タイムトラベラーズ Part6

1 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 00:49:13.08 ID:cAP8Qbjt0

【対応機種】3DS / PS Vita / PSP
【ジャンル】タイムトラベルアドベンチャー
【発売日】3DS / PS Vita　2012年7月12日（木）
　　　　　PSP　2012年7月19日（木）
【価格】パッケージ版　各5,980円(税込)
　　　　ダウンロード版　PS Vita / PSP 4,980円(税込)
【CERO】C（15才以上対象）
【制作・発売】株式会社レベルファイブ

また、3DSソフトのGUILD01(2012年5月31日発売)に特別編が収録されています。

公式
http://www.timetravelers.jp/

前スレ
タイムトラベラーズ Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342443408/

次スレは>>970あたりでお願いします。

2 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 00:50:51.98 ID:cAP8Qbjt0

発売直前！「タイムトラベラーズ」体験レポート&インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20120711_545758.html

「タイムトラベラーズ」の制作にあたり，ディレクターイシイジロウ氏は，どうして自らに逆境と枷を課したのか
http://www.4gamer.net/games/142/G014211/20120711113/

3 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 00:51:52.67 ID:noOnWZ6D0

イチモツ

4 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:11:31.44 ID:veTh//sl0

ひたすら叩かれ続けてんな…楽しんだ俺は屑なのか…

5 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:12:27.38 ID:bLU1ZyoT0

前スレの香具師
999は目新しかったから良かったが、シボウデスは買わない方が良いぞ
タイムトラベラーズ以上に酷い

6 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:13:42.07 ID:CZZuz/8G0

>>4
そんなことはない、気にせず楽しんだ感想を書いてくれ

7 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:13:42.55 ID:lQeLgyR70

クリアした後に色々細かい部分で納得いかないしスカッとしないから
なんかもやもやするのをなんとかして欲しい

要は説明不足すぎなんだわね

8 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:14:12.88 ID:e+lgsbBJ0

>>4
落ち込みすぎwwww
なんだかんだで面白いって感想も出てるし、
考察もいっぱいされてるじゃないか

つまらなくはない、面白かったけど物足りない部分が多すぎる
あと制作側がハードル上げ過ぎ

9 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:16:13.63 ID:uYqvQuN00

いや、やった時間分は楽しめるでしょ

突っ込みを入れたくなる部分が多くて、しかも最後の方が一本道で
面白くもなんともないだけで
あとBAD回収すれば何か特典あるだろうと思って片っ端からやってると
作業ゲーでしかも何もないから終わったあとハア？って思うけど

いかん、書いててイラッとするな

10 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:17:59.26 ID:qk1Z7mUr0

932 枯れた名無しの水平思考 sage 2012/07/16(月) 21:04:28.84 ID:M7H4LNOz0
>>916
俺は福島出身だし言いたいことわかるわｗ

震災、放射能汚染とかのキーワード散りばめ、日本は大事なこと忘れてしまったとか言い出すし
さぞかししっかりしたメッセージでもこめるのかと思いきや
直接的な放射能描写を単なる薄っぺらいトラウマ設定に使うとかｗｗｗｗ

クォンタムエネルギーや電力会社に暗に原発入れてあるんだからそのあたりは控えろよ
デリカシー無いのかこのシナリオライター、と少し苛ついた

976 枯れた名無しの水平思考 sage 2012/07/16(月) 22:45:44.07 ID:M7H4LNOz0
>>932
反射的にレスしてしまったが、補足までしてくれてありがとう

クォンタムエネルギーという原発を揶揄した設定がある上、
放射能汚染(としか読めない)がきっかけとなった自殺、残されたものの絶望･･･
クォンタムエネルギーの発電施設を作るために人が死んでいるという人道的な問題に関する描写まである。

あくまで時勢を反映した舞台設定として原発や電力会社をおいた、と言いたいなら本間君エピソードは過剰。
本間君の両親の話もクォンタムエネルギーに絡めるなど、あくまで舞台設定まで落とし込んでおいてほしい。

現状では生のままの放射能やら原発まで透けて見える話になっちゃってる。
そこまで行ってしまったら、作者のメッセージは必要不可欠になっちゃうのに、それがあったようには思えない。
両親が放射能汚染の風評被害で自殺しちゃった本間君は、何でラストで笑ってられるの？
そこまで踏み込む覚悟が無いなら止めとけよこんな話、作家としてバランス感覚おかしいんじゃないの、
とそんなコト思っちゃったよ。

11 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:18:09.23 ID:KvWgYxsp0

時を超える者たちの物語。『タイムトラベラーズ』プレイインプレッション
●イシイジロウ氏が挑むプレイイングシネマの実力
●語り合いたくなる物語
●群像劇に散りばめられたSFのオマージュ
●万人に勧めたい良作アドベンチャー
http://www.famitsu.com/news/201207/19018203.html

ふむ

12 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:18:39.68 ID:qk1Z7mUr0

977 枯れた名無しの水平思考 sage 2012/07/16(月) 22:47:55.92 ID:YzPm7gyu0
>>975
インタビューで

もう一つの，僕のファンを裏切らないという宣言に関しては，ウザいくらい裏切ってません。逆に，今までで一番濃いというか，純度が増したと思います。
これまでの作品では半分プロデューサーという立場でもあったので，自分の色を押さえるところは押さえようとか，売るために自分とは別の色を入れてみようとした部分も多少あったんです。
しかし今回は，日野がプロデューサーとして構えてくれていたので，ディレクターとして自分のやるべきことだけに集中できました。ですから，本当に満足のいくものになりました。
これで満足できないファンがいたら，ごめんなさい。実は僕の作風が合ってなかったのかもしれませんというくらい，“イシイ作品”に仕上がっています。

ここまで期待煽っといてだからキツイよね

983 枯れた名無しの水平思考 sage 2012/07/16(月) 23:02:13.39 ID:pkydGA860
あそこまで原発問題やら格差社会やら前面に出しておいて、
終盤はタイムトラベルやそれぞれの恋愛話にシフトしちゃうからなあ
雛対スケルトン、ルサンチ対本間あたりでテロリスト側との対話とかしっかりやるかと思ったのに
作中なら事故なければクオンタムエネルギー出来ないから解決みたいな感じで現実の問題には何の提言もしてない
それなら社会問題なんて触れずに終始SFでよかった

13 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:18:40.77 ID:yy4VWl440

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342443408/989

シナリオは展開とかも大事だけど、基本的な部分である
「普通はこういう言い方しないよな」とか「こういう場面ではこう考えるはず」っていう
部分も大事だと思うよ。
ゲームのシナリオってそこらへんほとんど考慮してないからね。

14 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:20:12.96 ID:uYqvQuN00

>>10
あ、俺も原発テーマは引いた
つか、発売時期伸びたのって多分無理矢理原発のテーマをねじ込んだからだろ？
こういうのって、実際福島の子供とかやったら現実を思い出しちゃって
プレイに没頭できないだろうね

このゲームで一番良くなかった部分ってそれだわ

15 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:21:50.85 ID:tVdRGf760

銃声とダイヤモンドは踊る大捜○線のパクリにも見えた
つかあれが土台じゃないの

16 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:22:10.09 ID:i2IwPHm/0

>>1
乙！ありがとう

>>4
いや安心しろ、俺も面白かったし好きだ
ただ突っ込みどころが併存してるだけでな……。好きなんだよ……。

17 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:22:46.54 ID:hbHd4Umg0

>>5
いや999のストーリーや雰囲気が楽しめた人は普通にオススメ
目新しさ以外に魅力を感じなければ、確かに買わない方がいい

18 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:23:48.80 ID:yy4VWl440

>>4
明らかに叩かれすぎだから気にするな。時間がたてば評価は上がると思うよ。

19 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:24:00.49 ID:7IiW8++Q0

ちょ・・・踊る大走査線のパクりってまた・・
あれがどれだけ他作品のパク・・オマージュだらけで出来てるか

20 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:24:20.67 ID:A6cQCdxL0

今日のNG
ID:qk1Z7mUr0

21 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:25:46.72 ID:9BaFfztD0

>>17
俺は真逆の意見

シボウデスは999のメインキャラ達が軒並み悲惨な事になってる未来だからな
999のキャラが好きな程お奨めできん
ただのトリックゲーとしてやるなら良いだろうけども

しかもラストが絶望的な感じで終わって主人公延々とこき使われて可哀想すぎる

22 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:25:59.99 ID:7IiW8++Q0

シボウデスも999も好きなほうだけど
打越さんはもうギャグパート書くのはやめておいたほうがいいと思う、本当に。

23 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:27:44.97 ID:e+lgsbBJ0

>>5
>>17
香具師ってたぶん俺のことだろうけど、
イシイ×打越の999も、イシイも麻野もいないチュンのシボウデスも気になるから、
999面白かったらたぶんシボウデスも買うわ
真かもより酷くなければたぶん楽しめる

イシイは北島以外と組んでくれ
それかチュンに戻って真かま１のスタッフで真かま２を作ってみてくれ

24 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:28:19.02 ID:pRJvE8c60

シボウデスは全パートやらんとクリアできないから解きたくもないパズルやらされると腹立つよ
「ただ面倒なだけ」ってのが多すぎ

25 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:28:44.00 ID:qk1Z7mUr0

今日の社員
ID:A6cQCdxL0

この時間くらいから出てくるよな？
そういうシフトなのか？

26 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:30:40.50 ID:k2dTZePO0

東日本大震災をテーマにするにはちょっと最近すぎるから、良くない事だとは思う
親族が死んだ人とか、色んな人がいるわけじゃん？
そんなのリアルに入れたらゲーム中に引いちゃうよ

イシイジロウがやらせたのか、北島行徳がやったのかは分からないけども
なんでこんな事したんだろね？

27 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:36:45.17 ID:zzv8eYBT0

原発をネタに仕込むとかあっさい浅すぎる
陳腐

28 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:37:01.76 ID:lblh16e30

TIPS読むと震災前にシナリオ出来ていたっぽくて、ならさっさとゲーム作れば良いのに
強制的に震災についてメッセージを封入したくて変更した為に時間掛かったんだろうな
でもさ、制作者のエゴが見えると嫌だよな
娯楽作品は娯楽に徹底して欲しいわ
自分を何様だと思ってるんだろうって考えてしまう

29 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:40:00.59 ID:lOB+ylDd0

あーTTフォンめんどくさい
プラチナの為とはいえ辛いわ

30 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:48:00.52 ID:F2zLbb0x0

>>28
すごく分かる
こういう声業界に届いて欲しいな
制作はオナニーじゃないんだよな

31 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:48:13.69 ID:4xeTctQf0

銃声とダイヤモンドは評価が一人歩きしすぎてるゲームだと思う
確かに狙撃チームの人達の使い方とか背筋ゾクゾクすんだけど、
反面アラもかなり多いと思う
てか、映画っぽいカッティングをしてるから新鮮に見えるってのも助けてるよね

32 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:48:50.82 ID:lRo9PnkM0

雛の声優はなんとかならんかったの？
あいつが一番酷かった

33 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:50:09.07 ID:TR0EHWdb0

陽太の出生は本当に怖いよね
神谷がお父さんだと考えると全てしっくりはまってしまうから

34 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:52:52.99 ID:G0mVssQh0

刑事編のTIPSにあったが、震災を無理矢理入れたのはイシイジロウの意向だって書いてあった
馬鹿じゃないのって思うわ

35 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:54:57.64 ID:JmpUxfC30

外すならともかくわざわざ触れる必要が分からん

36 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:55:13.19 ID:yy4VWl440

>>34
イシイ、自分に酔いすぎだな…

37 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:59:35.23 ID:5FRqSu6L0

陽太は本当に謎だわなあ

新歴史の写真には晴美と神谷がふつーに結婚して陽太が産まれてるし、
でも最初の歴史では光岡と神谷同じ職場の刑事で撃たれて死ぬ直前の光岡が直に
「晴美と陽太を頼む」って神谷に遺言を残したから再婚したわけだし

新歴史だとただの交番のお巡りさん（巡査？）だから光岡が死ぬ場面に
横にいるわけが無いんだよな
本当に誰の子なんだ

38 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:59:44.23 ID:KfBOsFpZ0

428期待して購入しようと思ったらこの有様かよ…

39 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 01:59:59.38 ID:jKe9dF3J0

災害ネタが２つになってプレイしてる身からすりゃただややこしくなっただけだわ

40 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:02:32.06 ID:5FRqSu6L0

てかタマとかの428ネタに頼らなかったら中だるみして
本気で悲惨な事になってたと思う
オリジナルゲームとしてはどうよって思うけど

41 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:03:30.02 ID:5ASPGxid0

思わせぶりなレスラー社長が一番の謎だわ
意味不明なものを入れるな

42 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:07:53.98 ID:4cs1jcnc0

新しい歴史で、「晴美と光岡が不倫して孕ませて生まれたのが陽太」という可能性も濃厚なんじゃないか
それだとかなり分かりやすい
最初の歴史だと晴美と陽太には神谷は会ったことが無いみたいな説明あったしさ

いずれにせよ晴美はロクなもんじゃないけど

43 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:09:20.11 ID:5JY80x4y0

晴美はビッチ

44 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:10:28.81 ID:2643+58U0

普通に光岡が死んだんだろ

45 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:11:52.77 ID:25zTjvZU0

>>44
なんで光岡が死ぬ場面に都合良く神谷がいるんだよという話では

46 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:15:29.98 ID:KfBOsFpZ0

428とはどの程度繋がるのか教えてくれ、期待していいのか？

47 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:16:15.32 ID:A6cQCdxL0

>>45
光岡も交番勤務になってたり

48 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:17:34.70 ID:mFOTVOn60

>>46
一部小ネタがある程度
期待するな
いろんな意味で

49 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:17:43.45 ID:bLU1ZyoT0

ていうか刑事にならない歴史では神谷と光岡と知り合いかどうかすら怪しいんだが
元々、二人とも沢木の部下だからって縁なんだろ

裏設定か何かで、高校大学以来の親友とかそういう追加設定が無いと妙

50 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:18:03.77 ID:mZodGreD0

ID:qk1Z7mUr0

この基地外はなんで毎日同じコピペ貼ってんの？

51 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:18:24.45 ID:yy4VWl440

>>46
話としての繋がりはほぼないよ。
設定やtipsで繋がりがわかるぐらい

52 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:20:16.25 ID:2643+58U0

放射脳なんじゃね

53 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:20:17.16 ID:aV0Szu4v0

晴美がビッチなら全ての説明が付いてしまう

54 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:23:06.83 ID:UnDSVQB30

答えなんて無いのが分かりきってんだからそれぞれが好きに補完したらええがな
駄々こねても誰も教えてくれないぞゆとり君達

55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:24:30.45 ID:lQeLgyR70

てっきりタイムホール事変の話だと思ったら突然東日本の震災のネタが出てきてびっくりする
不謹慎にもほどがある

せめてあと５年ぐらい経ってからゲームに入れろよ
まだ最近だぞ

56 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:27:05.59 ID:iqcazMog0

発売直後から200％完全フルボッコスレになっていた真かまいたちの夜本スレに比べれば
まだまだここのスレ住人は優しさ全開

叩きまくらないとまた糞ゲー作るから姿勢としては正しいんだが

57 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:27:52.69 ID:2643+58U0

そういやルサンチマンの実家仙台って書いてたな
福島はともかく宮城であれは

58 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:32:11.69 ID:uYqvQuN00

未練がましく428へ縋り付くのやめるべきだったと思うな
あと寒いドラえもんとか色々パロネタ入れるのも

中途半端な姿勢でゲームを作るから中途半端に仕上がる
正直、「熱意」「本気」が感じられませんでした
ニヤニヤしながら半チクなSF知識を見せびらかしたいだけに思えた
震災ネタもそうかもしらんが、ユーザーを見下してる感がある

59 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:47:34.22 ID:0mgocaFa0

他社タイトルとはいえ自分の作品だからいいじゃん小ネタくらい

60 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 02:55:03.89 ID:QTik8i5j0

一昨日買って10時間でクリアしたんだけどこれもう売っていいの？
後日談的な裏ストーリーないよね？

61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:04:45.21 ID:y8A2Rc/U0

単純に話がツマラン

62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:08:06.31 ID:ZgIsrrTj0

特に特典も何もないし、BADを回避してクリアするだけなら驚くほどすぐ終わるよね
ボリュームのカケラもない

63 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:17:32.16 ID:as9kYJd70

うーん、クリアしたけど凡作って感じだなぁ
つまらなくはない。キャラが動き回るのもよく出来てると思うし
ただところどころ面白くても全体的に感情移入し辛かった
短いボリュームで綺麗にまとまりすぎてるせいかな

64 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:21:10.68 ID:as9kYJd70

とここまで書いてもっと値段の安い
DLゲームだったら満足って印象だったかなぁって思った

65 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:30:41.65 ID:p4LzbRNL0

やってる間はワクワクしたし終わった後もつまらなかったとは思わん
でも売れなくてもしょうがないなってかんじ
次は（があるなら）頑張ってくれ・・・

66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:32:21.54 ID:f+Zk3YAy0

フルプライスでDL版買ったけど、半額くらい返せとは思ったよ

67 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:37:50.41 ID:fSz4X7tkO

ていうか光岡が死んだのって多分神谷のタイムトラベラーの力のせいだよな。 ……神谷が無意識に左の道を選んだ結果を変えて光岡にハズレを押し付けたのかも

68 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:41:24.12 ID:F2zLbb0x0

>>66
中古で売ってきます。やる意味がもう感じられない

69 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:42:34.90 ID:nBLEo6VO0

>>26　少し時間が立たないと生素材だから後から考えると黒歴史なんてこともありえる。デリケート
すぎて娯楽作品のなかで取り扱う必要ない。

70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:46:35.64 ID:eFBHbgjlO

>>28
わざわざ書かなければ発売が遅かったのをラブプラスのせいにできたのにな
自画自賛も相まって鼻につく

71 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:47:03.17 ID:as9kYJd70

地震ネタは確かに浮いてたね
さして掘り下げるでもなくなんらかのメッセージがあるわけでもなくで
なんで入れたんだろう？って思った
TIPで最初は2013年設定だったけど18年前の95年の
災害を忘れてるのはうんぬん～ってのがあったけどそれ関連あるのかな

72 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:50:22.66 ID:ANz4+rSv0

やっぱ実写の1/10ぐらいしか魅力が無いわ
ポリゴンキャラって

しかも表情のパターン全然作ってないもんだから能面すぎて笑える
せめてそこは金掛けろよ

73 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:53:16.55 ID:A6cQCdxL0

有理が無表情のまま地下への扉を閉めてたのは吹いた

74 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 03:56:12.20 ID:WWX26ti40

>>55
最近どころかまだ終わってないのよね
ネタとして使うならせめて福島原発周辺の侵入禁止が解除されないと…

75 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 04:23:31.51 ID:ANz4+rSv0

これやってる中には震災で知り合いや親類が家業駄目になったりした人とかもいたりすると思うんだよね
俺はいないけど、いなくてもうわーって思ったし
”ノリ”で作ったんだろうけど考え無しすぎだわ
ゲームの質とは全く違う部分で胸糞悪くなる

「制作者の俺が世の中にテーマを投げかけてやんよｗ」って傲慢さしか無いんだろ
自分のツイッターだかブログでやれって思うわ

76 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 04:45:15.69 ID:pZxaNYxd0

最後のエンディングでルサンチ☆マンは結局就職してたのかしてないのか

77 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 04:45:24.19 ID:F2zLbb0x0

>>75
俺もそれは思ったよ
売れなくてよかったな

78 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 06:21:38.23 ID:rP+SORab0

新歴史は元世界と似てるが完全に別世界で監視役だった篠原がただの助手だったり
金貸しの孫が生きてるような世界だから任務中に死んだ同僚の嫁と結婚したって前提がないと思う
TT編で縁があればまた出会える的な事言って有理とみことがまた知りあったように
子持ちの未亡人と交番勤務の警官が結局巡りあっただけと思う
それより裏TIPの皆が予期せぬ行動とった時の対策のメガネがわからん

79 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 07:08:14.90 ID:gIRKk12rO

どうあっても妻子と死別か離婚コースな光岡が哀れ

確定した未来なんだろうか
他はみんな新しい世界で幸せになってるのに

80 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 07:19:36.28 ID:fSz4X7tkO

光岡の扱い悪すぎ

81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 07:53:55.52 ID:tcrICynH0

写真立てで陽太以外に弟がそれなりに成長した姿で写っているということは
神谷夫妻が結婚したのは本編のそれよりかなり早かったんじゃないか

つまり陽太は神谷との子供なんだよ！

82 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 08:05:39.07 ID:p4LzbRNL0

>>81
そういや陽太は同じ位の外見だったのに弟そんなに歳が離れてないっぽかったね
陽太の存在はそれぐらいの考え方でいいと思う
外見そのままなのは強引だが

83 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 08:17:27.71 ID:JrY01iwl0

>>78
予期せぬ行動が何か分からなかったけど
TTフォンのラストでその対策は分かる

84 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 09:07:34.62 ID:gIRKk12rO

>>81
陽太が神谷の子供説
→ループ歴史で神谷が不倫して作った子
→元世界では普通に結婚した

陽太が光岡の子供説
→ループ世界で光岡死別
→元世界でも光岡死別か離婚

光岡…

もうちょっとちゃんと作れよな
やり直してみてたら神谷は高校生庇って死んで人生満足しちゃだめじゃん

85 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 09:16:43.69 ID:7JAyD24BP

>>37
結婚を機に「危険の少ない交番勤務にしてください」って言ったとか色々あるだろ

86 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 09:27:37.48 ID:ejvsK4mZ0

神谷が交番勤務している間、非番の光岡がこっそり仕込んだ説
エロ漫画ならよくある

87 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 09:36:42.66 ID:fxD87usP0

428がよかったのはイシイじゃなくて、
チュンの中嶋とかのベテランのおかげなのに
イシイの金八とかひでえもんだが

88 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 09:39:33.78 ID:gIRKk12rO

北島が良かったのもチュンが上手かったからだと大神伝で思った

89 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 10:09:52.13 ID:40u5ekqS0

PSP版は割れが多いなやっぱり

90 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 10:11:19.70 ID:fSz4X7tkO

>>84 陽太君に必ず帰ると約束したのにな奥さん不幸すぎ

91 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 10:16:29.79 ID:wk0VLAl1O

素材は良かったと思うんだよね
名作になる要素は揃っていた

92 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 10:25:47.97 ID:3vLWUrwp0

おはよう！
昨日ようやくプラチナ取ったから、
今朝TSUTAYAで売ったら4510円で売れた。(vita)
TTPの作業は苦痛だったが、全体的にまあまあ楽しめた。

93 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 10:49:27.09 ID:RDXX1Ii90

BAD回収してるとたまにフリーズするバグがあるな
フリーズするのは選択肢を選んだ直後
ボタン押しても全然すすまなくて永久に待ち状態
もう１回選択をやり直したらとっぱ出来るみたいだが；；

94 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 10:56:18.35 ID:3vLWUrwp0

震災の人って義援金でパチンコ打ってるイメージ強過ぎてダメだわ

95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 11:05:52.04 ID:u0phh+Du0

消化率は分からずじまいか。

96 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 11:17:20.92 ID:TXW6IIry0

どうも当事者の「スケール感」が分からんのだが…
東電（みたいなやつ）人質500人って、唯の神谷への嫌がらせだったの？

97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 11:23:28.96 ID:nBLEo6VO0

ホームレスが恋人でその人がアイデンティティとかいうのも、よく考えるとありえないｗ

98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 11:27:54.82 ID:kdVDxE000

>>97
スケルトンの正体は初期から見当付いてたのに、
「アイデンティティな恋人が気づかないんだから違うんだろう」と思ってたw

99 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 11:37:00.61 ID:3vLWUrwp0

スケルトン「ばーかばーか」

100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 11:40:35.99 ID:gIRKk12rO

全面メイクならまだしもどうして半分化粧くらいで恋人がわからないのか
プレイヤーはずっと気付いてますよって感じ

みことの親についても

近所で3500円で売れた

101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:04:39.69 ID:VO5LlL/L0

陽太って新歴史では光岡と晴美が不倫して出来た子供だろ？
めっちゃ自然じゃない

102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:06:41.92 ID:7JAyD24BP

>>100
そういう仕掛けが一切なかったのがなあ
例えばシュタゲの序盤の声がアレだったとか、シボウデスの主人公がアレだったとか
伏線はかなり散りばめられてたけどプレイヤーのほとんどが気づかなかったようなギミックがなかったね

103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:10:11.12 ID:PMOWocwf0

スケルトンはメイクじゃなくてマスクでしょ
それでもわかると思うけど

無自覚タイムトラベルの仕組み
・意図しない形で命の危機に晒されると発動
・自ら望んで行動し、その結果迎える死を受け入れた場合は発動しない

矛盾点と思われることが多々ある（割愛）
→雛がロストホールによって過去へ行き、ループが完成する以外の結末では
5人全員が死ぬことになるため、5人のうち、誰かが予期せぬ死を迎えた瞬間、
その死を回避でき得る者がタイムトラベルすることになる

って考えるとつじつまが合うけど、これだと初めから運命は決まってたってことになってしまう

104 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:10:15.95 ID:CZZuz/8G0

エコ吉編みたいな隠し要素が後で見つかって売った奴涙目みたいな展開に…
なるわけないか。428と違ってシナリオの広がりがある気がしてこない

105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:11:16.64 ID:dCW63Lti0

>>85
神谷のいる部署ってSITに近い特殊な部署って説明があるから、
多分タイムホールが出来なければ元から存在しないんじゃないかな

106 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:14:05.09 ID:8aNprdsJ0

まあ、428のカナン編みたいなのならない方がいいがな

107 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:14:21.00 ID:VO5LlL/L0

>>103
てゆうか晴美を絶対幸せにすると誓った神谷が死んだのはおかしいんだけどね
職務中の事故じゃないから殉職でもないし、残された妻子はどうやって暮らして行くんだよ

108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:18:00.13 ID:47HdCY370

陽太を塩酸シャワーから庇って死んだ時はタイムストップが掛かったのに、
赤の他人の有理を庇った時は掛からなかった不思議

完全にシナリオが破綻しとる

109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:19:15.49 ID:PMOWocwf0

>>107
神谷が死んだのは、家族を守るために命を賭けた結果、死ぬことになったからだと思う
有理を庇って先に行かせることが家族を守ることになるから

110 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:20:06.90 ID:ejvsK4mZ0

>>107
野中さんなら世話してくれる気がする

111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:23:46.00 ID:og+nRo+h0

>>109
それは無理があるわな
神谷はループしてる事情とか何も知らないし、ただ東京消滅が免れただけで
家族を放置して良いわけが無い
しかも新堂達が上手くミッション完遂するかどうかもサッパリ分からないのに
２回旦那が死んで、下手すると嫁さん自殺しちゃうよ

あの北島が作った無理矢理な描写に心から納得しちゃうんだ
ちょっとそれは驚く

112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:25:15.08 ID:YOQZeyKj0

>>109
その理屈だと陽太を庇った時も「家族を守ったでー！」ってなるんじゃね

113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:32:22.47 ID:fOOsTCiN0

もしかして全部トロフィーとるにはTTP何週もやらないといけないのか？
同じ内容ずっとやるのは厳しいなぁ

114 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:32:24.16 ID:5FRqSu6L0

晴美はビッチ

115 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:33:13.51 ID:7JAyD24BP

野中さんって随分便利に使われてたよなｗｗｗｗｗｗｗ

116 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:36:31.79 ID:k2dTZePO0

>>110
野中さん、そろそろ引退する年齢じゃないか
年金生活のジジイに生活費学費なんとかしろって酷くね

117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:43:26.47 ID:55zi3Oey0

ラストがさっぱり分からないのだが
かけるは結局就職したの？してないの？

本間君はなんでまだ軍服着てヒーローショー見ているの？

118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:43:30.59 ID:PMOWocwf0

>>111
納得してるわけじゃないよ
つじつまが合うように考えるとこうなるってだけ
神谷になったわけじゃないからわからないけど、そこで死んでもいいって思ったんだろう
だから、妻と子供に「強く生きてくれ」って願ったんだと思う

