【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 98F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■公式ブログ(閉鎖)
ttp://web.archive.org/web/20110109170508/http://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 97F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1349533130/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340967748/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　９日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333351733/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレ part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 62F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1337294109/

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→3つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/

次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

いちおつ
いよいよ次で99F到達か

乙
最後まで油断しないのが真のシレンジャーです！

>>1　乙
前スレ>>1000　よくやったｗ

人生30階まで来てメインの隕石盾の修正値が錆びや弾きロストしてないのに+11…
ちょっと偏りすぎだろ

自分もさっき人生初回クリアしたけど
壷あるけど入れる物なかったり

戦利品は弾き避け位だな・・・

俺も人生行ってきたけど24Fでオヤジ戦車になすすべもないまま爆破された…
それまで波に乗ってたのにいきなり落とし穴で大転落だorz　しかも初回クリア目前だったのに

なんか新規増えてるってわかると嬉しいなあ
がんばれー

人生初回クリア記念カキコ
1Fでやたらとびつきの杖が拾えたのは23Fからの猛烈な敵ラッシュを乗り越えよという
リーバ神のイタズラだったようだ…嬉しすぎて涙出てきたわ

>>7
こないだ同じ人生でフィーバーが出まくったので
フィーバーで吸出しを増やしまくったら
40F手前で朱剛石セット剣盾共に+99に達した。壺増大を祝福して香壺も使い放題
しかもその後もフィーバー出続けたから、結局6個も持ち帰ることが出来た

めげずにやってればこういう偏りもたまにあるんだぜ

旧道38Fまで来てやっとクリアかと思ったらボスがいて死んだ(´；ω；｀)
道中ボロボロで勝てる気しなかったんだけどな…

俺も一回目はボスのこと知らなくて道中かまいたちとか戦神とか大量でウハウハだった分ショックでかかったわ
次は動かずの盾と祝福された無敵草、すばやさ草、パワーアップ草なんか持っていけば幸せになれるよ

動かずの盾はよく見るなー。というか夜の方が気持ち楽に進めたから
今度は夜メインにして行ってみるわ。おコンのレベルがまだ低いのも辛いな…
4のブルドッ君みたいに夜でも戦えればなｗ

焼きおにぎりにされて＼(^o^)／
この死に方を見たのは初めてだw

>>12
そりゃ羨ましい偏りだな
祝福魔物部屋で+60くらいまでいったことはあるけど40階で+99はないや

wikiの奇跡の塔の所にボスなんて書いてなかったから即降りしたら大リーバ像なんてやつが出やがったｗｗｗ
復活2つ背中の壷合計6回あったからタイマンで何とかなると思ったけどなりませんでした＾ｐ＾
どうやって倒すんだこいつｗｗｗ

無敵草かすばやさ草とパワーアップ草持って装備がそこそこ強ければいけると思うよ

ありがとう
武器20防具42位だけどいけるかな？

うーん、旧道初回クリア目指そうにも運が悪すぎてろくな武具がでねえorz
どう見ても初ボスご対面時に運使い果たした…明日出直すしかないな
新種道具初めて作る時血引きの刃なんて入れるんじゃなかったｗ

>>19
どんな武具か分からないけど＋値はそれだけあれば後はアイテム次第でいける

>>17
書いてないとか読み損ねの間違いだろと思ったら本当に書いて無くて吹いた
なんで誰も気づかなかったんや

旧道ボス戦はすばやさ＋パワーアップで
後は飛ばされないようにして状態異常武器連打が一番だな
無敵もいいけど、やっぱ飛ばされないようにするのが第一
意外としぶといから召還の時間を与えると命取りになる

旧道はゲンさんをクッションにして叩いてましたごめんなさい・・・

パススレ脂肪

シランガナ

おにぎり穴にてｽｰﾊﾟｰｹﾞｲｽﾞによるDS1ばりの回数異常な連続催眠久々にきたー
それを見計らった様ににダイルさん達通路から来すぎやっちゅーねん


それよりねだやしの巻物って自動遠投じゃなくなってるんだな
外したあと床に落ちて初めて気づいた

回復の剣いるよねやっぱ

弟印は強すぎたけど、無いのはそれでちょっとキツイな
何とかなる事は何とかなるけど……

原始いってくる

・・・まかせたぞ

引きがよくても上手く使えないとダメなんだよな…
人生の落とし穴のが難しいと思ってたけど初回クリアじゃ旧道のがやっぱり難しいな
名前が分からない壺に適当にアイテム詰めるだけじゃ無理だわな…

お助け下さい。
原始４階のMHで開幕ゲイズにやられ
ボタン連打してたら救助依頼に・・・

取り消して再会しようとすると
フリーズして嵌りました

誰かに助けてもらえれば元に戻ります
パスワード救助専用スレなどをお使いください

取り消して再開してフリーズしたのになんで救助が関係あるんだよアホか
電源切る以外にできることなんてないだろ

諦めて再開しようとした時に黒い画面のままフリーズしたってことじゃないんか？
俺の症状はそうだったんだけど

呪い装備は何段階か成長させたら呪い解除にしてくれんかな
呪いの効力に対して解除手段が少ない気がするんだよな　

いや解除アイテム自体は結構あるんだけど
どれも使用価値高くて割と持ち合わせて無い事が多い

あとおにぎりのカラクロイドは装備外し罠全然作ってくれない

おはらいはもちろん武器防具なら恵み、メッキがあるし
腕輪含めても装備外しの罠、困時
強引な方法で手封じの壷、換金、おにぎりの巻物etc…
結構あると思うけどな

あとノロージョとかたたりの罠、巻物にもう一度祟らせて封印にすれば外れる

合成で、最後に入れた素材が呪われてなければそのまま解呪されるぞ
隕石の刃（呪）
銅の刃+2
と入れれば呪われてない隕石の刃+2が出来上がる

もちろん逆も然りだが

その点に関してぬぐすり草は紛い物の中じゃ国った時に次ぐ優秀さ
カッパ事故が怖いので一枚は持ってたい

呪い装備無理矢理はっつけてくるカッパはある意味ケンゴウよりウザいからな

そういえばケンゴウ種でも呪い装備弾けたね

>>35
一番最初に拾った装備がつるはしでしかも呪われてて、
その後いい装備を拾っても切り替えることが出来ず、
その内につるはしが成長してしまった時同じ事考えたりするな。
シャキーンという音に一瞬陶酔した後、依然として残る呪い…

序盤はちょっと困るが階が進むと装備品は対策とりやすくなってくるし、
呪い師無双もあるしなぁ

いやつるはしなら壁掘って壊せよ

>>43
すまぬ
具体例出した方がわかりやすいとか思ってたら、その事スコーンと頭から抜けてた。
超ボロボロの剣あたりに読み替えてくれ

道具感血がおにぎり30〜50階で外せずジリ貧状態から抜け出せないまま最後はなぶり殺されました
後半はもはやアイテム拾うのが苦痛で仕方無かったｗギタンとかほとんどスルーしてたし
ダメージ喰らった時のあのモーションの長さどうにかならないのかホント

アイテム拾えないとシレンの楽しさ半減するね

つるはしは初期印数多いし成長早いしLv5で目潰し付くしで
間違えて壁を殴りさえしなければ武器として実は結構優秀

感血は足元から壺に入れればダメージ食らわないじゃん
まあテンポがわるくなるのはしょうがないけど

クリア後ダンジョン出すイベント、
小次郎太のイベントでダイス三つ１が出て少し過ぎたところまでやったんですけど
その後すぐ馬鹿が死んでしまったので雀のお宿からやり直そうとしたら
あのバカがどこかにいなくなったというメッセージが出てしまうんですけど
もしかしてあの一連のイベントはまた入り口からやらないとなんですか？

ノロージョの目の前で睡眠罠踏んだ時の絶望感

>>48
入り口から子守しないといけないんだよなあれ。面倒だろうけど頑張ってくれ
集合の巻物やらとにかくすぐ傍に寄せられるように。
ラビに呼ばれたら死ぬなんてザラだったぜｗ

やっと旧道初回クリアした…嬉しい(´；ω；｀)
持ち込み不可ダンジョンでこういう所は初クリアなので尚更嬉しいわ

>>50
マジっすか…めんどくさいけど頑張ります

ありがとう

久々に5をやると、改めて豚の投石の頻度に驚く
元締めとかゲンナマも地味にタフになってるんだよな

原子草稼ぎは保守必須だわー次に毒消し予防あれば完璧
土塊3本来て草鳥2匹配置したら不幸2連続で来やがった、、、

原始で草投げ稼ぎをやる方が間違い
あれは人生と地底限定
あと保守じゃなくて保持
保守の腕輪っていうとスレが落ちなくなる効果しかなさそう

ポイント稼ぎの為にワナの腕輪が後一つ欲しいのに原始マラソンしても全然でねえ…
ググったら原始3Fマラソンが良いと書いてたが腕輪すら落ちてないわｗ

>>55
便利救助パス使ってはどうか

>>56
そうかその手があったな。早速使ってくるわ

>>48
仙人の里からならいけたよ
あとタオのイベント済んでなければこっち先やっといたほうがいい

封印状態の装備を合成させた場合って出来上がった装備も封印状態なの？

最後の材料依存だよ
呪われたカタナに祝福された混乱草マゼルンしたら祝福されたカタナになるし
祝福されたカタナに道具封印されたしあわせ草マゼルンしたら道具封印されたカタナになる
そんでもって道具封印されたカタナに鉄の矢マゼルンしたらカタナになる

ちなみに識別状態も最後の材料依存
未識別の杖に識別されて回数分かってる杖を合成したら
合成後の杖も識別されてて回数が分かる

よって装備アイテムを混ぜ混ぜする場合、
正体不明の草を先に投げるのが鉄則なのだ
これにより胃縮小からの装備アイテム消失をさせる事が可能

合成後の封印を避けるために別の盾が見つかるまで合成をせずに進んでたんだけど２８階にして昼の盾が手に入ったわ
朱剛石の盾レベル５とどっちをメインにするかで悩むんだけど
レベル１の昼の盾装備した直後だと敵からのダメージがめちゃくちゃ増えそうで怖い
原始未クリアだから５０階までいければいいんだけど

識別まで跡に合成した方を引き継ぐんか

昼盾lv1と朱剛石lv5の強さの差が12だから7ダメージ軽減くらいの差しかない
昼盾はlv1で25%カットだから28ダメージ以上与えてくる敵相手ならたぶん昼盾のがつよい
そして朱剛石がlv5→lv8になる間に昼盾はlv7とゲージ8割くらいまで成長する計算に

昼盾メインにしてやってみたわ
とりあえず３４階でレベル４まで育ったわ

鉄塊にやられたわ
部屋でいちいち素振りして罠探しながら進むのってかなりきつい

正直80Fで印安定でもしてない限り昼盾にするものなんだぜ

>>58
あざっす

さっそく試してみます

ワロタ
今回の畠荒らし系は装備品も雑草にしてくんのかよｗｗ
あと２５階盾なしで行けるかな…

原始51Fと66Fで相次いでフロア移動発見
特に51Fはほんと嬉しい、武器縛りだったからカッパが怖くてしょうがなかった

昼盾は腕輪二個装備セットに加えて気配&状態異常対策腕輪を
完備の時に限って出てくるから困る

それは別に困らないだろ
気配があれば防止系腕輪は常備の必要がなくなるんだから迷わず昼盾に変えればいいだけ

出口　　丸太罠　　錆び罠　　シレン
の位置で草を飲んだら狂戦士でワロタ･･･

初代なら狂戦士（キグニ）化してもワナとゲイズが効かなくなるというメリットがあったのになあ
たまに同じワナ踏みまくるとすごく哀しい気持になる

まさに>>３４です
再開できずにフリーズします

冒険に出られない
誰か助けて

いますぐ風来日記を消しなさる

シレンがなぜ売れなくなったか
わかったわ
夜が面倒すぎる

DS１、DS２、３、そして4との発売期間の短さ(大雑把

>>60>>61
確かに武器同士を合成したら最後の武器の状態になる
でも草合成はそうとは限らなかったと思う
法則がよく分からんが
杖も回数が多いものに依存するんじゃないかな

|ω・）

識別状態は順番無関係。識別されてるものが合成要素に一つでも含まれてれば合成されたものも識別済みになる
回数依存とかないし
やってりゃすぐにわかることだと思うんだが……
異種合成には「アイテムの種類による順番」が存在する

杖のマゼルン合成のときに封印された杖を投げてから普通の杖を投げたら封印された杖が出来たのよ
だから最後の杖の状態になるわけではないと思う
で、もしかしたら回数が多い杖の状態に依存するのかなと思った

ごめん
杖は識別状態の話か
よく読んでなかったわ
でも杖合成の封印や祝福がどうなってるか結局分からんわー

投げる順番間違えただけだろ
勘違いと思い込みをもとにしてわからんわーとか言われても困る
簡単に検証できるんだからやれよ

原始クリアする前は夜やる気しなかったけど
原始クリアしたら夜おもすれーになったぜ

>>85
何回かやったから勘違いじゃないよ
つーか簡単ならやってくれよ

とっくにやったよ
妄想あっためてないで早く自分で確かめてこいよ

合成の壺でもマゼルンでも杖の状態は一番最後に入れたもの依存だよ

初の大リーバ神戦にて、
もう回復手段がない！これが最後の攻撃だ！
と思って1328ギタン投げたら死んだ

合成後の状態なんて原始をやってれば大抵わかること、意識するもんなんだけどな

札の命中率悪すぎて使えねーな

ピンチの時使って外して、「使えねーな」といってるだけのようにしか聞こえない

札やギタン投げはピンチにならないように立ちまわるためのアイテム
杖や巻物はピンチから助かるためのアイテム

たとえば原始の腹活、ぬぐすりみたいな途中階層から出てくるアイテムの具体的な出現階層がわかるサイトってある？

下手くそが頑張って原始武器縛り初めて５０F到達したよ…
正直死ぬのが怖くて中断再開させたくないで御座る

>>95
「シレン５」で検索して、hitしたサイト群を上から見ていけば
それほどかからず見つかるよ

>>96
昨日武器縛りクリアしたけど、吹き飛ばし矢さえ稼げれば、50F以降は縛ってないときと大して変わらないよ
あと怖いのはカッパ強制装備くらいだな
がんばれ

みかわし香で矢を稼ぐのが一番クリアできそうな感じだけど
皆は何本ぐらい稼いでる？ちなみに吹き飛ばしの矢で
自分は通常プレイなら400くらいにしてるけど

低層だったし、状態異常じゃない杖一本しかなかったから札三連投に賭けるしかなかったんや

そこから、札が使えないと帰結する　　　・・・最近の子怖いわ

そんな博打するはめにならないうちに使うのが札です

壺にもよるけど俺は下手だから800ぐらいかな

>>99
手持ちアイテムにもよるけど通常なら3束あれば十分かな

気配があると使用量が爆発的に跳ね上がるので五束以上持ってく
でもだいたい四束かな

札は距離がかなりあいてる時に投げて近づかれたら吹き飛ばして戻してるわ
最初から殴れって話だなｗ

おれ７束無いと安心出来ない
なんかついつい矢を集めるゲームになっちゃう
矢が無いとクリア出来ないんじゃないか俺は

>>99
今地底で吹き飛ばし7束ある
原子おにぎりなら3束位

余白の巻物：白紙同様に書くコマンドがあるが、余白が狭くて書けないといわれてしまう
読むと難しくて混乱する

もうまがい物は要らないです

>>95
原始に続く穴　組長
で検索して一番上のやつ

もっとまがいもの下さい

まがいものは効果だけ見れば面白いもんが揃ってるんだけどな
いかんせん演出が長々してて一回見たら飽きる

効果のない紛い物はいらないよね
楽草、やりなおせ、腹活かな

かなしばいは投げれば多少なりとも使えるし、身伐やドラコン、ぬぐすりは良い味出してる

かなしばいも正直いらんよ
最後三つは俺も面白いし実用的だからいいと思う
特にぬぐすりは下手するとおはらいより使いやすい

かなしばいはネタがつまらないから余計にイラつくわ

まがいものは気配察血と国ったが圧倒的
道具感血は効果だけなら本物とほとんど変わらないから高確率で呪われてる仕様なんだろうな
身伐わりとぬぐすりも持ち歩く優先度かなり高い
他の恵みはデメリットなしだし、夫の恵みもほぼメリットしか起きない
使えるやつの方が多いな

タダの巻物「せやな」

もはやタグの方がまがい物扱い

枝回復「せやろか」

召介状は所持金が300ギタン以内の時なら
定価以下で大きなおにぎりが買えてめっちゃお得

所持金4000程度以下の時に困った時の巻物と組み合わせれば所持金アップだな

紛い物でも使い道があればいいよね
その点で楽草辺りは拾うと心底がっかりする

満腹度5増えるんだからいいじゃないですか

身伐は状況によっては飛びつきよりも役に立つから重宝してる

マップ明瞭ダンジョンで壁抜けと身伐が来たときは楽しかった

新種で身伐が複数付くのは楽しい
大部屋で敵を呼び寄せるのも楽しい
丸太ワナは昔から、移動に使ったり、洞窟マムル(HP5)を倒すのに使ったり利用方法多かったけど（バグ・ハマリも多かったけど）
マタギ無しで持ち歩きできるってのがすごくいい案

新種のサブ効果で身伐・・・？

土塊とか盛電付けないとつかないからやってない人はおおいかもしれんけどな

矢は集めて当たらないので使わず結構余る

おにぎりとかだと
3マス先に敵発見→ピロッ→ピロッ→なんだよ矢いらねぇじゃんｗ　ズバ
しかしこのズバも結構外れるから困る

合成で有効な印とかつくんなら紛い物大歓迎よ

>>131
しわよせいいよな

楽草の印は楽な気持ちになってHP回復度アップ（回復アップアップと同じ
こんな感じか

昨日蓋とじてスリープにして出かけて今日帰ってきたらそのDSで子供がマリオパーティやってたんだ
慌ててデータ見てみたら中断せずに終了したためって言われて+99まで育てた武器防具が無くなってた
タグ屋でも落し物届いてないって
しばし放心

そうだ持ち込みなしダンジョンやろう

子供に「これこれこういう武器がなくなったからおまえが作り直せ」って言えばいい
シレンにはまってくれるかもよ

>>134
・猫がリセットボタン
・母の掃除機衝突
・母の「勉強しなさい！」（電源オフ
・祖母の「電気がもったいない」（コード抜き
・子供の「DS借りるねー」（セーブ未確認電源オフ ←new!!

