【3DS版】カルドセプト Part9

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：枯れた名無しの水平思考：
◆3DS版商品情報
【商品名】カルドセプト（2012年6月28日発売）　4800円
【公式サイト】http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【大宮サイト】http://3ds.culdcept.com/

◆関連情報
【公式Twitter】http://twitter.com/3DS_Culdcept　※質問・問い合わせは不可です
【デザイナーズノート】http://www.omiyasoft.com/

◆2ch
【DS版スレ】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334995006/
【対戦スレ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1316338090/l50

◆【攻略Wiki】
3DS：http://wiki.culdcept.net/
.　 　 http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/

◆非推奨の話題
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の動画晒しについて
→カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・DS版カルドセプト全般に関する話題について
→http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334995006/ ←のスレでお願いします。

◆要注意
・ゲームやwifiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・次スレは>>950 が宣言後建てて下さい、無理なら代理を指定して下さい。

◆前スレ
【3DS版】カルドセプト Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1337322763/
2 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 20:47:26.90 ID:MG70SFBa0
【仕様まとめ】　※カルドセプト（3DS）　12年5月16日現在 公式HP・twitterより一部推測

・予約特典は未発表、前作はDSサイズの全カードリスト
・２人でソフトを１本づつ購入すると個々に実物カードセット（詳細は後日公式サイトで）
・セカンドエキスパンションをベースに以降のシリーズルールを導入
・カードは全480種以上　DS・サーガからも登場、新規カード順次公開中
・ソロプレイを大幅に充実
・既存カードも能力やコスト変更など調整されている
・キャラクターイラストが新しくなり、今までと比べてマンガチックに
・セプターシンボル、マップなどは詳細未発表
・メダルシステム、画廊モード
・2画面を使用、上画面はこれまでのようなマップや戦闘画面や手札などが表示される
・手札はこれまでと同様の条件で公開

【通信など】
・マッチング方法などは詳細未発表
・ｗｉｆｉでの通信対戦、ワイヤレスで対戦
・ワイヤレスの同盟戦でCPUを入れる事が可能に
・ダウンロードプレイ可能（２人で同盟を組みＣＰＵと対戦、全４ＭＡＰ）
・ネット対戦でマナーの悪いプレイヤーにはランキングなど一部のフロアに入室制限がかかるようになった。
・インターネットに接続するだけで1日1枚カードが貰える機能が追加。

【ルールなどの変更点】
・砦ボーナスあり、召喚条件はマップ全体、アイテム制限はカードごとに個別設定
・DSと比較して種族は削除　（旧セカンドにも種族は無い）
・ほこらは良い効果は自分だけ、悪い効果は自分以外だけに起こる
・対戦では目標魔力、期間条件、時間制限、サドンデス、同盟、初期土地レベル（1か2）等を設定可能
・同盟戦は同盟者の土地のレベルアップも可能となり、同盟者が配置したクリーチャーとの交換が可能となったほか、
　クリーチャー召喚の領地条件に同盟者が持ってる領地もカウントされるようになった。
・1人プレイで手持ちの3枚と新たな2枚とのカード交換が楽しめる「マーケット」が新登場。
　ストーリーモードで対戦を重ねるとフェアなどが開催されることも

【未発表の要素】
・AI作成
・リプレイ保存
3 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 20:47:55.21 ID:MG70SFBa0
■■初心者用FAQ■■
Q.このゲーム、買い？　面白いの？
A.ボードゲームやカードゲームにハマった経験があればオススメです。
　経験なくても、頭を使って駆け引きするゲームが好きなら大丈夫なはず

いたスト・モノポリー・桃電・人生ゲーム・カードヒーロー・ドカポン・麻雀・大富豪
　この辺りが好きなら楽しめるはずです

Q.初心者でも大丈夫？ルールが複雑そう
A.任天堂監修で、初心者でも理解しやすいようにＵＩが練られています
　・次の行動のヒントとなる、ガイドカーソル
　・CPU対戦時に相手がカード引いた時に止まる、ドローストップ
　・各カード毎に、特徴を捉えたアドバイス有り
　・カード集めの補助キャラクター追加

ストーリーモードで、丁寧にルールを教えてくれるキャラも居ます
　見た目よりルールはシンプルなので、構える必要はありません

Ｑ.具体的にはどんなゲーム？
　下記リンクの動画見てください
　>>１の公式サイトも丁寧に説明してありますよ

【ＰＶ】
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2011/titlelist/culdcept/index.html
【任天堂カンファレンス動画】
http://www.youtube.com/watch?v=8IYcMuSLLSs
【一から始めるカルドセプト（必見）】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/movie/index.html
4 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 20:48:33.45 ID:MG70SFBa0
■テンプレここまで■
もうスレ建て4回目だよ俺
5 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 20:51:48.54 ID:MG70SFBa0
で、このスレでも
＞このスレッドの内容のブログへの転載禁止
にしといた方がいいように思うんだけど？
6 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 20:58:22.06 ID:E/TRSFcQ0
あーあアフィブログ死滅しねーかなー
7 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 21:26:41.22 ID:5ym2iRrmi
そこでカルドの名前初めて見るひとも居るだろうしいいんじゃね、と思うけど
なんか悪意ありそうな編集の転載でもあったの？
8 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 21:30:51.99 ID:jIVlwQmN0
存在自体がゲーム業界への悪意
9 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 21:33:17.68 ID:lvLMn4C10
悪意を確認してから対策しても遅いよ
10 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 21:35:03.51 ID:msYDrbD/0
あっこで自分の知らんゲームの名前見たら、中身に関わらず自分はマイナスイメージしか持てないな
11 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/21(月) 21:42:37.68 ID:pgisa6MH0
別にいいやん
宣伝にもなるしね
12 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 21:45:19.40 ID:DnfOzSEW0
>>11
だよね
13 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 21:54:35.47 ID:4ttZDj2p0
ゴエモンもののけ双六って知ってる人いるかな？
昔あれ好きだったんだけどこのゲームのパクリだと知って結構ショック受けた
14 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 21:56:07.18 ID:agYZMyYu0
いちおつ
双六ゲーは元をただせばなんぼでもパクリと言えるし、別に良いじゃん
15 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 22:20:23.30 ID:Ge2X0hNV0
>>1
生かさずコロッサス
16 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 22:52:54.26 ID:xYxG1yAk0
パッケージ見たら新規が入ってきやすそうな感じだな
ＤＳのはいかにも玄人向けな感じだったから
17 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 23:05:24.70 ID:1wVsndWW0
体験版は配信するのかね?
18 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 23:14:29.11 ID:4LXYHZ0J0
セカンドにいなかったDSの人気クリーチャーは全部続投して欲しいな
無ならヘッジホッグ火ならウィビル水ならジオ
地はバロン風はジーニー辺り
もちろん調整はして欲しいけどね
19 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/21(月) 23:20:50.53 ID:F94nYQUa0
前スレ消化してからこっち使おうよ
20 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 08:48:02.00 ID:zEvHFA4Ui
種族無くなるってことはコアティの能力どうなるんだ？
21 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 08:50:51.57 ID:cQov8YXV0
>>20
ST＋地クリの配置数×５
セカンドは元々こうだよ
22 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 08:51:35.08 ID:eKPIC8Aj0
公式ぐらい見ろよ
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/card/index.html#attGrand
23 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 08:53:54.55 ID:+/TQ/goe0
アフィブログって何の話？
前スレでそんな話題出てたっけ？
24 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 08:58:04.68 ID:zEvHFA4Ui
>>21
マジか。DSから本格参戦だったから、知らんかった。
DSコアティみたいに種族で統一して属性バラつかせることで、デッキの方向性を相手に分かりにくくするのが好きだったんだよな。弱かったけど。

25 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 08:59:43.38 ID:JCftdYHXi
>>18
デュラハン、シムルグだな
26 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 09:08:59.50 ID:CFW1sz/h0
特典に実物カードセットなんてあったのか
周囲に買う人がいないからソフト2本…いやいや…
27 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 09:11:47.63 ID:JCftdYHXi
>>24
そのブック上級者すぎじゃね？
リリーフないのに、どうやって土地の連鎖稼いでたんだ？
28 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 09:23:00.31 ID:zEvHFA4Ui
>>27
いや、意識的に連鎖はせず、ライフフォースで終盤まで各属性のカードを各属性の場所に配置しまくって、相手の重要な拠点をコアティで強襲するっていう戦い方。

安定はしないけど、大逆転できて楽しかったんよ。

29 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 09:25:28.59 ID:7bVWY89t0
リベレーション強いよね
30 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 09:52:38.76 ID:RcnEUpGi0
>>28
多色ライフォコアティってｗ
大逆転できてってか大逆転でしか勝てないだけだよ
別に好きなブックで来るのは否定しないけど勝ち筋無すぎ
31 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:08:22.11 ID:jgy7wuOK0
>>30
大逆転で勝つってのは、カルドセプトでは理想的な勝ち方だと思うけどね。
相手の妨害を受け辛いし。
ライフォで余った魔力で土地を爆上げして勝ちきることもできるし。
32 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:15:59.66 ID:suNiyhrI0
多色はマーブルブックで組んでみたことあったな
コーン、マミー、氷壁をはじめとした他の撒きクリ1枚積みで
うまくハマると相手は全くクリ置けない状態になって結構いけた
ただヘイト上昇半端ないから損得抜きで粘着に回る奴多かったけどｗ
33 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:26:23.78 ID:bqoQ6LtE0
誰もが使わないキュアーは調整きてるんだろうか
34 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:28:09.97 ID:Jw2XnRcz0
愛着あるカードを軸にブック組んで自分なりにチューニングしてけば意外と戦えるようになって楽しいよね
ハリネズミやウナギがかなり使われてるからコアティの打点は侮れなかった
獣はコスト安いほうだからライフォより周回ばら撒き型にしたほうが勝てそうな気はする
拠点襲うならチャリ使えるほうが便利だしね
35 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:29:46.97 ID:HcuK2LPF0
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
はカルドにも当てはまるね
36 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 10:35:38.62 ID:7bVWY89t0
セカンドだと他色組やすいよね
37 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:36:02.13 ID:aVYoulrHP
複属性クリと複属性アイテムがあれば多色ブックも組む気になるんだけどなぁ・・・
38 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:43:53.06 ID:78VlavEF0
コアティブックは案外すぐバレる
マンティコアとかＧスラッグとかトライバルメイルとか引いた段階で
「あ、この人コアティだね、グレアムに気を付けて無効化もってりゃ大丈夫だな」って思ってた
39 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:51:03.92 ID:jI7VqFKx0
トライバルでばれるよね。
40 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:52:09.36 ID:49bDEusW0
DSのコアティーブックとかネタだもんな負けた記憶がないわ
41 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:55:17.68 ID:HXDubA2ZO
キュアーは予めセプターにはかけておいて配置クリが誰か減ったら発動ならまだ使えるのにね
42 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 10:59:39.46 ID:49bDEusW0
>>41
足スペル使うわ
43 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 11:05:06.59 ID:7bVWY89t0
使えないカードも必要なんだけどね
44 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 11:30:02.32 ID:jI7VqFKx0
キュアーはHPSTが2倍になるならつかえるんだけどね
45 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 11:32:34.83 ID:o/M7YxpC0
ふざけんな、キュアーブレスレットかよ
46 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 11:33:27.85 ID:/SQphirTO
トライバルギアブックとかトライバル山賊ブックとかトライバルをメインアイテムにしたブック色々組んだけどどれもなかなか楽しかったよ
47 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 11:40:30.58 ID:7bVWY89t0
トライバルキノコはガチだよね
48 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 11:41:36.28 ID:msqXehVV0
>>1
ミルメコレ乙
49 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 11:53:57.27 ID:Zm81ciFR0
キュアーを戦闘でダメージを受けるたびに自動回復する呪いに変更とか思いついたが、
よく考えたらリジェネレート以下だった
50 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 11:54:07.37 ID:Jw2XnRcz0
使えないカードが必要なんじゃねえよ
使われないカードがあるのが普通
初期ブック対決ではキュアは活躍できるから問題ない
ホントに使えないカードっていうのはレアのゴミ
2EXのマインドシーカーやDSのクイーントーチくらいになって初めて文句言っていいレベル
51 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 11:55:01.37 ID:4k1vputT0
だいたい対戦の平均時間はどれぐらいなのかね
じっくり戦う広いマップが好きなんだが、短期決戦型を好む人がおおいんだろうか
52 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 11:56:16.90 ID:ZEmySoRy0
>>51
人それぞれ
53 ： [―{}@{}@{}-] 枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:03:45.30 ID:aVYoulrHP
突出して強いカードさえなければ
弱いカードがあっても問題ない
まぁ対戦ゲー全てに言える事だな
弱いカードは接待やハンデ戦にも使えるし
シールド戦もあればいいのになー
54 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:05:49.88 ID:78VlavEF0
クイーントーチは水ブックだと誰が持っても天敵を防ぎやすい形になったから使ってたな
アンダインが持ってクレリックを防ぐとか
イールが持ってジオを防ぐとか
リザードマンが持ってモスを防ぐとか
55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:06:15.28 ID:7o2Z9pwt0
緑のなんつったっけ、あの回復クリ
そうそうヒーラーだ
あれは【応援：味方クリーチャーすべてに再生能力付与】
ぐらいならまあ実用的かな？

マッドクラウンと違ってHPプラスじゃねえのがミソ
56 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:06:23.30 ID:jI7VqFKx0
だれでも対戦やってたけど、ラストステージとかは
えらばれたことなかったな。やはり広すぎるとダレやすいから
マルセスとかすね符とかゴザやジャン古書んが選ばれたのが
多かったな、俺もよくえらんでた。
57 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:12:54.29 ID:+XoorBRZ0
>1
スレ立てセプター乙

キュアーが効果そのままでプリキュアーって名前だったら使わざるをえなかったわ
58 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:24:30.90 ID:1tmsCqot0
そういやフェイトがST１０になったのって、ヒーラーに合わせた感じなのかな
59 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:29:23.56 ID:ZVC2fiJt0
でもたまには大型マップでやりたい時もあるんだな
奈落で募集してっから！みたいなことが出来れば良いのに
60 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:37:45.89 ID:r0U/AiRi0
水曜日が任天堂の配信日だよな
61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:43:59.71 ID:XqyOQ+US0
>>55
それはコロ助がやばい
62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:51:53.13 ID:7o2Z9pwt0
コロ助の対処は100％即死になったクレリックさんか
バニレイ、ターンｔｏ壁で…　ダメすかねｗ
そういやクラーケンもセカンドにはいないのか…

そう考えるとＳＴ70ＨＰ70はつええなあ
レベル3までならシーボンズが殴り殺せる
ドラゴンの先制すらも耐え抜いて殴れるわけか
63 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:52:32.33 ID:jI7VqFKx0
フェイトはイメージ的にちょっとSTが高すぎたんでは。
ポージェスが30だし。てか学者なのに30もあんのおかしくね？
64 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:53:39.68 ID:ZVC2fiJt0
クラーケン居ますけど・・・
65 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:54:37.14 ID:29GFl1lb0
>>62
クラーケンがいたらいたで、シェイドフォークに雪辱のカモにされそうだw
66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:54:49.09 ID:Xqgo93Gn0
その知識を生かして有効な攻撃を～とか脳内変換
っていうかボージェス先生、脱いだらムキムキなんだよ
67 ： [―{}@{}@{}-] 枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:55:31.77 ID:aVYoulrHP
バトルアックス持ってるのにＳＴ４０云々
68 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 12:58:09.61 ID:29GFl1lb0
ミノさんのことかぁぁぁーー！！
69 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:00:06.56 ID:7o2Z9pwt0
あ、セカンドのクラーケン、まったく印象に残ってなかったわ
ごめんｗ　活躍したの見たことねえ！

フェイトはイメージ云々以前に
ボーパルと水アムルがあるのにＳＴ30もあるのがやばかったんじゃないの
しかもドロー能力もあって水ブックなら誰でも使うぐらいの性能だろあれは
フェイト。貴様は汎用性が高すぎた…
70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:04:00.45 ID:suH6uf4/0
キュアーはあれだ、「対象クリーチャーの能力値をカード本来の値に戻す」ならいいんじゃね
ST・MHP減少対策にもなるし、強化されまくった敵クリーチャーのリセットにも使える
71 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:04:48.67 ID:Jw2XnRcz0
クラーケンさんはシェイドフォークに一度吸われても触手で絞め殺してくれるから大丈夫
72 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:11:15.03 ID:xYHIIjxU0
キュアーは毒とかマヒとかの悪い効果の呪いを解除するくらいのことができていいと思う
リムーブカースはリムーブカースで強化するとして
73 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:13:42.59 ID:XjZrVfuAi
>>34
ライフォは序盤戦で引いた時に活躍するくらいかな。とにかくクリーチャーひたすらばら撒く。

>>38
俺はあえてそこらへんは入れずに火イビルデッキ風に組んでイビル囮にしてた。
まぁ、どんなカモフラージュしてもコアティ引いた時点でモロばれなんだが。

俺はそこまで上級者じゃないから、深い読み合いできんけど、コアティデッキで今まで嫌がらせくらったことは無いかな。

どっちかというとノーマークのまま終盤戦迎えて、「よっしゃ、こっからや」と思って、相手の拠点結局踏めずに最終ラウンド迎えることが多かった。

10回の勝利より、10回の高額領地奪還

そして3dsが楽しみすぎてヤバイ
74 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:13:44.99 ID:7o2Z9pwt0
キュアーの改善案はいいけど、それはもはやキュアーじゃなくて
単体のタイムタイドだなｗ
75 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:16:44.57 ID:zCjyOije0
l1に配置されてる状況だとギアに殴られちゃうってのが唯一の欠点だったな、フェイト
76 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:21:23.16 ID:jI7VqFKx0
スチームギアつかいやすすぎるから生贄追加して
かわりにデコイの生贄とアイテム制限取っ払おうぜ、HPも20に戻して。
77 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:24:05.70 ID:1tmsCqot0
スチームギアのコスト上げは８０ぐらいが限界なんかねやっぱ
3ケタは無理でも、９０まで行くと重いかな？
78 ： [―{}@{}@{}-] 枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:39:40.12 ID:aVYoulrHP
ギアの心配しなくてもコロスケばっかになるよ
79 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:39:59.10 ID:RcnEUpGi0
>>73
イビルじゃなくてウィビルな
相手に妨害されないのは単に勝てそうにないからかと・・・


多色、ライフォ、侵略型
どれか一つのコンセプトでも勝つのが難しい

コアティブック１つ取ったって勝てる場を作るのはかなり難しいんだぞ
前提としてイールやジーニーにすれば奪取できなくなるし先制クリでも厳しい
グレアムに頼るか、無効化アイテムを割ったりリフォって他の持たせるか
高額確定してたってHWで止まらなきゃならないし
奪っても地変して守らなきゃいけない

そんな運任せのブックで満足しないでもっとちゃんと勝ちを狙うブックに改良しようぜ
80 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:43:40.68 ID:MS2eXNoa0
水に入れんしパワブレとの相性は悪目だけど、バイロドレイクもいるしな
仮にDSセカンド準拠でコスト同じなら、ギアよりパイロ入れる人も多そうな
81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:49:26.99 ID:ScQdtIpwO
サーガ仕様ならギアより高いけどアベンジャーかな
でもステータス修正されたんだっけか
82 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:51:19.79 ID:gz3OQEXOO
よーするに地ントラ以外はネタブックだからランキング荒らすな
フレと遊んでろってこった
83 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 13:52:24.26 ID:9lObHoC20
>>79
俺はその域までいってないんよ。ガチ派でもないしな。
ぶっちゃけコアティ使ったのも可愛いからだし。あとカーバンクル(？)だっけか。
公式見たが3dsのコアティは全然可愛くないのな。

3dsでは前作よりはやり込む予定。
対戦で遭遇したら思い切りボコしてくれて構わん。

84 ： [―{}@{}@{}-] 枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:05:10.14 ID:aVYoulrHP
アベンジャーのＳＴＨＰ３０に変更だっけ？
ケットシー殴れる様になったなｗ
イクとかカブトとか同族に嫌われてんな
85 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:14:10.87 ID:+XoorBRZ0
普通はマップとメタ対応のガチブック作るだろうけど、勝ち筋細くてもしっかり準備して臨む変則ブックも好きだな
それは運任せとは違うと思う
86 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:18:53.75 ID:CFW1sz/h0
コアティとか主役を盛りたてる感じのブック、結構好きなんだけどなー

負ける事も多いけどw
87 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:28:25.20 ID:29GFl1lb0
ガスクラウドの無効化50%が雪辱と即死と毒（おそらく）全部食らって涙目すぎるって話出てたけど、「50%の確率で全て無効化」に変更されてるかもしれない。
ディーダムに似てるけど、これならクリーチャーのイメージも損なわないと思う。
ST30のクリに殺されることも考えたら、HPは40くらいあってもいいかも。
88 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:31:19.00 ID:qD/BdIRY0
DS版ランキング終了するけど

ラストランキングは、この新マップを使用します。また、ランキング集計自体は、特別なものではないのですが、このランキングに参加すると、
特設ページ（2012/6/1公開予定）にて、対戦した方がどんどんと掲載されていきます。

これって3DS版でも使うような特設ページでそれのテストだったりして
89 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:35:57.98 ID:8L+ekein0
「雪辱:自壊」みたいなぶっ飛んだクリもいてほしいな　
90 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:37:08.93 ID:m/qfob5x0
そういえば、即死攻撃無効のクリーチャーって今までのシリーズにいたっけ？
バンニップの貫通攻撃無効みたいにダメージ自体も防げるやつ
91 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:53:02.99 ID:ucK2GydE0
最早雪辱できてないｗ
雪辱だともう一個禍々しい斧もそれっぽいけど、鎌以上に嫌な効果ってあるかな
92 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:57:02.24 ID:29GFl1lb0
>>90
サターン版以外は全部やってるが、いなかったと思うよ。
93 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:57:29.47 ID:gz3OQEXOO
雪辱:相手をミノタウロスにする
94 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 14:57:48.83 ID:6RRjVoyp0
>89
ニンジャとサムライっぽい能力だなｗ
「使命を果たせなかったでござる。かくなる上は自刃して果てるしかニンニン」みたいな
95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:03:15.56 ID:G4Ucz9ye0
もともとは「一定確率で破壊する」能力だし
無効化能力を付けるほど即死クリーチャー居なかったしな
96 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:22:05.15 ID:o/M7YxpC0
>>93
どういう意味だよこら
97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:24:25.49 ID:29GFl1lb0
>>93
屈辱、じゃなくて？
98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:26:16.59 ID:iET9csrG0
辱を雪ぐわけだから自壊で切腹もそれっぽいと言えなくも無い
99 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 15:27:15.40 ID:28cpSydw0
あと1ヵ月、楽しみだよね
100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:31:24.82 ID:29GFl1lb0
いちいちID変えてまでどーでもいい書き込みしなくていいよ。
NG登録めんどい。
101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:39:09.43 ID:eKPIC8Aj0
うーん、また既存クリかー
102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:39:30.97 ID:+XoorBRZ0
【クリーチャー：ファンゴノイド】きのこ人。攻撃を受けるたびに胞子を飛ばし成長していく。
103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:40:49.08 ID:Jw2XnRcz0
maxが80から100なのと再生ついた分強化だね
戦わないと再生しないのに特殊能力のせいでそもそも襲われなさそうっていう
敵の土地をウォーターアムルで奪いつつが一番いいのかなあ
104 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:42:59.74 ID:JCftdYHXi
結局進化持ちのカードって紹介された？