>>112
その時点で神谷が死ぬと、世界が終わることになるからやり直すことになる

119 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:48:27.82 ID:55zi3Oey0

>>118
＞その時点で神谷が死ぬと、世界が終わることになるからやり直すことになる

その直前の神谷ってみことに向かって時間を巻き戻す能力なんていらない
自分が助かる事には意味がないって言い放ってるから、陽太を助けた事で
納得しちゃう気もするんだけど
そもそもみことの言うことを信用してないし

120 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:50:23.59 ID:tVdRGf760

>>118
そこで死んでもいいと思うはずがないのに、思ってる
だからテキスト書いた奴がアホなんです

って言われてるのでは……

このゲーム全部整合性が取れるという立場に立つなら説明できない事がたくさん出てくる

121 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:52:35.15 ID:fOOsTCiN0

TTPで性格変更まで好感度あがったらデートに誘える？
まだ足りないかな

122 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:52:43.66 ID:ejvsK4mZ0

ヒーローショーやってるぐらいだからバイトか役者？

123 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:54:43.34 ID:PMOWocwf0

>>119
この場合は神谷の意志が重要なんじゃなくて、
神谷が死ぬことによって、結果的に死んでしまうことになる他の4人の立場からすると、
神谷の死に関係する誰か（この場合ルサンチ）がタイムトラベルをして神谷が生き残る選択をすることになる
って考えた

124 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:57:04.46 ID:PMOWocwf0

>>120
死んでもいいと思うはずがないのに
っていうのは傍から見てる人達からしてって事で
実際、神谷がどう思ってるのかはシナリオを書いた人しかわからないよ

説得力のないシナリオを書いたやつが悪いってのはわかる

125 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:57:26.30 ID:gIRKk12rO

428も色々粗があったみたいだけど気にならなかったのは
達成感あったしハッピーエンドだったからかもしれない

こっちは終盤の肩透かし感が半端ないからなあ

126 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:59:17.38 ID:RDXX1Ii90

そういや４２８のアニメヒロインと今回のみことは同じ中の人か
なら逆に実写タイムトラベラーを近野ちゃんでやれば…

127 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 12:59:36.31 ID:nPI1g8nZ0

>>124
全部解説出来ると本気で思ってるなら、ルサンチレディーが
生えてきた謎も解いてくれ

128 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:00:40.81 ID:PMOWocwf0

>>127
それは無理ｗ
完全に死んでたでしょあれはｗ

ってか全部解説できるなんて思ってないし

129 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:02:33.67 ID:ktjNK0ar0

神谷とルサンチ☆マンだけに焦点が当たってるけど、雛とみこと以外は
全員死んでるんだよな

こいつらが何故タイムトラベルが掛からないのかも不思議
なんか色々おかしい

130 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:04:18.36 ID:i5DUVn0v0

>>124
＞実際、神谷がどう思ってるのかは
そんな事を言い出したらもうなんでもありになっちゃうじゃん
あまり変な擁護されるとそれはそれでイラっとくるな

131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:05:42.03 ID:ejvsK4mZ0

新道博士はやる事をやり遂げて死んだしなあ

132 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:06:19.04 ID:jKe9dF3J0

>>126
金八のヒロインも同じ人で金八2のヒロインの名前流用だしね

133 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:07:37.08 ID:skh7bJ8c0

スケルトンもタイムトラベラー？
ぬっ殺されてなんでタイムスリップしなかったん？
つまるところ、ウェーブ解放に到達できなかったしやりたかった事やってない

134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:07:48.58 ID:p4LzbRNL0

かけるは仲間とスークアクターやってんだろうな
ルサンチ☆マンはショーをやるヒーローとは別のヒーローだと思うが
あの世界ではご当地ヒーローみたいな存在になってんのかも

135 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:09:11.66 ID:PMOWocwf0

>>129
全員それぞれの死を受け入れたってことでしょ
雛も最終的には死んでるし

>>130
擁護してるわけじゃないって
納得するにはこう考えるしかないねって言ってるだけ

否定的な意見で考察を投げ出すよりは、ああでもないこうでもないって言ってたほうが面白いじゃない
考察する価値のないシナリオと判断するならそれはそれで仕方ないけど

136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:10:33.00 ID:p4LzbRNL0

>>129
死んだとこで終わってるキャラがいるのはおかしいよなあ・・・

137 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:11:26.86 ID:jKe9dF3J0

死んで終わりならせめてそこでENDにして欲しい。タイムストップ出されたらわけわからん。

138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:13:05.18 ID:PMOWocwf0

TTPクリアしたら全員死なないENDがあるかもと思って探したこともあった

139 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:14:47.05 ID:XuKLyGyR0

ていうか納得してんのかよw
とても納得できんことだらけだが

お腹がすいた肉食獣がなぜか目の前の獲物を見逃す的違和感が方々にあるわ

140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:14:56.11 ID:nBLEo6VO0

>>108　JOJOのスタンドみたいな属性つけたら話に無理がくる。

141 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:15:08.59 ID:lOB+ylDd0

ああああああああああああ
TTフォンで日付設定ミスって七夕イベント飛ばしちまったー
そして慌てて戻ろうとしてセーブしちまったorz

142 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:18:08.69 ID:nBLEo6VO0

>>129　自己犠牲なんてよっぽどじゃないとできないよね。いくらフィクションとはいえ人物造形に引っかかる。

143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:18:14.97 ID:ejvsK4mZ0

>>133
人間には心変わりというものがありまして
君はいったいあの一連のシーンで何を見ていたんだ

144 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:21:06.01 ID:8BIxWyCc0

>>143
あの異様に短い時間じゃそれも結構無理があったと思った

145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:21:54.81 ID:jKe9dF3J0

刑事編は2者択一がテーマだったと思うんだが、結局神谷が事故犠牲に走りまくったせいで消化不良だ
神谷が死んだら家族が困るって描写すら無かったし、不死身の男なら両方救って自分も生き残れよ

146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:27:13.48 ID:rchxFRfJ0

ていうか、自動的にタイムトラベルが発現する超常現象がこの連中に備わってしまって
それって本人が納得したら発動しないとかいう変な条件が付くって言うのが
そもそもおかしいと思ってる

んな都合の良い方法論あんのかね？
だったら神谷だって晴美と会う前は死を覚悟して望んだ任務だってあっただろうに
毎回タイムトラベルが起こったんだろ

147 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:31:10.61 ID:8dskM/2W0

何度も繰り返してる世界で一回でも「面倒だからもうこのまま死のう」とかチラっとでも思ったらもう復活出来ないわけだよ
そうなったら全滅エンドか

148 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:33:49.34 ID:p4LzbRNL0

>>146
納得してれば戻らないって描かれてればそういうもんなのかと思うが
あくまで推測でしかないからなー

149 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:36:42.88 ID:GK+2/49i0

自分が死に納得したら戻らないつうのも登場キャラが勝手にこうじゃね？って話してただけで本当かどうかすらも不明
嘘かもしれないよ

150 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:38:03.03 ID:gIRKk12rO

例えば神谷に、ループを消せば光岡が死ななくて妻子は幸せに暮らせますって言ったら
さらっと死を受け入れちゃうかもしれないけど

そうじゃなきゃ死んでる場合じゃないよな

151 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:40:53.47 ID:p4LzbRNL0

>>145
硫酸浴びるところで息子は色々言ってたね
神谷はこの事を忘れてくれなければいい、子供は親が守るものだってひとりで納得しちゃってて
いやいや親にそんな死なれ方したら息子一生トラウマもんだろ
有理でもあんなに引きずってたのにって心配になったわ
あの状況じゃ仕方ないんだろうけど考え方が引っかかった

152 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:42:50.76 ID:GSp+LBTr0

なんで大震災を根幹テーマにしちゃったの？
馬鹿なの？

153 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:43:32.90 ID:lOB+ylDd0

TTフォンで時間飛ばすとメールが一気に来るけど、あれ返信しないと好感度下がる？

154 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:48:52.35 ID:GSp+LBTr0

新しい陽太は晴美が光岡を連れ込んで不倫セックスした愛の結晶って事なの？

155 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:51:18.83 ID:lOB+ylDd0

改変後も光岡殉職はあったんじゃない？
ただ不死身じゃない神谷は陽大達の為に危険な職務から
交番勤務に戻ったとか？

156 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 13:57:41.56 ID:5YD9CSVN0

お前らなんでそんなに殺したがるの
不倫なら光岡生きてるし皆さんハッピーだというのに

157 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 14:01:06.94 ID:rP+SORab0

>>149
有理のｱﾆｮﾊｾﾖ-って本人的には笑顔手に入れて満足なEDなんだけど巻き戻しくらってるから
本人が納得したら時が戻らないって前提が間違ってるぽいよな

158 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 14:03:51.39 ID:PMOWocwf0

PSP版ってARイベントどうなるんだ？
AR使わないのが入ってんのかな

159 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 15:31:03.73 ID:033yH7O60

クリアしたんだけど
新堂は自覚あるタイムトラベラーなの？
コインの裏表とか知ってるし…

160 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 15:41:45.16 ID:SP1pNHA10

人はいつしかそれをアナルホールと呼んだ

161 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 16:02:47.22 ID:A6cQCdxL0

>>159
コイン裏表や円城の思ったことはみことから聞いた
タイムトラベラーであることもみことから聞いた

162 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 16:11:55.15 ID:2LcpVcN20

そういやあ何週目のみことが新藤に教えたんだ？

163 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 16:14:14.61 ID:jKe9dF3J0

消去法で6週目
ところで3週目ってどうやってラボから出たの？

164 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 17:49:17.84 ID:6KAx8q+J0

タイムトラベラーズ体験版7月25日配信
http://www.timetravelers.jp/trial/

165 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 17:52:19.88 ID:CZZuz/8G0

>>164
えらく遅いな…PSP版発売まで義理立てて待ってたんだろうか

166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 17:52:35.39 ID:/c3o2hoe0

>>163
学校裏の隠し通路だと思う
有里の15:25でジョークを選択で
窓の外にマスクの生徒から逃げるみことを目撃

ルサンチマンがみことから預かるカードキーの元の持ち主は誰だ？
みこと、ルサンチ間でループしている気がするのだが…

167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 17:54:04.06 ID:V9jfBV3Y0

だからドラえもんを最初につくったみことは何の為に作ったんだよ

168 ：166：2012/07/20(金) 18:00:30.64 ID:/c3o2hoe0

すまん選択肢間違えた
一人でラボに向かうor時間切れだった

169 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:00:56.21 ID:A6cQCdxL0

>>165
ギルド01買った人に考慮したのかもね・・・いらんお世話だけど

170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:09:12.26 ID:b6q/+kSJ0

ドラえもんの存在で全体的にどっちらけになる
入れたことがプラスになってるとは全く思わない

171 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:15:39.11 ID:st06YQv50

どら焼きのシーンで笑って欲しかったんだよ、多分
実際は冷めただけだけど

172 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:18:08.46 ID:OBAZKv6q0

パロディやオマージュにことごとく失敗してるな、センスが無いんだろう

173 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:31:09.94 ID:gIRKk12rO

ドラえもん大好きだからトヨタに続いてお前もかと怒りが沸いたな
美女ドラにはカナンと同じ場違い感があった

174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:35:29.21 ID:YkttspFJO

？ドラえもん要るだろ、みことが自力で六週できるわけでなし

175 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:38:02.09 ID:dWEeB2Aq0

>>174
文脈読めてないですよ

シナリオにドラえもんを登場させないで構築した方が良かったって話だろ

176 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:38:30.68 ID:0mgocaFa0

>>164
体験版って発売後に出ることなんてあるのか

177 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:38:39.06 ID:CZZuz/8G0

6周で済んだからあの規模だが、
ENDLESSルートだとみことどんどん増えていってすごいことになってたんだろうか…
500人のみことがテロ集団を鎮圧！みたいなifがあってもいいのに

178 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:38:47.86 ID:2643+58U0

最後のどこでもドアで笑ったわ

179 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:40:08.55 ID:/ZVe5cvP0

あのドラえもんは最初に作られた出自も目的もサッパリわからないので
全ては「ジン」で片付けられてるから非常に話が曖昧模糊になる原因になっている

それが、すごく良くない

180 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:41:08.10 ID:R3qo4hBo0

>>178
笑えねーよ
机から出てきたら笑えるけど

逆に、なんで移動用のどこでもドア？って思った

181 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:41:08.96 ID:jKe9dF3J0

6人のみことについてはドラえもんだらけを意識したんだろうな
シナリオの都合上一同に会する機会が無くて残念

182 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:45:11.75 ID:ckYH5BPY0

ドラえもんはデザインが良くなかった
あの容姿のまま、手と足が白い球体で出来ていたらユーモアが出たかもよ

183 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:48:06.38 ID:gIRKk12rO

しかし、同一時間にワープでみこと延々増殖
ご都合主義なドラえもん型ターミネーター
他の世界線から干渉OK

縛りのないタイムリープ物だな

みことなんかそのうち都民よりも人数多くなるぞ

184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:49:07.85 ID:zgQzPnKk0

>>181
このシーンが再現されたらタイムトラベラーズは神だった
無いから駄作だけど
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cd7/ultema/IMG_02495B15D.JPG

185 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:49:08.74 ID:qk1Z7mUr0

二次創作物、同人臭がプンプンする

>>165

テコ入れしないとマズイんだろう
２機種合わせて2万本いかない、爆死レベル

PSP版がどれくらい売れるのか
VITA版買った人の数だけ、PSP版の本数を食っちゃってるからなあ

186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:50:53.04 ID:2643+58U0

PSNの体験版はイメエポの社長が審査に一か月くらいかかるつってたから売り上げ見て慌てて決めたはねえだろう

187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:51:59.48 ID:zgQzPnKk0

01を見るに最初から用意してたんじゃないか？
今、SCEはVitaに出してくれるタイトルならなんでもかんでもバックアップ体制っぽいし

188 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:53:54.80 ID:2eJX8gvA0

実写＞＞＞二次絵＞＞＞＞ポリゴン

だな、正直なところ
まあ、二次絵でもウィッシュルームみたいに実写より味が出るケースもあるがポリゴンは駄目だわ

表情が固定されていて完全にお人形さん

189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:54:41.22 ID:JmpUxfC30

タイムトラベルモノに詳しい人、
誰もやったことがないタイムトラベルのアイデアってどれのことだったか分かる？

190 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:57:21.85 ID:lftl2N/pO

ぶっちゃけタイムトラベラーって設定が全然生きてないよな

191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:58:14.82 ID:qOVm3LH80

雛役の新谷良子の声が致命的に合ってない
お前はＧＡでミルフィーユ・桜葉だけやってろ

192 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 18:59:15.51 ID:CZZuz/8G0

>>189
現在を変えると過去が変わるってとこじゃないか

193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:01:50.75 ID:2643+58U0

みことをデザイン画にもうちっと似せてたら印象変わってただろうな
助手は良かったけど

後、実写ゲーでまともなの街と４２８しかねえぜ

194 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:05:57.98 ID:NGFY0EKg0

AGAINはシュールで好きよ＞実写ゲー

195 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:09:21.52 ID:cx46IGBY0

ていうか、雛は最初から最後まで一貫してウザい
ウザキャラすぎる

196 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:20:37.63 ID:ewmKVRld0

クリアしたが、けっこう難解な話だったな。
理解するのに苦労させられる。
シボウデスでもそうだったが、みことの中の人はループ系に
縁があるなあ。

197 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:34:59.29 ID:2LcpVcN20

クリアしたらタイトル画面の曲がED仕様に変わってるんだけど、
前のバージョンはもう聴けないの？

198 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:35:47.24 ID:2h0U3Nqr0

あんまりオマージュやパロディがすぎると冷めるな

199 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:48:18.82 ID:uiC1BM4j0

https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cd7/ultema/IMG_02495B15D.JPG
みこと「やろう、ぶっころしてやる！」
みこと「きゃあ！自分ごろし！」
みこと「眠くなると気があらくなるんだなあ」
みこと「やめろよ自分どうしのあらそいは」

って場面があれば、確かに面白い

200 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:49:43.79 ID:gIRKk12rO

オマージュやパロがすぎるとエロゲギャルゲっぽくて嫌だな

実写ゲーならesだろ
有名どころ使ってるし、かなり怖かった

201 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:51:40.59 ID:5GuJmgFc0

大人が２年ぐらい掛けてよってたかって集まって作った作品が、藤子F不二雄一人の作品より
面白くないってどうなの

202 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 19:58:06.56 ID:9igR7dCj0

ダンガンロンパのモノクマが入っていた意味が分からない
あれがある事によって笑ったりとかは別に無かったし

スーパーダンガンロンパが出るからSCEと談合して入れたって事じゃないだろうな
だとしたら本気でくだらない

203 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:00:38.83 ID:8C85Ffd60

>>202
> 「ダンガンロンパ」チームと飲みに行った時に，お互いの新作の発売日も近くなりそうだし，何かタイアップができないかという話になったんです
> 急遽収録台本を差し替えたり，タマのモーションも僕が直接指導して撮ったりと，これまた大変でした（笑）。
http://www.4gamer.net/games/142/G014211/20120711113/index_2.html

204 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:00:43.47 ID:gIRKk12rO

藤子不二雄は天才だからそこらのと比べちゃだめだろ

ぱぴーザぱフォーマとかいうシュールなCGアニメに危機回避で
ループして延々本人が増殖していくのあったな

205 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:01:53.60 ID:2643+58U0

藤子は思いで補正

206 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:03:51.26 ID:9igR7dCj0

>>203
うわ、本当にくだらない理由なんだな
そんなオブジェクト作ってるヒマがあったらゲームを面白くしろ

207 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:05:20.39 ID:daXHVpjt0

ＰＳＰのＤＬ版のキャスター編１７：45のＴＩＰＳ
「まずいな。負荷が多すぎて～」の負荷のＴＩＰSを開くとゲームがフリーズするんだがバグかね？
３回やって３回発生した

208 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:06:43.70 ID:8xTl8MGi0

藤子不二雄は天才だからな
http://xepid.com/src/up-xepid26110.jpg

209 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:07:50.78 ID:daXHVpjt0

負荷のＴＩＰＳだけじゃねえな。この先の「サーバーが落ちかけてる」のＴＩＰSでも止まってしまった

210 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:08:23.26 ID:XxFNFmRK0

風呂敷放置のオナニーゲー、ダンガンロンパのチームとキャッキャウフフって
楽しくやるんだから大体姿勢は分かるな

211 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:09:37.73 ID:8xTl8MGi0

シボウデスもよくフリーズ報告あったよ

たかだかADVでフリーズとかあってはならないんだが、3Dポリゴンモデルを
使っているゲームに関してはフリーズしやすいのかな？

212 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:14:42.62 ID:IkcP0PWY0

シリンダーラボでの展開が適当すぎて萎える
眼鏡の人はなんだったん

213 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:15:32.47 ID:XQBJA0SQ0

当初の予定どおりだったのか急遽軌道修正したのかわからんけど体験版はいい判断だと思う。
ほかの3DSソフトがふつうにeshopで体験版配信してる中で、
「ソフトに体験版が入ってます！（ﾄﾞﾔｯ」ってのはもう時代遅れだよね。

214 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:16:05.60 ID:eRhDr8Rx0

>>212
他所の国が未知のエネルギーを狙ってないのはおかしいという理由で投入された
単身で乗り込んで一体何ができると思っていたのか謎だけど

215 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:17:14.45 ID:qfH3J+Mf0

シリンダーラボでぬいぐるみが放置されていた理由が分からない
長年政府の手が入っていた施設なわけだから、変な異物があったらとりあえず回収するよね
あの辺り、ご都合主義すぎるんだよな

216 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:20:50.40 ID:CZZuz/8G0

>>215
届けてなんぼなのに見つけた時点でユーリ満足しちゃうのも納得いかない
あそこで満足して死んじゃったら昔助けてくれた人犬死にじゃないですか…

217 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:20:56.32 ID:fXVvRMM10

>>209
DL版で処理落ちするならディスク版は大丈夫なんだろか

218 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:24:02.22 ID:p4LzbRNL0

>>193
アナザーマインドもまあまあ良かったぞ

体験版配信やるんだな安心した
でも3DS版だけなのか・・・

219 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:24:39.63 ID:daXHVpjt0

>>217
負荷のＴＩＰＳだったからてっきりそういう演出かと思ったら違ったｗｗｗ

220 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:30:00.23 ID:zcDfUwVP0

このまま商業的に大失敗して欲しいなあ
じゃないと様々な適当な部分を反省しないでしょ

221 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:31:55.16 ID:f+Zk3YAy0

既に初週の売り上げからして大失敗だとは思うけどね
フリーズ多いし、シナリオはびっくりの短さだし、どんだけ適当な制作してたんだろうな

222 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:33:50.70 ID:FZjSmp/n0

本編が劣化428に過ぎなかったからってのもあるけど
TTPが割と面白く感じるわ
こっちに絞って作りこんだ方がよかったんじゃね

223 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:37:12.82 ID:2LcpVcN20

とりあえず次回作作るとしたらもうフルボイスフルモーションはもういらんわ。
これやっぱり脚本手直しするときの枷になってるだろこれ。
テキストの少なさとかも絶対原因だと思うし
次回作はCGでもいいからまたテキストと静止画だけでいい。

224 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:42:11.68 ID:0mgocaFa0

イラストレーターに全静止画描かせるのはこれ以下の予算で出来るかな

225 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:43:33.39 ID:2643+58U0

もうちょっとモデリング頑張ればなぁ
３DSで作ってたから低ポリゴンで仕方なかったんだろうけど

226 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:45:35.02 ID:HWwLhPvs0

まだプレイ中なんだがもしかして　みことのタイムトラベル編パートで終わってしまうん？
なんか意外と駆け足展開でアレ？って部分もあるんだが

227 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:47:22.65 ID:gIRKk12rO

なんか今回は往年のやるドラ以下だからな
途中からフルモーションフルボイスもかったるくなって寝オチしたし

勝手な人物移動でゲームしてる感が薄く、テキストが少ないせいで
キャラの内面も薄い

みことなんてほぼ操作キャラじゃないせいで最後の葛藤とかどうでも良かったし

228 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:52:58.85 ID:CZZuz/8G0

>>225
3DSでももっとモデリングマシなゲームいくらでもあるよ
PSP版だってあるのになんで3DSのせいにしたがるのか

229 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:57:57.27 ID:p4LzbRNL0

ポリゴンキャラの動きや声の演技は良かったからもう一作位はこのやり方で見てみたい
次はもうちょっと表情を頑張って欲しい
ゲーム性はほとんどないものだとして諦めるから（プレイングシネマだし）
一人一人の描写をちゃんとして話分かりやすく作ってほしい
終わった後に色々考えるのは楽しいが、腑に落ちない事がどんどん浮き上がってくるのがいかん
設定やキャラが勿体ない

230 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 20:59:04.83 ID:jKe9dF3J0

ポリゴンよりも表情の問題だろうに

231 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:00:11.86 ID:CZZuz/8G0

>>229
自分はもうこのレベルでやるならポリゴンモデルやめて欲しいや…
硫酸浴びてぐああーって所とかビジュアル的に全然痛さや酷さが伝わってこない

232 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:03:44.12 ID:gIRKk12rO

しかし、嫌がらせのためだけにメッセージビデオを撮り
爆弾や硫酸を仕掛けるとか結構アホらしいな

233 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:04:40.77 ID:A6cQCdxL0

助けたっていうから素直に返してくれるのかと思ったらあれだもんな

234 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:13:47.34 ID:p4LzbRNL0

>>232
ああいうのは裏側を考えると馬鹿馬鹿しくなるよなｗｗ

235 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:18:46.60 ID:eHeHLVgh0

あの塩酸って窓ガラス外して斜めに立てかければ防げるんじゃねってプレイ中ずっと思ってたわ

236 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:20:07.98 ID:CZZuz/8G0

>>235
あの不愉快なモニタを一枚取って傘にすればいいのにと思いながら見てた

237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:23:05.64 ID:cXVOfoSe0

何度も言われてるだろうけど、なんで18時までキャラ強制変更にしたんだろ
クリア後にTIPS埋めがてら再プレイしたけど、強制変更されなくなるだけで
だいぶ話にのめり込みやすくなる気がする

238 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:23:20.18 ID:ewmKVRld0

ちーちゃんって何で首折られたのに
生きてるの？ナパも謎だけど。

239 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:24:22.19 ID:p4LzbRNL0

>>231
このレベルのままだったら嫌だな
表情（特に目線）を何とかしないと人形感バリバリ

ボイス付きでも怠くならないのはよかった
文字だけ先に出るって事がないから飛ばす必要なかったし

240 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:29:36.45 ID:ckYH5BPY0

どこら辺の演技が良かったんだか
声優が合っているのと合ってないのと差が激しすぎ

241 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:30:11.86 ID:as9kYJd70

人物強制移動は話のボリュームを誤魔化すためかなーって思った
何気なく選んだ選択肢が他のキャラに影響を～って428とかにあった展開がなくて
どこをどう直せばとかすぐに分かる一本道だし

242 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:31:30.08 ID:sIqcYOPZ0

ポリキャラの動きが良かったってのはギャグで言ってるんですか
モーションパターン少なすぎて酷いと思うけど

243 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:33:02.30 ID:2643+58U0

>>228
いや、このゲーム３DSリードだし
モデリングはセンスの問題だろうけど低ポリゴンは３DSでしょう

244 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:34:42.35 ID:sIqcYOPZ0

>>243
お前、モデリングの話をしてたんじゃないのか？
解像度に関してはVita版を買えば良いだけじゃね

245 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:38:52.91 ID:p4LzbRNL0

>>240
自分は声優くわしくなくて先入観なかったから気にならなかったのかも
どのキャラが合っててどのキャラが合ってなかった？

246 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:39:35.30 ID:KH2hVhzS0

逆の見方をすれば、実写キャラによってイシイジロウには相当誤魔化されてたんだな
今回のタイムトラベラーズが真の実力だわ

247 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:40:28.55 ID:tVdRGf760

圧倒的にミルフィーユだろ
声に緊迫感も無いし

248 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:43:52.47 ID:p4LzbRNL0

>>247
すまん、アニメ？のキャラ名で言われてもわからん
このゲームで言うと誰？

249 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:46:22.19 ID:8PnhhIcB0

本間君の声が逆にあれは違和感がありすぎる
学校に通ってる頃からあの声だったが、どこの歴戦アニメの軍曹だよ

250 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:47:21.77 ID:2643+58U0

>>244
モデリングで低ポリゴンが足引っ張るのは確かでしょう
表情があれなのも顔のポリゴン少ないからでしょう
３DSにはポリゴンモデルの表現力が足りてないが立体視のためには実写は無理だったか
まあもうちょっとセンスあったら違ったかもだが中途半端になってしまったね

251 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:48:00.90 ID:f0R2egBS0

雛はスペースチャンネル５モドキでもやるべきだった

はーい、レポーターのうららデース！みたいな

252 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:50:08.08 ID:9W+wHPS40

ていうか本間くん強すぎだろw
SIFとか壊滅させちゃうんじゃないのあのハゲ

253 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:52:31.92 ID:f0R2egBS0

>>250
ぶっちゃけるとただの「手抜き」だと思うよ
3DSでも表情パターンは作れたと思う
そこまで性能低くは無いだろ

かなり言われてるが、タイムトラベラーズは3DSの立体視野の表現が半端じゃなく酷い
最大深度にしても全く浮かび上がってこない
同じポリゴンを使っているシボウデスの方は凄いクッキリハッキリ浮かび上がり方をするから
あれは3DSでやるとかなり良い

