【PSVITA】シェルノサージュ考察スレ part.2

Ciel nosurge（シェルノサージュ）の設定考察スレです。
本スレでは暗い雰囲気漂う設定話やネタバレは好まれないのでこちらでどうぞ

■前スレ
【PSVITA】シェルノサージュ考察スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335788563/
■本スレ
【PSVITA】シェルノサージュ part110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336748215/
■バーコード、シャール関連スレ
【PSVITA】シェルノサージュ バーコードスレ8人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336536601/
■不具合報告スレ
【PSVITA】シェルノサージュ 不具合報告スレ　Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336550016/

■シェルノサージュ カウントダウンフェスティバル
http://social.gust.co.jp/pc/countdown/
■ゲーム発売前の謎サイト（過去に公開されてた動画は各種動画サイト参照）
http://www.genomirai.com/
■iOSアプリ genomirai7 1章時点では公開されてない情報、設定多数
http://itunes.apple.com/jp/app/genomirai7/id494251112/
■PS Vita「シェルノサージュ」の壮大な構想とチャレンジを土屋暁ディレクターに聞いた（4/27）
http://www.4gamer.net/games/146/G014656/20120425104/
■ユーザーと開発のコミュニケーションでゲームが進化―ディレクターを務める土屋暁氏へインタビュー（4/27）
http://www.gamer.ne.jp/news/201204270005/

次スレは>>950が建ててください

>>1乙ﾄﾝﾄﾝ

>>1乙�d�d

トカゲに喰われるイオンちゃんから開放F値

>>1
乙

前スレ991
イオンちゃんの使ってる端末がどうかは分からんが、この世界との通信の目的は
導力みたいだからその可能性が高いかと思ってるわ
ただそのエネルギーで何するのかは候補が幾つか有るから分からんな

ねりこさんの時間軸の話がミスリードとかじゃなく本当なら、夢セカイが過去の可能性は低いかな
あの世界の特異性とねりこさんの話考えたら、時間軸から切り離された場所とかか？
エロゲで悪いがあけるりMCのシンシアが居たみたいな所


しかし、オートセーブだからSS撮ってないと話や説明が見直せないな…
二話以降は重要そうな会話とか細目にSS撮っておかないと

>>5
ねりこさんの言ってる世界がラシェーラの事なのか、それともイオンちゃんが今居る空間の事なのかによるよな
ジェノメトリクスみたいな精神空間なら、そりゃ時間軸も関係無いって話だしな

>>5
俺も1章クリアした後からのイベントはSS撮ってるんだけど
ねりこさんがゲームスタート〜初めて家に来た辺りまでは保存してない
伏線？な会話集みたいなの作りたいから誰かUPしてくれんかの

>>6
そいやあの時間のってどれかまでは明言してないだっけ？
その辺の記憶がねぇわ…

>>7
ここに居る住人はクリア済みが殆どだろうから、
本スレでやり直す奴にでも頼むしかないかな

ttp://www.4gamer.net/games/146/G014656/20120425104/
イオンの特殊能力のあたりを読んでて思ったのだが

夢セカイのストーリーでイオンちゃんの記憶力がすごいみたいな話があった
行ったことのない部分まで正確に覚えているのが謎だったりしたが
あれはイオンちゃんが世界を正確に覚えているのではなく
世界の方がイオンちゃんがイメージしたとおりに変わったのではないか
言い換えると、可能性世界の中から都合のいいものを選択したということではないか

天文の瞬間移動で移住するという計画は、イオンちゃんのチカラで
世界（というか太陽）を都合のいいように変える（そういう可能性を選択する）ということなのか？

でもそれって地文のやろうとしていることと、ほとんど同じに見えるような気がする

イオンの能力は把握・補完する能力って感じか
それが波動的なものなのか、何か別のものなのかは分からないけど

正直、まだ導入部でしかない一章だけで全体像を計り知ろうなんて
それこそ補完する能力でも無いと無理ｗｗ

だからこそ面白いんだろ
このタイミングで否定する奴が出てきたのは残念だ

>>9
イメージの具体性=詩魔法の確実性みたいなことをテレ君が言ってたから、
天文？ジェノミライ？的には「大規模な詩魔法を謳える素質」としてしか評価してないのかもしれない

２話は夢の珠ってコロンの話で天文の人間も出てくるみたいだけど、天文派と研究所の関係も分かるといいなぁ

>>12
これはすまない
別に考察する面白さを否定するつもりはないんだ

確かにまだまだ全然分からないよな
俺も皆も言いたい放題言ってるだけだし、気ままに話せば良いと思うよ

まぁ今の所は情報が少なすぎて実質ネタバレ＆妄想書き込みスレになってるけど
これはこれで楽しいからね。
もっと情報が出揃ってくれば自然とアルトネリコの時みたいな
設定集もゲーム外情報も全部読み込んでるのが最低条件なガチの考察スレになっていくさ。

ゲームやってるはずなのに意味不明なスレ化してくんですね、わかります

しかしシェルノサージュから入ってきた俺からするとアルトネリコを例に出されてもさっぱり分からんな
まあこれから２をやる予定だが

どちらかが絶対皇帝になるとは限らない、みたいな事言ってたし
本当に地文と天文対立してんのかな？
そもそも星の運命左右する事決めるのがあんな方法ってのがどうも

>>16
そのレベルになるとついていけないから、個人的には今くらいが丁度良いわｗ
情報とネタはもう幾らか欲しいが

>>18
とはいえアルトネリコが参考になりそうな要素は今のところはあんましないね
未知の波動を扱ってるせいで詩魔法の原理からして全く違うように見えるし
7次元の世界観はアルトネにはなかったから5軸だの6軸がどう関わるかは推測するのも難しい
「アレっぽい」「ソレっぽい」という話は今のところ妄想の域を出ない感じだ
何であんな低コストで物理体を維持できるんや・・・どうなってるん・・・みたいに余計に混乱することもｗ

結局のところエクサピーコの世界観とキーワードだけ共通で繋がりはほとんどなさそうかなと予想している
原初のオルゴールは無限の可能性軸から少しずつエネルギーを引き出す機関だったんだよ！
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！とか妄想もできなくもないけどｗ

資料集のイオンちゃんの写真てルウレイさんが繕った服着てるよね
夢世界の記憶が正しいならイオンちゃんが捕まったのは地上に降りた後って事になるけど
そうなると今度は地上ですでにイオナサルと名乗ってるのは矛盾するし間違いなく夢世界の記憶は弄られてるって事だよね

そんでねりこさんだけど研究所とは関係ない別の組織？の人間って事でいいのかな
じゃなきゃ監視カメラ映像弄らないだろうし
そうなるとプレーヤーの端末については研究所は把握してるのかな
ねりこさんがなんらかの改造を施した端末で本来の研究所の目的とは別に何かしようとしてるって事になるのかな

と、思ったがCDのIIIで録音されてるし端末自体は研究所側の思惑通りな訳か

>>21
上三行の意味がよく分からないんだが…

一応現状で一番妥当だと思えるのは
ＣＤ１・２→夢セカイ→ＣＤ３→ゲーム開始
でいいよな？
別人だとかなったら分からんが…今の所判断材料無いからな

夢セカイ→現実パートという時間の流れでイオンちゃんは同一人物だとすると
皇位継承の儀は3年というが、夢セカイでの出来事はそこまで長くなさそうだ
夢セカイのイオンちゃんと現実パートのイオンちゃんは容姿がほとんど同じだし
おそらく1年より前の出来事ではないな


ところでCDでは皇位継承の儀をやり遂げたら解放してやるとかそういう発言がありました
普通に考えるとCDと夢セカイはつながっていると思うかもしれない

だが、夢セカイの出来事が実際の出来事だという保証は一切ない
皇位継承の儀というのが夢セカイで描かれているようなものなのか全く不明だ
もしかしたらあれは完全なフィクションで
現実パートのイオンちゃんがやってるのが本当の皇位継承の儀なのかもしれないぞ


個人的には同一人物ではないほうがしっくりきますなあ
過去とかではなく、別世界のイオンちゃんじゃないかなあ

夢世界に行く前にルウレイさんが繕ってくれた皇帝候補服を
イオンちゃんがよくわからないまま作れるのをどう理由付けるかだなｗ

とりあえず現状のデータは一旦まとめていいと思うんだ
それが本当か嘘かなんて話を始めると終わらなくなるし

イオンちゃんが言うには現実パートには
森がある、動物がいる、星空が見える、天候がある、部屋干しすると臭いが気になる
あとうるさくすると近所迷惑って言ってたけどねりこさん以外に人間がいるのか
動物に対して言ってるのか

ジェノミライ研究所の動画で、あの部屋が監視されてるのが分かってからイオンちゃんの行動の節目のカチッて音が気になって仕方ない

つっちーは7次元先の先兵でこれもすべて侵略の布石だったんだよ！

ずっと気になってんだが、この世界だと詩魔法ってどうやって発現してんだろうな
シルヴァホルン的なものはあったとしても政治的な理由から最下層まで導力伝えなさそうだし
唱石的なもの使ってるんだとしてもイオンちゃんは規格外として他のやつらはそこまでのパワー出せるのかな？

ジェノムやシェルノトロンとの同町だけでいけるんじゃない？そのあたりは
大きい力の発言はむりだろうが

>>23
でもそれだと限定版の資料に入ってるイオンちゃんのカルテみたいなのでポーラーズメモリー着てるの矛盾しないか
2の時点で撮られた写真だとするとその前にルウレイさんに服を繕って貰ってることになる

>>31
実は上半身は元々あんな形でストールは追ってるような感じの服で毟られてたのはスカート部分だったんだよ！ｗ

夢セカイの中で撮られたかもしらんよ。

>>31
繕ってもらったのほぼ完全に元通りじゃなくて、生地の量減ってるんだな
なら確かに写真撮られる前に繕って貰った事になるのか？

しかしそれだと名前聞かれてユ…と言いかけたのが気になるな

>>34 どっかから拉致られて天文に監禁調教される。→皇女役として地上に下りる→ルウレイさんに服直してもらう→試練終了後？また監禁されその時に写真取られる。じゃおかしい？

>>26
人間はイオンとねりこさんだけじゃなかったっけ?

>>35
あの診断書？　報告書は実験のときのものだから
それから時間がたった後に写真を取って貼り付けたのでは意味がない

>>37 頭がこんがらがってきた。……つまり地上に下りる前に撮ったはずの写真なのにルウレイさんに仕立て直してもらった服着てるのはおかしいということだよね？

>>35
>>37書類と実験って恐らくトラック２の事そうだから、
それだと名前も違うの言いかけたのがどうなるんだって事だと
勿論37の書いてる疑問も有るな

それに同一人物ならば、その実験でトップの数値出したから皇女の候補になったと考える方のが
自然な気がするけどどうなんだろ？

最初にイオンちゃんの容姿を公開した資料だし
イオンちゃんを現す基本的な服で見栄えが良い
ってメタな理由であれになってるだけな気がしてならない

地文の皇帝候補はもともと偉くて有名な人らしいが
天文の皇帝候補は皇位継承の儀が始まる直前まで非公開にされていたらしい

だからみんなイオンちゃんの顔なんて知らんからリンカージェン着てるともうただの子供
誰もイオンちゃんが皇女様だとは思っていなかった

そもそもあの資料は極秘だから公開するための写真なんて取るはずがないわ
実験動物扱いの番号書いた紙持たされた姿とか公開したら天文の人気がマッハで下がる

>>40
散々考えてるが、普通なら正直それが一番可能性高そうな気がするｗ
ただつっちーだから何か理由有るのかと深読みしてるが

>>41 夢世界の描写は嘘が含まれてるかも知れんわけだよね？

端末って、夢世界から出る時に表示されるアレなのかな？
部屋を見まわした時に、似たような物が見えるから。

端末自体の姿は不明。
何かデカイやつかと思ってたら、端末移動で今まであったのは何か台とかでしかなく、未だに向こう側の端末の真の姿は不明。

イオンちゃんの服の件って降りるときに着てたからボロボロになって、
その後にルウレイが直したから試練の前に撮ったか後に撮ったかはわからないんじゃない？

いや、布が足りなくて元通りになってない。デザイン見るだけだと直したあとと証明写真は同じようにみえる

服装に関しては今の所

1.調整される→皇帝候補になる→服ゲット（矛盾してる）
2.皇帝候補になる→服ゲット→調整される（名前の否定がおかしい）
3.調整されてる子と皇帝候補がそもそも別人説（どうしてあの服？）
4.※夢セカイはあくまでイメージです。実際の歴史とは異なｒｙ説
5.制作上の都合でたまたまデフォ衣装にした説（ぶっちゃけた話）

これくらい？

しかし、ポーラーズメモリー、北極の記憶？と思ったら

polar
1 北極［南極］の, 極の
2 〈性格・行動などが〉正反対の
3 《化学》イオン化できる, 極性がある.
4 中心的な；方向指示的な
5 極周回の

結構いろんな意味があるんだね・・・イオン化できる、なんて一瞬どきっとするけど考えすぎかなｗ
�Tというのも意味深・・・と考えたけど、単に後日色違いの�Uとか�Vが出るだけかも

ねりこ＝ナイアルラトホテップ説

イオンの思い出

なんか情報少なくてネタがなくなってきたせいか重箱の隅をつつくような話題が増えてきたな。
個人的には土屋暁さんは世界設定とかはかなり作り込むけど
絵一枚とかにトリックや考察用のネタを仕込むタイプではないと思うんだが。
考察や推理物とかだとゲームのお約束的な物とか大人の事情とか判断しにくい辺りに突っ込み始めると一気にカオスになってくるよね。

ねりこさんとの会話で、本名を聞いてくるイベントがあったけど
イオンさんの本名に近いのを選んだら「小難しいのを選んだが間違いじゃ」
とか言われたんだけど、他の選択肢はどんな返答が着たんだろう？
どれか正解があったの？

ないから気にしなくていいよ

>>29
多分だけど、あの世界は「生命エネルギーが魔法エネルギーになる」という設定が全ての基本だと思う

ジェノムがSDWやSHWを消費して謳ってたり、シェルノトロンがSHW励振増幅器だったりするので、
つまり詩魔法を行使する人自身の生命力を消費して魔法にする・・・概念的にはEXEC_FLIP_に近い形かと


余談だけど、エルカドール世界観だと「生命エネルギーが魔導エネルギーにほぼ等価交換できる」という設定で、
ついでに人は機械を使って魔法を行使できるとか、いろいろ共通点があったり
強大な人工生命体の生命エネルギーを無尽蔵に変換して維持された古代の空中都市が、
後の世に発掘再起動されるなんて話もあって・・・もしかしたら、イオンはこのポジションなのかなーとも

>>54
そういえばエルカドールなんてのも有ったなぁ
もしその世界観での話だとしたらつっちー17年越しのリトライなのかもしれないのかｗ

>>54
バスタードのキングクリムゾングローリーを思い出したわ。

その手の設定って、割りとよくあるけど、
最終局面でエネルギー絞られてる人達が
搾り切られて全滅するのがセオリーだよね！

シンフォリズムについてなんだが
状態が〜疲れています〜になっているときに、濃い緑で波形（とんがってないほう）が
スピード早めで左方向に流れてた（赤とかと同じ方向）
そこに、イヤシーンを飲んでもらったら、同じくらいのスピードで流れが右方向になった

本スレだとスピード早すぎるからこっちに書いとく

そろそろシンフォリズムの解析に入るのか・・・

７次元テレビが始まったらつっちーにまた濃い質問コーナーやって欲しいな
まぁ夏くらいまでは本編とシステムや不具合修正に力入れて欲しいけど

とりあえずテンポの早さ=ドキドキしているか、というのは分かった
ドキドキ時のメリットはよく分からないが。胸触っても怒られないとか、デートに行き易いとかかな

ドキドキじゃなくて機嫌の良し悪しじゃないか

>>62
機嫌良くてもゆっくりの時もあるんだ
デート後やハラハラドリンクを飲むと早くなるから、機嫌とは別に何かあるのかな、と思ったんだ

唯一の心の拠り所の端末さんにまでくす薬物責めなんてそんなことできねぇ

赤は機嫌の良し悪しだよな　左方向に早いほど機嫌がいいと思われる
水色は腹減り具合かなと思うが、振幅が小さくてよくわからん
緑は疲労度だろうな
紫、青、黄緑がよくわからん

どきどき具合とか眠いかどうかとか喉の渇きあたりかなあ

その内風邪引いたりするんだろうか？
風邪薬ストック無かったら病人にすり鉢とかフラスコとか使わせるはめに？！

それはそれとして。
初回特典読み込んでたんだが、俺ら(端末)とイオンの関係ってなんかジェノムに似てないか？
端末は生物ではないにしろなんかその辺が引っ掛かってきた。

>>65
俺らがイオンちゃんの脳内で繁殖…だと…？

どっちかっつーとシェルノトロンじゃね？

人間同じ所に何もせず一人で１６時間いると
一般人なら狂うらしいが　こいつはいったい…

書き物と昼寝と採取(ほっとくと勝手に行く)と料理(ほっとくと勝手にｒｙ)と読書してるだろ

特典の資料でVITAと、イオン側の端末介して脳に繋がってるイラストなかったっけ？

個人的にねりこさんは実は現皇帝なんじゃないかと思ってる

ありがちすぎて逆に違う

だが否定できない

え？現皇帝＝カノン＝ねりこってこと？

キャス=ねりこさん説も押しておきたい

眼の色、髪の色、服飾
キャス説は最初に疑ったけど、如何せん情報が少なすぎた

ねりこさんは耳がテレくんっぽく髪色がキャスっぽくおっぱいがカノンっぽいから絶妙に的を絞らせないよう計算されている気がする

テレフンケンの里とかな

カノンがよく知ってる人の要素を寄せ集めてカノンが親しみを覚えるようなデザインにしたとか？

ようやく一章クリア
通常版買ったからドラマCD聞いてないんだけど
実験とか薬物投与とかかなりマッドな内容だったんだね
観察記録の動画見てたら背筋がうすら寒くなった

ねりこさんの立ち位置、というかそもそも実在する人物なのか分からんな
ある程度根拠の有るのを考えるのに必要な情報出揃うのって半年位かかるのかな？

ま、現状じゃ何言っても妄想だわな
それが面白いんだけども

確かに少ない情報で色々考える方が楽しいな
設定資料集読んで理解しとくのが必須に近いレベルになったら、ついていけないわｗ

ツイッターの言語解析班は既について行けないレベルの方々が居るよな

とりさんのことか・・・

gamerのインタビュー抜粋
>――本作とは別に、もっと前の世界が描かれる可能性もあるということでしょうか？
>土屋氏：ありますね。
>――最初からクライマックスな展開なので、気になりました（笑）。
>土屋氏：本作がラストの何年間ぐらいからスタートするので、ここがこの世界の歴史軸の中でもキーになるお話になります。

パセラボTVの土屋さんのコメント抜粋
>サージュコンチェルトと言う世界の、まぁ導入の意味合いもありますから、この世界のですね、
>まぁ時間軸でいうと歴史的には一番古いところからのスタートになっていって
>そしてまぁ、彼女がですね、イオンさんです。イオンさんが、
>あのこのサージュコンチェルトという世界のなかで結構重要なポジションにあるので、
>彼女の目を通して、まずこの壮大な世界の一部分をあのユーザーの皆さんと楽しんでいこうと、
>そういった形の作りになっています。


ちょっと気になって比較してみたけど、うーん・・・
歴史的に一番古い所からスタートなのに、世界はラスト数年時点でしかも歴史軸で重要なシーン・・・
やっぱりここだけ見ると、時間軸を遡るような印象があるなぁ

妄想100%で語るならイオンちゃんと俺達プレイヤーが
クエーサーで集めたエネルギーで新しい星を作るような展開になったとしたら
今後のサージュコンチェルトシリーズではイオンちゃんが創世神で
シェルノサージュ物語が神話になってる可能性もあるな

えく…てぃしあ

ちょくちょくただの会話っぽいのが嬉しいことリストに乗るのがね
日記関連の会話とか、物語が書かれた本もすごく楽しいよね♪とか記録に関してが多いし

世界を丸ごと作り変える系のお話ですか
まどかマギカとかハルヒとか

現実パートは終わった後の世界という感じはする

>>86
ゲームの趣旨から考えるなら、再生された世界でどうたらこうたらってなるんじゃ
その世界でのイオンの扱いは知らんけど、創造神にでもなるんかね

いかにしてラシェーラは滅んだのか
過去に遡りながら検証してみましょう的な流れなんだろう

一部見てあれだけ精巧なイメージを作り出せる能力持ちだしやっぱ創造神にでもなってしまいそうだよなあ

創造神と聞くとどうしても某蛇様が・・・

>>87
クエーサーで集めて、だとアルトネのメタファリカそのままだな〜
あれも想いを集めて作ったメタファリカ大陸には、6次元的集合意識のメタファリカちゃんが居たので

つまりシェルノサージュとは、ユーザーの数だけ5次元的可能性を集め6次元的集合意識を作るゲーム・・・！
・・・というのは、普通に4gamerあたりで土屋さんが言ってた気もする
まぁ世界設定じゃなくゲームコンセプトのお話だけどｗ
そのコンセプトが設定にも反映されてるのかな、土屋さんなら無いとも言い切れないけど

第一話はそのまんまメタファリカの流れだったね

ネットワーク落ちた？

すまん
落ちてなかった

あの部屋には窓がないんだが
どういうことなんだろう

見せられないんだろう
いろんな意味で

イオンちゃんに好きな風景を聞いた時の会話
採取で外に出てもあまり意識して風景をみたことは無くて、綺麗な景色なんだけどよく分からないらしい
俺は現実パートは仮想空間だという前提で考えてるから
超美麗CGを見ても「なんか違う」と感じるようなものかと思ったが
それとは別に積極的に調べられるとボロが出るから外部への認識を抑えられてるって考えることもできるかも

最後に「あなたの居るこの部屋が一番好き」っていわれてグッっときちゃったけど
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わらせられる会話じゃなかった

最後のアップデートが終わってから5年後くらいに起動したときを想像すると怖い

・電気・水道は普通にある
・ねりこさん以外の人を見たことがない
・外には動物が放し飼いにされてる
・外には地面から真空管が生えてて、抜こうと思ったが不可能
・外には本が落ちてる
・遠くに行くと壁があって、機械の部品とかが落ちてる

イオンちゃんを回復させるための専用の施設か何かだろ
イオンちゃんと接触するのはねりこさんだけだが、それ以外にも施設の維持管理要員がいるだろ
イオンちゃんが来る前に撤収するので姿を見られないだけだな