というか子供の手に届くところに大事なものは置かないのが基本

+99装備くらいだったら人生や地底の40Fくらいを何度かやればすぐじゃないか
サトリピックとかだったら取りに行くの大変だけど

>>138
最近子供用に3DSLL買ってやったばかりだから油断してたんだよぅ
ポイントもゼロだしなんかまだ色々無くなってる気がする

たまにスリープモードでフリーズの報告があるのに一晩も放置できる神経が分からん
おまけにどこでも中断できるゲームなのになぜスリープ？
まあそれだけいろんなプレイスタイルがあるとも言えるのかもしれないけどさ

スリープモードって折り畳む事だよな？それでフリーズするのか…
これからは中断するようにするか。
そういえばおにぎりに変えられた銀行から貰った風魔鉄の盾…美味しかったよ
次は何処で出会えるかな

盾の方は少々レアだが普通にダンジョンに落ちてるよ
別に強いわけでもないし
あと、長いことやってれば、そのうち持ち込み用装備はどうでもよくなる

倉庫に祝福の壺(5)と武器や盾を+2(あるなら+3)強化できる新種巻物を合計5つ用意しておけば
適当に吸い出しているだけでも＋99は簡単に作れるぞ

盾の強さ１０や２０は飾りです

5では失くすと二度と手に入らないアイテムって無いよね

サトリ剣盾、にぎりよけ、必中、受け流し、マタギ、超不幸
この辺か。無くなってるとうんざりするのは
まだサトリはどっちも手に入れてないが……

必中は潜りきれば必ず貰えるからまだマシかなぁ

俺のマタギはおにぎりに変わったよ

おにぎり被害者結構いるんだなｗ　
涙の味がするよな…　旧道初回クリア時に二択屋でゲットしたんだが
その先で見た商店で復活草を買う為に売るしかなかった…
売るか売るまいか10分くらい悩んだなｗ

>>150
盗めばいい

夜有りダンジョンは技と松明だけでわりと手軽に泥棒できちゃうからなあ

やっと原始５０階まで行けた
４３階ぐらいから温存してたアイテム使いまくって階段見つけたらそっこーで逃げ抜けてたのにやり直し草を一つ消費してしまったわ
９９回は行ける気がしない

原子初踏破記念カキコ！！
75階で大物荒らしにカネクイーン雑草に変えられたときは絶望だったけどなんとかなった！

>>154
ちなみにどっちのかねくい？

>>154
前に草稼ぎやったとか言ってた人？

多分剣の方じゃないか
その階層でメイン盾ロストしてクリアするのは結構難しいぞ

>>157
俺は盾より剣やられた方が打開率低くなると思う

75階からなら既に逃げモードなんでどうにかなるかも
気配さえあればの話だが

原始はまだ50階しかいったこと無いけど
剣と盾なら盾が無い方がまだマシのような
40Fあたりから盾は正直当てにならんし
HP回復仕様が前と同じなら盾の方が残ってないとダメだが

知ったかする前にせめて金食い盾の能力くらい調べろよ

また現れたんか

>>158
矢があったり三方向印付いてたりすれば剣だけでもいけるかもしれないけど
階層開幕時に攻撃を受けざるを得ない配置が頻発したりするときつくないかい？

盾で守りつつ杖や札で最低限処理していけるのが
剣失った時は個人的にはベストかな

まあメインロストすると大抵打開できずに死ぬんだけどね

矢を稼げてるならやっぱり武器ロストはそこまで痛くないだろうとも思うが
どっちもあり得る話だから本人が答えてくれないとわからないやね

95Ｆで敵に開始囲まれて
シハン種に盾弾かれて敵に当たって砕けてヤケクソになったあの頃

原始で、31階のマゼゾーンに備えてたくさんアイテムを用意してたのに、会う前にフロア移動の罠を踏んで35階に着いた時の虚無感といったら…
たまたま漢識別できてた呪い師さまのおかげで初クリアできたけども

フロア移動は深層のみ出てくればいいと思うの(´･ω･`)

やっちまった
夜に技切れて通路でゾウに挟まれたからって
テンパってかなしばりの杖振っちまった

おにぎり穴がクリアできない・・・原始より難しいかも

食料がろくに出ない
　→深層での餓死が一番多い、おにぎり作っても多いと手持ち圧迫
一本道が非常に多い
　→道具を十分に回収しにくい、不可避な対面が多く杖の消費が非常に激しい

とてもクリア出来るヴィジョンが見えない。みんなその辺どうしてんの・・・

深層で餓死というのは明らかに根本的なプレイスタイルが間違ってる
シレン5は普通にやってれば餓死はまず起きない
階層に関わりなく全部屋巡回して目の前の敵を殺さなきゃ気が済まないプレイをしてるんじゃないの
おにぎりは階段見えてて部屋埋めで敵を潰せるんだから逃げが一番やりやすいダンジョンだよ

>>168
視界明瞭なんだから矢で削って倒しやすいと思うけど
ニギライズして満腹度200にして餓死ならなにかまずい点があると思う
おにぎり穴は飛びつきや場所替え一回で圧殺できたりするからそこら辺で消費抑えられてるかどうか
後は草鳥やトドゾーンなら密室つくって狩りしやすいし補充なりなんなりしたらいいじゃない

>>155
剣の方です！

>>156
違いますよ！

メイン装備ロストの話してたからかおにぎりでシハンに剣吹っ飛ばされてオワタｗ
めったにやらないんだけどなあ〜矢も無いからすぐボコられて死んだ　

落ちてる未識別の草適当に飲む→ドラコン状態→部屋から通路に一歩出たらシハンの武器弾き

>>171
原始打開おめ！

それ本当におにぎりか？
視界明瞭でそれはやらかしたとしか言いようがないんだが

ヤバい敵の対策が取れてない時以外は基本的に
全部屋巡回して目の前の敵を殲滅してるけど
意識的に食料管理してればニギライズしなくても餓死しないかな
おにぎり穴だと、その食料管理の要である保存が出にくいから
保存がひとつも手に入らない時は、他の壷を代用するなり
ニギライズするなり臨機応変に対応する必要がある
まあ前述のようなプレイスタイルでもな限り大抵は即降りでなんとかなるけどね

ライブドアの方のwikiを読んだが、吸出しループについて
自分のやってる吸出しループは
ループする巻物×5
祝福の壺×1
白紙×5の壺を複数
でやるんだが
こっちの方が1ループ当たりの巻物を読める回数が多くないか?

1フロアにつき敵10体埋めるくらいのつもりで立ち回るといい

桃育てて無いんじゃね？

原始に続く穴で道具感血、ノナリーは100パーセント呪われてますか？
店で同じ腕輪で呪われてないものと呪われているもの両方置いてあったのですがこれを↑二つではないと判断してもいいのかな…
経験上↑二つはすべて呪われてた気がするのですが…

ノナリーは夜ドロップでの特殊例が報告されているが、通常は100%呪われているで見解が一致している
道具感血はノナリーよりも呪われていない報告がやや多かった気がするが、まず呪われているとみていい
呪われていない方を装備してみれば道具感知かどうかはすぐわかるんじゃないの
フロア完全巡回済みならわからないが
高飛び・爆発といった店内危険腕輪は店売りされていないので、5000腕輪は即装備して効果を確認して大丈夫だよ
もちろん店の外の水場に向かって歩いたりしないように

>>180
おお速レスさんくす！フロア巡回済みだった…
ノナリーは100パーと呪いとみていいのね、ちなみに腕輪は感知でした

高跳び爆発の情報は知らなかった、ありがとう！

>>176
YES
攻略tipsで吸出しループが書かれたのは発売初期の頃だから
入手が楽な保存の壺を基準に書かれているんだと思う

逃げやすさよりも退路が無くなる不自由さの方がイメージ的に勝ってたわ

たしかに巡回が多いってのはあるかも･･･あと足踏みも
出る装備品が弱いのもあって余計に戦闘は避けたいけど、
打開アイテムの消費激しい故に補充したくて回りたくなるふしはある

このダンジョンだと逃アイテムがクリアまでもつか不安だけど
逃げや即降りの方を今より目を向けて、参考にして数こなしてみるよ

wiki確認したらマイナス効果の草少ないし、草鳥はここでもやってみようかな

>>178
そもそも桃ろくに出ないでしょ
とりあえずにぎり変化フロアまでもてばある程度安定するけど・・・

＞wiki確認したらマイナス効果の草少ない
というか不幸が出ない、だな。細かい事だけど一応訂正

ああ、原始で草稼ぎして文句言ってたのはあんたか
草投げで稼げるのは人生と地底だけ、他はまったくやる意味なし
たぶんそういう無駄な稼ぎを考えてるから22Fまで保たないとかいう事態が起きる
普通にやってりゃ餓死なんて起きないって
まさか桃を育ててないとは思わないが……まさか……

>>168
ヘタ投げが出るまでリセットする
カラクロイドに空腹装備解除のワナを作らせまくる
にぎり見習いを幸せゾワゾワ身代わりなんかでレベルアップさせる
ワナの上に誘導してヘタ投げして攻撃力最低にする
ニギライズ！

おにぎりはある程度攻略法を身につければ楽しい
たとえば開幕で囲まれても壁をほって一歩進めば敵を全部埋められるとか
そんな小技を状況に合わせて使うだけでかなり楽になる

>>183
おにぎり穴は90以降に備えて仙桃幾つか確保できる程度には桃でるとおもうが
一応言っておくけど草稼ぎってのは緊急回避が不安なときに
高飛びや素早さ狙いでドロップ狙うって意味で言った

たとえば原始11階でンドゥバがレモン色の草に化けていた場合、レモン色の草はは18階以降出現のぬぐすり、楽草でないと断定できる？

>>189に付け足しでたとえばよじれた壺[4]に化けていた場合なんかも合成でないと断定できたりするのかな

気になるな
今度から気にしながら潜ってみる

なるほど　しぼりこみか

なんで夜を４から引き継いだの？
そんなに好評だったの？

今日3DS買ったからこっちでシレンやってみたけど、
解像度違うからボケボケか、極端に小さいの二択しかなくやりづらいな。

ここのやりこんでる方はどのDSを使われてますか？

>>193
なんで、長巻を後期作でも引き継いだか　そんな好評だったのか？
一度認可されたもの引き継ぐのに理由は必要ないだろ　それより追加・削除されることを検討する必要がある

夜を引き継いだ判断は良いとは思わないが、夜をなくせばダンジョンバラエティが減りより特殊性の高いダンジョン（ex.ワナダン　肉ダン　2撃）
増やす必要があって、バランスとりもプレイヤーの負担も問題がでてきかねない

ダンジョン数を減らすことは現状できないという大人の事情
４から５まで１年で出さなきゃいけなかった何らかの事情
ボリュームはあっても、無理に偏った出来にしないで人を逃がさない為
ソフト制作の立場からしたら現状維持でいくしかなかったんだろ

夜のドキドキする部分は好きだから
技とかの微妙な部分を解決してくれればと俺は思う

昼待ち足踏みしてる時の殴られ事故が多すぎて困る
敵が隣にきたら足踏み止まればいいのに

夜なんかバランス調整いっさいしてないじゃん
モンスターのグラも全部使い回しだし手抜きが酷すぎる

>>194
DSライト
3DSでやるとうっかり電源切りそうになる

>>194
3DSでやってるが特に気になる部分はないかな
俺もここで3DSでやってる人いるか聞いてから買ったんだけどな！

スーパー状態ってHP回復速度上がるんだな
結構使ってたつもりだったが今しがた知った

最近になって不思議のダンジョンに興味を持った者です。
DS(3DS)でシレンシリーズを遊んでみよう思いましたが
いくつかあるのでどのシリーズがオススメでしょうか？
単純に最新の5なのか旧作でもDS2が遊びやすいのか・・・
スレ違いかも知れませんがアドバイスお願いします。

5は優しいから5からやるのがいいと思うぜ！
タヌキとかすずめとかNPCが可愛いからオススメだ！

DSでやるとしたらDS1かDS2からの方がいいんじゃないかな
不思議のダンジョン自体に慣れるならその方がいいと思う
本当なら64を勧めたいけど…
その上で夜システムが追加された4、5をやればいい

DS１はちょっと、、VCで初代できるならそれでやったほうが100倍いい
DS２でギリギリお薦め出来る程度かなぁ
とんとは４のがいいんだけど

DS1で良いと思うけどな、初代が一番なのは言うまでもなし

>>206
DS1は初代の皮を被った…

月影村が好きだったな

素朴な質問だけど、重い盾ってハラモチ合成することでハラヘリ防止可能？

全部やる気がないなら5でいんじゃね？
安いし

月影村はシンプルだけど、そのシンプルさを最初にやってしまうのはいささか危惧する事も・・・　2番目に手をつけて欲しいかな

初代をやるなら、中古ゲーム屋で　本体3500円　ソフト780円　ぐらいでフルセット・・・　VCなら1000円もしないけど
初代は、初めてやるにしてもゲームのシンプルかつ巧妙というローグライクさが存分に味わえて、
99Fダンジョンがいくつもあるような、他シリーズでよくある冗長さがない、お初さんにはうってつけだね（DS1はまがいもの・・・）

手に入りやすさと費用対効果（プレイ時間的に）は、シレン５が一番いいと思う
４は基本みっちりできてる人には楽しいけど初めてだと、ぶん投げる恐れがある
GB2（DS2）にもゲーム的には良さあるけど、それは一長一短

最新作という利点や５＝４改良版（丸くなった）という系譜考えると、【最初にやるシレン】かつ【DS】の無難作といえば５一択だと思う

他のシリーズもやりたいと思ってるのなら、5が最初ってのはどうかなあ
5に慣れると他の作品のシステム周りがかなり不便に感じる

DS1はSFCやったことない人は楽しめるらしいけどね
友達はDS1からシレンにはまりだしたし
いきなり5からやるとDS2や4が不便でしょうがなく感じそう
かといって初心者が4をやるのはいささかきつそう
個人的にはGBAのトルネコ2が一番お勧めだけど

後注意しないといけないのは中古で買っちゃダメって事だな

新作の中古は問題有りのが多くても
旧作の中古は、使い倒して動作チェックバリバリのもだいぶ混ざってるから、古い作品はそこまで危惧しなくていいと思うの

基本的な質問ですいません

メインの昼盾+10に金食い盾を合成しました。
この状態で金滅を読んでしまったら、
メイン昼盾の％カット特性や+10も失って、昼盾の
基礎性能だけになってしまうのでしょうか？

そういう意味じゃないよ

そんなに言うほど桃落ちてないと思うんだけどなぁ･･･

>>185
草投げ自体効率悪そうに思って、最近スレで場所によって出来るって知るまで
むしろ人生でも敬遠してたレベルだから、俺ではないかなｗ
桃は出たら育ててる。流石に回復量が30や50じゃキツイと思うし

>>188
草鳥、やっぱそうだよねごめん


あんまり蒸し返してるとあれなんでこの辺にしときます
みんな返答ありがとう

中古だと前の人のプレイデータが消せないからってことじゃないのかな

中古で買ってから履歴消せないことに気がついて新品も買った奴ならここに。
竈解放とか合言葉アイテム乱獲に役立ったから良いけどな！

>>216
間違ってるかもしれんが、防御力が0になって
%カットは残るんじゃないのかな？

>>220
基礎防御と+強化分のみカットってことかな
原始45階なんだけど、未識別巻物読むか悩んでまして。
％カット残るならなんとかやってけるかなあ

>>221
確定店が50Fだからそこまでもっていくのは？

ああ、そういえば５０Ｆに店でした・・・
５０Ｆは初回クリア時以降は未到達なもんで忘れてた。
今回の件で、昼盾ある場合は金食い合成はしばらく待ったほうがいい
って教訓になりましたわ。

シレンシリーズを相談した者です皆さんアリガトウございました。
最寄の店に行ってきましたがDS2の中古しかなかったので
結局それを購入しました・・・
ゲームデータは初期化できましたが過去の履歴は残ったままでしたが
その辺はあまり気にしないので今回はこれでプレイします。
次に4か5を遊ぶ時は新品を探して購入します。
ちなみにみ3DSのバーチャルコンソールとかにシレンシリーズはありませんでした。

バーチャルコンソールはWiiだよ

あまり人気のないナンバーの買ったな
それでシレンが面白くないって印象付けられたら悲しい

原始に続く穴初クリア記念
64の2以来10数年ぶりのシレンだけど色々と変わったなあ
ところで帰って来た時壺の中にンバマがいて壺売ったら消えちゃったけどあいつ大丈夫なのか

原始クリア回数21回目で80fくらいで杖札飛び道具全部なくなって
通常攻撃とギタン砲しかできなくなって復活12(祝福2)祝福やり直し1
も消費してもうた。ufo3体に復活フィーバーで油断して雑プしすぎたかな

シレンとトルネコの敵を比べるとトルネコの敵はタフさやパワー重視
シレンの敵は特技重視って感じがするんだけど、やっぱシレンの敵の視界外からの攻撃は理不尽すぎる…
ラビやゲンナマはぼくのかんがえたさいきょうのもんすたー状態だろ…
シレン６ではフロア版ゲンナマが出てくんのかねえ

シレン5なら廉価版が2000ちょいで買えるしな
次にやるならちょうどいいんじゃないか

何度も死線を乗り越えて９９Ｆまで辿り着くと
階段降りるのがもったいなくてしばらくウロウロしてしまう

>>229
おてあげガッパとみだれ大根とアークアビスドラゴンとギャザーと、挙げ出すときりがない
でもインフレにインフレで対抗ってバランスも嫌いじゃない

パコ根駅伝開催

金食い虫装備が強いと聞いて金食い虫の盾旧道で使ってみたのはいいが金の消費がやばい
金銭管理とか皆どうしてるんだ

原始でなら金喰いはよく聞くけど
店で持ち物全部売って泥棒するを繰り返すんじゃね

おにぎり5回目のクリア
いつも爺の話を連打してると左のつづら選んじゃうんだけど一回も金銀おにぎりゲット出来ない
今日は右！と思ってたらまた左のつづら選んでしまったorz

まあいいんだけどさ〜一回位99階クリアの金銀おにぎりゲットさせてくれ…

そして今日もサトリピックは出なかった

原始は固定店あるから泥棒の準備しとけば金はなんとかなる場合が多い
旧道も旧道で夜の分ガマラ系で稼げるとおもうぞ

成程ね
結局金欠で朱剛石の盾に乗り換えて旧道初クリアしてしまった
底抜けの壺でもないと泥棒なんて俺には怖くてできんよ

シレンずっとやってると、泥棒することと息をするのは同じようなもんさ
時には真冬の冷たい空気を鼻で吸って、ツーンとくるような快感のような

このソフトを不思議シリーズ未プレイの友人と一緒に遊びたいと思ってるのですが
難易度、システム回り、協力プレイはどんな感じですか？

自分は64シレン、GBCシレン、GBAトルネコはプレイした事があります

簡単にで良いので教えてもらえると嬉しいです

最近出たばかりのシレン4plusと比べる形になっちゃうがこちらの方が易しいと思う
システムも悪くないんじゃないかな。

原始1階で識別4枚でてワロタ
偏りすぎだろ…

協力プレイと対戦はほんと「とりあえず実装してみました」レベルなのであまり期待しない方がいい
対戦は多少盛り上がるが（遠投が死ぬほど強い）すぐに飽きちゃう
遊びやすさは歴代トップだと思うよ

予防つえー
稼ぎまくりや

カブラステギとか作ったはいいが
爆炎業火刀と比べるとちょっと見劣りするのは何でだろう…？
火球飛ばせるのがやっぱり強いからだろうか

持ち込み可なら、青炎でいいやないの

持ち込み不可に序盤から出現するとまた評価変わるけど
それはなんかもう違うし

甕に入れたらまた意見が変わるよなぁ。もう1本火の刃完成させて
甕に入れてみようかな…その前に一時しのぎの杖に場所がえが付くか実験してるんだけどな
その後は透視の腕輪に何が付くか実験をする予定だが甕一つじゃ足らんわ…

炎はHP満タンで絶対出るからワナチェックしづらいしバクに当たるとめんどくさいし
高級店主に当たると悲惨だしでたとえ低層で見つけても即売っちゃうな

誤射とかは気をつけないとなｗ
まぁバクチの巻物使えば成長は楽だしいっちょやってみっか！

火の刃の一番のデメリットはエフェクトが長いこと
売値も高いこともあって、持ち込み不可で出てきたら得る人が多い印象

持ち込み可だったら付ける必要もないし、遊びたい人or注意深くて気の長い人向けの武器かな

炎飛ばしは直接攻撃をミスすると一歩後退するキョクタン新種と
組み合わせると面白そうだけど試した人いる？

炎飛ばしでもしっかり連続攻撃が発動するのいいよね
ほんとそれだけなんだけど

>>241&243
ありがとうございます
買って遊んでみようと思います！

炎飛ばしで武器成長しないのが地味にいや

もしかしたら既出かもしれんが質問
印の付いた基本能力なしの武器を合成素材に使って合成した時、その印はベース武器に引き継がれる？
６４のではできたんだが
例えば
隕石の刃　＋　カタナ(混乱の印付き)　＝　隕石の刃(混乱の印付き)
となるか否か

