【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 95F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■公式ブログ(閉鎖)
ttp://web.archive.org/web/20110109170508/http://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 95F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1344744606/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340967748/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　９日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333351733/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 62F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1337294109/

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→3つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/

次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

このスレは96Fです
次スレを立てる場合、スレタイは

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 97F

にしてください

地下水脈の村からの地下水脈の村ですねわかります

いよいよ99Fが近くなって神経がすり減って凡ミスしてやられるのはお決まりのパターン

なんだけどドラゴン系とか以外はパワータイプ過ぎて意外と事故が起こらない不思議
冷え冷え最強

ゲンナマさんがとおる

スレたて乙で御座います

こういうむやみに通路が多い階層が嫌い

画像張り忘れた
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame056675.jpg

気配察知系がないとキツいよな

ゴウジョウさんマジ怖い

クロサワがうけるわｗ

あれ、階層進んでなくね？

>>4で謝ってる
もうすぐ99Fか

店の未識別の巻物読んだらクチナシの巻物だった
店主と話せないから金も払えない

これは泥棒するしかないのか…

>>16
復活があれば一度死んでクチナシを解くことは出来るけど

>>16
かっぱに普通の桃を投擲してもらうのはどうだろう

口なしで泥棒はリスク高すぎなのでやめておいたほうがいいと思う
巻物草使えないのはきつい

そもそもくちなし、拾えず警戒はするもんだろう
店なら特に

ゾウがいる階層なら吸ってもらう。

だから勘定済ませてない品物は使うなとあれほど・・・

800g巻物なんて半分の確率で地雷な上に水がれの可能性もあるんだから値段鑑定できたらぜったいにマゼ識別だな

800の巻物でメリットあるのゾワゾワだけだからなぁ
まあいい勉強になったんじゃないか？
識別の鉄則守らないと不利益を被りやすい。最悪死ぬこともあるし

ああ、水涸れもあったか
それと1000g巻物の封印の可能性もあるか

>>24
水がれディスってんの？

シレン初心者なんだが、4と5ってどっちが楽しめるかな？

>>26
効果で思い出してたら完全に忘れてた
合成できると強いんだけどね…

4と5なら5の方がいくぶんマイルドかつ親切な設計
先にやるなら5をお勧めする

5のスレで質問したら5って答えられるにきまってると思うが
5は4の調整版みたいな感じで、理不尽な要素が抑えめになっているのと、凶悪モンスターへの対抗手段が増えている
初心者ならなおさら5じゃないかな

ありがとう！
5買ってみるよ

4はバナナ変化先生が熱い
先生のバナナの皮をバナナに戻す手品が見られるだけでやる価値がある

まあ5やったあとで4やれるのはよほどのドMだけだと思うけど

シリーズはアスカ以来で酷いモンスター増えたなぁと思ってたけどこれでもマイルドなのか

チュンもPSPに移植するのは5にしときゃ良かったのにな…難度高い4だとユーザに敷居の高さを感じさせそう。

調整するんじゃないの？
少なくともまんま移植じゃないのは確かなようだし
あと、先に5だとうまく売れても後で4を出しづらいから……みたいな意図もあるのかも

4はクリアに自由度がないのがな
ねだやし引きながら強い腕輪2種でゴリゴリ進む程度
なら縛れって言われると極端に難しくなりすぎて無理だった

5やってるとギャザーがあんまり怖くないんだが
4はレベル1の段階で殺しにかかってるから恐ろしい
ストーリーダンジョンでハムポンと出現階層かぶってて
階段降りたらギャザー2体とハムポン2体に囲まれたのには笑った

ストーリーダンジョンでわかりやすく新参のハムポンのうざさと
恐ろしさ、そしてGB2以来のギャザーの恐怖を説明してくれて
助かるのは良いがマジ勘弁願いたい

半端な装備だとやりなおし草でやりなおしにさせられること必至
なんか初代のテーブルマウンテン17F思い出すんだよなあ
あそこも盾が半端だとマスターチキン・ミノタウロスコンビに圧殺される

縛り中に対象アイテムを呪い師の会心に使っちまうと
縛りに抵触するっぽい。帰ったら検証してみる

>>39
それ大丈夫じゃね？
草縛りで封印草持って呪い師プレイしてエキスパ付いた記憶がある

5もPSPに間違いなく移植するつもりだろうｗ

>>39
気のせいだろう。投げたんじゃないの
俺も>>40同様の経験があるよ

どっかの生放送主が草縛りで99F到達したが、エキスパ付かなかったとかいう話
視聴者の目を欺く何かがエキスパに抵触したらしい
全員の目が節穴だったか、度重なるソフト引っこ抜きの報いか、別の原因か

引っこ抜きってなんのためにそんなことしてんの？
とにかく検証してみるのはいいことだからやってくれ

ぐはぁ・・リアル催眠攻撃にやられて強化中の武器を変化の壷に突っ込んでしまった・・・

ああ・・・俺も昔カブラステギ+99でやっちまったことあるぜ・・・

あれ以来たとえ入れるものが一個でもRボタンで選択してから
入れるようにする癖をつけた

シレン６４で鍛えた龍神剣を変化させたっけなあ
それ以来一旦メイン武器盾は置いて拾ってから変化使ってる

今考えると山彦の盾はチートアイテムだったな
今でも新種で同様の盾作れるけど

やまびこは対応範囲が広すぎた
そして消された結果DS1のガイコツがねだやすしかなくなってしまった

64移植してくれねえかなぁ

DS1は山彦を消すまではいいとしてもプリズムとゲイズをレア盾にするから…

DS1のゲイズはともかくプリズムは普通に出てもおかしくない性能だよなあ

64は鈍足ゾーンと恐怖のクォーターが非常に印象深い

だからやまびこ変えると難易度がすごく変わった気がする

原始相当やってきたが
はじめて高級店ににぎりよけの盾きたわ

混乱してるのに高確率で攻撃してくる
混乱ってあまり恩恵感じないなあ

離れるたびに自分から近づいたりはしてないよね？

で、どれくらいの確率なの？
高確率ってことは実測したんだよね？

確か実測して1/8って証明されなかったっけ？

混乱してる敵の回りにモンスターいるとちょっと補正かかるってのは聞いたことあるけど

混乱した敵は周囲8マスにランダム移動
進行方向にシレンがいる場合通常攻撃
進行方向に敵がいた場合、再度8分の1の抽選が行われる
こんな感じだったはず

ところでこれって夜の敵にも当てはまるのかな？
検証は昼だったと思うんだけど

前レスでもあった話題だね
次の様な行動を取る

�@８方向のうちランダムで方向を決めて移動、移動先にシレンがいれば攻撃
�A移動先が壁か他のモンスターで移動できない場合、再度方向転換を行う
�B移動、移動先にシレンか敵がいれば攻撃、壁なら何もしない

�@で移動先に敵がいても再抽選されるくせにシレンがいたらあっさり攻撃するから
密集した敵の中や壁際ではシレンが殴られる確率が上がるよ

その仮説体感的には間違いないな、1/8では絶対ないと思ったわ
ヘタ投げ混乱罠で洞窟マムル狩ろうとしたとき全然敵のほう行かなくて不審に思った

（８＋（０〜７））／６４になるのかな？０〜７は混乱した敵の周囲の敵or壁の数で

クッソｗｗｗ身代わりと身伐わりリアルに見間違えて合成に突っ込んじまったｗｗｗ超ｗ屈ｗ辱ｗ

それでどっちかがどっちかに合成されたりしたら面白かったかもな

4で狭いモンハウで混乱読んでみると、5の混乱の仕様のありがたさが分かる
同士討ちの頻度が全然違う

>>64
それいいな
そうすれば転ばぬ先生の杖にも活路が見いだれて・・・こない

てすとー

かなしばいは投げると眼潰し草代わりになるな

縛縛縛
シ混縛
縛縛縛

この状態にしたらシレン混乱してるモンスターに殴られまくりってこと？

ごめん　混乱モンスターが他モンスター殴るの忘れてた・・・

しわよせって今まで使ったことなくて試しに合成してみたら結構役に立つもん何だね、面倒だしいつも捨ててたわ…

>>69
どれかのモンスターを殴る確率が7/64、およそ11%
シレンを殴る確率がその倍の15/64、およそ23%

>>71
結構というか三方向をちょっと弱くした程度の強さで十二分に機能してくれる優秀な印だぞ

試練に隣接していない敵に命中したり、使い方次第で大ダメージを与えたりできるのは三印に無い魅力だな

特効ベースに入れるとたまらんね

証使ってる時には注意

デットオアライブに付けたい能力No.1

ただの杖かと思って合成したらしわよせで、印はあるのにいまだに図鑑にしわよせが載ってない

マゼ識別って図鑑は埋まらないのか
前にそういう質問があったような

マゼ識別は図鑑登録されないのは俺もあった
図鑑登録は識別されたアイテムが画面で確認できた時なんじゃないのかな

やっと原始９９を打開・・・シレン４plusに間に合ってよかった
個人的にシレン４の浜辺合成縛りや置けずや運地より苦労してましたが
気配昼盾金くいに残機６に冷えひえで待ち望んだ脳筋ゆとりプレイを堪能できました

蔵が狭いのはどうにかならんかったのかなぁ・・・一々壷に入れたり出したりで面倒くさいったらないわ
壷の名前も固有名詞以外は○○１とかしかつけられないから一々中身見ないといけないし

今さらシレン５やり始めたんだが、まだ序盤だけど面白いね。
竈解放のためのひきこもり通信ってＤＳと３ＤＳでも出来る？
できるなら廉価版のおかげで安いし、２本目買ってこようかと思うんだが。

置けずや浜辺合成縛りより苦労したってどんだけ腕輪に依存したプレイングしてたんだよ

それくらい浜辺での腕輪の存在は大きいからな
基本が何も分かってない奴でもクリアできてしまう魔法のアイテムだった
そういうやつは5でも昼盾とか気配に頼らないとクリアできない体質になってしまう
俺が最近までそうだったわ

5は矢ゲー
気配昼引けなくても矢さえ稼いで慎重にやればかなりの確率で原始は打開できる

鉄の矢稼げばマゼモンゾーン以外50まで大分楽になるよな
そっからは吹き飛ばし集められるし

身かわしは一番わかりやすい勝ち筋だな
なんといっても出やすい

原始壺縛り60F、三方向＋気配察知で完全に勝ちゲーになってたんだけど
階段から５歩くらいの所にある未識別巻物を横着してその場で読んだらくちなしだった
んで一歩進んだらモンスターハウス発生、すばやさ草も高飛び草も無敵草も混乱の巻物も使えない

まあ余裕はあったんで杖と札使って大事に至らずに済みそうだったんだが
カッパによる腕輪強制装備と貫通カートからレベルアップした戦車の爆風コンボで気配察知失ったｗ

やっぱシレン凄いなぁ
ちょっとした油断が大惨事を引き起こす

やっぱり未識別の巻物は横着せず階段近くで読むべきだよね、と実感する
瞬間だよな
俺も初代の一本道部屋でくちなし読んで餓死ったことがある

そういうとき図鑑の識別済み確認が便利だよね

序盤の「どれを？」は読むタイミングで悩む

序盤も序盤、3Fくらいまでで、引きも特別いいわけじゃない場合は、ギャンブルで壺か腕輪に読んじゃう
うまいこと識別だったら一気にやる気が増すから

どれを　は序盤で換金やおにぎり出てもむしろ利点になる部分もあるから、
迷わず腕輪か壺に読むね
識別の度合い次第で武具に読むようにする　メッキか強化狙い

>>85
腕輪さえ引けばザコやゆとりでもクリアできるもんな

運命の地下攻略中にドロップ忌火起草飲んで詰んでしまったんだが
忌火起草飲んで打開できるまでリカバーできた風来人っているのか？

できたっていう書き込みは一回だけ見たことがある

技があるからどうにでもなるよな

おはらいの巻物「祝福には真似できない私の技の出番だな」

キャットストーン販売、「旧道１F」って…
どうやって買うんだよw
低層に出る時は、「持ち込み可」の所に出てくれよ〜

所持金０で困った時ワンチャンに賭けろ！

優先順位知ってればワンチャンでなく狙えるよ所持金効果
困った時出てくればだけど

タヌキから買うという考え方がもう間違っている

ヤンピー種のぶっこみのおかげで生き延びた事が何度かある

地底の館全区クリア
Lvと経験値とスコアの最高記録を更新したので「冒険の足跡」を見たら…
スコアは更新されてるけど、Lvと経験値は前のまま。
バグ？

数ヶ月ぶりにプレイしたけどやっぱ楽しいね。
原始で雑な部分も多かったけどそこそこ順調、だけど井マップで眠り大根様にハメ殺された。
白紙はあったし無理と思ったら予防で助かったのに…ついケチってしまった。
でもこれでこそシレンだよね。

>>105 わいもそれ　そーおもった

>>106
そこで予防読めるプレイヤーは実際あまりいないよなあ

他にもっと危険なのが居るけどねだやしてもよかったんじゃ

ねだやす前に草投げられて死ぬ可能性もあるのが大根さんの酷い所

ねむり大根は２フロアってのが微妙なんだよな
即降りするだけで大事に至らず進める可能性がそれなりに高いから

>>109
ねだやすと相対的にアークの出現率が上がるからそれはないな

予防状態なら眠り大根はアイテムをあまり使わずに対処できるボーナスモンスターになる(その階層のアーク等に比べて)

俺も混乱モンスターが他モンスターになかなか攻撃しないと思っていたので調査したよ。

■■■
シ混■
■■■

この状況で調査したら
試行回数481回
壁416回（86.48％）
シレンへ攻撃65回（13.51％）

■■■■
シ混モ■
■■■■

■　壁
シ　シレン
混　混乱モンスター
モ　通常モンスター

この状況で調査したら

試行回数460回
壁386回（83.91％）
シレンへ攻撃67回（14.56％）
モンスターへ攻撃7回（1.52％）

基本は地形とか開幕の配置とか見て判断するもんだよね
眠り大根までの階層で全力で腕輪識別すれば、かなりの確率で睡眠避けは手に入る
腕輪がないなら祝福桃、あかり、予防をストックしておく
それもないならみかわし持って行って、そのときはアークに対抗できる杖をため込んでおく
こう見ると4の大根がいかに理不尽だったことか…

仮説
�@８方向のうちランダムで方向を決めて移動、移動先にシレンがいれば攻撃 、壁なら何もしない
�A移動先が他のモンスターで移動できない場合、方向転換を行う
�B方向転換後シレンやモンスターなら攻撃、壁なら何もしない
この仮説ならこの状況では
シレンへ攻撃1/8+1/8*1/8＝ 14.0625％
モンスターへ攻撃1/8*1/8＝1.5625％
壁6/8+1/8*6/8＝84.375％

混乱モンスターが壁際にいるからといってシレンへの攻撃確率があがる訳ではないみたい。
他のモンスターへの攻撃確率がやたら低い
他のモンスターが1体いたところで攻撃確率1.5625％上昇するだけなのでそれほど気にしなくていい

>>115
睡眠避けは有ったけど罠で道具封印されてて予防無かったのに桃を祝福しなかったのはたしかに雑でした。
あかりを読んで矢で倒して進んだけど近くの部屋に湧いた大根様にやられた、井マップの時点で嫌な予感はしたけど悩んだ結果がアイテム大量なのに死亡。

>>117
検証乙です、壁だと同士討ちの確率が減るだけみたいだけど周りが空きマスだとまた結果がかわるのかな？
でもこれは検証する方法が大変だからなー。


天上で死亡、さて寝るか

>>117
検証乙

>>118
空きマスだったらそこに移動するだけだろうから変わらないんじゃない？

>>118
空きマスでも壁でも多分変わらないかと、それを検証するには敵が動き回るから検証する体力が…

調査中の動画上げました。調査したという証明なので見る必要はありません。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18875005

フットワークの軽い奴だな　他にも調査の動画あげてんのね

なかなかやるなあ

調査どころか縛りもTAも超ド級

でも本職はエロゲ

教えてエロイ人　ってところか

>>120
今まで他の事も色々調査してる人だったんですね、お疲れ様です。
普通に考えれば空きマスの場合は移動するだけか…単純に敵の同士討ちの確率が低すぎて結果的にシレンばかり狙われる様に見えるだけだったんだな

