■FAQ(よくある質問)■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。(携帯からでも閲覧できます)
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/ ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html 逆転裁判4FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html Q1)1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,逆転検事シリーズどれからプレイしたらいい?
A1)ストーリーが続いているので1or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
逆転検事シリーズは1〜3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
※蘇る逆転=GBA1作目の1〜4話+新作第5話(1作目と2作目を繋ぐ新エピソード)+英語版
※DS版2=GBA2作目+英語版/DS版3=GBA3作目+英語版
※通常版、Best Price!版、NEW Best Price!2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。
Q2)シナリオは一本道なの?クリア後のおまけはないの?
A2)一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。
Q3)プレイ時間はどのくらい?
A3)個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。
Q4)1,2&3,蘇る逆転,4,逆転検事シリーズで絵が変わった?
A4)1でメインデザイナーを務めた末包 久美子氏は退社しています。
2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元 辰郎氏です。
蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗 和也(ぬり かずや)氏です。
4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。
Q5)声優は誰?
A5)逆転シリーズの声優について
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html Q6)指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6)取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。
Q7)蘇る逆転、追加シナリオって面白い? これだけのために買う価値ある?
A7)予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。
Q8)Wiiウェア版で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8)1〜4話を購入していないとプレイできません。
Q9)ハミガキの尋問で詰まりました。第3話は結局何が起こってたの?
兄貴やザックの行動に矛盾があったり、何がやりたかったのかよく分からない。
A9)攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
Q10)逆転裁判4って今までのスタッフじゃない?
A10)巧舟氏以外はほとんど変更。参照
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html
Q11)サントラってどうよ?
A11)ゲーム音源を2ループ収録(ループなし曲除く)。
『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり!」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
その他オーケストラアルバム等については
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html Q12)GBA版、ケータイ版、カーソルでうまく位置指定ができない。
A12)カーソルの形を虫眼鏡と勘違いしていませんか?
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/cursor.htmlこちら参照。
Q13)セーブデータの消し方は?
A13)GBA版1,2:Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
GBA版1,2〜検事1:BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
検事2:BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
Q14)名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A14)
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html Q15)何故検事は秋霜烈日バッジ(検事バッジ)つけていないの?
A15)ファンブックの巧氏の解答
「え? 検事バッジなんてあるんですか・・・と答えてしまっては身も蓋もないので、あの世界では今、
検事はバッジをしないのがオシャレ・・・そんなところではないでしょうか。とりあえず、取り扱い説明書に書いて
あるとおり《本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みはすべてフィクションです》」
また、逆転検事には検事バッジが登場します。
Q16)真宵が驚いたときに口から出している白いモノは何?
A16)口を大きく開けていることを漫画的に表現しているのだろう。
ファンブックでは、岩元氏が読者からの質問に対して「霊媒師が口から出すモノですから、エクトプラズムです」
とネタ回答している。
Q17)霊媒できるなら被害者の霊を呼べば解決じゃん。
A17)巧氏曰く、シリーズのタブーなのでダメ。
Q18)3ラストの絵で、死んだ千尋や舞子と一緒にゴドーが描かれているけど、ゴドーは死んだ?
A18)ゲーム中にはゴドーのその後は語られていないので、プレイヤーの想像におまかせしますといったところ。
Q19)GBAの逆転裁判がないと蘇る逆転の5話がプレイできないと聞いたのですが
A19)それはガセです。1話から順にプレイすれば5話が出現します。
Q20)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A20)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。
Q21)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A21)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki
ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html Q22)コンサートDVDにモニター動画が入っていないぞ!
A22)演奏中のモニター動画はマルチカメラで収録されています。説明書を読みましょう。
また、コンサート前の注意事項動画は収録されていません。
Q23)DSiだとGBA連動機能がバグをおこして、蘇る逆転、DS2、DS3がプレイできないという噂を聞いたのですが。
A23)ガセです。GBA連動ができないだけで、正常にプレイできます。
Q24)検事は実際に捜査するの?
A24)2009年のゲーマガのインタビューより
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&file=gm.jpg Q25)イシイジロウが逆転裁判に関わるってTwitterで見たんですが。
A25)冗談でした。
スレ建て乙
みぬきのパンツは小宇宙だよ
新主人公オドロキくんを今後ともよろしくね!
4を作った巧より検事の山崎の方が安心できるって言ってる人に訊きたいんだが
4の失敗って山崎は噛んでないの?
モニ太とココネの感情は、やっぱりリンクしてたか。
ただ、逆転裁判のモーションは喜怒哀楽で使いどころがある程度決まってきちゃうから、
同じモーションでも、色が違うことがあるかどうかに注目だね。
どうせみぬくの二の舞だろうけどな
シナリオ合宿では、続編制作が可能かどうかの段階から話をしたらしい。
そのうえで、成歩堂を主人公に戻したんだから、そこそこ期待できそうな感じだな。
ココロスコープの件も、山崎さんのシステム的な考え方は好み。
ゲームとして面白そうなら、少々破天荒でも全くかまわない。
ロジックチェスみたいにならないことを祈る
>>12 ロジックチェスは、ゲームとして評価できないね。
「手がかり」が足りなくて、他の選択肢をやり直させられたときは
自由度の低さに唸ってしまった。
>>13 あれ失敗の選択肢に特別なセリフがあったら化けてたかもしれんよなー
弓彦のチェスだけは評価する
>>14 改良の余地がないと言ってるわけじゃないよ。
失敗のバリエーションがあったら、面白みが全然違うのは確か。
弓彦のチェスロジックは、確かに価値があった。
個人的な好き嫌いで言えば、タイム制限も好きではない。
じっくり考えて、失敗したらペナルティを食らう方が好き。
成歩堂が主人公返り咲きだと、探偵パートもサイコロックが復帰するのかな?
科学捜査は、蘇る逆転のルミノール試薬を使うくらいの自由度がなければ、
検察側の鑑識がやってくれってことになるよね。
サイコロックある意味ねーじゃん
ココネと行動するならココロスコープあればいいんだから
サイコロックって御剣にも使えたし要は勾玉の力だろ?
もう真宵もハミちゃんもいないんだから勾玉も返却してるだろうし
5ではココロスコープメインじゃないの
>>18 4のメイスンシステムで勾玉使ってたじゃないか
1年後の5でも持ってるか不明だけど返却したかどうかもわからん
ああ、4の存在忘れてたわ
出来たら勾玉じゃなくなるほどにも自身の武器がほしいな
御剣のロジックみたいな
心音のコンセプトが、一緒に戦えるヒロインだから
ナルホドだけの武器とかは出し難いんじゃね
心音を弁護士にした理由が、後の主人公であること以外考えられない
そう考えると心音に武器があれば十分
オドロキは犠牲になったのだ・・・
もうシリーズは終了していいけどな
商売なんだから売れる限りは続けるだろうけどな
カプンコだし尚更
御剣視点でマルホドウと戦いたいけどまあ無理ですよね
>>24 俺は主人公とか世界とかいろいろ変わってもいいから
まだまだやりたいぜ。
タイトルはサバイバンでいいよ。
今更ながら逆転裁判の映画観たけど、なんか惜しい感じだな
素敵な金縛りも借りて観たけど、そっちの方がある意味逆転裁判してたし面白かった
>>26 御剣は成歩堂に負けるためのキャラだから、それでもいいなら出来るんじゃない?
逆転裁判の映画にオドロキのテーマ使ってる場面あるんだよな
5はオドロキの赤だと思うけどね
逆転裁判の色も青と紫混じってるし
>>31 サイコロックの手がかりが足りないって言われて
あちこち行かされてやり直しさせられるのもストレスだった
>>32 逆転裁判4の続編だって言ってるから、オドロキがプレイヤーキャラになっても
おかしくないからね。割合がどうなるかなってことが疑問になるだけで。
>>33 探偵パートでは、詰まったらサイコロックを解くやり方をしてたので、
手がかりが足りないケースは、ほとんどなかったな。
解除した錠が復活するのは、一連の流れでサイコロックをクリアしないと
話の流れが分かりにくくなるとか、何らかのデメリットがあるのかもしれないね。
サイコロックで手がかりが足りないみたい、と言われるのはギブアップの時だからな
錠前が出てくる時は必要な証拠品が揃っている状態なら良かった
3‐5の探偵パートの最後付近はたしかにサイコロックだらけで面倒だった
サイコロックは、単調なフラグ立てパートである探偵パートに
緊張感をもたせるためだから、サイコロックを解くために情報を入手する
っていう目的があるのは、悪くないと思ったな。
探偵パートは物語を作るうえで必要だとは思うが面倒だわ。
あとは「みぬく」なんかよりも、蘇る逆転や逆転裁判4で
人物つきつけを無くして、人を選択するときは、「誰ですか?」みたいな
問いになったことの方が気になるな。
これだと、選択の幅が狭くなる気がするんだよね。
どこかで不評だったのかな?
で、オドロキに捏造した証拠を使わせたり、
裁判員の責任者なのに盗撮、偽造をしたのはスルーと
法の暗黒時代で捏造や冤罪が蔓延してる世界なら
4の成歩堂の所業は避けられないだろうねぇ
弁護士としての自分と一般人としての自分のON OFF
>>38 シナリオ合宿の成果を見せてくれるだろうさ。期待して待てw
あと、今までの記事を見る限り、オドロキについては意図的に情報を伏せてるね。
発売後のお楽しみってところだろうね。
>>40 なんか某所で出た説がちょっと面白かったからあれだったら面白いなw
>>34 ていうか色々な色使ってるから妄想は尽きない
メイスンシステムのプレイヤーキャラが王泥喜とかいいんじゃないの
まあ、一年も経てばオドロキも成長してるだろうね。
身長は、もう伸びないとは思うがw
45 :
枯れた名無しの水平思考:2012/10/22(月) 20:40:19.68 ID:eMCJYTlu0
2-3でアクロが元々殺害するはずだったミリカって非はあるのかな?
被害者に非は〜の所に無かったから気になった
>>45 彼女には殺意は無いけどやった事は過失傷害罪
そして裁かれなかったからこそアクロに殺意が芽生えた
ミリカには何らかの報いは受けて欲しかった
あれってミリカがライオンの芸をするように仕向けた訳じゃないよね?
いや、でもライオンの芸をするってバットが言ってからハンカチ渡したなら
ミリカの行為は裁かれるべきかな?
サイコロックは面倒ではあるけど、
次はこの情報を集めなきゃって思わせてくれるから嫌いじゃないな
ミリカは罪の意識どころかマックスとキャッキャうふふだからな
山田耕作さんに罪はないはず
てかあの人終始空気
まだなるほどだのオドロキだの捏造がだの言ってるやついるのか
いるよな作品にミスがあるとそこをしつこく叩くアンチみたいなの
>>49 腹話術士の事ビンで思いっきり殴ってるじゃん
逆転裁判4だったら死んでるで!
未必の故意は裁かれないのが逆転裁判だから仕方ないが
ミリカの件こそ裁判員制度向きだと思う
ま た4厨か
いいえ、5厨(予定)です
じゃあ俺は6厨(妄想)だ
検事まだか
逆転裁判VS逆転検事の発売はいつかなあ
もちろん、シナリオは山崎ですね
いや、格闘ゲーだろ
任天堂ドリーム今月号に5の制作インタビューが載ってるらしいけど
何か新しい情報あった?
買えよ
レイトンのほうはもうすぐ発売かあー
たのしみだ
なんかガント局長が自白してから退廷するとき
悪を征するには時には正義から逸脱しなければいけないみたいなこと言ったり
ナルホドくんと御剣に、君たちがいれば大丈夫だみたいなこと言ったり
実はいい人みたいな扱われ方が今も疑問
実はいい人なんてそんな単純な描かれ方には全く見えなかったけど
正義を履き違えたというか目的のために手段を選ばないってだけで、
素の性格は気さくでチョーさんとのやり取りとか和んだ。
追い詰められた時のうろたえっぷりも人間味があって好きだな。
「実は」というか普通に好感持てる人だった。
俺にはほとんど素を出してなかったように見えたな
警察局長→犯人、検事局長→犯人、現役検事→犯人×3、現役弁護士→犯人×2
この国の司法って崩壊しまくりやな
多分、人格者はかかわりたくない&被害受けない内に
とっとと馬鹿の振りして逃げちゃうんだろうな…
>>71 警察も検察もアレだしな
弁護士会がアレでも何らおかしくない
おかしくないというのがおかしいが
>>65 二人への反面教師として警鐘を鳴らしたんだろ
御剣は検事シリーズでなんとか仲間を手に入れて回避したけど
成歩堂はダルホドになり、かつてのガントみたいになったわけだ
5では手段を問わないダルホドが成歩堂に戻った経緯もちゃんとやるだろうね
まさかゴドー、ガント、ヤタガラスをやっておいて成歩堂は正義で許されるなんてことはないだろう
5の復活は贖罪も入ってそう
一度ダルホドウ見てしまったからにナルホドに戻っても反論された時や追いつめられた時の汗だらだらは違和感しか感じないな
心音はもとはドリル髪の弁護士を師事してたが、のちにダルホドのもとで働くようになり、成歩堂が弁護士資格を取り戻す。
王泥喜の存在は抹殺され、心音にすりかわってたりして。
むしろ性転換後
総裁X率いる超巨大組織の首領よろしくミュータント
山崎ってタクシューに敬意をはらってか、タクシューのキャラを大事にしている印象だから、
王泥喜も法廷に立てるんじゃないかな。
4のキャラは当然だが、1〜3のキャラも多分出てくる。
8年後の旧作キャラが出てきたら、それだけでだいぶ満足する。
はみちゃんさえ出てくればなんも言わん
おやめちゃんをちょっとロリっぽくしたような顔つきなんだろうなゲヘヘ
言っとくがハミガキちゃんじゃないからな!間違えるなよ!
ギャル化してたりしたら血の涙流す
誰が出ても「8年ぶりだね」ってやりとりが必要になるから、
出すなら1人で真宵、はみちゃん辺りだと思うんだけどな
サブキャラに8年後のグラを用意するのもばからしい。
キミちゃん化してたりして
あのデカ頭化してるのか
ちょっとあぁた!
あの天真爛漫な娘があんな奇怪じみたオバサンになるのかよ
茶髪だし髪伸ばしたいって言ってたしキャピキャピになっている可能性も否定はできない
なんで綾里家のみんなは、髪型が奇抜なんだろうねw
千尋さんは、弁護士だから仕方なく、あんな普通の髪型にしてたんだろうか。
>>88 奇抜な中で育ったもんだから
「奇抜にしてやろう!」と頑張った結果が
アレだったんだよ
でも3−5のラストの写真だと千尋さんも真宵ちゃんも
子供の時から髪型変わってないよね
舞子さんもDL6号事件の時の写真だと髪型まだ普通だったし
ハミちゃん何歳になるの?綾里のハミちゃんね
>>92 ナルホド:34
ココネ:18
オドロキ:23
みぬき:16
キョウヤ:25
茜:26
御剣:34
冥:27
真宵:27
春美:18
>>93 ありがとう。新キャラと同年齢かぁ。なにやら期待してしまうw
茜は刑事のまま出世するのかなァ…。あの勤労態度じゃ出世も
危ういけど…w
また4 厨か
逆転裁判0は出るのかな
星影弁護士とと亜内検事の若き日々の戦い・・・これは売れる(確信)
割りと真面目に欲しい
御剣弁護士主人公で
王泥喜は毒薬を飲まされ、命を落とした。
・・・と思われていたが、一命をとりとめていた。だがその姿は別人と思えるほど大きく変貌していた。
性別も変わっていた。
仕方なく名前を偽り、成歩堂のもとで新米弁護士として働くようになった。
あのハミちゃんが18とは俺もオッサンになるわけだわ
ハミちゃんなぁ。そのうち出るだろうけど、流石にその年齢になると、キミ子が悪いとはいえ、
母親が有罪食らった事を理解してるだろうから、成歩堂に対して複雑な気持ちを抱いてるんじゃないかなーとか妄想。
最初はそのまま素直に成長したハミちゃんを演じつつ、後半で何かの事件で復讐心みたいなものを逆手に取られ、利用され…
みたいな。でも最終的に丸く収まる形で。 というのを5発表前に妄想したりしてたなぁ。
>>100 成歩堂「君名前は?」
心音「えっ?オドロ・・・じゃなかった、ええと」
ヤバい、心臓がドキドキしてすごい音だ。・・・ん?心臓の音?心の音・・・心音!
心音「オレ・・・私は心音です。」
はみちゃんがナルホドくんを全力でひっぱたいて心音に同情される状況が思い浮かんだ
御剣千尋デビュー以前は序審裁判じゃないのがつくづくネック
真宵は20代後半でもミーハーオタ継続してる姿は容易に想像できる
弓彦がライバル検事だって予想多いけど当たったら嬉しすぎる
予想通りにいくわけねーだろ
予想通りだったらそこまでやで
弓彦より美雲が出そう。刑事とかで
大泥棒が刑事かよw
ありえねーわ
大泥棒っても、ぶっちゃけ法的になんか盗んでないなら、
昔、中二病発症してた女刑事なだけじゃね
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさく
さくさくさやさくさくさく
さくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくらくさく
さくさくさくさくさくさく
さくさくさく・・・こつん!