質問の意味が良くわからん……
とりあえずそれなら問題なくその結果になるよ
印数の分だけ入れたものがどんどん追加されていく

矢稼ぎしてたら間違って昼盾投げてしまった…

さて寝るか…

ゲーム投げちゃった

>>252
キョクタンベースで蒼炎飛ばし＋ミス後退の新種は実際作って
梅ヨドでちょびっと配った事があるぞ。
余興に迷いの井戸にその新種一本で挑んでみた事もあるが、
吹っ飛びカートが多すぎるしマゼゴン倒しきれないしで
そこまで強力無比ってわけでもない。
それでも、フォーチュンタワー程度なら籠屋で秘境から始めても
武器一本から立て直せるくらいのポテンシャルはある。

ちなみに確率は非常に低いが、火後退キョクタンを狙う場合、
威力と後退発生確率の最も高い、机上論上で最高の組み合わせは

・爆炎業火刀ベースで
・キョクタン、ミス後退、回復　の能力

あ、回復→連続攻撃　だったかも。
どのみち、3つ能力揃えるとなるとガチで年単位のリセットが必要なので
もうやるつもりはないけどな。

>>260
thx
やっぱり相性はいいんだね

いつぞやに４と５どっちがいいか聞いたものだが今日５を買ってきたよ
十年ぶりのシレンでなかなか楽しめてる
知らないアイテムばっかですごい新鮮なきぶん

人生91F、カニさんとキャッキャウフフしてきた

盾ロストとか油断しすぎだな
寝るか

ゲンさんのシマ74Ｆまできたが、小さい部屋が3つしかないマップ3回きたぞ

ゲンシマはなんかやたらと小さいマップ多いよね

おにぎり深層で店が出て、祈るように入店してピックが売ってなかった時の脱力感

99Fまでいったらやけくそでデビル狩りするものの結局でなくて風に飛ばされる

サトリピックが深層で店売りされてるの見たこと無いわ
2本あるけど両方デビルドロップ

>>251
シレン4と比べると飛んでいくまでがちょっと遅いな。
俺は気にならない方だけどな！
とりあえず火の刃と爆発隠の盾拾って最終形体にして甕突っ込んで新しいのを作ってみるか
甕増えればなぁ…なんでシレンにすれ違いがあるんだ

一度だけおにぎり深層でサトリピック購入できてテンションマックスで帰ってきたけど
道具整理の時に何の気なしに手持ちのバクチを読んでしまい装備成長の効果が出た時は
泣きながら救助パスを解禁した

成長させたらなんかデメリットあったっけ？

原始13階で白紙、フィーバー、察知が売ってた
これでクリア出来ないと悔しい
保存がまだ出てないけど

レベル1とレベル2の武器は別物だからフィーバーできない
サトリピックとして数本保存しときたかったからまた1から集めなおさなくちゃいけなかったのよね

レベル1が図鑑に登録できないから交換に出しにくいと言うデメリットはあるな

武器盾は拾った瞬間に図鑑登録されるから拾ったことある状態で
レベル1が未登録且つレベル2以上は登録済みの武器盾って起こり得ないような

上級マスターに会いに行きたいんだが、どこがいいかな。イノリ？
運命やりたいんだけど、原始ばっかりやってたせいでドコカイ段とかやりすごし閃光がない…

4も5も中途半端で投げてて久しぶりにやろうかと思ってるんだけど、
どっちの方が面白かったっけ？
4スレにいる人は古い方なだけあって
4の方がおもしろいと思ってる人がほとんどだろうからこっちで聞きたい。

ちなみに持ち込み不可の最終ダンジョン？をやりたいから、
それの比較で知りたい。
(トルネコ3で言うところの異世界、アスカで言うところの裏白蛇的なダンジョン)

>>276
だから交換の話だって
こうなる
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0784358-1352768970.jpg

>>277
天上の池1-3Fをループしていなかったら即あきらめダンジョンやりなおしが一番早い
持ち込み可ならフォーチュンタワー秘境1-3F

>>278
4plusで64以来のシレン復帰したが俺には5の難易度が合ってるかな
4は本当に難易度高い、って言うか5ほど気楽に挑めるクリア後ダンジョンがあんまり…
何処もかしこも99Fばかりでなｗ　5は初回クリアだけなら割と浅いから俺は5が好き

と言っても5の甕で待ってる間に4plusもやってるけどな！
俺は5をオススメするぞ。ダンジョンは…すまん、まだやってない

交換する際にレベル上がってたら・・・
とか考えた時もあったが交換する機会がないぼっちなんでどうでもよくなった

便利パスって同じの3回以上使えるのかよ　知らなかった
サトリパス全部しくじったから甕解放用のソフトでストーリー→おにぎり99Fまで踏破したのに…

話は違うけどストーリーに新種持ち込んだら2時間ちょいでクリアしてワロタｗ
最初やった時は何度も往復してえらい苦労した気がしたけど

おにぎり踏破
でもピックはまたもやダメだった
99Fで高級店って止めてくれませんかねぇ……落とし穴使えないから面倒でしょうがない

天上の２８階で階段のすぐ横にあった鉄塊踏んで死んだわ

武器成長しないとは、これいかに？

なにが聞きたいのかよくわからんが
敵を倒しても成長しないってことなら、数が足りてないだけか封印されてるかどっちかだろ

コハルちゃんのことなら
彼女はせこせこ貯める男よりバクチで１発当てに行く男のほうが好みだよ

あ、さっきの>>285
更新してなくて、昨夜の未読にレスしちゃっただけだから、スルーで

コハルの剣で成長させてレベル最大、強化+99にしてから
せっかくだし盾での名前も見てみようと思って盾になってもらったら
強化値が別扱いだった事を知って軽く考えたな。あげるかどうか…結局あげない事にしたが

踏ん張りって倒れたことにならないよね

と思ったらWiki見て盾の時の＋値が補強されるって書いてたｗ
4の休憩がてら白紙集めるか。そりゃ攻撃一発が凄い訳だよなー…納得だ

コハルはバクチと他の恵みを使って一気にALL99まで上げたな
おかげで旧道ボスが悲惨なことになってた

敵討ちという意味では正しい行動…なのか？

シレンは付き合わされてるだけだからな

俺は旧道イベント入った時に3人とも低レベルでタオしか連れ歩いてなかったから
苦労した…けどここですばやさ草、パワーアップ草とか集めてリベンジして勝ったぜ！

地の恵みじゃなくて他の恵みの方がいいのかな？
今盾の強化値上げる為にポイント貯めて白紙かき集めてる最中なんだ

松明もってなかったとはいえ一撃で170食らうとか予想できんわー・・

夜はくそ

奇跡の党8階くらいだったのに

夜は４では好評だったから引き継がれたの？

あ

>>295
剣を+99にした後なら地の恵みでも問題ない
他の恵みは剣と盾、どちらの強化にも使えるから便利ってだけ

>>301
ほうほう、そうだったのか。
とりあえず武器と盾両方+99になったからその内井戸99F二人で目指してみるぜ
それに比べておコンさんはテクニカルだけど脆いな…奇跡の
塔のナシャーガに即死させられるからうっかりしかけ扉に入って分断されたら…
すいだすゾウまで覚えたから後枠的に二つかな。

夜はあのだるさと突然死の恐怖をどうにかしてくれたらもう少し遊べる気がする
でもその方法は何も思いつかないしやっぱなくてもいいや

松明なくても１ターン１ターン素振りしておけばとりあえずほぼ死なないけどダルすぎってのが致命的だな

どうにかしてまで残す理由とくにないしね
なくせばいいだけ
それ以前に次回作は怪しいもんだが

ポケダンが出せた事だし、６は作る事は作るだろ
ソーシャルになりそうかもだけど

夜はモンスターテーブルが違うだけだったら良いシステムになったかもしらん
ぬすっトド系とか泥棒系は夜にしか出ないとか
今の夜はとにかく普通に武器で殴れないのがしんどいったらない

ソーシャルは二本も作ってどっちもこけたじゃん
シレンの正式ナンバリングタイトルは真剣に危ういと思うよ
早く次を出してくれ！っていうタイプのゲームじゃないから別にいいんだが

虹の迷宮録だっけ？あれを３ＤＳに持ってきて新作にする可能性も・・

アスカ移植でお願いします！

原始初潜りで3Fで昼の盾と獣セットが出たんだが
50F到達でクリアだけど、盾はどっちがいいかな？

良い腕輪共鳴できたとしても昼盾一択

そういや３DSはスティック（スライドパッド）がついたからiダッシュ復活できるんだな

昼盾＞付け替えの手間、ですホント

というかチュンって5出した後にスパイクと合併したよね？
これからゲームに何らかの影響とかあるのかね

ダンガンロンパのアイテムが出るとか（適当）

「スクウェアとエニックスが合併だって？！一体どんな面白いゲームが出来るんだ！！」

脂の乗った極上のステーキと甘くてとろけるおいしいプリンを合わせても
美味しい料理は出来ませんでしたとさ…

シレンコレクション　（マリオコレクション風）

これを時代の転換点として出してみるっていうのはどうだろう
これから新品が売れる分が減るとか気にする問題じゃないと思うし、出すなら容量の関係で据置き機

収録は、　初代シレン（VC版をそのまま）　２　外伝　４　５　月影　砂漠　＋　フェイ問50、エディット、今月のフェイ問50


これで資金回収できれば新時代へ
ソーシャルでもダメコレでもダメなら、これを集大成ということで残して終わればそれはそれでいい終わり方な気もする

シレン３、WIN版月影ェ・・・・・・

各作品のもっと不思議だけ集めたのなら欲しい
ほんとにもっと不思議に潜るだけのゲーム
まあどう考えてもコア層にしか売れないからないわな

>>319
逆に言えばそれしかシリーズしらないのかと

３なんてなかったは合言葉みたいなもんだから、一つだけ容量でかいからそのせいで端折ったことにして闇に葬ってしまうとして
月影とはいったがGBとはいってない　WIN版月影いうなら、砂漠もDS2出すべきなのかと
サブのものも全網羅するなら、スマホ向けなら虹、携帯向けはやっただけで3つあるがもののけまで入れればかなりある
ジャンル違いではTDやネットサル、麻雀　こんなところか

剣ゲーなら剣ゲーでいいけどもっと回復印を作りやすくして欲しかったな

都心でも全然すれ違い出来なくて龜開放できないのですがシレンジャーが集まる場所はないのでしょうか？

来週のゲームマーケットあたりなら誰か来るのかな？

シレン5は剣ゲーじゃなくね

剣ゲーは４だな
５は昼盾ゲー

矢拾いゲー

>>323
本当になんのタイミングも図らずすれ違えるなんてシレンじゃ無理　発売当初でもだから今は尚更
ゲームマーケット・・・どうだろうね　コミケ　ゲームショウ　ではまだ数人会えてる報告あり
あとはスレで募集か自分でDSとカートリッジ2本

【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/

奇跡の塔のボスに負けて呆然としてんだけどあったら楽なアイテムとかあるかな？

アドバイスありがとう
この手のソーシャル機能が切なくなるのがマイナーゲームの悲しいところだね・・・

専用スレ行ってきま・・・

回復の腕輪もレアだし背中も消費するのが痛い
でも入れちゃう！

>>328
まずはすばやさ草をたくさん、それで無敵草とかの効果時間が実質倍になるし
手間を惜しまなきゃやりなおしとか脱出でループしながら装備を+99まで鍛えれば特に苦労はしないけど

無敵　すばやさ　復活　やりなおし　これらは言うまでもなく
剣や盾は強いほどいいのは確かだけど、過信するよりは最低限装備でもアイテム充実
ギタンは投げたら・・・だけど、ドラゴン草は殴るよりずっとダメージ効率良いので、決め手とは言わなくても確実に撃破に役立つ

杖とかもだけど、ダンジョンで役立つアイテムとボスに役立つアイテム違いあるから
奇跡抜ける時、ボスでは余り役に立たないアイテムならもったいないと思わずどんどん使ってボスで少しでも役立つアイテムは温存

一般論はこんなとこかな。
ポイントでやりなおし草・白紙たくさんとか装備のプラスをあの手この手で沢山稼いでから行くとか特殊な方法挙げればいくらでもあるだろうけど

>>328
すばやさ、パワーアップ草、無敵草、ゾワゾワの巻物、ゾワゾワの札、鈍足の杖、鈍足の札、加速の杖(すずめのお宿であれば)

未識別の壺に間違えて武器入れて、案の定の壺だった

>>328
一日でクリアできたのでその時の方法をささっと

４からのボス定石だけど鈍足の杖と素早さ草、パワーアップ草、せなかのツボをいっぱい持ってくのがいいと思うよ
自分は倍速、相手は半減とするとすぐに治されるとはいえ状態異常が長持ちして一方的にボコれる
保険の復活草ややりなおし草、やわらかい桃もあるとなよし

武器盾のベースは手に入りやすいどうたぬきセットや獣の牙セットでも十分だと思う
祝福成長の種を用意して未来の塔４〜５でマゼルン合成しつつ経験値の多いワキザシバチを風が吹くまで粘って狩れば
武器をかなり成長できるので印数の不安はなくなるはず・・・

あとは状態異常印を武器に付けたいので過去の塔に出てくるおばけ大根をレベルアップさせて睡眠草、混乱草をゲットするといい
混乱草だけならポン太のくじのハズレ狙いでもいいかな

[混乱草入手]
用意
・混乱よけの腕輪or予防の巻物
・ゾワゾワの札orゾワゾワの巻物or身代わりの杖
・吹き飛ばしの杖or鈍足の杖or金縛りの杖or一時しのぎの杖
・影縫いの札

混乱よけの腕輪を付けておばけ大根を含む敵２引きをゾワゾワ化
大根の回りをぐるぐる回って大根に敵を殺させてめまわしに
杖で距離を取り影縫いの札で固定、めまわしは射程２なので一マス間を空けて素振り
混乱草が外れたら回収


[睡眠草入手]
・眠りよけの腕輪or予防の巻物
・ゾワゾワの巻物or身代わりの杖
・吹き飛ばしの杖or鈍足の杖or金縛りの杖or一時しのぎの杖
・影縫いの札

↑でめまわしから混乱草を回収したら同じ要領で眠り大根を作って睡眠草を回収
めまわし大根に殴られると痛いのでゾワゾワ化は巻物か身代わりがベター

大物荒らしって装備してる武具とか腕輪も弾いて雑草持たされるのか？
早く拾わないとロストしちゃうって事だろうか

その通り
というか、そのまんま過ぎてなんだけどそれ以外になんか解釈あった？

あら弾かれるだけなのか
SFCの物荒らしみたいに直接雑草に変えてくると思ってたけど

マジかー。こええなそれ。長い事かけて作り上げた武具がオシャカにされるって
とりあえず書道家マラソンして巻物埋めてくるわ

大物荒らしは隣接で手持ちのアイテムひとつ雑草に変えてくるだろ

大物荒らしは、雑草飛ばし（弾き？）と雑草変え2つの特技あるからね〜
直線に立つと、遠距離から雑草投げて装備品を弾いてくる＆弾かれた所に雑草が入るのですぐ拾えない事も
隣接してると、攻撃の代わりに持ってるアイテムを直接雑草にもしてくる

>>331-335
色々ありがとう
お供を倒せば楽勝だろうと予想して登ったらたらまさかの召喚仕様で泣いた
今思えば初見とは言え無駄な行動も多かったし再チャレしてみるわ

荒らし様は直線状に立った瞬間に必ず無力化するようにしてるから未だに持ち物を雑草に変えられたことってないな
なのに何故か元締めさんにはしょっちゅう握られてる気がする不思議

昨日購入したんだが、これ印は消せないの？

64しかやってないニワカなもんで

消せるよ　進めると鍛冶屋いるからそこで

>>345
ありがとう

あとはオドロっていう黒いおっさんがいるから、印が消せないって地団駄踏んでると勝手に消してくれるよね！

黒くねえし

聖域置いて赤いミドロしばいてたらスーパー効果で狂戦士になって聖域貫通して殴ってきたんだけどなにこれ
狂戦士の札投げて効かなかったような気もするんだけどミドロってそういうキャラなの？

盾が出ない乱数になった
仙人の庵まで盾が店も含めて一つもなかった
ダメージでかすぎて小次郎に任せっきりにしてたら庵直前で死んで目的果たせなくなったからでスルーらした
そのかわりなぜか保存の壺が１２個もでた

原始10Fの通路で噴火ウニに隣接されてまずい
逃げようにも向こうからオヤジ戦車が来てて1歩動けばドカンで死ぬ状態
頼みの綱が白紙だけなんだが何書けばいいんだろうか…

>>348
君の知っているオドロは金のオドロ？銀のオドロ？普通のオドロ？

>>349
聖域貫通は、祝福かかってて拾える状態に戻ったとかない？
ミドロは狂戦士になれば殴ってくるから、人生なんかだと
ミドロ対策に装備はずしてスーパーで殴ってたら封印だ狂戦士だになっていきなりピンチってことも

>>349
実験してみたけどそんなことは全然なかったので聖域を置いたというのが気のせいでオイルだったか祝福聖域に乗っかり直したかだろう

>>351
戦車がどっちから来ているのかわからないが両方視界内に入れられるなら全滅でいいんじゃ

>>325 そんなあなたに気配察知　壁抜け　昼盾が出てこないゲンさんのシマどぉ？ｗ

>>353
■■■噴■■
■　　　シ■■
■戦■■■■

こんな状態
ウニさえどうにかできればいいんだが生憎全滅読んだ事ないんだ…

>>355
バクチは読んだことある？

こりゃたまらんな
次ターンは戦車の行動ターンてこと？撃たれたら終了ってのはHPがそんなにやばいの？
それなら聖域を書いて足下に置くしかないね

>>356
あるけどここは運に任せた方がいいのかな
>>357
聖域か…
戦車を2撃で倒せればいいけど

飛び道具も合わせて合計四回攻撃できりゃなんとかなるでしょ
場所替えあればベストだけどその様子だと他に役に立ちそうなアイテム皆無か

昼夜かウニどうにか絶えて困った
もしくは聖域で戦車引き付けて何とかするか
この辺じゃないの

原始10Fでウニがよくわからない

ウニガチって倒せるなら左に聖域投げるとか
昼夜でもよさそうだなぁ

特殊ハウス引いて身代わりかなんかでレベルアップさせちゃったんじゃないの

聖域書いて置くことにする
皆ありがとう

誰だよ突発モンハウなんて考えたの

オヤジいて聖域おくのか

戦車でアイテム消えない作品もあるから勘違いするのかも
4と5は消えるぜ

だから2撃で倒すって書いてんだろアホなのか？

ドコカイとやりすごしを入れてピック探しの気分転換に旧道に来たけど……
やりすごし壷はかなしばりと同じ扱いで、通れないんだな。こりゃいいや

やりすごし壺は昼待ちにも使えてしまうのが超性能
一本道通路で両方を塞いだり部屋の出口を封鎖すれば安全に足踏みできる
しかもかなしばりと違って敵はそもそも壺を認識しないから殴られて
かなしばりが解けることもない（遠距離など例外有り）
またフロア内の敵数オーバーにも一役買ってくれる

あと、上手いこと敵を並べて壺に閉じ込めると
陣を作って技を回復させることもできる

次のターンで打たれるのに聖域を置く意味がよくわからない

仮に置くターンがあるのなら、聖域にしないでねだやしでもいいし、状況がわかりづらいが２体と隣接してこまときでもいい

>>370
>>355

なんでログも読まずにしたり顔で語るやつが三人も現れるのかね

それでも聖域はねーだろｗｗｗ

なんだかんだでちゃんと答えてあげてるなんてみんな優しいな

ベストは国ったかな
ただ、昼夜っていうアドバイスにも無反応で聖域選んでるところから見て昼夜も読んでないっぽいので国ったも読んでない可能性は高い

初代の自爆なら超完璧なんだがな　なぜ半径2マス自爆なんて超性能だったんだろう
今回も自爆よんで事なきを得る方法も一応ありそうだが

ネタのつもりだったけど、一応、バクチ読むってことね　既に廃案なってるけど

夜で仲間が死にまくる
こんなのどうしようもないわ

うわああああ原始壺縛り97Fで死んだあああああああ
久しぶりに深層で死んだけどこの気持ちつらいわ

>>378
仲間なんてジロきちコハル以外完全シカトでいいのよ
コハルも井戸で縛りする時くらいしか使わない
クリア後仲間連れてイベント消化したいなら
いちしの場所換え新種か昼夜の巻物手に入ってからでいい

