【3DS版】カルドセプト Part13

1 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 00:33:49.04 ID:WE91+r4k0

◆3DS版商品情報
【商品名】カルドセプト（2012年6月28日発売）　4800円
【公式サイト】http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【大宮サイト】http://3ds.culdcept.com/

◆関連情報
【公式Twitter】http://twitter.com/3DS_Culdcept　※質問・問い合わせは不可です
【デザイナーズノート】http://www.omiyasoft.com/

◆2ch
【DS版スレ】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334995006/
【対戦スレ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1316338090/l50

◆【攻略Wiki】
3DS：http://wiki.culdcept.net/
.　　 http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/

◆非推奨の話題
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の動画晒しについて
→カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・DS版カルドセプト全般に関する話題について
→http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334995006/ ←のスレでお願いします。

◆要注意
・ゲームやwifiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・次スレは>>950 が宣言後建てて下さい、無理なら代理を指定して下さい。

◆前スレ
【3DS版】カルドセプト Part11（実質12）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338205903/

2 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 00:34:23.79 ID:WE91+r4k0

【仕様まとめ】　※カルドセプト（3DS）　12年5月16日現在公式HP・twitterより一部推測

・予約特典は未発表、前作はDSサイズの全カードリスト
・２人でソフトを１本づつ購入すると個々に実物カードセット（詳細は後日公式サイトで）
・セカンドエキスパンションをベースに以降のシリーズルールを導入
・カードは全480種以上　DS・サーガからも登場、新規カード順次公開中
・ソロプレイを大幅に充実
・既存カードも能力やコスト変更など調整されている
・キャラクターイラストが新しくなり、今までと比べてマンガチックに
・セプターシンボル、マップなどは詳細未発表
・メダルシステム、画廊モード
・2画面を使用、上画面はこれまでのようなマップや戦闘画面や手札などが表示される
・手札はこれまでと同様の条件で公開

【通信など】
・マッチング方法などは詳細未発表
・ｗｉｆｉでの通信対戦、ワイヤレスで対戦
・ワイヤレスの同盟戦でCPUを入れる事が可能に
・ダウンロードプレイ可能（２人で同盟を組みＣＰＵと対戦、全４ＭＡＰ）
・ネット対戦でマナーの悪いプレイヤーにはランキングなど一部のフロアに入室制限がかかるようになった。
・インターネットに接続するだけで1日1枚カードが貰える機能が追加。

【ルールなどの変更点】
・砦ボーナスあり、召喚条件はマップ全体、アイテム制限はカードごとに個別設定
・DSと比較して種族は削除　（旧セカンドにも種族は無い）
・ほこらは良い効果は自分だけ、悪い効果は自分以外だけに起こる
・対戦では目標魔力、期間条件、時間制限、サドンデス、同盟、初期土地レベル（1か2）等を設定可能
・同盟戦は同盟者の土地のレベルアップも可能となり、同盟者が配置したクリーチャーとの交換が可能となったほか、
　クリーチャー召喚の領地条件に同盟者が持ってる領地もカウントされるようになった。
・1人プレイで手持ちの3枚と新たな2枚とのカード交換が楽しめる「マーケット」が新登場。
　ストーリーモードで対戦を重ねるとフェアなどが開催されることも

【未発表の要素】
・AI作成
・リプレイ保存

3 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 00:34:46.84 ID:WE91+r4k0

■■初心者用FAQ■■
Q.このゲーム、買い？　面白いの？
A.ボードゲームやカードゲームにハマった経験があればオススメです。
　経験なくても、頭を使って駆け引きするゲームが好きなら大丈夫なはず

いたスト・モノポリー・桃電・人生ゲーム・カードヒーロー・ドカポン・麻雀・大富豪
　この辺りが好きなら楽しめるはずです

Q.初心者でも大丈夫？ルールが複雑そう
A.任天堂監修で、初心者でも理解しやすいようにＵＩが練られています
　・次の行動のヒントとなる、ガイドカーソル
　・CPU対戦時に相手がカード引いた時に止まる、ドローストップ
　・各カード毎に、特徴を捉えたアドバイス有り
　・カード集めの補助キャラクター追加

ストーリーモードで、丁寧にルールを教えてくれるキャラも居ます
　見た目よりルールはシンプルなので、構える必要はありません

Ｑ.具体的にはどんなゲーム？
　下記リンクの動画見てください
　>>１の公式サイトも丁寧に説明してありますよ

【ＰＶ】
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/culdcept/index.html
【任天堂カンファレンス動画】
http://www.youtube.com/watch?v=8IYcMuSLLSs
【一から始めるカルドセプト（必見）】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/movie/index.html

4 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 00:35:12.66 ID:WE91+r4k0

テンプレここまで

5 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 05:20:32.99 ID:SR4UQCqW0

>>1乙

発表から1ヶ月以上たっても、
クラニンの予約登録が始まっても
新セプター応援カードセットの詳細が発表されないとは
公式はやる気ないんかな
詳細によっては布教用合わせて2本買ってもいいと思っているんだけど
買う気が削がれる

最近のスレがギスギスしているのも
ほかに明るいネタがないからだし
公式はもっとやる気出してほしいわ

6 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 05:32:32.05 ID:JhwhmG8u0

カードセットの担当はどうなってるんだろうな…サーガ並な状態やん

7 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 05:52:38.74 ID:SR4UQCqW0

サーガはバンナム販売だったからあきらめもつくけど
3DS版は任天堂と大宮のタッグだったから安心していたんだがな
ここまでじらされるとは思わなかったぜ
ニンテンドーダイレクト直後の盛り上がりが夢のようだ

いやホント話がまとまらないのなら
詳細じゃないくていいから途中経過を発表してくれ
いっそカードセットは中止でもいいから
さっさと中止発表してくれ

グチですまん

8 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 06:04:07.15 ID:iN2ZWgMO0

状況次第では尼から変えようかとおもってるのに、ずっと音沙汰ないしな

こちとら3DSごと買おうと思ってるのに、特典だろうがなんだろうが、
あんまり煮えくれない微妙な動きだと、むしろ萎えさせるだけだよな

9 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 07:12:31.56 ID:sN1Rz7/M0

ここで追い討ちをかけるかのように、ＡＩ作成機能廃止のお知らせが・・・

10 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 07:29:56.24 ID:Rlrxd2w8P

特典の詳細なんか2週間前でもいいよ
今知ったところでなにすんだよ？

11 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 07:31:57.48 ID:JixwnKDYi

AIはどうでもいいからリプレイ機能が欲しいな
AIより明らかに望み薄だが

12 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 07:34:48.18 ID:iN2ZWgMO0

予約しなおすだろ…常識的に考えて…
直前に変えるとか嫌だわ

13 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 07:49:11.92 ID:SR4UQCqW0

>>10
俺は今現在、通販で1本予約しているが
小売り店のみのキャンペーンで店頭受け渡しのみだったら
リアル店舗で予約し直す

FEデザインのプリペイドカードが小売販売限定だったり
任天堂は小売り補助の傾向があるから十分にありうる

14 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 08:47:12.29 ID:Xo44p6Ur0

特典はフェニックスアムルのレプリカつければ小学生にも
うけるとおもうｗ

15 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 09:22:45.11 ID:hTURHO6M0

実に任天堂的な発想

16 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 09:26:40.51 ID:JkIYLVOu0

パウダーイーターが付いてきたと思ったら　ただのホコリだった

17 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/02(土) 09:27:34.35 ID:hwwniSX+0

特典はポスターでいいのか

18 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 09:54:50.57 ID:imR1b46ZO

大体そんなに早く予約する必要ってあるの？
早期予約のボーナスポイント狙い？

19 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 10:17:08.67 ID:BfmN9T7R0

ファイターとかの初代からあるカードはイラストに時代を感じるから
全部新しいのに変更しても良い気がするんだけど

20 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 10:33:35.54 ID:27ENSj8a0

>>1イグニス乙ツィ

やっぱE3で本体に関して何か発表あるんじゃないの？
それまで情報封印的な。海外関係ないけどさ

21 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 10:34:16.91 ID:KUdY8rJo0

今回のリンカネーションはどうなるんだろうね？一番気になる

22 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 10:39:18.59 ID:nlbxNFi10

あとひと月か・・・
発売日に絶対手に入れるぞ

23 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 10:50:12.48 ID:27ENSj8a0

気になるカードといえばスワップあるかな
単純な手札破壊より面白いから好き

24 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:00:16.51 ID:SL+UfVG5P

>>23
自分の手札と同じ枚数だけ交換ならいいかな

25 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:01:38.08 ID:WE91+r4k0

昔のリンカネと同じ胡散臭さだよなあれは

26 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:05:59.24 ID:QkbO3C7e0

リンカネはDC版仕様でいいと思うんだがなー
メズマもセフトに入れ替わるなら問題ないでしょ

27 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:06:17.83 ID:KUdY8rJo0

DSのスワップ
サーガのトレード
セカンドのリンカネ

今回はこれに近しいカードはでるのかね

そう考えるとほんとセカンドEXは平和だったな

28 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:08:54.98 ID:kFosaAV90

>>27
メズマは好かんだ

29 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:10:25.34 ID:KUdY8rJo0

>>26
またあの爽快感をちょっと体験したいよね
個人的にサーガ仕様が一番だけど

30 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:18:45.56 ID:DqEIJsEk0

SS版の抽選特典がボードゲームからカードゲームに変わったなんてこともあったな……。

31 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:23:41.48 ID:KUdY8rJo0

セカンドはリバイバルに生贄もなかったんだよな
だからがんがんブック回せてネタブックもコンセプトブックも生き生きしてた

サーガも同じくマナ簡単に稼げたしトゥームストーン復唱リンカネでガンガン回せたし

32 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:42:32.73 ID:OvR03/SR0

>>8
とりあえず本体買って初期設定しておくと
ソフト買った時にすぐ始められて良いんじゃないかね
配信のがっぽり動画でも見てゆっくり待とうぜ！

33 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:46:10.08 ID:SL+UfVG5P

>>31
即時と墓石が相性良かったね
3DSで墓石あってもサーガほどは回せないだろうねー

34 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:51:53.65 ID:hTURHO6M0

>>32
早く慣れておこうと思って3DS買ったが左手のボタン操作で苦戦してる
十字キーは下についてるから操作しにくいし
スライドパッドもウネウネして操作ミスしちゃう

35 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:53:33.43 ID:nupXfKpP0

まあオレはＡＩ作成とかリプレイとかカードセットなんていらないけどね
とにかくなによりも対戦バランスのが気になる

36 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:54:24.95 ID:5/3Lw5AC0

慣れると割と使いやすいけどな
十字キー触りながらL押すのはきついけど

37 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:57:39.07 ID:KUdY8rJo0

賛否両論あると思うけど
ブック回転速度が遅いとDSのときみたいに
ちょっと最初事故ったりちょっといじめられただけで試合投げる奴がでてくるのが難点
なので個人的に回転速度上げるドローカードは重要だと思ってる
試合終盤にリンカネ使って逃げ切りとか逆転とか脳汁でまくるし意外とあるんだよねこれがまた

38 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:59:05.32 ID:02ceo4l50

>>26
DC版仕様どれだけやばかったかしらんのか
他のドロースペルが息してなかったわ
ブックによって色んなドロー方法が使われる方がいいわ>>37

39 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 11:59:20.76 ID:02ceo4l50

>>37
出遅れたらチャリティー使えよ

40 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:10:20.28 ID:61g7Eg/80

>>38
どれだけヤバかったの？

41 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:12:24.63 ID:81oMDXy5P

次回作『カルドセプトクロニクル』
カルドセプトの全てのカードを
バージョン別も含めて収録！
集えぶっ壊れカード！

42 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:15:41.79 ID:yXc2vgkC0

>>40
手持ちのカードが何枚だろうが、満タンになるまでドローだった気がする
2Exになって捨てた手持ちの枚数分だけになった

43 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:16:08.72 ID:Rlrxd2w8P

>>40
リンカネないと成立しないぐらい

44 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:19:01.24 ID:UWAUfqyvi

なるほどそれは強いなw

45 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:19:54.61 ID:9gpnK97z0

リンカネは弱くていいよ
リンカネ強くないとつまらないという古参共の発言はもう飽き飽き

46 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:20:46.83 ID:KUdY8rJo0

運ゲーではなくなったがリンカネゲーになってたのは確か
なので賛否両論

47 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:21:51.47 ID:NNHFd62P0

実質的には２ＥＸは手持ち－１でＤＳで手持ちと同じ枚数引けるようになった
リンカネはＤＳ仕様が１番いいよ
２みたいに必須ではないが、２ＥＸみたいにマイナーでもない

48 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:26:18.97 ID:kFosaAV90

リンカネはサーガ仕様とDS仕様がよい調整やね
3DSは、ファインドやチャリティーのコストとか続投とかが気になるな

49 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:26:58.71 ID:yXc2vgkC0

今作は新ドロースペルは出てくるのかな
2ndにはプロフェシー、フォーサイトとかあったが、一部の呪い系に１ドローがついた
てかキャントリップってよく聞くけど、これはカードゲー用語的なモンなのかね

50 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:32:37.11 ID:JkIYLVOu0

麻雀ゲームみたくローカルルール設定できりゃいいな

リンカネ　　通常　ＤＣ版
メズマ　　　あり　　なし
スワップ　　あり　　なし
おっぱい　　あり　　なし　

51 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:35:22.35 ID:WE91+r4k0

呪いに1ドローは今作が初お目見えじゃね

52 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:37:59.60 ID:DVnqvRre0

強い人に聞きたいんだけど、相手の手札とかどうやって記憶してますか？
慣れれば覚えられるようになるのかな

53 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:40:12.85 ID:KUdY8rJo0

サーガ仕様が良いけどたぶんＤＳ仕様になるだろうね
まぁリンカネがしょぼければブラスアイドルとフォーサイトで回すけど
引き運は出来るだけ支配したい

54 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:40:49.81 ID:1rSIFM9F0

ネット対戦部屋制削除
AI作成削除
リプレイ削除
オンラインでのマイブック、AI、リプレイの共有削除

55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:40:55.68 ID:JkIYLVOu0

っ携帯のカメラ

やってる奴はやってそうだけどナ
全神経使って覚えろとしか・・・ｗ

56 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:43:16.11 ID:peuamrMG0

>>49
MTG由来みたいだからそうだね
キャントリップスペルはどんぐらい見かけるかな
>>52
自分の状況に応じて何があるか見てるんじゃないかな
全部覚えてる人っているのかね

57 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:44:20.28 ID:NNHFd62P0

慣れろとしか言いようがないね
これっていう方法はないんじゃない
とりあえずアドバイスとしてはクリは後回しでアイテムと妨害スペルを優先的に記憶した方がいい

リプレイ削除とか悲しすぎるぜ…
あれ見て反省するのが楽しいのに

58 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:45:29.46 ID:02ceo4l50

>>52
最初はアイテム何もってるか見て自分の手札に照らし合わせてこいつには攻められる
攻められないって簡単に覚えておけばおｋ

慣れればどんな種類のアイテムか覚えられるようになる
さらに次のステップで自分にとって有害だと思うスペルやアイテムが
誰が持ってるかざっと覚えておけばおｋ
最初は1番上のだけ実績すれば何とかなる

59 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:47:45.55 ID:02ceo4l50

ちなみに最初は誰が何もってるかまで詳しく覚えないでおけ
今ならこいつアイテムもってないから攻められる
今はこいつ防御アイテム持ってるから落とせないとかね

60 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:51:13.28 ID:hUAx/Du5P

ウィザードアイで自分のブック見られると物凄く恥ずかしいのは何故
しかも1枚１枚指差し確認するのはヤメテ

61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:51:41.61 ID:NNHFd62P0

手札覚えはカルドにおいて初心者を阻む最大の壁と言われているからな

62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:52:16.72 ID:Swy2FRXx0

AIとリプレイの有無はまだ分からんだろ

63 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:52:57.16 ID:iN2ZWgMO0

カードの総数が少ない利点だよね
よく使われる装備の定番もあるし

もし普通の剣とかもってこられたら、少し焦るが

64 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:53:52.12 ID:ZSfAjsim0

アイテムさえ覚えてればわりとなんとかなるね
援護主体の相手ならクリも覚えておきたい
せめて一番HPが高いやつだけでも

65 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:55:38.45 ID:Xo44p6Ur0

キャンストリップとかはじめてきいた。
遊戯王とかだと普通にドローソースとか
追加ドローっていうだけだもんな。

66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:56:05.37 ID:1rSIFM9F0

もし、DC版の仕様からこんだけ色々なものが削除されてたら
リメイクという名のフルプライス削除版だな
どうしてこうなった

67 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:58:19.53 ID:27ENSj8a0

>>50
おっぱいありで

68 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 12:59:17.47 ID:29GYExNa0

加齢による記憶力低下をカルドやっててひしひしと感じる･･･

69 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:01:55.66 ID:z1n/aueti

バルダンぶつけたらパウダーイーターに変身したw

70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:03:05.45 ID:Nhu2vXw60

なぁ　「同盟相手に侵略不可」のルールって確定なの？テンプレ入りは？

71 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:03:43.39 ID:DVnqvRre0

なるほどーじゃ全カードの能力・コストを覚えるのが先決ですね
攻略本必須
>>65
エロいな

72 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:05:57.38 ID:NNHFd62P0

カードの枚数は多いけど
実戦で使われるカードはかなり絞られるよ
実戦に出て環境を体感するのも大事ですぞ

73 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:10:39.76 ID:hUAx/Du5P

脳を鍛える大人のボードゲーム

74 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:11:45.83 ID:81oMDXy5P

カードより応援の方が忘れる

75 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:28:29.06 ID:OvR03/SR0

サーガはあまりプレイしなかったけど、応援多くて大変だった印象だわ
計算間違えまくりw

76 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:32:38.64 ID:R0FPRoQS0

応援忘れも醍醐味だけど、応援一覧みたいなのが表示されれば良いんだけどね

77 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:33:21.80 ID:Q9uzJAUOP

今更デザイナーズノート見たけど、ドラゴノイドって続投するのか
また何でそんな微妙なところを

78 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/02(土) 13:40:43.67 ID:hwwniSX+0

頭悪いときついよね
応援忘れとか死にたくなるよね

79 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:48:33.53 ID:jt/MB3qe0

応援よりアーマーの数値かぞえるのにdsのようにクリ数表記ほしかった
あのモッサリの環境で数えにくい

80 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:50:15.33 ID:tPz2/Dib0

応援は、一度忘れて侵略失敗して次は絶対忘れないぞと覚えておいて
また忘れて侵略失敗する

81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:53:20.18 ID:nupXfKpP0

手札の覚え方は優先度あるよね

①まずアイテムの有無
↓
武器は優先度低く後回し（向こうが攻めてきたときは、どうせ見れるから）
↓
道具・防具だけ覚える（無効化型かＨＰ上昇型か、後者ならその＋数字だけ覚える）

②次にスペル
マナとかは後回し、ハメられる可能性のあるホリワと妨害系が中心。
あとはこっちがスワップ入れてるなら引き打ちに備えて、当該マップごとの
重要スペル（パーミ、ラントラ）を覚える

③最後にクリ
まずバジとか即死もち、次にモスマンやジニーなどの強力クリ、それと巻物強打系
援護持ちを拠点にすえてる相手なら、特にクリチェックは重要。クリもいちいち種類とか名前は
覚えず、防具と同じと考えて援護で増えるＨＰだけを見る

オレはこんなところかな。
個人的にソンギョウジャ入れてる相手は、上記に加えてクリの種類まで覚えなきゃいけないから
ちょっとキライｗ

82 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 13:53:31.45 ID:R0FPRoQS0

>>77
ドラゴノイドいたらただえさえ職場が見つからない4色魔法使いたちが……

83 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:01:58.91 ID:peuamrMG0

ソーサラー、ウィザードはリストラなんじゃないの
前者はパイマン・バード、後者はドラゴノイドで被る事になるし

84 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:06:50.62 ID:Swy2FRXx0

ファミ通でそれらしいドット絵を見た記憶があるのでウィザードは居ると思う

85 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:11:01.15 ID:hUAx/Du5P

地にもパイロマンサー的なクリーチャいてもいいと思うの

86 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:11:12.57 ID:Rlrxd2w8P

4色に魔法使いいると思ってたけど
2EXの地ってﾀﾞｰｸﾏｽﾀｰ以外に巻物強打いないのな

87 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:31:32.61 ID:DW3Ba4Qm0

>>85
兄より高くジャンプしそうだな

88 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:31:41.29 ID:Q9uzJAUOP

地ってそう言えば巻物強打いなかったか

89 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:46:09.82 ID:ftUdQiMT0

セージかヒーラーがウィザード的なポジションじゃないかなあ
セカンド以降で４魔法使いもテコ入れが入ったし

90 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:56:00.15 ID:IrfGC9iF0

セージが巻物強打持っていそうで持ってない
まぁあったら強すぎるんだが

91 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 14:57:01.56 ID:Swy2FRXx0

ソーサラーはほぼ確実に消えるだろうからコンジャラーが魔法使い枠に収まりそうだ

92 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 15:02:36.62 ID:SL+UfVG5P

セージに巻物強打は強過ぎだろ
援護削除しても破壊無効の巻物強打は、強い

93 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 15:26:54.20 ID:imR1b46ZO

よく考えたらニンジャが巻物強打なんだから同じ和風知識人のサクヤも巻物強打でも良いのにな

94 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 15:46:56.49 ID:fGyZLirw0

メズマをいつ引いてもいいようにスペルを見ておく必要が有るんだけどいつも忘れてる

95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 15:47:35.44 ID:ID6ZyNfY0

久々に公式見てきたけどレッドキャップもってきたのか…
当然デモトレはあるんですよね大宮さん

96 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 15:53:23.51 ID:SL+UfVG5P

セカンドってメテオが強過ぎたけど
メズマが怖くて入れられなかったな
リンカネでガンガン回す環境だからメズマを食らう可能性が高かったし

逆に対戦者がクラッシャーやセフトを握って待ち受けてる中
連続リンカネでキースペルを引いて叩き込むサーガは、気持ちよかった

97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 15:56:02.80 ID:29GYExNa0

デモトレどうなんだろうね。
ディスコードまであったら恐ろしい。

98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 16:09:30.55 ID:/0C01FqZ0

特典は全国大会でのかよたん握手券ｷﾎﾞﾝ
カードセットもポスターもｲﾗﾈ

99 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 16:16:14.13 ID:ftUdQiMT0

ナジャランのサイン会優待券とかソードプリンセス撮影会招待状がよかったのか

100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 16:30:23.93 ID:29GYExNa0

セプ子に30秒見つめられる券がいい

101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 16:31:28.10 ID:nPO5OZuni

ナジャランといえば、漫画版はあのままで終わりなんだろうなぁ…
凄い良作だったのに残念だわ

102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 16:52:51.87 ID:hUAx/Du5P

体験版あればかなり売れると思うんだけどなぁ
最初のマップだけ、構築済みブック2種類用意とか

103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 16:55:37.11 ID:Faz1spvG0

サーガにはデモトレなかったの？

104 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 16:57:49.77 ID:q0omWu1vP

3DSだと体験版10回起動限定でいいんじゃないか
30回起動限定だと多いかな

105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 17:01:52.73 ID:Swy2FRXx0

任天堂や大宮としてはダウンロードプレイで普及させてほしいみたいだが
そもそもカルド信者自体が大した数じゃないんだよな

106 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 17:29:55.82 ID:NNHFd62P0

まあそうだね
ネットでの声は意外に大きいけど

107 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 17:55:57.02 ID:fC/rJ6iW0

今の古臭いイラストじゃ新規は食いつかん
奴らを釣るには萌え路線で行くしかないよ
それで成功したFE覚醒って例が身近にある
でもそうなったらおまいら絶対文句言うだろ

108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 17:58:42.37 ID:I4KwpYlB0

ん？今作は十分萌え路線で行ってると思うけど…

109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 17:59:08.25 ID:cLj/KyCa0

売上が増えて二年に一度ぐらい出してくれるならもう萌路線でもかまへんで
過疎と発売までの期間が長いのは辛い

110 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:00:49.62 ID:fC/rJ6iW0

>>108
メインイラストだけじゃなくカードイラストもだよ
ダゴンもダゴン様に描き直しでな
そこまでやって初めて新規の食指が動く

111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:00:54.84 ID:ID6ZyNfY0

>>103
サーガにはない

萌え路線行こうとしてサーガおもっくそしくじったからなw
今回は頼むぞマジで

112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:02:32.95 ID:02ceo4l50

>>111
サーガが萌路線なら今回も萌え路線だろ

113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:03:18.15 ID:Rlrxd2w8P

さすがに寺田克也やらの絵に「古臭い」とは言えないわw
どういう感性してんだよ

114 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:03:19.26 ID:I4KwpYlB0

>>109
開発が遅いのは大宮の体制に原因があると思う（５人しかいないし）
今作は１度作り直した経緯もあるし仕方ない（最初はDSで発売する予定だった）
売り上げはあんまり関係ないんじゃないかな

>>110
ああ、確かにカードイラストは濃いよな…ｗ
キャライラストはかなりライトになってきたけど
カードが既存だから確かに新規が食い付きにくいのはあるな

115 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:06:47.00 ID:KUdY8rJo0

全盛期にあれだけゴブモスブックがおおかったサーガにデモトレとか考えただけで恐ろしい

116 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:12:57.93 ID:TT4I+D+Y0

カードデザインは今までの路線で十分しょ
新しいものを求めると賞味期限も短いよ

117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:13:30.90 ID:Kaw1rjlh0

ttp://blog.esuteru.com/archives/5937140.html

これ思い出したわ

118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:14:30.03 ID:Rlrxd2w8P

>>117
糞ブログ貼るなよ
死ねカス

119 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:14:44.87 ID:KUdY8rJo0

デザインが萌えとか子供向けだったらこのゲームやってなかったと思うからなー
カードデザインだけは今までと同じ感じであって欲しいけど

120 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:15:00.56 ID:WE91+r4k0

２EXの初期ブック確認したら、巻物強打クリはどのブックにも入ってないんだな

121 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/02(土) 18:15:12.88 ID:STYV5Hbj0