ただの手抜きだわな

254 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:53:26.00 ID:1uh2bkA00

顔の造形こんなんでいいのに
http://fantasyrandom.files.wordpress.com/2012/06/6254e98e-s.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/b/o/s/bosel/20110922002014525.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120420/07/kentworld/83/f7/j/o0623034111925852822.jpg

255 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 21:58:57.98 ID:p4LzbRNL0

>>254
表情は豊かにしてほしいけどやたら目が大きくて萌え化してるのはちょっと嫌だな・・・
でもそうしないともうADVは売れないのかもね

256 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:00:24.48 ID:lftl2N/pO

SIFとかマジ要らなかった
つーか最初の勝手にキャラ変わるのも要らんし
そもそも新道と雛以外タイムトラベラー要らんだろ

257 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:02:44.52 ID:cOoEUizP0

つうかなんでミルフィーユ使ったんだろな？
元々一本調子で演技力の高い声優でも無いし

フルボイスゲームは声優の選抜基準に時間を掛けて欲しいわ

258 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:03:12.99 ID:1uh2bkA00

>>255
何のための可愛いイラストだよ！
http://ec2.images-amazon.com/images/I/91yMcTKYAAL._AA1500_.jpg

259 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:07:25.76 ID:irhMSctN0

このゲームの最大の欠陥は、みことを操作して歴史介入を
させなかった事だと思う
中盤からは全てみことでも良かったぐらい

260 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:11:54.63 ID:p4LzbRNL0

みこと編が物足りなさすぎるね
単なるエピローグだとは・・・

261 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:13:20.72 ID:CZZuz/8G0

>>250
いやだから実写系でもバイオとかDOAとか綺麗なモデルは存在するし、
少しレベルは落ちるが無双のキャラパート、デフォルメすればパルテナやミクmiraiだってまだ表情豊かだ
それを何故3DSのキャラはポリゴンが少ないから酷いとか言うのか
単なるレベル5の手抜きだよ

262 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:13:24.20 ID:8rrQUDst0

今回のTIPSはチュンソフト時代の歴代TIPSと比べても『最悪』だったと思う
内輪受けとネタを書いてうけようと思ってる集大成でしか無い
ただふざけてるだけ

263 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:15:07.60 ID:p4LzbRNL0

>>258
これ、全員歳が違うのかと思ってたな
ダウンジャケット着てるみこと小学生に見える

264 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:17:25.66 ID:SQcTUVp20

裏TIPSは止めて欲しかったな
お前らがこの展開を批判するだろうことは予想済みなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
みたいな予防線にイラッとするわ

265 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:17:57.80 ID:p4LzbRNL0

>>262
本編のTIPSは気にならなかったけど
裏話にちょっとアレなのが多かったね・・・

266 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:18:03.08 ID:as9kYJd70

>>262
裏話のTIPとか内輪感すごいよね

267 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:22:25.36 ID:HWwLhPvs0

ドラえもん擬人化キャラは流石にどうかと思った　これセーフなのか？

268 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:23:10.94 ID:xX+UpHwg0

　
日野さん

VITAの体験版はよ

　

269 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:23:26.17 ID:i2IwPHm/0

コメンタリなんて元から内輪じゃないですか―

とはいえ探すのめんどいから、コメンタリTIPSは逆引きさせて欲しかった
単語から該当シーンにジャンプできるみたいな

270 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:23:46.29 ID:rLKMvnOF0

TIPSは糞だし、BADをコンプしても何一つ追加のナニガシは出てこないし
一周したらもう即日で売って構わないレベル

アニョハセヨとか糞寒いし、BAD回収する意味すら無い

271 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:25:51.94 ID:9W+wHPS40

トロフィーがあるよ！

272 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:29:24.02 ID:f0R2egBS0

そういや、クソゲーすぎて真かまいたちの夜のトロフィーガン無視して売った奴多数だったな＞本スレ

273 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:32:31.63 ID:AHICQVY60

有理のギャグって後の方でなんか凄い見せ方があるんだろうなって、
少しだけ期待してたけど結局何も無かったね

274 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:32:39.89 ID:ewmKVRld0

裏TIPSが糞とか言ってる馬鹿がいるが俺はよかったと思う。
俺は映画のDVDとかでもオーディオコメンタリーがあるほうが
うれしい。

275 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:34:12.25 ID:as9kYJd70

>>274
馬鹿とは言うけどさ
やっぱ自画自賛されるのは微妙だよ

276 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:35:03.31 ID:AHICQVY60

今回のTIPS（裏のことだけど）は言い訳っぽいコメントが多くてそこが萎える

セキュリティを先生が易々と突破したのはおかしいけど納得してくれとか
大震災ネタを入れた戦犯はイシイジロウとか知りたくも無い情報ばかり

277 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:37:28.45 ID:NQ55rehK0

みこと編、オートにしてネットしてたらスタッフロールが…

278 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:41:21.63 ID:cXVOfoSe0

>>271
本編終わってTIPSも全回収したのに50%前後とかもうね
TTPゆっくりやりたかったのに、トロフィー絡んでるせいでさっさと進めたくなる

279 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:41:43.15 ID:ewmKVRld0

おまえらは内輪だとか言い訳だとか
ネガティブな視点でみすぎなんだよ。
そんなくだらん偏見があるようじゃ人生は楽しめない。
もっと内容のあるレスが見たいもんだ。
まあ、期待はしてないがな。

280 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:48:43.87 ID:t0e31pI30

>>279
内容のあるレスを書いてみろよｗ

281 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:51:46.86 ID:zT7QLuOu0

裏TIPSで
「後から糸山先生の台詞を聞くと、なんともいえない気持ちになるでしょ？」

って書いてあった北島のコメントがうわぁ……って思った

282 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:51:57.20 ID:daXHVpjt0

ええー・・・
１８：００台終わって５人集結したらまたフリーズしたよ・・・どうなってんだこれ・・・

283 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:55:42.97 ID:UnDSVQB30

>>279
今は満足できなかった奴が憂さ晴らしするガス抜きタイムだからまた後で来たらいいよ

284 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:57:14.01 ID:p4LzbRNL0

>>274
ここのみことが何人目だとか、オマージュの元ネタの解説はいい
ただ「ここは感動しますね」やら「涙なしには見れない」やらを
話を書いた人が言うのは何かちょっと・・・
しかもその部分がことごとくズレてたから少し萎えた
合う人なら嬉しかったんだろうな

285 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 22:57:31.94 ID:A6cQCdxL0

PSP版の延期理由ってバグだったりして
直ってないけど

286 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:00:02.93 ID:O6jvdF6c0

まあ、実写使えないイシイジロウってこんなもんなのかもね
期待しすぎた俺達が悪かったのかもしない

287 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:00:46.13 ID:PMOWocwf0

フリーズ2回起きたけど、VITA版は発売日にパッチがきてそれからは起こってないわ
PSP版はどうすんのか知らんけど

ただ、ルサンチVS本間の跳び膝蹴り食らわすところでフリーズしたときはﾋﾞｷﾋﾞｷっとなった

288 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:00:58.98 ID:EteWIdl90

なんだかんだ言って2週目やらんと裏TIPSなんて読めないよな？
俺は楽しめたが2週もやる気しないｗ

289 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:01:23.83 ID:lOB+ylDd0

>>288
バックログで全部拾えるよ

290 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:02:03.09 ID:lOB+ylDd0

ちなみにログで読めば各キャラ10分もかからん

291 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:02:14.88 ID:O6jvdF6c0

>>288
実は上ボタンでログモード入って、ログをひたすら流すだけで赤TIPSが読めたりする
普通にやってたらカッタルイ

292 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:02:26.64 ID:p4LzbRNL0

>>288
テキストログから早送りしてピンク文字探せば簡単に集められるよー

293 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:06:08.42 ID:SQcTUVp20

テキストログから探すとテキスト量の少なさにびっくりするよな
ミコトを主人公にして他をサイドストーリー扱いにしとけば良かったのに

294 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:09:04.30 ID:E8m4+wX30

裏話No392の
「神谷に対して沢木は最後まで異常な執念をみせていた。なぜ、そこまでという疑問に対しては、
それは愛と憎しみは紙一重だからとしか答えようがありません。」（北島）
が酷いと思った
書いた本人が投げっぱって何なんだ

295 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:09:44.22 ID:A6cQCdxL0

ヤンホモか

296 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:09:57.47 ID:e+lgsbBJ0

>>286
金八は良作だろ屋上

イシイが微妙なのは同意

297 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:12:25.93 ID:tah8du+P0

ミコトが生まれなかった事になったら
無限ループを止める人がいなくなって
無限ループしちゃうんじゃないの？
誰かわかりやすく教えて＞＜

298 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:14:50.34 ID:E8m4+wX30

あと裏話No368の
「PCEが入るとすごくゲームっぽくなりますよね。でも、PCEの導入って、かなりシナリオを書いてから
決まったんです。それまでは選択肢のみのゲームでした。」（北島）
ってのも何かなあって思った

こんなのゲーム性のカケラも無いんだが作った本人達は凄いと思ってるんだなあ

299 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:15:45.43 ID:tah8du+P0

笑う練習だけ以上にむずいよな

300 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:16:21.37 ID:+G/jpiPK0

ほんと最近のとりあえず入れました的なクソ退屈なQTEやめてほしい

301 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:16:42.91 ID:1biQA1IG0

>>299
あれは気持ち早めに押すだけで全部GOODになる
意外ととアバウト判定

302 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:16:51.32 ID:HKojydst0

シナリオ書いた本人が言うのはなんかなｗ

303 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:16:51.85 ID:eRhDr8Rx0

>>299
なんか入力すべきタイミングが少し早いのよねあれ

304 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:17:11.30 ID:e+lgsbBJ0

裏話は高評価を得てからファンブックでやれって思ったな

305 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:17:45.03 ID:tecwNkaZ0

俺は少しも不満なく楽しめたんだけどな…

御法川と頭山さんの名前が出た時と物語終盤は感動させてもらったわ。

306 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:20:07.70 ID:lOB+ylDd0

一番イラっときた裏TIPSはどら焼きの「元ネタ分かったら爆笑でしょ？」的なヤツだな

307 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:20:25.91 ID:jKe9dF3J0

一番難しかったQTEはルサンチ編で中途半端にダダをこねる所

フリーズ報告ってザッと見た感じVitaとPSPだけっぽいけど、
3DSもフリーズまで行かないけど全体的に動作が少し遅くなる時があるね。

308 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:21:09.82 ID:ckYH5BPY0

イシイジロウの裏TIPSで、
TV局のバンは映画でデロリアンを追いかけ回したバンのコピーで、
新道のデロリアンをバンで追いかけ回すカーチェイスシーンを入れたかったが
無理だったのが心残りです。

って書いているのを見て、駄目だコイツ・・・って思ったわ
完全にふざけてるだけじゃん

309 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:21:26.20 ID:A6cQCdxL0

>>307
字幕にボイスが遅れること結構あるな

310 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:21:29.46 ID:tah8du+P0

俺も普通には楽しめたよ
でも整合性ではタイプリープ（あしたはきのう）
エンターテイメント性ではＢＴＴＦ
難解性ではプライマー
を超える話は見たこと無い。
面白いタイムトラベルものあったら教えて欲しい

311 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:23:02.57 ID:eRhDr8Rx0

頭山さん結局ああいう方向に落ち着いてしまったのなｗ
御法川とは袂を分かったのだろうか

312 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:26:04.68 ID:mNXGKEO20

ボリュームが少ない云々とか色々あるけど、つまるところストーリーが一番駄目だと思うけどね

特に後半は何でもジン・ジン・ジンで話を誤魔化してるだけで進めるのが辛い
説明無いところはユーザーが脳内補完すりゃ良いじゃんってのは限度があると思うんだよ
全部終わった後、なんか気分が良くない

313 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:26:24.89 ID:2LcpVcN20

>>309
ボイスよりも字幕の方が早い目に出るようにしてるってインタビューで言ってた。
ただ差が大きすぎるところもあるよね。

314 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:29:15.19 ID:LwsJUJ4s0

どう見てもちーちゃんは死んでいた件

315 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:29:17.24 ID:tecwNkaZ0

>>310
プライマーっていうのがあるのか
ちょっとTSUTAYA行ってくる

316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:30:05.11 ID:i2IwPHm/0

>>310
タイムリープのあの美しい整合性いいよな！
高校生編のオープニングはタイムリープのそれかなーと思った

タイムトラベル物は、一個面白いのがあるが……舞台でもう終わってるから難しいな。
四秒だけ過去に戻れる男の話、「西暦2222年2月22日の22時22分22秒」。

317 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:30:29.07 ID:JrMIwwjB0

結局驚愕の真実ってなんなの？
あのカウントダウンが終わるまでわからない？

318 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:31:12.79 ID:lftl2N/pO

「雛の彼がスケルトンだといつ気付きました？」(北島)
最初っからだ、ボケ

319 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:31:30.21 ID:ewmKVRld0

それにしても、売れなかったなこのゲーム。
イシイを抜きにすればセールスポイントがなにもなかったな。
とくにキャラデザ含めたグラフィックの魅力が弱かった。
ぱっと見た感じひっかかるものが何もない。
典型的な、実際にプレイをしないと面白さが伝わらない作品だ。
ここ数年で売れたADVである、ダンガンやシュタゲとかは話もいいが
グラフィックも良かった。
イシイの発言読んでる限り、グラフィックのこだわりに関する発言ないよなあ。
日野さんもっと子供向けにしろとか口出しても良かったんじゃないだろうか？

320 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:32:24.18 ID:tah8du+P0

>>316
設定とタイトルだけで面白そうだなｗ

邦画のサマータイムマシン・ブルースってのもちょっと気になってる

321 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:33:17.17 ID:jKe9dF3J0

>>317
ARの内容次第だけど、大学からのお詫びで送られてくるまことってのもシュールだよな

322 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:33:58.43 ID:p4LzbRNL0

>>305
うらやましい
総合的には充分面白かったし感動した場面もあったが、終わってみると色んなところが惜しくてなあ

>>312
そうそう、どうにもスッキリしない
つまらなかったならさっさと忘れるだけなのにそうじゃないからなぁ

323 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:34:52.29 ID:tah8du+P0

>>310
がタイプリープになってた
タイムリープね

324 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:36:02.43 ID:t0e31pI30

だからと言ってタイムリープの高畑京一郎にシナリオやらせようって考えない方が良いぞ
同じ時期の電撃文庫で傑作と言われている大久保町シリーズを書いた田中も
かまいたちの夜だと酷いモノが仕上がってきたし

我孫子を筆頭として作家さんがゲーム畑に来るとロクな目に遭わないんだよな
トリック×ロジックでそこは明快になってしまった
クレイズがやったみたいに原作だけもらうパターンとかのが上手く行く

325 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:37:17.20 ID:rP+SORab0

>>296
金八面白いって聞いてやったらラストの犯人絡みのオチが暗い感じでちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘ
でも面白かったから別ルートとかを楽しくやってたら最後にﾛﾎﾞﾌﾙﾎﾞｯｺ話が出てきて
凄いｼｮﾝﾎﾞﾘしたの思い出した…
色々話見てきて生徒に思い入れできた所でのあれはキツかった…

326 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:38:14.38 ID:p4LzbRNL0

我孫子は初代かまいたちの夜は良かっただろ

327 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:39:24.54 ID:i2IwPHm/0

>>324
っていうか高畑先生は最近冨樫より仕事してませんからー！！
スレどころか板違いであれだが

トリロジはあれはあれでおもろかったよ。皆でぶーぶーいいながら解く感じとかさ

328 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:39:35.88 ID:tcrICynH0

タイムリープ面白かったな
「あの時のこれはこういう意味だったのかー」っていうのがストンと来るからね
伏線回収が自然だし、

でもルサンチマンの話は良かったと思う
ただタイムトラベルものじゃなくてもよかった話ではあるが

329 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:39:38.08 ID:3kcBNw6n0

売り上げはどうでもいいけど、
手放しで人にお勧めできるような作品じゃないから、
これから伸びることもあまりないだろうな。
面白くなりそうな要素は結構あったのに、
感情移入しづらいポリゴンの演技とか、煩雑で粗ばかり目立つストーリーとか、
妙にイライラするテキストとか、色々残念なゲームだった。
ゲーム性の薄いインタラクティブシネマというジャンルなのに、
読み物として物語に引き込めなかったのが致命的かと。

330 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:40:54.65 ID:U0MiL7H10

かま１は監督が麻野だったから上手くいったキセキだともっぱらの噂
何故なら我孫子が以降に監修したりテキスト書いたものは軒並みコケてるから

巧舟が稲葉＆三上が退社した途端に逆転裁判４を作ってしまったようなもん

331 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:42:19.70 ID:Rybk+24f0

会社的に仕方ないのだが、「日野」って名前が出てくるとゲンナリするわ。運営だけしてろって。
タイムトラベラーズ、気になるのだけどなぁ・・・強いられてみるか？

332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:43:36.54 ID:tVdRGf760

>>327
トリロジは冥界編だけやってりゃ良かった
肝心のトリックが噴飯もの
結局、特定のワードが拾えない限りクリアできないので片っ端から
確かめる作業ゲーになっちまう・・

333 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:43:51.83 ID:e+lgsbBJ0

>>330
麻生×我孫子の真かま忘れんな
GUILD2には期待してるけどな！

334 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:43:56.15 ID:1uh2bkA00

>>310
バタフライ・エフェクトって映画をこの前見て面白かったんだけどこれはどう？

335 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:44:16.68 ID:tah8du+P0

陽太の存在にどうこう言ってる人は
セワシ君の終着駅と電車の説明からやりなおせ！

336 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:45:11.71 ID:tah8du+P0

>>334
1は名作
2は記憶からすでに消えた
3は妹萌え

337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:45:28.80 ID:jKe9dF3J0

サンノベはライターよりもライターをコントロールするPの力量次第ってのはあるね
要するに出版社の編集者と同じ仕事が出来るプロデューサーがゲーム業界にほとんどいないんだよ

338 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:46:11.55 ID:SQcTUVp20

>>328
「恨みはないのか」の問いに「ない」と言い切る所はカッコ良かったな
ルサンチレディとかはやり過ぎ感もあったけど、敵が本間くんだからまあ許容範囲

>>334
428をバタフライ・エフェクトだとするとこれはバックツーザフューチャー2程度のガッカリ感

339 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:46:14.89 ID:p4LzbRNL0

>>330
かま1は我孫子が分岐の管理や背景にシルエットを重ねるアイデアも出したと言ってたな
もちろん麻野の力も大きいと思うが
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1011/09/news026.html
今思うと色々奇跡だったんだろうなと

340 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:46:15.19 ID:ewmKVRld0

陽太って何であの高さから落ちて生きてるの？

341 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:46:43.83 ID:LAThwrrq0

陽太は神谷か光岡かわからないが晴美が浮気して出来た子なんだろ

342 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:47:00.43 ID:tcrICynH0

>>332
トリロジは最初はまだミステリしてたんじゃないかと思う
でも終盤の凶器とかはねーわって思った
あれでよく許可下りたなってレベルだった
>>334
シュタゲの元ネタがその映画だって言われてる
そういう系統好きなら一度は見るべき傑作だよね

343 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:47:56.53 ID:ewmKVRld0

それよりもPSP版買ったという報告が全くないな。
売れてないんだなきっと。

344 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:48:08.45 ID:YnaEpk/E0

話蒸し返すけど上で話されている陽大の話って
セワリ君理論何じゃないかと思った
のび太がジャイ子と結婚してもしずかちゃんと結婚しても
セワシ君は生まれてくるみたいな
陽大くんも一緒なんじゃね？

345 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:49:47.69 ID:YnaEpk/E0

ってレス読んで書いているうちに
先に書かれてた／(^o^)＼

346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:49:58.06 ID:tah8du+P0

>>340
神谷が陽太が死なないように落ちる奇跡を起こすまで何万回も落下させた
ってのが一番しっくりくるよね

347 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:50:43.78 ID:UtI08cUZ0

元よりセワシ理論はギャグとして扱われてますんで

そもそもF先生自体、自分が描いたロジックをこんなんあり得るわけねーわ
ってしょっちゅう反省する人だったわけですよ
だから全く真逆の理屈をドラえもんに後から登場させる
鉄人兵団のラストとか後からぐちぐち言ってた

348 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:51:50.62 ID:7mx6YaXN0

>>247
よく分からんが、魔法少女沙枝は確かに名作

349 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:53:09.31 ID:jKe9dF3J0

セワシ理論はジャイ子と結婚するアルバム含めて、
のび太にやる気を出させる為のドラえもんとセワシの捏造ってのが定説だし

350 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:55:35.90 ID:i2IwPHm/0

>>343
俺がPSP組なら買った直後に2chに報告には来ないな、ネタバレ怖いし
ここじゃない所への報告なら知らない

351 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:55:44.80 ID:CZZuz/8G0

>>340
てっきりあの場にいないみことと青い人が助けてると思ってたから裏切られてガッカリだった

352 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:55:47.58 ID:XMiZq3aj0

ちゃんと作ってるって感じる紙芝居ADVがどんどん減ってる気がする
近年は有罪×無罪が頂点で止まってるな

353 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:55:49.75 ID:SQcTUVp20

ドラえもんはスレ違いと言いたいけど、パロってる重要キャラがいるせいでそうも言えないこのジレンマｗ

354 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:57:13.55 ID:HWwLhPvs0

今クリアしてきた
これは　ミコト主人公にして
ブレザー　マフラー　コート　きぐるみ着た姿　
を操作キャラにしてゲームにしたらよかったんじゃねぇですかねぇ・・・

355 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:57:30.27 ID:9W+wHPS40

しっぽ引っ張ったら止まってビリビリしたところは正直ﾜﾛﾀｗ

356 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:57:57.67 ID:XMiZq3aj0

>>354
初期のPVからして俺達が求めてるものはそれだったんだけどね
蓋を開けてみたら変なのが仕上がってた

357 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/20(金) 23:58:46.19 ID:tah8du+P0

そういうのもありだよね
別の自分と遭遇したら宇宙消滅ＥＮＤで
ひたすら回避に気を使うゲームで
１週目からの選択肢をすべて整合性取らないと
６週目突破できないみたいな

358 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:00:04.59 ID:7mx6YaXN0

>>352
あれは思わぬ佳作だった
キャラをもうちょっとハッチャけさせて続編きぼん

359 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:01:14.51 ID:O3K6rT160

ダンガン２まで駄目だったらもうADV期待できるものがないな

360 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:01:43.30 ID:Kt/dpaL30

有罪×無罪はほとんど悪口聞いたことがない
ボリュームが少ないってぐらいか

最初のみことが登場したムービーだと、電車が舞台になってたから
サウンドノベルの最終電車っぽい展開を期待してた
密閉空間のホラーは面白いよねえ

361 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:03:10.30 ID:PMOWocwf0

カジュアル寄りのADVだったからおれとしては取っつきやすかった
今の設定

362 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:06:20.37 ID:37hFHPly0

タイムトラベルじゃないけどいまBSでやってるデジャヴ面白いよ。

363 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:07:11.61 ID:tVdRGf760

有罪×無罪はスタッフがゲームと真っ正直に向き合って真剣に作りましたって
姿勢がゲームからプンプン溢れているから叩きにくいんじゃないか
ぶっちゃけ、欠点らしき欠点もあんま見あたらないし

何よりこれみたいにふざけて作ってないものな

364 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:07:17.74 ID:BjIe37UW0

タイムトラベルじゃなくないだろｗ

365 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:08:04.31 ID:kGoS4DHr0

高校生の本間君がクリーチャーみたいであり得ないんだけど
被爆してああなったのかよ

366 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:09:36.72 ID:p1t2wsk+O

>>310
オーロラの彼方に
おすすめ
Dメールっぽいけどね
事故死した親父とたまたま事故死前に通信が出来てしまって、っていう

このゲーム面白いんだけど時間跳躍して事件修正するのがプレイヤーに
関係ないからなんか普通のADVっぽいんだよな

367 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:09:37.57 ID:A+DilipV0

有罪×無罪のシナリオとシステムはすごいよなぁ
あのシステムはあれ一作で埋もれさせるには惜しい
と思ったら弁護士が作ったフリーゲームで少し流用されていた
http://www.osakaben.or.jp/web/saibangame/index.html

368 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:10:10.18 ID:OJ/Iq3lQ0

もっと未来の行動で過去を変えるとか、
6週目のみことと5人の主人公を関わらせて未来を変えるとか、
タイムトラベルを自覚したのを有効活用するとか、
そういうのを期待してたんだよ

369 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:11:21.67 ID:E3ljPnia0

ナントカムービーとかいう映画みたいなゲームを目指したんだろ
それにしては感情移入し辛いから没入しにくいけども

370 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:11:25.24 ID:/ahhx8hU0

麻生ねぇ・・・真かまみたいな産廃出してるじゃん
メインライターは我孫子じゃなかったけどさ

371 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:12:52.38 ID:pdXtNW+b0

タイムトラベルというかタイムパトロール物だけどクロノアイズは面白かったな
タイムトラベル理論が次々とひっくり返るのが良かった

372 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:14:54.74 ID:OJ/Iq3lQ0

そういえばアンケートもう出した？

373 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:15:41.83 ID:E3ljPnia0

真かまは世紀のクソゲーだったけど、麻野一哉自体は打率は異様に高いよ

弟切草、かまいたちの夜と街の全てに関わってるし
銃声とダイヤモンドやトルネコシリーズも作った

374 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:15:55.81 ID:jEZbVuuZ0

シュタゲよかった　って発言は駄目かね？
あとタイムトラベルといえばクロノトリガー面白かった

375 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:17:21.47 ID:E3ljPnia0

>>372
出したよ
色々書いた

だけど、一番書かないといけないと思ったのは東日本大震災を故意に入れた
功罪についてだと思ったからそこは念入りに文句付けた

376 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:19:22.03 ID:p1t2wsk+O

シュタゲはキャラが濃すぎて人に勧めにくいのがな
もう少しオタク度が低ければ万人受けするのに

ゲームならラジアントヒストリアとグローランサー６も好きだな

377 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:19:36.95 ID:zDGTAPQi0

近未来物は震災はなかったことにしておいたほうがよさそうだな
桃鉄は震災なかったことにして作ろうと思ったけどやめたらしい

378 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:20:17.16 ID:A+DilipV0

地震ネタはタイムリーに入れれば社会派っぽくね？って意識からだろうか
震災時の政治家批判とか農家の人の被害とかゲームで描かれるまでもないんだけどな
というか他のネタでも代用可能なんだよねシナリオ的に
地震である必要がない

379 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:21:58.01 ID:BXHhuMta0

間違ってもタイムホロウには手を出すなよ
絶対だぞ
ダチョウ倶楽部じゃないから

380 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:22:15.68 ID:O+XyvbRJ0

>>376
あれはオタクに支えられたゲームだよ舞台秋葉原だし
オタ要素排除するならただの小説でいい

381 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:22:59.45 ID:E3ljPnia0

ゲームの質とは別の問題なんだよな震災ネタって
「議員視察」とかもそうだけど、そこだけリアルネタだからゲームから我に返ってしまう
瞬間ができかねないし、イシイはエンタメを勘違いしてる

偉そうに、教師にでもなったつもりなんだろうな

382 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:24:49.06 ID:OJ/Iq3lQ0

本間君も総理も震災じゃなくてロストホールで良かったよな
そっちの方が世界を元に戻す事で救われる人の強調にもなったし
本間君なんてイシイのせいで世界戻しても親死んでるんだぞ