奇跡の塔2F
未発見の召喚のワナを踏むが、召喚時の音だけ出てモンスター召還されず。
ワナは踏んだ後消滅。ログを見ると
「召喚のワナを踏んだ。
しかし何も起こらなかった。」
何故？

気配察知の腕輪装備している。それによるとフロアのモンスターの現在数は７。
シレンの状態はスーパー状態のみ、ジロキチを帯同中。
フロア開幕してすぐなのでまだ2部屋しか入ってない。

ねだやしかと思ったが違うな・・・
突発MHでもあるのかな

突発MHでモンスター出ない説は前も見たな
ンドゥバ関連だったかな
もし白紙持ってたらそのフロアで魔物部屋読んで確かめてくれないか

ジロきちいるなら魔物部屋は厳しいかと
突発出たら報告よろ

やっとサトリピック2本手に入れたぞ　自分で潜っても全然出無いからパス使ったけど
これでやっとメイン武器に印入れられる

フロア移動のワナが鬱陶しい
材料ザックザクの状態でガマゴンエリア飛ばされるとストレスで寿命がマッハ

ほう、ガマゴンは装備品も食べるようになったか
飼ってるのかね？

食べたものの金額分のギタンを必中遠投状態で吐き返してきます。注意しましょう。

>>387
いやだなぁ、ギタン目当てのガマゴン狩りを目一杯やるための材料がザックザクだったのに、て意味じゃないか
決してマゼゴンと間違ったわけじゃないんだぜHAHAHA…

おにぎり気分で原始やると泥棒したくてたまらなくなるな
通常店はまだしも高級店見付けたらもうたまらん　早速大した打開アイテムも無いのに突撃して粉砕して来た

玉砕ならわかるが粉砕っていうと泥棒成功したんだか失敗したんだか

勿論失敗した　原始の高級店とか難易度高いわ

力が序盤に沢山出てくると非常にテンション上がる俺は最果て脳なのかな
あと、白紙が4ほどでなくてもいいから稀に床落ちしてたらテンション上がりそうなんだけど
汎用性高すぎるから考えものか、やっぱり

4は対処アイテムが少ない分白紙床落ちしてたんじゃないかな
5はみかわし、冷え冷え、予防、祝福仙桃とあるから床落ちしてなくてもいいと思う

与薬（笑）から進化したもんだ

睡眠状態や狂戦士状態にかかっても解除してくれるアイテムが理想なんだがな
かかった瞬間巻物が光って発動させますか？ってメッセが出るような

状態異常にかかると容量分のゾウがでてくる像犬の壷

それちょっといいな
必ずすいだすゾウが出てくることにすれば序盤は地雷アイテムだが終盤は保険になる

すいだすゾウは壺の中身を吸いだしてくれればいいのに

>>388
あれ必中なの？外れた事あった気がするけど気のせいか

そんな都合のいいものばかり出たら文句言う癖に

同一人物じゃないだろ

初代はシンプルだけど、組み合わせ次第で無限の対応策
って感じがして、今でも一番の出来と思ってしまう

月影村ぐらいシンプルにしても、みっちり楽しめるような新作も望む所かもしれない

5はかねがね満足な出来だけど命中率だけは許さん
こんなポコポコ外れて通路が矢まみれになり更に直接攻撃も外れるとかちょっとクソ仕様過ぎると思うんだ
深部で囲まれて2.3回ミスればHP赤くなったりするし　そこからボコられて死んだりする

次作のポケダン機会があったらやってみようかな
命中率は5よりはマシなんだろうか

（かねがね…？）

今までのシレンはやったこと無いのかしら？
バランスが崩壊するような命中率修正が何処にあったでしょう？

>>405
概ねって言いたかったんじゃね

札初登場のシレン３がかなり札ゲー寄りだったからバランス取ってきたんだと思う
３にはデメリット札も殆どなかったしね

バランスは崩壊してないけどストレスはたまるよね

バランス考慮するならもっと矢札命中率低くしてもいいとおもいましたまる

定期的に命中率云々言い出す奴が出てくるね

たしか誰かが検証した結果投擲命中率85％ぐらいなんだっけ
体感だともっと低く感じるが札考えると概ねいいと思うけどね
百発百中の腕輪があれば文句はないんだがな

命中率と言えば素手での命中率が低くて
武器は育てれば育てるほど命中しやすくなる仕様はいいよな
良い感じに武器に愛着がわく

矢札が外れるなら杖を振ればいいじゃない

必中がレアでもいいから床落ちか店売りで出てれば命中率で文句言う人もそんないなかったんじゃないか
札は今のままでいいと思うけど矢はもうちょい上げて欲しいかな

>>394
4の頃はみだれ大根もイッテツもネだやすしか対処方法がなくてほぼ白紙だよりだっただけに禿同

>>396
っ自動ナオッテルー

>>397
そしてランダムで組み込むゾウが出てくるんですね！

>>403
デブートンの悪夢が・・・

はねかえしの盾とかのチート気味のアイテムもレア度上げるか
爆発無効みたいな感じで、面倒な手順が必要だけど入手可能にして欲しいな
運が良すぎるとつまらなくなるぐらいがいい

4や5やってると百発百中の腕輪があったら一定の地位を確保できただろうなあと思う

ピンチの時、矢札が外れ（た状況が心に残）る確率は異常

昔はピンチを切り抜けるゲームだったが4と5はピンチを回避するゲームになっているから
攻撃ミスが印象に残りやすいんだろう。

>>418
64の時は微妙な位置づけだったな

>>416
初代のデブートンは分裂吸い出し無敵草で余裕

山彦の盾が超性能すぎる、今作でも運がよければ新種で同様の効果のを作れるが

今日は攻撃を5連続で外したぜ…敵も3回くらい外してきたけど
命中率ってほんとどうなってるんだろうな。

>>400
ネタで言っただけだから気になさらず。必中は知らないけど遠投じゃなかったと思うし。

…どうだったかな(笑)

ふと考えた机上の空論、ダメージ上限は考えない

・マムル(攻撃力2)から一撃で受けられる理論最大ダメージ
2x1.12(乱数最大)≒2(元のダメージ、多分この時点で四捨五入)
2x5x5x2.2x2x2＝2x220＝440(最大ダメージ)
[(元のダメージ)x(攻↑8回)x(防↓8回)x(強さ0のLv8昼夜盾)x(イカリ)x(痛恨)]

・エビルバシャーガ99(攻撃力90x99＝8910)の場合
8910x1.12x4≒39917
39917x5x5x2.2x2x2＝39917x220＝8781740

夜に戦車とかでてこられたらまじきついな
仲間いたらすぐに倒されたしまう

それでもまだ固定なだけマシなんだぜ
夜の貫通カートとか平気で3桁に迫るダメージを出してくる

小次郎連れて奇跡の塔クリアできない
仙人の庵以降の夜で戦車にすぐ殺されてしまう
どこかい段？使って階段まで直行してもだめだわ

夜は視界が悪いっていう設定があるのに普通に遠くから砲弾当ててくるから避けようがない

>>429
時経たず使おうね

>>429
子守面倒だよな。俺も何度もやり直しさせられたもんだ…
俺が使った手段は面倒な奴らは片っ端から金縛りの杖を振る。
夜は小次郎太に一時しのぎ当ててからおいでよ混乱波で敵一掃後に小次郎太を
目印にして階段直行。そこそこにレベルも上がってた（やり直した分もあって）
ギャザー以外にはすばやさ草当てれば強いがガマラに無駄な事してる間に死ぬんだよな

そんなのどこにあるか知らないし
それないとクリアできないとかないわ

一時しのぎか
たしかに有効だけど必要数集めるの面倒だ・・

>>407 なかなかのエスパー

こじゅはいちしの場所替えの新種使ったわー
だるすぎてやってられん

そこで証の出番ですよ
用意するのチョイめんどいけどかなり楽になる

>>422
分裂がレア過ぎてその戦術はまず取れない

てか分裂あるなら吸出し底抜けでスルー余裕じゃねえの

次回作ではおにぎりの具材によって状態変化を楽しむ仕様になります

初代の分裂は別にレアではない

このおにぎり、具が染み出してるぞ！
赤い色だから、シソかな？

こじゅだけ連れて行く方が実はきついかも
他の仲間とシレンでこじゅを挟むようにすると良い
こじゅが別行動取りづらくなる
その場合タフガイなゲンさんがお勧め
ゲンさんいれば夜を足踏みで飛ばせるから夜にやられる心配もなし
まあ俺はタオちゃんも可愛いから起用したけど

ってかダッシュ封印すれば一発クリア安定な気がするんだが
なんか全然苦労した記憶がない

こじゅはタワー踏破にあたってはゴロズドンやナシャーガに
ケンカ売りに行って返り討ち、が一番ありがちだな。
ひきよせの巻物ありったけと、移動系杖（場所替えふきとばし飛びつきいちしの）
はあればあるだけ困らない・

分裂＋吸出し2が揃うのはわりとレアだと思う

原始の特効メインで一番人気なのってどれだろう
やっぱウニ一撃で倒せて対応敵が多い水斬りなのかな

個人的にはトカゲかドレインメインが多いんだけど

連レスすまん
そういえば原始床落ちで空の刃が出るみたいだけど一回も拾ったときないな、存在わすれてた

夜は昼夜読めばいい

やっぱり水斬りじゃない？
印数も優秀な点が大きい

階段が無いフロアに来たんだがなんだこれ
奇跡の塔2F

隠し通路になってるだけだし

やりなおし草と復活草の使用する順番は逆が良かったよな
やりなおし草があると復活草のご利益がなくなる

それ、とどのつまり「最初からLv99だったらよかったな」　と同レベルだから
CHUNの意図そのままだから

>>382-384
まだ冒険回数3回なので、ねだやし、魔物部屋は未登場。
昨日の書き込みの後一旦中断セーブ。
風が3回吹くまでフロアを歩き回る、その間夜2回で昼待ち。
隠し部屋も含めて各部屋3回以上歩き回るもMH発見できず…。

特定のマスを踏むと出現するタイプの突発MHだったのだろうか？
ワナチェックをすべきだったか…

>>452
俺もそれ思った。4plusでそうだったから5は違うんじゃないかなと思ってたけどそんな事はなかった

そんな事言い出したらおはらいの壺/巻物や薬草弟切草だって存在価値なくなるぞ

>>454
そうか残念
なんにせよ検証ありがとう

>>454
スイッチ型だろうね

5の突発はスイッチだって検証されてたっけ？
救助を使えば調べられるかな

最近、シレン5を始めたものです。
夜が苦手で夜の修行所もスルーしていましたが、
旧道に挑戦して、夜は、最初から落ちているものとドロップが
祝福できるものは祝福されているのがわかってから、夜が楽しくなりました！
夜になってから階段おりて、昼になる前に階段おりて、
祝福復活草を何個か手に入れてから、死ぬのが怖くなくなりました。
面白いという人の気持ちがわかりました。

CHUNの回し者か！？

いやまあ、気に入ったなら何より
最初から落ちているものが祝福・・・・ひょっとして、モンスター同士討ちでドロップしたのが最初から落ちてたと思ってないかい？
夜のうちに次の階下りてもすべてのギタンが祝福とか美味しい話はないぜ　夜ぎりぎりで降りてすぐおい＆こんするのは作戦だけど

宗教とか自己啓発セミナーの宣伝コピペみたいだな
＞死ぬのが怖くなくなりました。
ここが特にやばい

そうだ
天井へ行こう

５の夜はドコカイ弾＋気配感知で松明いらずになるからぬるいな・・・
４では階段を求めてうろうろ歩かされてワナを踏んだものだ

天上は時たたず新種を試すにはもってこいだったな
持ち込み可のそれと違って出るかでないかわからない中、埋もれてた新種くるのが楽しい　64個の中からだと尚

旧道はかまいたちや戦神がおちてるし気配も手に入りやすいしおい混でウハウハしやすいしで
安定すると一気にヌルゲーになるからそうなると楽しく感じるかもね
天上やウンチはマジで吐き気しかしないけど

最近、アムウェイを始めたものです。
人と話すのが苦手で勧誘講習もスルーしていましたが、
ディストリビュートに挑戦して、アムウェイは、日用品や化粧品が
祝福できるものは祝福されているのがわかってから、勧誘が楽しくなりました！
ディストリビューターになってから会員を集めて、会員が怪しみ始める前にまた新しい会員を集めさせて、
紹介料を何回も手に入れてから、死ぬのが怖くなくなりました。
面白いという人の気持ちがわかりました。

そうですか

>>466　
旧道はどっちかというとまず餓死しない、足踏みのデメリットが極薄なのが大きいかなあ
もともと時間をかけると不利になるシステムで構築されてるはずなのに
蓋を開けてみれば時間かければかけるほど有利になっていくようになってしまってる
もちろん時間のかけ方（粘る階層、昼夜調節）には気を配る必要があるけど

稼ぎをほぼ否定している天上はそりゃあ新種ないとヌルくはならないわな

転びのワナで転んで死んだ…
復活草もストックして深層までいい感じに進んでたのに
転びのワナでコケた瞬間に壷をいくつか落として
その中の割れた未識別の壷が四二鉢だったらしく、他の壷もろとも消滅
体力が1になり、転んだターンに入室してきた貫通カートに狙撃されて昇天
消滅した保存の中に、全ての復活草が入っていたらしく気付いたら村に戻されてた…
今までプレイしてきたシレンシリーズ史上最高に最悪の死に方
罠ひとつでこんな事になるなんて思わなかった
おまいらも気をつけろよ

それはwikiに載せる価値がある死に様だな
書き加えてやってくれ

四コマ漫画にできそうな死に様

ｽﾞｺｰ　あっ
ﾄﾞｶｰﾝ　あっあっ
パキューン　あああっっっ
貫通カートに倒された　えっ

つまり転び石が大爆発の罠と同じくらい危険だと

シレン2浅層で転んだ拍子に大砲の弾が爆発して爆死したことならある

ツボに同種アイテムを入れると危険だと分かっていても、面倒でやっちまうんだよなー

どの作品か忘れたけど転び石のダメが最後に入る作品なかったっけ？
転ぶ→428爆発→HP1→こけたダメージ→死亡　これが1ターンで起きる作品
もしかしたらシレンじゃないかもしれないが

俺も旧道初回クリア目指してた時に名前分からない壺に復活草詰め込んで
やっとボス前まで来たぜこれで勝てるわと思って階段部屋で壁に投げつけたら
いきなり爆発して「え？」ってなったなｗ　アイテムが充実してたし2回目だったから勝てたけど

5の復活草は壷に入れたままでも機能するぞ

知ってるよ

小次郎のお守りをしながらの奇跡の塔はきついわ
レベル50超えてても３発ぐらいくらったら死ぬ気がする

復活草って割れない壷とか封印された壷にはいってても効果ある？

ある

へえ復活草って5からは壺入れたままでもいいのか。知らなかったぜ

祝福の壺手に入れたら突っ込むだけでいいしな

寝てるマゼルンに投げて消滅現実逃避の電源OFFやっちまっただ

ポイントカードはお餅ですか？

強化の壷を剣に合成した強化の印（フロア移動するとたまに強化される）
この「たまに」ってだいたいどれぐらいのものなの？

とても稀に　と思っておくと精神衛生的によろしい

９９F降りて調査すると＋１０とか＋１３くらいだっけかな？２倍あたっけ？
２Fに１上がるような幻想はない安心して落ちてる装備を入れよう

盾意味ねーと評判の4・5だけどやっぱり強化は少しでも盾に足すべきなんだろうか

小次郎ってお守り以前に勝手にいなくなるんですが・・・

>>489
�dです。

またやられた
すずめの宿越えたあたりから小次郎は完全に足でまといだ

>>490
中盤非常に楽になるから意味がないわけではない
でもやっぱり他シリーズよりは恩恵は少ないかな

気配察知に時たたずがすぐに付いたから
仲間イベントで苦労したおぼえないな

甕が1つしか使えんから新種道具作るのに時間掛かるけどその間に4plusやってんだよな
一時しのぎに場所がえ付いたら次に移れるんだけどな…何故すれ違いにしたし

乱数次第だとは思うが、結構簡単にできたよ
一時しのぎ50本位つけて、2本場所代え付きができた
俺も竈1つだけど、日付進めまくれば時間もそれほど大変じゃないよ

その日付進めるっていう作業が、つまるところチートコード入れてるのと変わらない　と思う人も居るんだと思うし・・・
20〜30本に1本ってのはあってると思うけど、20〜30週間かかって1本あるかないかっていうとやっぱキツイよな

結論　変なプライドは捨てよう！この仕様にして、チートじゃないさ、開発陣もそのつもりだったんだよ、きっとたぶん

にわか乙と言われそうだが25本に一本の時点で相当キツいんですよね

それなら別に作らなくてもいいんじゃないの
作ったところで実際ほとんど使わないよ
本当に必要になるのは縛りの条件を詳細に調べたいときくらい

結論
新種道具はめんどいので出るダンジョンはやらない

いい新種6種類で埋めちゃうのが一番いいんだけど消せないから取り返しつかないよね
俺はとりあえず透視で埋めたけど

攻撃オーラのラシャーガから452ダメージっておい…

複数攻撃する分攻撃力低いわけじゃないからなー
普通に他のモンスターより3倍ダメージうけるしｗ

ダメージ計算を単純な攻撃力と防御力の差と攻撃回数の関数とするなら、守備30の時例えばこうなる
攻撃力70の1回攻撃　70-30 = 40 40×1= 40ダメージ　→赤→　140-30 = 110 110×1 = 110ダメージ
攻撃力50の2回攻撃　50-30 = 20 20×2= 40ダメージ　→赤→　100-30 = 70 70×2 = 140ダメージ
攻撃力30の3回攻撃　40-30 = 10 10×3= 30ダメージ　→赤→　80-30 = 50 50×3 = 150ダメージ

複数攻撃の方が守備力の影響受けやすいけど、裏を返せば攻撃力の増減にも敏感なんだよね
まして、オーラ無しで同じ階で1ターン打撃ダメージ最高のラシャーガ・バシャーガの赤オーラともなれば上の表の比じゃなくなる

フー消しが揃わない…
もうじじいの仙人はいらねえんだよ！

シャーガ系は赤オーラの脅威に目が行きがちだけど
出会い頭黄オーラの方が軽くﾀﾋねる

>>506
コンプガチャを心ゆくまでお楽しみください

フー消しとかすれ違いとかあるんだし3DSでシレンを出そう（提案）

いい加減鬼襲来のVCかリメイク来ないのかね

外見だけカスタマイズとか欲しいな

シレンって3DSLLでやりにくいかな？

3DSで5やってるけど全然そんな事ない。ちょっとパスをペンで打つ時にズレてるのか
違う字を打っちゃうけど特に問題なくいけてる。LLなら尚更やりやすいんじゃないか

>>506
使うのが現実のお金じゃなくて良かったじゃないかｗ

ウッホに壁際の丸太罠に投げられてハメ殺されたｗｗｗこの発想はなかったわ

エンドレス餅つきか
途中でワナが壊れなかったのね

丸太のワナは四回で必ず止まる
HPが少なかったんでしょ
ウッホってことは序盤だろうし

爆発の岩場上級でも火の刃って出るんだな
150回以上クリアして初めて見た
どれだけレアなんだよ

おにぎり穴９９きついね
原始は３回に１回９９Ｆいけるんだが
５０Ｆくらいからジリ貧になる

総合的に原始より楽なダンジョンだから、多分おにぎり特有の立ち回りがうまくいってないのだと思われる

混乱斧メインでかまいたちとか状態入れて　昼盾そこそこ印（炎爆発なし）だったけど
６０Ｆくらいで死んだ
道具感知とか保存の壷１個とか色々引きよかったけど
背中の壷が全く出て来ないとホントきつい
いやし草と弟切は全部で４つくらいしか出なかった
復活草は４つ出たけどね
この好条件で冒険失敗したからなかなかクリアできる気がしないなぁ
原始でも背中の壷１個くらい出ないときついわー