デモトレはやばいよね

122 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:15:40.46 ID:NNHFd62P0

カードデザインをあまり不満に思った事がないな
２ＥＸは言う事ないし
ＤＳはあれはあれで温かみがあって好きだけど（ドリアードとかね）
まあそんな自分は少数派なんだろうけど

123 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:21:44.64 ID:TT4I+D+Y0

でもケットシーとか他のゲームでもよく出てくるキャラが足ムキムキやったらさすがに一般受けしないよな・・・

124 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:23:38.29 ID:Ez0rlnep0

FEって絵が変わったから売れたのか？

125 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:25:10.58 ID:KUdY8rJo0

妖精神獣の類はどれも世界観によってイメージ違うんじゃない？

126 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:27:56.51 ID:I4KwpYlB0

FEは新規層狙いの戦略をたくさんやってたから
一概に絵がどうこうと決め付けられん

127 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:28:06.51 ID:peuamrMG0

ソードプリンセスみたいなのを増やした所で
ゲーム内のキャラですらないから絵柄で受けるってのは難しいんじゃないか

128 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:32:19.77 ID:27ENSj8a0

>>119
可愛い系がだめでカードヒーロー挫折しちゃった

ストーリーキャラクターの絵師は公開されてる絵を見ると、今までの作品より書き込んでて気合い入ってる気がする

129 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:32:59.21 ID:Xo44p6Ur0

かとうなおゆきのガーゴイルとかだゴンとか
濃すぎてちょっと俺はいやだなー、イメージイラストは
すごいいいんだけど、カードイラストにあると
ちょっと浮いてる感がある。なかいさとしのニンジャは
何度見ても神だが。

130 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:38:56.39 ID:ftUdQiMT0

ケットシーイラストの代わり具合は異常
やっぱセカンドが一番だわ・・・

131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:39:23.91 ID:DW3Ba4Qm0

渋い絵と外人のボイスじゃなきゃやだw
萌え分なんか他でいくらでも調達できますんで

132 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:41:17.76 ID:KUdY8rJo0

MTG世代は濃ゆいのが好きそう
遊戯王以降あたりからはやすっぽくて苦手

まだ25だけどもうおっさんなんだな自分

133 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:41:17.83 ID:nupXfKpP0

イラストはもはや比較的どうでもいいな
ゲームバランスがよければ

新規参入時だったらまた別なんだろうけどね
ＦＥはどうみても、覚醒以前の方がオタっぽい絵柄だろｗ

134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:42:04.42 ID:ID6ZyNfY0

つーか世界征服すら可能にする神の力の断片的なものが
キャピキャピしたイラストのモンスターばかりとか辛いだろw
サーガの女シーフとかは俺も好きだがそんなんばかりになるとちょっとな

135 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:42:12.80 ID:yXc2vgkC0

ﾊﾟｲﾛﾏﾝｻｧｰ、ｳﾞｧｰｻｽ、ｹｯﾄｼｨｰ

136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:44:55.85 ID:Xo44p6Ur0

けいおんのイラストかいてるひとに何枚か買えば
けいおんちゅうをひっぱってこれるとおもうｗ

137 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:47:18.93 ID:qu5gW6vZ0

>>133
覚醒以前はオタっぽいというか、あまりにデザインが古かったと思う
昭和中期のアニメか！みたいな

138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:48:23.65 ID:rWVBGEdUO

ｼｭﾐﾘﾘｸﾗﾑ、ｲｨﾋﾞﾙﾌﾞﾗｧｽｯ、ﾎｰﾘﾜｰ……ﾃﾝ

139 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:50:54.05 ID:KUdY8rJo0

大宮ソフトを信じるわ

140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:50:55.42 ID:ftUdQiMT0

ｴｨﾝﾌｫｳｻﾞｶｯｿｩ

141 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:51:21.41 ID:DW3Ba4Qm0

覚醒やってないけどコザキユースケはノーモアとかで好き
カルドには合わないだろな

スカラベ使った時のﾜｯﾊﾜｯﾊﾜｯﾊﾊﾊ
復活してくんないかな
すげぇ好きだったのに

142 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:52:04.31 ID:Xo44p6Ur0

ホーリーワード13とかほしいな、ひびきもいいし。

143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:54:05.22 ID:IrfGC9iF0

アイテム選択後に低音でズゥーンって響くのが無くなったのが残念すぎる

144 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:54:19.71 ID:a1WMJW8a0

ホーリーワードって名前がなんかださいわ

145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:54:25.58 ID:nupXfKpP0

いやあコザキ絵のセレナやウィッチなんかは
ＦＥ覚醒のイメージからしてもオレはアリだぞ
武具や小物のイメージがちょっとひねっているのが好印象

でもタクティクスオウガとかそっち系のでも悪くないかも

146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:55:01.95 ID:/vnhwZ9A0

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/351146.jpg
4属性ドラゴンかっこいいよね

147 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 18:59:46.84 ID:DW3Ba4Qm0

あぁNPCのデザインならコザキ絵でもいいよ
カードは合わないなと

148 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:02:59.18 ID:nupXfKpP0

まあカッコイイ絵で使えないカードと
ダサくても強いカードなら疑いなく後者を採る
それがセプターの非情さ

チュパカブラをどれだけかっこよく描こうが使われることはないｗ

149 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:04:19.22 ID:m9p1dNFE0

チュパさんはやればできる子

150 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:06:51.41 ID:nupXfKpP0

シルバーアイドルおいてカモフラつけるわ

151 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:08:39.12 ID:R0FPRoQS0

>>143
セカンドベースなのになんでSEをセカンド仕様に戻さなかったんだろうな
アイテムカードがめくれるときのﾌﾞｩｳﾝとか、アイテムで能力上がるときのﾋﾞﾛﾛﾛﾛﾝ!とか、
各攻撃音とか、侵略失敗して魔力とられた時のｺﾞｯとか、
セカンドでつい侵略メインデッキにしてしまうのはあの効果音が大きかったんだが

DLCで効果音選択機能とかありゃいいんだが

152 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:08:39.42 ID:DW3Ba4Qm0

吸収でMHP増えたら強いだろうけどなぁ

153 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:08:45.22 ID:KUdY8rJo0

アイドルの詳細が全然出てこないのがきになるけど
なにか今までと違う要素が入るのだろうか

154 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:14:31.07 ID:m9p1dNFE0

アイドルはHP一律30くらいでもいいと思うんだ。
どのみちアシッドレインで全滅だけど、ST20のクリに殴られても耐えるくらいの微強化は欲しい。

155 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:14:40.38 ID:WE91+r4k0

支援効果を二倍にするアイドル
微妙か

156 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:17:14.56 ID:SL+UfVG5P

ボージェス入れとけ

157 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:22:27.29 ID:yfYPesCGi

歌って踊れるアイドル

158 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:27:00.02 ID:m9p1dNFE0

>>155
それはアレスでいいんじゃないかなw

159 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:27:41.97 ID:nupXfKpP0

スレの進みを２倍にするアイドル

160 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/02(土) 19:28:59.66 ID:YTGWEMpn0

アレスめんどくさいよね
サクサク進めたいよ

161 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:29:18.52 ID:R0FPRoQS0

>>159
サクヤさんか

162 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:31:21.95 ID:nupXfKpP0

いや～　アーウィソウトルさん公開のときはきっと
もっとひと波乱あるで　水属性だけにｗ

ＨＰ40ぐらいのマイルド調整か？
でもマジで火・風には地変クリがいない気がするんだよなあ
どうなのかなー　すごく気になる

163 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:40:55.73 ID:R0FPRoQS0

>>162
領地能力で地変は緑の特権になりそうな気がする
でも青はリバイアサンがやる気出したりしてるかもね

164 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:43:41.99 ID:imR1b46ZO

リバイアサンは周りも水にしちゃって良いよ

165 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:45:46.14 ID:m9p1dNFE0

個人的には、風と火の地変クリはもしいればだけどTwitterでは公開しないでおいてほしいな。
実際カード集めてる中で手に入れてやっぱいたぁぁ！！ってなってみたいw

でもこのスレ見てたら新カードの情報なんてあっという間に集まっちゃうんだろうなぁ。

166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:46:58.07 ID:nupXfKpP0

というか予約特典が全カードリストだったのでは…

167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:47:10.80 ID:KUdY8rJo0

地「無視無視独走」
風「俺が地を荒らす」
水「殺し合ってる間に固めるわ」
火「」

168 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:49:17.31 ID:q0omWu1vP

バンダースナッチ復活しねーかな

169 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:49:33.61 ID:nupXfKpP0

火「殺ル殺ル殺ル殺ル殺ル殺ル殺ル」

170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:49:39.93 ID:m9p1dNFE0

>>166
それDSのときじゃないのか

171 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:51:12.18 ID:nupXfKpP0

あれそうだっけ？
まあ　カード事前に知りたくなかったらネット環境を絶つしかないね

さらにリアフレにネタバレされる心配なんてないのがプレイ人口少ない
カルドのいいところだよね

172 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:51:45.14 ID:WE91+r4k0

リバイアさんは回を追うごとに微強化され続けてるんだよな
火にあの能力欲しい

173 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:55:22.19 ID:T99z6gUt0

アイドルはスペルで排除しやすいほうがいいと思うから確かに弱いけどＨＰ２０でいいと思う
どちらかと言うと全体的にコストを下げてほしい
ゴールドアイドルとか意味不明に高いし

174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:57:19.08 ID:1rSIFM9F0

風「風神録」
地「地霊殿」
水「星蓮船」
火「」

175 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 19:58:17.65 ID:nupXfKpP0

そこで全防御型のＨＰを＋20するウォールロード的能力を持った
「リビング・レジェンド」の再収録をッ！

まあねーわな

176 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:03:21.89 ID:KBrBzzyL0

それでもなかなかブックに入らないリバイアさん。

177 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:06:55.52 ID:uqxcqJsI0

領地2個でST40だし
アイテム使わないとまず間違いなく倒せないからどうにも
面白いから使うけど、いつもダゴン様とどっち入れるか悩む

178 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:07:00.16 ID:pTG+IOGQ0

>>174
コトバトル思い出した

179 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:10:38.62 ID:Xo44p6Ur0

でもサクヤになぜ防具制限つけなかったんだろうな？
カウンターもたれたら雪辱もきかないし、援護もあるし。
やれやれだぜ・・・

180 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:10:53.87 ID:tdKlORRv0

リバイアさんは水ロマンブックの花形だよな
様々な人が挑戦し挫折していった

181 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:18:30.82 ID:KBrBzzyL0

ごめんよくわからないんだけど雪辱って結局どういう効果なの？

182 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:19:30.28 ID:Hdd/p6p80

>>183
ボケて！

183 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:23:40.46 ID:qu5gW6vZ0

雪上プレイよ

184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:25:00.32 ID:nupXfKpP0

カトブレパスの話題をちょっと盛り上がらせたけど
サクヤさんの登場で話題を全部持っていかれる程度の能力

185 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:25:52.92 ID:m9p1dNFE0

今回のカトちゃんは是非使ってみたい

186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:34:46.60 ID:nupXfKpP0

公開されてる限り、雪辱効果はイクストル以外ちょっと決定打に欠けるよね
攻撃を無効化されたときの保険っつーか持っててよかった、程度。
そのイクストルも、アイテムなしだと相手にカウシやガセアス使わせるほどの
高パワーじゃないしな

…まあ、雪辱持ちがそんな強くてもＤＳのバジの再来だからしょうがないけど
モスマン・バジみたいなのがたくさん湧いてもこまるわな

187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:38:05.81 ID:nupXfKpP0

カトちゃんのレベルダウン、シェイドフォークのドレマが比較的マシだけど
ドレマ一発で試合がひっくり返るケースは、そこまで多いとも思えない
ゼロではないから、ないよりはぜんぜんマシだけどね

188 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:40:24.75 ID:m9p1dNFE0

>>181
マジレスすると、通常攻撃を仕掛けたときに相手が無効化すると発動する能力。
相手が反射や吸収をした場合は発動するかどうかまだ正式なアナウンスはないけど、たぶん発動しないという見方が今のところ多い。

189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:40:49.81 ID:kFosaAV90

個人的には現在までの最強雪辱能力はラクサス
MAPによるけど

190 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:42:07.37 ID:m9p1dNFE0

補足すると、雪辱と一言で言ってもその効果の内容は様々。
このへんは、クリーチャーの説明のとこにちゃんと書いてあるからそれ見るといいよ。

191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:42:53.00 ID:tdKlORRv0

護符マップで無効化クリーチャーが一気に使いにくくなったねぇ
ブック構築にワクワクするぜｗ

192 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:45:45.06 ID:nupXfKpP0

でも雪辱はマジナゾ能力だよね
反射・吸収で発動しないとすると、天然無効化クリとガセアスぐらいしか
発動タイミングないように見えるんだけど
人やブックによっては、両方ブックにはいってないだろ？

現にオレはカウアムのほぼ下位互換のガセアスなんてほとんどブックに入れたことないし
無効化クリも水属性以外にあまり起用しないからなあ

ＤＳでいうなら、アンシンは殺せるけどデコイは殺せない能力なんて存在感薄すぎる

193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:46:13.29 ID:WE91+r4k0

ラクサスは奪うになったからなあ
破壊時の方が熱かった気もするけど

194 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:47:27.43 ID:nupXfKpP0

破壊時は失わせて雪辱時は奪う　もしくはそれが逆とかだと
完全護符対策クリとしてマジ熱かったと思うわ

現状、相手が無効化しない場合、劣化ワーボア

195 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 20:55:42.70 ID:kFosaAV90

>>194
＞現状、相手が無効化しない場合、劣化ワーボア
ライフスティーラーは相手が無効化しない場合、劣化ハルバード、
ということでその考えはおかしい
まあ援護の種としても、ボアとの差別化的に完全下位というわけでもなく
一応考慮には値するよ

196 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:01:21.45 ID:O/jGJbWH0

正直反射に雪辱発動しないなら無効化クリの使用率さがってカウンターシールド使える
クリがメインで使われるだけになると思うわ

反射吸収無効化に発動しての雪辱だろうに

197 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:03:47.75 ID:O/jGJbWH0

反射に雪辱すれば雪辱の能力もあいまって
カウンターシールドで防具制限が出来て
今まで物理攻撃はカウアムもっとけばおｋって現状が変わったのに

198 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:04:05.14 ID:IrfGC9iF0

属性盾、ホリグレでも発動するし雪辱持ちクリはどれもST高めだから
領地守るか雪辱を受け入れるかの2択を迫る場面は多少は出てくるんじゃないの

199 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:05:49.62 ID:O/jGJbWH0

>>198
それカウンターシールド持てるクリに拠点まかした方がよくね？

200 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:08:17.24 ID:yOi+OPpm0

カトブレパスは自分が使うとそれほど役に立たないけど相手に使われると嫌なカードの代表になりそう。

201 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:09:05.36 ID:Q9Qe7gcr0

俺も思うけどチグハグなんだよな無効化に発動してその上位互換の反射に発動しないって
とにかく物理攻撃はカウアム持ってればいいってバランスに不満が出てて
カウンターシールドにするなら反射にも発動するようにして
鎧でHP増やしたり先制武器で拠点を守るってよりバリエーション出るのに

202 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:19:23.36 ID:Q9Qe7gcr0

武重あたりがツイッターやってんだからツイッターで雪辱が反射に発動するか吸収に発動するかとか
ネット対戦の詳細仕様とか
どうせ販促の過程でそういう事発表しないんだから答えてくれればいいのに
そういうのツイッターで答えてくれるゲームもあるのに

203 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:19:28.00 ID:KBrBzzyL0

>>188
>>190

把握。㌧クス。
しかし初心者泣かせだなあ。わかりにくかろうに。

つうとあれか、アンシーンは安心じゃなくなるんだな。

204 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:22:41.63 ID:cLj/KyCa0

反射されたら雪辱の効果上がりそうなもんだけどなｗ

205 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:26:22.35 ID:m9p1dNFE0

まぁまだ反射吸収は雪辱できないって決まった訳じゃないから落胆せずにこのまま悶々としとこう

206 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:27:30.41 ID:WE91+r4k0

>>199
拠点以外を攻めるときならかなり決めるチャンスは増えるだろ

207 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:27:42.90 ID:Q9Qe7gcr0

多分カウンターシールドで雪辱発動しないなら
全員が鎧使えないからカウンターシールド採用率下がるんじゃなくて
鎧使えないクリの採用率が下がってカウアムのようにカウンターシールド使われるって事になると思うよ

青天井を防ぎ毒等の状態以上も防ぎ自分にとってのキラーカードを返り討ちに出来て
雪辱発動しない。これだけ揃ってて鎧使うって選択肢は出てこないわ

208 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:29:08.67 ID:Q9Qe7gcr0

>>206
無効化出来るクリの採用率が下がるだけって結果になると思う

209 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:43:27.54 ID:2uHYSfUE0

安直なディーダム（的なバラマキ）減っていいんじゃない？
防具不可クリ増えてると面白いなー。

210 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 21:46:35.61 ID:IrfGC9iF0

防衛が優秀なクリは防具不可になるんじゃないの
リフォーム続投されればカウンタ盾一択にもしにくいだろうし

211 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 22:00:16.68 ID:WE91+r4k0

ぶっちゃけ、反射に雪辱が発動したとしても、それで反射の採用が減って防具が・・・なんてことにはならんだろ

212 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 22:05:12.79 ID:Q9Qe7gcr0

>>211
発動すればカウンターシールド持っとけばとりあえずは物理攻撃では鉄壁
不安はなしってバランスではなくなるでしょ

213 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 22:50:00.40 ID:6T5/7pVZ0

復唱とか即時、複属性って結局一作だけで今後も引き継がれないのかな
残念だ

214 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 22:58:49.23 ID:Q9Qe7gcr0

即時はいらんわマジで

215 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 23:02:07.25 ID:uqxcqJsI0

複属性(笑)のカーバンフライちゃんがいるだろ！

216 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 23:03:52.57 ID:tdKlORRv0

今回の集大成が成功したら、次は発展形になるだろうから
サーガ要素もより積極的に取り入れられるんじゃないかな？

個人的にはマップの変形ギミックを導入して欲しいな
ボドゲ的かけひきが面白かった

217 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 23:07:01.23 ID:Q9Qe7gcr0

対戦では全然つかわれてなかったけどな

218 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 23:10:53.22 ID:DW3Ba4Qm0

即時のおかげで火でもそこそこやれたし
地に入れず火だけに入れれば
火が天下とれたかもな

219 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 23:13:40.19 ID:2uHYSfUE0

即時は全属性に配備すべきだったなー。呪身じゃ釣り合わない。
地変クリも全属性にいたら達成ラウンド短縮につながる良調整だと思う。

マップ変形はアイデアは良かったけど無駄にマップが広くなるのが難点。
マップ広げず橋・転送円の接続先が変わるだけだと地味かなあ。

220 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 23:19:57.43 ID:KBrBzzyL0

マップ変形はいらんだろ。
適度にシンプルなほうがいいわ。

221 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/02(土) 23:44:11.99 ID:TsCpMgoJO

あくまで3DSの進化系で、サーガの要素をとりいれてほしい。
例えばドモビーに即時(火地形配置時)とかバランス調整として使ってほしいかな。
復唱もシャッター→クラッシャーとか強くないスペルだけ強化で。

222 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 00:02:14.45 ID:erX9xT/c0

サーガリメイクじゃだめなのかｗ

223 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 00:12:38.73 ID:Ry9+UQ3m0

トレスパスやトレードでぼろくそに言われてたイメージだけどなんやかんやでみんなサーガ大好きなんだな

俺も大好きだ

224 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 01:40:23.64 ID:bs7vVOI/i

サクヤは各属性版入ってたら文句ないな
ダンピール即死100%はクソだがｗ全属性にいたらそれこそゲーム崩壊レベルｗ

225 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/03(日) 01:47:05.79 ID:V/auc7750

サーガ完全板期待、現状ストレスがたまるよね

226 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 02:19:31.87 ID:NcSNaUcu0

横並びも味気ないし火風には地変クリに匹敵する力が欲しいな
火は天然ハンターソング持ち
風は風以外も侵略できるスーパーテングとか

227 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 02:22:12.96 ID:xqow8Bui0

サーガはリメイクというより、リフォームって感じにしないとあかんけどな
ストーリー部分を（もしくは撤去）

228 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 02:45:45.42 ID:MQMMotjO0

第6回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1338476339/

なんかいつの間にか第6回が始まってたけど
カルド曲は前回415位にセカンドのOpen The Worldが入ってるぐらいなのな。
http://www21.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/1723.html

229 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 03:04:11.62 ID:LWBMFFWl0

ふーん

230 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 03:58:20.01 ID:NcSNaUcu0

ストーリー強化したところでRPGしかやらない様な層が手に取るとは思えないw

街やダンジョン歩かせて無理やりRPG風にするでもしないと…
そんな事より対戦部分に力注いで欲しいけど

231 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 04:02:29.39 ID:xqow8Bui0

対戦部分に力抜いた事ないのを知ってるから、
今後も抜く事は無いだろうという前提でストーリーをって書いてるだけなんだけどね

232 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/03(日) 04:03:08.26 ID:V/auc7750

AIが強ければなー

233 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 04:21:44.24 ID:T33yv7PO0

FEみたいに結婚システム入れてそれをアピールすれば新規増えるかもよ。

234 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 04:34:23.91 ID:NcSNaUcu0

自分は結婚とフリーでレベル上げできるとこで覚醒スルーしたわ

ストーリー部分は外注の占める割合も大きいだろうから本筋に支障なければあるにこしたことはない

235 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 04:48:10.61 ID:dwxVk6f20

いつまでFEの話題をするつもりなのか

236 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 04:55:13.38 ID:V1lLYafV0

一番問題なのは発売日なんだよな。
ポケモンが近くなかったらまだ注目されてたかも…

237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 04:55:22.89 ID:NcSNaUcu0

なんか話題提供しなよ
カルドのストーリーの話してんじゃん

238 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 04:56:14.67 ID:fK6ypytHP

ゼネス以外のセプターがパッとしない
CPUはキャラ作り直してもいいんじゃないかな

239 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:03:46.53 ID:wHDsiedv0

任天堂発売の一番の弊害はこの他の任天堂製品とやたら比べられる事だな

240 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:05:45.92 ID:NcSNaUcu0

新キャラいるって話だから
そいつ用のマップが追加されるんかな

241 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:13:43.48 ID:dwxVk6f20

じゃ違う話題
地変スペル（アップヒーバルやシンク）とかはレベル３以下限定なのかな

242 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:22:01.18 ID:NcSNaUcu0

たぶんそうなんじゃないかな
侵略の旨味ないから
自領地は無制限でいいと思うけど

243 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:25:30.46 ID:9ELCI3bn0

クイッテッセンスだっけ？複属性に変えるやつ
それとインフルエンスがLv５まで対応してたら良いかな

244 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:28:32.23 ID:Rr/Hs84c0

サクヤの能力にレベル３以下制限あることから察するに、地変スペルもそうだと思うぜ
もっともサクヤの能力は対象については地変スペルとはちょっと違って、他人の土地には使えないが

とはいえ、対象にとれる範囲がちがってるからってレベル制限も別物にすると、地変の概念が複雑化して無用な混乱を招く
３ＤＳで新規取り狙うんなら、無駄に複雑なのは避けようとするだろ

245 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:34:36.14 ID:Rr/Hs84c0

地変クリについては、属性によって「いる・いない」で
差別化するんじゃなくて、全属性にいるのが前提にしてほしいよな

属性の個性をつけるんなら、地変クリ単体スペックで差別化してほしい
地のサクヤは発表済みで「援護」持ったから、水なら無属性無効化、
風なら先制、火ならちょいＳＴが高めかつコストも高いとかイケニエがいるとか

246 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:34:39.53 ID:kIbcYC1e0

ナジャランやゼネスも楽しみだね
もしかしたらサーガのキャラも参戦とかしたりして

247 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:37:06.74 ID:4iDoW9JN0

ゴールドトーテムとソウルハントとソウルスチールとコーンフォークと
フェニックスアムルとグース山積みでいくから、
お前ら俺にだけはマジドレ打つなよ、絶対だぞ

|дﾟ)ﾁﾗｯ

248 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:41:45.65 ID:dwxVk6f20

DS版やったことないけど
あれが3以下なんだっけ

まさか自分の領地にしかかけられないなんてことはないよな　ははは・・・

249 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 05:58:45.06 ID:JbrRPjaQ0

俺はサクヤが採用されたから余計属性地変スペルに制限は無いと思ってる
４以上にに打ちこまれたらサクヤじゃ返し地変できませんよって事で
テングも４以上に打てないと何のために採用したのかわからんし

250 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 06:13:12.65 ID:Rr/Hs84c0

（キリッ）ってつきそうなくらいすがすがしい言い切りだが
まあ地変がレベル無制限はねーと思うぜ

そんなウェザリングとテングが大暴れするゲームなんて
お前ら絶対文句言うもん
一ヵ月後の未来にフォーサイト使うまでもないね

もし地変がレベル無制限だったらオレのチュパカブラを１枚
オマエに無償トレードしてやってもいいぜ

…というか今ニコ動でニャル子さんの一話みたら
なぜかパンやらバアルやらカルドセプトネタのカキコあってﾜﾛﾀ
どうせならダゴンとアネイマブルネタも書いてこいよｗ

251 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 06:26:20.94 ID:dwxVk6f20