全滅したのかね？
105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:46:24.71 ID:29GFl1lb0
再生って前はなかったんだ。強化としては程よい感じ。
マイコロンとセットで使ってみるか。

>>104
即時とか呪身もだけど、サーガで追加された要素は入らないんじゃないかな。
ジャッカロープは進化…と言えなくもないけどちと違うかw
106 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:46:25.43 ID:o/M7YxpC0
こいつはウォーターアムル握って移動侵略繰り返すしかないな
107 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:50:11.20 ID:NHDzilgS0
元のファンゴノイドにファンガスの長所を+した感じか
108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 15:50:26.14 ID:o/M7YxpC0
しかしこれだとトロルさん息してるんだろうか
109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:00:35.09 ID:UGZHmbLq0
トロルは召喚条件が消えてそう
110 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 16:03:53.83 ID:28cpSydw0
使いにくいよね
コスト高いよね
111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:04:32.48 ID:1tmsCqot0
そういやファンゴノイドで思い出したが、アルガスフィアは前まではウォールに対してかなり厳しい立場だったが
防具有って部分が評価されるようになったりするんだろうか
初期HP的にST50に殴られる防御型ってのは問題外なんだろうかやっぱ
112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:08:08.56 ID:Fo3NRcMU0
セプ子は再生持ちが好きなのか・・・
113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:09:54.60 ID:dk9uNObqi
そら何度でもたつ男は好かれるよ
114 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:10:11.33 ID:6/0MX5xj0
色違うクリと比較する意味無いだろ
水には水の、地には地のシナジーがあんだから
115 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:10:13.21 ID:ucK2GydE0
ファンゴノイドは他の撒きクリと相対的に使用頻度が増えそう
巻物制限のみだから他との兼ね合いを気にする必要も無いし
>>111
領地能力使ってようやくMHP50の防御型は流石に氷壁がどうなろうと厳しい
116 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:11:25.81 ID:NHDzilgS0
ツイッターで不気味なビジュアルの奴がチョイスされる度に
チュートリアル絵の効果が薄れていくような気がしてならない
117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:12:41.59 ID:1tmsCqot0
>>116
パウダーイーター「そろそろ俺の出番か」
118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:19:41.39 ID:jI7VqFKx0
俺はギアがコスト90でようやくサイクロプスの使用率が
それなりにあがるラインだと思うけどね。いまだと20しか
違わないからあまり。90までいくと、2体ギアおいたときには
サイクロプスは3体おけることになるので、領地ボーナスと
あいまって結構な差がでる。
119 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:20:13.07 ID:Jw2XnRcz0
地はST出しにくいから領地コストなしで守りやすく、しかもST40出せるトロルは強い
ただ配置制限がクソすぎるから使われないだけだ
半分近くの土地に置けないってのはちょっとねー
120 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:23:50.91 ID:igfI89SO0
ファンゴ超強化だな

きのこ人がきのこんに見えた
121 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:26:24.32 ID:Le7ZdIeMP
元が空気すぎたから
なにが強化されたのかわからない

でもこいつとブラッドプリンと競合してて、しかもコールドで負けてるよね
122 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:30:11.37 ID:jI7VqFKx0
トロルは配置制限を風だけにしてくれるならまぁ。
さすがにあれで2つはない。
配置制限が2つ以上あるクリでまともなやつを俺はみたことがない。
123 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:32:05.73 ID:gz3OQEXOO
トロルは配置制限と土地コストなしでなんとか使うレベルかな
124 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:32:08.57 ID:ucK2GydE0
シーボンズ、はある意味まともではないか
125 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:49:33.13 ID:gz3OQEXOO
>>122
みぃがろどーん

プリンの餌によし
水におければそれでもよし
いさぎよすぎるクリだ
126 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 16:51:26.28 ID:28cpSydw0
シーボンズアイテム握っとけば鉄壁だよね
127 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:52:35.73 ID:tzclnxup0
こいつはNＧにしろよ相手するな
128 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:52:40.31 ID:XqyOQ+US0
ＤＳ版　ファンガス　コスト５０　ＳＴ２０　ＨＰ５０　武器巻物不可　防御型　再生　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０

２ＥＸ　ファンゴノイド　コスト５０　ＳＴ３０　ＨＰ３０　巻物不可　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０

サーガ　ファンゴノイド　コスト６０　ＳＴ３０　ＨＰ４０　巻物不可　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０

３ＤＳ　ファンゴノイド　コスト６０　ＳＴ３０　ＨＰ４０　巻物不可　再生　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０

間違い探しみたいだ
129 ： [―{}@{}@{}-] 枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:58:01.30 ID:aVYoulrHP
再生は大きいでしょ
ＭＨＰ＋１０だけじゃ空侵略の抑止力して弱かったからね
130 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 16:58:15.82 ID:suH6uf4/0
歴代の中じゃ一番強いファンゴノイドかな
131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:01:39.40 ID:vwUeMyF00
あれ・・・マタンゴことファンゴノイド安くなってる・・・？
132 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:02:01.38 ID:Jw2XnRcz0
>>128
ファンゴは2ndでコスト50の30/30、2exはコスト60の30/40だよ
2nd、2exのみMHPは80まで、他は100までっていう違いもあるよ！
キノコ人は地味に成長していってるよ！
133 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:02:11.09 ID:29GFl1lb0
キノコに再生はつきものか。
敵にカンがいた場合 自分のキノコが育ったとき喜んでいいか迷うw

>>127
次スレからテンプレに入れといたほうがいいんじゃない？
134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:04:21.32 ID:vwUeMyF00
>>128
>>132
えー・・・地味に強化されてきてるのか意外だ
135 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:05:23.40 ID:hRePnj2U0
ファンガスでも結構強かったのにさらに強化か。胸熱
136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:06:01.72 ID:RcnEUpGi0
配置制限関係なしにトロルは使われないよ
みんなミノに再生付いても使わないでしょ
137 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:07:58.54 ID:1tmsCqot0
トロルさんは地に多い援護の餌にでもすればいいんじゃないか
それならギアとかサイクロとか食わせることになるのかね
138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:08:19.88 ID:XqyOQ+US0
>>132
ほんとだ。ありがとう。訂正してみた

ＤＳ版　ファンガス　コスト５０　ＳＴ２０　ＨＰ５０　武器巻物不可　防御型　再生　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０（最大１００）

２　　　　ファンゴノイド　コスト５０　ＳＴ３０　ＨＰ３０　巻物不可　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０（最大８０）

２ＥＸ　　ファンゴノイド　コスト６０　ＳＴ３０　ＨＰ４０　巻物不可　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０（最大８０）

サーガ　ファンゴノイド　コスト６０　ＳＴ３０　ＨＰ４０　巻物不可　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０（最大１００）

３ＤＳ　　ファンゴノイド　コスト６０　ＳＴ３０　ＨＰ４０　巻物不可　再生　戦闘終了時ＭＨＰ＋１０（最大１００）
139 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:10:34.79 ID:ZEmySoRy0
DS版が何気に絶頂期だったのか？
140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:11:09.23 ID:RcnEUpGi0
>>135
ファンガスはHP50
ファンゴノイドHP40な
４０と５０の間には大きな壁がある
141 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:12:04.06 ID:MS2eXNoa0
防御型か否かは結構でかい気がする
再生で暇なときちょっかいかけにいくこともできるようになったしな
142 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 17:14:04.24 ID:28cpSydw0
ブラッドプリンのが使いやすいよね
143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:14:45.54 ID:1tmsCqot0
防御型ってデメリットしかないからな今のトコ
移動できない雨痛いバタリン怖いって感じで
144 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:15:01.51 ID:Jw2XnRcz0
防御型かどうかで凄い差があるんでDS版が絶頂期かどうかは分からん
因みに初代ファンガスはコスト65の20/40防御型、最大80（他はDSと同じ）という産廃
145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:18:12.24 ID:vwUeMyF00
今回は防御型でないうえ再生付きだから隣のデコイと戯れてMHPを上げる
なんてことも出来るようになった訳だ
ブーメランやファルコンのような防御にも便利な武器を使えて生存しやすくなったのも大きいか
146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:19:25.83 ID:hRePnj2U0
>>140
総合的に見て強化と言えるっしょ
HP+10と防御型無しなら後者を選ぶ
STも増えてるし
1回戦闘するだけでHP50になるし

HP40あれば耐えれるクリへの横付けも相当幅広いしなぁ
147 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:20:39.58 ID:w7F9mL310
セプ子のために再生能力を身につけてくるわ
148 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 17:22:51.94 ID:28cpSydw0
1回戦闘するのが手間だよね
149 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:23:20.23 ID:o/M7YxpC0
これでサーガからコローシブナイフくれば完璧だな
150 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:26:55.53 ID:NHDzilgS0
久々のデザイナーズノート更新
http://www.omiyasoft.com/jds37.html
151 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:27:23.34 ID:vwUeMyF00
戦闘終了時MHP＋１０と再生の相性はいいよなぁ
152 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:27:30.85 ID:Le7ZdIeMP
2ndEXではファンゴの上限はMHP80だったらしいから
再生と上限が付加されたわけだな
153 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:28:49.99 ID:o/M7YxpC0
だがしかし100まで育てる前に試合が終わる
154 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:29:05.13 ID:+XoorBRZ0
ファンゴノイドに毒ついてたら終了時どうなんの
MHPup→再生→毒？
155 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:33:34.65 ID:ZEmySoRy0
毒は最初だったはず
毒＞再生＞MHPupじゃね？
156 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:35:17.50 ID:Jw2XnRcz0
毒が最初は確実
再生とMHPupはどっちが最初だろうが全快するので問題ない気がする
157 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:35:21.39 ID:UVz8f+LE0
ふむ再生か
どっちかっていうと攻めた方が真価を発揮する能力だよな
158 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:43:18.65 ID:J53fSkJA0
意外と移動侵略とかする暇ないよな
弱くはないけど微妙だよ
159 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:44:03.70 ID:IR5Qx0C00
何度も言うがST30に価値は無い
160 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:45:19.94 ID:o/M7YxpC0
いい加減大宮はこういうスロースターターに価値は無いって気付いてくんないかな
161 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:49:40.44 ID:qD/BdIRY0
そうなんだよなこういう育てるクリーチャーとか弱いんだよ
それでいて地走りが強いと思わなかったなんてコメント出してるんだから
わかってないって思われても仕方ないわ
162 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:50:28.72 ID:bqoQ6LtE0
電波受信した
キュアーは回復したHP分*50の魔力が得られればいいんや
163 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:51:09.84 ID:IR5Qx0C00
キュアーは手札回帰でどうですか　０Gで
164 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:51:27.78 ID:Jw2XnRcz0
ノーマルカードだしこんなもんでいいんじゃない
カード集まってないときは活躍できるよ
問題はカード集まるのが早すぎて活躍できる期間が短いこと
165 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:53:46.98 ID:J53fSkJA0
他人よりも１ターンでも早く魔力を稼いで勝つゲームなのに
悠長すぎる能力だ

166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:54:06.84 ID:YXyltA5d0
ファンゴノイド使うぐらいならフェイト使うよね
167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:54:34.92 ID:vel9wocj0
ばら撒いておくと抑止力になるんじゃね
168 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:56:20.61 ID:vwUeMyF00
育てる能力の反対は弱体化する能力か？確かにゴーレムは火の中でも扱いやすい部類だな
169 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:57:50.17 ID:MS2eXNoa0
そうやセカンドとかのゴーレムはHPも衰弱してたな
DSのゴーレムは頼りになったけど3DSだとどっちになるだろ
170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:59:10.87 ID:J53fSkJA0
ゴーレムはＳＴしか弱化しなくなって格段に使いやすくなった
このゲームは土地を奪わなくても奪われなければそれ程問題はないので
171 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 17:59:28.28 ID:+NXKypkU0
まあ破壊時成長よりはずっとマシだろうと思う
172 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:02:44.77 ID:qD/BdIRY0
隣の領地が敵クリーチャーでその反対側の隣が空き地の場合二つに分身するとかなら使えた
キノコブックとか夢が広がったわ
173 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:04:16.63 ID:ZEmySoRy0
わしが育てたはカード化されないの？
174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:04:19.49 ID:29GFl1lb0
トウテツ「……。」
175 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:04:58.38 ID:jI7VqFKx0
ゴーレムはST30にしないとちょっとコストとかねあわないな。
ますます名前忘れたけど火の影の薄い人の価値がなくなるし
176 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:05:31.09 ID:+XoorBRZ0
あ、毒が最初か…全く使わないから忘れてる
コスト安めだし対カン・サムライ・ティラニーブックに相性いいかも？
177 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:05:43.29 ID:IR5Qx0C00
ちょっと皆静かにしよう　牛さんがどこかで鳴いてるよ
178 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:08:27.27 ID:o/M7YxpC0
オファリングが喋った！
179 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:09:02.72 ID:hQkCJBijP
ドナドナ～
180 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:10:02.56 ID:ZEmySoRy0
で、サイクロプスとギアが今回もいるんだが
サイクロプスの使い道は？
181 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 18:11:04.78 ID:28cpSydw0
成長より分裂だよね
182 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:12:55.26 ID:1tmsCqot0
>>180
コスト面でギアに勝ってるだろうから、今まで通り援護の餌とかばら撒きでいいんじゃないか
183 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:15:25.95 ID:XqyOQ+US0
>>182
今まで通りの影の薄さってことか
184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:17:30.97 ID:o/M7YxpC0
サイクロはHP60にしてくれ
185 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:18:18.95 ID:kKPs4ARG0
>184
ティラノサウルス「…」
186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:18:28.06 ID:Fo3NRcMU0
>>180
かわいいじゃん
187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:18:57.57 ID:hRePnj2U0
>>159
手札侵略で倒したらMHP+10ついて土地貰えるから価値はあるだろ
188 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:19:25.93 ID:iuP5KzoT0
バルキリーとかいうキメラがいながらイラストだけで何か許されてる女
189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:21:02.69 ID:kKPs4ARG0
援護の強さが分かってない男の人って…
190 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:23:05.50 ID:o/M7YxpC0
>>185
お前は化石になってろ
191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:23:22.41 ID:XqyOQ+US0
キメラ＜ガーゴイルだよな？
192 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:24:17.36 ID:ja1p/QfV0
ここの奴等はカード公開されるたびに文句しか言ってないなｗ
193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:24:20.36 ID:Jw2XnRcz0
火の領地コスト持ち先制クリってだけしか共通点無いのに比較するってどういうことなの…
194 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:28:43.81 ID:ks0fICUa0
>>192
そりゃ解ってらっしゃるお方ばっかりですからw
195 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:30:54.33 ID:ajD/hfWVi
え！？評価してる人もいるじゃん
強い、とかいいな、とかの単語をNG登録でもしてるの？
196 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:34:36.31 ID:jI7VqFKx0
バルダンダースがバルダンダースに返信するのだけ
なくしてほしいよな、そうすれば戦力UPが見込めるわけで。
197 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:36:04.94 ID:JgBbIT6D0
文句なんて一言も言ってないお
198 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:36:21.31 ID:3Tp5vV0d0
ハートフィブラ装備してギアでも殴ればいいんよST30は
それで30/70になれば文句ないだろ
199 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:36:58.58 ID:eKPIC8Aj0
>>196
今回はアイドルにも変身するぞ
200 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:41:06.79 ID:jI7VqFKx0
アイドルに返信するのは仕方ない。
バルダンがバルダンにならないと仮定した場合
STHPが平均0.07ぐらいあがるはずだｗ
201 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:43:55.13 ID:aVYoulrHP
>>199
凄いガッカリだよね、アレ
ウィルスとかマッドクラウンは許せるけど
アイドルになるのはﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝ
202 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:45:21.96 ID:G4Ucz9ye0
ST30あれば一般的なST+30武器で60届くから
Lv1土地のHP50が落とせるんでST20とはだいぶ違うと思う。
203 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:45:32.79 ID:2fe27SlL0
セカンドでバルダン使うとたしかにアイドル変身多い
がっかり
204 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:45:46.50 ID:RcnEUpGi0
てか見た感じティラニー使われないだろ
拠点落としの布石になるわけでも無し
有用なコンボも無さそうだし、それこそ嫌がらせにしかならない
まあウィビルとか何かのメタに入れられるくらいじゃない

ブック構築の時は意識するけど実際使われないタイムタイドみたいなもんかと
205 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:46:56.18 ID:kKPs4ARG0
バルダンの変身でしか出ない隠しクリーチャーとか作ってくれないかな
発想元はカービィのストーンなんだけどさ
206 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:54:28.43 ID:cQov8YXV0
Eカードに変身位はあってもいいかな
現状でもケルベロスフュージョンとかのミラクルあるけど
207 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 18:56:46.73 ID:ajD/hfWVi
メタカードに関する使われるかどうかの話はすごく滑稽
208 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:01:23.83 ID:jI7VqFKx0
まぁスーパーバルダンダースに65536/1の確率で返信とかは
あっても面白いかもな。
STHP80。
209 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:02:55.37 ID:ZlskUBeoi
>>208
＞まぁスーパーバルダンダースに65536/1の確率で返信とかは
＞あっても面白いかもな。
＞STHP80。
え、なにそのスーパークリーチャー
210 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:03:31.83 ID:NHDzilgS0
E解禁してもあんま強くないような気が
グーバとか混ざるし
211 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:06:13.67 ID:1tmsCqot0
火の神も地の神も2ndだとスペルだしなー
212 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:08:25.45 ID:/SQphirTO
カービィのストーン→ボディービル→
グラディエーターでいいじゃないか
213 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:09:06.02 ID:+XoorBRZ0
出ろっ…！バンドルギアっ…！
214 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:10:05.30 ID:ZEmySoRy0
>>182
やはり餌か

>>186
某サイクロプス子ならな
215 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:10:38.58 ID:0FuV+xjr0
いつの間にかウロボロスになってるバルダンとか3ds版のバルダン事情は明るい
216 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:12:16.53 ID:1tmsCqot0
うっかりワンダーウォールになってイクストル雪辱でアウトになるバルダンさん
217 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:12:33.08 ID:tzclnxup0
>>208
それいいなｗ
218 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:13:25.54 ID:eFe1qXiA0
Eカードに変身と言えば
変身ベルトはいらないから、サーガのバッタさん普通に使いたい
調整して風クリにすると似合うと思う
219 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 19:26:04.74 ID:28cpSydw0
パルダンのコスパは異常だよね
220 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:28:20.42 ID:jI7VqFKx0
でも65536/1ってほぼ起こらないぞｗ
有名な女神転生の「すぐに消せ」も同じ確率だったが、
俺は一回も見れなかった、相当やりこんだが。
221 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:29:14.30 ID:el2FO4Mi0
そろそろ突っ込みを入れたほうがいいのか?
222 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:30:02.51 ID:2AfB4gbL0
そっとしておいてあげよう
223 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:37:12.92 ID:0fTbB+hX0
下克上
224 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:39:38.60 ID:78VlavEF0
昔出逢った中卒の子が
「気を付ける」を「きょつける」
「全員」を「ぜいいん」（←なぜか変換できない状態）
って書いてたのを思い出した。
225 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:44:46.18 ID:vel9wocj0
セプターゎズッ友だょ
226 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:47:39.87 ID:vwUeMyF00
ぅゎ ｽﾌﾟﾗｲﾄ っょぃ

そういやカルドセプトのカードはあまり幼女を見かけないなー
227 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:50:01.05 ID:WYOw9ox00
ファンゴノイドMHP40G60か
うーん微妙
228 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:54:12.51 ID:Le7ZdIeMP
ヒドラさんも大幅強化に期待やで
領地コストかかるのにうんこやったからな
229 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:54:16.92 ID:t2TqPjII0
ズッ友ワロタ
230 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 19:59:01.53 ID:jI7VqFKx0
ヒドラはコスト120になってもいいから、領地コスト消しておいて欲しい。
231 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:05:50.91 ID:ucbminIL0
>>230
そんなコストになったら２回攻撃ぐらいついてないと使う気にならんわw
232 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:10:06.54 ID:cQov8YXV0
さっきの試合で見かけたバルダンの活躍ぶりについて書いておくか
支援付きスチームギアの侵略→ティラノ（エルドラ場）
バルキリーの侵略→サラマンダー
リバイアサンの侵略→アイスサラマンダー
なんか忘れたけど侵略→ダークマスター
Gイールの侵略→モスマン
オチまで含めて完璧に見せてくれたわ
233 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:11:03.45 ID:axycYS0DO
アルガスさんも強化してほしいなー。

ＨＰ４０スタートなんだから増加を１５ぐらいにしてくれてもいいと思うんだが。
234 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:11:11.89 ID:jHwutm9B0
>>230
タラスクでも１００なのに１２０にはならないと思う
235 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:19:17.88 ID:MWNx2Ck+0
お前らのマイフェイバリットクリーチャーは何ですか？
ぼくはマイコロン！
マイコロン飼いたいわー
236 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:19:24.59 ID:jI7VqFKx0
でも100だとちょっと強いよね。コスト110なら40/50で再生持ちだし
妥当なのかな。
237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:25:09.45 ID:CFW1sz/h0
>>235
バルダンさん大好きだわ