背中の壷[4]が高HP帯になると実際復活草４つ分くらいの効力あるのが問題なんだよなぁ
草が死んで満腹度が回復したり、背中が状態異常回復させてくれるのは置いといて

なにが問題なのかわからんが、うん、まあ、その引きでクリアできないならそりゃクリアできる気はしないだろうな
原始三回に一回ってのも多分フカシだろうし
がんばれ

フカシじゃないって
原始はマジで簡単だからもういいやってなった
１５回くらいやって５回クリアしたのかな（１回目は５０Ｆで初回クリアだった）
おにぎりは１０回くらい潜ったけど最高６０Ｆくらいだわ

火力足りない感じがしたから昼盾に攻撃の盾入れてみよう

連レスとか日記的に使うなら出ていきなさい

昨日から始めたんだけど、爆発の岩場上級なにこれクソゲーすぎるんだけど
中級まではそれなりにマインスイーパーしてて楽しかったのに…

実力でクリア率10％までもっていって
あとは、集中力切れないように10回に1回クリアチャンスを逃さないようにすればいいよ
マインスイーパーとは違って、ミス可・アイテム有りなんで、詰まった時にまっすぐ３つ4つ掘ってそこに４２８投げ込んでもいいんだし
運頼みで確率変化狙う手だってある

ほぼ100％クリアできるものと思ってやってると嫌になるが、その程度のモチベーションならやってけると思う

>>527
一方、>>518のような奴もいるんだなぁ、これが
マインスイーパーに慣れてるなら、あとは岩場特有の仕様を覚えればクリア率は大分上がる
wikiを読むといいよ

原始9F異種合成の話なんだが、以下上から順番の出来事

5Fあたりで床落ちの杖を入手
9Fのマゼルンに振ると効果がない（痛み分けでもない）からただ、転ばぬ、不幸に絞られる
マゼルン識別しようと思い混乱の手斧（眠、目つぶし、金属）→この杖の順で投げる
合成されないから転ばぬと判明
たまたま転びの罠にかかったが転んだ、しかし転ばぬは1回しか振ってないから(もちろん表記も[-1]）容量切れはあり得ない


この杖はいったいなんだ

連レスすまん

ちなみに転ばぬだけ道具封印でも魔法弾出るってことないよね？
原始何回もやってるけどこのパターンは初めてだ…

>>530
不幸の杖は異種合成素材じゃない

>>532
あああそうだった、すっきりしたわｗｗ

恥ずかしすぎる

不幸の杖じゃなくて不幸の種が異種合成だったか

クリアできた…7時間くらいかかったよ
無敵草2個出たお陰でなんとかなった
4の時DSLでやってて、3DSで5やったら4の時の癖残ってたみたいでセレクトと間違えて電源ボタン押して強化アイテムやら持ち物やら全部なくなったから補給がてらと思いマインスイーパーやったらこれだよ

でも報酬うまかった
もうマインスイーパーやらん…

前前前スレあたりから転載
これのおかげでクリア率5割くらいになれた

・階段に辿り着いたら、まだ取ってないアイテムが残ってたとしてもリスクがあるなら次の階へ
・爆弾が潜む壁に囲まれて侵入出来ない孤立爆弾無しマスは発生しない。
　爆弾無しマスは斜め移動無しで必ず歩いていける。
・2/3とか3/4が爆弾とかの場所に使うより1/2とかの場所に四二鉢を使う。
爆弾が込み合ってる所に使っても結局行き止まりだったりするので

あと、1/2で爆弾っていう壁を掘るときはマップ端からやったほうがいい
一気に運なしで惚れる可能性が高いから
マップ中心あたりで壁掘ってもまた1/2だかになって運ゲループ、ってパターンになりがち

不幸印は、盾につけてみたことが一度だけあったが、やはり入れてよかったと思えた場面はひとつもなかったな
出会い頭に殴られてレベルダウンっていうケースが一回もなかったからってのもあるんだが

確率が低すぎなのか
たまーに楽になる程度ぐらいだろうか・・・

>>524
原始とどっちが難しいかと聞かれればわからんけど
おにぎりに慣れればクリアできるよ　

おにぎり慣れれば超楽しいよ　アイテムバランスが最高
個人的に5の傑作ダンジョンはおにぎりだと思う位

異次元はもっとちゃんと煮詰めて作ってくれれば傑作ダンジョンになったのにな
アイディアはいいのにもったいない

異次元は99Fまで作って欲しかったな
何回か入りたくなるけど浅いから潜り甲斐がない

この前購入したんだが、腕輪が壊れない仕様にはビックリした。

そう。

>>538
頻繁に発動するとそれはそれでHP状態異常全快がうっとうしい
後半は1レベル下がっても大して弱体化しないし
正直デメリット印に近いような

間違えた>>539ね

付け替えがまじで面倒だから腕輪なんて壊れなくていいわ

>>518 わいの倍もクリアしてるやつがいて、とてもうれしい(^ω^)

不幸印は、出会い頭殴られるの気をつけてたら＝シレンが必ず先制とるように気をつけてたら
（矢→矢→）敵隣接してくる→シレン殴る→敵が殴ってくる→一定確率で敵LvDown→シレンの２ターン目

まあ、普通に考えると、シレン２ターン目の時点でLv下がってなくてももう１撃殴れば倒せる場合が殆どだもんな
エリズガゴンみたいのが３発必要だったとしても、LvDownしたら殴る回数減るかって言うとそうでもないし
２発だった敵がLvDownしてまた２発必要って方がありそう

一番使えそうな場面は、比較的高レベルの敵に囲まれてて、ガチ勝負挑む時の発動
あとは、ギタンマムルとか・・・　壁パコとか・・・　バード種の無限ループ回避とか・・・
ほら、いっぱい使い所ある！　　　　　と思って頂ければ幸いであるｗ

高跳びの腕輪でもやれば泥棒できるもんだな
手に入れたねだやしと11500Gの壺どうしたものか

原始で部屋の中徘徊してて、アイテムの上に乗った瞬間に
突発のモンスターハウスが発生した。確か突発モンハウって
同じ部屋に二度目に入室した瞬間に発生するタイプと
部屋のどこかにランダムに設置されるスイッチ式（？）の
2種類だったと思うんだけど、入室した瞬間は発生しなかったし
アイテムの上で発生したのでスイッチでもない
もしかしてスイッチとかじゃなくて、本当にランダムで発生するのかな

アイテムとスイッチは重なるんだろ
もし重ならないなら部屋を矢で敷き詰めればどこで発生するかわかっちゃうし
そもそも本当にスイッチ型なのかは分からないけど

部屋中に矢ばらまいたら分かるモンハウなんて聞いたことあるか？
携帯ではそれでやってたがシレン５ではそんなの聞いたこと無い

月影村はモンハウの「罠」的な仕様だったな
部屋に格子状にスイッチが配置されてる、だから大部屋モンハウが斜めオンリーで移動すれば発動しなかったりする

>>552,553
アイテムや罠の有無に関わらず、特定のマスにシレンが踏み込むと発生するタイプなのかな
こうなるともうデータの中身を見る以外には知る術がないな…

それまだ冒険中？
もし検証に協力する気があるなら自殺して救助パス提供してくれればそのMHのあった部屋を何度も調べられるからある程度実態がわかるよ

単にその座標に行くと発生ってだけだろ

ワナ踏んだ瞬間にMH発動とかあるしな
鈍足ワナ→突発MHで酷い目にあった事がある

>>551
次のフロア以降でワザと死んで救助パスを出すべき

他人の冒険に「死ぬべき」とコメントとは酷いやつだな
協力を求める立場なのに、検証してやるから、なんて驕り高ぶってるのやら

なんとなく食わず嫌いして放置してた天上やってみたら一発クリアでけた
序盤で気配察血拾えれば夜におびえることもないし杖も壺も識別済みだから結構ぬるいのね

>>560
そんなに怒るような事とは思えない

>>560
にちゃんねるは初めてか？
肩の力抜けよ

またシレンジャーが調子こいてんのか

そういえば前に何もない部屋で姉ちゃんがしゃがみこんでた事があったな
あれも突発だったんだろうか？

それは突発性の尿意だ・・・

その発想はなかった

血引きが名前の割りに成長してもカタナ以下ってのがひどい
lv8で回復印とかついてもよかったんじゃないかな・・・

逃げられない分、囲まれた時の対処にかまいたちとかでも、なんとなくあってるんじゃないだろうか
序盤は、攻撃力高くて使いようによっては当たり装備とも言えるのに、使い続ける選択肢殆どないから残念

血引きの刃はせめてどうたぬきを超える強さが欲しかったね
成長すると妖刀村正を冠するくらいだし

ただムラマサブレイドはダサイ

ていうか動けなくするデメリットならせめて、双方とも不動状態にして
相手のワープ逃走やブッコミでの被吹き飛ばしも防いでくれよと小一時間

これは血引きを語る時は散々既出だったけど

ごめん深層での出来事だったのでそのままクリアしちゃったぜ
今度からそういうことがあったら検証の事とか念頭においてパスとっとくよ

不動が付いてしまうと、血引きメイン時の必須杖な飛びつきが使えなくなるからなあ…
まあコガタナバチの後退攻撃ぐらいは防いでくれよとは思うけど

フォーチュンタワー13F　タオ、おコン帯同中
昼スタート。開幕部屋に落ちていた4個のアイテムのうち3個がンドゥルーだったが
いずれも「〜出てこれなかった」とかメッセージが出てンドゥルーは消滅した
気配察知装備中で、それによるとその時点にフロアにいるモンスターは７体。
突発MH出現するかもと思い、歩き回るが途中で夜入り。夜モンスター13体出現。
昼待ちした後、歩き回るも突発MH出現ならず。

一応全部屋の床を歩き回ったつもりだが、>>551や>>558は考慮してなかったので
剣を振って見つけたワナの上をもしかしたら歩き忘れたかも。
それとも夜入りすると突発MHのスイッチはリセットされる？

フロア一周して魔物部屋読んだら「すでに魔物部屋があるようだ」と出たんで
めぐすり草飲んでからフロア中歩き回って魔物部屋にしたけど
目に見えるスイッチ罠じゃなかったよ
あと階段に乗ったら魔物部屋になった事もあった

セーブデータのバックアップ取って調べたことあるけど
再入室型は文字通り一旦部屋から出れば、どっから入っても発生する
スイッチ型はマスがターゲットになってるみたいで、ワナとは違う
アイテム置いてあるマスや、階段のあるマスもそれになりうる

>>576
スイッチになっているマスは部屋の中に限られるんだろうか？
それとも「通路上や壁中にも発生し、踏んだ後最初に入った部屋が突発MHになる」ということはありうる？

そんな事例あったか？

それだと、突発の場合7割方地中でMH巻物不発用のトラップにしかならないじゃない
事例も妥当性もない

>>578
ほぼ全床歩いたのに突発MH発生しなかったので
まさかとは思うが、こんな可能性ありうる？と、ある意味確認のつもりで聞いてみたのだが…
壁中はやっぱり無いよな
よくよく考えてみると、通路にあった場合、
3回目以降の部屋侵入でしかも前と同じ通路から入ったにも関わらず、
今回に限ってMH発生という事例が起こりうるんだな

やっぱり歩き回るのは部屋の中だけでいいのか…
次に検証の機会がきたらそうすることにする
>>577は忘れてくれ

スイッチじゃなくてランダムだと単純に考えれば全マス歩き回っても突発が出ないことが簡単に説明できるな
>>576は必ず同じマスで突発出たの？

先週シレンシリーズを相談してDS2を購入したダンジョン初心者の者です。
初めてまともにプレイしましたが昔遊んだARPGの感覚でプレイしたら死にまくりです(苦)
少しずつ遊び方を把握しながらプレイして今ようやくフードの男をなんとか倒せました。
それと次にオススメだった5の新品ですがアマゾンで安かったので購入しましたが
DS2の本編クリアも今のペースだと今年中には無理かも（苦笑）
とにかく久しぶりに遊びがいのあるゲームなのでじっくりプレイします。
相談に乗っていただきアリガトウございました
いつかここで皆さんと5の話が出来る様になりたいです。

今日ニコニコ主催でシレン大会やるっていうんでみてたら

準決勝の応援隊　田下広夢

・・・・見たことあるようなと思ったら、たおりって読んでシレン５のイベントの主役さん？
応援隊が何するかわからんけど、ど素人さんが罠ダンの解説も並走も務まらないだろうな

そういう話題は荒れる元になるから自重な

>>581　
「シレンは力で押すRPGではない、アイテムを駆使してピンチを切り抜けるパズルゲームだ」
この言葉を念頭に置いてガンバ

まあ、時には力押しも有効だけど

久しぶりの原始
序盤は合成もうまくいってサクサクだったけど中盤以降は背中が呪われるわ
通路からの黄オーラついばみで杖入り保存食われるわでまさにジリ貧って感じで74Fで終了
昼盾、気配はともかくとして背中が無いとかなりきついね
壺縛りとかやれる人はほんとすごい

保存食が割れる、に見えた
壺縛りやると札のありがたみがよくわかるよ

壺縛りは豚ゾーンとか初代以上の悪夢になりそうでできる気がしない

地底全区に初挑戦したけど合成出ないと全然駄目だな
最後は3連続攻撃スカって瀕死　合成出無いしもうええわと思いつつ通常攻撃したらまた外れて死んだわ

地底全区の最重要アイテムは身かわし
合成は一つも出なくても特に問題なくクリアできる

原始の壺縛りは案外すんなり行けた印象
トド狩って矢を少しずつ集めたな

初原始いってきた、３１階で死んで「やりなおし草」あるし大丈夫だろ、なんて思ったらやりなおせ草だったでござる
嫌がらせアイテムとか引っかかる奴いんのかよ？ｗｗなんて思ってた頃が私にもありました・・・
思ってたよりいやらしいね
何となく稼ぎポイントとか立ち回り分かったから良しとしよう

ウンチむずい
1回だけ救助してもらって80Fまでいけたけど最近は最初のマゼルンゾーンすら安定して辿り着けない
普通に潜ってると3F辺りで夜になるけど3Fで昼になるまで待ったほうがいいの？
技はダダーン*3、やりすごし*2、回復アップアップ、自動ナオッテルー、ドコ階段なんだけど変えたほうがいいかな

3階の夜でもあまぐりんで即死するし4階はそれにシャーガが加わるだけ
だから昼待ちしないほうがいいと思う

多分基本的なやり方が違う
明かりさえ絶やさなければ昼より夜の方が圧倒的に難易度下がるんだから、夜テーブルに絶対回避したいモンスターがいるのでもない限り「昼待ち」というのはやらない
あとはナレナレ入れてみたら？

久々にゲンさんのシマ行ったけど、こういう裸でクリアできるダンジョン最高だな
縛りプレイ失敗のストレスが和らぐわ

>>592
とりあえずダダーンを道具ナレナレに変えるとこから始めればいいじゃない
松明のストックなしや闇シャーガ（4〜6F）避けに自信がなければ3F昼待ちが安定
ある程度松明持ってる＋プレイング（闇シャーガ避け）に自信ありならガンガン進んでいいが
5、6Fは闇雑草荒らしいるからそこだけはしっかり昼夜調整はしたいね

運地は序盤さえ抜ければ後はどうにでもなるから頑張れ
後闇あまぐりんではレベルアップしてたり極端に盾が弱くないと即死しないと思ったが

俺は一通り願い叶えてからうんち行ったけど（主に糞のせい）
ナレナレなしうんちってやっぱ相当難易度高いのかな

難易度高いかと言われれば微妙。
テーブル把握してれば難しくない。
してないなら松明不足で死ぬ可能性があがる。
事故死も増える。
松明枠で持ち物圧迫される。
ナレナレは何だかんだで使えるアイテムばっかでるし。
主に量が必要なアイテムな。

>>597
やり過ごし閃光とかあればなんとかなるんじゃないかな

>>598
具体的には桃と松明だな

運地はマゼモンが遠いからきっつい
ドラゴン〜草親辺りは飛ばし飛ばしで行かないとジリ貧になる

無敵草とかいうから安心して使ったらゾウいたいな鳴き声の敵に普通に殺されたわ
無敵ではなかった

無敵草はあくまでダメージ受けないだけだからガラや眠り大根相手じゃ
意味がない時もあるしな
ましてや吸われるゾウの前で使うなど無駄遣いのキワミ

20ターンは長いようで短いし、召喚スイッチや開幕複数モンスターに囲まれてスタートの時に
遠慮無く使うべき

そもそもゾウの特技を知らないだけ
封印までも吸うとかないわ

ゾウはアンチ状態異常派

ゾウはいいアクセントになっているモンスターだな
単体ではどうってことないが、特性をよく知らなかったり雑プレイをしたり他のモンスターと一緒に出たりするととたんに凶悪になる

状態異常印を大量にいれた武器でなんとなくゾウを一発殴ったら4，5回吸収されたのち
一撃で屠られて以来ゾウには一定の敬意を払うようになった

何気に一番やばいのはレベル２のとりこむゾウじゃないかと最近思い出した
こいつ1回吸った後でも攻撃力が尋常じゃない（2段階上昇してるという報告も）

モンハウにゾウがいるとMH対策用アイテムの大半が封殺される

よし、みんな爆睡させて、吸い込んでるうちに逃げるんだ

すばやさ草なら吸われる前にヤれる

モンスターハウスだッ！
混乱の巻物を読…いやダメだゾウに吸われる…
バクスイの巻物も吸われるし、笑いの壷を押…
無敵草で…(ry　身代わりの(ry

ホント良いモンスターだよな

シレン「そうだ、津波を起こそう」

やーーーめーーーーてーーーーーーー

面白かったのになんで継承していってないか疑問のシステムとかある？
草壺好きだったけど強すぎなんかな　札使えって事か

とびつきや高飛び草から後光がさすぜ

>>615
初代は肉が楽しさの幾分を担ってると思う
ブフーの杖が完全に相手消滅に使えてプラス超強い効果を出せるんだから魅力高すぎるけど
証システムとは比べ様もない

>>614
いいなその技
大洪水の術使ってみたいわ。アイテムダメージはしんどいが

罠ならシレン2であったけどな

ルームダイコズーイ

ルームダイズッコに見えた

>>615
・テッポウウオー（水で濡らしてくる敵）
・エーテルデビル（見えない敵）
・閉じ込めの壺(別フロアへのモンスター持ち込み)
・電撃属性(炎・爆発以外の属性)
・転写の巻物(白紙の弱化版）

この5つくらいかな
バランスが取りにくかったりデバッグが面倒な要素は削られてもしかたない

んがーまた原始31階で死んだー。
30階というか20階以降がキツイわ…、装備悪いととことんジリ貧させられる。
31階のマゼルン地帯までいっても異種合成できるアイテムもねぇし散々だった

流石にwikiでも覗こうかな、といっても印とか4とさほど変わらないだろうけど色々忘れてるっぽいし

これスタート時の階層はめっゃアイテム落ちてる仕様なんだね、途中からめっきりアイテム落ちてる数減ってるし、まぁトド地帯といい稼ぎポイントで稼ぐべきかね
さっき20階あたりまで武器ツルハシしか出なくて流石に発狂しそうだった、でも成長すればツルハシ多少強いね侮れん…

