【3DS版】カルドセプト Part84

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：枯れた名無しの水平思考：
◆3DS版商品情報
【商品名】カルドセプト（2012年6月28日発売）　4800円
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【大宮サイト】
http://3ds.culdcept.com/

◆関連情報
【公式Twitter】 ※質問・問い合わせは不可です
http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/

◇2ch関連スレ
【初心者スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342183009/
【DS版スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338478949/
【対戦スレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1340866628/
【3DS版】カルドセプトブック診断
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1341635523/

◇各種Wiki
【Culdcept Wiki】
http://wiki.culdcept.net/
【カルドセプト 3DS PUKIWIKI】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/

※非推奨の話題
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の生放送、動画晒しについて
→カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・DS版カルドセプト全般に関する話題について
→ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338478949/ 　のスレでお願いします。
・セプト部や大会等の話題について
→大会やプレイそのものについては、話題ＯＫです。ただし個人の特定の話題は辞めましょう。

！！　要注意　！！
・ゲームやwifiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・次スレは　>>900　を踏んだ人が宣言後建てて下さい、無理なら代理を指定して下さい。

前スレ
【3DS版】カルドセプト Part82
2 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:03:47.45 ID:w63ZrrQK0
2
3 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:07:08.91 ID:gyMqz2xF0
■ その他関連スレ

【カードも】カルドセプト総合スレ【人外も】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1341583697/
【3DS】カルドセプト通信不具合報告＆回避スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1341423631/
カルドセプト　愚痴・晒しスレ 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1341664870/
4 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:08:10.43 ID:gyMqz2xF0
前スレ
【3DS版】カルドセプト Part83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1345051909/
5 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:13:14.18 ID:QZIG8Vkn0
以下は、今までの話し合いで合意が取れたカルドセプトスレ全体の共通認識です。
今後追加・修正を重ねた上テンプレに追加しましょう

・ハンデ戦は歴代最低のルールであり、これにOKを出した者をカルドセプトに二度と関わらせてはならない
・ランキングで同盟戦を実施してはならない。1週間以内に中止すべきである
・同盟戦ルールは領地能力に関する調整を怠った糞ルール
　特にウィッチ、ブックワームは同盟戦では自分も使う以外に対策がないため、
　早急に禁止カードにしなければならない
・シェイドフォークは、コストと能力のバランスを全く考えずに作られた壊れカードである
　皆使い、ゲームをつまらなくしているため、早急に禁止にすべきである
・マジックブーストは今作を歴代最低の運ゲーに仕立て上げた一番の戦犯であるため、早急に禁止にすべきである
　また、何故このようなカードを作ったのか、一刻も早く謝罪をしなければならない
・パーミッションは多くのマップで4枚積まないと勝負にならないカードであり、
　まともな調整を行わなかったのは大宮の怠慢である
6 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:15:47.86 ID:QZIG8Vkn0
・全体的に、カード能力、システム共に何一つまともな調整をせずにリリースしたことが一目瞭然であるため、
　一刻も早い修正が望まれている
7 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:15:59.91 ID:h34XTg690
いちおつ

一回しかプレイしてないけど、ラティスは良マップだと思う
聖堂周辺の土地は色ごとの不公平がないし、被らない限り護符売り抜けが簡単にできる
城から砦まで７マスだからラマ無双にはならないのもポイント
8 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:16:51.88 ID:JfzgL9xw0
　　　　　　 　 _,.-ﾆヽ-- 、
　　　　　　 r' 三､ir,r-_ミ ヽ、
　　　　　r' .,r '"　　　　ヽ 三.i
　　　　 /　;!　　　　 ,.　　　ﾐ. ヽ
　　　　 !　r_, -'":.　..:"''ｰ､ ﾐ　 !
　 　 　 ヾ::!. ,rtｪ､: :::.rｪr､..　l!,く
　　　　　 !l　ヽ‐',　 ::..ー'´　 l! l
.　　 　 　 l!ヽ　/ ー‐ﾍ　　　 l/
.　　　　 　 !　 ;　 ＿　 .:: ,.　 l
　　　 　 　 ヽ .:´　‐ ￣　　 /ヽ、
　　　_,. - '' ´ヽ 、　　　　,r/　　 ｀ヽ、
　　　　/ 　　/!ヽ ￣ _,r ' /　　　l　　 ｀
9 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:17:48.92 ID:BkyOlDXl0
ランキングにクーバクイーン持っていってクーバばら撒けたんだけど
ほとんど蹂躙されて散っていった。
相方すまぬ！
10 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:17:52.59 ID:h34XTg690
７マスじゃない８マスだた
11 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:18:06.01 ID:ulGRB6JG0
>>5
これ追加
・セプター名damdamは、カルドセプト史上最低最悪のセプターであるため、早急の垢BANを大宮に要求する
12 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:19:20.05 ID:g35VygIb0
>>5
ハンデ戦の項目以外全部あっても問題無いけどね
仕様に対して嫌々言うよりさ、自分を合わせるんだよ！
相手から歩み寄ってくることを期待しちゃダメだよ！
自分から歩み寄らなきゃ！

カセ楽しいね
フレンドと同盟戦出来たら面白いのにね！
4人のフレンドじゃなくて、二人組が二組って意味でね
最高のバトルになるよ！

むしろ野良同盟戦のボイチャをできるようにしてください
そしたらフレンドが出来る！
13 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:20:09.84 ID:ufRBJJk/0
なんという釣針……

全スペルサポートブックでランキング突したけど
全然勝てないなこれ
勝てそうなパターンもあったけど
土地ボーナスをからそれほど引き離せなかったわ
相手に依存しすぎるから相手次第だとお通夜状態だったし
14 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:22:14.59 ID:h34XTg690
>>13
相方がライフォだとしても微妙なことになりそう
今回領地ボーナス増えてるから土地を持たないのはかなりのハンデを背負う事になる
15 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:23:06.04 ID:QZIG8Vkn0
>>11
追加ありがとう
そういえばネット周りの不満も追加しないとね

・チャット用アイコンにまともなものがないため、使い物にならない
　前作でも不満の声が多数上がっていたにも関わらず改善していない
・切断者に対する対策を何一つ考えていないため、8割以上の試合で切断者が発生すると言っても過言ではない惨状になっている
　大宮は早急にブログで対応策を打ち出さなければならない
・部屋を分散しすぎているため、まともに人が集まらない状況になっている
　前作でも不満の声が多数上がっていたにもかかわらず何一つ改善されないどころか状況は悪化している

>>12
ハンデ戦の不満に同意ありがとうございます
意志を統一して次は二度とこんな作品が生まれないように一緒に頑張りましょう
16 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:26:54.05 ID:ubKGhD0y0
リプレイ機能はどうなった？が抜けているぞ
17 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:27:40.65 ID:7KPFN7Ne0
夏か
18 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:27:46.10 ID:g35VygIb0
>>15
性格捻くれ過ぎwww
まあそれだけ不満があるってことは、その分カセが大好きって証でもあるしね！
こんな楽しいゲームを作ってくれてありがとう大宮さん
19 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:28:14.86 ID:KQQBriO50
NG把握
20 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:28:50.22 ID:OcHuFuGj0
>>1乙

>>7同感。ただ、護符マップでデフォの7000は短い
ちょうど盛り上がるところで終わるからな
個人的には8000ルールをおすすめする
21 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:29:00.27 ID:QZIG8Vkn0
>>16
そうだった。追加
・セカンドにはあり、大半のプレイヤーが望んでいた、リプレイ機能が削除されている
　大宮は早急に謝罪した上で、今作で削除した理由を説明し、次作では必ず採用することを約束しなければならな
22 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:29:09.94 ID:uIiLwb6sP
>>13
なんかHW0とかバックワードとか満載のブックと組んだけど
スペル上書きされたりこっちのクリーチャが集中的に焼かれるだけで何の意味もなかった
アトラはLV3くらい即効でできるんだからクリーチャ対策してくれないと困る
23 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:29:59.66 ID:g35VygIb0
>>16
リプレイ機能無いなら、一部で良いからランキング戦の試合を
公式から配信してほしいよね
色んな人の戦い方みたいところ
24 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:30:14.06 ID:QZIG8Vkn0
>>17
夏じゃない
現実をみれば解ると思うけど、今も同意してくれてる人が大勢居る
25 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:30:54.36 ID:U/Hgvc6wO
ランキングにコラプの話で思い出したが、DS時代に護符マップから非護符マップに変わった直後くらいにコインブックで戦ってたらコラプ引かれてびびったことあったわ
侵略うまいこといって30枚くらい持ってたっけ
撃たれなかったけど
26 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:31:15.53 ID:2XspfE5Q0
まぁはっきり言って糞バランスだな
27 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:31:16.96 ID:s0LEbuUY0
疑問があるんだけど
・ハンデ戦なんてオフでしかやらんだろう
・同盟に関してはシステムよりもウィッチワームの調整だけでいいんじゃない？
・ジェイドは確かに強いけど禁止にするほどかな？先制が付いてたらアレだけど
・パミは昔からあるし４枚積まなくてもいいんじゃないの。書いたのは新参だと思うけど
　ＤＣからあるマップも多いしそんな叩かれるカードじゃないだろ。

マジブが運ゲーなのは認める。ただ謝罪って・・・
ここでわざわざ『合意が取れた』って書くくらい気に入らないんならやめればええやん。
クソゲーなら自然に人口も減るもんだろ？
28 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:32:31.19 ID:2mtGPH9U0
リコールマップなのに4王搭載のライフォがいてワロタ
ライフォを奪いまくって相方にもわけてあげたら喜びの顔文字出されちゃった
29 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:33:03.07 ID:KQQBriO50
ウィッチワームの調整すらいらん
30 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:33:33.29 ID:Za6ebIWmO
>>1乙
火ブックでランキング戦行ったら、相手の初期札にイエティ2枚の絶望感ｗ
イエティに横付けされた時に相方が撃ってくれたウイークネスはマジで神だった。
31 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:34:04.12 ID:7KPFN7Ne0
ランキング行ってみたらバロメッツ2人使っててびびった
そしてグリマルキンの大正義っぷり
32 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:35:21.39 ID:QZIG8Vkn0
>>23
同意ありがとうございます
大半のセプターが望む物をちゃんと配信して貰いたいものですね
後は配信で忘れていたので追加
・配信されるデータが、誰も望んでいないVブックやおまかせブック、
　全く面白みのない新マップしか存在しない
　大宮は、皆新カードや、削除された面白いカード、鳥羽根等の過去の名マップの配信を望んでいることを全く把握できていない
　今月中にブログで弁明した上で、Rカードの配信を約束しなければならない

>>26
同意ありがとうございます
次作ではかならずこのような惨状にならないよう、一緒に頑張りましょう
33 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:36:48.45 ID:BkyOlDXl0
>>31
一人は俺です。最後バックワード使いますた
34 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:36:56.30 ID:F9hyFPi10
なんかめんどくさい人ね
悪い点ばっかり目に付いちゃうタイプかしら
35 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:39:23.02 ID:QZIG8Vkn0
>>29
同盟ルールかウィッチワーム、どちらかまたは両方の修正が早急に必要です
このスレ全体で合意が取れたので決定しました

>>34
今作ならではの良い点が特にないので仕方ない
面白いカード、面白い試合展開は全てセカンドから変わらずに存在するものしかないので
36 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:40:29.28 ID:s0LEbuUY0
謝罪やら約束しなければならないってここに書き込むより自分で直接メール打った方がよくねーか。
37 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:40:47.04 ID:F9hyFPi10
>>35
試合のテンポとかよくなってるじゃん
38 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:40:58.19 ID:KQQBriO50
まあレス乞食だろ
39 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:41:36.60 ID:6yKtH57t0
QZIG8Vkn0
大宮に対して上から目線すぎワロタ
ここでうだうだ言ってもカード能力や同盟の仕様はもう変えようがないだろ・・・数年はな

現状でどう楽しむか考えてそれでつまらんならやめればいいだけ
40 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:41:39.31 ID:7KPFN7Ne0
>>33
ライフォの相方だった方です
グリマル多すぎて、途中まで相方のグリマル自分のだと思ってました……
マップに緑クリの数15体とか見えて笑えた
41 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:42:13.55 ID:GL0z1Uwh0
まあこんな便所の落書き書く暇あるならもっとマシな行動しろよとは思うわ
そもそも大半がちょっと不満はあるけど十分楽しんでるだろ
42 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:42:59.21 ID:dr1LnwPN0
夏休みの宿題今のうちにやっとけよ
43 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:43:24.10 ID:F9hyFPi10
土地呪いスペルに1ドローが付いてるのも過去にない凄く面白い点だと思うけどなぁ
44 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:44:17.64 ID:2XspfE5Q0
期待しすぎ分、ガッカリも大きい
また数年待って新作に期待するしかないな
45 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:45:12.66 ID:QZIG8Vkn0
>>37
あまり良くなっていません
特に、弾を飛ばす系の戦闘エフェクトがセカンドに比べるとゆっくり一発ずつ飛ぶようになっていて、スピード感を損ねています

>>39, 44
DSまでなら諦めがついてるが、3DSならパッチによる修正が可能なはずでしょ
なら修正しないといけない

後10年以上楽しんでるものを何で糞調整のせいやめないといけないの？
なんでそんな事を人に指図されないといけないの？
46 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:45:43.93 ID:Dj68bF0/0
さっきランキング同盟でパウダーデッキ使ってた者だけど
対戦者、特に同盟者のかた、ありがとうございました。
自分の采配を修正してくれて助かりました。
チャットがいいなあ、と思ったのは初めてだｗ
47 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:45:48.95 ID:IOtji7Jm0
スレ全体の合意とか言ってる時点で真面目じゃないだろｗｗｗ

そもそもいつ合意取られたのか謎だ。そんな流れあったっけ？
シェイド壊れ云々なんかは見る度否定してるんだが。
48 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:46:47.96 ID:QZIG8Vkn0
>>47
その「否定してる」人の意見は毎回机上の空論であり、その意見こそ否定されていました
49 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:46:57.26 ID:2mtGPH9U0
そろそろNGIDしろよ
構ってる奴は同類だぞ
50 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:49:20.59 ID:U/XMh3JW0
シェイドフークをジェイドって濁点つけてる人が気になる
そんな見間違えしないよね
ジェイドアイドルのことかと思うから紛らわしい
51 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:49:52.89 ID:Dv9qD5Ba0
バイタリティの仕様が公開された時はここまで流行るとは思わなかったな
52 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:51:35.05 ID:K8oiG1Qc0
用途が違うから単純にくらべられるもんじゃないけどシェイドフォークよりコロッサスの方が強カードだと思う
53 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:53:17.40 ID:QZIG8Vkn0
>>52
一長一短と言っても良いかもしれない
にもかかわらず、シェイドフォークがコロッサスの半額なのは明らかに調整に失敗した
これも早急に修正が必要な理由の一つ
54 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:53:22.35 ID:7KPFN7Ne0
同盟戦って領地能力持ちの価値が数段上がるけど、
ウィッチブックワームみたいに一線級のクリって他に出ないかな？
アーチャーとかは強そうなんだけど
55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:53:27.86 ID:vvmV+4Ae0
共通認識とか合意とか、そういうわかりやすいＮＧワードを使ってくれる人は
なんというか、真面目な釣り師だね
56 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:53:31.56 ID:4g9/+W3a0
追加カードはどんなのが来るかな？
たぶんだが既存カードがくることはないと思う
できれば話題のウィッチ、ワーム、シェイド、マジブを弱体化
または話題に上ることがないイグニズ、ロードランナー、パイレートあたりの強化
となりうるカードであってほしいところだね
57 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:55:42.84 ID:VI3rkQfc0
ウィッチワームってただの避雷針だし、中盤以降お荷物もいいとこだし
58 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:57:15.83 ID:JpbRnagw0
アトラ山領地能力なんかよりひたすら走ること考えた方が強いな
59 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 02:57:30.11 ID:ubKGhD0y0
雪辱を反射前に発動でおk
デコイ流行りすぎ
60 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:00:56.65 ID:QZIG8Vkn0
>>59
雪辱忘れてた。>>5に追加します。ありがとうございます
・無効化への対抗手段として、発売前から大々的に告知していた目玉能力であるはずの雪辱が大半使い物にならない
　シェイドフォークですら、攻撃力増加と必要魔力が壊れているだけであり、雪辱は大して使い物にならない
　完全に調整不足であるため、修正が必要
61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:03:44.25 ID:VI3rkQfc0
まあパッチでバランス修正は有り得ないから期待するだけ無駄
パッチ可能つったって詰みバグ修正以外だとマリカの超ショートカット
（３周のうちの１周分まるまるカットの酷いもの）修正をしたくらい
62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:05:52.37 ID:QZIG8Vkn0
>>61
その理屈で言うなら、マジブや同盟のウィッチワームは詰みバグなので修正されないと駄目
63 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:06:28.69 ID:uIiLwb6sP
お前の存在自体がバグだよ
修正されてろ
64 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:06:29.78 ID:4eB6BHRw0
いちおつ
65 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:06:33.11 ID:49+F2Plj0
10年やってるって結構な年なはずなのに
66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:09:00.71 ID:Za6ebIWmO
スルースキルをつける全体スペル配信ﾏﾀﾞｰ

レベルアップステージの最終面をライフォブックで行ったら、
邪心が教祖にライフォ撃つ→教祖自らそれを消すの応酬になるなｗ
アイボリーでも置いとけば楽勝できる。
67 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:09:11.96 ID:4eB6BHRw0
さっきの試合で
俺が風・相方が火（ウィロウ）・敵が二人とも風でガルーダのＳＴが１００ぐらいになっている。
中盤、リフレク付・支援１０のＬｖ５ウィロウが出来た時、敵の手札にレベラーとニュートラクローク。
相方はグレアムや火盾を持っている。

そこで俺が、こっちチームがガルーダに怯えてるのにベルゼブブを出した意図に気付いてほしかった。
レベラーがウィロウに攻めた時、グレアムを使えば、レベラーのＳＴがベルゼブブで上がっているから
反射とウィロウの支援でレベラーは死んだはずだった。
68 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:09:14.31 ID:vvmV+4Ae0
バランスに文句言うやつはブック晒してから文句言えよ
69 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:09:44.38 ID:g35VygIb0
>>54
ハイド、コブラ、ラマ、スレイプニルでどうかな
ラマとスレイプニルは応用が利くし
70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:09:47.79 ID:6yKtH57t0
>>65
俺も思ったｗ
71 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:11:39.98 ID:j0YmxZMP0
なんか思ったよりウィッチ＆ブックワーム見なくなった気が…
自分も入れなきゃ負けると思ってたワームをそっとドモビーに変えたわ
72 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:13:58.02 ID:qCc2GUwqO
>>71
このマップ一周が短いしショートカットできるしで魔力が自然と貯まって行く
領地能力使ってる暇があったら領地一個でも増やした方が有利
73 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:16:05.45 ID:abG1LXvq0
試合前
アトラ山は火と水、良くて地かー
強くないだろうけど風で相手の妨害をチョロチョロしつつ、魔力を稼いで相方の領地に貢ぐブックで戦おう
同盟戦今までほとんどやってないし、精神的に楽になれるブックがいいよね

試合開始
……な、なんで風被り！？おまけに相手も風入ってるし！？
お、俺の領地に投資しないで！俺のクリーチャーは捨石でブックにろくな防衛用アイテム入ってないのよ！？
74 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:16:42.32 ID:Za6ebIWmO
ハイドは文句なしに強えな。
アトラだとウィッチはあんまり怖くない。
リコールと足スペルでどんどん回せるから、
チマチマ吸うくらいならクリバラまいた方がいいし。
ワームは……焼きスペル多めで。
75 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:16:51.97 ID:JpbRnagw0
まだ4戦しかしてないが不思議と風と水ばかり
火俺だけでかなり美味い
76 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:18:28.44 ID:uIiLwb6sP
ショートカットのためにフォレストリープ
適当にクリーチャを置く
地変
を繰り返したら地がなくなった件
77 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:20:24.35 ID:JpbRnagw0
なんか空地踏んでもワームばっかり使う思考停止が居たから勝手に交換した
その後切断されたけどお前がAIになった瞬間魔力の伸びは鰻上りでした
AIみたいにひたすら置いて走れる時は走るが一番強いわ
アトラはサクサクで気持ちいいな
78 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:20:31.82 ID:Za6ebIWmO
>>76
だんだんショートカットじゃなくなってる件
79 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:23:56.69 ID:Za6ebIWmO
>>77
まあワーム入れた以上使わなきゃって心理なんだろうな。
どうしても消しときたいキーカード握られてるわけじゃないんだから、
クリ置いてくれよって思うことは多々ある。
80 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:25:50.18 ID:Bg89wWTh0
なんかフライがすげー数字出る
4積みアリだ
81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:25:54.24 ID:QZIG8Vkn0
>>71
それはありません
ドモビーなんて入れてると自己満足として扱われると思うけど頑張ってね

>>77
カードの使い方を間違えているだけなので、対策不可能な糞カードであり禁止すべきなのは変わらないです
82 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:33:06.14 ID:x/PODd6E0
さっき、今回のランキングマップが同盟なのを知らずにはじめてしまった。
同盟戦もはじめてだったから、足引っ張りまくりだった。
スイマセン。
83 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:36:58.94 ID:uIiLwb6sP
初手HW8あれば水が一番欲しいとこが取れるな
先にバーンタイタンとか置かないでください
死んでしまいます
84 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:53:25.22 ID:P2DfoAQX0
協力しろとは言わんから、足引っ張ってくれるな
８マス先に高額領地あるのにHWかけるとか
相手のスパイなの？

85 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:55:59.08 ID:2mtGPH9U0
リコール妨害されることが多いから風もそこまで不利じゃない
純粋に土地取りを楽しめてちゃんぽんと違って楽しい
86 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 03:57:49.36 ID:abG1LXvq0
>>75
そういや、火は一人もいなかったわ

みんなちゃんと火と水使えよ、どうみても強いだろ！
じゃないと俺の想定が崩れるんだよ！！
87 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:04:00.79 ID:s0LEbuUY0
たまにプレイングが異様に上手いヤツいるよな。リリーフがあんなに使えるカードだとは・・・
えぇ。負けましたとも。
88 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:12:13.08 ID:BM1HBhyA0
一人めで同盟戦でいきなりコラプ晒した人がいて
あいさつがお辞儀じゃなくてみんな驚きだったw
89 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:19:45.25 ID:dr1LnwPN0
>>84
君が高額落とせるの見落としてる、とか
90 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:30:29.30 ID:P2DfoAQX0
>>89

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　わ　た　し　の　て　ふ　だ　は　０　で　す　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　

ブックワームで削られたところ見て
マップ確認してHWだったので
これはもうないなって思いました　まる
91 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:32:50.24 ID:XHhsdX210
最低な相方だなw晒しスレ行ってこいよ
92 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:33:30.55 ID:j0YmxZMP0
回避させてあげようと思って数え間違えちゃったのかもね
まあしゃあないと思うしかない
93 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:34:16.29 ID:P2DfoAQX0
＿＿____　
|←晒し|
.￣.||￣　　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　 ||　　　　　　　 　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
94 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:44:17.07 ID:i4LNUYnf0
>>92
人に掛けた事はないけど、俺はたまに数え間違えて
自ら高額領地にダイレクトダイブしちゃうことがあるよ(´・ω・｀)
95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:49:19.91 ID:SrGiu2UR0
3DSLLでプレイしてみろ、刃豚と同じような事言うがマジで迫力が違うぞ。
文字とカードが大きくなって見やすいから、立体視が活きて来る。
96 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:54:00.59 ID:SrGiu2UR0
>>94
この前、途中までダントツ一位だった高額領地持ちがいて、
残り五ラウンドで四位にテレキで強引に移動させられて、そこを三位だった俺が占拠して手数がなくなった一位が踏んでくれたおかげで俺がトップに返り咲いて凱旋トップでフィニッシュを決めたw

97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:54:14.08 ID:dNKduBx+O
>>5
何か痛い奴が沸いてるな
此処でいくら否定意見並べても何の解決にもならんどころか新規が減るだけだから
嫌なら黙って止めるかDS版でもやってろ

アイマス2を必死に否定してるアイマスヲタみたいだわ
98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 04:56:09.96 ID:rD7lwQSr0
シェイドフォークはST相手の属性配置数×10っていうのは全然構わないんだけど
やっぱMHPはイビブラ一発の30で良かったんじゃないのか
使い勝手良すぎて必ず誰か採用してるし俺も採用してるし

ていうかごめんこの話題飽き飽きしてるよねきっと
99 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:05:32.39 ID:i4LNUYnf0
>>96
1位の人がHWで自ら突っ込んだの？oh...気の毒に。
100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:06:33.03 ID:/Bs8YRE60
謝るくらいなら書き込まなければいいと思うの
101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:11:25.88 ID:Vde8peGEi
スレの空気が>>5のせいで悪くなったので何か別の話題を降らなくっちゃと思って>>98を書き込んだんだと思うんだ多分
かわいい奴じゃないか
102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:14:31.94 ID:NzzofJHl0
採用率あまりに高すぎて、色付きにして領地コスト付けるか生贄が必要な感じだわなあ
103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:16:13.41 ID:za11mtAd0
メズマやデモトレは、削除して正解だったんだなと思わされる
もし続投してたら、マジブとは比べ物にならないほど怨嗟の声がうずまいてたんだろうな
104 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:17:07.11 ID:k27x1JrT0
単色ばっかり使うな、2色使えっていう大宮からのメッセージなのかね、シェイドフォーク。
まあ、使えとは言わずとも単色の有利を減らして複色の有利を出すって感じなのかも知れんが、
それなら相手と同じ色のクリーチャー全部数えるんじゃなくて、
対戦相手が配置したクリーチャーのうち敵クリーチャーと同じ属性のものの数*10になるべきなのかな。
105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:17:45.46 ID:dNKduBx+O
>>87
目の前のクリを風のラマと交換してからラマ飛ばすとか
目の前の高額が突然ウィロウに！とかな
106 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:18:23.86 ID:VI3rkQfc0
自分は今のところシェイドほぼ見てないんだよなあ
シェイドだから活躍したってところに至ってはゼロだ
107 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:23:15.48 ID:i4LNUYnf0
>>105
なるへそ！その手があったか。正直属性の違う領地に
いるウィロウとかケルピーとか、ほとんど気にしてなかった
けど、それはおっかないな。
108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:31:17.13 ID:4NcLnGAM0
俺は単に「もっと侵略しろ」というメッセージだと受け取った。
そもそも「採用率が高い」ってだけでケチつけるのもおかしいと思うんだがな
HW8とかどうなのよ
109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:43:15.20 ID:49pYrZRn0
同盟戦のアイコン機能はなしにするか
挨拶だけで良かった
110 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:49:39.73 ID:lSuDhZ5Q0
チャリオット入れるのはいいが毎ターンマップ見渡すのをやめてくれ
111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:53:47.95 ID:2mtGPH9U0
眠すぎてペガサスにフュージョンで突っ込んじまったorz
112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 05:56:19.75 ID:BM1HBhyA0
>>106
お前今の同盟じゃないランキングとかやってるか？
シェイドいないなんて殆どないぞ
113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:01:17.75 ID:38HCnQIF0
>>92 >>94あたりを見てて思い出したが
今作から数字で何マスかガイドが出るようになったけど
あれうまく出なかったりずれて表示される事があったり(1マス先から出る)して、ムカつく事がしばしば
細かい操作感に関してはテストプレイが足りてないなぁという印象
114 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:05:06.40 ID:BM1HBhyA0
しかし、同盟組み合わせで
ワンサイドゲーム大杉ないか？
115 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:09:49.97 ID:za11mtAd0
1vs1vs1vs1と2vs2じゃ感じ方だいぶ変わってるんだと思う
1対多の状況になることがないから
116 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:10:20.91 ID:2tftWTjN0
>>113
それズレてるんじゃないから
117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:10:40.59 ID:x/PODd6E0
同盟戦のブックで、クリーチャーほとんどなしで、完全に相方のフォローに
徹した人がいたけど、自分のプレイング次第で勝敗決まると思って緊張したけど
無事勝てた。同盟戦面白いね！
118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:11:22.02 ID:BM1HBhyA0
>>115
粉とかばかり使ってたので1vs3は慣れてるがw
119 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:14:15.50 ID:BM1HBhyA0
>>117
同盟だと初期の領地量で
周回ボーナスに凄い差がつくので
かなりのリスク追うけどな
120 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:18:56.43 ID:NzzofJHl0
>>108
流石に度を越えた高採用率は何をおいてもケチ付けられるべき要素だろ
導入必須なカードが増えれば、それだけブック構築の幅が狭まってゲームとしての面白みがなくなるんだから