返信後に能力値変動で自滅したりするのが可愛いよね！
238 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:28:20.41 ID:bqoQ6LtE0
僕はパウダーイーターちゃん！
239 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:31:58.01 ID:vwUeMyF00
いろいろ使うから特にお気に入りとかはないなあ
強いて言えばイラストが可愛らしいのや、レア度が高くてなかなか枚数が集まらないカードとか
という訳でケットシーは憧れ
240 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:33:20.57 ID:1tmsCqot0
リバイアサンのロマンっぷりが好きだ
241 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:34:07.33 ID:aVYoulrHP
ヒドラは７０＋水　再生は水土地のみにして
援護の餌に使える様にしてほしいな
242 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:35:52.20 ID:Qqmv6kGo0
リバイアサンの土地変性は、アイテムにも輸入すれば面白いのになー
相手を破壊したら使用クリの色に変えるアイテム、ST30ぐらいで
243 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:37:04.01 ID:eKPIC8Aj0
>>242
それ青天井クリが持ったらST+0でもヤバイ
244 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:40:42.74 ID:vwUeMyF00
ギアでもヤバイ
が、水以外の属性にも地変クリが増えていい気はする
侵略が難しい水だからこそ釣り合う能力かも知れないけど
245 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:42:06.45 ID:hRePnj2U0
リバイアサンはロマンとしては成功確率がかなり高いのが熱いよな
基本ステータスが高いのがグッド
246 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:42:44.88 ID:suH6uf4/0
ホーンカメレオン
ST10下がってHP10上がらないかな
247 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:43:27.60 ID:Qqmv6kGo0
コインだってそこまで酷くないんだから大丈夫だと思うんだがな
土地変性は拠点に決まらないとそこまで大きくないし、どのみち拠点は青天井でも落ちないように守るわけだし
248 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:51:37.02 ID:suH6uf4/0
コインと土地変性は全然別物でしょ
それに拠点じゃなくても連鎖目的で使えるじゃない
249 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:57:12.70 ID:00W+36rpO
コインで手に入れられる護符は買うだけだもんな
土地変性は普通にやったら安くて地変スペル分のコスト掛かるし
スペル・領地ターン抜きで地変出来るだけで相当よ
250 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 20:58:12.88 ID:3Tp5vV0d0
セカンドはシニリティあるからリバイアサンの成功率すごいんだよ
武器も巻物もいらないしアイテムは防御系だけ積んでればいい
251 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:00:07.65 ID:jHwutm9B0
シリニティより水アムルのほうが無難だと思うが
252 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:00:52.04 ID:1tmsCqot0
ST３０あれば水アムルで９０出せてたってのもあるしね
ホント、他属性アムルはどういう調整が入るんだろう、風は上方修正だけど
253 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:11:13.47 ID:jI7VqFKx0
水はST20HP10じゃないか、ST30はさすがに。地属性はそのままか。
火は問題だよな、いっそ火だけはなくてもいいんじゃね？
254 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:15:21.13 ID:MS2eXNoa0
ボーパルソードも相当強かったと思ったけど、修正入ってるのかね
まあ所詮は攻撃用だし、雪辱武器とかパワブレもあるから変わって無くても問題はなさそうだけど
255 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:16:01.90 ID:igfI89SO0
この流れならMHP60以上の火属性のクリーチャーが使うと地形変性とかなｗ

もし強化されてなかったらまた火（笑）されてしまうのか
256 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:17:15.69 ID:Qqmv6kGo0
アムルは弱点を補うイメージだから、火アムルにそれはなんか違うような
257 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:18:12.12 ID:ZEmySoRy0
さぁ明日はN天更新日の水曜日だぞ
258 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:21:17.27 ID:wlKtW9eY0
基本ST20以下のクリーチャーの攻撃無効化とか
259 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:28:25.89 ID:3Tp5vV0d0
水アムルがST+20に弱体化してるなら戦闘後ST+10の付加がありそうだ
260 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:29:31.94 ID:Qqmv6kGo0
破壊時じゃなくて終了時成長なら割と始まってるかもしれないが
261 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:39:37.44 ID:jI7VqFKx0
火は何かしらの無効化あたりがよさそうだが
262 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/22(火) 21:42:38.02 ID:28cpSydw0
まあ強化されるよね
263 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:53:15.16 ID:JKt3/ayK0
旧カードのイラスト描き直して欲しかった
264 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 21:59:03.53 ID:CFW1sz/h0
>>263
きっとミミックが3DS仕様に！
265 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:24:21.66 ID:qD/BdIRY0
最後のDLマップのチョイス糞バランスすぎる
やってみればわかるけど糞マップだわ

こういうマップ作ってるから開発はわかってないって言われるんだよってレベル
優勝者が作った二心は良マップなのに
266 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:40:15.47 ID:K4D9O0fy0
前作のDS版が格安で売られてるのを見つけたのだがシリーズに関わるならやっといた方が良いのか？
3DS版だけでも十分に満足できる？なんか2作目カスタムverのリメイクらしいけど
267 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:41:55.76 ID:Fo3NRcMU0
発売してないのに3DS版が満足できるとか答えられるわけないだろ
268 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:42:53.28 ID:rFoNpcct0
ストーリーは独立してる（と思う）からやらなくてもいい
どういうゲームか予習したいなら買えばいい、程度
269 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:44:05.39 ID:9U6Z1J2U0
あと1月ちょいなんだから買わずに待っといた方が楽しめそうだがなあ
270 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:49:54.52 ID:K4D9O0fy0
>>267
いやリメイクならある程度分かるかなって
>>268-269
ありがとうございます
ゲームシステムは今までの作目の完全上位互換みたいな感じなんですかね？
ちょっと悩みますが素直に新作を待とうと思います
271 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:52:38.57 ID:Fo3NRcMU0
なんだモノホンのバカか
272 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:54:25.21 ID:rFoNpcct0
基幹システムそのものはかなり昔からほとんど変わってない
システム面ではカードの追加に伴うできることの追加、言えばサブシステムが主な変更点になる。それと無論、カードそのものの追加とマップとかの変更も
DSは1のリメイクで、3DSは2のリメイクだから今度出るやつのほうができることは多い。
厳密な意味では上位互換ではないが、総合的にはパワーアップしてる
273 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 22:57:46.74 ID:9U6Z1J2U0
>>270
新規向けのシステムがパワーアップしてるから今作からやった方が入りやすいはず
DS版は安いし予習にはいいけど、立て続けに2回カード集めするのはさすがに面倒だと思うよ
274 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:00:51.85 ID:Qqmv6kGo0
カード集めたりするのはそれなりに手間だからなぁ
しかし、ここまで過去作をやるのを推奨されないゲームも珍しいな
275 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:04:33.49 ID:ucK2GydE0
推奨してないわけじゃないよ、時期が悪い
新作発売前のシリーズ物は皆こんなもんだと思う
276 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:06:03.63 ID:eKPIC8Aj0
もしカードが少しでも引き継げたら旧作を進めるのもありなんだけどねー
277 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:07:00.64 ID:MS2eXNoa0
DSも良作だけど、新作出る一ヶ月前だからな
ストーリーが絡まずシステムが大幅に変わるもんでもなければ、RPGでもSLGでも
メーカーが地雷じゃない限り普通は新作勧めるだろうしな
278 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:07:01.25 ID:md1RXxXpO
しかしセプ子効果は結構ありそうだな

……といってもニコ厨がもてはやしたエルシャダイが売れなかったらしいから、そんなでもないんかな
279 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:14:35.92 ID:rFoNpcct0
DSはDSでいいけど今の時期はやっぱないわな
初心者は3DS発売後カード集め兼ねてストーリーモード回しまくればいいよ
そうしたら大体覚えるから
280 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:19:00.20 ID:vyEK/emi0
毎回劣化ガーゴイルでしかなかったバンパイアだが
今回はレベル4や5領地で
流行るであろうパワブレ装備のギアの侵略に
耐えられるという強みがあるようになったな
281 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:21:06.64 ID:Qqmv6kGo0
HPドレインも環境次第でそこそこ化ける気がするんだよなぁ
282 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:27:17.61 ID:/6sTioGz0
ガーゴイル、バ＝アルら先制５０/５０が鉄板じゃなくなったのは良いね。
援護もＬＶ１なら抜かれやすくなった。
青天井クリとは相性悪いし、アイテムいい感じにばらけるんじゃないかな？
あとはＨＰ吸収が雪辱対象外になっていれば…
283 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:35:46.81 ID:hRePnj2U0
え、バ＝アルが鉄板？？？？
284 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:39:00.90 ID:/6sTioGz0
セカンドＥＸだからバ＝アルというよりはコンジャラーだけどね。
火は速攻型だから、そのままランプロ→拠点が基本だよ。
285 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:40:17.46 ID:OOMLua6K0
普通に鉄板だろ
セカンドやったことない子か
286 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:44:19.88 ID:JsyIbdIs0
バ＝アル火の拠点候補だっただろ
287 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:46:24.91 ID:RQ5JBm4m0
コンジャラーが鉄板であってバアルが鉄板とは言わんな
DSからの新参とか～やったことない子かとかどうしてそんなきもい言い方多いのここ
288 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:46:46.63 ID:uOMbwDPI0
好きなとこ置けるって部分もあって拠点化多かったな
289 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:52:11.62 ID:OOMLua6K0
ID変えお疲れさん
>>282では拠点のクリの話してるのになにをトンチンカンなこと言ってんのかね
290 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:53:14.75 ID:hRePnj2U0
変えてねーよｗ
291 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:53:54.22 ID:AIfc9yBy0
バ＝アル見ると利根川さんを思い出す
292 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:55:22.49 ID:J53fSkJA0
爺さんに召喚された時に限ってバアルは最強クラスだぞ
293 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:57:31.31 ID:aohtr+FR0
モスマンでるのかな
確かセカンドでは不在だったはず
294 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:58:33.15 ID:AIfc9yBy0
公式に出とるがな
295 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:58:38.50 ID:J53fSkJA0
そこからか
296 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/22(火) 23:59:05.73 ID:OOMLua6K0
>>290
あら、悪かったな
なんで鉄板じゃないと思うんだ？

>>293
公式にもう載ってるわい
297 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:02:00.83 ID:ZlXV7tfC0
つーかいつも思うけどこのスレの議論のレベル低すぎじゃね？
298 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:04:05.54 ID:igfI89SO0
煽りいれないと会話できないぐらいだからな
299 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:05:32.03 ID:YfPfH1NE0
レベルの高い議論てなんだろう
300 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:09:18.34 ID:IB7xtdt90
拠点としての性能ならガーゴイルとバアルさんは同等だからな
ちゃんと置いてレベルを上げたら鉄板だぞ
今回はドラゴンが拠点のタイプとしては近いが
301 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:11:14.17 ID:s+JLV3eF0
先制高STは単純に堅いよなぁやっぱ
302 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:12:42.16 ID:/GIT+9C20
セカンドのガーゴイルは移動侵略で猛威をふるってた気が
303 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:13:04.13 ID:/tFuX1Yg0
サンダービーク「そうだね！先制高STは拠点にピッタリだよね！」

そんなわけねえだろ…
304 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:13:25.65 ID:awlVRDny0
ガーゴイルバアルにグレアムでほぼ鉄壁かと思いきや
ハイパー化したカンとか羽靴履いたシェイドフォークが襲ってくるわけだな
305 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:13:42.64 ID:YfPfH1NE0
せめて自分の手札破壊さえなければストレートに使えたものをｷﾞｷﾞｷﾞ
ほぼ同じステータスなのに魔神と石像なぜ差がついたか
306 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:14:41.92 ID:TqKiVwNL0
ＤＳデビュー組も大歓迎だよ。それがファーストリメイクの狙いだし。
レベルの高い議論かは分からんが、同じく鉄板だったマッドマンの
ダンピール対策が難しくなったね。
カウンターアムル廃止の恩恵のひとつだと思う。
307 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:16:49.46 ID:ZlXV7tfC0
バアルは生贄を差し出さないと召喚を出来ない事が１番の問題であって
戦闘でカードを破壊されることはそこまで問題ではない
よって爺さんの手から要所に召喚されたバアルは優秀な拠点である

308 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:16:58.32 ID:/GIT+9C20
無効にも頼らず不死族でもなくなったウーズさんが本気出しちゃうのかな
309 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:17:04.72 ID:07e9+XBX0
>>303
サンダービークはHPが酷すぎるっていう欠点の方が大きいだけで
グロボなりミューテなりで育てれば十分拠点になるから、先制高STを否定するにはちょっとね
310 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:17:12.39 ID:IB7xtdt90
防衛なら無効化に横付けされなければ、手札破壊はそこまで気にしなくていい
MHP50は少々の先制クリに攻められても死なない
先制青天井とか先制フュージョン、即死ぐらいでしか落ちないしな
311 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:18:45.67 ID:LqR2ndIS0
爺さんが強いから何も問題ない
312 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:19:24.23 ID:07e9+XBX0
>>308
ウーズのほぼ同性能のマッドマンってのいるけど
>306で挙げられてるように地即死を撃退する反射が出来なくなって少し弱体化したよ
313 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:20:16.78 ID:TqKiVwNL0
ま、基本、バアルクラスは落される時以外は攻められない環境だったね。
例外としてコーングースがあったけども。
314 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:21:53.36 ID:vhugFkQg0
>>208
誰も突っ込んでないから一応突っ込むけど
100％で80/80のバルダンって強過ぎやでー（棒）


コンジャラーは火ブックに入れるカードとして鉄板
バアルは拠点として鉄板
わざわざ説明しなくても分かるだろ・・・
315 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:23:29.59 ID:/tFuX1Yg0
>>309
だからそれは高HPのおかげだろ？
先制はあくまでおまけだよ
結局先制に侵略されたら意味ないのに先制高STが堅いとかアホか
316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:27:56.32 ID:Lf+zrwAT0
侵略が先制に限られる時点で強いんだが・・・
じゃあなんでガーゴイルがあれだけ使われるんだよｗ
317 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:28:05.18 ID:TqKiVwNL0
でもってマッドマンのお守りにトラペゾンでも採用しようかと。
ニュートラアムルじゃ、強打しても横づけ撃退できないし。
今作はバ＝アルがゲスト出演として大活躍するのでは？ｗ
318 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:28:28.74 ID:07e9+XBX0
>>315
サンダービークが特段低いだけで、高HPって言うと60オーバー考えちゃうな
ワイバーンとか数字だけで言えば並だけど、そこそこ踏み抜きにくいと思わない？
319 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:30:47.92 ID:TqKiVwNL0
>>315
バジリスクとかの即死クリを防げるのが先制高ＳＴの魅力。
セカンド環境はまずバジ耐性があるか？が拠点の条件のひとつだった。
320 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:33:51.72 ID:/GIT+9C20
>312
やっぱだいぶ忘れてるなー
名前だけは憶えてるんだが
こういう高HPの奴を使うならガセアスでいい気もする。雪辱持ちは道具使わずに耐えれるって前提の話だが
321 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:34:29.59 ID:vhugFkQg0
てか今回パワブレのおかげで先制大活躍しそうだな
２EXの決勝は先制いないとメタってコロスケ積んでたけど
322 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:34:58.54 ID:/tFuX1Yg0
俺もボジャガーゴコンジャラー使ってたからそいつらが弱いとは言わないよ
ただ先制高STだから強いんじゃなくてSTもHPも高いから強いんでしょ
そいつらのHPが30なら使われてないよ
323 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:35:00.42 ID:6fmyIfFV0
2EXではバジリスク、ﾄﾞルールあたりの対策として先制は重要だったな
324 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:35:32.99 ID:/GIT+9C20
ナイキー
325 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:35:57.26 ID:2sCsaDIq0
サンダービークも侵略はされにくいと思うけどな
やっぱ50先制は相当強い
サンダービークの場合はイビブラどころかテンペスト
程度でも焼かれてしまうのが問題だと思われるわ
326 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:38:39.49 ID:TqKiVwNL0
そういえばＨＰ３０の先制ＳＴ５０っていないな…
ロードランナーあたり化けないかな。
327 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:41:55.22 ID:gH6iGv620
最後にDS新マップランキングきたな
328 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:42:58.06 ID:s+JLV3eF0
つーかセカンドベースなんだからそもそもサンダービークなんていないんじゃね。

アイテムなり先制を強いられてる時点でノーアイテムで倒せるクリーチャーは限られるってことが言いたかったんだが、>>315みたいに簡単にアホとか言い出すやつには何言っても無駄か
329 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:44:10.18 ID:2sCsaDIq0
あ・・・テンペストはサンダービーク効かないんだったか・・・
それよりモスマン弱体化したんだから
バジリスクも絶対弱体化して欲しいわ
330 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:45:02.94 ID:2BKRCFGS0
ID:/tFuX1Yg0 はなんでこんなに熱くなってんだ
先制高STは弱点も多いが、実際に硬いだろ
331 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:46:26.25 ID:TqKiVwNL0
即死５０％
雪辱（レベルを１下げる）
これでもかなり強いが…生贄あれば許せるかな。
332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:47:10.94 ID:LqR2ndIS0
ダメージスペルを考慮しないとしても
デコイでレベル３を落とされるのはちょっと・・・
333 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:48:50.31 ID:07e9+XBX0
>>320
あとマッドマンは同色でHP増だからシェイドフォークが怖いね
それ以外の面子ならギリギリ地形効果も込みで防げそうだけど
334 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:48:52.14 ID:s+JLV3eF0
ID:/tFuX1Yg0の理屈だと、DSのモスマンはHP30だから弱いってことになるな
335 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:51:05.42 ID:ihwz3JMb0
>>334
拠点向きではないでしょ
336 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:53:09.21 ID:07e9+XBX0
>>334
むしろその例を挙げたほうが
行き過ぎた先制高STは拠点に向かないって言えたと思う
337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:54:31.34 ID:wkW6i5860
なんか拠点にする時の硬さと連鎖まかしとく時の硬さがごっちゃになってないか？
338 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 00:54:43.92 ID:Uh1cfqZ80
モスの時代は終わったよね
339 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:55:09.95 ID:2BKRCFGS0
そうか？ふつうに拠点候補に入るレベルだと思うが
特にクランプ場や即死場なんかは先制拠点が重要になる
340 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:55:44.71 ID:W6PBfzfkO
ホーリーグレイルとおもえば、シェイドフォークは無効化するかなぁ。拠点直踏みならなおさら。
生贄なしは強すぎと思ったけど、意外と平気かもね。
341 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:56:48.25 ID:Uec/Q3FR0
ガーゴイル拠点とドラゴンゾンビ拠点
どちらが落としやすいか考えればわかることだろうにな
342 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:57:45.18 ID:/tFuX1Yg0
モスマンが堅いかって言われたら違うよ
俺は先制高STだから堅いんじゃないって言ってるだけ
他のステもいいからガーゴやバアルは拠点に使われてたんじゃん
343 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:58:00.53 ID:ihwz3JMb0
>>341
それは高HPだからじゃねガーゴイルが
344 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:58:30.54 ID:wkW6i5860
HP30以下の時点でスペル耐性なさすぎだから論外っぽいのだが
345 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:58:39.23 ID:2BKRCFGS0
>>343
ドラゾンのほうがHP高いぞ
346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:59:06.19 ID:ihwz3JMb0
>>345
いやだからそういう話じゃないでしょ
347 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 00:59:14.02 ID:vhugFkQg0
てか雪辱のせいで無効化クリは煽りを食らうけど
無効化アイテムは依然使われると思う
高STと即死を防げる拠点防衛の信頼度は高いんだから
雪辱で致命的なのはイクストルだけだし、甘んじて雪辱受ければ通行料がっぽり
マッドマン＋ガセアスでやっぱり鉄板


サンダービークもモスも拠点として弱い
（Lv１の）サンダービークもモスも容易には倒せない
どっちも真実だからわざわざ言葉の端ばっかとらえてけんかするなよ
348 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:00:18.33 ID:s+JLV3eF0
>>337
同意。
拠点に向いてる と 強い は別。

当たり前だが、ギアとかコロッサスは強くても拠点にはしない。
349 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:00:38.67 ID:07e9+XBX0
>>342
その論法だとガーゴから先制高STって特徴抜いても拠点に使えるって事になるよね
それはないよ
350 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:01:30.84 ID:wkW6i5860
>>347でFAだろう言いたい事言ってくれた
351 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:02:01.77 ID:LqR2ndIS0
先制高ＳＴと高ＨＰが両立してるから強い
なぜこれだけのことが伝わらないのか理解に苦しむ
352 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:02:37.24 ID:2BKRCFGS0
ガーゴとドラゾンと拠点としてどっちが硬い？
への返しとして
ガーゴのHPが高いから硬いと返した。

まあ揚げ足取りだったけど、結局ガーゴの方が硬いと思ってるわけでしょ
353 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:03:13.97 ID:/tFuX1Yg0
>>349
なんでそうなるんだ？
総合的にステ高いから拠点って言ってんのに
歩けるストーンウォール-10がいたとして拠点にしないよ
354 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:04:07.27 ID:LT/XA+Wo0
ＤＳ以来なんだが、ＤＳ版やっとけば練習になるよな？
355 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:05:59.44 ID:07e9+XBX0
>>353
その総合的にステ高いに先制高STは入らないの？
まあもうここまで引っ張る話題でもないから止めようよ
356 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:08:13.53 ID:ihwz3JMb0
>>352
いやだからそういう話題じゃないでしょ今

拠点として硬いかは先制高STと高HPなことが必要で
じゃあガーゴイルとサンダービークどちらが拠点として硬い？
の質問に答えてみてよ
357 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:08:40.75 ID:2BKRCFGS0
まあ結局>>301が、先制高STがあると堅いよねって話を

ID:/tFuX1Yg0がそれだけじゃ拠点にするには役不足だ！
って言ってるだけなんだけどね
358 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:10:25.73 ID:2BKRCFGS0
>>356
ガーゴの方が堅いに決まってるじゃない
359 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:10:35.71 ID:s+JLV3eF0
モスマンを例に出したのは>>322で高STでもHPが30のクリーチャーは使われないって言ってたことに対してだったんだがわかりにくかったかな。

それから 拠点に向いてるとはひと言も言ってない。堅いって言ってるだけ。

先制でST高くてHPは並。
先制でST高くてHPも高い。
どっちを拠点にする？って考えたらそりゃ後者のほうが向いてるよ。当たり前。
でも前者も簡単に倒せるかと言ったら倒しにくい。
これだけ噛み砕いて書けばわかるかな… そろそろわかってほしい
360 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:10:36.95 ID:W/mc/LVxO
>>354
俺はDSのやってるよ！
361 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:11:22.12 ID:/tFuX1Yg0
>>355
いやなんかもういいわ
総合の意味理解してから意見してくれ
362 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:12:00.25 ID:ihwz3JMb0
>>358
だからそういう話でしょ
ガーゴイルとドラゴンゾンビ比べてどうすんのよ
363 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:13:09.62 ID:wmD2Y7sk0
もうバトルで蹴り付ければ良くね？
364 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:16:24.41 ID:/tFuX1Yg0
あとID:s+JLV3eF0には謝っておく
その前の書き込みがずっと拠点の話だったから(拠点として)堅いって取ってしまったのは悪かった
365 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:19:17.72 ID:BFR98erqP
何度でも勃ちあがるキノコが素敵とかセプ子かなりのもんだな
366 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:19:41.40 ID:vhugFkQg0
>>354
練習になるよ
てかDS以来って言っても今のところDSが最新作だし