383 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:25:08.71 ID:A+DilipV0

>>379
あれはあれで面白かったぞ
後半の怒涛の改変しまくりとか

384 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:25:43.56 ID:p1t2wsk+O

震災ネタはまだネタにするには早いよね
今、東電は嫌いだけどビル爆破しても嬉しくないですよ、って

アンケートにはドラえもんが不愉快って書いた

385 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:27:29.70 ID:E3ljPnia0

タイムホロウは全く期待してなかったせいもあるがそんな悪くは無い
勿論、間違っても傑作ではないけども

敵対タイムトラベラー同士の連続歴史改変の応酬ってのがなかなか面白い切り口だった

386 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:27:48.56 ID:O44wcFt+0

ドラクエ7も一種のタイムトラベルものかな
村を救ったのに未来の世界に戻ると事実がねじ曲げられてて悪役にされているとか欝になる

387 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:27:56.35 ID:AvfxqlY20

東北（福島）の若者が国を転覆するために、テロリストになって人殺ししまくる
こんな描画、いいのか？

友達思いの人間を殺したり、女の人の首をへし折る描画まで直接的に映像にしやがって
あとでこの件は引っ込めたけど

388 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:29:09.55 ID:HctdXPZ00

タイムホロウは友人達が酷かったｗ

389 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:32:29.98 ID:A+DilipV0

>>388
カッとなると人殺す眼鏡に
友人の無実を信じない親友（と主人公に惚れてる女子）に
いつの間にかペットシッターやってる元優等生
こう書くとすごいよな

390 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:35:27.44 ID:1ahkIfnp0

シュタゲはバタフライエフェクトをうまくゲーム化して名作に仕上がった感じだったけど
これは色んな要素を盛り込みすぎて噛み合ってないってのがなあ

391 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:37:24.20 ID:BjIe37UW0

シュタゲは一回自分に失敗させる必要性のアイデアが
すごく良かった。

392 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:38:51.21 ID:aDUJ9+FE0

タイムトラベラーズは後半説明放棄しすぎ

393 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:42:11.75 ID:p1t2wsk+O

タイムトラベル物で主人公がタイムトラベルしないのが敗因としか思えない

岡部もクロノもストックもその他色々主人公が跳んでるのに
定番外せば斬新で良いとは限らないんだがな
斬新だけど楽しくないと言うか

394 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:42:18.81 ID:QFmNmtIk0

クリアしたけど結構批判多いのな
ルサンチ熱かったし神谷は泣けた
けど終盤が弱かったかな～
あとこれで終わり？と思ってしまったボリューム少ないのな楽しめたけど

395 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:45:01.29 ID:BjIe37UW0

>>393
自覚無いタイムトラベラーとサウンドノベルの登場人物の違いがわからないのが敗因だよね

396 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:47:01.03 ID:A+DilipV0

みことは正直そこまで魅力がないというか
ああこういう設定のキャラいるよねーって感じで
満を持してって感じでタイムチャートに出てきてもあんま盛り上がんなかったな
まぁキャラが弱いのは最初の五人にも言えることだけど

397 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:51:23.22 ID:1ahkIfnp0

やってる間は楽しいんだけど最後があっさり過ぎるからアレッってなるのが駄目だね
ツッコミどころが多くても最後が大盛り上がりすれば良い作品だったってなるのに裏TIPSに回しちゃったのがまずい

398 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:53:05.46 ID:AJR7A+nc0

ルサンチ☆マン死亡が最後の山場で後はジェットコースターばりに急降下一直線
お星様になったところで「完」にしたほうが良かったんじゃないのー

399 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:53:37.60 ID:jEZbVuuZ0

なんかところどころｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　要素をいれていざＥＤで
みんなルサンチ☆マンショーで集結ってのがなぁ・・・
円城のエピソードとか好きだっただけにあれは
あと定岡さんェ・・・

400 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:57:17.34 ID:HctdXPZ00

野中さんとか百合華さんもエンディングに出してほしかった

401 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:57:27.89 ID:JWKdvrVc0

428もｼｭﾀｹﾞも有ざ無も、「話はこんなもんかな～」って感じた後の伸び代がよかった

402 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 00:58:03.37 ID:CD+YouGt0

エンド完全コンプで「糸山先生編」「本間君編」「スケルトン編」とか
幾つか追加されたらもうちょっとマシだったと思う

あまりにも描写説明省いてるから

403 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:00:08.82 ID:f06SVLiU0

野中さんは刑事編ではそこそこ重要なサブキャラなのにエピソードがなさ過ぎて印象に残らなかった

404 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:00:15.06 ID:ytviYBwo0

428もアルファルドが出しゃばってからはそんな面白くなかったけど、タイムトラベラーズよりは面白かったな

まあ、実写だからってのがあるんだろうけどさ

405 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:02:25.37 ID:Wqh6spCS0

>>403
野中さんは街でいうヌマさんポジションかなーと思ってたら何もなくて笑ったわｗｗ
神谷さんはループから抜けた世界では同僚の奥さんを寝とったという解釈でよろしいですね？

406 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:02:40.53 ID:xo4HV/920

制作に時間がかなり掛かって、制作人数も結構な数を使ったっぽいのに
なんでまた手抜きの部分が多いのかが不思議

下手すると突貫工事で作った作品にも見えるというのに

407 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:03:04.91 ID:AvfxqlY20

428から来た人がいっぱいいるのな
俺は999から来たのよ、999派は少数なのか？

408 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:07:05.71 ID:WGAOZBbf0

ADV買う奴はADVが好きってのが多いから428も999もやってる奴が結構いると思うよ

409 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:08:30.22 ID:p1t2wsk+O

428からきたよー
タマが出て喜んだがドラえもんが出て萎えた

あっちもテロリストが美少女とか寒かったけど登場人物が1つにまとまるのは燃えた

こっちは感情移入しにくかったな
勝手にコロコロ視点飛ばされるし
みことの心理描写はしょるし
みこと編がちゃんとあれば良作だったかも

410 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:10:22.66 ID:m/F1e/fh0

本編のままのタイムラインのあとの話を見せて欲しかったなぁと思うな。
あれは正しい判断てのは分かるんだけど、今までのをなかったことにされてもなぁ。
というのが正直な気持ち。
楽しんでいた人ほど、えーてなる。

411 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:21:21.93 ID:gZxHghkk0

イシイジロウはいつかこうなるんじゃないかって予想はしてた

元々ゲームとしては穴だらけで歪だけど演出は上手いし、ゲームの個性が尖ってる
って事で許されてきた側面もあるからな
428だけじゃなく、999もトリックロジックも

それが個性があんま無いゲームを作ったらこんな感じになるんじゃないかって
思ってた通りのゲームになってる

412 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:22:49.93 ID:p1t2wsk+O

>>410
わかる
ぬいぐるみを返してすっきりした有理
第二子生まれて幸せな神谷
就職したかける
また学者に戻った新藤とかね

雛は過去に跳ぶけど命は助かる方向で

なんか頑張った全てはなかった事になるけど、元世界でどうせ
みんな幸せになるからいいでしょ、って感じがなー

違うんだよ
頑張った結果の幸せがみたいんだよって
みことが頑張った部分はよく書かれてないから実感できないし

413 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:26:57.71 ID:7MChmZcG0

かまたいち以降のサンノベの流れで来ました
周回するみこと編は欲しかったね
システムは428だけど全然タイプの違うゲームだったな
あれこれ考えて進めていくんじゃなくて見るだけ読むだけだった

414 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:33:09.62 ID:iU2Bri+d0

過去改変で人類の危機を救うっていうオチは嫌いだから、
過程は薄いとはいえ未来へ進むべきとみことが結論ずけてリセットEDは好き。
未来でタイムトラベルの研究を続けてるからまた似たような事件を起こしそうだけど。

415 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:37:50.08 ID:7MChmZcG0

みことがリセットする事に悩んでたけどそれまでのストーリーのメインに
いなかったから葛藤がイマイチ伝わってこねえ

ループしてもいいと言い切る新藤はかっこよかった

416 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:40:56.68 ID:GETZyzA9O

ぶっちゃけ詐欺師編だけでよかったわ
先も簡単に予想できたしキャスター編なんかいらね

417 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:49:01.56 ID:NOus3ene0

面白かったな
サウンドノベル系だと、どーしてもダレて途中で飽きるんだけど
これは飽きずに遊べた
けっこう好きな映画のオマージュがポンポン入って来たから、それで
最後まで興味持てたのもあるけどな

みことの葛藤って、あれで十分伝わると思うけどな
あそこからだらだらやっても、マノビするだけだし、容量の都合もあるだろうし

アーピター＝ペトロニウスちゃんの出番はもうちょっと増やしてほしかったな
あの人が一番苦労してるし

418 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 01:51:18.22 ID:iU2Bri+d0

オマージュ詳しく
バック・トゥ・ザ・フューチャーぐらいしかわからなかった。
わかればもっと楽しめたんだろうか。

419 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:00:43.15 ID:NOus3ene0

>>418
しょっぱなからいきなり大林版の時かけ
バックトゥもだけど、あとクリア後のシチュはオーロラの彼方へとかでしょ
タイムトラベルものじゃないけど、エイリアン2、ルサンチマンレディの
あたりはマクロスなのかな？　アーピター＝ペトロニウスに関しては
ゲーム中でも言及されてるけど夏への扉、さらにはどらえもん
ほかにもちょいちょいあると思うけど、ざっと思いついたのはこんなもん
　
ルサンチ編は、オマージュ関係なく、ああいう展開が好きだし

420 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:02:17.63 ID:YKljGTDe0

>>418
チップス拾え、特にクリア後の裏話

421 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:04:03.75 ID:XVtWgf4x0

ｈ

422 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:10:13.45 ID:XVtWgf4x0

クリアしたんだが話がさっぱりわからない。いくつか質問があるので暇な人がいたら答えてほしい。
オープニングのロストホールは２０３１年のもの？
ドラえもんは何を目的にミコトに作られたの？

423 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:13:35.68 ID:tag8ZlPA0

イシイ氏のtwitter見ると
間口を広げるために伏線バリバリで最後の最後で種明かしの形式を止めて
最初から答えを見せてしまう形式をとったみたいだけど
それがファンがジャンルに求めるものと真逆で肩透かし食らった人が多いみたいだね

424 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:18:22.15 ID:NVot+0zz0

ノベルゲーってどんでん返し至上主義ってわけでも無いと思うけどなあ。

425 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:23:05.00 ID:NOus3ene0

今回はすごく一般向けな作りだからねえ
これまで428とかああいうのをどっぷりやってた人にとっては
物足りなく感じるのかな、とは思う

426 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:40:32.82 ID:pdXtNW+b0

一般的という言葉で薄味なのを誤魔化すのは良くないと思うんだ

427 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:42:34.43 ID:JWKdvrVc0

みこと編ではインフィニットループ的なアレを期待したんだが、
まさかの一本道だったからな…

428 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 02:47:24.90 ID:NOus3ene0

>>426
レベルファイブでの初のタイトルだぜ
レベルファイブの客層を考えて作ったんだろ

429 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 03:07:15.27 ID:pgQe4fgf0

陽太やちーちゃんが生きてたのは、ドラ子がタイムふろしきを使ったのかも知れんな

430 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 04:10:48.43 ID:fWYGp1pS0

一般人向けってことなら428の方がよほど一般人向けだと思うわ

431 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 04:53:53.24 ID:PJNCPBp10

ループさせるゲームにすれば良かったのにな

ループから抜けたらＥＮＤ

輪廻転生

432 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 05:43:46.20 ID:IJQ9PINF0

群像劇が好きな自分としては楽しめたわ
タイムトラベラー編はいい感じでエピローグになってるし
文句があるとすれば裏TIPSのドヤ顔

433 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 06:40:03.36 ID:nF2a0vDZO

>>347
のび太の恐竜と未来のスポーツレジャーである恐竜狩りの関係とか色々あるね

434 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 06:45:01.22 ID:fGlk+ReH0

>>425
その結果誰からも見放されて爆死したな

435 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 07:13:17.56 ID:SCFzUu6o0

ファミ痛で満点！とかエロゲメーカーのおまけ付き！とかやってた428に比べると発売前の話題性も弱かったね

436 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 07:38:06.33 ID:O8owDB/X0

このゲームみたいに機械が誤作動して、世界が重大な事態に陥ることは実際に起こるかもしれない。
おれはPS３を持ってるが、PS3の電源ボタンを何度も何度も押しても
電源を切ることができなくなってしまったことがある。
PS3本体は「ウィーン、ウィーン」という鈍い音をリピートしてて、かなり焦った。どうしたらいいのかわからなかった。
おれはコンセントを引っこ抜くことしかできなかったよ。

437 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 07:56:11.87 ID:vStHBAzl0

>>423
この形式のADVで最初に答えを見せてどんな作品を作りたかったんだろう
刑事コロンボや古畑任三郎みたいにトリックを紐解くわけでもないのに

438 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 08:21:35.75 ID:p1t2wsk+O

>>425
一般的にするならザッピング一切なしでみことのみを主人公にした方が

で、六周して最後にリセットかループか選ぶ、と
主人公がいないゲームの方がマニア向けになりがちだと思う

439 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 08:23:11.35 ID:qwGjRyPKO

冒頭でネタバレしまくりだったしなぁ。

440 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 08:33:27.45 ID:qwGjRyPKO

被災地で人気取りして救助活動を妨害した屑総理被災がきっかけで一家離散した本間君郡山市住人の自分には生々しすぎてキツい

441 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 09:00:20.34 ID:m/F1e/fh0

時計にはアンカー機能がどうたらってあったけど、
OPおよびEDのあの実験ってもしかして、
2031年の11時に行われてる？

442 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 09:44:42.92 ID:sTUL1Dxh0

まぁ、永久にループしてたら街にみことがあふれかえるよなw

443 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 09:48:33.37 ID:pNBIsHC30

TTPってなにを目安に仲良くなれてるとか判断すればいいんだ

444 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 09:52:31.63 ID:OJ/Iq3lQ0

声が聞きたくなって･･･の反応またはお願いの反応

445 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 09:58:16.38 ID:p1t2wsk+O

1000周くらいしたらループみことも飽きてリセットしそうだなw

446 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 10:19:25.59 ID:7MChmZcG0

100人スミス状態なみことはBADのひとつとして見てみたかったかもｗｗ

447 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 10:31:05.33 ID:NcLzFdpk0

TTPでドラえもんきたあとにアクセスやめたんだけど
その後にメールが来ない一ヶ月進めたけど送られてこなかった

448 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 10:31:23.11 ID:AI+d0DLI0

http://iup.2ch-library.com/i/i0695676-1342832188.jpg

タイムラインの変更経路作ってみました。間違ってるところがあるかもですが…

449 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 10:39:57.57 ID:NcLzFdpk0

>>447
すいません
一度通話履歴みたらメール来ました

450 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 10:47:58.89 ID:O8owDB/X0

>>440
あの総理は「震災」当時は新人議員だったのでは？？
新人議員なのに大勢のマスコミが群がって、現場が大混乱して救援活動が遅れた。
新人議員がそこまで注目されるか？
それも謎。

451 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 10:49:41.66 ID:O8owDB/X0

本間君がなぜあんなに強かったのか？まるでサイボーグみたいだ。
プロのムエタイ選手のキックをまともに食らってもビクともしなかった。
それも謎。

452 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 10:51:43.38 ID:NEaPB14I0

ナパ「ジツハ八百長ヨ｣

453 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 10:57:52.94 ID:9yAie+NM0

BADでない誰かの行動が他者に影響するという、428でよく見られた状況がほとんどなかったな

つか、やっと出始めて「本番開始か？」とwktkしてたら、すぐに一本道に入ってエンディングとか

454 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:00:15.47 ID:BjIe37UW0

無限ループって実際には起こって無くて一回目のループで終了してるよね
理由は同じ人間が同じ状況になったら同じ行動をするから

試してないけどレバー倒すか倒さないかの２択って
時間切れになると最終日７日目のループに突入するの？

455 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:03:35.43 ID:NEaPB14I0

その時間切れという選択肢が完全にシステムとして
死んでるのが気になったなぁ
時間切れになっても２択のどちらかになるわけで…
最後まで時間切れを試し続けた俺涙目

456 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:14:26.43 ID:VprzdPAD0

シリンダーラボの後半からはすっかり駄作だよね

457 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:28:30.21 ID:qwGjRyPKO

>>451 ナパのムエタイはノーダメージだがヒーローのとびひざとキャスターのスタンガンは効くという

458 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:36:40.29 ID:qwGjRyPKO

>>456 19時以降はつまらん

459 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:48:39.35 ID:m/F1e/fh0

>>448
すごい見やすくて分かりやすい。
なるほど。タイムラインは3つあるのね。2つだと思ってたわw。
あとこれでようやく時計が雛に渡った理由が分かったわ。そのための名前だったのね。

460 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:49:33.12 ID:pRp9vB9y0

階級が違えどもムエタイやってるプロの膝蹴りを顔面に受けて
倒れないなんて事は絶対にあり得ないと思うんだけど
鼻って急所だぞ

あの戦闘シーンは本当に説得力が無いわ

461 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:50:59.69 ID:p1t2wsk+O

あの世界の本間くんはサイボーグなんじゃね？

462 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:51:01.31 ID:sDj9v4sN0

>>448
未来が閉じてる設定（要するに未来が存在しない）なのに
なんでドラえもんが誕生できるの？

463 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:53:48.92 ID:m/F1e/fh0

>>448
でもこうやってみるとなんで49年のみことはロストホール絡みの論文を書いてたんだろうな。

464 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:54:29.46 ID:sDj9v4sN0

新歴史のみことは前世の記憶が無い

で、その新歴史のみことがドラえもんを作成したんだからドラえもんは過去になんで送り込まれたのか理由が不明

465 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 11:59:19.72 ID:dw+F/NAx0

>>462

未来が閉じる前の未来からじゃね？

過去からは未来が閉じた状態
未来からは過去が閉じた状態

過去　－　現代　－　未来　と連続していたのが
その中間に異常がおこり閉じられたってのが真実

○作中視点
　過去　－　現代　－　×

○ドラえもん視点
　×　　－　現代　－　未来

となっていた

466 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:01:22.90 ID:p1t2wsk+O

未来が閉じる前の未来では、過去に事件が起きて未来が閉じるってわからないでしょ？

467 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:02:49.44 ID:CqAoPlED0

>>465
それだと世界設定はループなんでは？

スケルトンの説明だとウェーブだから「既にある時間の流れが
変更された」のではなく、常にリアルタイムの一本線が右往左往する事に
なったって受け取ったが

468 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:07:14.26 ID:h0D5A4/Y0

結局ドラえもんは何の為に作られて何で過去に発送されたの？

469 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:08:21.98 ID:dw+F/NAx0

最後のピースをはめる為でしょ
ドラえもんにとっては最初のピースだけど

470 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:09:41.83 ID:BjIe37UW0

タイムパラドックスものってそこらへんのピースがきちっとはまった気持ちよさが
あるもんなんだけど
これってピースぶんなげてるからなあ

471 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:11:37.71 ID:DZnZtLwH0

>>448
わかりやすくて泣けた。ありがとう
これを公式でやって欲しかったなー

472 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:12:41.83 ID:h0D5A4/Y0

>>469
それだとみことの記憶が残っている事になる

ドラえもんを上手く説明するにはドラえもんが別世界パラレルワールドから
ワープを使いやってきたって考えないと説明が付かない

同じ時間軸上のからは全てが解決してしまってるみことしかいないから
今回のゴタゴタをみことが知ってる訳が無いんだよね

473 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:16:13.44 ID:dw+F/NAx0

>>472

それは時間が正常化した後の話しでしょ
時間が正常化する前の閉ざされる前の未来の話し
時間が正常化する前と後でミコトが違うのと同じ

474 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:16:54.79 ID:flIhUYWg0

PSP版だけど、既読スキップ無いのか？

475 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:18:37.48 ID:h0D5A4/Y0

>>473
時間が正常化する前の未来ってどの時点を指してるんだ？

時空混濁が起きているタイムトラベラーズのメイン舞台の
過去を背負ったままの未来なんて存在しないと思うが
「そんな現象は無かった」or「修正された」のいずれかしか
未来は存在しえない

だとするといずれの未来のみことも記憶は残らない

476 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:22:47.45 ID:dw+F/NAx0

>>475

(1)
過去　－　現代　－　未来

↓

(2)
過去　－　現代(事故) －　×
×　　－　現代(事故) －　未来

↓

(3)
過去　－　現代(正常化)　－　未来

っていう(2)の未来からだよ
お前が言ってるのは(3)の未来の話し

477 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:24:50.01 ID:h0D5A4/Y0

>>476
だからさ、なんで「みことに記憶があるの？」って話にしかならんだろ

事情を知っているパターンのみことが歴史修正するにはみことの転生が必須条件
そこを通るからには記憶はリセットされる

478 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:25:03.04 ID:c6dS97010

TTPで通話履歴が見れるようになってからしばらくするとメールがくるらしいけどどれくらい待てばいいの？
TTPの画面で待てばいいんだよね？

479 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:25:12.66 ID:IJQ9PINF0

なんかこんがらがってるみたいだけど、
2031年4月28日20時以降の未来からすれば、それ以前のことは「既に起きたこと」でしょ

480 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:25:17.27 ID:zgnBzQhg0

テストプレイで感想とか求めないのか？
クリエイターに物申せる奴が居ないのか？

ユーリ「イシイが言った。この会社にはイエスマンしか居なくて困るなぁ」

481 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:26:39.91 ID:dw+F/NAx0

>>477
単純に未来から過去を観測した結果でしょ
未来にはタイムマシンがあるんだし

過去を観測したら時間に事故がおきていた
原因は？と観測して解決しようと思ったでFA

482 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:27:39.41 ID:IJQ9PINF0

事件当日のことを「無かったこと」として考えるからおかしくなる
誰かがタイムトラベルした時点でそれは「予定されていたこと」であるのよ
ちょっと漠然としすぎて意味わかんないかもだけど

483 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:27:51.20 ID:AvfxqlY20

初報のPVではすごく期待してました

日常がタイムトラベルという異物によって変容する恐怖みたいのが出てて
2画面の使い方も上部が一般的なカメラ目線、下画面が心理描写で使分けてて

下画面の文字の表示の仕方も心理描写に合わせて様々に変化するのかなーとか
フラッシュバック映像とかを表示したり、「こっちに行きたくないな」の様な
本能的なものを色の変化で見せたり、ガイコツみたいな奴が主人公の精神に
干渉してくるのが下画面で表現されるのかなーとか、妄想してました

全然違いましたね！

484 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:28:24.65 ID:h0D5A4/Y0

>>481
その説明はますますワカランと思うが
だったらクォンタムエネルギーの方をなんとかする方向に行かないか

485 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:32:47.62 ID:WGAOZBbf0

あれ？
最後に出てきたドラえもんって「歴史が塗り変わった世界の更に未来で作られたドラえもん」でしょ？
いわば、新・みことが作ったドラえもん

記憶の話をするならば書き変わった世界の未来からドラえもんが来るって変くね
書き変わってない未来から来るなら分かるけど

486 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:32:53.01 ID:dw+F/NAx0

それは色々都合小難しいシミュレートをした結果
ピースをはめるのが一番誤差が出なかったとか
適当に理由付けすればOK

487 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:36:45.78 ID:wJAzWZuD0

>>485
俺もそれは思った

再構築されたフレッシュなみことの未来から来たドラえもんが
なんでまた変な事しにくるんだろうと

488 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:38:42.58 ID:WGAOZBbf0

>>476の表で言うと、ラストのドラえもんは(3)の世界から来ている

489 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:43:38.60 ID:jcTxZ4RC0

前スレでも説明付かないしパラレルワールドじゃねって言われてた

ただ、パラレルワールドから別世界にやってきて世界の歴史を修正する意味も分からないんだよ
パラレルワールドって無数に存在するから特定の世界を修正したって
全く意味の無いことだし、そもそも別世界を修正したって自分の世界には無関係だから
修正する意味自体がよく分からない

490 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:49:35.15 ID:pNBIsHC30

ていうかウェーブ状になった時点でその先の未来は消えるんじゃないのか？と思いました

491 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:53:18.86 ID:oS6NQPnm0

クソゲーだったが、タイムトラベルの整合性はシボウデスの木の幹と根っこ説のが分かりやすかったな
このゲームは基本ルールがよく分からない

492 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 12:55:47.87 ID:uIRFWtAQ0

つか、このスレで言われてるような疑問点を片っ端から突っ込んだら
シナリオ書いた北島が答えられないとかいう展開が思い浮かぶ

裏TIPS見ても超いい加減だもの

493 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:01:55.42 ID:IJQ9PINF0

誰か疑問点まとめて質問してこいよ

494 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:03:22.19 ID:EjflpF2Z0

TTPだるいけど、どっかにネタバレない？

495 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:08:15.14 ID:AvfxqlY20

このゲームはキャラと雰囲気を楽しむゲームなんじゃ？
みことがかわいい！とか、このシチュエーションがスタイリッシュ！とか

あと、同人・二次創作物臭がプンプンするので、
ラノベの雰囲気が好きな人向け

シボウデスは時折出てくるアホなギャグが苦笑いさせるけど（笑って済まされる程度）、
こっちは高校生の狙ってギャグやってくるのが寒い、寒いぞ、痛い、痛すぎる

496 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:09:32.01 ID:DkLLTA2w0

>>494
「TTフォン　クリア」で検索

497 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:14:07.26 ID:AvfxqlY20

これ、主人公はスズミヤハルヒなんだろ？

498 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:14:37.68 ID:EjflpF2Z0

>>496
ありがとう、読んできた
しかしとことん悪趣味なゲームだなあ…

499 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:17:28.75 ID:IJQ9PINF0

2013年4月28日：先進波観測実験
2031年4月28日：タイムトラベル実験事故発生
↓
2013年4月28日：ロストホール発生
2031年4月28日：タイムトラベラーズたちによって世界がループする
※この過程をx回繰り返す
↓
2031年4月28日(ゲームの中の物語)：みことがロストホール発生を阻止
↓
2013年4月28日：ロストホールが発生せず、先進波観測実験は成功。時計がタイムトラベルしてくる
2031年4月28日：タイムトラベル実験成功。みこと誕生
2049年4月28日：みことの元に未来からピートがやってくる。時計をロストホール発生後の2013年へ届ける
2067年：みことがピートを造る（詳細不明）

これを上から順番に年号無視して一直線にならべれ
無理やり理解しれ
過去から未来を見れば不確定なことでも、未来から過去をみればそれは全て実際に起こった出来事

500 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:26:17.87 ID:iU2Bri+d0

＞2067年：みことがピートを造る（詳細不明）

批判意見にリプライしてるくらいだから、
質問すれば答えてくれるかもしれないぞ。
だれか質問してきてくれ！
俺は捨てアカつくるのめんどくさいから嫌だ！

501 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:35:06.59 ID:wJAzWZuD0

>>499
いや、みことがドラえもんを作ったところには疑問は別に無いでしょ
なんとなく作ったのかもしれないし

問題は生まれ変わったみことが作ったドラえもんが過去に何しに来たのかって事で

502 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:43:16.58 ID:K+xwJfDB0

ジン時計を最後に雛はめなければドラえもんを作ったみことがいる未来が消滅するの？
ドラえもんの魔界大冒険理論だと、過去が変更されたところで「平行世界(パラレルワールド)」が発生するだけだよね

あっちの世界はあっちの世界で続いていくみたいな

503 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 13:56:18.62 ID:zJG9gKQ60

アンカーが１１年前に固定で打ち込まれているとして、６人のみことが同一世界に
終結する理由ってどういうものなの？
よく考えてみたんだけど、それぞれのみことは少しずつ歴史を書き換えてる訳だよね

最初のみことがいるのがA世界だとして、タイムトラベルしてたどり着くのはA'世界
A'世界のみことが書き換えてタイムトラベルをしたら、次にたどり着く世界は書き換わったA''世界