ニャル子は全く知らんが
パンやらバアルは別にカルドオリジナルってわけでもないでしょ
見た目と違って死んだ時の断末魔がおっさんボイスとかカード破壊痛すぎガーゴイルの方が使えるとか書いてたらカルド確定だが

252 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 06:33:29.50 ID:Rr/Hs84c0

ああ、
パンは30／40とコスト、地属性で攻撃時混乱付与とか
バ＝アルは50／50とコスト、火属性でイケニエ＆代償とか
確実にカルドネタだと分かる内容だったんでちょっと印象的だったんだw

253 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 06:36:44.83 ID:Y7bzfd1D0

実際どうなのかしらんけど
なんていうか宗教でも神話でもなんでもいいけど、
何をネタにしてるのかわかってないのって痛いからやめて欲しい

こういう風に指摘する俺も痛くなるし、本当に負の連鎖でしかない

254 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 06:38:08.92 ID:Y7bzfd1D0

完全にカルドだったのか、それならスマン

まぁ最近そういうの特におおくでげんなりしてたんだわ…

255 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 06:56:48.26 ID:Sop5qH9J0

スタッフか作者かは分からないが3DS版楽しみなんだろうな……

256 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 06:58:37.14 ID:NcSNaUcu0

一般のコメントでしょ

257 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:02:32.63 ID:Rr/Hs84c0

まあニワカがイヤだってのはわからんでもないけどね
ただ誰でも最初はニワカ　それは間違いないからあまり目くじら立てるのもねえ
ガンダムでも何でも行き過ぎた原理主義はコンテンツを停滞させることになりかねんからな

そもそもガキ向けのポケモン・遊戯王とかと違ってカルドの
クリーチャーはだいたい出典元がきちんとあるやつが多いじゃん
ギルドラプターとかサーガの４属性ドラゴンとかは元ネタなさそうだが

で、カルドのプレイヤーはわりと元ネタがわかってるファンタジー好きの
ちょっとマニア寄りの層が多いのは間違いない

258 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:07:05.16 ID:SJKcTL0U0

>>250
> もし地変がレベル無制限だったらオレのチュパカブラを１枚
> オマエに無償トレードしてやってもいいぜ
>
ずいぶんと弱気だな
地変のレベル制限なしを認めるみたいじゃないか

259 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:17:51.97 ID:Rr/Hs84c0

ふふふ　オレは古参として大宮が新参を無駄に混乱させるような
妙な調整はしないはずと考えている

だがこの推測にはイレギュラーが入りうる……
その１点の不安こそがサーガという黒歴史だッ！

サーガさえなければ俺はチュパカブラではなく
この大事な「バルキリーたん」を賭けてもよかったぜ……！

どうでもいいがさっき、スマイルプリキュアとかいうのをついでに見てみた
なんか緑と赤の子、キャラかぶってないか？　いいのかコレ？

260 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:22:55.56 ID:Rr/Hs84c0

かぶり具合がなんだかDSのエイドロンとゴーストのような感じだったぜ
どちらもそれなりに個性があるけどなんか似てるという感じの…
無属性ならファイターとホブゴブリンと言い換えてもいいかな

261 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:23:37.98 ID:CIfhyiLY0

ニャル子だのプリキュアだの、お前は話脱線しすぎ。

262 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:31:33.28 ID:Rr/Hs84c0

まあせめてものアレでサゲてるから許してちょw
仕事の合間にアニメ見てカルドするのが最近の楽しみなんだよぉ

あと、どうせしばらくツイッター更新もねーからなあ
ま、サクヤ以上のインパクトある情報も当分あるまいが

……さてぼちぼちカルド予約するか
どうせ売り切れになったりせんだろ　とタカをくくっていたが
もしかしてニンテンが意外に気弱で品薄になることはあるかも
しれないと　ふと不安になったｗ

263 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:48:41.87 ID:WJl4uZIu0

とりあえず自分はグリンデローが復活してくれればいい。
いない気もするが。

264 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:51:57.25 ID:Rr/Hs84c0

グリンデローってどう使えばいいのかわからんクリだったわ
意外な使い道があんのか？　まあひとまずリリスは無効化できるよな

265 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 07:57:53.24 ID:eXlAEdIA0

>>264
青天井系はひと通り無効化できるんじゃないかな。
シェイドフォークには現金チュッチュされちゃうけどw

266 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 08:21:52.38 ID:H+GhNYde0

>>259
脈絡なさすぎわろた
なんのついでだw

267 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 08:31:31.43 ID:vbEoS27Z0

グリンデローは普通に２EXにいるから続投じゃね。
ヒドラとかいらないやつは他にいるし。

268 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 08:32:22.23 ID:i4jP8bMWO

グリンデロー使い易くない？
アイテム制限ないし軽いし、準リザードマンくらいで使ってたけど

269 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 08:42:18.43 ID:UgOeRvZw0

青天井、即死系、援護を防ぐ素晴らしいクリーチャーだと思うが

270 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 08:47:35.27 ID:tWwdJhEx0

AIの弱さは何とかならないかと思う
せめて魔力枯渇時に高レベル土地から先に売り払うようになれば・・・

271 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 08:51:56.39 ID:Pt866EZM0

デザイナーズノートでメインストーリーは以前より易しいと言ってたし
相変わらずバカなんじゃないかな

272 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 08:51:57.26 ID:vbEoS27Z0

ヒドラは援護か先制ついてたらつかうのになー

273 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 08:58:20.48 ID:Bjr61sdj0

ヒドラは再生するたびに首が増えてST+10とかそれっぽいといいな

274 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 09:04:33.73 ID:i4jP8bMWO

ST10HP50 先制再生再生する度ST＋20

なら使う。配置制限あっても使う

275 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/03(日) 09:08:01.91 ID:V/auc7750

ヒドラは優秀だよね

276 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 09:15:02.57 ID:Y7bzfd1D0

プレイヤーを選ぶからストーリーの難易度を下げる
とかじゃなくて、難易度選べるようにしてくれてるといいんだけどね

277 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 09:17:52.99 ID:H+GhNYde0

ソロを充実ってのが、どんな点でなのかが気になるな

278 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 09:42:00.50 ID:toekGkug0

ストーリーもラウンド制限にしてくれたらダルさが軽減するのに

279 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 09:42:52.21 ID:tWwdJhEx0

ヒドラに攻撃成功時毒付与

とか、もう一つ何かついてたら選択肢に入るんだが
今のままだとアイスサラマンダーでよくね？

280 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 10:06:59.56 ID:bpBEq+XPP

逆の発想をしろ
水以外に置くと毒ダメージにしてコスト５０にする

281 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 10:10:27.34 ID:ImlulWBO0

>>280
ライバルはメガロドンか
ヒドラはピラリス系でも、と思ったがそれはそれでアンダインやドル－ルと被るか

282 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 10:25:53.37 ID:ttsqNSi50

それなら他を入れるってパターンで終わっちゃうからな
ほんまバランス調整はしんどいで～

283 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 10:26:15.36 ID:vbEoS27Z0

このままヒドラでPART13がうまってしまうなんて誰が予想できただろうか。
チュパカブラももしかしたら続投するんじゃ？ｗ

284 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 10:28:54.16 ID:XPdZT4jUO

サイコロの出る目をＣＰＵみたいに大きい数字が出るようにしてほしい。

285 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 10:32:03.47 ID:tzRI1GWT0

あと何週間かで新作がプレイできると思うと
緊張してきた。

いま近所の小学校で運動会してる音が聞こえるから
「運動会が近い」と脳が勘違いしているのかもしれない。

286 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 10:32:53.27 ID:3rN581Z70

思ったけど発売日激戦区だな。
アーシャ、ロボティックス、バイオと同じ発売日か。

287 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:01:15.92 ID:vbEoS27Z0

世界じゅもでるからなー。カゲはうすいだろうな

288 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:01:41.05 ID:eXlAEdIA0

>>286
バイオなんて出たっけ？

289 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:04:17.70 ID:XPdZT4jUO

>>288
クロニクルズのＨＤが出る。

290 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:05:38.44 ID:Og8H3qPf0

>>277
DSを開くたびにゴリガンが挨拶してくる
一緒にデートなどへ行くとどんどん新密度があがる
継続して遊ばいないとすねる
等々

291 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:09:59.39 ID:bpBEq+XPP

ゼネスの方がいいなー（ﾁﾗｯ

292 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:27:21.08 ID:swBB7fif0

いやいやセプ子の方が

293 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:31:38.20 ID:+RwT5m8ti

>>290
なにそのゴリプラス

294 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:33:45.72 ID:P/ujzQmI0

WiiUが3DSのカートリッジを差し込めて完全上位互換とかにならんかな

295 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:34:47.49 ID:Y7bzfd1D0

ゴリって略すとバスケがしたくなるだろ！

296 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:46:41.99 ID:f3om/fVcO

>>294
テレビ二台と出力別々に必要になるから
まあ無理だわ

297 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 11:57:20.43 ID:g8kABEMe0

>>286
ポケモンB&W2の後でかつ重鉄騎と世界樹IVに挟まれてたり
ファンタシースターオンライン2の可動も6/27辺りらしい

298 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:10:33.46 ID:Pt866EZM0

ポケモンのCMが始まったらしいのでカルドも来週辺りに来るかね

299 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:12:26.78 ID:vbEoS27Z0

カルドPS版のCMあったんだぞ、まぁしってるやつはすくないだろうがな。
ウェルカムマイフィールドっていってサイクロプスのフィギュアが
うかびあがるやつ。

300 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:12:53.82 ID:WoOY1G1+P

ポケモンはDSだから3DSがその辺りに売り切れることはないよね

俺は本体もう買ってるけど

301 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:15:05.62 ID:1ZVF9PJ70

前方のポケモン、後方の世界樹
死のサンドイッチ

302 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:15:39.97 ID:WoOY1G1+P

サターン版もCMあったよ

303 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:18:50.09 ID:vbEoS27Z0

サターンはにこどうにもあるんだよね。でもなぜかPS版のはどこさがしても
なかった。

304 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:35:29.48 ID:NcSNaUcu0

カルドセプトを買うと
ほのおポケモンのミノサンがゲットできる！
とかやればいんじゃね

305 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:41:19.26 ID:C/9fcCeM0

これ今どきすれちがいないとか手抜きすぎだろ
すれちがいで外でも疑似対人戦できるようにしろよ

306 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:51:58.27 ID:LWBMFFWl0

なんでだよｗ

307 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:57:22.04 ID:Rr/Hs84c0

よく訓練されたセプターは
対戦バランスのよさ以外望まない！

だがマンネリ化が新規取り込みにつながるかというと答えはノー…だ！
メガテン→ペルソナしかり、ＦＥ→ＦＥ覚醒しかり！

つまり何がいいたいかというと……
オサレＯＰ＋バトルＢＧＭがソウルフルでムーディーな
「ペルソナカルドセプト」を作れば売れる！　ということ！　

308 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 12:59:19.79 ID:8MGjWkG/0

世界樹って言われる程売れてる印象ないんだけど

309 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:00:21.52 ID:eXlAEdIA0

土日はTwitterも更新ないから話題にかけるなぁ。

雪辱って敵にシミュラクラムかけて無効化させても発動するのかな。

310 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:03:56.38 ID:NcSNaUcu0

セプターゆかり「コロちゃんやっるぅ！」

311 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:06:05.48 ID:Pt866EZM0

そうでもなきゃシミュラクラムの活躍の場が無いんじゃないか
リフレクション追加されるし

312 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:06:43.23 ID:Y7bzfd1D0

やるならWIZでいいってなるからな
今までWIZに触れてなかった人と触れてた人の一部が盛り上げてるって印象

それはともかく、外伝って銘打ってカルドの実験的な事とかするのはいいアイディアだと思うな

313 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:08:08.09 ID:GWpWEPR40

>>308
カルドより売れてるしカルドより期待されてるよ

314 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:23:29.90 ID:FQ/mTlxr0

カードの強さで強ブックが出来るのは仕方ないが、地走り一強だけはやめてほしい。

ライフォ一強なら、相手を潰す干渉とボンズにＨＷハメなどの弱さも持っているから、
専用メタカードなくてもプレイングと対応カード（リフォや呪い）で何とかなる。
地走り一強だと、他に干渉することなく前を見て全力で走るだけになり、
対抗するには同じ競争をするか専用メタカード（地焼き、ダンピール等）が必須になる。
メタ張ると、枠を割く上に無関係者は相対的に得をする「対応する損」だからやり辛い。
ジャッカ、ドリ、殺助、シェイド、サクヤ、バジ、カウシ、マスグロ、残り走り＋マナ増強
にメタ張らずに勝てるのか？　公開済みも必要なら直してくれ（特にサクヤとパワブレ）。
「サクヤ緑化特化」ブックのように特化して使えるレベルなら良いが、今だと「入れないと舐めプ」だと思う。

開発の最終調整がんばってほしい。

315 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:26:56.95 ID:i1gFUR410

ストーリーキャラクターがえらいカッコよくなってるな
ワールウィン別人じゃねぇか

316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:31:53.03 ID:5l2Ho9If0

セカンドエキスパンションベースだから良バランスになるはず
そう思っていた時期が俺にもありました

317 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:33:10.56 ID:Pt866EZM0

せっかくキャラデザ一新したのに公式はちっともソロの紹介しないね

318 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:36:52.61 ID:vbEoS27Z0

パワブレは100Gにしてレイオブロウで割れるようにはしてもらいたいね。
サクヤは発売じに弱くなってたらわらうｗ

319 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:39:12.96 ID:DF95RSlDP

任天堂発売とはいえもうマスターアップしてると思うぞ

320 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:39:13.96 ID:5l2Ho9If0

つかさすがにもうマスターアップ終わってんじゃないの

321 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:40:55.15 ID:V4ZszL++0

よく3DSではパッチ可能なんてレス見かけるけど攻略本売る以上パッチで性能変更なんてありえるの？
せいぜい後からバグfixとメタカード追加ぐらいじゃないの？

322 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:45:33.05 ID:LWBMFFWl0

騒ぎたい年頃なんだろｗ

323 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:51:17.83 ID:i1gFUR410

>>307
マンガ版準拠の熱血カードRPG希望

324 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:51:42.16 ID:WoOY1G1+P

>>321
フレーム、ダメージ付きの格闘ゲームの攻略本あるけど
パッチでその辺が変わることは普通にあるよ

325 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:54:03.31 ID:DF95RSlDP

ライブラリとかは更新してるだろうけど
時期的にパッチに対応できる作りになってるかもわからんしな

326 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:54:36.95 ID:Ry9+UQ3m0

ラストかクラッシャーストームかどっちがはいるかな

327 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/03(日) 13:54:38.14 ID:V/auc7750

パッチはバグ対応だけだよね

328 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:55:22.10 ID:rm/DAZas0

バランス調整のパッチも欲しいわ
絶対完璧なバランスなわけないし

329 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:57:46.91 ID:Ry9+UQ3m0

ザハンドって援護に有効だと思うけどあんまりみないよね

330 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:58:38.71 ID:toekGkug0

>>329
カウンターとガセアスのせいだろ

331 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 13:59:34.80 ID:tWwdJhEx0

>>321
基本的に既存カードの性能変化を当てる事は無いだろ
もしソレがあるとネットを介さないローカル通信対戦や協力戦とかでカードの能力に差異が出ちゃうからな

さすがにローカル通信でパッチ当てるのは無理だろ
パッチ使うには3DS自体の更新も必要だし

332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:16:41.91 ID:5l2Ho9If0

オフライン対戦時に誰か一人でも更新されてなかったら
バランス調整未適用の状態で対戦できるようにすればいいんじゃないの

大宮ソフトって変にプライド高そうだからあとからバランス調整パッチなんてまずやらないと思うけどね

333 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:18:04.26 ID:oM1Se+gx0

正直、ユーザーのゴネ得でバランスが変わるのは本気で萎えるから絶対にやめてほしい

334 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:21:17.74 ID:eXlAEdIA0

カルドのCMやるとしたら、セプ子と嵐が共演して「カードで戦うボードゲーム」と「ガッポリ」ってワード入れておけばけっこうライト層にも興味引けると思うんだけどどうだろう。

335 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:26:04.08 ID:rm/DAZas0

>>333
こういうゲームで開発だけで完璧な調整にするのなんて絶対無理なんだから
パッチあててバランス調整した方が良バランスになるわ

336 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:38:22.14 ID:Rr/Hs84c0

全体バランスは知らんが、確かにサクヤがいる以上、
地走りが弱いというバランスはありえないな
あと「サクヤ入れない地デッキは舐めプ気味」となる確率もかなり高い

現状、存在するだけで地がトップメタになるクリといえる
まあそれって良くも悪くも、今までとまったく変わらんのだけどね

もう当然マスターアップはしてるだろう、
「サクヤ対策になりつつ、第三者得ではなく使用者にメリットがもたらされるスペル」
なり能力が必要なのは間違いない

やっぱりジェイドアイドルかエボニーアイドルかな？
一応、土地を１つ確保しつつＧも使わずサクヤが妨害できるが……
でも逆に地属性はターンウォール、バニレイなんかで必死で潰しにくるだろうなあ

337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:38:28.64 ID:zQVkir7u0

大宮って別にバランス調整上手いわけじゃないんだよな
サーガ発売前にスレで今回即時とか地変クリとか青天井クリで相当バランス大味なんじゃねーの今回大宮が
開発してるわけじゃないしって
言ったら開発してなくても大宮が監修してるんだから、ちゃんとしてるに決まってんだろ！！って怒ってる奴いたけど
結局発売したら開発会社違うせいでバグだらけバランスも大宮監修してるけど大味で神バランスって言われるレベルではなかった

それでもサーガがゲームとして成り立ってたのってバランス取りやすいカルドのシステムと多人数対戦だからって理由だからだと思うわ

338 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:43:58.91 ID:SJKcTL0U0

パッチは致命的なバグが発生したときにしかこないよ

339 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:45:00.16 ID:zQVkir7u0

サーガは侵略有利にしたって発売前は言ってたけど結局はバランス大味で最終的には地走りが最強で
DSも色々バランス修正したけど侵略が不遇すぎて結局は地走り有利

バランスに関しては大宮ソフトそこまで完璧に取れてるとは言えないと思うわ

340 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:46:24.67 ID:ZAhl/s/bO

サクヤ加入で強くなる以上に他が強化されてるだろきっと
元々強い方だったリザードマンですらST40になってんだぞ
もう火なんてほとんどが大幅強化だよ。ドラゴンもバードも強化されてたし
むしろ地が最弱の可能性すらあるくらい

341 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:47:45.01 ID:fMN+A7zn0

3DS版たくさん売れれば、また据え置き版作ってくれるかなー
DSカルドも面白いけど1戦が長いから目と腕が大変だった

>>338
サイコロのことかー！

342 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:50:56.69 ID:Rr/Hs84c0

まあ走りが有利なのはカルドの根本システムにもとづくものだからね
このバランスを変えるのはかなり難しい

手があるとすれば「勝利条件をいじる」ことかな
例えば勝利条件を獲得魔力ではなく「栄誉点を一定値ためる」くらいにして
この「栄誉点」は現状の獲得魔力や資産価値はもちろん、戦闘での勝利その他、
いろんな条件で溜まっていくようにするとか

弱いけど配置しとけば一周ごとに栄誉点が増えるクリとか作れば多少は改善されるはず
しかし、これはもはや「カルド」ではないというハナシもあるけどねｗ

343 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:51:44.58 ID:l6kirtfS0

>>340
元々強いほうだったリザードマン

そうだっけ・・・？

344 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:51:50.66 ID:zQVkir7u0

>>340
正直火とかのクリーチャーが一体一体どれだけ侵略よりに強化されてても
地変クリがいないと不遇属性になると思うぞ
火にエリア内の地属性の土地に移動侵略するみたいなクリーチャーとか
そういう自領地の中で完結しないでマップ全体で見て強い能力のクリいないとさ

345 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:53:24.94 ID:zQVkir7u0

確かにリザードマンが元々強かったら大抵のクリーチャーは元々強いな

346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:53:40.89 ID:jT65s6uW0

そうか、火と風の二色だけがサーガ級の侵略寄りに調整されてる可能性もあるのか

347 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:54:47.74 ID:ImlulWBO0

>>343
バラマキクリとしては非常に優秀なクリではあった
縁の下の力持ち的ポシだが

でも流石にST40は開発中か強化スペル使ったあとだと推測している

348 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:56:07.85 ID:ttsqNSi50

走りが強いのはどうしようもない面もあるんだろうけど
毎回地走りだけがってのもなんだかねｗ
そろそろ火走り最強にしようぜ

349 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:56:20.04 ID:Ry9+UQ3m0

>>340
それはないわ
こういうとんちんかんなれすむるとすごいいらっとくる

350 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 14:57:48.72 ID:t9wbGFR/0

ケツアル先生がいるし、ガンバって先制メインブックを作るぞー
ＤＳだと土地コスの関係で水風メインになってたが
つっても2ndだと相変わらず火地で先制持ちとなると土地コス多いんだっけ

351 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:00:41.25 ID:GAbzT+kH0

一度ぐらい地が最弱のカルドがあってもいい。

352 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:00:45.05 ID:Rr/Hs84c0

システム上、どれだけ侵略力あげてもそれだけで強くなったとはいえない
現状システム的に「侵略」とその逆にある「防御・クリの土地配置」の
行動としての価値が釣り合ってないわけだからね

さんざん既出だがダンピの即死も40％も失敗するし、カウンターシールドなどのアイテムがある以上、
何もせず100％の侵略成功はありえない

一方、連鎖を組むことと土地レベルアップは、システムさえ理解してれば確実に魔力を増やせる
ドリアードの領地移動やサクヤ・スペルの地変は、仕込み不用で100％成功するんだからな

353 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:01:14.36 ID:zQVkir7u0

地変クリが水と地にいても火と風を侵略寄りに強化すればバランス取れるだろって
思ってる奴いるだろうけどそういう調整の仕方だと絶対バランス取れないと思うぞ
地変クリなみに強くて火や風にも連鎖を伸ばして自分の総魔力を増やせる動きのクリいないと

354 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:03:23.07 ID:zQVkir7u0

>>352
そうそれを理解してない奴が何か多いんだよな
侵略力を単純に上げるだけじゃ駄目なんだよ

355 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:04:53.48 ID:9q3Xv8uy0

ドリアードも地領地埋まってたら取れないし
サクヤもジェイドかエボニー置いてたら地変できませんけど
どこが100%なのかね

356 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:05:53.47 ID:Xknw+tgW0

だからコンジャラーとかラマがいるだろ
お前ら２ＥＸやった事ないだろ

357 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:07:18.92 ID:Rr/Hs84c0

そうそう　これもよく言われるけど
カルドは「相手より速く資産を増やして先にゴールするゲーム」だからな
クリを破壊したり侵略成功した数で勝利が決まるゲームじゃないもんな

現状のシステムを維持する以上、勝利にもっともストレートかつシンプルに近づく方法は、常に「走り＆領地連鎖」だ。
要素全体を見渡した上で、サーガのアレスコインブックが示したような、侵略の価値を上げる要素の強化自体は可能なはずだが、
今回それが入っているかどうかは知らん

358 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:08:41.76 ID:zQVkir7u0

>>355
それもう反論というか
上げ足とりじゃね

359 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:09:51.64 ID:zQVkir7u0

>>356
それ+他の要素も欲しいよ地変クリが地にいるなら

360 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:10:41.41 ID:t9wbGFR/0

誰だよ休日で暇だからってアレス置いたの

361 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:10:58.16 ID:Rr/Hs84c0

ああ　地変や連鎖が100％成功するってのは、システム自体を見渡しての一般論としての話ね
ジェイド、エボニーの存在はデフォのシステムには組み込まれてないだろ？

まあさすがに>>355の意見、ある意味ただの重箱だってのは突っ込んでる>>355自身も分かると思うけどさ

362 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:12:56.48 ID:p+AEeXii0

スティンクボトルの存在はありがたい
けどカウンターアムルが盾になったのはいただけない

363 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:13:11.02 ID:9ELCI3bn0

>>357
そうなんだよなー

自分の要らない土地でも侵略するメリットがあるクリーチャーが増えれば良いんだが
侵略成功時に魔力や護符を得るとかリバイアサンみたいなの

それか新アイドルでそういうの出ないかな

364 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:13:28.58 ID:Xknw+tgW0

ティラニーがある環境でドリやラマがそこまで活躍出来るとは思えん
金だけならエレラスと同じコストだぜ
ドリが普通に拠点になり得たＤＳとは環境が違う

365 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:14:03.10 ID:Ry9+UQ3m0

火には土地奪ったらその土地をそのままらントラ出来るくりがいてもいい

366 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:14:13.35 ID:Xknw+tgW0

ラマじゃないサクヤね

367 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:14:45.34 ID:nUnpQxbXP

他人の土地をラントラできるやつが火にいればいい

368 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:16:01.20 ID:zQVkir7u0

>>364
コラプがあっても普通に拠点になったし
それいうならエレラスあるから無属性は拠点にはあり得ないと一緒じゃね
そもそも地走りってドリアード上げてティラニーやコラプ撃たれてもラントラで
回避したり交換でなんとかなっちゃうんだよな