ぷいっ!
このネタも5で見納めなんだろうな。
逆検での茜の扱いを見る限り科学捜査官になっているはず。
そして、6では心音を主人公にし新相棒(女)と新ライバル(女)を迎え、
茜(科学捜査官)、美雲(刑事)とともに、「ドキッ!女だらけの逆転裁判」を・・・
ねーよ
女だらけじゃ売れない
ダルホドがバッチ喪失して5で弁護士復帰って設定なら
茜は科学捜査官に異動願い出したって設定にするのかな
イトノコ刑事は昇進しててほしいな
ハラバイは・・・出ないでいいや
昇進したらイトノコ警部か
マコちゃんともくっついるといいな
狩魔豪は伝説の検事だったけど局長とかにはなってなかったよね
御剣はどうなるかな
ハラバイこそ出るだろ
刑事役は茜のまんまで
茜ちゃんのお姉さまも出所してるだろうか
>>126 御歳39歳か
地位的な意味で罪は重いけど、流石に10年あったらお役目も終わってるだろう
真宵ちゃん、出番あるかな?
矢張でもいいんで
また4厨か
PVの最後に出たキャラクターの正体は
いつ分かるのだろうか
続報はレイトンVSが落ち着いた後かな
あれ新しいトノサマンの衣装着たおばちゃんだって。
オバチャン元気だな
>>119 茜の同僚のイケメン刑事やイケメン被告人、イケメン証言者を出して乙女ゲー化すれば勝てる
宝塚化したら、成功するってことか!?
まあ、一定の需要はあるな。
あっちはあっちで伊達に戦後から現在まで生き残ってないわけだし。
アナル
謀反者の娘として里にいられなくなったはみちゃんが一時日本から離れ
名前を変えて法律を学び帰ってきたのが心音説でも推しておくか
はみちゃんずいぶんスタイル良くなったな
え?
ココネを勘違いしてるパターンだよ
>>121 逆転検事2みたいな活躍を見せて欲しい
穴は部下のポカによるもので、イノトコはそれをフォローばかりするから報われないとか
そして、逆転刑事、やってくれないかな…
イトノコの逆転刑事、結構やってみたいんだけど
んなもんやるわけねー
イトノコは基本アホだから無理だろうな
>>141 単独タイトルは無理でも裁判3の御剣みたいに
検事シリーズのプレイヤーキャラになるくらいはいけそう
逆転家族
逆転刑事のバッドエンドの集大成が逆転裁判の誤認逮捕の山という事かw
>>137 ハミちゃんがずっと霊媒してる可能性もゼロじゃないもんな。
しばらく出てないキャラなんか子供がいたりしてな
はみちゃんも彼氏連れてきたりするかも
みぬきちゃんが出た時ははみちゃんの変装かと思ったあの頃
あと狩魔検事の孫が確か5の時間だと17,8くらいで、検事するには逆裁的には出来る歳だよね
そこは冥じゃ駄目なのかと思ったが冥はさすがにもういいか
敵対検事にするかどうかは別にして27歳冥は見たい
書いてから三十路過ぎのおっさんがJKをボコボコにするのはどうかと少し思った
30過ぎのおっさんが尋問でいじめるのはアレだよな
歯見せてピコピコ跳んで笑ってる春美が好きなんだけどもう見られないんだな…
あの可愛さは子供だけの特権
はみちゃんがデブ化してジャンプしてドスンドスンというネタキャラに
>>155 エろたんならやってもおかしくないけど、山崎はやらんだろうなー
どすんどすんなハミちゃんも見てみたいが
巨乳になってジャンプするたびにぶるんぶるん揺れてたりして。
まぁ出ないと思うけどな
>>157 双子の姉たちを見ると、はみちゃんは巨乳にはならなさそう。
真宵ちゃんに期待大だな。
また4厨か
ダイレクトのコラボ動画を見たが、あれのどこが逆転裁判だよ
BGMの雰囲気は重いわ、キャラがまんまレイトンなうえ、魔法とかwww
持ち上げてる信者同様正気を疑うレベルだわ
君はコラボの趣旨を理解していないようだね
お前格ゲーに弁護士が出るよりは現実的だろ
それはあくまで、お遊びのゲームだろ
コラボの方は両方本物を目指して作ったと言っておきながら、あの出来だぞ
お前は何にも思わないのか?
>>164 よかったじゃないか。お前の財布が軽くならずに済んで。
向こうはお前一人ぐらい買わなくても売れるから遠慮せずに忘れとけ
逆裁5に期待すればいいじゃない
霊媒とかサイコロックとかも魔法に負けずに十分ファンタジーですけどね
単純にレイトンが嫌いならそう言えって、こっちだってあれが万人に好かれる世界観なんて思ってないから
はい解決
>>169 こう見るとちなみの極悪っぷりが際立つなぁ
美柳ちなみ被害者の会、みたいな事になってたからな、法廷
俺がお前だったらマルホドウ
逆転裁判を死なせはしなかったろうぜ
ダルホド主役の時点で既に死んでる件
( ´,_ゝ`)プッ
本当に笑っちまうよな
ダルホドが主役復帰なんてな
>>169 元法廷係官の名前が間違ってるよ。
正しくは、灰根高太郎。
決まった事にグチグチ言っても何も変わらないけどねw
この5年の間のファンの働きかけがカプコンを動かし、ナルホドを主人公に戻したんだ
ココネの姉でココヨていうのが総理補佐官として証言台にあがる
検事2の英語版が出ない限りは
検事3を望むのは難しいのかね
時効15年とかが向こうにはないからトリックとして難しいのかな
思ったんだけど綾里の女が男を霊媒したらチンコ生えるん?
当たり前やん!
霊媒後の姿はまるごとその人本人のものなのか、それとも霊媒師の体で再現してるのか・・・
つまりはみちゃんの(ry
>>164 どっちも子供騙しって点で似ているから相性はいいだろ
タクシューはデビュー作の花子さんみたいな子供向けゲームの方が合っている気がするな
レイトンのメインターゲットって20代女性って見た覚えがあるけど、逆転裁判はどうなんだろう
ファンの働きかけって何?
署名運動でもして提出したの?
ネットで「オドロキとかくそだからなるほどくんをあんなにしたからはやくもどして!」「まよいちゃんをだせ!」
ってなりふりかまわず喚いてただけじゃん
腐女子、キャラオタって本当に作品の癌だな
おまけにずっとキャラの話しかしてないし
腐女子はオドロキ推してると思う
4信者って本当に盲目だね
キャラオタ腐女子連呼で4の評価を直視しようとしない
ゴドー検事のコーヒー暴飲ナルシストキャラ結構好きだったんだが5ではでないのかな。。。
正直4でみぬきちゃんがマジシャンだったから
2のタチミサーカスのマックスとか再登場かなー?って期待してたんだが一切絡みなかったし。
5では過去キャラの後の話を多めに挟んで欲しいな
成歩堂「心音!何も言わずにこの鏡を見ろ!」
・・・・・・
成歩堂「やはりな。この鏡は綾里に伝わる真実を写す鏡。今写っている姿が君の姿だ。」
成歩堂「まさか君(あなた)だったとはね、(真宵ちゃんor春美ちゃんor千尋さんorオドロキくんorみぬき!!)」
>>187 多分自分のレスに対して言ってると思うけど、
そういう声を公式の目に見える形で訴えてたんだと思う
むしろ自分はキャラオタじゃないって言い張る高尚様達こそ署名でもデモでも
やった方が良かったんじゃないか
ダルホドが冷や汗かいて困る姿が想像できない
195 :
枯れた名無しの水平思考:2012/10/26(金) 20:39:19.97 ID:kfWbPNma0
ほら、目に見える形の訴えはどこに存在してるの?
具体的な証拠を出してよw
自分が一番驚いたのは、逆転裁判10周年特別法廷に届けられたスタンド花かな
タクシュー宛、ナルホド宛、ミツルギ宛、そして成歩堂法律事務所宛
そりゃ無視出来ないんじゃないの
ダルほどうの方が貫禄あるけど、ナルホドーはやっぱ汗かいてこそだよな
ナルホドは冷や汗ダラダラからの逆転劇がかっこいい
また4厨か
ふ〜、やっと検事1の最後のエピ終わった
1(蘇る)の最後のエピとどっちが長いんだろ
>>200 無駄としか思えない長さという意味では検事1
検事1やったけど内容全然覚えてないな・・・
バスケと知らね分かんないさんとシーラとダミアンは思い出せるけど
3話の犯人の名前だけまじで思い出せない
>>200 検事2の第三話も相当長いぞ
まあシナリオ自体はいいんだが若干だれる
囲碁やりそうな名前のやつだよ。
検事2は何回も出来るけど1は無理だな
そういう意味だと裁判も2と4は何度もやる気起きないが
>>181 これだけ見ると千尋さんが主人公みたいだなw
ポジションといい矢印の数といい
横笛が趣味の警察局長は御剣なのかどうかの答え合わせがあるといいな
個人的にはバリバリ検事をやってて欲しい
電話の相手→新キャラ
約束の相手→新キャラ
現警察局長→新キャラ
ライバル検事→新キャラ
刑事→新キャラ
でしょ
1??3がなるほど成長物語のシリーズ物だとすると5はどういう立ち位置なんだろう
>>211 1〜3が倉院編で完結して、今度は新シリーズ突入なんじゃないの
ラオウ倒した後の修羅の国編みたいな感じで
千尋さんは3のラストで満足しちゃったからもう出てこないんだろうな
そしたらマヨイちゃんもう出るチャンスがないかも知れんね
Mayaと千尋の神隠し
むしろ1〜3キャラ全員いらない
サイバンチョ「異議あり」
旧キャラはいらないな
これ以上後付け糞設定つけんな
>>217 旧キャラで妄想していた皆さんが納得しないのでムリです
ナルホド単体萌え層は現状取り敢えず納得
次は旧キャラ登場でカップリング萌え層に納得してもらうという流れになるでしょう
>>221 あれはいるいらないじゃなくてキャラを見た人達の間で自然発生するものの様なので仕方ないみたいです
出さないと文句言うし、出したら想像と違うって言うのが目に見える
でも矢張と御剣と糸鋸と冥はいるだろう、成歩堂のキーパーソンだぞ
まあ確かにメインで出張る必要はないけどな
>>222 自然発生は仕方ないだろうけど出たら出たで鬱陶しい
>>224 旧作キャラを無駄に出張らせて失敗したのが4だからな
電話の相手が御剣だとかユーザーに予想されるような陳腐なネタはやらないと思いたいが・・・
出すのはいいけど主人公より出張っちゃダメだろっていうのが4だったよな
4って無駄に出張ったか?むしろ極力出さないようにしてた気がするが
ダル歩道は話題性のために犠牲になったのだ・・・感はあった
そもそも茜やハラバイは旧作キャラか?
って話もあるよな
4は最低でも御剣と真宵は出さなきゃ駄目だったんだろう
5は体験版でキタキツネ組でそうな感じなんだよな
でも対して印象に残ったキャラがいない
ドスを持ったママン、ゲジマユパパン、チンピラキツネ息子 こんぐらいだっけ?
3の鹿羽組と4のキタキツネ組の絡みが欲しい
>>230 真宵は2話でダルホドにトノサマンのDVDを送ってくれたっていう描写があっただろ
>>232 うらみちゃん キタキ君の派閥統一の為のケコーン・・・・
いや、うらみちゃんが年上だし キタキ君ガキっぽいしないか
正直オドロキやみぬきがでてくるより
真宵や御剣が出てくるほうが嬉しい
みんなそう思ってるから大丈夫
ガント局長出ないかなあ
おじさんおばさんになった旧キャラなんて見たくねーわ
4-1 ザック殺害の容疑から逃れる為に有りもしない証拠品を捏造しオドロキを利用する
4-4 資格を剥奪されたことを延々と根に持ち怪しい人物を盗撮、さらに裁判員裁判を利用し、裁判員の印象操作を利用し自分の無実を晴らす
江城「4では法曹界を変えようとしてた」
え?
>>238 むしろ4キャラの方がみたくないわ
いい印象がなにひとつない
>>239 > 有りもしない証拠品を捏造しオドロキを利用する
ありもしない証拠品ではなく、無いとおかしい証拠品
> 裁判員の印象操作を利用し自分の無実を晴らす
裁判員の印象操作は無いし、晴らしたのは絵瀬まことの無罪
>>242 大人しくTwitterでダルホドハァハァ言ってろキチガイ信者
ID:ASyoG8L90
これがダルホドに洗脳された哀れな信者です
ん、いや、まぁ…どっちもどっちかな
んな荒れそうな話題はやめて、誰もが平和に話せる話題
5にイトノコ刑事が登場し、皆勤賞維持できるかどうか、で話し合おーゼ
ありもしない証拠品を捏造じゃなくて
あったけどそれはもう回収されて処分されたから捏造じゃなかったか?
どちらにしろ捏造の事実は揺るがないんだよな
但し捏造自体は霧人が黙っていたために無かった事になっている
最高弁護士()のプライド維持のために黙ったままでいたのだろうかw
干し椎茸さんみたいにわざと犯行を認めることで別の事件のアリバイを成立させるためじゃないかね
もうほとんど覚えてないから1からやり直すかな
たとえ正式に告発するとしても、霧人は成歩堂の捏造の証拠を持っていない、というところだろう
ま た4厨か
まあ、捏造を告発するということは自分がその場にいたこと、自分が事件に関与していることを認めるようなもんだからな
本来は引き分けって意味だがスティルメイトみたいな状態
霧: う‥‥ウソだッ!
そんな‥‥そんな、バカなッ!
こ、こんな証拠‥‥
認められぬッ! ニセモノだッ!
成: ”ニセモノ”? ‥‥どうして
そんなコトが断言できるのかな?
霧: な。なんだと‥‥
成: コイツが”ニセモノ”だと
断言することができるのは‥‥
犯行現場からカードを持ち去った、
”真犯人”だけのハズだよ‥‥?
成: ぼくには‥‥法廷に立つ資格もない。気づいていたかい?今日の裁判には、ひとつ。”ニセモノ”の証拠があったことに。
王: ニセモノ‥‥?な、何を言ってるんですか?
成: 本来、あるはずのなかった証拠。‥‥罪深い、手品の”タネ”さ。
王: もしかして‥‥これ、のことですか。成歩堂さんの”ムスメさん”からもらったんですけど。
成: そう‥‥こんなもの、現場に存在するワケがない。犯行の後、”犯人”がまっ先に持ち去ったんだからね。‥‥不器用なスリ替えまでして、ね。
霧: 『こ、こんな証拠‥‥認められぬッ! ニセモノだッ!』
成: 『”ニセモノ”? ‥‥どうしてそんなコトが断言できるのかな?コイツが”ニセモノ”だと断言することができるのは‥‥犯行現場からカードを持ち去った、”真犯人”だけのハズだよ‥‥?』
霧: 『‥‥‥‥‥‥!』
成: ‥‥そう。ぼくに対する<<審判>>は、すでに下されていた。‥‥7年前に。
王: あなたが‥‥やったんですか。
成: ‥‥そうだ。コイツは、ぼくが用意した。現場を見れば、真相はアキラカだったからね。
王: でも! それは弁護士として、やってはいけないコトです!
成: だから‥‥何度も言ってるだろ?ぼくはもう、弁護士じゃないんだ。
残念でした^^
本当に、ラスボスとしては最高の逸材だった、ラスボスとしては
ダルホドをラスボスにすればよかったんじゃって今も思う
>成: そう‥‥こんなもの、現場に存在するワケがない。
と宣言しといて後から本物のデースとかやったらプレイヤー馬鹿にしすぎだな
今までのやり取りなんだったのってことになるからな
>>254 霧人が自分が持ち去ったカードを証拠として出せば成歩堂の捏造は証明出来るので
この場合は悪魔の証明とは言わない
成歩堂オタのわりに擁護も穴だらけだね
ま、4自体が穴だらけだしね
どうせ喧嘩するなら逆転裁判風にやろうぜ
>>262 どこに穴があるのかも指摘出来ないのに何言ってるのかな?
結局は回収した証拠を処分したことがキリヒトにとって誤算だったな
みぬき:やったあ!釣れたよ!パパ
ナルホド:ああ、釣れたねぇ、みぬき
検事スタッフはタクシューよりマシだからなんとかしてくれる?
自民党よりマシって言われた民主党は今や酷評ですがww
山崎にはミカガミとミクモっていう叩かれたキャラいますけどww?
んな事誰も言ってない件について
どうでもいいけど、逆転裁判ってなぜか4だけ買い取り価格低いんだよね
5はいつごろ発売かな?
旧キャラは見てみたいような、見たくないような複雑な感じだな
過去のキャラ再登場するってニンドリのインタビューで書いてあったんじゃ?