……って考えて行くと、なんで一つの世界に集まってしまうのかが分からない
最初に別々時間の６人のみことがいっせーのせで一つの時間に集まるなら分かるんだけども、
それぞれ変更を加えていってる訳だから「世界そのもの」が変わってると思うんだよね

504 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:05:58.21 ID:IJQ9PINF0

>>501
んなこと誰も言ってねーよう

ドラえもんが過去に何しに来たのかって？
ゲームやってたらわかるだろーがよう

505 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:06:49.70 ID:crGk7TPo0

イシイジロウもユーザーがこんなに読解力のない奴らとは思わなかっただろうな

506 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:07:57.38 ID:AI+d0DLI0

>>503
みこと目線から考えるとそう捉えられてもしょうがないとは思うけど…。
たぶん正しい捉え方としては、単純に６人のみことが同時に存在するので
１週目Ａ世界、２週目Ａ’世界…ではなく、全員Ａ世界ということなんです。
６人が全員別人物だと考えるとわかりやすいかも。

507 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:09:15.68 ID:pNBIsHC30

それぞれのみことが別の結末（タイムトラベル）を迎えてるから同じ世界ってことはないのでは？

508 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:15:06.73 ID:IJQ9PINF0

あー

その生まれ変わったみことがいる時間軸をべっこに考えてるから何しに来たの？て疑問に思うんだよ
上の方であるようにタイムラインを3つに分けるのは、出来事を視覚的にわかりやすく捉えるためであって、
実際は2013年4月28日～2031年4月28日の期間は同時に存在してるわけよ
同時に存在するっていうのは、物理的に分けられているわけじゃなくて、重なりあって存在してるってことね

ループしていた世界は無かったことになったんじゃなくて実際に過去に起こった出来事
未来からドラえもんがやってくるのは未来が無くなるパラドックスを防ぐため
ドラえもんが来ること自体がすでに予定されていたことだから

ここまで書いてて自分でもよくわからんようになってきたよ

509 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:16:09.07 ID:qwGjRyPKO

>>505 すげえ読解力だ(笑)

510 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:19:50.44 ID:zJG9gKQ60

>>506
たった一人のタイムトラベルならその理屈も分からなくは無いんだけども
書き換わってしまった世界から飛んだ最初のみことと、何人か後のみことが
同一世界に到達するというのが良く分からないんだよね

それぞれのみことが辿ってきた歴史が違うから、一足飛びで変な世界に変わってるわけで

511 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:22:15.12 ID:IJQ9PINF0

>>510
ゲーム内のみことは同じ時間軸の同じ日時を5回タイムトラベルしただけ

512 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:22:20.52 ID:MYqiGx480

>>508
だからタイムパラドックスが起こるって事をなんでドラえもんを作ったみことが
知っているのかつー話が延々と続いているような気がするんだが
エンディング時のドラえもんは、記憶を無くしたオニューのみことが制作したドラえもん
何も知らないオニューみことはドラえもんに何をさせようとしたのか的な

513 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:25:25.88 ID:tag8ZlPA0

>>510
バック・トゥ・ザ・フューチャーと似た設定と考えればいいんじゃないの
あれは同一時間軸に同じ人が存在できるっしょ
タイムトラベルものはいっぱい出てて設定もいっぱいあるから
特定の作品を元に考えようとするとどうしても合わないものが出てくると思う

514 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:28:05.46 ID:IJQ9PINF0

>>512
そこ？
そりゃドラえもんに聞いたからでしょ
すっげー分かりづらいと思うけど、未来でドラえもんを造ったみことは、
ゲーム中2049年に登場するみことなんだから

515 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:28:15.10 ID:gM8p8jxT0

バスタオル姿のトロフィーがなかなか取れない
これって完全に運なの？

516 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:31:40.95 ID:MYqiGx480

>>514
そのドラえもんは誰に聞いたのって言う（ry
結局「未来が分岐している」のであればパラレルワールドにしか帰結しないじゃん

517 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:32:09.65 ID:IJQ9PINF0

ならなぜドラえもんが過去（ドラえもん自身にはこれから起こること）を知っているのか
それは過去にドラえもんから話を聞いたみことから教えてもらったから

タイムトラベルものはこういう現象が多々存在する
誰が最初～～っていうのは存在しない
考えれば考えるほど頭が痛くなってくる

518 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:33:33.71 ID:HctdXPZ00

ドラえもんじゃなくてたまには名前で呼んでやれよ！

519 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:34:48.07 ID:nDwh08eJ0

>>517
＞誰が最初～～っていうのは存在しない

んな訳ない
きちんと大元が描かれるSFなんて珍しくも無い
パタリロですらやってたりする

単に説明が面倒になっただけだわ

520 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:35:32.93 ID:OJ/Iq3lQ0

2049年のみことが何で知ってたかってドラえもんに2031年に聞いたからだし、
ドラえもんが何で知ってたかって言えば2049年のみことから聞いたから

こういう設定的に面倒な事を全部ジンで済ませてるから説得力がねーんだよ
ジンって全部解説終わった後に小ネタ程度に出すもんだろ

521 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:35:33.90 ID:y8oMFTBS0

>>515
選択肢出るターンだとバスタオル無理だから
デート誘った状態だと出やすい気がする

522 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:36:51.10 ID:VOIHiDGT0

解説できなくなったらＳＦだから説明不要ってのはちょっと酷いぞ
そこらの萌えアニメより酷い

523 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:37:00.67 ID:IJQ9PINF0

たまごが先か鶏が先かなんて答えられるやついるのかよ
それから未来は分岐してないからなこれたぶん

524 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:39:02.07 ID:IJQ9PINF0

理屈っぽく理解しようとするからおかしなところにハマり込むんだよ
原因から結果、結果から原因
それぞれのアプローチで考えないとわけわからんことになるぞ

525 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:39:13.10 ID:WGAOZBbf0

>>523
いやー、単に作家が「設定を作るか作らないか」だよ
作ったら答えられるし、作ってないなら作者も分からないから答えられない

そんだけの話で、そんな面倒な話ですら無い

526 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:41:37.58 ID:IJQ9PINF0

やんややんや言うなら誰か作者に直接聞けこのやろう

527 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:41:46.46 ID:OJ/Iq3lQ0

そういえばドラえもんの話の中にはドラえもん本人がタイムマシンで無限ループする話があったけど、
あれなんかは開始地点が存在する無限ループだったな。
あの話のオチだとそれ以降の未来はドラえもん存在しない事になっちゃうから、
ループしてるドラえもん自体はジンだったのかもしれないが

528 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:41:57.09 ID:2sDftw6Q0

屁理屈で理解させようとするからいけないんだろｗ

そんなの強制されたら「ありえねーよ馬鹿」としか言えない
そして納得させられないのはクリエイターの実力不足

529 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:42:26.18 ID:AI+d0DLI0

>>507
一日ごと時間をおいたみことが同時に存在し、それぞれがそれぞれの結末を迎えてるんです。
でも、その結末を迎えているのは別々の世界でなく同じ世界なんです。
１～５週目は20時きっかりに各所でタイムトラベル。６週目は同時間にロストホールを消滅させる…
って、感じで。

530 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:43:48.82 ID:BAA8iFLG0

説明に詰まると、説明できないのが当たり前なんだよ！
ってのが前提になるのならもうイシイジロウのゲームは買えない

531 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:47:01.48 ID:JSQ+PdsE0

>>525
だよね
設定を用意してないだけだと思う

532 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:48:02.11 ID:IJQ9PINF0

いやいや
情報の遷移がピート→みこと→ピート→みこと・・・
がこの場合は最適な答えだろ
ならあれか、過去に起こった出来事を何らかの方法(論文に関係する)で知ったみことがピートを造ってうんたらかんたら
とか言ったらよかったのかおらは

533 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:49:36.82 ID:p1t2wsk+O

好意的に考えるならたまたまドラえもんを作ったみことが
興味本意でドラえもんを過去に送ったらループしてた過去を見つけてしまい
更にループ脱出に手を貸すドラえもんを見付けたので、みたいな？

それもまた卵と鶏どっちが先かになるなー

あとタイムトリップみことは毎回11時に違う場所に飛ばされるの？
うっかり同時に揃って周囲パニックとかないの？

534 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:51:10.74 ID:WGAOZBbf0

>>532
その方が良いでしょ
設定やプロットは詳細に作って悪いって事は無い

マジレスをすると、圧倒的な魅力を保持する作品はおかしな事があっても
視聴者は目を瞑ってくれるものだけど、そうじゃない作品は穴があれば突っつかれる

まあ、どっちにしても作者が悪いんだよねー

535 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:51:31.06 ID:OJ/Iq3lQ0

厳密に言えば、みことの主観では6週した記憶と所持品があるだけで、
本当に肉体が6週した訳ではないな。
記憶と肉体が再構成されたみことが6人いるだけなので、
6人のみことは全員別人と言える。
こう考えないと6週目が時間を元に戻せないし

536 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 14:58:38.59 ID:IJQ9PINF0

これ作者がジンジン言いたいからいい加減に設定つくったように思えてくるわ

537 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:00:18.40 ID:BAA8iFLG0

北島はルサンチレディーが床からせり上がってきた謎現象を事を説明しろ

538 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:06:39.88 ID:sBhMpccb0

奈落つきの舞台だったんだろう

539 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:07:58.56 ID:p1t2wsk+O

ナパが回してるんだな

540 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:14:45.73 ID:uIRFWtAQ0

死ぬ時にタイムトラベルってのは嘘でしょ？
だったら有理のアニョハセヨってなんでトラベル掛かるの
寒いからとかいう引いちゃうような理由？

あと、同じくこのシーンは有理は大満足してるから、
満足したらタイムトラベル発生しないっていう理由も嘘くさい

541 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:17:13.10 ID:p1t2wsk+O

ドラえもんが何とかしたんじゃない？

ドラえもん出してる時点で酷すぎるけど

542 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:21:48.31 ID:l3ge2Sh70

光市母子殺害事件みたいだな
もう不思議な事は全てドラえもんがやったという事でいいよ

ただ、それを公式ページで発表しろって思う

543 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:22:21.60 ID:HctdXPZ00

裏話よりもそこらへんの説明をTIPSでしてくれという

544 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:29:04.89 ID:zNfQ4glL0

”ドラえもんが何とかしてくれると思った”

ってパッケージに書いておくべき
だったら買わなかったのに

545 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:33:43.83 ID:wJAzWZuD0

アンケート書いたよ
軽々しく震災をネタにすんなボケカスと厳重抗議しといた

546 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:43:06.58 ID:VOIHiDGT0

原発や風評被害や東電爆破とか、正直ドン引きってレベルじゃない
馬鹿にゲームを作らせるな

547 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:53:08.82 ID:vStHBAzl0

>>546
てか小説みたいに一人で書いて作品にしているわけでもないのに
関わってる人間は誰も何も言わなかったのかね

548 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:53:12.59 ID:dw+F/NAx0

東電社員涙拭けよ

549 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:54:49.13 ID:InDce0eV0

シナリオ作成中に311が起きたとしたら、そりゃごちゃごちゃにもなるわな
全く触れずに阪神大震災を持ってくるのと、どっちが良かったか……
扱い方が雑な点については作り手が責められるべきだが、作るなとは言えない
何も無かったように忘れ去られるのとどっちがいい？

>>540
プレイヤーの関与、も繰り返して言及されてなかったか。タイムストップ、トラベルは
死に際して起こるが、ゲーム中はプレイヤも起こす、でいんじゃね

550 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:57:18.84 ID:AWB/UYil0

今回は女の子が全然可愛くなかったな
雛は池沼だし
みことは周り振り回してるだけだし
ル産地レディは性格不気味だし

551 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 15:59:50.42 ID:QJSZUwL80

>>537
いやその辺はもうノリでいいじゃないですかw

552 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 16:05:28.16 ID:Eyk5vNJq0

シボウデスの足下にも及ばない出来
みんなシボウデス買った方がいいよ

553 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 16:09:19.32 ID:SO9uK9Iv0

西村キヌの絵はいいんだがなー。

554 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 16:29:04.46 ID:iU2Bri+d0

>>552
今回の陰謀編はスパイクチュンソフ党とレベルファイブのステマ合戦か・・・

縦読み発見報告マダー？

555 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 16:34:23.32 ID:1ahkIfnp0

チュンゲーみたいなこんなの絶対に気づかないだろって隠しはあるのかね

556 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 16:41:46.55 ID:vStHBAzl0

>>552
同じADVと言ってもパズルゲームでテトリスと倉庫番くらいジャンルが違うから
一言で比較はできないけど
どっちをお勧めするかと言われたらライトユーザーでもコアゲーマーでもシボウデスの方だわな
こっちが勝っているのはポリゴンの質くらいだ

557 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 16:43:10.77 ID:iU2Bri+d0

vitaと3DSって解析出来ないの？
かま３のときみたいに解析してる人いないかね。

558 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 17:16:04.89 ID:VQwRq52F0

ビックカメラに寄ったら新型PSPが並んでたんですよ。
うわー買っちゃいそうだ！
と思ったんで、慌てて別のものを20,000円分買ってみました。

危うくSCEに貢ぐところだったぜー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社5pb
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さかりまさき

559 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 17:51:02.89 ID:7ineuZIE0

これEDは二つしかないの？
ヒーローと神谷は死なないとEDいかない？

560 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 17:57:58.46 ID:O8owDB/X0

ルサンチと只野と田中おじさんが地下道を走ってるシーンがあったが（マンホールを開けて、入った）
酸素ボンベは装着してなかったよね。窒息死するだろ？
それも謎。　？
　？
　　　？

561 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:05:14.08 ID:dw+F/NAx0

死ぬＥＮＤなんかあるのか？

最後は全員生存ＥＮＤだよ

562 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:07:52.85 ID:ho6Izqg20

原発とか騒がれているけど
ネットとかに関してもマスコミ批判しといてネットはＯＫって一方的な論調のまま終わったのはどうかと思った
ネットでも最近じゃステマだとかの情報操作の問題は起きているというのに

なんか出すだけ出しといて特に掘り下げたりはしないっていうのが多いよね確かに
原発は悪い！とだしてそれで終り
マスコミは駄目！とだしてそれで終り
地震は大変！と出してそれで終り
それに対してさぁどうしようかってのがまったくといっていいほど描かれていないのはどうかと思う
それぞれ別にそんなの出さなくても本筋は描けそうだったのがますます
出さなきゃ成り立たなかったってんならまぁ仕方ないかなとも思うけど

563 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:25:44.33 ID:HctdXPZ00

>>560
・・・え？

564 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:26:43.81 ID:AlLU2Ufl0

とにかく何をとっても中途半端な印象
シナリオもキャラもテクニカルな面もね
L5もイシイに賭けたんだろうけど期待はずれだったねえ

565 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:27:45.47 ID:JWKdvrVc0

おまえら、オススメのタイムトラベルゲー・漫画・小説を晒してくれ（できればマイナーどころで）

俺は風見潤の「クトゥルーオペラ」かな

566 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:29:09.99 ID:DZnZtLwH0

2012年http://www.youtube.com/watch?v=G_sFlWwaomI
2011年http://www.youtube.com/watch?v=8Z-EqM0eA8I
2010年http://www.youtube.com/watch?v=hpsdUdY3Mow
どうしてこうなってしまったの…
古いPV程面白そうに見える

567 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:34:21.72 ID:1ahkIfnp0

古いのはイシイ達がゲームに取りかかる前から日野社長が勝手に作ってた奴じゃないっけ

568 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:48:15.57 ID:z24Xaen50

さっきクリアした。
ちーちゃんが転蓮華喰らったときはスゲーと思ったが、
特に説明無くスルーかよ・・・
映画のタイムマシンみたいな展開をちょっと期待した。

569 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:50:26.42 ID:Cg4PJ8xF0

>>549
＞プレイヤーの関与、も繰り返して言及されてなかったか

そんなのあったっけ？

570 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:52:35.15 ID:5kuu9kvn0

>>566
俺も2010年のPVにはワクワクさせられたなぁ･･･製品版にはこんなシーン一切無いけど

散々既出だとは思うが、
なぜみことはこんなにガラガラの電車でつり革掴んで立ってんのかな～

571 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:54:07.30 ID:BMxcE3wB0

大震災ネタは絶対に入れるべきじゃなかった

不謹慎というのもあるが、ユーザーの中に震災で本当に被害を受けた人間がいたら
どうすんの？っていう視点が一切無いからだと思う
一番の罪は、ゲームに没頭できなくなる瞬間を作る事
娯楽作品でそれは致命的

572 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:57:10.33 ID:7ineuZIE0

>>561
神谷とヒーローは
ラボの最後にたどり着く前に死んじゃったんですけど｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

573 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:57:53.93 ID:z24Xaen50

>>566
初期のムービー面白そうだなｗ

タイムリープできる主人公を一人だけにして
過去を変えていく話にすれば良かったのに。

この手のキャラを変えていく手法は
進行遅くてもどかしくなってきた・・・。

574 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 18:58:47.78 ID:LQ2HJHp40

>>566
パワーローダーのほうのピートとプラグスーツ(?)はゲームに出てこなかったな
クリアした後だと気になってしまう

575 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:09:32.78 ID:z24Xaen50

リアルヒローがリア充過ぎて感情移入できなかった・・・

576 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:16:13.24 ID:LyIRy32r0

>>567
古いのは日野が作ってたんじゃなくて日野にとりあえずPVを先に作れっていわれて
イシイ達が急遽作ったとかだった気がする

577 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:20:39.11 ID:z24Xaen50

ミコト以外がタイムトラベラーって設定、必要だったの？

578 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:21:59.58 ID:nF2a0vDZO

>>576
スクエニみたいなムービー詐欺やってんだな

579 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:23:08.65 ID:BjIe37UW0

どうでもいいんだけどさ
神谷といい詐欺師といい
血のつながりがない親子の絆を描いてたのに
ラストで急に実の親判明して心変わりされて
血のつながりとはそういうものだろう？
とか言われてハァ？ってなったは

580 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:23:15.36 ID:ho6Izqg20

っていうか情報公開早かった割に
発売直前まったく宣伝してないの何なんだろう

581 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:28:13.54 ID:s+7OAQT/0

俺みたいに最初のムービーのゲームのままだと思って買った人間からすると
完璧詐欺なんだが

582 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:34:40.76 ID:iWi9aFuf0

３０にもなって親から２０万むしりとる事になんら疑問を抱かなかった
クズニートが即日改心とか絶対無いわ

583 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:48:23.32 ID:pJCo4JJI0

本間君人外すぎるだろ
回想シーン見るに昔からあのまんまじゃんか

584 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:54:06.30 ID:9NaBYoXq0

>>574
プラグスーツはルサンチの本間と再会のシーン。

585 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 19:56:24.04 ID:qwGjRyPKO

>>582 20万稼ぐのがどんだけ大変か描写すべきだった。

586 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 20:00:49.32 ID:QJSZUwL80

Lv5のPV力は異常
白騎士2とか神ゲーにしか見えない

587 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 20:02:58.51 ID:gM8p8jxT0

白騎士のプレー動画風PV詐欺は伝説

588 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 20:21:50.23 ID:lLSIkePp0

新谷良子の声が気持ち悪い

589 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 20:28:36.09 ID:o6RS0f0E0

いきなり妊婦出てきて萎えた

590 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 20:33:19.67 ID:InDce0eV0

>>566
古い奴面白そー。ていうか声入ってんのな、スケルトンさんなにしてんすかｗｗｗ

591 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 20:38:50.70 ID:sBhMpccb0

古い方はスケさんに怖さがあっていいなぁ
製品版は見せ場なんて殆ど無かった

592 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 20:51:23.45 ID:z24Xaen50

ひきこもり経験者からすると、親友が二人もいるとかぬる過ぎる。

593 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 20:55:36.87 ID:W7PQs0650

てっきり初期PVのまま、みことが動き回るゲームだと思って購入したら変なキャラが増えて
肝心のみことが使えなかったでゴザル

わざとつまんなくさせてんじゃねえの

594 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:03:23.25 ID:9NaBYoXq0

TIPSの316や344を読むと、
5人のタイムトラベラーが行動をミスって巻き戻すと、
その回数分、みことも4月28日をタイムトラベルしてるように読み取れる。
巻き戻ってるんだから、4回目のみことが
単独でテレビ局に行くことはないと思うんだけどな。

595 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:15:20.76 ID:KKmqrPqM0

TTフォンみたいなゲーム作ってくれないかなって思ったわ

596 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:17:19.89 ID:YHkTOGJZ0

TTPみたいなシステムは感情移入できないとにっちもさっちもいかんぞ
ギャルゲの様にたくさん萌えキャラ出して選べるとかいう方式にしないと
てゆーか、スマホのアプリで良いレベルではある

597 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:19:06.87 ID:KKmqrPqM0

>>596
昔、TTPみたいなギャルゲーがあったんだよ
ノエルっていうんだけど
あれ結構面白かったから、VITAで似たようなの作れないかなと思って

598 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:21:33.97 ID:KKmqrPqM0

３DSでもいいな
３D機能使えるかも

599 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:21:41.93 ID:WYhAAynY0

アマガミのキャラでやったら売れる

みことじゃこれだけ切り離して売ったとしても無理だな

600 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:29:36.27 ID:5kuu9kvn0

うはっ、ノエル思い出したの俺以外にもやっぱり居るのね
中々野心的で面白かったよな～

601 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:32:10.45 ID:pNBIsHC30

シーマンとかも毛並みが違うけど同じカテゴリーじゃないかな

602 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:34:33.96 ID:g6m9v/d/0

>>597
なんでVita？
こんなんこそスマホのが向いてると思うけど

603 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:37:30.96 ID:p1t2wsk+O

ギャルゲーはやるけど、ギャルゲーがやりたくて買ったんじゃないから
TTPは嫌がらせのようだったな
ちなみにハルヒも苦手だ

604 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:37:33.57 ID:DZnZtLwH0

>>597
7次元コミュニケーション買ってやれよ

605 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:39:22.43 ID:AWB/UYil0

>>556
ポリゴンの質言うても
3DSシボウデスは基本立ち絵表示してるだけだから
3DSの低性能でもアンチエイリアスかけられたのか
ジャギもなくてまだ見れた絵だったけど

3DS版TTはほんと酷いぞ。
ジャギジャギで眼が痛くなるし、解像度低いから文字も潰れてよく見えないし。

VITA版は持ってないからｼﾗﾈ

606 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:40:29.47 ID:WGAOZBbf0

Vitaのシェルノサージュが似たようなもんだと思うが

607 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:44:33.32 ID:O8owDB/X0

沢木という刑事は玉木宏を意識した作ったキャラかな？沢木と玉木。
神谷刑事みたいな正義感が強くて真面目な刑事は昔の刑事モノテレビドラマに多かった。

608 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:45:42.06 ID:An/ZhMqx0

神谷をもっと美形にして、声を子安とかにしたほうが
売れたんじゃないの？

609 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:48:01.06 ID:5Zo5ZdL30

何しろ表情が無さ過ぎて感情移入とか無理
一枚絵が動いてるだけじゃん
だったら2D絵にしろボケカス

610 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:49:33.48 ID:f5CXoRTi0

沢木は要潤じゃね？

611 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:54:36.60 ID:YwLGtQfxO

みことがポリゴン上でもちゃんと美少女だったらもっと売れたかもね
でも美少女だろうとなかろうとそもそもあまり好感の持てる性格じゃないし

高校生編は流行のラノベみたいな性格の人が多くて入り込めなかったな
あーはいはいって感じ

612 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 21:57:05.92 ID:sBhMpccb0

TTPのみことが反応もモデルも好みじゃなくて苦痛だな

沢木は俺も要潤だと思った

613 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:02:21.66 ID:ZOWJMs2O0

こんな一本道ゲーつくるなら、表情の無いポリキャラなんかやめて普通にアニメを発注して入れた方が
開発費も納期も絶対にコスパ良かっただろうと思える
何しろ２年も掛かってんだからな

614 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:09:30.94 ID:gM8p8jxT0

日野がどの程度関わってるのか知りたいわ

615 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:17:53.26 ID:+QV+1NDK0

それなりに面白かったけど、428程熱くなれなかったのは何でだろう。
震災原発ネタは福島出身的にはちょっと引いたわ。

616 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:18:25.39 ID:3dwbYSFE0

TIPS50までしかトロフィー取ってないくせにTTフォンのトロフィーは全部埋めてる奴がいてドン引き
みんゴルユウナ背景の奴、お前だよ

617 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:18:58.36 ID:z24Xaen50

チュンの時は小気味いいインターフェイスだったけど、
今回は全体的にもっさりしてない？
３Dモデルがしゃべるのを見てるだけのシーンが多いせいもあるが・・・
文字ベースのほうがテンポよかったのに。

618 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:23:14.05 ID:gM8p8jxT0

>>616
ただのトロフィー厨だろ、それ

619 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:23:33.72 ID:OQZFRDaA0

こういうゲームはむしろipadやiphoneで出したほうが売れたかもな。値段も半値以下にして

620 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:28:55.45 ID:iU2Bri+d0

ラボにハッキングしよう！→雅人「無理＾＾」

この流れにはがっかりしたなぁ。
高校生が国の機密にハッキングできちゃうのもご都合展開すぎるけど
失敗するにしてもとりあえず挑戦するシーンはあるだろうと思ってた。

621 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:31:30.33 ID:gZxHghkk0

キャラの使い捨て感が凄いよな

正直、
なすび＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社長

ぐらいに魅力に差があるし

622 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:32:34.46 ID:AWB/UYil0

>>619
いや…。2500円もするアプリ売れないよ。
金かけたスクエニのケイオスリング２も2000円もするから言うほど売れてないみたいだし

3000円のシュタゲは結構売れたみたいだけど
あれは原作の名声＆萌え豚一本釣りあってこそだし。

623 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:37:56.90 ID:InDce0eV0

>>621
キャラがどうこう言うんなら、なすびじゃなくて柳下って呼んでくれよ
ってか読み返してて思ったんだが、あの社長別に圧迫面接してないよな。
結構いい風に取ってくれてるし、ちゃんと聞いてくれてる

実写ってすごかったんだなーとは改めて思った。特に顔芸的な意味で
いや「おおかみさん」の顔とかもイイ顔ではあるんだが

624 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:38:39.43 ID:8BRFHwjk0

クリアした。
初心者ガイドでキャラクターがプレイヤーに向かって喋ってるから、ここに何か伏線があるはず
と思ってたら別に何にもなかった

625 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:39:34.69 ID:42QCC1A30

>>549
>プレイヤーの関与、も繰り返して言及されてなかったか。
されてないよ
白昼夢でも見たのかお前

626 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:41:21.35 ID:42QCC1A30

あと、

>シナリオ作成中に311が起きたとしたら、そりゃごちゃごちゃにもなるわな
裏TIPS読めば分かるがシナリオが完成してから震災が起こってるって北島は書いてる
その後にイシイジロウが強制的に震災ネタを入れるように改変させた

627 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:42:04.48 ID:InDce0eV0

>>625
第四の壁と神の見えざる手、両方ともコメンタリだっけな、悪かった

628 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:44:13.26 ID:z24Xaen50

仮面かぶっても声色で分かる
↓
直後に簡単なフェイスペイントしてるだけなのに、
恋人の顔も分からないキャスター。

629 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:44:59.75 ID:8BRFHwjk0

エンディングで一番気分良くなったのは本間君の大笑い顔だった

630 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:46:05.96 ID:z24Xaen50

本間君が酪農継いでるシーンを入れるべきだった。

631 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:46:37.19 ID:O8owDB/X0

>>615
「電力会社ビルを爆破する」というのはオレも引いた。あれは良くなかったと思う。
３・１１被災者に対する配慮が足りないよね。

632 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:50:40.65 ID:iU2Bri+d0

ホームレスが人気キャスターとどこでみことを作ったんだよ
人気キャスターなんだからマスコミにスクープされてもおかしくないだろ

633 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:52:42.32 ID:Kh+kVXhO0

　　全然売れてんじゃねーか、お前ら日野さんに土下座しろ

　