世界の壁のあたりは瓦礫だらけ

も追加で

やっぱり世界は1回滅んでる気がする

あと現実的におかしすぎる生物
はどうだろう

あっちの世界に普通に居るっていうなら問題ないが

街の詳細を思い描く能力はあるが、
動物生物のそれはてんでだめ、とか？

夢セカイのイベント中に寝落ちした(´；ω；｀)
イオンが超冒険なんちゃらに入って、ター坊が「イオンをリーダーにしよう！」と言いだして、キャスが不満げにしてた後ってどんな感じの話でしたか？

>>107
扉画面で左上にヒストリーってのがあるからそこで見返せるよ

>>104
何らかしらの理由で壊れたイオンが本能的な自己防衛で創りだした世界ってのもありな気はするよね

話が進んでイオンちゃんが「もう思い出したくない」って言い出したらお前らどうするよ

>>110
1.ゲームカードを抜いてみる
2.スレ見てたら新展開が！？
3.ゲームカード挿入
4.なんかエラー

こんなとこか

>>108
ヒストリー！そういえばあったな。
遅くなったけど、ありがとうございます。

>>110
否が応でも思い出させる為に現在進行形で依存させてるんじゃないか

小さい花が集まってて色が変わるってあたりから、アジサイのことかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2989117.jpg

仲よくなるとテーブルの上に端末置いてくれるんだな
ド接近して両手で包むように端末を持ってくれるところとか
Ｙシャツ一枚で料理してる後姿が興奮しすぎヤバイ

うｐ

>>95
＞5次元的可能性を集め6次元的集合意識を作るゲーム
その6次元の集合無意識を7次元に実在する「イオン」に統合するんだっけ
俺らがそれぞれアクセスしてるのはイオンの可能性の一部で、それを束ねて上方に統合
そして章が進むとそれをまた可能性レベルにフィードバックしてって繰り返しになるんだよな

これがそのまま設定に反映されてると仮定すると、いつかは7次元のイオンを確定させないといけないわけで
確定してしまったら俺らが付き合ってる5次元（の一部を切り取った3次元（を投射した2次元））のイオンちゃんは消えてしまうかもしれない
ねりこさんがイオンと距離を取れって言ってたのはそういうことなのか？

太陽の名前ベゼルっていうんだ
すっかりスルーしてた

太陽を食い止めるセーブベゼルと
新天地を求めるグランフェニクスやね

フェニックスって再生だよな
惑星を一回殺して新天地作るって話だろうけど、なんか嫌な予感が・・・

何気に一章のカノンとイオンの行動、所属する派閥の理論の逆の行動なんよね

それは俺も思った
２話のイオンちゃんはどんなことしでかしちゃうのかなあ

フェニックス1号ならきっと平気

今、シャールの巣でやってるエネルギー送ってる作業も地文派側の考えに近いような気が…

ポーラーズメモリーを正反対の記憶だと考えると
今イオンがイオンの夢として見てるのが本当はカノンが辿ったルートで
そのルートでカノンが皇帝になったからカノンの記憶をイオンに移植した上で
イオンにカノンと同じように動いてもらって皇帝になってもらおう
とかいうとんでも理論を考えたけどこの場合カノンどうなってんのっていうお話になって詰んだ
自分でもよくわからん

カノンはジェノムと契約してないのかねえ
そのうちすっごいのが出てくんのかしら

>>125
いばらの王思い出した

皇帝継承の儀という名の、天文地文による権力闘争の臭いがプンプンする。

カノンも謳うのかな

詠唱者：イオン　とわざわざ書いてあるあたり他にも誰か歌うのは確実だと思うけど

ルウレイさんは音痴ポジか

あ〜そ〜のて〜を〜

>>126
カノンは元々は物凄いジェノム複数と同調してたらしいけど、
降りてくる時に声帯を潰してて、その時ジェノムは逃げるはずだからどうだろうね

しかし、声帯を潰すとはいってもイオンは普通に謳ってるわけだから・・・
宮城で声帯を潰す＞ジェノム逃がす＞声帯再生＞下界に下りる、という手順？
テレフンケンが恐縮するほどの声帯をイオンが持ってるのは、その再生の時に手心でも加えられたのかな

声帯潰すってそういや教本に書いてあったけど一体どういうことしてるんだ…

最終話

世界崩壊の日
カノンもあきらめて、星が崩壊する
そこにイオンが現れて詩を紡ぐ
第三形態のテレ君は最大出力で身体が崩壊
イオンは世界を救うために自らの身を犠牲に謳う。

世界は救われたがイオンの意識が戻らない。
名医ねりこはある治療法を提案する。


それがおまえら。

最終話

全てを思い出したイオンちゃんが現実パートでうたって世界再生

最後の選択肢に

謳ってくれ

とかありそうだな

ありがちだな、だがそれでいい

　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 _, ,_ ∩
　（　‘д‘）彡☆))Д´) ←>>137
　　　⊂彡

謳うな！の選択肢もお願いします

謳ってくれ→謳うも何かがおかしい、力が暴走してイオンちゃんが消える
→気がついたら廃墟状態の部屋→ねりこが「どうやら失敗してしまったようじゃの」と登場

>>140
俺が謳う！
を忘れてもらっちゃ困りますぜ旦那

アルトネ３でも土Ｄは謳ってくれを意識してたからな

>>141
あぁ、やはり今回もダメじゃったか。
あやつは人の話を聞かないからの。

俺の歌を聞けー

なんにせよ、続編とかで、イオンと端末さんでて来ないかな？
自立稼働出来るようにイオンが魔改造したロボなら俺喚起。
時代は一番古いみたいだけどね

ねりこさんてテル族だよね？肌色的に考えて

いや、ウイルスかもしれないぞ

メイドロボ枠で呼びましょう

神視点で他人同士のドラマ（）を眺めるゲームなんて嫌いだったが、イオンが一緒なら不満を持つべくもないな
たまに自走モードで降りて行ってちょっとヒロイン引っ掛けもとい手助けしてやって
イオンに引きずり戻されるとか最高のポジションすぐる

俺は神視点の方がいいわぁドラマ楽しみたいんで

あの世界が仮想世界の可能性があるから、ネリコさんが本当に存在してるかも分からんのよなぁ

俺も神視点のほうがいいなー

そんなに暴れなくてもそのうち乙女サージュ（）も出るから待ってろよ

そろそろ妄察スレの他に要望スレもあった方がいいかもな

もっとも嗜好の主張と人格攻撃に明け暮れる酷いスレになりそうだが

まあ「俺なら絶対謳ってくれなんて言わない！」てな人はもう瓦斯とちゃん周辺にはいないんだろうな
これで少し新規で来てしまってるようだが・・・つっちーもよく自社でこんな企画する気になったもんだ
あるいは集めといて謳ってくれ砲ぶっ放す気かもしれないが

やり直しで2度目の一章クリアしてきたけどやっぱりイオンがオリジンと同じ感じな気がしてならない
考えすぎですよね

割と普通に有り得そうな気はする

赤服とかって処女シャールなんだよね？
契約してる人いるやつでも赤服になったりするのはなんで？？

スレ間違えました＞＜

>>134
開始時に潰すみたいな事書いてたから、OPの何か振りかけた時なんじゃね？
潰すというか、32オクターブ域へと作り替える のかもしれんが。


そういや、運営にメール送ったら送り先のアカウントがgenomirai_sup.だったんだが
毎日見てると徐々にフォローされているアカウント数が増えてる。
どこからこのアカウントにはたどり着けるんだろう。今で400強だったけど。

メニューかどっかからじゃなかたっけ

送ったメールの送信履歴から、相手のプロフに飛べるはず。

過疎ってるから初期からやり直したキャプをうｐろうと思ったら多すぎてわろた

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

画像も貼らずに…

全5編に変更。
そのため、イオンの元彼であるガノン（ガナルト・ノル・ソーン）の憲兵だった頃のストーリーを割愛、
またガノンの死を二話に持ってくることとした。

星の象徴であり、命そのものが
鍵となっている人工少女イオンを
開発したバロルド博士が
イオンの記憶を封じていることになっていたが、その設定も今後のユーザの意見を取り入れ、不評であれば変えていく

>>166
だれだよｗ

それでも私は信じている！
最後は最高のフィナーレだってな！！

ようやく一章終わったわ

ねりこさんの最後の方のセリフ、
「端末を置いておいたのではなく、消さなかった」
から見て、いわゆる現実パートも、
ねりこさんがオブジェクトの生成、消去が可能な仮想世界と見た方が辻褄は合う気がする

消さなかった、と言う言い方を踏まえれば、現実パートを設計した人は別人だろう、とも推測できると思う

夢セカイの記憶も作り物だと仮定すると、もはや考察も何もなくなるので、かつて、現実にあった事と仮定する
その場合、かつて存在したラシェーラの皇女イオンの記憶を、彼女に似た能力を持つ女の子に焼き付けて、仮想世界中で追体験させて、皇女の能力を再現しようとしてる、あたりが物語としてありがちな気がする

じつは、皇帝イオンはセーブベゼル計画を成功させた伝説的な皇帝で、
今再び、同じような危機が迫っている世界で彼女の力を再現しようとしている、
その為にCDにあったような人体実験をしてる、とかねw

考察で無く妄想だった。もう寝る

>>169
バロルド博士についてはどう思う？

現実パートのイオンちゃんは夢セカイのイオンちゃんとは連続性がないというのは間違いなさそうに思える
完全に別人なのか、別の可能性世界の自分なのか

仮に偽物だったとしても、俺にとっての本物のイオンちゃんは現実パートのイオンちゃんだよ！

イオンちゃんじゃなくて本当の名前を呼んであげたいよ

ねりこさんがあの人本人だとすれば、今のイオンちゃんはクローンとかかもな、年齢的に
ただあの世界が仮想現実だとすると、イオンちゃんに何かあって眠っちゃってるだけかも
ねりこさんもイオンちゃんにばれないようにあんな格好であんなしゃべり方してるのかもしれない
まあ、ねりこさんの正体がミスリードという事も…
なんて、裏考えてたら訳わからなくなるね

イオンが呼んだら返事してのウィッシュがネリコさんへの返事でクリアになった
これはつまり・・・

妄想をできるだけ排除して、手元の情報だけで、考察を進めてみた。
その結果、前スレ>>50 の時系列案「音声CD（一/二）→夢セカイの記憶→音声CD（三）→ゲーム内」とは別の仮説に行き着いたのでメモっておく。
(長いので、切る)

(続き)

(a) CDトラック1 PHASE �T
(b) CDトラック2 PHASE �V
(c) CDトラック3 PHASE �U
(d) 夢セカイの記憶
(e) 現実パート(ゲーム内)

(a) は「皇帝継承の儀」の前
(b) 帝立天文学量子波動学研究所Genomirai7での記録
(c) (e)より過去
(d) は「皇帝継承の儀」の最中
(e) (d)より未来

(a) -> (d) -> (c) -> (e)

ここまでは確定だけど、実は(c)が何処に入るかわからない。
(長いので、切る)

ガチ来ましたな。楽しくなってきた！

(続き)
ここで、【ジェノミライ最重要機密書類一式】の「会話時乙者侵食値」が着目する。
「乙者」は同資料の「乙世界端末」と意味すると思われる。
「乙世界端末」はInternetで接続された端末なので、シェルノの場合はPS Vita。
つまり、「乙世界端末」＝俺らになる。
(長いので、切る)

(続き)
そこから、「会話時乙者侵食値」＝俺らがトントンしてる時のmag値と思われる。
すなわち、(c) -> (e) をArNosurgeとPS Vitaが行なっている時間軸と同時に、(b)が帝立天文学量子波動学研究所Genomirai7にて観測されていると考えた方が妥当と思われる。
図示すると以下となる。

(a) -> (d) -> (c) -> (e)
-----(b)----
(長いので、切る)

>>176
順番が前とか後とかじゃないんだよ
夢セカイの後ならなんでイオナサルと呼ばれて否定するんだよ

(続き)
さらに、一般に「自分の世界を『甲世界』、『乙世界』とは呼ばない」ことは自明。
すなわち、帝立天文学量子波動学研究所Genomirai7にとって、『甲世界』、『乙世界』は別世界だと考えたほうが自然。
ここで、『乙世界』は俺らだ。
(…2chってこんなに書き込み文字制限キツかったけ？すぐに長すぎって言われる…)

レベルが低かったら文字制限が厳しい、ってどっかで見た気が

(続き)
一方、『甲世界』の候補は、(c) と (e) の現実パートが挙げられる。
すなわち、ゲームの現実パートはやはり、帝立天文学量子波動学研究所Genomirai7がある世界から見て、別世界になっていると思われる。
(長いので、切る)

(続き)
つぎに、イオンちゃんの連続性について考察する。
基本仮説として、少なくとも３年以上を要する「(d) 夢セカイの記憶」の後である「(e) 現実パート(ゲーム内)」で、イオンちゃんが寸分違わぬピッチピチであることから、肉体的成長がないのは不自然で、別個体であると考える。
# イオンちゃんは年齢とらんないんだよ！派はここで離脱してください
(長いので、切る)

ガノン「そんなことより、2章はよ！」

>>181
法律の世界では自分のことを甲とか乙とか呼ぶ
昔風の言葉遣いなら自分の世界を甲世界とか乙世界とか呼んでもおかしくはないだろう

>>184
どう考えてもゲーム製作者の都合だろ・・・という考え方を捨てるのは良いことだと思う

まあ、夢セカイの記憶が3年あるとは限らんけどな
途中で世界が滅んだとかで1年で終わるという可能性もある

>>181
2ちゃんだって
スレが立てば

乙

って言うよ

>>180
夢セカイのラストで
｢もう私はイオナサルじゃない！これからはユなんとかとして生きるの！｣的な展開が待ってるとか

自分の世界を甲とか乙とか呼ばないとは言い切れないと思うが
現実パート・夢セカイ(のストーリー)・音声CDの出来事がすべて違う世界で起こったことで
直線的な時系列じゃなくて同時進行な部分もあるかもしれないって解釈は有りだと思う

>>189
むしろそう解釈しないと破綻しまくりだと思う
別世界なら過去とか未来とか同時とかそういう概念は必要ない

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/439/439704/
この下の甲世界のArNosurgeが教本p14のアルノサージュ管とすれば甲世界＝ラシェーラになるなじゃね？

音声CDは同一実験体の記録っぽいのがな
そいやCDの表面の下に+や-で何か書かれてあるのが年に関係してるのかな？

昔の、昭和的な要素が強い世界観だから、ちょっと古風な甲乙の表現は普通にあると思うな
調書の表裏でページ表記が「い」「ろ」となっているし、ABCや123が置き換わってる以上の意味は無いかと

一応、「相互導力移動の是非に関する調書」の裏面に、
　>InternetProtocolは我々の世界のTzWのようなものであり
となっていて、ゲーム中の波動科学の説明文に
　>エネルギー源であるTz波
とあるから、TzWを用いている我々（ジェノミライ研）の世界が甲世界では？という推測はできるね

そういやこの調書、解読ってされてるのかな
大事な事が目の前にぶら下がってる感じはするのに、未だにちんぷんかんぷん・・・

そうなると
イオンは作られた存在で
もともとは、単なる鍵の一つだったとなるのか。

シェルノサージュあなどれん。

(続き)
時系列対応は以下の通り。
自分の仮説では少なくとも３種類のイオンちゃんが居る

　(a) -> (d) イオンちゃん１号(オリジナル？)
　(b)　　　　イオンちゃん２号(CDトラック2で人体実験されてる子)
　(c) -> (e) イオンちゃん３号(俺らがトントンしてるイオンちゃん)

以下、シェルノサージュ世界(サージュ・コンチェルト)の設定4gamerの土屋 暁ディレクターインタビュー(2012/04/27)から抜粋する。

　(1) 4次元=「時間軸」
　(2) 5次元=「可能性軸」=プレイヤ
　(3) 6次元=「集合的無意識」=ネットワーク機能
　(4) 7次元=みんなの嫁 イオンちゃん！

5次元時点で世界はプレイヤごとに分岐。
6次元時点はシャールで、各シャールが同じバーコードからでも、プレイヤごとに別個体になっている。
だから7次元のイオンちゃんはプレイヤごと、かつ、NEW GAME回数ごとに分岐している。
(長いので、切る)

(続き)
結論、3行で。
・俺のイオンちゃんは俺の嫁で、お前らのイオンちゃんはお前らの嫁！説を提唱
・情報足りないよ！2章はよ！
・1章終わって暇なんですね、分かります
お粗末
(おわり。長すぎ、書きすぎ、って2chにおこられまくった。しばしROMる)

>>193
最初に連れて来られたユなんとかちゃんは(能力以外は)普通の少女そうだが
ゲーム中のイオンちゃんはクローンの可能性もありそうだけど

そいやゲームの現実パート、あまりに奇想天外な環境そうだから
仮想世界か何かなと思ってたが…
それなら音声記録したり端末持ち込んだりした方法が存在する事になるんだよな

>>191　>>192
甲世界＝ラシェーラなのは確定だろうけど
可能性軸由来のパラレルラシェーラがいっぱい存在してるはずで
ユなんとかちゃんが実験されてるラシェーラと俺らがトントンしてるイオンちゃんのいるラシェーラは厳密には別世界
んで、前者のラシェーラが後者のラシェーラを｢甲世界｣と呼んでいるのでは
…ってことなんじゃね？>>195さんの説明は。

しかし
ユなんとかちゃんと皇女イオナサルとイオンちゃんは
同世界における別人(クローンとか)だと思っていたが
別世界における同一人物(パラレルイオンたん)という可能性もあるのか
こんがらかってきたｗ

カウントダウンフェスタをカウントしていいのかわからんが
アレもろに別世界別時間帯における同一人物って扱いだよね?

夢セカイ入り口のナビイオンちゃんかもしれないしわからん

メインで答えてもらえなくてここ便りなんだけど
・ねりこさん、我も女子だぞ話で・・・。選んだときと
・海デートでオイルイベント出たとき、やだやだとかイオン愛してる！
選んだ時のイオンとの会話ってどんな感じか覚えてる人いたら教えてほしい
こうゆう選択肢やり直しが聞かないから気になって気になってお願いします。

バーコードスレ落ちた？ クソフレ様 契約したかったのに

>>201
んー・・・まぁ、バーコードスレは今はシャール総合スレになってるよ
この板のままだから、少し探せばあるかと

>>202 昔のバーコードスレ観れたわ

今ファミ通が店に届いてさシェルノサージュの広告がカラーで出てたんだが、てっきりこれ端末で向かい合ってる図だと思ってたら、良く見ると手前にストローもつ手があって、それは女性の手なんだよね……。
キャッチコピーもなんかかなり意味深になってるし、誰か確認してくれ！

これと同じ画像かな？

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/7/87a755e8.jpg

そうそう、あくまで宣伝材料だから設定とか知ったこっちゃないんだけど、かなり気になったので思わずかきこんだ！

>>205
なにこれこわい

>>204
女の人の手って分かる要素有ったっけ？
後ちなみにどんなキャッチコピーなん？

>>205
初めてみたが怖いわｗ
しかも離婚届とか

あう！明日は六時からシフトだから急いで帰ってきちゃったからよくおぼえてないんよ。
ただ交わる言葉やら交わる姿とかなんとか。
シェルノサージュの特集とか無かったから買わなかったよ畜生！！

造られたイオンには勿論造られたという記憶がないため、産みの親である博士を知らないおじさんとしか思ってない。ユメ世界へ行くギミック、というか方法を確立したのも博士。

何にしても早く続きが知りたい

バロルド博士に会いたい

こころ、通わす
○○○、○○○
すがた、交わる

2行目覚えてねー…

ジェノムトロン教本読んだとき、この3行目って唯我じゃね？って思った気がした

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvaHBBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpoLBBgw.jpg

やっつけでごめん

Vitaのカメラでプレイヤーの顔写真を撮ってイオンちゃんとプレイヤーが唯我状態になる、と
ホラーゲーじゃないですかーやだー

アルトネの過去スレにあった
＞ふたり、 向き合う。こころ、通わす。すがた、交わる。
これかな？

ところで｢こころ通わす｣＝ahih rei-yah　だよな？
つまり…どういうことだってばよ

>>213で出てたごめん

これは女の手ってわけではないのではないか

細さや爪の雰囲気で女性的ななものを感じたんだが俺の感性がやばいのか！？

特にセックスアピールのない中性的な指に見えるが

写真じゃあるまいし指の書き方で性別判定は無理よ

俺らの正体はジェノムか

シチュ的には男の手だが指先が妙に女っぽくもあるんだよなぁ
イラストだから指だけで判断はできないと思うけど
内臓の配置まで考えて描くntnyだから油断できん

まあ男か女かって言ったら女の手だな

>>221
ジェノバ細胞

リンダキューブの逆バージョンみたいで、
カノンの手を装着したグレイコフなんだよ説

ねりこさんってキャスかも！と思ってググったらみんな同じ風に感じてるんだなと思った･･･
発売日にかって今プラム死んだ辺りなんだけど遅過ぎて乗り遅れてるな

>>226
次配信まで時間あるしゆっくりやろうぜ

急いでやるゲームじゃないからね

俺はねりこさんの正体は「32オクターブを要求する人型ジェノム」じゃないかなーって思ってるわ
実験の内情に詳しい、5軸をずらして観測可能、記憶を思い出したことを知ってイオンに会いにくることができる
この3点から実験者か、実験者よりも権力が上か、実験組織の内情に関係なく干渉が可能であることが分かる
また日常パートはイオンの精神世界という説が正しいとすると、精神世界に干渉可能な存在である
これらの情報から、ねりこさんは「32オクターブを要求する、皇帝と契約するジェノム」である可能性が高いと考えてる（というか他にキャストが思いつかない）
加えて言うと、俺はねりこさんはキャスではないと思う
知識も技術もない、イオンと仲良しのキャスが実験に加わることは、立場的にも心情的にも難しいだろう
そもそもキャスは立場が上になったとしてもイオンを上から目線でからかうような子じゃないと思う