ゲームシステムの根幹を担うホリワの４積みを引き合いに出すのは屁理屈でしかないし
121 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:19:46.28 ID:x/PODd6E0
>>119
ダイススペル豊富に持ってて、自分の高額領地にハメてくれたよｗ
自分の領地の取り方次第だから、勝負を預けられた気分だ。
一人でやるときより真面目にやってたｗ
122 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:23:15.22 ID:bT87q28t0
ウィッチ使うやつって札みてねぇのな
３０になっても必死で吸ってるとか病気でしょ
123 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:25:43.71 ID:2tftWTjN0
大宮ブログの記述見る限りでは新カード内で一番人気なのは確かだけど、
度を越えた高採用率ってほどではなさそうだけどなあ。
基準がわからないからアレだけど、例えば2位のジャッカロープよりも極端に多いようなら流石にそう書くだろうし。
124 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:31:37.93 ID:BM1HBhyA0
>>122
マイナスと100以下にする理由は十分あるから
125 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:32:30.37 ID:0lmoG7vM0
アトラはウィッチよりワームだな
マイコロンブックの人がマイコロン食われて手札が全部防具でサイコロ振るだけの機械になってた
まぁマイコロンしかクリ入れてなかったっぽいのが悪いんだが
126 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:35:15.97 ID:U3crfFWD0
ナジャラン可愛いけどパートナーとしてはゴミだな
127 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:50:54.05 ID:jJKb+1dn0
ウィッチやワーム積まずに、普通にクリ撒いてレベル上げれば
20Rくらいで終わって皆気持ちよく次の戦いに望めるのになあ
128 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 06:52:45.87 ID:U3crfFWD0
まあ、何がいいたいかというと
クレイトスレベル10が攻略できねえってこった
129 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:03:19.38 ID:3ae8G2tC0
>120
やっぱホーリーワード8or10の4枚入れ必須ってバランスは失敗だと思う。
46枚で1ブックみたいなもんだし、特定のカード4枚入手が前提ってのも無意味に敷居上げてる。
130 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:10:01.31 ID:bT87q28t0
>>124
へぇ〜３０しかすえないのに意味あるんだ
まぁ一生やっててね
131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:17:57.18 ID:0o7Fno7O0
>>129
ホーリーワード8はコスト50だからバランスは悪くない
使えば使うほど得するカードではなくなった

それよりお前はいつになったらアンカをまともに書くんだ？
132 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:20:31.13 ID:rnRCP9+A0
>>129
必須カードがあるのはしょうがないと思うけどな
敷居は多少高くなってるかもしれないけどゲーム性は損なわれてないし
ただ必須レベルのカードは全部レアリティNにしてほしかったのはあるな
HW8がいまだに揃わねえ……
133 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:23:30.72 ID:svnBEXoW0
今HW8が無くなったらHW6が4積みされるだけ

になるかな？さすがに6だと微妙かな……
HW6、ヘイスト、フライ辺りに分散されるだろうけど、結局皆足は何枚か積むんじゃない？
ドロースペルと同じで足の選択で構築と個性の差ができるちゃあできるだろうけど
今以上に踏んでオワタな展開が増えて微妙そうに思えるけど
134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:29:02.00 ID:0lmoG7vM0
ラマさんがますます最強クリになって4積み確定
属性違いでもラマ入れた結果ガルーダ先生が大暴れ
135 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:31:36.92 ID:4NcLnGAM0
カードの採用率とか強さの問題もまあ大事だが
何を働いてるかって視点でも見るべき。
シェイドもHW8も採用率は高いし強いが糞ゲーメーカーではない
むしろ彼らとポジションを争うカードが増えてブック構築の選択肢が増えればいい

HW8　踏みゲーとダイス運ゲーの緩和、ブックのスペース占有
シェイド　属性被りのペナルティ増大で安易に人気属性に人が流れないように牽制。侵略推奨
マジブ　運ゲー加速、対戦時間の短縮
ウィッチワーム　初心者殺し。同盟戦での一方的な展開の増加
136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:35:28.63 ID:vcAsn3rp0
>>134
地にははいれな
137 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:41:42.14 ID:3ae8G2tC0
シェイドフォークは属性が4+1しかないから、4人対戦だとほぼどこかに被りが発生するってのが困ったところかなと。
対戦相手自身の置いた同属性クリーチャーしかカウントしないなら嬉しかった。

HW8に関しては、
・足スペルが無くても戦えるようなカードの追加
・他の足スペルとの兼ね合い
という2段階の調整ポイントがあるので、それぞれで調整を入れてくれたら4枚必須にはならなくならないかなと期待。
一応前者としては、ドリームテレイン・フェアリーライト・ライフフォース辺りが対抗馬なのかなぁ。ライフォ以外はあんまり使われてないのでやっぱり弱い。

>131
「専ブラ」でググレ
138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:54:42.00 ID:r2z3CqZL0
>>137
2chのアンカルールは>>だが
かたくなに拒むのはコミュ障だろ
139 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:58:17.23 ID:NzzofJHl0
どっちでも問題無く通じる所で頑なに一方を強要するのもコミュ障な気しかしないが
140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:58:34.02 ID:49pYrZRn0
同盟は性格でも差が出るな
141 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 07:58:58.43 ID:r2z3CqZL0
いまでさえガルーダが暴れてるんだが
シェイドホークの対象は対戦相手が置いたクリだけって頭働いてるんだろうか
142 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:00:28.37 ID:2tftWTjN0
ガルーダとシェイドじゃ同じ青天井でも全然別物な件
143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:02:29.69 ID:r2z3CqZL0
>>139
通じる、通じないの問題ではないからな
ブラウザで自動リンクされるかされないか
>>が標準ルールだから
144 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:07:30.23 ID:r2z3CqZL0
>>142
話が通じてないな
開発側がシェイドホークはガルーダを落とせるバランスにしたかったとしたら
相手のクリだけに限定したら意味がなくなるだろ
145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:08:18.73 ID:POHw544n0
>>143
つまり　悔しいです　と
146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:09:54.62 ID:r2z3CqZL0
>>145
日本語でおk
147 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:14:02.59 ID:Jlo4LqX60
世の中には普通のブラウザで見る奴のほかにも、携帯とかiPadとかで見る奴も結構いるからな

しかし>>1のテンプレ、関連スレが軒並み古いしなんでだ・・と思ってたら、Wikiに張ってある奴そのまま使ってるんだな
一応Wikiは直しといたが・・・どうすんべ
148 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:15:57.09 ID:IJiTZ8k50
同盟戦における領地能力クリの糞さ比較

ブックワーム：　無条件破壊で一方的に有利に。序盤のキーカード破壊から、終盤の防具破壊まで何でもあり。ブラスで多少対抗可能。
ウィッチ：　序盤の糞遅延、中盤以降のパーミリコール阻止に使える。タイマンのため使えば使うほど有利に。中盤以降はそれほど痛くない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糞ゲーの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ラマ、フェイト、ドモ兄弟：　とにかく便利だが、相手にはほぼ影響なし。
サクヤ、スレイプニル：　自領地なので、相方の土地は選べない。
ハイド、スピットコブラ、アーチャー：　うざいことこの上ないが、ランプロで対策可能なので、まあ許せる。
コンジャラー、グーバクイーン：　同盟だと使った人の領地になるため、意外と守りにくい。
シャラザード、アーチビショップ：　解呪系は攻守に使えるが、補助程度。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝忘却の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ネクロ、メタルバグ、ヒートインプ、バロメッツ、ダンシングドール、ファナティック：　趣味で使う程度
バンシー、ヒーラー、ゴールドトーテム、クロックアウル、アルガスフィア：　あったっけ？そのカード

結論：　運営はとりあえず「ワームウィッチ禁止同盟」をやってみて
149 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:24:10.43 ID:cKUq8ADb0
ワームウィッチ糞ゲーの結論ありきな上にちゃんぽん同盟しかやってないのがバレバレ
150 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:24:31.22 ID:z6EhReWQ0
オレの愛するマリモディスってんの？
151 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:26:43.39 ID:bT87q28t0
ほんとブラックリストないのが遺憾
あんまり言いたくないけど大宮馬鹿じゃね
不愉快な妨害ばっかになってＤＳ以下の熱帯になるわ
152 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:26:55.78 ID:qlBQ6IWk0
>>148
ワームウィッチはともかく、
せっかく対戦ルールで特定のカードを禁止にできるんだから
特定カード縛りのスペシャルフロアとか欲しいね
スペル縛りフロアとかＮ縛りフロアとか
153 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:30:54.72 ID:qlBQ6IWk0
>>147
次スレも>>900が立てることになってるしな
そのテンプレがそのまま２回くらい使われてたっぽい
154 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:31:12.42 ID:/oqmeX7u0
ランキング初日はウィロウやケルピーがよく刺さって楽しいなぁゲッゲッゲ
155 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:33:34.59 ID:xgFsHh5k0
ウィッチはともかくワームはたいして強くないだろ
本体は雑魚でかつ領地コマンド1回分と魔力使ってカード1枚壊すだけとか損がありすぎ
ワーム使われたら負けるようなブック構成が問題あるわ
156 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:34:21.01 ID:Jlo4LqX60
俺のHW2 HW3の採用率は異常
というかお前らの採用しない率が異常　安くて便利なのに

>>153
今過去スレみてたけど、そのようだね
そう頻繁に変わるもんでもないし、たまにWikiのてんぷら確認する事にするわ
157 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:35:28.19 ID:xgFsHh5k0
>>142
だな
ガルーダは重いし地に入れない、土地全滅するくらいの劣勢は跳ね返せない
シェイドは魔力ありゃすぐ出せる
158 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:36:30.27 ID:xgFsHh5k0
>>126
普通に強くない？ナジャラン
ザゴル先生と比べたらだめだが
159 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:42:07.82 ID:4NcLnGAM0
風　風　風　火
みたいな状況で火の人を助けるのがシェイドさんに想定された役割かと
DS版の反省から特定の属性が人気になったときにそれ以外の属性に
人権が無くなる可能性は潰しておく必要があった

そういう意味ではガルーダは無関係じゃないどころか
開発時に人気が予測されたアプサラス
属性被っても潰しあうどころか一面緑地化させるサクヤと並んで
シェイドの仮想敵の筆頭だったと思う
160 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:47:31.72 ID:GApn+mzD0
それはどちらかといえば属性そのものが仮想敵な訳であって、
>>144の言うようなシェイドVSガルーダの戦闘でガルーダを落とせる
という意味ではないと思うけどなあ
アプサラスは雪辱無効化の関係からもカード単体レベルでの仮想敵だろうとは思うけど
161 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:48:09.79 ID:XHhsdX210
ナジャランとピケットは馬鹿すぎる
唯一良かったのがアルダか
162 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:52:39.33 ID:xgFsHh5k0
>>83
風と地にも〇〇タイタンさんが欲しかった
それじゃ被るってならあまり使われてない土地コスト持ちをちょこっと強化するとか
風
パラディン 防魔追加
スフィンクス ディスカード廃止
地
バンパイア 配置制限を風のみへ
レーシィ 防御型特性を排除
とかで
163 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:55:48.76 ID:avdtBCUy0
パラディンに防魔はアカンだろｗ
164 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:56:40.82 ID:dr1LnwPN0
キ
リ
ッ
165 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:57:30.42 ID:r2z3CqZL0
>>159
おおむね同意
いままで属性被りで強化されるクリが強すぎた
シェイドホークを用意してバランスとりにきたんだろう
166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:57:46.21 ID:xgFsHh5k0
>>161
同盟相方はザゴル様が圧倒的過ぎる
ライフォかけとけばほんと無双
侵略しまくりで相手の防具バンバン使わせて、ライフォで余った魔力は俺の土地に投資
あの言動は芝居だろと言わんばかりのIQの高さに驚く
しかしピケットさん人着なすぎわろた
誰かピケットさんのいいところを挙げてあげるべき
167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 08:57:50.35 ID:z6EhReWQ0
普通は色が被ったら不利になるんで別に助ける必用はないだろ
風はガルーダ先生というイレギュラーがいるからちょっとアレなだけで
168 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:00:31.36 ID:avdtBCUy0
>>166
ウサ耳っ娘だったら全て許せたのにな
169 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:00:55.95 ID:rlRFJ03G0
アトラは地の位置が有利くさいね
あそこは飛び越えるのが難しいから踏む可能性高い
170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:02:39.55 ID:xgFsHh5k0
>>163
だめか(・ω・｀)
風の拠点はアプサラス(ｷﾘ みたいな状況を改善する点でもいいかなと
蝿様あんま働かないし象さんが過労死してしまう
171 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:03:36.03 ID:xgFsHh5k0
>>168
リエッタにうさ耳つけた姿を想像した
172 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:09:38.82 ID:XDgVytJw0
>>86
ちょっとワロタ
173 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:10:11.79 ID:/oqmeX7u0
それにしても同盟の敵方が両方AI化したらもう終了にしてくんないかなぁ
昨日は敵の一人がとんでもない指示厨で×やら矢印やら連打しまくってヘコミ顔だしたりと大暴れした挙句に中盤不利局面でAI化、残った敵相方もしばらくやってたけどその後AI化
人間二人でAI同盟と戦うのってむなしいよぅ
174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:10:57.11 ID:POHw544n0
>>155
シャッター30G　アイテム　スペルしか選べない
スクイーズ50G（差額200G発生）　相手に150Gあげてやっと好きなカードを破壊できる（自分にも使えるが）
ブラックスミス　好きなカードを狙えるが強力な武器や防具になる可能性のデメリット

ブックワーム40G　領地コマンドなので通り過ぎる、城や砦、スペルで命令　でカードではないので何度でも使える
　　　　　　　　好きなカードを破壊できる
　　　　　　　　40Gでアンチマジックを解除　カードの使用をせまれる

ウィッチは中級者以上にとってはたいした脅威ではない

ブリンクスのほうがよっぽど脅威
175 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:11:29.98 ID:OMG2Xsj50
>>173
ちょっと前のアトラ協力戦状態だな
176 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:13:06.89 ID:XDgVytJw0
>>87
>>105
決まったら気持ちいいだろうな
177 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:16:35.39 ID:POHw544n0
>>146
日本語を理解すればおｋ
178 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:19:32.07 ID:xgFsHh5k0
>>174
スペルと違って好きなときに使えない
敵も土地どんどん取ってくるのに領地コマンド1回分無駄にしないとならない
踏まれたらアイテムなしじゃ守れない
領地能力が強力な人気クリ多いのでエボニー積みも割と現実的に
とブックワーム使う利点がいまいちわからん
ウィッチは直接魔力に干渉するから、相手の行動を阻害しやすくから強いと思う
序盤だけとはいうけどその序盤こけたら挽回出来ないまたは大変なブックって結構あるわけで
179 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:20:32.31 ID:3ae8G2tC0
狭いマップだと領地コマンドフェイズは貴重だからなぁ…
ブックワームの「どんなカードも壊せる」は魅力的だけど、やっぱりマップを選ぶわ。
180 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:23:26.56 ID:U3crfFWD0
マップ次第じゃワームはかなり使えると思う
狭いマップももとより、城近くに置けばリコールと組み合わせて何度でも使えるし
弱いから地形一致も気にしないでばら撒ける
この辺はカード破壊にどれだけのメリット求めるかと、デッキコンセプトによるだろうね
181 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:23:44.25 ID:xgFsHh5k0
>>179
だよね
あとHP20と30の差がでかい
焼き1発でまとめて処分される可能性ある
182 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:25:05.47 ID:U3crfFWD0
あと、邪魔臭いから
相手が攻撃系スペルを使ってくれる＝他から守りやすいとか
183 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:25:35.28 ID:XDgVytJw0
そんなにシェイドいやならクラーケンつかうなり
ブーツとクレリック使うなりなんなりしろよ
バニシングをお守り代わりに入れるのもいいとおもうぞ
184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:28:58.56 ID:xgFsHh5k0
>>180>>182
それはありそう
ただ、貴重なクリ枠使ってまでやる事かなぁと言われたら微妙かなと思う
即死ブックみたいなコンボデッキには致命打与えられるけど、普通にクリ置いて普通に回るスタンダードな相手だと置いていかれそう
185 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:32:19.57 ID:3ae8G2tC0
妨害相手が自分と決まってるわけじゃないしね。
ステルスに徹してダメージスペルは他の二人（三人対戦なら一人）に撃ち込んでもらう方がお得ではある。

そう考えると、どの道「こっちサイド」にしか妨害が飛んでこない同盟戦向けだと言えるのかなｗ
186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:35:15.18 ID:4g4RIIzy0
>>176
ジャンプ能力＋リリーフは基本コンボだろう。
あっという間に連鎖になって目立つせいで他3人から警戒されるのが怖いが。
187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:39:20.99 ID:QZIG8Vkn0
>>97
だから、何で10年以上好きでやってきたシリーズをやめないといけないの？
何でお前ごときにそれを指図されないといけないの？
3DSならバグの修正がパッチで可能なので、バグとしか表現しようがない糞調整は修正が必須です

>>98
>>102
>>104
同意ありがとうございます
そういった最低限の調整すらされなかったことには憤りを感じますね
次作ではこのような惨状が発生しないよう、意志を統一していきましょう

>>100
なぜ書きたくないものを書かずにいられないか解らないの？
どれだけの人が今作に不満を持っていると思っているの？

>>101
>>98は>>5の意見に同意をしてくれた者の一人です

>>108
足系スペルの高価、低性能化は運ゲーを加速させるだけの最悪の調整です
サーガや今作のスタッフも、過去作のことを全く研究せずに「皆が使ってる！弱体化させなきゃ！」なんてドヤ顔、かつ安易な考えて弱体化させたことが明確です
ありえないですね

>>113
同意ありがとうございます。今作は歴代カルドの中で最もテストプレイが行われていない作品だからね
次作ではこんな惨状がうまれないよう、一緒に頑張りましょう

>>114
同盟戦のルールが、全く調整されずに変わったため、このような惨状が生まれました
次作では必ずこのようなことがないようにしましょう

>>125
同意ありがとうございます。ウィッチとワームは必ず同盟では禁止にしなければなりません

>>148
同意ありがとうございます。大宮が調整を行ったせいでこんな格差が生まれ、同盟をやる価値がないクソゲー化させたのは許せないよね

>>151
指摘ありがとうございます。>>5に追加
・DS自体から多くのプレイヤーに望まれている、ブラックリスト機能をいつまでたっても採用しない
　今の大宮は、まともなプレイヤーを、切断厨や迷惑をかけるプレイヤーと積極的にマッチングさせ、多くのプレイヤーがカルドに飽きることを望んでいる

今の大宮スタッフってカルドアンチなの？
188 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:40:52.97 ID:XDgVytJw0
もはや病気レベル
189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:42:52.98 ID:wNzIynaP0
>>187
大宮か任天堂に言おう
ここで吠えても荒れるだけでなにもかわらないから
我慢できないならチラシの裏に書いてくれ
190 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:43:43.83 ID:z6EhReWQ0
おまえら触るなよ
触るならオレのオーディンランスでも触っとけ
191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:44:10.34 ID:3ae8G2tC0
今のも何もカルドセプト作ってるスタッフは変わらんだろ。

たまにいるんだよね。
同人ゲームとか創作小説とかWEB漫画とかで、「ボクの思う方向に進まないなんておかしい、裏切られた！」って騒ぎ出す人。
不満があるなら他人に強制するより自分で作ればいいのに。
192 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:45:32.60 ID:0MIAlNbM0
>>190
ブックワームもぐもぐ
193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:46:30.28 ID:wNzIynaP0
>>191
お前はいつも煽って荒らしてるよな
荒し乙
194 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:48:41.73 ID:QZIG8Vkn0
>>188
そんな病気の人に多くの賛同者が集まるんだね
おかしいよね

>>189
もちろん言います。でも私一人では駄目です。皆で立ち上がらなければなりません
あと我慢できないからチラシの裏に書いても何の解決にもならない。
今も殆ど荒れず、賛同者が目に見えて増えてるのがわかるでしょ？

>>190
指摘ありがとうございます。>>5に追加します
・セカンドの頃から無意味と言われていた、オーディンランスのレア度Eを修正しなかった

>>191
そんなオナニーに何の意味がある？
裏切った当人達が誤り、修正しなければ何の解決にもならない

>>193
何で荒らしに多くの賛同者が集まると思う？
195 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:51:05.65 ID:avdtBCUy0
だんだんと荒らし方が投げやりになってきたな。いいことだ
196 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:51:22.56 ID:xgFsHh5k0
足は弱くして正解だったと思う
DS版とかみんな地走りでただのマラソンだったし
197 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:54:12.94 ID:QZIG8Vkn0
>>196
セカンドの全国大会リプレイ見たことある？
多くのプレイヤーがヘイスト4枚、ホリワX4枚積んでた時代でも、皆ブックは個性的だった
それどころか、大半の局面で高額領地を回避できてるから、運ゲーにもなりにくかったんだよ
198 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:55:22.36 ID:ifIB67OZ0
パラディンにぼうまあったらおとせなさすぎる
199 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 09:58:21.58 ID:QZIG8Vkn0
それが今はどう？
ヘイストは意外と4積みしない人が増え、サプレッション、メズマ等の糞カードはなくなった
代わりに個人戦必須枠に新しく追加されたマジブ・シェイドフォークもそれぞれ4積みされないことが多い
総合的に考えると、デッキの必須カード枠はセカンドの頃よりも少なくなって、個性的なブックが作れるようになるはずなんだよ
にも関わらず、皆同じようなブックになり、歴代最低の運ゲーとなった

これを調整不足と言わずになんて言うの？
200 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:00:07.05 ID:0MIAlNbM0
モーフアイランドでメガロドンさん活躍させてきた者はおらんのか
201 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:01:34.04 ID:KVE8GqWs0
なんか鯖調子悪いのかな？
2戦連続で突然高速でカードめくりだしたと思ったら切れてしまった
202 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:02:56.11 ID:wNzIynaP0
ミィィグァァドゥロォォーン

って書けばピースがかかるってモールドに襲われてる人が言ってた
203 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:03:22.31 ID:QZIG8Vkn0
>>200
結局侵略できず、防御型と同じような使い方しかできないんだから無理。STが高いピラーフレイムに70Gは高い
メガロドンは大宮の調整不足による被害者の一人
204 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:06:00.91 ID:qlBQ6IWk0
火ブック使ってる人に聞きたいんだけど、
マトックテイルって発売前には結構騒がれてたけど
実際の使用感はどうなの？
カン将軍に枠取られちゃってる感じ？
205 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:07:06.56 ID:avdtBCUy0
アレスブックに入れると強かったって報告はちらほら
206 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:09:44.66 ID:/oqmeX7u0
火は領地コスト持ち枠が風と並んで激戦区だからなぁ
207 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:11:13.94 ID:JL1+2X+i0
カーソルでち・ん・こって書くの楽しいぜww
208 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:12:08.71 ID:KVE8GqWs0
>>204
キマれば強いが、状況をかなり選ぶロマン溢れるクリーチャー。
いい時に来て、逆転するとかなり目立つ。そんな感じの1枚
209 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:14:43.76 ID:DcHG7riJ0
バルベリ邪心相手でドレインブックが安定したから、久々LV6ゼネスに挑んでみたけど話にならんかった
狭くて目標低くてタイマンで、駆け引き要素０。ゼネスハンデ、デュナンでさえなければまだ楽しさもあったろうに、なぜデュナンにしたんだろう
210 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:15:16.37 ID:0MIAlNbM0
>>203
となるとクインテとチャリオットが鍵かね
サメの強みは先に水土地に置かれても取り返せる所だと思うから、むしろモーフだと使い辛いかもしれんｗ
絵はかっちょいいからどうにか使ってやりたい
211 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:19:16.63 ID:dp31JMQ60
プリン「サメも食べちゃお」
212 ：204：2012/08/18(土) 10:23:07.32 ID:qlBQ6IWk0
レスサンクス
マトックテイルはやっぱロマン枠を出ないか…
先制以外にも戦闘中能力があれば良かったけど、それだと強すぎるもんなぁ