死にまくってるけど、久々のシレン楽しいわーwwww

毎回ボスが出てくる持ち込み不可ダンジョンもひとつくらい欲しかったな

シレンシリーズやりたいんだけど、5と4どっちがおすすめ？

Lv4のゾウさんは攻防2段階ずつアップだったかな
Lv2は攻撃のみ2段階アップじゃね？

夜モンスターが落とした祝福合成の壷に
ヌーンシールド+66と丼物+9を入れたんだが合成されなかった。
ちなみに印数は合成で丁度10になるはずだった。

しかし別の合成の壷を使った時は普通に合成できた。

別の壷と見間違いかな？

原始3F、昼の盾の相方の武器として、カブラ、朱剛石、隕石が手に入ったんだが
お前さんたちならどれを育てる？

隕石
朱剛石カブラは初期印数が少ない上に成長遅い

ありがと！そうする

ふぅ、ようやくゲント倒せた。直前階で取っておいた混乱の巻物が無かったら負けていたぜ。

無謀にもサトリ狙いでおにぎり穴を攻略しているんだけど
普通に負けるのはともかく、しょっちゅう閉じこめられるんだが。
深層到達した人は何か気をつけていることあるのかな？

閉じ込められる原因は？

・自分から通路に出て閉じ込められてるなら論外
思考が足りない　部屋回る、アイテムとるより階段に行けないという最悪事態を回避が勿論最優先

・バネとか丸太が原因なら、一部しょうがないが、対策アイテム所持がキーポイント
多く部屋を回るためにも、事故のためにも基本は、トンネル・つるはしは大切に貯める　高飛び・壁抜けは透視以上の神アイテム
高飛び草も必須アイテムだけど、身伐わりで水や空にいけばワープもできるなど、抜け出す方法を再確認も！

・ペンギン・狂戦士等　敵の特殊能力・アイテム　なら、最悪を考える
もう経験済みだろうけど、おにぎりではデストラップはある意味そこらじゅう
最悪ここでアレされたら困る　は何が何でも避けるか遭ったら気にせず次の冒険が精神衛生上健全

ここまでは、基礎中の基礎　もし上記の心構えが足りなかったら風来人として一から鍛え直し

これ以降だと、どういう状況なのか　どうしても閉じ込められるのか、賭けに出たら・不慮の事故で閉じ込められてるのか事例ないと助言し難し

よく言われてる、良い探索法　みたいなのでは
例えば、
１）階段の隣に１部屋行ってない部屋がある　→　必ず見るべし　見て返るなら閉じ込め危険なし
２）階段の隣とその向こう側に行ってない部屋がある　→　隣は必ず見るべし　つるはしがあるなら、一度階段側の通路へ行ってから掘るべし
その心は、　つるはしの回数は不定だが、閉じ込められない　つるはしが頑張ってくれれば１）と同じ状況が作れる
新品つるはしがあるからと、奥の部屋に行くと１発目や、あと一歩でつるはしが壊れる可能性は人の予想より遥かに高いもの

攻略はともかくとして、サトリ狙いなら90F以降の該当階層では
毎回デビル狩りする覚悟で行ったほうが良い
深層に店が出ること自体が稀なのに、
ましてやそこにサトリが売られてるなんて甘い夢は捨てる事だ

見えない敵なんでなくなったんだろうな、チドロは場所限定だし
まあ闇エーテルデビルなんて出てきたらマジやばいけどｗｗ

おにぎりでつるはし重要視されるけど
アイテムスペ足りないし最悪1マスだしトンネル固めておきたい
絶対についばませたり握らせるなよ

よく見えの不在とか

おにぎりのつるはしは小回りが利くからあると気持ちうれしい
ところで4に比べて５のつるはしって折れやすくなってる？
置けずでは夜待ちに使ってた時そこまで折れるイメージなかったけど
おにぎりだと3マスも掘らないうちに端からボキボキ折れる感じがするけど気のせいなのだろうか

>>625
4から始めたほうがいいと思うよ

>>637
2本立て続けに1マスで壊れる事も稀に良くある　そう稀に良くある

>>632
＞・ペンギン・狂戦士等　敵の特殊能力・アイテム　なら、最悪を考える
ペンギンって何？

ヤンぴーのことじゃね？

ヤンぴーはおにぎり穴だと凶悪になるからなぁ

あいつペンギンだったのか…
あ、ペンペンは帰ってください

>>632
回答ありがとうございました。どうやら俺は鍛え直さないといけないようだ。
対処法その２は目に鱗だった。言われてみれば後一歩で壊れて泣いた記憶が。

部屋に入った瞬間どつかれて部屋が埋まる悪夢

やんぴーは遠距離攻撃＋位置変更効果＋固定ダメージだから実はかなり危険度高いモンスターなんだよな

このゲームのつるはしって杖みたいに使用回数が内部記憶されてるの？
それとも掘るごとに壊れるかどうかの運試ししているだけ？

>>639を見ると後者のような気がするが・・・

>>647
複合型かもよ？初回から破損判定はあるが、使用回数が増えると破損率UPとかさ
まぁ単純に1回使用毎に破損判定してるだけだと思うけどなｗ

使用回数で壊れる確率を大まかに分けてるんじゃない？
ただの運だめしだと下手するとずっと使い続けられちゃうし

>>647
多分後者
回数を記憶する領域があるのか疑わしいしもしあったら最低10回は壊れないような仕様にしてる

３回ほどおにぎりは踏破したがサトリピックは影も形もでねぇ
店すら２回ぐらいしか見かけないとかねぇわ
前のスレだと２０回潜ってやっと一本出たとか言ってたけど……
救助パスに手を出したくなる

20回デビル９０〜全フロア風粘りの間違えではないかい？ｗ
３８回とかそういう記録もなんどかきいたし、１０回以内にでるのは良い方
標準１５〜２０ぐらいは必要と思っといたほうがいいかもね

やんピーは４の二撃でトラウマだわ
ぶっ込む→ＨＰ１→壁にぶつかる→冒険終了　だった
おばけ大根、ラビと揃って即死コンボも良いとこだわ

まだウッホ1ターンキルとかいろいろあるんやでｗ

２撃はご利益も果てしなく大きくて、HPを保持しながら進むのが基本とするなら
爆発の岩場ぐらいイレギュラー、とでも思ってしまえば何が起きても許すより他なかろう

罠消しが超強力になるってだけで胸熱

原始でW呪い師採用してるんだけど
何個くらい呪いアイテムを手持ちに出しとけばいいのかな
今の所4つ程呪いアイテム出してるけど
W呪い師初めてなのでよくわからない…

運命の地下むずけー　死ぬ要素いっぱいある

>>656
ダブルなら迷わず9個。会心率100%になる
シングルの場合はけっこう悩む

>>658
thx
しかし、呪いアイテムが欲しい時に限って見つからない…
祟り罠探して呪われます

呪い師とかマジないし

　　　　　　 r-====-、
　　　　　　 |n_j _j _j i｣　　　　　　　
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ　　
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､

>>660
アリすぎて困るものを駄駄駄洒落の為だけにいってもな

>>659
呪いギタンとかそのうち拾えてくから頑張れ ノロージョでも罠でも剣盾腕腕４つ呪いになったらしめたもの
一番いいのは、底抜けの壺や中身いっぱいになった壺を呪い状態（罠か巻物利用）で持ち歩くこと
７個でなく、８個でなく、必ず目指す所は９個で　　壺呪いができて余裕できたら、要らない呪い捨てるのも大切だけど
壺を割る計画が何F先か、それまでに呪いアイテムを調達できるか考えて、必要なら余分に保存にいれとくのもよい

握りよけ手に入れたくてイノリにいちしの＋ばしがえ新種で潜ってるけど
ドレッドラビ、テリブルラビがオドロ、チドロ、大物荒らしとテーブルかぶってる所がやべえ
今まで不動入れてたから気づかなかったけど結構鬼畜だな
夜にするかねだやすかなあ・・・めんどいな

新種使ってるのにさすらいないのか。

呪い師は腕輪ひとつで６％、ふたつで12％
腕輪ふたつ装備で、呪いか祟られてるアイテム8個持てば９６％

>>664
さすらいってめちゃんこ強い盾だっけ流布されてるっていう
そもそもシレンですれ違えるかわからんほどの田舎だからどうやっても手に入らないと思う
ドラクエ９のマサヒロの地図とかいうのは全国に感染したらしいがシレンじゃ・・・ね

64以来のプレイヤーなんだが、火迅風魔刀作ろうと思って刀を鍛えまくった……鍛えまくったった……

>>667
っ風魔鉄の剣

俺のこのレベルあげまくった刀はどうすればいいんだ……

鍛冶屋で作ればいいじゃない？　と思ったが作れないのかな。
どうせ慣れてきたらバクチった後に強化腕輪×２で高速回しするわけだし。


同じく田舎プレイヤーなのでさすらいって初めて聞いたわ。
どんなのなのか説明してくれたら助かる。

身かわし山彦雑草避けの朱剛石新種のこと

装備を強化するだけなら強化の腕輪×2より新種の+2〜3の巻物を
バクチのように吸い出しループした方が早いよね

>>671 すばらしいな

フィーバーの壺で武器盾を増やした場合、つけた印も複製される？

テンプレくらい読めよ

そのくらい試せよ

その内めぐすり草投げられて効果ある？レベルの質問くるぞ

シレンがパチンコになるんだな
どういう演出になるのかさっぱり読めない

またまたご冗談を…




嘘だよな？

ソースがいまいちねえ

以下信頼できるソース
http://ameblo.jp/p5000/page-2.html#main

仮に本当だったとしてもパチンコで認知度上がって続編も作られるのならまあいいや
搾り取られるのはパチンカスだし

パチ化→何故かゲーム新作でなくアニメ化→実写ドラマ化の流れが見えた

実写ドラマとかバカスｗｗｗ　ギャグ風にするか、シリアスにするか、、、
コレまでの展開は、小説化　麻雀化　モバイルゲーム化　特筆するのはその程度か
（独立の）　パズルゲーム化　くらいは色々ありうるとおもうんだけどな

ネットサルとかソーシャルのアレとか見るに
シレンは隙あらばローグライク以外に進出しようとしてる

今は何がパチンコになっても全然不思議じゃないし、権利買っといてけっきょくやりませんでした、も多いよ
騒ぐほどのことじゃない

フロア移動の罠なんとかしろよ･･･これマジでやる気がそがれるわ
モンスターハウスにだけとか50F以降とかせめてそういう限定付けろよ
悔しい･･･でももう一回ってのがシレンの醍醐味だと思うけど、これはやる気が失せるだけだわ

ヨシヒコみたいなノリなら実写も全然いいだろ

ま今やっても二番煎じって言われるだけだけどな

お前らチドロの役で出ろよ

俺はデブートン

じゃあ装備外しのワナ役で脱がす役やります

じゃあその罠に投げるウッホの役やるわ

>>691を沸かすために俺は鈍足の罠に被さる突発mhのマスの役やるわ

じゃあ俺はロクでもない道具渡して投げ返されて逆上するNPCの役やるわ

タオの乳首をすいだすゾウ

MHにいるから助けに来てね

かなしばりにされてねだやしを投げられるカッパの役で

一回目に技にして後悔してたけどようやく七色揃ったわ。

そこで一つ聞きたいんだけど、wikiに井戸での猫石集めに浮遊の腕輪が良いとかあるけど
猫石って基本的に壁に埋まっているんだよね？　なら運命の地下を開放した方がいいのかな。

面倒だから、あにふんの場所を聞く前にセーブしておいて
運命の小径とか過現未の塔とかの近場が来るまでリセットしてる

>>697
なぜその話の流れで先に運命の地下が出てくるのかわからんが、好きにしろとしか
運地クリアで猫石を集めようっていうこと？
効率としてはたいへん悪いが、まあ人それぞれだな
猫石は効率だけなら一番早いのはDSとソフトもう一台用意して合い言葉でそろったのをアイテム交換
次が迷いの井戸の救助パス
次が迷いの井戸の二択屋パス
次が迷いの井戸普通に潜る
タヌキから買うのは愚行なのでまったくおすすめしない

迷いの井戸に白紙大量に持ち込んで二択屋で道具寄せまくってた
比較的レアな武器盾腕輪も一緒に手に入るからいい感じ

あいことばそんなに効率いいのか
何度もオウマのほこらやるのがめんどくさく感じるから二択寄せで3セットくらい寄せたい

強化腕輪で飛びつき大量に持ち込んでひたすらお得パス2択屋してた

>>701
1ループ15分くらいかかるが必ず1セットそろうというのが大きい
あと、交換用のゴミ7個以外に準備するアイテムが要らないというのも楽
最初の方でたくさんセットが必要でかぶりを気にしないなら二択屋でいいかも

ウンチ初クリアできたあああ
もうぜってーやらねー！滅びろクソダンジョン！

皆さん回答ありがとうございました。狸リセットでようやく七色揃ったんで効率が悪いと思っていたが
やはり二択屋引き寄せのシステムを構築するしかないか…
それなら稼ぎで罠にかからなくなる浮遊の腕輪の方にすることにします。

普通にガチ新種装備（サトリ新種含む）で井戸潜ってるな。オドロさえねだやせば安全だし、新種用の他の恵み量産のためのポイントも溜まるし、99階まで行けばまず7個集まる。あと壁内のアイテムは掘るより壁抜けで拾う方が楽だな。

水路エリアでバネの罠のマス以外を全部土塊の杖で封鎖してワナ踏むと無限ループになるん？(´･ω･｀)

サトリ合成した朱剛石ベースマトックあると、少し見方かわるぜｗ

>>707
階段マスは埋められないだろ

一時しのぎの杖を振れば埋まる

ワープでとんだ先が直前に踏んだワープ罠だったら発動しないとか？

丸太のワナであれば4回しか発動しないんだが

それなら浮遊＋土塊＋一時しのぎで水路以外全部埋めて、ぬぐすりを飲むとか…罠の上に土塊壁って作れたっけ。

言いたいことは分かるけど浮遊外せばいいだけでは
誰かやって画像アップしてたと思うけど、結果はワープできずに水の上に浮遊ナシで立ってたような

朱剛石マトックは考えてなかったな。サトリ合成ありなら、持込可で最高の新種武器は満腹会心マトックに攻撃力ダウンか祝福あたりになるのかな。

マトックは全然必須じゃないけど、使ってるとなんかいつもより得した気分になれるYO
まぁ、細やかな堀ができないとか色々意見はあるだろうけど、持ち込み可は剣に最善求めるようなもんでないし
楽しいと思えるなら作って使ってエッサホイサしてみるといいｗ

丸太と同じく４回制限があるのか、複数のバネに着地するので無限ループになるのか気になる

それ既出だろ
画像付きで試してくれた人もいるし

一通りダンジョンもクリアできたからエキスパゲットを目指して縛り開始
地底の館の草縛り楽過ぎわろた

シツモン
Wikiに「覚醒ポイントが減る条件」
減少大　満腹度が減って「目が回ってきた」「飢え死にしてしまう!」等のメッセージを見る
ってあるけど、満腹度20%時点での「シレンはお腹が減ってきた･･･」でも同様に減る？

減ったと思う

その覚醒ポイントというのは未検証だから内部的に「ポイント」ではないかもしれないが
残り20時と残り10時の腹減ったメッセージは覚醒終了条件になり得る
5のニギライズの主目的はまずこれを防ぐこと

一回一回目回す度に減るから草で食いつなぐ場合は地味にイライラする

なるほど。5はニギライズ必要ないかなと思ってたけどそういう役割もあるのか。
レスどうもでした。

>>723
分かる。そういう場合は満腹度11〜14くらいで草使ったりする

そして腹ぺこで目を回す俺

普通のダンジョンに潜ってる時に、脱出の巻物じゃなくてダンジョンセンターの癖で冒険を辞めるを選んでしまって……うごごご

罠チェックがあまりにもめんどくさすぎるからスーパー化はなかったものと考えてる

俺なんか整頓でセレクトと間違って寝ぼけて電源ボタンを押してしまってフリーズした覚えがあるぜ。

浮遊の腕輪の新種を作ろうと思っているんだけど、腕輪の新種って全種類付くの可能性があるんだっけ？
もし全部つく可能性があるなら増大強化ＶＩＰとか作って稼ぎ装備にでもしようかと。

フロア移動の罠を考えた人は変態。
この罠は低層で踏んだりすると泣くに泣けん。これ考えた開発者は
明日うんこ踏めばいいのに。

99F移動の罠を作って欲しい

そんなに嫌なら罠チェックすればいいじゃん

罠チェックよくしてるにもかかわらず踏むんだよなこれが
素振り→移動→素振り→移動…ってやってると罠発見しても踏む

>>729
剣や盾にさとりが付かないように、腕輪は浮遊　またぎ　無心　が付かないね
腕輪のベース選択は、オンリー能力のやつか共鳴効果のあるやつって流れになるのが普通だね　（透視とか壁抜けは例外的に多いですが）

多分、腕輪作ったことないんだろうけど、3つの能力　付く可能性を吟味するのはいいけどそれがそのまま付く確率考えると
途方も無い時間かかるってことには注意してね

>>729を作ろうと思ったらフィーバーを100個は用意したいところ

異次元の塔ってむずくね？原始よりはるかに難しい気がするんだけど
基本的に
武器１→壷１＆３→店→夜→武器３→まぜるん→巻物１&３→草→
って順番でやってるんだけど草のあとの罠とMHでたいてい死ぬわ

やっぱMHを店の次にもってくるべきか

武具1→壺1→巻物1→MH3→壺3&武具3(武具の引きが良ければ武具3はカット)→MH7
大体この順に回って後は早い時期に罠エリアをこなしているな
戦車階は夜にして回避している

ってかそれだと巻物は未鑑定状態で使いものにならないし壷１だけだとMHのアイテム回収できないじゃん
MHは壁がないからある程度有効なアイテムが揃ってなきゃ浮遊系の敵にフルボッコにされるし

まず持ち物の量を増やすために壷
次に装備、草鳥狩りのためにモンハウ
その後はまた装備と壷で大方の装備を整えて自然マゼルン
その後は確かギタン→店って消化してマゼルンゾーンだったかな
モンスターテーブルを把握してると面白かった

MH先にやれば余裕

>>734-735
成る程、これで心置きなく腕輪生産に励むことにするよ。
しかしフィーバー１００個クラスか。壺新種が出来ない事だけが悔やまれる。

ぶっちゃけ罠が鬼門だから武器1→罠4でいきなり消化した方がいい
モンハウは開幕や階段でなければ部屋に侵入しないことでも最悪対処できるのでまだマシ

基本的に壺と罠モンハウをできるだけ早く消化する方向で回して
夜でゴウジョウ戦車回避、最後にマゼルンにすれば実質40Fダンジョンみたいなもん

異次元は特殊ハウスがでない仕様だったら良ダンだった

1-7MH派だわ
これ以外にもってくと大部屋ラビ、ゾウ、ガラ、戦車、スカイドラゴンに会うイメージ

異次元は良ダンジョンだと思ってる
壺→武器→MH7で後は道具や強化具合と相談しながら
罠をなるだけ早く消費出来れば安泰

反射神経ゲーじゃないんだし見えてるワナにダッシュしないと乗れないような機能とか
視界内に敵が来たら足踏みストップするような機能オプションで追加してほしい

アイディアはいいけど残念ながら難易度が低すぎて面白さがあまり出せずに終わった感じだな
罠も別に後回しにしてまったく問題ない
覚醒してるときに回ると多少楽だが
MHをどこに回すかぐらいしか考える余地ないんじゃないかな