>>124
不覚にもワロタ

>>120
検証乙です

直接縛りは大変参考になりました

自演乙としか
コテまでつける必要ないしな

どこにでも難癖つけるだけのカスってわくもんだな

発売してすぐとかならわからんでもないけど今更自演なんかするかよｗ

まあでも頼まれもしないのに嬉しげにニコ貼り付けたりして若干暑苦しいかな

それの何が悪いのかさっぱり分からんわ

混乱の話は前から出てたし別に変ではないだろ
ニコ動のURL貼られた時点で荒れる予感はしてたけど

個人のプレイ動画や、それに付随するレスは荒れるのわかってるだろうになぜそれをするかな

ニコも2chもクソなんだから仲良くしろよｗ

最近、拾って一番嬉しいアイテムは保存の壺だと思うようになった
[5]だったりすると勃起する
とくにおにぎり穴

マグマ地帯でもないのに…
たまにダッシュするとカクつくのは何故だろう？

一番興奮するのは最序盤限定だがしあわせの杖か札だな
ギタンマムル狩ると草どりが1確になるのが楽でいい
6Fでニギライズも狙えるし

容量５の壺がやりすごしだとちょっと損した気分

変花の意味の無さに泣ける

>>139　和むだろ？

ギタンマムル直前で固定ダメージアイテムが無い場合に、石製造機として役に立つ・・・？

変花でどうやって石を製造するんだ
変化と間違えた？

中の花を食えたらまた違って来るんだがな

花しが変わってくるってかｗｗｗｗ

だれが美味いことを言えと

食用菊とか食用薔薇か。

合成用の素材になるとかだったら面白かったな

残念ながら美味そうな花はなさそうだ

>>136
モンハウがあるとかモンスターが上限に近いとかかな？
警報装置を踏んだ後も少し重くなる気がする。

なんとかラビゾーン抜けたと思ったら嫌がらせハウスで死亡、初手で予防読んだ後のことは覚えてないぜ

ラフレシアくらいは持ちたかった

>>142
ゲームでも間違えたこと無いのに・・・orz

ゲームの方で間違えるのも相当だがなｗ

遊佐ってニコ生で突然エロゲー流したりするキチガイか

識別されてなきゃそもそも間違えようがないし、だいたい変化も変花も突っ込んだアイテムが消えることにかわりはないから、間違うケースなんてまずないんだよな
現実的に間違うことがあるまがいものって身伐わりくらいだろう

身伐わりは確かにたまに間違えるが
心中の矢は間違えない事の方が少ないわ

>>154
名前つける段階でミスってて新しく拾った時に…
という経験ならある

あー、心中もあったか

まーーーーーーーーーーーたワンテンポずれて誤投
夜とマグマフロアの鬱陶しさは異常
ラグが無いならあってもいいけどさあ

ラグで詰まないか

イカは普段は全然気にならないが魔物呼びでイケイケモードのときだけは最凶だな
特技頻度高いわ範囲が部屋内だわ予防状態以外に防ぐ方法がないわで

原始草巻物縛り中
これめちゃくちゃマゾいわ。怖いけど58Fで吹き飛ばカート作って矢稼ぎしてるｗ
アイテム尽きた今これ以外に勝ち筋がないんだ…

草巻はいけたけど草壷はマジ無理ゲー

草巻物は中盤まで乗り切って深層に向け準備出来てれば結構何とかなるんだけど
アイテム尽きたって事は装備が貧弱なのかね

原始ひさしぶりに何のしばりもなしに潜るか
なんかついつい稼ぎに走っちゃうから途中でめんどくなっちゃうんだよなぁ

その場合装備ってどうやって鍛えるんだろう
ああ合成する手があったか

剣が朱剛石で、50FまではHP+10のみ。マゼゴンで3方向、会心、竜、連続がついてマシになった
盾は隕石で、こっちは序盤に見切りとナバリを合成し、50Fで催眠とイチゼロを追加
食糧難で序盤に矢稼ぎできなかったけど、気配察知頼りに何とか生存
テリブルゾーンで死にそうな気がする。札しか頼る物がねえよ…

複数縛りできる人たちって縛りなしだったら原始クリア余裕なの？

矢稼ぎしてまで縛りクリアしてもくだらね

ニコニコ生主がたくさん書き込むスレはここですか？

>>168
昼盾、金食い、呪い師プレイなんかよりはマシかと
つか装備貧弱になりがちな草縛りで矢稼ぎまで縛ったらキツいぞ
まともな装備に至るまで低層ループする訳でも無かろうに

ttp://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/
3DSにポケダン来た
制作 株式会社ポケモン／株式会社スパイク・チュンソフト

シレンの次回作も3DSか？

普通に考えて3DSだろう
でもシレンじゃなくて他の不思議のダンジョンじゃないの
シレン出しても売り上げ絶望的だろうし

機種なんかどうでもいいからシリーズだけ続けてほしいと思うな、終わるのだけは勘弁ｗ

ポケモンは金銀までしかやってないから、知らないの多すぎで手が出せん・・・
早くシレン6欲しいな
さんざん言われてるが64移植とかでもいいが

何かの間違えでコインゲーで出してくるとか、1歩1メダルとかでｗ

原始に続く穴がクリアできません。
どうやってクリアしているんですか？
７５階まで行ったことはありますが
それ以上は深く潜れません。

・50Ｆ前後から夜にドコ階段を駆使して即降り開始
・やり過ごし閃光で上手く無力化
・逃げ切れない場合はナレナレ波

大雑把だけどこんな感じ？

お前のソフトの原始は時経たずでも出るのか

原始草巻縛りクリア
山彦香が深層で5回分手に入ったから、94Fで満腹度を0にしてから一気に降りた。半分賭けだったけど
すげー疲れた…暫くは縛りなしでまったり遊ぶわ

その降り方かっこいいなｗ息止めて走り抜けてるみたいで

>>176
75階までいけるなら、正直アドバイスできるようなことは何もない
後は経験と勘と運の差だよ。がんばれ

焼おにぎりがあるなら焼き桃があってもいいのに

3DSLLを買ったんで久々のシレン、そしておにぎり穴99F初踏破
血迷ってかなしばり状態のマゼゴンにヌーンクイーン投げて失ってしまった時にはどうしようかと思ったけど…

99Fに店があったのにサトリピックがなかったのとつづらが空だったのは残念至極
あれ当たりだと金銀おにぎり貰えるのかな？

>>167
体感だけど3回に1回はクリアできるかな
5は稼ぎ手段豊富だから

すみません、なんかアドバイスをください。
原始に続く穴がクリアできないから
運命の地下に専念できないんですよ。

どうやって最深部まで到達しているんです？

クリアできない要因として盾の強度が極めて弱く
３０階辺りからアイテムの浪費が発生してしまうことなんです
アイテム運がいいと深層までもぐれますが
アイテム運が無いと常にアイテムの浪費が発生してしまうんです
今作品は弟印が無いために常にＨＰが赤くなって回復が
追いつかない状態になるんです

皆さんはどうやってクリアされているんです？

しつこい
うざい
一口で言えるもんじゃないからwiki読め

>>184
マジかよ・・・
原始は最近クリアしたがしばらくやる気がしない
運地ばっかやってる、おい混無双楽しいです

>>188
やり過ごしで封殺しちゃうの？

どうすれば低リスクでケチれるか考えてみるとか、
アイテムの取捨選択を見直してみるとか、
このアイテムはそこそこ便利だけど神アイテムってほどでもないから使い捨て感覚で使っていこう、
とかそういうかんじ

>>189
それもやるが大抵は感電

>>186
どんだけやってるかは知らないけど昼盾拾った事も多々あったでしょ
その時でも30Fくらいからジリ貧なってクリア出来る画が全く浮かばないのであれば根本的に色々おかしいと思われ

クリアできない人はジリ貧になるよりも大抵アイテムケチってる

みかわしで鉄の矢稼げば大抵いいところまでいける

この前現れた原始は数回でクリアできた　ガン逃げだったけどなってレス見て
なんかちょっぴり悔しくなったのはなんでだろう　あきらかに上手いとは思うけど

うおああああ
お前ら上手すぎるだろ・・・
俺もう一回原始潜って楽にクリアできるようになるわ・・・・

原始に限ったことではないけど、モンスターテーブルと対処把握出来てるなら
そんなに難しくないと思う

シレン4やりこんだからだと思うけど原始99と地底全区は一発でクリアできた
もちろん攻略情報ありきだけど

完全に情報0から始めて原始数回でクリアだったら相当上手いか
原始以外にある程度潜ってる人だよな
俺は原始50Fクリアした時点でネット解禁したなあ…

4の感覚でプレイしたらそのままクリアできる

アイテムの取捨選択がいまいちなんじゃないの
中層で背中押しまくったりとかさ

つい出来心で予防なし土塊デビル狩りやっちゃった…
こうなるのね…

お、おぅ…
なぜ予測できなかったんだ

デビルってアンパンマンに出てきそう

原始の前に他のダンジョンの99Fをいくつか踏破するとモンスターテーブルがアバウトだけど体で覚えちゃうからね
特にマゼルン系やカート系、草鳥系の稼ぎや強化に使える敵

そういう意味でも基本さえしっかり抑えれば簡単に踏破できる
人生やゲンシマの99Fを先にクリアしておくことをお勧めする
まあ地底以外だと深層の立ち回りの練習にはならんが

地底も落とし穴も草にマイナスアイテム無さ過ぎて簡単にドーピングできてしまうのがなぁ

サトリの盾マラソン飽きてきた

4は三種腕輪が揃ってても90F台はキツイ
5は90F以降がヌル過ぎ

みかわしある時に木や鉄の矢を集める意味がわからないな
吹き飛ばしの矢でいいのに

低い階層で矢を集めたいときもあるだろうし
威力を重視して鉄の矢を集める人もいるだろう
俺もボウヤとかクロスとかで矢集めしたことはないが絶対無意味ってこともない

毒矢も結構便利じゃね？

毒矢と身かわしは関係ないだろうが

ふきとばしは遠距離特技持ちのモンスターを倒しにくくなって困る

原始でいろいろプレイするのは基礎固めになる
難しくはないけどテキトーに雑にやってクリアできるものでもないし、いいダンジョンだと思ってる
いつか浜辺の腕輪縛りクリアするのが夢

まったくもう…

今日一日で
巻物縛りをしたらカッパの投げた巻物が張り付くこと2回
マゼルン階をフロア移動の罠で飛ばすわ
フロア移動の罠2連続で25Fの店も飛ばすわ(その冒険では落とし穴も踏んだ)
狂戦士を飲んだら突発モンスターハウスが出るわ

どうなってんだ…

今原始やってて吹き飛ばしの矢稼ぎしているんですが、何百本ぐらい集めておけば大丈夫ですかね？その時の状況とかは抜きにして

3束あれば足りると思う
俺は自分でプレイする限り1.5束ぐらいまでしか使ったことないけど

そのときの状況次第

俺も使っても２束だな
こんなに矢射ちまくって大丈夫かしらってペースで射ってもそうそう無くならない
装備がヘニョヘニョで後半矢ゲーになるのが予想出来るなら
３束確保しててもいいかもね

7束は流石に過剰だったか･･･
前やった時に3束有ったのが60Fでもう無くなってたのでもうちょい集めとこうと思ったんですが杞憂でしたかね

1確になっても空振り→致命的な特技のリスク回避で矢で倒しきってるから300程度じゃ全然足りないぞ
700集めて使い切ったこともある

>>216
俺の経験談だと99×3では足りない
道具を整理して不必要なのは処分して
もてるだけ持つしかない

7束も使うとか緊急回避アイテム縛りじゃないと使い切れない気が
それに7束とかアイテム圧迫しないの？
矢数束より緊急回避アイテムもったほうが安定すると思うけど
実質2、3束目以降は死にアイテムみたいな状態だし

>>223
トドの壺が有ったのと保存の壺が大量に出たからですね

いつも1束しかためて置かないな、性格がきっとケチなんだろうけどそれでも余っちゃうｗ

俺のシレン5初死亡
人生の落とし穴で剣盾外してミドロ殴る→スーパー状態で封印発動、ミドロパンチで16ダメ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>224
ああ、それならいくつか抱えておいても問題ないよ
矢のために緊急回避アイテム切るってことしなければ基本的に持っていたほうがいいものだし

>>226
人生は持ち込み不可だと簡単って言われてるが
低層階での凡ミス死多いからな

よし原始５０Ｆで昼盾ＬＶ８（爆発半減・金喰い・炎減少・変換）を作れた
気配も睡眠避けもあるしこれはクリアフラグだ

>>229　足りてない対策はラビとゲイズくらいか
まあそれくらいアイテムで何とかなるし、その装備なら負けんだろ

金食いと昼は印で入れるだけでもめちゃくちゃ強くなっちゃうな
縛ろうと思っても落ちてるとつい拾っちゃうんだよねｗ
昼に気配ないとクリアできなかった頃が懐かしい

保存に余裕がある時は10束くらい集めて売るけどな

10束売っても端金にしかならんだろ…

>>233
えっ？

札が割と高値で売れるのがありがたい
序盤ちょっとした小銭に困った時はこれで工面できるし、
序盤なら装備強ければ札要らないし
何より出やすいお札ならまとめて売れば嵩張らないのも魅力

ってか最近シレン３始めたけど、３のデフレっぷりが半端ねえ
５は初代とほぼ同じくらいの値段で覚えやすかったが

吹き飛ばしの矢はいつも５束ぐらいかな。
でも結局４束目の途中ぐらいで終わることが多いな

吹き飛ばしは高いよ
99本で5000円くらいだっけ

序盤で成長させて増やすならともかく10束も集めて5万じゃなぁ…苦労の割に合わん
その頃には何度か泥って数十万って事が多い
序盤の札のありがたさは異常。

いやもっと高いから

久しぶりに再開しようかと思うが
面倒だなと思ったり
スレ地だけど、4はPSPででるんだね

よし原始９９をクリア
なんとか復活を一回も消費せずクリアした
しかし余裕はとてもなかった・・・テリブルゾーンがひどすぎた
昼盾はピンポイントで封印されるし、祝福の壷に昼盾つっこんで入ってた復活回収しようとしたら呼ばれてフルボッコ
回復アイテムほとんど消費して気づいてみたら力の最大値が３とかなってて笑えない。
やはり俺には原始は当分難しいダンジョンなようだ

ドレッドテリブルは動かず引けなかったら
抗うことはできても確実な対処法ってのはほぼ無いからな・・・
まあ動かずの次点にやまびこ香＋いちしの＋空腹とかないこともないけど

ラビさんは虐殺される時が悲惨すぎて怖いイメージあるけど
ターンの廻り次第だし実際大したこと無い方が多いからな

ラビだけは特別だよ、ラビが出るフロアだけは調べて全力で即降りしないとすぐ死ぬ

稼ぎプレイしてるなら開幕以外はだいたいラビはほかのモンスターより後手になるから大丈夫
ラビフロアでも普通に風まで粘るよ

ちょっと日本語の順序おかしかったし書き直すわ…


ラビは自分より行動順が後の奴がいる場合は寄せられた後そいつに殴られる可能性がある

でも初期配置されてる奴じゃなくて後で沸いたラビの場合、
次のモンスターが湧くまではそのラビが行動順ラストになるので
寄せられてもさほど被害は大きくない

なので稼ぎプレイしてるなら風まで粘る

意味分からん
余計なことされる前に最短で降りる以外ないだろ

稼いでも消費の方が多くなってるのに気づいてないのか

稼ぎプレイしてるなら強いしアイテム豊富だからそんな消耗しないのよ
ハイスコア狙いでプレイしてみればわかるっすよ

強いの前提ならどんなモンスターも怖くないから意味のない話

縛りもなくただ稼いでるなら遠距離ラビが出る階層では強化なんてほぼ終わってなきゃ駄目でしょ
おいしい敵もほとんどいないし、フロア回るだけならともかく風まで粘るとか時間の無駄

ハイスコア狙いといや、、今回スコア計算式判明とか予想ついてるんだっけ？

ラビフロアはノロージョもいるから事故が怖い

ハイスコアなんてつまらんものを狙うなら、深層で毎フロアデビル狩るとか
もっとマシな方法もたくさんあるだろうに…要は俺つえーしたいだけでしょ

>>251
計算式の詳細は全く知らないけど、経験値がかなり重要
レベル99になっても経験値はカンストまでは増え続けるから
毎フロア稼がないと相当きついんだよね
一度魔物呼び*2でカンストしたことはあるけどカンストしたの98Fだったような気がする

>>254
そーかい。
過去作では単純に倒した数が重要で時間経過で減ったり、単純に持ってるアイテムの売却値が最大係数だったりで
全然プレイングの方向性が違うから何がどれくらい影響するかくらいは脱出繰り返しで調べたほうが良いよ。
両方なら敵湧かせつつメインとは別にLv8盾何個も作ってフィーバー＋強化の壷狙いってことになるし。

動かずのメリット
・ラビに引き寄せられない
・ウッホに投げ飛ばさられない
・ペンギンに吹き飛ばされない
・吹き飛びカートに吹き飛ばされない
・フワッティーにフロア飛ばしされない
・ガラ魔導士にワープ、吹き飛ばし、場所替え、一時しのぎされない
・丸太の罠に吹き飛ばされない
・バネの罠にワープされない

動かずのデメリット
・高飛び草、高飛びの腕輪が使えない
・場所がえの杖が使えない
・飛びつきの杖が使えない

未整理
・どつきバックレーでワープ
・周囲８マス包囲の陣でワープ
・落とし穴とフロア移動の罠

一時しのぎはメリットかデメリットか微妙
金縛りになった後に魔法連発されたら困るが、
階段がMH、階段に強い敵、とかいたりしたら・・・

＞・フワッティーにフロア飛ばしされない
これははっきりとデメリット
どういう状況でフロア飛ばしが発動するか考えてみればわかる
防御を固めてわざと飛ばしてもらうか、囲まれて殴られて飛ばされた方が嬉しいか、どっちかだから

店主「いらっしゃいませ」
ガラ上流魔道士は魔法を放った。店主は狂戦士状態になった。
シレンは店主に40ダメージを与えた。店主は睡眠状態になった。
ガラ上流魔道士は魔法を放った。店主は身代わり状態になった。…
…店主はかなしばり状態になった。…
…シレンは店主に37ダメージを与えた。店主は倒れた。
ヒヤヒヤしたぜ…今回は逆パターンだったな