人気が高いキャラを出すからよろしくー。見た目はスタッフ内で試行錯誤したよ、期待してねー^^
とかそんな感じ
見た目とか思考錯誤したなら
4のキャラではないな
1年じゃたいした変化ないだろ
旧キャラ再登場するってほぼ確定だろ
>>203 そんだけ思い出せたら充分だろ。俺なんてそれみても思い出せん
275 :
枯れた名無しの水平思考:2012/10/28(日) 03:15:12.00 ID:QSxKHr5S0
>>256 今3を久しぶりにやりなおしてるけど、
3でも耳の薬を、いきなり青酸カリの瓶だと言い出して、
青酸カリの瓶から指紋が出たとかwww
なるほどくんwあれはやばかったよw
偽造というかハッタリというか
霧って書かれたら霧緒さんを連想してしまう
>>276 どっちもダメだろw
まああの世界じゃいいんだよ、サイバンチョも止めないし
1〜3ちょっとした行き過ぎた行動でもスルーされてるからであって
4は明からさまに捏造させてオドロキに指摘されても開き直るし
5の変貌も4以上に謎なんだが
>>280 スルー&マンセーより指摘されてる方がマシでは
そして4も捏造じゃなくて偽造だろう
カードは元々存在していたんだから
>>278 キリオさんではなく小森ちゃん思い出す自分に絶望した
>8年前、ある事件に巻き込まれて弁護士資格を失ったが、
事件じゃなくて裁判中だろ
まさかしょぼい剥奪を事件にする気か?
証拠ねつ造も事件は事件だぞ
お、捏造したw
実際ショボい事件の癖に誰も解決出来なかったw
アクロって実は腹黒くて計算高い男なんじゃね?
マックスに疑いがかかったら否定もせずそのまま罪押し付けようとして
自分の犯行が明らかになって逃れられなくなったら謝罪して心証を良くする
やたら鳥が寄ってくるのもそういう風に調教してあるだけとか
弟の仇だろうがミリカにとっては故意ではないからな
いきなり殺そうって思考はどうかと思う
主観で本当に同情できるのって姫神と草太ぐらいかな
一番かわいそうなのは団長
間違いなく団長
本当の過失は姫神だけだしな
他は全員有罪
天海さんはマジで同情したわ。
無実で18年もブタ箱に放り込まれるなんて可哀想すぎる。
お前反省会スレと行き来して同じ書き込みしてんじゃねーよ
5公開されて一番盛り上がるべき時期になんで喧嘩してるんすか
検事だけやってないけど今からやるべきかどうか迷うぜ
いや、やっとけよ。
信楽とか弓彦あたりもしかしたら本家にもでてくるかもわからんし、やっといたほうがいい、安いし。
4もどれだけ糞といわれようが未プレイで5はさすがにあかん
暇なら検事2はやっとけ
検事2はやっておく方がいい
検事2がゲームとして楽しいかは微妙だがストーリーはかなり評価できる
検事1やってないけど検事2やってストーリーついていける?
いける
でも1もその内やろうと思ってるなら順番にやった方が良い
1の重大なネタバレになる恐れがある
検事1は4話と5話がよかったけど5話はラスボスでだれる
今なら多少安くなってるからな、取り敢えずやっとけば?
とりあえず検事2はおすすめできる
追求も個人的に今までで1番好きだし
あんなにテンションあがったのは裁判3以来かな
検事2は4話で終わりなら良作だった。
ロープライス版ならやる価値アリと思う。
検事2はストーリーの良さとか悪さで判断するなら平凡だと思うけど
裁判4の方が良し悪し以前に整合性もとれず、無茶苦茶な展開多かったから
上手くまとめた点では評価してもいいと思う。
検事2は頑張ってたけどダンガンロンパ2に比べるとはるかに劣る
そりゃ幼稚成分を多少混ぜて難易度下げてるゲームだしねぇ
ダレるし戦いがいあるキャラいないし一回やればいいやって程度だったな
ダンガンロンパのラスボスが一切擁護出来ない存在なのはいいと思った
物語自体は良いだろうけど、1の時にあった
ライバルを打ち負かす爽快感が消えてたのが残念過ぎる
物語を重視し過ぎていた印象
また4厨か
>>252 ボルハチのカードは、イカサマ防止のための特注だから
カードの発注状況は抑えられる。
さらに青赤のカードのセットだから、事件後に店の中に存在するカードから
逆算すれば、おおよその予測がつくんだよ。
赤のエースばかり減っていたらすぐ分かる。
ねつ造を証明しようと思えば、手段がなかったわけではないと思うよ。
>>255 4−4の7年前の事件の論調が、
「無実を証明するためにねつ造の証拠品が必要な被告人は、有罪だ」
みたいなものだったから、成歩堂がねつ造証拠品を準備したことを証明できたら
それだけで、成歩堂の立ち位置が危うくなるんだけどね。
>>315 その頭をコスプレで再現してる人がいるのだから、頭が下がるねw
それと2−3のビンで殴ったうんぬんが話題にあったけど、
ビンの材質が異なれば、別になんていうこともない話。
ビンは割れた方が、衝撃を分散できる。
例えば、割り箸を指ではさんで割るときなんかも、割ったときよりも
割れなかったほうが手が痛かったりするでしょ?
あの頭の元ネタになった女優さんのもなかなかだったなあ・・・
>>313 自分が隠滅するカードを成歩堂が捏造すると予測して
特注のカードの発注状況を把握しておくと成歩堂の捏造が証明出来るという訳だね
実際霧人はザックの裁判でそのやり方で成歩堂を嵌めるのに成功したと
で、真偽はともかく無関係の新人弁護士に捏造証拠を渡した男が弁護士に戻って
法の暗黒時代に立ち向かう?
贖罪で心音とオドロキの為に両成敗覚悟で道を開けるならともかく
4の行為の一方的な正当化を行おうものなら
それをやるスタッフ、支持する一部の人間は狂気の沙汰だ
どんな理由であろうと罪を犯した人間は報いを受けるべきだよ
ゴドー、馬堂刑事のようにね
>>312の発言から急に4の話題になった・・・これは明らかにオカシイ!
真宵かミツルギが死んでて一生背負う、もしくは自分が死んでて霊媒されてるくらいじゃないと購えないわな。
しでかしたことに対する葛藤があきらかに足りない
>>318 やっぱりあの人がモデルなんかね?w
>>319 自分の裁判のときに、カードについた血痕、特注カードの発注状況、
店の中にある残りカード(特に赤のハートの5、赤のスペードのエース)、
そしてザックに対するチェック(例えば、針で刺したあと、内出血のあとなど)
を要求できるわけだ。
それで、ねつ造の証拠をつかめれば、瓶の入れ替えだって
成歩堂が行った可能性を問い詰めることができる。
カードを持ち去った犯人なら、カードの色(持ち去ったカードは赤)を青だということもないし、
事件前にザックとすれ違っていたのなら、はげ頭を見る機会だってある。
いくらでも弁明できる状況だよ、これ。
キミタチ、ヤメタマヘ!
>>323 カードを処分してる時点で、霧人の中に発注や在庫が管理されているという発想はなかったんじゃないか
>>325 ここは反省文見てもらうところじゃないんだよ、ボクちゃん
カードの本物偽物云々はともかく
プレイヤー(オドロキ)視点から見て後出しでねつ造の片棒を担がされた挙句最後までその件はスルー
後味悪いまま5年経って検事シリーズでダルホド批判
裁判5で復活、オドロキ消失じゃ疑問に思って当然だと思うけどな
キャラオタや腐はそこまで頭が回らないようだけど
>>327 自己弁護しないで、弁護士つければ勝手に調べてくれそうだけどな。
動機もないわけだしね。
>>329 兄が有罪判決食らってるから、プレイヤーとしてもカードの真偽は予想はできるんだよね。
答え合わせがなかっただけで。
とある約束ってのが気になるな
もう余命短い人に「もう一度法廷に立って!」って言われたんかね
でもそれは千尋さんの役目なんじゃないかと思うがもう出番ないだろうし
>>329 成歩堂のカード捏造、というか偽造がなぜ告発されなかったのかという理由について一緒に考えてみない?
>>330 そこにも証拠を捏造してまで弟に勝とうとしていた人間の小ささが出ているのかもね
>8年前、ある事件に巻き込まれて弁護士資格を失ったが、
>“大事な約束”を胸に、弁護士バッジを取り戻すことを決意。
>アメリカで心理分析を学んだ彼女は、とある場所で成歩堂と出会い
日本とアメリカ、両方に成歩堂がいる?
ねつ造証拠バレ時の今までのような反論のなさは気持ち悪いほど不自然だし
ダルホドは7年間も地下に篭ってて日本にいた
心音が半年前に入所したならそれより前に出会っているはず
心音との出会いを描くエピソードがあるなら半年前の2026年10月下旬〜2027年6月の間
5の1話が初法廷なら上記のあいだに会ってなければならない
ナルホドファンの腐女子の執念を見た
336 :
枯れた名無しの水平思考:2012/10/29(月) 01:34:02.30 ID:PNVfWW3V0
あとオドロキの存在を露骨にスルーしてるのもね
一応は4の主人公だったわけだし
TGSライブやインタビュー記事を見ても指摘されないあたりどうなってるのか
アメリカで心理学を学んでて
日本に帰国、その後司法試験会場で出会ったんじゃね?
t
逆転裁判と検事のコンプリートBOXでもいいから出してくれんかな
3DSに最適化してたら文句なしだ
今から123を買うなら、DS版?Wiiウェア?
ios版は動きとかカクカクでやる気にならなかった
340 :
枯れた名無しの水平思考:2012/10/29(月) 01:46:47.83 ID:PNVfWW3V0
弁護士を辞めて捏造などの違法行為も厭わないダルホドが偽りを嫌う弁護士に戻るとか叩きのめされて改心シナリオでもあるの?
>>340 腐女子ファンの声に応えただけだからないよ
ストーリーは今まで通りの逆転です
342 :
枯れた名無しの水平思考:2012/10/29(月) 09:12:52.90 ID:PNVfWW3V0
腐女子乙
今まで通りの逆転だったらいいんですけどね
体験版やった人は、ナルホドくん達の懐かしい掛け合いが楽しめる
昔ながらの逆転裁判だったとか言ってたし、それに期待するしかないんじゃね
事故車は無理矢理元の形状戻した所で、もう同じ輝きを放つことはない
>>346 己の不注意や責により起きた事故車に限るけどね。
つうかなんで捜査し尽くされた現場で
ぽろぽろ都合のいい証拠品が出てくるんですかねぇ… 鑑識甘すぎでしょ
なんかいまいち納得いかないときがあるから困る
オドロキに捏造した証拠を使わせておいて何弁護士に戻ってるの?
>>348 御剣もやり放題やったけど検事のままなので、逆転裁判ではよくある事ですね
5って3ds専用なの?
普通のdsじゃあ出来ないの?
まぁ大分先だろうし購入も吝かではないが
>>349 それではやり放題やった後に御剣並の報いは必要だね
逆よ、ミツルギは罪なき幼少期父親殺された被害者だし贖罪という意味の埋め合わせなら1-4で済んでる
物語の構造て「欠乏や飽和を均衡に戻す」てのがテーマコンセプトでさ。ミツルギはエレベーターで欠けたものを1-4でやっと回復し、元の均衡を取り戻せたのよ。犯人扱いされて自分で罪を認めたことで、罪も償えてる。
(逆転無罪になったが)
ナルホドは均衡状態から捏造したまま、その欠乏をまだ回復できてない。罪は罪重ねじゃ回復できないんだよ
>>352 御剣って捏造や職務放棄に対しては何の処分もされてないよね
既にいろいろな「モニ太」がいるわけだが、グッズで
大々的に売り出さない限りは問題ないんだろうかw
まあ、「えんザイ君」や「ねつゾウ君」は問題ないんだろうけど(不謹慎かもしれんが)
逆転裁判5は、
ナルホド(&ココネ)vs新検事
オドロキ(&ココネ)vsユミヒコ
なんて構図も考えられるね。
次の情報が出てくるのが楽しみだわw
体験版で出た情報の纏めと、声優発表とみた
イトノコが警察局長になってたら燃える
成り立たねぇよ
>>356 声優か……アニメパートがどういうふうに使われるか、気になりますッ!
>>357 おおッ!ソーメン生活からは、さすがに脱出してるかw
でも現場主義じゃなくなるのは、ちと寂しいですけどね。
今頃オドロキくんはどこかの施設で
見つからないように潜伏しているに違いない
>>359 局長なのに現場をウロウロしては弁護士に捜査状況漏らしてヒラヒラした検事に怒られている
キャリア組ならどこぞの真下君みたいに出来たかもしれんが
駐在さんからのたたき上げではなかなか難しいだろうな
>>359 いままであったビデオ映像突きつけがアニメになる
御剣の捏造はダルホドと違って故意ではなく
知らぬ間に上が容易した偽者じゃん
4のなるほどは自分が貶められたことと同じことをオドロキにやっちゃったのが問題なんだよなぁ
物語としては法廷システムの穴をオドロキに身をもってわからせたってことだろうけど
また4厨か
解剖記録は捏造したわけではなく刑事には伝えず独自に再調査、ボーイの証言も嘘は言わせてない
>>368 独自に再調査?なんのため?
嘘は言わせてない?事件の核心部分を隠蔽させていたんだよ。嘘より悪い
問題は無いとは言ってないけど、法を犯してはいないってこと
あの頃の御剣は有罪判決が最優先だったしね
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
ミツルギやゴドーは変化のプロセスに感情移入できるからプレイヤー側の恩赦がもらえるんだよ。
プレイヤーに許されるかどうかのほうがゲーム内法律より大事
ナルホドは事件の背景が弱くおまけに失ったものの大きさに比べ葛藤もしてないからプレイヤー側の恩赦がもらえてない。
真宵を守るために捏造した、とか感情移入できる理由あったならよかったんだけど
何度か言われているが、とてもかりんとうの擬音とは思えないよ
商品名で言えば明治カールとかカルビーかっぱえびせんとか亀田のハッピーターンとかの音だな
かりんとうをさくさくさくさくなんて食えるとか
歯と顎がとんでもなく頑強じゃないと無理あよね
>>372 だから法を犯してはいないんだから立件も何もないよ
俺が言いたいのは、御剣は捏造のような法を犯すことはしていないってこと
ナルホドの証拠捏造は立派な犯罪
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
VS
カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカたカタカタ
宿命の対決
>>378 現職の検事が解剖記録や証人を操作し、挙句に失踪するのが罪じゃなかったら何だよ
しかも青影事件の操作責任者としての責任すらとってないぞ
解剖記録は検察側が有利になるよう弁護側には秘密で調べただけだから捏造でも何でもない
証言の操作で罪となるのは虚偽の証言をさせた場合
話さないよう言ったのは糾弾されるべきではあるけど犯罪ではない
失踪自体も犯罪ではない
検事として批判されるべきことは確かにしてる
それを否定はしないけど、法律における罪を犯してはいないってだけ
御剣を擁護する気はないし、ナルホドだけを批判するつもりもない
>>381 弁護側に秘密で調べただけ?それは証拠の改ざんだ
立派な罪だよ
失踪が罪じゃない?
公務員の職務放棄は立派な罪だ
だけどね、結果真実が明らかになればそこに至るまでの違法な捜査や立証はありなのが逆転裁判
本当は無かった青酸カリの小瓶も、局長室の違法捜査もね
これがダルホド腐というやつか・・・恐ろしい執念だ・・・
検事に報告義務なんてないのにw
まじ怖いわーダルホド腐
そういえば検事も公務員だったな
それなら確かに職務怠慢で罪に問われるな
でも証拠改竄は違うだろ
弁護側が刑事が勝手に喋ったことを証拠として使ってるだけで、後に情報が更新された
弁護側の準備不足だろう
>>385 問題はそこじゃない
一度は終わった検死をもう一度させた事だ
分かる?自分に都合のいい検死結果を御剣は要求したって事だ
論点が変わってきてますよダルホド腐さん
検死を2度頼むのがなんの罪になるんです?w
真実が更に明らかになって逆に誉れな行動だと思うのですがww
内容忘れたが後から出た検死結果って嘘の結果だったっけ?
387の言う通り論点がズレてる
御剣が捏造をしたかが論点だったはず
そして検死をすることは罪でも捏造でもない
>>388 ゲーム中にあれが捏造されたものだとは言われてない
>>388 そういえばナルホドはあれを出された時、食い下がりもせずにあっさり負けていたね
>>390 二度目の検死で解剖記録を捏造したんだ
>>392 だからゲーム内では捏造されたなんて一文字も出てきてないし証拠もない
妄想はやめろ
>>392 捏造したと断ずるのは思い込みとしか言いようがないぞ
少なくともゲーム中では明らかになってない
腐は妄想だけが取り得だからな
公式でも捏造の事実はないのに
どうしてもダルホドの道ずれにしたくてしょうがないらしいw
ID真っ赤にしてお前ら必死だな
こんな時間にご苦労様です
>>393 弁護側に秘密で調べただけというのもあなたの妄想ですが
>>397 じゃあ検死を再びやったのではなく捏造したんだという証拠をもってこいよ
御剣は、一度検死が終わった解剖記録をもう一度検死させて書き換えさせた
再調査が命じられた訳でもなく独断で
勿論審理前の事だ
その解剖記録は検察に有利な記述がされている
捏造以外の何物でもない
>>398 審理中に疑問点が浮かび、再調査となるならもう一度検死する事もおかしくはないって事
上に書いた通り
けれど御剣は裁判が始まる前にそれを用意していたんだ
捏造の意味は分かってる?