369 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:17:27.41 ID:zQVkir7u0

火と風に攻め込んだらそのまま火や風に出来るクリがいるといいな
領地コスト1で

370 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:17:58.24 ID:Rr/Hs84c0

ティラニーが有効打になるのはわかるんだけどねえ
ティラニーってイケニエもあるし、現状では入ってもブックに１～２枚だと思うんだ
ＤＳに仮準拠すれば、35Ｒにティラニー打つ機会がどれくらい回ってくるか？
下手すリャ、１枚も引けずじまいもありえるしね
あとはやっぱり、第三者得になりがちな点も難しいところ

また「ドリアードやラマがいざ目的領地に飛ぼうとしているタイミング」で撃てる可能性が
どれくらいあるか？　で考えれば、ドリアードは相変わらず存在感は示せるのでは？

371 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:19:09.34 ID:E+17fvJx0

>>368
コラプがあると拠点にならないクリーチャーなんて居たっけ？　イビル？

372 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:20:19.50 ID:zQVkir7u0

>>371
いや知らない
ティラニーがあるから拠点には出来ないって意見に反論しただけだから

373 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:21:25.02 ID:oM1Se+gx0

>>369
倒した場合ってことなら面白いけど、攻め込んだら？

374 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:21:50.10 ID:t9wbGFR/0

いやカード名について突っ込んでるんじゃ
コラプって護符×１０の魔力ダメージじゃないか

375 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:23:29.05 ID:g8kABEMe0

>>371
シンリュウ先生一択

376 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:23:32.25 ID:zQVkir7u0

>>373
あー間違えた倒した場合かな

377 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:23:55.92 ID:zQVkir7u0

間違えたコラプじゃなくてスカルプか

378 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:23:57.18 ID:yOzjRFTO0

ぶっちゃけティラニー打って拠点奪取なんて狙ってる間に
地ントラが目標魔力到達して終わるか対策カード引かれて潰されて終わりだよ
今のバインドミストだって交換される前に落とすのはなかなか難しいだろ

379 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:24:28.12 ID:2yXgq5Tn0

このスレの雰囲気をみると、
ダンピールの即死が60%なら地走り最強、
100%なら地走りザコ、こんなバランスのようだな。

380 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:25:06.83 ID:Rr/Hs84c0

あと、ティラニー１枚ざしがデフォになるようなら、
地属性はマスグロで対抗してくるのも間違いない

ティラニーはマスグロ撃たれたら大幅に存在価値下がるのに対して
マスグロはティラニーに対抗するだけのスペルじゃないからな
たぶんマスグロはイケニエもいらないだろうし

スペルの相対的汎用性、という意味でもティラニー使いよりマスグロ使いのほうが優位になると思う
ただ、ティラニーがあるとないではまったく地走りの安定感が変わってくるから、
「ティラニーは有効だけど、そこまで決定的な切り札にはならない」が結論になるんじゃないかと思うぜ

381 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:25:28.60 ID:zQVkir7u0

>>379
実際ダンピールってセカンドで地が強いからメタの意味で出来たカードなんだけど
サーガではダンピいても地走りが強いんだよな

382 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:25:38.31 ID:9ELCI3bn0

ティラニーってランプロ剥がせるのかな？

383 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:26:29.66 ID:Xknw+tgW0

４人戦なら３人も敵がいるんだぜ
１対１のタイマンじゃないんだぞｗ
俺ならティラニー怖いから拠点にしないね

384 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:26:51.92 ID:t9wbGFR/0

>>382
エリアor全体スペルは基本的にランプロ貫通すっぺよ
ランプロの効果は「対象にならない」ってだけだから

385 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:32:31.55 ID:oM1Se+gx0

>>381
基本的に、ラントラは拠点を手放して別の場所に高額地を作るのが前提なんだから、拠点に侵略される危険は元々少ない
ダンピで拠点を攻めるなんて状況はそもそも、あまり想定されない
早い段階で連鎖用地を攻めまくる方が上策だけど、それならそれでダンピ以外にも侵略要員はある程度必要

386 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:34:47.51 ID:zQVkir7u0

>>385
反論されてるのか良くわからんが俺も同じような意見だよ

387 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:35:32.03 ID:Rr/Hs84c0

スペル環境だけ考えると、ティラニーやスカルプあるから、ドリアードはじめとした地祭りはややブレーキがかかるはず
きっとＤＳよりは地走りの優位は失われるだろう、と思ったところにサクヤが出たわけだ
しかもなぜか援護つきでｗ

リヴァイアサンの風版、火版もしくは火・風の地変クリはマジ登場が待望されますな

388 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:37:09.14 ID:Sop5qH9J0

>>383
実際、タイマン（サイズはデュナンからアトラ山脈ぐらいまで）だと地走りの強さってどんなもんなんだろ

389 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:37:09.40 ID:toekGkug0

戦闘勝利回数に応じて、周回ボーナスにプラスって案は面白いと思う

390 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:37:12.90 ID:tzRI1GWT0

ケマゾツ続投してくれないかなぁ
ラクサスは雪辱で護符奪取・
ケマゾツはＳＴうｐ：敵破壊時に護符減少ならば能力は似てるけど被ってないでしょ

護符に干渉するクリを使いたいんだけど地を使いたくないんだよね

391 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:39:59.66 ID:zQVkir7u0

>>388
タイマン用のブックで妨害スペル入れるからバランス変わると思うけど
クリーチャーバランスとアイテムのバランスは変更しても
スペルを普通に多人数戦のにすれば確実に地走りが最強だと思う

392 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:45:00.95 ID:oM1Se+gx0

ケマゾツが続投したらDSからの出向がパイマンドレイクに続いて3体目か
ちぃと多い気もするがどんなもんだろ

393 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:50:14.80 ID:p+AEeXii0

マトックテイルが地じゃなくて本当に良かった

394 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:50:27.95 ID:Rr/Hs84c0

大宮的にはラクサス作って満足してるだろうからなあ
各色の魔法使い系とかウォール系みたいなクリでない限り、役割が重複してるクリは出したくないらしい
ケマゾツ続投も望み薄ではないか？

395 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 15:54:21.71 ID:Rr/Hs84c0

よく見たら今回のラクサスってコストに地１がついてなくない？
これって、パイマンみたいに、ほかの色のブックにも一点対策として入れてね
ってアピールなんじゃ…ｗ　

396 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:02:01.83 ID:nUnpQxbXP

>>395
性能がだいぶちがう
まあ以前の仕様だとあまりにつかいづらかったからだろうけど

397 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:08:29.48 ID:zQVkir7u0

雪辱って俺らが無効化アイテム（カウアム）ばかり使われてるもっと鎧とか防具使われるようにして欲しい
大宮「なら無効化アンチの為に雪辱追加しよう。防具が使われないならカウアムを防御にしよう

こんな感じな気がするわ俺らは無効化アイテムをカウアム含めて言ってたのに反射は発動しないって
どういうことなんだよ
無効化クリ使われなくなる無効化アイテム使われなくなる雪辱クリも使われなくなる
カウンターシールドだけうまーってバランスになるわ絶対

398 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:12:36.71 ID:swBB7fif0

新スクロールもありそうな予感

399 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:13:03.80 ID:bCALprIN0

まあ、今の段階から地走り強すぎワロタｗ
とか言ってるのは相当おかしいと思うけどな
蓋をあけてみないと本当のところは全くわからない、ただの妄想でしかない
全カードが判明してからそんなことは言うもんだ

400 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:14:31.69 ID:9ELCI3bn0

発表前の一喜一憂が良いんじゃないか

401 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/03(日) 16:15:16.72 ID:V/auc7750

地が強いのは当たり前だよね

402 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:15:48.45 ID:zUhIggbI0

>>399
それDS版しか知らないからまだ地走り強いかどうか
わからないんだと思うよ

403 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:19:12.87 ID:HwBrhFmF0

何度も何度も同じことばかり言っててよく飽きないな
実際やってみてそれでもバランスが気に入らないならDSにでも戻れば？

404 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:19:22.28 ID:tWwdJhEx0

そういやサーガのトケビは火コスト無くて地走りに良く入ってるクリだったなぁ

スペルのラントラなくしたのに即時付き領地能力クリ入れたら意味がないぜ

405 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:23:09.68 ID:oM1Se+gx0

新スクロールなぁ
アイテムの種類って基本的には減ってきてるんだよな
しかし、DSのクリの種類は今改めて見ると少ないな
色付きの数とか、２やサーガから比べると１属性あたり10種類ぐらい少ないのか

406 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:32:51.98 ID:NN8VZtWd0

火走りも風走りも強いと思うよ
コンジャラー、ラマがいるんだし

407 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:33:31.47 ID:ImlulWBO0

>>405
総カード枚数的に仕方ないかと

408 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:35:07.47 ID:T1BazgTp0

発表されてるカードでこのクリやアイテムが強いとかこの戦法が強いんじゃないかとか言ったっていいじゃない
今しかできないんだから
蓋を開けるまで静観してろっていうほうがおかしいわ

409 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:36:13.38 ID:0Pn6fRHw0

2exでは水風が人気だと思ってたが俺の周りだけだったようだ

410 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:37:47.95 ID:g8kABEMe0

火も風も守り難いんだよなあ
先制持ちが多い風はともかく火は…

411 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:38:34.28 ID:p+AEeXii0

新スクロールは属性即死ぐらいじゃね？
つまんないけど

ダメージ＝所持している護符の枚数
・相手が持っている護符を参照するなら護符買いがリスクになる
・使用者の持っている護符を参照するならシンリュウ並の運用に
レベル×２０のダメージとか
・強打で最大１５０オーバー
MHPに３０のダメージ

チラ裏でこんなん

412 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:39:23.89 ID:UamPTXo2O

>>400
その考えは尤もだし、それに沿いたいけど
俺の考えた大宮ソフトを持ち出してまでネガるのは程度を考えて欲しいわ

413 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:39:45.57 ID:Xknw+tgW0

コンジャラーとラマがいるから地にサクヤを与えたと解釈するの自然
戦闘力では火や風の方が上なわけだから地が使われなくなると大宮は考えた
そしてそのサクヤが強すぎると言う人達がいて議論になっているのが今の状況

414 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:41:47.83 ID:HwBrhFmF0

>>408
サクヤ壊れ地ントラ最強でバランスオワタみたいなレスばかりだろ
そんなにやる気無くさせて売り上げ減らしたいのかと

415 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:42:44.73 ID:oM1Se+gx0

面白そうだったのはサーガのソウルレイかな
貫通リングとかどうなるんだろ、リストラかなぁ

416 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:43:02.55 ID:Ry9+UQ3m0

サクヤ肯定派も否定派もサーガはもちろんやったことあるんだよな？

417 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:48:08.20 ID:Rr/Hs84c0

バランスがカードや情報全部出揃わないと分からんのは当然だわな
でも事前にワイワイいうな！　っつーのは最低限の心構えでしかねえだろ

そもそも制作サイドがツイッターで毎日一枚ずつの公開にしてるのは
掲示板とかで話題になって盛り上がってほしいからだしな

「環境やバランスは全部出揃わないと分からない」
地走りつえーつえーいってる連中でそんな大前提が分かってない
ヤツはほんの一握りじゃないの

418 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 16:52:22.38 ID:Rr/Hs84c0

>>413
制作スタッフがそんな考えでサクヤいれたってことはさすがにないだろ～
サクヤはサーガからいるし、だいたいドリアードがいて地がつよかったから、
ラマ、コンジャラーで風と火をテコ入れしたってのがこれまでの流れじゃないの？

今は、ドリアード＋サクヤの並存環境がやべえやべえ言われてるわけだ
サクヤがいるかわりにドリアード削除ならそこまで話題になってねーよ

419 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:00:17.64 ID:bCALprIN0

こっちも希望的観測と言われればそれまでだが
少なくともDSの地走り最強杉環境も把握してるし
セカンドのそこまで地が強くなかった環境も把握した上で今回の環境になってると思うよ
極端に偏ってるってことはまずないだろうと思う。
ここまで時間をかけて作りなおしまでしてそうなってるとしたら、大宮は相当な無能だということになる

420 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:03:11.38 ID:DWAc3+Uv0

ドリアードに土地コスト追加くらいあってもいいかもな
適当な土地に置けさえすれば連鎖延ばしやすくなるガチクリだし
ドリアードやサクヤはHP10でも使うレベルだろ

421 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:03:56.02 ID:tWwdJhEx0

>>418
サーガで地走り＆サクヤが強かったのは即時＆地変だったのが大きい
水はアーウィ居たけど即時は付いて無かった、ドリアードの役としてはラミアいたのにな

即時が無い3DSは、それほど心配する事ないと思うぞ
火と風には何らかのてこ入れが必要だとは思うが・・・

422 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:06:51.55 ID:nUnpQxbXP

サーガで地が強かったのはアガマのせい
あいつと比べたらMHP70の属性クリのほうがなんぼかマシ

423 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:08:40.01 ID:DWAc3+Uv0

火と風は侵略向けとかいうのがすでになぁ
侵略なんてさほどメリットないのに
侵略すればするほどがっぽりなクリやスペルがありゃ別だがな

424 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:11:15.54 ID:oM1Se+gx0

>>423
そういうのが土地変性とかハンターソングみたいな感じじゃねえの
ああいう方向性なら面白いから歓迎だが
マトックテイルとかは多少はそういう方向性感じられるし

425 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:17:53.57 ID:932QXIqN0

火風は現状、ちょっと通向けな属性だよね
初心者はやはり地属性が安定・オススメ

そもそも侵略を確実に決めてくブックは相手のアイテム覚えてないといけないから
わりに上級者向け　

初心者が思いつきで作った攻めブックが、ムリに攻めすぎて手札・資金不足になったり
暫定首位に粘着しすぎて破綻したりしてるのをたまに見るしな～

426 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:19:20.02 ID:NN8VZtWd0

せっかく侵略してもすぐに別の人に取られたりな

427 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:20:40.20 ID:LDV9lZ1bi

地走りが早いって人はできる範囲で嫌がらせしてる？
メタカードなくてもプレイングで窮屈にはさせられるよ。やりすぎると自分が失速するけど。
・地領地に置いたクリは地ブック以外への移動侵略を控える、落とせる場所も時としてスルー
・コンジャラー、ラマ的なクリは地に置かない
・自属性以外の空き地へのバラマキは地優先、中盤以降は空き地をこまめに埋める
・たまにはヒマ侵略して地走りの領地やアイテムを削る
・3人戦、空き地30以上のマップは諦める

3DSの火風は拠点落とせなくて良いから、
水地の連鎖要員落としやすかったり空き地埋めやすかったりだと良い。

>>409
ご近所さん発見。このスレ見てるといろんなバージョンの2/2exがあるようだね。

428 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:21:39.10 ID:nUnpQxbXP

俺のバージョンでは火が人気だった
俺の中で人気だった

429 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:22:47.32 ID:932QXIqN0

そうだよな　侵略後守りぬくことまで考えたら
侵略ブックを使いこなせるのはマジ上級者

ＤＳのコアティブックなんかやばいよな
ある意味、己のプレイスキルの限界に挑戦っつーか
地属性であえてドリアード＆ガーゴイル＆デブ入れないとか苦行だよな

マミー・ドワーフの代わりにＧスラッグ入れるんだぜ……なんつーマゾだよｗ

430 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:24:58.20 ID:t9wbGFR/0

自分トコはスペクター先生がいる風が流行ってたなぁ

431 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:25:51.01 ID:oM1Se+gx0

達成は諦めざるをえないことも多いからなおのことしんどいだろうな
ただ、もうちょっと総魔力に還元できる方法があってもいいよな
つーわけでハンターソングアイドルをだな

432 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:26:49.71 ID:932QXIqN0

>>427
分かるけど　「意識＆マークして嫌がらせ」「広いマップだとあきらめる」
って要素がある時点で、地走りは強い　

まあ妨害できないこともないし、初期に邪魔するのが最良の対抗策
という意見には賛成　状況によっては初手のドリアードをスクイーズで絞るまでやってもいい

433 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:29:50.92 ID:pVuHvVOj0

いいかげんもっちー消えろようざい

434 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:30:46.22 ID:Xknw+tgW0

２ＥＸ環境だとラマとかコンジャラーがいるからＤＳと違って別に地じゃなくても良かったんだよ
ダンピールも怖いしね
ベースとなる２ＥＸの段階では地走りが強いって前提がそもそもないんだよ
じゃなきゃサクヤなんて絶対持ってこないでしょう

435 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:31:20.96 ID:NN8VZtWd0

＞・3人戦、空き地30以上のマップは諦める

諦めんなｗ

436 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:31:23.75 ID:t9wbGFR/0

スクイーズの１５０は大きいから、初手スミスで勝負とか？

437 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:35:37.14 ID:NN8VZtWd0

2EXではラントラブックは風が一番多かったような
ラマ、コーン、スペクター、マスターモンクあたりをばら撒きつつ
うまくコーングースできれば一気に加速
侵略もガルーダ、ナイトフィーンド等でいけるし

438 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:37:25.63 ID:P/ujzQmI0

自分の周りでは火が人気だった。
パイロドレイクが能力が高くて4詰みしてたよ。
80G:30/40 アイテムを使用しない場合、ST+20:HP+20

3DSでもパイロマンサーとパイロ同士活躍しそうな予感

439 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:38:30.14 ID:Pt866EZM0

ドリアードのスペックはまだ不明なのでこっちが弱体化されている可能性もある

440 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:38:50.25 ID:932QXIqN0

現状、３ＤＳに風のラマ、火のコンジャラーさんは出場確定なんだっけ？
まあ削られる理由はないから　あとは地変クリの有無だけだな

そしてこれはフタあけてみるまで分からんな
個人的に、マミーみたいな遺産つきのクリは
侵略よりで資金がなくなりがちかつ、配置して確実にプラスになる
バラマキ要員が手薄な火にこそ必要だと思う
…メフィストさんが相手のＧ損失じゃなくて「強奪」になってたらイイネ！

441 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:39:39.77 ID:Xknw+tgW0

俺が言ったのは地走りと（ラマとダンピールがいる）風走りじゃ地走りが分が悪いよねって事だ
だから大宮はサクヤを与えたんだよ

442 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:41:39.88 ID:4uH41PB10

セカンドとサーガはアレスが好きで使ってた
アレス続投してるよね…？

443 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:42:57.46 ID:932QXIqN0

だからなんでドリアードのことを忘れてるんだよ、とｗ
援護つきで守りについてはラマ以上の性能があるドリアードの存在をどう解釈してるの？

少なくとも制作スタッフは、このままだと地走りが分が悪いと思ってサクヤを
入れたってことはねえと思うぞ…？

444 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:43:28.57 ID:p+AEeXii0

ドリアードから援護削ってもいいぐらいだが、画廊にパラディン駆けつけてるやつあるからありえないか

445 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:44:20.60 ID:P/ujzQmI0

とりあえずジェイドアイドルとドラウトでサクヤの地走りは封殺できる

446 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:44:23.53 ID:zUhIggbI0

>>419
セカンドで地が強くなかったって何で
ダンピール生まれたか理由知らないのか

447 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:45:03.08 ID:zUhIggbI0

>>421
アーウィもぶっ壊れてたじゃん

448 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:45:42.23 ID:Xknw+tgW0

ティラニーあるのに何言ってるのこの人
２ＥＸにはスカルプがあったのにねえｗ

449 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:46:39.43 ID:NN8VZtWd0

ラマは配置制限ないし領地能力が地味に強力だしHP40だしで
戦闘以外の面ではドリアードよりずっと強い

450 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:47:00.21 ID:Xknw+tgW0

まあこれ以上相手にするつもりないけどね

451 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:48:27.30 ID:zUhIggbI0

>>441
ラマとダンピールいても地走りが分が悪いなんて事にならないんだよ
だから地走りが強いって言われてる

452 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:49:36.56 ID:zUhIggbI0

>>450
とんちんかんの意見でドヤ顔されてもねー

453 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:50:21.93 ID:932QXIqN0

>>421
おまえの中でセカンドの地属性がどうだったか知らんが、
スレにアレス置くようなものいいはやめとけｗ

とにかくまあ、ドリアード・サクヤがクソ強だろうがフタ開けてみれば
わりにフツーだろうが　オレは３DSカルド買うからな!!会社も有給とるぞ！

お前ら、止めるなよ？　…いいか、絶対にだぞ!?
おまえら、オレのグリードかけたボガートに一回はハメてやるから覚悟しろよ!?

454 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:50:42.97 ID:lFBZpKAI0

ラマとダンピールがいるから地が不遇だからサクヤを収録したってアホかｗ

455 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:51:15.37 ID:932QXIqN0

>>421じゃねえや>>448＆>>450だったすまん

456 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:51:53.48 ID:LDV9lZ1bi

>>432
ごめん、DSの地走りが弱いと言うつもりはなかった。あれが強いのは異論がない。

侵略ブックやライフォで「落とせる土地はあたり構わず」ってスタイルをよく見たもんで。
2/2exのテンペやアーシェもそうだけど、相手への干渉は有効度の見極めが大変だよねー。
侵略・妨害系でコンスタントに勝てる人はホントすごいと思う。

457 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:52:25.20 ID:eXlAEdIA0

援護クリーチャーなんてほとんどがHP30なんだし、独走気味の地走りがいても残りの誰かがティラニーかければ、麻痺ってるドリアードもサクヤもここぞとばかりに移動侵略されてやられるんじゃないかな。

458 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:55:13.83 ID:932QXIqN0

それ、テラ楽観論ｗ

ほこらでたまにカルドラ様の「すべての配置クリはマヒ状態になる」が出たとき、
都合よく移動侵略で高額が落ちることが、そうそうあるか？

だいたい地走りはＣＰＵじゃなくて人が中に入ってるからな
ここぞとラントラしたり、満載の走りスペル活用して、高額領地を優先に交換してくるってｗ
あとそもそも、人が中に入ってるセプターは、移動侵略されそうな領地を高額にしないもんだ

459 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:57:01.69 ID:nUnpQxbXP

ちなみにマインドリッパーっぽいのはナイトが持つと
強打と雪辱が両方そなわり最強に見える
パラディンが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

460 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:57:28.02 ID:EVjFlcmy0

ソロ要素大幅強化とか書いてあるが
当然ストーリーも強化されてますよね

ライバーンと二人で大陸中の賞金首を狩りまくるストーリー追加してくれ
駄目ならストーリーラストをライバーンと同盟組んでの2v2にしてくれるだけでも良い

461 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:59:03.74 ID:oM1Se+gx0

>>459
ケルベロスが持つと4枚割れるんだろうか
そこが一番気になる

462 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:59:16.42 ID:Xknw+tgW0

強い地走りを何で強化するんでしょうね
答えはそもそも強いと思ってないからですよ
分かりますか？分からないでしょうね～

463 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 17:59:43.69 ID:932QXIqN0

なんでそんなライバーンＬＯＶＥなんだよｗ
お前本当は、コーンフォークだろ？

オレはあんなヒゲより新キャラの女トレーダー・アメリアちゃんと
一緒に冒険したいな！

464 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:00:27.73 ID:nUnpQxbXP

>>461
割りそうな気がするが
その理論でいったらライフスティーラーでMHP-60だがや

465 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:00:36.58 ID:pnT2I6VF0

>>461
ベルオブロウみたいに４枚いけるんじゃない？
パラディンは配置制限無しか無即死かどっちかな

466 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:00:44.02 ID:lFBZpKAI0

>>462
それ大宮とお前が無能だからじゃん

467 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:01:28.19 ID:lFBZpKAI0

大宮自身が地走りが強いとは思わなかったって言ってるんだもんな
そりゃバランスとれねーわ

468 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:01:59.19 ID:1ZVF9PJ70

地走り確かに強いけど火力無いから
地に置かれた敵クリを排除できなくて
序盤でつまづくとズルズル死んでいく弱点があるからなー

469 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:03:02.70 ID:O8hxqoGv0

大宮はカルドの戦略をしっかり把握してて
それに合わせてカード調整してるなんて思ってるなら幻想もいいとこだな

470 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:05:04.39 ID:932QXIqN0

だがまあ、調整をまったくしていないかと思えばそれもまた幻想ではないか

そんなことよりアメリアちゃんの話しようぜ！
オレは今のところ、アメリアちゃんのムネの大きさがいまいち分からないから気になる

471 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:09:26.39 ID:ZLeXfNa40

どうせお前はアメリアに「こいつまたクソカード持ってきやがったチッ」って
冷ややかな目で見られても喜んじゃう変態紳士なんだろ？

472 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:10:34.12 ID:UhSjQ+r80

daのセーブデータ引き継ぎ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

らイイね
またイチから集めるメンドウ

473 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:12:25.97 ID:932QXIqN0

…いいなそれ
オレの手に入れたチュパカブラのカード全部渡してセクハラするわｗ
「ね、ねえアメリア氏、お願いだから“チュパカブラ”の“チュパ”ってところ、もう一回言ってみて？」

474 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:16:57.40 ID:rbPJVXkC0

フレと一緒に同盟戦のオンを出来るかな
マリカみたいに合流出来るんなら買う

475 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:18:41.67 ID:EVjFlcmy0

>>463
やっぱりあの多彩な表情だな
表情に考えてることが全て集約されているところが素晴らしい
性格もまあ一言でいってホル・ホース的なコミカルさと憎めなさを持ってる

同盟設定時の発言もライバーンが一番良いしな
相棒って感じがヒシヒシ伝わってくる

つうか2はストーリーラストであわや1v2か!
と思わせて乱入してきたライバーンを入れた2v2になり
邪心消滅後に神になった主人公からおこぼれ預かるつもりが
結局神にならなかったんで「ちくしょう覚えてやがれ」的な展開になると
確信してたのに何も起こらなくてガックリきたのをよく覚えてるよ