634 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:53:53.73 ID:DZnZtLwH0

その辺の描写の薄さも感情移入出来ない理由の１つだな

635 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:55:18.03 ID:uheE6V1z0

>>633
２万本は売れてるとは言わない

636 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:56:26.33 ID:8BRFHwjk0

イマイチ理解していないのだが、本編中にみことが複数いたのは腕時計でタイムトラベルしてきたから
で合ってる？そもそも複数いる？
ループするたびに世界にみことが一人づつ増えていくことになる？

637 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:56:28.99 ID:AlLU2Ufl0

発売前にインタビューで言ってた「全く新しいタイムマシンのアイデア」って結局なんだったのさ？

638 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:57:24.85 ID:Zbpy12NT0

ルサンチマンは最後になぜあんなに跳躍して膝蹴りうてたの？
それまではバランスすら取れてなかったのに。
膝付いた瞬間とかにきまるなら解るんだけど。

639 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:59:30.07 ID:BH1hXqC80

>>632
人気キャスターだったの？
バラエティ1年くらいじゃなかったっけ？

640 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 22:59:51.22 ID:iU2Bri+d0

>>638
あの辺はそういう演出だろ
考えるな感じるんだ
俺はレディも攻撃しろよwって思っちゃったけどな

641 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:02:26.59 ID:iU2Bri+d0

>>639
公式に「数多くのバラエティをこなしてきた雛は大人気」って書いてある
頭山さんあたりがスクープ狙ってるだろ

642 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:04:27.87 ID:BH1hXqC80

>>641
きっとスケルトンさんが部下を使って人払いしてたに違いない

Qお前は何を失った？

A処女を失いました

643 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:07:05.09 ID:m/F1e/fh0

>>642
不覚にも吹いたww。

644 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:10:13.65 ID:pNBIsHC30

ぐあああああああTTP煩わしくなってきた！

645 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:14:35.15 ID:qJgxBWE80

原発事故を書くなってのは福島が被災者部落だから人権に配慮しろって事なんだよな

646 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:16:44.98 ID:AvfxqlY20

647 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:18:00.26 ID:AvfxqlY20

648 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:18:21.61 ID:z24Xaen50

>>637
腕時計型のタイムマシンは新しいんじゃないの？

649 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:19:31.34 ID:7MChmZcG0

>>637
タイムマシンじゃなくてタイムトラベルのアイデア
俺もわからん

650 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:20:18.53 ID:pNBIsHC30

あれ？被災とクォンタムエネルギーは別の話じゃなかったっけ？
被災は恐らく東日本大震災で放射能汚染はそれこそ福島の原発そのものを指してるんだと思ってたけど

651 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:23:36.75 ID:z24Xaen50

震災無理して絡めずに、
原子力に変わる新しいエネルギー開発してたけど、
事故った事にすればよかったのに。

652 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:27:03.88 ID:jX84a3PF0

ていうか新しいアイデアって胸張っても調べてみると既存のアイデアなんだろどうせ

これだけSFの歴史があってイシイジロウごときに完全新規のアイデアが
出せるとは全く思わない

653 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:28:51.57 ID:p1t2wsk+O

実際自殺した農家もいたような問題を娯楽に取り入れるには早すぎた

本間くんはリセットで何も変わってないのに明るい軍曹みたいになってたが

654 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:29:16.10 ID:BH1hXqC80

最後の所らへんの
タイムトラベラーズが自身の死を回避できるのに
仲間を守る為に回避しない事を選択したってのは結構好きよ

655 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:30:50.73 ID:pNBIsHC30

>>653
それはちょっと感じたねえ
不謹慎だから津波や地震を使うなとまでは言わないけど、あまりにもどんぴしゃ過ぎるのはちょっと・・・

656 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:31:28.55 ID:s+52bXHr0

>>654
その辺りのトラベルシステムも捏造疑惑あるけどね

何も考えずにアニョハセヨ事件を作ってしまったから

657 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:33:18.44 ID:BH1hXqC80

>>656
捏造？

658 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:33:20.15 ID:z24Xaen50

新しいアイディアって、無意識のタイムトラベル？
やり直しができるゲームは全てタイムトラベルで説明できそうだけどｗ

659 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:34:25.68 ID:gM8p8jxT0

何このTTPのオチ…
超切ないんだけど…

660 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:34:41.84 ID:WGAOZBbf0

>>657
>>540みたいな事だと思う

661 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:35:46.99 ID:p1t2wsk+O

自覚なきタイムトラベルは小説で見たことあったなあ
死を受け入れずに直前に戻るけど同じ選択するから延々ループしてたが

662 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:36:55.32 ID:nF2a0vDZO

言葉としては「捏造」ではなく「仮説」が適当だと思うよ

663 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:37:42.50 ID:BH1hXqC80

死なないのにタイムとラベルかかる系は
ちゃんとしたルート進まないと世界終わっちゃうからって所かな？

664 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:37:58.70 ID:SwDcMsTi0

ノリで作るからアニョハセヨみたいな説明できない事が出てくる
マジ糞

665 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:38:12.28 ID:HctdXPZ00

自分の死に納得したからってのはドラえもんが言ってたんだっけ

666 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:38:16.06 ID:9U4COkUy0

>>651
自分も思った
そうすればロストホール事件が無くなる→結果的にその事故もなくなる
本間君一家も無事で丸く収まった
ロストホール事件が無くなっても、311の震災は無くならないもんなぁ…

タイトラの中でロストホールと311と2つの大災害が出てきて、311の方はぼやかして表現してるからなんだか両方曖昧になってるんだよね

667 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:39:54.39 ID:yUAgGvd/0

>>663
そんな事言ったらシリンダーラボのほぼ最後の方もバッドたくさんあるのに
ルサンチ☆マンや神谷にタイムワープが発生しないの変じゃないの
この連中が死んだ後にバッドエンドあるものね

668 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:40:41.41 ID:BH1hXqC80

どうせなら本間君にはルサンチ☆マンと一緒に
舞台にヒーローとして居てほしかった
あとあの眼鏡の優男は何で観客席にいるのｗ

669 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:42:09.39 ID:BH1hXqC80

>>667
回避しない事を彼等が選択したとかドラちゃん言ってたね
自覚したからこそなのかね

670 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:42:32.61 ID:z0c1lO7S0

これクソゲー？ドクソゲー？

どっち？

671 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:42:49.51 ID:hImdiZ3x0

生命の危機に晒されると自動的に時間逆行　←　アニョハセヨは？
納得したらもう普通に死ねる　←　アニョハセヨは納得したけど強制逆行起きたよ？

この辺りは手抜きから生まれた歪み

672 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:43:22.13 ID:O+XyvbRJ0

ルサンチ☆マンのシナリオって２０世紀少年のパクリみたいでなんかな

673 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:44:40.74 ID:p1t2wsk+O

でも神谷なんかは自分も高校生も助かる選択肢になるまでやりなおすべきだよね

あんな途中でヨソの子守って満足するなよ、と
この話もループになっちゃうけど

674 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:45:14.99 ID:BH1hXqC80

アニョハセヨの後に世界終わらせてから戻ってれば良かったのかな？
ルサンチ☆マンのもみもみみたいに

675 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:46:47.61 ID:64lghZkv0

神谷に関しては死に納得するわけが無いんだよな
さんざん言われてるけど

既に前夫を亡くしている奥さん残して死ぬとかあり得ないだろ
生まれてくる子供を含め、３人の生活はどうすんだよ
晴美を絶対に幸せにすると誓った神谷の鉄の意志はどこへ？

676 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:47:19.47 ID:8BRFHwjk0

能力者が生命の危機に陥ると無意識に時間を操作して生存する
っていう設定を初めて見たのはクロノクロスなのだがそれ以前にもあるネタなのか？

677 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:47:24.57 ID:z24Xaen50

首折られたちーちゃんはなんで生きてたの？

678 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:50:23.64 ID:KCp3xl2D0

死ぬと時間が戻る　＞神谷が適当言った　　　満足したら戻らない　＞ドラえもんが適当言った

これで全て解説可能

679 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:50:36.12 ID:BH1hXqC80

>>677
折られてなかったって事でしょうね
ｺｷｬってなっただけで
個人的にはアパとちーちゃん死んでても良かったけど
その後ルサンチ☆マンも死ぬんだし
ただそうなると本間君にホンマに勝てなくなっちゃうからね･･･

680 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:51:05.33 ID:HctdXPZ00

>>677
本間くんが手加減したんだろう・・・よくよく見直したら死ぬような角度でもなかったし

681 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:53:42.61 ID:J+/GOBlC0

言われてるような事情があるから神谷は死のうと思ってはいないと思う>だからこそ死んだのはイミフだけど
というかタイムスリップのロジックが描写シーンと併せて考えると滅茶苦茶すぎる

せめて誰にでも分かるような矛盾点は無くせよなー

682 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:54:15.85 ID:InDce0eV0

>>656 >>671
なあ、アニョハセヨもっかいやってみたけど、
数時間笑いの練習で過ごしてたら世界が終わった＝生命の危機、なんじゃね？

別に矛盾してなさそうだけど

683 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:56:34.65 ID:z24Xaen50

もうちょっと死なない（死ねない）設定を活かせただろうに・・・
特に５人揃ってからが適当すぎる。

いっその事、記憶を引き継いだまま過去に戻って、
危険を回避するようなつくりにすれば良かったのに。

684 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:57:09.52 ID:BH1hXqC80

まぁ、なんだかんだ言われてるけど
俺は楽しめたから良いよタイムトラベラーズ

685 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:57:30.69 ID:MwQshVsx0

イシイ信者が全て説明できると思いこんじゃってるのが一番酷い

686 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/21(土) 23:59:16.17 ID:A47FL3h00

>>682
生命の危機はそれでも良いかもしれないが、テキスト上は完璧な微笑みの貴公子になったわけだから戻らなくても良くね

687 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:01:16.32 ID:56PzAi6F0

>>549
＞何も無かったように忘れ去られるのとどっちがいい？

このスレで一番酷い書き込みだな
イシイジロウは何様だっつうの

時期を考えろ

688 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:02:03.41 ID:M59orZt10

ホームレスのじいさんが
本間君と互角に戦ってるところが見たかった。

689 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:02:32.44 ID:Vs3AQHu60

納得したら戻らないっていう理屈はさ
陽太を塩酸シャワーから守った時にこそ発動されるべきじゃないの？　なんでまた有理？

ていうか、なんで陽太を守った後、戻っちゃったの？

690 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:03:36.05 ID:1ahkIfnp0

売れなかったからってiOSで1500円だかで出したらこの会社のゲームは2度と買わない

691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:05:15.55 ID:r4PHgKzT0

>>659
本編のどのエピソードより泣けたわ・・

692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:05:17.76 ID:/QF+Liq50

間違えた世界でも
みことを育てた詐欺師先生の父親がよかった
元に戻った世界では父の友人くらいで関わりもほとんど
なかったんだと考えると切なくなるなあ

693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:05:53.11 ID:Njja4keR0

煙草吸おうとしてやめて空見上げるのはちょっと切なかったな

694 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:07:39.47 ID:+BgnV8Hb0

他の連中は即射殺なのに
有理だけ殺さずにおくあたり
時ちゃんも情があったんだな

695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:09:34.30 ID:+BgnV8Hb0

詐欺師先生じゃない、博士と呼べ
博士はおっぱいさんと一緒になっちゃえYO

696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:10:30.50 ID:YFE44+be0

満足したら戻らないと言うのは面倒になって適当言われただけ
神谷は陽太を助けた時点で大満足

では、どうなったら戻らない条件なのかというと
「北島が話を考えるのが面倒くさくなった」時点で戻らなくなる

697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:11:05.65 ID:M59orZt10

博士と助手の関係は良かったな。
新道のシナリオが一番面白かった。

698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:15:29.51 ID:wl7bsV2c0

ロストホール爆心地にいた人間がタイムトラベラーズになったっていう話を聞いたときに
カメラマンもトラベラーズじゃね？という勘違いをしました

699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:20:02.54 ID:JCXbPlyJ0

トリックロジックで小学生が書いた推理小説並の糞トリックを
平気でゲームに採用したイシイジロウですから

整合性とかどうでも良いんだよコイツ

700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:23:48.58 ID:81smfDW20

チョンネタでた時点でやる気失せた

701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:26:15.87 ID:H1VRNNXl0

とりあえずクリア
これで終わりなのか？っておもちゃうな。

これ、世界がループし続けるかぎり、強制タイムトラベルで、みことが世界に増え続けんのか？
俺の理解が低いだけなのかな。

702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:31:19.93 ID:ywOTTa3a0

>>686
え？

703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:33:01.39 ID:tI4ha4ur0

トリロジは吐いちゃうほど酷かったね
イシイジロウって正直、あんま考えない事も多いと思った

704 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:38:54.96 ID:ywOTTa3a0

とりあえず諸々きちんと理解出来てない人が多いみたいでわろた
批判するのは悪くないけどこじつけが多いしもっと素直に考えろよと
そして北島は裏TIPSでドヤ顔する前にもっとわかりやすい解説入れとけよと

705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:40:03.78 ID:cwDWmiq/O

>>699 あれは酷かった。島が一回転したりパチンコで投石したり(笑)

706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:41:42.46 ID:bYQ6dKFG0

>>704
でも擁護派も分かってない連中が多いよ
じゃあこれは？って反論されると説明できずに黙っちゃうし

707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:42:44.66 ID:wl7bsV2c0

結局本編中にみことが何人居たのかわかってません

708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:43:15.20 ID:M0Xkp+vg0

よっしゃープラチナゲットーーー
TTPのやり方に試行錯誤したせいで結構時間かかったわ
効率的なやり方理解した頃には終わりかけてたｗ

709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:43:53.39 ID:+BgnV8Hb0

うん、ぶっちゃけタイトラ全部きちっと説明してって言われても困る
でも嫌いじゃないから叩こうとは思わないかな

710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:44:05.94 ID:cwDWmiq/O

>>675 前夫の件があるんだから神谷は何がなんでも生存させるべきだったな。

711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:45:05.59 ID:/B3MxU5R0

>>689
陽太を塩酸から守った神谷が何故逆行しちゃうのかは凄い謎
描写的にはあそこは納得していたのに

前の日に、神谷が死んだら結果ルサンチ☆マンらが死ぬので、そっちの事情から逆行するんじゃね？
って書いてる奴がいたけど、その場合戻るのはルサンチ☆マンだけでしょ

このタイムトラベルってあくまでも本人のみにしか作用しないんだから

712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:48:41.34 ID:+BgnV8Hb0

タイムトラベルに関しては
結局の所トラベラーズの意思とかじゃなく
プレイヤーという外的存在の意思によるものだって事でひとつ
どうですかね？

713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:48:57.14 ID:UeB2YkkO0

>>709
終盤の一本道嫌じゃなかった？
自分はあそこで萎えた
序盤から、中盤以降はみことを操作して歴史介入を繰り返していく
ダイナミックな展開になると思ってたから、え、終わりかよ！って

714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:50:42.28 ID:tI4ha4ur0

>>712
んー、だとしたら言えることは「そんなゲーム作るな」としか言えない

困ったらドラえもんだし、今の時点でも相当ユーザーを馬鹿にしているがな
金使わせてる自覚あんのかねこのチームは

715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:51:18.07 ID:+BgnV8Hb0

>>713
ミコト編の事かー
確かにしっかりやってほしかったね
あの時ミコトは～とか興味あるし

716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:53:05.71 ID:9yJb/Qxd0

428も結構欠点が多いゲームだったけど、428にあった演出の良さも
タイムトラベラーズでは消えてしまい、もはや長所が分からなくなってる

批判のあるシボウデスよりも更に酷い

717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:56:34.40 ID:M0Xkp+vg0

ボロカスに叩かれる程つまらなくはなかったけどな
みんな期待値上げすぎてたんじゃない？

718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:58:25.81 ID:9yJb/Qxd0

>>717
期待値つうか、こちとらアドベンチャーを色々やってきてるからね

欠点があっても、それを覆い隠すぐらいのアクが強い魅力的なゲームは
そんなに文句は言われないよ
一言で言えばTTって中途半端なんじゃないか？

719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:58:30.83 ID:wl7bsV2c0

外的存在の意思によるもの、っていう説はプレイ中考えていた
初心者ガイドを根拠にするのはどうかと思ってたけど、神谷と雛がプレイヤーに対して
「間違いを正してほしい」なんて言うし、ガイドの青い髪のアイコンはドラえもん子だと思うし、
ドラえもん子が味方するのはみことだけだから、きっとプレイヤー＝みことなんだろう、と

720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 00:59:52.74 ID:fifR/hCj0

期待値を上げるようなこと言ってたのは他ならぬレベルファイブ側なわけだから

721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:02:04.03 ID:R8WfTdFz0

スケルトン編もやって欲しかった。
博士と雛以外はタイムトラベラーズであることを自覚しても
ループする世界を選ぶか、未来を選ぶかって言う一番大事なテーマに直接関わってはいないんだよな。
一応ループする世界で築かれた家族愛や友情を語る上では必要なキャラではあったけど。
ループを否定する側の心境も描写したうえで
みことの葛藤を描いて欲しかった。
博士は飄々としてるからいまいちネガティブな部分が伝わり辛い。

722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:02:09.27 ID:9yJb/Qxd0

善人シボウデスは少なくともタイムジャンプの仕方は明確にルールを提示されてたからその意味ではストレスは少なかった
ちゃんと図に描いてまでプレイヤーに教えてくれたし
ぼやかしまくっているタイムトラベラーズはストレスたまりまくり
しかも、クリアした後にもやもやが残るとか言う良くない感じなのがね

723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:02:56.58 ID:lRzgH1Kv0

>>713
散々既出だがみこと一本道は萎えたな～
例えば詐欺師編の考えてることを当てるトリックのキー・最高の幸せを感じる瞬間の答えとか
絶対後でプレイヤーに出題されると思って覚えたりしてたわ

今までのシナリオの答えあわせ、調整を施すのがタイムトラベラーズ編だと思ってたのに
全然無いんだもんなぁ

724 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:03:53.55 ID:24J/7C710

タイムトラベラーズ Vita版：9,332　3DS版：9,054
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342676280/

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120718061/

Vita版：9,332　
3DS版：9,054

725 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:04:48.68 ID:tI4ha4ur0

最初のPV通りの世界観でゲームを出してくれたら良かっただけだと思う

あれ見て期待したら仕上がってきたのは肝心のみことを操れないとかいう
本末転倒なものだったもので
正直、PV詐欺

726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:04:54.21 ID:uQ1XQMz90

なんかよく表情がどうとか演出がどうとか言われるけどそんな悪いと思わない
よくわからんな
これ系のゲーム初めてだからか

727 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:05:08.07 ID:WhswEJDZ0

伏線の回収をしない事をドヤ顔で言い出したあたりで終わってたよ

728 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:07:46.59 ID:1M8IuYkW0

>>726
中古で街とか428を買って見ると良いよ
これと全く同一のザッピング＆TIPSシステム

何故か退化してしまった事が判るから

729 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:07:53.18 ID:Njja4keR0

>>726
俺も表情云々はそんな気にならなかったかな
演出も紙芝居と違ってほぼ常に動いててむしろ良かった

730 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:08:10.92 ID:R8WfTdFz0

>>718
前スレで似たような話題が合ったけど、
正直ADVそんなにやらない
SFもたまにしか見ない読まないから

http://www.4gamer.net/games/142/G014211/20120711113/index_2.html
このインタビューの最後の方で語られている

マニアックかつマニア同士で熱い議論を交わすような──つまり，あえて言ってしまうなら“面倒くさいジャンル”を趣味として過ごしたことと無関係ではないだろうし，だからこそ，その面倒くささが好きな，ある種の人達を惹きつけるゲームを作るのだろう。

　このインタビューからは，イシイ氏はこれまでのタイトルで，その面倒くささを抑えて，より多くの人に受け入れられるようバランスを取っていたことが読み取れる。
　しかしタイムトラベラーズでは，その面倒くささを抑えることなく盛り込み，その一方では，その面倒な部分を理解できなくとも楽しめるような内容と，これまでとは異なるアドベンチャーゲームの演出にもチャレンジしている。

って部分がひっかかってる。
つまりマニアなら楽しめたゲームだったのか？
俺が楽しめなかったのは知識がないミーハーゲーマーだからなのか

731 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:09:25.17 ID:xYloYL+40

>>711
それ神谷が戻ってるんじゃなくてルサンチが戻って神谷を助けてる
って言われてたと思うんだけど

732 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:10:39.02 ID:tI4ha4ur0

>>730
むしろゲーマーほど評価しないんじゃないの

ここ最近イシイジロウが作った428、極限脱出、トリロジらと比べて一番無難すぎる感じがしたが
無難の集大成みたいな

733 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:11:00.70 ID:w1TQWyeG0

やっとクリアしたけど、本間君は結局誰も殺してませんでしたとかどうなんだよこれ
ナパは生死不明てか戻って確かめた訳じゃないからまだしもちーちゃんはあれで死んでないとかおかしい
クリアしてもモヤモヤするってか４２８クリアしたときのような感情が全然湧いてこない

734 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:11:06.01 ID:Njja4keR0

キャラ選択できるようになる意味ってあったのかな
結局ほぼ一本道じゃん・・・

735 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:12:37.59 ID:dfYBaxOJ0

>>724
シボウデスより売れてるじゃねーかこれ
誰だよ売れてないとか言ってるの

736 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:13:24.32 ID:FChPRxKZ0

キャラ選択やるならは最初からさせてほしいなぁ
自動で進むからほぼ一本道で視点もコロコロ変わって感情移入できない
ボリュームの都合で自由に進めさせるってのができないからだろうけどさ
てかキャラ選択できるようになってもあっという間に終わるというのが…

737 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:15:46.27 ID:DFWcgAPC0

>>731
それってどういう意味？
神谷視点の時にでイムストップが掛かるのは純然たる事実だよね

神谷の全く知らないところで歴史が書き変わっているなら、陽太の部屋に突入した時点で
既にみことが解除しにくるモードがあるだけなのではって思える＞神谷側に選択肢自体が発生しない
神谷とルサンチマンのタイムストップ両方を同時活用しないとあの展開はあり得ないんじゃ

738 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:19:52.40 ID:R8WfTdFz0

>>732
ゲーマーというか、
SFやタイムトラベルものが好きな人ならわかるネタがちりばめれてて
それらがわかるマニアがプレイすれば面白いんだろうかって疑問に思った。

739 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:21:37.66 ID:HEbQQYF/0

>>717
期待値云々じゃないと思うぞ
クリアまで１０時間、ほぼ一本道、当然フルプライス
酷いよ、これは

740 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:23:01.91 ID:WhswEJDZ0

>>738
小ネタがわかっても本編の評価は上がりません

741 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:23:44.68 ID:DFWcgAPC0

>>738
どうだろうなあ

古今東西、手垢の付いた小ネタを集めてみましたってだけの構成だしねえ
しかもTIPS見ると作りながら情報を仕入れましたっていう態勢があったみたいだから
突貫で作った感がプンプンするし

742 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:25:57.59 ID:Ru1IqeOv0

>>749
同意。おまけシナリオがたくさん入ってるならまだしも
5800でこれはひどい。3800くらいでもまだ許せるかどうかの範囲。

743 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:26:15.38 ID:LLbpbuDB0

このソフト買おうと思ってるんですけど
3DS/PS Vita/PSP どれで買うのがおススメですか？

744 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:26:44.86 ID:M0Xkp+vg0

>>739
そんな値段不相応な出来だとは思わなかったけどねえ
ゆっくりバッドとかTIPS回収しながらやったら20時間近くかかったし

てか最近やたらと値段にケチつける人が多いように思うのは気のせいだろうか
安価でボリューム満点のDLゲーとか長く遊べるソーシャルゲーが増えてるから
みんな値段にはシビアになってんのかねえ

745 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:27:11.80 ID:dbZ4upOK0

お前ら普通に楽しめたって人に絡むなよｗヒステリックすぎんだろ
感想言うくらいのスペースくらい開けてくれや

746 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:27:13.60 ID:DFWcgAPC0

>>743
どれでも良いんじゃないの
どれで買ってもゲーム評価が上がる訳でも無し

高く売れそうなやつ

747 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:28:12.04 ID:M0Xkp+vg0

>>743
全機種持ちならVita一択

748 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:28:44.31 ID:FChPRxKZ0

>>744
いや単純に値段不相応のボリュームって感じるからじゃね
バッド回収とかゆっくりプレイを含めて20時間ってのは
最近のADVとしては結構短いよ

749 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:31:27.45 ID:DFWcgAPC0

後半になるほど一本道で話のボリュームは絞られるとかいう構成だから
それがショボイって思える感覚に拍車を掛けていると思う
まあ、この作り方は428と同じで428も後半はうーんって思ったが、実写なだけあって
まだあっちのが「見れた」感はある

カナンは完璧に産廃だったけど

750 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:31:32.04 ID:uQ1XQMz90

>>743
トロフィーの絵がいい感じなのでvitaちゃんお勧めｗ

751 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:32:02.01 ID:Njja4keR0

長ければいいというものでもないけど、ラボで5人終結してからラボ最深部までの流れはもっと長くすべきだった

752 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:33:41.89 ID:+BgnV8Hb0

ラボで5人そろった時はちょっと滾った

753 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:33:47.63 ID:dfYBaxOJ0

>>743
まあ普通にトロフィーあるからVITAだろ

754 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:34:02.45 ID:TuIVdZcr0

すげー勢いでアンケ書いたのに「次へ」を押したら繋がらない・・・

755 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:34:15.14 ID:oZz/cuxJ0

いち女子アナに占拠されるテレビ局ｗｗｗ

756 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:36:55.13 ID:JCXbPlyJ0

タイムホロウの話題があったけど、あれもしょせん佳作レベルだったけども
終わった後の満足度を比べるとタイムトラベラーズで受けた印象とあんま変わらない
発売まで時間掛けてこれかって思った

757 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:38:12.68 ID:Ek03YroL0

これってザッピングぽいけどほとんど一本道の操作でシナリオが進んでくから
いろいろ試行錯誤して複数主人公を操作して解決に向かう感じがないんだよなあ。
TIMESTOP→そのまま次の主人公に行って選択肢変えるだけ。