アレスブックでは確かに暴れられそう
いっちょ組んでみるか
213 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:24:53.96 ID:xgFsHh5k0
でも火の新クリはロマン溢れるね
風新クリはウロボロス以外地味
214 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:26:37.91 ID:6yKtH57t0
モーフでは先に置いて移動で自色に塗り替えられるのが強みだから
防御型とは全然違うな
215 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:26:47.56 ID:s3uT4nu30
マトックテイルはアレス場でレベル１をすり潰すのが手軽だけど
単発だからあんまり美味しくないし、じゃあレベル上がった土地をと
略奪できるほどパンチがあるわけではないのが厳しい
基本イビブラ耐えられる先制30として運用してるわ
216 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:29:53.99 ID:z6EhReWQ0
ヨーウィさんけっこう好きで使ってるんだが
5000G近く通行料ぶんどったときは爽快だったわ
しかも無属性強打つきだし
やめてデコイやめて
217 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:31:21.10 ID:dr1LnwPN0
イビブラ耐えられる先制30･･･カンか
218 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:31:39.18 ID:xgFsHh5k0
確かにヨーウィさんはロマンあったか
すまそ
219 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:32:25.35 ID:3ae8G2tC0
どっちかというとリザードマンでは
220 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:33:48.04 ID:Za6ebIWmO
お前らなんでブリンクス入れてないんだよ。
火ブックでも水ブックでも領地確保に使えるし、
同盟戦でもウィッチワーム以上に働くぞ？
221 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:34:09.59 ID:/oqmeX7u0
今回は同盟で相方のクリ交換できるのがいいな
粉ブックの相方がこっちがクリおきたいところにスピリットウォークで発射しまくってくれるからそれを交換
って感じにサクサク連鎖＆敵の高額に侵略クリ横付けできる
222 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:38:30.39 ID:qlBQ6IWk0
Ａ「よーし、粉ブックで相方の連鎖サポートしちゃうぞー＾＾」
Ｂ「こんにちは＾＾　粉ブックで連鎖サポートしますね！」
Ａ「えっ」
Ｂ「えっ」
223 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:42:15.42 ID:eq/vreYX0
同盟相手の拠点にしか投資しないぐう畜は私です
224 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:44:00.86 ID:fYBlQWdS0
>>220
簡単に踏み潰される上に援護の餌にもならないから使いにくかったな。同じ使い方するならスピリットウォークにする
225 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:44:01.20 ID:OMG2Xsj50
同盟戦のスコア計算ってどうなってるのかさっぱり分からん
同盟戦だから負けても2位で10ｐｔかと思ったら違うみたいだし
226 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:45:10.16 ID:UN53aG7C0
すぐスレのお勧めクリーチャー採用したくなっちゃう
騙されてそうで怖い
227 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:45:45.54 ID:uahM8d+60
ブリンクスの場合防魔がマイナスになってそう
リリーフやリプレイスで入れ換えとか出来ん
228 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:46:25.30 ID:uahM8d+60
>>226
ミノさんですね
229 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:46:35.72 ID:Za6ebIWmO
>>222
Ｃ「ウィッチとウロボロス用のデスクラウドなんだけど……いいのかな？」
230 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:48:55.59 ID:uahM8d+60
ウィッチはHP20でもよかったかもね
231 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:49:00.40 ID:UN53aG7C0
>>228
ミノさん4枚積んで同盟行く勇気無いっす
232 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:49:17.42 ID:Za6ebIWmO
>>226
みんなネタキャラ扱いしてるけど、本当はミノさんかなり強いから。
みんな入れてるから。
233 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:51:56.04 ID:fYBlQWdS0
>>232
ミノさんにボーパルソードを持たせるだけで大抵のLv1は落とせるもんな
234 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:52:23.75 ID:ifIB67OZ0
部リンクスは援護ないからつかえんぇえ
235 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 10:57:45.20 ID:3eU9j/6B0
時々、自分の連鎖を増やすことだけに集中して状況が全然見えてないヤツいるな
そういうヤツが相方になったら苦労する
236 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:03:24.51 ID:4NcLnGAM0
ミノタウルスは所詮マイオナ
実力でブックの枠を争えるリザードマンこそ至高
237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:06:09.21 ID:Za6ebIWmO
マイオナ？
238 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:17:47.21 ID:JpbRnagw0
何がマイオナだみんなのアイドルだぞ
239 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:18:52.83 ID:E+P186FI0
マジブもジェイドも壊れってほどじゃないだろ
マジブは侵略よりのデッキならウマーだし、ジェイドは先制ブックなら全く驚異じゃない
結局はメタゲームだろ。理解できない奴は雑魚。
240 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:21:57.91 ID:uog1bEEq0
つーかボードゲームなんだし運要素もあってもいいと思うんだけど
241 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:22:49.76 ID:QZIG8Vkn0
>>239
マジブでレベル5に上げるような拠点は侵略デッキでも落とせない
使う側もその程度のことは把握した上で打ってる
しかもそんな拠点を引き撃ちで容易に作れるから最低最悪の運ゲー製造カード

後シェイドが先制持ってないのが欠点になるなら、他の先制持ってないカード全部ゴミクズですね
先制カードのみで固めたブック最強で環境それ一色になりますね
全国大会が楽しみですね
242 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:23:53.64 ID:cjPBgZS30
競技なら一番優れた人が勝つべきだと思うけど
遊戯なんだから下手な人でも楽しめた方がいいよねぇ
243 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:24:05.22 ID:QZIG8Vkn0
>>240
「運要素があっていい」と、「運だけで全てが決まる糞カードを一刻も早く禁止にする」は決して対立する要素ではない
むしろ運要素でゲームを面白くするには禁止にしなければならない
244 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:24:45.43 ID:JpbRnagw0
今日はなんかいっぱいレスが見れないな
245 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:25:19.06 ID:4NcLnGAM0
シェイド壊れの流れはニンジャの陰謀
246 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:25:37.26 ID:E+P186FI0
>>241
メタゲームだって言ってるだろ
まじキモイわ
247 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:25:39.23 ID:Ida3bf6GO
レベル５拠点が落とせないなんてないよ。
自分単体で戦うわけじゃないから。
マジブで抜けだしたトップ目なら尚更。

ただラスト数ターンの引き撃ちマジブだけはマジでクソゲー。
248 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:26:28.89 ID:3ae8G2tC0
>239
ジェイドアイドルが寂しそうにそちらを見ている。


どうでもいいけど「デッキ」って言うヤツが10年以上のセプター暦があるとか言っても信用できないな！
249 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:27:25.24 ID:XDgVytJw0
>>242
同意だわ
250 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:28:27.67 ID:5HtN7BIdi
10年やってるなら1レスの中でデッキとかブックとか言っちゃうニワカ臭さを消せ。
251 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:29:31.23 ID:w63ZrrQK0
マジブー壊れって行ってる奴は走りしか使ってないんだろ
序盤に高レベル作るとシャッターとか集中するから普通のブックならいくらでもｳﾏｰできる
252 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:29:49.30 ID:eHA+31Mn0
>>248
安価を指摘されても直さない奴の方が信用できない
253 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:31:27.90 ID:5HtN7BIdi
>>252
お前のはは些末な揚げ足とりでしかないだろ。
254 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:31:57.25 ID:QZIG8Vkn0
>>242
心の底から同意します
今の、上級者も初心者も全く楽しめない理不尽な運ゲーは許せないね

>>246
誰でも対戦してる限り、皆採用してるクリーチャーの大半は先制持ってないんだけどね
その理論で言うならブックのクリーチャーを全て先制持ちで固めたら連戦連勝だよね
おかしいよね

>>247
同意ありがとうございます
255 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:34:23.32 ID:eHA+31Mn0
>>253
指摘されたら直すだろ
人間性を疑う
256 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:34:57.77 ID:Z2gBOaFc0
3DSで一番嫌だったのは土地売却が八掛けになったことだったなぁ
ラントラが産廃になったのはともかくとして、天トラまで弱体することなかったのに

全てはマジブのせい
257 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:35:53.51 ID:gCbgB93e0
おまいらが神になる新世界の人が可愛そうだわ
やっぱ俺がなるしかねーな
258 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:37:35.51 ID:dp31JMQ60
ゼラチン好きで水だとよく積むんだけどさ一見似たようなウィスプは逆に好きじゃないんだよね不思議

オーバーキル出来ないなら手出ししたくないゼラチンと先に出来るだけ削りたいウィスプだと、使うならゼラチンのドヤ感がたまらん
259 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:39:44.68 ID:XDgVytJw0
>>257
ジェミナイだっけ？
俺の女旅人ちゃんが一歩間違えてたらあんな姿になってたなんて想像したくないな
260 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:39:59.69 ID:tdJRm1SZP
>>256
天トラ弱体は失敗だったね
高額踏んだ後の挽回が絶望的になった

それと同盟で味方の領地も全て売らないと枯渇出来なかった点も改悪
八掛けと合わせて逆転が厳しくなった
261 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:40:44.02 ID:5HtN7BIdi
>>255
本筋じゃない些末な事象で相手を否定してかかろうという意識が問題。
人格攻撃は目先を誤魔化すための詭弁よ。

ただ相手にどうでもいい部分に噛みついてるという自覚を与えるために、
あっさり修正する方が賢いと思うが。
262 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:41:12.35 ID:E5DUdb3t0
開始早々に置いた俺のクリに相方がディジーズ撃ってきたんだが、
同盟だと気づいてなかったんだろうか・・・
263 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:42:31.34 ID:E+P186FI0
>>254
だからメタゲームだって言ってるだろ

先制持ちが少ない地走りが流行っているからシェイド壊れとか言ってるだけだろ
先制持ちを拠点にするブックだったら全く驚異じゃない

ある環境で驚異にならないなら、お前がギャーギャ騒ぐほど壊れじゃない。
264 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:42:48.80 ID:qlBQ6IWk0
ゼラチンウォールに「コ」や「ポ」から始まるカードを組み合わせて
コンボ名を流行らせたいという俺の夢を誰かかなえてくれ
265 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:44:11.00 ID:Dv9qD5Ba0
ゼラチン追加するならオパールアイドルも欲しかった
266 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:45:53.03 ID:z6EhReWQ0
いやいや、天トラ弱体が失敗とかないだろ
一番糞だったのが簡単に売り払える護符トラだったんだし
というかスペルのラントラのコスト高くしたんならそっちのほうを弱体化させるべきじゃなかったな
せっかく高額を奪いやすい環境なんだし
267 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:46:25.78 ID:QZIG8Vkn0
>>261もeHA+31Mn0のゴミもカルドに関係ない話はいい加減打ち切って余所でやってくれない？
荒らし行為だろうが

>>260
それも>>5に追加で
逆転要素を減らし、理不尽さを加速させておいて何が「運要素があっていい」だ
減ってんじゃねえか
コケにしてるのかよ、全セプターを

>>263
だからその理屈で言うと今頃環境を2分するくらいに先制ブックで溢れてるはずだろうが
どこにそんな人で溢れてる？俺は今の所一人たりとも先制ブック使いをみたことがないんだが

後その○○だったらっていう、たらればの話は事実の前では無意味だからしない方が良いよ？
268 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:46:33.36 ID:fYBlQWdS0
>>255
見ず知らずの他人に対して不躾な態度を取るお前のほうが人間性を疑う

で、2chのルールとしてレス番指定は>>を使うという正式な出典はどこ？
どうでもいい名無しの言ってることなんか普通は無視するに決まってるから、直してほしけりゃそれもセットでな？
269 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:47:49.85 ID:5HtN7BIdi
先制ブックしか使わず、ケツアルカトルとベルゼブブ以外先制クリで固めてるから
デコイとガルーダ以外恐いと思ったことないんだよねw
270 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:48:28.00 ID:3ae8G2tC0
正しいか正しくないかで言えば、専用ブラウザを使うのが鯖の負担などの面から言って”正しい”そうだ。
結局正しさなんて人それぞれってことだね。
気に食わない人間のレスなんぞ辿る必要も無いはずだし、お互い気にしなけりゃいいだけだ。

領地売却は「踏んだ方がお得」って状況が多すぎたしなぁ…
補正が入るのは良い調整だと思うよ。
踏ませて勝つ・侵略で逆転が王道であるべきだと思うんで、天然トランスを駆使した技で逆転勝利は個人的には微妙だと感じてたな。
271 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:48:48.97 ID:rV2b+Fol0
今めっちゃ良い同盟戦してきた
ある意味泥仕合ですが

Lv5土地が行ったりきたり楽しかったぜ
自分が序盤にLv4Lv5一回づつ踏んでしまっても諦めず勝ちを目指してくれた相方ありがとう！！

めっちゃ疲れたwww
272 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:48:56.40 ID:eHA+31Mn0
>>261
人格否定というか目障りなんだ
うちの環境ではあいつのレスだけうくんだよね
専用ブラウザ入れろみたいなこと言ってるし
不便でしょうがない
273 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:49:51.34 ID:QZIG8Vkn0
>>268
>>272
カルドセプトに関係無い話する荒らしは消えろよいい加減
何度言わせる？お願いじゃなくて強制命令なんだけど？

>>269
今の惨状の中でも、そうやって独自のブックで戦おうとしている人を見ると応援したくなります
結局調整に失敗した壊れカードには勝てないという現実に負けずに頑張って下さい
274 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:50:48.07 ID:4NcLnGAM0
俺がｼﾞｪﾐﾅｲになったらおっぱいクリーチャーを大量発注して
硬派を気取ったDTセプターどもを悶絶死させてやる

本スレはゲームバランスを真面目に語るセプターは絶滅して
みんなでおっぱいについて語り合うスレになるんだ…ｸｸｸ
275 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:50:55.57 ID:rV2b+Fol0
おっ(^｡^;)空気読めてなかった予感www

荒れすぎﾜﾛﾀwww
276 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:51:01.24 ID:/9BJzTQ10
相方の土地まで強制売却対象なのはうまくないな。
ウィッチでの封殺が成立する原因になっている。
277 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:51:14.21 ID:3ae8G2tC0
お前になら集めたカードを譲ってもいいぜ・・・
278 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:52:47.34 ID:E+P186FI0
>>267
だからメタゲームだって言ってるだろ（４回目）
先制ブックが流行ってないっていうことはそれほどシェイドが驚異になっていないってことの裏返しだよ
４積みしてる奴なんていないだろ、皆がシェイドを４積みするなら先制ブックが流行るだろ

それがメタだろ。いい加減理解しろよ。頼むから。
279 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:53:50.14 ID:XDgVytJw0
>>274
一生ついていきますんで
抑制神にしてください(＾ｐ＾)
280 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:54:00.43 ID:/Bs8YRE60
シェイドフォークが本当に壊れ性能でどのブックにも採用てな事態になれば
先制持ちが拠点になることもあるんじゃないかなあ
281 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:56:02.14 ID:/Bs8YRE60
うおおかぶった
282 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:56:18.19 ID:flB6uY620
シェイドもマジブも大して問題にならないでしょ
土地とかクリとか無視でグース、トライアンフから護符買ってオーロラ、グレイスだけで
簡単に勝てるもの
283 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:56:55.35 ID:Ida3bf6GO
シェイドは落としたあと守れないからまだ良心的。

モスマンはノーアイテムでも割と守れた。
284 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:57:29.74 ID:eHA+31Mn0
>>268
見ず知らずの他人ねー
悪いがあいつは常連としてこのスレに常駐してるからな
特徴ある文章でいつも火種になるような余計な一言であらしの原因を作ってる

2chの安価が>>なのは常識
ブラウザで2ch開いてみ？
＞はリンクされない
>>はリンクされる
納得いかないなら、2ch 安価 でググってみたら？
285 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:57:30.12 ID:12kcnZH60
ま、スパロボの新規参戦勢のご祝儀性能みたいなモンで
カルド3DSEX(仮)ではちょっとお高くなってたりすんだろ
286 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:57:55.15 ID:dp31JMQ60
一人が何かひとつをあげつらってクソミソ言って暴れるんじゃなくて、それぞれやり合ってるならカルド的には荒れてないと感じてしまうな
287 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:59:29.64 ID:U3crfFWD0
シーボンズ「ワシの出番か」
288 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:59:40.50 ID:rV2b+Fol0
またマジブとシェイドかwww

シェイドシェイド行ってる奴は風だろうな
正直火であんまり脅威に感じない

マジブ
セフト入れろ
相手捨ててくれるから
引き撃ち？
Lv5拠点落とせるようにデッキ組め
289 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:00:19.24 ID:QZIG8Vkn0
シェイドフォークを、アイテム無しで返り討ちにできる(可能性がある)先制持ち
無　ニンジャ
火　キメラ、ジェネラルカン、ドラゴン、バ=アル、バルキリー
水　ボジャノーイ、リリス
地　ガーゴイル、ダークエルフ、バンパイア
風　エルフ、ナイキー、ナイトフィーンド、マスターモンク、モスマン、ワイバーン

大量にいる上、今現在も拠点として採用されているカードが多いよね？
なのに何故今現在シェイドフォークは壊れカードとして幅をきかせているのかな？
答えは簡単で、先制攻撃持ちを採用した程度ではどうにもならない調整失敗カードだからだよ
290 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:00:27.57 ID:6yrWjavw0
ID:eHA+31Mn0 がコミュ障すぎるんだが、まさか素でこれなのか？
291 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:01:20.26 ID:+BQoST/R0
ラティスはいいマップだな
ピルグリムの中の人がもっと使えと俺に囁きかけている
292 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:02:34.35 ID:x0wvXkd9O
>>281
ああ、見事な包茎だな
293 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:02:41.39 ID:XDgVytJw0
>>287
弱点が麻痺とエグザイルだけって言うね
294 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:03:57.14 ID:eHA+31Mn0
>>270
負担軽減のために専用ブラウザを使うのと、標準的な安価の書き方を推薦するのは別問題
専用ブラウザなら＞でもリンクされるから書いてもいいってことにならない
また専用ブラウザでも＞に対応してないブラウザもある
なぜなら＞は標準ではないから

どの環境でもリンクされる>>を使いましょうってことなんだが
理解できないんだろうか
295 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:04:56.84 ID:eHA+31Mn0
>>290
自演乙
296 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:05:14.55 ID:rZawxoMc0
ゼラチン+スピットコブラだな。
すると自分にどくをかけて稼ぐという自虐的なゼラチンコブラという名前も素敵コンボに！オナヌー的快感
297 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:05:58.20 ID:cjPBgZS30
ゼラチンで稼げるのは物理攻撃によるダメージだけだぞｗ
298 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:07:14.01 ID:Dv9qD5Ba0
>>293
ミノでも落とせるアンチエレメントおすすめ
299 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:07:16.02 ID:r3/6/Gsv0
ランキング固まって動かないんだが、何十分待てば復旧するんだ？
300 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:07:20.65 ID:Ida3bf6GO
いつもマジブ対策にセフト上がるけど、
ただでさえタイミングがー、って言われてるマジブ奪っても手札でだぶつくだけだろ？

シャッターでよくね？
301 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:07:40.66 ID:3ae8G2tC0
今作はちゃんとバランスが取れてると思うけどねぇ。
強いカードはあっても壊れたカードは無い。
PSのカルドセプトから入ったけど、あの時はすごかったよ…
302 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:07:51.08 ID:6yrWjavw0
完全に痛い子のようだ
303 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:07:56.81 ID:x0wvXkd9O
>>294
わりとどうでもいい

夏極まってきましたね
304 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:08:06.79 ID:eHA+31Mn0
>>289
壊れてない
幅をきかせてない
高額落としてるところもほとんど見ない
305 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:08:23.12 ID:12kcnZH60
>>288
風先制の俺はほとんど怖くねーなー。
ウッカリ落とされちゃっても場に伏せといたテングで回収
306 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:09:12.89 ID:Ida3bf6GO
>>290
何言っても無駄なタイプだと思うから放置安定。
触らぬアレに祟りなし。
307 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:09:31.43 ID:/Bs8YRE60
壊れ性能で幅効かせてる前提かー
酷いハンデ戦だな
308 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:10:33.86 ID:5HtN7BIdi
>>294
自分の環境だとまともに表示されないから止めろ、っていう言い分に何か感じないの？
309 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:10:58.02 ID:3eU9j/6B0
シェイドとアワーグラス４積みすれば怖いものねーぜ
310 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:11:27.90 ID:rZawxoMc0
まあネット周りだけはいいたいことわかる。ただ単にブック選択をマッチング後にしてくれればそれだけで十分なのにな。
311 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:12:52.16 ID:OkIqc9NK0
俺も先制風だけどシェイドは怖くないな。むしろカモ
４人戦とかだと誰かがシェイドで落とした領地を美味しくいただけます

俺の場合だから他の人とは違うかもしれないが
マジブも今のところマジブが1→4以上が決まった試合対人30試合で3試合ぐらいしか観てないし
そのままマジブ使った奴が勝利した試合は1回しかなかったから壊れとも思わないし。

引き撃ちに関してはどのスペルに対しても基本対処しようないからな。
312 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:13:35.38 ID:QZIG8Vkn0
>>291
パーミッションで大幅なショートカットが出来てしまう点で劣化鳥羽根としか言えない
護符買いに行くかどうかの駆け引きが出来る点は評価できるがな
後、好みの問題かもしれないが橋でコロコロエリア切り替えを強制するので無駄に画面移動が繰り返されるのも不快
鳥羽根の良い点は、護符買いに遠回りする分をパーミションでカバーできるが、大幅なショートカットはできないという絶妙なバランスにある
あのパーミッションを4積み前提の糞カードではなく、入れると良い仕事をするカードにしている唯一のマップと言っていい

>>301
壊れたカードはある。今の流れが目に見えないの？
後、初期の作品のバランスを語るな。最初はノウハウも無く試行錯誤していたんだから荒削りでも当たり前
その後の作品でバランスを成熟させるべきだった。今作は、今までの反省点を活かした、集大成的な作品にならなければいけなかった
313 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:15:20.53 ID:3eU9j/6B0
このスレ見てて思うんだが、妙にマジブ擁護が多いな。
マジブリフォームって誰かが言い出したら、かならずそれは下策だとか
言い出すヤツが出てくる。
314 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:16:16.99 ID:QkQxUESq0
マジブもシェイドも対処法がある上に４積みとかしないカードで運ゲとか壊れとか対策不足にしか見えない
マジブは引き撃ちで有効な状況なんてめったにないんだからシャッターなりセフト、ドラウトで対処すれば良い
シェイドも先制クリやらアイテムで対処できるし、手札や横付けにはTWなりスクイーズなりすれば良い
対策カードが存在している以上壊れなんてありえないし、そういう意味では今作はバランス良い
例に挙げた対策カード達は他の状況にも使えるから入れても腐りにくいし
てか１０年以上やってるんならPS版カルドとかやってんでしょ？
あの頃に比べたら今の方が確実にバランス良いし、運要素も減ってる
俺はむしろ開発陣頑張ってんなぁって感想持ったけどな
315 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:16:28.15 ID:eHA+31Mn0
>>301
とりあえずお前は安価正しく書け
昔から安価書けずに煽ってる奴はお前だけだから目立ってしょうがない
安価は直さない、煽りは目立つ
スレ開いてすぐに特定できる
嘘だと思うなら過去スレたどってくれ
目障りだ
316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:16:54.40 ID:QjLn51IVP
なんかIDを辿った瞬間吐き気がするほどキモかった
317 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:16:55.62 ID:rV2b+Fol0
>>312
じゃあとりあえず壊れカード(笑)リストアップしてみたら？
318 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:17:13.29 ID:1ZsDfbuH0
カルドに関係無い話で盛り上がってる奴らはまとめてNG

シェイドフォーク使ってるけど、肝心な時に打点足りないことはよくあるし
先制怖いし雪辱気にせず無効化されるしで意外と決まらない
319 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:18:28.26 ID:Q6Fv+Tz50
荒らしが２人も・・・なんやここ
320 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:19:47.99 ID:XDgVytJw0
>>314
アホ「俺の考えたブックTUEEEE」
↓
シェイドにぼこされる
↓
アホ「シェイドは糞」

アホ「よーし一位だ、このまま勝ち逃げだな」
↓
マジブで爆上げされそのままゴール
↓
アホ「マジブは糞」


321 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:20:07.40 ID:12kcnZH60
雪辱が無効化ゲーを覆せなかった時点で
青天井STあってもなかなか壊れの一線は超えられない。
322 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:20:39.00 ID:5HtN7BIdi
>>311
要所でのメテオやクイサンも同じようなもんだよな。
個々の対応は思い付くけど重大なスペルの引き撃ち全部をケアするなんて不可能。
まあ、これらが機能するのは中盤以降なんだから、傾向から予測して対策はある程度できるな。
323 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:21:12.04 ID:QZIG8Vkn0
>>313
実質「容易な条件を満たすと700前後のGを得る」という効果を持っているカードを、金と手札を消費してまでGを得るカードに換えても根本的な解決にならない
シャッターセフトも、引き撃ちばかりなせいで大して意味がない。むしろ序盤に消された場合は手札あっぱくもなく助かるとも言える

で、↑書いてて思ったけど、デモニックトレードで700Gを得るためにはどれだけの下準備が必要だったか解るか？
それでも凶悪カード扱いされてたんだよ？これだけ容易に700Gが得られるマジブが壊れじゃないって言う人はなんなの？

>>317
>>5と、俺のIDで検索して「・」が付いてる項目見直して見れば大体挙がってる
324 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:21:28.04 ID:z6EhReWQ0
そんなことよりメガドロンの話しをしようぜ！
325 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:22:15.03 ID:hTOaWI+8i
>>320
なるほど合点がいった
326 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:22:51.13 ID:avdtBCUy0
>>324
刺身と焼き魚どっちがいいかな？
327 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:22:53.11 ID:2mtGPH9U0
そろそろ本スレ民はスルースキル覚えろよ
あからさまな釣り針に何回引っかかってんの

>>324
今回のスペシャルならどこにでも置けるんだぜ、始まったな
328 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:24:15.77 ID:3eU9j/6B0
んじゃトウテツの話
トウテツ＋パワブレの相性がかなり良い。侵略してきた相手にパワブレで防御しつつ
相手を返り討ちしてくれるんで簡単に育成出来る
329 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:25:19.38 ID:uog1bEEq0
メガドロンは配置水のみでエリア内の水領地に移動できると即死60%ってことにならなかった？
330 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:25:25.59 ID:rV2b+Fol0
>>323
だよなマナ強いよな

侵略場だった時の終盤インシネが強いのとたいして変わらんよ
331 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:26:31.81 ID:eHA+31Mn0
>>308
標準的な書き方してて、それでも原因がうちの環境にあるなら文句はないぞ
標準から外れてるということは他の人の環境でも正しく表示されてない
普通は専用ブラウザ使ってない人でも正しく表示される書き方にあわせるのは気遣いだと思うが
専用ブラウザ使えというのは暴論
だが俺が気に入らないからというのも一部認める
332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:27:39.99 ID:1ZsDfbuH0
メガロドン召喚して食べたらカードに戻るとか食糧難解決だな
333 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:28:27.82 ID:fYBlQWdS0
>>328
1回でも育ったトウテツを見たらウィークネス掛けてあげてる
334 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:29:00.90 ID:QZIG8Vkn0
コンボの話？
フェニックスアムル + レイス、サルファバルーンで連続で高額土地を落とそうとしている人なら見たな
フェニックスアムルが全くまともな調整されない糞カードなせいで一発芸に終わってたがな

>>330
インシネで700Gを得るにはどれだけ頑張る必要があるかな？
マジブで700Gを得るのはどれだけ楽かな？
それだけの話
335 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:29:22.00 ID:5HtN7BIdi
>>328
パワブレ持ちトウテツに安易に侵略仕掛けないだろw
育ててうっとりしてるうちに差がついちゃいますよ！
336 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:29:36.20 ID:+BQoST/R0
シェイドフォークについていえば、性能が特別に突出しているわけではないよね
デザイナーズノートでも言ってるけど、大宮ソフトはある種のキーカードを強くしすぎることがある
初代のデコイがシリーズごとに弱体を受けてるのをみればその辺は分かるよね
批判されるべきは、その辺の教訓をいかさない大宮ソフトの力不足