476 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:18:52.73 ID:932QXIqN0

同盟はもちろん、新機軸の「協力戦」ってのが、モンハンみたいに
本体持ち寄ったリアルフレ同士でできるらしいよ

477 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:27:51.42 ID:eXlAEdIA0

>>458
んーオレが言いたかったのは、カルドは独走しちゃうと当然周りから集中砲火浴びるから、実際には地走りが強い地走りが強いってしきりに言うほど独走することはそんなにないんじゃないかなーってことね。
対人経験浅いから甘いって言われたら返す言葉はないんだけど。

サクヤとドリ潰すってのは別に高額地にいるときじゃなくて、これからアクションを起こそうとしてるのを阻止するって意味。
走りがラントラ持ってることは多いと思うけど、走りの人はアンチマしてる訳じゃないから他三人のシャッターでも何でも通るから、わーメタカード入れてなかったから地走りに勝てないよーとはならないんじゃないかって言いたかった。

478 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:34:02.37 ID:932QXIqN0

マジレスすっと、サクヤとドリがこれから行動起こそうとしてる時期って
けっこう序盤っしょ？　その状況だと、ティラニー引いても誰も即撃ちしないよ
拠点にもなってないクリをマヒらせても意味ないって判断することが多いと思う

それと、以外にセプターたちの心がひとつになることは少ないんよｗ
ティラニー持ってても自分だけが有利にならないなら、人によっては撃たずに捨てることすらある
高額でイケニエつきの妨害は、基本的に撃ったらソンだっていう考えもあるからね

また、マヒらされたほうも拠点になってない状態なら別に痛手にもならず、
黙々とクリを横移動させてマヒ解除させるか、取り替えるだけ

あと、サクヤとドリは能力使えば、移動でマヒ解除したすぐ後に、
結局森ひとつキープできるのは変わらず。だから強い

479 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:37:10.34 ID:4iDoW9JN0

地走りそんなに強くない、ティラニーとかあるし→間違い
地走りつえーわ、バランス終わってるわ→うざい
まぁカード全部みてからでないとわからんし、あんまし発売前にネガキャンめいたことすんなよ→正解

480 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:39:44.78 ID:932QXIqN0

あとは４人戦で、全員が干渉手段を持ってるブックだとは限らないってのもあるな
地走り２人とか、残りが守りよりの水だとかの状況はザラで、その場合、ぬきんでた地走りの邪魔しようにも
もう一人の地走りや守り主体の水は何もしないというか、できない。
ＤＳではよくある光景だった　

481 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:41:43.84 ID:T1BazgTp0

バジ・ジオ「あ？」

482 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:41:58.26 ID:eXlAEdIA0

>>478
言われてみたらそうだ、全員で結託しなきゃいけないほど差が開くのは中盤以降だね。
あとリリーフの存在忘れてた。あれ引き打ちされたら麻痺っても2体解除されて無意味なんだよなぁ。
合点がいった。丁寧にありがとう。

483 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:48:38.37 ID:932QXIqN0

いやあ地・水使いさん、お守り代わりのバジ・ジオがいても、
抜きんでた地走りさんが無効化アイテム持ってるってだけで、手札のバジジオ温存で
アイテム削り用のカラ侵略すらしないこともよくあるじゃないっすかｗ

で、焦った２番手が強引に上げた高額領地を踏んで、しょうがないからそこで
バジ・ジオ出すんですよね

即死成功したら、手札からバジ・ジオが配置で消えて、トップ目は内心ピースサイン
切ない光景やで…

484 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:52:14.41 ID:932QXIqN0

ただ序盤にまかれたドリアードとかサクヤに対して
スカルプは意外に有効かもしれないなあ
これは移動や交換で防げないからね

もっともイケニエと高コスト問題は解決されないが…

485 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:52:57.74 ID:mTG5g3QC0

もうちょい具体的に考えようぜ
適当に地走り

クリ18（領地有4）
サクヤ2　HP30
ドリ2　HP30
バロン1
ガーゴイル1
ドラゴンゾ1
マッドマン3
マミー4
ギア4

アイテム6
パワブレ2
ホリグレ2
グレアム2

正直ティラニーなんて全く怖くないわな。良いタイミングで撃たれてもｖ1がとられるくらい
カード消えるスカルプの方がいやだわ

怖いのはダンピ4積みと地被りシェイドフォーク。かぶりシェイドフォークが怖いのは全属性一緒だけど
万能対策カードスミスを4積が手っとり早い対策

486 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:53:11.02 ID:wi1Iw2jo0

ボンズ強すぎとか粘着してたボンズ粘着はもちろんサクヤ弱体しろと騒ぐんだろうな？

487 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 18:59:57.40 ID:V4ZszL++0

もういい加減マンネリ感があるからジャリ向けにポケモンセプト出そうぜ
割とマジで水面下で進行してるかもな

488 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:01:14.48 ID:DZXKfDp60

ポケモン好きじゃないからドラクエのモンスターのほうがいい。

489 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:01:15.87 ID:932QXIqN0

ダンピ４積みは現実的にありえるんかの？
まあリプレイスとウェザリング大量に入った
クリが無属性以外は「ガルーダ・ダンピしかいない」ブックはサーガで見かけたわ
オレも風属性で残り２人の地走りに対して自然に共闘するような流れになったんだが

恐ろしいことに、ターンウォールとか無効化アイテム使いまくって地走りのひとりが勝ってしまったｗ

490 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:01:38.18 ID:oM1Se+gx0

まあ、ティラニーを撃たないとレベル1すら落とせないブックにティラニー入れても勝てんだろうなと思う

491 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:04:44.31 ID:g8kABEMe0

はやくセレナを泣かせたい

492 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:06:56.58 ID:nUnpQxbXP

俺のクリーチャーは、空手とブーメランを組み合わせたまったく新しい武術を身に着けている！

493 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:07:10.29 ID:CIfhyiLY0

置かれると厄介なクリは置く前にスミスなりスクイーズなりで消しといたほうが確実ってことか

494 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:09:37.03 ID:qRmRkVfj0

>>477
完全に机上の空論

495 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:11:30.41 ID:932QXIqN0

ショーゥ・ハヤテェ
恐るべき性能を誇る風雲拳の使い手。ＳＮＫの「風雲」シリーズなどに
登場する武道家。その動きはすばやい

496 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:11:53.05 ID:uxykY2rP0

ボンズ粘着はゴミだったな。
他にも弱体するべきクリーチャーがたくさんいるのにボンズだけ粘着しやがって。

497 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:13:25.57 ID:t9wbGFR/0

しかしスパーがてらに2ndｅｘのストーリーやってるが
邪心さんのAIって何かすげーな
脳筋っつーか

498 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:14:45.98 ID:nUnpQxbXP

火の良心、パイロドレイクさん続投はよ
弱体したら許さんぞ

499 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:14:58.58 ID:CIfhyiLY0

>>494
もう納得してる人にお前は何言ってるの？

500 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:15:13.26 ID:qRmRkVfj0

ボンズなんてサクヤに比べたらカスみたいなクリーチャーだろ
マップ全体を見通して動けるクリがカルドで言う強いってクリ
サーガのテングとか今回のサクヤとか
サーガのテングに比べたらDSのモスマンとかまともに見えるわ

501 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:16:53.60 ID:t9wbGFR/0

>>500
今回の天狗さんはそこそこマイルドになったと思う
ST２０ならボーパル殴りもそこまで火力出ない・・・よね？

502 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:19:57.31 ID:jfyN6KPC0

ボンズ粘着みたいな奴がカルドをダメにした。
格ゲーでもこういうゴミな奴いるわ。

503 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:23:54.55 ID:Lm6siN56O

セカンドのボンズは可愛いよね。

504 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:26:14.22 ID:CIfhyiLY0

天狗はST30あっても良かったんじゃないかな。コスト下がったとはいえ、風ひとつ必要になったんだし。
20しかないと、アイテム無しだと風に置かれたアイドルくらいしか倒す機会がw

ランプロされた風の高額地に奇襲かけるのがメインなのかな。
ソウルレイくればいいんだけど。

505 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:28:08.07 ID:jfyN6KPC0

>>503
そのボンズを弱体しろとか騒いでたのがボンズ粘着のゴミ
MHP30にしろとかほざいてたしな。防御型クリーチャーでだぞ？
ありえんわ。

506 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:30:38.18 ID:Sop5qH9J0

>>505
個人的に30/30にして防御型取り除いてくれたら使い道が多様になって面白そうなんだけど
青っぽくはないかな

507 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:32:36.73 ID:rDcu5iHo0

トレスパスとなんかスペルで侵略したりモンスターいれかえできるカードはあるのかな
あれかなりクラッシャーだと思うけど

508 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:33:59.13 ID:CIfhyiLY0

どゆこと？

509 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:34:13.31 ID:deOIYTSFi

火は殆ど使わないけどサクヤボーンズテング的なオンリーワン強カードがきても誰も文句言わないよな
マジ不便そして同情w

510 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:36:00.10 ID:VUxkLOdD0

>>506
アレス場で活躍しそうでしなさそうな感じ？

511 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:39:35.34 ID:mZGlQpSG0

サクヤ弱体しろ。
あの能力で援護とかDSのモスマンとかいうレベルじゃないバランスブレイカー。
これを擁護するのは地ラントラ厨のみ。

512 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:40:08.05 ID:toekGkug0

ティラニーが流行ったらマスファンタを入れるだけだし
ランプロが剥がれるのは痛いけど

513 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:41:37.57 ID:qRmRkVfj0

>>512
いやマスグロいれればいいだろ

514 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:42:16.77 ID:t9wbGFR/0

>>507
強制入れ替えならリプレイスがあるよ一応

515 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:42:29.48 ID:qRmRkVfj0

確かにサクヤの能力DSのモスマンなんて目じゃないくらい
援護付きでぶっ壊れてるからな

516 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:42:38.15 ID:wsWN/uvY0

ST20になったテングなんて使い道ないだろ。

ないってこともないかｗ

やっぱないわ・・・

517 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:43:15.37 ID:f3om/fVcO

ティラニーなあ
自分でわざわざ撃つか?
自分の得になるとは限らないスペルを撃ってトップ取れるか?
地走りの強さは他人に干渉する必要なく
自己完結することにあるんだしさ
しかも序盤の土地とりダイス運くらいしかランダム要素ないし

518 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:43:29.26 ID:pnT2I6VF0

>>504
ウェザリングの仕様が分からないんでどうなるかね
Lv5まで変えられるんなら高額地強襲も狙えるんじゃないか

519 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:50:35.45 ID:JbrRPjaQ0

むしろレベル５まで変えれないとテングは産廃だと思う

520 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:53:49.34 ID:4134F2FWO

>>507
イントルードとトレードのことかな？
個人的にはイラネだが

521 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:56:16.55 ID:dA8gX0Rx0

>>505
思い出スルー

522 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:56:42.88 ID:mTG5g3QC0

ティラニーティラニー言ってるけどよく使われるってビジョンが全く浮かばないな
スカルプならカンとかモスとか相性いいブックあるけど

ランプロHP30で拠点ってナイキーとセージくらいしか思いつかん
Lv1をマヒさせたってねー
俺ならバインドミスト入れるわ

523 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:57:01.46 ID:VUxkLOdD0

ところでマジックブーストが全然話題になってないけど
どういうことよ
やっぱり微妙なカードのにおいがプンプンするからなのか

524 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 19:59:41.25 ID:zvR9RvNi0

>>523
なに言ってんだ

525 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:04:31.66 ID:pnT2I6VF0

>>523
今はサクヤが発表されたからそっちで盛り上がってるだけで
発表されてから暫くはずっとマジブーの話をしてたよ

526 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:05:58.19 ID:oM1Se+gx0

正直テングが猛威を振るっても風が損するだけなんだから産廃で良いだろ

527 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:06:44.73 ID:zvR9RvNi0

むしろサクヤより確実に環境に影響でるカードだと思うよマジックブースト

528 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:09:02.17 ID:CIfhyiLY0

天狗はいっそ地に移動できるようにすればいい。STは40のサーガ仕様のままでw

529 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:09:13.24 ID:VUxkLOdD0

使ったターンだけって微妙な感じしない？
ハマったらめちゃくちゃ強いけど＞マジブ

530 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:11:29.95 ID:WoOY1G1+P

ネコって麻痺したらスペルかけられるようになる？

531 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:12:57.38 ID:CIfhyiLY0

>>530
なるよ

532 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:15:09.99 ID:VUxkLOdD0

>>530
ペガサスにもかけられるようになるよ！
ペガサスにリフレクションをかけたら究極のロマン拠点がつくれるよ！
っていう妄想をこのスレでみたよ！

533 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:20:27.95 ID:pnT2I6VF0

>>529
これが２ターンとかだったら必須カード
１ターンだから良い塩梅だと思うけど

534 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:27:33.72 ID:VUxkLOdD0

>>533
確かに２ターンだったら、入ってないと勝負にならないレベルだわな
今まで以上によく考えて足スペルを使えってことなのかなぁ
それとも産廃同然の各種ホリワを有効活用しろってことなのか

535 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:29:36.41 ID:CIfhyiLY0

＞産廃同然のホリワ

え？

536 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:31:12.76 ID:HhSm6tXL0

DS版で地走りが流行りまくったのは、大宮でなくむしろかむいまるの責任

あいつが全国決勝で走りしかできない糞つまらん地本で買ったもんだから、
あいつの悪影響受けた奴らが地走り使い始めた。

何がいいたいかと言うと、かむいまるって本当うんこ

537 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:31:36.66 ID:p+AEeXii0

１１歩手前で１０を使えばいいだけ

538 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:32:00.69 ID:qRmRkVfj0

>>536
馬鹿じゃねーのお前

539 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:32:17.73 ID:t9wbGFR/0

>>535
エックス以外の０１２３６あたりのことなんじゃね

540 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:32:28.79 ID:VUxkLOdD0

>>535
DS環境だとHWXぐらいしか見かけないからさw
マジブみたいなカードがあるなら微調整役として
使われる機会も増えるんじゃないかと

541 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:34:03.22 ID:Ry9+UQ3m0

>>536
ｄｓ版なんてカードがくそ過ぎてこせいのあるぶっくなんてなかったろ

542 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:34:13.42 ID:CIfhyiLY0

>>536
逆恨みかなんか知らんけどみっともない

うんこはお前

543 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:34:34.82 ID:HhSm6tXL0

>>538
かむいまる信者乙

お前達がこのスレで地走りを広めまくったのは最早バレバレなんだぞｗ

544 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:34:50.55 ID:J7ScwyPn0

サクヤは強カードだけど、壊れってほどでもない。
マジブやばい、ってのがわかってるやつ。
一度でも決まれば、総資産の達成カーブがおかしいことになるからな。
ゲームのバランス崩壊レベル。まぁ、でもしょうがないよ。
個人的あと気になる点はAIの債権処理だな。ちゃんと高額から破棄してほしい。
あと現金スペルは、マナ以外なくしてほしい。あとリンカネの仕様。

545 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:35:34.42 ID:qRmRkVfj0

>>540
どういう考えでX使わないで他のHW使えば
マジックブーストの助けになるんだ？アホなのか？
何処の次元のルールでカルドセプトやってんだお前は

546 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:37:11.60 ID:qRmRkVfj0

>>544
サクヤが壊れじゃないっていうのは全くわかってないよ
地走りの対抗策の内の連鎖を崩すっって動きが機能しなくなるんだから

547 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:42:45.25 ID:HhSm6tXL0

地ントラ使う奴は基本的に厨。

明らかにバランスが崩れる戦法だし、人の嫌がる事はやめようってのは小学生でも分かる理屈だからな。

548 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:44:52.91 ID:LWBMFFWl0

　　　　　　　　＿_
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549 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:46:50.82 ID:g8kABEMe0

サクヤを置かれたらバインドで縛るかイビブラで焼くか
とにかくストップ掛けないとバラ撒き→地変で一人だけ突っ走られる
殴りに行っても援護持ちじゃあなあ

グリマルとオドラとは相性悪い辺りが救いか

550 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:47:00.70 ID:CIfhyiLY0

こういうNG野郎はもっちーのなかって糞コテ名乗っとけよ

551 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:47:15.63 ID:VUxkLOdD0

>>537
それと同じ理屈で、もっと多くの○歩手前に対応できるように
他の種類のホリワを積むこともあり得るんじゃないかと思うんよ

552 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:47:59.82 ID:p+AEeXii0

サクヤはリコールのたびに地土地が増えてくんだぞ
地変１５０から３０浮くんだぞ
DSのフードラムみたいに安くて数値の出るクリがいたら防御も固いぞ
セカンドにはマスグロがあってドリアードもセージもみんな一緒に３０域を出てイビルもティラニーも耐える

553 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:48:26.99 ID:zvR9RvNi0

トランスが強いだけでしょ
地に安定感があるのは認めるけど、地以外でもトランスすれば速度にそこまでの差は出ないが

554 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:50:08.55 ID:qRmRkVfj0

>>551
というか自分で使うか相手に使うかしらねーけど1ターンしかマジブがもたねーのに
どうやればHWで微調整なんて出来るんだボケ

555 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:50:21.99 ID:zvR9RvNi0

553は547へ

556 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:51:05.04 ID:qRmRkVfj0

>>553
トランスが強くするのｊはどうすればいいか考えればそんなトンチンカンな意見は出ないんだけどな

557 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:52:11.67 ID:pnT2I6VF0

>>554
ヘイストとかの変わりにHW6入れて自領地手前を狙うんでしょ
あとさっきから言葉荒いよ、煽られてるわけでもなかろうに

558 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:54:05.11 ID:T/bGbfaS0

>>557
良くわかんねーけどそれ相手に打って自領地手前にするってこと？

559 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:54:39.88 ID:nUnpQxbXP

自分にうって一歩手前にきまってんだろ

560 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:55:56.13 ID:HhSm6tXL0

>>553

>>556がいうように、トランスと相性良いから地が独壇場になってるんだよ。

まあちなみに俺は地に限った話でなく、トランス自体クソカードだと思うけどな
トランスがあるから、折角侵略本組んでも、高額落とせずに逃げ切られたり、高額落としても速度で復帰されて負けちゃったりする

つまり、いろんなコンセプト本が生まれる余地があるにも関わらず、トランスとか地走りみたいな極端に強い戦法のおかげでその可能性が潰れちゃってる訳。分かる？

俺はトランスとか地走りしか使えない奴は、ただ早いだけの早漏野郎っていう事にしてる

561 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:56:16.34 ID:T/bGbfaS0

>>559
そんなしょうもない使い方でHW6なんてありえんわｗｗ
HW10やヘイストいつも通り積んでそれで自領地手前に合わせろよｗ
ブックの枠どれだけ無駄にすんだよｗｗ

562 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:58:31.97 ID:p+AEeXii0

バロンがいなければ地の速度もそこまで出ないだろう
メテオもアーシェも無視できる地は他色と明確な差があるんじゃないか

早いってことはそれだけ先に高額作るってことだろ
そうなりゃダウン系の妨害をもろ受けになるはずなのにその心配がいらないからね
他色でもラントラはできるよメテオアーシェが見えてないなら地も他も早さは一緒
でもねー

563 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:59:15.06 ID:pRVcF9hIi

>>557
荒れてるヤツはリアルでもうまくいってないんだよ。
2chでしかデカイ顔できない人はそっとしといてあげれw

564 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:59:23.26 ID:T/bGbfaS0

>>562
バロンがいなけりゃ地の速度もってマジで言ってるの？
他シリーズやってる？
バロンの有無とか関係ないんだけど

565 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 20:59:49.50 ID:ZLeXfNa40

>>560
高額落とすしか勝ち筋のない侵略本はコンセプトが成立してない。
侵略本組んだなら高額狙うな。Lv1削ってけ。

この子って触っちゃいけない子？

566 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:00:42.05 ID:T/bGbfaS0

>>565
レベル1削っとけって手段もサクヤで相当無意味かするけどな

567 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:01:04.36 ID:pnT2I6VF0

>>561
ハマれば強いってのを活かす方法だから
無難に行くんならヘイストの方が楽だよね

568 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:01:06.93 ID:nUnpQxbXP

>>561
HW6はただの例だろ、HW10が存在するかわからんし8でも同じことだ
あとヘイストは向いてない

さすがにおまえちょっとあほなんじゃないのか

569 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:01:28.10 ID:vbEoS27Z0

サクヤはもうなんで領地2にしなかったのか。
領地2だったら、なるべく置かせないように阻止することもできたのだが。
それかHP20だったらサンストがささってくれるんだが。
相対的な強さはわからないが、絶対的な強さの片鱗が既に森に
みえてるよなー。

570 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:02:33.23 ID:deOIYTSFi

置かれたら真っ先に排除しないとやばいクリ
無:ボージェス
火:
水:シーボンズ
地:サクヤ
風:

ミルメコかソーサラーじゃぎりぎりこのラインには乗らないかなー

571 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:02:55.46 ID:VUxkLOdD0

>>561
それをやってもペイするだけの爆発力があると思わないか？
極端な話、これが決まれば今までの数倍の速度で達成を狙えるかもしれないんだぞ

572 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:03:30.07 ID:FQ/mTlxr0

宣言しておく。サクヤは再調整、他の能力地変クリがない限り、ＤＳモスと同じトップメタになる。残り公開が全部強カードでも同じ。
負けたらネーム「土下座」でwifiやるよ。　皆が覚えていればねｗ

５０Ｒで地変最大４回は、サクヤ登場で通過＋リコール度に手札減らさず撒きを地にでき、余った地地変は他色潰しに使える（または入れずに圧縮）。
侵略で潰そうにも援護で倒せず、２体以上置かれたら撒きも含めて殲滅しないとマジブ含めた５連鎖ラントラから一撃テーレッテー。
それを阻止するためだけにスミス、イビル、ティラ、スカルプ、エボニー、地メタを使うになる。マスグロ１発で色々阻止できるのも大きい。

ネガキャンではなく、最後まで調整して良ゲーにしてほしいだけ。アプデによるコスト変更不可で発売されたら、そのバランスで存分に楽しむだけさ。
調整に時間かけましたが、他ゲーカードでバランスぶっ壊れました、てへぺろ。　で人が激減するのだけは避けたい。

573 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:03:57.86 ID:HhSm6tXL0

高額落としたり落とされたりはカルドの醍醐味だろ

公式だって戦闘を楽しんでほしいってスタンスみたいだし

派手な戦闘も絡み合いもなく、試合が終わっちゃうと味気なくてつまんないし
それを増長させてるのが地ントラなんだよ。

他の色ならまだメテオとかで乱戦にしようもあるが
周知の通り地にはバロンがいるからな

574 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:04:55.70 ID:T/bGbfaS0

>>568
アホなのはどっちなのかなー
HW10がなかったら8積むしHWは例って結局最大値出るHW詰積めって事でしょ
後ヘイストは向いてないっていうけどそれ2ターン目で上書きされるからか？ｗ
HWの最大値以下のHW積むのとヘイスト積むのでどっちが使い所多くて
有意義かわかってないんじゃどっちがアホか明確に決まっちゃったなー

575 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:06:04.16 ID:pnT2I6VF0

ヘイストの期待値が7*2=14で
HW6+素ダイスの期待値が10~11ぐらい
この差ってどんぐらいの物なんだろうか
>>570
ソーサラーがその面子に混じっちゃダメでしょｗ

576 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:06:58.49 ID:ImlulWBO0

>>570
アイドルとかアレスとかかな
コロもある意味

577 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:07:18.99 ID:T/bGbfaS0

>>571
HW最大値走りにも使えるしマジブの為に微調整にも使える
HWX以下で微調整する意味踏ませられるくらいしかないだろｗ
HW少数で踏ませる戦術が有効ならもう既にそういう感じで使われてるわｗ

578 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:07:28.24 ID:HhSm6tXL0

実際俺がライフォ本使った時とかは

他の色との対戦では、勝っても負けても楽しい試合になる事が多いが
地が3人いたりすると戦闘がほんの少ししか発生せずに終わってしまう。当然俺も勝てない。

早漏野郎は、トランス入れるスロットがあるならフュージョン2枚ぐらい入れろよ

579 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:08:02.76 ID:kXvTWmg40

狭いマップは侵略有利で
広いマップは稼ぎ有利ってだけの話なんじゃないのか
稼ぎ有利のところは全員地使えば？

580 ：570：2012/06/03(日) 21:08:24.65 ID:deOIYTSFi

間違えたコンジャラーだったw失礼

581 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:08:32.21 ID:T/bGbfaS0

>>579
それもう糞バランスじゃん

582 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:10:04.89 ID:T/bGbfaS0

いや正直爆笑なんだがHW10積んでマジブの為にダイス調整するのと
HW最大値以下積んでマジブでダイス調整するので本当にHWX以下のHW積んだ方が強いって思ってる奴いんの？
カルドもう一度システム理解してから書き込んでくれｗｗｗ

583 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:10:18.56 ID:kXvTWmg40

>>581
なんで？
戦闘多発するマップで色変えるのは普通によくやるが

584 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:10:28.32 ID:CIfhyiLY0

>>572
そこまで言うなら、土下座でやるとかどうでもいいからDSでやってたときの名前教えてよ。
大会とかランキングで名前残してる人だったら信じてみようと思う。

585 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:11:09.19 ID:Fwwrxm8K0

おいおい今度はマジブの使い方で大荒れかｗ
まあ、もとはといえば「ホリワで自領地前前に止まって、次回でマジブするって使い方を
前提としてる」ということにそもそも気づいてないヤツがいたことか