なぜ狂戦士になった直後に殴ったし

自分も狂戦士状態のまま入店しちゃったのよ
全てオートで起こったこと

シレンが狂戦士状態でモンスターとシレンの間に店主が立つことってあるっけ？
ピンと来ない

そんなんいくらでもあるだろ

■■□■■■■■
■□試□□□□■
■□□□□□□■
■店□□□□□■
□□□□□□□□
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□魔□□□□■
■■□■■■■■

こんな配置とか

通路で別のガラに狂戦士にされてそいつを倒してから店に突入もあり得るな

俺はむしろこれを横長にした感じの部屋をイメージしてた

■■□■■□■■
■□試□店魔□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□□
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■□□□□□□■
■■■■■■■■

>>265
その場合の店主の初期配置は左上の通路入口1マス左になるんじゃないっけ？
基本的に店に繋がる通路入口が複数ある場合
店主は座標的に最も左か最も上の入口横に立つような気がする

ああ、そういえば店主いつも左上の方にいると思ったら気のせいじゃなかったのね
じゃあ斜めから狂戦士になったとかそんな可能性もあるのか
どっちみちただの妄想だから良いや　ｽﾏｿ

運命の地下の猫石×7のフロアで未識別の魔物部屋
読んで死んでもうたわ

>>268
そこモンスターハウスになるんだｗ
おつかれさん

>>268
一体どんなモンスがでたのかｋｗｓｋ

前に画像で見たことあるな
普通に最下層モンスターだったよ、アビスとかエリズガゴンとかに囲まれてた

番付どうなるのか気になるw

ゲームショウにスパイク・チュンソフト来ないのか…

4の置けずの宝物部屋と同じ理屈でしょ。99Fの延長みたいな
以前あそこで魔物部屋読んでアビスとみだれに殺されたことがある

よし天上９９をクリア
・・・だけど気配ベースに時たたずと浮遊の新種とかクリアの実感がわかない

浮遊は新種効果ではつかない
こんなわかりやすい脳内プレイヤーアピールはさすがに初めて見たわ

え？

天上ってなんかやる気しないんだよな
置けずの方が面白くて

天上はBGMが陰気くさいからな

「気配ベースに時たたず」と「浮遊の新種」ってことだろ
日本語難しいでえ

これって中古で買っても大丈夫ですか?4みたいな前のデータ消せないみたいなことありませんかね

セーブデータは消せるが図鑑が消えない
4も同じかどうかは知らんが

280ですありがとうございます。

ポケダン空みたいにサウンドテストが欲しかったなぁ

おコンを仲間にして歩いていると...
４歩目位から歩いている動作エフェクトが止まって、滑っている様になるw
200時間近くプレイして初めて気が付いたw

こんなわかりやすいバグ、デバッグで気が付かなかったのかね？

あれ？
階段下りたら、普通に戻ってた...
動作エフェクトが止まってたのは、何だったんだろう？

>>285
今、確認してみたら、確かにそう言う現象起きるね
因みに廉価版
同じフロアでも、起きたり起きなかったりを繰り返す事がある
多分、キャラのアクションに起因するバグだと思う

他の人も起きるかな？
多分、致命的なもんじゃないんで気にするなw

メニュー開けたまま放置してて、ふと見るとオーラの点滅が止まってる。ってのが割とよくあるけど似たような現象かな

多分、似たような感じだね
滑ってるみたいになってる時って、立ち止まってる時の動きも止まるし

夜が明けた時…
祝福された「毒草」「睡眠草」「狂戦士の種」「しあわせ草」が、やたらと落ちてる事があります

何故祝福された草が、こんなに落ちてるんですか？
敵が落としたのかと思って攻略本見たけど、何も書いてない…

ゲーム内でも説明あったはず

昼夜切り替えで消滅するなんてつくづくゴミみたいなシステムだな
夜は

攻略本という字面をこのスレで見るとなんだか生暖かい気分になってしまう

半年ぶりにプレイ
いい感じに進んでマゼルンゾーン
間違えてメイン剣に不幸印混ぜる

俺はそっと電源を閉じた

原始に続く穴で９１階まで行けたんですけど
やはり最深部まで到達できません。
どうやってクリアしているんです？

自分は月影村(ＧＢ)の頃からシレンをやっているのですが
今回の原始に続く穴はまったくクリアできません。
白蛇島(ＤＣ)や最果ての道(６４)より難しく最深部へ到達できないんです。
月影村(ＧＢ)、最果ての道(６４)、白蛇島(ＤＣ)はクリアできたんですが
原始に続く穴が難しくてクリアできません。
申し訳ないのですがヒントをいただけませんか？

十字ボタンとABXYLRボタンを使ってクリアしています。99Fの階段を下りるとクリアできますよ
あとコツは日本語を読めるようになることと親切にもアドバイスをくれた人たちに首をくくってでも感謝することと二度とスレに来ないことですね

>>297
わたしにも悪い点はあったと思いますが
そうやってからかうような言い方はやめてください。酷いですよ
スレ違いならどこで発言しろと言うのですか
ここはシレン５のスレのはず

最近じゃちょっと見ないくらい珍しいリアルゆとりだな

>>295
そこまで行ったらもうちょいではないですか

>>295
そこまで行ったら後は運ゲーなので、階段部屋スタートを10回連続で引けるまで何度も繰り返すか、90階までに復活草を10枚以上手に入れられるまで繰り返しましょう

合成って印が一杯だと合成されないんかい？
さっき道具封印状態を解こうと鉄の矢を合成しようとしたら出来なかったんだけど
なんで混ざらなかったのかよくわからない

既に金属特効入ってると無理
引きの悪い原始のジリ貧感がたまんね
ギリギリで生き延びてからの気配とか、かまいたちとか
こういうのがいいんだよな

なぜか皆>>295に対して辛辣やなあ
ちょっとうざい感じやけどシレン５という神ゲーをプレイしている仲間やろ
先輩方はもうちょい寛容に接したほうがいいんとちゃうか？
まあ９０階まで行ったらほとんどアドバイスすることないけどねｗ
ゲンナマとアビス辺りに注意したらクリアは目前やと思うから頑張ってね

礼のひとつすら言えない奴に丁寧に接する必要なし

礼に値するような回答は無かったように見られるが

てかシレンのアドバイスって難しいんだよな

wiki見てもピンと来ないことも多いし、プレイ動画とかで他人のプレイイングを見ろとしか言えない

相変わらずギスギス

このスレは原始縛りプレイする変態ばかりだからな
俺は安定してクリアさえできない

上級者ばかりならもう少しまともなアドバイスして欲しいものだけどね
>>295に深層はアビスきついから冷え冷え香キープしとけとか
空腹＋いちしの＋山彦香で即降りとかこういうテクニックもあるよみたいな具体的なの
クリアもうちょいでできそうなんだから少しぐらい後押してやったらどうなんだい
プレイヤーをないがしろにする上級者ならいないほうがマシ

だって見るからに釣りじゃん

原始は縛りなしでしかクリアしたことない雑魚だが。
クリアしたときは
序盤でオニギライズしたらスーパー状態維持しやすくなったんで
40階あたりで昼盾最大まで成長させたりとか
腕輪は全部店で売って識別の巻物渡して気配を選別したりとか
金喰い引いたときのために泥棒しまくったりとか引けなかったらギタンもなんでも全部飛び道具にしたりしてたぜ

>>310
シレンでアドバイスできることなんか、超初心者向けに「マイナスアイテムは投げて使え」だとか、「○○階は稼ぎ時」だとかその程度しかないんだよ。毎回冒険違うんだから
75だの91だのに潜れるひとはその辺の基礎は教えるまでもないことだし、ましてや91階なんて「ひたすら逃げろ」としかアドバイスしようがない

>>312　
一つだけ突っ込むと気配察知は基本的に店売り限定だったはず
察血なら落ちてはいるが　トドやタベラレルーのドロップなら知らん

>295 なんとかビーストセットでクリアできた
やりなおし草1個しか残らなかったんで、背中ツボ（3）拾えてなかったら無理だったろうなあ
やっぱ運だとおもう

プレイヤーをないがしろにしてるんじゃなくて馬鹿がしつこいからキモいね消えてねって言ってるだけなんだが
同レベルの馬鹿の310には理解できないんだろうな
まともな質問者にはまともな対応してるよこのスレは

>>297が断トツでキモイ

まあ９１階で死んだということはおそらくゲンナマ辺りでやろうな
同じフロアにゲンナマがいたらギタン投げか巻物か杖なんかで真っ先に処理せんとな
白紙が余っていたらねだやすのも一つの手かも
どうせみだれ大根というキングオブ畜生もいないしねｗ

一度そこまでいけば次からは対策準備もより出来るようになって進めるもの
アドバイスより経験

>>297
典型的なシレンファンだなあ

具体的にどういう風に死んじゃったのかくらい書いてくれないと、そりゃ
「パソコンがいきなり動かなくなりました助けてください＞＜」
って言われてるのと同じようなもんだろ

75F行けたとか91F行けたとかがそもそも嘘だろうけどね
そこまで行けたんならそれまでにかなりプレイしてるだろうから、細かい有利の積み重ねが大事だってことは理解できてなきゃおかしい
"ヒント"なんて言葉は出てくるはずないし、「みんなどうやってクリアしているのか」なんていう奇妙な質問も出てくるわけがない
この質問の仕方は明らかに、ゲームを把握してなくて序盤で死んでるプレイヤー
本当に深層まで行ってるなら質問するにせよ豚どうすんのとかラビどうすんのとか具体的な質問になるし、
だいたい深層で死んだらレスに死因を書くもんだよ、自分の死に様について頼まれなくても語りたくなるゲームなんだから

事故って泥棒すること多数の俺はこの話題に割り込めない

確かにアドバイスのしようが無い質問の仕方だよな
不運で死んだのか雑なプレイで死んだのか対処不足で死んだのか分からないから

ここは信者の集まるスレだからな
そんな所で質問するのが間違い

90Fで死にました><
クリアできません、ヒント教えてください
他のシレンのもっと不思議はクリアしてます

これでどんなレスをしてほしいんだ？

素潜り井戸意外と楽しいな

俺なんか９９Fで死んでもめげずにクリア同然次はできるはずだって立ち直ったぞ
なんだかんだで即降り戦法が強いから出口見え始めたら自分の嗅覚と運を信じて
逃げなされ

>>285
今更だけど...
どうも、おコンが「うたたねバグ」の能力を使うと起こるみたい
どうしても気になるなら、バグの能力を使わない様にしてみて

他の誤読（アステカとかどかいとか）はわかるんだがバクをバグって間違えるのだけは理由がよくわからない
グラフィックも能力もどこからどう見ても獏なのに
ひょっとして獏っての自体が知名度低い動物なんだろうか

バクは有名ぞな
知らない人間はいないぞな

バクなんてスリープとスリーパーの元ネタって事しか知らないな
というか動物なの？妖怪とかじゃなくて？

たまに話題になるけどネタとしては意味がよくわからんから素で知らないんだろう＞獏
獏自体の知名度はそれほど低いとは思わないけど、誰もが知ってる動物ってわけでもないような

>>332
想像上のと実在のと両方いる
ググればすぐにいろいろ出てくるよ

大和田＜呼んだ？

やっぱりか、バクはマイナーなのか…
でも>>329に限っては「バグ」でも話が通るなｗ

メッツェはファラから逃げたがってたって話と両思いだったって話を聞くけどどちらが正しいの？

誤爆

ちゃんと見たらそんな意見でないと思うが…

試してみたら、確かにおコンが固まったみたいになったw
まぁフリーズみたいな致命的な物でもないし、気にしたら負けだわw

原始潜ってたら二回フロア移動踏んじゃって24Fからいきなり30Fに行ってしまった･･･
この罠理不尽にも程が無いか？MH内限定とかなら罠チェックするけど通常時にまで設置されてたら防げるわけねえよ

24Fなら固定店飛ばすだけだからまだマシだけど
低層で引いたらギブ待ったなしだからなぁ
せめて11F以降に出るようにして欲しかった

このスレやばい子が多いから初心者はでていったほうがいいです
シレン５を好きな奴はみんな頭おかしいとは思わないでください

なんでいきなり自己紹介してんの？
あと名前欄に176って入れるの忘れてますよ

フロア移動は踏む確率が極端に低いから許せる
深層でもまず踏まないのが玉に瑕だが

真面目にやるときは通常時でも罠チェックするけど少数派だったのか？

未識別の巻物だと思ってバクチ読んでフロア移動が出るとすげーいらっとするｗ

低層だと罠チェックしないな
今回うまくいきそうだな、となったら基本的にチェックする
でもしない人の方が多数派な気はするね、スレ読んでると

>>346
あれか、バクの巻物と間違えたのか

こういう話になると罠チェックはトレードオフ云々の例の人が湧きそうだけど
超低確率で踏む即死の罠みたいなもんなんだから、
踏んだ人が憤って踏まなかった人が>>344みたいな反応になるのはまあしゃーないというか
たぶん開発は「配信で踏んだらおいしいよねヒヒヒ」ぐらいで実際踏んだ時の事を考えてないよね

俺も二連続はある。許さない、絶対にだ

別に即死じゃないよ
低層でフロア移動踏んでマゼルン階層飛ばされた後とか、そのままプレイしてみたことないでしょ？
多少アイテムの取捨選択でもったいねえなって感じになるけど、さほど問題なくクリアできるよ
フロア移動がこれだけ騒がれるのはやる気（だけ）を破壊するから
死につながるかどうかで言えばもっと直結する罠がたくさんあるよ当たり前だけど

>>285
SFCシレンの飛びぴーたんみたいだな

フロア移動の罠じゃなくて数フロア分の長い落とし穴の方が良かった

>>349
俺の経験だと、マゼルン飛ばされるより25Fの店を飛ばされる方がはるかにきつい。

バクをバグとかマムルをマルムとか
キグニをギグニとかギタンをギダンとか読み間違える奴ってなんなの
一番許せないのは他作品だけど店主系ＬＶ１の店主を店長店長言ってる奴

マゼルンゾーン飛ばされるという事は10Fの固定店も飛ばされるという事で
序盤の識別的な意味でもやっぱり25Fよりキツイと思うが

25Fらへんってのは、30F前のちょい厳しいゾーンに向けてある程度稼がないといけないあたりだからな。
あの辺飛ばされると全く戦闘力がついていかなくなるよ。

10Fの店までに2枚目の識別の巻物とか泥棒アイテムを引くのは運が強いけど
25Fともなると識別もひと通り済んで、売り物を貯めこんでたり泥棒計画を練ってたりで店を当て込んでる度合いも大きいからショックもでかいし。

でも種を系と呼ぶのはスルーされる不思議

最近やりはじめて結構楽しんでるんだが
キャットストーンって何十個も地道に集めないといけないの？…めんどくさ

>>346
脳内プレイ乙としか・・・

猫石は超絶めんどくさいから、なるべく楽に集める方法を厳選した方がいい
間違ってもタヌキから買い集めるとか考えないこと
最速はソフトとDSをもう一つ用意してタヌキの合い言葉でそろえてワイヤレス通信で送ること
次に速いのが迷いの井戸の便利パス
次が二択屋便利パス
あと迷いの井戸に普通に潜って壁アイテムを掘るのもけっこう有効、99Fまでに平均して5個くらい出る

>>357
運地をクリアして集めると効率がいいぜ

>>355
25Fの店とそこあたりの床落ちにカスアイテムしかなくて引きが悪かったと思えばそんな理不尽なことでもない
即死とは理不尽さが段違いだわ

即死は某然となるけどフロア移動は引きずる

集める以前に倉庫整理がめんどくさくなって投げた

クリア寸前の深い階層（８０F以降とか）で即死罠踏んだ時の理不尽さに比べれば、まだフロア移動の罠は萎える程度だがなぁ
睡眠、おにぎりの罠でなすすべなく殴られるとか、大型地雷踏んだ瞬間に石投げられて１ターンキルとか

フロア移動は低層だとオワタｗて感じがするね
ただ深層やとこれはキタてなるからそんなに悪いもんじゃないと思うよ
まあハイリスクハイリターンなバクチ的な罠やと考えればいいんじゃない
いやスレの流れ的にはバグチと言った方がいいのかなｗ

56FのMHで引き当ててラビ階飛ばせたときはけっこう勃起したわ

あれ…イノリの里の畑に落ちてるのって、直前の冒険で装備してた武器盾だけじゃないのか？
今原始の88Ｆでぬっ殺されたわけだが、すっぴんの獣の盾が落ちてた
まさか性能見るために装備して、そのまま外し忘れて戦ってたアホなのか俺？