758 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:38:21.41 ID:DFWcgAPC0

アンケ書く奴は東日本大震災ネタを入れた批判を必ず入れとけ

ゲームのクオリティとは関係ないところでやっちゃ駄目な部分だ
品性を疑う

759 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:39:09.03 ID:+BgnV8Hb0

こんな所にも不謹慎さんおるんか

760 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:40:59.11 ID:dbZ4upOK0

>>758
やだよ
ゲーム本編よりこのスレで暴れてる奴のほうがよっぽど不快だわ

761 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:41:32.67 ID:tI4ha4ur0

震災ネタを肯定している奴なんかおらんでしょ

第一に、アレを入れた事で面白くなってない
第二に、アレを入れた事で本間君の未来に矛盾が生じている
第三に、震災の関係者がこのゲームをやる可能性を考えてない

762 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:42:55.61 ID:HNz1pKHE0

原発ネタまでは良いが、東京電力爆破、社員死亡ネタを入れたのはやりすぎ
いくらなんでも悪ふざけがすぎる

763 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:43:07.38 ID:l4Lk0pax0

>>37
交番に転属したのは、光岡の事件があってからなんじゃないか？
二人を危険にあわせないために、交番勤務を申し出たなら、変じゃないだろ？

764 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:43:45.40 ID:FChPRxKZ0

総理や本間に震災ネタ絡める必要性なかったな
主張らしきものも政治家批判とかありきたりすぎてなぁ
しかも世界改変後でも特に影響ない設定だし

765 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:43:56.72 ID:24J/7C710

この所時間帯になると、社員のステマが始まるんだよな

おかしなことだよ

766 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:44:44.72 ID:l4Lk0pax0

>>757
激しく同意。
渋谷の方がまだ良かった気がする。
バグも半端なく多いし、クリア後の要素も、つまんない電話コンテンツしかないし、物語終わるのはやすぎ。

767 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:45:47.88 ID:HL++tcmC0

>>763
そういう可能性もあるよね
勿論、浮気ルートの可能性もある

ただ、光岡が死なないのは浮気ルートだからそっちのが人道的とは言える

768 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:47:02.03 ID:24J/7C710

製作2年、人員40～50人、全部が全部フル稼働じゃないだろうけど、これは爆死レベルだろ
初週、2機種合わせて18000本ほど
やっちまったな

769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:47:07.08 ID:l4Lk0pax0

>>767
浮気かw
まぁ光岡は災難だらけなのは確かだな！

770 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:49:00.57 ID:l4Lk0pax0

まー、このゲーム爆死するのは納得。
正直知り合いに勧めない。
たった一日でクリア出来るなんて...ペルソナ4が神だっただけに、ガッカリトラベラーズだわ

771 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:50:02.84 ID:EqGS/tKm0

「世間が怒ってるからこの機に乗じて東京電力の社員500人を殺すネタを入れようぜ」（イシイ）
みたいな事を会議で話したんかなあ

世間では東電がフルボッコに遭ってるのはそうだが、こんなことされると引くわ
サウスパークとやってる事が変わらない

772 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:50:44.16 ID:+BgnV8Hb0

最初に自分で選択して見たバッドは
ピンクのビデオテープ選択する所でした
面白かったです

773 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:51:48.20 ID:24J/7C710

ユーザーが多いPSP版が3万本くらい売れたら助かるのか？

VITA　3DSの方もこれから少しは売れるかね
でもこの出来じゃジワ売れもないだろう、爆死

774 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:54:08.18 ID:uQ1XQMz90

>>772
あれは選ぶよなｗ

775 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 01:59:01.47 ID:cly/tW/L0

イシイジロウブランドがようやく崩壊したか……
ここんとこは名前だけ先行して、内容が伴ってない感じスレスレだったからな

999とトリロジやってりゃヒヤヒヤもんだって分かるが

776 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:01:40.34 ID:ZI4xqHD40

ところでまだちーちゃんの不思議現象が解明されてないのかよ
あの舞台はなんだったんだよ

777 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:02:16.85 ID:IUedRBlg0

ナイフのtips
モデルの角度に釈然としない

778 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:05:07.72 ID:+BgnV8Hb0

>>774
ミコトまでお～とか言ってるしねｗ
あの後のヒントでさらに吹いた

>>776
演出

779 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:05:45.68 ID:9yJb/Qxd0

かけるのルサンチ☆マンを恥ずかしいと思っていたちーちゃんが、こっそりレディの衣装を作っていた謎
ていうかあの衣装、どこから持ってきた……？
あの緊急時にわざわざ家に帰ったの……？

780 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:07:58.68 ID:FChPRxKZ0

そもそも助っ人がシリンダーラボにこれたのはなんでだろう

781 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:08:58.61 ID:tI4ha4ur0

ラボって元々研究施設だろ
講堂があったとして、なんで奈落がせり上がってくる仕様になってんだろうな

782 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:10:54.27 ID:+BgnV8Hb0

>>779
ピートさんがなんとかしてくれたんやろ

>>780
ピートさんがなんとかしてくれた

>>781
ピートさんがなん(ry

783 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:12:53.95 ID:3Qlb//Ob0

>>215
＞シリンダーラボでぬいぐるみが放置されていた理由が分からない
＞長年政府の手が入っていた施設なわけだから、変な異物があったらとりあえず回収するよね
＞あの辺り、ご都合主義すぎるんだよな

これ、ものごっつ不可解だよね

784 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:15:11.13 ID:vAkVSx1h0

テキストの文章やポリゴンキャラのもっさりした動きとか
シナリオや演出の根底の部分で感情移入できない要素が多くてつまらなかった
ストーリー自体は色んな肉付けがされる前のプロットレベルでは
きっと面白くなる可能性のある作品だったと思うよ
調理法に失敗した挙句に途中であきらめて中途半端な料理を出された感じに似てる

785 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:17:52.22 ID:G3KoLseH0

結局のところ、ドラえもんってなんで過去に来た？

再構築された世界のみことが作ったんだからみことによる修正事情なんて知ってる訳ないだろう

786 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:25:04.52 ID:l4Lk0pax0

>>783
ピートさんがry

787 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:32:40.06 ID:oZz/cuxJ0

無意識だからしょうがないんだろうけど
普通にセーブ＆ロードを繰り返している感じで
タイムスリップ感がまるでない

788 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:34:46.79 ID:rB2oUJPm0

>>637
どこでもドアみたいなタイムマシンは斬新

789 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:41:07.63 ID:FS2Al+rQ0

実はタイムマシンのタイムホール（出口）をどこでもドアに
直結させるネタはＦ先生がやってたりする

だけどもあのシーンは、机から出ないと面白くないよな

790 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:42:37.69 ID:+BgnV8Hb0

机からピートが無表情で出てきたら、それもうホラーですやん

791 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:46:33.60 ID:kyR88A9n0

このゲームってさんざんインタビューで大口叩いて世紀の大傑作みたいな印象を与えておきながら
仕上がってきたゲームは様々なネタをパクってごった煮にしただけだろ
しかもいちいち浅い

792 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 02:50:17.75 ID:ReoORGqn0

発売前からスタッフの記事露出が多いADVはろくなものが無い気がする

793 ：742：2012/07/22(日) 02:53:14.11 ID:Ru1IqeOv0

>>748
おまけシナリオがどうたら言ったあとに言うと説得力ないけど、
プレイ時間とかの問題じゃないんだよね。
僕としてはこれくらいでもボリュームは十分なんだけど
やっぱり内容が薄すぎる。描写不足だったりとやっぱり質が値段相応じゃない感じがする。

794 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 04:03:02.97 ID:5kaZYOfM0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3224380.jpg
PSP版買ったので比較。
3DS持ってないのでSS汚いです。持ってる方高画質でうpよろしくです。

上PSP
中VITA
下3DS

795 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 04:08:54.99 ID:Njja4keR0

>>794
スクショ機能で撮ったほうがいいんじゃないの
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame054392.jpg

796 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 04:52:07.48 ID:J3bEUouU0

震災ネタずいぶん叩かれてるんだな
ちょっと古いけどマダラの小説で
真マダラが復活するたびに大災害が起こってて
次は淡路で起きるってネタがあって
ｗｋｗｋしたんだけどな

797 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 05:25:03.58 ID:0VGDyweAP

とりあえず俺がタイムトラベラーズだったら
このゲーム買う前に無意識に戻るな

それくらいどうでもいいゲームだった
428の方が断然面白かった

あと震災ネタ以上に政治ネタがヒいた
震災時の対応云々とか完全にミスリードだし

798 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 05:41:39.49 ID:ZisTRVMh0

ルサンチマン編は何のために入れたのかさっぱり分からない

799 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 06:05:50.17 ID:ywOTTa3a0

>>737
わかりにくいけどちゃんと二人の選択肢が連動してるよ

神谷の方でスイッチを押すとルサンチ死亡→結果神谷も死亡
ルサンチが爆弾解除かつそのことをみことに伝えないと神谷死亡→結果ルサンチも死亡
二人が正しい選択肢を選ばないと進めないようになってる

文字じゃ説明しづらいけどざっくりとこんな感じかな？

800 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 06:12:30.76 ID:ywOTTa3a0

今はツイッターなんて便利なもんがあるんだから不満は直接言やあいいのに
声が多ければ多いほど次ちゃんとしたもん作ってくるかもしれん
ネームバリュー感じないし、次あっても買わんかもだけどw
ここで書いて満足ならそれもよし
変に持ちあげられてる空気は好かんからな

801 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 06:18:15.13 ID:FChPRxKZ0

>>800
アンケート書いた上でここでも語ってる人も多いと思うぞ

802 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 06:31:48.32 ID:zw8WMVR40

色々つじつまが合わないことが多すぎるな。

803 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 07:36:43.24 ID:5y+4qljr0

>>800
お前はなんでここにいるんだ？

804 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 07:44:49.86 ID:Idy2AoupO

勢いがあって駆け抜けるように面白ければプレイ時間の短さは
あんまり気にならなくなるんだけどね
ダラダラするよりいいんじゃない？って言われる

これは後半の失速が凄かったよ
ドラえもんで萎えたし、みことの2択も悩まなかった

嫌がらせで東電爆破の仕掛けとメッセージビデオ作ってるアホエリートとか
何がしたかったのっていう

805 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 07:47:06.75 ID:5y+4qljr0

これクリアしたら428やるつもりだったんだが…
そっちは期待してもいいのかね

806 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 07:50:35.40 ID:Idy2AoupO

>>805
期待値下げとけば楽しめると思う
少なくともこれのドラえもん程酷いことはない

807 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 08:13:10.74 ID:zw8WMVR40

４２８は実写ってのがネック…　萌え絵であるひつようはないが、実写はどうにも受け付けん。
せめてかまいたちの夜のようにシルエットだとよかったんだが。

808 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 08:14:18.26 ID:HsJkOVhL0

428って何ですか？
すみません、どなたか教えて下さい。

809 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 08:16:45.62 ID:M59orZt10

そういえば、なんで本間君はミコトを追ってたの？
あの時点でミコトの正体知ってたっけ？

810 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 08:19:56.81 ID:zw8WMVR40

スケルトンたちにとっては、
自分達を止めるために無自覚なタイムトラベラーをラボに集める役割を担った子って認識なんじゃないかな。

高校生編と詐欺師編のミコトはなぜかタイムベラベラについてまったく知らんようだったけど。

811 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 08:23:25.54 ID:42fPMhGc0

>>808
428ってチュンソフトから発売されたゲームソフト
428検索すりゃすぐ出てくる
Wii、PS3、PSP、iOSで出てる

812 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 08:24:53.45 ID:h/q6e4aB0

話しは悪くなかったけどマルチで出す必要があったかっていうのと
TIPSのつまらなさが異常

813 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 08:55:49.16 ID:cwDWmiq/O

キャスター高校生詐欺師以外の話いらないだろ

814 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 08:56:57.36 ID:cwDWmiq/O

カナンは空気

815 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 09:02:38.20 ID:3UEeyPfW0

イシイとかいうのは基本的に楽なほう楽なほうに逃げることに情熱をついやし
それに対する言い訳を一所懸命する仕事ぶりだってのは428のときからわかってただろ

816 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 09:03:44.20 ID:rYNq+SMZ0

>>796
マダラって達磨にされた主人公が目玉とか取り返していくあれ？
ちょっと昔どころじゃなくないですかそれ

817 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 10:05:14.69 ID:Gtco01/r0

>>816
それどろろ

818 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 10:12:30.58 ID:TuIVdZcr0

スケルトンは無自覚タイムトラベラーじゃないの？

819 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 10:23:45.92 ID:27GXuA4r0

本編クリアしたばかりだけどタイムトラベラーズフォンのみことマジうぜえ
これ進めると何かいい事ある？
ないならさっさと売るわ

820 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 10:39:36.77 ID:TDfcxcD/0

PSP版だが
19時以降進めないバクが2回続いてキレそうになったぜｗ

821 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 10:46:24.64 ID:cwDWmiq/O

>>819 みこと｢……私貴方の事が｣ザザァ～ドラえもん｢そのみことはただのプログラム。本物はすでに死んでる｣

822 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 10:59:58.17 ID:27GXuA4r0

>>821
みことが2002年にいる謎を解き明かせ！の答えがそれって事？
悪趣味過ぎワロタ

823 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 11:02:50.68 ID:TDfcxcD/0

>>807
俺も2次は好きだが

コミカルな路線、戦慄する展開なんかは
写真実写の方が表現媒体として最適だと思う

824 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 11:15:26.52 ID:J3bEUouU0

アナウンサー篇は最後にはプロデューサーさんが
協力してくれて百合子さんだっけ？は嫌な人のほうが
燃える展開だったのにな

825 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 11:29:06.16 ID:Ek03YroL0

TTフォンって、メール送ってからもう一度量子コンピュータにつなぐっていう
選択肢はなかったのかとちょっと思ってしまった。
まあ逃避といっちゃえばそれまでだけど。ループよりはいいと思うんだけどな。

826 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 11:32:52.88 ID:vAkVSx1h0

実写でも2次絵でもそれぞれに長所があるから良いと思うけど
表情の少ないポリゴン人形だけは駄目だな
能面で感情が伝わってこない
これならかまいたちみたいにシルエットにしてくれた方がマシだった

827 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:01:15.29 ID:EIJZNZZ10

ＴＴフォンみたいなオマケ作る余裕あるなら
１０時間で終わってしまう本編に力いれろよと思ってしまう

828 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:03:38.63 ID:R8WfTdFz0

サブシナリオが大量に見つかって
スレ住人がごめんなさいするレベル５大勝利展開マダー？

829 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:06:11.96 ID:TuIVdZcr0

100万円キャンペーンの6問目が全然分かんない

830 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:15:44.17 ID:KYNk+lp/0

あー
このゲーム428の人が作ったのかー
だから428がどうって書き込みがあるわけな

831 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:23:27.69 ID:Idy2AoupO

能面ポリゴンでも話が面白ければ問題ないけどね

あとTTフォンは必要なかった

832 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:34:16.86 ID:pb7ZBUGf0

初期PVの方が面白い
なんでこうなった

833 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:43:38.85 ID:gWuLYYGl0

つまるところ、死ぬことに納得したらタイムトラベルっていうのは嘘なんだろ

834 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:44:10.45 ID:gWuLYYGl0

○タイムトラベルしない

835 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 12:50:12.94 ID:UeC6k8C90

まぁ全員タイムトラベラーなんかじゃないってのが一番しっくり来てしまう現実

836 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 13:08:20.62 ID:kWN4eWRs0

ルサンチマンや神谷がタイムトラベラーだってのはどうして発覚したの？

837 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 13:14:07.16 ID:UmKnF0sv0

ドラえもんが全てをテキトーにしてるよな

こいつを出した時点で「逃げ」の姿勢

838 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 13:14:55.62 ID:zw8WMVR40

元々１８年前に雛に助けられた５人はタイムトラベラーって判ってる。
で、ミコトに教えてもらった。

839 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 13:28:42.54 ID:wgIxn+YK0

自分がタイムトラベラーだってみことが知ったのは２週目の神道からで、
２週目のみことはまだ神谷達の事情を知らないよな

みこと本人はどのタイミングで知ったんだろ？

840 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 13:30:23.79 ID:wl7bsV2c0

本編の世界が成り立つためには、２０時に雛を１８年前に送らなければならない
主人公５人の選択肢を間違えて、正しい場所と時間で死なないと雛を過去に送れなくなり、矛盾が発生してTIMESTOP
TIMETRAVELで矛盾を正そうとする

ということで、誰もタイムトラベラーズでは無い

過去にみことを出産した雛の死因ってどこかに書いてある？

841 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 13:32:20.33 ID:zw8WMVR40

たしか救出作業後に柱が倒れてきて下敷きになったんじゃなかったか。
意識が戻らないなか娘を出産した。

842 ：742：2012/07/22(日) 13:32:47.84 ID:Ru1IqeOv0

>>840
詐欺師編のどこかにあったと思う。
新道を助けた直後にがれきが倒れて来た感じだったと思う。

843 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 13:43:03.85 ID:dxlfu2+X0

雛って相当なウザキャラっすよね

ジャーナリストが正義だと思っている特定人種のクソ思考そのままじゃん
戦場カメラマン（笑）みたいだわ

844 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 13:52:58.06 ID:ih1KhuhU0

>>799
神谷とルサンチのビル爆破は2人がその時間に正しい選択肢を選ぶのは勿論だが
その後みことに爆弾解除したって伝わってないと駄目っていうのが良かった
ああいう互いで運命を変えつつみことが知ってるかどうかも
成否に関係する選択肢がもっと欲しかった

845 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:02:48.77 ID:OmgZQ1vh0

>>799
ていうか、あのシーンはルサンチ☆マン側の選択だけで全員助かるんじゃとかいうレスに対して、そうか？って話でしょ

なんか君、文脈がおかしくなってるよ

846 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:08:10.78 ID:kWN4eWRs0

後半のシリアスのみっていう展開が既に余裕が為さすぎる
前半の神谷押し倒しとか、有理のギャグとかすっかり無くなってしまった
余裕の無さがユーザーに伝わるから窮屈に思えるんじゃないか

847 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:09:15.83 ID:Ngu/OLuj0

押し倒す選択でドラえもんがモデルだと気づきました
赤いの引っ張るやつね

848 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:11:44.56 ID:M59orZt10

ミコトのオリジナルは新道と一緒にいたので、
学校にいたのは２周目なの？

849 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:13:36.73 ID:Idy2AoupO

青いのがドラえもんだと気付いてからつまらなくなったな
ドラえもんを擬人化美女とか同人かエロゲのノリじゃん
オマケのTTPもギャルゲーだけどさ

850 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:31:59.77 ID:TuIVdZcr0

みこと編のどら焼きで気づいたわ＞ドラえもん

851 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:35:50.64 ID:lGLdkcrA0

>>846　短いと言われたVITAのアンチャーテッドをクリアしたがタイムトラベラーズの短さは異常すぎる感じだな比べるとｗボリュームとしては倍必要だった。

852 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:38:07.13 ID:M59orZt10

タイムトラベルっていっても、
普通のゲームのやり直しと何も違わないからなぁ・・・

いっその事、シャドウゲイト並に死にゲーにして、
針の穴を通すような生存ルートを探すゲームにしたらよかったのに。

853 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:41:48.02 ID:Ru1IqeOv0

>>848
新道といたのが2週目で、高校生編のは1週目。

854 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 14:55:52.74 ID:zw8WMVR40

そのわりに父親にタイムトラベルの話きいてたよな。

855 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:05:35.39 ID:N8RHikv60

本編終わった。どうにも納得できない事だらけで散々既出だろうけど、書かせておくれ。

・終盤の消化不良感が凄い。
　→5人終結後、何人か死ぬのはまだ許せるが、ループ世界での彼らの努力や決意、死ぬ覚悟が結局
　みことによりリセットされて活かされないってどういうことなの。新世界、ハッピー！と言われても
　全然嬉しくない。→ループから抜け出たその後のハッピーエンドが見たかったよ。。

・みこと編見てるだけで操作できず感情移入できない。
　→あの性格が、ループの中で色々歴史を動かしながら
　　段々思い詰めてくという過程がねえのかよと思って愕然。仕様削除でもされたのかと思った。
　　その為に最後の選択肢での重要性と葛藤を感じられなかった。裏TIPSで補足されても何も面白さに繋がってない。

・TTフォン
　→本編でのみことに思い入れできないのに
　　時間しばられまくりのゲームをやれるわけがない。本体設定いじる気力もないよ
　　せめてもう少しヒロインとして思い入れがあれば。

・裏TIPS
　→作者から「鳥肌」とか言われてもオナニーにしか見えない。
　　裏TIPS作る位なら隠しシナリオでもいれておいてほしかった。

・レベルファイブ
　→何でもかんでもレベルファイブ入れるなや。ゲーム内でまでステマすんな。

856 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:10:51.95 ID:N8RHikv60

アンケはもう色々と書いてきた。
クソゲとは言わない。言わないが、色々と中途半端すぎると思う。
序盤～中盤にかけ最後5人終結までの期待感はあっただけに、色々とつまらない意味で裏切られたよ。
そうじゃねーだろ感がもの凄かったです。ユーザーの想像を裏切ればいいってもんじゃないよね。

特に最後に挙げた点。見る度にイライラして、
逆にもうこの会社のゲームは買わんわって思えたからそれだけは俺にとっては良かったのかもしれない。
街、428が好きだったけど次作この会社から出てももう買わないｗ

857 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:21:56.99 ID:M59orZt10

確かに、最初のテレビファイブで萎えた。
内輪ネタが多すぎるんだよ、このゲーム・・・

858 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:22:42.93 ID:LK4rspg60

被災者の政治パフォーマンスへの復讐って、いいんかｗ

859 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:24:49.12 ID:zw8WMVR40

ミコト視点で各ルートの種あかしがあると思ったらまったくなかったでござる…

860 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:27:36.88 ID:18Vcjd220

冷静に、パロネタ、オマージュ、流用を全部取り去って考えて見るとかなり酷いモノが浮かび上がってくるよな
ゴテゴテくっつけて誤魔化されてるけど

861 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:28:34.82 ID:FChPRxKZ0

みことがそこまで思い入れできるキャラじゃないってのがキツイよね
有里がある意味みことの代替キャラだから高校生編でみこと好きになってねってことなんかな

862 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:35:26.87 ID:czaiP+c50

>>794
せっかくだから３DS立体視のスクショもおいとくわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3225534.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3225544.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3225548.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3225550.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3225553.jpg.html

ちなみに文字は実機の方が違和感なく浮き出て見える
PCで見るとちょっと見づらい

キャスターばっかりなのは趣味です

863 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:37:06.79 ID:e7uuEwPO0

このゲームどの機種が良いのかな？
何か違いとかあるんですかね？

864 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:37:58.13 ID:N8RHikv60

俺もそう思う。
内輪ネタもそうだし、パロとかオマージュとか言われても
なんか元を活かして、面白さにつなげるっていう真摯さに欠けていて、最後は出しときゃいいよ的なパクリにしか思えなくなってきた。

震災とかドラえもんとか出した意味あんのか・・・。藤子先生や被災者への真摯さが全く足りてない
最近ガンダム見てて萎えているせいもあるかもしれんが、この会社が関わるとダメになるんだなってのが自分の結論だったわ

865 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:40:02.05 ID:UDZh8uieO

最初のPCE(爆弾のねじ回し)なんだけど
スティック動かすと画面って動く？
何周くらい回したら空くんだろうか？
ちなみにPSP版

半時計回りに何十周しても画面の操作表示に合わせるように動かしても、
いっこうに空く気配がないんだ
原因としてはスティックが既に大分へたってることもあるのかも知れないが、
なんか間違ってるんかなぁ

ちなみに、スティック操作って結構出てくる？
ここだけ本体借りるか、積みゲー化するかの参考にしたい

866 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 15:48:06.96 ID:UeC6k8C90

>>863
持ってる機種のソフトを買えばいい
ただ、トロフィー目当てにVita版を買うのはお勧めしない

867 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:05:42.10 ID:J3bEUouU0

みことは体質とかは何も関係なくて
腕時計パワーでタイムトラベルしてるだけなの？

868 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:09:10.53 ID:4zSR0p/j0

>>862
3DSの立体視はほとんどこのゲームに関しては役に立ってないよ
シボウデスはウインドウやキャラがびっくりするほど浮かび上がってるのに
比べると相当酷い

869 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:09:26.32 ID:tLv0u3U90

ジャンプ作品だと組の名前が集英組とかそういうレベルの自社パロだろ

870 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:09:30.73 ID:e7uuEwPO0

>>866
そうですか
とりあえずDL販売のあるPSP版を買ってみようと思います

871 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:09:39.82 ID:Ru1IqeOv0

>>865
スティックをしっかり端まで倒すのを意識してまわしてみるといいかも？
スティックの操作はそこを含めて3カ所だけだったと思う。

872 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:14:19.94 ID:czaiP+c50

>>868
それはわかってる
それも含めて参考までのスクショ
一応立体視の方がきれいには見えるとおもうし

つか、序盤から２D多用してる時点で立体視に期待するのはやめたよｗ

873 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:15:03.16 ID:KB0bW/uY0

ていうか、アクション操作って必要なの？

裏TIPS読むと面白くさせる為に後から入れたみたいな感じだけど、面白くなってねーじゃんか

874 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:15:54.43 ID:GeVPosGX0

>>691
最後のメールで泣いてしまった

875 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:16:10.93 ID:czaiP+c50

つか、来週配信の体験版てギルド01に入ってた未完成版なのかな？
「一部製品と異なる部分が」って書いてあったんだけど

876 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:22:55.39 ID:ZisTRVMh0

>>855
>>・レベルファイブ
>>　→何でもかんでもレベルファイブ入れるなや。ゲーム内でまでステマすんな。

同意だけどステマの意味を履き違えるな

877 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:31:11.95 ID:oVs5J6Yk0

たくさん入れた要素が、ことごとくゲームを面白くさせるためになっていないというのが致命的
イシイジロウはもう終わりか？

878 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:37:59.21 ID:rsPbtb5E0

TTPやってるけど、ランダム雑談多すぎないか
話進まないんだけどｗｗ

879 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:41:10.69 ID:rsPbtb5E0

>>807
街と４２８は実写あってこそ

880 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:45:30.55 ID:UeC6k8C90

3DS編の長所と言えばあれだ、刑事編最初の渋谷の雑踏の疑似サラウンドが素晴らしかった
ああいうシーンが沢山あるもんだと思ってたんだけどな

881 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 16:48:21.14 ID:OqWRniLaO

ヨークシャーテリア！

882 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:01:23.79 ID:ywOTTa3a0

タイムトラベラーズの唯一の良心はヨークシャテリア

883 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:08:38.01 ID:ItlRNSfOO

過去に戻るとかの時間系が好きだしみことの声も絵も好きだし
新道博士かっこいいしストーリーも割と面白かったし

結構俺得なゲームだったのにここの評判見てると悲しくなる

884 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:11:15.81 ID:UUDyq/Ow0

>>883
これがイシイのデビュー作だったらもうちょっと評価高いと思うよ

だけど現実は、自分が作った過去作のコピーシステムで更に劣化したからな……

885 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:12:01.40 ID:Njja4keR0

>>883
俺も十分面白かったと思うよ
ここは厳しい声が多すぎるｗ

886 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:12:31.85 ID:sjtazbTH0

>>871
ありがとう、そういうのも含めてがんばったけど、無理っぽかったんで
PSP借りてそこだけクリアしてみた
3箇所しかないならなんとかなる、といいなぁ

887 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:13:18.88 ID:a6RtQ+Os0

やっぱ新作！ってなるとみんな街/428レベルを期待しちゃうから仕方ないよ

888 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:14:13.88 ID:rsPbtb5E0

>>883
こういうところに書き込むのは不満がある人が多いからね
自分も不満疑問はあるけど、とりあえず買って良かったとは思ってるよ

889 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:14:23.60 ID:mA0pfvLm0

428も完璧なゲームとは言い難かったけど（後の方失速するし）、
428と比べたら良いところが１つも見あたらないので

逆転裁判のタクシューが逆転裁判４でフルボッコされたようなもん

890 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:15:32.64 ID:rsPbtb5E0

逆転裁判４がフルボッコされたのは
今までの１～３を否定するようなストーリー展開だったからじゃね？

891 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:16:20.28 ID:JCXbPlyJ0

428と比べて質が低いけど、正直なところ尖ったところが無いという意味では
極限脱出9時間9人9の扉やトリック×ロジックより評価を下げざるを得ない
ぜーんぶイシイジロウ作だけど

892 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:17:00.01 ID:TuIVdZcr0

結局光岡は死ぬ定めから逃れられないよね
あと円城がラストに赤ん坊抱いてるけど、あれはどういう事なの？
円城の娘夫婦って震災で死んだってことでしょ？
2013年より前だからタイムトラベルは出来ないし、改編しようがなくないか？