事実でないことを事実のように仕立て上げることだよ
その言い分だと間違いなく検死は再び行われ、それを証拠として裁判の途中に提出しただけだから捏造ではない
単なる証拠品の情報更新では?
>>401 新しく出てきた解剖記録が事実かどうかはゲーム中では分からない
じゃあお前さんが言うところの捏造かどうかもわからんやんけ
だからそれが妄想だっていってんのがわからないのか・・
ゲーム中に描かれてない事を妄想するのが好きみたいだけど
同人板かなんかでやっててくんない?
>>404 そこは399を読んでくれ
捏造する以外の理由を知りたいよ
犯人を知っているプレイヤーは千尋が即死だったと知っている
ダイイングメッセージを残せたなら本当の犯人の名を書いていた筈だからだ
>>403 もはや何の根拠もないな…
人を疑うなら疑うに値する証拠を出せって言ってるんだ
人の罪を告発しようとするなら告発する側が証拠を示すのが筋だろう
第一お前の言い分には一貫性がない
>>377の言い方だと、ナルホドも御剣も法を犯してないと言ってる
でもその後にナルホドの捏造が違法だと指摘したら
>>380では御剣が法を犯していると言ってる
もっとはっきりした考えを持てよ
そもそもそれで捏造とやらになるんならその場で議論するやろ
>>408 ダイイングメッセージが残されてる
↓
それが第一発見者で目撃者もいる(目撃者は嘘をついていたが裁判前に御剣に真偽は分からない)
↓
しかし解剖記録では即死となっておりこれはおかしい
↓
念のため再調査を依頼したら即死でなかった可能性が出てきた
これで問題ないだろ
そもそも捏造じゃなくて誤魔化し
検察に有利になる情報を探す為に検死を行うなんて検事として当然の事じゃん
弁護士だって自分に有利になる情報を集めるだろ
それを捏造と疑うのは勝手だけど断定してるのがまた気持ち悪い
皆さんこれがダルホド腐の実態ですwwww
>>412でFAだろうなぁ
自信満々の検事に大して成歩堂が独自に入手した証拠を突きつけてぐぬぬさせるように
逆やられても文句は言えないし法的にどうこうって話でもない
>>410 ナルホドと一緒だね
現場の状況から、無いとおかしいカードを捏造した
>>412 御剣もナルホドも捏造した
御剣は他にも責任を問われるような事がある
けれどそれらは特に追及されない
それが逆転裁判だからだ
なにがナルホドと一緒なんだ?
ナルホドのカードの捏造は作中ではっきりと明言されてる
御剣の解剖記録の更新は法的に全く問題ないし
>>410のように再調査しても不思議ではない
第一捏造だと言う証拠は何もない
全部お前の妄想だ
ここまで来ると病気だなwww
本日のNGIDghdb8uX10
もうほっとけよ
ID:ghdb8uX10だけ俺達とは別の脳内逆転裁判に夢中なんだからw
>>416 妄想は一緒だろう?410にある事がゲームでは明言されているとでも?
ゲーム中に捏造を犯した主要キャラは成歩堂龍一だけ!
5ではその贖罪が試されます!
>>419 だから捏造してない証拠も捏造した証拠も無いんだよ
何度言えば分かるんだ
捏造したって証拠があるなら御剣は糾弾されるべきだけどそれが無いんだろ?お前の妄想以外で証拠を示せないんだろ?
自分の勝手な妄想で人に罪を被せるな
>>421 証拠はまさに406だよ
千尋は間違いなく即死だったという事実
にもかかわらず新しい解剖記録には
ダイイングメッセージが残せるだけの時間を加味した記述がされた
それと、捏造が糾弾されないこととは別の問題だ
それは証拠とはいいませんよね
ID変えてまでご苦労様です
プレイヤーでも証人につれてくりゃいんですか?wwwwwwwwwwww
プレイヤーの視点なんかあの世界にはかかわりのないことだろ
ダメだこいつ…早く何とかしないと…
蘇るやってればガントや御剣の言動でわかるものなのにな
自分には手に負えないほどのキチガイのようだ…
長々とスレを荒らしたみたいになってすまんかった
>>424 そのとおり
プレイヤーは証人になれないからナルホドの捏造もスルーされているという訳
>>427 ご苦労様
一言言っておくと、410でのあなたの妄想は、御剣が審理後に解剖記録改ざんについて
追及された場合の御剣の言い訳としてはそこそこ有効であろうと思う
ダイイングメッセージを残せなかったのは
ぶん殴られて「気絶」したからって可能性もあるだろうにね
>>430 そうするとさすがに検死結果は最初から即死ではなくなる
もう一度書いておく
御剣は、一度検死が終わった解剖記録をもう一度検死させて書き換えさせた
再調査が命じられた訳でもなく独断で
勿論審理前の事だ
その解剖記録は検察に有利な記述がされている
捏造以外の何物でもない
自分が導いた最後の一文の結論以外はゲーム内の事実であり妄想は一切無い
うん、そうだね
その結論が妄想だという1点を除いては正しいね
>>433 この行為を表す上で、改ざん、捏造以外の言葉は無いだろう?
だから誤魔化し
法に触れないごまかしをしたんだっつの
>>435 誤魔化し?そんな言い訳は法廷で通用しない
現職の検事がしてはならないし、証拠の捏造が懲戒免職ものの罪だということは言うまでもない
だ〜か〜ら〜
別に独断で再調査を命じることも、その結果を証拠として用いることも、検察側に有利な証拠を提出することも罪じゃないんだって
どこまで理解力ないんだよ
ちなみに自分は
>御剣は、一度検死が終わった解剖記録をもう一度検死させて書き換えさせた
とは書いたが、検死を再びさせたかどうかも実は記述がない
これはあくまで自分の御剣に対する甘さだ
>>437 あくまでも、
解剖記録を書き換えさせ、証拠として提出した
その一点について罪だと言っている
だからそれが罪じゃないっつってんだよw
>>440 そうか
それが罪にならない国もあるのかも知れない
逆転裁判の世界ではそうだと言われれば同意せざるを得ない
日本では違うけどな
日も昇らぬうちから水掛け論・・・私はいかがなものかと思いますがね
>>441 解剖記録を書き換えさせ、証拠として提出した
これは何て罪なんだ?
捏造ではないぞ、事実を報告しただけなんだから
事実でないという証拠もない
で、その即死の証明は?
再調査した結果即死でなかったと分かったんだからそれが事実
隠滅じゃなく情報の更新だ
再調査をした証拠が無いとか結果を捏造したとか言うなよ?
再調査をしてない証拠も捏造した証拠も無いんだから
>>445 まず、最初の解剖記録での記述がある
仮に殴られた後数分息があったとして、意識のある人間がまずする事、それは警察、そして救急への通報だ
まして千尋は殺人事件を扱う弁護士だ
死ぬ前に取り得る限りの手段を取る
それが出来なかったという事なら最早疑い様が無い
>>446 > 再調査した結果即死でなかったと分かったんだからそれが事実
事実は即死
で、それをどう証明すんの?
>>447 それは全て推測、お前お得意の妄想だ
そんな妄想が証拠として使えるなら
「殴られて数分間は息があったが意識が朦朧として手元にあった紙にダイイングメッセージを残すしかできなかった」
こんな妄想も十分検察側の証拠として扱えることになるぞ?
妄想は証拠に使えない
>>450 事実御剣はそう立証したし、そのために解剖記録を書き換えさせた
はよ証明
450のは解剖記録がない場合でも証拠として扱えるって言ってるんだ
お前は証拠も無いのに新しい解剖記録が間違いだと決めつけ、それを元にした妄想を証拠だとほざいてる
作中で御剣は解剖記録という証拠を元にして筋の通る推測をした
馬鹿の妄想とは違う
こういうの言い出すとキリないんだけど
そもそも「即死=文字通りの即死亡」ではないんだよな
身体的に致命的な損傷を受けて、短期間で死亡するorした事が明らかな場合が「即死」
>>454 その妄想に証拠能力を持たせるために御剣は解剖記録を捏造したんだよ
>>456 ちょっと前の文章も読めないの?
その捏造した証拠を示せと言ってる
>>454 忘れたのかも知れないけどプレイヤーは犯人も千尋の即死も見てるんだよ
何も知らないナルホドは御剣に、これが新しい解剖記録だと言われてあっさり引き下がるしかないけど、
それをプレイヤーは、証拠を捏造するなんて最低な検事だ!と憤る訳
同じ事がナルホドのカード捏造でも起こるという訳
論点ずらしてるんじゃねえよ
今問題になってるのは、プレイヤーが憤るかじゃなくて、御剣が捏造をしたかどうかだろ
そしてお前が言ってる捏造したという証拠は全て証拠の無い妄想、作中に捏造したと言う記述もない
第一御剣が絶対に捏造していないなんて言ってない
>>461 氷山の一角だろうね
傷口と一致しない凶器が証拠品になっていても疑いもせずに青影を有罪にしたんだから
みっちゃんはそんなことしないやい><
はあ…もういいよ
自分の妄想の世界に閉じこもってろよ…
妄想に妄想の重ねがけされたらねぇwwww
なんか笑えてくるわwwwww
>>465 ご苦労様
妄想についてはあなたに一日の長がある
特に、捏造ではなく法に触れない誤魔化しであるというところでは本当に笑わせてもらった
大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件を見ると、あなたの言うところの誤魔化しが法に触れないのか、
罪になるとすればどんな罪になるかのヒントがあるだろう
(え?こいつ論破したと思ってんの?)
やたらのびてると思ったら何だこれ…
>>465 失礼。捏造を誤魔化しと言ったのは、 JKBWiO9D0だったな
そこはスルーしてくれ
ごめんなさい
なんかよくわかんね
ダルホドのことについてならともかく御剣のことで荒れてるのか
おまいら朝っぱらからタフだな
そんなことより朝飯食ってこようぜ
逆転裁判では真実のために行われる違法行為や捜査は許されるし、むしろ英雄視される
御剣の場合は真実を追究する検事として生きる事を示したため、それまでの違法な立証や職務放棄を不問に附されたと見ている
ゲーム中でも、プレイヤーからも
はいはい
青影事件以外違法な立証をした証拠はないからね
兄が、自分の裁判で成歩堂のカードねつ造を追求できなかったのは、
あのカードが本物だっただからだろうね。
ニセモノだと確信があるのなら、いくらでも証明の方法がある(店の残りのカードチェックなど)。
自分が持ち去ったカードに言及するにしても、血がついたカードであった証拠なんてないし、
言い訳も立つ(出窓から眺めていた設定なら)。
成歩堂がねつ造したとなれば、瓶のすり替えも成歩堂にも可能なことは明らかだ。
そもそも、カードの色が青だと間違えるのは、カードのすり替えを行った人物で
カードを持ち去り処分した人間が、カードの色が分からないなんてことは
常識的にいって考えられない。
ここのすれ違いには、過程が描かれていない何かが存在するのさ。
なんで青影事件じゃなくて1-2なんだよ
4が問題視されるのは明らかな捏造であり成歩堂自身も認めているから。
1-2は御剣も成歩堂も捏造を認めていないし、
そもそも再調査を行っただけ。
ちょっと考えれば分かるだろ。
4の真相解明記録が早く出ればいいね
>>478 成歩堂はねつ造をほのめかしているが、わざわざその前の話で
「法廷内ではウソは言ってないよ」ってのを強調してるんだよな。
だから、ねつぞう発言の真意がつかめなかったわけで。
4−5で明らかになるかと思ったら、豪快に肩透かしを食らった印象。
しかし、「ある天才の死」のミスリードはあからさますぎて笑ったw
あ、解明マニュアルか
>>476 それに対する処分が無いけど、逆転裁判だからいいよね?という話だ
>>478 1-2では、自分の立証が成り立たない部分があったので、解剖記録を捏造させて対応
青影事件では明らかにおかしい証拠品があったものの、自分の立証に合っていた為そのまま採用
何この基地外
お前らも相手しなくていいよキリが無いから
806
枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/05 19:58:02 /d1T0Cma0
>802
成歩堂は義理も義務も無いのに関係無い他人の子供を養子にした
子供はその思いに応えるべく、子供なりに家計の助けになろうとしている
父親はDQNで二人とも信じられない被害を受けたが強く生きている
ガリューウェーブは検事だけでなく刑事もメンバー。サイバンチョも問題視しない。
副業ではなく、検事局、警察局による広報活動であると推測出来る
成歩堂と信楽、一柳と王泥喜は違う人間なのでお好みでどうぞ
真実の為の不法行為は逆転裁判では許容される
御剣も検事2序盤で迷わず不法行為を行った
メイスンシステムはゲームである、と成歩堂は明言している
以上
817 枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/05 21:06:26 /d1T0Cma0
>813
反論があるならどうぞ
819 枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/05 21:23:45 /d1T0Cma0
>818
以上。乙
思考停止で頭の働かないニートの擁護君じゃないっすかww
いつもこのスレって罵倒と煽りあいばっかしてて虚しくないの?
新情報チェックして、自分が書きたいときに書き込みすればいいんじゃない?
逆転裁判5で成歩堂復帰なんだから、4−1のカードは本物だったって個人的には思っておくよ。
みぬきちゃんがあの場にいたことはゲーム中にも出てきた事実だしね。
それと、メイスンシステムもゲーム中ゲームなことは明らか。
あのシーン以外で、誰もこの単語を口にしてないからね。
案内役の成歩堂ですら、一言もこの名前を口にしてない。
4−4で話題になったのは、裁判員制度のみ。
逆転裁判5でメイスンシステムが出てくる可能性はゼロだと断言しちゃうw
ID:n+wi1qZq0って頭おかしい・・・
つーかこの人「捏造を行ったという証拠はない」っていうのに対して「反証は?」とかぬかしてるけど
反証の使い方間違えてるよ
>>486 ブーメラン乙って言われたいと聞いて
そろそろ定期スルー検定の時間か
メイスンシステムはゲームでりゅう!って言われても
あぁそう、それって糞つまんないよね、としか言えないわな
>>491 本編中でも、そう書かれてるからね。認めてもらえて良かったよ。
よし、ここは俺に任せてスルーするがいい!
上の人ミツルギが放置なんだからナルホドも平気といいたいんだろうけど、シチュエーションが違うのよね。
ミツルギは自分の影がしでかしただけで、影と向き合い、抽象的な死を経験したことで生まれ変わり禊は済んでる。
ナルホドは自分自身がしでかしちまって、影と向き合えてもないし禊も済ませてない
だから自分の影を象徴する5のラスボスに最後の証拠突きつけると、自分の4での
罪も同時に罰するようなオチをつけてくるとみてるけど。
ただ単にダルホドが叩かれるくらいなら道連れが作りたいだけだぞそいつ
作中に描かれていない事まで自分の妄想で語るからな
改めてダルホド腐の気持ち悪さに戦慄したわ
クッ・・・どいつもこいつも信念ってもんがねえ
新主人公で新章開廷と銘打った次の作品では、弁護士成歩堂龍一復活ときたもんだ
ちょっと浮気が過ぎるんじゃねえか?
男になれるチャンスは、いつだって一度きりだぜ・・・
どちらもファイト!
ロックマンゼロ
誤爆
再捜査=模造は無理がある
状況的にもダイイングメッセージあるのに即死?とは誰でも思うでしょ
ボーイの証言は偽証させたわけじゃないから、一種の戦術でしかないんじゃないかな?
ダルホドの模造カードもばれてないからゲーム内で責められようがないけど
せんなことより芸術学科から現役で司法試験合格ってありえんのかな?って思う
御剣はそこでダイイングメッセージの真偽を疑うべきだったが
有罪のためなら何でもする検事が考えたのは解剖記録の改ざんだった
また4厨か
>>502 でも、実際は改ざんされていたかどうかは言及されてないよね
>>504 突然担当検事の命令で書き直しになった解剖記録が改ざんされたかどうか、
ゲーム中では追及されていない
よって改ざんを知る者は御剣本人、担当検視官、及びプレイヤー
プレイヤーが知るわけねえだろ池沼
あなたはゲームの中の住人かなんかですか
またID変えてやってるん?(´・ω・`)
心音ちゃんの声優誰だろう
まさかまた真宵ちゃんの人じゃないよな
ココロスコープって心の不協和音を指摘する訳だろ
これよく分からないんだが、何を以てして「不協和音」と判断するんだ?
人間の感性だから何が正解ってないと思うんだが…
>>510 YOUTUBEでチラっと見たことあるんだが
第1話の被告人が「急に爆弾が爆発した」とか言ってる場面で、「驚き」だけじゃなく「喜び」のマークにも反応が出てた。
爆弾が爆発して喜ぶなんて明らかにおかしい→ナルホド「何かいいことがあったの?」って尋ねる
ってのがあった。
殺害現場を目撃して怯えてました(ウヒョーwwwwガイシャざまあwwwwww)
↑この感情は明らかムジュンしている!ってことじゃないかね
ようするに難癖じゃないですか!やだー!