異次元は食料以外の全エキスパ同時取得できた時は楽しかった
呪い師引いてスナイパーゲー

簡単とか難しくないとか言う奴ってたいてい具体的なことに言及しないよね

自分の意見出すだけでいきなり言及して長文にするやつなんか普通おらんわな

難しいとか運ゲーとか言う人は自分のプレイの問題なさを伝えたいために長文が多い

もうドットのシレンはこれで最後かなぁ

人生初シレンで奇跡の塔をクリアした、嬉しい（小並感）。
シナリオクリアしたのでようやく攻略サイト見たらエクストラダンジョンこんなにあるんだ。
ヌルゲーマーの俺にクリアできる気がしねえ…。

それ他のゲームで言うチュートリアルクリア、体験版クリアみたいなもんだぞ

でも実際、原始に潜ってみてすぐの頃は、50Fも行ける気がしないし99Fなんて無理にきまってんだろって思うじゃないか
そこでやめちゃう人も多いらしいし

4,5は中古で買ったけどどっちもストーリークリアあたりでやめてたな

50F行けてもそこで満足してやめる人はいるだろうな
俺も50F行けてないけど1度クリアしたらそうなると思う
他のダンジョンもイノリ除いて99Fはやろうと思わん
始めから99Fでクリアってなら何度でも挑戦しようと思うけど

なんでスレにいるのｗ
と思ったけどその言い方だと旧作はやり込んだクチか
4と5は夜があるからかなりの人数がストーリーでやめてるだろうなあ

もうちっと脳筋プレイがしたいな
どうやっても昼盾なしじゃ逃げ回るしかないってのが辛い
だから原始にはあまり行ってないや。50までクリア以外はやる気が出ない

>>757は買ったときのデータがストーリークリアあたりで止まってたってことね

あー、そういう意味だったかすまんこ

>>760
人生・ゲンシマ・持ち込み可をやりなさい

トルネコ３の異次元が難しすぎて99Fダンジョンってのは一部のマニアしかクリアできないものだってイメージがあったけど
シレン4で小道を何度かやって99Fってのはクリアできるもんだってイメージができてなんとか全ダンジョン制覇できたな
シレン5は運命の地下だけはまだだけど、てかやる気力ないけど

猫3のもっと不思議は他と比べて調整がおかしいから基準に入れない方がいい
ひとくい箱と地雷と石像のキツいマゾ要素が3つもある上、初見殺しの強制MHまであるからな

好きなだけ好きなようにやればいい
でも始めて地底の館だけど99F突破したときは超うれしかったなぁ
いいゲームだ

行き当たりばったりにプレイするのではなく稼ぎ階でちゃんと力を溜めれば基本的に高確率でクリアできるだろう・・・

4の時から思ってたけどラビ系は呼び寄せた後はせめてこっちのターンにして欲しいな
さっき部屋と通路の境目で呼び寄せられて攻撃オーラバリズドンに120ダメージくらって死んだorz

>>732
ずっと罠チャックなんてできるわけないだろ。

うんそうだねチャックはできないね

>>765
一度やると自信もつくし深層の体験がそのまま上達につながるんだよな
まさにプレイヤーが経験でレベルアップするゲーム

「もしもここであの罠を踏んだらヤバイ」って状況ならするだろ
合成中の地雷や落とし穴とか、火気ゾーンのおにぎりとか
もちろん稼ぎ階のフロア移動も

モンスターハウスを切り抜けて一歩踏み込んだらモンスターの罠

罠チェ面倒臭いとか言ってる風来人は
ニギライズ中にモンスター化でも落とし穴でも踏めいいんだ

合成中はともかく他はつらくね？
アーク相手みたいにフロア移動中ずっとﾁｪｯｸはつらい

さすがにニギライズするなら罠チェするんじゃないか？

要所ですらチェックしない奴はさすがに風来人の資格ないわｗｗｗ

つーか誰がワナなんて仕掛けてんだよカラクロイド仕事しまくってんのか

カラクロイドは風来人がダンジョンにいない時は罠のメンテナンスをしてるらしい（本当）
罠自体はワナの腕輪みたいに自然発生するんじゃね（適当）

仲間のレベルってどこで確認できるん？

モンハウと合成中にモンスターのワナ踏んでから要所でのワナチェックは絶対するようになった
特に5はスーパー維持するためだけでもチェックする価値はあると思う

>>765
初めて99Fクリアできた時の喜びはやばいよね
4だけど浜辺クリアできた時は80F以降ずっと震えが止まらなかったからめちゃくちゃ嬉しかった

上達してくると深層に到達できるときにはだいたいアイテムに余裕があってそこまでひりひりした展開にはならないんだけど
はじめてアビスゾーンに足を踏み入れたときはほんと心臓バクバクだったな
まあ97Fで焼き殺されましたが
あのときは真剣にシレン引退を考えたがDS閉じて三時間くらい後にはもう再開してた

結局最善手取ろうと思えば（空腹度の問題は除いて）、罠チェックしろということになって急激に面倒くさくなるのがシレンのネックのひとつ
いっそのこと、巣振りしても罠を発見出来ない仕様でバランス調整出来ないものかなと考えたりする
その分致命的な罠は少なくして、MHの仕様も根本から変えなきゃいけないだろうけど
罠チェックって結局はテクニックや経験、判断力とは無関係のやろうと思えば誰にでも出来る手間なだけでしょ

754だけどやっぱりストーリー＝入門編なんだｗ
先は長そうだけど少しずつ新しいダンジョンにも挑戦してみよう。

要所要所で仮想罠に対してどれだけ注意を払えるかだろう
>>770のような状況に加えて、常に未踏のマス目には
何か罠があるかもしれない可能性を常に考えること
トルネコのポポロ異世界なんて99Fまで
一度でも地雷を踏んだら問答無用で終了なので
1ターン毎の罠チェは当たり前だった

罠チェしろとかそりゃモンハウだったり合成だったり、
稼ぎの時はするわ。ただクリアするまでずっとやり続ける人なんてそういないだろ。

踏んだら死ぬor詰むワナがあるときだけ素振り巡回する

深層だとひとつの罠で致命傷になりうるから基本する
復活草とか対策アイテムの予備がある程度あればざるプレイするかな

いっそマインスイーパもとい爆発の岩場みたいにその部屋にある罠の数が決まってる仕様にするとか
ああここではもう1個踏んだから他に罠はないな、みたいな
ただどうすればシレンに違和感なく取り入れられるか想像だに出来ない

車の運転と一緒だよ
見通しの悪いカーブで対向車が来るかもしれない
横から子供が飛び出してくるかもしれない
ひまガッパの目の前で睡眠ワナを踏むかもしれない
おにぎり状態でデロデロになるかもしれない
「かもしれない運転」が大切

致命傷→一発即死の罠、コンボが多すぎるんだよな
予防とか復活草とか対応策も十分にあるが

序盤から使ってた刀が、やっと念願の火迅風魔刀になったぜ！

>>788
感動した

ワナ踏みたくないならチェックしろ、チェックせずに歩くなら踏むリスクがあることを考えろってだけなのに
踏みたくないけどチェックもしたくない！って騒ぐ馬鹿が絶えないんだよな
それならゲンシマと持ち込み可だけやってなさいってだけの話

結局その文句を言う人の求める先はなんなのだろうか。
罠を廃止もしくは常に見えるように？
致命的な罠のみ廃止、可愛い罠だけに？

シレンに向いてないと思う。

そういう問題じゃないってことだ

よくみえや罠抜け腕輪の復活とかじゃね？
あ、でもにぎりよけを普通に出してくれたら即死はなくなるからそれでいいか

罠チェックで何より嫌なのはチェックした直後の罠を踏むことだわ
特に中盤〜終盤疲れてくるとやりがち
素振り動作終了後の罠が現れるエフェクトが短いんだろうな、長すぎてもアレなんで難しい所
んでそうならないために二方向ないし三方向ずつ素振り→前進ってやってるわけだが
アスカなんかではそれでも大してしんどくないんだけどDSのYボタンで方向変える性質上凄く面倒くさい
そうそう罠といえばシレン3の杖の魔法弾の軌道上の罠が発見できる仕様はアリだと思った
しょうもない杖にも用途ができるしあれは続投して欲しい仕様だった

炎飛ばしとかひどいね
もっさり火球が飛んでいって画面外に消えてからようやく罠が出てくる
あれのせいで朱剛石をメインにしたくない

>>795
設定で「罠発見時にメッセージを表示する」が欲しいな

猫3も魔法弾でわかった気がする

加速うたたねバグやばいな
へたしたら永久コンボくらうわ
トイレ行って帰ってきてもまだ睡眠→起きる→睡眠を繰り返してた

800

スーパーとオーラがあるから罠チェックが過去作より重要になっちゃったんだよな
どっちもなくせばいい
元から無かったんだしあっても面白くないんだから

目眩の罠（2ターン何もできない）
麻痺の罠（4ターン何もできない）
気絶の罠（転んで荷物をばらまき10ターン何もできない)
邪眼の罠（この罠が画面内にあると踏まなくても何もできない）
休憩の罠（現実世界で15分経つまで何もできない）
集金の罠（100円で解除チケットを購入するまで何もできない）

罠誤爆は発見エフェクト中に操作を受け付ける仕様が悪い。

オーラが不要だと思ったらチェックしなければいい話なので

意識して徹底すればスーパーは半永久的に続く仕様なのが良くない
一定のフロア進めば消えるおまけ程度で良かった

保存のツボが出ない乱数きついわ
縛りプレイ状態
これ死ぬ以外に乱数リセットする方法ないのかな

>>804
オーラは敵モンスターだろ

だなスーパーと間違えた
まあスーパーも今作限りだろうけど

常に罠チェックは非現実的だけどモンハウ内やマゼルン合成、ニギライズ、ワナの巻物を読んだ後くらいはやってもいいと思う

マゼルン合成はめんどいから通路でやる、途中でフロア移動踏んだらアー言いながらリセ
ニギライズはて矢で敷き詰めて罠探す、アイテムは通路に置く
未識別の巻物は階段で読む、魔物部屋だったら知らん
モンハウは小部屋ならチェックするけど大部屋ならめんどくさい
大部屋モンハウで眠りガス踏んで死んだこともあるけどめんどくさいし

て矢→鉄矢

・>>809のような要所や部屋内に敵が見える時
・おにぎり＋炎系のコンボがありうるフロア
・スーパー維持
・満腹度と相談したうえで常時する
の順かな、2番目まではする

モンハウ内から全モンスターがいなくなるとBGMが通常に戻るけど、
そのタイミングで罠が全部見えるようになればいい
交戦中の不用意な移動を牽制するのが罠の役割
サビ罠踏んで嫌な気持ちになるとか無意味なストレスは要らない

サビワナ廃止案

ワナ踏んで窮地に陥る事はままあっても即死コンボ食らったり
そのまま何も出来ずに死ぬのは正直レアケースだしな
それよりストレスフリーでプレイ出来る方が好みだから
自分は要所でしかワナチェックしない

それとチェック最小限にしてワナ踏んで色んなハプニング起こった方がゲームとしては楽しかったりもする
90Fで不慮の事故が起きて死んでもあちゃーくらいしか思わない体になってきたし

原始でまた保存のツボが出ない乱数だわ
なんでだろ日付が関係してんのかな2連続だし
桃とか地面においてからフロア探索しないといけなかったりまじだるいわ

そろそろウザい

ポケダン新作やってみたけどスパイクチュンはもう駄目かもわからんね…
出るとしても6の出来が本当に心配　今まで通りチュンの開発メンバーだけでやってくれ

>>816
5はアイテムとモンスター出現率の偏りが結構ひどい

>>817
お前何様？

毎回保存が出るように補正をかけろって言いたいんだろう
そんなものランダムと呼べるのか疑わしいが

こういう話題になるとすぐ>>821みたいな短絡思考が出てくるが、
乱数というものはそんな完全ランダムor補正有りみたいな単純なものじゃなく
世の中にはいろんな傾向を持った乱数アルゴリズムがある
もっとバラける傾向の多いのを採用すればいいだけ

でも、アイテムが偏るのはわざとやってる気もする
(パスワードを短くするためと言っている実況主もいるが、シードだけで済むのでそれはない。
そうじゃなくて、単純に引きの良い回悪い回を作るための調整として)

使用識別しつづけても未識別ばかりツモるようなのも困るで

でも1〜３階で睡眠ガラガラ4本拾うよりはそっちの方が面白い
まあでもどの回でも打開策はある訳だからいいと思うけどね

ああ　あと低層ドロップでレアアイテム出て歓喜してるとその後普通に床落ちしてるってのも多いな

後半にギタンばっかり落ちてるのさえなんとかしてくれればいいや

むしろギタン落ちてるとうれしいのは俺だけか……投げれば敵1匹は倒せるし
愚にもつかない草とか石とかが一番萎える

しょーもないまがい物を除けば大体のものは使い道あるよね
出るタイミングってのも重要かもしれないけど

もはやツッコミ待ちとしか思えないほどびっくりするぐらい的外れな意見にはどう対処すべきか。
混乱中のようだからいやし草あたり投げとくべきか。

HP+15付けたいから大人しく狩られてくれ！

ニギライズまで石は単なるおにぎり用だけどそれ以降はギタマム様用にある程度集めとく

与薬の巻物「やっと出番だな」
予約の巻物「まがい物は帰れ」
予防の巻物「！？」

めちゃくちゃ引きが悪くてどうやって99Fまで言ったんだよってくらいの救助パスないかな

>>832
3回挑戦できる=低層の識別は完璧な時点で救助する側はすごいアドバンテージあるしなあ

それに、10Fまで装備全くなし！これなら誰も救助できないだろうフフフってパスを用意しても
1Fで昼盾ドロップするパターン見つけましたなんてのも有り得る
ついでに救助によって99Fに到達しようにも、救助スレでそういうパスを作成中な旨を書くとフツーに叩かれる

報われない道と俺の中では結論付いてる

新種でごりおしたダンジョンならいけるかも？
でも救助側も新種使えるしなあ

うおお、またゾウの野郎にパターン崩されて負けた。あと１階で必中小刀だったのに…

通路でチェインヘッドと鉢合わせたからかなしばったら後ろから吸い出してくるとか、勘弁してください。
奴の効果的な対処方法ってあるんだろうか。俺が未熟なだけかもしれないが。

ゾウはその性質上他の誰かと組むとどうしようもない場合が多いからな

原則ギャザーと対処は同じ
つまり敵を弱化させる手段と自分を強化する手段の両方を用意する
ゾウはギャザーと違って飛び道具が効くからタイマンが楽なのが救い

まあ無敵とかパワーアップは容赦なく吸われるんだが
素早さ草が一番オススメ　動き方さえ間違えなければ吸われずに一方的に倒せる

おにぎり穴クリアきたああああああ

前にここで言われた壁を崩しての逃げ切りを意識した結果かなり効いたと思う

旧道初クリア記念
最後にボス戦とは予想外だった
まさかここにきて新キャラとは…

イノリで10階までにどんぶりの盾を5つ拾った時はさすがに勘弁してほしかった

必中目当てで人生の落とし穴99やってるんだけど
一回目は修正値80上ちから50背中と杖がダダ余り
二回目は修正値90上ちから50またも背中や杖がダダ余り
正直オーバーキル気味に稼ぎすぎてる感じがするんですが
落とし穴やってる方どれぐらいになったら即降りしてます？
ただこれだけ能力上げたからこそみだれで終わらなかった気もするんだよなあ

背中や杖が潤沢にあるなら力５０、HP３００、修正値３０もあれば個人的には十分かな
みだれ用に祝福壺に桃をinしつつ４０F位からガンガン降りてってる

人生　HP400前後　盾＋９９　剣＋６０　ちから４０以上なら適当
必中欲しい時は、クリアタイム測ってるわけじゃないしオーバーキル上等でいく

げんしま程楽ってわけでもないし、そこそこ楽しめる

ちから50でみだれ大根対策ができてれば強化値は気にせずどんどん降りていい
・祝福普通桃が10個ある（わりと楽）
・身かわし香が10回焚ける（壺増大1枚引いてれば簡単）
・毒消し・弾きよけの腕輪がそろっている
など

人生は大根が敵だ

人生最大の敵は強情
って書くとなんかほんとに人生訓みたい

サトリでねえ・・・
ついにモンハウとマダム超大吉が重なったので３階にしてレベル６０
あっさりクリアでデビル狩ってもまだでない
俺のＲＯＭに入ってるのかサトリは

99Fで3回目の風が吹いた後にデビルがサトリドロップした時は神に感謝した

人生壺縛り８３Ｆでカッパに背中投げられて終了・・・
一応クリアしたけどやっぱダメだった
壺を投げられると使ったことになるってのは仕様なのかね

人生95Ｆで盾はじかれ身代わりに倒され復活草発動
死んだら予防切れるの忘れてて狂戦士にされたが、強くて無傷だったのはビックリした

>>846
どうやったんだ？　デビル狩りか？
そんな上がるもんなの

天使の種を白紙使ってまとめて祝福したんじゃないの

人生は大根の周りの連中がやばい
…といっても対処法たくさんあるからな

原始で昼盾ゲイズ盾爆発無効アビスねだやし揃って調子にノッてたら背中尽きた
ここまで揃ってても完全脳筋はきついな

揃ってるもなにも昼盾以外は殴り合いに関係ない要素じゃん
揃ってないっていうんだよそれは

840ですが皆さんありがとうございます。
言われて気づいたんですが祝福普桃って手もあったのか・・・そういや予防出ないなとは思っていたけど。
みかわしだと他の嫌〜なモンスターと被ってる地点が若干きついからこれなら良さそうですね。

人生の大根フロアにゾウいたら面白かったな

防御が高ければ連れて歩けるな

低層でアテスカから白紙をゲットする
９０Fまで頑張る
壺象犬を読んで１匹を仲間とする

完璧すぎる！

あびす告白成功で、快適すぎる

原始深層でアビス崩壊者ズカゴンに告白成功した時は笑った
平和すぎる…

告白の回数履歴に残ったらニヤリできたなｗ

国ったって意外と便利なんだな
白紙手に入れてもたいてい宝の持ち腐れになるし次は使ってみよう

白紙腐るか？とりあえずガラ魔導大根ドラゴン種がいるとこでねだやしぶん投げておけばいいと思うんだが

「腐る」と「宝の持ち腐れ」はちょっと意味が違うだろう
臨機応変に使えるしねだやし候補も絞れないし……とか考えて温存し続けて荷物圧迫というのはよくある

シレン5は告白ゲー

2枚目はともかく1枚目は>>863かラビにポイですわ

白紙を国った→祝福して使い回し
これで白紙の枚数が増える事もあるからね

白紙フィーバーしても使い道に困る事は多々ある

>>862
まがい物道具の中では一番強力なんじゃないか
告白成功＝疑似根絶やし＋白紙一枚だからかなり優秀
フラれたら元も子もないけど

一番強力なのは察血だと思うがあれは気配が強いから劣化してもまだ強いってだけで
独自の効果持ちのまがいものでは最強だな

察知が強いのは言うまでもないが、困ったときも初代からずっと一級品だから
元が優秀って点では共通してんね　困ったと国ったは使い道もかなり別方面だから甲乙付けがたいってのもある
確実な道を約束する守備型　→　困った時　　バクチ入るが、成功次第でかなり強力な攻撃型　→　国った　ってとこ？

>>869
フラれてもHP半減で目の前の敵確実にいなくなるんだからやっぱり強い

タグとタダ

おそらくタグの方が偽物なんだろう

新種改善案
装備は成長度１からでダンジョン内で成長させる
すれ違いでなくて　ゲーム内行動で釜を増やせる
一日でなくて　ダンジョンを５０階降りたら新しい能力が付くとかで
削除や休止状態を自由にできるようにする
10回目の変化で雑草に変わる　スロットが増える確率を減らす
新種が出るダンジョンでは　種類を偏らせず　作った全部が出る可能性をつくる