とりま口調が荒いヤツはほっておいてマジブとサクヤのコンボはけっこう効くんじゃないか

■属性があってない自領地（どこでもいい）の手前に止まる→次ターンとりあえずマジブ→
レベル３にする→サクヤであとから地変して森にする

これが普通に成立しそうだ
こうしてみると、サクヤの能力がレベル３以下限定でまじよかったわ

586 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:11:56.87 ID:T/bGbfaS0

>>583
戦闘多発するマップで色買変えるとかじゃなくて
広いマップは地使っておけってなったらそれはもう糞バランスでしょ

587 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:13:05.60 ID:qDPa0sKS0

このゲームやってる人はもっと大人かと思ってました

588 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:13:05.51 ID:HhSm6tXL0

結局広域マップは地で安泰

本当クソゲー

589 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:13:06.65 ID:t9wbGFR/0

誰だよレインフォースのスペル使ったの

590 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:13:21.30 ID:kXvTWmg40

>>586
狭いマップは火使っておけ
地じゃ勝てないというのも、同様に糞バランス？

591 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:15:07.26 ID:T/bGbfaS0

>>590
狭いマップは地と風と水は勝てないならそうなんだろうな
さらにそこで風に比べて火が絶対有利だと思うならそうなんじゃね

592 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:15:46.62 ID:D8myZZnS0

護符関係の面白い新カード出ないかなあ

593 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:15:52.59 ID:pRVcF9hIi

あぼーんだらけで話が見えてこないんだがww

594 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:18:27.73 ID:p+AEeXii0

レスの最後に

だが、お前と今夜寝てもいいとは思う

って書いとけば荒れることはない

595 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:18:44.86 ID:ZLeXfNa40

サーガで水トランスってどれだけ流行ったの？
サクヤとアーウィの即時１回分の差はそんなに決定的に違った？

596 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:18:45.53 ID:t9wbGFR/0

フェニクスアムルさんで止めるのは無理な話だったか・・・

597 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:18:58.23 ID:T/bGbfaS0

おいHW最大値よりHW最大値より下積んだ方がマジブは有効活用出来るって言ってたアホは何処いったんだよｗｗ
どんだけ自分がアホな事言ってるかやっと理解出来たか？ｗ

598 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:19:01.23 ID:deOIYTSFi

火はボルカニックドラゴンいたって許されるレベルなのにドラゴンがいるせいで出ないの確定みたいなもんなのが残念だ

599 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:21:08.68 ID:J7ScwyPn0

>>546
多分ここらへんはサーガ経験者かどうかでかなり印象が変わる。
地変クリは強いし、単色ブックなら必ず入るぐらいだけど、
なんだかんだで領地コスト１は大きく、ばら撒けないから４積みはなく、１～２積みぐらい。
マップの大きさにもよるけどな。
ま、サーガは復唱まわりやフェーム、トレスパスなど現金スペルがひどかった。
それはそれでトリッキーなバランスにはなってたが。

600 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:21:56.23 ID:kXvTWmg40

HWはコストがわからんのでなんとも言えん
極端な話するとHWXが150Gでも使うかどうかって話だな

601 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:22:20.79 ID:deOIYTSFi

>>595
即時ありのさくやはドリアードがいなくても何らもんだいないレベル
アーウィだとラミアも欲しいかなってやや思うくらい

602 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:22:46.24 ID:t9wbGFR/0

初期ブックの定番フライが５０だもんなー

603 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:24:09.47 ID:pnT2I6VF0

>>597
最初から誤読してたみたいだけど誰もそんな事言ってないよ
あくまで6以下のを使う余地があると言うだけで、10を抜くなんてとてもとても

604 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:24:18.34 ID:nUnpQxbXP

あまりにしつこいから　ID:T/bGbfaS0　にレスしてやるが　
以下の順でもう一度読んでみろよ
>>558　>>559 >>561 >>568

その後の、HW最大値以下云々の話といい論点がズレすぎてるよ
そもそも「HW6」って言ったのは俺じゃないし、HWが"6"なのは「単なる例だろ？」っていってんの
おまえの知能は大体わかったからもう勘弁してくれ

605 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:25:30.59 ID:T/bGbfaS0

>>603
使う余地なんてありません
ブックの枠はそんなに甘い考えで埋められませんから
HWも積んでヘイストも積んで足は十分積んで
マジブの為に6以下も積もうってか？ｗ

606 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:26:46.98 ID:T/bGbfaS0

>>604
だから要するに最大値より下も積めるかもとかアホな事いってんだろ？
絶対ないから

607 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:30:03.88 ID:t9wbGFR/0

今更ながら動画を見直してきて、フライ５０に対してホリワ３が１０
ＤＳでＸは６０でも使用頻度はダンチだったろうから、Ｘは８０ぐらいかねぇ

608 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:30:34.02 ID:T/bGbfaS0

頼むからさカルドのシステム理解してからちゃんと書き込んでくれよ
マジブの為にHWXより下のも積んでダイス微調整出来るってHWXも積んでマジブ微調整の為にHWXより下のスペルも積むのか？
ブックの枠ってのはそんな事に使える程空いてないから
そんな事するならアイドル対策やドレマジや自分にとってのキラーカード潰す為のブラックスミス使うから
マジブの為に微調整するなら足にもなるHW10やヘイストでやるから
ブックにHW123積んで土地踏ませようって考えの初心者と考え一緒なの頼むから理解してくれｗ

609 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:30:36.94 ID:J7ScwyPn0

>>595
サーガでの単色ラントラは良くは見たけど、それっばかりってほどでもなかったな。
ラントラというかトケピいたし。トケピはよく見た。
カルドセプトは基本的に守備が優位だから、色的に守備が強い地・水が強くなってるんだよなぁ。
個人的には、リードアイドルトレードがひどかった記憶。ヘイトすごかった。

610 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:30:48.95 ID:CIfhyiLY0

煮干し食って寝ろw

611 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:32:22.32 ID:T/bGbfaS0

>>609
カルドセプトサーガにラントラないから

612 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:33:17.29 ID:Fwwrxm8K0

ＨＷ10を４積み、ヘイスト4積みライフォ解除＆踏ませでＨＷ６を2積み
くらいの構成はたまに見る気がするぜ
まあＨＷ6はライフォ解除が主な仕事だけど

あと、マップの形次第では期待値最大のヘイストより、止まるとこのブレが少ない
マジックダイスを好むセプターもいることは知っておきたい
基本は最大値を詰むが、４枚の制限もあるし、なんでもかんでも最大値ならいいわけでもない

613 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:34:09.71 ID:pnT2I6VF0

>>607
フライが30(DS)→50(3DS)なんだから、60→100Gも有るんじゃないかね

614 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:35:10.92 ID:deOIYTSFi

ごめん自分リードアイドル使いだったわwさすがにトレードでおしつけるのは自重してたけど

615 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:36:23.62 ID:p+AEeXii0

リードアイドル糞すぎるな
横付したやつで排除できないのが悶絶もの

バジもセイスモドンもゴミなんだよ
こういう侵略向きのやつが何で地にいるのかｗ
ほんと侵略でダメージ与えるクリを侵略色じゃなく地にもってくる大宮ワロスｗ

616 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:37:24.30 ID:t9wbGFR/0

>>613
さすがに三ケタは無い、とは思ってはいるが、使用頻度考えるとそんぐらい重くても使われそうかねぇ
ちなみに2ndEXだと、０とXが３０、１が２０、２，３，６が１０でした
DCだとXが１０ぐらいだったっけ？

617 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/03(日) 21:38:51.46 ID:V/auc7750

思考停止多いよね

618 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:39:01.23 ID:ZLeXfNa40

>>601
アーウィ擁する水でそれほど速度出ないなら
3DSの即時なしサクヤはシステムクリーチャとしては致命的に弱体化なんだな。

コロ１、アル１、ディナール、クラヴォニア、戦車の人気ブック教えて。
できれば４人戦で。

619 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:39:33.96 ID:kXvTWmg40

Xで100Gは高いな
それなら外す

620 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:40:55.76 ID:V4ZszL++0

スチームギアはそろそろ90Gになってるかな

621 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:41:57.22 ID:oM1Se+gx0

強かった奴を何でもかんでも弱体化すりゃいいってもんじゃねえよ

622 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:43:33.06 ID:g8kABEMe0

>>595
水ラントラはほとんど居なかったな
ラントラ本を使うならサクヤ＋トケビ＋バーバリアンが基本セットだった

水の地変クリは水ブックなら使うって程度、MHP50だとサーガでは簡単に落とされるからなあ

623 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:43:42.24 ID:Q84xbqWG0

ここ数日荒れすぎだろw

624 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:43:47.72 ID:JbrRPjaQ0

土地の維持率が違うから単純にサクヤとアーウィーは比較できないと思うけど
速度はサクヤのほうが出ると思うけど最終的な総資産はあんまり変わらない気がする

625 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:46:15.28 ID:p+AEeXii0

つまりスティンクボトルを手札復帰にするってのが最有力ってことでいいんだな

626 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:46:29.09 ID:VUxkLOdD0

>>623
荒れてるというより、荒らしてる人がいるんだと俺は思ってる
バーブル対策はNG登録が一番

627 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:48:02.64 ID:Fwwrxm8K0

オレが想像するに
マップの形によってはパーミ→リコール→マジブのコンボが成り立つから、
城の近く、すなわち「開幕手札ＨＷ１で取れる土地」は意外にに戦略的価値が高いのではないだろうか
城隣ならマジブ絶対失敗しないしなｗ

ＨＷ1、次回はちょっとだけＤＳ版より「イケる」スペルかもしれないぜ

628 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:50:37.63 ID:oM1Se+gx0

城横は元々戦略的価値は高いが、そういう使い方が出来るのは確かだな
別に漢ブーストでも良いと思うけど

629 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:50:43.30 ID:mTG5g3QC0

つかマジブなくてもHW6強いんだが・・・
連鎖確保、終盤高額回避、おまけのハメ
X以外使えないと思ってる人がいるのにビックリ

走りのシナジーとして
マジブ→ホリワ、リープ→パーミ

630 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:50:49.41 ID:vbEoS27Z0

Xなら100Gもありうるな、それでもブックにはいるから。
8になってたら60か80ってところだろうか。

631 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:51:42.41 ID:VUxkLOdD0

>>627
おお、これは盲点
テレボートが強いマップなら特殊マスの隣も狙い目になるかもね
…ていうか、リープ系全般の価値が上がる可能性が出てきたな

632 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:52:06.14 ID:Sop5qH9J0

>>627
城の側の土地が重要なマップ結構多いから、そういう意味でも開幕HW1悪くないかもね
支援連鎖狙いとか、もちろん敵の妨害にも使えるし

633 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:53:28.82 ID:O8hxqoGv0

エスケープでいいです

634 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:53:29.17 ID:t9wbGFR/0

開幕エスケープでもいいね

635 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:54:17.77 ID:deOIYTSFi

>>618
ただサーガは壊れカードを中心にしてバランスとっててそのなかでもサクヤは上位、
途中で今の能力に修正されてたとしても全然使われ続けられるレベルと思う

それをセカンドベースにもってきたらどうなるのって

636 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:54:31.51 ID:dA8gX0Rx0

HWXは100Gで丁度良い気がするな
様々な効果を内包したカードだしちょっとばかり高くても採用出来るケースはあるだろう

637 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:54:57.92 ID:vbEoS27Z0

6が使えないわけではなくてXが強すぎるんだよね、システムと
あいまって。

638 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:55:56.51 ID:VUxkLOdD0

>>633-644
エスケープだとどの方向に飛ぶかわからないが、よろしいか？

639 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:57:07.06 ID:J7ScwyPn0

マジブは素打ちでも充分だと思う。なんといっても60Gだし。
当たった時の利得がでかい。ただ、城横、砦横、は何はなくとも重要拠点だしな。
MAPの形によるけどリコールはいろいろと便利かも。HWはコスト次第。

640 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:58:24.88 ID:p+AEeXii0

>>638
ホーンカメレオン４積みの俺に隙はない

641 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:59:06.26 ID:oM1Se+gx0

まあ2マス先なら普通に漢ブーストするな
3マス先でもちょっとドキドキしながら使う
4マス先は、悩んだ末に使わずにダイス振って5とか出て悶絶する

642 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 21:59:06.39 ID:Fwwrxm8K0

エスケープでは踏ませとライフォ（ないかもしれんが）解除に使えないでござる
あとスネフみたいな、城から１マス４方向に４色の土地が配置されてるマップだと
自分が狙う属性取るならＨＷ１が確実じゃね

643 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:00:23.98 ID:CIfhyiLY0

エスケープって、進行方向と後ろ両方とも空き地の場合は進行方向に飛ぶんだっけ？
それともランダム？

644 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:01:12.22 ID:oM1Se+gx0

確か進行方向

645 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:01:39.96 ID:CIfhyiLY0

>>644
ありがとー

646 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:03:47.85 ID:LWBMFFWl0

>>623
別にカード議論で荒れるならいいじゃんｗ
セプト部とか切断とかで荒れるのは糞だけど

647 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:04:08.39 ID:VUxkLOdD0

>>641
そのあたりがなんとも微妙なんだよなぁ
適当に使ってると本当に運任せになっちゃうしw
漢ブーストするかどうかは、マップごとのダイスの期待値と照らし合わせて
判断することになりそうだね

648 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:04:22.16 ID:J7ScwyPn0

>>641
多分MAPごとの最大ダイスにあわせて期待値計算する奴が出てくると思うわ……

649 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:04:52.17 ID:mTG5g3QC0

開幕リープ→パーミ→パーミ→リコール→マジブで5ターン2週城横Lv4いけそうだなｗ
単体でも使えるカードばっかり

650 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:05:53.96 ID:VUxkLOdD0

>>648
俺の事かw
期待値ぐらいは頭に入れといて損は無いと思うよ
計算も簡単だし

651 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:08:24.52 ID:mTG5g3QC0

（1+最大値）/2だから別に計算するまでもないと思うが

652 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:09:42.85 ID:Ry9+UQ3m0

>>635
あーわかりやすいなんで荒れるのかわかったわ

653 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:14:09.70 ID:J2csFH9B0

セプト部と言えば
ttp://wiki.culdcept.net/　も　ttp://card.culdcept.net/　部長が絡んでんだよな……

654 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:31:21.37 ID:CIfhyiLY0

>>653
何か問題あるの？

655 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:41:46.48 ID:NN8VZtWd0

>>605
MAPによってはヘイストよりHW6入れるところもあるよ
開幕で城から6マス先にいい場所があったりとか、転送円からの帰還に使えたりとかね
HW6の方が確実に高額地回避やハメに使えるってのもあるし

マジックブーストとの相性を考えると
ラマのいる風ラントラも地に負けない強さがあるんじゃなかろうか

656 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:44:37.31 ID:Bjr61sdj0

フロート入ってこないかな。サーガの移動スペルでは一番好きだった

657 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:58:24.97 ID:0M1YTSik0

考えてみたらマジブは拠点になるクリが
マップに増えるほど使い易くなるじゃないか

ばら撒きクリと拠点クリの差が大きい風あたりが不利か？
逆にサクヤで緑化が捗る地は笑いが止まらないやもしれんね

658 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:58:27.97 ID:pRVcF9hIi

>>653
こういう書き方して逃げるヤツってなんなの？

役に立つもの作ってくれてんのに理解できんわ

659 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 22:59:32.28 ID:fK6ypytHP

風は連鎖のスピードがなぁ
かぶるとテング怖すぎるし

660 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:05:48.04 ID:pnT2I6VF0

>>659
ラマいるじゃん
テングは地変次第だけどそこまで見掛けないんじゃないか

661 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:08:39.43 ID:Bjr61sdj0

テングは巻物を手放せない時点でちと使いにくい
風被りを気にするなら、ガルやんでいっしょに暴れた方が楽だし

662 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:10:28.23 ID:Ry9+UQ3m0

>>656
青天井キラーがほしいねー
守りはグリーンでローだけど

663 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:14:50.36 ID:tWwdJhEx0

マジブにも少し関連するけど
メズマライズがどうなるのか、そろそろ発表して欲しいぜ
2のメズマがそのまま来る事は無いと思ってるがサーガのセフトだと魅力は少なくなるね

664 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:15:38.51 ID:t9wbGFR/0

まさかのスナッチが

665 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:16:24.74 ID:Pt866EZM0

セフトをチラ見せしたのは今回はメズマは無いぞというメッセージみたいなもんだろう

666 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:17:50.75 ID:9ELCI3bn0

アンチ援護クリーチャー欲しいな
グレムリンさん息してないし、搦手が無いと落とせないし

667 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:20:47.79 ID:t9wbGFR/0

祠の援護クリにダメージの効果を強力にしたスペルみたいなのがあってもいい気がする
ソニブラみたいに空気になりそうだけど

668 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:22:44.38 ID:Bjr61sdj0

前はサムライを援護・青天井キラーとして愛用してたけど、かわっちゃったしなぁ

669 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:29:13.98 ID:oM1Se+gx0

正直そんなに使わなかったなあサムライ

670 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:33:48.91 ID:Fwwrxm8K0

ホリワ論争だが
以前、狭いマップで７マス先、13マス先だったかな、
とにかくヘイストで踏みそうなところにそれぞれ1500Ｇ超の高額領地できてたのよ

ヘイストが手札にあった俺はさんざん悩んで使わず、素ダイスで臨んだ
一方、オレと同じマスにいた別セプターはマジックダイスですい～と
この難関を抜けていった

昔は、なんで期待値がよりでかいヘイストあるのにマジックダイスを
わざわざ入れてる人がいるのか不思議だったけど、
ソレ見た時に、すべてを理解した

671 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:36:18.09 ID:3rFd48td0

サムライはアンダインキラー。ガルーダなんでMHP40なん…

672 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:36:58.87 ID:qw7xGJdt0

もともと強い能力持った奴に援護付いてるのがまずおかしいんだよ

673 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:46:49.58 ID:Fwwrxm8K0

それはオレもまったく同感　実にそう思う
ドモビー＆ドモボーイに援護つくのだったらまだ許せるんだがｗ

しかもサクヤってドリアードと同様にＳＴも20ある
コロ助とかギアしょったらＨＰ50のレベル２以上拠点も撃破可能ですよ？
マジで地ブックに入れない理由がない
というか地属性ブックはデフォでサクヤ枠が１～２枚あって
実質48～49枚で組むようなもんじゃろｗ

674 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:49:27.32 ID:KiT47FOi0

つか、地は援護持ちが多すぎ。
少し減らせ。

675 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:51:58.08 ID:oM1Se+gx0

それが種族特性だろうがw

676 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/03(日) 23:57:25.53 ID:4uH41PB10

>>672
ブロンティーデス：呼んだ？

677 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:04:04.65 ID:gtcChtD20

地王様はサーガ環境、別世界出身のお方ですから！
まあ座っててくださいよｗ

というか昔オマエ、オレの支援つきグラディエーターにトンファでぶん殴られて涙目だったろｗ

678 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:25:47.29 ID:zuH21YEbP

サクヤはデスゲイズで見つめようぜ

679 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:26:22.64 ID:ddmxZxSY0

地ラントラよりも優秀な走りブックを考えたら荒れなくなるのではと考えてみたが
今発表されてる環境ではどうしても劣化版しか思いつかなかった・・・
何かいい案はないだろうか

680 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:28:09.22 ID:BgCoLhjgP

マップによってはスタート地点から5歩6歩が地だったり水だったりしたから
マジックダイス入れてたなぁ
結構便利

681 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:43:43.02 ID:3FyB6enw0

DS版やったことないけどボイチャって聞き取りやすいの？

FPSとかやってると下手糞が僕の考えた最強の作戦聞いてくれなかったりすると駄々こねたり
上手いと勘違いしてる雑魚が勝てないと煽りに使ったりしてるけど

カルドもやっぱりそういう奴多かったりするん？

682 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:44:41.34 ID:12/bKFYO0

>>681
殆ど機能してないし野良対戦だとボイチャ出来ない

683 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:46:08.20 ID:NQDjNG/X0

ポケモンのフレ戦だとチャット切るのが一般的だよね
荒れる原因だしカルドでも自然とそうなると思う

684 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:49:01.58 ID:12/bKFYO0

野良対戦だとボイチャ出来ないし
本当に仲の良いフレンドで何回もやるならスカイプ使うでしょ
対戦スレとかでボイチャありで対戦出来る奴とかって募集した時とかだろうな
ボイチャ使うの

685 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:50:44.60 ID:3FyB6enw0

>>682-684
THX
やっぱコミュ不全な奴が多いから自然とそうなるのかねェ

686 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:55:13.95 ID:BgCoLhjgP

ボイチャで他人の行動を誘導しちゃう奴が出るからな
野良では自重して欲しいかな
同盟で仲間の声だけ聞こえるとかならいいかもね

687 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:56:16.03 ID:gFpMwE0X0

ノールールで相手のスペックもわからないのに親しく会話なんてコミュ障とか関係なく無理
ある程度の情報を元に会話するのが普通
勝手に他人をコミュ不全とか言うなよ

688 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:57:24.04 ID:12/bKFYO0

最近凄い思うんだがさ
色んなカード発表されてきてスレでカードバランスの議論が白熱してるけどさ
それに入れないシリーズ未経験の人はスレ見てどう思ってるんだ？
スレざっと見てカードバランスの議論でそういう人は一切書き込んでないし

689 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:57:47.27 ID:3FyB6enw0

>>687
大丈夫
普通の人間は相手のスペックがわからないところから探り探り会話をしていくものだから

それがわからない時点でお察し

690 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 00:59:12.18 ID:12/bKFYO0

>>687
俺初めての人でも楽勝で会話出来るよ
すげえ人見知りだけどな

人見知りだからこそボイチャ出来る環境で会話が途切れて無言の時間がしんどい
というかカルドやってるんだからカルドの話すりゃいいじゃん

691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:06:50.68 ID:z6jWcSBp0

サーガは箱だったからたまにボイチャしてた。
台湾人とかも居たよ

692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:13:20.57 ID:j/dLeQHC0

アイコンで煽るしかできないやつなんだから
そっとしてあげればよいのに

693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:15:12.74 ID:6hr/na5l0

>>688
未経験者は置いてきぼりだよね
ちょっと早いけど初心者スレ立てた方が良いんだろうか

694 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/04(月) 01:17:42.93 ID:pgN5bGYI0

おっさんとボイチャして楽しいか？

695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:23:20.56 ID:4uy/3JDh0

今日のニンテンドーダイレクトで何か発表ないかな

696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:24:22.83 ID:6hr/na5l0

[岩田]既にお知らせしていますように、(中略)3DSの情報もありません。

697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:26:42.61 ID:12/bKFYO0

>>695
今日のはいつものダイレクトとは違う
E3でwiiUの詳細発表する予告編みたいなもの
中旬か下旬にも多分あるよダイレクト

698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:27:54.27 ID:4uy/3JDh0

あー、そうなのか
まあもう発売月だし今更なにもないか
ただ、予約特典の詳細は早く教えてほしい

699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:29:21.56 ID:12/bKFYO0

初心者専用スレ立ててもいいんじゃない？
もうすぐ発売だし正直今のスレの雰囲気じゃ初心者の人あんま書き込めないでしょ
これからどんどんカードバランスの議論白熱していくと思うよ発売近くなるし

700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:30:26.23 ID:12/bKFYO0

>>698
発売前のダイレクトでカルドセプトの情報あると思うわ

701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:35:54.92 ID:10Jq+Vre0

通常PVとCMあたりは流してくれそうだな
ほんとは今週あたりには見せてほしいけど

702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 01:38:30.55 ID:12/bKFYO0

というか流石にもう特典の発表しないと駄目だろ
前回のダイレクトで発表してからどれだけたってるんだ

703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 02:15:05.35 ID:CNMUJWpc0

初心者用スレはほしいね。
ぶっちゃけこのスレ自体がある意味ネガキャンになってる。

704 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/04(月) 02:18:34.67 ID:pgN5bGYI0

発売してからでもよかろうに

705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 02:27:34.85 ID:z6jWcSBp0

発売前から暖まってるって凄い事だよ
語る事すらないタイトルだってあるのに

初心者スレってカルド全体としてもなかったのか

706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 02:32:54.27 ID:6hr/na5l0

>>705
DSの時には結構伸びた、サーガは1スレだけみたいね

707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 02:53:18.42 ID:z6jWcSBp0

なるほど。新しいの出るごとに立ってるのか

基本のルールは簡単だしひとつやれば知らないカードもwiki見りゃ分かるだろうけど
やってないとカード名飛び交ってて分からんだろな

708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 03:10:02.78 ID:t3LwlWZu0

なまぽ
使用者の順位が４位の場合、使用者はラウンド数×１００Ｇの魔力を得る
ただしそれにより順位が１位になると４ラウンド行動ができなくなる

709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 03:13:04.48 ID:z6jWcSBp0

枯渇はナマポみたいなもんよな
枯渇3回くらいしてから
まくり勝つと楽しい

710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 03:13:09.55 ID:12/bKFYO0

誰か初心者専用スレ立ててよ

711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 03:15:57.17 ID:Hyfun96S0

このスレに初心者がいるのかな
実戦で見かけるチュパカブラなみにレアクリーチャーかもしれないｗ

712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 04:14:36.26 ID:NGT+8AVK0

>>587
同感です。見解の相違に過敏すぎるというか…。
対戦する相手にそういう人が混じってると思うと気が重いです。

713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 04:37:08.28 ID:NQDjNG/X0

ポケモンスレの連中ですらもっと落ち着いてるよなｗ

714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 04:44:39.45 ID:ovkmi/CG0

「カルドはポケモンや遊戯王と違ってガキ向けじゃない」
「ぼくがだれよりもかるどせぷとをりかいしているんだ」

こういう人達は攻略スレでも建てて移動してくんないかなー

715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 05:54:44.10 ID:6FGkVaX/0

対戦経験がろくにない俺も初心者にはいると言わざるをえない
最初何喋ってるかわからんかったよ

716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 07:01:20.23 ID:7FCYesjCO