>>510 不協和音って表現なんだから、相反する感情(例えば、悲しいとうれしい)があったら
おかしいと判断できるってことなんでしょ。
人間の感情だから何が正解か分からないって人は、ザックのことなんかも普通に受け入れているんだろうね。
>>512 おかしいと感じるのと、ムジュンしているは、ニュアンスとしては全然違うよ。
こういうのを難癖っていうんだよな。
ザックは分からなくて当たり前
分かる人は同じマジキチだから
実際プレイしたら違うのかもしれないけど、今のところやっぱり難癖にしか見えない
というか感情がおかしいから犯人だ!って思想の自由に反する気がする
「普通」の感覚を持った人以外は犯罪者か?
例えば「自分はグロいの大好き!生の現場とか見たら興奮する!」って人でも
そいつが殺害したとは限らないし
法廷で「ウキウキしながら見てました」なんて証言するはずない
偽証にならない程度にごまかすだろう
そこで「あなたは殺害現場を見て喜んでいた!おかしい!」って言われても
え?それで殺害したことになんの?って感じだよ
>>516 禿同。普通の人とズレた感覚を持つ人が証言したら即犯人認定になりそう
人が嘘をついたり隠し事をする時に無意識に表れる反応を見てその証言に突っ込むみぬくとは
システム的に似ていても根本が違い過ぎていて地雷の予感がする
証言がうろ覚え⇒発言に喜び⇒何かうれしい事でもあったんじゃ?
⇒思い出しました、係官が守ってくれました
体験版ではこんな感じの証言補助的扱い
それでも十分アレだが、追及で使うなら工夫しないとたんなる言い掛かり
証拠とかみ合わなきゃ言うだけ無駄なんだから
証拠と組み合わせて正しく使えば問題ないんじゃない?
>>517 そこなんだよな
例えばザックなんかが相手だと
>>516みたいなことが起こりうるわけで
これを使うには証言者が絵に描いたような「真人間」であることが大前提になる
プレイするユーザーだって価値観は千差万別だし
そもそも相反する感情=おかしい!ってのが通用するのか
>>518 個人的には、同じ補助的な扱いでも「待った」程度の役割ならアリだけど
「みぬく」くらい自己主張をしてしまうと厳しいんじゃないかなーって思ってる
521 :
枯れた名無しの水平思考:2012/10/31(水) 10:12:15.24 ID:lTGl7IRB0
>>516 さすがにそんな極端じゃないだろう
PVでの犯人の感情の矛盾から動機をあぶり出す場面も状況証拠があってこそ。
他に犯人だと疑える要素がなかったら、「こいつ怪しいな」程度で留まるだろ
上げてしまった、すまんorz
>>516 「おや?今喜びましたか?人が亡くなることがそんなに嬉しいですか?」
みたいな感じでゆさぶりかけたらいいんじゃない?
それもはや証言の範疇こえてるし
姑と嫁のイビリ話じゃないですか
それだと、アウチさんに「当てこすりはやめなさい」とか言われそうなw
あとは動機の証明だけだとか、どうしても崩さなきゃいけない証言とかに使う最後の手段って感じはするけどね
最初っから感情のムジュンだけで犯人扱いされたらたまらんよ、特に成歩堂が弁護士の時なんかはなw
でも「縫い目なら野球のボールにだってある!(キリッ」並の波乱を呼ぶ裁判になりそうだな
まぁ、ゲームだからね。
そんなに真剣に考える必要ないんじゃない?
ゲームにどこまで求めてるんだ?
すぐ極論言うバカは帰れよ
(おっと。そろそろ退散するか! 明日、また遊ぼうぜ
>>528さん! ‥‥法廷でな!)
また4厨か
コラボの方は豪華だな
いくら豪華だろうと、ライターに問題がある件
まあ相手が捏造してきた場合、それを暴くにはSF的な超兵器つかうのわかるんだけど、
霊媒だのといった超能力とちがって、ぬすみちゃんとか超科学的ツールの場合、世界観壊す感は否めん。
未来の道具用いてるのに敵の鑑識や検察の現場検証の科学技術はなぜか昭和でとまってる、みたいな。
むしろ同様のテクノロジーを捏造や証拠隠滅や完全犯罪に向こうもつかうだろと。
>>519 基本的に「システム」と「シナリオ」は違うもの。
これを分けて考えられない人とは、話が合わないよね。
>>534 ココネちゃんの右手のグローブは、ココロスコープの入力装置らしいから
これがないと、どうなるのか気になる。
未来設定でも成歩堂の携帯は古い機種だったのに、7年後も変わらないと
携帯会社の方も迷惑してるんじゃなかろうかw
未来世界でもトノサマンが着メロなんだろうか
着メロのmmfとかその時代の携帯じゃ再生出来無さそうだな
コラボでのナルホド、ピアニートからパン屋に転職か
マトモに出そうという考えはないんだろうな
またまた暴走してそうだから、様子見してた方が良いだろう
一人で勝手に様子見してればいいよ
>>538 うん、とりあえずコラボスレの断片おこぼれに預かってないで
ファミ通の記事ぐらいは自力で読んでから愚痴ろうな?
信者必死だな
コラボの信者って、
「逆裁側」と「レイトン側」と「両方側」の三種類いるわけだが
それが全員必死にここで活動してるって凄い妄想力だわ
現実でも名の知れたヤツに違いない
巧や山崎が見てると思ってる奴よりはマシ
タクシューはシナリオをフロッピーで提出するレベルの機械音痴なのに…
流石に今はUSBだよな?
また4厨か
俺は正直
がりゅう弟>みつるぎです。
普通はみつるぎの方が背景がしっかりあっていいと思うんでしょうけど
初期段階で証拠捏造などを行い、人を陥れようとした(おそらく過去には実際陥れた)
のになんだかんだと言って主人公のライバル兼相棒になってるのがちょっと……
それだったら勝つ気ない、協力的すぎ、因縁が無いと言われても最初から最後まで真実を追求するスタンスの方がいい。
かなり主観入りましたが
またダルホド厨が沸いてるのか
口調変えても同一人物だってばればれなのわからないのかね・・・
他キャラ叩いてもなるほどのイメージが更に悪くなるって気づいたら?
それとも5でどうなるほどが裁かれるかの話にもって行きたいアンチなのか?実は
逆転スレ民的に3のあやめってどうなの?
俺好きなんだけど。
俺も好きだが、どうも多数派では無いようだな。
嫌いじゃないが特別好きってわけでもないかな
トイレ行かないキャラ好き
そして髪型がヘン
ナルホド「うーん、何か嫌な夢を見たなぁ・・・」
オドロキ「ナルホド先輩、何うたた寝してるんですか。明日は真宵さん達が来るんだから事務所を綺麗にしておかないと」
って展開はもう望み薄なのか・・・
また4厨か
そういやどこかに真宵がデスクの片付けをさせようとするのがあったよね
全然そんな風には見えないけど、綺麗好きなあたり一応いいとこのお嬢様なんだな
ナルホドの証拠捏造は叩かれるけど狩魔親子が自分の都合のいいように証拠操作しまくってるのはなんでスルーされるの?
は?
冥って捏造してたっけ?証拠や証言の秘匿はよくやってたけど。
したしないはともかく。
主人公が捏造するのと敵対者がするのでは作品のテーマに与える影響がちがうのさ。
敵対者や対抗者が捏造すると、むしろ主人公はそれを看破する役割りを担えるのでテーマが補強されやすい。そして、その葛藤の末相手が「改心」したり「贖罪」うけるサマが「面白い」の。
ただナルホドが捏造してしまうとコロンボが殺人犯すようなもので作品のテーマを失ってしまう。
違法だけど見せてしまえばこっちのもんってことやったよな冥って
>>559 4という夢を見た1年後とかなら・・・
希望は残っているよ、どんな時にもね
霧緒を騙して証言を操作したのが大きい
夢落ちはいくらなんでも糞すぎるからやめろ
メイちゃんは一々デレ過ぎなんだよ本当に狩魔豪の娘なのかしかし可愛いから許す
狩魔一族もそろそろ新キャラでそうだけどな、豪の孫だってそろそろ大きくなったろうし冥の兄姉も気になる
そして今更ながら検事1、2を買ってきたのでこれからプレイします
おっそうだな
検事2のラスボスは設定集いわく ボツ設定で狩魔の息子として登場させようとしてたんだよなぁ・・・
実際はそうならなくて良かったけど
一応制作スタッフは 狩魔家の別の人物をだす可能性はなしにもあらずなんだよな
裁判3の攻略本にも、ゴドーさんの初期案に狩魔の長男とか書いてあったな
案としては出るんだけど、出ては消えてるんだろう
しかし冥の姉家族はどんなのか気になるな
あ、姉確定なのか
人妻子持ち属性を合わせもつなんていやらしい・・・
ゴドーは俺も最初はメイの兄貴かと思った
表情パターン似てる(?)し
似てたっけ?
また4厨か
ナルホドが4で人間のクズに成り下がり
そのナルホドがクソダサいアホ毛付けて出てきても
ナルホドの復活なんざ何もうれしかないね
むしろコラボでタクシューテキストの本家本元のナルホドをプレイできる時点で
5なんざどうでもいい
それどころか5のクソ改悪のせいでコラボの楽しみに水をさしてる
新情報がでるたびに本スレは荒れファン同士楽しめないあたり
裁判5はコラボにすら迷惑かけてそう興醒めしなきゃいいがな
他人が興醒めしようとお前が気にすることじゃないからそう気を張るなよ
人間のクズに成り下がった4成歩堂も
タクシューテキストの本家本元ナルホドだってことはまあ突っ込まないでおこう
578 :
枯れた名無しの水平思考:2012/11/03(土) 01:34:33.99 ID:RKPMa+8k0
a
コラボとかwww声がくそ過ぎて買う気も起きんわwww
3Dポリゴンの出来:5以下、声優:5以下、アニメ:5以下、演出:5以下、シナリオ、:5以下
全てにおいて劣ってるコラボを持ち上げる度胸だけは、買ってやるよwww
食いついてやるな
>>533 コラボは古い方のライターだが、日野がちゃんと安全装置になってくれてることを期待しようぜ
新しい方のライターは無難だが火力に乏しいところがあるし……
新旧逆転ライター合戦ってところだな
最終的に共闘とかしてくれると燃えるんだけど
シナリオはハリウッドみたいに二人以上で作るのがベストなんだよ
師匠のシナリオを弟子がチェックする、ではなく、プロデューサーが脚本を一度買い取って、それをもう一人のやつに矛盾点ないように細かく上書きさせる、てやり方ならなおいい
山崎でも巧だろが独りよがりのシナリオだとまた詰む
1の頃はタクシューへの突っ込みが激しくて、
結構シナリオの細かい部分を直してたみたいだしな
3はコラムで制作佳境に致命的なムジュンを指摘されて大幅な作り替えを迫られていたな
岩元なら巧に突っ込めそうだが、逆に同調してゲテモノキャラを増やしかねないのがな
逆裁キャラでゲテモノじゃない方が少ない
5の制作日記はまだかね
>>190 ゲテモノとは言っても、本当のゲテモノは少なくないか?
ハミガキにしても見た目はあれだが中身は真っ当
ちなみやアクロは見た目は真っ当中身は外道
キミコは見た目にインパクトはあるけど基本的な作りはきれいで中身は外道
モロヘイヤは身も心もゲテモノだけど、お前ら好きだろ?
かおるちゃんもそれなりに人気あるし
おばちゃんはおばちゃんだし
かおる「ちゃん」はやめろ
やめろ
美和子「かおるちゃん」
アニメーションや声優にどの程度こだわるかしらんがこの手のゲームじゃ地雷臭しかせんからな
"シナリオなおしたらあの人物ここではまだ出ないことにしたいんだけど"と依頼しても
「予算の都合で無理です」「声優さんの声録ってしまったので厳しい」と、畑違いの部署から余計な負担頂戴するハメになる。
今まで通りOPの台詞なしでの事件発生シークエンス程度でいい
>>584 逆転裁判2とか逆転検事とか出てるから詰んでると思ったのはきっと勘違い
?
逆裁4手目で詰んだやん。
検事2も時効トリックが殺人時効のない海外向けに出せなくてロジックがはや2手目で詰んだろ、アレ
何だこりゃ
某ゲームの板に似たようなのいるが同一人物か?
>>595 あんたの脳内じゃそうなんだろうけど現実はコラボに5だからな
逆転検事プレイし終わったんだがロウの迷推理っぷりが終始酷かったw
こんなのが国際警察検挙率No.1とは…
これが法の暗黒時代か
検挙だけなら容疑者見つければ出来るからな
また4厨か
マ・タフォチュ
検事って一話が長いんだな、裁判みたく前編後編で終わりじゃないのか
BGM最初微妙かと思ったが追い詰めた時と真実は告げるがすげえいいぜ
そして何だかんだでやってること成歩堂と一緒だな、二話目終えた時点では
一緒も何も、逆裁3以降のシリーズは
××年前に事件発生→何らかの理由で未解決→××年後に主人公が解決
って基本的な流れは変わらないから
そろそろ、この流れ飽きたから、マンネリ打破して欲しいな
逆裁3で味を占めちゃったのかな
俺の一緒ってのは場所や立場は違っても真犯人とっ捕まえて濡れ衣着せられてる人を救うっていう本質は一緒なんだなってことなんだが
せっかく人が感動覚えてるとこに水を注しやがって不愉快です裁判です判決です有罪です
「逆転」検事だからね。
むしろゲームとしてカタルシスを与えるには絶対に外しちゃいけないところ。
つ
5の新検事は亜内弟以外もでるのかな?
個人的には
1話、亜内弟
2話、冥
3話、ゴドー
4話、牙琉弟
5話、御剣
が担当検事だったら胸熱
>>608 そのラインナップで亜内兄をわざわざ外す理由が俺にはわからない
言われてみれば確かに
じゃあ1話は亜内兄弟で
逆転5の第一話は裁判所爆破事件で
一応罪状は爆発物取締罰則で殺人罪じゃないんだよな
それとも裁判3−2みたいに窃盗の罪を暴いたら
今度は殺人罪の罪をなすりつけられた って展開なのかな?
なるほどくんの声タクシューじゃないのか…
裁判所爆破事件は被害者ゼロだったっけ?
お前だけ
また4厨か
またまた4厨か厨か
またまたまた4厨か厨か厨か
新たにまたまたまた4厨か厨か厨か厨か
やってて面白いかどうかの区別がつかないほど子供なの?
頭おかしいんだから放っておけ
>>584 逆検はヤマザキの名前を表に出しているけど
複数で書いているよ
書いている人数よりイニシアチブを
とっている人がどれだけ柔軟に周囲の
スタッフの意見を活かせるかとその
活かす意見のセンスだけどな
複数でもチームの力関係が変なら
おかしいのが出来るし
4はまさしくそれ
逆に旧作は脚本はタクシュー一人だが
他のスタッフも色々コミットしたことで
良い物になったわけだし
逆検2はそれなりにチームがうまくいっていた
と思うが5は馴れ合いっぽい微妙な感じだな
コラボは旧作を越える出来になりそう?
またフォーチューンか
>>624 コラボスレで聞け
って言うか予想は当てにならんぞ
まさしくとってつけたような企画で越える内容の物が簡単に出来るぐらいなら、そもそもコラボなんて必要ないし・・
4を生み出した巧が作るコラボvs検事2を生み出した山崎が作る新作
どっちが期待できるかなんて一目瞭然だな
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
>>627 そうだね
4の続きじゃないコラボが期待出来るね
まーたくそみたいなシステム導入しやがって!
感情?ふざけんなよwwwwwwwwwwwwwww
あなた今怒りましたね!?→怒ったからなんだというのです?
あなた今悲しみましたね!?→悲しんだからなんだというのです?
あなた今笑いましたね!?→笑ったらいけないのかよ
終了
御剣が過去も今も完璧な立証を求めるスタンスということはわかったが、それなら千尋さんの事件の真相にも気づきそうなものだがなあ
4年のあいだに何がったの
>>632 「ワタシの動機一つ説明できないではありませんか」
事件なんて結果論なのに動機を先に証明してどうするんだろうとは思う
>感情の変化から証拠を探し出す「ココロスコープ」
ってPVでは言っているけど、感情の矛盾とか証明された動機が
そのまま「証拠」になっちゃうんだろうか?
推理のとっかかりにするんならいいけど、
見抜きみたいな言いがかり的な使い方だったら嫌だなぁ
>>634 証拠を探し出すってのがイミフ
つーかみぬくはちゃんと証拠あるうえでみぬくやってるだろ
ココロスコープにどの程度信憑性があるかにもよるよなぁ。
逆転裁判2のトミーなんて常時笑ってるから
モニ太も常時反応するくらいココロスコープ発動するだろうな
逆に鉄仮面みたいにまったく表情変えないキャラが出てきても面白いかも
>>637 架空の機械だからな…
逆裁の世界では信憑性のあるアイテムとされてても
ユーザーにとって説得力のあるアイテムになるかどうか
山崎さんの腕次第だな
普通に論戦からの矛盾探しがしたい
変なシステム入れてヒントヒントで証拠見つけても燃えない
もし犯人がココロスコープのことを知っていて
心音が聞こえない程に厚着してくるとか対策取られたりしたらどうするんだろ。
流石に「怒り」からすぐ「恨みを抱いていた」には繋がらんだろう
まだPVの段階だしその間の会話とか端折ってるところもあると思うぞ
犯人とっちめるってよりはさらなる証言を引き出すためじゃないかね
感情がこうだからあなたはこうだ
みたいに証人に直接言うんじゃなくて
感情に矛盾があるからその発言の中にヒントが隠されてるはずだから
そこからつついてみようと言う 言いがかりを取り除いたちょい劣化版見抜く
>>643 リリースまで分からないがみぬくとは根本が違う
俺もみぬくとは別物に思えるんだよな
みぬくはただの間違い探しだし言い掛かりになりがちだけど、
ココロスコープは具体的な感情をヒントに推理できるし4つも感情があり応用も利きそう。
みぬくと同じには思えないな。扱いずらそうで心配だけど。
余計なシステムいらんから
力入れろよ
発表から2ヶ月経つがそろそろ第二報と発売日発表来てもいいな?