リリース当初から完全なバランスってのは難しいと思うけどね
updateで修正したりとか、カードの性能を調整したレギュレーション配布とかやりかたはあるでしょ
初代からいままで何やってたの？ファンとして期待してるんですよ、というお話
337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:29:42.31 ID:3eU9j/6B0
>>323
マジブの利点は単に700G儲かるだけじゃないぜ
少ない手持ちでlv５の拠点作って一気に総魔力が跳ね上がる点が厄介
マナだと魔力の上昇は緩やかなんでそんなに怖くない
338 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:29:59.17 ID:6yrWjavw0
ID:eHA+31Mn0はコテハンなりトリップなり付けてくれ
NGにするから
339 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:30:57.14 ID:QZIG8Vkn0
>>336
本当そういうこと
他の人にこうやってまとめて貰えると助かるわ
340 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:31:29.91 ID:eHA+31Mn0
>>338
IDでNGにできるだろ
さっさとNGに入れろ
341 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:33:00.52 ID:12kcnZH60
>>332
呼ぶたびに70G掛かるのでいつか枯渇する件
その点コーンフォークさんなら一回目の70Gさえ確保すれば永久機関で食べ続けられるよ！
342 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:33:04.79 ID:3eU9j/6B0
>>333
トウテツは横付けデコイが怖いんでウィークネス掛けてもらえると割と
嬉しかったり。その後ウサギがくると怖いけどな。
343 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:34:08.63 ID:eHA+31Mn0
>>339
お前は毎日メーカーに意見してればいいだろ
どうせやってないんだろ
344 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:34:22.30 ID:rV2b+Fol0
>>337
マナは前提条件無いんだけどね
345 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:34:28.91 ID:5HtN7BIdi
>>331
マジブシェイドの彼と一緒でお前以外誰も問題にしてないんスけどw
他人の代弁者気取った一人相撲っていう状態。
346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:35:14.97 ID:Ida3bf6GO
>>337
マジブを単に700Ｇって見る人が多いけど、実際の魔力上昇期待値1500Ｇぐらいあるよね。
それが60Ｇでディスカードもなく出来るのはやっぱ強すぎるよな。

あとよく壊せばいいって書かれてるけどそりゃどんなカードでも壊せば解決すらぁね。
347 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:35:30.00 ID:12kcnZH60
マミー「長期保存可能な永久機関干し肉ですよー」
348 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:35:32.21 ID:6yKtH57t0
荒らしは放っておくと新規の人や
評判を見に来た購入予定者にとって害悪でしかないから困るんだけどね
ゲームそのものよりも、「うわっこんなキチガイがいるゲームやめとこ・・・」ってなる
349 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:36:20.77 ID:3eU9j/6B0
>>344
マジブはシャッターで潰されることは多々あるけどマナは潰されることはほぼない
350 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:37:32.99 ID:QZIG8Vkn0
>>346
そこら辺の要素含めて壊れカードって断言したいんだけど、変な反論来るからな
「容易な条件で700G得るカード」って言った方が多くの人も理解しやすくなるだろう
351 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:37:52.86 ID:uJXbyEQzO
シェイドって言うほど強いか？
序盤に来たら邪魔だし、侵略したい土地が色被りしてないと意味がない
使われると強く感じるけど、自分で使うとイマイチなカードだと思ってるわ
個人的にはコロの方が使いやすい
352 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:38:24.94 ID:eHA+31Mn0
>>345
いいんじゃね
まあ安価書けない煽り厨を恨め
353 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:38:37.16 ID:Ida3bf6GO
>>344
前提条件ないけどほどほどの魔力ゲイン
前提条件あるけど決まると一発で順位ひっくり返るほどの魔力ゲイン


同じ強さに見えてもゲーム壊す可能性があるのは後者ですよ
354 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:39:14.19 ID:QjLn51IVP
コロ助をケマゾツさんでぶっ殺す時の気持ちよさは異常
355 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:39:21.60 ID:3ae8G2tC0
>346
連鎖に手持ち魔力投入する時点で倍率がかかるから、実際以上に総魔力が増えるように思えてるんじゃないかな？
「相手の手持ち魔力は総資産換算で2倍くらいに考えておけ」って言葉をどっかで見たよ。
まぁ強いことには違いないカードだとは思う。
356 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:39:47.76 ID:qRu8UoS50
とりあえず、無秩序を生むシェイドとマジブは
秩序の光で消せるべき
357 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:40:20.56 ID:eHA+31Mn0
>>355
おい煽り厨
安価は>>で書け
358 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:40:51.19 ID:5HtN7BIdi
>>352
すねるなよ、噛みつけよ。
359 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:41:00.59 ID:3eU9j/6B0
マジブは護符が絡むと更にやばいんで護符ステージでは見かけたら
即リフォームするな。
360 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:42:25.95 ID:3eU9j/6B0
なんか変なのが沸いてるなｗ
面白いんで安価は>にするわ
>357
361 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:42:51.32 ID:z6EhReWQ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
362 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:42:57.12 ID:eHA+31Mn0
>>358
安価直さない煽り厨にかみつくわ
この煽り厨は昔から煽ってるからな
過去スレたどってみ？
363 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:43:12.81 ID:x0wvXkd9O
>350
更に1000G以上手に入る可能性もあるやね
364 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:44:01.39 ID:Dv9qD5Ba0
デザイナーズノートで取り上げられてから便乗して叩く奴が増えたよね
365 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:45:00.01 ID:OcHuFuGj0
しまった昼まで寝てたらスルー検定に遅刻したか

>>291
ラティスとかクソマップだろ
ピルグリムで砦ボーナスもらうか、パーミッションで護符ルートに連鎖作るか
外側で簡単に連鎖増やすか、内側で踏ませる作戦でいくか
HW8が強いマップだけど、初手で土地とれないからヘイスト多めにしとくとか
護符ルートが安全地帯だからアイドルと応援が使いやすいとか
どうせ内側にウィロウ入植されるから対策は何がいいかなーとか
コラプ２枚入れるほどじゃねえなイクリプス１枚差し安定かとか

考える事多過ぎまじクソだわ
366 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:45:03.81 ID:zEKMRpER0
大宮がデザイナーズノートで、次スペル解説するだろ。


「ネット上で強すぎる等、さまざまな意見が出されていました」
「シャッター、リフォーム等対策はありますし、セフトでの奪い合いで盛り上がっているという意見もあります」
「スピードアップや戦略の多様性を生み、会心の新カードだったと思います」

こんな感じに紹介されて火病る未来のおまえらの姿が見える。
367 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:45:23.07 ID:3eU9j/6B0
マジブは前回のラントラみたいな感じだな
前回、ラントラが好きだった人が今回マジブを使ってる印象
368 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:45:31.76 ID:eHA+31Mn0
>>360
お前トウテツとパワブレがって言ってた奴だろ
普通自爆しにいかないから
自爆しにいくは素人だからよく考えろ
369 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:46:49.35 ID:avdtBCUy0
>357
禿同
370 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:47:05.31 ID:JpbRnagw0
デザイナーズノート見るとどんだけイブブラ好きなんだよとｗ
うまい人ほど4人戦では入らないけどねイビブラ
同盟では強いが
371 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:47:25.61 ID:3eU9j/6B0
>368
すまんかった
372 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:47:52.21 ID:x0wvXkd9O
>365
お前が楽しそうに見えるのは気のせいか？
373 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:48:13.40 ID:dRK+4QhR0
古参にはわざと>>じゃなくて別の安価にする人がいるよね
新参の一部になぜか気に食わない人がいるみたいだけど
374 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:48:54.78 ID:rZawxoMc0
エロージョンがはいしんされればええんちゃう？
375 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:49:43.39 ID:QZIG8Vkn0
>>365
改めて見返してもパーミマップな時点なのが本当に駄目だな
これだけは、100%駄目という訳でなく、「惜しかったな」と言ってやっても良い要素かもしれないな

>>366
そういうセプターの生の意見に基づいたズレた意見ならまだいいんだけどね
なんと言うかいつもの「セプターは皆イビブラ複数積んでて当たり前」みたいな、完全に間違えた前提に基づいた自己満足評価抜かし出しそうで怖いわ
376 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:49:59.95 ID:eHA+31Mn0
>>373
古参が特定できるのも気に入らない
あいついつも煽ってるんだぜ
377 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:50:22.59 ID:avdtBCUy0
>365
おめでとう、狙い通りIDクズが釣れたようだぞ
378 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:51:46.81 ID:dp31JMQ60
>>365
考えるのが多いっていいMAPなんじゃね
モーフしか今回やってないが
379 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:52:11.22 ID:eHA+31Mn0
5人以上のクズの巣窟になったな
もうシェイドホークでも除去できねえぞ
380 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:53:45.64 ID:rV2b+Fol0
>>353
前提条件がある以上強い止まりだよ

別に壊れではない
381 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:54:21.20 ID:QZIG8Vkn0
>>365
少し撤回。駄目って断言するのも辛いな
ラティスは惜しいよ本当に、何故後一歩の調整ができなかった？
調整さえ出来ていれば3DS随一の戦略マップになるポテンシャルがあったんだよ？
何で可能性をみずから捨てた？

>>378
>>365は面白くて良いマップだってほめてるんだよ。
読解力と、状況を読む力を身につけろ。そうすれば今作の惨状も理解できるはずだ
382 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:54:23.90 ID:tdJRm1SZP
マジブ成功率１００％で語ってる感じ
383 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:54:55.12 ID:3eU9j/6B0
>
別に俺は壊れとは言わんが、前提条件があったら強い止まりって言う理屈は
よく分からん
384 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:55:39.52 ID:x0wvXkd9O
>379
ディスコード使えばまとめてゴブリンだよ
やったね、レッドキャップちゃんSTとHPが増えるよ！
385 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:57:23.12 ID:QZIG8Vkn0
>>380
成功率はデモトレとは比較にならないほど高く、
リスクはほぼ無し
そして得られるものもでかい
これで強い止まりと言える理屈が解らない

>>382
このゲームに100%はない。その程度のことは皆わかってる

>>383
前提条件が厳しかったら成り立つ理論だけどね
どれだけ前提条件緩いのか皆身を以て知ってるはずなんだけどね
386 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:58:01.06 ID:OcHuFuGj0
>>375
確かにパーミ強いけど、砦ボーナス高いから金額的にはそこまで差はないと思われ
ただ聖堂ルート通らないと４〜５連鎖作るのが異様に難しいんだよな
目標7000なら問題ないけど、設定で8000にしたら違った戦法が必要になるかもしれん
387 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:58:25.82 ID:x0wvXkd9O
>383
流石にレス番は入れようぜ
388 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 12:59:21.46 ID:6yrWjavw0
どんなカードゲームでもそうだがメタの重要性が高まると糞ゲー言われ出すな
389 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:00:06.79 ID:dp31JMQ60
>
レス番わろた

今夜はランキング行ってみるか
390 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:00:37.19 ID:3eU9j/6B0
>387
流石に申し訳ないｗ　ミスだ。
391 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:00:41.29 ID:eHA+31Mn0
大宮が無料でバランス調整した事例はあるのか？
有料アップデート版は出したことはあったが
392 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:01:12.76 ID:qRu8UoS50
>>388
グレアムシェイドの事を考えてブッキ作るのはもう嫌だお・・・
393 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:02:42.47 ID:WyeUNI6T0
パーミリコールもいっそ廃止すればよかったのにな
どちらかはまず4積みなMAPばかりだからブックの個性が減るんだよ
394 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:04:27.87 ID:Ida3bf6GO
>>380
前提条件がある時点で壊れじゃない、とはならない。

たとえば自分が最下位の時に使えばそのゲーム必ずに勝てる
なんてカードなんてあったらそれは壊れでしょ？

もちろんこれは極論だしマジブがそのレベルなんてことはないけど
前提条件と効果が釣り合ってなきゃ前提条件があっても壊れは壊れだよ。


個人的にはマジブは壊れまでいかないとは思うよ。
ただ、くだらない安直なカードだとは思う。
395 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:04:33.14 ID:FEPHBbuc0
てか発売後に明らかにヤバイのはパッチくらい当てればいいのにな
せっかくのネット環境なのに頑なに修正しないのもどうかと思う
396 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:05:42.61 ID:3eU9j/6B0
ぶっちゃけ前作のモスも壊れってよく言われてたけどアレも前提条件有ったしな。
397 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:05:42.86 ID:avdtBCUy0
一度でもバランス調整パッチやってしまえば自称バランス網羅してる上級者様歯止めが効かなくなるから頑なにやらなくていいよ
398 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:06:28.58 ID:QZIG8Vkn0
>>384
そういえば、ゴブリンデッキ使いのボージェスにはよくピースやリフレクションかけてあげて余り手を出さないようにしてるんだけど、結構効果的
そうすれば他2人は集中攻撃するから絶対ゴブリン使いは1位になれないし、ゴブリン使いも実質こっちのアシストしてくれるからな
まあ調整失敗カードじゃまず勝てないのに良くやってくれるよ

>>393
お前はセカンドの全国大会のリプレイ見たこと無いの？
大半のプレイヤーのカードが固定されてるのに、ブックは個性的だった
多くのカードが固定されていても、全体のバランス調整に成功していれば個性は出るんだよ
それに、全く同じブック同士でも、戦法やゲーム展開が異なるのもこのゲームの良いところだったはずだ

それなのに、個性を感じられない惨状が生まれたのは、調整不足の一言につきる
399 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:06:44.18 ID:3eU9j/6B0
正直、バグでもないかぎりパッチは要らんな
それよか新しいカード配信はよ
400 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:07:06.24 ID:zEKMRpER0
パッチなんていらんだろ。
オンでルール追加すればいい話。
401 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:07:29.51 ID:mMCw9K5p0
パーミが糞っていうのには同意
4積み大前提でドロー運だめしとかなんのゲームだよ
ブック圧迫して全員が不幸になるカードでしかない
402 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:09:18.94 ID:avdtBCUy0
個性って便利なことばだなー
403 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:09:31.75 ID:Sg2krMDHO
これまでセガ、ソニー、マイクロソフト、任天堂と色々なハードで出してきて
バランス調整のためのノウハウを得る機会やチャレンジするタイミングはあったはずなんだけどな
404 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:10:51.11 ID:WyeUNI6T0
>>398
お前は同じことばかり言ってて頭おかしいのか？
鳥羽根揚羽はパーミリコールが使いやすいMAPじゃないだろうが
405 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:10:52.29 ID:Za6ebIWmO
＞＞３９０
おっちょこちょいさんめー
406 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:12:11.44 ID:r3SdqlYU0
送料着払いでもよろしければカード送付いたします
プレゼントコードをお書きの上こちらまで
[email protected]
407 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:12:52.47 ID:3ae8G2tC0
修正するにしてもしないにしても、あらゆるカードのあらゆる可能性を試しきったとはとてもいえない現状じゃ断定はまだ早いだろう。
あらゆる手段を講じてもマジブなり何かのカードなりがはびこってどうにもならないとわかったとき、初めて修正要求の声を上げればいいんだよ。

今「カルド3DSのバランスは全て読めた」なんて言える人は、ただのカルドセプトのプロ（笑）でしかない。
408 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:13:40.74 ID:rV2b+Fol0
>>398
個性が感じられないってのはよくわからん

具体例頼む
409 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:13:58.29 ID:eHA+31Mn0
>>407
また煽ってるよこいつ
410 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:15:37.14 ID:zEKMRpER0
もうめんどくさいから文句あるやつはDS版やろうぜ。
これで解決。
411 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:16:21.64 ID:Za6ebIWmO
》409
もっと気楽にやろうぜ
神経質すぎて怖いよ？
412 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:18:10.85 ID:qRu8UoS50
>>410
バジモス
413 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:19:44.16 ID:Z2gBOaFc0
>>410
残念ながら人がいないんだ…

3DSはカードプールは増えてるのにブック構築が窮屈な感じ
414 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:19:53.14 ID:s3uT4nu30
今作パーミッションは相対的に弱体化してるんですけど、それは大丈夫なんですかね……
415 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:20:12.95 ID:QZIG8Vkn0
>>408
パーミで延々ショートカットして回るだけ
マジブでレベル上げて勝ち
こういうの。自己完結してるから、何度やっても同じ展開。個性なんざない
サプレやメズマも大概ではあったが、他3人の内の何を奪うか？というのは毎回違い、駆け引きはあったろ？
それでも壊れだから削除して、リフォームやセフトに置き換えたことには問題ない

>>410
解決しない。皆最新作で、楽しいゲームをやれることを望んでいる。
カルドセプトという素晴らしいゲームを盛り上げて行きたいだろうが
3DSになって修正可能になったのだから尚更チャンスがあるのに、やらないことに嘆いている
416 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:21:22.50 ID:5HtN7BIdi
>>398
セカンドやればいいんじゃないすか？
義務でやらされてる訳じゃないんだ。
君も満足、俺らもスッキリ。
ウィンウィンのいい解決じゃないか。
417 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:22:37.00 ID:avdtBCUy0
今作のパーミってラビドやチャンポンみたいな所以外じゃ
序盤に引きたくないくらいには重いからな
418 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:22:47.10 ID:eHA+31Mn0
>>415
お前どうせ大宮にも意見出してないんだろ？
419 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:23:22.28 ID:QZIG8Vkn0
>>416
よくない。それでは勝てない
最新作がちゃんと楽しめるものにならなければ、カルドセプトという作品がより良い者にならないでしょ
ちゃんとしたバランス調整・修正が行われれば、皆も楽しめ、大宮も次作が売れるようになり、本当のWin-Winと言える
420 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:24:22.74 ID:rV2b+Fol0
>>415
ここ最近の同盟戦じゃねぇかｗｗｗ

個人戦の話しろよ
421 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:25:19.14 ID:zEKMRpER0
別に、ここで、「ここが気に食わない、鼻くそだわ、あーだこーだ」言うのは勝手だが、
同じスレで同じこと、リピートすんなよ。

人としてのマナーの問題だわ。
422 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:26:22.98 ID:Z2gBOaFc0
>>415
万人が納得できる環境なんてないから（スレ見れば一目瞭然）、発売後の修正にはあんまり意味ないよ
環境が固定の方がいろいろ対策やセオリーが深くなるから、安直にパッチってのは好きではないね

八掛け売却だけは萎えたけど
423 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:26:27.71 ID:QZIG8Vkn0
>>420
チョイス　パーミリコールで延々回りマジブ
メビウス　パーミで回って護符買ってマジブ
マルセス同盟　パーミで回ってマジブ
ラティス　パーミで周り、護符買ってマジブ

で、何が聞きたいんだっけ？
424 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:27:31.88 ID:5HtN7BIdi
>>419
マジブもシェイドもそれほど脅威ではないという流れを無視してるお前さん一人の感想に、なんの重みがある？
425 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:29:10.46 ID:avdtBCUy0
>>422
ID追えばわかるけどこの子最初から一切納得するつもりないよ
426 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:29:44.47 ID:QZIG8Vkn0
>>424
どちらも強いカードだという流れなんだけど
特にシェイドフォークは大宮も調整不足を認めているんだけど。どうしようもない程イカれてなければ、マジブも次認めるだろ
この現実の前にその反論は、なんの重みがある？
427 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:30:20.53 ID:eHA+31Mn0
>>423
返事かえってこないが
お前さ大宮に意見すら出さずにここで愚痴ってもしかたねえだろ？
どうせ意見出してないんだろ
人を動かしたいならまずお前が出してこい
428 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:30:36.90 ID:rV2b+Fol0
>>423
mapに文句言え
429 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:31:01.55 ID:Dv9qD5Ba0
見えるレスより見えないレスの方が多くなってきた
430 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:32:12.77 ID:eHA+31Mn0
インビジが流行るな
431 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:32:16.20 ID:QZIG8Vkn0
>>428
鳥羽根のような奇跡のマップで無い限り「砦通過が必須だから使い物にならない」か「ショートカットできるから必須」のどちらかの状況しか生まない時点で、カード側の調整不足としか言えない
マップの問題ではない
432 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:34:37.29 ID:rV2b+Fol0
>>431
セカンドも色々mapあるんですけどｗｗ
そもそも護符買ってマジブとか他の三人がアホとしか言いようがない

セカンドで鳥羽根やってろ
433 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:34:40.02 ID:4QtHLWfq0
>>166
敵に回すと頭の悪さに失笑してしまうが
味方にすると頼もしいという珍しいパターンだな
434 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:34:52.30 ID:zEKMRpER0
ここでやっても全くもって影響力ないから、
ニコニコなんかで運動すればいいと思う。
だったら応援してやらんこともない。

ここはおまえひとりの日記帳じゃないんだ。
他の奴の意見も聞きたい中、ひとりで全レス。
独りよがりも甚だしい。
435 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:35:21.78 ID:6yrWjavw0
パーミは呪いにすべきだな
要はスタンプ偽造スペルだろ
436 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:39:25.39 ID:3ae8G2tC0
大宮的には「マップはランダムが本筋」なのかねぇ。
それなら使えるマップが限定されるカードが強めなのも仕方ない、とか。
437 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:42:03.58 ID:7KPFN7Ne0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


これを貼れと言われた気がした
頼むから荒らしに反応しないでくれ
438 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:42:14.70 ID:5HtN7BIdi
>>426
お前さんの無視してる部分が重きをおくべき部分だよ。
ゲーム内でも対策できる程度の事を延々とグチグチ言ってるだけの奴だよお前さんは。
書けば書くだけ逆効果なのに。
439 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:42:44.46 ID:XDgVytJw0
アプサラスの身体エロ杉だろ
440 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:42:48.37 ID:QZIG8Vkn0
>>434
影響力はある。余り自虐的なことは言いたくないが、所謂オタク向けゲームだから2ちゃんの影響力は比較的大きい
スレの勢いからしても明らか

後ゲームの話してる俺の方が、定期的に沸く気に入らない対戦相手・同盟相手晒しよりもよっぽど日記ではない内容になっている
それに、今現在「独りよがりの意見」とやらに賛同してくれる人も多いのもおかしいよね？独りよがりなのにね？

>>436
そんな考えだと、ブック構成の時点で勝負が決まる試合で溢れかえるのにね
441 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:45:03.89 ID:vHVrDY1T0
ID:QZIG8Vkn0

お前まこすだろ
隔離スレから出てくるなよ
442 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:45:37.65 ID:eHA+31Mn0
>>440
自分から行動してから言え
まずお前が大宮に言ってこい
443 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:45:40.84 ID:QZIG8Vkn0
>>439
デザイナーズノートに出てきた、アプサラスのHPを30にすることを提案した奴には
面と向かってお前カードデザイン向いてないからやめろと言いたくなるよね
碌に使われないけどまだマシなカード扱いで留まってまだ良かった
444 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:48:00.55 ID:GnD+xobt0
パーミ高速移動でマジブで勝ちとかカルドやった事ねー奴の思考だな

早期にそんな事やったら喜び勇んで落とすだけだし
早期にやらず現金輸送してたらドレマジするだけだし

445 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:48:06.03 ID:7KPFN7Ne0
さっきの水使ってた同盟相方すまんかった
クリ多めに積んでたのに前半引けなくてワラタ
終盤にアーチャー引いても意味ないんですよおおお
446 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:48:20.11 ID:U3crfFWD0
ところでお前ら何回連続で1だした事ある？
調べてみたら連続5回だった
もうねアホかと
447 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:48:53.82 ID:QZIG8Vkn0
>>442
そんなにここで不満言うのが気に入らないなら、次から↓テンプレに入れて徹底して？そうしたらやめるからさ

・批判について
　→このスレではシステムやカードについての批判は一切禁止です。邪魔なので大宮に直接言って下さい

褒めることしか許さないスレになるな
448 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:49:10.47 ID:Jlo4LqX60
ランダムMAPなルールが出てきたら、もし出てきたら、俺は・・・フライかHW8あるいは両方をリフォームしたくなる
449 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:49:30.75 ID:rV2b+Fol0
>>446
まだ4回だぜ
450 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:50:33.90 ID:eHA+31Mn0
>>447
お前ここで愚痴愚痴言うが大宮には言わないんだな
大宮に言うのは他人まかせ
お前卑怯ものだぞ
451 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:51:05.27 ID:5HtN7BIdi
>>443
お前さんゲーム作りの才能あるよ！
こんなとこで油売ってないで大宮に面接に行け！
ちゃんと『このスレの>>5です。』
って自己紹介するんだぞ。
100%採用だわ、鉄板だ。
452 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:52:19.78 ID:7KPFN7Ne0
アトラでプレーンリープ行けるかなと思ったけど意外と使いづらかったな
そういやテレポートって橋も対象になるのか？
教えてエラい人！
453 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:55:02.04 ID:5HtN7BIdi
>>447
自分の感想をスレの総意にしてミスリードを誘う>>5のような行為が無ければここまでは荒れない。
454 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:55:11.64 ID:zEKMRpER0
>>440
影響力はない。いい年行ってるんだったら、それくらいわきまえたらどうか。

おまえが買ったかどうかもわからん。
どうせ買ってないんだろ？って言われたら終わり。

匿名だしなに扇動家きどりやってんだ。
逆におまえひとりがでかい声あげてるだけで、まわりの意見を掻き消してる。

おまえの意見は
「一部の買ったかどうかもわからんようなネットの少数派の意見」とみなされはじめてるってこと、
わざわざ、俺が言わんとわからんのかね？
455 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:55:19.87 ID:QZIG8Vkn0
>>452
橋も対象になる。何でちょっと使いにくいかな
456 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:56:18.72 ID:CK2jrIyb0
QZIG8Vkn0
eHA+31Mn0

専ブラ使ってる奴は…わかるな
457 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:56:37.32 ID:POHw544n0
>>452
カードの説明をよく読むか
質問スレにいけば解決すると思う
458 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 13:58:01.35 ID:QZIG8Vkn0
>>453
つまり、ほぼ同意を得られるような意見ばかり書いてるけど、ちょっとだけやり方を間違えたってことね
指摘ありがとう。次から少し気をつけるわ

>>454
言われても解らない。これだけ同意見を集めているのに、何が少数派なのか
買ってやらないと解らない意見も出してるのに、何故買ってない扱いなのか
459 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:00:15.94 ID:rV2b+Fol0
そういえば今回の同盟戦は殴り合い上等だな
2vs2の侵略合戦楽しいわ
460 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:01:47.18 ID:LcbLkT4q0
自分に都合のいい意見だけに勝手に同意しておいて同意得られたとか
いい新聞記者になれるわ
461 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:02:16.06 ID:Q6Fv+Tz50
シェイドフォークって強いけど、そうでもないよね？強いけど。
462 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:03:19.76 ID:eHA+31Mn0
専用ぶらじゃー
463 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:03:40.04 ID:r3SdqlYU0
もうみんな応援カードもらったのかな
まわりにカルドやる奴いなくて泣ける・・・
464 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:04:03.24 ID:tdJRm1SZP
>>459
ちゃんぽんはLv1の小競り合いしか発生しなかったもんな
今回はリコール範囲内が熱いな
465 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:05:23.15 ID:JpbRnagw0
>>463
ツイッターとかでやれと
そろそろテンプレにこれ追加してもいいかもしれん
466 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:06:38.36 ID:Ho/na9Mm0
>>461
強いことは強いけど序盤に引いて腐ることも多いしなー
とりあえず置いてみてもすぐ潰されるし
467 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:07:01.12 ID:Jlo4LqX60
応援キャンペーンのシリアルナンバー？人にあげちった

>>461
うむ、弱くは無い、強いけどSTが高くなりがちなだけとも言える。まだ対策可能な範疇
先制とか戦闘終了時土地Lv下げあったら酷かったと思うけど
468 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:08:09.73 ID:TAIQR9v/0
モスは序盤腐るしイビブで落ちるし
属性違いならリザードマンに倒されるから弱いくらいの暴論だな
469 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:09:40.70 ID:rV2b+Fol0
>>464
意志疎通時の連続侵略がやばいｗｗ防げる気がしないｗｗ