ポケモンは住分けてるから落ち着いてるスレもあるってだけのこと

>>712
スレ住民なんて恐らくプレイヤーの何％でしかないんだから
あまり気にしなくていいのでは
気楽にやろうよ

717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 07:44:48.29 ID:1ZsYlm+0P

古い書き込みにレスしてるのって自演くせー

718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 07:50:18.76 ID:smMD2Nln0

セカンドの頃は落ち着いた印象だったんだが、DSからやたら荒れやすい。
対戦しやすくなった弊害か

719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 08:02:01.18 ID:aAXaRbCli

初心者スレよりカード・ブック・戦術考察スレ立てて、議論したい人に移動してもらったほうがいいんじゃない？
議論自体嫌がる人もいるみたいだし
初心者スレも必要だとは思うけど、今の問題はそこじゃない

720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 08:13:10.89 ID:Hg1woYyEQ

つまり議論隔離スレですね
でも、きちんと移動してくれる人はそもそも隔離したい人じゃないんですよね

721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 08:14:24.04 ID:lGo9DFGI0

てかそんなことしたらここで何を語るんだよ
過剰に反応してるやつも大概だわ

722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 08:19:09.40 ID:fIMtys1a0

ここで地がどうとかいってるのって弱い人なん？
今回もダンビールで全sakuできんだろ？

723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 08:27:47.20 ID:aAXaRbCli

議論についていけない初心者がいるかもしれないから初心者スレ作ろう、ってのはおかしいってことが言いたかった
荒らすなって言う側も、何か解決策提示すりゃいいのに毎回言うだけだからイラっとした

724 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 08:33:52.09 ID:7Cs0iebd0

いや、普通に雑談でいいんじゃないか
議論したい人は「わかってる」人同士のほうがいいだろうから議論スレ立てるのはオレも賛成

725 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/04(月) 08:34:03.60 ID:pgN5bGYI0

少し様子みしようか

726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 08:34:33.09 ID:RYSgFVTOP

元々人口の多くないゲームでスレ細分化してもどっちかが過疎るだけなんだから、百害あって一利無いだろ
別のスレを立ててもなお、ここで語ることが十分あるわけでもないのに安易にスレ建てようとするな
見たくないからスレを建てろなんてのは勘違い甚だしい

727 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:04:44.83 ID:4uy/3JDh0

新規が増えるようなら初心者スレぐらいはありなんじゃね？
立てるのは発売日近くでいいと思うけど

728 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:08:21.07 ID:1UnBNlAz0

分割すると過疎ると言うけど、発売前のスレがすごく盛り上がる必要も無いだろ

729 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:13:50.53 ID:6o5AITONi

興味持った人が最初に辿り着くであろうスレが
議論にもならない殺伐とした煽り合いしてたら引くよね、ってことじゃないの？
そういう（ファンが寄り付く）ゲームだから仕方ないとしか。

>>685
オフ大会とか出てても相手と話すことってあんまりないけどね。
口三味線禁止のために私語自粛な場合とかもあるし。

730 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:21:47.85 ID:Dusn/14W0

新規そんな増えるのか…？
カルドはＷＩＫＩとか攻略ページ充実してっからなー

新作も実質セカンドの焼き直しだし
それ見ればすむようなことも多いべ

731 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:21:54.22 ID:4uy/3JDh0

ゲーム中はあんまり話さないよね
ただでさえ制限時間があって忙しいのに会話まで気を遣ってられない
むしろ対戦後に「あそこはこうだった」とか話したいけど3DSではきっと無理だよなー

732 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:25:43.12 ID:6hr/na5l0

>>719
全体的なゲームバランス論でなくとも、
端々の会話の内容が分からない事もまま有ると思うよ

ちなみにDSの時は発売前日に立てて、11スレぐらい完走の末本スレと統合した
そのDSの時とは情報公開の仕方が違うので、早過ぎることもないと思う

733 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:32:09.56 ID:eakspXT80

もう初心者スレ立てていいと思うよ

734 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:35:54.12 ID:vY+4Do3h0

だいたい新カードの情報出る度に荒れてるから、発売日までの間Twitter議論スレでも立ててそっちでやればいいんじゃない？

735 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:39:05.23 ID:1ZsYlm+0P

新カード情報の話題を隔離したらこのスレで何話すんだよ

736 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:39:56.96 ID:eakspXT80

新カードの話議論すんなとか馬鹿だろ

737 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:40:46.02 ID:eakspXT80

じゃあ初心者スレ立てるからテンプレ考えようぜ
だれか草案出して

738 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:45:51.43 ID:vY+4Do3h0

オレは>>729と同じ心配してるだけ。
こーやってすぐ馬鹿だのアホだの言うヤツばっかだから言ってんだよ。

平和にやれるんだったらここで議論してもらったほうがいいけど、すぐ熱くなって語尾を荒げるヤツがいる限り無理だろ。

正直見てて恥ずかしい

739 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:46:56.25 ID:mttuUF/Pi

そんなことより朝飯食おうぜ！

740 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:59:36.30 ID:YlHeI+Qs0

発売前に議論したっていいじゃないみんなで妄想して議論できるのは発売前の今だけだよ
ある意味では一番楽しい時期
ふたを開けてみたら糞ゲーで発売前にあの頃は良かったってなるパターンも結構例あるし
みんなカルド大好きならいいじゃないそれで

741 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 09:59:55.68 ID:lGo9DFGI0

対人戦がメインのゲームなんだからある程度はしかたないだろ
今しかできない新情報の話題を隔離スレでやれというほうがおかしいわ
そんなに馴れ合いながら雑談したいならカルドセプト雑談スレでも立ててそちらでどうぞ

742 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:01:37.31 ID:aAXaRbCli

俺も>>729と同じ
新カードで盛り上がるのはいいけど煽りあいになってるのは見てて嫌になる
初心者隔離か熱くなる奴隔離かつったら後者だわ

743 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:03:20.10 ID:YlHeI+Qs0

確かに無駄な煽りはよろしくないけどね

744 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:06:45.51 ID:7Cs0iebd0

議論するなといわないけど、熱くなりすぎる人が多くてな
まわりが引いてることには気づかない老害は自重を覚えてもらいたい

745 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:08:19.78 ID:qpaCdj920

初心者用というか質問スレ作るならDS版の方ちょっと改変すればいいんじゃね

カルドセプト３DS 初心者＆質問スレッドpart1

困ったらここで質問！
通りすがりのセプターがきっと答えてくれる…かも。

こんなかんじかな
ちなみに↓が元
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1235819539/

746 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:16:29.94 ID:6o5AITONi

すでにこの一連の流れで、相手の論旨を理解せず叩く人がいる、
しかもその自覚がないからスレ移動もしてくれそうにない。って証明されてる。
（これも無駄な煽りか？いいじゃんちょっとぐらい苦言言っても）
今のような単なる罵り合いじゃなくて、せめて建設的な議論になってりゃ
内容理解できなくても「コイツらなんてアツいんだゴゴゴゴゴ…」ってなると思うんだよなあ。

>>737
基本的に>>3で良いと思う。
個人的にはセプ子さんをもう少し上の行に置いて目立たせたい。

>>731
たしかに。感想戦はやりたいなー。
相手のイミフ行動の裏とか分かるとすげえ勉強になる。

747 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:24:04.01 ID:10Jq+Vre0

MiiUにいつか3DSが繋がるとの話だから、いつかそういう話もできるようになるかもね

748 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:24:54.82 ID:YlHeI+Qs0

サーガはボイチャ結構いたけど全員で検証にはいったのは5回くらいだったなー
ランキング上位だった頃は質問されることはたまにあったけど
検証後に4人全員でフレンドになったことが1度有ったなーイイ思い出

749 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:27:31.68 ID:7FCYesjCO

対戦後に雑談できると、ただの勝負が交流に変わるから楽しいね

750 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:31:13.12 ID:Q5IPCMs+P

フェニックスアムルは、死んだら空き地で生き返る。
でよかったのに・・・
召喚魔力じゃ劣化グースじゃん

751 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:34:56.65 ID:10Jq+Vre0

コーングースだと特攻して逝って＋４２０（DSの×７基準として）
コーンフェニクスだと＋２６０とコーン再利用権
コーンだけを重視したら悪くはないのかなー

752 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:45:42.09 ID:YlHeI+Qs0

もしかしたらグースないかもね
へたしたらホリワＸもⅧになるかなくなってたりして
メズマスカルプもなさそう
あとはラストかクラッシャーストームかそれにかわるなにか・・・

753 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 10:57:10.82 ID:HNPeDxP00

・バルタンフェニクスで謎のクリげっと、コスト１０だから成功したら利益もそこそこ
・アヌビス＆コレクターブックが使いやすくなったかもしれない

754 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:01:10.54 ID:10Jq+Vre0

ミスティエッグがいるなら、ミスティフェニクスの配合によっては・・・
と思ったけど、ミスティエッグに使われた時点で効果は発揮できないのかしら？

755 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:01:24.59 ID:6lCNOZXR0

どうしても守って地走り有利なので、
勝った時に金がもらえるプラチナグースがあればイイと思うよ。
あとチャリオットにワンドローを付けるとか、チャリオットにインシネレート効果付けるとかどうだろうか。

756 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:05:13.32 ID:6hr/na5l0

フェニックスは死亡前提で使うより保険がメインじゃないかな
アイテム抱えた敵連鎖のLv1を踏んだ時とか

757 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:07:53.30 ID:uW6rq46O0

グースはさすがになくならないと。
×7Gのままだと思うけどね。ホーリーワードXはわからないね。
でも残ってたらコスト80以上は間違いないと思う

758 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:09:11.06 ID:10Jq+Vre0

しかしアムルにテコ入れはあったとはいえ、その本体には何かのテコ入れはあるんだろうか
ST４０にでもなってたりとか

759 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:25:08.09 ID:Q5IPCMs+P

半焼きしつつ毒など相討ち多い奴ｘフェニアムｘチャリは悪くない？
微妙に手札と魔力に優しい
主力はアヌビスとコレクターで

ＨＷ８までだと思う

760 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:27:10.55 ID:ADigNFld0

んで初心者スレどうすんの？立てていいのかどうなのか

761 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:28:34.85 ID:uW6rq46O0

フェニックスってもう画像出てて30/30だったと思うよ。
仮にST40でも使うかは微妙。

762 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:29:33.99 ID:2kPprPdI0

もっちーはDSセプト部で活動していた
STOと並ぶカルド界の癌の一つ

実績や戦績もない割に自分を誰よりも強いと思い
感想戦で自分より劣ると思う対戦相手のプレイングをあげつらう

それに嫌気が差してセプト部を退部する人が続出し
そのやめた元部員や現役のセプト部員たちがDS版スレで
彼への恨みを書き連ねたことから多くのセプター達の知るところとなった

763 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:31:34.96 ID:hUog0duT0

初心者スレは立ててほしいなあ
興味はあるから時々このスレもチェックしてるけど、正直バベルの塔を見ている気分になるｗ

764 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:32:00.92 ID:10Jq+Vre0

>>761
そっかー、３０３０なのは変わらんのね。アムルと同様の復活効果であることしか期待できないか

765 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:34:46.26 ID:6hr/na5l0

>>760
>745の文面で立てて良いんじゃない
需要が有れば継続すれば良いし、無かったら発売日まで保守で

766 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:46:21.69 ID:uW6rq46O0

発売したら初心者スレ立つだろうとおもうよ。
今はカードの全貌の見えない中、割とやばいカードが
出たりしてスレが浮き足立ってる。
発売されたらどのカード入れたらいいかとか、
具体的にアドバイスできるようになるからね。

767 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 11:48:48.64 ID:ADigNFld0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338778057/
初心者スレ立てました
必要ならテンプレの改変お願いします

768 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 12:18:35.69 ID:u6nNqo7g0

いちおつ

769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 12:28:44.10 ID:YlHeI+Qs0

ボルカニックドラゴン早く来てくれーっ！あとロードも頼むわ

770 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 12:31:58.44 ID:6jpUKsVdi

デュラハンが強打覚えて帰ってきた夢をみたんだ

771 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 12:42:30.01 ID:ni/hKWag0

初心者の人はここのスレよりカルドセプ子スレに集ってた記憶があったんだが…

772 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 12:44:56.03 ID:ni/hKWag0

今確認したけど、流れちゃってるね。残念。

773 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 12:45:55.98 ID:10Jq+Vre0

セプ子スレは建ってた板が違ってたし、手札公開云々で揉めてたりしてたからなぁ

774 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:05:05.74 ID:ni/hKWag0

結局揉めるんだｗ

775 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:06:24.76 ID:CZhifehm0

セプ子～略～揉めてたり

776 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/04(月) 13:07:40.73 ID:pgN5bGYI0

グースもう少し強くしてほしいよね

777 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:09:50.03 ID:07JZwiOpO

初心者スレ立ったなら遠慮なく「地がドリアードとサクヤの二枚体制なら他の色も二枚体制になっているのではないか？」について語れるな
地は援護二枚、水は無効果二枚、風は先制二枚、火は後手二枚ならどうだ

778 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:18:37.92 ID:Hg1woYyEQ

>>777
ちょｗｗｗ
火をなんとかしろよ、オチにつかうな

779 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:22:10.38 ID:EmwK/zFp0

地の特性が連鎖と援護だろうからあんまり関係ないんでないの
あるとしたら風にラマに加えてテングが来たのを見ての、
各色にサーガから連鎖関係クリが補充されるみたいな

完全に妄想になると基本能力+協力な領地能力のクリが各色に2体づつぐらいいそう

780 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:22:10.85 ID:AqN8aKj40

初心者スレはマジでほしいわ。
結構ダイレクトで興味持ったって人多いのにこんなスレ見たらドン引きする。
というより実際ドン引きしてた人いた。

781 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:23:12.91 ID:AqN8aKj40

あ、もう立ってたのか。
こりゃ失礼。

782 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:28:47.21 ID:07JZwiOpO

>>779
つまり風が走り特化、火が射撃特化、水がドロー特化とかそんな感じ？
風にはラマ的なカードがもう一枚くらいあってみたいな

783 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:29:03.12 ID:isc9ZnT00

今までの公開情報からいくと火は雪辱の色っぽいよね
火：雪辱
水：無効化
風：先制
地：援護
火と水で能力的にも対になる
風に「相手は援護を使えない」的な能力持ったクリあげてもいいんじゃないか？とは思ってしまう
グレムリンはほぼ全て壊せるけど弱すぎてちょっとなぁ

784 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:33:56.73 ID:Y9bHbqP30

>>780
書き込んでた人はネタ的な感じだったけどね
本当に引いてる人は、書き込まないでそっとスレを閉じると思うw
そしてそんな人は結構多そうな予感

785 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:38:57.77 ID:4uy/3JDh0

デザイナーズノート更新された
http://www.omiyasoft.com/j3ds03.html

786 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:43:35.23 ID:ADigNFld0

ミノさん…

787 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:44:00.77 ID:Dusn/14W0

火にほしいのは「無効化を無効化するクリ」だったから、無効化されても利を引き出せる
雪辱はある意味、ちょっとは理にかなっているんだけどフタあけてみないとね。
連鎖クリは、ドリやラマとちがってＧかかるけど、コンジャラーがさすがに続投してるだろ

水は連鎖クリどうなのかな？　ラミアとかいるのかね
まあアーウィソウトルの存在と性能しだいで、連鎖要員なしでもメシくってけるけどな

788 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:45:27.46 ID:10Jq+Vre0

やはりミノさんは皆の期待に応えてくれるな

789 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:47:18.64 ID:uW6rq46O0

ミノタウロスは迷宮にいたんだから、無属性の土地で
戦うときにSTHP＋30でいいんじゃね？ｗ

790 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:48:10.02 ID:uW6rq46O0

てか２EXで風に援護使えるキャラいないのが難点だよな

791 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:48:48.40 ID:Dusn/14W0

ミノさんのアドバイスﾜﾛﾀ
「特別な能力を持たないものの、バランスが良く使いやすいクリーチャーだ。」

ちょっと補足してあげてもよさそうだけどなｗ

「特別な能力を持たないものの、ＳＴ40・ＨＰ40はクリーチャーの中では標準的スペック。
アイテム使用や配置制限やもなく、使いやすいクリーチャーだ。」

くらいで。

792 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:49:23.11 ID:10Jq+Vre0

初代はセイレーンと高コストながらも強力なのがいたが
2ndって何かいたっけ

793 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:49:29.39 ID:Zw52NiIwP

特別な能力を持たないものの、バランスが良く使いやすいクリーチャー（ｷﾘｯ

794 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:51:33.75 ID:Dusn/14W0

ミノさんにはオレのマーブルブックで活躍してもらうしかなさそうだｗ
マーブルは変クリ・マイナークリ使いの救世主やでぇ
状況によってはドッペルですら神

795 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:51:51.47 ID:IfOsVpOe0

オンオフ出来るのいいね

796 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:52:13.99 ID:10Jq+Vre0

まあミノさんは初期火が入ってるブックならしばらくはお世話になるだろう
今作もDSみたいに初期ブック選択制かねー

797 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:53:21.07 ID:DtmTpC1e0

>>793
ポジティブですね（苦笑）

798 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:55:03.05 ID:lOcoFOyx0

割とどうでもいいマーネスの続投を確認

799 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:58:00.42 ID:Dusn/14W0

マーネスは新仕様のグリード、バイタリティと相性がグッドといえなくもないでぇ
少なくともバラマキ→拠点昇格要員にはなりえる
…でもだいたいランプロかけちゃうけどな！

800 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:58:47.22 ID:1ZsYlm+0P

マーネスは水に入れないのが残念

801 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 13:58:55.58 ID:10Jq+Vre0

マーネスがｈｐ２０ｓｔ２０強化だったらバイタリティで倍率ドン、とか敵にデイジーズで倍率ドン
さすがにHPだけかなやっぱ
単体土地呪い系は１ドローついたのもあるから、結構使いやすくはなってるとはいえ採用はどうなんだろうなぁ

802 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:04:54.76 ID:Dusn/14W0

まあボガート・ノームブックにグリード4刺しはデフォ
そういえばグリードはＨＰ＋10でもよかったな

これで踏みのゲットＧが全体に増えれば試合展開も速くなる
ラントラ・走りの強化にもつながらないから、比較的誰も文句言わないんじゃないか？

それにしてもデザイナーズノートみると、デュナンって城のわきは地・水だったんだなあ
今回はマジブあるから、マジブ入れる場合、周回直後通過狙える地・水がちょっぴりだけ有利ね

803 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:07:08.03 ID:Zw52NiIwP

もうすでに火クリが35種も判明してるんだが・・・
カード総数がほとんど変わらないであろう2EXの火クリは43種なのに
（総数はカルド3DSは480種以上、2EXは492枚）

まだ残存が決定してない2EX火クリ
ｱﾚｽ、ｲﾌﾘｰﾄ、ｵｰﾙﾄﾞｳｨﾛｳ、ｺﾝｼﾞｬﾗｰ、ｻﾙﾌｧﾊﾞﾙｰﾝ、ｼｭﾗｻﾞｰﾄﾞ、
ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ、ﾊﾞﾛｳﾜｲﾄ、ﾋﾟﾗﾘｽ、ﾌｧﾅﾃｨｯｸ、ﾒﾌｨｽﾄﾌｪﾚｽ

もう新クリはほとんどいなそうだな
特徴的にいってもｱﾚｽ、ｳｨﾛｳ、ｺﾝｼﾞｬﾗ、ﾊﾞﾛｳﾜｲﾄは確実に残るだろうしもうほとんど枠がないな
火クリはほとんど全部判明したようなもんだ

804 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:07:56.12 ID:10Jq+Vre0

試合後の分析とか、スペルブックとかで勝った場合はどんな評価するんだろうなｗ

805 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:08:15.03 ID:lGo9DFGI0

リコール→マジブのコンボで城隣の領地がすごく強くなりそう

806 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:09:45.50 ID:isc9ZnT00

ミノさんって必要なのかな
ノンクリーチャーブックには言わずもがな不要
はん焼きブックもクリーチャーはアヌビアスやオドラデク、新人のジャッカロープ
えんごのネタにするにも中途半端
ライフォに入るかって言われてもちょっと…
いっそのこと削除してもいいんじゃね？

807 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:12:41.06 ID:Dusn/14W0

援護クリでセプタースペル消せるシェラザードはいてほしいな
サーガではたまにトレスパス消しに使ってたわ
まあトレスパスは消すより自分も使ったほうが早いがねｗ

あと、なんとなく活躍の場をあげたいイフリート
てこ入れされてたら援護のタネ以外でも使うんだがｗ

ファイドレとかぶるピラリスは高確率でリストラ候補だな
ファナティックがどうなるかが気になるね

808 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:15:54.90 ID:10Jq+Vre0

初期ブック定番組って
ミノ、ドワーフ、リザードマン、ハーピーって感じでいいのかしら？
初代だとドワーフの位置にワーボアだったんだけど、出世した・・・といっていいのかな

809 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:16:02.45 ID:vY+4Do3h0

対戦でマップ選ぶときに土地の配置をランダムにできるのはいいんだけど、もう一歩踏み込んで属性によるばらつきもなくしてランダム配置する設定が欲しい。

現状のままだと、 DSのケルダーとかサーガのフェニキオンみたいに配置が変わっても水や火の空き地が多いのは相変わらずで、実質死にマップになる。
これすごくもったいないんだよな…

810 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:19:51.94 ID:Zw52NiIwP

ああ、>>803は結構漏らしてた
ｶﾞｽｸﾗｳﾄﾞ、ｷﾒﾗ、ｿｰｻﾗｰ、ﾌﾚｲﾑﾛｰﾄﾞがはいってなかった

あれ・・・結構いなくなる・・・？

811 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:19:55.48 ID:lOcoFOyx0

>>803
キメラとガスクラと火王が抜けてるぞ

812 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:21:36.90 ID:lGo9DFGI0

そういう特性のあるMAPということでいいじゃん
そんな土地属性シャッフルがきたら他のMAPでもスタートの時点で有利不利がでてくるからいわんわ

813 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:24:22.21 ID:Dusn/14W0

そこでＤＬマップとしてフェニキオン２、ケルダー２を配信ですよ

それにしてもマジブは大量Ｇ獲得と相性がいいから、
ラントラは自明だけど、バランスとかともいけるんじゃないかな

出遅れがちな火・風に入れて、バランス後に使えば一気に高額作れるで
火はあとアベンジャーとマイトダガーも入れとけｗ

814 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:30:34.15 ID:EmwK/zFp0

Q.ミノタウロスってよく話題に出るけど強いの？
A.特別な能力を持たないものの、バランスが良く使いやすいクリーチャーだ。

初期ブッキ変更されてるかなー
壁2種が使いやすすぎて水風ばっかり選んでた気がする

815 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/04(月) 14:41:01.31 ID:pgN5bGYI0

ミノさん愛されてるよね

816 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:52:01.16 ID:vY+4Do3h0

>>812
土地の偏り有り無しを選べたらいいなっていう話。
偏り=ウンコだから失くせって言ってる
訳じゃないぞ。
お前さんのようにいらねって人は偏り有りのままやればいいし、偏り無しのも選択肢として設定できたらいいと思うんだけどな。

817 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 14:56:43.22 ID:EubelL8s0

>>767
亀だけど、スレたて乙

818 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/06/04(月) 15:01:47.16 ID:pgN5bGYI0

マップは多いほうがいいよね

819 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:14:36.85 ID:6jpUKsVdi

初代大会マップでチンコの形したマップが最高に熱かったなぁ

先端の城周辺に虫が溜まってひどい状態になってたけどw

またでないかな、あれ

820 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:20:39.82 ID:MuLpu29F0

初心者へのサポートが充実してるのは十分わかったけど
経験者が喜ぶような(システム的な)追加要素はもうないのかねぇ
AIやリプレイの有無もそろそろはっきりしてほしいところだ

821 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:28:11.06 ID:Dusn/14W0

Ａｉやリプレイなんて、あったらさっさと発表すんだろ

822 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:38:17.19 ID:6hr/na5l0

無いことを宣伝することはないから、つまりそういう事でしょう

823 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:38:27.31 ID:uW6rq46O0

フライも種類増やしてスーパーフライがダイス3つで、
アルティメットフライがダイス4つならいいのにな。

824 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:39:25.90 ID:lOcoFOyx0

信者はほっといても買うので未経験者向けアピールの方が先なのは仕方ないのです

825 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:39:45.06 ID:vY+4Do3h0

リプレイは望み薄いんじゃないかなぁ。
未だ発表ないということは。

でもウィロウにバルダンぶつけて芋虫出てくるくらいの可能性は残ってるかな。

826 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:43:03.64 ID:10Jq+Vre0

ノート更新ってことはカード紹介は無しかね・？

827 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:47:52.60 ID:1UnBNlAz0

リプレイなんて大した容量でも手間でもなさそうだけどな

828 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:49:10.84 ID:GoP0ggpz0

リプレイファイルってカートリッジに保存するにはでかすぎるだろうし、
外部出力すると、それが突破口になって割られるケースが出てくるし、
難しそうだね。

829 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:49:11.94 ID:59zM/xYl0

>>827
リプレイは入れるのはともかくチェックに時間掛かるからな

830 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:50:39.43 ID:Zw52NiIwP

リプレイってのはどのレベルのこと言ってんだ
3DSでカルド起動中に再生できるリプレイってことか？
それともPCでもみれるような動画形式のリプレイをエクスポートしたいってことか？