公式ブログでないのは文句書かせないため?
ココロスコープやぬすみちゃんみたいな便利な道具が特にデメリット無しで使えるのは
ゲームがヌルくなる危険性があるよなぁ。
サイコロックやロジックチェスみたいにペナルティがあれば緊張感があって
いいと思うけど。
つ心証ゲージ
山崎はロジックとか、ロジックチェスとか推理性のあるシステムを生み出して、安定してたんだから、
みぬくのように、クセがあるから犯人だ! みたいな、推理性皆無、言い掛かり暴論非論理的クソシステムにはならねぇだろ
面白さ的にはどっちもどっちだけどな
みぬくはちょっと動揺を誘ってボロ出させるシステムだから
直接的に てめぇ怪しいから犯人な なんてやってない
ゆさぶるの強化版だからなみぬくは
みぬいたところを「そこだ!」やってあなたは動揺しているって言っただけじゃただの言いがかりだが
証拠をちゃんと用意している状態なら別にそうは思わん
なんだろ・・・TGCの逆転裁判5のpvみたけどなんか違和感が…
3Dよりドット絵の方が好きだわ
ロジックチェスは確かにつまらない
逆転裁判5も、オドロキ君の活躍に期待だね。
3をやって見て、なるほどくんが千尋さんの弁護を継いだのを認められたのに
涙腺崩壊しそうになった。これで誰からも認められる後継者になったんだと思う
と涙せずにいられない。
後、正月気分に笑った
半月後⇒弁護士資格剥奪
七年後⇒被告人席で、弁護士そっちのけで自己弁護
八年後⇒頭真っ白、尋問の仕方を助手から教わる
5が4の続編で出る以上タクシューを叩くのはお門違い
うまいこと避けるからifにでもすりゃいいものを
自信満々に出すあたりさぞかし自信がお有りなのだろな
そもそもタク豚の言い回しキモいから嫌いなんだよね
検事の感じで十分
>>661 尻拭いをしてくれてる山崎達に責任を押し付けようとする巧信者さん
お願いだから、信者スレかコラボスレで、巧節(笑)でも褒め称えてて下さい
コラボも5も両方楽しめるのはいいことだよね。
ぶつ森出るから、3DSも2台買えるし、月末が待ち遠しいわい。
久々に裁判と検事を1からやってみたが
霧緒とシーナ可愛すぎだろ
シーナは特に捜査手帳の人物一覧のとこが良い
ちょっと煽っただけでこの有様w
相変わらずの釣り堀だなここは
シーナと狼のコンビは良い味出してるわ。
きっとたくさん練習したんだろうねw
twitterで、逆転裁判5情報でみつるぎ出たらしいって噂があるな。
どの雑誌か分からんらしいから、デマの可能性が高いってさ。
御剣は検事シリーズの看板になったから、もう単品売りする方針かも知れない
だから御剣は検事の方で出てろっつーの
4の成歩堂→ちなみ
1〜3、5の成歩堂→あやめ
これでいいよ
御剣は検事だけでいいな
藤見野イサオってモロ藤岡弘、だよな
また4厨か
逆転検事1のマカリトオル ってモロ江城 元秀だよな
3の小池 ケイコってモロ(ry
3の逆転のレシピにでてくるプログラマーはモロ俺だよな
そっくりすぎてワロタ
4で成歩堂の行為そのものが法の暗黒時代
これは事実だからな
4でナルホドくんは法曹界を、法の暗黒時代に「変えた」わけだ
5の制作頑張ってください
成歩堂の扱いが難しいでしょうが
応援しています
Yahooトップの少年ジャンプ腐女子の系譜記事読んだら逆転もこいつらに支持された結果、このザマなんだな…と
あいつら文句だけは言うからな
まるで自分は文句を言ったことがないような口ぶりだな
TGS特別法廷2008って書いたのどっち?
>>687 山崎。
それ以降のTGS特別法廷も山崎
ちなみにTGSじゃないけど10周年はエろ
あれ本当に集大成って言っても良いくらいの面白さだったわ…
もう1年近くなるのに出さないってことは5の特典にする気満々だな
検事法廷は許せるけど2は糞ツマラン
同意同意
検事2はクソつまらなかったし
なんだっけ?チェスなんたらってのも微妙だし
どうせお前らの思う通りに作っても元よりさらに劣悪になるだけ
検事2面白かったわ
4とかいうゴミより何倍も
ま た 検 事 厨 か
逆転シリーズは何周やってもあきないんだよなー
4以外はね^^
アンチスレにでも行ってろやクズ
検事2面白いじゃん
動画共有やレビューサイトとか見ても評価高いよ
4も変なキャラ改変がなければ面白いと思ったけど
何で罵りあってるんだ
何が嫌いかより何が好きかでゲームを語れよ
検事2がクソだって言う奴の中に確実に、
山崎全否定のタクシュー信者がいるから嫌なんだよな
ヤマザキは旧キャラに縛られなければそこそこまともなテキストだとは思うが
旧キャラについてはどうしてもセンスの差が浮き彫りになるから自分は嫌だけど
シナリオの組み立ては上手いとは個人的に思うし、合宿もしたりして真摯だとは思うよ
エろはその辺りは見習えばいいのになともまた思う
肥えた怠慢豚には先はない
絶えず研鑽するものに未来はある
レイトンVSもあるし、逆検3で
よかったな
旧作関連は逆検3と逆裁4の
追加シナリオで決着をつけて
5は完全新シリーズって
訳にはいかなかったんだろうか
ゲームシステムは、どんどん新しい要素に挑戦して欲しいね。
チャレンジの結果、うまくいかなくても支持するよ。
5が売れたら裁判6で心音 検事4で弓彦が主人公やりそうだな
は?そんな寝言 寝ても言うな
>>701 合宿って裁判2か3の時に、巧からやり初めたんじゃなかったけ?
あと一応、コラボやGTでも合宿はやったらしい
コラボが成功したら、逆転裁判5にもプラスだよな。
楽しみだわ、ホント。
は?コラボ成功しても5にプラスになるわけねーだろw
>>706 なんで寝言と言い切れる?
5では弁護士見習いの助手の登場
検事2では兄貴分の役割を担ってて
成歩堂と御剣もいい歳だし弁護士や検事としてキャラ的に完成されて来ちゃってるじゃん
>>702 称賛しろとは言わんがちょっとは言葉選べ
弁護士見習いの若い奴登場させてきたのは世代交代が目的だとは思った
40代の成歩堂とか想像つかないし新規顧客の餌にだってならんだろ
それは少し思ったけど、成歩堂と関わってしまった心音に世代交代するよりも
過去作に全く関わってない弁護士で再出発した方がいい
山崎には過去作にしばられない状態で一度作ってほしい
タクシューが作った逆転裁判の世界観を崩さないようにみたいなこと言ってる時点で
既にもう縛られてる件
リスクはでかいけどプラスに転がる可能性だってあるんだから
一度ぶっ壊しちまえばいいのにな
もう壊れているだろとっくに
壊れ方が外からの破壊じゃなくて内部崩壊の方だけどな
ゼロから作る気があるなら逆検でやっているだろ
心音が主人公になれば大きな変化だけどな
今の世界から1000年後の世界とかでいいよもう
720 :
枯れた名無しの水平思考:2012/11/06(火) 16:09:17.48 ID:F6WUoZc/O
お前らの言ってる事をやろうとした結果、上からナルホドをねじ込まれてできたのが4だろ
お前らの言ってることは巧がやったことと変わらない
そんな理想は逆転スタッフがカプコンから辞めて飛び出すか、どっかの会社が丸パクリしない限りあり得ない
>>719 まあ理想論だろうけど
巧のやろうとしてた事自体は間違いではなかっただろ
ヴァンパイア ストリートファイター 鬼武者 大神 DMC バイオハザード 逆転裁判
カプコンがシリーズを潰したことなんて今に始まったことじゃないじゃなイカ
全て伝統行事
4のキャラクターを茜含めて前作から誰もつながりのない全員初見キャラにすると粗も希釈されるんだけどな。
"法曹界の禁忌を犯した師匠を持つ新人弁護士の成長物語"
みたいなログラインで。やはり続編認識でプレイするからトリックや感情の整合性やキャラの変化に納得できないんだよな
>>709 詳しい説明が必要ですか?
>>720 完全新シリーズで始めるリスクが大きすぎるとして、会社が待ったをかけたわけだよね。
その逆転裁判4の評価が良くないとなれば、なおさら完全新シリーズなんてリスクを犯せるわけがないね。
>>725 逆転裁判4に関して何が一番悪いかと問われれば、個人的には裁判員制度を上げるよ。
これ自体は会社だけじゃなく政治的な意味合いもたぶんにあるから、
成歩堂のねじこみがなかったとしても、シナリオ全体の面白さが増したかといえば、変わらなかったと思う。
キャラ被害は、最小限に食い止められたかもしれないけどね。
連投くんオッスオッス
民度
コラボ>反省会>>>>>>>>>>>>>>>本スレ
今ものすごい特大ブーメランが投げ放たれた
>>728 民度と言われても、あなたのようにここにずっと住んでるわけじゃないから、ピンとこないな。
それに、自分で作ったものではない作品の反省会なんて、どうやってやるんだか全然分からない。
コラボスレが盛況だっていうなら、素晴らしいことですね。
逆転裁判の面白さをもっと多くの人に知って欲しい。
1にあるように、民度が低いとするなら古参に意固地なアンチが数人いることだろう
キリッ
不味い食材なんてない
不味い料理があるだけだ
コラボが面白いからって逆転裁判5が盛り上がるとは思えねーな
>>734 盛り上がるだろ
5が4の続きな時点でどうみても粗探し待機状態w
俺は純粋に逆転裁判の続編ってだけでめっちゃ楽しみなんだが
キモい姑と同じ精神構造だな
逆転検事面白かったわー
裁判じゃないから敬遠してたけどやってみると楽しいな
裁判と比べるとサスペンス臭がものすごいな、特にBGM
検事の尋問中のBGMは法廷には合わないのが多いな
2のプレストと追及はかなり燃えた
1は良かったが2が微妙
逆だろ普通
まあ価値観は人それぞれだし・・
俺も2のが断然良いと思うけど
お前の普通とか知らん
1はラスボスが粘りすぎなのがウザかっただけだった
2は水鏡がウザいしどっちもどっち
ストーリー的には2の方が良かったけど、逆転っぽいのは1だったな。
敵意むき出しのライバルとの論戦、憎たらしい証人を論破し追い詰めるみたいな。
2にはそこら辺がほとんどなかったから残念だったわ
1もラスボスがうざいだけでストーリーは良いんだよな
特にヤタガラスの鍵関連とか良く考えられてると思った
そんなもんか。俺1にはテーマ感じなかったから物足りなかった。
こんなシチュはどうですか、というキャラのモーション作りも踏まえたパイロット版みたいな感じでね。
だから2も敬遠してたんだよな。評価高いから手にとったんだけど。
ん?結果的に手にとったんだけど何がやらない自慢なんだ?
噛み付かれたやつがムカついたのかしらんが単発で草生やすのはダサい
最終話のダミアンさんがいい人過ぎて泣いた
最初から表情揃ってる人は逆に無実フラグなんだな
検事2も評価高いっぽいから楽しみだ
1の敵意むき出しライバル+2の話運び
これで3を作ればおk
実はダミアンが怪しいと思ってました逆に
狼は敵意はあったが実力が御剣には敵わない印象でかかったな
証拠品突き付けた時のモーションとか連発されるとヘタレ感がすごいw
まあシーナのが優秀なんじゃって話が出るくらいだからそういう位置付けのキャラなんだろうけど
でも熱血だし礼儀正しいとこあったり好感もてるキャラだわ
4の成歩堂はニセモノでした
オドロキがいないのは嵌められたからです
本物が真っ白なのも上の理由から
こうでもして尻尾切りでもしないとずっと荒れるぞ
ダルホドを正義の味方マンセーは火に油を注ぐようなもの
もう諦めろよ
いつまで4のナルホドは偽者でしたって言うつもりだよw
本スレは
気に入った意見は肯定
気に入らない意見は否定
の信者スレッドですから
また4厨か
>>756 お前が4気に入らないからって言ってる事を棚に上げて何言ってんだ
検事2はミカガミが居なければ神作だった
序盤は却下!がうざいわ、裁判官の癖に犯人側応援したり
寝返ったかと思えば今度は息子>>>法の神だったり
全編通して擁護できない。一柳は大好き。
テーマが親子だからな。多少クサイけど俺は悪くなかった。一話めから強敵やったし
いま日テレで
劇場版のBGM流れててわろた
>>759 一応敵対する位置のキャラなんだから
擁護できなくてもいいんじゃね
逆転裁判→総当たり
レイトン→頭を使う
コラボ→頭を使う(アドベンチャーパート)
逆裁しかやってないやつはどうなるかな
>>752 笑顔が怪しすぎたよなww
1-1の犯人っぽい雰囲気だったし俺も最初は黒幕に違いないと思ったな。
カーネイジ、草太、オートロみたいに終盤に化けの皮が剥がれるラスボスもいいが、
ダミアンみたいな見るからに悪人って奴との対戦の方が燃えるな
ああ、1-1って逆裁のね
ダミアンは笑顔がアレだけどたまに(キリッとすることと、言動に全く裏がない時点で犯人候補から外れたな
裁判でも検事でも犯人は絶対何か秘匿してるから、もしあれで犯人だったら史上最強の頭脳犯だったろうなあ
逆に白鳥の方が本当にこいつが犯人なのか?って思ったわ、余裕綽々すぎるだろあの子
白鳥じゃねえや(゚听)シラネだ
ダミアンは最初怪しすぎると思ってたけど
普通に良い人で笑った
....................ぐぅ
4の続編の時点で荒れるのは分かりきってるのに
それすらも封殺とか現実逃避はどっちだか
>>763 逆裁しかやってなくても頭の体操大好きな人なら大丈夫だろ
問題はその手のが嫌いな人間
>>770 現実は1から4までの時系列をそのままに4の一年後を舞台にした5の発売
それが受け入れられないなら反省会スレ逝け
数人の仲間が迎えてくれるはずだ
あ、ここ狂信者の集会スレッドだったかw
>>771 逆裁手に取る人間→ミステリー好き→頭の体操好きなイメージなんだが
頭の体操嫌いなのに逆裁やる人っているのか?
>>773 せやね こんなスレにいるお前もな
とりあえず、資料(
ttp://blog.livedoor.jp/gamesukinews/archives/18463215.html)より
レイトンシリーズ売上TOP5
1 96万8033本 レイトン教授と不思議な町
2 92万8089本 レイトン教授と悪魔の箱
3 86万2967本 レイトン教授と最後の時間旅行
4 65万9504本 レイトン教授と魔神の笛
5 35万4344本 レイトン教授と奇跡の仮面(3DS)
逆転裁判シリーズ売上TOP5
1 51万5417本 逆転裁判4
2 31万0028本 逆転検事
3 25万4681本 逆転裁判 蘇る逆転(ベストプライス!)
4 21万9682本 逆転検事2
5 21万4150本 逆転裁判2(ベストプライス!)
WIKIより転載
逆転裁判
通常版:6万本
廉価版:13万本
逆転裁判 蘇る逆転
通常版:13万本
廉価版:約26万本
再廉価版:約16万本
逆転裁判2
GBA通常版:約18万本
GBA廉価版:10万本
DS版:約22万本
DS廉価版:12万本
逆転裁判3
GBA通常版:16万本
DS通常版:20万本
DS廉価版:13万本
逆転裁判4
通常版:約53万本
廉価版:13万本
重要なことは2つ。
一つ目は、定価でソフトが売れてるのはレイトンの方だっていうこと。
これは、どちらが面白いかということではなくてね。
つまり、コラボの恩恵(成功した場合)を受けるのは逆転裁判サイドなんだ。
二つ目は、逆転裁判5が発売されるのは「3DS」だということ。
レイトンの4作目と5作目を見ても、DSから3DSへの移行はまだまだ不十分。
ハードを買うきっかけが、ソフトであることを考えればお目当てのソフトが増えれば購買意欲も増す。
コラボが成功すれば、レイトンファンにとっても逆転裁判ファンにとっても、
3DSを購入する良いきっかけになるんだよね。
いずれにしても、コラボが成功すれば必ず逆転裁判5の売り上げに貢献するよ。
タクシューシナリオや山崎シナリオの比較だって、どちらもプレイしないと出来ないわけだから。
>>777 そりゃ、ハードを持ってなけりゃハードル(出す金額の総量)は上がるからね。
お目当てのソフトが一本だけなら、そのソフトの値段が約2万円に感じるわけだ。
コラボの成功は、かなり重要な要素だよ。
779 :
枯れた名無しの水平思考:2012/11/07(水) 08:34:49.55 ID:AboPGQxo0
ブーメラン投げのプロだな
どっちもどっちだな
ブーメランしか言えないロボットよりマシだがw
鬼女だらけのような気もするが
Objection!