ブックの作り方もプレイングも芯のところでは同じ
367 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:21:08.13 ID:07e9+XBX0
>>329
バジリスクはどうなってるだろうね
アイテム不可になってたら丁度良さそう
368 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:23:39.23 ID:2BKRCFGS0
バジはちょっと強いよね
微妙に弱体化はして欲しい
369 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:29:09.36 ID:07e9+XBX0
バジリスク＋グレアムのどっちか調整無いとね
ただでさえバジ対処できる無効化クリが雪辱の煽り受けて減りそうなのに
370 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:35:31.23 ID:wkW6i5860
バジ強すぎたよなーレベルダウンなしくらいのなってないかな（ﾁﾗ
371 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:36:12.99 ID:2BKRCFGS0
個人的にはMHP30
一回即死ミスで死んじゃう感じ
372 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 01:47:24.04 ID:WMmS6ik/0
それなら反射でも倒せるね
373 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 02:10:44.94 ID:oYrgVaex0
正直、カルドセプ子とか社長が訊くで興味持った新規がこのスレ見たらドン引きだよね…ｗ
374 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 02:12:39.49 ID:LT/XA+Wo0
>>360
>>366
サンクス　発売前になったらひっぱり出してきて練習するかな
375 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 02:38:22.28 ID:U7dUn+220
>>373
意外と興味持つかもしれんぞｗ
376 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 02:59:54.68 ID:BFR98erqP
キャラゲーのスレは中身ないし
雑談ばっかだからこっちのがマシだと思う
カルドってここの他になんかコミュニティあったっけ？

ゲームによってはしたらば、専用SNS、
mixi、twitter、ふたば、モバゲとか住んでるとこで
プレイヤーの毛色が変わってくる
377 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 03:11:47.41 ID:qFniz4gt0
先制拠点話題乗り遅れた。蒸し返してすまん。
ＤＳでの感想だが汎用的に見かける先制クリはニンジャ。領地属性合ってても
ノーアイテムで落とされるＨＰ３０以下先制クリは高ＳＴでも厳しい。仮置きなら
良いが出来るなら早めに交換したかった。特に風はスーパーモスマン対戦になるし。
378 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 03:14:08.22 ID:zKO5ZN0O0
エロパロ板のカルドスレで話そう（提案）
379 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 03:14:38.69 ID:qFniz4gt0
ＨＰ４０でもワイバーンなんかは属性違いに置くから ニンジャ・デコイ・シェイドに
良くやられて柔かい印象が強い。 ＨＰ５０は偉大だよ。属性違いのガゴなんてよっぽど
邪魔じゃなければあんま 排除されない。んで地変引き次第拠点化と。
380 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 03:24:19.70 ID:BFR98erqP
HPなんかミューテで上げればいいと思うけどなぁ
高HPより低HPで援護とか麻痺とか＋αある方がいいよ
ハリケーンとか人気ないじゃん
381 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 03:49:11.89 ID:U7dUn+220
ミューテーションは上級者は特別なコンセプトがない限りほとんど使わないね
どんなに育てても負けるときは負けるし
逆にどんなに弱くたって踏まれなきゃ問題ない
382 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 04:01:48.16 ID:BFR98erqP
ミューテにコンセプトも糞もないだろ…
上級者気取る気もないがミューテが有用でないとはとても思えん
383 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 04:45:41.48 ID:U7dUn+220
そうか？
ミューテを見るのってパウダーとかシーボンズ育てるくらいじゃない？
なんとなく入れても全然ありなカードだとは思うけど、ほとんど見たことないなぁ
384 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 04:56:26.90 ID:HJAmVJDl0
ミューテは適当に入れても機能はするから有用でないとは思わないけど
コンセプトがないと入れなくても困らないと思う
俺もあんまり入れないけど、普通のブックに入れるかどうかは好み次第だと思う
385 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 05:01:44.62 ID:ES7+ftEc0
ミューテ好きよ。グレムリンによくかけた
386 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 05:26:13.04 ID:IHdofJ4cO
正直雪辱クリ入れるくらいなら、拠点に出来る大型クリかばらまきクリ入れるけどなー
387 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 06:35:01.31 ID:cBmni1Jb0
てかたまにイエティが～ダンピが～って言ってる人居るけどどっちもまず入らないカードだよね。
先生無効化できるだけの単色即死60％で土地コストありは重過ぎる。
STもHPともに50無くて汎用性も無いし。火か地が被ろうが関係ねぇレベルで流行れば別だけど。
388 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 06:38:13.11 ID:lL2Ol1Rt0
セカンド当時はダンピはよく見かけたから、3ＤＳも見かける事になるんじゃないかな
389 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 06:54:48.69 ID:HJAmVJDl0
イエティはともかくダンピは割と普通に入ってくるよ、マッドマンとか殺しようが無いし
ＤＳの即死が便利すぎるだけだよ
390 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 06:58:15.99 ID:nnAj3QtP0
だな
というかさっきのミューテといい
理由無しに入れるよなレベルじゃないが
有用性のあるカードを無駄にディスる流れはなんなんだよ…
391 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:01:37.35 ID:amp90Vxv0
ミノ「まったくだな」
392 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:04:23.57 ID:6hYgg3Lj0
ラストランキングは、この新マップを使用します。また、ランキング集計自体は、特別なものではないのですが、このランキングに参加すると、特設ページ（2012/6/1公開予定）にて、対戦した方がどんどんと掲載されていきます。
対戦する度に掲載されていきますので、カルドセプトDSの記念に、ドンドンご参加いただければと思います。

最後にどれくらいの人が参加するか楽しみだな。好き加減が試される。自分はとりあえず一戦はするかな。
393 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:08:31.41 ID:t0fy23TBP
ミノタウロス
雪辱[対戦相手の前で、悔し泣きをする]
394 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:17:49.16 ID:ES7+ftEc0
雪辱版バードとか来ないかなー
395 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:21:49.00 ID:rRbe3QFz0
>>394
流れ的に牛さんがそれ持つことになるな
396 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:35:46.09 ID:s+JLV3eF0
ダイナマイトミノさんで100ダメ殴り逃げ三┏( ^o^)┛
397 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:44:22.01 ID:I3n966JUi
ミューテで育てるって基本損なのがなあ
スペルターン使ってまでやりたいと思わない
侵略メインのブックだと便利なんかな
急成長&侵略が同時にできるプリンちゃんは神
398 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:46:41.90 ID:O9Ithvcl0
ミノタウロスに再生がついて3dsでは大活躍
399 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 07:47:53.79 ID:O9Ithvcl0
レベル3のウィスプがいても10ずつ削っていけるぞ
400 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 08:08:14.44 ID:K3Ls5pgF0
早く発売日にならないかなぁ。
楽しみだなぁ。
ツレと一緒に買いにいくぞー。
401 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 08:42:30.93 ID:rZ0fMNmR0
>>390
なんかな、細かい所に妙に噛み付いたりディスたりする奴が暫く前から一人住み着いてる
ID替えながら自演ばかりしてるやつで論争になるとIDの抽出でけなしたりする文体だからすぐわかる
まじ迷惑
402 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:02:41.49 ID:BFR98erqP
基本損ってランプロも損って事になるが…
ラントラで逃げ切りやすい設定ならともかく
そうでないなら拠点の安定化にコストかけるのもひとつのやり方だろう
403 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:03:07.64 ID:tQ6QjgQx0
すれちがい通信機能のアナウンスが未だないってことは
対応していないと見ていいのかな？
404 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:21:22.03 ID:709m5OgH0
まだ後一カ月以上あるじゃないか
405 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:27:59.47 ID:VyXaLRA/i
ミノ「朝起きたらコスト下がってＨＰ５０になってて、回復付いてるんだ」
406 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:33:44.73 ID:709m5OgH0
それはない
407 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:40:53.40 ID:ES7+ftEc0
アイテムを使用しない場合、バトルアックスを使用する
408 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:42:58.12 ID:x2cBY/5v0
バトルアックスを使用した場合、即死100%
409 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:43:53.55 ID:oypGT+IQ0
ミノさんディスってる全カルド民はコレをみて反省しろ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3010700.jpg
410 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:47:55.26 ID:Ir/LfAllO
やったわ 今夜は焼き肉よー
411 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:52:05.38 ID:+g9FJoSwP
その漫画、どっち方向に読むの？
412 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:53:04.66 ID:709m5OgH0
俺はミノさんディスったりしないぞ
彼はすべてのカードの基本なのでステータスが変えられないのだ。

きっとミノさんのステータスに特殊能力一個足すごとにHPいくつ減らすとか
生贄必要とかの計算式が大宮にはあるはず
413 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:53:12.42 ID:98KUWpHm0
>>490
この男俺の引き裂かれし永劫、エムラクール4積みデッキでぼこるわ
414 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:55:52.37 ID:7KyZF3JA0
自分が使う分にはディスりまくるけど他人が使う分には文句言わねえよｗ
俺もジャガノートとか好きだしな
415 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 09:59:00.38 ID:BFR98erqP
ミノさんはカスレアちゃうもん
アイボリー場で輝けるもん
416 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:01:56.64 ID:oypGT+IQ0
レアじゃないだろミノさんは…
焼き肉の話じゃないよ
417 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:02:36.24 ID:ays93d6K0
ミノさんは前作でアイコンに抜擢されるほどだからな・・・
今作だとどいつになるんだろうか、ケットシーあたりかね？
418 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:04:40.46 ID:RXXknBCp0
>>417
カンファPVで使われたアイコンそのままと見た
随分昔のアイコンだけど、マリオとかもそうだった気がする
419 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:05:35.02 ID:VyXaLRA/i
私の大好きなデュラハンはいつ輝けますか？
420 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:09:39.09 ID:ZlXV7tfC0
そもそもいるのか


421 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:10:57.76 ID:t0fy23TBP
初代にいてセカンドでいなくなったやつは
そもそも出ない可能性のほうが高い気がする
422 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:14:01.28 ID:TKfhXTun0
デュラハンはガルーダとナイトフィーンドに分裂しました
423 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:14:11.48 ID:ays93d6K0
>>421
でもドレイクとかウナギは採用されてるからなー
選抜される可能性があるのは一芸がありそうなヤツって感じだが
2nd風の将軍枠にはガルーダ将軍がいるしな・・・
424 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:18:49.34 ID:bxZmEa3Y0
ネタカードと思われていた糞レアを
本気で実用レベルまで引き上げた人が
世界大会優勝するなんてのは稀によくある。
425 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:27:38.10 ID:gZEyl2510
ターボジョークルとか日本人が作ったアホデッキだったんじゃないか確か
426 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:35:11.03 ID:O9Ithvcl0
そんなこといったら俺の友達がサンダービークファンなのに
セカンドではいないんだぜ
427 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 10:58:51.84 ID:I3n966JUi
>>401
ID変えて自演したことねえけど多分その内の1人は俺だわ
当分ROMることにする、すまんかった
428 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:02:37.36 ID:Q49sIVlA0
ネタカードを実用レベルに引き上げるなんて
カードプールが豊富＆追加されまくるアナログTCGくらいじゃねーか
残念ながらカルドでは…

チュパカブラで天下取れることはねえな
429 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:05:37.46 ID:vhugFkQg0
>>409
幼女がかわいいだけでピザデブサイクだったら普通だな


ミューテは普通に使えるカード
だけどガチブックまで考え抜くといらない子って感じ
430 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:07:01.36 ID:KdMFKk+B0
チュパカブラはSTとMHPが逆だったら強かったかもな
431 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:09:29.29 ID:VTe/EixKP
ネタデッキやファンデッキは機能するのが前提だぞ
更に大会レベルまで昇華出来るかどうかが問題

チュパは、ただの産廃
432 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:15:23.08 ID:KRTlYf6h0
このカードはこういう側面があるよね、とか意見交わして議論するのはいいと思う。
けど、そもそもひとつのカードの総評なんて個人個人で違ってくるものなのに、自分の価値観を押し付けるような書き方するヤツがいるからややこしくなる。

「オレ個人はそう思う」

みんな最後にこれ付けとけばいい。
付いてなければ脳内で足せばいい。
433 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:18:07.99 ID:TKfhXTun0
ネタレアで活躍したカードもカードパワーだけは高いって評価されてるからなあ
チュパはカードパワー無いんでちょっと苦しい
40/40あればチュパブックもできたろうに
434 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:20:17.29 ID:oypGT+IQ0
カード同士のシナジーが問題
カルドはカード同士のシナジーが薄い
435 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:21:00.64 ID:bxZmEa3Y0
チュパは自分にはムリだった
ミスティエッグは何に変身するか知らない相手には
かなり有効だったw
436 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:24:31.93 ID:ewAZtqW70
ﾌｧﾐ通にカルド情報ある？
あるなら買いにいってうｐるが
437 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:25:20.57 ID:ES7+ftEc0
ミスティエッグのパターンを頭に叩き込んだ地雷プレイヤーとかかっこいい
438 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:27:11.31 ID:ZlXV7tfC0
このスレで○○って使えるよねなどと提言する事は馬鹿げた事だよ

439 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:28:43.58 ID:KdMFKk+B0
>>436
今週あるかどうかはわからんな
フラゲできるなら、まず目次部分を立ち読みしてみたらどうだ？
440 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:40:02.22 ID:O9Ithvcl0
チュパカブラはST40で先制ついてたら使ってた・・・かもしれない。
441 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:42:05.96 ID:KdMFKk+B0
先制＋貫通＋吸収＋ST40って生贄あるにしてもやりすぎじゃね？
貫通あって配置制限のないヴァンパイアってことだろ？
442 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 11:51:06.72 ID:swOUwcdE0
そこまで行くと壊れてる感じがあるなあ
しかしせめてST30あれば援護持ちとか喰えるし採用されてたかも
443 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 12:06:03.13 ID:rZ0fMNmR0
>>438
発売されてランキングや大会始まるとそれがメタの口ハウント合戦となるからなぁ
444 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 12:46:41.74 ID:0DcU+6Jk0
>>150
あれ？神宮さんは大宮辞めたってどこかで見たんだけど、デマだったかな。
445 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 12:55:38.12 ID:YfPfH1NE0
もうミノたんがこのくらい強くなれば万事解決だよ
２００G＋生贄＋火２
ST４０：４０MHP　先制：強打（全て）：反射：雪辱（即死）
446 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 12:58:49.36 ID:KRTlYf6h0
何そのEカード
それもうミノさんじゃないだろw
447 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 13:14:00.89 ID:07e9+XBX0
>>444
デマでしょ
つい先日もソーシャルゲーの方で名前出てたじゃん
448 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 13:14:43.57 ID:Q49sIVlA0
結局チュパはメタにすらならんからな
そこでオレの考えた究極メタカード
「柱の男・カーズ完全形態」
ST60　HP60　Ｇ80＋イケニエ
先制
能力：全プレイヤーの手札内・配置された同じカードの枚数×20ずつST・HP減少

…頂点は常にひとりッ！
449 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 13:17:34.71 ID:07e9+XBX0
アレ、記事よく見てみたら他所のメーカーのゲームデザインしてるのか
じゃあフリーになった可能性は有るね
450 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 13:21:05.74 ID:Q49sIVlA0
大宮自体は請負仕事もやるんだし、会社で仕事受けたって発想もあるのでは？

だいたい小さいところは、クリエイターが社長に話を通せば
兼業や個人請負だって可能なことが多いぞ
所属うんぬんが問題になるのは、だいたい大手メーカー
これマメな
451 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 13:59:19.35 ID:Uh1cfqZ80
小人数で神ゲーを作りだす職人集団なのだ
452 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 15:43:35.88 ID:KRTlYf6h0
なにこのスレストッパー


Twitter更新はよこいっ
453 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 15:50:20.06 ID:Rs301V5e0
触るなよ
454 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 15:55:13.15 ID:Uh1cfqZ80
そろそろきそうだよね
今日こそ地変
455 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:02:13.29 ID:jKC8+A4w0
地変は大事ですよね
456 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:06:09.57 ID:IUy+4W+W0
贅沢は言いません、10万本売れてくれればそれで嬉しいです
457 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:09:36.87 ID:rZ0fMNmR0
武重さんの明日明日って呟きはDSの新マップの事だったのかなー？帰ったら落としてみよう
つかこのタイミングにマップって事は3DSにも収録かしら
458 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:10:39.67 ID:Rs301V5e0
チョイスの店売りカードをDSを象徴するものらしいがブラスポ・・・？
459 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:20:38.10 ID:TKfhXTun0
プロテウスリング：破壊奪取の効果を受けないワロタ
460 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 16:21:20.40 ID:Uh1cfqZ80
微妙に強化されてる
ネタカードだよね
461 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:21:47.52 ID:RXXknBCp0
誰も壊さねーよｗｗｗ
462 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:24:36.00 ID:dFmpUZf90
他の道具で釣ってザハンドで奪われた時は楽しかったのに残念だ
463 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:24:53.79 ID:KdMFKk+B0
バルダンダース＋プロテウスリングコンボが若干決めやすくなった・・か？
464 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:25:28.45 ID:CVjY09870
グレムリンおわた
465 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:29:07.91 ID:07e9+XBX0
グレアムの調整は破壊奪取無効アイテムと
道具使用不可クリを増やす方向で対応するのかね
大判のプロテウスリング良いなー
466 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:30:28.32 ID:t0fy23TBP
よく考えたら発売まであと一ヶ月か
一日に二枚更新でも罰はあたらないぞ
467 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:33:32.18 ID:eTRmlGxm0
プロテウスリングなんてブックに入れねーよｗｗ
せめてブーメランみたいに手札に戻ってきたらな。
468 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:34:32.14 ID:t0fy23TBP
手札にもどってきたら戦闘ごとに必ずつかうやつがでてくるだろw
469 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:38:40.35 ID:PnHsTINl0
超低コストクリで固めて戦闘を全てプロテウスリングで賄っていくブックができるな
470 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:40:56.36 ID:TKfhXTun0
手札復帰付けてもプロテウス使ったクリが生き残ってないと戻らないし問題なさそうだけどなｗ
471 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:41:05.41 ID:GgG0Mltp0
もともと明らかなネタカードなんだし・・・
472 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 16:41:05.87 ID:Uh1cfqZ80
セカンドのブーメラン強いよね
手札復帰は1枚ドローが付いたようなものだよね
473 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:42:07.31 ID:rZ0fMNmR0
おっ！えっ？プロテウス破壊無効…ジーニーやバルダンのお供によかったけど、ジーニーはいないよね今回
イクストル対策…？

何か隠れた調整あるんかな
474 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 16:44:40.66 ID:VTe/EixKP
グレアムを弱体せずに破壊無効を増やす方向ね
良いと思うよ
475 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:02:35.20 ID:3Yb9irut0
グレアム侵略で確定落ちにされるケースを唯一守れる可能性のあるアイテム
と書くとなんだか凄そうに思えないか
476 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:05:18.84 ID:mr/y7e040
バルダンプロテウスコンボは、無駄に楽しいよなw
477 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:10:07.62 ID:6hYgg3Lj0
パワブレを持ったドラゴンLv5って落とせる？
478 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:10:22.95 ID:KdMFKk+B0
>>467
それはデモトレブックと相性良さそうだな
ゴブリンより弱くなることなんて滅多にないし
479 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:11:34.55 ID:ays93d6K0
>>477
イエティ「６０％なら」
480 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:11:35.09 ID:VTe/EixKP
そして、アイドルに変身
現実は無情である
481 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:12:15.44 ID:qav//UqP0
>>477
レプラ「ダイナマイトさえあれば」
482 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:17:41.61 ID:07e9+XBX0
>>477
サムライ「先制さえ有ればイエティよりも確実に仕留めてご覧に入れる」
483 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:17:55.27 ID:RXXknBCp0
>>477
ウェンディコで6割
属性盾バジで5割
サキュリンウザギで10割・・・って処理的に効くかな？
484 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:18:39.81 ID:qav//UqP0
ボージェスいたらサキュバスリングもった兎でもいける
485 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:19:14.41 ID:RXXknBCp0
ウェンディコじゃねーイエティだ
486 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:19:54.72 ID:Rs301V5e0
プロテウスリングズコー
フレンドで4積み縛りで使うくらいか
487 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:20:15.31 ID:ays93d6K0
バジって一応防具は持てたんだっけ？
488 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:20:20.36 ID:qav//UqP0
バジリスクは盾装備できんでしょ
489 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:20:52.53 ID:KdMFKk+B0
プロテウスリングは土壇場の運にかけて、さあどうなる！？ってとこが面白いのに、
グレアムで割られてワンチャンすらなくなるのはガッカリだったのでこの変更は個人的にナイス
490 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:21:04.29 ID:rZ0fMNmR0
ハンド「パワブレ？」
491 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:24:24.75 ID:07e9+XBX0
ザハンド＋Ｓジャイアント、ナイトも有りか
492 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:25:14.01 ID:TKfhXTun0
先制で巻物読めるクリーチャーなら全部デスでいけるな
リトルグレイさんに先制付与もいける
広いマップならガルーダ先生も盾持ってワンチャン
493 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:26:12.19 ID:RXXknBCp0
バジはセカンドでも防具もてなかったね（´・ω・｀）
勘違い失礼
494 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:27:57.59 ID:ays93d6K0
>>492
ドラゴンの先制に耐えられるガルーダ様なら殴り倒してもいいんじゃないか
495 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:31:27.96 ID:07e9+XBX0
ザハンドだとバーンタイタンも有りだった
496 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:31:40.94 ID:1LSkE9mJ0
>>477のドラゴン何も悪いことしてないのに
何でこんなにボコボコにされてるの
497 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:31:51.91 ID:TKfhXTun0
>>494
おおｗ確かにそうだわ
場に9匹風クリいたらパワブレ持っていけるな
11匹いればグレアムでも
498 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:33:12.28 ID:eTRmlGxm0
アイテム使わずにレベル5のドラゴン倒せるのってイエティぐらいじゃね？
499 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:33:24.46 ID:07e9+XBX0
>>497
パワブレは置換だからST0/HP80になっちゃうよ
11体からなら風アムルでも良いね
500 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:35:30.59 ID:TKfhXTun0
>>499
あー、そういやそうだったｗ
それで最初パワブレ除外してたのに何でこんなことをｗ
501 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:36:36.56 ID:t0fy23TBP
レベル5のボンズ落とせる奴って誰よ？
502 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:38:19.62 ID:07e9+XBX0
>>498
パワブレ無しだよね
こっちに支援効果有りならナイトフィーンド
相手に支援効果無しならマンドレイクとか
503 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:38:50.12 ID:KRTlYf6h0
>>501
テレキじゃダメ？
504 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:39:42.23 ID:TKfhXTun0
支援+20付きのコロ助らST70クリーチャーでボンズなぞ一撃よ！
まあ無理だよね
505 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:39:49.94 ID:CVjY09870
>>477
関羽「ドラゴンがあと２８体配置されていれば余裕でござる
506 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:40:18.49 ID:k+UuGzXC0
シンリュウさんならきっとなんとかしてくれる。
507 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:40:34.76 ID:ays93d6K0
まあそういう鉄壁すぎて手が出せないのをスペルでなんとかするのもカルドの醍醐味ではあるしな
508 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:41:24.27 ID:6hYgg3Lj0
ボンズはMHP30になっている可能性が高いとみている。なんとなく。
509 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 17:47:23.89 ID:Uh1cfqZ80
シニリティあればたいていなんとかなるよね
510 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:48:39.27 ID:CVjY09870
グロボ、マスグロ、ミューテあるから３０でいいんだよな
ミューテの毒も効果発揮しないんだろ
511 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:49:25.39 ID:O9Ithvcl0
プロテウスリングつよすぎだろ・・・
俺なんか、友達のプロテウスリングバルダンで
何度苦渋をなめたとおもってるんだ。
512 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:49:30.69 ID:FebywIIl0
ボンズのMHPはマジで30でいいわ
流石に硬過ぎる
513 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:52:17.59 ID:qav//UqP0
HP30ならアッシドレインの採用率が非常にたなくなりそうだな
ただでさえアイドルがあるんだから
514 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:54:28.71 ID:RXXknBCp0
あいだをとってMHP35にしよう（棒
515 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:55:30.36 ID:a999AmuG0
ボンズまで弱体されたら水の拠点で頼りになるやつがいなくなる。
水お得意の無効化系は雪辱があるし
氷壁は弱体されちゃったし…
516 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:55:52.89 ID:FebywIIl0
35は実質40なんだよなぁ
517 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:56:05.95 ID:MhfVZZa/0
>>462
グレアムはどちらかというと侵略向き、ザハンドは防御向きで別物なんだけど無効は一緒くたにされてるんだよね
破壊のみ無効とかあってもいいと思ったり