前者なら2EXにもあったしあるんじゃね

831 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:53:28.70 ID:Dusn/14W0

リプレイやＡＩなしでも、どうせオレは買う
どうしても気になるなら、それらの機能がぬけた代わり、
4800円という廉価版になったと思えばええんちゃう…？

あと、Ａｉはともかくリプレイは環境作って個人で節度を守って
勝手にやれやということでもあるだろう

832 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:55:29.09 ID:1UnBNlAz0

>>830
ＰＣへの互換なんて贅沢は言わないよ
>>831
思考時間がカット済みと言う点で、自主的な録画とリプレイは違う

833 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 15:59:31.56 ID:pYLfQY6P0

今までもマップ上をカーソルうろうろさせてるところまではリプレイから省かれてるし容量はそんなに食わないだろー

834 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:03:23.38 ID:IuGR2467O

リプレイなくてもいいんだけど
たまに人のプレイが見たくなるからなあ
あると嬉しい

835 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:11:23.93 ID:V1X+sUjaO

リプレイなんて牌譜のように数KB程度だから容量の問題はほとんどないよ

836 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:17:29.77 ID:YlHeI+Qs0

木偶回しできるかが気になるところ

837 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:18:53.70 ID:Zw52NiIwP

アメリアがまともに機能するなら
デク回しはなくていい

838 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:23:29.05 ID:vEao71Up0

>>831
やっぱ安いよなぁ新作カルド
普通信者ゲーって高くしそうだけど

839 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:26:35.34 ID:pYLfQY6P0

任天堂発売だからこそ提供できるお値段

840 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:31:22.03 ID:5rE1vOIy0

ありがとう任天堂。
大宮のページの更新を見てきた。
予約特典の詳細をはやく・・・予約したくても出来ない。
発売まであと２４日

841 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:35:04.21 ID:u6nNqo7g0

前回も4800円なんだけどなカルドセプト

842 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:42:24.30 ID:isc9ZnT00

DS、3DSロムの値段が安いってのはでかい
任天堂頑張ってる

843 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 16:57:39.74 ID:SGDkkIA30

どうも。初めて書き込む者ですが、
PS版とDS版は持っているんですが3DSで出てたんですね。知らなかったです
デコイ＆グロースボディ×2防衛とポイゾンミスト＆アンシーンで侵略が大好きです

844 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:03:50.53 ID:ey8YQome0

>>843
6/28に発売でまだ出てないよ

845 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:07:46.80 ID:SGDkkIA30

…発売日はまだでしたか。ありがとうございます
発売を楽しみにまってます

846 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:09:21.41 ID:aAXaRbCli

デコイってホント名前の通りデコイでしかないんだよな
自分が拠点攻める時はスクロール使うからだろうけど、デコイ拠点は怖くて無理だなぁ
連鎖用員なら避雷針になるし移動侵略で嫌がらせもできて好き

847 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:26:10.22 ID:SGDkkIA30

デコイ防衛
常にグレムリンアムル×4枚とリバイバル、リインカーネーションは入れてます

848 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:28:22.78 ID:vY+4Do3h0

なんでそんなネイティブなのw

849 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:38:32.08 ID:EbToqmlu0

だれでも対戦だとアドバイスカーソル使えないんだね。
初心者のプレイスピードが上がるならいいと思うけどね。
ランキングはさすがになしの方がいいけど。

850 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:40:31.43 ID:SGDkkIA30

あれ？そういえば、アンシーン＆ポイゾンミストはDS版では出てなかったような

851 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:42:10.13 ID:isc9ZnT00

対人戦で相手がアドバイスカーソル使ってるって半分CPUと戦ってるのと同じだからなあ
テンポ上がったとしてもそれはちょっとつまらん

852 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:48:09.99 ID:lGo9DFGI0

対人戦といえばランキングの仕様はどうなるんかな
また暇人ランキングになるんだろうか

853 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:51:10.54 ID:kz6F6Ep60

暇人ランキングでもいいから
せめて３人戦と４人戦に分けるべきだな

854 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 17:57:15.38 ID:ey8YQome0

>>850
DS版でもあるよ、セカンドにゃどっちもなかったけど

855 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:00:48.77 ID:RYSgFVTOP

デザイナーズノート更新したのか
oi
ミノ
おい

856 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:06:42.83 ID:Y9bHbqP30

リプレイなー

早送り巻き戻しとか任意のターンから見れたりしないと
結局見ないんだよな…

857 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:07:18.82 ID:vEao71Up0

>>855
ミノちゃうミスやろーもんwわろた

858 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:16:03.22 ID:DUpPW3bh0

今日Twitterの更新こないのかな

859 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:20:47.93 ID:rk/yt2nc0

>>847
パイロマンサー「グレムリンアムルだけでいいのかな？」

860 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:23:04.00 ID:RYSgFVTOP

グレアム持ったら巻物攻撃できなくね

861 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:25:58.46 ID:10Jq+Vre0

>>860
グレアムのみでは素手で襲ってくるパイロの炎は防ぐことはできない
しかも今作はオーブが破壊奪取不可だ・・・

862 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:28:05.88 ID:RYSgFVTOP

あー
デコイ側が持つのか、そりゃそーだわな早合点

863 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:29:48.40 ID:BgCoLhjgP

風の領地能力で10ダメの奴いたじゃん
名前も思い出せないけど

864 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:30:15.78 ID:eLWfEAUg0

なーんか、延期しそうな気がするなー

865 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:30:29.70 ID:ZRs1gWfli

アーチャーじゃなかった？

866 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:30:41.97 ID:Zw52NiIwP

ヴィールス

867 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:36:19.59 ID:6hr/na5l0

カード紹介更新されたね
ツイッターももうじきかな

868 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:38:35.74 ID:Y86gUPd80

サクヤってST20じゃなかったか？
なんでST30にあがってんだよ

869 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:41:40.09 ID:lOcoFOyx0

ツイッターにあるゲーム画面じゃST20になってるんでカード紹介の方が間違ってるな

870 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:47:57.21 ID:Vadf7yHfO

>>863
フォートレス？

871 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:52:26.74 ID:DUpPW3bh0

今回のアーチャーはHP増えてるからたまに入れてみるのもいいかもしれない。
パイロマンサーとセットで。

872 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 18:57:52.26 ID:uW6rq46O0

sakuyaのｓｔ30だったら木人いらねーじゃんｗ

873 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:03:33.27 ID:CZhifehm0

要らないだろ木人は

874 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:06:46.71 ID:jd5woYKZ0

＞風の領地能力で10ダメの奴

セカンドではアーチャーだけど、サーガでフォートレスになった。
3DSでまたアーチャーに戻るわけか。

875 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:08:12.10 ID:10Jq+Vre0

>>874
アーチャーさんはHP４０ST１０になって、風の貴重なHP４０枠になりました・・・

876 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:11:41.51 ID:jPj2VFYa0

>>872
領地コストあるなしで色々あるだろ
あえていうならドラゴノイド。それも競合してるかっていうとやや微妙だが

877 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:16:49.19 ID:zCU+AK9K0

相変わらず更新時間が安定しないんだな・・・はよ；；

878 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:20:08.09 ID:10Jq+Vre0

今日はカード更新とノート更新だけかしら？

879 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:23:32.99 ID:WPMgz+4Z0

新クリ来たー

880 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:25:08.40 ID:YN5agsmJ0

また微妙っぽいのが来たな

881 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:25:51.64 ID:CZhifehm0

これは強いのか？

882 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:25:51.72 ID:6hr/na5l0

ミュータイタンみたいって言われてた奴だな
能力まで似てた

883 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:26:24.09 ID:Xr+03h87O

アーチャー天敵すぎる

884 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:26:24.21 ID:vEao71Up0

【クリーチャー：スラッジタイタン】へどろの巨怪。強力な再生力を持つが、乾燥すると小さなひび割れから一気に崩れ去ってしまう

885 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:27:04.96 ID:XeKCWbSF0

使われると強いけど自分で使うと弱そう

886 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:27:06.62 ID:jPj2VFYa0

コスト100、50/60で
スペルや領地能力にやや弱いまでは結構いいかと思ったが
鎧道具ともに×なのはかなり痛いな

887 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:27:59.21 ID:10Jq+Vre0

大型で再生持ちだがスペルダメージで削られたら即終了、か
水にしては大型なのが来たな。パワブレ持てないけど

888 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:28:09.50 ID:YN5agsmJ0

60/60なら余裕で使ってた

889 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:28:11.86 ID:WPMgz+4Z0

コスト高いけど、LV1の奪い合いにはパイロドレイク並に使えると思う
ただ拠点には出来ない

890 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:28:13.14 ID:fIMtys1a0

能力はよくわからんけど普通に強いじゃん
スラッジタイタソ

891 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:28:20.77 ID:Zw52NiIwP

こいつはヒドラさんの成れの果てだろwwwww

892 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:28:25.13 ID:NKEsums/0

アイテム禁止は厳しい

893 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:28:28.76 ID:aAXaRbCli

重いけど普通に強くね
場合によっては拠点にできる超優秀な連鎖用員でしょこれ

894 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:28:32.65 ID:cpQPizyO0

グリフォンと似た使用感ありそう

895 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:29:13.51 ID:SGDkkIA30

デコイ＆グロースボディ×2よりもスプライト＆バックラーの方が使える？
デコイのグロースボディをミューテーション×2にすればいいのかも

896 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:29:27.17 ID:omEo+Pp6P

水の侵略要因兼プリンの餌

897 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:30:12.81 ID:aAXaRbCli

おお、よく見てなかったけど防具も道具も使えねえのか
侵略&連鎖用員か
そうなるとコストがネックだなあ

898 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:30:18.24 ID:6hr/na5l0

50/60再生は普通に強いよ
自属性に放り込まれたら鬱陶しい事この上ない
普通にLv1に置いてもHP60だからそう落ちないだろうし

899 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:30:55.96 ID:DUpPW3bh0

新クリｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!!

これランプロで蓋しとけば普通に強いんじゃないか？

900 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:31:11.67 ID:10Jq+Vre0

グレンデルと違って土地コス要らないのがいいな、配置制限ないから攻めにも使える
と思ったら水アムル持てないから水アタッカーにはなれないか
ドルールと相性悪いね

901 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:31:30.29 ID:CZhifehm0

グース使えないんじゃなぁ

902 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:31:57.12 ID:Zw52NiIwP

各色にタイタンがいるんじゃねえだろうな

903 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:33:08.09 ID:NKEsums/0

しかしイラストかっこええなぁ

904 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:33:19.63 ID:7Cs0iebd0

スペルに弱いのはキツイが戦闘では問題ないしな
水でST50はそれだけで重要

905 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:33:47.12 ID:YN5agsmJ0

制限のキツさは土地コストなしを考えると当然か
ドラゴンゾンビと同じ値段と考えればおトクだな
拠点には向かなそうだが

906 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:34:53.71 ID:O5REE1xF0

コストが微妙に高いな。80Gだったら良バラマキクリになれた。

907 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:35:11.02 ID:lGo9DFGI0

バラマキにはもっと優秀なクリいるし拠点もアイテム制限で厳しい
Lv1の土地の踏み潰し役といったところか
ちょっとコストが気になるけど

908 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:36:21.31 ID:ZRs1gWfli

>>884
乾燥させればいいじゃん(いいじゃん)

909 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:37:13.15 ID:WvIDGK5x0

火のネガキャンがはじまるぞー

910 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:37:21.89 ID:cpQPizyO0

>>908
ドラウトですね

911 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:37:47.67 ID:7Cs0iebd0

火はもっと優秀なバーンタイタンさんいるじゃないｗ

912 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:38:00.89 ID:pYLfQY6P0

配置制限ないのはいいね
ファンタズムかけとけば強いんじゃね？

913 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:38:14.74 ID:YN5agsmJ0

火は今回ネガる要素ないだろ
この上パイロドレイクやコンジャラーまで健在なら凄いことになる

914 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:39:43.97 ID:10Jq+Vre0

ボーテックスかけたら自壊はしなくなるが再生もしなくなる
難しいトコやね

915 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:40:20.64 ID:eLWfEAUg0

これ祠効果で5ダメージチクッと来たら大崩壊かー
強いだろうけど重要な拠点を守らせるのは怖いな

916 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:40:39.88 ID:pbxoAmF40

道具、鎧使用不可は結構なマイナス要素だねぇ
こいつ使うならコロッサスでいいんじゃね？

917 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:41:19.27 ID:aAXaRbCli

ヒビ入ってりゃ破壊とは言っても、こいつのためにダメスペわざわざ入れないわな
実際いたらどう対処しようかね

918 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:41:50.90 ID:cpQPizyO0

火には期待してる。
ジェネラル・カンいるならレジェンド・リョフも…
ないなw

919 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:42:19.75 ID:Zw52NiIwP

HP60で比べても一長一短あるな

アイスウォール　　G50　0　 40 防巻　防御型 : 戦闘中、HP+20
スラッジタイタン　G100　50 60　防巻　戦闘開始時、HPが減少していた場合、破壊される : 再生

920 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:42:46.71 ID:YN5agsmJ0

スペルかけて大事に扱うよりいやがらせ目的でばらまく（100G)のが強そうだ

921 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:43:06.77 ID:SGDkkIA30

テンプレ見たら自分の書き込みスレチになってたか。すいません

922 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:43:28.82 ID:aAXaRbCli

>>895
ちょい前に初心者スレ立ったしそっちで質問してみるといいかも
カード更新きてて多分スルーされるんで

923 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:44:31.37 ID:1UnBNlAz0

毒と再生ってどっちが先だっけ

924 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:44:43.23 ID:10Jq+Vre0

>>919
ベヒーモスさん・・・
まあ続投してるかわからんし、土地コス１だし代償あるけどさ

925 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:45:11.54 ID:RYSgFVTOP

なかなか面白いのが来たな
このHPで再生なら侵略でかなり良い感じじゃね
テンペとか来たら泣くけど

926 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:45:13.37 ID:aAXaRbCli

>>923
毒

927 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:46:05.44 ID:DUpPW3bh0

カタパルトにもようやく存在意義が出たなw

928 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:47:37.60 ID:DUpPW3bh0

これ、もしかしたらウイルスいたら死ぬんじゃ…

929 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:47:50.52 ID:zCU+AK9K0

キュアーに日の目が当たりそうな能力だな！

930 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:47:56.21 ID:6hr/na5l0

>>919
スラッジタイタンは防道不可だよ
ドルールと相性悪いってのは割りと大きいな、居るか分からんけど

931 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:48:42.50 ID:10Jq+Vre0

>>929
結局ディスカードさせられるキュアーさんの未来が見える

932 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:49:23.93 ID:cpQPizyO0

水らいふぉとかどうや

933 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:49:48.50 ID:CZhifehm0

>>917
んなこたーないアイドル対策で普通にマジボとか入れる

934 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:49:56.52 ID:RYSgFVTOP

しかし領地コストもなしなんだな
ドラゴンゾンビみたいだが

935 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:51:38.89 ID:lGo9DFGI0

ギアはまた値上がりするんだろうか

936 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:55:25.82 ID:i0W1WFt60

プリン＆タイタン、略してプリン体ブックはじまったな。
ダルネスとか相性よいんじゃね？

937 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:56:10.63 ID:ZRs1gWfli

プリン体わろた

938 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:56:46.14 ID:RYSgFVTOP

まあアイドル対策に入れてるボルトをスラッジに撃つかっていうとちょっと考えるなあ

939 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:57:45.43 ID:c3x4ah9x0

スラッジタイタン「ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ…ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ…」

940 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 19:58:23.29 ID:lGo9DFGI0

アイドルブックなんてある程度は手札で予測つくから必要なさそうなら撃ち込んでもいいんじゃね

941 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:01:35.97 ID:DUpPW3bh0

アーチャーまじアーチャー

942 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:03:49.12 ID:10Jq+Vre0

大型クリーチャーにとっては木端ダメージでしかないアーチャーの矢も
タイタン使いにとっては脅威にもなる、か
問題は周回回復で元通りってトコだが、撃つタイミングはさすがに見計らうよな

943 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:07:23.77 ID:Ip7HNh9o0

ヘドｒ・・・スラッジタイタンはあまり居なかった水の大型クリ補強か
防具も道具もダメってところは面白い

944 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:09:06.94 ID:DUpPW3bh0

そろそろ新スレ

945 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:09:15.59 ID:kz6F6Ep60

トゥウィッター見れないからよく知らんが
そこそこ強いんじゃない

946 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:10:29.16 ID:BgCoLhjgP

麻痺るとドラゴンゾンビより強いじゃん

947 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:11:47.13 ID:aAXaRbCli

>>933
アイドル対策はスカルプかアシッドレインのつもりなんだ

948 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:11:58.47 ID:DUpPW3bh0

>>946
それならストーンウォールで十分だろw

949 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:19:32.48 ID:aAXaRbCli

見事に流れ止まるなww
次スレ立ててきます

950 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:22:12.99 ID:DUpPW3bh0

ウィザードアイすぎワロタw

951 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:22:30.76 ID:aAXaRbCli

無理でした…
>>960お願いします

【3DS版】カルドセプト Part14

◆3DS版商品情報
【商品名】カルドセプト（2012年6月28日発売）　4800円
【公式サイト】http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【大宮サイト】http://3ds.culdcept.com/

◆関連情報
【公式Twitter】http://twitter.com/3DS_Culdcept　※質問・問い合わせは不可です
【デザイナーズノート】http://www.omiyasoft.com/

◆2ch
【DS版スレ】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334995006/
【対戦スレ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1316338090/l50

◆【攻略Wiki】
3DS：http://wiki.culdcept.net/
.　　 http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/

◆非推奨の話題
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の動画晒しについて
→カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・DS版カルドセプト全般に関する話題について
→http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334995006/ ←のスレでお願いします。

◆要注意
・ゲームやwifiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・次スレは>>950 が宣言後建てて下さい、無理なら代理を指定して下さい。

◆前スレ
【3DS版】カルドセプト Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338564829/

952 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:24:47.81 ID:DUpPW3bh0

初心者スレもテンプレ入れといたほうがいいんじゃないかな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338778057/

オレも規制中でたてられないのでどなたかお願いシマス

953 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:28:48.43 ID:Zw52NiIwP

次スレ建てれたので他の方はたてないでください
これからテンプレはります

【3DS版】カルドセプト Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338809219/

954 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:34:36.08 ID:vEao71Up0

>>953
乙

プリン体ブックとか痛風ぽくて痛そう

955 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:37:46.01 ID:6hr/na5l0

>>953スレ立て＆テンプレ改変乙
ベヒーモス90Gのままなら、プリンの餌という立場も失いそう

956 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:37:51.37 ID:Dusn/14W0

オレスラッジタイタン気に入ったわ
キュアーとライフストリーム超入れるわ

957 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:39:54.08 ID:Y9bHbqP30

>>943
ヘドロの中から生まれたタイタン♪

958 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:42:45.31 ID:i0W1WFt60

バーンタイタンはどう調整されるかな。
セカンド環境で６０/６０は強いから、
スラッジと対にして、ＳＴ５０に格下げかな。

959 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:43:12.15 ID:MuLpu29F0

>>925
ST50あるからテンペはくらわないと思う

960 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:44:38.30 ID:10Jq+Vre0

ＤＳ仕様だとテンペ受けないな確かに

961 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:44:59.36 ID:DUpPW3bh0

>>953
乙パイプリンセス

962 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:45:07.60 ID:VfmxCzzr0

>>953
マジ乙ボルト

>>956
ほぼ間違いなくキュア(ライフストリームも？)はカード一枚引いたりとか強化は入ってるだろうし、
コロッサスさんも併用してみるのもよさそうだ
二人ともアイテム制限キツめだからアイテムも絞れるし

963 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:46:38.01 ID:SGDkkIA30

>>953
スレ建て、乙です

新情報ってツイッターだったのか
コスト100はちょっと微妙
再生ありなら侵略にすればとは思うが…

964 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:46:42.53 ID:lOcoFOyx0

セプ子第3回でレベル3領地のグリマルキンに攻め込む際に＝表示が出ていたので
バーンタイタンのSTは60のままだと思われる

965 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:48:47.68 ID:vEao71Up0

削れてるスラッジタイタソにプロテウスつけると発動するかね

966 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:50:33.68 ID:EmwK/zFp0

ベヒーモスさんワンチャン70/70まである

967 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:50:39.44 ID:h9mQvjlq0

>>953
ワイルドグロ乙

968 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 20:58:47.74 ID:i0W1WFt60

>>965
リビングプロテウスが出ないと無理。

969 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:03:48.26 ID:SGDkkIA30

>>968
それってバルダンダースいらなくなるんじゃ…

970 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:05:35.00 ID:6hr/na5l0

コロッサス　　 .：120G/70/70、無属性、スペル耐性、ブック圧縮
スラッジタイタン：100G/50/60、水属性、武器・巻物使用可、継戦能力
悩ましいな

971 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:10:42.04 ID:sDqKqVP50

サムライで一発

972 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:13:33.64 ID:DUpPW3bh0

>>970
一応ブーメラン持っておけば常時コロッサスと同じステになるんだな。

973 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:17:27.84 ID:Xvj3tg4t0

再生50/60はLV1戦で鬼のような強さだな
ちょっと自分の色に来てほしくない

974 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:20:09.82 ID:10Jq+Vre0

ギアに素手で殴り勝てて再生まであるってのは大きいな
コスト１００とはいえ配置制限土地コス無し
バサルトとの相性は悪い、ベヒモスは相性は良い

975 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:21:22.67 ID:SGDkkIA30

スラッジタイタン、配置された時の姿が可愛いなw 雪男みたいで

976 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:22:34.52 ID:UkRX3dl10

>>953
乙

977 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:24:43.59 ID:0hCC45WR0

スラッジタイタンの感想　→　アーチャー＜ガタッ…カランカラン…
火風なら他がいるが、ＤＳ版テンペなら水でＳＴ５０は貴重
能力優秀だが、対応されると脆い。ランプロもカタスパニシャーで一撃
道具不可は本当に絶妙な調整だな。使えたら微強になってた

ちょっと微妙位がブック構築と用途の余地を広げてくれる
こういう新カードをまた頼む

>>970
ころ：　クレリック、バニシングレイで一撃

978 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:25:49.90 ID:jd5woYKZ0

見た目イエティとかぶってるけど、今回イエティいないとか？
となると、ダンピもいなくなるだろうけど・・・

979 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:28:39.68 ID:lJe5SkiW0

良い感じで弱点あって良クリだなこれは。

980 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:30:01.03 ID:10Jq+Vre0

>>978
ダンピさんは初報でガゴさんを屠ってたからなー

981 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:31:37.85 ID:uW6rq46O0

こういうクリーチャーは面白くなりそうでいいな。
サクヤなんてバッシングしかなかったぞｗ

982 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:34:26.28 ID:uW6rq46O0

道具使えたらグースのいいまとだったからね。
いい調整。

983 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:37:39.73 ID:8vpvw09r0

バーン、ミュー、スラッジ
なんとも不安定でいい感じだ

984 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:38:25.05 ID:8UYfnNsc0

サクヤは援護が余計。
耐久性が上がって下手したらサーガよりインチキクリーチャー。

985 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:46:17.73 ID:6hr/na5l0

コロッサス　　 .：120G/70/70、無属性、呪いスペル耐性、ブック圧縮
　　　　 .(天敵)：サムライ、クレリック、カウンターアムル、バニシングレイ
スラッジタイタン：100G/50/60、水属性、武器・巻物使用可、継戦能力
　　　　 .(天敵)：サムライ、ダメージスペル全般、ほこら

うーむ、どっちが嫌かと考えると
手持ちだとコロッサス、場に出たらスラッジタイタンかなあ

986 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:47:50.47 ID:JfvrqBy00

スラッシュタイタンはなんというか、ワクワクするな。
使えるかどうかは多分環境次第、どれくらいダメージスペルと侵略が幅を利かすかだね。

987 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:48:32.43 ID:SGDkkIA30

ついさっきツイッターを見たばかりなので情報が遅れてますが
レッドキャップは面白そうですね。ゴブリンで血祭りができそうですw

988 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:48:40.94 ID:8vpvw09r0

カンアムで死なず再生が掛かるのは侵略クリとして地味に強い

989 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:49:15.66 ID:kz6F6Ep60

水ブックだとギア使う必要ないなｗ
少し高いけどどう考えてもギアより強い

990 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:49:40.60 ID:ddmxZxSY0

水には高ST少なかったから、なかなかおもしろいクリーチャーだ
ただ、守るに防具・アイテム不可なのが痛い
水アムル持たせて高額攻め落としとかなー

991 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:51:15.47 ID:10Jq+Vre0

>>990
水アムルは持てないべ
使えるアイテムは武器巻物とリビングだけよ

992 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:51:50.88 ID:10Jq+Vre0

っと今のレスはなかったことに

993 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:52:17.90 ID:SGDkkIA30

相手の領地密集地帯に置けたら強そうですよね。移動侵略で壊しまくる

994 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:52:59.14 ID:kz6F6Ep60

火にはカンもいるし今回ギアまじいらない子だわｗ

995 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:53:39.21 ID:lJe5SkiW0

結構みなアイテムの属性あやふやだなｗ
自分もブーメランいまだに道具っておもってしまうｗ

996 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:54:04.07 ID:10Jq+Vre0

高い戦闘力の再生持ちってこれまであんまりいなかったのかな
良くてヒドラやトロルのＳＴ４０とか？

997 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:55:05.24 ID:EmwK/zFp0

ﾊﾟﾗﾃﾞｨｰﾝ

998 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:56:06.04 ID:+C0Zg5HVO

1000ならＣＰＵは全員リトルグレイ愛用

999 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:56:12.42 ID:GAu/kakN0

森に入れないﾊﾟﾗﾃﾞｨｰﾝ

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/04(月) 21:56:17.48 ID:10Jq+Vre0

>>997
そういや再生ついてたな・・・ｽﾏﾝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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