Obajection!
久々に覗いたら、まだ4の狂信者っているんだね。
そんな物が見えてしまってるヤツを相手にしないの
この4を持ち上げちゃいけない空気どうにかならんのか
確かに成歩堂はクズ化したしみぬくも要らないシステムだったけど
4好きな奴を扱下ろすのは違うだろうに
>>788 4の話題が嫌ならスルーでいいのにね。
これ見よがしに4を批判したり、言った奴を攻撃するのはおかしいよな
4好きな奴はキチガイしかいないからなぁ
別にいいじゃん悪く言っても
アレが好きだっていう人は害悪を撒き散らすだけだよ
あっここにキチガイがいる
あっここにもキチガイがいる
ブーメランにしかなってねえw
ブーメラン頂きました
作品貶す奴こそキチガイ
つーかアンチスレ行けキチガイ
4好きな奴て山崎や検事を目の敵にして叩いてる感じはするね
ちょっと前に1-2の御剣は捏造しているとか言って聞かない馬鹿がいたけど、
ああいう行動に出て初めて荒らしだろ
4の話題が嫌ならやんわりスルーしてやれよ
>>796 そんなの人によるだろ
決め付けイクナイ
>>798 図星乙
同人連呼してる奴とか絶対そうだよ
オクソクでモノを語るのはやめていただこう
ファンならそれらしく"証拠"で語ってはどうかね?
>>799 それは思う
批判も作品にありきだな
4は擁護しろって方が無理
上の命令で作らされた時点でこうなる運命だったんだよ
5発表以降、巧叩きが消え、山崎が叩かれ初めたのが良い証拠じゃね
逆転裁判の製作は巧以外は嫌だっていう信者の仕業だろ
ダルホドは害悪だから5で完全に死亡する展開オナシャス
・4を無かった事にして欲しかったので、4を書いた後逆転裁判から離れた巧を叩いていた
・検事が発売され、山崎に4の対処をさせて4を無かった事にした5の発売を期待した
・検事2で、ぽっと出の美雲や水鏡などが御剣にいい雰囲気で絡むのを見て、みぬきを思い出し山崎に書かせても解決しないと気づき始める
・この頃から徐々に山崎脚本は同人レベルなどの叩きが出始める
・5の制作と山崎脚本が確定
・どうあっても思い通りにならないと分かって旧作で巧にハァハァさせてもらってた事を思い出した←今ここ
>>802 結果的に山崎がタクシューを引き継いでわざわざ4の尻拭いをしたからなw
>>804 腐女子なんてナルホドくん復活()でグチョグチョなんじゃないのw?
対象がなんであれ、叩く事が許されるなんてすごい本スレだな
住み分けも出来ないのか
えっ流石に叩くことも許さないスレはおかしいでしょ
>>804 4を無かったことにして→5は4の続編→4アンチざまぁw
5は4の続編→しかし主人公はダルホド→4ファンざまぁw
どっちもざまぁw
これが所謂「法の暗黒時代」ってやつだね
>>801 出来と好き嫌いは必ずしも伴うものじゃない
嫌いな人は節度を守って文句言えばいいし擁護しろなんて言わねえよ
好きになれって言ってるんじゃない、好きな人がいることを受け入れようぜって話
逆にちょーっと4の文句言ってアンチ扱いされるのも勘弁してほしいわ
↑キチガイ4厨山崎アンチ巧信者
>>797 最初に情報を吟味して、起訴か不起訴かを決めるわけだから、あながち間違いではないよ。
御剣は、起訴後(ここが重要)に解剖記録を改変してるわけだからね。同じ構図の実例もある。
ttp://blog.livedoor.jp/bengoshi_yamagishi/archives/cat_50012469.html?p=2 >検察側の冒頭陳述によると、上村元係長に証明書作成を指示したとして、
>特捜部は厚労省元局長、村木厚子さん(55)=無罪確定=を起訴したが、
>FDデータは検察の描く事件の構図と合わなかった。前田元検事は法廷で、
>村木さんの裁判が紛糾するのを避けたかったことと、元特捜部長、
>大坪弘道被告(57)=犯人隠避罪で起訴=からの叱責(しっせき)を恐れて、
>改ざんしたと動機を証言していた。
ゲーム中でも、
成:(も、もう一度、調査だと‥‥?
まさか‥‥千尋さんの
解剖記録みたいに、
また、何か証拠を
デッチ上げる気じゃあ‥‥!
まずい!)
みたいな取り上げ方をされてるね。その後のフォローもなかったな。
まあ、捏造があったかどうかは不明だし、1−2は真宵が被告人だったのに
あっさり成歩堂が被告人になったことに関する御剣の心中なんかも不明。
細かいことは気にしないで楽しめばいいと思うんだ。
また例の証拠厨がわめくぞwwww
その話題やめてくんない?
例のキチが沸くからスレが荒れる
法廷関係者なんて皆証拠厨じゃん
いや実際の法廷は知らんけども
御剣の方が他にも色々あってヤバイけど、今は正義の検事としてマンセーされてる
これこそ逆転裁判だね
評価変わらないように5には出なくていいよ
王都楼ってあの裁判をうまく切り抜けられたとしてもイメージガタ落ちで社会的信用もないしどっちみち暗い未来しかないよな
ワイルドなオートロ君かっこいい!抱いて!みたいな馬鹿女のヒモになって生きてくぐらいしかないかな
上祐の追っかけいた国だからなw
オートロのグラスって何が入ってたんだ?
色的にコーヒーにしか見えんぞ
特別法廷って検事2<検事<蘇る<4だよな
異論は認める
4の特別法廷は面白すぎた。
その上、全く持ってシャレになっていないのが凄すぎる
逆転裁判5は
法の暗黒時代より逆転シリーズの暗黒時代をどうにかしてくれと
とりあえずギャグが寒いのは我慢するんでシナリオ頑張ってくれ
前にいた御剣アンチは、言い争ってた相手が御剣を擁護するんじゃなくて捏造をした証拠もしてない証拠も無いって言ってるのに、それをガン無視で自分の妄想だけ語ってたな
挙げ句の果てに論破したと勘違いしてるからタチが悪い
召喚魔法唱えるのやめちくりー
満を持して参上!
>>826 不正を指摘したらそのキャラのアンチとか、単純だな
特別法廷とか見たこと無いわ
今度みてみるかな
腹へったのでラーメン買ってきます
トミー
>>830 その都度新作の特典になるから
公式の配信はないけど
歴代のはようつべやニコ動に
あるんじゃないかな
5には10周年イベントのが
つくんだろうな
また4厨か
まともな人は新作の方のスレに行ってしまったか
>>829 >>823じゃないけどすげえ面白かったよ、月並みな表現だけど本当一言では言い表せない
今までの特別法廷見ていれば想像つきそうな、でも実際に見てもらわないと面白さの全ては伝わらないというか
とにかく今までの特別法廷(ザキヤマ監修除く)の集大成と言っても過言じゃないと思う
自分がもう一度見たいのもあるけど、行けなかった人の為にも早く見れるようにして欲しい
>>829 初代から続いた、御剣イジリが人気投票、BGM投票をネタとし過去最高潮
その場に居た観客は全員笑ってたわ
個人的にも結構面白いから、5の特典DVDには収録してほしいわ
劇場版スルーしてたから10周年あるのも知らなかったし見に行けなかった…
当時の会場の状況込みでそのままで収録してほしいな
マジ裏山
>>796 4嫌いな奴が4好きを貶めるために検事を叩いてるんだろ
結果として4が叩かれてるし狙い通り
そんなことしなくても4は叩かれると思うんだが・・・
つーか昨日の話題に引っかかってる時点で
また話題を繋げようとしているのが必死にしか見えない
タクシューは嫌いだが失敗するとこより失敗認めず続ける方が見苦しい
コラボの3D裁判長イケメンすぎワロタ
ここでの評判は5ポリゴン>コラボポリゴンみたいだけど個人的にはコラボポリゴンの方が好きだ
5の人は2Dイラスト向きの絵だし、厚塗り判子絵の塗さんの方が3D映えする
3Dだと平面的な感覚で漫画的にキャラを描写してた連中の味はなくなるからな。
立体的に捉える能力がないと厳しい。
ペンの扱い下手でもマウスの扱い慣れた奴なら前者より上手いキャラクター作れたりするんでね。
旧作の少年マンガ的な絵が一番好きだが
確かに塗さんのカッチリした絵は
立体化しやすいのかも
でも5スタッフの
2Dアニメのキレをできるだけ再現しようという心意気には感服する
コラボの方は3D化に当たって、再現よりも最適化に力を注いでる気がする
ナルホドの動作とか、2Dの時とは違う物があるらしいし
2Dを3Dにすると違和感のある動作が出てくるだろうから、当然だろうけど
3Dだと異議あり!
とかシックリこないんだよな。
リアルに近づけるほど違和感の方が目立つからさ。
それで死んだシリーズがFFやとおもうし
4の成歩堂が法の暗黒時代の先駆者ってゆう。
>>847 タクシューだから「2Dの時とは違う物」というより
物語上必要なモーションを新たに作ったって感じじゃね 3のコーヒーみたいな
5も若成歩堂の時に無かったモーションとか作ってほしいけどどうなんだろうな
千尋さんや検事組にあるドヤ顔モーションが欲しい
ベテランともなれば余裕も見せられるはず
腰に手当ててのえっへんポーズとか資料ペチペチとかあるじゃん
おっさんのえっへんポーズは痛いから変えて欲しい
5の腰手当てはベテランというより、新人のハッタリに見える
当たり前だが
しかし変えたら変えたでごねる人が
キャラヲタに媚びるために頭真っ白にして本当になりふり構ってられないんだな
3DSの立体視は何気に初体験だから、楽しみだな。
法廷が立体的に見えるってどんな感じなんだろう。
いっとくけど半端にふわっとした感じで
しかも短時間で目がギューンって感じになってちょっとイライラするぞ
>>859 ふわっとした感じか。 それは面白そうだ。
眼はやっぱり疲れるんだろうね。
逆転裁判5は、アニメーションパート以外にもボイス入るって話だよね。
「コホッ! コホッ!」みたいな奴が。
ちょっとしたものなら、テンポも崩れないしいいかもしれないな。
あとは、人物ファイルのつきつけが復帰して欲しいな。
探偵パート、法廷パート、共にね。
ココネちゃんにオドロキ君の感想を聞いてみたいわw
オドロキについては
所属してたと過去形になってて
ココネに今その人はどうしてるんですか?と聞かれて
オドロキ編に移行とかあればいいな
オドロキは霧人に嵌められて弁護士やめて検事なってたりしてな
>>862 オドロキ君が逆転裁判5に出るのは間違いないと思うよ。
そしてタイトル構図から予想するに、ダブル主人公になるだろうね。
4−1の成歩堂の発言によれば、序審法廷のゆがみは「ぼくたち」でただしていくって話だから。
>>863 さすがに嵌められて弁護士をやめる状況になったら、検事にもなれないと思うよ。
ココネちゃんていう源氏名の風俗嬢いたわ昔
ワロタww
>>864 4で成歩堂自身が捏造をしたり権力を盾に好き放題やったことはスルーか
忘れて欲しいですね、ムカシのことは
>>867 捏造は問題にされてないし、権力使って何かした事実もない
成: 彼を追いつめるためには、2つの条件が必要でした。1つは、”不正”の入りこむ余地のない舞台‥‥つまり、法廷。
もう1つは、”不正”の入りこむ余地のない、役者‥‥つまり、弁護士だった。それが、キミだ。オドロキくん。
王: オレ、ですか‥‥
成: 今‥‥法曹界には暗黒の時代が訪れている。
”序審法廷”‥‥現在の制度が生み出した”ゆがみ”のようなもの。ぼくたちは、それをただしていかなければならない。
成: ぼくには‥‥法廷に立つ資格もない。気づいていたかい?今日の裁判には、ひとつ。”ニセモノ”の証拠があったことに。
王: ニセモノ‥‥?な、何を言ってるんですか?
成: 本来、あるはずのなかった証拠。‥‥罪深い、手品の”タネ”さ。
王: (やっぱり‥‥か。じつは、ひとつだけ‥‥気になっていた証拠品があった。なんというか‥‥不自然な。”ニセモノ”の証拠品。アレ、のことじゃないだろうか)
王: もしかして‥‥これ、のことですか。成歩堂さんの”ムスメさん”からもらったんですけど。
成: そう‥‥こんなもの、現場に存在するワケがない。犯行の後、”犯人”がまっ先に持ち去ったんだからね。‥‥不器用なスリ替えまでして、ね。
霧: 『こ、こんな証拠‥‥認められぬッ! ニセモノだッ!』
成: 『”ニセモノ”? ‥‥どうしてそんなコトが断言できるのかな?コイツが”ニセモノ”だと断言することができるのは‥‥
犯行現場からカードを持ち去った、”真犯人”だけのハズだよ‥‥?』
霧: 『‥‥‥‥‥‥!』
成: ‥‥そう。ぼくに対する<<審判>>は、すでに下されていた。‥‥7年前に。
王: あなたが‥‥やったんですか。
成: ‥‥そうだ。コイツは、ぼくが用意した。現場を見れば、真相はアキラカだったからね。
王: でも! それは弁護士として、やってはいけないコトです!
成: だから‥‥何度も言ってるだろ?ぼくはもう、弁護士じゃないんだ。
王: 成歩堂さんは、牙琉 霧人の独房を訪れた際に‥‥小型のビデオカメラを仕込んでいたのです。
霧: なんですって‥‥
王: あなたとのやりとりは、すべて録画されていたんですよ。あなたの”私信”の内容も、ね!
霧: ‥‥‥‥‥‥‥ッ!い。いずれにせよ。そんなものが、証拠として認められるワケがないでしょう。なんの権限もない男が撮影したと”主張する”ビデオなど‥‥
しかも。撮影したのは、”ねつ造”の罪に問われた、元・弁護士です。
裁: ふむう‥‥いかがですかな? 牙琉検事。
霧: お恥ずかしい話ですが。どうやら‥‥弟は、正常な判断が下せない状態にあるようです。裁判長。‥‥裁定を、どうぞ。
裁: ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥弁護側の主張は、認められません。
裁: 法廷で認められるのは、実在する<<証拠品>>のみです。ただ今の、弁護側の”立証”‥‥記録から削除を命じます。
ナルホドが捏造の件で追及されたにも関わらず無罪にでもなったなら分かるが
それもないのにスルーとか言われても
>>871 彼らは、自分たちが難癖をつけてるだけだってことに気づいてないみたいだね。
でたー!