>>476
変身解除は1つ前までの仕様がいい味出してるよね
1回目に強クリ、2回目に勝てるクリを願う部の悪い賭けだが熱い
518 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 17:57:37.27 ID:qav//UqP0
>>515
拠点はボジャノーイでいいんじゃないの？
519 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:01:29.46 ID:mr/y7e040
問題出されると一気に加速するなー
>>477のドラゴンさんが可哀想だw
520 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 18:02:49.61 ID:Uh1cfqZ80
35と40はかなり違うよね
521 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:05:40.26 ID:MhfVZZa/0
てかプロテウスリングすら調整を加えてくるとは思わなかったぜ
522 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:06:28.00 ID:O9Ithvcl0
ボジャノーイとかナイトフィーンドもってくれば余裕
523 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:07:14.92 ID:KRTlYf6h0
詰めカルドは出題者のドヤ顔がちらついてあまり好きじゃないんだけど、こういう分かりやすいお題は好きよ。
524 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:09:27.52 ID:FebywIIl0
水はアンダインでも使ってろってこった
というか魚さえいなければそこまで拠点に困ると思わない
525 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:10:57.42 ID:TKfhXTun0
プレートメイルを着たレベル5アプサラスを一度の侵略で落とせるのはバルダン先生の変身ケルベロスフュージョンだけ！
バルダン先生は流石だなー
って思ったけど素でST140以上出せるクリならブラックオーブでいけるのか、うーむ
デスもいけるな…うーん
526 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:13:04.28 ID:07e9+XBX0
>>523
単純に気になることだしね
分かってはいたけど、こうして並べられると対処方法少ないよね
>>525
流石に雪辱を一番売りにしてるクリーチャー忘れちゃまずいでしょ
527 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:14:53.04 ID:3Yb9irut0
>>506
シンリュウは火に入れないのでアウト

ボンズは40でいいと思う、30だとちょっと弱点多すぎる
その代わり呪いスペルの対象に選べない位はあってもいいと思う
メテオローカストは回避できず、テンぺアシッドにはマスファンタで対応って感じで
528 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:17:43.83 ID:ASqEv/2P0
しょうもねーネタカード紹介してる暇あったらとっとと地変とかを紹介しろや
529 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:18:46.43 ID:KRTlYf6h0
>>527
メテオローカストは呪いじゃないよ。
ランプロできなかったらボンズ涙目すぎないかな。
530 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:19:14.68 ID:ZlXV7tfC0
ジオもいないしピラリスもナイトフィーンドも入れない
拠点にそう困らないだろう
亀とかウナギ撒いてレベル上げたらアプサラで問題ない

531 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:20:16.82 ID:t0fy23TBP
水にはメガロドンがいるじゃん（棒
532 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:21:17.11 ID:ays93d6K0
メガロドンのコストが６０ぐらいまで下がってたら・・・
結局プリンの餌ですかそうですか
533 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:23:21.29 ID:lIygvTHV0
ヒドラとかいうのがMHP50で再生つきだぜ。
534 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:23:48.89 ID:U7dUn+220
>>518
ナイトフィーンド先生は水には入れません
535 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:24:30.20 ID:U7dUn+220
>>518じゃなくて>>522だったごめん
536 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:26:25.43 ID:3Yb9irut0
>>529
メテオローカストは呪いじゃないからランプロ貼れず回避できない、って意味で書いたんだ
分かりづらかったらすまん
ジェイドもあるし、HP30にされるよりはマシだと思うんだが
あと影響大きいところで言うとバインドミストとクイックサンド辺りか
537 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:32:29.01 ID:KRTlYf6h0
>>536
あぁそーいう意味だったのね。了解。

その場合単瞬スペルでよく見かける中で脅威になるのは地変かなやっぱ。
ボンズはやく公式に紹介してほしいね。
538 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:36:28.48 ID:RogJy3iTO
出るかわからないけど、ニンフは
先制
MHP+10
配置制限緩和
のどれかくらい、付けてやってもいいと思うんだ
539 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:37:57.72 ID:ays93d6K0
>>538
制限はＤＳで一応緩和されて風のみダメになった…
540 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:40:39.24 ID:FebywIIl0
能力が思い出せない、ニンフ
541 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:44:35.76 ID:t0fy23TBP
水四天王

ニンフ
ヒドラ
ムジナ
グレンデル
542 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:45:34.80 ID:O9Ithvcl0
はやく地変しりたいな。制限かかってたら
単色ブックはもう組まない。
543 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:51:52.62 ID:HJAmVJDl0
テングが採用された時点で地変に制限は無いと、サーガ以前に戻ると思う
制限あったらテングがゴミすぎる
個人的にはＤＳの地変は嫌
544 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:54:36.60 ID:VTe/EixKP
間を取って相手への地変はLv４まで、自土地は無制限
アバランチは４０ダメージになる
545 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 18:58:48.13 ID:s+JLV3eF0
わかりやすさも大事だと思うんだ。

地変は変更されるとしたら これまでのレベル無制限のままで、120G+生贄 とかじゃないかなぁ。
546 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:02:26.86 ID:lIygvTHV0
ニンフってセカンドだとMHP30以下のクリーチャーを40％の確率で手札として奪うと
火無効だったか。
さすがに確率はDS版ぐらいまで上がるとしてこの能力が活用できるのってどういうクリーチャーだろう。
547 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:03:25.51 ID:/80XScPu0
このゲームってwifi対戦すると1戦にどの位の時間がかかりますか？
548 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 19:05:03.23 ID:Uh1cfqZ80
1時間くらいだよ
549 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:05:58.06 ID:JFBUGpgP0
やり込み要素が増えて1人プレイも充実！みたいな触れ込みだけど、これはメダルが増えるってことなのかな
もしメダルが増えるんだったら、グーバで埋め尽くせ的な作業ゲーじゃないやつがいいな・・
「マイケルの証：バックワードで城に到達し目標達成する」みたいなくだらない証だったら死ぬ気で集めるが
550 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:07:18.58 ID:4mAWGEkU0
地変はコストの問題ではないだろう
無制限はランプロ必須で土地呪いがゴミになってる問題にも繋がってる

グリードやバイタリティーなどにいくらテコ入れしても地変が刺さったら意味がない事ぐらい大宮も分かってるだろうから
地変制限継続か相手からの地変を防ぐアイドルやセプター呪いがあると思う
551 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:07:38.85 ID:HRR7g16B0
ニンフの能力が一番活用できるのはガスクラウドだな。
MHP30、火属性、ダメージ半減とニンフに魅了されるためにいるようなクリーチャー。
552 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:08:04.93 ID:ays93d6K0
>>550
ジェイドアイドル「俺ＥＸ追加組だから知らない人多いのかな？」
553 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:09:53.96 ID:VTe/EixKP
トンファーがあれば大分マシ
554 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:11:24.08 ID:MvQh4gW9i
>>550
＞地変制限継続か相手からの地変を防ぐアイドルやセプター呪いがあると思う

ジェイドアイドルとライフォですかね
555 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:11:40.79 ID:KdMFKk+B0
>>527
弱点多すぎるっつーか、直接侵略で落とせないのでそれぐらいしか手段がないというか。
HP30になるなら防魔付いたボンズじゃないと不満とか、流石に高望みしすぎじゃないかね？
自分がボンズ攻める側になった時のことも考えるべき
556 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:12:25.73 ID:ays93d6K0
って思ったけど、2ndEXのインビジって地変とかのスペルも防げるんだっけ？
557 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:16:21.04 ID:Akq1sFIl0
自分の地変で戻せばいいんだから敵の地変を防がなきゃいけないわけじゃないんだが
558 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:18:32.31 ID:/tFuX1Yg0
地変はどんなバランスにしても大半のブックが3～4積みするだろうからねえ
559 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:19:12.06 ID:Be384XjRi
プリンってどうなるかな？
560 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:21:03.43 ID:s+JLV3eF0
なら地変はレベル5以外に有効、くらいでちょうどいいんじゃないかな。

インフルエンスは性能据え置きで、敵のレベル5落とした後塗り替えるのはこっちで。
561 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:21:05.91 ID:zQUO0AxC0
コロ助相手にMHP40だとレベル4でも落ちないがMHP30だとレベル5じゃないと落とされる。
この差はでかい。
562 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:25:24.39 ID:HJAmVJDl0
>>550
土地呪いがゴミになるって言うんだったら
地変を呪いの付いている領地には打てないにすればいいんじゃね？
バイタリティとかだと地変は防げるけどメテオはくらうみたいな
563 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:26:34.76 ID:/80XScPu0
>>548
ありがとう
このシリーズはもうずっと昔にちょっとやっただけなんだけど
当時は4人対戦だと4時間近くかかってたおぼえがあって躊躇してたけど
1時間なら平日でも出来そうなんで発売したら久しぶりに買ってみるよ
564 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:27:13.49 ID:7KyZF3JA0
それいいな、呪い推進にもなるし
正直無条件で地変投入強いられるのは嫌だからそれなりの制限は欲しい
565 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:29:36.41 ID:Akq1sFIl0
もう無茶苦茶な話になってるな
566 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:31:50.19 ID:Ym/Ok8r20
>>563
糞コテにレスするのはやめれ
567 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:32:41.72 ID:s+JLV3eF0
>>562
これいいね！

しかしパニッシャーが流行る流れにw
568 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:43:29.42 ID:bzD4UxsH0
リバイアサンにオーラブレード持たせてヒャッハー→水アムルでも同じでしたorz

この流れ体験したやつ挙手　ノ
569 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 19:43:47.43 ID:Uh1cfqZ80
>>563
待ってるじぇ～

570 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 19:45:08.88 ID:Uh1cfqZ80
地変はサプレでいいよね
571 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 19:47:00.16 ID:3Yb9irut0
>>555
侵略で落とせなくていいからメテオ地変は撃たれ放題でいいという考え方なんだけどね
30にするとスペルに弱くなる、これ自体はいいと思うけど
>>561の言うように戦闘にも弱くなりすぎじゃないかと

ちょっと話題がカオスだな、蒸し返してすまない
572 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 20:03:02.34 ID:Uh1cfqZ80
今作の要は呪いだよね
573 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:03:25.61 ID:KdMFKk+B0
>>571
LV4の時にコロッサスに落とされるから戦闘で弱すぎって、それはもう基準がおかしいよ
そうじゃなくてそれは「コロッサスですらLV5にいるシーボンズは落とせない」でしょ
ダンピールに落とされるからガーゴイルは戦闘で弱すぎとか言うのか？
574 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:07:31.70 ID:oypGT+IQ0
>>573
おまえがなにいってんだよ
575 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:09:25.10 ID:ASqEv/2P0
>>574
おまえこそ何言ってんだよ
576 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:10:01.92 ID:HJAmVJDl0
ボンズはＨＰ３０だとレベル５にしないとまったく安定しないところが微妙
個人的にはＳＴを０にして横付けされたらノーリスクで殴り放題にしたほうが
577 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:10:12.63 ID:ZlXV7tfC0
まあＨＰ３０だったら誰も使わんな
ＨＰ４０でもそんな使われてなかったけどｗ
578 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:15:24.94 ID:KdMFKk+B0
まあレベル低い土地でのボンズは全然安定しないわな。そこは認める
でも全体的に考えて戦闘で弱すぎはねーよやっぱ
579 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:21:56.31 ID:O9Ithvcl0
まぁ防御型だしHP40でいいんじゃね。
使用率みると強すぎず、弱すぎず。マークもされやすいし。
580 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:28:41.33 ID:bDsxEEaW0
MHP30とかイビルブラスト1発で落とされんじゃねーか。
防御型なのに舐めてんのか。
581 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:28:56.77 ID:x2cBY/5v0
なんでそこまでしてシーボンズを弱体化させたいんだ？
水の必須カードってわけでもないだろうが
582 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:30:53.54 ID:Akq1sFIl0
どうでもいいよもう
情報出てから好きなだけ議論してくれ
583 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:33:14.06 ID:3F2fkdXq0
シーボンズは自分もアイテムの効果が無効になるということを考慮すべき。
高STのやつに2回踏まれたらもう守る手段がない。
584 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:37:00.90 ID:4mAWGEkU0
シーボン弱体化を望む声が多いのは
毒５０％と雪辱で相対的に強化されたからでしょ
毒食らったら何らかの手立てをしないとどこでも二回で落ちる
585 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:41:00.32 ID:d7b/kZ580
シーボンズが強くて嫌ならアシッドレイン採用しようぜ　テレキネでもよい　ターンウォールもいいし
586 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:41:30.46 ID:VTe/EixKP
シーボンズが相対的に強化されたのは間違いないけど
ＨＰ３０はやり過ぎだな、ＳＴ０にして殴られ放題ぐらいでいいんじゃないかな
587 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:43:36.45 ID:s+JLV3eF0
シーボンズといえば、ボーテックスもなんらかの形で調整が入ると予想。
あれ、セカンドで見たときテキストの説明読んでも意味わからなかったよ。
588 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:45:09.52 ID:O9Ithvcl0
30だったらアシッドレインの巻き添えでも死ぬから
さすがに利用価値ないぞｗ
589 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:45:44.45 ID:3F2fkdXq0
シーボンズ弱体厨はほんと害悪だなぁ…
590 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:47:38.80 ID:ViUqjuEu0
プロテウスリングとか予想外すぎるだろ
即死避けに使って雑魚クリに変身するのが見えるな
591 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:50:59.54 ID:jjPT8g8n0
ボーテックスは魔王守ったりデコイにかけて潰したりして好きだったな
592 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:55:01.53 ID:vhugFkQg0
俺も初めは相対的強化と思ったけど、正直シーポンはもっと使われなくなるかと
パワブレのせいで大型クリ良く見るだろうしばら撒きに使えない
そもそも拠点なんてほとんど攻められないからアイテム使って守れればいいし
ばら撒き兼拠点クリの方がよっぽど強い
593 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 20:55:22.40 ID:5Mykq17Q0
ふと思ったんだが、プロテウスリングで変身したらジーニーの願いの残り回数って元に戻るのだろうか？
594 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:03:07.38 ID:Y0YPR6TD0
ニャル子さんとのコラボ来ないかな
クトゥルー神話がモチーフだから相性は良いと思う
595 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:05:54.33 ID:gEP/9tT90
>>594
ステマアニメとのコラボとか勘弁してください
596 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:10:52.34 ID:CVjY09870
インビジビリティとライフォが同一条件で外れるセプター呪いなわけだが、
他にも効果の違うスペル出てほしいな
常に領地コマンドが使えるとか
フェアリーライトやソウルスチールなんかもスペルを犠牲にして持続する呪いでいい
597 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:14:22.73 ID:u/TxaNSW0
それだけの制約を付けるならもうちょい効果を強くしないと正直ない
598 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:17:25.56 ID:9xOcwwxn0
身内でやってた環境では、広めのマップが多かったのもあって一時期シーボンズが流行ったな
シーボンズに本気で注力すれば絶対に落とせない拠点がすぐできるから対策必須だった
早めにターンウォール打ってアイスウォールにしても十分強いってのも地味に厄介
結局アシッドレインをみんな採用しはじめてからあまり使われなくなったけど

対策できるけどしないと詰むから強カード、というのが俺なりの意見
現状維持でもぶっ壊れってほどじゃないが、なんらかの弱体化はしても良いと思う
何より雪辱やら毒強化やら戦闘面を強化しといて、その全てが全く関係ないってのはつまらんし
599 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:22:24.34 ID:6hYgg3Lj0
"破壊と盗みの効果を受けない"
が、戦闘中だけでなく、スペル(シャッターやキャプチャー)の対象にもならないという仕様だったらプロテウス有能だなと思うがいかがだろうか？
600 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:34:32.65 ID:1LSkE9mJ0
手札破壊の対象にならないというアイディアは画期的だね
０Ｇだから「スカウターが認識できない」的なノリか
601 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:35:01.16 ID:uTEDjwa+0
シーボンズは調整が非常に難しいな。
雪辱や毒強化がある今作だと今までの性能だと間違いなく相対的に強いし
かといってMHP30にするとアシッドやイビブラ1発で落ちる産廃になるし。
602 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:38:49.78 ID:9beXNa2S0
ランプロポン酢に限らず、メタはってなかったら（あるいはブックじゃんけんに負けたら）詰むってのは
面白さを削ぐよな。
カルドのシステムの欠陥であり良い部分でもあるから、あれこれいっても仕方ないけど、
ドミニオンやって如実に思うようになった。
603 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:44:46.68 ID:VTe/EixKP
カルドは、カードゲーム面とボードゲーム面の二種でジャンケンする上に
４人戦が主軸だからＴＣＧよりジャンケン要素薄いよ
604 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:48:26.52 ID:V84+ZG8BO
別に無対策でも放置して逃げ切ればいいじゃん
605 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:48:51.43 ID:gZEyl2510
つーか、ボンズみたいな全否定カードは要らねーよ
606 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:51:14.40 ID:NOEvO1iD0
メタもなにも踏んで高額通行料払う事態にならなければ何も問題ないんだが。
落とさなければ自分が必ず勝てなくなるわけでもあるまいし
607 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:52:07.40 ID:owcJlWyt0
>>604
それもある意味ではひとつの対策だよ
達成速度で上回るっていう対策
608 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:56:43.02 ID:cddJGkpE0
普通は放置
どうしても気になるならコロ助4積みでもしておけ
609 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 21:58:46.58 ID:CVjY09870
シーボンズが強すぎるってのは、○○が強すぎるって話
つまり４人全員が○○４積になってつまらんから云々って話と同じ意味なんだよ
クリの話だけじゃなく、速度で云々ってのは速度が出るカードが強すぎるってのと同じ意味
シーボンズが強すぎても速度で上回ればいいってのはこの話の解決になってない
610 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:01:59.39 ID:9beXNa2S0
>>603

ブック構築段階は完全にじゃんけんだと思う。
そして実際にゲームが始まってブックの有利不利を読んで上手く立ちまわるのが
プレイングの部分だけど、そこでカバーするのがえらくしんどいくらいの差がつくことは
実際あるし（自分のブックがわるかったわけだが）、ドミニオンみたいなシステムと比べると
要素薄いとはいい難い。
ドミニオンはスレチだからこの辺にしとくわ。

>>606
>>608

踏むハメにならなくても、潜在的に不利でしょ。それをかわして達成速度～ってのは>>607が
書いてくれてる通り。
611 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:02:00.99 ID:s+JLV3eF0
言ってることがよくわからない
612 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:07:09.19 ID:owcJlWyt0
放置すれば良いというか、放置せざるを得ないってのが現実だな
シーボンズを使うことによってそこまで達成速度が落ちるわけでもないから、
速度で上回れるかどうかは他のカード構成次第

狭いマップならいくらでも低レベルのうちに潰せるから、マップを選ぶクリだとは思う
使用率がいまいちだったのはそこが原因じゃないかな
広いマップならかなり強いと思うよ
613 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:10:48.84 ID:qvtczUHu0
シーボンズの立ち位置は、個人的にはケルピーに似ている
614 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:16:48.92 ID:IB7xtdt90
早めに侵略出来るならそうすれば良いし、それが難しいような広いマップでボンズ一匹に気を取られるのはナンセンスだな
615 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:17:17.77 ID:s+JLV3eF0
>>613
同意。
スペルで袋叩きにあうところとか。
616 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:17:20.21 ID:pHLQnWd90
プラスに働くカードにスペル除去不可ならすごいスペックだと思う
レザーアーマーやチェインメイルクラスでもブックに採用されうるけどランダム変身じゃねえ・・・
617 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:20:20.02 ID:cddJGkpE0
>>612
広いマップで攻められにくい防御力上がるってのはどのクリも一緒
618 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:20:48.08 ID:NOEvO1iD0
>>610
別にそれシーボンズに限った話じゃなくね？
619 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:32:47.08 ID:oM5EIr8P0
ゆと理論って知ってるか
620 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:40:03.21 ID:O9Ithvcl0
防御型だし、攻撃力は低いから移動攻撃なり、複数侵略なりで
速めにつぶせばよい。それを誰かがやるだろうで放置して
拠点にされたらそれは、誰もつぶしにいかないのが悪い。
ライフォを他人任せにしてて、結局消さずに負けるパターンと同じ。
621 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:40:05.39 ID:9beXNa2S0
>>618
そうだよ、>>602にそう書いてる。
622 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:40:13.58 ID:LqR2ndIS0
>>619
悪口すらも定型文で済まそうとする態度のことだろ？
623 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:42:15.86 ID:oM5EIr8P0
>>622
ゆとり丸出しだな
624 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:44:19.99 ID:TO00vVXw0
スレの流れ見て、え？アレあんなに強かったか？と思ってよく考えたらシーモンクだった
モスマン無効の頼れる奴だったぜ
625 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:46:12.24 ID:iFBw1kTZi
そもそもあの手のデッキ構築型ゲームはTCGとすら別ジャンルだろ。
比較に意味があるとも思えないんだが。
626 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:52:07.17 ID:bgUuPCrY0
ここでどんな議論しようがどうせもう調整は終わって、
今はバグ取りか生産に入ってるだろ
627 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:56:18.38 ID:vhugFkQg0
シーボンズ強いけど、どう考えても広いマップでは必須って言うバランスじゃなかったんだが
水で勝ってたなら広いマップじゃドルールやフェイトが使いやすいからじゃね
628 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 22:57:38.59 ID:X7Zu6nH80
拠点が1個落とせなかろうが正直どうでもいい
モスやらウィビルみたいな侵略型クリが強くて手がつけられないってなら話は別だが
629 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/23(水) 23:00:22.50 ID:Uh1cfqZ80
まあ最後まで油断できないよね
土壇場で延期の可能性もあるよ
630 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 23:00:42.06 ID:9beXNa2S0
>>625