「とうだいもり」って「灯台守」でいいのかな

自分もねりこさんはキャスではないと思う
ねりこさんはシェルノトロンの仮想生命体レオンだと思った

>>229
ねりこさんは博士の子供だと思う。
実験やイオン作製についてなにか知ってそう

ねりこさんはシュレリアだったのか

ねりこさん、うさみみつけてるもんね
きゅっきゅっ

俺は、ねりこすゎんは
ガナルトの姉だと思ってる
根拠は髪色

夢セカイとは即ち深層心理のことである

なんか話出てるけど新しいの北の？
ファミ通？

イオンちゃんが食っちゃ寝の肉食女子で、
居酒屋メニューみたいな高カロリー高脂質な料理しか作れないのは、
テレ君に喰われているエネルギーの補填のため説。

なんかストアにＤＬＣ？きてるっぽいが繋げないな

うわっ誤爆してるし

パッチきだぁ

昨日の晩終わったー！
うちのイオンちゃんは反応がエロすぎる子に育ちましたorz

２話まであと一ヶ月きったけど…長いな

通常版買ったんだけど、限定版のCDは聞く価値ある？

むっちゃ有る

自分も最初通常版買ってプレイしてたんだけど、いろんなとこで見かける
ＣＤの内容が気になって最近限定版買った。
とりあえず買って後悔はしていない。

ねりこさんってアルトネリコのゲストキャラだと思ってました
違うのね

権利の問題が…

限定版のCDは最終話見てから見直したらこれはこういうことかよッ！って思いそうなものがかなり仕込まれてそうだからなあ

今の段階ですでに、見る目がちょっとかわっちゃうもんな＞限定版ＣＤ
トラック名に書いてある数字って、音声が収録された時期を表してるんだけど、
６と７の境はアルノサージュ管が稼働してるかどうか、yの字は年数のyearを意味してるんだろうか

ただいまの段階だと限定版CDよりガストショップ特典CDの方が聞く価値有ると思う
というかアレ聞かないとメガネの子の出番が･･･

助かると思ったらあっけなく逝ってしまったからな・・・

3話ぐらいで地文派の陰謀で蘇る

>>115
これマジですか？

>>254
今日の生放送で後々可能になるのが確定した
逆に言うと現状では不可能なのが確定したとも言えるけど

バグやらで変にフラグが立って移動してしまったらしい画像はあげられてたな。
一部イベントのカメラ位置が狂ってたみたいだが

つーか、ねりこの胚を使って、博士が作った初代イオナサルを
研究を重ねて、量産したのが現在のイオン。
男性の欲望を満たすため、働かせるため、要は奴隷として造られた。

王族の血の話もあるが実際はそういう話かと。
だから元彼の設定とかもあるんだろな

なんかエッチな話だな

>>257
ガストちゃんのことだから、イオンの遺伝子を拡散させてバーストに負けない新人類を生み出そうとしているんだろう

どこの生殖器のスペシャリストだよ

それどちらかと言えばアルキア研究所じゃね？

しかし今回も資料集で裏設定？とかその辺公開されたら、
日常パートのゲーム部分から想像出来ないような内容になりそうだな

既に特典CD聞いたか否かで今のイオンの状況に対する認識かなり変わってるしな

イオンちゃんと過ごし始めて一か月とちょっとたったんだけどそろそろＶｉｔａでPSPのゲームとか遊びたいよ…
数時間おきに見ないとイオンちゃん寂しがっちゃうしだからと言って数時間でちょくちょくゲーム変えると話の内容頭に入ってこないしEver17は詰んでるしでもう一台Vita買えってガストちゃんからのささやかな心遣いか

今更だけど、ジェノムとパートナーになるのって、テル族と小妖精の関係に似てるよね。

ティシャ猫は可愛い

>>263
完全にスレチだがEver17積んでるじゃなくて詰んでるなら、
出来るだけ攻略情報見ずにクリアしとけ
途中つまらなくてもコンプする価値十分有ると

で改めて思ったが、オートセーブでセーブデータ一つだと見たいシーンとか気になるシーン有っても
後から改めて見直し出来ないって凄い不便というか勿体無いというか
回想モード追加の要望多ければ実装されるかな？

Ever17は記憶消してもっかいやりたい程面白かった

あれ？回想あるだろ？扉とか巣とか選択する場所で、左上のＨｉｓｔｏｒｙ

デート、ねりこさん、夢セカイで進行あった直後の会話
エラーで強制終了くらった時に見直せないのは痛いね

>>267
その回想夢世界のみだから日常のパートの事じゃね？
ねりこさんが意味深な事言ったりとか、最初に対面した時やら初デートの時のイオンちゃんまた見たいとか

保守代わりに

>>264
アルトネリコ３が出た後もテル族関連の質問だけは回答を避けてたり
その一方でテル族についてかなり設定を作りこんである様子を見せたりしてたから
次作はテル族の故郷の星が舞台だと本気で予想してた頃がありました

謳う丘イメージアルバムに｢テル族の言語｣があったから
次の言語はこれか!?と思ってたけど見事に外れたな…

数多いけど過疎ってるから投下してもいいよね
もうあくまで文章抽出するだけのものと思ってください

http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up084.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up085.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up087.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up086.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up083.jpg

ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up088.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up089.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up090.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up091.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up092.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up093.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up094.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up095.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up096.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up097.jpg

http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up099.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up098.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up100.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up101.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up102.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up103.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up104.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up105.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up106.jpg
http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up107.jpg

ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up108.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up109.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up110.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up111.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up112.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up113.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up114.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up115.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up116.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up117.jpg

ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up118.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up119.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up120.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up121.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up122.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up123.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up124.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up125.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up126.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up127.jpg

ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up128.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up129.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up130.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up131.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up132.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up133.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up134.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up135.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up136.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up137.jpg

ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up138.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up139.jpg
ttp://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up140.jpg

あまりに数が多いので今回はこれくらいで負荷もかかるでしょうし
夢世界で何度も見れるものはキャプっていませんのであしからず
不快に思った方がいらしたらすみません

>>278
乙

最後の取り返しのつかない事が、どうも円満なハッピーエンド以外のフラグな気がしてやれん

>>278
ねりこさんの鼻にかけているものが
どう考えても眼鏡としては役に立ってなさそう

>>280
あれ実用性どうこうじゃなくて、アクセサリーみたいなもんかと思ってたが

イオンだけじゃなくネリコさんもこっち分かるのね

いい仕事するね、ないすやで！

発売一週間くらいでC2食らって久々に来たら、未だに直ってないんだがいつ出るんだガストさん…
1.04の予定すらないのに1.05に修正予定とか言っちゃってるし
キャンペーンおわっちまうよう…

もう素直にやり直せよ

諦めろよ

乙ww多すぎだろ

いまだにやり直してなかったのか

本スレでやっていい質問か微妙だからこっちできくけど、
ストーリーでメガネ君の安否不明になった時点で、夢セカイから戻った時に、
「大丈夫」か「分からない」のどちらかの選択で、「大丈夫」って選んでたら、
その後のストーリーで、メガネ君が死んだことを思い出した後に、
あなたは「大丈夫」って言ってたけどやっぱり大丈夫じゃ無かったみたいなこと言われて、
その後頭ナデナデして慰めたんだけど、違うパターンを見た人いる？

わからない選んであなたの言った通りだった…って感じの話になったよ
その後はイオンちゃん取り乱してなでなでしたから一緒じゃないかな

そうなんだ、ありがとう
変なところタッチしたらどうなるんだろうとかも思ったけど、さすがにそれをする勇気は無かったわ

パーツ屋行って思ったが
やっぱりイオンちゃんは元・三次元人だったのかな

7つの次元を超えた先にある3次元世界の現役住人です

おまんこ着いてるこら3次元だよ

いただきますで手を合わせるのって

>>280
あれはおされメガネだと思った。

>>282
画面から見えてるらしいで。
声は聞こえないみたいだけど。
（ただし念話はできてる）

俺らがアクティブになったらスリープモードから復帰したりするんじゃないか？

>>296

パーツ屋でねりこさん出てくるイベントで生産終了はレアだとか言って発狂してるけど
縷縷にもヴィンテージモノの真空管はあったはずだよね？
やっぱ別人なのかな

けど「あやつの心の傷〜」し

もうわけがわからんぞ

>>284だが1.04でやっと再開できたよ
一番重要なことなんだからちゃんと書いておけよ…

そして今気が付いた。
本スレじゃなかったんだな…超ゴメン

ポーラーズメモリーがイオン化という意味を持っているとすると…
夢セカイが記憶を植え付ける場である可能性がね
調整されている子も服を着させられてから撮影されたとも

記憶の復元も怪しいし
そもそも記憶って単独で存在せず繋がりを持っているからね

危機的状況から超越している詩魔法で解決というストーリーを記憶として植え付けることで
イオナサルとして覚醒、集めたエネルギーで世界を変える
そんな気がする

アスピナ機関＜こんな少女にひどいことを…
Team R-Type＜人間を何だと思ってやがる！

おい
ねりこさんがキャスじゃないって自分で言ったぞ
キャス説推してたやつら息してる？

もうテレフンケンだろねりこさん

グレイコフ説推してた俺が息して無い

正体当てクイズ自体、何の意味があるか分からないよね
そろそろ分かってるんじゃないかと言いつつ、ゲーム本編の登場人物全否定とか

意味を持たせるならば、逆にあの選択肢は全部「当たり」
伏線全く無しだけどねりこさんに複数の人格が詰め込まれてるとかなら、端末さんは正体に気付きつつも絶対に正解を言い当てられない事にも説明は付くかな

全部が当たりなのかもしれない

ねりこさんは太陽
膨張してるのはこっちだけど飲み込まれそうなので

ポーラーズメモリーは単純に「極性の記憶」と訳すべきだと思う
天文と地文がプラスとマイナスの極性を表してて、プラスの極性を示す天文の皇女の衣装だからポーラーズメモリー、なんだろうと思ってるわ
イオンちゃん的にはアノードとカソードなのかも知れないけどな
シェルノサージュのヒュムノスコンサートはサイド天とサイド地、とかになるんだろうか

イオンちゃんは、本当は怪物のような容姿で、ねりこさんに俺らが都合がいいような姿に変換して見せられてるんだよ。
章の後半で本当の容姿を見せられて、それでも愛せるか試される。

紗那の歌かよ

シャナかよｗ
沙耶だろ

豚箱エンドは嫌いじゃない

既にクトゥルフ関連ブックのシャールを脳内に住まわせてる、
うちのイオンちゃんに隙はなかった。

は、天文の計画の異星への移住といえば、
クトゥルフ神話のシャッガイからの昆虫を彷彿とさせる。
惑星シャッガイもかつてのわ惑星単位の異変により破壊されたという、
この類似性はとある慄然たる暗澹で混沌な仄めかしをやんわりとしており、
ああVitaに！Vitaに（ｒｙ

>>306
おぬし、胸のサイズだけで判断してないか？

>>309
なぁ、検索したんだが、何一つ漢字があってないじゃないか。

ねりこさんの正体クイズ、1回しか挑戦できない(多分)やつだから他の選択肢が気になる。
全部ハズレなんだろうけど・・・

キャスだと、「あんな小娘と間違われるとはショックじゃのう」とか言われた

ねりこさんは神様で中学生なエロゲ声優だとおもいます

ねりこさんの名前クイズリベンジがきたな。
結局全部間違いのような気がするけど、

これで奴の正体は、ター坊とプラムに絞り込まれたのである。

>>318
ネィ「」

ところでラシェーラと地球って物理的に繋がってるよな？

たしかに

CDの�V終了時とゲーム開始って同時だよね？

>>322
多分そうだろうね
てことは今もジェノミライに観察されてるのかなぁ

この時点で時間軸相当ズレが生じている気がする

イオンちゃんが作った飯の感想をのたまう度に、「孤独のグルメ」を思い出すんよなぁ……。
他のシーンではプレイヤーと会話してる感じなんだけど、飯のシーンだけはもの凄い独り言感。
ちょっと失敗しようが大成功しようが、全霊で「食」を楽しんでる。プレイヤーが介入する余地も無く。

夢セカイで時間が止まるのを見る限り、時間軸の連続性が無いようだけど、
もしかすると可能性軸の連続性も無いのかもしれないなぁ・・・
例えば、ご飯を食べて片付けてるイオンと、その直後に次のご飯を作り出すイオンは、
5次元的なブレによる別人なのかもしれない

でもブレがあるとはいっても、かなり方向性が定められているから、
つまり無数の可能性の中から、一定のバイアスをかけて誘導が行われている・・・？
6次元的集合意識に対して特定の方向性を与える為の日常パートなんだろうか

イオンの、ねりこさんはすごく物知りなんだよとか
ねりこさん自身も、イオンのことなら何でも分かる、知っているって言う台詞を聞いて来て
ねりこさんは何かのシステムの人格(AT3のクソフレ様的な存在?)で、イオンを管理&監視している?
あの姿もイオンが今まで出会った人達の総合的な外見を取っているのかなと思った

>>326
デートに誘ってくれた時と、実際に行く時が実は違う人でしたー。とか言うのはちょっと
設定だとしても、それはちょっと

亀レスだし、内容も設定関連だからこっちで書こう。

本スレ128の>>414
＞カノンが機動エレベータで移住させてイオンが詩魔法で街を守って、って
＞住民助ける方法が綺麗に逆のやり方なのが引っかかってね

実はそうでもないのかも。
詩魔法の発動媒体こそジェノムのテレ君だけど、
決め手になったのはシェルノトロンのチェインでかき集めたエネルギーだし。
こっちは立派に天文の領分。
テレ君ってかなりの産廃スペックらしいから、
その辺のシェルノトロンで詩魔法使っても同じことは出来た可能性はある。

単純計算なら20倍にしかならないはずの詩魔法があれだけ増幅されたことには、
イオンちゃんの個人能力の謎イメージ力が影響を与えてた可能性も見逃せないし、
1章のイオンが地文っぽいことをしてたってのは、ミスリード……というか、印象操作な気がする。

>>327
今俺らが見てるのは、ユなんとかちゃんが例の施設で見せられてる仮想現実で、
夢世界は、その中で更に見せられてる作り物の記憶
(「思い出した」と錯覚させて記憶を上書きするため?)
ねりこは職員のアバターだから、夢世界の登場人物さえも知ってた

…と考えてみる

909 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 17:09:10.81 ID:gXXTHWVB0 [36/39]
キャス：あんな小娘〜
カノン：おっぱいの大きさ〜
グレイコフ：いい筋肉
ルウレイ：

まあ、正しい選択してても外れっていう「嘘」ついてるかもね



どちらにせよみんな知ってるのね

テレ君が今は5分の1しか発揮できないゴミだけど、やっぱり章の終わりのほうで真の姿を発揮して何倍もの力を発揮できるように進化するんだろうか。

融合する奴やるのかもね。教本に載ってた。

>>330
そしてクエーサーなどの３次元からの情報も観測でき、知っている人物であることから
ねりこさんの正体は我らが創造神つっちーのアバターである

作り物の記憶は多分合ってると思う
復元する数も決まっているしそこまでしか思い出せないし

まさかのつっちーw

パーツ屋デート見るにねりこさんは仮想世界から物持ち帰れるのか？

実はイオンちゃんは地球側の人間でした



だったりして。

むしろねりこさんが地球側の人間

>>329
２章で地文はシェルノトロンの製造会社と手を組もうとしてるんだぜ
ますます両派の目的が分からなくなってきた

ねりこさんが「おるかー」て来た時に返事したら、
シャールウィッシュ「イオンが呼んだらかまってあげて」がピコーンと達成されたんだけど
ねりこ＝イオンでええの？

シャールウィッシュからのねりこ＝イオン説はもう過去何十回と既出だが
システム的な物なのか実際そうなのか今わかるのは土屋さんだけだろうな

１章では元気だけど、今後章が進むにつれて、日に日にイオンちゃんが衰弱して最終的に死んじゃうストーリーだったらどうしよう・・・・・・

あの真空管が全部消えたとき、私の命も終わるの…

真空管て、外面は電気流せば綺麗なんだけど、中身は空っぽだもんなぁ。
何か考えれば考えるほど欝になる

名前聞かれた時にイオンにしたら違うと言ってるから、フラグ管理ミスじゃね？

・限定版CD表紙（ユメセカイ一章より前の時系列）でポーラーズメモリー着てる
・「イオンをタッチして」でねりこさんをタッチしたら達成する

この辺はうっかりな気もするけど、黙って公式の回答や本編を待つしか無いよな

イオンちゃんって部屋でもウンコするようになったんだね
前はお花を摘みにいくって言ってから採取地に行ってたのに

誕生日イベント見た奴は知ってると思うけどあの端末俺らの簡易なパーソナルデータが表示されてるみたいだな

アルファベットでの1単語を1文字にまとめてるのかな

>>348
ふと思ったんだけど

「誕生日」って結構ディープなパーソナルデータじゃないか？
アイドルやヒロインならともかく、俺らはしがない端末さんなのに。

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/501/501682/
カノンちゃんの現在の行方はねりこさんも知らない、のか

ライラニアに収録されてるイメージCDの歌唱にもキャッチコピーにもある、今宵一つの空を舞うってなんじゃろね？イオンちゃん実体なくなるとかやめてぇな

キャッチコピーには、
「ふたり、向き合う。こころ、通わす。すがた、交わる。」
っていうのもあるね

そしてもう一つがその「遙か七つの宙を越え二人は　今宵一つの空に舞う」

どちらも共通して言えるのは、別々のものが一つになるようなイメージかな
そもそも「二人・ふたり」が誰と誰の事なのか・・・イオンと誰かだとは思うけど、そのイオンもどのイオンやら

カノンかも？

おれとおまえらかも。

テレフンケンってこっちの世界だと真空管とかオーディオとかが有名なのですよねー
そこから名前を取ったのかそれともこっちに来たモノなのか…

楽しみだけどちゃんと情報全部記録できるかいな

ラ・シェールは那由他羅とか歌詞で言ってるけど、あれってアル・シエルの神格だよね
さらに謳う丘へとか言ってるから、アル・シエルが登場するのかな
移住先がアル・シエル…？

個人的に今日の放送で一番の収穫は太陽が赤色巨星レベルまで膨張してるって事実

太陽の膨張が云々って話は処方からあったけど、
既に赤色巨星レベルとは驚いた。

ウェーブバーストの単語のところでなかったっけそれ

ター坊のくだりで
夢世界の体験は本当に過去にあった事を完全再現してるんじゃなく
擬似的に再現してるから改変されてる可能性が高いって事が判明したな

そのせいで後から幾らでも現実はこうだった、ってのが出来るから
憶測での考察の意味が一気に無くなったな

そうではなく、基本的には記憶を再現していて、でも一部で記憶と現実の差がある場合がある
そしてその差の原因として特定の何かある、という感じ

不審な点があったらそこに付随した何かが確実にあると言う事だから、
そういう意味ではアテがつきやすくなったかな

記憶の改変がイオン自身による改変か、
外部要素による改変かで見方が変わってくるな。

イオン自身による改変なら、小さい頃の記憶が周囲の大人に聞いた話と
食い違うようなもので、自然に起こりうる範囲。
そう話の大筋には影響しないはず。

これが、外部要素による改変……実験によるアレソレだとすると、
波及範囲がどれほどのものかさえ、さっぱり分からなくなるんだけど。

>>353
イオンとプレイヤーが心交わして同調して、違う世界の力でイオンの星を救う
…という物語を想像した
そのためにイオンと二人きりになれる環境を誰かが仕組んで、とか

夢セカイのイオンの容姿は改変されている可能性は高いかも
ユなんとかちゃんと別人だとするなら

そもそも本人視点の記憶だとすると自分で自分の姿は見えないからな

そこに気づくとは

あれ、それ案外いいとこついてそうだな…

>>366
誰かとはカノンちゃんだな

記憶を元にした仮想世界の話だから姿はあまり気にしなくても良いんじゃね？
ハリポタで水槽みたいなので記憶を見てたのと、同じような物だと認識してたが

>>371
カノンは現在行方不明らしい
そいやこれが試練の後の話で、イオンちゃんが同一人物なら
結局どっちも皇帝になってないんだな

>>362
実際は「天文に寝返ったら助けてやろう」ってやったのがイオンちゃんで
詩魔法を使ったのがカノンちゃんってことか

>>362
本当はイオンちゃんは、もっと貧乳ってことか。

>>373
ありうるな
genomirai7のほうで「カノン様が詩魔法を謳ってウェーブバーストを防いだ」
という街の噂が流れるらしいし
俺はあいほん持ってないから聞いた話だけど

イオンの特別な能力が成功した一因と言ってるから、さすがにそれはないんじゃね？

設定的にイオンの特殊能力で防いだって話と
街で流布された天文地文それぞれに都合のいい勝手な噂話はまた別じゃないの?