直前じゃないよ
だいぶ前にロストしたのが落ちてる
法則はだれも検証してないと思うが

>>368
そうなんかありがとう
隕石盾で88Fまで潜ったの初めてで、ポリゴンに70ダメとか喰らって死んだんで、もしやと思っちまった

いや、それは「もしや」で合ってるんじゃないのか
ポリゴンから70ダメージって防御力ほぼゼロだぞ

>>370
まじか…矢で射抜きまくりだったんでいつから装備してたのか覚えてないわ
アホすぎる

単純に、前回の冒険でロストした装備がランダムでおかれるだけじゃないか?
そして回収しない限り消えない

回収しない限り消えないのだけは確かだし、大昔にロストした装備をいちいちデータに残してるとは考えづらいから、多分それで合ってるだろうとは思うけど

人生の落とし穴99Fやっとクリアーだあああ
一年前買った頃は99Fなんて無理だろと思ってたが...
前回97Fで大根様にやられた悔しさを乗り越えたぜ

イッテツ戦車に98Fで爆死させられた思い出が蘇る

人生はなまじ装備が強くなるばっかりについつい慢心しちゃって
最深層での事故死が起こりやすくなっちゃう気がする

弾きよけあったのになぜか毒消しつけてて
対策アイテムあったのに移動したりなんかして狂戦士→盾弾かれ→瞬殺
のコンボを食らったことを思い出したわ
完全に油断

ガラ貴族が二回出てくるあたり、プレイヤーの慢心を狙い撃ちしてる感じがするな

下手の横好きでシレンやりまくってたけど
初めて原始99Fいけそうだったのに
慢心＆道具がなくてジリ貧で89Fであえなくやられた
直前のフロアで壺に入ってた祝福やりなおしとか祝福予防とか高飛び草とか
全部喰われたのが致命的だった

人生の方が簡単みたいだし、先にそっちの99Fを狙うべきか……

>>379
　原始でそこまで行けるんなら人生狙わなくても普通にクリアできそうだと思うよ
多分その腕で人生やったら事故死さえしなければぬるいと思っちゃうだろうし
敵のテーブル微妙に違うから参考になるかどうかも微妙なところだし

さっき原始盾縛り打開したんだけどそのときの剣が持ち込みしたくらいに強化できたｗｗ
宝剣カネクイーン+81（基礎値+3）で攻100超えて基本デメリットが無いような印はほぼ付けられた
エリズガゴンも一発で回復印がかなり活きてた

原始で＋99まで鍛えれるのかな？それにしても直接攻撃縛りがいまくいかない

シレンは２度と人間には戻れなかった…おにぎりと生物の中間の生命体となり永遠に原始87Fをさまようのだ。
そして戻りたいと思っても戻れないので
―そのうちシレンは考えるのをやめた。

初クリアが昼盾だったから昼盾と金食いはベース禁止でクリアしようと思ってるんだが部屋に入った瞬間に元締に握られた、通路を戻ったら倍速元締めが…戻った瞬間１枚だけの祝福復活とシレンが…ピンポイントすぎるぜ
イチゼロ盾の時は99Fでアビスに焼き殺されて終わったし後少しなんだがやられてしまう、２回目クリアはいつになるやら

64シレン持ってたがシナリオもろくにやらずに投げた俺が久しぶりにシレンやりたくなってこれ買ったんだけど
シレンってこんなに難しいゲームだったんだな
シナリオと初回旧道はわりと楽に進めれたんだけど原始が３０階にも行けねえ
立ち回りが悪いのかいつも急にピンチになってそのまま死ぬから稼ぎ云々の前にまだまだ死んで覚えろということか

自分で「死んで覚えろ」って言葉が出てくるようなら大丈夫だ
そのうち慣れてクリアできるようになるよ

>>381
それで打開なら、敵が相当なコンボを使ってきたような…
やはりベタにおにぎりコンボ？

扉を叩いて壊して追いかけてくるモンスター・・・
なんかホラー映画みたいだ

>>385
打開＝クリアという意味で使った
盾縛ってるから深層は一発100ダメ超えなのでコンボとか無くてもHP満タン維持(HP250くらい)してないと出会い頭オーラ持ちで即死だよ
それとも安価ミス？

385が一体何を言っているのか五分くらい考えてみたがやはりわからなかった

しかしエキスパつかない縛りをよくやるもんだな
と思ったが、エキスパが存在しなかった昔はみんな自主的に縛りプレイしてたわけだよな…

壺の中では桃は成長しない・・・つまり壺の中では時間が停止している？

時経たずの壺

あれ？保存の壺に入ればタイムスリップできるんじゃね？



誰かが取り出してくれないと出られないけど

つ　やりすごしの壺
さっき壺割れずの巻物読んでおいたよ

>>389
裏付け:いつかの壺の洞窟ではシレンは成長しない（時が止まってるから）

識別の壺に入るとンドゥバ○才見たいに年齢表示されるのかなｗ
手始めにコハルでもぶち込んでみようかな

>>389
時が止まっているから成長しないで（クリアできないで）何千回でも潜れるよねｗ

>>387
ああクリアか、理解した。
ならば盾縛りクリアおめでとう。

盾縛りなんてそんなん出来るのか、すごすぎて想像できない件ｗ

>>396
マゼモンまでがキツイだけでそんなに難しくないよ
ずっとつらい（特に保存とお香が使えない）ことを考えると壺のほうが難しい
何回か試してるけど直接攻撃縛りはもはや別ゲーですｗ

コハルは妖狐なんだから壺に入れなくたって年取らないよ！いつまでも若いよ！ソースは夫の俺

こないだ腕輪を投げて敵に装備させるって妄想したんだけど
そんなに妄想に合った上手くいく腕輪が無いって気づいたね

腕ない奴多いしな

俺の悪口はやめろ

>>401
どうやって書き込んでるの

ゴキブリ察知の腕輪とネズミ察知の腕輪を装備して
渋谷あたりを歩いてみたい

高級店行けばパンチラ察知の腕輪売ってます？

ちかんの腕輪なら床落ちしてますよ

使った後で、二つ一組で鎖でつながった腕輪をつけられてしまうかもしれませんが

おまわりさんから逃げようとしても二倍速で追ってくる
そして頭突きを喰らわせられノックアウトｗ
変な草を持っていてもやり直せそうな気がするだけで罪状追加されるのかなｗ

痴漢察知の腕輪をつけて埼京線乗ってみたい。
乗ったそばからモンスターハウスだったらどうしよう。

透視の腕輪は勘が良くなるだけだから名前通りの使い方はできないんだよな・・・

E　透視の腕輪
仲間　コハル　おコン
こういうことか

タオ「・・・」

大部屋モンハウ嫌だよ〜
何がイラつくって、動きがカクつくのが嫌だw

考えてみれば透視ってちょっと名前と能力があってないな
気配察知＋道具感知なんだから知で終わる四字熟語でそろえてほしかったなあ

それは慣例というものだからしょうがない＞透視

受胎告知の腕輪 能力：処女を孕ませる
早慶上智の腕輪 能力：就職に有利

そもそも気配察知も道具感知も四字ってだけで四字熟語ではないような。

あぁなるほど、wikipediaだけど広義の四字熟語と狭義の四字熟語があって、
広義の方はことわざや慣用句として用いられる表現ではないただの漢字四字でもよいのか。悪かった。

原始やっとクリアできたんだけど、未識別の1万で買った巻物をイッテツに投げたら地面に落ちた
未識別だと遠投にならないのかな？

ネタやしの巻物ってアイテムだよ

怨み血の腕輪はやばそう

ねだやしは遠投ではなくなった。普通のアイテム同様ピロった場合はその場に落ちる
原始40Fの高級店に壁抜けが置いてあった。にぎりよけもあればパスにしたんだけどな…

ねだやし遠投はひどかったからな
二体並べて外れるのはどうしろと

遠投にしないとサル投げし放題になってたからな

コハルタンはあはあ(；´Д｀)

改造コードで無敵+敵絶対アイテムドロップ使ったらすぐクリアしたぞこれ

つまらねえｗｗｗｗｗ

（　＾ω＾）

コハルたんと一緒に強くなるのがいいんだろうが！馬鹿野郎！

>>412
初代からある代表的なアイテムだし透視は透視でいてほしいな

昨日買ってきてついさっき過去の塔クリア出来たんだけど、もっと早くこのゲームに出会いたかった
ここいいるスパルタンな兄貴たちの腕に早く追い付きたいもんだ

このゲームを食わす嫌いしてる人の言い分が結構ひどくて、
あんまりオススメできない。

満腹度減らない、ちから減らない、常に透視効果、常にギタンMAX
EXP８倍

ここまでしたらあっさりクリアできてエンディングもみれるぜ

シレンってどんなゲーム？
→死ぬとアイテム全部なくなってレベル１からはじまるゲーム、セーブしても死んだらアイテムなくなるのは同じ

これで大半は落とせる

原始とか人生とかの99F目指している人でも
めんどくさくて井戸を30Fさえクリアしてない人が
きっといるはず
俺みたいに

そこでコードだなｗ

>>432
原始や人生クリアした装備なら井戸もヌルゲーだからな

そういやシレン５でいう破壊的素潜りって
誰か挑戦してる人いるのかね
シナリオが長いから余裕な気もするが

一応全てのダンジョンはクリアしてるけど最近は原始とおにぎりしかやってない
夜ありや新種ありはクソですわ

人生の落とし穴を初めてクリアできそうだったのに
みだれ大根の猛攻に９９Ｆで死んでしまった
今までまともに大根の相手をしてこなかったから恐怖を知らなかったが、
ここまで恐ろしいやつだったとは
復活草が６本分くらいあったが速攻つきてしまった
大根の前では大量の杖も全く意味がなかったし、
祝福普通の仙桃の大切さがわかった、バクチの巻物も読んでおくべきだった

原始は複数縛りもクリアしたが、人生と旧道とイノリは初回を1回だけ
井戸は猫石とコハル促成栽培の材料集めに99Ｆまでやった
天上と運命はノータッチ。運命はおい混教わったらやるつもりだけど

>>436今作から始めるとみだれ大根とはあまり遭遇しないからそうなるね
今作は対策手段が豊富だから、次回は前もって準備するといいね

原始初99F挑戦中で質問なんですが今16Fで運よく朱雀セット揃い成長4
しかし次の階層の店で昼盾と金食い剣をゲット…

この場合、今からでもベースを昼と金食いにした方がいいでしょうか？
それとも朱雀セットに印を入れた方が無難？

発売日に買って井戸以外はクリアしてる　エキスパも極端に難しいもの以外はほぼ付けてる
井戸は発売当時最先端いってた人のつぶやきですずめが助けに来るようになって邪魔というのを見たからやってない
図鑑の残りが受け流しのみになったらやるつもりだけど800時間目前にして飽きてきて今は4のトラップ、バナナの縛りを楽しんでる
けどやっぱり昼のみは沢山プレイして夜ありダンはプレイ回数が最小限だわ

>>439
慣れてれば両方メインだが初なら金食いは印、昼盾はメインで安定
昼盾の初期は弱いからスーパー状態で成長引いて一気に育てるのがオススメ
その階層ならハチが出るから矢で削ったりして育ててもいい

>>441
ありがとう
金はたんまり溜まってるんで、金ね食い、昼盾ベースでいってみます
腕輪2個装備できないのが若干怖い

>>441　16階なら十分間に合う、今すぐに昼盾をベースに乗り換えるべき
今作は腕輪二個共鳴のありがたみが薄いから朱剛石セットに拘る必要はない


金食い剣は印として入れるのにもタイミングを間違えないように
金食い盾と違って消耗が激しい時に入れてしまうと悲劇
十分お金を稼いでから印として入れるべし

手封じって使ってる最中だと落とし穴落ちると中身をぶちまけるんだね、食糧と復活失って餓死をリカバリー出来なかった

店で底抜け使って天国から一気に地獄に落ちた気分だ、でも痛い失敗をすると次はやらないだろうから明日また頑張ろう

>>442
腕輪2個装備できないと怖いってどんな腕輪が揃ってるの？気配壁抜けだったら間違いなく酒豪のほうが強いけど
あとプレイ経験から金食いメインの安全圏は10万ギタン超えだけど溜まってる？数万ギタンだと一瞬で溶けるよ
店が固定階しか出ない(全く引けない）とかありえるから気をつけて あと金滅巻にも

慣れてないなら金食いは印にした方がいいかもね
昼盾ベースを蹴ってまで腕輪二個共鳴させた方がいい腕輪の組み合わせはだいぶ限られてる
呪い師*2、魔物呼び*2、気配遠投くらい
異常防止系が二つ装備できないのが怖いっていう意味だったらそれは階層に合わせて付け替えればいいだけ

ｗ

>>420 おお　ありがとう

魔物呼びは使わないなあ
スーパーシレンが嫌いだからかも
敵を華麗にかわしていく俺カッケーができないじゃねーか

原始99F初クリア
プレイ半年経つのに全然クリアできねーと思ってたんだが･･･
今回の冒険でついに原始初の昼盾拾えたと思ったら途端にクリアしてしまっていた

90Fクラスでもダメージ30前後って･･･何この昼盾ゲー
次は昼盾縛りで頑張るよ

意識して縛らなくても出ないままクリアがそのうち普通に来るでしょう

チートウマー

昼盾は原始60Fくらいからでもベースにするか迷うくらい強い

10や20F代なんてベース一択だろう

昼盾は相手の攻撃力が高いほどダメージカット量も増えるからなあ
エリズガゴン相手だと武器成長しきった状態で昼盾＞朱剛石＋60なんだっけ？

昼盾は恐ろしい程のチートアイテムだからな
かなり苦労したおにぎり穴も昼盾をメインにしたらあっという間にクリアしたからなあ
もう少し早く知っていれば原始ももっと楽にクリアできたのにと嘆いたわｗ

だって１００受けるダメージが４０から計算始まるもんな
他の盾じゃ勝負にならないはずだ

7種同時縛りでけた


異次元だけど…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyJCQBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt6CQBww.jpg

ダメージ減る以前にダメージを受ける機会そのものが減る気配とかまいたちの方が壊れ性能
深層でもガチるしか考えのない人が多いんかな

初代からいきなり5やったから深層でもガチれないのはキツかったなぁ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv109102767?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=%E9%A2%A8%E6%9D%A5%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%AC%E3%83%B3

わかってる……
凄く危険なのは重々承知だし、実際何回も失敗してるんだけど……
漢識別が止められない
まぁ、これは！って時には慎重になるけど
基本、気軽に何回もやるってスタイルだからこうなっちゃう

>>442
序盤から金喰いだと20万ギタンくらいは必要

>>458
うまい人なら昼盾よりそっちのアイテムの方がよく見えるかな

初心者とかだと察知あってもダメージ受けるような立ち回りしてしまうからな、昼盾の方が顕著に効果を実感できるのかも

気配かまいたち昼盾取れたらもう負ける気がしないってことか

ゲンナマ、乱れ、ラビ、アビス、イッテツ「せやな」

http://live.nicovideo.jp/watch/lv108923780?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=%E9%A2%A8%E6%9D%A5%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%AC%E3%83%B3

今から買うとすれちがい３０人ってきびしいですかね？
てか、やってるひともすくないのかな？？

すれちがい30人なんて今じゃなくてもとっくに厳しいわ。
街中ですれ違うなんてほぼ無理。

一度原始の特殊ハウスで乱れ大根出てきてビビった
予防なかったら終わってたな

つか原始にも乱れ大根さん普通に出てほしかったな
4より対策アイテム豊富だし2階層くらいならそれほど難易度変わらないだろうし

深層で投げ物ハウスか
かなりレアだな、見たことないわ

一回あったけど変な声でたなあ
身代わり連打で逃げ切ったけど

気配やギタンが無いときは深層のゾウさんとある程度ガチらんといけん時があるからね
そういう時に昼盾がもっとも輝く瞬間かなと感じるよ

糞わろた
http://live.nicovideo.jp/watch/lv109137921?ref=community

いや、矢を何発か打ち込んでから殴りゃいいだけだし
ゾウなんて吸い込んでなければその階層では一番攻撃力低い部類なんだから昼盾が特別有効なんてことは全然ないよ

通路を矢射ちながら進まないと鉢合わせで隣接されて１手遅れたりするからな
でパーセンテージカットじゃない盾だとゾウさんでも３０〜４０喰らうし痛いのは痛い
まあ気を付ければ済む話だし一番困るのは桃の踏ん張り吸われて凶悪化する事

80Fから回復アイテムも残基も0のままクリアした俺を誉めてくれ
まあ察血はあったけど

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://com.nicovideo.jp/community/co1374093

やべーチート使って全ダンジョンクリアしたけど糞もつまらんな
何回もやりたいと思えんわｗｗｗｗｗｗ

３からコケてるが大丈夫かチュンソフトさんよ〜

まあ６で期待しとるでな

>>474
まあ単純に普通の盾と比べてダメージカットされるから、深層で攻撃を受けても被害を最小限に抑えられると言いたかっただけだよｗ
さすがに気配や壁抜けのようなチートさは無いよね
昼盾はあったら助かる保険みたいな感じやね

気配は店限定、壁抜けは高級店テーブル、昼盾は通常床落ちあり
やっぱりこの辺に違いあるよな

壁抜けが高級店テーブルなのは、単に4からスタイルを変えたかっただけと思うけどなー

スタイルになっちゃうくらい強すぎたということでもある
単体では最強だからな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv109156768?ref=community

おめえーらほかにおもしれえーゲームねえのか？ｗｗｗｗ
おすすめ教えろや

俺原始とかの視界不明瞭ダンジョンの通路で矢を撃ってもいっつも敵から先に攻撃されるんだが
どれくらいの頻度で撃つものなの？

そんなもん常時あかりの巻物のコード使え

長い通路で気が向いたら

あまり打ちすぎてもターン消費するしその分敵がわくし

5歩ごとに撃つ感じかな

脇道が画面端に見えたらその時点ですぐにもう一発撃つとか、なんとなくの感覚の積み重ね

一通とかはこまめに撃つね
通路の長さとか部屋の形とかいろいろ見ながらって感じ
多少の先制はしょうがない

>>485
矢も良いけど素振り感知も慣れておくと先制されることが少なくなるよ

全仲間のコード使ったら仲間１０人近くでダンジョン入れてわろたｗｗｗｗｗ

角を曲がった直後とか特に意識するな
あと、分かれ道付近　急に敵が曲がってくることあるし
それ以外だと気まぐれ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

足踏みで敵が近くにいるかどうかも分かるしね

原始縛りプレイするような上級者ってそれくらいできるんだろうな
俺には無理そう、お前らニュータイプだわ・・・

チートは白紙にすべての巻物書けるやつと技全部修得だけ
やったな

既出だったらゴメン
おにぎり系って道具封印されてても、ゲイズの催眠状態なら食べれるんだね
さっき呪い師プレイ中に道具封印された大きいおにぎり食べて、ログ見直して、目を疑ったわ
どのみち戦車で焼きおにぎりになると思ってたんだが…

いや、それは流石にバグだろう…

まあゲイズ大先生様の催眠にかかれば、食べ物でないものを
無理やり食べさせられるのは初代からのお約束だからな…

彼の眼にかかれば、ギタン袋だってンドゥバだって食い物だ。

確かンドゥバは薬にして飲んじゃうんだよな・・・おお、こわいこわい

ンドゥバ飲んだらどうなるんだ・・・ｗ

効果はないにしても満腹度はあがるのか?