まがいものランキングは
A) ゲームが一気に変わる
　気配察血、国った
B) 便利
　身伐わり、ぬぐすり、タダ、道具感血（要呪い解除）、他の恵み、夫の恵み、巨犬
C) 使える状況もある
　しわよせ、ドラコン、召介状、かなしばい
D) ほぼ無意味
　楽草、右、枝回復、腹活、やりなおせ、強イヒ、転ばぬ先生
E) ほとんどデメリットしかない
　壺増犬、心中、合城
F) ゴミ
　透ネ見、金滅、変花

意外にも使えるものの方が多い

夫の恵みとタダが同ランクは可哀想
そもそもランク付けってなんだよって話だが

壷増犬は結構使い勝手いい
壷じゃないのに4体のモンスターを持ち運べるという点では、
トドの壷や魔物の壷をしのぐ性能。遠くに投げたりかなしばったりできないけど

>>835
高飛び草飲めばいいんじゃないかな

右はカッパに投げさせるとちょっと可愛いというメリットがありますよ

増犬は連れ歩いて逃げるのに便利なのかな？異常も吸ってくれるし
やったことないけどｗ

右とか召介状とかそれなりに便利じゃね？　Ｂクラスに入るかどうかは微妙だけど。

まあこのランク自体がってこと何だろうが。国ったが察血並みに強いとは思わなかったわ。

こういう会話で、数値の大小や優先順位以外に「強い」という言葉が出てくるのが気になる

役に立つ場面が多い、あたりにしたらこんな感じ？

初めて召介状使ったときは19000がおにぎりになって焦ったわ

>>881
大根やガラ等の上位種出現フロアで対策取れない時に
増犬のゾウを引き連れると実は心強かったりする
フロアに応じたレベルじゃなくて最弱のゾウしか出ないからいくら吸われても全然怖くないし

召還罠引くとめんどくさそうだなｗ

現在ゲンさんのシマ９９階目指して奮闘中
毎階稼ぎしてるから今40階の時点で凄い時間かかってるんだけどｗ
ねだやし読んでないからこっからが怖いな・・・

ゲンさんは証を集めて仲間に倒してもらうゲーム

>>885
あるあるｗ

ゲンさんは証、巻物縛りでも余裕だし何とでもなる

スーパー維持楽だしな

装備品ゼロでも進めちゃうもんなあ
覚醒カンストして毎フロア予防
香の壺も使い放題だし

>>893
お、おう・・・

旧道とかゲンシマで余裕が出た時に装備成長を埋めるのが面白いわ
たぶんバクチ使ったら早いんだろうが

にぎりブレスを重要アイテムの詰まった保存の壺に食らって終わったと
思ったら祝福効果で防いでいてびっくりした…w
呪いを防げるのは知っていたけどにぎりブレス、土かけまで防げるのは知らなかったよ

>>896
俺もつい最近同じ事があったばかりだったから、「お前は俺か」とか思いつつ途中まで読んでたが、

土かけは防げないんじゃないか…？
祝福保存の壺に土突っ込まれたことあったような。
封印状態なら土かけを防げるらしいが

祝福壷＝壷そのものに干渉する攻撃を防げる
ノロージョや罠の祟り、大物荒らしの雑草化、にぎり変化のブレス等

封印壷＝壷の中に物を入れてくる攻撃を防げる
ヒマガッパ上位種の投擲、スコッピー種の土かけ等

上二つの状態でも防げない＝
ぬすっトド種の道具抜き、畠荒らし上位種の雑草弾き等

こんな感じかと

祝福だとギャンドラーの壷ついばみも防げる

ちょっくら保存の壺を祝福してくる

ｸﾞｼｬ、ﾊﾟﾘｰﾝ

>>897
シレン5 祝福の効果
でググったら土かけも防げるって記述があったから思わず書いたけど
言われてみれば祝福保存の壺がスコッピーに潰された記憶があった……
危うく嘘情報まで信じて流布するところだったよ…thx

>>898-899　前々から誰かにkwskしたい件だった。勉強になりました

>>902
そのサイト、多分俺も読んだことあるわwww
俺の場合、それ信じて余裕綽々でスコッピーに真正面から向かっていったら
普通に土入れられて(･д･ )え？　となった
おかげで>>898-899を読むことが出来たからこっちこそthx

あと壷荒らしの雑草投げは壷に入ることもあるからそれは封印で防げるな
物荒らしからは弾かれると思うけど

浜辺でシハンに武器飛ばされて壁にあたらず、そのまま消えたんだけど
これはシハン能力？それともシレンがドラコン草投げられて遠投状態だったから？
それともシハンが遠投状態だから？

原始だろ。確かシハンの階層は老い鳥いたから、ドラコンでも食わされたんじゃね

ドラコン状態とか怖いんで階段下りますね

シレンがドラコン草投げられたためかサンクス。
だったら遠投の指輪装備でも同じことが起こるわけか恐ろしいな。
今後気を付ける、

４と５間違えたり（浜辺）、シレンとトルネコ間違えてたり（指輪）　アテにならんな

腕輪と指輪は修正値と強化値の違い程度でしかない

マイナスもあるんだから修正値の方がより正しいだろうになんで強化値にしたんだろうな

原始へ続く穴の10階かそこらで鑑定士の腕輪出たけどチート性能だな。
必死扱いて一回目のクリアしたばかりだから持ってても死ぬだろうけど、
こんなのもっと不思議相当には存在しちゃいけないアイテムじゃないか？
全然不思議じゃなくなったわｗ

大半が未識別状態の低層で運良くゲット出来れば序盤は楽だけど
殆どのアイテムの識別が済む中盤〜終盤にかけては
杖の回数や封印の有無の確実な安全マージンが取れるだけで
引きや立ち回りが悪かったりすれば普通に死ねる
要は作業効率の底上げだよね

精神安定剤としてはかなりのものだな
ンバマもわかるし

無駄な荷物を持ち歩かなくて済む、有用な壺や腕輪を拾った瞬間から活用可能、草や巻物も漢識別しなくていいのではじめて拾うものでも効果的に使える、など
非常に細かいアドバンテージが多いので
実際に低層で手に入れて使ってみたことがないと正当に評価できないアイテムだな

そんな低層で高級店に並んでて尚且つそれを
購入、泥棒が出来ること自体そうそうないんだけどね…
低層で手に入れたのって二択屋から数えるくらいしかないな

鑑定士くれとはいわん・・・識別の巻物とお店がそれなりに出てくれればええんや

ほいほい手に入るならともかく入手困難な激レアを幸運にも浅い階層で入手したのならぶっ壊れ性能でもいいと思うんだ

12Fから一応通常店でも出るんだったかな
でも最初のマゼゾーンまでに出るかどうかはかなり違うよなあ
まあシレン5はぶっ壊れ性能なんて呼べるアイテムはひとつもない良バランスゲームだと思うよ

原始に続く穴やってるんだけどいつも10F位で餓死してしまう
おにぎりも桃も落ちてないしデロデロ罠も見つけられないしどうすればいいんだ

原始は50までしか行ってないが、序盤で餓死してた時は
大抵、草鳥稼ぎかマゼルンの待ち方が悪かったかな
基本的に序盤は待ってたら満腹度が尽きるから、どっちもやらない方がいい
トド狩ぐらいから％を見て待ち始めて餓死率が減った

原始で草稼ぎって時点でお察し

草稼ぎがよくなかったかな。合成したいがために欲張ってしまう
さっさと降りるようにしよう

３〜５階で草鳥待ち過ぎたってことじゃないの

ところで覚醒についてちょっと仮説があるから調査に協力してくれないだろうか
・wikiに書いてある覚醒ポイントとかいうものは存在しないしターン経過やフロア経過で減ったりもしない
・敵を10体倒すごとに「覚醒チェック」が入る
・「覚醒チェック」とは……
　・普通状態の場合→低確率で覚醒直前状態になる
　・覚醒直前の場合→高確率で覚醒する
　・覚醒している場合→ランダムボーナス発生

今のところ仮説に反する結果は出ていないんだがなにしろ数えるのが大変な上にサンプルが少ないので確定できない
ずっと数えるのはつらいだろうから、冒険を始めてから10体倒すまでカウントするとかでもいい

仮説否定するほどのもんじゃないけど
敵倒して覚醒直前→罠踏んで戻る→敵倒して覚醒直前→覚醒
のサイクルに10体もかかったかなぁ

話ぶった切って申し訳ないんだけどちょっと質問させてください
現在旧道34F、昼、杖縛り中、スーパー状態（成長、倍速、攻撃力うp）、階層入り直後の出来事なんだけど
開幕でめまわし大根１体倒して識別のツボを割って混乱よけの腕輪を取り出したあと
隣の部屋に移動したら天狗が変身前の姿でうろついてた
杖はもちろん草も巻物も使ってない。道具感知からするに店はあるけどモンハウはない
５００時間近くプレイしてるけど初めて生の天狗見たせいか
かなり動揺してるので読みにくい部分もあるかとは思うけどご容赦ください
いったい何が起きたのだろう？

敵沸き制限に引っかかって出現時に変身失敗　フロアにMHがあるからいったん夜になるまで回せ

あれMH無いのかゴメーン

素の天狗目撃情報は過去スレでも一回か二回見たな
結論は出ていなかったはず

部屋に入るのと視界内の敵沸きが同時だったとかは？

>>931
部屋に入った時天狗は通路の3マスほど中側にいたからそれも違うかな

歩きまわったけど突発モンハウはなかった
夜を挟んで２回目の昼にまた３匹、パコに化けた奴も3匹確認
wikiを見る限り同じ階に出るパコ、ポリゴン、大根は出たがポフは出なかった
なんらかの影響でポフが排除されて本来ポフに化けてた天狗が素の状態で出たのかも・・・？
ねだやしは使ってないし推測の域は出ないが

シマで20Fくらいずっと覚醒状態維持できて笑った
おかげで30F一発クリアできたわ

原始序盤の最重要アイテムって魔物呼びとハラモチのセットだと思ってる。
この二つで粘ればアイテムドロップとスーパー維持でカブラでも31FまでにMAXに育つ。
と最近４から移行してきたばっかりの俺の意見だけどどう？間違ってる？

最重要かどうかは意見が別れるけど、概ね合ってるんじゃない

自分がそうと思ったらそれでいい
「大きなおにぎり」が一番重要だと思うのも私だ

重要ではないけど空振りの札も好き
あれがあると予防なしでもデビル狩りが捗るから

魔物があるとサブ盾育てるのにも便利
木の盾→ハラモチ、盗み盾→爆発減少、朱剛→ついばみ
39F以降だとスーパー成長状態なら2フロアでMAXまで育てられる
デビル狩り出来るなら1フロアでMAX

>>934
稼ぎをする上で最重要なだけで別に稼ぎが必要かどうかは冒険毎に違うから

空振りでなぜデビル狩り？しかも予防が要らなくなるとか意味がわからん
別に効かないわけじゃないが、おたけびも防げるゾワゾワとかの方が上だし
あとデビル狩りで予防が重要なのはまずスーパー切れなくさせるためだし

15Fぐらいで魔物部屋の可能性が有る巻物を階段上で読んだんだよ
そしたら爆炎ハウスが来てウニと糞戦車のコンボで即死･･･部屋の入り口で読んだとしてもウニが隣接してたら爆発してそこから戦車の砲撃が来て死んでただろうしなぁ
とりあえず一言言いたいのは糞戦車死ね

序盤で特殊ハウスはどうしようもない豚しね

スカイハウス、物欲ハウスあたりはまあなんとかなるが
基本的にどれも遭遇したらとりあえずDS閉じてコーヒー淹れる

予防が無いデビル狩りってハラペコ前提だからスーパー維持なんて無理だろ

ちょっと何言ってるかわからないですね

予防無しでデビル狩りするなら意図的に満腹度0にして金縛り対策するよね？
スーパー維持ははなから無理でしょ？
ゾワでも空振りでも同じでしょ？
って書けばよかったねごめんね

誰に対してのレスなのさ

満腹度0になんてしねーよ馬鹿か
って書かないとわからなかったのか
金縛りさえなにがなんでも防げばデビル楽勝だと思い込んでるの？
視界内で遠距離攻撃できるようになるだけなのに、毎ターンHPが減っていくデメリットをペイできるんだ？

スーパーすら維持出来ない状況でデビル狩りしてていいのか

無茶な狩りでもGOサイン出るのはピック探しくらいだな
っつかそれ以外でデビル狩りしたことねーや

状況にもよるけど背中が潤沢で祝福成長あるなら空腹でかなしばり対策も面白いかもな
デビルは予防があってそれなりに防御力高い状態なら積極的に
特に対策してないなら杖や札と相談して適度にって感じだな
無理してでも狩るのはマゼ系フロアの前にイチかゼロ拾った時くらい

流石に前提って言われちゃうとね・・・

ていうかやったことなくて適当なこと書いてるだけでしょ
wikiに山彦いちしの空腹コンボが載ってるの見てデビルにも使える！俺天才！って妄想したんじゃね

背中がたくさんあるならそれこそ札で強引に倒してダメージ分回復すりゃいいだけ
空腹にする意味ないし

自分から空腹になりにいくとか死んでもやりたくないですわ

久々に来てみたら誰かがフルボッコにされていたでござる

ホイミンがいれば空腹デビル狩り出来るかもなｗ

あかり読んで通路で吹き飛ばしの矢連打だけで余裕でした

なんで４０Fも潜ってるのに保存のつぼ出ないん？
武器と腕輪の引きはいいのにアイテム不足で死にそう

土塊とかまいたちがあれば空腹狩りもアリ

足踏み出来ないから面倒臭いし大体何ターン粘れると思ってんだ

シレン6出れば最低2本買いますのでマジお願いしますわスパチュンさん

ポケダンのアンケで改善点送りまくったるわ
シレン6の為や

>>961
それより、お友達10人に買わせて下さい

>>958 わいのおにぎりクリア時は73Ｆで保存（4）1個だけだったで

サトリカイメツとオフクロノアジ
ロストしたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｵｷﾞｬｵｷﾞｬ（＾q＾）

レア武器で遊ぶのはフィーバーの壷[2]で増やしてから
1つ手に入れても2つ目が手に入るまで大切に寝かせておくんだ

オフクロノアジって何だ？
にぎり避け？

絶対死なないと思ってたんだがな
店襲撃して遊ぼうと、サトリで部屋広げて、全アイテム床に置いて、売った瞬間に青フォーリーが現れた

クリアアイコン埋めようと手付かずだった石像やってて最後の問題まで来たけどこれはキツイわ・・・
3時間くらい掛けてあと石像一つのとこまで来たけどここで詰んだ＼(^o^)／

>>968
「透視の腕輪と装備」or「壺類」
この２つに分けて片方は手元において半分づつ売らないからそうなるんだよ

>>960
え？

タグをつけていれば…って売ってるから無理か。

何故フォーリーの居る場所で遊んだし。
まあ俺もかまいたち合成をすっかり忘れてて入り口罠調べようとした瞬間
脇に突撃してきた赤フォーリーを殴りつけて即死した記憶もあるがね。

それ以来絶対フォーリーの居る場所では遊ばないようにしている。

>>925調査乙です、原始13Fでこんな流れがあった
フロア巡回中にスーパー状態で影縫いのワナを踏んで作動、スーパー解除
→クダカレルー1体を倒したところですぐに覚醒直前状態になる
→敵を10体倒したところでスーパー発動して同時に攻撃力アップ
→敵を10体倒したところで防御力アップ

影縫いのワナを踏んでスーパー解除される前は、敵撃破数が9で
もし、スーパー状態のままであと1体敵を倒していればランダムボーナスが発生していた、という状態
影縫いのワナを踏んでスーパー解除された後、クダカレルー1体を撃破したことで
敵撃破数が10になり「覚醒チェック」が行われて普通状態から覚醒直前状態に移行した
と考えれば仮説にあてはまる

たとえ持ち込み泥棒するにしてもまず武器と盾だけ売るのとやりなおし満載壺をキープするのは大事よね

一マス空いてるときは、素振りか足踏みして接近させる。ってくらい基本だよ
戦争で敵地で装備はずして無防備になるなんてしないから

足踏みって今作だとあんまり使わない？
どちらかというと歩いて回復をするくらいかな
あーでも食料に余裕があったらするときもあるかも

素振りだと回復しないから最善は足踏みだけどなんかやたら多く近づけ過ぎたり
接近からワンパン食らったりするから横を罠チェック→左右に動いて接近させるが多い
1マスなら妥協して素振りするな。４の二撃とかだと妥協できないんだけど
近くに敵がいる時足踏みミスった時のリスクがデカイんだよなあー
結局松明なし夜で朝待ちする時の事故率が高いのはそこに起因するし

足踏み察知
足踏みボタンをチョンと1回押してシレンの足踏みアニメーションを見る

敵が6マス以上離れてる時　シレンの足踏みが2コマ
敵が6マス以内にいる時　　シレンの足踏みが3コマ

>>973
協力感謝！
たいへんありがたい
反例が出ないようならそのうちwikiに書き加えます

罠踏みや状態異常でポイントが下回るとスーパー終了ってのも無かったってことか
魔物呼びも能力アップが多く付いてもしかしたらMAX状態になるかもってだけで維持には全く無意味ということになる

終了条件についてはまだ未知数
ただ、どんなに倒しまくってブイブイいわせてるときでも一発の状態異常やワナ踏みで解けるときは解けるので、単純に、
・状態異常になったとき
・ワナを踏んだとき
・ハラヘリメッセージが出たとき
・空腹状態およびHP赤状態では毎ターン
……に覚醒解除チェックが行われてある確率で解けるだけだと思う
少なくともwikiに書いてある時間経過とかフロア移動でどうこうなるというのは完全に妄想

>>978
素振り方向転換察知と同じ原理なのかな？
だとしたら素振りのほうがわかりやすくないか

>>982
素振り察知は素振りアニメーションの速度の違いでコマ数は一緒
足踏み察知は2コマか3コマの違い
3コマ(1コマ違う絵が入っている)だと敵が近くにいるので足踏みの方がわかりやすいかと
HPも回復するし

>>983
素振り察知の見分けポイントは違うだろ

しわよせは状態異常扱いだから覚醒解除あるんだよね
おにぎりでよくやる

身伐わりも丸太ワナ踏んだ扱いだから解けることがあるという話だが未だに見たことがない
ところで次スレ立ててくる

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1354347207/

>>981
妄想とも言い切れないんだよね解析でもしないとー

まぁ両方書いておけばよいかと。説１、説２で

そりゃ内部的になにをやっているかは解析してみなけりゃわからんが
少なくとも、ターンが経過しただけで覚醒が切れたりフロア移動しただけで覚醒が切れたりすることなんてないんだから、なんの根拠もない説だろ
だれがどういうつもりで書いたかわからないが、はっきり言ってwikiに載せる価値はない

スコアに撃破数があるからその数値で処理してるのはありそうだしなあ

両方載せるか、片方載せるかココで聞いてみたらいいじゃない。

ポイント式ってのもある程度の根拠があって出て来た説には違いないのよ

両論併記でいいんじゃないですかね
実機以上の環境があれば突っ込んで調べられるんだろうけど

>>987
乙

流れぶった切って悪いがwikiの強化の壺の説明間違ってない？
>壺の中身のいずれかが強化限界になると必ず割れる。
今強化の壺にいれてある獣の牙が強化限界まで達したけど割れる兆しがないんだが

階段降りたら割れた
そういう事か…お目汚し失礼しました

wikiに根拠なしの記事があるなんて当たり前のことだろ
だからどんどん情報更新してくべきなのに
なんで両論併記なんて話が出るのかわからん

>>991
どういう根拠なのか書かないと

正直どっちでもいいし両方乗せちゃっていいと思うんだけど

>>987
スレ建て乙
とうとう99Fか

[+][END]で折りたたんでもいいんじゃないかなあ
根拠がないものを堂々と載せたままにするのもなんだか

お、おわりか？

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