>>375
元々カノンは高レベルジェノムを複数使役する物凄い人なので、
多分皇帝候補になる前の、大司教当時にいろんな実績を上げてるはず
才能と実力と実績を兼ね備えた候補って呼び声だしね

この間の生放送、途切れ途切れであまりハッキリしないんだけど、
最初に地文があって、そこから研究機関が天文として独立したんだっけ
ジェノミライ=ジェノム＋未来で勝手に地文の機関だと思ってたんだけど、
独立した研究機関ってジェノミライっぽいよな

皇帝になれるのは代々皇帝の血族だから、イオンとカノンは遠い親戚かも？って話があったな

ちょっとではあったがとうとう教育のことまで出てくるようになったな
文化風俗について語るには外せない要素ではあるが

>>379
極秘資料の封筒見る限りは、I.A.QL（帝立　天文学　量子波動学　研究所＝天文）の下部組織っぽい
ただ最初の資料の走り書きにあるけど、
調査書が帝立天文学量子波動学研究所の要請を受けジェノミライ研究所がその検証にあたり〜
と、あるからジェノミライ研究所は天文ともまた少し距離があるみたいだけど

ただそもそも、ジェノミライ研究所は今のところあの世界に存在している様子が無いというか、
ラ・シェーラでのセリフや資料などにも一切出てきていないんだよね・・・

出てくるのはこちらの世界に実在する紙の資料やweb上にあるもののみ
具体的には、限定版の極秘資料一式、iPoheのgenomirai7、不鮮明映像のgenomirai.com、げのみらいおん、
あとは公式のgenomi-line関連など

今のところこちらへの、アーシェスへのアクセスに特化した組織のようにも見えるけど・・・

皇帝に声帯授けるなんらかの存在もそれかな

HP貯めオンライン飽きてきた・・・・配信まであと2日もあるのかよ・・・・

〜が飽きたって人は向いてないよこのゲーム。

ワロタ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%88+%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9++Cd&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

スマン誤爆

ラシェールの歌詞に時を超えて2人とあるし、カウントダウンサイトの達観したイオンといい現実パートでトントンしてるのも、現在時間のイオンじゃないのではないかね？
過去のイオンとの触れ合いで過去改変させるのが研究所の狙いな気がする

ライラニア初回限定版資料内の「図書館の管理人」の描写で
ねりこさんを連想してしまうのは俺だけですかそうですか

>>342

消えていく飛行機雲を見送るんですね。

>>382
なるほどなぁ、独立した第三の団体か
特典CDから考えるにイオンが試練に行く前には研究所は存在していたっぽいよな
惑星移住or救済計画が失敗した後ならともかく、それ以前から何が目的だったんだろうな

>>388
天詩を舞い結う巫女はハーヴェスターシャの件もあるから、志方さんの歌の歌詞とゲーム内容は必ずしも一致しないと思う

夜空に星が見えるとか言ってたけど赤色太陽のもとだと見えないと思うんだが

ラ・シェールの歌詞とゲーム内容を直結させて考えすぎるのは危険な気もするけど
ちょいちょいアルトネ曲みたいな歌詞が挟まれててニヤニヤする
謳う丘とか七に彩る天の川とか

イオンちゃん家って水を流す音が聞こえないってことはボットン便所なのかな？
大量の糞尿が溜まってるとかｗｋｔｋ

>>395
トイレの下は地下水脈に直結しているんだ

>>395
むしろ聞こえる音のほうが少ないと言うか、
イオン（とねりこさん）の声と足音、ダイブマシン展開音、あとBGM以外に何か聞こえた事があるだろうか

ページをめくる音も、ドアの開閉音も、炒めたり切ったりする音も聞こえないわけで、
つまりほとんどの音は端末で拾えていないようだね

>>393
確かラ・シェーラではもう星は見えないはず
人工の星空が見えるのが売りのコロンなんてのもあるくらいだったような

どこの資料に書いてあったかな・・・そろそろわからなくなってきた

何気なくアルシエル・テクニカルデータ編纂室のバックナンバー見直してたら
｢原初のオルゴールは強いて言うならホワイトホール機関です。今お話できることはこれだけです｣
とかいう記述を見つけたんだがこれはまじで>>20の可能性がある…のか…？

世界観の話ならアルトネリコと同一宇宙（同じ物理法則やら）の離れた場所だとこないだ明言されたぞ

>>398
だって俺それを念頭に>>20を書いたんだしｗ

壁にひびが入ってるけど、今後ストーリーが進むにつれてイオンちゃんの部屋が崩壊していくのかな
わたしのこころのかべ？

ストーリーが有料なのは途中で引き返せませんよ
途中までやったら最後までやらないとイオンちゃんは幸せになれませんよの状態にするつもりじゃ

>>399
いや
原初のオルゴールが離れた場所にエネルギーをワープさせる手段として使えるというか
ぶっちゃけアルノサージュ管やマイクロクエーサーと関連あるんじゃねとかそういう話

>>400
やっぱりかｗ

アルノサージュについてはジェノム教本出たあたりから、相当に原初のオルゴールっぽいという話がちらほらと

ただ何分原初のオルゴール自体の資料が少ないので・・・
外見は本当に文字通り、ディスクタイプのオルゴールらしいけどね

分かってたことだがシナリオ上で見せる人間の醜悪さとか本当に徹底されてるよな

壁のヒビとかもう嫌な予想以外ないじゃないですかー

確かに壁のヒビは結構怖いけど何らかの目的であの世界に閉じ込められているのだと考えたら
むしろ記憶が戻ってきて徐々に解放されていくイメージ

暗いとヒビが光るってことは、外はずっと明るいんだろうか。

少しずつヒビ入って崩れてくなら１０話とかどうなってんだろ？ｗ
そいや夢セカイの扉の有る部屋、壁が全部で12面なんだが
夢セカイ（過去の話）１２話で最後の１話が現在の話になるのかな？
全１３話だったよな？

あれ、単にテクスチャの設定ミスってるだけじゃないの？って気がするが…

明らかにヒビだろ

今回初めてイオンちゃんの機嫌が超最悪ですになったんだが
歩き方が完全にゾンビなのな・・・擬体とかじゃないよな

いや、ヒビ自体じゃなくて暗いとき光ってるようにみえてるのが単なる設定ミスなだけなんじゃってこと
まぁ実際意図的なのかわかんねーけど

イオンちゃん時間関係無しに出かけてるし、外ずっと明るいとかって可能性も
夢セカイの時代は星も見えなかったみたいだし

ネイとの出会いのイベントみて大輪側溝を修復中に部屋を見回したらひび入ってた

まだ一番最初のポイント修復中だけどベッドの右上あたりにヒビあるよ。
1話クリアして2話にはいった時点でヒビ発生なのかな？
最終的には今の部屋が崩壊して、12話分の記憶を搭載してイオンちゃんがもともと持ってた力を解放して新しい世界を詩で作る・・・とか？

ＤＬしても２話始める前にはヒビなくて
始めたらヒビ入るね

１カ所目修復直後にイオンちゃん寝ちゃったんだけど
ヒビは入ったものの光ってない感じ
進行状況で状態かわるとか？

後でまた確認してみるかなぁ

あの部屋 ＝ イオンのコスモスフィア１層目
ねりこさん ＝ イオンの心の護
壁のヒビ ＝ パラダイムシフトの前兆

なんじゃないの？

寝室が豪華になる前兆かと思っていた…

実は、いったん世界は崩壊してるけど、イオンの歌魔法かなんかの力と記憶力を利用してイオンをサザエさん世界に
隔離して、世界を修復してるって感じなのかねー。現実が夢で、夢が現実みたいな。

ねりこさんは監視してる訳でなく、イオンと記憶を共有できるらしい？
本当かどうか分からないけど、もしそうならねりこさんはやっぱりテレ君なんじゃなかろうか

もしそうならテレくんは女の子だったのかww

>>421
記憶の共有ってそんな話有ったっけ？
出かけてる時に訪ねての時の話？

>>422
立派に成長しやがって…

ただの記憶の共有じゃ無くて、自分の中の過去の時間軸を検索みたいなこと言ってるね
普通に考えたらねりこさん＝成長したイオンって事になるけどさすがにそれはないだろうから
イオンの中の特殊シャールとか？ねりこさんシャール語も操るイベントあるし

多分、例の資料にある「7次元的視野」を得ているのだと思う

例えば5次元の可能性軸を走査してユーザーに接触した世界を探したり、
4次元の時間軸で走査して過去のラ・シェーラの様子を把握したり、
もちろん3次元も把握してるからあの世界の様子も隅々まで把握できる、と
7次元の世界軸も認識してるなら、我々の世界の事も認識してるんじゃないかな

ただなんとなく、イオンもこういう特殊な視点を少し持ってるように感じる
個人的には、二人は皇帝と皇帝専用のジェノムじゃないかなーと予想してるけど

壁にひびが入るようにカレンダーに存在しない21日がくることもあるのか？

>>421
ねりこさんが来たときにねりこさんと添い寝するか、監視してることを聞くの二択があるんだがそこで聞ける。
監視してるんじゃなくて、ねりこさんが記憶の時間軸を過去にずらすとイオンの記憶を見れるとかなんとか言ってたが…。

天文はどうやって監視してるのかと思ってたけど、
端末自体が映像とか記録してたりするのかな？

それなら夢世界の情報も得られるし便利そう

旧パルミウム邸修復前は部屋のひびは光ってなかったけど
修復終わってカノンが鳥にはぁはぁのイベントみたら光ってた

なんか天文側って継承の儀の勝敗はどうでもいいように感じるな
それとは別の部分に重要なことがあるのだろうか

天文の目的ってイオンの力で世界を作り変える事でしょ？
ドラマCDの内容から彼等の上の方ってかなりマッドなサイエンティストっぽいじゃん。
だから血筋とか思想とか関係なくイオンって言う能力者を選別してある種の実験してるような物じゃあないの？
あるいは天文、地文の争いとか誰か、例えば現皇帝とかが書いたシナリオで、イオンって言う能力者を育てるための手段に過ぎないのかもね。
ちなみに、ネリコさんの正体は皇帝か先代の皇女じゃないかと予想してる。

ありきたりな所でモルモット扱いのイオンの能力覚醒て所じゃない?
イオンの特殊能力は例え地文が天下取ろうとも一発で帳消しに出来るぐらいとか

しかし道中のたれ死んでもおかしくない状況なのにそのバックアップがないのも気がかりなんだよな
イオンの生死はどうでもいいのか、代わりがいるのか、それとも実は常に見張りがいるけど何だかんだで危険を乗り越えてるので出番がないのか

代替品がいるならイオンの特殊能力がオンリーワンではなくなるからそれはないんじゃね

>>414
ラシェーラでは人は極に住んでるとかいう設定なかったっけ
デカい太陽が水平線のちょっと上とか下とかにずっといるんだから暗くならないかもな

>>434
ネイさんスパイだったりしない？

ユメセカイのイオンがどういうスタンスなのかイマイチ分からないんだよな
なんで「わたしは皇女なんかじゃない！おうちに帰る！」と言い出さないのか

>>438
そこは洗脳されて思い出せなくなってんじゃないか？

あの集団なら洗脳、人質くらいは平然とやるでしょ
簡易の催眠くらいは受けてそうだし

>>439>>440
だとすると「試練編」の後には「研究所編」「異世界？編」とか来る可能性もあるのか

>>437
ニコ生での放送を見るに個人的にター坊が怪しいんだよな。
ああでも今は記憶をたどってるとこだから記憶内じゃ関係ないか…？

記憶辿ってるにしても2話でイオンとプレイヤーが見てるものに差異があるって出ちゃったから全部怪しくなる
つまりルウレイさんがイオンちゃんもびっくりな美少女の可能性が･･･無いな

イオナサルが一人だと思ってるのか？

イオンの視認してない場所も見えてるしな
ゲーム的なメタじゃなく、記憶としてイオンには見えず俺等にだけ見えてるという

イオンがいないシーンが見えるとかおかしいですね
夢セカイの物語には一部しかイオンの記憶は含まれていないことは明らか
全部が作り話でも不思議じゃないな

なんかで元のイオンがダメになっちゃって、全く他人に元のイオンの記憶を刷り込ませてたりしてw
ってそれはさすがに飛躍しすぎか。

ねりこさんのスリーサイズ選んでしまって夢世界の秘密聞き逃した…
どういう内容だったのか教えてくれまいか

今回は地文派に傾きそうになったわ
カノンちゃんもグレイコフも一気に好感持てた
逆にパリーさんにはがっかりだわ、前情報で優しそうと思ってただけに

あの顔だとネリコさんタイプかと思ってたわ

もう最初から優しそうに接する大人は裏があるようにしか見えんな
人の汚い部分を大量に見せられて（良い人も出会っているが）現実パートでぼっちのイオンは人生嫌になりそうだな

そいやあの二人のキャラ紹介は必要だったんだろうか？
幼馴染のおの字も出てこねぇしｗ
てっきりイオンちゃんが二人仲直りさせてその後皆が協力して
最後に和解とか認めあう、っていう王道パターンかと思ってたら

完全に根拠のない話だけど・・・

１話の最後に「チェインリング素子」が手に入って、「誰かと戦うのに使える」ってあったよな。
今は敵も居ないし用途不明ってなったけど、２話のラスト……
夢セカイの話は結局世界を救えない話で、それを改変するためにイオンは居るんじゃないだろうか？

ヒビの話が出てるけど……
あの位置って発売直前の動画かなにかで、あの部屋を盗撮（？）してた視点の位置じゃない？

>>454
ニコ動にあがってたやつ見たけど確かにそうだね。
あと気になったのが記録1と2でベッドの向きが違うんだよな。あとベッド以外の家具が一切無い。最初期の映像だしだからどうしたとか言われるかもしれんが。

ぶっちゃけこれでは何も解決してない
1か月もしたらまた断線起こるようになるよ
報復として地文側全部断線もありえるな

でもまあ"本当の"地文ならジェノムの力でなんとかするだろうから問題ないか
いったい何人助かるのかなあ

本当に、チューブカンパニーの商売先が増えただけだよな
応急処置にはなるだろうけど、ベルリンよろしく壁を取っ払って和解しない限りまた同じ事になる

まあカノンの考えはみんなを救うじゃなくて努力した者（ジェノムと共存し、己を高めた者）は報われて怠った者は淘汰されるだから
一話と二話でそれぞれの皇女としての働きを見せたってことで問題は次からだろう
何時カノンがイオンは天文の傀儡で仕立て上げられた存在と分かるかどうか

2章は随分中途半端ってか投げっ放し感が強い終わり方だったうえ、区長幼馴染って設定が息してなかったけど、たぶん3か4章で精神的に成長したイオンが引き返してきて上手くまとめるんじゃあないんだろうか？
引き返してきてコロンの荒廃にショックを受けつつ、現実と向き合いながらも理想を目指すとか王道じゃね？
まあ、裏設定ばかりが膨らんんで、結局表にでる事なく流されるなんて事も珍しくはないんですがね？

>>455
あの時点でポーラーズメモリー着てるから
万寿沙羅出た後に軟禁されたのかと思ってたが

まあ、何とでも言えるし何とも言えないな

>>460
あの映像はゲーム開始前だろうと思ったが…
記録票？の写真にしろ、単にメタ的な理由でポーラズ着てるのか
それともちゃんとした理由があるのかどっちなんだろうな？
それで大分大きく状況というか考えること変わってくるが

ねりこさんによると、イオンが知らない記憶をこっちが見れるのはイオンの特殊能力のせいらしいが
それってイオンには高感度シェルノトロンみたいな能力があるってことなのかな？

ねりこはイオンと記憶を共有している

その当時の記憶を取り戻すことにより、直接見聞きしていないあらゆる事象も正確に再現できる
そういう能力が買われて今の有様ってことかな

ねりこの言うことは信用できん
記憶を共有する特殊能力があるとか言ってるが
監視カメラセットしておけば誰でもできる

夢セカイでアクセスしてるのはイオンの脳内とかいうのも嘘だろう
見ていないことを覚えている特殊能力があるとかいうが
そんな能力のせいにせずとも
偽の記憶を植えつけてるだけと考える方が自然だ

んな確定見たいに言われても

イオンの本当の能力が保管じゃなくて神の視点だったりする罠はないのかな
街一つを掌握できるレベルの知覚領域を持っていて普段は負担がかからないように認識してない

イオンの本体はラシェーラ

イオンが正確に世界を把握しているのではない
世界のほうがイオンの考えているように変容するのだ

星の意思さんですか

イオンは記憶や知覚というか、想いの力を大幅に増幅できるんじゃないかなーと、
ジェノム・トロン教本の最後の探偵あたりのくだりを読んでいて思ったり
周囲の認識できないような微弱な想いを大幅に増幅して、確固たる想いとして世界を構築する、と

これは少し飛躍気味の妄想だけど、なんとなくイオンはシェルノトロンやジェノムに近い気がする
それらはチェインすることで想いを増幅できる
あと同じ想いが多数集まれば極めて強力に想いを増幅できるけど、
その理屈で、イオンは5次元軸に無数の自分自身を生成して、つまり同じ想いを大量に生成して、
大量のイオン＝同じ想いをチェインし束ね、極めて強力に想いを増幅し・・・

うん、ちょっと飛躍しすぎかな・・・これだと次元を超えてチェインする理屈がわからないや

ベゼルは腕時計などのガラスを嵌め込む溝枠のことだそうです
まあ名称だから関係はないな

カノンの破壊詩魔法は一般人から見て見たこともない強力なものらしいけどイオンの創生詩魔法には遠く及んでないよな

【イオン】
テレ君が未熟な為三分の一以下の出力だが２０チェインの増幅で街一つを覆うハスの葉を創造
【カノン】
単独でコロンのシェルノトロン全破壊、ただし使用後高熱により倒れる

イオンて何気にジェノム、シェルノトロン、人間の三つをまとめあげてたのな

いやいや
誤爆もなしにコロン内のシェルノトロンだけを完全破壊とかすごすぎるだろ
やろうと思えば遠隔地から人質取って立てこもるテロリストどもを全員まとめてあの世送りできるってことだろ
どんな特殊部隊よりも強力だわ

現実パートのイオンって、中身テレ君だったりしないだろな…？

イオンちゃんは途中で心が折れそうだし、カノン様は支持者の期待に応えるために無理しすぎて
自爆しそうな感じがする・・・(´･ω･`)

ぶっちゃけ瞬間的な破壊力を生むのと長期恒常的に効果を及ぼすものだと
どっちが大変かというと言うまでもないような

夢世界の秘密誰か教えてくれよ…
スリーサイズ選んじまったんだ

>>478
脳の使用率うんぬん
”お得だ”と思っておけ
とのこと

この前のニコ生TS期間終わってた…
この前時間なかったから配信ページアクセスだけしたら
あれ3時間以上あったみたいだったけど、ほんとにそんなにやってたの？

>>480
二時間だったよ

>>481
ありがとう
どっか見れる所ないかな…orz

一応保存してあるんだがアップはまずいよな…

>>483
お気遣いありがとう
こっちも一応保存はしてたんだが見ようとしたらファイルが壊れててな…orz
なんとか修復できないかいろいろやってみる

最初の謝罪会見のも公式がYoutubeにアーカイブとしてアップしてるから
そのうち設定談義の奴もアップされるさ

そだね、一ヶ月くらいかかるかもだけど・・・
でもアーカイブの画質がすごく良かったから、一度見たけど楽しみにしてる

ちなみに3時間のうち、2時間はしっかり放送
残りの1時間は「おわり」な静止画状態で、何人か居残ってダラダラ会話してたよｗ
遅刻して来た人はなんぞこれ状態で困ってたけど

ふと夢セカイの背景イラストと、PlayViewの地図を見比べてみた

万寿沙羅一番街の背景にある斜めの塔は第7号係留塔でいいとして、
その後ろにある軌道エレベータらしきものがちょっと不明
第弐号外殻軌道エレベイターとは方角が90度は違うから・・・途中で破損してるらしい第一か第三？

縷縷の裏にある尖った謎の建物はちょっとわからないけど、
地図を見る限りあるのは、縷萌台駅、帝立天谷農園、あと天翔区
となると、天翔区の市街地なのかなー・・・過去は栄えていたらしいし

軌道エレベイタの傾きで万寿沙羅の緯度が分かるな
太陽放射がやばいなら赤道から遠いところに住むと思うんだが

ニコ生設定解説によると、極点らしいぞ。
そういや軌道エレベータの類って赤道に建てるのがセオリーだったな。

極に軌道エレベータ建てるのは無理だろ
遠心力で重力を相殺できない

ラ・シェールの歌詞に那由他羅（なゆたら）ってあるけど、それはアルトネリコ世界の神様の名前
惑星の原初の意志3柱で、「光」「魂」「地」のうち「光」に分類される惑星の対外バランスを担当する太陽神
別名はユークリッダ。「魂」担当の六冠（クリューエ）と死闘の末勝ち、惑星を創造したなんて神話もある

ユークリッダ、ユ・・・？
いやまさか・・・

エクサピーコ宇宙では、一般的な名前なのかも？
銀河神の那由他羅さんの孫の、アルシエル神那由他羅さんとか。

謳う丘Ar=Cile Ar=Dorでも、「那由他羅の旅に出る」って歌詞があるけど、
ここも惑星の神格の名前って使い方じゃない気がするし。

Tz波を主なエネルギー元をして利用してるくらいだから重力に関してはお手の物なんだろ
コロンなんか惑星の重力圏内で上下とも矛盾なく1Gを保ってるんだろうし

>>491
「魂」がカノンとしたら、ひとり足りないな

どうでも良いけど、ラ・シェールはライラニアの別冊の小冊子のほうにさりげなく発音が載ってるんだよなぁ…

イオンちゃんは処女なの？
ちゃんと処女膜から詩魔法出てる？

第一膜で既に・・・

当時のイオンちゃんの対人恐怖症の度合いから考えて異性にそういう事されたら精神壊れてシナリオ進めなくなるよ

つまり膜から声でてるから安心しろ

>>471
なんか俺らの前に居るイオンちゃんはテレくんと同じ想像型ジェノムなのか？　って思った
だから出会う前は人として最低限な事しかしてなかったり……
んで、その内創造主の方に回帰する。だから「とうだいもり」みたいな


話変わるが
２章でイオンちゃんが詩を紡げなかったのは、具体的な物体を想像出来なかったせい？
１章ではウェーブバーストに対しハスの花で対抗
でもカノンちゃんの「詩」という視覚出来ないものに対して
立体的に対抗出来うる物体を思い描けなかったから詩が作れなかった
と考えてみたんだが、どう？

>>500
本気でカノンちゃんを止めたいと思えなかったからだろう

自分も>>501と同じ考えだな
しかしカノンのあの詩魔法、シェルノトロンの破壊のみなら一時しのぎにしかならないよな
あのコロンで恒久的にシェルノトロンの使用不可とかってなってるなら別だが

一時しのぎにしてもイオンと違ってしばらく滞在してるみたいだから
あれだけ派手に壊されればカノンの存在そのものが抑止力として機能するだろう

実際問題として再入手できるまではシェルノトロンなしの生活を強いられるわけだしそれが定着する可能性も考えうるしな

シェルノトロン無くなると、具体的にはどういう不都合出るんだ？

テイルズで言うとブラスティアが使えないくらいの不都合だと思う

>505
現代日本で言えば、原子力が使えなくなったようなもんだろ。

>>505
１章でどんな物か詳しく説明有ったろ

現代で言えば「携帯＋財布＋保険書＋パスポート」のようなものらしいので
それらを一気に紛失した程度の不都合は出るだろうな

今の生活風景から50年くらい前の生活風景に強制的に戻されたようなものかな

火種が残っちゃったのがな・・・。
次以降でフォローあるんだろうか。

お前らで言うpcやデバイス全般の排除だな

間違いなく暴動が起きて殺害されるだろwwww

カノンちゃん…なんて事してくれたんや…

あれだけのことやって中尾彬が私腹を肥やすだけってマジで誰得

とりあえずネプツール殴りたい

イオンちゃんが人類に絶望してみんな死ねばいいと思いながら詩魔法発動したのでこうなったのか？

詩魔法使わなくても何も対策とる事が出来なかったら人類はみんな死ぬよ
死因が太陽（物理）なんでイオンちゃんだけ生き残るということはなくて全員死ぬ
逆にイオンちゃんがあの場所に存在してるしている事からなんらかの形で人類は助かってる可能性が高い

いやいや
カノンちゃんの妨害しないとみんな死ぬとは限らないだろ

というか天文側にとってのイオンちゃんの重要性ってどんなものなんだろう
あれだけ精密に検査や実験をしたんだから普通なら試練で生き残れるようなタイプじゃないと分かるだろうに
少なくとも継承の儀自体には勝つ気全くなさそうだ