砂漠で拾えたギタン（かさタヌキ）をカズラに投げて草にしたのを思い出すな
怖いもんだ

おユウたんで抜いた

今原始25Fで朱剛石の盾が来たんですが変えるべきですか？装備はお眠ガラガラレベル6と獣の盾レベル6を使ってます

自分だったら乗り換えない
大した違いはない
昼盾、カネクイあたりがきたら乗り換えるけど

旧道99Fクリア
時たたずを20Fで泥棒できてからあとはずっと夜潜りでした

炎減少があるかどうかにもよるでしょ
追加印目的じゃないなら特に乗り換える理由はない

ノロージョ婆さんのピンポイントスキルぱないな
印をたっぷりつけた武器盾を同時に封印されたわ
とりあえず封印解くためにもういっかい呪われた時も武器盾ダブルだったから
やっぱり優先して狙われるのかね
2回目は呪われてもいい道具以外は床に置いてたから条件は違うけど

今作のノロージョは装備中の武具を優先して呪ってくる気がする
時々サブ装備呪われるのはおそらく運が悪いだけだろうが

保存呪われるのとどっちが嫌かっていったらどっこいどっこいだけど、
30階のマゼモン合成を邪魔する姉貴が一番嫌い
母まできたらさすがにおはらいか困った時ストックしてるけど
そういうときに限ってストックを壺ごと封印してくるのはお約束

まず装備品かそれ以外のアイテムかで判定があるんじゃないの？

そう
もっと言うと「装備品を呪う」「装備品を封印する」「アイテムを封印する」の三つの能力を持っていてランダムで使う
それぞれの確率は詳しく調べてないが（1/3ずつではなく、1/4、1/4、1/2とかかもしれない）、装備品がやられる確率は他より高い
優先でもピンポイントでもないよ

なるほど・・・そういう感じでのろうのか

運地初回クリア記念カキコ
運地は初回でもエキスパ付くのね、倒れずだけど
後半は夜抜け無双だったけど昼の松明も察知並に便利だな
ほんと原始でも松明出てほしかったわ

困った時の巻物って、お祓いしてくれるのは装備品だけなのね…
保存の壺が封印されてて、ここぞと言う時に巻物読んだら体力だけが回復した
無論その後、ボコられて死にましたw

イマビキ草とか、開幕大部屋モンハウとか、本当にマジで困った時には
何もしてくれないのが困った時の巻物のお約束

>>517
糞ワロタｗｗｗ

初代とかプレイしてないと装備しか解除されない理由が分からんよな

呪い師プレーしてる時に武器の封印解こうとおはらい読んだら全アイテム解除されたり

おユウで今日二回抜いた

人生初のTAやってみた
原始99F4時間ちょい
まだまだだな

ありのまま今起こった事を話すぜ！
「俺はゴウジョウ戦車を根絶やししたと思ったら隣接していたカラグリンも消滅した」
何を言ってるかお前らならわかると思うが俺は何が起きたかわからなかった・・・
理解した瞬間、頭がどうにかなりそうだった

だから装備中の腕輪は確認しとけとあれほど・・・

そいえば異次元初回のとき不倒のエキスパつかなかったな

>>525
実はもっと下らない理由だった
戦車も栗も天狗だったのだ

枕に顔うずめて足バタバタしたいレベル

おユウで抜いただの、チートしろだの、厨房がまた住み着き始めたか

>>527
良かったじゃないか
これで偽物に会うことはないぜ・・・

・・・ないぜ

異次元はもうちょっと課題の奴増やして９９Fにして欲しかったなー
４５Fだと余りやる気が出ない

そういえば二人プレイとは何だったのか

>>419
残りHPが低いほど攻撃UPって感じだな

ところで剣の不幸印って今でも糞印って評価なんか？
会心が出れば１確って時や状態異常詰め込みまくりなら１ターン行動不可は魅力的だと思うんだが

ぶっこみ→オドロ分裂→強化値-4

なんか萎えた

>>532
レア印だからあまり情報が集積されていない＝wikiにある評価が特に改められないってことだと思う

必中ついてない限り糞印なのは変わらないだろう。

なぜ必中武器をレアドロップアイテムでなくイベントアイテムにしたのか
なぜ普通の冒険で必中効果を使っちゃいけないのか

ため攻撃の犠牲になった

>>536
なぜそれと同様の疑問を受け流しや無限罠破壊にも抱かないんだい？

しかし受け流しはキングオブ空気だな
どんぶりや福果ですら「空気だよな」っていう話題に出ることがあるのに、受け流しはそれすらない

必中は原始とかに出なくて良かったと思う

もっと不思議に100％要素をこれ以上増やしてもな

必中ないからいつもため攻撃優先的に入れてるわ、結構役に立つで

異次元は鬼畜ルートにするとやりがいあるよ
個人的には最初に夜（技なし）→罠フロアがおすすめ
全然進めないからｗ

必中は出たら勝ち確ってほどの能力ではないと思うけどなあ
所詮殴り合いが安定するだけだし

窮地の局面で確定行動出来るんだから打開率跳ね上がるでしょ

おユウたんハアハア

出たら勝ち確なんてだれが言ってんだ？話の流れも読めないのか

初心者のプレイを見てるとさ、攻撃を外したら死ぬ場面で平気で殴ってるのよね
それを何回も繰り返して外した時に「運が悪かった」と言ったりするんだよ
そういう人には必中は重宝すると思う
でもそれじゃ成長しないし、そういう意味じゃ必中が入手しにくいのは良いことかもしれない

可能性を0にするゲーム！
ってえろいひとがゆってた

おユウたんハアハア(;´д｀)

>>540
いつも優先的に入れるほど光の刃出ない

そもそも優先てのがなによりも優先なのか書いてない以上はどうでもいい

相変わらずギスギスしてんな
おまえらカルシウムとれよ

おユウたんハアハア(;´д｀)！

けど光の刃はけっこう強いよね

アイテム使わずに1回だけ敵を確実に倒せる(可能性がある)と思えば結構便利

入れて損はないし、なにせ会心が出るタイミングが100%読めるからな
優先順位でいうと金属特攻よりは優先する、くらいかなあ
けっこうレアだから入れるかどうか迷うケース自体が珍しいんだけど

余裕があったらただの棒育ててでも入れたいな
楽しいからｗ

ただの棒って床落ちするダンジョン無いのか？

原始とかで拾ったような覚えがあるけど
ひょっとしたら低層のみかも

ただの棒、木の盾は床落ちするのは確か低層限定で
途中から拾えなくなるので正解のはず。

低層以降でもトドドロップなかったっけ？

トドドロップと床落ちはアイテムテーブルが違う

トドと変化でよく出るから、序盤で消えるイメージがあんまりないのよな

変化なんていつもロクな物出ないだろゴミ壺め
そう思ってた時期が私にもありました
変化の壺［4］→あかり　国った　白紙　すばやさ草
な…なんだこれ。本気出すとこうなるんか…

シレン４は変化の壷でそれなりに白紙でたんだけど
５になって全然でなくなったよね・・・

今原始28Fだけど保存一つも出ない
泣きそう

他の壺が沢山持てるように自重なされてるんだ
流石は保存の壺さんだぜ！

原始はちょっと腕輪落ちすぎ
10Fぐらいで1ページ腕輪で埋まった

>>565
同情する。全アイテムの中で保存の壺が一番好きだわ。
かくいう俺も今おにぎり36Fだが、保存一つも無い。
餓死が近いし今回はそろそろ終わりかな

そんなときこそ壺縛り

おにぎりは保存の壺は出ないものと考えてやった方がいい
ていうか22Fまでたどり着いたら餓死はないだろ

おにぎりで水切り＋11　昼盾にナバリ攻撃反撃イチゼロ金食い＋31
復活フィーバーで6個持ち祝福ありで　
まじで超ヨユーだわｗｗサトリピック出ないかな〜

なんて思ってたら婆に盾封印されて呪いを解く術も無く
復活使い果たして78Fでボコられて終わったわ

婆チート性能過ぎんだろ　投擲当たらねえ

婆にもう一度呪ってもらえば封印解除できるだろ

そんなに残機余裕あってクリアできないんじゃ立ち回りに問題があるんだよ

たまにいるよな、剣や盾封印されて死んだとか
罠なら呪いに、ノロージョ系でも呪いにしてもらうだけで被害は少ないんだが

罠はともかくノロージョで封印を呪い化するのは結構きつくねーか
婆階層でアイテム置いて呪い直す余裕はあんまりないだろ
盾封印だと呪ってくれずに撲殺される可能性もあるし

99Fまで保存1個、背中0って冒険もあった
あれはスリルあって楽しかった

>>574
空振り、毒矢、不幸、無敵
パッと思い付くだけでこれ、その階層でどれもないか？

あれ、デビルって各ターンごとにシレンがいるかどうかの判定するようになったのか？
部屋でいくら鈍足ワナにかけても倍速で迫ってくるんだけど
4の時は毒草投げて狩り放題だったのに

4→5でだいぶ、プレイヤーのやったことは無駄でしたざまあwって調整がなされてるよね
細かいところで腹が立つ

>>574
復活6個あったんならいくらでも余裕あったってこと
ましてやおにぎりなんだから簡単にノロージョと一対一になれる
呪い直してもらうっていうやり方を知らなかっただけでしょ

>>576
有効な道具はあるけど、実際やってみると意外に難しい
罠チェックしつつ道具置いて他の敵が来ることにも備えなきゃいけないし
少なくともその辺の道具だけじゃ成功する可能性は低いと思うよ

おにぎりで他の敵に備えなきゃいけないとかアホか
脳内プレイヤー過ぎるだろ

というか無敵や空振りで間に合うって考えるのは夢見すぎ

こんなことで脳内プレイヤー扱いとかｗ
ノロージョで呪い直すことについて書いただけなんだが

そんな言い争いしてたらスレにお祓い師が来るぞ

今思ったら呪われたアイテムを５００ギタン払ってNPCから解除してもらったことねえなぁ
だいたい低層で呪われたアイテム持ってない時しか会わない

どっか深層でメッキー出るところねえかな　メッキ化シレンの味を楽しんでみたい

来て欲しい時に来てくれることが稀だからな、大体出てくる前におはらい入手か道具一杯で捨ててくるかになる

>>583
自分が日本語読み間違えただけなのに脳内プレイヤーのレッテル貼ってくる奴だから
脳内プレイヤー言う奴は無視した方がいい

NPCで一番滾るのはやはりアテスカ
罠たくさん以外はどれも当たりみたいなもんだし

合成の壷を投げようとして保存の壷を投げ割るミスは今でもよくやってしまう、あといかすしを読むとか

保存はないだろｗｗ
って思っておきながら過去にやってしまった・・・
もう保存は手放したくない

ドラコン合成の壺とか寝ぼけてるとやらかす

草鳥にドラコンぶつけられたの忘れてて壺投げたことは何回かあるわ、あれはうざいｗ

ドラコン状態でシハンに盾飛ばされたのはトラウマものだった

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水がめで水汲んだりかけたりしてるとよく投げてしまう

>>592
あれおかしいよな。
シハンがドラコン状態である必要があるんじゃねーかと小一時間ry

ノロージョの特技率と空振りターン数、無敵ターン数知ってて言ってるのか？

もうその話題はええねん
ニギライズかなにかを想像して200回とか殴られるつもりで適当に書いてるんでしょ

>>595
あの時確かおにぎり穴で草鳥とセットだったから悪意感じたわ

ドラコン状態になってないか確かめて合成のつぼ投げる→遠投の腕輪装備してたときは泣けた

>>595-596
むしろ逆に聞きたいけどノロージョの特技使用率知ってんの？
だれか検証したなんて話聞いたこともないんだが

何回もやるニギライズと違って、盾0の状態で一回特技を使われればそれでいい呪い直しは
上手くいくか殺されるかの一発勝負みたいなもんなんだから、%とかあまり関係ないだろ
運のいいやつは上手くいくし、運の悪い奴は死ぬ

仮に特技使用率が5%で各特技の使用率が均等だったとしても、武器を呪ってくれるには60ターン耐えないといけない
運が悪かったときのことを考えると復活8枚程度じゃ全然足りないだろ

5%は流石に無いわ
1/8とかじゃない？

前にイノリ7Fで呪われ状況を調べたときは母でだいたい1/10前後
婆は当然それより下ってことはない
持論をどや顔するために勝手に「仮に5%」とか言い出されても困るわ

そんなどうでもいい話でスレ消化してんじゃねえよ

ややギャドンとかややゲイズのややってどういう意味なんですかね

赤ん坊の意味
ややこって言うだろ
だから一段階成長するとちゃんとギャドンとかゲイズの盾になるわけ

ややおねむガラガラ

少しだけギャドンかと思ってたわ
スレにいて1年以上経つけど今日が一番タメになった

>>607
なるほど、ややはアンチみたいな意味だと間違って思ってた

いや、あの、ごめん
三人も真に受けるとは思ってなかった

>>601
ただ殴られないために攻撃力下げたり、からぶり、無敵をうまく使うんだよ

それらのアイテムを使った上で、道具封印を解くか(リスクもある)、封印を解かず(それらのアイテムを温存して)にクリアまで逃げるか、立ち回るかを考えるものだと思う

そもそも呪われないように立ち回ろうぜ
おにぎり穴なら特に

おにぎり穴だったら先制される方がそもそもおかしいなｗ

>>606-611　の流れ盛大に笑ったｗｗ
普通に「少々」「未熟」で良いだろうにｗｗ

でも未熟でも能力完璧とか素晴らしい盾だよな
まあそれで防御率8割とかガチで「やや」だったら糞仕様も良いとこだが

どんぶりの盾「呼んだ？」

>>616
複果の盾「やっぱ能力は確率10割発動がデフォだよ＾＾」

こないだ買って始めて奇跡の塔9fで帰還
ここらへんって即降り？

とりあえず>>616-617の盾にはねだやしでｗ

クリア前はやばいと感じたら帰還でいいよ
そうやって装備をそろえていけると思ったらクリアすればいい

>>603-604
どっちにしても無敵も空振りも間に合わないじじゃねーかｗｗｗ

そろそろこれをテンプレにだな


Q. ○○Fから即降りしたほうがいいですか？
A. 拾えるアイテムよりも消費するアイテムのほうが上回りそうなら即降りるような感じで

ID:+sK6A5eZ0 が必死だな
持論が受け入れないと顔真っ赤

>>621
無敵はともかく空振りは一回じゃないだろ

それに20ターンで一回も特技を使わないと思ってるのか？
そう思ってるからノロージョに行動を許してるってことなのか？

後、封印を解除できるかもしれないんだから、試せることは試すべきだろう。

日付変わるまで我慢したのかなあ

おにぎりじゃ空振りも無敵も店限定だがな
復活どうのいうのは運悪いとその復活も封印されて完全詰むぞ
まあ縛りなしおにぎりなら深層たてなしでも工夫でなんとかなるからがんばれ

人生26Ｆで鉄の矢99*8作ったけど、途中持てなくて99売ってクリアしたら99が4残ってた

おにぎりなら盾なしでも案外何とかなるしな

それよりも復活６枚もため込むのをなんとかしたほうがいい

>>628
復活は打開アイテムじゃないしな
あくまで事故防止アイテムで

スレで以前あったきがするけど、
地底10区で使い捨て剣盾と復活3枚

同様に使い捨て剣盾とバクスイ、ゾワゾワ等回避系の巻物、飛びつき、場所替え、吹き飛ばし、鈍足の杖等々のアイテムどれか3つ
だったらどっちが打開率高いかということだよな