ある程度攻撃力が欲しいな防衛にも
470 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:11:07.42 ID:uJXbyEQzO
シェイドよりバジの方が嫌なのは俺だけ？
471 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:11:24.42 ID:Q6Fv+Tz50
>>466
>>467
ねー。序盤全然パンチ出ないしな。対策考える程度には強いけど。
少なくとも『壊れ』てはないとおも
472 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:12:15.40 ID:5HtN7BIdi
>>466
置いてしまったらファイターと一緒だからなー。
その場しのぎにしかならん。
まぁ、ここの住人ならシェイドが場に出る可能性無視して領地レベル上げないだろ。
なんかしら対策してるはず。
473 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:12:25.42 ID:vvmV+4Ae0
>>466
コスト６０ＨＰ４０なんだから、とりあえず置いとけば腐るなんてことは無い。
ＳＴ５０ぐらいなら序盤でも簡単に出るし。潰されても別にかまわないだろ。

マジブもシェイドフォークも弱いと言ってる人は期待しすぎなんじゃない？
なんとなく使って、爆発することがある、不発でもまったく問題なし。だから強い。
474 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:12:49.75 ID:avdtBCUy0
DSの頃はヘジホ安心の採用率凄かったし配置したモスが腐る事って序盤でも少なかった記憶
475 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:13:10.40 ID:Ho/na9Mm0
>>468
え？僕弱いなんて言うておりませんが
476 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:14:33.89 ID:hPMXAlTWO
>>470
俺もだわ
護符100枚以上買ったシンリュウが確率とは言え簡単に落とされる……
477 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:15:46.72 ID:TAIQR9v/0
>>475
俺も暴論としか言ってないが
コストに見合わない爆発力生みだしてるのが問題なんだろ
478 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:16:40.62 ID:JlbcxyaoO
女性キャラが描かれてるカード縛りでブックを構築中なんだけど、フェアリーライトの人が性別不明で悩んでるから教えて
479 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:17:04.76 ID:cjPBgZS30
青天井系使う時はウイングブーツを２〜３枚入れておくといいよいい
480 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:18:04.29 ID:uJXbyEQzO
高レベ領地に横付けされたバジの怖さは異常

土地レベ下げも確率にしてくれよ…
481 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:20:11.23 ID:rV2b+Fol0
>>480
どっちかというと手札にいるバジとガルーダ(風被り時)が勘弁してほしい
482 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:20:20.40 ID:Jlo4LqX60
>>470
俺もバジの方が嫌だわ…4割とはいえ、即死・土地Lv下げの二択を食らう危険は…

3連鎖・Lv3でも土地下げ食らえば総魔力で360G分下がるし、元に戻すには再投資200G＋領地コマンドが必要になるし、連鎖・Lvが高ければもっと。
シェイドの雪辱で同じ位持ってかれるのは手持ち1000Gとかの時だもんな
483 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:20:40.06 ID:eHA+31Mn0
シェイドフォークには安定感がない
強い部類だが拠点にならないし所詮中盤以降の連鎖切り要員
484 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:21:03.23 ID:WyeUNI6T0
どのカードもコストとか条件が厳しかったら強くても納得できる
シェイドとマジブはそれが緩すぎるって話だろ
485 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:22:41.78 ID:QZIG8Vkn0
少し様子見ましたが、やはり反論が机上の空論しか無いですね
領地コストが厳しいバジリスクの方が強い！って当たり前だろ。馬鹿か

>>484
本当その通り。何でそれが解らない人が多いんだろうね
486 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:22:48.93 ID:XDgVytJw0
いやマジブはコストが高いと本末転倒だろ
安く領地を上げるんだから
生贄ならまだわかる
487 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:23:31.90 ID:Ho/na9Mm0
>>477
別にコストの話はしてないが…
「強いけど、壊れじゃないよね？」ってのに対して
「タイミング次第じゃ活躍できないし強いけど壊れではないよね」って言ってるだけで
俺があんまりシェイドが暴れてるゲームに遭遇したことないのもあるけど
どっちかというとガルーダさんのが怖い
488 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:25:19.17 ID:fYBlQWdS0
マジブの汎用性が高いとはいえ序盤はちゃんと腐るスペルだし、効果を発揮するには条件が必要
対策もそれなりに用意されてるから壊れ壊れ言っちゃうのはただの甘え

むしろ無効化以外で対策できないシェイドの方が調整ミスだと思えるがねぇ。場のクリーチャー選定は行えるようなものじゃないし
489 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:25:50.95 ID:dp31JMQ60
>>478
お前のマイコロンが反応して増殖出来るなら女
490 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:26:35.61 ID:HPc5Krjr0
別に水属性が弱いわけじゃないが糞カードが他の属性に比べてかなり多いと思う
ヒドラやメガロはもちろん援護の餌でしか使われないベヒモスとか
他にパイレートやウィザードもずいぶん酷い
何よりこいつらが皆勤賞で毎回使われないのに全く調整されないってのは
大宮がやる気がないとしか思えない
491 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:27:08.75 ID:g35VygIb0
シェイドに対してはカウンターシールド使えば倒せて守れるやん
492 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:27:17.37 ID:uJXbyEQzO
バジは攻められた時点で、かなり大きな被害(即死)か大きな被害(土地レベ下げ)のどちらかが確定するからなぁ…
確実に無傷で撃退するには先制して沈めなきゃならんけど、相手もそれを分かってるからパワブレやニュートラルクロークやホリグレを持たせるしな…
493 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:27:24.44 ID:TAIQR9v/0
>>487
コロッサスが10Gだったらスーパー壊れカードだろ
HP40で無属性だから簡単に潰される（HP40コスト60なら撒きとしても十分だろ）
序盤は弱いから大したことない
これがああだこうだでモスは大したことないくらい意味不明な話だって言ってんだよ
大宮調べ新カード使用率ダントツな時点でお前は大したことないと思ってても大したことあるし俺もそう思ってる
494 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:28:27.95 ID:WyeUNI6T0
ラントラだって序盤腐るし高額領地要るって条件あるのに強かっただろうが。
マジブの対策なんてするくらいなら自分も積むほうがいいんだよ
495 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:28:33.84 ID:mMCw9K5p0
>>491
シェイド巻物読めるけど
496 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:29:24.77 ID:x0wvXkd9O
このブーメランは素晴らしいですな
497 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:29:30.47 ID:D2sh/MNn0
ぎゃああ雷で一瞬停電しやがった
ＰＣごと強制切断とか簡便してくれ
498 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:30:39.09 ID:QZIG8Vkn0
>>493
10Gって言うと頭おかしい反論が来るから、60Gにしときな
それでも壊れだって言うことは十分過ぎるほどに伝わる
というか何も言及していないマジブはまだしも、シェイドフォークは公式は認めてるんだからいい加減机上の空論やめろよと思うわな

>>490
ジャッカロープの評価の、「ST10/HP30で援護しか能力を持たないパイレートよりコストが5安いのです。
ばら撒くには良いクリーチャーです。」って評価は目を疑った。本当にファンをコケにすることしか考えてないんだなと
499 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:30:50.58 ID:Ho/na9Mm0
>>493
別に大したことないなんて思ってないけどなー
俺も入れてるし
撒いて潰されるのはHP40もあるけどそれ以上に警戒されてるからだろうし
500 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:30:55.58 ID:vvmV+4Ae0
連鎖切りしかできないとか言ってるけど、
終盤の連鎖切りがカード一枚でできるって相当な活躍だよ。

もちろん拠点を落とす力もあるし。
501 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:31:55.23 ID:tsKmVnJm0
強さにはコストが大きく関わってるのにコストと強さを別に考えてるから馬鹿なんだよ
502 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:32:26.62 ID:FEPHBbuc0
今作で良くなったのはホーリー10・ハウントがなくなったのと補助系スペルで1枚カードがドローできるようになったくらいだな
503 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:33:39.76 ID:GnD+xobt0
>>487
ガルーダが暴れている状況ではシェイドさんも暴れる訳で
504 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:33:41.93 ID:g35VygIb0
>>495
///
カウンターシールドと先制付与されるアイテムで撃退だね

みんなHP増加するアイテム入れてる？
フュージョンは純粋に強いね
ヒュージョンじゃないんだね
505 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:33:58.36 ID:uJXbyEQzO
シェイドは強いとは思うけどこんなに荒れる程のカードだとは到底思えん…
アタッカーに乏しい青なら価値はあるんだろうが、それ以外は各色それぞれのアタッカーを使った方が強いと思う
506 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:34:26.89 ID:avdtBCUy0
連鎖切りなら大抵の侵略クリはカード1枚で普通に出来るしなあ
507 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:35:11.20 ID:OkIqc9NK0
>>498

公式
＞まあ、これ一体で勝敗が決まるほどのものでもないですし、対策もしやすいカードなので、
＞弊害はあまり無いと考えています。

他の人の意見を出すときは都合のいい部分だけじゃなくて全体を見ような。

強カードだったとは認めてるけど壊れカードとは認めてないと思うぞ。
508 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:35:32.87 ID:Jlo4LqX60
フュージョンってどう発音すりゃいいんだよ・・・ヒュージョンになるわ・・・
509 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:35:35.16 ID:XDgVytJw0
>>504
お守りにトーチ入れるレベル
510 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:36:43.53 ID:uJXbyEQzO
>>504
パワブレとニュートラルクローク
511 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:37:20.25 ID:TAIQR9v/0
そんなの毎度のことだろ
前作だってモスが強いのを認めつつモスありきでいいバランスに仕上がったかな＾＾
とか言っちゃってたしな
512 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:37:52.08 ID:s3uT4nu30
ガルーダならアイテムで択を迫れても、シェイドじゃできない時があるから
どっちが詰めとして怖いかっつったらそらガルーダよ
513 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:39:30.77 ID:XDgVytJw0
>>508
いやフュージョンって言えばいだけだろ
514 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:40:39.15 ID:rnRCP9+A0
何度も書かれてるけどシェイドはファイルの核になるカードじゃなくて
特使として働くカードだから今の強さで問題ない
強いことは強いけど壊れまではいかない
515 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:41:53.91 ID:uJXbyEQzO
MTGでも至言があるだろ？
「相手に依存するカードは微妙」

そりゃシェイドはハマれば壊れカード並みの活躍をするんだろうが、所詮は「ハマれば」だからなぁ…
516 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:42:40.11 ID:7KPFN7Ne0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
もっかい貼っとく
今日のNGID

QZIG8Vkn0
eHA+31Mn0
517 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:43:00.56 ID:wN5QwMNt0
壊れの定義は「4積み当たり前」ぐらいじゃね？

マジブ、シェイドフォークを4積みするか？
せいぜいトップクラスの強力カードっていうレベルだな
518 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:43:12.69 ID:TAIQR9v/0
壊れっつーか素人考えの未調整カードだな
HP30で土地コスト付ける
これなら3枚入れようなんて思わないし序盤の撒きにも使えない
1枚入れたら終盤ST100オーバー出てラッキーなカードで済む
519 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:43:46.23 ID:vvmV+4Ae0
>>514
その考えには反対だな。どんなブックにもシナジーもなんも考えずに入れて強いって問題だと思う。
壊れっていう表現は適切じゃないと思うけど、カード間のバランスという意味ではやっぱりおかしい。
520 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:43:47.00 ID:rnRCP9+A0
>>514
特使→抑止
肝心なとこでミスってた
521 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:44:02.70 ID:Igr9l9De0
ランキング一極とはいえ最後の最後までオン対戦できたからなDS版。
数年人が残るタイトルって時点で公式的には成功の部類だと思うわ。
バランスは個人差好みの差があるしな。
522 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:44:31.58 ID:TAIQR9v/0
土地コストじゃなくてディスカードだった失敬
523 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:44:41.05 ID:JlbcxyaoO
>>489
マイコロンがスプライトにしか反応しなかったので女性縛りは諦めてガチムチ縛りに変えるわ
524 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:45:16.96 ID:QZIG8Vkn0
>>514
何度も書かれてるけどシェイドは強さとコストの釣り合いが全く取れていないので問題

>>515
このゲームMTGじゃないんだけど

>>517
4枚積まれて無くても壊れは壊れ
ホーリーワードは壊れか？そんなことは無いなんて飽きるほど繰り返されてるだろうが
525 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:45:19.34 ID:avdtBCUy0
>>518
現状でも何も考えず3枚以上入れてOKみたいなカードじゃないと思うが
526 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:45:38.94 ID:XDgVytJw0
>>523
ブラックスミス４積みな
相手びびるぞ
527 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:47:45.84 ID:3eU9j/6B0
一色なブックの人が多い現状だと大体はまるんだけどね。
528 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:47:46.23 ID:wN5QwMNt0
まああえてシェイドとマジブの話するなら

侵略せずに勝つことはできるが、土地レベルを上げずに勝つことは可能だし
土地レベルを上げることはカルドのゲームの核だから、当然
マジブのほうが協力カードとしての影響力は高いわな

影響力が高いからこそアンチも多くなる
529 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:47:50.84 ID:uJXbyEQzO
>>524
MTGじゃなくても「対戦相手に依存して、条件付きで壊れ性能」の時点でお前が言うほどの壊れカードじゃないことに気づこうなｗ
530 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:48:40.97 ID:TAIQR9v/0
>>525
そりゃ援護ブックやマルセスブルクなら1枚もはいらねーが
そういう問題じゃないだろカードの強い弱いは
広いマップなら俺は3枚入れてるぜ撒いてよし場が整えば連鎖切り拠点落としだからな
531 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:49:05.68 ID:QZIG8Vkn0
>>529
だからその条件が緩く、コストも釣り合いが取れてないと壊れだって気づこうね
何で理解しようとしないの？
532 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:50:57.09 ID:vvmV+4Ae0
ファイアドレイクなんかは自分依存だから使いづらいんだよ
劣勢時に欲しい侵略クリが劣勢時に弱いから
533 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:51:59.21 ID:rV2b+Fol0
切断厨多過ぎﾜﾛﾀwww

同盟戦で5ターンで諦めるとかｗｗｗ
534 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:52:07.82 ID:POHw544n0
ケルピー設置　レベルアッップ　グ〜ンッ！

リィーンカーネション　カタス　カタス　テンペ　スウォーム　ピース

ギギギｇ・・・切断

ワロタｗ
535 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:52:13.61 ID:TAIQR9v/0
誰に依存しようがST+5だからそこまでじゃないってだけだろ火ドレは
536 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:52:31.58 ID:uJXbyEQzO
>>531
別に緩くないだろｗ
対戦相手が色被りしている状況で、序盤に引かないで、丁度色被りしている土地を侵略できるチャンスがあってはじめて役に立つカードだぞｗ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:54:40.44 ID:4eB6BHRw0
エルドラいねーのになんで１０円もドレイク上がってんだよ。
かっこいいイラスト受注した分のコストが乗ってんのか？
538 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:54:55.67 ID:E5DUdb3t0
>>531
条件の緩いカードでも殺せるから弱いって話は？
先制もないし、いるヤツを殺せても侵略されたら守れないじゃん。
その程度のカードだよ。

相手が先制もち、先制をつけられる辺りであっさり殺されるし、今は風が多いのが現状。
先制持ちも結構見かけるよ。
特にナイキーとかいたらどうしようもないじゃん。
539 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:55:02.50 ID:rnRCP9+A0
どうでもいいけどミスティックってレア度表示のRが金色なんだね
今気づいた
540 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:55:46.38 ID:vvmV+4Ae0
>>536
被って無くても十分強いよ
ＳＴ８０ぐらい出たら十分すぎる
541 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:55:54.43 ID:CK2jrIyb0
ID:QZIG8Vkn0

↑夜中2:00からずっと書いてる
ｺｴｰw
542 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:56:21.19 ID:TAIQR9v/0
なんかわかってて言ってるような気がしてきた
543 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:57:28.03 ID:5HtN7BIdi
>>519
じゃー入れまくって勝てば？
俺はどっちも入れないブックでメビウス4人戦、勝率4割出たぞ。その2種のカードのせいで負けたと思えるのはマジブで1回あったな、って程度。
544 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:57:48.14 ID:s3uT4nu30
もうさ、みんなウロボでいいんじゃない？（適当）
545 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:57:59.21 ID:POHw544n0
>>541
ｳｵｗ
夜中2:00のからとか　わざわざ書き込んでるｗ

ｷﾒｪ〜ｗ
546 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 14:58:42.25 ID:QZIG8Vkn0
>>536
4人全員が色被らない確率ってどれだけ低いんだろうね
俺は1, 2回しか見たこと無いんだが
こうやって緩くも何ともない、条件付きというのもおかしいものを条件厳しいみたいに言うのは机上の空論以外の何者でもないよね

>>538
その理屈で言うと、先制持ってないカードの大半がゴミクズとして扱われるよね
でもそんな環境にはなってないよねってさっきも一旦だが
547 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:00:54.79 ID:TAIQR9v/0
言われんでもシェイドもマジブも入れてセフトで奪いまでして勝ってるわ
その上で未調整だと言ってるんだおい見てるか大宮コラ
548 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:01:00.41 ID:uJXbyEQzO
>>540
被ってない状況でのST80が既に稀だし、出るとしてもかなり終盤だろｗ
549 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:01:09.42 ID:avdtBCUy0
4人戦でどこかしらが色被る確率はそりゃ高いけど、
極端な話ダントツ3位4位の属性だけ被っててもシェイド活躍しない訳で
550 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:02:11.57 ID:5HtN7BIdi
>>537
昔のイラスト不細工だったよなw
あれはあれで味わい深いがw
551 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:02:13.69 ID:wN5QwMNt0
>>546
おいおい　ソレ違う

その理屈でいうと、「先制持ってないカードの大半がゴミクズとして扱われてない」
現状が、シェイドフォークは、対抗策をあまり重視しなくていいって
ことを物語っている

つまりシェイドフォークはあまりメタの中心として意識されてないってことで
イコール　ゲームにあまり影響与えてないってこと　
強力だがぶっ壊れとは認識されてねーんだよ

552 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:02:19.75 ID:CK2jrIyb0
賑わってますねﾆｺｯ
553 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:02:25.22 ID:dp31JMQ60
>>523
呂なのかアーｯなのかはっきりしろ！もうアマゾンでいこう
554 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:03:22.94 ID:vvmV+4Ae0
>>548
全然まれじゃない。メビウスみたいな狭いマップでも普通にそうなる。
Ｒボタンで見れるから見てるといい。見るだけならカード入れる必要ないし。
555 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:04:36.62 ID:QZIG8Vkn0
>>548
そうか？終盤であれば下手するとダムウッド程度の広さのマップでもその位になるが
むしろ終盤に低コストでST80のカードが出てくるなら驚異以外の何者でも無いだろ
ガルーダと違って領地コストもないから、劣勢の奴でもほぼ確実に召喚できるしな
556 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:04:46.29 ID:E5DUdb3t0
>>546
じゃぁ、シェイドフォークが４枚前提どころか全員が入ってるの前提で話してるそっちは何なの？
壊れるくらい強いのにランキング戦で積みまくってる人全然見ないんだけど？
ブラスアイドルいて全員ブック回った時に誰も使わないって時すらあったくらい。
入ってても一人一枚くらいで、ない人はない。
これ、どう見てもシェイドフォーク強すぎて壊れてるって環境になってないよね。
557 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:05:01.47 ID:GL0z1Uwh0
色被ればどうせドレイクもガルーダもコアティも超火力になるだろ
色合ってるんだから高額落としたらそのまま守れる事も多いし
シェイドは落としても応援無けりゃ素手ミノ相手にすらアイテム要るんだぞ
558 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:06:25.15 ID:dp31JMQ60
>>537
じゃあHW系絵師はさらにギャラ入ってるな^^わろた
559 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:07:32.58 ID:0KVhbOG+0
シェイドフォークなんて2色以上で組んだら強さは半減する
シェイド壊れ派はマップの土地を5等分して数えてみろ
2色以上で組め
560 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:08:10.10 ID:uJXbyEQzO
>>546
だからさｗ
色被りしているプレイヤーがいても「落としたい領地」が色被りしてないと意味ないよね？
そして序盤じゃ腐るカードだよね？
その条件を厳しいとは思わんが緩いとも思えんな

少なくとも腐りやすいカードではある
561 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:08:27.21 ID:QZIG8Vkn0
>>556
>>524でも書いた。4枚積まれて無くても壊れてるカードはあるし、HWのように4積みされてるカードでも壊れとは言えないカードはある
マジブは4積みしたら事故るから壊れじゃないとでも言うつもり？
562 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:09:12.94 ID:avdtBCUy0
80なら結局高額拠点落とせるかどうかはアイテム依存だしなー
563 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:10:41.94 ID:vvmV+4Ae0
>>560
だからコスト６０ＨＰ４０配置アイテム制限無しのカードが腐るはず無いだろ
とりあえず置いときゃ良いんだよ。踏まれるならそれはそれでしょうがない
どんだけハードル高いんだよ
564 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:10:49.81 ID:QZIG8Vkn0
>>562
ならコスト60G以上でST80以上出ない侵略用クリーチャーはアイテム依存で使いものになりませんね
困りましたね
565 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:11:33.05 ID:3ae8G2tC0
HW8は十分問題だろー
4枚安定すぎる＝4枚集めてない人はブック構築段階で差がついてるわけで。
566 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:11:48.10 ID:HPc5Krjr0
モスマンブック使っても一応入れといたシェイドフォークが
ほぼ毎回モスマン以上の火力出すのを見て俺はモスマンブックを使うのを辞めた
567 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:12:20.12 ID:GL0z1Uwh0
足は壊れてるから修正食らったろ何言ってんだ
Xは消えたし軒並みコスト高騰これが修正じゃなければ何なんだ
それでもまだ足ガン積み多い現状だぞ
568 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:12:33.76 ID:uJXbyEQzO
>>555
終盤に低コストなんていらないってのｗ
つか終盤に自分の色領地２つも無いなんてそもそも終わってるんだから前提がおかしいだろｗ
そんな状況でシェイドで土地をとれたから(とれるかどうかもあやしい)ってどうなるんだよｗ
569 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:13:35.70 ID:s3uT4nu30
>>559
火水地の三色から優秀な先制クリを採用して、一方的に色被りのデメリットを押し付ける
三色先制ブックというのはなかなかいける
570 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:14:56.10 ID:QZIG8Vkn0
>>567
フライやヘイストを使う人が減ったおかげで、素ダイスで高額土地を避けられずに終わる運ゲーぶりが加速しましたね
修正ではなく、改悪と言った方がいいんじゃないですか？
さすがにXが他のHWと同程度の扱い受けてた頃はおかしいけどね
571 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:15:04.23 ID:E5DUdb3t0
>>561
「侵略用クリーチャー」でしかも「色にこだわらない無色」が壊れてたら普通４枚積まれる。
マジブはタイミング選ぶカードだから４枚積まないよ。
侵略用のカードで全編通じて強いなら４積みは普通。
侵略用カードでタイミング選ぶ必要があるならそれは壊れてない。
572 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:16:09.04 ID:uJXbyEQzO
>>563
「壊れ！壊れ！」ってハードルを上げまくってるのはお前だろｗ
「邪魔だからとりあえず置いとこう」なんてカードは壊れじゃねーよｗ
つか序盤だとファイター以下じゃねーか
573 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:16:12.54 ID:QkQxUESq0
もうマジブとシェイドが入っているであろうその強いブックとセプター名と対人戦の勝率晒せば良いのに
セプタータグで実在するか判断できるかもしれないし、マッチしたこと覚えてる人いたら実力もわかる
自分が使っててあまりに強すぎるから愚痴ってるんだよね？
もしマジブとシェイド使われて愚痴ってるんならそれただの対策不足なだけだから

俺もマジブとシェイドが入ったブック使ってるけど必須と思ったことないし、別に抜いても勝てるブック組めるけどなぁ
異常に叩いてるの少数で大半は強いけど壊れではないって意見に見えるけど何故そんなに必死なんだ
574 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:17:12.92 ID:JL1+2X+i0
おちんちん
575 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:17:14.73 ID:avdtBCUy0
無クリで壊れと言いたいならとりあえずヘジホの使い勝手は超えてもらわないと困る
576 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:17:27.49 ID:QZIG8Vkn0
>>573
じゃあ何でマジブとシェイド入れてるの？
他の勝つために必要なカードと入れ替えないの？
577 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:17:48.69 ID:0KVhbOG+0
>>569
対策としてはいいな
シェイドは通り魔みたいなものだからな
手頃な標的みつけて襲っていくDQN
578 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:17:52.44 ID:PEFaR7vt0
なんかやたらレスしてるキチガイがいるな
579 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:19:12.00 ID:GL0z1Uwh0
>>570
要は走りたいだけじゃん
侵略用のクリやアイテム積んで足減らしたくないだけなんだろ
足のあるすごろくでもやってりゃ良いんじゃないの
580 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:20:09.42 ID:QZIG8Vkn0
>>579
DSまでは足のあるすごろくだったんだねーすごいねー
今作ほどの運ゲーじゃなかったと思うんだけどね
581 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:20:40.11 ID:0KVhbOG+0
単色ブック使いが多いから強く見えるだけだろ
同じ色ばらまきすぎなだけ
582 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:22:01.13 ID:QZIG8Vkn0
>>581
色は一つに絞った方が強い。このゲームの基本だよね
そして、1枚のカードのためだけに色を分散させたら結局勝てなくなる。わかりきってるよね
583 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:22:39.55 ID:GnD+xobt0
現状水デッキが腐ってるから火地風の３種類がほとんど
たまに際物で無色ポージェスが来る

地風は自分属性で走るしかねーから
火メインでマミ、コーン、スレイプあたり入れときゃシェイドさんは大抵ST80行くなｗ

584 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:23:03.12 ID:avdtBCUy0
○○が強い！→対策を考えよう→対策できない・無理がある→○○は壊れ！
　ならわかるけど、
○○が強い！→（対策はしない）→○○は壊れ！
　じゃあねえ
585 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:23:08.91 ID:5HtN7BIdi
>>580
ずっと議論を巻き戻して運ゲーいってるだけじゃん。
586 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:24:00.46 ID:vvmV+4Ae0
マジブが試合を決めてないって言うのは信じられない。
俺が体験した試合は、マジブを決めたやつが勝つ確率７割って感じ。体感でいい加減だが。
１０割じゃないから弱いなんて言うなよ？

それが良いかどうかは別として、マジブが試合を決めてないと言うのは信じられない。
587 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:24:24.64 ID:GnD+xobt0
>>584
全てのケースに対策出来る完璧なデッキが作れるならそーじゃねーのｗ
588 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:25:01.06 ID:Dv9qD5Ba0
シェイド無しだとマッドマンがまた流行っていただろうな
DSのウーズと違って即死手段も乏しいし
589 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:25:27.06 ID:avdtBCUy0
全てのケースに対策出来る必要なんてないだろ。
流行を読んで取捨選択するのがメタゲームなんだから。
590 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:25:32.75 ID:0KVhbOG+0
>>581
色集中させてハイリスクハイリターンにしておいて
シェイドフォークは壊れっておかしくない？
色分散させてリスク減らすのもテクニック
591 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:25:36.44 ID:QkQxUESq0
>>576
強いとは思ってるって書いてるじゃんｗだから入れてるけど壊れとも必須とも思ってない
今は火被りしやすいし、リコールからの火土地へのマジブが強いランキングだから入れてるけど
またルールが変わってマップ的にもっと役立つカードがあれば入換える
マップやルールによってそれに合ったブック組むのなんてカードゲームの基本でしょ
現在でどのブック、どのマップにも必須ってレベルのカードなんてHW8くらいだと思うんだけど