それかイオンちゃんに何か仕掛けでもしてるのか
生命維持に関わるような状況になった際何かが起こるような

>>519
つっちー解説曰く、天文のグランフェニックス計画にも、
皇帝の32オクターブボイスは必須らしい。

逆に、その皇帝が必ずしもイオンちゃんである必要性は……
謎の特殊能力考えると、やっぱ必須ではあるだろうね。

いざとなればカノンちゃんを亡き者にするくらい簡単だと思ってるんだろ

>>498
だから、記憶喪失なのか。

もしかしてイオンちゃんは既に３２オクターブボイスに到達している
もしくは到達する手段が存在、時間があれば到達できるみたいな具合なのかな
本来は別の用途だったが、イオンちゃんそのものの潜在能力が高く、継承の儀を行わなくても３２オクターブ到達の可能性を見出した
しかしその準備の為には継承の儀参加までに間に合わず、一先ず当初の予定通り儀に参加
イオンちゃんが頑張っている間にその準備をしているとか妄想してみる

現皇帝から声帯を賜るって行為の意味がよく分からん面もあるけど、
少なくとも初代皇帝だかなんだか、自前で32オクターブ声を持ってた
存在はいるはずだから、自力到達してもおかしくはないのかな。

ところで縦貫坑道って滅茶苦茶深い穴で、奥に地文の施設があるらしいけど、
地中で星の意志と対話してたりするのかな？

３２オクターブも出せても人間に聞こえないんじゃ？

32オクターブボイスが出せるようになる装着する道具辺りかと思ってたが
しかし継承の儀に勝たせようという風に思えないし、能力の覚醒か何か
別の目的が有りそうな感じだな

あの頼りなげなイオンが実際に候補として出してきている以上、敗北のリスクは存在しないか、
もしくはリスクを抱えても実行せざるを得ない理由があるかのどちらかだろうね

前者なら、負けても問題ない、つまり皇帝にならなくても声帯を得られる計画にしているはず
その時一番確実なのは、もう継承の儀が始まる前に皇帝級の声帯を模造しちゃうことだろうね

>>525
その帯域でないと意思疎通ができないジェノムがいるから、その為の声帯だね
しかしそんな高周波が必要なジェノムなんて、惑星の意思の一柱か何かなんじゃないかな・・・

Dセロファン的なものでもインストールすんのかね
で天文はすでにそれの模造品を完成させている

>>527
高周波なのか。
低周波方向も広いのかと思ってた

星の抑止力的、または神に分類されるような存在なんだろうね多分
歴代の皇帝達はそのジェノムに力を借りていて星を収めてきたのだとして
３２オクターブが力を借りる最低条件、そしてその領域を得られるのが継承の儀

だが仮にイオンが３２オクターブ以上のボイスに到達できる手段を持っていたら
継承の儀に勝つ必要性もなく、力を借りるではなく強制的に支配下に置くことも可能なのかな

終わってしまう前に星の欠片的存在の膨大なエネルギーを略奪して自分達だけ生き延びるとかそういう計画なら何となく納得する

ボイスメールなるものが届いた
端末さんの機能の一つらしいけど

天文側は強みであるシェルノトロンを儀式のルール上使えないというハンデもあるんで、暗躍しててもおかしくないけど
ネプツールも天文側で暗躍してるがあれは確実に私利私欲っぽいし
都合のいい時に現れるネイちゃんがエージェントかとか思ってしまうな

もしくはカノンが皇帝になってもセーブベゼル計画は絶対に失敗する確証があるので
儀式に担ぎ出したのは継承権を明確にするためだけとか

イオンは周囲の目をごまかせるようそこそこの実力持った偽物で
本物の皇位継承者候補はそれを隠れ蓑にプロジェクトを進めてるとか

そこそこの実力者で声帯潰された上に未熟なジェノムとチェインであんなこと出来るなら本物どんな化け物だよって話に
･･･それとも寿命が短い代わりにオリジナルに近い能力を持ったクローンとかか

最悪イオンちゃん一人が生き残れば成功な計画
そしてイオンちゃんは世界をゼロから再生させて新世界の神となる
その世界において唯一イオンちゃんが創造主ではない特別な存在、それがプレイヤー

てか、ねりこ＝シャール説は既出？夢世界のシャールとは厳密には違うけど、
あいつもイオンの無意識が造り出した記憶復元インターフェイスだろうと予測

>>536
あの端末用意したのがねりこさんみたいだから、それだと無理じゃね？

シャールの声はイオンに聞こえないとか最初の子が逝って中田？

結局あのBBA、何一つ核心に近づく事を教えてくれない

どっちかというと余計なブラフを振りまいて混乱させるの担当だよねあの人

32オクターブかぁ。
下が１Hzだとしても上は4.3GHzだな。
超音波なんてなまやさしいもんじゃねーぞ、イオンタソ。

ネイうざい

取りあえず、2章の詩魔法まで見たんだが、根本的な解決にはなりませんよね？

後、なんで皇女暗殺を企んだネプツールが釈放されてるんだ。
考えすぎかもしれんが、クーリンとネプツール密約でもしてるんじゃないか
今回で、得したのクーリンとネプだしな。
クーリン　天文側に打撃を与え、皇女の威光を示し、地文側の結束を高めた
ネプ　　夢の珠の住人全員にシェルノトロン売りまくりでうまい

これからネプがあらかたシェルノトロン普及させたあたりで、故意に断線を起こす
クーリンがカノンにシェルノトロンが増えてきたので、詩魔法を依頼し、その日にちをネプにこっそり教える
高額なシェルノトロンを別の場所に移しておいて、また売りまくる
以下ループ

ネプはマジで悪徳商人や

>>543
その二人が繋がってるとすると断線テロ当たりは
最初からイオンにうまく冤罪を着せた上カノンの命を奪わずその気にさせる計略ってことか
ちょっと杜撰な気もするけどな

クーリンがグレイコフまで冤罪に巻き込もうとしたのがわかんないなぁ
グレイコフが逮捕されたらカノンにだって結果的にダメージ行くだろうに
ネプツールに言われて排除しようとしたとかかなぁ
ネプツールが天文地文より自社の利益しか考えてないのは間違い無いだろうけど

しかしそうなるとパリーマジ無能じゃね？

グレイコフがいなくなればあの地区の地文で発言力が一番強い自分がカノンの側近位置につけるかもしれない
そうなればあんなうたい文句ばっかの危険地域から脱出できる可能性も出てくる
という具合でないかい

とりあえず2章つまらんかった

主人公活躍させろよたった12.3話しかねぇんだぞ

シェルノトロン全部ぶっ壊すとか言ってるテロリストは射殺されて当然だろ？
身分は一般人と変わらんのだし

皇女殺害未遂容疑で捕まったイオン
明らかに殺す目的で撃てと命令したのにスルーされるネプツール

ネプツールのあのお粗末な悪巧みでスルーされてるのはなんなんでしょうね
中尾彬ファッションパワーか

というかラシェーラの警察機関はどうなってるんだろう
裁判もクーリンが適当にやってたし司法関係の設定はないんかね？

用語集だと皇帝は、
人間の感情限界である精神周波数11MHz以上を授かる
特殊な声帯を継承することで人間とは思えない声で詩を謳うこともできる
と、なってる
後者は例の32オクターブの声帯でいいとして・・・
前者は、見慣れた単位にすると1.1*10^7Hzが人間の精神周波数限界、ということらしい

・・・あれ、ラシェーラ人の個別意識野凄く、浅い？
アルシエル人だと5.28*10^11Hz、RTで1.16*10~8Hz、浅いと言われるI.P.D.ですら5.4*10~7Hzなのに・・・
ジェノムが宿主の共通意識野(集合的無意識)を介して交流するとか教本にあったし、
何かジェノムとか関係なく、ラシェーラ人の精神構造ってちょっとおかしい事になってるような・・・

支持者といえども、候補者でしかないカノンさんを皇帝陛下と呼ぶのは、
いろいろマズイと思うんだ・・・

クーリンはもう少しまともなキャラかとおもいきやイオンちゃんのくまさん並みにキテるキャラだった
煽り耐性もやたらと低いし

>>551
IPDの1/5か？そりゃたしかに浅いな…
精神構造というか、メインの帯域が違うのかも

2章まだ半ばかな？
断線でカノン様が逆さ吊りになった後だけど、
ここまで清々しくリンチの香りしかしない「民主裁判」って単語も凄いなーｗ

ちょっと見直してたら1-2で、

ター坊「大丈夫、天文は勝つって！」「だって、シーカーが見つかったんだぜ！？」
ルウレイ「いくらシーカーが見つかったって、皇女さま自身に皇帝の器がなきゃ意味ないんだよ。」

ってあるけど、シーカー？（seeker?捜索者？)が見つけるんじゃなく見つかる？
皇帝の器があれば勝敗を分かつ決定打になるようなものっぽいけど、これなんだろう

話の流れからして天文のグランフェニックス計画関連の重要要素、
シーカーって名前からすると、転移先の可住惑星に
当たりをつけるための何かっぽいかな。

皇帝の器＝32オクターブ声じゃないかね。

他にロクに記憶ない状態で思い出した数少ない記憶があんなクズばっかの事なら、そりゃ自分の意見尊重するわ毎日会話してくれるわの端末いれば、無条件にあそこまでデレるわ。
たまにセクハラされるけど…

>>425 ｢イオンが呼んだら構ってあげて｣がねりこさんに返事したら達成されたんだがまさか

「イオンの詩が聞きたい」でカノンの詩でも達成されるんで
今後その説を提唱するともれなくイオンちゃん＝カノンちゃん説がセットになります

なん……だと！

まあ何度も通りすぎた議論だけどシステムのせいにしとくのが今のとこ無難では

カノン殺そうとした容疑かけられる→天文:卑怯者！それでも皇女かよ！

カノン助ける→天文:何助けてんだよバカヤロー！

なんだこいつら…死ねよ…

試練の3年で民衆の支持を得て皇帝にならないと意味が無いってことじゃないの。

民衆ってそんなもんでしょ
2ch見てるとつくづくそう思う

トップの2人がアレでは仕方ないだろ。

カノンちゃん可愛い

いっそのこと夢の珠の重力発生装置全部切って今居る住人一掃したほうがマシになるんじゃいか・・・？

地文派が死んでたのは天文派がシェルノトロン使ってたからだし
夢の珠は詰んでるよな

>>566
あんな民衆だからあのトップを選んだんじゃねぇか？

出番の割に妙に設定有ったが…話あまりないんだし
後からまたこのコロンに戻ってどうこうは止めて欲しいが

ま最終的には住民全員が一致団結して惑星を救うことになるんでしょうよ
あの二人は結婚するような気がする

イオンの現実側が仮想空間なら最終的には端末ではなくアバター的なものも出せそうな気がするんだがどうなんだろう

しかし、２章って一部設定が発表された時のスレの予想と今回の展開は全然違ったな。
おそらく今回はカノンのキャラと目指すところと詩の紹介が主な目的だったから、この展開は仕方ないのかもしれない。
カノン様が鳥に萌えてた時が２章のピークだったな。

パーリとクーリンはこのままだと不遇だから立ち直ったイオンが夢の珠に戻ってなんとかする展開になるんじゃない。
ネプツールが暗躍しまくってるから、また断線やらなんやらの問題が起きると思う。
最後は、地文と天文が手を取り合って問題を解決みたいな感じで。

それにしても、夢の珠の警察機構どうなってるん？
ネプツールは釈放されるし、ネプツールの嘘だとおもうが、なんでイオンに賠償請求がいくんだ？
あの裁判もおかしいし。
夢の珠は色々ダメだろ。

そういえば、上の方に印刷所でイオンの同人多いとか書いてたけど、今回で増えそうだな。
やたらと本社に誘うネプツール
裁判
誘拐されるキャス
薄い本ネタには最適すぎる。
ガストさん狙ってるのかな？

その手の話はあっちでやれば

>ネプツールは釈放されるし、ネプツールの嘘だとおもうが、なんでイオンに賠償請求がいくんだ？
現実にもよくあるけど権力者の特権だろ
金掴ませたり、横の繋がりが色々あったんじゃないかな

同人というか二次創作のイオンって絶対巨乳なんだよな
あれは絵師間での暗黙の了解的な何かなのか

同人絵師は作品そのものはネットの情報拾う程度でゲーム自体は触ったこともないってことが
まれによくある

>>570
イオンちゃんが成長して戻ってくる感じだろ

>>578

ねりこやカノン様みたいにパイオツカイデーになるのか・・・

あのバカ区長二人とネプツールは断線であぼーんすればいいよ。 カノイール様は天文に捕まっておっぱいプルンプルン

>>571
「私達結婚します！イオナサル様のお陰です！」
とかしれっと言ってきそうだけど、どのツラ下げてって感じだよな

成長したイオン「カノンさんのようにシェルノトロンを全て破壊だなんて面倒なことはしません。夢の珠自体を破壊します。」
なんて事になっても俺はイオンちゃんを応援するぞ

>>581
その流れだと地文と天文の和解の象徴とかそんな感じの扱いなんだぜきっと

住人全部シェルノトロンに変換します(テヘッ

>>584
けもけも…

あの世界にマトモな法的機関はないのか

>>582
そこまで黒くなってくれたら気持よく崇拝できるんだがなぁ
現状考えるにマイルド解決しかなさそうなのがちょっと残念
>>583
今のところ天文地文のわかりやすい愚民モデルケースだけどな
これが幸せになりますとかやられたら確かにどの面下げてだわ

キャスが誘拐されたのって、安直に考えると新型シェルノトロン完成を妨害するためだと思うが、
だとすると、なんで誘拐とか言う面倒な手段を取ったんだか。
殺害したらまずい事でもあったか、グレイコフか地文を強請るつもりなのか。
安直な考えが当たってたらプラムは殺害されたと言う説も出てくるな。正確に言えば傷害致死だが。

ネプツールは地文がやろうとしている事をシェルノトロンを使って行い、
自分と自分の身内だけ助かろうとしてるんじゃ？
欠陥品シェルノトロンを売りさばいて金を巻き上げた上に命まで巻き上げようとしてる、と。
で、その隠れ蓑のために天文地文の対立を煽っている。
いや、それはないかな？

ター坊の新型シェルノトロン完成とその性能がこの先関わってきそうなのは確かだと思う。
ついでに、天文も地文も一枚岩ではないのかもしれん。中には帝政廃止派もいるのかも。

>>586
各コロンはある程度の自治を任されてるらしいから、コロンによりけりじゃね。
夢の珠は区長がその辺り担当してるんだろうけど、いかんせん、アレではな・・・。

イオンちゃんが聖文派とかになって地文天文に続く第3勢力になる未来も……

>>588
ター坊やらの俺の考えたさいきょうのしんくーかんってだけでそこまで価値ないだろう、というかあいつら以外知らないだろ。
大方グレイコフがらそれなりにカンパニーで重要な役職だったけど、やり方についていけなくて抜けた。また、その力を借りるためにキャスを人質ってとこだろ

夢世界でイベント見た後にエラー食らったんだが、
夢世界から帰ってきた後のイオンの台詞とかレシピとかもう聞けねぇのコレ
一気に萎えた

もう一回起動して夢世界に入ってから出たら見れたよ

>>591
自分もそう思うわ。
グレイコフはカンパニーの役員で、おもに開発担当辺り（新型シェルノトロン開発の中心人物とか？）
奥さんの死辺りにシェルノトロンかカンパニーが絡んでて抜けた。
だから、元天文でありながら、地文のカノン様についてる。
で、カンパニーは有能なグレイコフが抜けたことでそれなりの痛手があったので、戻って貰う為にキャスを誘拐

後、これは想像だが、ター坊のおやじさんもカンパニーの役員でグレイコフの親友かもしれんな

んでこれは皇女の布の記憶を高感度シェルノトロンで見てると思って良いのかな

ソースがねりこだから怪しいけどイオンの脳内アクセスしてるとのこと。

ネプツールは本当にお守りを子供にあげようと思ってて
お守りをテロリストに奪われてイオンちゃんがピンチになっただけなのに
イオンちゃんはネプツールが裏でいろいろひどいことやってたに違いない！
と思ってたのでその想像のシーンが映像として出てきてしまったということか

それはアル意味究極に欝設定じゃねえか

グレイコフが「子供寝たきりじゃないだろ」とか言ってたが、昔は元気だったというだけかもしれないしな
どうやらしばらくネプツールとあってなかったようだし可能性は高い

グレイコフのイメージが1章と全然違ってくるな。
カノンさんは別の意味で違ったけど。

グレイコフはいい・・・
かっこいいオッサンは実に貴重

ガスト作品ってほとんどかっこいいおっさん出てくるね
出ないのはもののけぐらいか

イオンは人間性的には良い娘だけど王の器はこれっぽっちもないからな
やっぱり創造主とかそういう非現実的夢物語なことをやってのけちゃうんだろう

グレンラガンのシモンとロシウみたいな感じで

カノン：現実的、切り捨てるべきは切り捨てて犠牲の上で物事は成り立つと理解している
イオン：全部を救いたい

>>603
そこだけ見るとカノンがグランフェニックス計画でイオンちゃんがセーブベゼル計画だな
両派閥はお互い擁立皇女に恵まれてないのではないか

そりゃあ一章でイオンがやったことと二章でカノンがやったことも派閥的に逆だったしな
強いて言うならイオンはジェノム、シェルノトロン、住まう人々の想い、次期皇帝としての力の全部を組み合わせたくらいか

イオン「全てを壊し、全てを繋ぎます！」
あれ、なんか通りすがりの仮面ライダーさんになってしもうた。

現時点でイオンちゃんが情けなすぎてもうね
ラストでどばーんと成長する布石だとは思うけど

いやいや、このままなぁなぁで話を進めて、
最終局面でプッツン来ちゃって旧劇場版EVAエンドとか、
黒桜ルートという手も有りですよ。

ネプツール：グレイコフたんと同窓会したい。ハァハァ

ねぷねぷがじつはいいひとでしたー＾＾落ちだけは簡便やで

ラ・シェールの歌詞にある137億光年って俺らの宇宙の広さだよな？
ラシェール側じゃなくこっち側の宇宙の広さをわざわざ具体的数値で挙げてるのは何故なんだろう
まぁ語呂がいいからとかだけで深い意味はなさそうな気もするけどさ
誰もつっこんでないんでちょっと気になった

ラシェールは、結局のところ何十億年か先の地球だったりするのか？

>612
まずありえない。
こっち側では真空管はほぼ趣味の素子。
このレス書いてるPCですら真空管換算推定数億個使用相当かと。
7次元向こう側では生活必需品なシェルノトロンが真空管ベース。

電子回路の進化の方向が少々違ってる。

なんかヒュムノスのときとは比べて多重コーラス少な目なきがする
言うてもイオンのほかはカノン様しか聞いてないからあれだけどさ
ヒュムノスはいくとこまで行き過ぎて解説本必須だったからその反省なのかちら

フルとか一緒に謳ってるんじゃないしこんな物じゃね？
と思って意識してヒュムノスと聴き比べたら確かに少ないな
というかヒュムノスの多重の多さに改めて驚いた

最初vita本体のスピーカーで聞いた時は物足りなかったが
ヘッドホンとかで聞き直したら、さすがガストちゃんだなと幾らか印象変わったよ

上の>>551でラシェーラ人の個別意識野がIPDより浅い？って説が出てたが、
人間のトップレベル２人の使う詩魔法の規模とか威力ってでかいよな。
魔法の威力と心の深さってあんまり関係ないのか？

ねりこさんってイオンちゃんに時々腹パンとかしてるらしいね
イオンちゃんが暴露してくれた

イオンちゃんが「夜空の星が綺麗」みたいな発言をした。

どういう形でかは知らないけど、現実パートでは
空の星が見れる状態ってわけね。

夜でもベゼルが赤く輝いて綺麗です

>>616
RTは深くなればなるほど高周波＝強い波動≒想いを生み出せるようになるからもろに関係あるよ
まあそもそも人間に詩魔法は仕えないんだよな、改造人間のRTだから波動のゆらぎがなくて思いを集中できるって設定だし

そうかんがえるとやっぱりラ・シェーラの人間は異質だな

イオンのパンチラ

http://iup.2ch-library.com/i/i0691437-1342445906.jpg

でっていう
ここはそんなものに興味はないんだよ

>>618
夜は真っ暗になるとも言ってるから、少なくとも当時のラシェーラとは違う状況なのは確定
あとは月が綺麗だとか言ってくれれば色々と捗るんだが

>>620
そのあたりの最適化というか、想いを魔法にする過程はジェノム（シェルノトロン）がどうにかしてるんだと思う
アルトネリコは、リクエスト側とリソースの提供側が別々だったけど、
ラ・シェーラではリクエスト側がリソースも提供してるわけだから・・・
想いのノイズ除去の部分だけは外部に任せるというか、
大雑把な想いでも間に入った「何か」が上手く汲み取って精緻に具現化させてるんじゃないかな

>>607 ヘタレ過ぎてイライラする

ざまーーー

イオンの「認識外の事象を理解(感知？)する能力」ってどこまで及ぶんだろ

バーストを跳ね返す機構
万寿沙羅の街の詳細
ネプツールと工作員の密談

と、色々応用力は凄そうだが
本人は気付いてなさそうだし、意図的には使えんのだろうか

ひょっとしたら生活パートでの「思い出したレシピ」も
大半がその能力によるものかも知れんが

維持費はあるのにしても消えずに残り続けてるってのが尋常じゃないと思うんだ

ター坊が「ウェーブバーストを弾くためには、無茶苦茶複雑な計算が必要」って言ってたし、
あの花がウェーブバーストを弾けたってことは、
イオンが必要な計算を無意識にやってたってことだよね。

しかも、あの花は常設状態で万寿沙羅に残ってるわけだし、
必要とな度に謳ってなくてもリアルタイムで計算してるのかな？
メタファリカの大地の心臓みたいに、花の管理用人格があるわけでもなし。
一体何がどうなってるのやら。

波動科学とか次元の話とかでお勧めの書籍ない？

お前には無理だ

>>630
このゲームの波動や次元は、土屋さんのオリジナル設定だからどうかな
現実の概念と似た設定もあるけど、まるで別物の場合も結構あるし・・・

こういっちゃなんだけど、アルトネリコの設定資料集あたりのほうがシェルノサージュの役には立つかも

結局インなんとかションみたいな多重に夢にダイブする話なのかいな？

>>629
ひょっとしたら、複雑な計算をリアルタイムにしている訳でなく
ファジー制御してるのかもしれない

こっちの方が滅茶苦茶凄いけど、イオンの能力の性質上辻褄は合うと思われる

>>629
圧倒的に強力なシールドだっただけでわ？
イヲンタソそんなに頭良さげじゃないし。

おまえら…イオンちゃんをバカの子扱いしすぎだろｗ

あれだけ機械に強い女の子を馬鹿扱いできる人はよほど頭に自信があるようだな

その強力なシールドを貼るのに計算が必要だつってんだろう

圧倒的ワロタ

ウェーブバーストにそう何種類も来かたがあるわけじゃないだろうし
セキュリティホールを突くように来るような意思も持ってないから
一度走らせたプログラムを維持しつづけるような感じでいいんじゃないか？

多分細かい事はごちゃごちゃ考えずいきなり結果を出すタイプの所謂天才なんだと思う

でもイオンちゃん波動工学に精通してるってキャスパパンが言ってたからその気になれば計算なんて幾らでもできるんじゃないかと思ってる
現実パートでも色々専門書読んでタメになるとか言ってるからかなり頭は柔軟な方なんでは無いだろうか

うちのイオンちゃんがリーベルドレスを着てくれない不具合。

>>629
ビックフラワーは半自己進化型システムって感じじゃないかな
最適な言葉が思いつかないので説明しづらいが
イオンちゃんがデザインした生態系(花が咲く→枯れる→次の種が芽生える)みたいなイメージ

AGEシステムか

頭の良い天然世間知らずか

まぁ複雑な計算と言ってもルルーシュが環境変数をギリギリ計算入力するような
切羽詰まった時間の無い状況でやるモノではないだろうと思うがね。

>>645
脳内に世界シュミレーターを実装してるレベル

答えは出た！！式は後から着いてくる！？

ハスの花=対波動シェルなんだろ？
ちょっと花集めてくる

ハス，はす（蓮）. 花言葉は 「雄弁」「休養」「沈着」「神聖」「清らかな心」「離れゆく愛」.