みんないろんなカードについてバランスを色々と語ってるけど、ドミみたいなシステムとうまく
融合できればプレイング論が中心で語れるのにって妄想だから気にすんな
631 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 23:02:05.40 ID:bgFVujtU0
早めに倒すかスペルを活用しないと倒しにくいってクリーチャーがいてもいいじゃない。
632 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 23:48:33.84 ID:s+JLV3eF0
一連のボンズ論争見てると、昨晩の先制高ST論争思い出してしまうな。

http://m.culdceptcentral.com/images/guides/cs360/ocg1//cs360-osg-065.jpg

これはサーガのだけど、全国大会優勝者の2人でさえこれだけ評価が割れてる。
実際に出てからそれぞれ使えると思うヤツは使えばいいんじゃないかな。
オレは個人的には好きなカードだったから水単のときはファットボディと合わせて一枚は入れてたよ。
無調整で続投でもなんら問題ないと思ってる。
633 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 23:52:10.73 ID:rpHMWhE/0
領地コストつけとけばいいんだよ（暴論）
634 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/23(水) 23:53:26.96 ID:ES7+ftEc0
>>632
ボンズサーガではレアだったんだ（驚愕）
635 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:05:09.93 ID:bgFVujtU0
シーボンズは序盤攻められると弱いだろ。
汎用性ならアイスウォールのほうが高かった。
今作では弱体されてるけど。
636 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:07:25.75 ID:9beXNa2S0
ｄｓなんで今さら新マップ配信してんだ、思わずつないだわｗ
637 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:12:37.75 ID:muUPSg5s0
しかし削り侵略や早めの侵略が推奨されるほどのクリーチャーでありながら、
コストはミノタウロスとかと同じなんだよな。
同じように高額領地で真価を発揮するアプサラスは水領地が必要。
一長一短だが、仮にボンズが水領地必要になったとしても、毒や雪辱が嫌だからボンズの方使うな。
638 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:14:46.81 ID:qO8H16/M0
>>637
まあボンズは配置制限という枷が一応あるしな
639 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:19:52.82 ID:y4u+8GWg0
そもそも序盤に潰せ序盤に潰せって言ってるけど、お前らのカルドはクリーチャー交換コマンドないのか？
セカンドはリベレーションだってあるし離れた場所からリリーフされることだってあるだろ
物理的に潰せない場合が多々あるだろ
640 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:25:57.37 ID:muUPSg5s0
序盤からポンとそのへんの風土地とかに置いてくれるんならそら潰せるけど、
シーボンズ置く時は大抵水の高額領地任せる時だしなぁ

仮にHP30になってても普通はスペルでカバーするもんだってアンダインが言ってた
641 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:28:17.04 ID:qTEujvrr0
ボンズ弱体厨はどういう性能になったら満足なの？
642 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:29:23.15 ID:/Tox6Tks0
シーボンズ流行ってもアシッドレイン有るから大丈夫でしょ
LV5にして一回周回回復してもまだコロッサスで落とせるし
643 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:32:58.33 ID:OoxqEBNq0
ボンズ自体を出さないというのも手だろう
あ、存在確認されたんだっけ？
644 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:33:02.39 ID:Fz//RBQw0
交換させられるなら十分侵略の効果はあったと言える
こっちだってリベレーション使えるんだから連続して侵略する事も容易だろ？

そもそも拠点を任せること前提の色つき防御型クリでHP30とかありえねー
645 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:34:42.96 ID:Xpz2bRwH0
>>632
結局ブック構築で重要なのは比率とスペルだからな
クリ1体が強かろうと達成できるわけじゃなし
646 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:35:58.67 ID:/Tox6Tks0
>>643
未確認だけど族長もいるし出るんじゃないかね
647 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:36:25.62 ID:muUPSg5s0
>>643
いや、まだ確認されてなかったと思うが。
まあ今までも使ってたし俺は出たら使うけどね
648 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:39:04.57 ID:vv55lyBL0
ボンズ弱体は許さん。
MHP30とかふざけてんじゃねーぞ、弱体厨。
649 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:41:29.36 ID:4eDLzqrt0
ボンズ粘着は陰湿だな。
650 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:44:40.21 ID:muUPSg5s0
なんでもかんでも厨付けりゃいいってもんじゃねーぞｗ
651 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:46:57.15 ID:qHAHkXDU0
ボンズ弱体するなら先にマッドマン弱体しろよ。
652 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:53:42.48 ID:/Tox6Tks0
マッドマンは既に反射が使えなくなって弱体化済み
シーボンズはDSサンドマンみたいなもんで有っても良いと思うけどね
653 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:53:48.31 ID:y4u+8GWg0
脊髄反射で中身のないレスしてるお前らのほうがよっぽど気持ち悪いわｗ

俺は別に40でもいいと思ってるけど序盤に潰せばいいってのが強調されすぎてるのは絶対におかしい
そういう側面もあるってだけの話にすぎないのに

>644
誤読してる。連続侵略が容易ってのはもっともな意見だけど
654 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:54:14.40 ID:HTJ1Mcha0
サーガみたいなことにならなけりゃ、オレは満足だよ
655 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 00:58:10.46 ID:ufvTbnQy0
>>654
サーガも面白かったんだけどな
即時とか3体融合とかMAP変形とかアバター変更とか楽しかった

バグとかもっさりがなぁ…
656 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 01:00:15.19 ID:9Lq8tjxE0
前作のモスマンみたいな目立つ存在でもないのになんでここまで話題になってんの。
657 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 01:01:08.33 ID:coEu65hT0
即時とマップとバグは不評だったと
658 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 01:15:50.50 ID:pOSg85Ll0
>>657
不評だったからと言うよりは、セカンドベースだからでしょ
ＤＳの例を見るに、作品ごとのカラーは保持したいんじゃないかな
659 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 01:16:59.41 ID:pOSg85Ll0
読み直したら、自分があまりに的外れなこと言っててびっくり
660 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 01:20:30.91 ID:NuVzfE2zP
即時単体ならそこまで問題じゃないけど更に能力持ってたからな
止まったマス周辺４マスが移動圏内ってだけで超便利だし。
ロードランナーの能力にすればいいと思う
661 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 01:24:44.09 ID:HTJ1Mcha0
>>655
サーガのためにXBOX360買ったんだが、次々報告される不具合には参ったよ。
またカルドのために3DS買うから、大宮頼んだぜぇ。
大丈夫だとは思うけど。
662 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 01:42:25.38 ID:9J3Rank70
シーボンはランプロ張られる前なら削ってメタルバグ
あとはまあコロ助かな…

ディスコードがあればシーボンズ厨には刺さるかもしれんけどね
あるのかな？

一回地走りが２人まざった４人戦で３積みしたディスコードで、地走り同士が並べてたドリアード、
デブが全部ゴブリン化してﾜﾛﾀ

あとはスチームギアで連続侵略＆高額領地ザクザクだったぜｗ
663 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 02:07:33.20 ID:MllWUHSh0
ディスコードがシーボンズに刺さるとかねーよｗ
そんなに流行ってないわ
664 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 02:22:39.49 ID:+dENIZByi
流行る流行らないというか、例えばDSウナギみたいなLv1に置いて強いクリじゃないから
流行っても数は出ないだろう。
665 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 03:16:21.75 ID:w/CDU2ueO
間違いなく強いんだけどばらまくほど万能でもない絶妙なクリーチャーだよなボンズ。
666 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 03:37:53.94 ID:9UeA+wTF0
>>662
そもそもシーボンズはそこまで場に数が出るクリじゃないから
たとえ流行ったとしてもディスコードはそんなに刺さらない

拠点にするのは普通のクリより手間がかかるし現状維持でも問題ないと思うがね
敢えて弱くするとしたら俺ならＳＴ０にする
667 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 03:43:18.70 ID:ABOIJ5L40
シーポンズどんだけ強いかと調べてみたら普通の防御クリーチャーじゃねーか
こいつ調整するレベルならもっと調整すべきカードなんて腐るほどあるだろｗｗｗｗｗｗ
668 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 04:19:42.29 ID:NuVzfE2zP
DSのモスマンほどメタを左右したクリは他に居ないよ
669 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 05:33:00.78 ID:YiMCragN0
>>667
普通ではないｗ
が、２色配置不可だしレベル上げなきゃ紙だし焼きに弱いし
そのままでもいいと俺も思う
670 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 07:39:50.36 ID:L34YEknUi
ボンズはそのままでいいと思うがおもんないクリーチャーではある
素でST70無いと戦えないって異常
アシッドレイン残っててくれてるなら気にしないけどね
671 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 07:54:43.35 ID:sUZr3QTq0
レベル3の水に置いてある前提？
672 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 07:56:32.58 ID:YiMCragN0
実際使ってみると使いにくいからなー
絶対に落ちない拠点を作れば勝ちっていうゲームじゃないし
673 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 07:56:56.15 ID:LPt9S38lO
ボンズは戦闘単体では最強クラスだが、ボンズブックはさほど強くない。
特に地変とアシッドレインに弱く、両方同時に防ぐ手段がない。
地変のレベル３制限のあるなしで評価が変わると思ってる。
調整するならST20かな。ラクサスやサムライでも殴れれば十分。
674 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 08:25:54.48 ID:vNgS4HSF0
単体呪いはランプロ貼られたら使えんし
アシッドだってスペルと高STクリーチャーが手札に無いといけない
レベル3ぐらいで止めておくだけでも十分嫌らしいと思うが
675 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 08:25:59.31 ID:obEI04Mi0
シーボンズ拠点は落とせなくてダゴン拠点なら落とせるなんてケースもあんましないよね
スペル使うならシーボンズだってランプロ剥がしから地変や麻痺やれば落とせるし
676 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 08:47:25.98 ID:YiMCragN0
>>674
他の拠点候補クリーチャーにも当てはまらないかそれｗ
しかもボンズはレベル１での貧弱さ、防御型、配置制限があるわけだし
677 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 08:49:33.03 ID:k4wUhKEZO
毒強そうだし、プレイグパニッシャーブック強そうだな
オドラデク大勝利
678 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 08:50:01.29 ID:y3t5k+fF0
ボンズは元からST20だよ
拠点はアイテム使って落とすことが多い中ボンズはそれが無理ってのが嫌がられる理由だろうね
679 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:10:04.38 ID:LPt9S38lO
>>678
あ、ほんとだ。失礼。
実戦で隣を確保した状態で運用されてるからかな。
ボンズをHP30クリで牽制した記憶がなかったよ。
それなら現状維持に賛成。
680 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:21:34.53 ID:LPt9S38lO
というか、サムライ、ラクサス、デスゲイズを使ってないだけかw

パワブレ流行ならサムライ生きるし、護符マップでラクサスも大活躍。あとは抹消がサーガ使用になってくれればリクレクションもあるし全員合格ラインだな。
681 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:24:09.30 ID:5JCEBkF6i
パラディン様やナイトが全く話題にならない悲しみ
パラディンは無クリ即死のDS仕様であってほしい
セカンドだと無強打のおかげでデコイやカウンター持ち無クリによく泣かされた
682 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:24:44.46 ID:LPt9S38lO
活きる
仕様
リフレクション
だった。連投失礼。
683 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:26:34.93 ID:5JCEBkF6i
>>639
サーガからトレード持ってくれば面白いんでない
684 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:27:30.69 ID:5JCEBkF6i
>>652
ダンピールさんもいるしな
685 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:34:13.70 ID:LPt9S38lO
ナイトはHP50以上強打でいいんじゃない。
パラディンはクレリックが即死100％だからなぁ。無属性無効化がついてシェイドフォークに涙目、とかになりそう。
686 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:38:15.52 ID:t3dTs2WY0
ナイトはドラゴンを倒せるって仕様が好きだったけど
ドラゴンに先制ついちゃったからなぁ
687 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 09:56:21.23 ID:OoxqEBNq0
パラディンとか2にいた事すら忘れてた
ナイトはそこそこ使われてたな
688 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 10:24:00.21 ID:9UeA+wTF0
>>685
無効化ついたら雪辱で吸われるだけで戦闘では一方的に殴り殺せるんだから
涙目とは言えないと思うけど
689 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 10:37:37.11 ID:y0hv7FwX0
>>688
もちろん強化だろうし、パラディンに何らかのテコ入れはされると思うよ。
パラディンが無効化追加、クラーケンが無属性反射とかあるかもと思ってる。
コロッサス、ギアは相変わらず使われるだろうから天敵カードは必要だよね。
690 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:14:04.83 ID:ufvTbnQy0
騎士系で本を組むと、格好いいけど全体に重くて困るw
雰囲気の合う軽いのは何だろ…
691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:18:16.56 ID:0dvuOKx40
クラーケンはST0でHP10でいいから全部販社にすればいいんじゃね？
692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:25:26.89 ID:9J3Rank70
ファイター「この私を召抱えてはいかがかな？」
693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:35:23.79 ID:sUZr3QTq0
>>691
それもうただのデコイ
694 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:38:50.47 ID:9UeA+wTF0
アーチャーなぞどうだろう
695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:40:30.13 ID:y3t5k+fF0
リビングシールドもいいんじゃないか
696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:47:00.93 ID:CbwVpWM00
アーチャーは置かれると脅威だけど、自分はなかなか能力を生かせれなかった。
HPが低いので1発打つ前にたいてい破壊される。
697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:49:47.89 ID:b+qJUnLc0
アーチャー置かれると脅威だったとか何処の次元のカルドセプトの話だよ
698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:54:19.02 ID:hIioIeR60
驚異かどうかはともかく
ばらまかれるとかなり鬱陶しかった気はするが
699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:54:22.52 ID:MllWUHSh0
ぶっちゃけ1回ですぐに効果が得られるような領地能力じゃない限り使ってる暇ないよな
空き地に止まったらクリ置いたり自土地通過したらLvアップしたりと他に優先順位の高いやるべきことがたくさんある
700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:55:25.56 ID:sUZr3QTq0
アイドルはセカンドのヤツはみんないるのかね。
新しいアイドル増えてないかなぁ。
防御型が移動できるようになって、防御型以外は移動できなくなるアイドルとか。

701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 11:58:16.50 ID:y0hv7FwX0
ファナティックさんはどう調整されるんだろう。
702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 12:03:01.31 ID:xRMld1Y70
ファナティックはサーガ仕様でしょう。同盟だと鬼になるけど。それもまた一興。
703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 12:03:46.65 ID:C4RM6xy90
>>699
その弱点の殆どが解消されやすい同盟戦だと、まさに脅威になりそうで楽しみではある
704 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 12:05:21.33 ID:y0hv7FwX0
>>700
サーガの輸入も気になるね。
リードアイドル（移動・交換不可）は場が重くなりすぎたなぁ。
配置制限がなくなるアイドルとかどうだろう。
705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 12:05:53.27 ID:y3t5k+fF0
アーチャーが一番輝く場面はデコイ潰しだろうしデコイが氾濫してたなら脅威にはなるんじゃない？
ランダム対戦主流の時代じゃないから何もおかしくない
706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 12:14:42.88 ID:OoxqEBNq0
アーチャーは同盟で輝く
ソロだと普通は使わない
デコイは嫌いで嫌いで仕方ないって人以外はね
707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 12:15:40.88 ID:7+tkHENg0
HPが４０になり守りやすくなりはしたし
ストーリーでイビブラを回避しつつ敵のデコイを倒せるのは結構良いと思う
708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 12:29:33.50 ID:9J3Rank70
サーガ世界にファナティックなどいない！
…と、ヘルティックさんが申しております
709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 12:55:22.13 ID:swEWLv2Hi
>>690
首なし騎士「ガタッ！」
710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:02:31.83 ID:qw1bONDA0
アーチャーは風属性のMHP40でコストが一番安いってのも忘れてはいけない。
ばらまきとして優秀だろ。
711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:02:43.79 ID:NuNJOOlpP
画廊あるんかな～
でも３ＤＳだしなぁ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:03:23.91 ID:6AqYnVWf0
>>711
どこ情報よ？
713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:04:02.42 ID:0dvuOKx40
アーちゃーはいびるとあわせれば40までたおせるね
714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:08:27.80 ID:OoxqEBNq0
ファミ痛で確かに４０だったぞ

>>713
周回回復されなきゃね
715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:09:18.38 ID:OoxqEBNq0
見間違えたすまん
716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:09:31.61 ID:NuNJOOlpP
ばら撒きは、コーンが優秀だからなぁ
スプライトとスペクターの格安クリも居るし
717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:10:12.56 ID:NS/ngqN4P
>>714
イビルとアーチャーを別々になんて使わねーよ
1ターンで両方使って倒すに決まってんだろうが
718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:23:45.63 ID:V+Z4MrfB0
セプ子も終わったしファミ通も載ってないし今週は退屈や
719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:27:16.54 ID:EGsboSFL0
来週は情報


が　っ　ぽ　り　
720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 13:32:03.12 ID:ybcBmONQ0
早くネットワークの仕様と
予約特典と公式HPの？？？の詳細をあかしてけろー
721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 14:10:42.62 ID:0dvuOKx40
アーチャーいたらマジックボルトでもロードランナー倒せるな。
722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 14:13:19.99 ID:Sc2/0lKf0
糞箱もDSもバランス悪かったから途中で挫折
３DS版では久しぶりに本気出せそうな予感
723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 14:13:22.90 ID:eyCd8iGKP
予約特典はないんじゃね
724 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 14:19:04.90 ID:NuNJOOlpP
>>722
そうっすねー
725 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 14:26:48.17 ID:jhEs/o7x0
DSのバランスが悪いって一体…
726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 14:28:14.65 ID:eyCd8iGKP
馬鹿っぽいやつは放置しろ
727 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 14:34:18.48 ID:Kuj70es70
多分3DS版も本気出せないんじゃない

カードセット詳細来ないかなー
728 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/24(木) 15:00:12.43 ID:Jx0hTLA10
あうあわないはあるよね
DSはおこちゃまカルドだしね
729 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:11:39.37 ID:y0hv7FwX0
セカンド、サーガとやってるとファーストが物足りないってのはある。
バランスはかなり良かったと思うけどね。
730 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:12:29.55 ID:2RQVm0II0
DSで明らかにバランス悪かったのはモスと地走りくらいなもんだよね

モスはなんだかんだで火以外は対策取れるし、地走りは攻撃力無いしで
そこまで言うほどでもなかった
731 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:18:07.32 ID:Kuj70es70
【クリーチャー：レッドキャップ】赤い帽子を被った、凶暴なゴブリン族の一種。これが参加している部隊では、ゴブリンたちの士気が向上する。
732 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:18:39.08 ID:POCew4aA0
1がベースで削除カードもほとんどないのにあそこまでバランスがいいのが不思議なくらい
733 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:19:42.97 ID:xRMld1Y70
赤帽ぅぅぅぅ　かっこいいぃぃぃぃ
734 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:20:51.59 ID:hUfXX+E70
まさかのレッドキャップ
ゴブモス再臨か
735 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:21:58.83 ID:3cmd6oQ60
応援でHP上がらなくなった
736 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:22:05.53 ID:2RQVm0II0
まさにゴブリンリーダー
737 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:22:24.53 ID:0dvuOKx40
おいおい、デモトレブックに手がつけられなくなるじゃんか・・・
なんというバランスブレイカー
738 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:22:32.47 ID:e8tx89wei
無は一発で死ぬからなー…
739 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:23:13.53 ID:y0hv7FwX0
ゴブモスキター！！
とはいえ、レッドキャップはイビル耐性なし、ＨＰ＋２０もないから、なんとかなるか。

てことは、デモニックトレードは廃止かなぁ。
740 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:23:24.29 ID:46hPzmRf0
ゴブブック弱体かよーorz
741 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:24:25.81 ID:C4RM6xy90
http://twitter.com/3DS_Culdcept/status/205543127946240000/photo/1
まさかのゴブリンロードか　面白いな
普通ボージェスも一緒に入るだろうし、ゴブリンが40/50となると考えると結構行ける…のだろうか
少なくともゴブリンズレアが今より強くなるかな
742 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:25:30.80 ID:y3t5k+fF0
ステータスが完全に別物ｗ
ボージェス先生もいたらゴブはコスト0で40/50って聞こえだけはいいな

>>732
追加カードも削除カードもかなりあるしカードの性能が全然違うものが多い
流石に初代のままっていうのはないぞｗ
743 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:26:59.89 ID:Kuj70es70
ちょっとサーガから弱体化してるみたいね
サーガで強すぎた？オフ専だったからわからん
744 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:28:31.14 ID:46hPzmRf0
サーガは他のもイカれてたからそれほど目立ってはいない、か？
745 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:28:42.30 ID:hUfXX+E70
ホントだ、よく見たらHP応援なくなっとる
まぁでもボージェスとシルバーアイドル置いたら結構手強いかもしれん
デモトレブックなら別だけど、拠点は別に用意しないといけないかな
746 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:28:54.52 ID:t3dTs2WY0
弱体化というかゴブデッキ強化だな、そこそもセカンドにはいなかったんだし
こういうテーマデッキ用のカードは大歓迎
747 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:30:51.64 ID:y0hv7FwX0
サーガのゴブモスは３人戦では脅威だったよ。
ＤＳのモスの比じゃなかった。
748 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:31:00.26 ID:7+tkHENg0
テーマ系のキーカードは置いた瞬間ヘイトを高めるのが辛いトコよね
ターンウォールで固められたりするし・・・
749 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:33:06.30 ID:NJgUguHp0
まさかのレッドキャップ
ただHP応援じゃないのはかなりの違いだな
あとゴブモスも全部ティラニー圏内てのも
750 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:34:09.21 ID:sUZr3QTq0
HPの
応援無くしたのは英断だなぁ。
ボジェキャップでゴブリンが40/70になれたサーガはモスマンも手伝ってやり過ぎ感が強かった。
751 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:34:47.17 ID:kRxMxqV50
スカルプチャーで終わり
752 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:35:03.76 ID:xRMld1Y70
デモニックトレードがそのまま採用されたら赤帽強いね　弱体がどう響くか
753 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:37:16.19 ID:7+tkHENg0
ゴブ×８０ぐらいに下げられるとか？
754 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:37:16.91 ID:eyCd8iGKP
新カードじゃなくてもサーガからの参戦はかなり嬉しい
755 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:40:49.21 ID:e8tx89wei
ジャッカロ撒く、全焼き、デモトレ、ウマー
756 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:41:30.54 ID:sUZr3QTq0
レッドキャップ今昔。