てか他の部分はスルーなの？マジブとシェイドで勝ちまくってるとこ晒せばその意見も聞きやすくなるんだけど
592 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:25:42.39 ID:6yKtH57t0
おっぱい
593 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:26:00.78 ID:QZIG8Vkn0
>>583
60Gには見合わない高STたたき出すのは本当に容易なの皆対戦してればわかるはずなんだけどね
条件がどうこう言ってる連中は本当に対戦してるのか疑問
594 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:26:18.46 ID:0KVhbOG+0
>>590は>>582宛な
595 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:27:06.39 ID:uJXbyEQzO
つかとりあえずGnD+xobt0とvvmV+4Ae0はブック晒してみろよｗ
そこまで壊れ壊れ言うんならシェイドもマジブも3枚以上積んでるんだろうなｗ
596 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:27:20.78 ID:x0wvXkd9O
>>592
なら俺もおっぱい
597 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:27:24.37 ID:fYBlQWdS0
意図的に強カードを組み込んでバランス調整するのはよくある手法
今回は誰にでも使えるスペルと無色クリーチャーだったから、環境を崩すにしても割を食う人は少ないわな
598 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:28:13.92 ID:rnRCP9+A0
>>586
それはセフトとかでの奪取も含めた数字？
599 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:28:56.81 ID:QZIG8Vkn0
>>590
だから、1種類のカードのためだけに色分散させてたらそもそも試合に勝てないだろうって言ってるだろ
自分で「シェイドフォークの為にブック構成を専用のものにすればいい」何て言ってる時点で、そんなことを1枚だけで強いるシェイドフォークは壊れだと思わない？
600 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:28:57.91 ID:5HtN7BIdi
>>591
都合の悪いとこは無視して同じ主張を繰り返しちゃうポンコツ脳くさい。
601 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:29:31.89 ID:vvmV+4Ae0
>>598
もちろん。セフトされるのは危険だけど、だから弱いってことにはならないだろ？
602 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:29:38.85 ID:OcHuFuGj0
なんとかしてラティス＝パーミマップ説を否定したいんだが

パーミッションしない
砦ボーナス２００円×２
パーミ代１００円に対してピルグリムは５０円

パーミッションする
聖堂ルートに連鎖を作って周回ボーナスももらえる
高額地のあるルートを回避できるかもしれない
護符を売る後半にあると便利

強いは強いんだが何も考えずに四積みはないと愚考
あと、このマップって砦ボーナス高いからマナの価値低くね？
603 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:29:54.19 ID:uJXbyEQzO
60Gに見合わないとか言ってるけど、シェイドが活躍できる終盤の侵略時にコストなんて気にするか？
120Gのコロですら相当使われるんだぜ？
604 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:29:54.53 ID:x0wvXkd9O
そうだ！良いこと思いついた！
無色は無職だと使えないって事にしたらいいんじゃね？
学生も不可で
605 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:29:58.21 ID:3ae8G2tC0
議論は半分以上流し読みだけど、シェイドフォークに関しては
・製作者　土地の取り合いを推進したい
・反対者　走り勝負がしたい、軽い侵略手段は不要
こんな感じで思惑がすれ違ってるような印象を受けるな。
606 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:30:09.49 ID:GnD+xobt0
>>590
今回はディジーズやバイタリティー等にドロー機能付きだからね

色を分散させると領地コストのクリーチャーが呼びにくく
領地コスト等条件無いとランプロかけてないとエグザイルの餌食ってのが1点

領地条件は領地条件を配置で支払ってる分性能が高いクリーチャーが呼べるのは当然な訳で
色分散させたコスト無しクリーチャーなんてコロスけに踏みつぶされる運命でよりリスキーｗってのが2点
607 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:30:46.58 ID:E5DUdb3t0
QZIG8Vkn0は>>571に何も言えない時点でシェイドは壊れじゃないって認めちゃったね。
608 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:31:18.56 ID:3ae8G2tC0
>602
今作では領地ボーナスの額が増えたし、やっぱり周回ボーナスを早く受け取れるパーミッションは強いと思うよ。
609 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:31:27.17 ID:5HtN7BIdi
>>604
採用します、明日から大宮ソフトに来てください。
610 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:31:27.87 ID:uog1bEEq0
おい人いねーぞ
やっぱ夜のほうがいいよな
611 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:32:10.05 ID:D2sh/MNn0
シェイドさん怖がってるの森だけだし
612 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:32:40.45 ID:6yrWjavw0
桃鉄は多ダイスカード買い込んで逃げ続けるゲームだった気がする
613 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:33:10.74 ID:5HtN7BIdi
>>610
このスレにいるひとで2卓は立つべ。
614 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:33:32.49 ID:qlBQ6IWk0
ID:QZIG8Vkn0 は別スレ立てる気はない？

>>5で言ってる通りセプターの合意が取れてるんなら本スレでやらなくても
「大宮はとっととクソカード修正しろ、パッチ出せ」ってスレタイで別スレ作れば
嘆願書作れるレベルの賛同者集めることができて効果的だと思うんだけど
違う人に何回も同じ例挙げてレスするのも不毛でしょ
っていうかそもそも合意が取れてるんなら議論自体ないはずでしょ

俺は早く「アプサラスvsウィッチ　真夏のおっぱい対決」について
ささやかな話題を投下したいのにこの流れだとかき消されちゃうんだよ
おっぱいについては>>592と>>596しか合意が取れてないから
別スレ立てても過疎るんだよ　本スレでやるしかないんだよ
615 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:34:37.26 ID:E5DUdb3t0
>>614
おいサキュバスのおっぱいを無視するんじゃねぇよ。
616 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:34:40.22 ID:avdtBCUy0
>>614
ちっぱい派の暴動がおこるぞ
617 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:34:45.75 ID:Jlo4LqX60
俺はバルキリーを独占してるしバルキリーさえいればいいから、そんな話題不要だけどな
618 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:35:33.71 ID:QkQxUESq0
>>599
別に俺は色分散させてないけどそこまで脅威には感じないわｗ
カン、ガルーダ等の他の青天井と対策方法同じだからシェイド専用の対策とか別にいらないし
青天井対策くらい皆ブックに忍ばせてるでしょ？それをそのままシェイドにすれば良いだけじゃん
で、ブックとか晒さないの？
619 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:35:54.35 ID:GL0z1Uwh0
>>614
サキュバス入ってないとかふざけんな
620 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:36:17.15 ID:fYBlQWdS0
>>606
エグザイルが怖ければ早急に呪いを消せばいいじゃないの。というか単一の破壊スペルなんてイビブラと似たようなものでしょ
色を集中させたコスト有りクリーチャーも大抵はシェイドフォークに吹き飛ばされる運命で、あれそれって大して変わんなくね？
621 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:37:01.97 ID:uJXbyEQzO
>>611
地ブック使いだが、拠点はだいたいガーゴイルだからシェイドはそんなに…
上でも書いたが無効化しても被害が大きいバジの方が嫌い
622 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:37:20.12 ID:xFkHWvDY0
カードバランス悪いって延々書いてる奴は与えられたバランスの中で遊ぶのがそんなに苦痛なのか？
それともバランス論議ふっかけて自分が一番このゲーム理解してるアピールがしたいだけなのか？

前者ならそこまでこのゲームつまらなくないと思うし、どうしても不満なら大宮に言うべきだと思うぞ。
ちゃんと筋道立ってて今よりいいバランスになる(別のカードが台頭するなら意味なし)なら、採用してもらえるかも知らんしな。
後者ならウザイから消えろよ。
623 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:37:27.61 ID:DXmYDTfr0
サルファバルーンの自爆ってMHPを減らすよね？
624 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:37:41.20 ID:qlBQ6IWk0
>>615>>616>>619
ご、ごめん　飛び入り参加アリにするつもりだったんだ

>>617
前作のもっさりしたのなら独占どうぞどうぞ
625 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:37:51.25 ID:wVTU8ckJ0
俺もダークエルフを確保してあるからその話題は無用
何しろwikiの好きなクリーチャー投票に未だ名前が出てこないくらい、
彼女は俺以外の誰からも必要とされてないようだしな
626 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:37:55.84 ID:QZIG8Vkn0
>>610
ここで募集しろ。このゲームを少しでも盛り上げる為に俺が参加してやるからさ
ttp://colo.culdcept.net/

>>614
キャラスレなら別スレ立ててやれ
カードバランスの話を追い出すって何考えてるの？

>>618
晒さない。個人のブックではなく、採用率という結果が全てだから
627 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:38:05.23 ID:0KVhbOG+0
2色の方が安定して勝てるんだがプレイングによるか
シェイドに狙われても単色の方が勝てるなら、それでいいんじゃないか
単色でもシェイド対策できるからな
結局シェイドのなにが悪いんだ？
628 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:38:21.33 ID:QjLn51IVP
>>623
基本HPから減らすのとMHPを減らすのは似ているようで違う
629 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:38:29.83 ID:Igr9l9De0
テレキネシスは警戒しておかないとまずいけどエグザイルはほとんど見ないな。
630 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:39:07.33 ID:D2sh/MNn0
だから地援護の人が嫌がってるんでしょ
地援護が強いんだからメタのシェイドが流行るの当たり前じゃん
サクヤとかグリマルのほうがよほどうぜえ
631 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:39:11.10 ID:ubKGhD0y0
同盟戦サクサク終わって良いな
632 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:39:17.65 ID:avdtBCUy0
採用率とか言うならせめてもうちょっと環境が成熟してから言えで終わり
633 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:39:21.03 ID:QZIG8Vkn0
>>623
毒のダメージと同じように、地形効果と防具の増加分を考慮しないHPを減らす
次からは質問スレに行け
634 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:39:40.93 ID:GL0z1Uwh0
>>626
採用率がすべてなら採用率をちゃんと明示しろよ
体感やらの主観で言われても無意味
635 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:40:35.36 ID:x0wvXkd9O
おっぱいならクレリックだと思うんですよ
総合的にも一位ですし
636 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:40:54.88 ID:DXmYDTfr0
>>628
>>633
そうなんだありがとう
質問スレがあったんですね
ごめんなさい
637 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:41:33.74 ID:QkQxUESq0
>>626
採用率に拘ってんの？
なら全てのブックに入るわけじゃないし、積んでも２枚くらいのマジブやシェイドはそこまで壊れじゃないね
最強の壊れは全ブック、全マップに４積み安定なHW８になるな
638 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:41:57.36 ID:uJXbyEQzO
地ブック使いの俺としてはサクヤとドリアードのどちらがいいか困るな…
ムチムチなサクヤかスレンダーなドリアードか…
639 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:42:03.42 ID:JL1+2X+i0
おちんちん
640 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:42:22.19 ID:GnD+xobt0
>>620
シェイドフォーク対策打つならウイングでもアワーでもカウンターでも良い
でも複数色はシェイド以外の複数のクリーチャーから侵略を防ぎにくいって話さ

かつ、イビルに恐れるのは複数でも単色でも変わらず
領地コスト無しだとさらにエグザイルのリスクが上乗せされる

完璧なデッキは作れないがリスクを出来るだけ減らす
いろんなパターンに対応”しやすい”デッキが強いデッキだよ

シェイドの為にリスクをより増やしてどうすんだね
641 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:42:38.22 ID:E5DUdb3t0
>>626
採用率高くないって意見は無視ですか、そうですか。
そんなの個人の主観だって言うなら、採用率高いって言うデータ出してくださいね。
データ出すのは言いだしっぺだよ？
そもそもこの話を>>5で始めたのそっちだし。
642 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:43:22.08 ID:7KPFN7Ne0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

なんなの？ なんでみんなスルーしないの？
それとも反応してるやつはみんな荒らしの自演なの？
643 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:43:43.95 ID:Ho/na9Mm0
ダーククレリックとかいたら良いのではないでしょか
644 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:44:43.93 ID:QkQxUESq0
ダークバルキリーちゃんはよ
645 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:44:58.27 ID:QZIG8Vkn0
>>641
公式のデザイナーズノート見てないの？公式が認めてるんだよ
後は具体的な採用数は全国大会後に公式が発表しない限り解るわけ無いだろ

>>642
反論してる人も、荒らしではないと解っているし、賛同者も増えて来たからな
その煽りしててももうむなしいだけでしょ
646 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:45:03.77 ID:dvCk6jth0
クソデカイAA貼りまくって荒らすのやめてもらえる？
647 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:46:10.00 ID:0KVhbOG+0
護符マップでも2色は強いのにな
シェイドアレルギーは単色脳なのか
ブック晒せないのも単色だからか
648 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:47:12.05 ID:QkQxUESq0
>>645
え？単純にランキング１００戦とか回して統計取れば良いじゃん
シェイドやマジブで試合が決まった試合数とかも数えて
統計も取らずに採用率とかほざいてたの？
649 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:48:15.06 ID:OcHuFuGj0
>608
やっぱりそうなるか残念だ
まあチャンポンほど極端じゃないってだけでもマシか
つーか、この安価まだやってんのかw

ケモナーの俺はグリマルっぱいをもらっていく
650 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:48:56.83 ID:avdtBCUy0
デザイナーズノートは「新カードの中では」シェイドが使用率1位という事しかわかりませーん
続く文章見る限りじゃコロ助とあまりかわらなさそうにも取れるな
651 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:49:51.42 ID:dp31JMQ60
>>635
まったく反論出来ない
652 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:50:05.02 ID:vB8t4KMY0
シェイドフォークは強いけど、高額落として自分のものにするという感じでは使わないよね。
踏んじゃったときに取り敢えず落とせば支払い回避できるとか、連鎖削りに使ったりとかで。
そんな盛りあがる話題かよと。
653 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:50:30.72 ID:3ae8G2tC0
単色-地変-走りの黄金率から抜け出せない人の意見という風に見える。
二色も悪くないよ。
654 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:51:25.04 ID:xFkHWvDY0
>>645
賛同者が増えてきたのと>>5のスレ共通認識ってのは恐ろしく開きがあるな。
お前が嫌がられてるのは意見の中身というより、書き方から滲み出てる傲慢さだから。
そこ理解しない限り「共通認識」には至らないだろうな。
655 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:52:14.49 ID:QkQxUESq0
地走り10年の人がずっと書き込んでたんだな
656 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:52:43.81 ID:8KdgkJuj0
>>655
合点がいった
657 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:53:28.51 ID:QjLn51IVP
>>644
破壊の神の使いなんだから、今でも割りとダークだという説
658 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:54:10.18 ID:QZIG8Vkn0
>>648
今の所公式の事実と体感だな
そんな無意味な統計に意味があるとは思えんが、望むならやるよ
とりあえず苦労してやっても言いがかり付けられると気が狂いそうになるから、↓の２つだけちゃんと定義して貰える？
・「シェイドで試合が決まった」という状態が何を指すか
・「マジブで試合が決まった」という状態が何を指すか
とりあえず「どちらかのカードを使った奴が一位になったかどうか」で検証してきます
使用者名はここで逐一報告しますね
659 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:54:21.23 ID:x0wvXkd9O
クソ暑くてみんな怒りっぽくなっちゃってるのね
660 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:54:53.17 ID:QkQxUESq0
>>657
あんな可憐で強いバルキリーちゃんが既にダークとか…
ｿﾞｸｿﾞｸするねっ！
661 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:55:24.51 ID:E5DUdb3t0
>>645
だったらデザイナーズノートで言われてる、
「まあ、これ一体で勝敗が決まるほどのものでもないですし、対策もしやすいカードなので、弊害はあまり無いと考えています。」
これは無視？
実際ほとんどないんだけど。
シェイドから守ろうと思えばいくらでも守る手段あるから、ここ取られたら終わるって場所に
来られても対処のしようはいくらでもあるし。

あと、具体的な採用数は>>648の言うとおり統計取ればいい。
全員の全部のカードのデータ取れってんじゃないんだからいくらでも取れるだろ。
シェイドだけ調べればいいんだから。

さっきも言ったけど「侵略用の壊れカードなら4積み基本レベル」だからね。
デザイナーズノートじゃ「プレイヤーの採用率が高い」ってだけで、1枚かもしれないし4枚かもしれない。
1枚しか刺さない程度の嵌れば強いってくらいの性能なら壊れじゃないよ。
「無色だし追加コストないし刺さればいいかー」って人もいるだろうし、それを壊れとは言わない。
662 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:55:52.37 ID:uJXbyEQzO
>>645
>>まあ、これ一体で勝敗が決まるほどのものでもないですし、対策もしやすいカードなので、弊害はあまり無いと考えています。その意味では、コロッサスの方が相変わらずの人気ぶりで、そちらの方が問題だったりして…。

デザイナーズノートを参考にしてるならなんでコロはスルーなんだよｗ
663 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:56:57.16 ID:Ho/na9Mm0
>>657
破壊の神ってほこらで呪ってくるおっぱい大きいねーちゃんかな？
そりゃダークだわ
664 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:58:32.46 ID:Jlo4LqX60
だからネット対戦はこわくていけないんだ

そろそろ議論スレなり何なり作ってもしくはIRCにでもch作って、そっちに移ってやってもらえるかな？
まだミノ話題一色の方がマシだわ。部の匂いまでする
665 ： ◆oNsWkF/K.8Sq ：2012/08/18(土) 15:58:47.39 ID:QZIG8Vkn0
とりあえず検証に何日もかかるんでトリップ付けますね
今後はこれで報告に来ますのでよろしくお願いします。
666 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:59:02.12 ID:E5DUdb3t0
>>658
とりあえずシェイドの方は
・「対象の土地レベル」「取られたやつの他の領地数」「接戦だったか」
くらいは必要。
取られても痛くない低レベル土地に勝った後にたまたま勝っても強さの証明にならないし、
他にも高額領地があったり、もっと高い土地があるならあえてスルーすることもあるからね。
あと接戦だったかっていうのは、相手がシェイド活かさずにシェイド使いと接戦なら、
別にシェイドなくてもいい勝負できるって事になるから。

667 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:59:37.63 ID:QkQxUESq0
DSの針鼠さんは壊れだった
安心さんと並んで採用率ハンパなくて４積みも普通だった
だから皆は自分の色に関係なくマリオを採用した
シナジーのあるボージェスやモスマンもよく見た
そしてモスマンに影響を受けない地走りが流行った
１つのクリで環境を作ってしまう針鼠
これがホントの壊れ
これに比べたらシェイドさんなんて、どの属性にも入るアタッカーの
コロッサスやニンジャと並ぶくらいの存在でしかない
668 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 15:59:54.18 ID:xFkHWvDY0
>>658
おい、>>654に答えろよ
共通認識と書いておいて賛同者が増えてきたってのはおかしくねーか？
勝手に共通認識とか言っちゃったのは拙速でしたと認めろ。
そして今も共通認識には程遠いですってわびろ。
669 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:00:31.50 ID:vvmV+4Ae0
シェイドは壊れではないが、明らかに調整不足である
ぐらいの柔らかい表現じゃダメかな？
670 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:01:23.63 ID:GnD+xobt0
公式ソース
・新カードでは一番使われている
・コロッサスよりは使われて居ない

公式の弊害は少ないとか本気で信じている人いるんだろうか？
あちゃー失敗しましたなんてめんとむかっていえないだろｗ
書き方は明らかな調整不足なのに

↓公式外
http://rettura-festa.net/culdcept3ds/card/index.php

ま、ソースとしては弱いだろうけど何も出さないよりいいだろ
使いにくい、壊れじゃないって人もきっとソース出してくるだろうし
671 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:01:36.38 ID:12kcnZH60
ここで颯爽と無単色シェイド中心ブック組んでランキング1位をかっさらってあげる優しい方は居ないのですか
672 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:02:00.33 ID:/Bs8YRE60
>>664
わざわざここに来て基地外相手に震え上がるより
ネット対戦行った方が健康的な気もするw
673 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:02:44.26 ID:8KdgkJuj0
>>670
それ実際に熱帯で使われた統計とかでもなんでもないからな？
674 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:02:49.42 ID:E5DUdb3t0
>>669
俺もそんなもんだと思う。
壊れまではいかん。
HPまで上がるようだったらさすがに壊れだったがｗ
675 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:03:01.67 ID:dp31JMQ60
>>652
あ、シェイドフォークはスリープ説。なるほどモヤモヤしてたのが言葉になった感じ
676 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:05:21.04 ID:QkQxUESq0
>>652の言葉聞いて納得とともにシェイド抜いてスリープ入れたら安定するんじゃねと思った俺
シェイドさん反射無効化によえーし効果安定しないんだもん
わざわざブラックオーブやグレアム持つくらいならスリープの方が強いんじゃまいかｗ
677 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:05:55.53 ID:12kcnZH60
バロウワイトさんの採用率を限りなくゼロにしたから壊れ
678 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:06:39.09 ID:E5DUdb3t0
QZIG8Vkn0はシェイドを「全カード中でトップの採用率」と勘違いしてる説。
679 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:07:36.99 ID:QkQxUESq0
バロウワイトさん何で反撃で倒れてしまうん？
てか眠ってるのにアイテム持って攻撃してくるカルドの七不思議
680 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:07:36.97 ID:fYBlQWdS0
>>640
複色の利点もあるよね。色被りしていなければ侵略を起こさない場面も多い
領地コスト有りのクリーチャーを減らすのは仕方ないとしても、領地コスト無だからって守れないこともないでしょう

エグザイルについてなら、結局は領地コスト有のクリーチャーを拠点にするだろうから大して脅威じゃないかと
どうせ全てのブックにコスト無は入ってくるから、エグザイル自体を防げといっても無理な話

そして単一対象のスペルだから、イビブラと同様にさほど重要視されてないでしょう
汎用性の低いこちらを敢えて採用するのは、コンセプトブックくらいしか無いと思うんだけどね
使われてないカードを無視するのも、ブック構築では必要なことでしょう

まあシェイド対策としての複色化は上策ではないわな。複色やるならシェイドはあまり怖くないよって程度かね
681 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:07:43.78 ID:Jlo4LqX60
一方俺の採用率トップはミノとバルキリー
BBQブックで勝てた時はかなり楽しいぞ
682 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:07:57.46 ID:vvmV+4Ae0
>>676
だからさ、意図してるか知らないけど、そういう風に茶化すからグダグダになるんだよ
スリープと侵略用クリは違うだろ？もちろん同じ意味合いのケースはあるよ。
だけど違うだろ？
683 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:08:49.41 ID:0lmoG7vM0
火は同盟で使いやすい領地能力ないからフェイが欲しかった
フェイがいたらST上がりまくったロードランナーさんが大暴れしてたな・・・
684 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:08:54.05 ID:ueByJhhf0
>>679
寝返りがたまたまHitしちゃってるんだよ、きっと
685 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:09:26.41 ID:JpbRnagw0
>>670
イグニズファツィ 説 0
ワロタのと同時にかなり信憑性あるなって思った
686 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:09:41.74 ID:xFkHWvDY0
ID:QZIG8Vkn0
逃亡
687 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:10:57.49 ID:E5DUdb3t0
>>681
ウチはスプライトだなぁ。
撒いてもそれなりに耐えてくれるし、ライフジェム特攻でも役立つし。
688 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:11:26.95 ID:8KdgkJuj0
>>681
バルダンスペクターは外せない
689 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:11:35.18 ID:4QtHLWfq0
このスレ気持ち悪いレベルで書き込んでるヤツいるな
こういうの見るとカルドってゲームに敷居の高さ感じちゃうだろうなぁ
690 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:12:36.06 ID:NzzofJHl0
シェイドは消滅しろって気持ちと、これ位なら許容できるって想いが３：７位
ちょっとあらゆるブックに入り過ぎるのは不快だけど
これ一種でゲーム壊すようなパワー持ったカードではないしな

一方のマジックブーストは正直>>5レベル
691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:12:41.26 ID:JpbRnagw0
>>689
何でもかんでも初心者に悪いって言っとけば自分の都合のいいようになると思うなよ
692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:13:01.59 ID:QkQxUESq0
>>682
こんなレスする前からグダグダじゃないかｗ
それに大体の人は強いけど壊れじゃないよねって流れになってるけど？
もうシェイドフォークの強さについて議論することなんてあるの？
あとは採用率を検証するくらいじゃないかね
693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:13:24.25 ID:12kcnZH60
なんかもっと「眠り」以外に通行料取れないっぽい状態異常無かったのか
694 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:13:40.36 ID:abG1LXvq0
シェイドフォークはバ＝アル・風置きガルーダ・ボンズが落とせないのがな
中盤以降の1Lv切り兼地メタで落ち着く

巻物強打を使えるクリーチャーがあればニンジャだし、援護ブックならコロッサス、他にもデコイやリビングアイテムもいる
地はシェイドフォークのせいでアースアムルとガーゴイルの採用増えたな！その程度
695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:13:47.64 ID:GnD+xobt0
>>685
有志がストーリーモードのNPCブックも登録しているはずだが


・・・NPCも使ってないのかｗ？
696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:13:51.86 ID:8KdgkJuj0
>>693
ETC故障
697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:14:03.47 ID:E5DUdb3t0
>>689
初心者＆質問者用のスレあるし、あっちは平和だぞ。
どんなゲームでも本スレって荒れやすいもんだし。
698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:14:57.16 ID:wVTU8ckJ0
>>696
それだと足止め効果（ゲートが開かない）まで付随されちゃって妙に強くなってしまう
699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:15:50.36 ID:Ho/na9Mm0
>>693
麻痺と眠りが逆でもいいんじゃないかと思う
700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:17:13.11 ID:vB8t4KMY0
>>676
スリープは言い過ぎかもだけど、前作のスチームギア的な立ち位置かな。
低レベル戦闘用という意味で。
あ、でも地ブックの時は他色よりシェイドフォークウザいかも。
前作では地ブックはモスマンの脅威を避けれたんだから、今回くらいいいじゃないという。そんな意見。
701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:17:20.65 ID:tpL5iMOM0
実践ではじめてバンドルギア見ちゃったよ。
勝敗抜きにしても興奮するな。さすがロマン。
702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:18:00.04 ID:12kcnZH60
>>699
ポケモンだとマヒのほうが素早さ半減だけどそれなりに動けるモンな
703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:18:14.39 ID:Jlo4LqX60
>>695
WikiのCOM使用ブック見ればわかるけど、ゼネスの「死神」とザコるさんの「しばいたる！」に
一応入ってる　一応
704 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:18:49.77 ID:QkQxUESq0
眠り…攻撃できず、通行料も取れないがその後目が覚めて呪いが継続しない
麻痺…アイテムを持てないが、攻撃はでき、通行料も取れる　呪いは継続する

これだ！！　麻痺の内容が思いつかなかったから微妙だけど
705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:19:06.42 ID:vvmV+4Ae0
実際、ＳＴの期待値みたいのが見れれば良いんだけどな
展開によって全然違うけど、被らなくても中盤以降８０は出てると思うんだけど
706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:21:00.14 ID:4g4RIIzy0
>>693
『暗闇』で良かった気がする。ブラックアウトもあるし。
あれ設定的には敵クリーチャーに捕まりそうになったから魔力ばら撒いて逃げてるんだろ確か。
707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:22:44.12 ID:GnD+xobt0
シェイドさんはシミュラクラムかけたST0キャラに横付けしてトンファで殴る簡単な仕事もあるしな