戴きますの時は手合わせるし仏教徒かそれともジャパニーズか

>>651
そんなところ深く考えて作ってないと思うぞｗ

>>651
ラシェーラ自体が宗教要素が強いが日本的な世界だし……

日本のHENTAI文化が世界を制覇したIF地球がラシェーラじゃないだろうか

ラッシェーラ！　ラッシェーラ！

ねぶただな。

年中お祭りのコロンもあるんだよな…
作成できる服に法被&ねじり鉢巻とか出やしないだろうなｗｗｗ

人類は衰退しましたってタイトルでもいいんじゃないか

帰れ

>>655
地球でいうところの、ラスベガスみたいなコロンなんじゃね？

そして裏で抗争する、天文系マフィアと地文系ヤクザ

>>658
そのうち、ゾンビが闊歩しそうだな

登場人物の行動に必然性が感じられないんだよな…

制御装置がボロいならカンパニーの怠慢を政府に訴えれば解決だろうし、シェルノトロン壊したって新型のシェルノトロンに皆が買い換えたら余計にウェーブの消費量増えそうだし…
カノンはシェルノトロンを壊す魔法を試したかっただけなんじゃないか

>>660
そうだよな。
イオンがネプに制御装置を新型に変えてほしいって頼んだのが一番皆の為になってるよ。
カノン様の行動は、ミストさんが突っ込み入れるレベルで一時しのぎでしかない
後、夢の珠の住人はマジで屑。
あまりにも屑過ぎて、グレイコフさんが凄い良い人になってしまった。
今回は地文のターンだから仕方がないか。

地文のターンもらってもこの程度のことしか出来ないことを強調するための回だと思う

イオンもカノンもまだまだ未熟だということを示す回だとおもた

>>662
確かにｗ
イオンはウェーブバーストを永続的に防ぐ巨大な花状のシールドを天文の民、地文の民、シェルノトロン、ジェノムという相反するもの全てを協力して形成
しかもジェノムはそんなに一流じゃない。
カノン様は、地文の民の為だけに一時しのぎのシェルノトロン破壊
おそらく地文から与えられた一流のジェノムだろうと思われる。

なんで試練ではジェノム使うのはよくて、シェルノトロンはダメなんだろう

>>664
アレ、永続効果じゃないぞ
最低限維持コストとして生体エネルギーらしきものを払ってるはず

>>665
試練開始時に声帯を奪われる関係で、ジェノムの契約も全部リセットされてるはず

そもそもシェルノトロンは比較的すぐに全力で使えるようになるけど、
ジェノムに関しては同調した後、互いの信頼関係を築かないと満足に謳を使えない・・・
教本には数年かかる、なんて書いてある

だから、3年と期間が限られている試練で、実用レベルでジェノムを運用するのはそもそもかなり難しいはず
同調はできても相当に欠損が大きい状態だろうから、それでカノンに無理がきてるんだろうね

1章と2章は、その足りない分を人の絆とシェルノトロンで補ったイオンの奇跡と、
独力でどうにかしようとするカノンの限界、と言う対比に思える
同時に独りでは無力なイオン、絆を力にできないカノンという状況でもあるから、どっちも伸び代があるかな

作中でやたらとイオンが不正って叩かれてるけど
試練始まったら手助け出来ないルールあるはずなのにカノンは最初からグレイコフ付きなのは不正じゃないのかな？

カノンのシェルノトロン破壊も罪に問われなさそうだし、ネプツールがカノンを殺そうとしたこともお咎め無しっぽいし
犯罪とかルール違反の基準がよく分からんな

結局何事も権力者の考え方次第なんでしょうな
夢の弾の裁判とかねぷねぷの横暴っぷりみてロクでもない世界なのはわかった

逝った先で助けてくれる人を見つけるのはいいんじゃないか

とりあえず世紀末っぷりはアルトネリコ以上に感じる

人はたくさん残ってるけど惑星レベルじゃなく恒星レベルの絶望だからなあ
世紀末っぷりも加速するというもの

>>668
見直したがシェルノトロン渡すのが問題であって支援自体は良いんじゃね？

>>666
効果考えたら安いどころの話じゃないけどな

ほんと、どっからエネルギーひねり出してるんだろうなアレ

腹の減りが早くなるとか言ってたっけ？
その程度の代償なら幾らでもお釣りが来るだろうが

エネルギー供給源が、最大でシェルノトロンを提供した20人と考えると、
増幅率がハンパないからなぁ。
たかが20人が肉壁になったって、恒星からのフレアなんて防げるはずがないのに、
それを楽々防いで「少し腹が減りやすくなった」レベルの消耗度合いに抑えるほどの
増幅率ってことになるし。

20乗でも足りんのかどうか分からないレベルの半端ない増幅をしてるか、
外部からエネルギー調達してるかのどっちかだよね？

実は別の可能性軸にある20人のエネルギーも吸い取ってるとか

バーストそのものからエネルギーを取り出して利用している説

イオン=神=なんでもありで停止すんのはやめてほしいよな

ねりこさん=神=中学生

>>677
軌道エレベーターからエネルギー吸ってるんじゃなかったっけ?
一応大規模施設だから20倍で足りる程度の大規模エネルギーだとか

かみちゅネタは古い

>>673
最初にイオンがエレベータ(？)で下界に下されるときにお付きの人が「試練が始まったらお手伝いできません」みたいなこと言っててイオンが一人で下されてたのに
カノンは下されたときにすでに横にグレイコフがいたからなんでかな〜って

既にというかアレに合わせて降りてきたんでしょ

>>685
万寿沙羅にグレイコフの家が有ったから、グレイコフは元々カノンのお付きの人間じゃないのはなんとなく分かるんだけど
試練開始と同時に金持ちでそれなりに影響力のある支援者が付くのって明らかに地文側で事前に打ち合わせ済みだよね
そういう存在がいなかったからイオンは裸に剥かれそうになったわけだし・・・
それはルール違反にはならないのかなぁ？って思ってさ

冒頭の宮城に住んでる？人が手伝えないんで、他の人が手伝うなら問題ないって解釈したが
その辺りの差が天文側は本当に勝たせるつもりなのかと言われてる一因だと

>>686
ルール違反も何も、地文の皇女が皇帝になって欲しいんだから支援するのは当たり前の事
イオンだって2章の最初から住居の提供で天文側の支援受けてるだろ

シェルノサージュの意味は「シェルの少女」らしいし
シェルからアーシェスに通信と書いてるし
ラシェーラは夢セカイでしか出ないし
イオンの立ち位置が分かりそうだね

シェルが殻で
サージュが少女って意味なの？

サージュは波じゃなかったっけ？

ノがのかよｗ
ノサージュで一つの単語じゃないのか

>>690
シェルターじゃね

アルトネリコの、Art Tonelicoみたいに
シェルノ　ノサージュみたいになってるかとおもってた

発音としてはCiel nosurgeで意味は世界の少女だってつっちーが言ってたよ

ラルクアンシエル=虹=7次元

Ar Tonelico　だぞ
Arで一つの単語

誰がホントのことをいってるんだ

Cielは空じゃなかったのか

空（意訳で世界/むしろ世界の意味の方が使われる）、ってのはこのスレでは常識だろう

>>697
掛けて造語を作ったらしいよ
ヒュムノス語としてはArが正しいのは知ってる

cielのヒュムノス語はこんな感じ
　ttp://game.salburg.com/hymmnoserver/index.php?mode=sch&menu=no&s_word=ciel
cielはヒュムノス語での空（意訳で世界）以外に、仏語で空や天みたいな意味もあるけど、
土屋さんが世界と言うならヒュムノス語の用法に近いんだろうね

ただnosurgeで少女というのは・・・英語だと全然違う意味だから、やっぱり何か独自言語なんだろうけど
一応、ヒュムノス語だと少女はsasye（サシェ）、
近い単語では女神：nosaash（ノーサッシュ）、神：saash(サーシュ）があるくらい

>>701
その話は初めて聞くけど、どこに出てる？

俺も初耳
世界にたった一つのなんちゃらみたいなやつしか聞いたことがない

>>702
企画としてはsurgeがでてきてゲームではnosurgeが使われてるからごっちゃになってる人もいそうだね
早く言語の詳細公開してくれないかしら…

あれ・・初期のヒュムノスってラテン語由来のものが多くて
AR(人工の）からARTとかけてーってどっかでみたんだけどな
俺の気のせいなきもしてきた

アルトネリコの名称自体、TRPG時代からのものらしいから、
仮にあるとしたら、後からアルファベットを充てた時かな


しかしそういえば・・・
教本の「シェルノサージュ管」の図解には、グラスドライブ?の左に（少女）とあるんだよね
シェルノトロンの心臓部たるシェルノサージュ管に・・・

シェルノサージュの意味が世界の少女、一方でシェルノサージュ管の一部に少女の要素
何か関係性がありそうだけど・・・

アルトネリコの由来は、たしか1の設定集に書かれてある。

人工の トネリコの樹（世界樹）
↓
Art Tonelico 　　　 Artは人工を表す接頭辞：artificial等
↓
Ar Tonelico


ヒュムノス的意味は、Ar（唯一の）Tonelico（ご神木）だそうな。

>>705の書き込みを見て教本を読み直し思ったこと

表設定
イオンの記憶を取り戻しながら話(１〜１３章)を進めていくイチャイチャ現実パート

裏設定(ゲームでは語られない。設定資料集行き)
現実パート＝アルノサージュ菅の中身(空想世界)
その目的：外部エネルギーの供給量ＵＰ
(この蛇口の口径や水圧は、外宇宙の住人次第で変化するのである。より)

また一章〜の記憶はイオンの想いを増幅して見ている可能性あり(※テレビの想い。より)
現実パートのイオン(空想型イオン)とは別に本物のイオン(実物イオン)がいて
彼女はアルノサージュ菅の一部に組み込まれて稼働しているいると予想

個人的にねりこさんは処理媒体(＝type�Z)でありイオンと一心同体中
雑貨屋ねりこがテリトリーでない事も納得がいく
オレら＝外宇宙とのコンタクト。Tz波に取って変わる存在
オレらとイオンが親密になるほどエネルギー供給量UP

type�Z……エージェント・セブン……ジェノミライ７？
初めてイオンと会う時の運営からの「ようこそラ・シェーラへ！」
天文側に仕組まれた出会いに近く、想像するほど鬱になりそう

連没ごめんね

アルノサージュ(ArNosurge)　唯一の少女？

資料には

　　　　　甲世界(七次元)　　　　　　　　　　乙世界(三次元)
被験体ーアルノサージュ菅ーー｜次元の壁｜ーーー端末(Vita)　
　↑　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　｜　繋がっている　　　　　　　　　インターネット(≒Tz波)
イオン？

なことも書かれているね

>>706
1の資料集を一通りチェックしたけど見つからなかったよ・・・orz
よかったら何ページか教えて頂けませんか

１話でイオンちゃんがやったジェノム＋シェルノトロンで詩魔法ってのが何気に最適解かもしれないな
天文だけでも地文だけでもダメで、両方が協力し合って初めて奇跡が起こせると
イオンちゃんとカノン様が一緒に奏でる詩魔法…見たい

>>710
結局、最終話の解決編は、そうなる気がする

イオンにかかればヘボジェノムのテレくんとわずか20個のシェルノトロンであの規模の詩魔法なんだから
イオンとカノンと、全ラシェーラ人のジェノムとシェルノトロンの力を結集させれば
今のままでも惑星一つくらい救えそうな気がしなくもない
全員で力を合わせることが難しい、それがカギ、ってなるとアルトネ２の二番煎じ感があるけど

その場合、そもそも今の現状がどうなってるかが問題のような
まだ世界は滅亡する前なのか、カノンが見つかるか等

二話終わったけど釈然としねえ…
っていうかイオンちゃん脇甘すぎて辛い
天文の皇女じゃなくて天文の庶民オーラしか出てないうえに
失意のイオンちゃんとかもう詰んでないかこれ
そしてグレイコフさんの株がストップ高すぎる、なんだこの地文のPV

考察スレ以外にネタバレ有りの感想スレとか無いのかな

ここでいいよ
もともと本スレがネタバレ嫌ってできたスレだしガチムチ考察オンリーってわけでもなかろ

ホモは帰って、どうぞ

そもそも二話でカノンが攻撃されてたら
夢ノ珠の天文住民の風評がヤバくならないの？
権威とか剥奪されてても皇女なわけだし。

作中の状況だと、セーブベゼル計画の中核人物って要素の方が強いんじゃないかな。
イオンもカノンも、互いの組織の計画のために選出された皇帝候補なわけだし。

あそこでカノンが攻撃されて死んでたら、その時点でセーブベゼル計画は終了。
ベゼル恒星系単位でお亡くなり確定。
風評どころか、世紀末思想でヒャッハーになった地文派モヒカンが、
夢ノ球やチューブカンパニーにテロとか仕掛けてもおかしくない状況だな。

死なずに済んだとしても、一歩間違えれば↑みたいな状況になるわけだから、
ただじゃすまないことだけは確実。

仕組まれてた感と言うか、何と言うか
イオンが降りてくるシーン然り茶番感が凄いよね

2章のネプツールの行動は隙が多すぎるのが気になる
イオンもいくらなんでも、ちょっとはネプツール疑えよって気がするし

普通だったら良くも悪くも「そういうシナリオ」ってことなんだおるけど、
ター坊の本名みたいに夢セカイの記憶に改変がかかってる可能性も
あるから、なんとも言えない。

>>720
ネプツールは良い奴だぞ
でもイオンちゃんは「こいつが黒幕だろ」と思ってるので
見たこともないシーンを捏造した

そっちのが面白いな
その路線で行こう

「…わしを、信じて」じゃないんだからｗ

遺伝子云々はすごかったけどひどい目に合う気しかしない

頭を殴っても抵抗すらしない…

今日のまとめ
・ピンク色のシェルノトロンは卑猥

テレフンケンマジ無人偵察機
そしてカノン様ﾊｧﾊｧ

過去レス読んでて気になったんだが、イオンちゃん元彼設定とかあるの？

>>728
それやったら面白いけど、やばいだろｗ
絶対vitaのカードや本体たたき割って、ガストに送りつける奴でるわ。
世界パック１２までだっけ？
１０以降ならガスト的には問題なさそうだけど、それ以前なら売り上げに響くからやらないとおもう
もしそんな設定来たらはちまとかでネタにしそうでうざいなｗ

>>730
で、ですよねー
>>166と>>257が元彼設定とか言ってたのに突っ込み入ってないからちょっとびびってたｗ

イオンちゃんはみんなの嫁！

あからさまな釣りに反応してあげるほど優しい人はここにはいないんです

イオンちゃんは限定版ドラマCD聞いちゃうと、
元彼とかそういうの超越した過去の持ち主ですから…
実験で脳みそや精神いじられてるっぽいし。

実験時代、研究所の若い研究員とちょっといい仲になりかけた、
ぐらいの過去はあるかもね。研究員の好物はパインサラダ。

母さん的なネタはやってくる気がしないでもないな

イオンに元彼がいて何の問題があるのか
オリカさんやシュレリア様にもいたのに

>>733
母さんです的なネタ

に見えた

これ、プラムです

だから「これ」は無いと何度言ったら

（壁の中で）待ち伏せですよ！ねりこさん、そこまでやるんですか！？

それはともかく、
生放送のG2-DH型の図解みると、これも資料と違うんだね
生放送だと管を挟んで左右に人間とプログラムだけど、教本見ると明らかに右側に「ドライブ」らしき文字が見える
まぁ、仮にG2トロンでクラスドライブに接続できても、
検索エンジンなしでネット上から情報探すような惨事になりそうだけど・・・

シェルノサージュ管の説明で、（少女）がREON-OS（仮想生命）になってるのも含めて、どういうことなんだろうね

イオンが管そのものか

脳みそだけ浮いてる展開までは覚悟した

脳みそがあればまだマシだろう
イオンちゃんは完全プログラムだと思うぞ
ねりこさんも時々変な動きするけど大目に見てくれって言ってただろ

でも、イオンをREONの場所に置いても、クラスドライブじゃ街の詳細を把握とかは出来そうにないんだよね・・・
皇女だから最上級の権限でクラスドライブの全知識を利用できるとしても、
結局は詩魔法の使用履歴だから都市の再現なんかは出来ないはずだし

アルノサージュ管なら、という仮説は考えられるけど、
現状でわかってるアルノサージュ管の能力は、無尽蔵のエネルギーを他の次元からとってくる、くらい
街みたいな3次元空間の俯瞰的なデータを瞬間的に得られるかというと、ちょっと微妙

仮に、イオンの力が上位の次元から3次元世界を認識できるような能力だとしたら、
それはそれで、7次元的視野を得られるというジェノミライの資料の話に近いっぽいけど・・・

あれ、でもそういえば試練の時は皇女は全権限剥奪されるんだっけ・・・

というと、あの複雑な機構をクラスドライブからの引用使わずに、
要するにREON-OSの補助なしで自力で創造した、のかな・・・

その場合、イオン自身が驚異的な技術を持ってる、とも考えられるけど、
REON-OSと同様に、クラスドライブに直接アクセスする能力を持ってる、と考えるのもアリかな

イオンちゃんと夢セカイのイオンちゃんは別人だろ

>>743
クラスドライブの情報、技術に直接アクセスしてかつその情報を処理できるんじゃないかなとか。情報処理能力は高い事がわかってるし。
１を見て１０を知る能力だとして内容がこれだと天文らしいかなと。

前回のニコ生で土屋さんがトロンは想いの録音をしてるって言ってたけどなんかマッド臭が漂う…

>>744
夢世界のイオンと部屋のイオンは性格が結構違うし別人ぽいよな。

部屋にいるイオンは限定版CDに出てた女の子で
夢世界とカウントダウンに何回か出てた方が本物の皇女イオンのような気がする。

しかし、夢セカイイオンと現実イオンが別人だとして、
プレイヤーが最終的に感情移入して救いたいと思う人物が
分散しちゃうってのは、この手の作品のシナリオでは結構な地雷な気がする。

TRPG時代は鬼畜GMだったくさいつっちーだから、
さじ加減については安心しちゃってもいいと思う面もあるがｗ

>>746
あれ本人が深層心理かそういった類の物だと説明してたと思うが

所で別人てどのレベルまで？
クーロンだとか精神体だとかでも別人扱い？
ただ監視してるみたいだから、実体として存在してるのかな？
その場合はあの不思議な外の世界が気になるが

肉体、自我、地位、人格、記憶・・・人を構成する要素はいろいろあるけど、
なにをもって同じ人とするか、別人とするか

それはどこまでが生命か、という地文と天文の話に通じる所があるねー
案外、イオンの処遇についても対立してたりしてね

>>728
かんなぎ、同級生２、ライフライナー事件の再来だなｗ
ゲームの性質上、一年間トントンしてその結果だったら、マジで発狂する人でるな。

http://livedoor.blogimg.jp/yahata_8/imgs/5/f/5ffd0ca0-s.jpg

OS(仮想生命)→イオンちゃん
クラスドライブ→ネリコさん
Tz波→みんながシャールから送ってるエネルギー

ってことでいい？夢世界はシェルノサージュ菅を通して観た世界かと思ったけど
2章で全部壊されても話進んでたから違うか

夢セカイに出てくる本物のイオンちゃんは「人間」ってことか

ふと、現実世界パートのイオンはクレイドル（TzHメモリ)みたいだなーと

クレイドルは真空管をセットして使い、利用者の詩魔法を記憶している装置
真空管が好きで、デフォで記憶がカラッポな所がイオンとちょっと被る
クレイドルはその外見も使用者がカスタマイズ出来たりもするしね

仮にそうだとすると、記憶世界で皇女イオナサルの記憶が復元されていくのは、
イオナサルが使用していたシェルノトロンのクレイドル部のTzHメモリを修復している作業なのかな

もっとも皇女イオナサルはシェルノトロン常備してる感じではないけど、
そもそも単独でクラスドライブにアクセスして情報引っ張り出してる感じだし、地味に同期でもしてるとかで

「本物の」イオンちゃんが使ってたシェルノトロンが壊れたので
新しいの買ってきてデータを再インストールしてるのが「現実」パートということか

何かヒントにならないかな
http://www.4gamer.net/games/150/G015067/20120730059/SS/002.jpg

シェルノサージュの意味について触れてる設定あったっけ？

>>755
露出が多いな

>>756
確か、世界の少女という意味のはず
生放送のどこかで土屋さんが言ってたんだけど、ちょっと見つからない・・・
いつやった放送だったっけ

>>757
多分こう↓なった結果というか経過だと思うｗ

>土屋さんから具体的なオーダーはなかったですね。
>ただ、「肩を見せてほしい」と言われて、僕も「お腹を見せたい」と思った結果、
>上半身にまとう布が少なくなりすぎて、最終稿で布を少々増やしました（笑）
（イオンのデザインについて〜ファミ通No1210のインタビューより）

布少ないってのがまさか胸を髪で隠さなきゃならないレベルだったとはｗ

ああ、これ髪かｗ

いややっぱ服だわ

え、黒い部分が布だからどっちにしろ胸髪で隠してるように見えるけど

血液型占い・・・ちょっとちがくね

やっぱ髪だわ

>>758
電撃ｵﾝﾗｲﾝのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも答えてたよ＞世界の少女

>>755
これなんのやつ？イオンちゃんだよな？

>>766
イオン・プロトタイプ

>>758

あーじゃあアーカイブ待ちか…一回目見てなかったからなぁ…

>>765
あ、どもども
確認したらばっちりありました

『シェルノサージュ』土屋暁ディレクターが電撃オンライン読者の質問に答えます！
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/501/501682/