893 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:17:53.28 ID:ZO0c8z+70

>>890
テンプレコピペによるとそれだけでもない

４がクソゲーなポイント
・主人公のオドロキがつまらん
・検事と刑事が酷すぎる
　全面的に敵である弁護士の味方、殺人現場調べ放題、法廷で助け放題
・トリックが酷い、シリーズ最悪の出来
　殺人現場を目の前で見ておいて知らないとかなっちゃう酷さ
・突然、何の説明も無く出てきた腕輪
・みぬくと、突然犯人が自白し始める言い掛かりシステム
・裁判員制度の入れ方が酷い

894 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:22:03.64 ID:czaiP+c50

428のシステムやネタを使いまわしてる感じがあるのに、
428より一本道感が強くて、表現力が乏しくなった感じがして、
そしてPCEイラネっていう不満があったりで
良かったところが薄くなって、いらないもの足された感じなんだよね

まあ、やるドラっぽくて楽しい部分もあるんだけど、
やるドラほどマルチENDでもないし

895 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:23:04.59 ID:mA0pfvLm0

言うなれば、うる星やつらやめぞん一刻のクオリティを期待していたら
新連載が犬夜叉だったでゴザルみたいな感じ

896 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:23:37.47 ID:TuIVdZcr0

逆裁4はストーリーは酷かったがキャラ萌えが出来た
このゲームはそれすら無い

897 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:27:04.24 ID:rsPbtb5E0

>>894
そういえば４２８が出た頃は、街ファンがやたら４２８をディスってたよ

898 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 17:30:09.60 ID:mA0pfvLm0

麻野の街とイシイジロウの428ではまた方向性が違うからな
群像劇に徹底した街の面白さは428には無いものだし

899 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 18:03:22.24 ID:Idy2AoupO

街は古いせいか428の後だと辛くて途中で投げたな
詰まっちゃったし

タイムトラベラーズも5人揃ったときとみこと編ではｷﾀｷﾀｰ！と思ったんだが

エピローグがもう少し上手ければまあまあ気に入ってたはず

900 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 18:10:34.62 ID:qwkghXWz0

これは…なんだ？3Dで動かす意味あるんかいな…。一枚絵のが、良かったんでない？

901 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 18:19:37.44 ID:N8RHikv60

楽しめた人がいるならそれはむしろ羨ましいし、むしろいいんでない？と思う

個人的には街や428が良作だとすると、これはギリ佳作ってどうしても感じてしまうだけ。
せめて最後がもう少し上手ければ・・・ってのは>>899と同意。

>>876
確かに言葉の意味は違った、すまない。全然ステルスじゃないしｗ
でもあれだけ色んな所で連呼されると気分的に宣伝されてるとしか思えなくなったと言いたかったんだ

902 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 18:47:49.74 ID:QzQ5n4pq0

TTフォンで終わりの方まできたんだけどパスワードってなんのことだ？
URLつなげてもよくわからんしクリア出来ないんだが

903 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 18:54:00.22 ID:pM19CIGk0

スキップを「全て」にしても飛ばせないんだけどバグ？
それともスキップを勘違いしてるのかも知れんけどできない

904 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:19:01.67 ID:rovNhDSE0

最初にPV見たとき、お、イシイジロウが新しいことにチャレンジかって思って
期待していたんだけど、買ってみたら428モドキだったんで
またこのシステムかよ……ってがっかりしたのは事実

前より良くならないならザッピングもうやめればよいのにな
こう言っちゃなんだけど、ザッピングで他人の歴史が変わる面白さは
今作は全然感じなかったよ

905 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:28:34.11 ID:tLv0u3U90

街の時の「ここの行動があそこに影響していたのか」というザッピングの面白味は
428、タイムトラベラーズと続くにつれて薄くなっていったよなあ

906 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:32:39.80 ID:wl7bsV2c0

２０３０年以降の時間が消滅しているのに未来のテクノロジーの時計とドラえもんが存在するのはなぜ？

907 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:34:42.82 ID:24J/7C710

このゲーム、社員数十人の給料2年分、テレビコマーシャル代のもとが取れるのかな？

AVGで、これだけポリゴンを動かしてるのは相当に贅沢な作りだよ
それと、よくはしらないけどテレビでコマーシャルも流してたから、CM料もかかってるよね

10万本いかないと制作費が回収できないんじゃ？
2年分の給料

908 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:37:43.88 ID:xfrSGdLv0

宣伝は足りないくらいじゃね

909 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:41:48.13 ID:rovNhDSE0

以前、マーベラスだったかな？の会見か何かで3DSで標準的なゲームを
作ろうとすると数億円掛かるって話だった

これは時間と人数使ってるから多分大赤字だろ

910 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:43:09.75 ID:/pkRf35t0

PSPの買ったけどPSPにしては綺麗だと思ったな
逆にVITAでこれよりあまり変わらないなら辛いなとも思った

911 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:47:30.55 ID:U8yvJdB90

DSで出したゴーストトリックが６～７万本ぐらいで、あれも大体２年で人数掛けて
作ったということでタイムトラベラーズに状況が似ている
マルチ化って事でTTのが金掛かってるだろうけど

で、カプコンの決算で売上げ不振の張本人とされて戦犯扱いを名指しでカプコンに
されていたから、ＴＴは２万本っぽちだと顔面蒼白レベルだろうね
まあ元々ADVって売れるジャンルじゃないからね
金掛けすぎたのが元々の間違い

912 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:51:29.06 ID:24J/7C710

AVGやPCエロゲなんかは1年くらいでパッパッっと作って行ってるんじゃないかな？
低予算の紙芝居で、テレビコマーシャルなんで絶対出来ないし
このゲームは相当、金と時間はかかってるね

913 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:52:14.32 ID:xNWGjCgV0

つか、CM見ても何のゲームかさっぱりワカラネー
やっても良くワカラネーけど
http://www.youtube.com/watch?v=J4wrwfog-4g

914 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:54:49.47 ID:y/Furcwh0

クリア直後は感動したよ。
ルサンチかっこいいし、みことの運命は切ないし、
結局、綺麗に終わったし。

まあ、序盤のテンションの低さや
検証すればするほどアラが出るのはカンベンだけどな。

915 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 19:58:03.17 ID:EA+Rubfj0

最後のピークはルサンチ☆マンまで

みことになってからは一本道だわ、ドラえもんばっかだわ分からない事だらけで消化不良としか思わなかった

916 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:00:21.37 ID:tI4ha4ur0

面白いのは序盤から中盤で後半はカスだと思う
シリンダーラボからは酷い
ま、この構造は428と構造は似てる＞全体的に428ほど面白くないが

917 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:02:01.64 ID:J68aSqqM0

OPで雛がクォンタムエネルギーに分解されたのは一体なんだったの？
てっきり、あの雛を元に戻すために動く話だと思ったんだけど違ったっぽい

918 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:10:25.65 ID:u42f9FAu0

あのさー、もっと根本的な事を言えばタイムストップの設定って必要だったのかな

TTのザッピングがどうもつまんないと思ったのは、そもそも街や428自体が
今作のタイムトラベルと同一方式のザッピングだったわけじゃない

そのザッピングにこれはタイムストップなんだぞ！って言われても
「おいおい、これは１４年も前からあるゲームシステムでそんな大仰なもんじゃないだろ」
って思っちゃうのよ
なんか今まであったものにハッタリのネーミングを付けられて逆に冷めちゃうみたいな感じでさ
少しは違った切り口を使えば良いのに全く同じなんだものな

919 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:11:02.95 ID:LK4rspg60

2010版PVのスケルトンさんがピングドラムのサネトシ先生みたい

920 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:17:33.28 ID:HsJkOVhL0

あれ？何かここ批判が多いな
３ＤＳ版で感動して、更にＶＩＴＡ版をダウンロードした俺は変なのか
カメラアングル、声優の声、演技力、ストーリー
どれも最高で１００点だと思う俺ってアホ？

921 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:18:20.26 ID:u42f9FAu0

Vita版をDLする前に428を買った方が良かったんじゃないの

922 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:19:43.02 ID:jfGd8Pnb0

雛＝新谷の棒演技が100点とか言われても困る

923 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:22:03.57 ID:AHutkAAL0

解明できていない部分は全てはドラえもんがやったので
シナリオ書いた作者も説明できないだろうから全てはドラえもん

思えばドラえもんという万能の代名詞を使ったのは卑怯だなｗ

924 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:29:34.75 ID:bGiMgkPR0

この後出るアドベンチャーもどうにも個性が強いのが揃ってる

ダンガンロンパと日本一ソフトウェアの特報ナントカってのが駄目だったら
今年はもう不作の年として終了ですな
正確に言うと年末の真かまいたちの夜あたりから

意外とレイトン×逆転裁判が面白かったりしないのかな？

925 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:30:40.41 ID:CSw2sp180

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ ⑪　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　　　　　| |ドラえもんが　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| |なんとかして　|　　　..|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　　　　　　　 .| |くれると思った| ||||||| |||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　 |└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

926 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:36:20.80 ID:KrBA1xDw0

最初に公開した初期PVとのまったく違う仕上がりを見るとこれを思い出す
http://xepid.com/src/up-xepid26144.gif

927 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:41:02.10 ID:ih1KhuhU0

>>892
かけるが12歳の時に震災があって本間君の両親が自殺、かけるは2031年に30歳になった
なのであの世界の震災は2013年に起きてる事になる
あと孫は2013年にはもう生まれてるんでラストの赤ん坊は多分ひ孫と思われる

928 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:42:26.83 ID:KrBA1xDw0

どのみち震災は天災だから阻止は無理だけどね

929 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:44:04.07 ID:fzNCPBZD0

タイムトラベラーズが100点だったら過去作は300点ぐらいあんぞ

930 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:51:54.44 ID:wl7bsV2c0

なんか、シナリオに無理はあるけど演出面で押し切られちゃった感があるなぁ・・・

それはそうと、せっかく選択肢に時間切れっていうのがあるんだから、
何も選ばないが正解っていう選択肢もあってよかったと思う

931 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:56:16.86 ID:otFGybwl0

「タイムトラベラーズ」の衝撃　富野由悠季

新しい時代を作ったと言っていい。革新を目指していると言ってもいいだろう。が、作者であり監督は、そこまで
意識していたかどうか。手法を追求していったらこうなったのかも知れない。

どうであれ、本作の前では、もはや過去のゲームなどは、ただ時代にあわせた手法をなぞっているだけのものに
見えてしまうだろう。

本作は、変身物でもなければ、恋愛物でもないし、エコやら環境問題をあげつらったメッセージ物でもない。
まして癒やし系でもない。

それら過去のジャンル分けなどを飛び越えた物語になっている。描写が冷静だからだろう。文芸大作と言っても
良い。それほどリアルに命の連鎖を描き、子供の成長の問題を取りあげている。そこに至った意味は刮目
（かつもく）すべきなのだ。

むろん、技術的に気になる部分があるのだが、細部の問題などには目をつぶれる。しかし、ゲームならではの
手法で可能になっている構造でもあるので、ADVというレッテルを貼られてしまうのが、無念ではある。

このような作品に出会えたことは、同じ作り手として幸せである。

ゲームの可能性を開拓してくれたのだから、本作に関係した監督以下のスタッフに敬意を表する。

932 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:57:00.40 ID:v5EXRCn/0

>>931
これって細田の改変コピペ？

933 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:58:21.80 ID:fObf27RA0

ドラえもんは未来のみことがTTPみたいなので過去の7～8週目ぐらいのみことと会話した結果、このままじゃ未来が消滅するかもと思って送った結果6週で済んだとかでいいんじゃね？
ホントは10週でタイムホール止めれたかもしれないのに。

未来に関しては、この世界の時間はIWWVと一本の線で繋がっていて、その線の先にある未来からドラえもんがやってきたとか。

タイムトラベラーの死に関しては、タイムトラベラーは時間を逆流する力。タイムホールは時間をウェーブさせる力を持ってるとすれば、あまり矛盾はない気がする

934 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 20:59:27.24 ID:24J/7C710

＜富野由悠季＞「おおかみこどもの雨と雪」を異例の大絶賛

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120720-00200036-mantan-ent

935 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:00:39.36 ID:24J/7C710

　◇富野由悠季監督のコメント全文

　「おおかみこどもの雨と雪」の衝撃　富野由悠季

　新しい時代を作ったと言っていい。革新を目指していると言ってもいいだろう。が、作者であり監督は、そこまで意識していたかどうか。手法を追求していったらこうなったのかも知れない。

　どうであれ、本作の前では、もはや過去の映画などは、ただ時代にあわせた手法をなぞっているだけのものに見えてしまうだろう。

　本作は、変身物でもなければ、恋愛物でもないし、エコやら環境問題をあげつらったメッセージ物でもない。まして癒やし系でもない。

　それら過去のジャンル分けなどを飛び越えた物語になっている。描写が冷静だからだろう。文芸大作と言っても良い。それほどリアルに命の連鎖を描き、子供の成長の問題を取りあげている。そこに至った意味は刮目（かつもく）すべきなのだ。

　むろん、技術的に気になる部分があるのだが、細部の問題などには目をつぶれる。しかし、アニメならではの手法で可能になっている構造でもあるので、アニメ映画というレッテルを貼られてしまうのが、無念ではある。

　このような作品に出会えたことは、同じ作り手として幸せである。

　アニメの可能性を開拓してくれたのだから、本作に関係した監督以下のスタッフに敬意を表する。

936 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:02:02.32 ID:HsJkOVhL0

>>921
４２８って知らなかったんだが今知った。
これは気になるからストアにあればダウンロードしてみる。
サウンドノベル万歳！！
街最高！
タイムトレベラー神！

937 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:03:11.44 ID:eAhJUyWP0

>>933
そんなあるか無いかも分からない設定までユーザーが無理に作り上げないと
補完できないって時点で無茶苦茶っすよ
同人誌じゃないんだからそんな事言ったら何でも説明できちゃうよ

せめて本作のTIPSで書かれた事だけを使わないと

938 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:07:29.20 ID:7Dxu0OYf0

神谷が妻子を残して無責任に死んだ時点で全て説得力がない

939 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:10:09.30 ID:HsJkOVhL0

>>938
とっさに人をかばって銃弾を浴びるなんて神谷らしいと思うな

940 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:13:55.40 ID:otFGybwl0

ID:HsJkOVhL0のような良いファンもいるんだな。
アホな悪党どもが批判しまくるから辟易していた。

941 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:14:22.96 ID:7Dxu0OYf0

>>939
別にそれは良いだろ

問題は死に納得したら時間逆行しないとかいう台詞
二回も夫に死なれたら奥さんおかしくなるか自決する可能性もあるぜ
生活費はどこから出てくるんだとかさ

だからあのシーンは神谷は死に納得する訳が無いんだ

942 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:14:45.02 ID:4kN9TPi40

とにかく世界観がしょぼい。これにつきる。
結局シリンダーラボと表ちょろっとだけだし。

テロリストの集団に説得力が無いんだよな。踊る大捜査線でしょぼい犯罪組織あったけどあれと同じ。
後は選択し間違えたら適当に射殺すりゃいいや的ないい加減な分岐。
どのシーンも相手が銃を持っているという緊張感が伝わってこない。
都合よく足や肩ばっかりあたってるのはなんなんだよｗ

943 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:17:12.71 ID:4kN9TPi40

どう考えても神谷が死んで良い理由なんて無い。
俺が神谷ならどんなことをしても生き残る。
結局ゆうりを先に行かす為だけのパーツだったって事なんだろ？

944 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:22:24.76 ID:trVWhder0

>>931
>エコやら環境問題をあげつらったメッセージ物でもない。

改変コピペに言うのもなんだが、思いっきりメッセージものだろこのゲーム
なんで東電爆破したり被災地ネタ入れるんよ
裏TIPS読んだらイシイジロウが出来上がっていた脚本を無理に変えて
震災ネタを突っ込んだらしいじゃん

945 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:23:15.83 ID:4kN9TPi40

クズニートのルサンチマンはこの一日で成長したからこそヒーローになったわけで、
３０になるまでずっとダメ人間だったわけだろう？
ならリセットされた人生はダメ人間から抜け出せないだろ。

最後はどうにか５人全員生き残る道を模索して、
ループを抜けつつ今を継承できないとカタルシスがないんだけど。

946 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:23:55.42 ID:otFGybwl0

>>941
そんなくだらんことにこだわるなんて
君、このゲーム嫌いすぎて頭どうにかしちゃったの？
枝葉をみずにもっと全体を見渡せ。

947 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:24:56.70 ID:IJtm15uG0

今クリアしてきた

意外と荒れてんなー
ロボノが酷かったせいもあるがタイムトラベラーズはすごくよかった。
PSPでクリアしたけど、Vitaと3DSを本体ごと注文してきた。
演出の違いが気になるところ。
音楽面の演出がうまかったのが評価高い。
メインテーマ曲がゲームとマッチしてるのが強いな

948 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:25:05.87 ID:fObf27RA0

>>937

すまん、TIPS全く見てないｗ

個人的にはゲームなんだし、多少の矛盾はあっても物語上の解説役は必要だよ、程度にしか思ってなくて、まぁ、こんな感じでいいんじゃないか、と。

ノベルゲーにしてたら、正直いらんかった存在だろうなぁ。
それだと俺は買ってないけど。

949 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:25:55.83 ID:CSw2sp180

晴美「幸せになれるかな？」
神谷「なれるさ。俺が絶対に幸せにしてみせる」

このシーンを二度も見てしまってるから、何故死ぬの？って思った

950 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:26:08.42 ID:OVzjZOTP0

神谷もだけどゆうりもあそこで撃ち殺されたのが納得してるわけないよね
あとルサンチマンのC4ってあれだけでかかったら地下すべて吹っ飛ぶんじゃないの？

951 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:26:36.21 ID:lGLdkcrA0

>>907　ipad版まで出して回収するだろうな

952 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:29:14.03 ID:lGLdkcrA0

>>914　クリア直後はそれなりに感動するけどゲーム性が低いから二度ヤル気もおきない

953 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:30:34.57 ID:Njja4keR0

>>950
有理はぬいぐるみ見つけたからもう満足なんじゃないの

954 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:31:05.21 ID:eS9YWNhY0

時間かけていながら４２８の劣化版にしかならなかったのが全ての間違い
縮小再生産版っていう言葉がピッタリ

955 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:31:08.23 ID:WSZ+8SiW0

日野という男は勇気があると思う。
このゲームに震災と原発災害のネタを入れた勇気は評価したい。

956 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:31:09.83 ID:lGLdkcrA0

>>926　なんだよこれｗ最後で吹き出した

957 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:33:49.40 ID:qOQyqAAr0

ぬいぐるみ見つけたって死んだら届けられないのでは？
有理の目的ってぬいぐるみを見つける事じゃなくて届けることであって
ラボの危険な状況を考えるにみことも死ぬ可能性高かったし

神谷ほどじゃないが、有理の死亡原因もちょっと強引かな
ルサンチ☆マンは星になったからもう良いだろうけどね

958 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:34:38.04 ID:pYnmkJZX0

>>955
入れたのはジローちゃんの方ですよ

959 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:37:58.09 ID:isBfG5Cj0

サブキャラを上手く使えてない感じはした
レスラーの人とか

960 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:38:53.31 ID:OVzjZOTP0

>>953
ぬいぐるみ見つけるのは生き残った時
神谷生存ルートだと特殊部隊に殺されて終わるから見つけてないよ

961 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:38:58.53 ID:eS9YWNhY0

最初に消滅した雛って何の意味があったの？

962 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:39:24.63 ID:TuIVdZcr0

>>927
レスｔｈｘ
なるほど、こっち（現実）の時系列とは一応隔絶されてるのか
てかまぁ別に不謹慎厨じゃないけど、原発事故とかいちいち繋げなくても話は進められるだろとは思ったんだよなぁ

963 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:40:49.17 ID:3AjyVRQL0

そういや、新しい歴史で本間クンが更正したのが良く分からなかったが

964 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:41:05.30 ID:Idy2AoupO

>>946
枝葉がしっかりしててこそ仕掛けが効果的に働くんだぜ

タイムリープ物はピースがかちっとハマる快感を求める人も多いから
ピースの足りないパズルやらされたら萎えるだろ？

965 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:42:34.08 ID:wl7bsV2c0

登場人物がすべて真実を語るとは限らない
トラベラーズの能力について説明したのは新道だし、みことの説明も新道の受け売り
トラベラーズの能力なんて存在せず、全員あの死に様以外の死に方ができない

という説を唱える

966 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:43:03.97 ID:epLV2Cq00

陽太が不倫で生まれた子というのは目から鱗だった

967 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:43:16.31 ID:vnv8MftT0

>>950
納得したからトラベルしないはミコトに罪悪感を与えないためのドラちゃんの嘘じゃないかと思う
あの分岐で神谷が庇わないと有理が死ぬし、逆に有理を見捨てなかったら神谷が死んでいた
有理が先生に死を覚悟して抵抗しなければ、雛達は撃たれていた
ルサンチも同様でルサンチの犠牲が無ければ、雛たちが早々にSIFに追いつかれて殺されていたかもしれない
ようするに5人のトラベラーがどう選択しても誰かが死ぬ場合はトラベルが発動しないんじゃないかな

968 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:46:00.91 ID:RA2PQ+EZ0

>>967
そうかな
有理と神谷が二人とも避けて飛び込むという未来があっても良いはず

結構前に話されてたけど、記憶は持ち越せないが危機感は持ち越せるのでは？
っていう説が正しいなら（じゃないと延々と同じ選択肢をループするだけだから）
生き残れる未来だってあるはずだって思う

969 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:48:07.82 ID:TuIVdZcr0

>>966
初めて聞いたわ
ていうか納得したわ

970 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:51:25.98 ID:wl7bsV2c0

有理と神谷が二人共先に進んだら、
糸ちゃんを排除したあとに高校生編のみことと鉢合わせしてしまうのでは

971 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:52:14.01 ID:wLhjEBn10

次スレ立ててくるか

972 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:52:16.55 ID:TuIVdZcr0

次スレ立ててくるわ

973 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:52:28.81 ID:TuIVdZcr0

>>971
頼んだ

974 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:52:34.54 ID:wLhjEBn10

あ、たのむ

975 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:52:45.30 ID:wl7bsV2c0

970踏んでしまった
立て方わからないから誰かお願いします

976 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:52:46.40 ID:wLhjEBn10

どっちがいくｗ

977 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:53:07.05 ID:TuIVdZcr0

被り過ぎワロタ
頼むわｗ

978 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:53:16.39 ID:wLhjEBn10

じゃあ、いってきますね

979 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:53:26.76 ID:RA2PQ+EZ0

>>970
鉢合わせするとなんか不味いんだっけ？

980 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:54:39.65 ID:wLhjEBn10

次スレ

タイムトラベラーズ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342961649/

981 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:55:07.65 ID:IJtm15uG0

神谷が死んだままなのは、それ以外にみことを脱ループさせる選択肢がないからだろう
巻き戻りが起こるのは概ね死んだ後なんだから、普通の意味での意識で判断してるわけじゃなく、
複数のタイムラインにまたがったメタ意識が判断してるんだろう。
紫色のクオリアみたいな感じ

982 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:56:18.33 ID:9VQ9gWMi0

>>967
俺も最初はそんな認識だった。

ドラえもんが余計な事言うから混乱したけど。

983 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:57:21.48 ID:TuIVdZcr0

>>980
乙

984 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:58:43.58 ID:RA2PQ+EZ0

>>981
どういう事？
みことの行動に対して神谷の生存の可否ってそんな意味があるのかね
だってどのみちSITに乗り込まれたら多少生存メンバーが多くても
ラストパートが多少の展開脚色の違いはあれども結果ああなってしまうのは
不可避なのではって考えるんだが

985 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 21:59:14.23 ID:wl7bsV2c0

>>979
あの時の神谷はみことに陽太を自宅に送るように頼んでいる
もう一人のみことに会ったら有理と話がチグハグになると思う

986 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:01:57.11 ID:RA2PQ+EZ0

>>985
そのぐらいの事は別に良くね？
神谷だってみことからタイムトラベラーの事情は聞いた後だから
有理とみことのやりとりに深く踏み込まないと思うけどな

987 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:04:35.16 ID:rNkpKoa/0

ボーカル入りのBGMうるさくね？台詞聞き取りづらいんだけど

988 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:10:17.25 ID:hUzL3o/Q0

>>981
んー、そもそもみことを脱ループさせないと「いけない」ってのがちょっと疑問
だとしたら特定の目的意志が世界に介在している
そうならないと「困る」神的存在が

989 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:16:48.04 ID:IJtm15uG0

>>984
先生排除には有理が必要で、有理を行かせるには神谷死亡が必要で、というだけだけど。
ゲーム上の選択肢があれしかなかったのをそのまま解釈すると、
神谷と有理を両方生存させるのは物理に不可能だったのだろうなあ、と。
(神経反射速度だの疲労による筋出力だのもろもろで)

そうじゃないストーリーにできたはずだ、ていうのはもちろんそうなんだけど、
俺はこのストーリー嫌いじゃない。
「犠牲を受け入れてでも未来へ」というメッセージなんでしょう。

>>988
もちろん「俺ら」の意思です。。はさておき。
よくあるSF風に解釈するとループの無いタイムラインの方が安定するんで、
そっちに行くような方向に強化されるとかじゃないか

990 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:19:07.77 ID:tLv0u3U90

チュンソフトなら今のエンドでクリアと見せかけて全員生存ルートを真のハッピーエンドレスで用意してたんだろうなあ

991 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:20:17.97 ID:RA2PQ+EZ0

>>989
言う通りに、描かれてないから別に２人で最深部に直行してもなんとかなったかもよ
っていうかタイムトラベルシステムが博士の言うとおりなら、仮に先生に殺されても
またそれが無かった事になるだけの話だと思う

最後の方の復活しない事情は正直まるで納得できないご都合主義なんだよな
まあ、だからこのゲーム叩かれるんだろうけどさ

ガチガチロジックに基づいた話を作ってるみたいな態度を取っておきながら
極めてファジーな展開を描くから尚更

992 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:20:33.09 ID:wl7bsV2c0

神谷が生存して最深部にいたら誰も死なない気がする
それくらい神谷の戦闘力には信頼性がある

993 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:24:54.76 ID:OVzjZOTP0

>>991
最後で助けてくれるのがドラえもんとかね・・・

バッドエンドをシナリオに組み込もうとしてタイムトラベル形式にしたんだろうけど
神谷死んだ時とかさっさとタイムストップで巻戻れよ。今回だけちんたらしゃべってるなあ
としか思わなくなっちゃってたんだよなあ

994 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:28:54.05 ID:IJtm15uG0

最初のムービーの時点で考証適当なんだなーってのはわかったので、
なにを期待するかだなあ。シュタゲと同レベルぐらいじゃないか。
yu-noレベルの数式まで完璧に作ってあるのはもう出てこないんかなあ。。

神谷死亡回避のあたりのバランスはうまく作ってあると思った。
badendの(1)、(2)で先生がエネルギー風でよろめく所が変わったりしてて、
あー、こっちとこっちを組み合わせればいいのか、とかわかって。

995 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:29:46.30 ID:ez4JYH1s0

>>989
お互いをかばい合える判断と時間があったんだからそんな訳ないじゃん
２人とも生き残る事は可能だった

996 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:32:20.79 ID:mPQtQMvf0

>>994
SF部分に期待出来なかったら428に匹敵する演出力ぐらいじゃないの？
1/10以下だと思ったけど

正直、何を評価すれば良いのかが全く分からないぐらいクソゲーだった

997 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:36:10.45 ID:N8RHikv60

>>994
え、何？神谷って死亡回避できるん？

998 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:36:26.50 ID:y/Furcwh0

ルサンチの死に際カッコよかったけど、
直後にSIFが新道を殴ったのはかなり切ない。
爆弾の効果ねえのかよ。

999 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:36:49.00 ID:RA2PQ+EZ0

元々演出しか評価できないイシイジロウなのにその演出も大したことなかった

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/22(日) 22:37:20.60 ID:eAhJUyWP0

来週の本数はどうなってんだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。