即降り防止のために階段に鍵つければいいんじゃないかな
拾えずやロストで詰みにはなりたくないけど

>>629
良い例えかもな
復活は祝福を１つが一番いい

あと枠が５つしかないなら俺は剣も切って逃げアイテム＋１するが

>>579
昨日の>>571だけどまさしく呪い直して貰うという発想が抜けてたわ。
というか今までその発想が無かった。一本不幸の杖温存してたのにな〜。　

そういえば昨日書いた盾に動かずとハラモチも印入ってたんだけど、
やっぱ低層で道具感知拾って壁内のレア印バコバコ付けていけるとおにぎりは楽しいな。

キャットばっかり拾って道具欄圧迫して苦しかった

ただでさえ保存が出づらいおにぎりで律儀に猫石持ち歩いたのか

キャットストーン色毎に効果があったらいいんですのにね
睡眠よけとか呪いよけとか

あえて消費アイテムにしたら駆け引きが面白そう

迷いの井戸潜ってたら、猫石が普通に床に落ちてた
猫石って、床落ちしてる場合もあるのね…
初めて見たから、ンドゥバ系が化けてるのかと思ったw

>>638
それ多分、殴って出した隠し部屋の中じゃない？
壁の中のアイテム扱いだよ
俺も見たことがある

隠し部屋じゃなかったです
でも今考えてみると…
夜が明けた後だったんで、もしかしたらモンスターが落としたのかも？

>>637
シレン2の城の材料がそんな感じだったな

キャットストーンにひばしらの杖とか入れ替えの杖とか獣道の杖の効果がついてたら楽しげよね

昨日ベスト版買ってきたんだけど
武器の強さ横の（）ってなんの数字？

修正値込みの強さ
例えば基礎値6のカタナ＋３なら
カタナ＋３　強さ６（９）　になる

キャットは保存に詰められれば良かったんだけどな……
攻略中は基本的に無視してるわ

保存に入らないのは願いを叶える難易度を上げるためだろうからまだ分かるんだが
そのまま蔵圧迫するのは作った奴アホとしか思えなかった

この前、隣のガキが見終わった小冊子とってパラパラ見るもボーナスどころか熱い演出もこなかったんで腹たって小冊子破ってガキに返したったわ
そしたらそのガキがガンくれてきよったわｗｗｗ　このワシにｗｗｗ
ガキの首根っこ掴んで言うたったわ「にーちゃん　出ぇへんなあ　なあ！」
そしたらそのガキ「・・・ですよね・・・」ｗｗｗ
んでＡＲＴ中にもかかわらず止めてったわｗｗｗ
もちろんワシが責任とってその台4000枚叩き出してやったよｗｗｗ

まぁその糞ガキ　がたがた言わずにどいたからそんなもんですんだけど
下手に騒いでことを荒げてたら・・・
しゃあないわな　そんときゃ脱ぐしかないわな

ワシが脱いで背中のもん見せることになったら・・・　ガキただじゃすまんで
ワシらメンツで生きとるからな　背中のもんを人様の目に晒したらワシもあとには引けんわ
まぁあのガキ　命拾いしたな
オマエラも気ぃつけやあ　相手見て噛みつけやあ

矢稼ぎするなら矢の種類は吹き飛ばしの矢安定でいいよね？
スレ見る限り鉄の矢稼いでる人もいるみたいだけど、
矢って攻撃力に全然差を感じないんだけど・・・何か利点ある？

>>648 吹き飛ばしだとデブートンとかこっちから近づきたい敵に近づきにくくなる
くらいかな、そこをアイテムでカバーするのなら拭き飛ばしで良いと思うよ

>>648
鉄の矢でやってる人は恐らく確定数を念頭に置いてやってるタイプだろうから
そこまで緻密な計算してないなら吹き飛ばしでいいんじゃない

鉄がどれほど攻撃力アップするのか知らんけど距離取れる以上に旨みあることはないわ

吹き飛ばし＞＞＞＞＞＞＞＞鉄＞木

このくらいの差がある

銀の矢と鉄＆吹き飛ばしの矢
なぜここまで差がついたか…

生命と必中をカートが撃ってきてくれたら違ったかもしれん
というかそれだと生命強すぎるか

>>653
必中カートだと物凄く稼ぎにくいから比較は出来ないな

ついにとどめカートの出番か。
あとは…ダーツカートに心中カート？

次回作あるならボウヤー系の矢は地面に落ちたら消滅で良いよもうｗ

ボウヤー系利用しての矢稼ぎは初代からあるしなぁ…
吹き飛ばし以外の特殊効果持ちの矢はもう少し固まって落ちててもいいと思う

出現率低いレア矢くらい2桁の本数で落とせばいいのに

心中の矢20本おいておきますね＾＾

あれ、必中と身かわし香の効果ってどっちが勝つんだ？

必中小刀と空振り状態も

キョクタンが勝ったら最高だったのに
どうせ原始で使われないけど

生命カートとかエフェクトうざすぎで嫌だな

丸太カートとか

チート使って楽々プレイしてるがマジで飽きるの早いなこれ
初代や2の楽しさはどこにいった

丸太は戦車じゃね

心中カートとか

心中の矢も使い道があればよかったんだけどなあ。
例えば、心中ダメージではHPの1の位が必ず0になるとか、
貫通してシレンの後ろに別のモンスターがいたらそっちにもダメージ入るとか

>>660
半々

キョクタンが勝つからみかわしっぽいイメージだな

心中は自分に帰ってくるかわりにその５倍ダメージとかだったらそこそこ使えた

「飛んできた道具が全て外れる」能力のついた新種盾装備して
カッパが必死にアイテム投げてくるのをゲラゲラ笑ってたらいきなりダメージ食らった
え？と思ってログ見たら必中の矢だった

>>644
気になってたんで助かったサンクス

原始50Fでやっと保存の壺(3)が出た
でも封印されてるし

一回の冒険で鑑定師と壁抜けと透視が全部出た（おにぎりだけど）
他の機会にこの引きを回してやりたい…

今天上の池やってるけど夜の泥棒もなかなか楽しいな、技使えばアイテム節約できるし
店主どもは夜目ばっちり効かせてくるけどｗ

10月18日になったら4+のスレでまた会おう

>>674
原始のアイテムテーブルは
3階から石矢桃おにぎり登場
6階から巻物の出現率約1.5倍
18階からまがいもの登場で少しずつ保存の壺は出にくくなっていくから
1階2階で保存ループしたほうがいいかも？

店主に国った効かないのか
矢で怒らせただけだからかな？泥棒状態だとどうなるんだろう
あと戦車は壁抜けで壁の中にいても容赦なく撃ってくるのね
今回は学ぶことが多い冒険だった

うたたねバク系ってなんであんなパワーキャラなの
起こされてキレてるんだろうが普通に攻撃力高くて怖いわ

ちょっかい出すまで寝続けるタイプの敵は起こすと怖い伝統

トルネコの魔道士とかそうだったよな

通路入り口脇に寝てなきゃ基本無害だけど魔物活性化ワナやＭＨで鬼畜モンスターになるな
ラビと同フロアに出ないのはチュンソフトの優しさ

そんな伝統があったとは・・・
魔道系なのに力が高いのはどういうことだと思ってた

保存に頼らず冒険するとアイテムの選択がうまくなる
と思ってがんばれよ
保存のために低層ループとかあまりにも馬鹿げてる

部屋に入ろうとしたらバクが入り口ふさいでていきなり寝かされたと思ったら
頭と草で斜めからボコボコでいきなり終わったこんちくしょう･･･
というか鈍足じゃなくても起きた瞬間また寝かされるのがひどい

友人が、やたらと「フリーズ連発するクソゲー」を連呼するんだけど...
そんなにフリーズってする？
もう500時間以上やってるけど、フリーズなんて1回もした事無いよ
ソフトのせいじゃなくて、本体が壊れてるんじゃないかな？

5でフリーズは一度もないなあ
4なら魔物部屋でそこそこフリーズしてしまう

カセットふーふーするかソフトが悪いかどちらか

接触不良　DSがあぼん　ソフトがあぼん
のどれかだな。俺も4は魔物部屋フワッティーでフリーズしたことあるけど５はないや

７００時間やって一度だけあったな
状況としてはDS閉じて数分スリープさせてから再開して
おい混感電波やったら伝播するエフェクトの最中固まった

スリープが危険だと言われてるけどその１回だけだしなぁ
深層なら万が一に備えてちゃんと中断する癖を付ければいい

泥棒しようとして通路に矢を撃って安全確認・・・
したつもりが栗が矢を飲み込んでいたらしく栗に飛びつき後はわかるよな

音を切っててプレイしたんだが音も重要だと悟った

フリーズは経験無し、スリープする前に中断してTOP画面にしてれば大丈夫だと思うな、自分が見た報告はゲーム中にスリープした人だけだと思う

原始でまずは昼と金盾ベース以外でクリアしようとしてたけど７階まで装備昼盾しかなかったので今回は使うことにしたらアッサリクリアできた
いまだに印はOKでもクリア出来て無いのに…
盾が強いと呪い師も楽だなー空振りしても痛くないし１ページぐらい呪いアイテムあってもアイテム不足を感じなかった
チートって騒がれる理由を改めて思い知った

さて印だけクリアを目指すか

昼盾は別にチートじゃないよ
数ある勝ち筋の中で一番扱いが簡単で頭を使わないだけ（だから初心者救済という方が正しい）
「原始で出てくるアイテムのうち、どれか好きな一つを最初から持っているとしたら、どれを選ぶ？」って質問したら、
ある程度以上に慣れてるプレイヤーはおそらく透視か鑑定師か壁抜けを選ぶよ
ハラモチを選ぶ人もいるかも
昼盾を選ぶ人はそうそういないはず

単品で勝ち筋っていうとトップは気配で次が身かわしかな
昼盾は三番目かハラモチに次ぐ四番目

>>692
っ罠消しの杖

魔法弾は射程が無限だから矢より安全に飛びつけて、成功率上がるよね
矢が壁まで届く距離なら変わらないけど

>>694
原始で透視はでないし、その条件でも鑑定士はないわ

>>695
みかわしってそんな強いの？

みかわしあるかどうかで難易度変わるぞ
矢稼ぎはもちろん罠ハメ利用したデビル狩り、単に豚カート対策と応用が効く

このゲームを何百時間何千時間もやっていたら
この一撃が外れたら死ぬ！ってときも迷わず殴りにいくそれがシレンジャスティス

>>700　面倒くさがりの俺は引きがよほど良くない限り低層はそればっかだな
たぶんクリア率下げてるんだろうけど

>>694
うーん、透視出ないらしいし鑑定士か昼盾か呪い師かな
もし２個選べるならボロボロセットでロマンを求めるのも悪くない

>>695
たしかに高級店腕輪も強いけど低層床落ち有りでそこまでレアじゃないのが昼盾の強さかなって
ハラモチは確かに全然見ないから手に入ると凄く嬉しい

>>698
みかわしはデメリットあるけど本当に便利、今回も無かったらカッパやガマドーンに殺られてたかも？


下手な自分はスコッピー種から守れなくて潰してしまうことが結構ある、マグマフロアや上位種に何度潰されたことか…未だに完全な対策がわからない

ボロボロセット鍛えたら腕輪2個装備出来なくなって悲しくなった
原始じゃないけどね

ハラモチと昼盾の床落ち確率は同じだ

>>701
流石にLV1時のタネッコの二撃目は一歩下がるだろ？

HP回復速度高いからほんと序盤は楽勝だよな
後半はきついが

個人的には奇跡の塔の上層部のBGMが好き

その音楽の階層で原始とかよくやられちゃうのは内緒だ

>>705
確率同じだったんですか？
体感だと昼盾の方がかなり出やすいと思ってました
データとか調べてなかったから適当に言ってしまいましたすみません

^^

ハラモチは店売りがないからもちろん昼盾の方が出やすいが
往々にして体感とかいうものはあてにならない

おにぎりの他に桃もあってニギライズもできるのにハラモチ？いらんだろ
どんだけ稼ぎ好きやねん

おにぎりも含め稼ぎなんてやったことないしやる予定もないから、拾ったら嬉しい。

>>711
このゲームをやったことのない人は無理してスレの話題に入ってこなくていいんだよ

>>713
エキスパ証明の直接攻撃縛り以外はクリアしてるで
その上でハラモチと魔物呼びを重宝する理由が分からん
プレイスタイルが大きく違うんだろうけど

ハラモチは嬉しいけど>>714と同じでおにぎりに加えて桃もある近作では欲しいとは思わないな

でもハラモチがあればアイテム欄が何個かは減らせるんじゃね、あんまり餓死しないし必要あるかって言われれば微妙なとこだけどｗ

おにぎりの他に桃もあるというが、
桃がある分おにぎりの出現率が他作品より低い可能性は

ハラモチは壺縛りで役立つが、基本的には稼ぎまくって無双して遊ぶためのネタ印

ハラモチで稼いだら初心者でも安定するのかな

シレン５遊ぶこと８００時間。
初めてこのスレ来たけどなーんかわかってない人多いなあ…
もっとレベル高いやり取りできるところない？

なんか改変コピペみたいだな

アナルオナニーすること８００時間。
初めてこのスレ来たけどなーんかわかってない人多いなあ…
もっとレベル高いエネマグラできるところない？

PSPのシレン4買えばいいんじゃないですかね

原始初99Fクリア

うん・・・死にまくった

どんな話がしたいんだ？俺もあと60時間で800時間だしある程度ならついていけると思うけど

「あなぐらマムル…いい…」
「いいよね…」

上級者はこんな会話をするらしいね

確かにいろんな意味であなぐらいい・・・

上級者はわずかな動作のラグからモンスターの配置と数をおおよそ把握できるのだ！

こち亀ネタﾜﾛﾀ

俺も最近ゾウにすいだしてもらうところ想像するだけで抜けるようになったわ
いよいよ上級者になれるかな

シナリオダンジョンの大リーバの倒し方教えろください

>>730
召喚された奴に狂戦士で殴らせるor混乱巻で無効化
すばやさ草がぶのみしながらリーバ状態異常にして殴る→回復したらまた状態異常にして殴る

無敵草フルボッコ

>>720
以前スレでもあったんだけど

鈍足の杖を振ると
シレン(鈍足振る)→シレン→シレン→敵となるパターンと
シレン(鈍足振る)→シレン→敵となるパターンがある

この辺どう結論付いてる？

後幸せや不幸でレベルが変化した時の処理も聞きたい
そのターン動かないのはレベル変化したって行動扱いなのかな？

真のハイレベルプレイヤー様はゲームの仕様のお話なんてなさらないだろ
低レベル過ぎて

真のプロプレイヤー様は「全アイテム不使用レベル1縛り原始タイムアタック」とかやってんだろうな
憧れちゃうぜ

フロア統一で、鈍足のモンスターが動けるターン(2ターンに1度)が設定されてる

真のプロなら目隠ししてクリアできるんかな

チートで遊び尽くしたし
もうお前らに用はない^^

シドチョコボスレに引っ越すわｗｗｗ

腐れﾁﾝｺ達バイバイ^^

新種装備は成長度１からスタートで　成長しにくいけど８まで育つ仕様なら
新種出るダンジョン面白かったかもな

最初から最強なのはちょっとな
腕輪も使い込むうちに機能開放とか新種だけ壊れるとかならまだマシかもな

結局チート君は誰からも相手されてなかったなｗ

シレン4の方にも同じのあってわろたｗ

>>736
等速キャラが動けるターンを1
鈍足キャラが動けるターンを2とすると

112112112112
と処理されてるのか？

1→1(ここで鈍足の杖を振る)→2(鈍足になった敵)112
これだとすぐに攻撃されるよな

1→1(鈍足の杖)→2→1→1→2(鈍足になった敵はこの位置にくる)
これならいけるか
1(ここで鈍足の杖を振る)→1→2(鈍足になった敵)→1→1→2

前者は
シレン鈍足振る→シレン→シレン→敵
後者は
シレン鈍足振る→シレン→敵

もっと単純に考えていい。
奇数ターンは鈍足のやつが動ける。偶数は動けない。
だから初期配置でバリズドンが隣にいたら次に殴られるので離れろ。

加えて、鈍足の杖には1ターン行動キャンセル効果がある。

すげー分かりやすい

>>744
奇(鈍足使う)(奇数だけど敵行動キャンセル)→偶(シレン)→奇(シレン、敵)→偶

鈍足使う→シレン→シレン→敵

奇→偶(鈍足使う)→奇(シレン、敵行動キャンセル)→偶(シレン)→奇(シレン、敵)→偶

鈍足使う→シレン→シレン→シレン→敵
こっちはおかしいな
後者は行動キャンセルしないのか

その場合偶数の何もしないターンがキャンセル扱いって事じゃないのかね
というか鈍足振った後にキャンセルとか有ったのか
シレン２だと殴られた覚えが有るから無意味に逃げてた

つまり、ズドン1匹見つけて、そいつが動くターンを確認し
以後、ズドンが行動するターンを矢索敵に合わせれば、通路で殴られることは一切なくなる
もちろんあの階層はオーラ発生するからそれで万全とはいかないが