というわけでコレで問題ないはずー>>768

>>766
それは4gamerのこの記事の画像

同人誌は採用の基準になるが，学校の課題は駄目
――3Dモデル制作を専門に請け負うゲーム開発会社フライトユニットの考え方
ttp://www.4gamer.net/games/150/G015067/20120730059/

なんでも、11年1月頃に作られたプロトタイプらしいよ
現在の完成版と直接関係は無いそうだけど

>>765
>>769
情報どうもです、めちゃ気になってたんで助かります。

現実ﾊﾟｰﾄはイオンちゃんの創った世界なのかなーと妄想が広がる…

バロルド博士って結局、サラハード帝国軍に捕まったってことでｵｰｹｰ？
捕まる直前に、星の鍵となる設計図をイオンの腹に埋め込んだって事かな

捕まったけどあのあとの内乱で逃亡しただろうよ

じゃないと、誰が研究所のレポ更新したんだって事になるしな

ねりこもそんな事言ってなかったっけ

テレビ→テレビ→テレビ→爆弾→テレビ
自キャラ以外全員死亡
振り出しに戻るとかゲームにならんだろ・・・

誤爆した

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame054409.jpg

初期シェルのサブタイトルも
製品版もどっちも「終わった後」なんだよね

>>777初期はあの世界がイオンちゃんの詩魔法みたいな印象受けるよな

>>773
でも結局あの白骨死体は博士なんだろ？
身代わりの誰かとかいう伏線もなさそうだし。


サザルスの調印を蹴ったのが
王家没落、イオン不幸化の始まり。

久しぶりにスレにきたんだが
サザルスだのバロルドだのってのはどこで出たのか教えてもらえないだろうか

上の方でそんな単語を見たような気がしないでもない

黙ってたけど正直何の会話していりか分からない

周りが反応してないんだから、それから察しろよｗ

>>782
アルトネの考察スレで置いてきぼり経験した身としては気持ちはわかる

恐らくこういう経緯

>>166で初登場するもほとんど構ってもらえず>>170と吹っかけるがスルーされフェードアウト
だが>>728でまさかの拾い上げ、そして即鎮火>>731
その後>>772で奇跡の復活を遂げ>>773さらに>>779と繋げたものの
派手にやりすぎた為>>780にツッコまれ、ついに御用となった

問題はこのネタ書き込みに出てくる固有名詞、どれもgoogle先生でさえ見つけて来れないんだ
つまりシェルノサージュと無関係であるばかりか、完全なオリジナルなんだぜ・・・凄い奴だ

>>785
これはこれはご丁寧に…
俺もぐぐったけど出て来なかったからイベントで配布されたドラマCDとかなんかなーとかおもた
見事に釣られたよ！

釣られると言うより
「何だコイツ...」って思ってた

そんなことより、シェルノのこと語ろうぜ！

というか、まだシェルノサージュやってる奴いるのか？

まぁ何にしても、ググってくれてありがとう。
バロルド博士も草葉の陰から喜んでくれてるさ！

シェルノサージュとVITAは未だに買ってないけれど
無事、全章完結したらまたこのスレ見に来ます。たぶん買いません。

ちなみにご丁寧に全部拾ってくれた人いるけど、お気づきのとおり
適当な創作なので特に元ネタもありません。

スレ汚し失礼いたしましたっ


それでは皆様、さようなら。
皆様とシェルノサージュと幸あれ。

鮫島事件みたいな、適当なノリ合わせかと思ったら
全部単独犯かよ……

何も無いよりは面白かったから、もっと来ても良いのよ

…本編、進展無いし

>>788
俺のVITAちゃんバッテリー切れてるは・・・

トントンバグ治ったらしいけど、P4G入ってるので

グラサン掛けてる状態で目をドアップにしてスクリーンショット
目の前にあるはずの端末は写らず奥行きのあるサーバルームのような部屋が写っている
らしい・・・

うｐ

ふと、エーコン3の真EDみたいな結末になったりして・・・と思うときがある。

アルノサージュ菅でしたってオチとかか
ねりこに釘刺されてるとはいえこんな感じの
オチになったらぶん投げそうだ

公式サイトのTシャツ演説のイオンは
本物のイオンなのかね
ユなんとかちゃんが気になってしょうがない

突然部屋の天井がパカッと開いて、本物のイオンちゃんが様子を確認して
「今度の子はなかなか長く続いてるねえ」とかいうことを
ねりこに良く似た白衣の科学者風の人と話してるのが見えたところでEND

天文、地文に続く第３勢力的なものをイオンが作るってな過去のレスにあったんだが、
もし出来たらネーミングは名前は人文になりそうな気がする。「天・地・人」的に。
そういった言葉的なつながりからも第３勢力が出来るってのも、ありそうな気がするんだな。

>799
第３勢力ありそうだな。
自分的には魔文かな。
天地魔闘の構え的に。

なにそのワニ男が毎回貧乏くじ轢きそうなの

>>801
クロコダインのことかー

>>799

終盤で、カノンをかばって死にかけるター坊。
そこに、死んだと思われていたプラムが颯爽と登場みたいな展開になりそう。

あと、ター坊がグレイコフをLV外扱いする

メカプラムか・・・

最終回は、なんやかんやでイオンが世界を守るために自爆したりするけど、
イオンのシェルノトロンがまた光ってるから、きっとどこかで生きていると信じてENDか。

イオン「今日の私は疲れを知りません！」

ター坊「本日(詩魔法)二回目ぇー！？」

>>806
ワロタｗ
皆ダイの大冒険好きすぎｗ

グレイコフ「この世には本当に煮ても焼いても喰えぬ奴がいる！！ということだ」
ネプツール「ま、待ってくれ、グレイコフ」
ドォン

意外と違和感ないなｗｗｗ

グレイコフ「詩魔法　天地咆吼でこい、カノン」
グレイコフ「ぐわあああああ」
一同「グレイコフ、しっかりしろ」

カノン「知らなかったのですか？大司教からは逃げられない」

それにしてもなんというノリの良さ
恐るべしダイの大冒険ｗ

今のは一心同体ではありません、同調です

そいやカノンちゃん何処まで行けるんだろ？
ついでに何時になったらジェノム見られるのかな

ダイの大冒険を久々に読み直してた時に、この一連の書き込みがあってビックリしたわ

ネプ「俺は商売が好きなんじゃねぇ、儲けるのが好きなんだよ」

>>811
神獣に近いから俺らには見えない

>>814
それ"今は"って話じゃなかったっけ？
ゲームの絵的にも大掛かりな詩魔法紡ぐ時に居ないままってのは

ファーストハーモニクスがいまいち理解できない
音声記録ディスクで、イオンが凶暴な獣と同調したとか研究員が言ってたけど
イオンは皇位継承の儀が始まって、テレフンケンと同調したのが初めてだと思うんだけど
イオンは２人いたりしそう

>>815
影とか

>>816
研究されてるのユなんとかちゃんだろ
イオンちゃんじゃない
エージェントパックの特典の
イオンちゃんの滑舌とエフェクトで
全体的に何を言ってるかよく聞き取れない...

のんびり資料掘り起こしてるけど、ゲーマガにあったコレがちょっと気になった

──ジャンルが7次元コミュニケーションとなっていますが、どういったジャンルなのでしょうか？
土屋：（略）大枠で言うならば・・・・・・ロールプレイです。ロールプレイングゲーム(RPG)ではなくて"ロールプレイ"です。

PSVを介して地球のプレイヤーがラシェーラに接続している、という設定だと思ってたけど、
思うにその「地球のプレイヤー」までが登場人物なんじゃないかな
もっと言えば「地球」も「7次元先に接続できるPSVが有る地球」という設定上の世界というか・・・

我々は言うなれば、「端末さん」という役柄をゲーム内で演じている、というほうがしっくり来る感じ
イオンが見えている顔や目、ねりこさんが知った顔で語り掛ける「おぬし」は、
プレイヤーその人ではなく、それらが演じる「プレイヤー役のキャラ」なのではないか、と

もう少し突っ込んで言えば、TRPG的なキャラとプレイヤーの感覚に近い気もする
端末さん（プレイヤー）、イオン（加隈さん＆ライター）、Mr紅月（土屋氏）、GM(土屋氏）みたいな
そういう意味なら、ユーザーと一緒に作る・ユーザーは世界観の一員というのもしっくりくるかな

プレイヤーは端末さんをロールプレイしているんじゃないかってのは、
結構指摘されてる点だね。

設定的には、端末さんがアルノサージュ管だとすると、中の仮想人格が存在しているはずだし、
各プレイヤーはその仮想人格を中継して、イオンと接してるって感じになるのかな？

なんかシェルノサージュを起動しなくなって早一ヶ月。
久しぶりにこのスレきて読んでたら
ストーリー忘れてたもんだから
博士とかの創作ネタまで信じそうになったわアブねー

>>819
もうちょっとメタ的な話というか、
例えば各生放送なんかも、スペシャルはGMによる状況説明、Genomi-LineはGMとユーザーとの質疑、
7次元通信はキャラを操作してる中の人同士の会話、と思うと理解しやすいかなーと
みんなで役割を演じつつ、同時に役外の交流もしようっていう感じ

土屋さんが紅月モードだと「イオンは実在するんです（ｷﾘｯ」なのに、
普段は「7次元先と繋がっているという設定です」と言っちゃうのも、そういうことなのかな、と

カノンの幕間の画像に、例のジェノミライ研のカルテみたいなのあるね
イオンのものと同じっぽいけど、数字が塗りつぶされて、名前が変わってる

イオンはともかく、カノンもジェノミライ研と関係がある・・・ってことだよね、これは

>>821
ジェノミライ自体がこっちと向こうを繋ぐ団体にも思える
土屋氏もジェノミライの白衣着る用意周到さだし
全体はオンラインRPGのなりきりプレイが一番例えとしてベストかな

ねりこさんがあんな格好してて何時も発情しているのは、ウサギ型ジェノムと一心同体になっているからか

Ｔシャツ演説の設定的なところをちょっと文字起こし

私が最初にびっくりしたのは、シェルノトロンが普通の5極管だと思ったら
実は束になって重なったプレートが22枚もあって22極管だったということです。
プレートは導体H波を受け取る側なんですけど、なんでそこに22極もあるのかって調べたところ、
人ゲノムから性染色体を除いた22本種にプレートが1枚ずつ割当てられていて、
それぞれのDNAに対して導体H波を適切に分派し送信しているからなんだそうです。
だから、途中にある3枚のメッシュには2次電子放射を防ぐ以外にも、
それぞれのプレートに対して的確にH波が照射されるように微妙な角度をつけるための、
云うならばH波プリズムのような役割もあるというんです。


（　゜д゜）・・・・・

（ ゜д゜ ）

( ^ω^)・・・

軽く訳しておいたよ


・・・そのグルガン族の男は静かに語った・・・
鎖帷子演説の設定的なところをちょっと文字起こし

ワ＝トゥスシェ＜終焉＞が原初たる螺旋に空白の13位びっくりしたのは、シェルノトロンがフ＝ツウの５（シンク）極不浄王カーンだと思ったら
実は束になって重なったプレートが22騎もあって22極管であったという預言書に記された事実であろう。
プレートは導体H波動を受け取る側なんであろうけど、なんでそこに22極も存在し得ぬ地に時刻むのかって調べたところ、
ファルシゲノム…故に性染色体を除いた22魔導書種に父王を投獄し即位したプレムー・トゥが1騎ずつ割当てられていて、
それぞれのDNAに対して導体エステラ＝スッチロイゾ波を適切にヴンパしソウ＝シンしているからなのだそうであろう。
だから、途中に目で見えなくとも存在しうるものたるトゥリーニ枚のメッシュ星痕には弐次エレクトラムガスト『ナイトメア』を防ぐ以外にも、
それぞれのプレートに対して的確にエステラ＝スッチロイゾ波＜クリスタリス＞がショ・ウシャされるように微妙な角度を装着するための、
云うならばエステラ＝スッチロイゾ波プリズムの魂を抽出したクリスタルのような役割も目で見えなくとも存在しうるものたると云うんです。

つまんね

つまんね

>>822
イオンのカルテ？の裏面を見るに、これって計画に対する適正をはかるものなんだよね
天文のジェノミライの何かの計画の、少なくとも候補にはなっていたということかな
極秘ハンコの色がイオンと違うけれど

>>823
LiveAreaで、画面の枠にもGENOMIRAIって書いてあるね
ジェノミライがお届けしている感じ

>>825
なんで性染色体を抜くのかきになったな

ネリコさんはパーツ屋にからかいに来たのか、マジで仕入れに来たのか

>>832
パーツ屋ってアイテム渡した時の？
そっちはまだやってないから見てないが…

そもそもあれって夢セカイのようなもので、他者が途中で
介入出来るようなものじゃないと思ってたんだけど…
ねりこさんがどうやってあの場に来たのか、気になるが

>>831
ふたなり説が微粒子レベルで...

>>831
同調するときに性別まで含めるとかえって邪魔になるからじゃね？
例えるなら犬耳メイド服の男の娘に対してシェルノトロンが男の子でも構わない！となるわけだな。

>>834
性染色体にＸの表記があってちょっとドキドキしたのを思い出しちまったじゃないか。
縦線でＸ染色体無いよ、って意味でガッカリだよ、性別の欄がおもいっきりFemaleだよﾁｸｼｮｳ

このスレか本スレか忘れたけどディライトレンズにはイオン側の端末が写るはずなのに
目の前には何も無くさらに奥の部屋が写るっての
やっとディライトレンズ掛けてくれたけどマジでなんか部屋っぽいのが写ってるな
頭の動きと一致しないしテクスチャーでもない感じ
とはいえはっきり何かはわからないけどね
イオンが目の前にいるときにズームする方法ないかな？

風呂直前の着替えかな

夏キャンペーンのあのジェノミラインの端末気になる
向こうに送ったHymPでこっちの世界のエネルギーにしてるみたいだし

本スレにも書いたけどねりこさんの名前は
アルトネリコに見せかけて薬の名前じゃないかな。
ネリコルトって薬がある。

>>839
痔の薬なんだが…

>>840
つまり、そう言う事だ

>>836
バグでカメラがかなり後まで回ったとき後ろの側が見えたことがあるけど壁だった
レンズにはたしかに変なもの写ってるけど反射したオブジェクトが写ってるんじゃなく
適当なテクスチャ貼ってるだけじゃないかな？

このゲーム解決編までちゃんと出してくれるのかな？
現状でスケジュール延びまくってるから途中で打ち切りになりそうで怖い
考察が考察で終わってしまう

サージュコンチェルトシリーズってシリーズ展開するつもりだろうし
やるだろ
たぶんきっと

プロジェクト的な意味で打ち切られても、
土屋さんが延々公式サイトを趣味で更新し続けるだけだと思うよｗ
そういう意味では考察だけは何があっても大丈夫かと

ただガストは意外と気が長いから、途中で打ち切りって事はまず無いだろうね
グッズ関連も景気良く売れてるし、むしろもっと延びる心配をしたほうがいいんじゃないかな・・・

ガストちゅーか本社のコエテク次第なのじゃよ

コーエーテクモがゲーム作りに口を出すって話が未だまるで出てないので杞憂かと

ガストに関して襟川さんらの話は何度かあったけど、
ガストのゲームはそのままで、コンテンツ展開を支援してチャンスを広げたい、みたいな話ばかりだね
そもそも門外漢の分野だからガストを買ったわけで・・・そこをコーエー化しても本末転倒だろうし

考察しろよ

前も書いたけど乙世界端末改造GM-01って何だよ。
シェルで集めたHymPエネルギーでこっちの世界に
パーツを作ってデータを送って来ているよく分からない代物。

ジェノミラインは勿論だけどター坊達の落書きあるし
端末自体は向こうの世界にあるんだろうな。
どうやって干渉してんだ

前、博士がどうとか出てたけど

マジで、イオンが造り物って線は無いの？

>>848
あちらの世界からガストに謎の資料が送られてくるくらいだから、
DDWネットワーク上からアクセスする程度は楽勝なんじゃないかな・・・
ただHymPを使用してるから、イオンの精神世界と関連性があるんだろうけど

でもGM-01ってのがねー・・・イオンはGM-0315だった
01番系が乙世界アクセス関連で、03番系がまた別で、みたいな感じなのかな

>>849
飛び交う予測のうち半分くらいはそういう感じじゃないかな
現実パートのイオンちゃんと、夢セカイの皇女イオナサルあたりで別人で、
片方が人為的に作られた人格なのでは、という予測は良く見かける気がする

今気づいたけど謳無き丘への歌詞が追加されてる？

月並みでベタだけど

ユ何とかちゃんの存在が解決しない限り
イオンが何者か分からない

ユ何とかちゃんにイオナサルの
経験を追体験させる施設が
シェルなんじゃないかな

イオンちゃんがラシェーラに居るとは書いても
同じイオンちゃんがシェルに居るとは言って無いから
ミスリードを狙ってそうだね。

後イオンちゃんシェルノサージュ菅OS説か。
血液型の話で「人型だよ」がボケじゃない可能性も...

どちらにしてもジェノミラインが
ユ何とかちゃんに実験して
イオンと名乗らせた事実は証明されてるし
あれは何なのだろうな

個人的にはイオナサル＝イオン＝ユなんとかさんだと思ってる

でも限定版CDの、イオンを軟禁した組織と実験した組織は別だと思ってる

世界観スクリーンセイバー手に入ったから見てみたけど、一枚だけ面白いのがあるね
既出のイオンが囚人みたいにGM-0315の板を持って立ってる写真、
アメリカだとマグショット(mug shot)って言うらしいけど、あれが大きく写ってるから板の文字が読めるよ

GM-0315
04 133-7255474-3233
Manjusara? EXN 33
Vr-7255474 Hr?-003233

少し怪しいけど、こんな感じに読める
2列目は資料の個人情報一番上に並んでる数字と同じだけど、3列目と4列目はその数字の内訳みたいなもの？
これが囚人のものなら、万寿沙羅のどこかで捕まった・・・みたいな感じだろうけど

ハンコ押してあるのは読みにくいけど、PREC?EL Tx221 とか読める
こっちはさっぱりわからないな〜

今回の生放送で存在が示された、REON言語って一体どんな代物なんだろう。
OSの名前そのまんまな、思っくそプログラム言語な代物らしいけど。

　・想音省略のための想音確約定義
　・VIENA・METAFALICAによる、SOF=FAGEのプラグイン呼び出し
　・METHOD_SUBLIMATIONによる、EXEC_SUBLIMATIONのオーバーライド
　・新約パスタリエの言語仕様

ぱっと思いつくだけでも、人工言語のプログラム的な運用って、
アルトネリコでも相当試されてるよね、今度のはどんなゲテモノなのか楽しみ。

>>856
新米警官から合衆国エージェントになっておっさんになったよ

ジェノミライの目的はやっぱり地球からラシェールへのエネルギー供給になるのかな

ムラマサブレードって誰？

>858
イヲンタソで地球のスケベでバカなヲタどもを騙し、
エネルギーを搾取するって寸法ですよ。

>>860
エネルギー=Money

>>861
それガストちゃんの目的や

>>856
二言語あるって聞いた時は契絆想界詩ともうひとつはシャール語だと思ってたんだが
プログラム言語的なものらしいとなると違うのかな
シャールの話してる言葉がREONならそれはそれでイオンちゃん人工物説が強まるが

つか、日本語に近いっぽい契絆想界詩ですら
生放送でチラ見えした単語の活用設定表で未来形を｢４次元(T軸)＋方向遷移｣呼ばわりしてるあたり
かなりゲテモノ理系設定の気配がするｗ

言語という名のナニカですな

>>863
４次元軸＋方向遷移ｗ

しかしいまのところラシェールの人達も７次元らしいことしてないのが気になるな、一応アルトネリコと同じエクサピーコの宇宙らしいけど７次元なのか？

一旦7次元まで到達してから3次元まで降りてきたところにある世界らしいよ

>>865
7次元ってのはあの世界の最大単位であって、俺らが見てるのはその中の3次元部分だよ
4次元以上に干渉可能な理論があるってだけであって、普段から7次元的な認識で生活してるわけじゃないと思われ
ただしねりこさんは除く

風呂場の入り口の上にひび割れちょっとだけでてる

なんかさっきねりこさんがこの世界には２人しか存在しないとか結構さらっと言ったんだけど・・・

>>869
まえからわかってなかったっけ？明言したのは初めて？

あ、そうだっけ
セカイパック３の為にかなり久しぶりに起動した程度のプレイヤーなんで
前のことは完全に忘れました・・・

>>870
そのくせあの元気娘のことだから、どこかでうまくやってるかもしれんのう
とか言うんだぜあのおっぱい

3章軽く情報まとめ
ゲーム内で遂にジェノミライの名前登場
ノエルは天文関係者っぽいがまだ詳細不明
ネイもほぼ天文関係者
ガッカリイケメン白鷹さんは眼鏡の兄貴
ター坊とキャスちゃんは次回に持ち越し

３章に直接関係はしないが、夢世界に接続するときの読み込み画面にもジェノミライって出るんだな。いま気付いたわ

プレイヤーの端末自体はジェノミライが作ったもしくは関係してるものなのか？
とか考えたがどうなんだろう

プレイヤーはジェノミライのエージェント
限定版の名前はエージェント・パック

ねりこさんが言うにはプレイヤーは適性検査を通過したらしい
つまり俺達は知らん間にジェノミライに色々調べられてたんだよ！

メールの送信元もジェノミライだが
限定版のゲーム開始直前までの記録だって有るんだし、現在も監視中だろうし
むしろこれで無関係ならそっちの方が予想外だな

そういえばそんな話もあったな。
しばらく無心でトントンしてたから忘れてた

ジェノミライが日常世界（日常パートでの世界）に端末送り込んで管理してるとしたら一応ラシェーラはまだ存在してる可能性が高そうだな。

修復中だとちゃんと「修復中」って出るんだな

おっとこっちは考察スレだった

なんか、3章はのっけから不審な描写があるな。
イオンの台詞が自然の星空を知ってるっぽい？

用語集によるとコロン・フォーシーズンは住民が100〜200ってあるけど、これ誤植なのかな？
100人ってまともな生活基盤を維持できる人数とは思えないけど。

必要な物資はすべて他所から調達すればいいし

2章3章にある抜けてるシナリオのところは考察に凄い有利なのがあるんだろうな

イオンが見ていない部分の記憶だろうな
いや、記録だったな

２章も３章もとんでるのはネイ視点の話のような気がする
ネイの思惑がわかったタイミングで開示されるんじゃないかな

実は開発が間に合わなくってストーリーに影響しないのを飛ばしてるとか

ガストちゃんならあり得るか？

>>888
いや、まさかないだろｗ…まさかなぁ

>>885
普通にねぷの会話とか知り得ないのが見えてただろ...