708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:24:09.35 ID:uog1bEEq0
通過「周回数*10奪う」とか
通行料=総魔力の10%になるクリーチャーっていない？
709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:26:23.58 ID:QkQxUESq0
そこまで時間と金かけるなら他にもっと良い方法ありそうな気もするけど
そこまで手間かけても即売られるだろうし
710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:27:52.37 ID:s0LEbuUY0
同盟相手の領地のクリまで勝手に交換するヤツはなんなの？
チャットくらい出せないのかよ
711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:30:46.82 ID:Jlo4LqX60
>>707
あれさ、シミュラクラムのダメージ変換が先に来るから、シェイドの魔力40％吸収がそれほど機能しないんだよ…
712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:31:23.71 ID:OkIqc9NK0
>>708
あと、全員を同じ場所に集めたり、マップの自由な場所にワープしたり、自由な位置にクリーチャー置けたりとかな。
713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:32:55.12 ID:4KhccU8h0
ゴブリンブックだけどパーミッションもマジックブーストも必要なくて楽しいよ
同盟戦は同盟相手の属性がわからないせいか焼きスペル積んでる人が少ないので戦いやすくていいわー
714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:34:11.81 ID:LgIBQYv70
興味があったけど・・・・新作はアレなんでＤＳ版を中古で９８０円で買ってきた

いきなりゲームが始まって意味不明
説明もすくないし・・・
面白そうだけど敷居が冷たくね？？
715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:35:09.37 ID:JpbRnagw0
敷居が冷たいとか新しい日本語だな
716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:36:02.42 ID:NzzofJHl0
「そういう意見多いんで今回はチュートリアルとか頑張ってそれなりに敷居下げたよ」
って触れ込みなのが新作のコレだから
717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:36:30.63 ID:dAX2KjyH0
3DSカルド買って来い！
718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:36:59.19 ID:12kcnZH60
勝者速報でやりとりされてるJSONからなんか統計取れないかなーと思ったが
・アバターID
・セプター名
・試合終了時刻
・マップ名
・対戦人数
・勝利時総魔力
・順位
・終了ラウンド数
・試合開始時刻
ぐらいしか無くてあんまり有用な統計は作れなさそー。
平均試合時間orラウンド数ぐらいかしらね。

/images/avatars/(アバターID).gif
でアバター画像直接見れるのが一番の成果だった程度
719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:37:06.40 ID:qlBQ6IWk0
>>714
敷居はまたぐもの　高いとまたげない
ＤＳ版は初代のリメイクで、ストーリーもほとんど手を加えてないからそう感じるかも
３ＤＳ版はストーリーや序盤の操作についてもかなり優しくなってるから
初見でも遊べると思うよ

ただせっかくＤＳ版買ったならストーリークリアくらいまでは遊んで欲しい
720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:37:36.14 ID:LgIBQYv70
いや本当に敷居が冷たいって印象だったのよ
そうかあ３ＤＳ版はチュートリアルを頑張ったのか
ＤＳ版はいきなりスタートだもんな

でもセプ子の説明みて面白そうだったら頑張ってみる
721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:39:05.36 ID:dAX2KjyH0
いつか3DSのオンで会おう
722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:41:19.99 ID:cLAdEH1y0
ショートカット系スペルって禁止しない？
4、5マス程度ショートカットするならいいけど下手すりゃマップの半分カットとかやりすぎだろ
レースゲーでコースの半分カットできてらクソゲーだぞ？
723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:41:40.65 ID:QkQxUESq0
これレースゲームじゃないもの
724 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:43:12.08 ID:0KVhbOG+0
エグザイルなんて使ってるところ見たことないな
単色でもリスクは同じだろうに警戒しすぎ
725 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:45:26.79 ID:HPc5Krjr0
>>724
マスファンタやカモフラージュ入れてる奴は
エグザイル入れてるのそこそこ見るぞ
726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:45:30.32 ID:cjPBgZS30
エグザイルはたま〜に見るけど
防魔も無く召喚コストもない拠点クリーチャーなんて
ランプロ付いてないシーボンズくらいだから困らんのよね。
どちらかというとピースの付いたシステムクリーチャーがよく帰されてる
727 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:46:59.05 ID:fIro3tTB0
>>724
俺の無色デッキのボージェスさん、ホープかけて守った後によくエグザイルで吹っ飛ばされてるよ
728 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:48:15.29 ID:fIro3tTB0
ホープじゃなかったピースだった
あとアイドル系もよくお帰りされている
729 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:49:22.84 ID:GL0z1Uwh0
返す相手にもよるけどちょっと高いんだよな
730 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:50:21.08 ID:s0LEbuUY0
いやさぁ・・・だからなんでここで文句を言うのって。
総意だかなんだかしらんが荒れるだけだから直接大宮にメールなりしなさいよ。
自分に都合の悪いレスは全部スルーなら公式の掲示板にでも書き込んだ方が反応あると思うよ？
こんなクソシステムを続ける理由もないだろうし新しいゲームでも買えば？
楽しみたい人だけで楽しむからさぁ。
731 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:50:55.53 ID:QkQxUESq0
ボンズで鉄壁とかドヤ顔してたらよく攫われた
今では火でバアルや猫ちゃんに頼る日々
バアルさんがテンペ、ティラニー、エグザイル喰らわないとかイケメンすぎる
コンジャラーでどこでも置けて50/50先制のアイテム制限なしとかまさしく最強
え？ミゴールとかで横付けするって？やめろよ
732 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:50:56.23 ID:GnD+xobt0
エグザイルは火カーンデッキでティラニーした後ケットシーとか飛ばしたり
毒キノコデッキでプレイグして飛ばしたり

領土でスピットコブラやハイド入れる時は1枚刺すと便利だな
733 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:51:52.28 ID:0KVhbOG+0
ピースかかってるところには撃たれやすそうだな
まれに見かける拠点を乗っ取ろうとしてるエグザイル使いは
ほとんどが手札で腐らせてる記憶しかない
734 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:52:57.39 ID:QkQxUESq0
拠点にエグザイル撃つ状態ってテレキネで良いじゃんってなりそうだな
735 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:53:12.12 ID:mMCw9K5p0
そこでＴＷですよ
736 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:54:09.34 ID:vvmV+4Ae0
共通して言えることだけど、高額領地を奪おうとするコンセプトは難しい
無力化する程度にとどめておいたほうが良い
737 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:54:41.74 ID:tsKmVnJm0
ミューテーションシーボンズとかボーテックスバーンタイタンとかエグザイルが刺さる拠点もあるし
今作はピースorリフレクorバイタリティあたりがかかってることが多いから腐らなくはないけどコストが高い
738 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:55:48.50 ID:cLAdEH1y0
>>732
エグザイルとか使い勝手悪いだろ
強いて使うならデフォで防魔のクリを消したい時くらいしかないだろ
739 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:56:36.40 ID:HPc5Krjr0
マスファンタエグザイルコンジャラーというコンボを思いついたが
手順が多すぎてダメか
740 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:57:36.93 ID:0lmoG7vM0
なんかやたらランク戦で無単に当たるんだけど流行ってるの？
741 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:58:49.06 ID:QJ4d8zPZ0
防魔のクリをエグザイルで消すやり方を教えてくれ
742 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:59:04.51 ID:QkQxUESq0
ボンズレベル５に横付けしてきてさらにシニリティ
コイツ初心者かよｗって思ってたらエグザイル引き撃ちされて
そのまま横移動でレベル５奪われた時の悲しみ
743 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:59:26.07 ID:s0LEbuUY0
ﾌｧﾝﾌｧﾝｽﾃｰｲｲｽﾞﾋｰｯﾋｰ

これでいけるよ
744 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 16:59:39.71 ID:cLAdEH1y0
>>740
まあ同盟戦は無強いからな
745 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:01:09.88 ID:JpbRnagw0
>>744
と言うより相手に合わせれば良いと言う思考停止が増えたんだろ
746 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:02:52.55 ID:i4LNUYnf0
相手に合わせようと考えてる時点で
思考停止ではない気がするが。
747 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:06:15.26 ID:JlvX77cu0
自力でだと、土地を呪ってからエグザイル、って2挙動掛かるくせに
空き地ができるだけで自分のメリット保証がないもんね。
相手クリも限定されるし、どうしても使いづらい。

どうせ呪うんならシニリティですよねー、みたいな。
748 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:07:05.78 ID:C/egRRep0
そろそろオンデビューしようかと考えたのだが、このスレ見る限りだと皆ギスギスしてる感じなのか。
749 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:07:39.31 ID:JpbRnagw0
>>748
このスレがギスギスしてるだけで
違う野良対戦の場所とかは平和
750 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:09:02.53 ID:cjPBgZS30
ID真っ赤にしてわめいてるのなんて数人だろｗ
751 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:09:39.94 ID:i4LNUYnf0
>>748
最初と終わりにアイコンで挨拶する紳士ばかりだよ！(｀・ω＜´)
752 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:10:43.35 ID:C/egRRep0
>>749-751
そうか。とりあえず普通のブックで野良やってみるわ。
753 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:11:26.31 ID:cUr+GDEkO
制限無しのクリ限定なんだし、
エグザイルはコスト70くらいで良かったんじゃないかなぁ。
イビルブラストが並んでしまったせいで微妙感パない

>>745
思考停止の魔力吸いへの対策にもなるからねぇ、撒きが安いってのは。
安易に7〜80Gクラスを撒くと相方に迷惑が掛かるのが今の同盟ェ…
754 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:15:05.91 ID:0MIAlNbM0
俺もランクで無単使ってるけどこれはクロックアウルが使いたいからだよ許せ
755 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:16:06.61 ID:Kl76ReaF0
ランキング同盟で協力プレイ狙いすぎて素直に連鎖伸ばして投資するのすっかり忘れてる人いるなあ
もうちょっと素直にプレイすれば良いのに
756 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:16:29.82 ID:rV2b+Fol0
まさかの同盟戦焼きブックと当たったぜ
やっぱり微妙だったな
757 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:17:15.75 ID:JpbRnagw0
>>755
これだよなぁやっぱ
>>754
許した
758 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:21:53.39 ID:rnRCP9+A0
全然マッチングしない
みんなランキング行ってるの？
759 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:23:45.01 ID:Z2gBOaFc0
同盟戦で、相方に合わせて動けるようにブックつくるのが思考停止とか馬鹿なのか
760 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:24:10.73 ID:HPc5Krjr0
エグザイルどころかイビブラさえ誰も持ってないと思ってレベル上げる人多いな
レベル5ドリアードは良く見るしデコイもそこそこに見る
でもたまに初心者のイビブラ4枚積みに焼かれまくってるの見ると笑えるわ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:29:10.34 ID:i4LNUYnf0
そういえばソードプリンセスって前作には登場したんです？
サーガオンリーなのだろうか。
762 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:32:48.48 ID:r99lWGkP0
前作ってどれのことを言ってるのか知らんがサーガのみ
763 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:34:26.96 ID:i4LNUYnf0
>>762
サーガと3DSの間に出たのってDS版だけじゃないの？
サーガのみなのか。サンクス。
764 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:34:39.36 ID:Kl76ReaF0
色々方法は有るんだろうがHP30以下のクリはどんな特殊能力持ってても俺は怖くて拠点にできねえ
765 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:40:41.70 ID:/oqmeX7u0
>>764
ハートフィブラ持たせたケルピーに適当なLV1を侵略させる→LV4〜5へリリーフしてランプロorランプロしてからLVアップ→がっぽり
昨日はこれで3組狩った
766 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:43:42.08 ID:12kcnZH60
「ドンマイ」「気にすんな」という意味のアイコンの組み合わせってどうやってる？
767 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:44:39.48 ID:IJiTZ8k50
十数戦したけどアトラ同盟戦が嫌になってきた。
Ｐ５０００以上の戦いになると、どのセプターも
ワーム４、フェイト４、リコール４、セフト・イビル・ＴＷ２以上固定のハンデス周回ばかり。
風ならウィッチラマ＋ワームで、同キャラ戦を永遠やらされている感じ。

ワーム撒いて、撒かれたワームと焼いて石にしてリコールファインドをセフトする簡単なお仕事。
今の環境だとピースが機能しないから、「撒いて焼いて焼かれて割って割られる糞ゲー」になってる。
ってかこのブック×２に対抗できるのが同じブック位だからさらに糞。
最初はウィッチワーム対策にイビルＴＷで６積みしたけど数が足りず、
入れないと舐めプのワーム入れたら上の水ブックになったし。

Ｐ１０００以下の穏やかな同盟は負けたけど楽しかったよ。　レギュが糞。
768 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:44:53.10 ID:rV2b+Fol0
>>764
自分火侵略(バルーンヴァルキリー忍者シェラコロ
相方火侵略(バルーンヴァルキリーバーンラルヴァ

相手
鹿オドラ焼きブック
ようわからん多色デッキ(バルーンにラマ後シェイドが痛かった

ほぼ制圧してたからホイホイレベル上げてたら一枚入りっぽいイビルとエレメンタルラス２回（２回目引き撃ち）から逆転ギリギリまで追い上げられたわ
769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:47:04.95 ID:0MIAlNbM0
>>766
パーの手
770 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:51:51.94 ID:JlvX77cu0
>>766
OK+応援チア？
>>767
お疲れ様デス。足止め合戦にはならないのかな。
771 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:54:31.17 ID:rV2b+Fol0
>>767
とりあえずクリーチャーバラまいて侵略しようぜ
後侵略込みで考えるとマジボでも良い働きするぞ

まぁワームは領地能力のコストがおかしいよな
772 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 17:57:52.26 ID:O07UMlQ00
ワームは土地コスト無くした意味が判らない、活躍するのが同盟だからあっても無くても大差無いかもしれんけども
773 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:01:57.17 ID:qCc2GUwqO
ワーム強いが無い方が楽しいのは同意
使う側も使われる側もうざいだけ
774 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:02:33.47 ID:1tiTt8+w0
ワームは使用に最低80〜100G、あるいは喰われた方に
100〜150Gは必要だったな
正直、CHANPONのウィッチを見ていると
ギャザの黒の万力を思い出すぜ・・・
初手引きで対抗手無かったら高確率で半死
5〜6ターンも対処に手間取ったらもう趨勢は決まってるってあたりが
775 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:04:18.62 ID:SDvcDOG00
ランキングにアイボリーアイドル持ってったら怒りますか？
776 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:04:45.06 ID:qCc2GUwqO
同盟はフレンド同士やった方が楽しいわ
早く二週間立たないかな
777 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:05:10.89 ID:4NcLnGAM0
ワームの領地能力はポイズンマインドにしよう（提案）
778 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:06:43.82 ID:qCc2GUwqO
>>775
俺だったら勝手に取り返えます
779 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:07:31.83 ID:rV2b+Fol0
大宮的には
スクイーズより安いデメリット無し
ただし20/20の領地能力←デメリット

ってつもりだったんだろうけど
同盟戦の仕様完璧に忘れてたんだろうな
780 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:08:03.00 ID:O07UMlQ00
ウィッチのHPが20だったらマジボ積むだけで安く壊滅させれるから楽なのにな
ウィッチのせいでイビブラが必要になっちまう
781 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:08:31.47 ID:E5DUdb3t0
>>775
俺も変えるわ。
S以上そこそこ入ってるし。
つか、アイボリー使われて大丈夫な相方ってアイボリー入れてるやつくらいじゃね？
782 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:08:36.77 ID:NzzofJHl0
みんなブックにイビブラ数枚挿してるから大丈夫だと思ってました
783 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:08:45.39 ID:Z2gBOaFc0
同盟戦でのウィッチ、ワームは大宮に制限依頼するのが建設的かもね

つまり今はどんどんウィッチとワームを使って環境を１色に染め上げるといいんだよ！
784 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:10:42.10 ID:nmyd6mhV0
>>781
俺はライフォアイボリーでランキング同盟入ったことある
アイボリーの被害を受けるのが味方が1人、敵が2人
トータルじゃお得じゃない?
785 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:10:55.39 ID:IJiTZ8k50
色々試してみたけどダメだった。

ウィロウケルピー＋ランプロ→　防具全て割られて奪われる。シャッター対象外のリビング系もワームで割られる。
グラニットランプロ→　置いた瞬間焼かれる。ファンタズムだと石になる。相手２人がセフト・シャッター・イビル・ＴＷを常にキープ
バリアー→　相方が集中攻撃を受ける。こっちのカードが０なのにワーム使用して何もせず戻るを選んだときは乾いた笑いが出た。
リフォームリバイバル→　ワームで（ｒｙ。枠を取る分、戦闘もスペルもきつい。終盤のマナがひどいことになる。
テンペスト→　相方に被害。むこうはワーム８＋ファインドフェイトなので焼いても湧いてくる。引き打ちでないと即割られる。
同じブックで対抗→　ハンデス周回ブックが多い方が勝つ。開始のポイントと同盟組み合わせで一喜一憂するゲーム。後は流れ作業。

ハンデス周回を使わずに対抗しようとしても、どうにもならんかった…　いい案あるなら教えて
786 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:15:37.02 ID:qCc2GUwqO
ランキング以外は人居ないしカルコロぐらいしか二週間まともに対戦できんな
787 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:16:25.52 ID:Jlo4LqX60
普通にノーマルAに人いるぞよ
788 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:16:38.86 ID:XDgVytJw0
前の同盟戦ではケルピーにピースつけて相手を足止めする作戦が割りと効いたが
今回は無理っぽいな
789 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:16:52.73 ID:C+axx4j30
ランキング連勝中。明日にも俺の名が10位以内に入るだろう
790 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:16:56.39 ID:0MIAlNbM0
>>785
エクスプロードはどうよ
超ロマンレベルだがデスゲイズで抹消とか
791 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:17:27.43 ID:rV2b+Fol0
>>785
テレグノにチャリ積んでとりあえずST高めのクリーチャーバラまく

当然イビルマジボTWセフトシャッターなど入れとく
序盤凌いだら置きにくい環境を整える事に尽力

っていうかそんなにブックワームに完封される何て事は無いだろｗｗｗ
792 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:18:04.36 ID:ufRBJJk/0
廃人ランキングの１ページめに乗っちまったorz
楽しいからしかたない……よね
793 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:20:39.37 ID:dp31JMQ60
>>766
［お口むにゃむにゃ困り顔］+［コーヒー］

モーフやろうぜモーフ
794 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:22:58.14 ID:Jlo4LqX60
やばい　アトラ用にリコール入れたブックでマルセスブルグ入ってしまった　やばい
795 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:24:23.61 ID:qlBQ6IWk0
>>790
デスゲイズはそれほどロマンでもないんじゃないかな
直踏みする前に手札割られるかもしれないから
撒いてスピリットウォーク⇒隣接、破壊がよさげ

成功率８割と配置制限風がネック
ウィッチも風以外に撒いてあればなー
796 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:27:23.44 ID:rnRCP9+A0
ウロボロスちゃんかわいすぎワロタ
797 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:29:34.89 ID:s0LEbuUY0
ダメだ・・・同盟はストレスしか溜まらん・・・
モーフやろう・・・
798 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:31:41.76 ID:rV2b+Fol0
後中盤以降のウィッチは許す心も必要だぞ

序盤のウィッチワームは絶対殺す
中盤以降はワームだけは絶対殺す
799 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:34:14.66 ID:cjPBgZS30
ワームアイドルばらまいてアヌビアス育ててるのは少数派に違いないｗ
800 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:36:10.51 ID:gPnrK51m0
同盟で領地コマンド強いのはそうだけど
結局エボニーアイドルガン無視？

あと対ワームにエクスプロードとか
対ウィッチにデッキバランス整えつつTW、イビブラとか
自分でなんとかする方が面白くないの？
801 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:37:53.50 ID:UOOMJbd10
ランキング同盟戦ロボブック使ってたものです
冷房入れたらブレーカーが落ちました、申し訳ない

ミノタウロスを使う紳士と組めて幸せだったのに
802 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:40:23.11 ID:rV2b+Fol0
>>799
インシネ一枚積みしててサーセン
803 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:46:02.12 ID:mmMy+e0/0
ウィッチもワームもミノタウルス撒いておけば簡単に潰せるよ
804 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:48:07.97 ID:uI/BIQJa0
フレンドが戦闘行って無い状態でアヌビアス置いたときは吹いた　がんばれよと
805 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:49:17.87 ID:JlvX77cu0
>>785
なるほどねえ。ワーム対策はワームになるか。

あらかじめ相方と示し合わせられないのでは
エクスプロードもディスコもティラニーも現実的に難しい。
しばしばピースも張られるだろうし、アトラでは戦闘での排除は
あまり望めないかな。もっと狭ければともかく。

同盟戦は一種タイマンだし、仕方ないのかもね。
806 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:49:39.20 ID:GVSa7EGX0
初めてネット対戦したが白熱した戦いだった....
ただメテオは1位に打ってくれ。俺のニンジャに打ってどうする
807 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:50:16.12 ID:JL1+2X+i0
なんか頭おかしい人いた？
808 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:51:08.74 ID:uIiLwb6sP
>>785
勝ちにこだわるくせにテンプレ否定とか意味わからん
自分はファンブック使うけど勝たせろ
手抜いて対戦してくれって言ってるようなもんだろ
809 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:54:16.72 ID:GVSa7EGX0
>>807
噂の切断厨とかもいなかったし、楽しいバトルだった。ちなみにビギナー
810 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:54:23.52 ID:nrC8/lkw0
アバランチは必ず一枚は入れてる
811 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:55:39.98 ID:GL0z1Uwh0
>>806
仕様上3位以上ならポイント減算されないから4位回避の為にやる人も居るんだ
特にヘイト集めるような事してたわけじゃなくお前が元々4位な上ほぼ逆転の目が無いなら愉快犯だけど
812 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:56:09.39 ID:JL1+2X+i0
アバランチこっそり2枚いれててレベル5出来る度にときめくけど、ランキング20Rくらいで終わるんで引いてこないか序盤捨ててる
813 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:56:24.16 ID:12kcnZH60
墓地肥やしって概念はあんまりカルドにゃ無いよな
遊戯王だとなんかもう墓地って呼称が合わないぐらいの重要リソース源だったりしてるが
814 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:58:23.76 ID:8KdgkJuj0
ID:IJiTZ8k50の言ってる事があまりにも極端すぎて信用ならん
815 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:59:26.99 ID:mYxQnnkg0
冲方丁のストームブリングワールド読んだけど熱いしキャラも良いしで非常に良かったわ
描写的にもグラディエーターがリザードマン相手に無双してたり風の神がテレイアじゃなかったこと
以外は違和感なかったけど冲方さんはカルドかなりプレイしてるのかしら?
816 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 18:59:28.41 ID:4NcLnGAM0
厳密には違うけどカルドで墓地テーマに近いのは
アヌビアスとかソウルコレクターあたりか
817 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:00:08.71 ID:mYxQnnkg0
ネクロマンサー「」
818 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:00:41.46 ID:GL0z1Uwh0
除外すら復活するんだから最早意味が分からない
まあカルドもリバイバルで復活するけど
819 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:00:59.27 ID:U/XMh3JW0
墓地利用といえばスパルトイ（勘違い）
820 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:02:42.81 ID:mYxQnnkg0
既出だったらすまないけどデスゲイズで抹消したクリはネクロマンサーで復活するのかしら
821 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:03:01.75 ID:Kl76ReaF0
ネクロマンサーが手札に復活じゃなくてなんか条件付きでも良いから直接召喚できたら面白かったのになあ
アンデッドブックに入れてるがネタ的にも普通のクリ手札に入れるのはなんか違う気がする
822 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:03:29.19 ID:wN5QwMNt0
冲方丁は以前セガにいたことがあるくらいで、元ゲーマーだし
初代カルドの音楽作った人の一人と友達
カルドはそこそこやってると思う
823 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:04:54.41 ID:8KdgkJuj0
というか>>148か。納得。
824 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:06:25.59 ID:GVSa7EGX0
カモフラバンドルギア出せたああああああうおおおおおおおお
825 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:06:35.44 ID:12kcnZH60
「ブックが切れるとループする」「リバイバルでリセット可能」な仕様だから
システムで真面目に墓地を把握しようとすると
無限大の枚数を記憶しないとならなくてメモリがパンパンだぜしちゃうのもあるのかな？
今の環境だと「死亡者数」「直近の死者(ネクロ用)」ぐらいかしら記録されてんの。
826 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:06:40.43 ID:U/XMh3JW0
クロックアウルはアトラで良い所に置ければ強いのに
827 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:08:11.37 ID:gPnrK51m0
スピリットウォークって空き地限定だっけ
侵略ブックなら横付けしやすそうだなー（棒）
828 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:09:34.52 ID:O07UMlQ00
ネクロって連続で使った場合同じの2枚引くの？
829 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:13:41.19 ID:mmMy+e0/0
>>824
ガルーダ横付けされて毎ターン600Gずつ失っていく未来が見える
830 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:14:56.71 ID:U3crfFWD0
ゼネスレベル10倒せたあああああああ
ニコニコで紹介されてたバンディットデッキで何回やっても駄目だったから
思い切ってライフォデッキに切り替えたら驚くほどスムーズに倒せたわ
831 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:16:33.70 ID:r99lWGkP0
>>828
一個前の奴を引く
832 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:16:39.82 ID:mcGuAdp30
てｓ
833 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:17:32.72 ID:gPnrK51m0
>>830
コングラッチュレーション
834 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:17:46.47 ID:vvmV+4Ae0
>>825
試してないけどネクロでどんどん遡って引けるんじゃないの？
なら全ての死者を記憶してるはず。
835 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:19:08.07 ID:12kcnZH60
あ、じゃあ死者リストは全部保持してんのかしら。
ガンダムWのトレーズ閣下並みに律儀なシステム。
836 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:21:00.00 ID:bZZMrUhnO
>>787
亀だが昨日は三時間位待ってたけど一人すら入らなかったぞ？
837 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:22:44.05 ID:vvmV+4Ae0
>>835
もしかしたら、２５６体以上はメモリを確保してないから記憶されないとかあるかもね。
838 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:23:48.34 ID:rnRCP9+A0
>>836
スペシャルなら人いるよ
839 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:24:03.10 ID:mcGuAdp30
>>830
どんなん？
840 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:24:06.55 ID:Jlo4LqX60
>>836
ちょうど今、5分まってからのスタートでやってる
一人切断したけどな！Aマルセス
841 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:25:40.05 ID:rV2b+Fol0
>>837
256体も死なねーだろｗｗ

あ、一応ターン∞ならあり得るのか
842 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:26:38.51 ID:cLAdEH1y0
今回のランキングやってないけどどうせアトラってショートカット糞ゲーだろ？
なんで明らかにこんな欠陥マップを採用しちゃったの
開発はテストプレイしたのか？
843 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:28:02.90 ID:12kcnZH60
デバッグ班「また今日も粉を限界まで増やしてデスクラウド、また増やしてデスクラウドする仕事が始まるお…」
844 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:29:03.31 ID:IJiTZ8k50
>>830
おめ。最初と最後はライフォ推奨マップだから、熱帯でライフォ使えという神の啓示だな。