デリシャスさん見たとき発狂時に顔の周りを固めてたお菓子が剥がれて素顔が表れるんだろうなっていう想像してたが違った
年齢がはっきりしないのも顔を生クリームで塗り固めていたからなのかと思ったんだが・・・
>>871-872 そうだよね
なるほどくんはせいぎのひーろーだもんね
どんな行為でも許されるしね
気持ち悪いんだよキャラオタ。
せいぜい5でニセモノの逆転裁判にでも浸ってろw
また4厨か
>>875 本当に何を問題にされてるか、気づいてないみたいだね。
まあ、このスレにはあなたを心配して
話を合わせてくれてる人もいるみたい。
このスレ内に留めといて、多スレや反省会スレに
迷惑かけないでくれるとうれしいな。
>>870 成歩堂「いまさらゆうまでもないな。君は持ち去る証拠品を間違えたんだ。」
霧人がモロヘイヤと同じ失敗をした、でいい気がする。
突っ込まれることをわざわざ書き込むってことはかまって欲しいんだろう
ちゃんと相手してあげないから怒ってるんじゃないかなこの子
何度も説明してるけど、何日か経つと忘れるみたいなんだよ
>>879 そこの部分、まだ明らかになってないんだよね。
>>880 簡単なことが、彼には伝わらないんだよね。
批判とは、「人や物事の誤った箇所や悪い部分を、根拠を示しながら論理的に指摘し、改善を求めること」。
発売もされてない逆転裁判5の内容に関して、今から批判なんてできないってことが
どうしても分かってくれない。
成歩堂の4−1のねつ造でも、4−4の裁判員制度でも、どういうふうに解釈して
逆転裁判5のシナリオが作られてるかなんて、今から評価なんてできないんだ。
それなのに、勝手にシナリオを想像して、それについて文句をいう。
そればかりか他人の予想にも文句をつける。
それを指摘されても、全く気づかない。 本当に困ったちゃんだよ。
困ったちゃんに一々構ってあげるなよ
悪いけど波風立ててるのは伝わらないって分かってるのに躍起になって正論ぶつけ続けてる方なんだぜ
>>882 分かっててやってるけどw
あまりにも本スレが信者しかいないからさw
5でどうフォローしようが4でやってる事は最低だがな
>>885 信者はそれすらももみ消そうとしてるからな
長文レス君とか一日に40レスもしてたくらいだし
3とかコラボの火刑みたいに5には「毒」が欲しいな
良くも悪くも検事はちょっと雰囲気綺麗過ぎて毒気が足らなかった気がする
>>886 4が嫌いなのは分かったけど、誰も突っ込めないような完璧な理論武装出来てからにしな
言い返せなくなると信者認定して思考停止だろw
困ったときは人格攻撃
信者の常套手段
偽造証拠が本物だろうが偽物だろうがオドロキ騙したり他でも酷い事やってたのは事実
4のクズ成歩堂が5で法の暗黒時代とかほざくのはどう頑張っても無理あるよね
いつもの連レスくんじゃ弁護士務まらないよ
ヒロインは今までは命の危険にさらされるし、守ってあげたくなる。
実は4もそう。ただ登場が遅すぎた。
ちなみにマコトちゃんです。
>>883 確かにそうだね。正論なんて、相手が土俵から降りてちゃ通じるわけないもんな。
>>893 マコトちゃんは、外の世界に飛び出したんだっけ。
有名な芸術家になるかもしれないね。
ねえ 杉森さんって今何しとるん
もっと色々活躍しても良い人だと思うんだが
5ではちゃんと弁護士として王泥喜の教育やってるような設定になればいいんだけどなぁ
公式サイトじゃ前作主人公が影も形もないってどうなってんだよ
コラボの方、普通に法廷での3Dカメラ演出やっててワロタww
5の方は画期的システム! みたいなノリで紹介していたのに・・・w
タクシューは残りのスタッフがつくる検事シリーズに新たな可能性を期待した
だがスタッフがやったのは4の尻拭いだったとさ
>>899 元カプコンスタッフが立ち上げた会社って感じか
GTのときは既にカプコン社員じゃ無かったんだな
>>900 ワロタ…ワロ タ‥‥・
ようやく四話クリアしたがミクモちゃん記憶がない方が可愛いんじゃ・・・
久々に逆転って感じの話で良かったわー、最後の方ギャラリー多すぎだけど
可愛いけどネガティブすぎて非常にうっとおしいから困るんですよね
発狂した時のモーションとかトラウマもん
(((((((((((((((((((゚Д゚))))))))))))))))))))
トラウマといえばプロトタイホくん
そら課長の娘さんも泣きますわ
課長ネタ>脚立ネタ
ナルホドも、4話のミツルギみたいに仲間を守るためにバッジを捨てる(失う)という展開ならプレイヤーの多くは納得したんだけどな
そうでもない
コラボも5も何が一番楽しみって
3DSホームに表示されるタイトル画面と音声がどんな風になるかだわ
フィギュア見てるみたいで楽しいんだよなアレ
システム面とサウンドはいいがほかの部分が・・
>>909 どんな展開でバッジ失くしたんだよと期待してたのに
真相がしょぼくてズコーした
そう?考えられる中で1番燃える展開だと思うけど
取り上げられるんじゃなく自ら返却するとことか
4のダルホドの方だろ
検事も、終わりにあっさり返却されて興ざめした覚えはある
ミカガミさんの豹変ぷりがおもろかったな
5で同梱版出さないかなーないかー
検事のときのDSiみたいなのが出れば最高なんだけど
ロックマンゼロコレクションにあやかって
逆転裁判コレクション的な?
4の流れを汲んでの5ならオドロキに「あれは捏造した証拠だよ」って言ったのも
ちゃんと始末を付けるんだよね?
まさかあれがお咎めなしで許されるとでも?
「あの時の僕はとある麻薬密輸組織に操られていたんだ…」
逆転検事の方が女の子可愛いんじゃないかと思い始めた
それとも立ち絵の角度の問題か?
左右わかれんだから
左右対称キャラにしろよとおもうんだけどな
>>919 無いに決まってるだろ
4しかやってない人はびっくりするだろうが、
無印からやってるプレイヤーから見たらいつものパターン
>>923 むしろ、偽証拠についてなにかある事を
期待しているのは旧作からのプレイヤーだろ
しかも逆検2でロウがシーナと組んでいた事で
罰を受けた事で、なおさらスルーできない
空気があるし
4だけで考えたらスルーしても
違和感ないかも知れないが
4の事が公に晒され、またバッジを剥奪されるナルホドくん
>>924 部下の不始末が公になって責任を取った事と
ナルホドの捏造はまるで別
また 4厨か
>>926 起こった事態の違いじゃなくて
ロウの件は前作と話をきっちり
繋げてきている事を証明しているんだよ
だから、逆検と同じスタッフの5でダルホドが
4の行動の責任を取る可能性はあるわけで
オドロキがいない、って事も関係あるのでは
今更クリアしたが検事2最高だったわー
しかしラスボスがカーネイジにしても草太にしても互いに逆転しすぎてクドい気がする
ブリーチのテンプレみたいな展開だから個人的にはもうちょっとまとめて欲しいな
>>928 部下が殺人を犯した事で、監督不行き届き的にヒラの捜査官に格下げされた狼
シーナがあの後有罪を宣告された結果、というのが見て取れる
一方ナルホドの捏造の場合、霧人もオドロキも訴えなかった事でそもそも捏造の事実は公に存在しない事になっている
狼とシーナの関係は、敢えて当てはめるなら巌徒と御剣、御剣とイトノコの関係であるが、
巌徒が捏造証拠を御剣に与えた事によって起こした冤罪の責任を取る事もなく、
御剣がイトノコの違法捜査の責任を取る事もない
この違いがなぜ起こるかと言えば、御剣もイトノコも殺人犯ではないという一点
もし4でナルホドが捏造した事で殺人の罪を逃れていた場合、
5でオドロキがそれを暴いて捏造の件はうやむや、という話が作られた可能性はあるだろう
巌徒とかイトノコとか喩えが無茶苦茶すぎない?
まぁいつもの人だから何言っても無駄だと思うけど
>>931 どうせ何も考えていないんだろう?
>>928に対してこれより明快な説明が可能ならするといい
これは、スルー検定開始の予感!
また無駄にスレが伸びるぞ
とりあえずどうスルーすべきか検討するから3行に纏めてくれ
>>921 ちょっと角度がある方が写真でもかわいく映るから、検事の立ち絵がピッタリはまったんじゃないか。
まあ、逆転裁判でもマヨイちゃんとか、なつみさんとか、可愛い子がたくさんいると思うけどねw
>>930 兄でさえカードについて何も言及できないのに、オドロキくんが何とかできるとは思えないけどね。
それに法廷外の発言は偽証罪を問われるわけでもないし、カードの真偽はまだ判定なんてできないよ。
・ここは「逆転裁判シリーズ全般」のスレです。
あくまで裁判1〜4、検事1〜2全てのファンが集う場である事を意識しましょう。
キャラ関連のイザコザはそれぞれの該当アンチスレでお願いします。
※制作スタッフの文句は荒れない程度に、お互い冷静に。罵倒や賛成派、批判派への人格攻撃はNG。
※荒れる兆候が見えたら速やかにスルー検定開始。
※荒らしに正論ぶつけても荒れるので、煽り耐性鍛えてスルー徹底でお願いします。
これコラボスレの改変だけどテンプレの一番見易い所に入れて欲しいな
そろそろ次スレの時期だし
>>935 言っているのはカードの真偽ではなくて、ナルホドの行為は霧人の偽装工作の現状回復であり、
罪を逃れるためで無い以上、逆転裁判のセオリーとして追及される事はないという事
でも追及されるべきって思ってるプレイヤーはたくさんいるんだろ?
物語というのは、欠乏や飽和に陥った状態を均衡に戻すことからはじまる。
これは物質的な欠乏だけじゃなく、概念的なものでもあったり。
逆転なら冤罪という罪の飽和状態を元に回復させるのがこれ。
そしてその回復させるプロセスにおいて通過儀礼を経たり内面的な自己実現を達成した登場人物達が人間として成長していくサマが面白の。
ナルホドは欠乏にいたったまま元の均衡に戻るプロセスを描いてないのよ。プレイヤーが物足りなさを感じるのはここの部分。
キチガイ信者の戯言
947 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 21:11:46.77 ID:0jS5+0mi0 [1/4]
>>941 メイスンシステムをプレイするのは誰でしょう
953 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 22:39:35.23 ID:0jS5+0mi0 [2/4]
>>950 冤罪システムって?
955 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 22:58:27.38 ID:0jS5+0mi0 [3/4]
>>954 メイスンシステムをプレイするのは誰でしょう
961 :枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 23:28:42.05 ID:0jS5+0mi0 [4/4]
>>959 それは“誰のため”に用意されたでしょうか
968 :枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/12(土) 01:05:05.79 ID:IVDej7fV0 [1/2]
>>963 メイスンシステムは誰に対して使われた?
裁判長?裁判員?担当の弁護士?それとも検事?
分かっているよね。ゲームの中でメイスンシステムは判決に影響を与える事もなく
成歩堂とプレイヤー以外、存在を知っている人さえもいない
これが脳髄まで洗脳されてしまった結果である
(´;ω;`)ウッ…
そうか、逆転裁判4全体が実はメイスンシステムのゲームだったと言ってしまえばいいのか
1話から3話はチュートリアルでこれまでの裁判による体験学習
4話が本番と言う感じにすれば、1話のねつ造も実はメイスンシステムの演出でしたと出来る
いや…むしろ俺達がやっている「逆転裁判」自体がメイスンシステムなのかもしれない…!
そう、発想を逆転するんだ!
逆転しなくてもいいやと考えるんだ
>>937 逆転裁判のセオリーというか、懲罰の基準みたいなものは変わってないのは分かる。
蘇る逆転の証拠法も、クライマックスの逆転の仕掛けみたいなもんだからね。
証拠法の運用に力点があるわけじゃないんだよね。
4−1は、構造的に7年前の裁判とけっこう類似させてるよね。
成歩堂が、いわゆる第三者の存在を証明するのに躍起になったのは、
犯人候補が、成歩堂か、マサカの二人しかいなかったからだもんな。
自分が罪を逃れるだけじゃなく、マサカの無実も証明しなくちゃならなかったわけだ。
僕自身は、ねつ造なんてなかったという立場だけど、あのカードがなかったら
どうやって兄を表舞台に引っ張り出せたかを考えてみても面白いかも。
面白いこと言うね。
本物か偽物かどうでもいい
散々話を振っておいてスルーのままにして5でどう落とし前付けるの?って事だよ
>>947 オドロキに話して殴られたからスルーはされてない
あれでオチつけたつもりなのかw
>>946 7年前のバランのときと同様に、マサカが「おにいさんがやったんだ!」なんて言わなかったら
そもそも成歩堂が被告人になっていない状況でもあるんだよね。
>>949 そうあれで終わり
言う必要もない事を何故オドロキにわざわざ言ったのかは
皆さんの想像におまかせってところ
想像に任せたのを山崎たちが続編で蒸し返したからどうするんだろう
>>951 成歩堂のゲーム中の台詞はこう。
成:‥‥そう。ぼくに対する<<審判>>は、
すでに下されていた。‥‥7年前に。
7年前の裁判でねつ造を実際にしてたのならともかく、
罠にはめられて提出しただけだからね。
しかも、そのねつ造品は筆跡鑑定したら本物認定される恐ろしい代物ときたもんだ。
普通に考えれば、4−1のカードは本物だったのかもしれないと疑問に思ってもおかしくないんだよな。
どっちであれ4を経ての成歩堂ならどう行動するの?
清廉潔白でお咎めなしで生涯弁護士なんて無理だよね
オドロキ君の心境の変化なんかも面白い。
例えば、4−1と4−2の間で行われたと推定される兄の有罪判決のあとで
オドロキ君の台詞も変化してるんだよね。
まあ、厳密に言えば殴った後の成歩堂の反応を見たあとにも迷いが感じられるが。
【4−1のとき】
王:やっぱり‥‥
やっぱり、あのウワサは。
‥‥ホントだったんですね!
7年前の‥‥あのウワサ‥‥
【4−2のとき】
王:お。オレは‥‥‥
(信じたくない‥‥でも!
この前の法廷で、
成歩堂さんは‥‥)
成: 『気づいていたかい?
今日の裁判には、ひとつ。
”ニセモノ”の証拠が
あったことに。
本来、あるはずのなかった証拠。
‥‥罪深い、手品の”タネ”さ。』
成:あっはっはっはっは。
否定できない‥‥か。
‥‥まあ。ぼくが”ねつ造”を
したかどうかなんてコトは‥‥
もう、モンダイじゃないだろ?
王:そ、そんな‥‥!
成:ぼくは、もう弁護士じゃない。
‥‥それだけが、真実だよ。
王:(”ねつ造”のコト‥‥
話してくれないみたいだな。
‥‥今は、まだ)
そのままならともかく弁護士に戻ってる以上ケジメをつけないとね
七年前に間違った審判が下されたからといって本当にやる事はゆるされる事ではないし
たとえそれが本物だったとしてもこいつが色々人にやってきた事は人として最低だ
そんな奴がのうのう主人公に戻って悲劇のヒーロー気取ったり正義面した所で何だかなぁ
そろそろ次スレですね。
僕はスレ立てできないので、
>>970さん、よろしくお願いします。
>>961 逆転裁判4じゃなくて、逆転裁判シリーズの反省会をしてるのか。
いろいろと大変そうだね。
叩ける者は何でも叩けが信条の方々ですから
ここって4の成歩堂の捏造をなかった事にしたい社員が常駐してるよねw
いくらでやってんの?
このスレ見てる人間なんて一部なんだから社員がわざわざそんな下らないことの為にくるわけないだろ
ただの信者だ
ナンバリング全体をまきこめば罪が希釈されるとおもってんだろな
東電みたいな考えやな
>>962 4アンチスレからスレタイが変わっただけで内容は変わらない
また4 厨か
乙
>>970 スレ立て、お疲れ様です。
970ちょうどだったので、個人的に驚いちゃいました。
どうもありがとうございました。
だから、4は全てメイスンシステムだったんだよ
ダルホドの存在も捏造も、全ては裁判員の練習用のゲームだったんだよ
>>967 なるほど。
棲み分けてくださってる方には、ご配慮に感謝しなくちゃなりませんね。
信者って怖いね
信者だろうがアンチだろうが
力説する時はちゃんと最後に
(キリッ
とか
(ドヤッ
って続けてくれないと困るな!
(キリッ
法の暗黒時代をやることで現代社会批判もする俺かっこいい(ドヤッ
って思ってそう
旧作みたいに肩肘張らないでプレイしたいのに4からおかしくなったよなこの作品
法の矛盾(キリッ
法の暗黒時代()
成歩堂ヲタも5で排除して欲しい
まあ文句いいつつ買うんだけどね。
出来次第で即売るけど
5年ぶりの新作で、宣伝もアホみたいにするだろうし売り切れるだろうから
一週間以内に売れば元は取れるでしょ
ゲームとしては裁判のが面白いけど、ストーリーと演出は検事の方がいい
5はそのへんうまく折衷してくれるといいなあ
ナルホドの捏造を正当化するやつも御剣が証拠偽装したと言って聞かないやつも頭おかしい
4と旧作を一緒くたにしている時点でそういう意図なんだろう
ダルホド捏造の正当化はやめてほしわ
責められるべき
馬堂や万才という前例も出してるしね
>>985 曲解だね
馬堂は現場の工作係で霧人と同じ
万才は自分の殺人その他もろもろの悪事を隠すためでやっぱり霧人と同じ
ナルホドの前例にはなり得ない
コラボの方は、台詞にルビが振ってあるね。
しかもテキストが16x2じゃないから、原灰みたいな台詞回しも余裕ができそう。
文字数制限とテンポの関連性は、どんな感じなんだろうと疑問に思っていたので、
そこらへんに注目してプレイしてみます。
それは報告しなくていいです
4のみ捨て
裁判1〜3、検事1〜が名作として語り継がれるんでは。
しかし序章登場からもかれこれ10年ぐらいになるか…。
あのころ2chネタでフラッシュが作られたりさいたま(゚∀゚)が
流行っていたり。
問題は巧氏がゴーストトリックに逃げてしまったという事である。
しかしこのシリーズは探偵モノとしてはかなり良い出来である。
かまいたちの夜や名探偵コナンに対抗できるぐらい。
どこのコピペ?
霧:成歩堂! キミも
一度は法廷に立ったオトコだ。
証拠品を隠すことが、
どれだけ大きな”罪”であるか‥‥
成:そのギロンはあとだよ、先生。
それよりも‥‥
これで、きみの疑問に
答えるコトができたようだね。
この件も驚きの件もスルーしたから5で語られるわけだ
どっちにしろ荒れるのは明白。
暗黒時代到来だね。
全てはメイスンシステムの中のことにしてしまえばいい
どんな矛盾もゲームも演出として処理出来るんだから、ダルホドの捏造も演出として処理する
>>991 荒れるとしたら諦めの悪い4アンチが5の発売後もヨンガーヨンガー呪詛を呟くからw
>>993 実際にプレイしてから批判するなら、かまわないけどねw
もうやめて!
4の売り上げはとっくに0よ!