鈍足モンスターが動くターンが奇数ターンとして、それぞれの行動を、ターン数(シレン、鈍足モンスター)で表すと

1(鈍足の杖、行動キャンセル)→2(行動、動けず)→3(行動、行動)　以下ループ
2(鈍足の杖、行動キャンセル)→3(行動、行動)　以下ループ

ミスったらごめん

ついでに言うとシレンが毒草やすばやさ草を飲むと行動ターンテーブルがリセットされるね

天上の池で強化ツボ見つけたんだが
階段降りて割れたら、dナンジョンルールで消えるっていうことはある？？

そうなら合成しちゃうが

>>748 まじか、すごいな

初代トルネコと同じ仕様かな

9Fで青白いキラキラ床発見！
一か八か飲んだ草がちからの草！
そして腕輪出たあああああああ！

VIPでした

紹介状いらないね！

高級店出た！

VIPとイクラでした。　フラグか

まあ盾が金食いだったしすぐに売ったけどな
どうせ2chネタ満載なんだからVIPも2chネタにしてくれよ
装備して歩いてるだけで後ろに草が生えていくとか

>>756
不覚にもﾜﾛﾀ
便利じゃねーか

食糧問題が解決するな

勝手に草生えてくるとかどこのポチの聖水だよ

全部狂戦士や混乱でカッパが猛威を振るうんですね

原始99F３回目クリア、今回は気配も昼盾、金食い盾も無しだったけどクリアできるとは思わなかったから感動した

吹き飛ばしの矢「俺のおかげでしょ？」

3回目か。そろそろ99F到達にも慣れてきて上達が実感できるレベルだな
次はとりあえず縛ってもほぼ変わらない札縛りからか

気配昼盾金食い盾縛りは札縛りよりキツいと思う

三つとも出ないことなんてざらにあるのにお前はなにを言ってるんだ？

どれか一つは出ること多いけど全部でないってのはあまりない
あと札縛りはキツいって印象すらない

本当に上手いやつは複数縛りも大して低層ループしなくてもクリアできるらしい
原始の草巻縛りは中層までに気配必須と思ってたが、まだまだ甘いということか…

壺縛りは豚が…
いやマジで豚が…

>>763
縛るつもりはなかったんですけどね、単純に見なかった
やたらとアイテム偏る冒険だった保存が余るぐらいくるし背中も５個は出たけど冷え冷えと底抜けと混乱の巻物出なかったり一時しのぎや土塊が80F以降でやっと出たり
武器が50オーバーで三、会、溜め、金食いがついてたのがよかった、殆ど一確か矢一撃で充分でスーパーは無双状態だった。

札縛りもいいけどまだ復活縛りも取ってないからそっちも頑張りたいかな？
運地と天上の99Fもやってないけどやる気が出ないだよなぁ

札って俺結構使うんだけどなぁ
モンスターから一マス以上離れてる時とか
それでも持ち運びはせずに使い捨てって感じかな

>>750だが入れたアイテム全部消えたぜwww

天上の池で強化の壺とかどうしようもないよな・・・

検証乙

草縛りのときに復活縛りも取れるからどうせならまとめて取りたいって考えちゃう
そう思っててまだ取れてないんだけどね

>>770
今回は札大活躍だった、混乱の巻物無いからMHでは投げまくりだったよ、有れば便利だけどでも敵さえ処理できれば必要無いって点で他に劣るかな

>>770
そりゃ皆使うのは使うけど縛ったら縛ったで影響が少ないという話

つるはしとか木づちって成長させると壊れにくくなる？

原始とおにぎりのエキスパ直攻以外埋まったけど草が一番キツかった

>>777
その可能性はあるが、だれも検証していないしこれからもされることはまずないだろう
なぜかはわかるよな

キョクタンソードでがんばって見たがレベル3戦車に爆殺されたわ
回復印ないと無理

成長まで、まだ2目盛り位あったナイトシールド...
いつの間にか、ナイトルーラーになってたw
成長した瞬間が判らなかったのは、とうみんバクを殺した時の睡眠効果でかき消されたんかな？
でも、なんでこんなに一気に成長したんだろう？

上についてですが...
「スーパーの成長状態」と「祝福の成長の種」は飲んでたけど...
この効果って重複するの？
後、「とうみんバク」を2匹倒しただけなのに...
7段階目の盾が、一気に2目盛り分位も成長するもんなの？

成長状態なら熟練値が二匹合計2400、ナイトシールドからナイトルーラーまでは20000だから1目盛りが熟練値3333
コンボをからめればごく普通にあり得る

>>783
そうだったんですか
ご返答ありがとうございました

>>783
横からすみません
コンボってなんですか？
シレン５にコンボがあるなんて初耳です

同じモンスター倒し続けるともらえる熟練度が上がってくこと

>>783
ちょっと間違ってた
熟練度1でもたまったら目盛りが1上がって、六つ目に達したら成長するんだから、五分割だな
ナイトシールドの1目盛りは熟練度4000だ

一言いわせてくれ。
人生の落とし穴の序盤にミドロの配置を考えた
開発者はただの馬鹿か、そうとうなドSだと思う。
考えた人は明日うんこ踏みますように。

人生は草鳥がいなかったら難易度めっちゃ上がると思うんだけどね
>>787
ミドロが唯一活躍できるダンジョンなんだぜ・・・

親どり稼ぎをやらない場合の難易度が、多分開発者の想定してた難易度なんじゃないかと思う

ちゃんとアイテム擁して鳥で稼ぐのって言い方悪いけどチートみたいなもんだよなぁ

落とし穴3回クリアしてるけど草鳥稼ぎなんてしてないぞ
HPが多少不安あるけどそこまで難しくもないよ

たった三回で何を言ってるのか・・・ってか誰もクリアできないなんて話はしてないよ

>>792
791は難しくないって言ってるだけだろ
何を訳のわからんことを

別に稼がなくても落ちてるの飲んでいくだけでクリアには充分足りるHPになるよ
100あれば充分すぎる
50くらいならいけたけどさすがにHP15のままはいまだにクリアできてない

「ウ・ディ・タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■「コモンイベント」を利用すれば、難しいゲームシステムも実現できます。

HP15とか気配あっても余裕で死ねそう
遠距離大砲、ぶっこみ、カート、ひま投げetc

人生のエキスパはHP250以上じゃなくてHP***以下にしてほしかったな
15とは言わないが50くらいならそれなりに価値のあるエキスパになっただろうに

250は250で意識しないと届かないからエキスパとしてはいいんでないの

草鳥稼ぎを知らなかったときはHP250なんてムリゲーだと思ってたよ
草鳥稼ぎしないでHP250ならエキスパにふさわしい気がする

初クリアは250達成しなかったなあ
意識して稼がなかったからか

>>797
わかる
ほかのエキスパは大小あれ攻略難易度を上げる縛りばかりなのにこれだけは難易度下げちゃってるからな

チュンは草鳥稼ぎを想定してなかったんだろう

多分ね
まあ、そういう戦術が見つかっちゃうのがこの手のゲームの面白いところなんだけど
これだけやれることの組み合わせが広いゲームだと、万単位のプレイヤーが何百時間もかけて研究すれば開発者の想定なんて超えられない方がおかしい

ニギライズ中に拾えず読んでやったぜ！！
読むつもりは無かったのに・・・識別もできてたのに・・・拾うと間違えるとか・・・

>>779
検証もされてないのか
wikiにも何も載ってなかったからどうかなとおもったんだが
レベル5でもかなり壊れにくくなった気がしたんだけど

拾えずを持っておく理由って何かあるか？

握ってもらおうとしたんでしょ
ゴミアイテムをおにぎりの元にしようと思ってとりあえず持っておくのはよくやる

昔拾えず読んだ後に転び石踏んだのを思い出した

草鳥稼ぎを想定せずに、盾腕輪縛りだの壷縛りだのを用意してたら、そっちのほうが鬼畜というか
フォーチュンタワーのバグと合わせて実際にプレイもせずにエキスパ用意したバカスタッフということにならんか？

流石に鳥稼ぎは想定してたと思う。
マイナス草が殆ど出ないというところまで含めて。

草鳥稼ぎなしでHP250以上にしろって結構きついしな

まあ稼ぎありなら楽勝すぎるのも問題なんだが

湧いてくる鳥を倒すのは想定のうちだったけど
草の上でかなしばって釘付けにされたのは想定外だったのかな？

そのへんはスタッフに直接質問してみないとわからんけど、多分想定外だったと思うね
エキスパはそもそもやれるもんならやってみろ的なものだから難易度設定外、809の考え方は間違ってる
その中でHP250以上縛りだけは完全に浮いてる（縛りになってない）
ごく普通に草をかき集めてフィーバーしたり祝福したりで250目指すならけっこう厳しい縛りになる

やっと原始99Fクリアできた
記念パピコ

てす

夫の恵みでタヌキとケッコンしてみたかったなあ
スズメとケッコンしたら大きいツヅラか小さいツヅラか選ぶことになりそうだ

夫の恵みは普通にプレイしてると完全に空気なのが残念だよなあ
もっと落ちていてくれても良かったかも

wikiには書いてないけど夫の恵みって転ばぬ先生やかなしばいみたいに順番が固定されてるよね

ってことは狙って敵全滅効果をキープできたりするわけか・・・

爆発の岩場に対する評価ってどうなん?
超絶運ゲーとか言ってるやつが結構いた気がするが

運ゲになりにくいアイテムの使い方とか全然確立できてないから何とも

風来救助の依頼を受ける為の条件って何ですか？
「風来救助」→「救助の依頼を受ける」→「WiFiコネクション」→「誰かの救助 登録順」で接続しても
「救助の依頼はありませんでした。探し方を選び直しますか？」
と表示されるだけでリストが取得できません

進行状況は大リーバを倒したところです
・リストに受け取れる依頼が1つもないのか
・別の条件をクリアしていない為に取得不可なのか
どちらなのでしょうか？

>>819 71回くらいくりあしてるわいは爆発ダイスキやけどな
>>821 ストーリーは救助依頼出せなかったような気がするから、行ったことのアルダンジョンだと、0件なんじゃ？
まあ、wikiでもしらべてみてください

爆発は早けりゃ10分くらいで終わるしちょっとした合間によくやる

岩場は例えば
×□
２×
の時に□を開けられないのをなんとかして欲しかったな

>>819
上級クリアするのに200回以上はやった実際もっと酷いかも、マインスイーパーとかやったことなかったから苦戦した
>>824
そうそう、爆弾マークだけじゃなく○マークみたいなのも欲しかった

原始12Fで鑑定師泥棒成功
クリア確定
あとは昼盾金食いを引く作業ゲーに

もしそれ死んだら救助するからツイートしてくれ

鑑定士手に入れても、店主に識別巻物渡すのはもちろん、自分自身の知識と出たアイテムから推測したり、なんだかんだで恩恵が少ないな

もちろん呪い封印アイテムを警戒しないで進められるのは十分に強いのだけれど、言い換えればそれだけだし。

言い換えればそれだけだし（）
経験もないのに無理して腐さなくていいんだよ
拾ってすぐに識別できるというのがどれだけの恩恵なのかは鑑定師引いた経験がなくても想像すりゃわかると思うけどね

>>829
なんだただの脳内プレイヤーか

鑑定士の効果は一回一回小さなものの大量な積み重ねだから、初心者に理解されないのもしょうがない

地底の食糧縛りって最初の数階でハラモチ引くまでループしないときつい？
18Fまでしか進めない

原始やってるけどフロア移動の罠2回も踏んだ。
昼盾あるし合成も完璧で本当に楽しい冒険だったのに
5フロや3フロアやら飛ばされたらモチベが一気に下がるわ。
マゼルンゾーン付近はともかく毎度罠チェックするわけにもいかんし
完全にこれいらんだろ。

>>831
逆じゃない？
巧い人って封印アイテムの確認もある程度するし、店で値段識別するだけでほとんど確定させるよね

そういうことをしない、出来ない人初心者が、クリア確定なんて発言出来るんだと思う
それらを当然のように確認してる上級者？鑑定士をそこまで評価してない。あってもなくても致命的には変わらないから

人によってアイテムの優先順位や警戒する敵は違うんだ
頭ごなしに否定するなやｗ

鑑定士は後になればなるほど価値が下がる腕輪だからね
そしてアイテムの引きが良くなる訳ではないので微妙な時も多々ある

>>834
呪い確認以外に効果がないとか言ってる馬鹿828の発言を受けての話をしてるのに
別の馬鹿の発言を持ってこられて「そこまで評価してない」とか言われても困る
そりゃ鑑定士でクリア確定なんてあり得んが、別に俺はそんな話してないし

まぁここでの鑑定士の持ち上げられっぷりはひどいからな
いくら序盤でも流石に気配よりも有用ってことはない

店が出ない、確定階まで遠い時は十分すぎるほど有用だろう・・・
未識別が溜まった頃に店が安定して来る人は別だろーけど

杖を1回試しにふらなくてもいいのがうれしいね

緊急回避アイテムが封印されてるかどうか
特に杖の残り回数が分かるのはすごくでかいだろ

識別壺（5）×3個ぐらいの価値かな
壺なら持ち物が増えるけど腕輪は逆にアイテム圧迫するし

おにぎりTA初挑戦
2時間33分
もっとタイム伸ばせたなぁ

原始7回連続クリア
金食い必須、昼盾必須、低層ループ万歳って思ってた頃が懐かしい

即識別、即利用可能な腕輪と、識別壺５・３個と同じは無いわ

同じくらいの価値と同じは別じゃないの

例えば保存の壺（５）×２か鑑定士の腕輪
どちらかを序盤で引けるとしたらどっちがクリア率高い？
って聞かれたら保存の壺×２だろうなぁ

それだと余裕で鑑定士

5の原始やおにぎりは慣れると軽くクリアできるようになるよな
勝ち筋が多いし

個人的にはDS2の奈落の方がよっぽど難しい

識別の苦労が無いもっと不思議もいいものだ

序盤ならどうみても鑑定士だろう、鑑定ほとんど終わってる後半なら壺かもしれないけど

お前らどんだけ識別下手なんだよww
10F25Fの確定店で確実に値段識別出きるだけで十分すぎるだろうと

俺は保存だな
鑑定士って要は未識別の無駄アイテムを確保せずに済むというのが最大のメリットな訳で
保存で８個未識別アイテムを余計に確保したまま固定店目指せるなら
後の事考えると保存の方がメリット大きいと思う

アイテム封印の有無や杖の使用回数、武器の修正値は店識別でも確認出来るしそこまで大したメリットじゃない

識別下手とか行ってる人達にはぜひ腕輪の識別方法を聞きたいね
腕輪は効果が強烈だから装備識別なんて極力したくないし
かと言って安易に手放したくはない
店まで抱えるにしても抱えてる間は枠埋めてるだけのお荷物だし
識別の巻物なかったらろくな識別できないぞ

識別で良いんじゃない？

鑑定士を引いたらまるで別ゲーになるし
鑑定士は使えないというより使いたくないって感じだなあ
いつも通りの冒険がしたいから保存を選びたいわ

ノナ感血以外で死ねる呪われ腕輪なんか一もぐりで一回出るかどうかの超レア
装備品の呪い付きは過去作に比べたら相当低いよ、解呪方法も多彩で漢識別の敷居は低い

ノナリーって名前の意味がわからん
何か元ネタあるの？

10Fまでに識別の巻物を引いてるとか都合よすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったけど10Fまでに鑑定士を引くって前提のほうが何倍も都合がいいことに気付いた

引いて嬉しい腕輪だったら
気配＞＞＞回復＞＞壁抜け＞＞＞鑑定士　かなぁ

フロア移動の罠って原始1回のクリアまでに
何回ぐらい踏むものなの？51階で3回踏んでるけど運がわるいのか。

上級者は識別済みアイテムでも脳内でフィルターをかけて
未識別アイテムとして認識することができるらしい

>>854
はずす方法がある時に一気に装備が基本だろ？
おはらい、祝福、装備はずし、呪い罠、おにぎりの巻物、ぬぐすり、こまとき、店値段識別

適当に思い浮かんでこれだけある

>>862
更に呪われてなければ、混乱斧等の共鳴識別、罠による識別もあり、そもそと効果がすぐわかる2000族、5000族だけマークでも付ければ十分だろ

>>844
七連続はすげえな
何かこれをやったらクリア率が上がった！みたいなコツってある？

鑑定士の扱いの低さに泣いた
識別の腕輪とかインパスの腕輪とか、歴代でも超絶レアアイテムだったじゃないか
ＧＢ１なんかこれ入手でどんだけ狂喜乱舞したことか

>>858
９時間９人９の扉でググるべし

>>860 素振り派なんで踏まない、いや、確認してから踏むｗｗｗ
よってタイムアタックなど私には無理

>>860
まず間違いなく運が悪いんだろうけどカラクロイドが作ってる罠を見る限り冒険ごとにある程度偏りがある気がするなぁ

>>865
鑑定士は引けば強いし皆嬉しいんだよ
でも議論の発端になった>>826のようなクリア確定になる程の壊れ性能じゃない
低層でクリア確定と思えるならそれはしっかりしたプレイスタイルが確立されてるからで
鑑定士引いたから確定するという発想にはならないはず

鑑定士引いたってツモそのものがよくなるわけじゃないからな
俺は鑑定士より昼盾とかの方がうれしいわ
鑑定士引けたらどうせこの後ずっと識別する価値もないクソアイテムしか来ないんだろって思う