ワーム使いはリコールよりもファインドをセフトしたり割ってくるのな。こっちも同じことするけど。
セフト合戦は取り合い取られ合いの読みがあるから良いけど、ワームは許せん。
何故今作になって＋２０Ｇで領地条件取っ払ったのか小一時間問い詰めたい。
セカンドＥＸの領地付きワームだってガチブックに使われていたのに…同盟らしい同盟戦がしたい。
845 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:30:13.90 ID:tsKmVnJm0
今回の死亡クリカウントは999匹までだよ
846 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:35:19.13 ID:aGyr5uVq0
>>844
はいはい
847 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:37:14.38 ID:Za6ebIWmO
ランキング戦でパーミ山積みしてる人とバックワード山積みしてる人がいた。
すごい速さで周回ボーナス取ってて感動もんだった。
848 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:37:16.47 ID:bZZMrUhnO
>>838
そうなのかー、やっぱり時間がまずかったかな…

弱いとか役に立たないとか言われてるクリーチャー、アイテム、スペルだけで組んだネタブックを考えてるんだけど一般的にどの辺りが候補に入る？
849 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:37:59.98 ID:Jlo4LqX60
切断してAIになった人がいるときのデメリットって、切断AIは無視してそのまま続行して勝った・負けた場合
・ｼｮﾎﾞｰﾝだったり萎えたりする
・ランキングだった場合、ランクポイントが変動しない
だけで合ってる？

>>848
ミノ入れたバーベキューブックはそれなりに戦える
850 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:39:13.76 ID:gPnrK51m0
同盟でリコール最優先で割ったり奪ったりするのが何か解せない
早く周回されると確かに嫌なのは分かるが
グレアムとか防御に有利なアイテムやスペルを保持される方が嫌なのは俺くらい？
851 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:40:24.99 ID:rnRCP9+A0
>>848
ステージ次第だからなー
どのステージでもまるで役に立たないようなカードってほとんどないよ
852 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:43:12.27 ID:Za6ebIWmO
>>848
レプラコーンでいろんな贈り物をするブック
853 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:43:39.84 ID:E5DUdb3t0
>>850
今のランキング戦の事なら、風ブックの人とかは来て貰うためってのもあるかも。
854 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:44:39.48 ID:E5DUdb3t0
>>848
ロードランナー
855 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:46:45.53 ID:OcHuFuGj0
>>848
ロードランナー
ソーンフェター
ブロンズアイドル
ラットハンター
の強襲即死コンブックを作ったけど使いこなせなかったから代わりに頼む
856 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:46:56.15 ID:vvmV+4Ae0
>>848
微妙なラインをついたほうが面白いと思う。具体的に言うとアマゾン。
857 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:47:34.80 ID:U3crfFWD0
>>839
コロッサス２
サムライ３
ドラゴノイド２
ニンジャ４
バンディット４
レオナイト
エグゼクター４
バーンタイタン４
バルキリー４
ベールゼブブ４

パワーブレスレット４
ボーパルソード４
ホーリーグレイル４
プロフェシー２
ライフフォース４

コロちゃんが４枚あれば４枚入れたんだけどね
まあ、援護でベルゼブブとかコロッサスを生贄にしてガンガン攻めていって
高い領地を奪い取ったらバーンタイタンに交代してグレイルで守るって感じ
バルキリーはイビルブラスト、ニンジャはバニシングレイが怖いから
空侵略でカウンターシールドやグレムリンアムルを削っていけば結構どうにかなる
858 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:48:48.82 ID:Za6ebIWmO
コボルドとかはただ弱いだけで面白くないしな。
使い方は難しいけど、一芸持ってて使いこなせばかっこいいってのなら
バンシーとかバードとかワーウルフとかクロックアウルとか……
859 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:49:00.05 ID:12kcnZH60
>>850
現金確保を遅らせれば高Lv土地の出現も遅れてアイテムの相対的重要度も下がるって考えかもなー
あと全体領地コマンドのチャンスも減らせるから自分にワームウィッチされる頻度も下げられるってのも
860 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:49:21.14 ID:C+axx4j30
ミノタウロスがどうとか面白いと思って言ってんの？
861 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:52:24.67 ID:Cmjx9Y2p0
オン行ってみたがビギナーは本当にビギナーね
今作から始めたが十分戦える
ヘボいミス多くて勝率高くないけど
キング亀が巻物使えないの気付かずに高額領地にHWで突っ込んだり・・・
862 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:54:54.45 ID:2mtGPH9U0
結構やりこんでても応援を忘れることがあるから困る
863 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:56:12.98 ID:6sho/lPDO
ストーリークリアしてオンデビューかと思ったら、まだまだ続きがあったのか
(;´д｀)対戦はいつになることやら…
864 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:57:44.59 ID:gPnrK51m0
>>861
イケる！と思って直に侵略したら計算ミスして自爆･･･はよくあるので
直踏み以外で高額領地を奪う方法を覚えられたら次のステップ
865 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 19:58:44.03 ID:bZZMrUhnO
>>851他
コボルト等採用した最弱ブックはもう作ったからなあ、ただスペルは使う意味がほとんどないのはキュアー位しか思い浮かばなくてね

確かに使いにくいのを採用するブックは面白いかもね…ちょっと考えてみるかな…あとアマゾンさんは充分実用レベルじゃないかな、水なら
866 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:02:07.60 ID:mcGuAdp30
>>857
なるほど
参考にさせてもらう
867 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:03:25.78 ID:12kcnZH60
オドラテクサンドマンジャッカローブな焼きブックじゃなくて
粉とリビングソードのカタスト無効HP1勢焼きブックを考えたがさすがに作ってない
868 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:04:38.87 ID:rnRCP9+A0
グレートフォシルとピース使いまくって
1回も通行料を取らずに勝つブックとかどう？
869 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:04:50.17 ID:4++9PNZwO
ラストクローラー、パイレート、ドモボーイ、ラーバワーム、トレンチワーム、コアティ、ヴァンパイア、ファツィ、

使えそうだけど使えない方々
870 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:05:17.71 ID:JGjw5ZmD0
マジブ使うと1が出るから前のターンにラマさん使っておいた賢い私が通りますよ

華麗に1出しましたがね
871 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:07:43.22 ID:BM1HBhyA0
>>868
フォシル体力30なんで結構大変だった
872 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:08:28.84 ID:Rx0sWsjI0
>>870
マジブ＋リベレーション！やべえ！この勝負貰ったわ！

僕が愚かでした
873 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:10:22.60 ID:za11mtAd0
>>870
ホーリーラマの能力もマジックブーストの効果も「セプター呪い」なんで、
上書きされてラマの能力が消えちゃうんです　ドンマイ！
874 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:11:14.41 ID:bZZMrUhnO
>>868
フォシルをチャリオットしてダイナマイトして土地を奪うのは考えたけど落とせる場所は30のレベル3までだから机上の空論で落ち着いた
875 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:11:41.86 ID:rZawxoMc0
基本的に動物は文字が読めない→巻物読めないと覚えとくと楽です。
876 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:11:57.57 ID:Jlo4LqX60
「>>868殿、通行料は大切な収入源ですぞ！！」
877 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:12:15.35 ID:jVcR3aVB0
しかし初心者や下手なやつと組むとマジでいらつくな　
楽しいよりいらつきな方が多いから多分同盟ランキングはあんまやらんわ
まだドリキャスの時みたいにチャットで意思疎通できるんなら別だが
878 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:13:52.53 ID:za11mtAd0
>>877
どういう行動がイラつくか書いてみよう
ここ見てる初心者の人も参考になると思う
879 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:14:45.44 ID:qCc2GUwqO
>>878
無駄にアイコン出す奴
880 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:15:46.89 ID:za11mtAd0
>>879
それ初心者関係ないやんｗ
881 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:16:35.36 ID:12kcnZH60
ラマ「え、いや、私の仕事は目的の領地一歩手前にピタリさせるのがお仕事なんですが
882 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:19:07.61 ID:U/XMh3JW0
とりあえずブック構築の段階から拠点構築をこっちに丸投げしといて投資だけはするつもりの奴は止めて欲しい
酷いのになると連鎖確保にすら参加しないし
アイテムいくらあっても足りんわ
883 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:20:38.04 ID:3eU9j/6B0
初心者にありがちな行動
とりあえずlv２にしてみる
884 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:22:28.78 ID:nmyd6mhV0
>>883
初心者にありがちな行動
守れるアイテムが有るのにLV5にしない
885 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:23:56.21 ID:mcGuAdp30
横にミゴールいたりすんのに隣にシェルクリーパーとか置いちゃう
886 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:24:24.90 ID:cjPBgZS30
水においたゼラチンウォールはとりあえずLv2にしておくといいぞｗ
887 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:24:32.43 ID:qCc2GUwqO
初心者にありがちな事
無駄にアイテム持ってきすぎ更に防御アイテムを2枚も3枚もずっと温存
結果足スペルが使えず高額地を踏む
888 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:25:00.29 ID:12kcnZH60
ランキングで60ポイントの初心者を四位にしちゃったときはちょっと良心が傷んだ
まぁ今の同盟ランキングなら負けてもマイナス無いから大丈夫だよな(黒い笑顔)
889 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:26:01.75 ID:fYBlQWdS0
>>886
結局コロッサスやナイトで死ぬやん
890 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:26:45.47 ID:mcGuAdp30
こんなとこにも淫夢厨っているんだな
891 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:28:16.65 ID:qlBQ6IWk0
>>848
トーチャーとか属性巻物（ファイアーボルト）とか
ただトーチャーは使っても旨みがないし、相手もイヤな思いをするだけで
誰得なスペル
使えるかどうかはともかく、マイナーなだけなら色々いるよ
892 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:29:06.20 ID:4XKY7GCy0
結局ID:QZIG8Vkn0は何だったの
893 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:30:00.18 ID:KOuRaq7Q0
同盟戦ではじめてウィッチの領地能力使ったけど楽しすぎワロタ
894 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:30:05.71 ID:mcGuAdp30
>>892
忘れた方がいい
トリップつけるなら一々NGIDにぶち込む手間が省けるしな
895 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:30:20.21 ID:EPjGx26C0
ゼラチンにコロ助とか大量魔力ゲットのチャンスですやん
896 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:32:03.82 ID:UN53aG7C0
同盟戦秋田、俺には合って無いなぁ
というか2週間もランキングがこれは耐えられんのだが
897 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:33:07.33 ID:12kcnZH60
ゼラチンウォール+コロッサスのコンボ…！
略してゼラチンコ(ry
898 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:33:25.72 ID:JL1+2X+i0
デコイトラペゾンをなかなか披露出来んな
899 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:36:13.37 ID:fYBlQWdS0
>>895
防具持ちのゼラチンに突っ込んでくるわけないやん。んで防具あるならLv1でも2でも変わらんよねと
900 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:36:52.15 ID:cjPBgZS30
>>889
戦闘したくない・削りたくないからLv2までは基本見逃してもらえる
Lv3以上にすると本気出されるので本気で守らないといけなくなる
コロッサスに踏み抜かれるような防具無しブックならゼラチンではなく氷壁のがいい
901 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/18(土) 20:39:45.28 ID:cjPBgZS30
およ、次スレは900か
規制多いけど立てれるか試してくるわ
902 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:40:52.63 ID:4XKY7GCy0
次もうあるよ
903 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:41:13.72 ID:r99lWGkP0
重複があるみたいだぞ
904 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:41:28.87 ID:Jlo4LqX60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1345223001/l50
これかな
905 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:42:51.14 ID:cjPBgZS30
ああ、前スレで重複がどうこう言ってた気がしたんで
立てる前に確認したから大丈夫だ。

ここを再利用でいいのかな

【3DS版】カルドセプト Part84（実質part85）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1345223001/
906 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:43:47.28 ID:mMuy+LDf0
なるほど、ゼラチンLv2今度機会があったらやってみよう
907 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:46:16.61 ID:Lv4JBIFL0
仕事の合間にちょこちょこ進めて、
ようやくデュナンだけでストーリーコンプのとこまで来たけど、
初めからマップの４分の１近くも埋められて周回ボーナスも倍となると
リセットを繰り返すだけのゲームになってしまうな。
908 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:47:01.71 ID:aGyr5uVq0
ランドドレインというカードがあってだな
909 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:47:15.09 ID:SDvcDOG00
レベルアップステージはバインドミストと死にリティで敵が上げた領地を奪いまくると5割は勝てる
910 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:48:45.63 ID:ubKGhD0y0
４連鎖ができているのに一つも連鎖していない自分のクリーチャーの色に合わせて手動地変して連鎖崩されるとキツいな
911 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:50:30.45 ID:fYBlQWdS0
>>900
なるほど通行料目当てなのね。確かにLv2ならそのまま払っちゃうわ
912 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:52:09.37 ID:gPnrK51m0
魔力だけ1500くらい保持されて領地レベルずっと1も辛い
ガセアスとかグレアム持ってそれだとなおさら
913 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:54:56.20 ID:ufRBJJk/0
同盟戦敵味方だけどまさかのライフォかぶりで笑った。
そして問答無用でライフォリフォームされてさらに笑ったわ。
914 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 20:56:04.18 ID:EPjGx26C0
メイン風じゃないブックでの風土地コーンLv2も案外悪くは無いな
配置＋Lv上げでも200Gでお釣りが来るからドレマジ対策の簡易投資として役に立つ
915 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:02:30.48 ID:3eU9j/6B0
>>911
80Gまでなら割と見逃されるイメージ。
100G超えたらアイテム使っても略されるイメージ
916 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:06:25.63 ID:3eU9j/6B0
使っても→使ってでも
だった

lv２にしたら守りやすくなるかと言うと逆に守りにくくなるイメージがあるな。
40かそこらの通行量upの為にやるのはイマイチだな。
上げるなら一気にlv３以上に上げるは。
917 ： ◆oNsWkF/K.8Sq ：2012/08/18(土) 21:07:35.23 ID:QZIG8Vkn0
>>892
こっちとしては、結局俺に反論してたやつらは何だったのと言いたくなるけどね
席はずした後見てたら、結局ブックワームは調整不足・対策不能の糞カードっていう結論出てるじゃん
これもうスレ全体で合意がとれたと言っていいよね？
918 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:09:09.32 ID:ZjgyleUm0
なんだかんだで同盟アトラは地最強な気がしてきた
フォレストリープ便利、サクヤ便利、撒きに強い、風が殆どいないといいこと尽くし
グレンデルとティラニーにさえ気をつければかなり盤石
919 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:10:46.22 ID:xFkHWvDY0
>>917
>>654
920 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:11:07.40 ID:3eU9j/6B0
ベリルリングとグレムリンとダンピ４積みしようぜｗ
921 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:11:14.31 ID:E5DUdb3t0
>>917
そっちが席外した後の、
「シェイドフォークは強いけど壊れじゃない」
っていう結論出てるじゃん
これもうスレ全体で合意とれたと言っていいよね？
922 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:12:03.84 ID:xFkHWvDY0
>>917
>>668
923 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:12:55.41 ID:OcHuFuGj0
lv3は相手の地変飛んでくるから防魔でなければ4まで我慢だな
クインテッセンス？　んなもんは知らん
924 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:13:38.11 ID:3eU9j/6B0
シェイドとかブックワームとか壊れとか壊れじゃないとかもうどうでもいいやｗ
たとえ壊れだとしてもそれでカードが無くなる訳じゃないし修正もないだろ
925 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:15:21.87 ID:uIiLwb6sP
シェイドフォーク対マッドマンがいつも計算迷う
926 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:16:18.94 ID:s0LEbuUY0
>>892
>>730読んでよ。折角書いたんだからさー
また都合の悪いレスはスルーですか？
927 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:16:55.43 ID:r99lWGkP0
よっぽど配置数少なくないとシェイドフォークの勝ちじゃなかったっけ
まあ地形効果とアイテムまで考えるとしくじるけど
928 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:18:10.73 ID:s0LEbuUY0
>>892
じゃないな
>>917だ
すまんこ
929 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:18:36.04 ID:xFkHWvDY0
>>926
アンカー間違ｯﾃﾙｿﾞ
930 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:18:57.74 ID:Za6ebIWmO
お願いだから構わないで
931 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:19:24.79 ID:mcGuAdp30
アンダインならシェイドにも勝てる
932 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:23:13.21 ID:mMuy+LDf0
シェイドフォークのSTとマッドマンのHPが等しくなるには
マッドマン含めて場に8体の地属性モンスターが必要だな。
風で言えばガルーダが無双し始めるレベル。
そこまで少なくもないような・・・
933 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:25:05.95 ID:Jlo4LqX60
自分で使っておきながらカウントミスが頻発するソウルコレクターよりはマシさあ
高額踏んでHP10残ったときの、かなしさよ・・・
934 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:27:48.68 ID:sly/SyLv0
>>927
ＬＶ１地領地、支援なしと仮定して、１０体以上ならシェイドの勝ち、９体以下なら耐える
ＬＶ５なら１７体まで耐えられるね
935 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:27:56.19 ID:vvmV+4Ae0
Ｎを配置数、αを土地レベルとすると

４０＋５＊Ｎ＋１０＊α＜１０＊Ｎ

整理すると　Ｎ＞８＋２＊αのとき、シェイドフォークの勝ち
レベル１を落とすのに１０体必要なので、結構厳しい条件と言えるな
936 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:28:22.56 ID:qCc2GUwqO
シェイドが壊れなら4枚積めば良い話し
俺からしたらシニリティの方がよっぽど怖い
937 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:29:39.35 ID:mcGuAdp30
シニリティは強いけどシミュラやランプロでおｋじゃん
938 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:30:32.10 ID:qCc2GUwqO
じゃあシェイドもカウシル握ってれば良いじゃん
939 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:31:07.39 ID:xFkHWvDY0
>>935
おかしくね？
940 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:33:18.39 ID:4XKY7GCy0
誰が使っても強いカードなんてどーでもええ
俺はお前らが密かに気に入ってる隠れ強カードが知りたい！
941 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:33:35.47 ID:vvmV+4Ae0
>>939
等号を入れ忘れてたな。正確には
Ｎ≧８＋２＊α
942 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:34:31.58 ID:U/XMh3JW0
>>940
ムジナは強いのに不思議なぐらい俺しか使ってない
943 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:35:13.42 ID:Jlo4LqX60
>>937
> シミュラ
インビジビリティの事かな

実際シニリティ、そこまで見ないだよな
でも怖いからランプロ張っちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸ
944 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:35:41.37 ID:qCc2GUwqO
>>940
リリスは割と優秀なアタッカー
945 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:36:13.96 ID:3eU9j/6B0
>>942
ムジナ＋ブラスアイドルで結構強いぜ
946 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:36:32.55 ID:za11mtAd0
>>940
スパルトイは化ける
947 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:36:52.63 ID:E5DUdb3t0
>>940
スリングは結構便利なのにほとんど見かけない。
948 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:37:19.41 ID:s0LEbuUY0
今回のランキングはもうちょい目標魔力が高くても良かったなぁ
１２０００くらいなら丁度良いと思ったがどうなんかね？
949 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:38:27.54 ID:qCc2GUwqO
結局前作モスマンほどじゃないし
前作だってちゃんとゲームになってたから
シェイドが壊れなんてナンセンス
950 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:38:29.84 ID:mcGuAdp30
>>940
スティンクボトルはいいぞ
951 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:40:54.83 ID:1tiTt8+w0
モスマンなんて比較にならないぐらい目撃するけどな
まぁ性能じゃあっちの方が上になりやすいけど

でも、正直ヘジホが居なければモスの期待値40は下がってたよな・・・
952 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:41:15.91 ID:4XKY7GCy0
>>947
1010先制付与だっけ？強いけどウイングブーツとかアワグラの方が好みだなぁ
リング系もっと流行るかと思ったけどそうでもないのな
953 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:44:23.21 ID:Za6ebIWmO
指輪は二属性になったけど使われないね。
グレンデルさんがたまに使ってるくらいかなあ。
954 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:45:00.50 ID:E5DUdb3t0
>>952
割とぴったしで死んだりST10足りないって事あるから、先制もだけど数値的にも便利。
今話題のシェイドフォークとかを支援＋１０含めてラマさんが防衛で撃退した時もある。
955 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:45:27.48 ID:bB05sV5l0
強いカードじゃないけど、テレポートはコスト安いし、いろいろ便利だからついつい入れちゃう。
956 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:45:56.84 ID:mcGuAdp30
先制取れるのはデカイな
957 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:46:03.71 ID:4XKY7GCy0
>>950
地援護がスティンクボトル使いにボッコされたことあるわ…

ムジナの枠はうちではフェイトちゃんの固定席だな
958 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:46:09.37 ID:12kcnZH60
狩る相手がほぼ風と決まってるようなモンなテングさんなら指輪アリ…と思ったが
フツーに巻物読んだほうがつおい件
959 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:47:39.59 ID:EPjGx26C0
スティンクボトル、アワーグラス、ブラックオーブ辺りは上手く扱えると気持ちいい
960 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:49:26.47 ID:U/XMh3JW0
>>957
ムジナは主に水以外に撒いていきたい
フェイトとか地形効果なかったらすぐ踏み潰されるじゃん
961 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:49:37.17 ID:bB05sV5l0
カタパルトでいいと思うけど、ロングボウを防具代わりに使ってる。
962 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:51:53.58 ID:KOuRaq7Q0
対戦中に相手が落ちたらフリーズするの、まだ直ってなかったんだな
963 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:52:12.33 ID:miqyjZly0
アイテムは基本的に絞るから攻守兼用できる物がやっぱり便利だ。
純粋なアイテムではないけど地味に便利といえばリビングソードだな。
コロッサスも装備できるしいざという時にHP+1での生存可能性ができるから結構ありがたい。
964 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:52:38.80 ID:mcGuAdp30
>>960
遺産があるからバラまきにはいいんじゃないか
965 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:53:36.10 ID:pON2RK8f0
アワーグラスは先制ブックには欠かせない
ついでに俺はターンオーバーかけてナイキさんで暴れまくりだぜ
966 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:55:32.03 ID:QZIG8Vkn0
>>952
>>953
レベル3以下の土地だと、素直にST+50の武器使った方が良いし、
強打持ちの高いSTと組み合わせてレベル5の土地に攻め込むにしても、
・グレンデル(強打発動・支援無し)+リング　= 実質155ダメージ
・グレンデル(強打発動・支援無し)+クレイモア = 実質150ダメージ
ご覧の通り殆ど変わらない。
結局「武器・巻物が使えず、道具は使える侵略用クリーチャー」しか有効に使えないが、それに当てはまり実戦で使えるのはせいぜいデコイ位しかいない
調整に失敗したカードと言える
967 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:55:39.68 ID:AKGJ1pQ4O
ムジナは50GでST40以上は軽く見込める強カードだよね
大好きなんで四積みしてる
968 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:57:37.13 ID:mcGuAdp30
ナイキーって聞くたびにコイツを思いだしてしまう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3325964.jpg
969 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 21:59:55.30 ID:U/XMh3JW0
節子それマイキーや
970 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:01:21.34 ID:MerqHMRc0
スティンクボトルは流行らせるな。絶対に流行らせるな
グレアムいらねんじゃね？って淡い期待を抱かせるのがあいつの仕事なんだ
やめて来ないでグレンデルさん来ないで
971 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:02:03.94 ID:U/Hgvc6wO
4位マイトダガーも結構怖い
アタッカーと呼べないST20が持っても100までいっちゃうから
972 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:02:31.63 ID:xFkHWvDY0
>>966
>>654
>>668
973 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:03:23.08 ID:qCc2GUwqO
大丈夫そんな時のセージさん
これこそ俺がこっそり感じてた強カードだったんだがな
防具握っとけばダメスペ以外はほぼ無敵だぜ
974 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:04:28.29 ID:r99lWGkP0
４位マイトダガーで土地を取られると、完全にやられ役になった気分になる
975 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:04:28.97 ID:C/egRRep0
3戦してみたけど、皆ノータイムで行動してて驚いた。
しかしビギナー部屋が過疎って辛い。
976 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:05:42.87 ID:cjPBgZS30
妨害スペル皆無の脚スペル満載地走で
同盟戦くるのはやめてください死んでしまいます
977 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:05:52.19 ID:dr1LnwPN0
どこがこっそりなんだよ
ジジイ昔から強カードじゃねーか
978 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:12:48.15 ID:dp31JMQ60
じじいばっかりの枯れ専ブック組むか
979 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:14:01.90 ID:qCc2GUwqO
セージ
コンジャラー
シニリティ
後ジジイ居たっけ？
980 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:14:29.06 ID:rnRCP9+A0
ウロボロスちゃんが死ななくてびっくりしてる初心者さんがいてほっこりした
981 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:15:18.19 ID:qCc2GUwqO
マスターモンク
982 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:18:08.01 ID:mMuy+LDf0
そういやカード充実してからブックにセージ入れたこと無いわ。
弱いとは思わないけど、拠点にするならグリマルキンとか
地王様とかガーゴイルにしてしまう。
ばら撒きでもドリアードとかジャッカロープとかいるしなぁ
983 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:18:32.08 ID:12kcnZH60
ドレインマジックは何故ジジイから吸った絵にしたし
984 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:19:09.91 ID:mcGuAdp30
ひょっとして吸われた結果・・・
985 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:19:31.99 ID:MerqHMRc0
スペルならスカージ、シュリンク、ドレマジ
クリならドワーフ、ノーム、レーシィ

地はおじいちゃん多いな
986 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:19:59.67 ID:1AEINpf00
ランキング城の前がバアルだらけになる。
アイテム持ちのバアルに勝てる組み合わせを考えなければならないのか...
何かよいのないかなー
987 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:20:32.28 ID:mcGuAdp30
イエティとか
988 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:20:50.93 ID:U/XMh3JW0
先にイエティ置いちまえ
989 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:22:10.03 ID:6yrWjavw0
可変増のアイテムだとシャドウアーマーが強いよな
HP20あれば強打フュージョンに耐えてコストも安い
990 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:28:00.41 ID:xFkHWvDY0
>>966
今日ここ見た住人にはお前が自分の都合の悪いことにはレスしない人間だと
十二分に伝わっただろう。
991 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:28:17.69 ID:qlBQ6IWk0
新スレ（再利用のやつ）に一応誘導
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1345223001/l50
992 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:30:28.13 ID:12kcnZH60
ジジイデッキvsヒゲデッキ
993 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:30:28.35 ID:mcGuAdp30
まあイエティだと巻物よめねーからアイテムによってはダメだけど
994 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:31:20.97 ID:U/XMh3JW0
ならミゴールだ
995 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:31:49.27 ID:t1nqrFZ0O
ちょっと次スレに土地呪いをかけといた
共通認識だと思われるので反省はしていない
996 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:32:02.95 ID:UwM414sY0
それを先にイエティ
997 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:32:18.17 ID:qlBQ6IWk0
今日の変な人、新スレでも必死になって
自作の「共通認識（）テンプレ」を貼ってるなー
構わないのが一番だけど、風化しないうちに>>972について答えてもらいたいもんだ
998 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:33:14.52 ID:uSFFq/8aP
イエティなら巻物に関してはアンシーンだね
999 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:34:17.83 ID:M29GOC5d0
強打持ち前提なのがよく分からん
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 22:34:54.78 ID:12kcnZH60
1000なら魔女っ子ウィッチがプリズムワンドだけ武器使えるようになる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。