サーガ版
ST20 HP40 コスト50G
応援［全てのゴブリンST&HP+20］

3DS版
ST30 HP30 コスト50G+生贄
応援［全てのゴブリンST+20］

戦闘中 ST&HP=配置されてるゴブリンの数×20 は共通。
757 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:44:22.15 ID:XYd0O9SN0
まさかのレッドキャップ
デモトレが捗るな
758 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 15:45:12.61 ID:2RQVm0II0
ディスコードとチェンジリングが流行るな
759 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:07:19.47 ID:k4wUhKEZO
クレリック強化の一端
760 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:12:43.87 ID:9UeA+wTF0
デモトレは削除だと思うがね
キャップ自体はそのまま持ってきたらゴブリンが排除できなさすぎるから
応援の弱体化は絶対必要だったからいい調整
761 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:25:18.97 ID:pPjNCq+j0
レッドキャップ弱過ぎるだろ。
ゴブリン配置されてる上で生贄使ってやっと普通の大型クリってんじゃなあ。
応援ＳＴだけでゴブが安定する訳でも無し、MHP30でスペルに弱いし・・・

デモトレ続投の調整にしか見えんな～
まあ尖ったブックはちょっと弱いぐらいの方が面白いゲームに成ると思うから良いけど
762 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:27:20.43 ID:X8XJ76JC0
レッドキャップ再録かー
763 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:30:02.96 ID:cLgjpmzY0
ブラス置いて、ゴブリンズレア・スパルトイで領地確保して、デモトレ→しかるべきのちにレッドキャップや！
764 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/24(木) 16:30:40.21 ID:Jx0hTLA10
またデモトレがトップメタだよね
765 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:31:08.89 ID:X8XJ76JC0
まーバニシングレイあるから無属性息してないんだけどな
766 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:37:43.92 ID:9UeA+wTF0
>>761
すぐ１００超えるし普通の大型クリじゃないと思うけど
サーガの性能だと強すぎただけでこの調整でも十分使えるレベルでしょ
767 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:40:09.49 ID:NJgUguHp0
デモトレは「全て」を参照にするのが嫌だったな
被ったときの効果が劇的すぎて、デモトレ vs デモトレ vs 他2人って感じになるのが
768 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:49:55.03 ID:EuOheiNH0
スカルプチャーはデモニックトレードで上書きできるから関係ないな
ボージェスを強化しておけばHP70の石像として踏ん張ってくれるし

しかし、デモトレもゴブレアもキャップも生贄だらけだな
この手札消費をどうカバーするかが課題になるね
スパルトイも入れるんなら双子のアイドル必須か
スワップスペルの収録で捗るかもしれんが
769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:50:17.78 ID:I62PYWjM0
>>756
サーガ版は何故こうなったんだってレベルで壊れてるだろｗｗｗ
770 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:54:44.66 ID:2VEEf/NU0
サーガやってないから知らんのだけど
テキスト読む限りではレッドキャップはゴブリンが配置されてなかったら
戦闘でいきなりＨＰ０になって死んじゃうの？
771 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:55:33.00 ID:Kuj70es70
明日はデモトレかゴブレアかゴブリンか
さすがにデモトレは調節入るでしょう？


MHP50以上の～とかだったらカンの宿敵に

黄布ならぬ赤帽
772 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 16:56:23.92 ID:gKc1MjFB0
水土地無しのアンダインと一緒で死んでしまうんよ…
773 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:03:47.45 ID:sUZr3QTq0
ドット絵のレッドキャップ新鮮だね
憎ったらしい顔そのまま再現してるのがいいw
774 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:14:29.11 ID:srxw8UIG0
デモトレに調整入るのなら自分が配置したゴブリンだけになるとか？
775 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:15:26.35 ID:XYd0O9SN0
この調子でハイブワーカーとハイブクィーンも
776 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:21:02.31 ID:hUfXX+E70
火はウィビル採用でいいんじゃないか
ゴブリン、ウィビル、マイコロン、パウダー、グーバと
各属性で違うタイプの増殖系ブックが組める
777 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:24:19.08 ID:9UeA+wTF0
俺もハイブよりはウィビルのほうがいいな
778 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:25:53.31 ID:V+Z4MrfB0
そういえばツイッターだと初代からのカードはまだ1枚も紹介されてないな
779 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:32:29.49 ID:iCAil53K0
おニューかと思ったらサーガ産なのか、ゴブリンリーダー
デモトレか、デモトレなのか
780 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:33:00.34 ID:y3t5k+fF0
クレリック…
781 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:37:30.22 ID:pOSg85Ll0
サーガではデモトレ無かったんだな
782 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:40:17.30 ID:srxw8UIG0
>>778
ボージェスは初代からいるぞ
それとも初代オンリーのカードが復活ってこと？
783 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:48:45.91 ID:xDKHpXFF0
プロテウスリング
ウイングブーツ
ニンジャ
コアティ
クレリック

あたりか
結構あると思うけど
784 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:50:38.67 ID:eyCd8iGKP
初代にしかいなかったクリってことだろ
ファイアードレイクとかそうじゃね
785 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:50:46.46 ID:V+Z4MrfB0
言葉足らずですまん
ファイアドレイクみたいな復活カードの事が言いたかった
786 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:51:10.63 ID:7+tkHENg0
2ndではリストラされたけど3dsでは復帰した初代orDSのカードってことでいいのかしら？
787 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:55:55.20 ID:y3t5k+fF0
メテオストームが復活したら面白いのだろうか
アーシェでいいって気もする
アルケミーとアンサモン復活はいかんよね
788 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 17:57:00.90 ID:/Tox6Tks0
ttps://instagr.am/p/K-IogBjz9J/
デザイン的にカードセット用のっぽいけど
700枚って事は特権で別シリーズのも印刷したのかな
789 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/24(木) 17:59:21.92 ID:Jx0hTLA10
ゴブリン本早く組みたいよね
790 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:02:47.33 ID:MllWUHSh0
>>788
左はサーガのカードだね
791 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:16:04.86 ID:2VEEf/NU0
プロテウスリングが破壊・奪取不可か。
ダンピールが地土地の地クリにグレアム持って攻めるとき
プロリンで守ったら死ぬ確立をどのくらい減らせるかね。

ものすござっくりした計算だけど
・レイスとかで自滅する確率が２％だとして、
・無効化など、能力で耐える可能性が５％だとして、
・殴り殺される確立がＬｖ５で３％、Ｌｖが下がる毎に確立が３％ずつ上がっていくとして、

＜Ｌｖ５地土地で計算＞…防御側がアイテムなしだと死ぬ確率は素殴り３％と即死５８．２％（９７％＊６０％）で６１．２％

a)　クリの能力やＨＰで生死が左右する変身
①自滅…２％　　(-_-)ダメジャン
②能力で耐える…５％
③殴り殺される…３％　　(-_-)ダメジャン

b)　①～③を除く地クリへの変身
④地クリで即死発動…１０．８％　　(-_-)ダメジャン
⑤地クリで即死と殴りに耐える…７．２％

c)　①～⑤以外のクリへの変身
⑥無火水風クリで殴りに耐える…７２％

ダメジャンパターンを集計すると１５．８％
つまりプロリンを使ったことによって、死ぬ確率が６１．２％→１５．８％に減った。
ちなみに、Ｌｖ１地土地だと死ぬ確率は６６％→２６．３６％。

結論。ダンピールグレアム対策としてのプロリンはなかなかどうして優秀だ。
コストゼロを加味すると侵略自体躊躇させる効果も相まって見せカードとしても頼もしい。
理系の人は突っ込み宜しく
792 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:22:08.48 ID:Z2zhKyjQ0
よくわかんないけど、計算するなら全部のカード出揃ってからのがいいんじゃない？
793 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:23:27.01 ID:DO6KdlNjO
火ドレは領地コストつくのかな
コアティはもとからあったけど
794 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:26:43.90 ID:0dvuOKx40
おまえらは知らないだろうが、レジェンドタワーって
いう両隣もとれるクリーチャーいたんだぞｗ
795 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:32:25.95 ID:JzVr9WZx0
名前しか知らなかったけどPVや紹介動画見て面白そうだから予約してきた
がんばって強くなるぞー
796 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:36:25.21 ID:95P2jtya0
>>795
よし！全力で潰せー！！


お待ちしております。
797 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:39:12.93 ID:0dvuOKx40
今回デモトレ最強じゃね？ボジェキャップブラスアイドルで
固められて、一気に稼がれたら、それなりに広いマップじゃ
誰もたちうちできないきがする。バニシングレイとかターンウォール
なんて場に何枚もないからなー。ライフォとかもそうだけど、
こういうときにアイドル無視して、好き勝手やられて負けるんだよなー。
たまにブラスアイドルなんかみんなが得するから壊す必要ない
とかいうやつまでいるし。
798 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:40:41.86 ID:DdDcY5yR0
デモトレ出てこないと何とも・・・
799 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:48:59.18 ID:ufvTbnQy0
>>794
レジェンドじゃなかったか？
あれ使いづらかったなー
なぜか隣に自分は置けない仕様だったようなw
800 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:51:07.47 ID:Kuj70es70
>>791
わたし理系だけど、防御の時は80％で即死発動、攻撃時に発動は10％くらいの感覚。いや計算
801 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:57:54.13 ID:OEigGqgk0
>>788
以前の大会や展覧会で出してたあのカード群じゃないの？
802 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 18:58:32.27 ID:tya2gdyo0
ついにレッドキャップがきたか！これでデモトレが一層脅威に・・・このカードまでゴブリンになるのかな
803 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:01:10.48 ID:obEI04Mi0
デモトレ使うとレッドキャップに変身するように変更されるかもしれん
804 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:01:24.60 ID:9UeA+wTF0
>>793
コアティは元々２ＥＸまで領地コスト無かったから領地コストが付いたとも言えると思う
火ドレはもう８０Ｇだけってのが見えてるよ、それから変更されてなければだけど
805 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:02:23.28 ID:OEigGqgk0
>>802
なるでしょ
いちいちボージェス先生置き直すとかざらだったし
806 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:05:05.64 ID:ZqelZoYh0
火ドレが領地コスト持ったら、ブック構成変えてでもカン使うな自分なら
807 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:07:08.45 ID:0dvuOKx40
生贄を使うカードばっかだから、ブラスが置いてなければ
どうにでもなる。でも誰か壊しにいくだろ・・・で
放置されて、結局俺が壊しに行くハメにorz
808 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:07:29.16 ID:Xpz2bRwH0
そもそもプロテウスリングってクリの色変わっても領地Lv補正消えない希ガス
全く使ってないから分からんが、バルダン見てるとそうじゃね
809 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:10:27.18 ID:obEI04Mi0
もともと地形効果を受けているクリが無属性とかに変身しても地形効果はそのまま付くな
810 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:10:32.26 ID:0dvuOKx40
生贄を使うカードばっかだから、ブラスが置いてなければ
どうにでもなる。でも誰か壊しにいくだろ・・・で
放置されて、結局俺が壊しに行くハメにorz
811 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:16:52.15 ID:NuNJOOlpP
ドローと言えばトゥームストーン来てほしいな
道具コスト０：自破壊時[手札が6枚になるまでカードを引く]
812 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:20:27.69 ID:coEu65hT0
ドローと言ったら遊戯王
813 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:20:29.73 ID:7+tkHENg0
プロテウスリングでレッドキャップ引くと怖いことになりそうだな
アンダインもだけどさｗ
814 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:22:59.95 ID:0dvuOKx40
バルダンの徳井返信がまた一つふえるな
シンリュウ、アンダイン、レッドキャップ・・・
815 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:23:04.30 ID:9UeA+wTF0
墓石は欲しいね
816 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:25:18.36 ID:tya2gdyo0
やったー！Lv５バルダンにレッドキャップがきたー！ボージェスの応援もついて・・・あれ？・・・即死？
こうですかわかりません＞＜
817 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 19:37:29.09 ID:E/NCUTBR0
まさかカルドでもゴブリンデッキが作れるとは思ってもみなかった
818 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 20:41:48.99 ID:KdXpj1+70
サーガでゴブモスブックあったじゃん
しかもかなりつえーし
819 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 20:45:27.72 ID:S4VHpsEF0
MTGプレイヤーか何か？
820 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 20:46:42.59 ID:ufvTbnQy0
サーガからソードプリンセス来ないだろうか…
あと浪漫合体ギアリオンもw
821 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 20:48:36.47 ID:eyCd8iGKP
ソードプリンセスはなんかやたらと人気だったから
そのおかげで参加しそうな気がする
822 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 20:52:49.39 ID:KdXpj1+70
進化も呪身もないから来ないでしょ
823 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 20:55:41.69 ID:Z2zhKyjQ0
任天堂的にあのイラストはどうなんだろう。
824 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 20:59:42.11 ID:EuOheiNH0
・無属性ばらまき
・スパルトイでデモトレのパイを増やしつつ
・モスマンを活性化
・ゴブリンズレアでレッドキャップ強化
・チェンジリングで相手にも協力してもらう

これらをコンセプトにしたブックの総称を
無モスキャップスパルデモレアリングに決定したが、異論ないよな
825 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:01:30.05 ID:coEu65hT0
>>824
ムスモゴチでおｋ
826 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:10:13.30 ID:DD5tEU1K0
クリーチャー置けるスペルってDSには無かったから楽しみだなあ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:11:16.11 ID:Kuj70es70
粉スピリットウォークと赤帽ブックの二段構えでやってみたいのぉ
828 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:19:28.77 ID:0dvuOKx40
チェンジリングってセカンドになくね？
スパルトイって何語なんだよなっていつもおもう。
829 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:23:42.16 ID:/Tox6Tks0
ゴブリン絡みだとディスコードとかどうなるんだろう
有るなら>827が相性バッチリの組み合わせになるんだけど
830 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:23:47.29 ID:y0hv7FwX0
>>828
チェンジリングあるよ。
重すぎて、デモトレですら使われないけど。
831 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:23:54.86 ID:Z2zhKyjQ0
スパルトイみると、モンクで一生懸命ボタンを連打してた日のことを思い出す。
なんのことかわかるやつはオレと同じオッサンだ。
832 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:25:47.17 ID:ufvTbnQy0
>>828
ギリシャ神話系みたいね、スパルトイ
833 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 21:34:06.21 ID:KdXpj1+70
>>831
FF11？オートアタックだし違うか
834 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 22:10:27.59 ID:Z2zhKyjQ0
>>833
昔キングオブキングスというゲームがあってだな… すまない、忘れてくれ
835 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 22:11:49.43 ID:iK/CAXvsP
結局反射で雪辱発動すんの？
836 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 22:11:55.04 ID:coEu65hT0
知らねーよ出来損ないのFEなんて
837 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 22:40:06.33 ID:ZqelZoYh0
>>834
ナイトで援護クリのギルドラプターをザハンドで奪ってドラゴンナイトプレイですね
838 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 22:40:12.28 ID:icnswmUr0
DSに比べて、パッチとかDLCが柔軟にできるから
発売後に壊れカードのバランス取りとか来るかな？
839 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 22:49:15.64 ID:Xpz2bRwH0
>>791
独立してない事象で足し算してるとか
いろいろ突っ込みどころあるけど

地クリLv5or4プロテウスがダンピにやられる確率は
地に変身する確率*即死率≒1/5*0.6
大体12％
シンリュウとかで+αあるけど誤差程度
840 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 22:59:11.50 ID:uNBDABTd0
壊れカードか・・・。
カルドはそれなりにバランス取れてると思うけどな
壊れっつったら
リンカネ、初代グレムリン、ライフフォース、初代デコイ、シーボンズ、ジーニー、オルメクヘッド
ぐらいしか俺には思い浮かばんが。
しかしインチキとかチートレベルってわけでもないよねえ
841 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 22:59:42.47 ID:/UPUIduF0
>>824
殴ってばら蒔けるバードも追加で
842 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 23:00:00.78 ID:KdXpj1+70
無属性はE除いても他より9枚ほど多いけどね
843 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 23:00:15.43 ID:dMsOSUB/0
パッチが来るかどうか断言はできないけど、来ないと思う

例えカードバランスが壊れていても
プレイヤー間バランスが壊れるわけなじゃいしな
844 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 23:00:56.49 ID:cJjWZY6u0
>>834
カルドのハーピーもあのぐらい強かったらな･･･
845 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 23:02:07.29 ID:Fz//RBQw0
>>842
アイドルとか特殊なクリが多いからな
846 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 23:16:11.60 ID:4cHwIZEJ0
グレムリンはアイテム使えないくらいがちょうどいい
847 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 23:43:09.75 ID:Xpz2bRwH0
>>840
無印2nd以前は壊れカードいっぱいあるよ
LV5にアンサモンとか、相手にリコールとか、HWXが２０Gとか、ミルメコもそう
あと使ってるときから思ってたけど6枚引けるリンカネはどう考えても壊れ


ただ格ゲーとかと違って壊れカードがある＝バランス悪いじゃないのがな
848 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 23:53:23.19 ID:X8XJ76JC0
>>847
カルドセプトは多人数戦が主体だからそれに助けられてる
1対1のゲームだったら糞バランス何処じゃなかったよ
849 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/24(木) 23:57:47.25 ID:27BDxnax0
次第に使われなくなってく初期カードとかは良いが
手に入れても使われることが無い糞カードは全部ちゃんと
調整して欲しいわ
ニンフとかクロックアウルとか使われることってあるのかよ
850 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:01:24.06 ID:2RQVm0II0
NEWラブプラス、パルテナ、FE覚醒と
ここのところ重厚長大の大作が続いていたから
カルドセプトでゆっくりしたいな～と思ってたら
カルドセプトも集大成というのがニクい
851 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:02:17.19 ID:dMsOSUB/0
ばっきゃろう、そんなカードが無いんだったらネタセプターが死滅するぞ
俺は殺されるのはごめんだ
852 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:03:27.80 ID:7lS2ca380
ニンフとかクロックアウル（サーガ）ならまだまだいけるレベルだと思う
マーブルブックとかで一考（でも抜ける）とか
チュパ様レベルだと擁護ミリだが
853 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:07:40.26 ID:Ba8P8X94i
デモトレメタでクレリックはまだまだ一線級っぽいなぁ
やることないときに頭数削られるだけでだいぶイヤそう
854 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:07:42.92 ID:M0NuuyEt0
SPドラマだとう？
ゴアウルドとか出てきたら歓喜なんだが
マクガイバーとか
855 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:08:13.61 ID:M0NuuyEt0
誤爆
856 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:09:05.25 ID:kbN/5QUt0
DCではコボルトマーフォークタイガービートルなんとかコウモリのクリしばりでやったな
そんなブックでもちゃんと戦えるし、勝つこともあったぞ
857 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:12:26.77 ID:XAgS1gAg0
なんだかんだで最強カードはソリチュードな気がする
858 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:15:55.25 ID:+IqRAdINP
最強カードはマナ
異論は認めない
859 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:17:21.68 ID:FyTQjjbN0
まぁな
860 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:25:04.11 ID:HfpKG0L30
>>856
そいつらは軽いし初期ブックからしばらく使うし
無色じゃないからそこまで使い勝手悪くないだろ
問題は重い上に使いにくいカードだろ
新カードじゃウロボロスなんかがそうなりそうだな
861 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:35:53.76 ID:2Z+8mjeG0
ウロボロス4連鎖で勝ちに行くロマンブックでも組むか
862 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/25(金) 00:37:53.87 ID:0z0ejGQY0
MHP20以下は厳しいよね
863 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:40:26.75 ID:LYGxqrUV0
誰かが一人でもテンペ入れてたら終了だな
864 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:55:44.09 ID:ApLpyHnP0
スパルトイでKOKのモンクを思い出してる>>834だが、それはゴーレムだよ
スケルトン呼び出せるのはソーサラー＆メイジ＆ウィザード。

あと、メイジとマギとマジックとマグネットとマグスは
全部ＭＡＧがらみで「魔法のちから」が語源。
これマメな。
865 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 00:59:56.44 ID:Tb4v56aWO
ウロボロスは序盤中盤に自陣の連鎖の中に置かれると少し嫌かな
1/1/5/5の4連鎖作るにしてもスペルで即死の可能性ある奴には任せたくないし
なかなか活きる局面が思い付かない
866 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 01:00:09.16 ID:ApLpyHnP0
ウロボロスはウィビルみたいなカンジでミューテしてランプロすればええんちゃう…？
でも復活後はＨＰ20だろうけどｗ

ま、ランプロウロボロスとクレイアイドルでええんちゃう……？
おっとリトルグレイとチャームはかんべんな
867 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 01:09:38.30 ID:Tb4v56aWO
無風で他色の空いてる所で連鎖組むとか、苦しいな
用法守ればミルメコレオより使えるはずなのに何故か信用できない
868 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 01:16:20.64 ID:ldcdFWZN0
レッドキャップをじっくり見るのは初めてだが結構強烈なビジュアルしてるな
869 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 01:17:30.17 ID:a+2236h70
ＫＯＫがわかるおっさん多杉だろｗｗｗ
久しぶりにやりたくなるじゃまいか
870 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 01:19:55.30 ID:XAgS1gAg0
ウロボロスは護符ブック用
コーン４ボロス４以外全てスペル
最終ラウンドで投資する
871 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 01:24:14.46 ID:077BjiSc0
発売前から早くもウロボロサーが大量繁殖してますね
872 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 01:25:34.98 ID:ApLpyHnP0
ＫＯＫでファンタジー世界に目覚めた
雇う画面でスタートボタンを押すと自己紹介してくれるんだよな

ファイター
ハーピー、ゴブリン、エルフ
ジャイアント、グリフォン
リザードマン、サーペント、ワイバーン、ドラゴン
モンク　ナイト　ソーサラー
スケルトン、ゴーレム
コカトリス

あれ？　キングと人族の上級職以外のクリ、ほとんどカルドにもいるなぁ…
873 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 01:35:20.17 ID:9klXflZt0
＞スパルトイみると、モンクで一生懸命ボタンを連打してた日のことを思い出す。