個人的には鑑定士より金食い剣が欲しい
あの圧倒的火力を一度味わうと他の剣に戻れない

腕輪なら原始は気配、おにぎりは高飛び引けた方が嬉しいかな

金食いはベースで使ったことはないな
ギタン稼ぎも温存して育成もメンドイし

>>864
単純にこれってものはないな
例えばHP管理の点でいうなら、温存すべき順位は背中＞いやし＞弟なのは当然として、さらに
ピンチになっても、自然回復で踏ん張れる状況を作れないかを考える
一通地形、特にS字N字マップは、通路の曲がり角をつるはしや爆発で加工したり
柵付きの部屋にダミーの通路をいくつか作ったり(柵が長持ちする)
何かしらこんな感じの策がとれそうだと思えば、多少強気にフロアを巡回するのもいいし
そんなことする暇もない状況なら、アイテムを消耗させられないうちにさっさと降りた方がいい、かもしれない
まあ結局のところ、状況に応じてあれこれ考えるってことだと思う

>>871
一度使うことをオススメする
俺つええできるよ

おにぎり30回クリアしてようやくVIPの腕輪手に入った
高級店強奪しまくってるのに今まで一度も出会えなかった

>>871
ベースにするとやみつきになる強さだね
多くのレス通り他の武器に戻れなくなる

原始で隕石セット(捨て身)＋呪い師×2の高火力ロマン装備で58Fまで進んでたんだがおはらいラッキー出やがった…
面倒になってやりなおしで帰っちゃったよ

隕石セットなのに捨て身とか男らしすぎるだろ

>>877
準備さえスムーズにできればサクサクプレイできて楽しいよ
オーラ持ち以外は基本確一だし
最近原始やおにぎり潜る時はいつもこんな感じ
火力でゴリ押しからの即降り

あ、おにぎりは違うな
トンネル貯めて逃げるゲームだ

呪いx2って機会があったらやろうっていつも思うがそんな時に限って気配とか取れちゃって結局やったことないんだよな、100%会心ってやばいよねｗ

まあ中盤以降は隕石盾の防御力なんてボール紙みたいなものだし、
それよりも呪い師で効力が倍になる攻撃力へ回した方がけっきょく得になるというのは考え方としては理解できるな
ただ、攻撃力ってのは余剰分が無駄になるんだよね
回復印とかしわよせとかである程度は無駄をなくせるけど、どっちもレア印だし
防御力には無駄が発生しないけど活用機会は攻撃力より少ない、難しいところだ

「天使の種」が欲しくて...
アテスカの超大吉狙いで、未来の塔を何回も登ってた
10回目位で超大吉出て、喜んで次の階に行ったら...
何故か「白紙の巻物」しか落ちてなかったよwww

勘弁してくれ...
アテスカの超大吉を狙う時って、何処でやるのが効率いいのかな？

>>881
体感だけど呪い師×2のみだと確一にできないモンスターが結構いるから余る感ではないかな
計算してないからわからんけど

>>882
とりあえずクリアしてからおにぎり穴をひたすら低層ループすればいい

便利パス使えば？

>>883
たぶんだけど>>881は確定一発なら敵のHPをギリギリ削り、確定二発なら敵のHPをちょうど半分削るようにしないと余る分が無意味って話だと思う
一方の盾は数字分の恩恵を確実に受けるけど恩恵が微々たるもん

個人的には盾なんか紙だから気にせず捨て身入れたいけど

>>885
ああ、ちゃんと読んでなかったわすまん
言わんとする意図はわかった

序盤で特殊武器盾拾いまくってこれは草しばり込でもいけるわｗｗｗｗ
って余裕こいてたら10階の突発MHで死んだ
バクさんとパコさん周り固めないでくださいよ…
無闇に殺せない＋追跡凶悪すぎ

>>871 モンハウと聖域があるときについでに育てたりしてます

全くもって手斧はゴミだな！
鈍足振ったときに限って逃げるし、そうでなければ殴られてばっかりだぜ。

って書いとけば何かの作用が働いて機能するようになるに違いない@おにぎり44F

889だが、ゲンナマ先生大暴れで90Fでオワタ…

　　　　　今回の冒険の結果(2回救助された)
　　　　　　シレンは人生の落し穴を
　　　　　　　無事にクリアした！
Lv　1　　HP　13　　ちから　50/50
ギタン　24591　　経験値　0
武器　　宝剣カネクイーン＋99 　　攻116
盾　　 ヌーンクイーン＋99　　守114
腕輪　　気配察知の腕輪
スコア 1,485,467(3位)

9Fくらいで、隕石刀Lv3と朱剛盾Lv3持ってて、隕石盾拾いました。
乗り換える？乗り換えない？

４なら迷わず乗り換えたんだが、今回は金食いや昼盾あるからなぁ

>>3

シレンはただの巻物を読んだ。

「マゼルンゾーンで（そのような）行為を行ったことがあり、今はとても後悔しています。
当時はレベルが若くお金が必要でした。たった一度の過ちであり二度と同じ間違いはしません」
「僕は泥棒ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった」

初心者は潜ってる時そんな事考える余裕無いよな

遠投で場所替え杖を投げて複数回敵にあたったらその都度入れ替わるの？

>>896
石像の問題の13ページ目の「遠くへ投げよう」という問題をやりなさい。

石像の洞窟はシレンに慣れてない人には仕様を理解するのにはいいよな

複寄せの壺初めて拾ったけど全然効果を実感出来ないな

ただ壺だと思って使えばいい
たまに祝福されればラッキー程度

原始で福寄せとしらず持ってたら、20Fくらい降りた後
そこそこ祝福かかってたな

ただ福寄せと気づくのがあまりにも遅くなったから
どうでもいいのばっか祝福されてたがw

俺の腕だと、原始クリアするには、回復アイテムが
それなりにないと無理だなぁ
回復アイテムあんまない場合、敵をどうしのぎゃいいんだ？

どうしのぐといってもなぁ
高層に向けての準備の段階で矢稼ぎしまくるのがいいんじゃない？

回復がないのなら隣接は避けないといけないだろうから
通路も矢打ちながら慎重に進んでそれでも隣接したら
杖なり巻物なりで対処するしか…

>>902
回復はかなしばりや土塊で安全地帯作るとか色々方法はあるけど
深層はどう回復するかじゃなくてどうダメージを回避するかだからね
要は装備の強化と敵無力化･危機回避アイテムの確保

最近深層に向けて弟切といやし草をただかおはらいの壺に突っ込んどくとクリア率がわりと上がることに気付いた

すぐに使えない背中の壺

回復アイテムは戦闘前か戦闘終わった後に使うもの

購入相談です。4の浜辺もさんざんやり尽くしたんで同様に評判の良い5を考えてるんですが
尋ねたいのは作業度合いについてです。バナナライズや矢集めみたいなやったほうが有利になる作業度合いは
どんな感じですか？だいたい4と同程度でしょうか？

4より難易度低めだから作業しなくてもクリアできる
しかも身かわし香の壺という楽に矢稼ぎできるアイテムもある

>>908
ベストプライス版出てるんだから買っちゃえばいいさ
どんなに引きが悪くても勝ち筋見据えてプレイすればクリアは容易
浜辺を気配壁抜けに依存しないでクリアできるなら、5のもっと不思議はは2種類くらいアイテム縛って丁度いいレベル

シレン6がもしでるならもうちょいアイテム絞ってほしいな
逆に武器や盾はシレン2やアスカにあった両手持ちとか
個性ある物を増やしてほしいかも

あと香はなかなかメリットデメリットはっきりしてるから
次回作でも出てほしい

正直文字違いのダミーアイテムはただの蛇足だから即刻削除してほしい。

身伐は良アイテム

心中とかドラコンやぬぐすりも良かった
名前だけなら転ばぬ先生も

まともな名前にして通常アイテムに昇格させても良いよね

新種は　わけの分からんすれ違いは無しにして３釜くらい運用できて
能力つくのはほとんど一個でそれ以上はレアにして
武器防具は成長度最初からにして
上限３０種類以下くらいにして　削除が自由にできる様にすれば
新種ありき&だよりの激ムズダンジョンとかが熱かったかもしれない

ぬぐすりは地味に使えるから正式アイテムにして欲しいな

>>918
呪いをぬぐすりで解除した時は神アイテムに見えたわ

まあ香壺については身かわしだけは修正入るかも知れんね
実質マイナスなしみたいなもんだし

香は続投でいいけど画面にモヤかけるのやめて

>>919
エフェクトないと使ったの忘れるんで勘弁してください（懇願）
なおあってもたまに忘れる模様

ドラコンみたいなことが頻発するだろやめろください

ドラコンで壺投げをやってしまったことがあったな・・・
大して重要なアイテムではなかったけど

次作ではドラコンとパワーアップ草の持続時間を逆にしてください

>>909-910
908です。レスアリガトウございます。安いの探してみます。

>>918
実質デメリットなしは冷え冷えだろ
香は正直ターン制がいいと思う

冷え冷えは意外とデメリットあるよ

デメリットなにがあるんだよ…

地雷とかで敵を即死させられないのはデメリットだな

「実質」なしの話をしてるんだからそんなレアケースを持ち出さなくても
あと身かわしが実質デメリットなしとか言ってるやつは上位カッパ・ガマドーンとゾウ・ギタンマムルがなぜ同じ階層に配置されてるか考えたことがないんだろうか

目配りはメリット小さいけどデメリットも小さい
みかわしはメリット大きいけどデメリットも大きい
なかなかいい調整だと思うけどね

みかわし香を使わないとカッパに温存しておきたい冷え冷えつぶされやすいのに
ギタンマムルいるから安易に使えないなこのエリア抜けてから冷え冷え拾えるという都合よいことは期待できないし
まあ最後はさっさと降りるべきだけど

言うほどレアかあ？地雷で即死させられないの

組長式見てきたんだけど
時流シールド+新種（はじき返し）+（避けアップ）で物理攻撃を無効化できる？

慎重に行く時は冷え冷え封印しとくな
90以降で解呪

香は画面に変な色が付くのが一番のデメリットだわ…

見にくいよね

見えにくくて
ひえー
びえーん

>>932
レアだろ
地雷見えてる事前提でそんなテクニック使う程追い詰められてる展開なんて殆どない

スーパー状態も見にくい
特に上方向

一歩上の床に落ちてるアイテムとかよくわからんよな
おにぎりで壁掘ってアイテム出したときとか、よくそうなる

やっぱ爆発の岩場って糞だわ、上級を100回やってもクリア出来ない
普通のマインスイーパより初期の残機が減ってて斜め掘りも出来ないとかふざけてるだろ

100回もやってクリアできないとか頭悪いとしかいいようがない

>>939
てか今作は全般的に上が見づらい
夜も上に行く時だけは気を使ってるわ

爆発上級はマインスイーパ初心者にはキツい
121や1221でもいちいち考えてると疲れるし
つーかシレンじゃねーし

爆破上級は運ゲーで突破したなぁ・・・

爆発の岩場上級はコツさえつかめば割と安定的にクリア出来る
自分の場合3〜5回に1回くらい。トータルで70回クリアした
運地に異次元、おにぎり99Fもクリア出来ていないというのに…

爆発は毎回「他はクリアできるのにクリアできん」→「他99F踏破できなんんだけど
慣れればクリアできるよ」の流れがテンプレになってきたな

それをみてもやっぱり爆発上級は別ゲーってことが実感できる
マインスイーパー得意な人からみたらぬるいらしいし

異次元の塔クリアできる気がしないいつも入る階で迷う

流石に岩場上級は100回やればクリア出きるわ
マインスイーパーをわかってないか、適当に掘ってるのか、そもそも考えでもいないか
全部か

946は「いつもの人」じゃないの？
爆発の話題になるとたいがい現れる気がする
でもまあ100回はさすがにあり得ない
普通その前にいい引きが来てクリアしちゃうかやり方を考え直すかりあきらめるかするから
回数盛ってるだけだと思うけど

爆発は基礎が出来てさえいれば運ゲーでも突破出来る
基礎自体は小学生でも余裕で理解出来る
それでもクリア出来ない人はチュンソフトも知ったこっちゃないだろう

原始って落ちてる指輪ひろっても全然嬉しくないね。つかむしろいらないレベル。
前作の浜辺は指輪を拾うたびにワクワクしたもんだが。

「いつもの人」がどの人かは知らんけど、この話題で書き込むのは初めて
前スレくらいから読み始めたからテンプレみたいになってたとは知らなかった…orz

・階段に辿り着いたら、まだ取ってないアイテムが残ってたとしてもリスクがあるなら次の階へ
・爆弾が潜む壁に囲まれて侵入出来ない孤立爆弾無しマスは発生しない。
　爆弾無しマスは斜め移動無しで必ず歩いていける。
・2/3とか3/4が爆弾とかの場所に使うより1/2とかの場所に四二鉢を使う。
爆弾が込み合ってる所に使っても結局行き止まりだったりするので

マインスイーパー＋迷路を解いている感覚で

3〜5回に1回とかいつもの人を見くびりすぎ

>・2/3とか3/4が爆弾とかの場所に使うより1/2とかの場所に四二鉢を使う。
>爆弾が込み合ってる所に使っても結局行き止まりだったりするので
言われてみれば

腕輪がいらないってのは、識別も活用も全然できないんだな…
有用な腕輪はたくさんあるのにもったいない

>>952
自分も４やってたから最初そうだった
気配察知、壁抜け、道具感知、水ぐも、回復、普通に拾えたからね
だけど、上記の腕輪が強すぎるから４ではあまり使わなかった腕輪を使ってたら、それらを手放せなくなった
遠投の腕輪、高飛びの腕輪、爆発の腕輪あたり、
暫く５をやってたら、これら拾ったら嬉しいと思うようになった

つか腕輪なんてどうせろくなもん落ちてねえって先入観あるわ
アイコン見るだけでわくわくするのなんて武器盾だけだ

腕輪のことを指輪って書くやつの書き込みはだいたいゴミな傾向があるな

爆発無効印あるときは明らかにデメリットあるでしょ冷え冷え

>>960
それはイッテツの爆風で敵を蹴散らせなくなるから？
でも爆発無効印でイッテツのボンバーマンプレイって
クリア余裕綽々の時のお遊びみたいなもんじゃないか

>>947
いや、ぬるくはないよ
かといって難しいわけでもなくただ理不尽

>>960
そんな希少な、しかもいい状況を挙げてデメリットデメリットっておかしいだろ
揚げ足取りたいだけにしか見えん

火の刃をベースにしてるときくらいだろまともなデメリットは

火の刃ベースにしていてかつ、直接攻撃縛り中ならかなりデメリットになるかもな！

目配り香もケンゴウの証使ってミドロでアイテム稼ぐのができなくなるっていう大きなデメリットがあるよね
目配りにデメリットがないって言ってた二流プレイヤーたちは一流プレイヤーID:bXSglyBs0さんに謝れよ
これからも二流どもには思いつきもしない発想を披露してくれる大事な人材なんだから

イノリで初めて女にもてたいをやってみたが
街の中動きにくくてひたすらうざいだけだなこれ。

よし、じゃあ次は男にモテよう！　な！

女にもてたいを維持したままキツネ姉妹連れてダンジョンもぐりたかった

噛みつくようなことかあ・・・？
爆発無効に任せて爆発のワナで消滅しまくるのもイッテツに連携してもらうのもメリットでけえよ

次スレ立てられなかった
次は　97F　だから間違えないでね
dat落ちしてる関連スレはない

oh...原始序盤で始めて昼盾ゲットきて喜んだつかのま

のんだ草が狂戦士で進んだ先が店…

スレ立ていってきます

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1349533130/

おつ

人生のエキスパ難しいの多すぎて半分も埋まらない

難しいのは盾腕輪と壺と直接攻撃だけでは？

まぁ俺は通常プレーでもクリアできないけどな

>>972
次から草識別はフロア巡回後ということが学べて良かったじゃないか

鳥に投げられたら、対策もできない
何度あったことか…

>>974
おつやで

爆発岩場は運ゲーとかいうけど元ネタのマインスイーパも運ゲー要素あるからな
リスクとリターンを考慮してどこを勝負するか考えるゲームとしては中々いいバランス

人生は初回と99クリアして以来潜ってない
単純におもしろくないんだよな〜あのダンジョン

稼ぎ止めてみたら？

>>982
俺に対するレスか？
稼ぎなしとしてもクリアするために必要な最低限の作業が原始やおにぎりに比べて明らかに多いだろ
チマチマ天地恵読むの面倒

>>983
楽しくないダンジョンは別にやらなくてもいいんでは
俺も原始とおにぎりしか潜らない

>>983に触発されて人生草巻縛りを始めてみた
まだ低層ループ状態で何とも言えんが強化値を合成で稼いでいくのは楽しそう

>>984
うん、だからクリア以来潜ってないね
原始やおにぎりメインだ
>>985
何を触発されたかわからないががんばって

鳥野郎２匹が揃ってドラゴン草飛ばすとかダメだろ…

もう鳥は全部狂戦士か胃縮小しか投げてこないものと思うことにした。
そうすると心が落ち着くよ。

胃縮小が元に戻すのが面倒臭いという意味で一番腹が立つ

確かに胃縮小はイラッとするわｗ

ああ、やっぱ原始とおにぎり好き　わい意外にもいるんやな
でも飽きたんで人生もやってみたら、なんとか99クリアできた
そして、爆発上級の流れに乗り遅れてとっても残念
>>974 スレたておつで御座います

夜ダンは4の置けずでお腹いっぱいになったから5ではほとんど手つかずだわ
どれも1つエキスパ取った程度

ガラフ魔導士
ガラフ中流魔道士
ガラフ上流魔道士
ガラフ王族魔道士