俺はてっきりスパルタンＸでブルースリー（モンク）を一生懸命操作してたのを思い出したのかなと思った
874 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/25(金) 01:48:46.49 ID:0z0ejGQY0
ウロボロスは焼きティラニーで死ぬよね
875 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 02:14:10.72 ID:Tb4v56aWO
ウロボロスの能力を自風領地４つ以下と勘違いしてた
自領地４以下とかもう実戦投入のチャンスすら与えられない
876 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 02:20:03.31 ID:kbN/5QUt0
ウロボロス使うなら、ファンタ入れて焼きブックかな
最終的に自分のウロボロスだけ残ってるのが理想
877 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/25(金) 02:23:46.70 ID:0z0ejGQY0
焼きスペルの調整どんなかな
878 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 02:34:33.78 ID:gVsuzbTeP
焼きはコストくらいしかいじるとこなくね
879 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 02:35:20.78 ID:0HgZEe2i0
キングオブキングスか・・・懐かしい

ドラゴンナイトを夢見てナイトを育てようとすると
他プレイヤーのグリフォンに強襲されるのがお約束だったｗ

せっかくだから購入後カード揃ったらＫＯＫブックでも組むかな
880 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 02:37:56.41 ID:kbN/5QUt0
あとウロボロスって風土地以外に置いたほうが強いよね
攻撃成功時麻痺等を回避できるという意味で
881 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 02:43:57.08 ID:Zhnweaje0
ウロボロスは他のプレーヤーが狙ってる色のとこに置いたら、
結構嫌がらせになるかと思ったけとその為に入れる程でもないな、解散。
882 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 02:44:57.03 ID:+IqRAdINP
ウロボロスは配置するのに風地形一個いるんだぜ
あぶないとこだったな
883 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 02:51:16.65 ID:W4a5Crum0
ＫＯＫネタが分かるお前らみんなオッサンｗ
ナムコミュージアム版の追加ユニットは
ケルベロス、ガーゴイル、バーバリアンだったなあ

今日対人４人戦で勝利したが、最終的にオレの領地
高額領地２つに連鎖領地３つだったわ
無敵条件満たすには１つ分だけ多いけど、小さいマップだったらウロボロスワンチャンあるで
少なくとも序盤の連鎖確保は……あ、イケニエ重いねだめだこりゃ
884 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:07:49.02 ID:gVsuzbTeP
ナイトとかエルフにも削られる始末だしな…
ロマン枠だよね
ZOCでスケルトン一体でなんでもクイックサンドできちゃうようなもんだし
ソーサラー最強
885 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:14:49.93 ID:Mnp0w5x00
久しぶりに新規カードやらツイッターやらみたけど、みただけでもうおなかいっぱいになるな
やべぇ、ＤＳからの新規組だけどいいデッキが組めるようになるまでどれくらい時間かかるかわからないわｗ

とりあえずクレリックがすげぇ脅威に少し思えたけど、それほどでもないんだよな、デッキに各自3枚つみでもしていない限りは。
各自１まいずつ入れておくかくらいだろうし。
886 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:20:43.42 ID:5lnr7zte0
>>846
グレムリンは巻物読めていいと思う
１の環境だと対抗策が少な過ぎて壊れに見えるけど
２以降の環境だと先制拠点の充実、対抗できるクリの増加、セージ、マッドマン、シーボンズなど
破壊奪取不能などの対抗策も増えてるし、一応スペルでもボーテやダルネスもある
３ＤＳは対抗策さらに増えてるし
巻物読めないと守るだけならグレムリン使う必要性を感じない
サーガみたいにベルトコンボみたいなのあればまだマシだけど
887 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:26:26.71 ID:W4a5Crum0
またグレムリン厨か…グレムリンはまだ選択肢に入るレベルだから
別に巻物読めなくていいよ　グレムリン＋フュージョンで破壊不可アイテム
持ち以外勝利確定は興ざめだからさ

グレムリンを元の強さにするぐらいだったら、ほかにてこ入れすべき
クリはもっといるだろ　ロードランナーとかサキュバスとかな
888 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:29:54.22 ID:XAkBRt+L0
グレムリンはバカだから文字読めないよ
889 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:30:27.16 ID:5lnr7zte0
当然ロードランナーとかサキュバスも強くしたほうがいいのはわかる
でもグレムリンは拠点になるクリは結構やれないよ、あんまり強くない
890 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:35:25.42 ID:gVsuzbTeP
ロードランナーはマップ一周したら
ボンバーマンに進化すればいい
891 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:46:25.91 ID:pHz6rnUQ0
小人のパンかミラージュベストが貰えるってのもいい
892 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 03:55:53.47 ID:6+w3jjlC0
グレムリン「アルカナムとハンドボムなら読めるもん！！」
893 ：うわーもっちーさんのなかあたたかいナリ：2012/05/25(金) 04:03:44.93 ID:0z0ejGQY0
グレムリンはまだ使われるほうだよね
894 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 05:24:05.82 ID:gLCbCsKi0
グレムリンは読まずに食べちゃうんだよ
895 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 06:41:08.24 ID:+kir6en60
スパルトイつかったらミノタウロスでてくれば
ミノさんの活躍ふえるからすべて解決だよな。
896 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 06:49:32.11 ID:e723LqsP0
>>864
そーだったw 記憶がごっちゃになってんなぁ
カーバンフライのノリで、ナイトとドラゴン合体させてドラゴンナイトとかできたら熱いんだが。

しかしカルドってやっぱ年齢層高いんだな。
897 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 07:41:33.16 ID:+kir6en60
サキュバスは生贄なくすかわりに特殊能力を
なくせばバランスとれるんじゃね？
898 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 08:28:42.42 ID:+Zko7bP30
サキュバスがミノ化したら、アイドルカードとしてブックに一枚入れておきたくなるわ
899 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 08:36:26.85 ID:u7lQXQcy0
サキュバスの特殊能力はM字開脚
900 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 09:04:03.22 ID:kbN/5QUt0
サキュバスあんまりいじめんなよぅ
ゴールドアイドルブックでは主力になったりならなかったりするんだから
901 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 09:45:12.02 ID:Tb4v56aWO
ルナストーン有るから良いじゃん
902 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 09:48:54.32 ID:9DECbOR00
うさぎ＋サキュリンがありますので…
903 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 10:13:53.92 ID:Zhnweaje0
パロメッツいるのかな。儲けすぎな男爵に比べて控えめなヤギさんだった。
904 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 10:15:00.63 ID:ZYvR7nRG0
ヤギさん、アイドルに巻き込まれてよく溶けてたしな
905 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 10:19:36.05 ID:OKRzzcL50
あー、やつは防御型だったっけ
不憫だな
906 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 10:20:20.82 ID:IW7tkXLMP
サキュは生贄消して風１にしてほしい
ＳＴは３０に下げていいから
907 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 10:54:20.72 ID:1dGQw3Wm0
生贄嫌いって多いよね
私もです
コスト70～90くらいで3ドロースペルがあれば生贄メインのブックもできそうなのに
素直にゴールドかブラス使うかー
908 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 10:58:17.39 ID:2iKlPYLQ0
ウロボロス＋ダイナマイトが楽しそう
909 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 11:06:23.83 ID:o20BBTVG0
がっぽり
910 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 11:24:53.40 ID:vqCR/Xm+0
>>908
残念ながら道具と巻物不可
デスを読ませたかったのに…
911 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 11:27:39.37 ID:2iKlPYLQ0
>>910
そ、そうかダイナマイトは道具だった…
残念
912 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 11:50:57.19 ID:Hr1c5Kdr0
そんな時こそバルタンですよ
ウロボロス(中身バルタン)+ダイナマイトで
913 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 11:51:57.22 ID:Hr1c5Kdr0
そんな時こそバルタンの出番ですよ
ウロボロス(バルタン)なら安心
914 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 11:52:02.54 ID:pS1VHN89O
地属性の道具不可クリが出てないね。調整して、関羽を火に移籍させたのかな。
915 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 11:55:10.95 ID:vqCR/Xm+0
バジリスクが全即死60％、防具も道具も使えなくなってたり…ないか
916 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:07:58.07 ID:Zb4Nk9eh0
アイテム版バルタンとか出ねーかな
917 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:08:57.22 ID:o20BBTVG0
カルドが楽しみすぎて一日8時間くらいしか寝られないぜ
918 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:22:40.53 ID:N9pClBNI0
宇宙忍者が紛れ込んでるなw
919 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:24:51.98 ID:8vqPHIu6P
それなりに寝てんじゃねーかw
920 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:27:00.38 ID:1dGQw3Wm0
1日10時間は寝ないといけない幼稚園児にも普及してるのか
胸が熱くなるな
921 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:28:45.20 ID:ZZzA6r/d0
0時～8時に加えて昼寝しないと事故が怖いから仕方ないね
922 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:42:36.76 ID:Tb4v56aWO
今日のカードは何だろう
今週は反射盾、赤帽と見所があった分、
今日はクリスでみんながっかりと予想
923 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:47:19.59 ID:urh7BcKE0
今日から怒涛の4連続属性壁更新
924 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:49:18.84 ID:cyVHhv4O0
レッドキャップからのデモトレ期待
925 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 12:57:57.56 ID:bwI+4p6V0
ベノム使いやすくなって帰って来い
926 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:08:13.79 ID:iX13310D0
>>925
無難に破壊されなくなるかもしれないけど
HP+10ぐらい付いたり、もしくは攻撃成功時に変更されたら毒即死コンボとかはやりやすくなるな
927 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:13:16.59 ID:jYCP2fTf0
早く合体ロボの情報はよ
928 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:38:05.28 ID:qrzYNnOSO
雪辱、援護、即死、反射、応援そろそろ護符関係が来ると予想
929 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:45:22.07 ID:EkUnHQGXi
斜め上の複合属性と見た
930 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:47:52.36 ID:8vqPHIu6P
ハンターソングはよ
931 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:48:11.80 ID:QZ7Fl19F0
護符関係はセプ子さんが手取り足取り教えてからのが良かったなー
護符雪辱のラクサスさんは結構色々顔出してるけど、本紹介はまだだっけ？
932 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:48:49.29 ID:GUmoektvi
デッキの組み方って、使いたいカードを2、3種類選んでそっから他のカードを選んでく感じ？
今DS版で予習してるんだけど、デッキをどう作ったらいいのかわからん。
933 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:50:29.07 ID:ZYvR7nRG0
レッドキャップも相当斜め上だったからな
とりあえずキーワードは抑えてくるだろうから
防御型、貫通あたりが来そうな気もする
934 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:51:06.82 ID:ns1UvNa10
>>932
クリ40％
アイテム4～6枚
残りスペル（ドロースペルは3～4枚）

これを基本にして組め
935 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:51:35.71 ID:MQkDng5p0
>>932
絶対入れたいカードにあわせてデコレーションさせる感じかな。
だけど序盤用の低コストととりあえず土地ゲット用も入れないといけないし。

最初は単色デッキの方がわかりやすいかな、作るにしても。
936 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 13:58:24.75 ID:1dGQw3Wm0
どうやって勝つかをイメージする
連鎖作って増資
適当にばら撒いて敵の拠点作りを牽制
護符を○枚買ってから行動
とか
目標魔力を達成するために必要な連鎖数、土地レベル、護符枚数などを考えてそれの達成に必要なクリーチャーやスペルを入れてく
作ったら何度か回してチューニングしてりゃ出来上がるよ
937 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:02:55.34 ID:wdzfYADK0
そろそろアイドル見せてくれてもいいんじゃないかな（ﾁﾗｯ
938 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:06:11.81 ID:Tb4v56aWO
ブックの組み方も分からん初心者に
護符含めた勝ち筋から入れってスパルタ過ぎるｗ
>>932
大体対人戦だとクリーチャー20アイテム5スペル25ぐらいが主流なんだけど
CPUとやるんだと小競り合いが増える分もう少しクリ・アイテム寄りでも良い
3DSで対人戦やるつもりなら上のバランスのブックに慣れとくのが良いかな
939 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:08:21.12 ID:ns1UvNa10
お前ら31日からクラブニンテンドーの予約ボーナス開始するからしっかり
登録しとけよ
940 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:14:10.47 ID:z9u4MIcD0
お前ら2本買うの？
941 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:15:58.29 ID:1dGQw3Wm0
>>938
最初から細かい数字を考えろとは言わないよｗ
大雑把でもいいから何のためにそのカードを入れるのか考えていかないと
942 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:16:19.25 ID:wdzfYADK0
特典の条件次第では買っちまうかも
943 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:20:28.56 ID:Mnp0w5x00
みせいって開店時間並んでる時に隣の人に話しかけて一緒に買うわ
944 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:23:33.32 ID:TozNchfD0
シーボンズにシニリティかけた場合って破壊されるんだっけ？
945 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:25:22.97 ID:sL5aI8Fv0
>>934-935
サンクス
ケルピーとオールドウィロウの2色で組もうと思ったが、なんか能力故に攻撃対象になりやすいのな。そしてあんま機能しないわ。上級者向けのカードなんかな。
まずは単色でやってみるわ。
緑が好きなんだけど、緑だとオススメカードってある？
946 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:26:30.70 ID:+IqRAdINP
ウロボロス使おう
→風地形とりつつ後で自力で排除できるゴールドトーテムやメタルバグを入れよう
→テンペ怖いからミューテーションも入れよう、メタルバグいるならマジックミサイルも入れとこう
→よく考えたらウロボロスいらなくね？
こんな感じで組み合わせていく
947 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:28:24.68 ID:sL5aI8Fv0
>>938
3DSで対人戦で向けに練習しときたい。
基本組み方はDSも3DSも似てると思っていいんだよな。
カードのカードバランスって重要なんだな。好きなカード適当にいれてたわwww
948 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:28:27.69 ID:N9pClBNI0
>>945
足止めクリは対人だと嫌われて集中攻撃されやすいよ
対CPUなら土地レベルあげて防御アイテム握っておけば勝負決まるけども
949 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:28:54.21 ID:8vqPHIu6P
俺はフラゲするか、発売日当日に店頭で声かけて特典をもらうかで迷ってる
950 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:32:37.17 ID:HXNGJB9k0
>>949
私幼女だから声かけてきたらすぐ通報するんでよろしく
951 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:37:15.63 ID:RDqdLrPj0
3DSのHPでの登録してきた
購入して放置してたんだが、アンケートでセプ子押してきた
次回作を諦めないよ
952 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:37:19.21 ID:+IqRAdINP
俺「カルドセプト買うなら2人で買わない？　特典つくよ＾＾」
幼女「私が買うのは探偵 神宮寺三郎 復讐の輪舞 初回予約特典 オリジナルサウンドトラック＆メモリアルブックレット（イラスト集） 付き、です」
953 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:38:07.30 ID:HXNGJB9k0
>>951
登録って何それ？
954 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:40:41.45 ID:Tb4v56aWO
>>947
優先順位は変わるかも知れないけど、バランスは変わらないと思うよ
緑の地属性だとドリアードとバジリスクがやっぱり主力だね
この2体は3DSの方でも多分いるからどんな感じかも分かるし
955 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:41:14.41 ID:agoB4eeG0
28日結構有名ゲーム出るんだぜ…アーシャとか薄桜鬼とか零とかロボティクスとかドットハックとかエルミナージュとか
956 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:46:32.23 ID:TozNchfD0
おお、エルミもでるのか
知らなかった
957 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:47:13.12 ID:o20BBTVG0
有名なのか？全部よくわからんｗ
っていうかポケモンが出るからどれも似たようなもんでしょ
958 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:48:12.62 ID:wdzfYADK0
>>955
エルミは2の廉価版じゃねーかｗ
959 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:48:21.76 ID:MQkDng5p0
零とカルドを同時に買うともれなく時間泥棒が付いて来ます。
960 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:48:53.01 ID:Mnp0w5x00
>>959
カルドの1週間後にせかいじゅとか・・・時間が足りない・・・
961 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:49:53.82 ID:ZYvR7nRG0
エルミナージュは違くね？
ひとつは出たばっかだし、もうひとつは3ヵ月後だし
まあどっちもエルミの皮被った別ゲーみたいだが

と書いたら廉価版の話だったか
962 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:50:35.48 ID:MQkDng5p0
>>960
零をやりながらカルドを進めて・・・なんて器用なことは出来ません・・・
まあ3作とものんびりやれるものってのが救いだ。

でもそのあとにソウルハッカーズまで待ち構えているんだぜ？
963 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:51:46.19 ID:1sUX67+Mi
>>954
バジリスクは即死使って侵攻する感じ？60％ってのが確率としてはどうなんだろうか。
ドリアードは何が強いのか、使い方がわからんのだけど、移動できるのって強いの？

ここらへんの能力の良し悪しの判断力は対戦経験を積むしか無いか。
964 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 14:55:36.79 ID:HXNGJB9k0
>>963
いらつくくらいの初心者だな
965 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:00:40.39 ID:8vqPHIu6P
>>964
次スレたててくれ幼女
966 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:00:42.72 ID:HXNGJB9k0
>>963
いいか？よく聞けよ初心者野郎
バジリスクは即死で侵攻も強いがさらに生き残りさえすれば相手のレベルの土地まで下げられるんだよ
不運なダイスで相手の土地にとまってもいざという時の切り札になりえる

ドリアードは地属性のクリーチャーで特殊能力で空いてる地属性の土地に移動出来る
属性が会う土地に移動するだけでHP+10で守りやすくなるだろ
さらに同じ色の土地を取ると連鎖といって土地の価値が上昇するんだよ
わかったか？このド初心者野郎が
967 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:01:05.56 ID:1dGQw3Wm0
バジは即死もだけど生き残ってたら土地レベル1ダウンが強い
侵略失敗しても被害はかなり抑えられる
連鎖が凄く重要なゲームなのでドリアードはアホみたいに強い
援護能力のおかげでクリーチャー持ってれば大抵守れるのもいい
968 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:02:24.12 ID:8vqPHIu6P
おまえら初心者にやさしいな
969 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:04:50.51 ID:HXNGJB9k0
>>965
誰に口聞いてんだ
立てて下さいだろ
【3DS版】カルドセプト Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1337925769/
970 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:05:55.73 ID:8vqPHIu6P
乙幼女
971 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:07:01.27 ID:ZYvR7nRG0
>>969
乙←ウロボロス
972 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:09:03.12 ID:wdzfYADK0
>>969
乙
973 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:09:33.29 ID:1dGQw3Wm0
>>969
プロテ乙リング
974 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:09:40.87 ID:agoB4eeG0
>>969
やったわ幼女！今夜は焼き肉よー！
975 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:09:44.40 ID:uc69UR0ji
何このツンデレスレw
976 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:13:59.61 ID:o20BBTVG0
俺も初心者に事故らないようにチェンジリング連続で打ち込むくらいやさいしいよ
977 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:28:45.36 ID:qrzYNnOSO
変な行動しないようにハウントかけてあげる優しさも必要
978 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 15:41:25.17 ID:1sUX67+Mi
>>966
そういうことか、サンクス童貞上級者。
979 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:10:18.52 ID:agoB4eeG0
【スペル：ブラックスミス】鍛冶屋。他のどんなカードよりも、剣やよろいが必要な時がしばしばある。その時のために作られた呪文。
980 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:11:31.42 ID:sGoswg2A0
スミスが帰ってきたか
981 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:11:56.09 ID:iX13310D0
https://twitter.com/3DS_Culdcept/status/205918701541793792/photo/1
なんとも難しいカードに変わったなあ
とりあえずカードアドバンテージ減るのが厳しいか
982 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:12:29.73 ID:wdzfYADK0
微妙つーか使いずらそうつーか
983 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:12:51.31 ID:9klXflZt0
おお今回のスミスは武器か防具か選べるのか

ほんでコスト５０かこれは強い
984 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:13:19.14 ID:vqCR/Xm+0
ウェポンスミスとアーマースミスのランダム版でコスト50か…
ランダム性が大きすぎてかなり使い辛くなってる印象
985 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:13:38.26 ID:liLZtTON0
>>983
選べるとは書いてなくね？
986 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:14:06.54 ID:ZYvR7nRG0
ふーむ
自分ならスクィーズ使うなあこれは
987 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:14:19.94 ID:QZ7Fl19F0
今回のスミスはアイテムカードも対象に選べるのかな？
988 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:14:32.25 ID:3+8eAg/Q0
この対象セプターの手札からってのは自分も選べる範囲に入るのか？
989 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:15:06.86 ID:sGoswg2A0
>>987
>>988
どちらもYESだと思う
990 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:15:41.42 ID:QZ7Fl19F0
>>988
スクイーズもそうだったし、自分が何かアイテムが欲しいときだってあるでしょ
991 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:15:45.05 ID:vqCR/Xm+0
>>987
あ、なるほど
アイテムも対象に選べるようになったのか
面白いかも
992 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:16:16.82 ID:Tu4Snotk0
ランダムすぎて自分にはかけたくないし、
人に使うにしても微妙
993 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:16:22.51 ID:1dGQw3Wm0
使える防衛カードになること少ないから妨害にかなり使えるなあ
コスト高いけどシャッターより優秀だわ
クリも叩けるってでかい
994 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:16:45.33 ID:wdzfYADK0
自分に使うより相手の重要カードをつぶすほうが使えそうだが、嫌がらせとしてもいまいちｗ
995 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:17:37.69 ID:XbmXJpKs0
スミス合体して今度は武器を武器にできるのか
おでん破壊しておでんに組成とかありそうでやだけど

武器防具の選択は無理じゃね？
武器と防具合わせてそんなかからランダムに変化って意味にとれる
996 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:18:04.67 ID:9klXflZt0
あ ほんまやね選べるのはカードだけで
武器か防具かはランダムなのか

じゃ微妙だな
997 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:18:14.35 ID:QZ7Fl19F0
しかしまあカウンター盾になる可能性もあるっちゃあるんだな
武器防具から抽選故に確率はかなり低いけど
そこらへんもロマンってやつか
998 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:18:22.02 ID:ldcdFWZN0
自分に使うにはランダム性がネック
旧スミスの方が多様性あったんじゃないの
999 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:18:28.09 ID:XAgS1gAg0
>>978
初心者含めてみんなクリーチャーに目をやりがちだけど
クリを色々変えてもあまり勝率には直結しないよ

まずホーリーワードXやヘイストを4枚積んだりして敵の高額領地を避けることが一番重要
これができないとまず勝てない
次に自分の高額を守るのと連鎖を作ることだけ考える、いらない土地にアイテムなんか使わない
この2つさえ出来れば普通に勝てるようになる
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/25(金) 16:19:23.52 ID:4zf6Aiv/0
スミス「腕をあげて武器も防具も作れるようになったぜ！凄いだろ！」

おまえら「アイテムもつぶせるのか。よし採用。」
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。