多分、見れない所は思い出したくないトラウマになっている事で、無意識にロックをかけてるんじゃないかな
先々でトラウマと向き合い解消することで直視できるようになる、みたいな

そもそも普通は廃墟を修復して記憶を見るのに、修復ポイントの表示すらされてないわけだし・・・
その事に関して、無意識下で思い出す事を拒否してるんだと思う

まぁまったく別路線で、閲覧可能なセキュリティレベルが違う、みたいな話かもしれないけど

市民、その情報はあなたのセキュリティクリアランスでは公開されていません。

半ば以上詰んでる世界が部隊だし、
アルファコンプレックスみたいなコロンも中にはあるのかな？

アルトネ3のクラスタニアにはガチのディストピアを期待してたんだけど、
思いの外温い場所でがっかりだった。

トークパック２はどのへんのが拡張されたの？まだいまいち実感できてない

>>890
知っとるわ
俺が言ってるのは、その見ていない部分がメインのような記録
あるいは>>886の言うようなイオン以外の記憶

ノエルの声明らかに変だし実は女の子展開あるな。今後フォーシーズン行くことがあればだが

すみません、誤爆しました

たぶんねぷねぷコロンが終わったその次は
イオンちゃん優勝しました→ノエルに会うために四季コロンに白鷹と一緒に行く
とかありそうだ

>>895
だからねぷの所で完全にイオン以外の記憶ないし記録だろ

イオンの夢世界で全く分からないはずの記憶があるってのは確かイオンの能力に由来するって言う話があったはず。宿題で聞いた。
高感度シェルノトロンに似た能力だとかなんとか

実はプラム生きてるんじゃないの。
１章でもシェルノトロンの電源が切れたとかって言ってるだけで、遺体をみたわけじゃないぽいし。

メカプラム

これでプラム生きてたらむかつくわ

ヒトガタジェノムとして復活けえ

何かシェルノトロンって、自分でアプリ作れるスマホみたい。
3章見てたら、そう感じた。

3章でイオンが謳った時の衣装が
一部、ねりこさんの衣装に似ている部分があったね

３章クリアした。
パリーとクーリンワロタ。
２章の失態がなければなぁ。
２章で、二人が元々仲が良かった云々の設定を前面に押し出せば、もうちょっとましになったのに。
２章のシナリオは本当にダメだったな。
後、ヒストリーの２−１１のタイトル「民主裁判」を見るたびに笑ってしまう。
夢の珠の住人は、ウルトラマンメビウスの住人やキン肉マンの観客並みに頭悪いからな。

次は夢の珠リベンジかな。
４章では、ター坊やキャス出てくるよな。
個人的には、ネプがぼろぼろになってほしい。

だいぶん前にちらっと書いてあるの見たけど、テレフンケンがねりこさん説ってのは結構ありそう
ねりこさんのウサギ耳って、テレフンケンの耳とそっくりだし、テレフンケンの性別自体は今のところ不明だし、ありそうな話かなーと
今のイオンの傍にテレフンケンが居ないのではなくて、ねりこさんの姿でテレフンケンが付かず離れずのポジションで傍にいるんじゃ
ねりこさんとイオンしかあの空間には人がいないらしいし、テレフンケンのジェノメトリクス内にイオンを保護しているとか？
安直だけど、自分もねりこさんテレフンケン説をひっそりと唱えてみる

次の舞台はカノンが言ってたアルメティカ経済特区かねえ
チューブカンパニーの本社とかありそうだ

>>904
ロックマンエグゼ思い出した

テレフンケン「僕と契約して、魔法少女になってよ

ノエルの声が明らかにおかしいのはター坊と同じで
実際にイオンが過ごした試練の三年間とイオンの夢セカイの記憶は
同じじゃないかもしれないって部分なのかもね

ター坊の本名は聞きそびれた、ノエルは声を聞くことが出来なかったのでは？
例えばノエルに障害があって、もともと声の出ない人だったら、シェルノトロンでのメイクに達成感を感じないかも知れないね。

ノエルはともかくター坊の方は
土屋さんが生放送であんだけ意味深で含みをもたせた言い方してたのに
聞きそびれただけってオチだったらあまりにもひどすぎるｗ

ター坊の本名がターヘルアナトミア君である可能性が微粒子レベルで(ry

なんというかイオンちゃんてラシェーラの人間かどうかすら怪しくなってきたな
王室に隔離されて育てられてたなら分かるけど非常識なまでの常識知らず
学校の記憶とかはあるし、あそこに連れていかれたのはある程度生きてきてからだろうから
別の次元とか平行世界から捕獲してきたのかねえ

かえりたいって言葉が凄く引っかかるんだよな

だからユなんとかちゃんだろ

ノエルの声って、単に他のコロンで遠いからノイズが混ざるor
それなりの身分というか地位に居る人物っぽいから、正体隠す為にわざしてるかと思ったが

しかしあの帰りたいって場面、ユなんとかの記憶有るのか気になるような反応だったな

>>916
ラシェーラには蓮の花なんて無いっぽいしな

ラシェーラの常識を知らない
ラシェーラにないものは知っている
経歴が一切不明で儀の際に初めて紹介された
ジェノミライ機関に軟禁され人体実験等の非人道的扱いを受けていた
学校等に通っていた記憶はある（つまりは元のイオンを知っている人間は何処かに存在する）

やっぱどっか別の世界か次元から掻っ攫ってきたんじゃね？
かえりたいかて言葉も普通に考えてラシェーラの中にいる内は儀や立場の関係上ありえないし

>>920
監禁された人物とイオンを混同してはいけない

なるほど・・・つまりイオンちゃんはこのリアル三次元世界の住人だった可能性が微レ存

くまちゃんがいるじゃないか

イオナサルの記憶をあの空間に閉じ込めた
ユなんとかちゃんが夢世界で追体験してる
とかシェルノサージュ菅のOSの調整してるってのが
このスレで出ている有力説

先のことを何となく妄想、まず少し発想を逆転させて・・・
仮に現実世界パートの「イオンちゃん」と「皇女イオナサル」が別人だとする

すると今後夢セカイパートを進めるうちに、
どこかで「イオンちゃんが自分は皇女イオナサルでは無いと気付く」はずだよね
でも記憶喪失で何が事実かわからないから、もちろん嘘が嘘であるかどうかもまたわからないわけで・・・

となると、今実在する「イオンちゃん」に絶対に繋がらない結末を「皇女イオナサル」は迎えるんじゃないかな
例えば死亡する、人とは異なる形になる、加齢する（未来の姿が見える）など
もしくは「皇女イオナサル」が主導的に「イオンちゃん」を作り出したか（二人の自分が見える）

なんにしろ、「皇女イオナサル」はあまり爽やかハッピーな結末にならない予感がする・・・

>>924
イ
イオナサルが死んだからイオンちゃん作ったとか
偉大なイオナサルを模したOSを作ろうとか

>914
世の中にはヒロインの一人と幼馴染だったのにもかかわらず忘れていて
その理由が、忘れっぽいだけだったという
主人公もいるからいいんじゃないか？

>>926
そんなとんでも無い奴居る訳無いじゃないかハハ

　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 _, ,_ ∩
　（　‘д‘）彡☆))Д´)
　　　⊂彡

なぜか殴っておく必要を感じた

謳ってくれの話は止めよう

忘れてくれないか

ＧＭ-01の世界観壁紙2のうちの1枚、縷縷の壁紙右下の文字だけど、

雑貨屋：縷縷　前より撮影
スピグラ4ｘ5 50分の1？
エクタクローム・デイライト
タイプ

多分こんな感じ
スピグラは恐らくスピードグラフィックなるカメラ、かなりレトロ
4*5は4×5in判ということらしく、1/50はシャッタースピードっぽい
エクタクローム・デイライトはフィルムの用語みたいでwikipdiaがひっかかる

つまりどんなカメラとフィルムで撮影したか、という注釈の様子
しかしそれはともかく「別冊シェルノサージュ」とは一体・・・

Mr.紅月とかは向こうと行き来しているって言ってたよな...つまり

エクタクロームというと、どこぞの直立猫が思い浮かぶ

ねりこさんが来てる時って夢セカイに行ってる時と同じで時間が止まってるのかな？
ジェノミライ研究所の２つ目の動画もそういう描写っぽいし。

イオンちゃんのトイレ中に颯爽登場するねり子さんには、
そんな深淵な意味があったのか……

深淵ってぼっとん式か
トイレを覗く者はまたトイレに覗かれて(ry

でも、イオンちゃん居るときに、ねりこさん来た事あるよね

真空管2回渡してパーツ屋にデート行ったとき、
ねりこさんが仮想世界で買った真空管を自分の店で売るために買ったとか言ってたけど、
ねりこさんって仮想世界のもの持ち帰れるのか？

ねりこさんと仮想世界にデートって言ったら
珍しく怒って「とうだいもりとの二人用だから二度と言うな」と言われた
そして仮想空間では無い方法で雰囲気を変える事を考えるとも言ってた

普通に考えれば端末移動のことなんだろうけど、いつまで引っ張るんだよってな

イオンちゃんはなんども仄めかしてたけど
ねりこさんが言うのは異例のじゃね？

後仮想空間の事で怒ったのが気になる

ニコ生見た感じだと端末移動早くても次章以降かな？
そいや外には端末持ち出すの無理（機能停止）みたいな事ねりこさん言ってたが…
イオンちゃんは一緒に出かけたいと言ってたから、いずれは可能なのかと思ってたけど
あれ単に電源の問題とかじゃなくて、実際は家の外が存在してないとかいう話か？

もう一つ気になったの天球儀作った時の会話で、あれは昔のラシェーラから見たのだから
今の星空と見比べたら云々言ってたが…
この台詞信じるなら、あの世界が一体どんな物か更に分からなくなってきた

ノエルの行ってた帰りたいって何だろうな。
イオンは実は地球人とかｗ
地球人は、詩力（うたぢから）かプラーナが強いから定期的にラシェーラから召喚されてるとか？
俺らも召喚されたら、聖戦士になれるかもなｗ

>>932
イオンちゃん現実パートにMr.紅月が登場予定ということですね、わかります

ようやく3章の挿入歌までたどり着いたけど、
REON4213言語っておもいっきりプログラミング言語だなｗ

プログラムとして成立させるのは比較的簡単そうだけど、
並行して実行効率とか気にしながら、楽曲として成立させるのは
死ぬほど面倒くさそうだ。
「hoge()」とか歌詞の中に出てきたら目も当てられない。

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>945
クソめんどくさいMidiみたいなもので３２オクターブだせる基盤がないと再現度が悲惨になる感じかな？

1章〜3章までの経過時間が気になるな。
万寿沙羅へのウェーブバースト直撃は、シェル剥落の2日後。
イオンが万寿沙羅を旅立ったのはウェーブバーストの数日後？
2章はほぼノンストップのストーリーで、カノンが倒れてから目覚めるまでの
期間が謎ではあるけど、トータル1週間は経過してないだろう。

何が気になるかっつーと、白鷹はどの時点で、7徹してイオンのエロフィギュアを作ったんだろう。
蓮の華のモチーフ入ってるから、ウェーブバースト後の製造開始なんだろうが、
3章冒頭の時点でプラムの死から1ヶ月も経過してなさそうなんだが。

>>949
継承の儀か何かでイオンを知って
もしくはビッグフラワーの奇跡で知り
イオンをモチーフに、モチーフの
ビッグフラワーがあるから作成は奇跡以降だろう。
コロン自体のデザインがハスってのも気になるけど
コロンのあの由来は何だろ

イオンやカノンについてテレビで伝えたり
本人達が公演したりしてるけど騒ぎになったり
本人を目の前にしても気づかなかったり
かと言って夢の球で知ってる人が居たり
皇帝候補の素姓の認知度が曖昧なのがなんとも

特に触れられていないので、電撃シェルノの文字を起こしてみる
最初のページに書かれているボールペン字のとこね

量子論

学には「観測者」という概念がある。
を越えた光子はその向こうに存在する
衝突するが、どこに衝突するかは不明。
実際　　光は波動であり、1点に衝突する
かしい
スリットを　　えたら光の直進性に従い、扇
拡散する　　　でも実験結果は一点。
、観測する　　　で「不定」である

　の次元論では　　の現象に???、5軸目＝
性軸として説明　　るようだ。

-ムが量子論的な　　性を持つ事について　（この行下線）

子論からゲームを見ると　　ても興味深い
ームソフトには、販売されてい　　　ROMの状態では
タートボタンを押した時からエンデ　　グまでの様々な
可能性を保持している。
決められたルート、行程、手段な　　　スタートボタン
を押した時からエンディングまでの　　に様々な
可能性を秘めている。

怪しい内容ではあるけど、画面外や隠れてる所が多くてちょっとわかりにくいね

あと中のほうにも紅月さんのメモもあるけど割愛
アルメティカがTz波に拠らないジェノム式コロンってくらいかな
アルメティカは経済的首都らしいけど、経済の中心地がイレギュラーな形式ってのはちょっと不思議
地文の本拠地とかならまだわかるのだけど・・・ああ、あとフォーシーズンなるコロンの名前もあるね

あと地図は普通に帝鉄万寿沙羅駅の東口出たとこにある天文万寿沙羅出張所の場所っぽいです
パンフレットとはちょっと位置が違うけど区画自体は同じ場所なので

しかし紅月氏は生活の様子を見てたり地図で確認したりしてるけど、つまりまだ万寿沙羅はあるのかな・・・

>>951
二重スリット実験の話が書いてあるっぽいけど
これは大したこと書いてなさそうだなｗ

なんかファンタジックチルドレンを思い出す展開になってきたなぁ

博士とか出てきそう

懐かしいなファンタジックチルドレン
水のまどろみロシア語版が好きだった気がする。

>>955
あれいいよねCD買ったもん

opのVoyageもカナリ好き

キャスが人型ジェノムってことはないか？

キャスは地文派の娘だしないんじゃ？
むしろネイが・・・？

http://www.4gamer.net/games/146/G014656/20121010023/SS/005.jpg
青い大きな管、増幅装置らしいけど、
中に入ってる植物のような何かが、なんとなく人の形をしているように見えるなぁ・・・
頭を下にして、手が一本足が二本みたいな感じで

手前のネプトロンがネプツールよりも少し大きいサイズなわけだから、
人にしてはちょっと大きすぎるけど

今日の生放送で出てきた、ヒュムネソースの英名の単語ぐぐってみると、
アカシック・レコードとかの（電波な）解説サイトが出てくるな
エクサピーコとか、その辺の出典だったんだ。

保守がてら

この前の生放送によると、ラシェーラの詩魔法は五行属性と、五行に相当する波動をを扱る代物らしい。
　日：Tz波
　水：H波
　木：U波
　金：R波
　土：D波

R波って他と比べて見覚えないけど、アルトネ2資料集にちょこっと出てたり、
テクニカでも触れられてるんだね。
シャールに日属性がないのが気になるなぁ。

五行なら日じゃなくて火じゃないのか

ラシェーラでは太陽＝日＝火って扱いなんでしょ
それに重要なのは波動の種類とそれが司る”もの”の方で
五行の名前はあんまり意味があるとは思えない

ラシェーラは太陽が赤色巨星化してて日属性のエネルギーが高い状態なんで
他の4属性のエネルギーをクエーサーで送ってバランスを取ろうとしてるとか
だったりするのかな？

逆にＴｚ波は足りてないんじゃないかな
Tz波は要するに重力みたいなものだから、もし恒星で足りてなかったら
周囲の水素やヘリウムを繋ぎ留めておけなくなって、膨張していく・・・という感じで辻褄が合うし

だからベゼルの場合は星の寿命による赤色巨星化ではなく、Tz波の減少による赤色巨星化じゃないかなぁ

もしそうなら、Tz波を使って想いを増幅するシェルノトロンの逆の原理で、
膨大な想いを変換してTz波を作り出してベゼルを修復する、とかで解決できそうだけど

日シャールがいない理由は
　・そもそも必要ない
　・事情があって生み出せない
主にこの二択かな？

前者の理由としては、イオンの内部では日シャールが修復を担当すべき領域（Tz波領域？）は
損傷がないから、修復する必要がないとか。
後者の理由としては、イオンの構成波動にはTz波が含まれていないから、日シャールは生み出せないとかかな？
アルトネのレーヴァテイルはD波とH波しか持たない生物だったから、
仮に精神世界にシャールがいたとしても水/土シャール以外は生み出せなかったんだろうし。

もっとも、精神世界内でD波生命体ってのも良くわからない存在だから、
五行属性と波動を直結して考えちゃうのは間違いの元な気もするけど。

イオンちゃん、なんで4-10？だかのストーリー後に、
思い出したレシピが「さっぱり定食？」なんだろうｗ

ことのきおもいだしたもの〜って言い方だし、
自分をアレしてる真っ最中に思い出したレシピであるような言い方だなｗ

シンが死んだ

ごめん誤爆した

4章クリアしたけど、謎は深まる一方だな。
（以下4章ネタバレ）



イオンとレオンの入れ替わり関連は、どうも不可解なところが多い。
わざわざ専用のスーツを使ってスペクトラムを監視してたのに、
入れ替わりが見抜けなかったのはなんでだろうか。

Neptludeの歌詞に{DW}とか{HW}とか出てるけど、
これはレオンとイオンの身体（D波）から精神（H波）を引っこ抜いて入れ替えるって
プロセスだろうし、あの詩で触れてるのH波だけだけだろうから、
そこだけ重点監視しとけば入れ替わりは見抜けそうなもの。
でも見抜けなかったんだよね。

波動が極めて近いか、同じだから見分けがつかなかったのかと思いきや、
4-7では「私とあなたの波動には互換性がない。」とか言ってるし、何が何やら。
スペクトラム変化を見抜けなかったのは、レオンに速攻でハッキングされてデータを
改竄された結果と解釈すべきなのか……？
とはいえ、『鏡』の描写を見るにレオンとイオンが無関係とも思えんし。

そして、レオンは最終的に元いたところに戻ったっぽいけど、
レオンの本体ってどこに、どんな形であるんだろうか。
肉体なり、サーバーなり、何らかの器はあると思うのだけれど。
（世界中のシェルノトロンに偏在してて『本体』はないって可能性もあんのかな。）

ねりこさんはイオンとレオンは同じと言っている

ねりこさんがイオンとレオンは同じ、どちらも愛せって言ってたし
”同じ”であることを強調してたから、結局イオンもあの体に入ってるだけのＯＳなんでないの？

って、カキコかぶったｗ

現在は我らの端末に入っているOSでしかないイオン

入れ替わりが見抜けなかったのはイオンとレオンのスペクトラムが同じだからじゃないのか
レオンの言動見るにただのOSとも思えないし、別の並行世界から連れてこられたイオンとか？
あとネイは自分で紡いで自分の帯域で謳えちゃう人型ジェノムってことでＦＡ？

>>975
ネイさんはシーカーなのかなーとかと思ってた。でもテレ君とも同調出来てたし、謎だな。

FA出すのは早すぎると思うけど俺もネイは人型ジェノムだと思った

レオンが相手のスペクトラムを模倣できる可能性は？
シェルノトロンのレオンは相手に合わせていくんだし。

人型ジェノムってどんな物かどっかで説明有ったっけ？

>>978
自分もレオンが数値やら弄ってイオンに見せかけてるのかと思ったな

気になる事ばら撒いて次回未定か…
続き気になるから早くやりたいわ

人型ジェノムについての情報は、今のとこ限定版付属の教本だけかな？

ネプトリュードには、REON4231だけじゃなくて契絆想界詩が含まれてるから、
ジェノムがどっかにいるはずだし、4章であった諸々の会話の流れから考えても
ネイ自身がジェノムでいいんだろうね。

ところで980だし、次スレ挑戦してみようか？

>>980
あれに有ったのか
忘れたかちゃんと読んでなかったか…ちょっと引っ張りだしてくるわ

わざわざ空想形のジェノムは契約者からご飯貰わないとダメって4章で更にダメ押ししてたし
人型ジェノム説ありそうだな
レオンはキチンと戻れたのかな なんか戻ってきてからのねりこさんとの会話見てるとイオンの精神と同質化してるような印象も受けるけど

ねりこさんって今までイオンのことを"イオン"って呼んだことどのくらいある?
4章後のねりこさん会話だと、イオンのことを"とうだいもり"か"あやつ"って呼んでて、
「レオンもイオンと"同じ"」ってところだけイオンって言ってるのが妙に気になった

あと、同じ会話でレオンのこと地味に「あれだけの力を持つ"人間"」って言ってるのも気になった
元は人間ってこと?

>982
ミュールがオリカを乗っ取ったのと似たような状態なら
同質化は無いんじゃないかな？

レオンはβ-6Dみたいな認識で良いのかな？
シェルノトロンのOSの方はベータみたいな感じだし。
確か大元のβ-6Dが意志を持ったら、その分割であるβ達も影響出るはず。

>>980
できるなら次スレ頼みたい

｢レオンとイオンは同じ｣の真相が
イオンがレオン的な存在(OSとかの人工物)なのか、レオンがイオン的な存在(人間)なのかで印象が変わるな

駄目だったので、次の人お願いします。
以下テンプレ（>>1から関連スレのリンクを削ってスペシャル生放送ページへのリンクを追加してます。）


Ciel nosurge（シェルノサージュ）の設定考察スレです。
本スレでは暗い雰囲気漂う設定話やネタバレは好まれないのでこちらでどうぞ

■前スレ
【PSVITA】シェルノサージュ考察スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335788563/
【PSVITA】シェルノサージュ考察スレ part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336794853/

■シェルノサージュスペシャル（設定解説特番）
http://social.gust.co.jp/pc/ciel/cielsp

■シェルノサージュ カウントダウンフェスティバル
http://social.gust.co.jp/pc/countdown/
■ゲーム発売前の謎サイト（過去に公開されてた動画は各種動画サイト参照）
http://www.genomirai.com/
■iOSアプリ genomirai7 1章時点では公開されてない情報、設定多数
http://itunes.apple.com/jp/app/genomirai7/id494251112/
■PS Vita「シェルノサージュ」の壮大な構想とチャレンジを土屋暁ディレクターに聞いた（4/27）
http://www.4gamer.net/games/146/G014656/20120425104/
■ユーザーと開発のコミュニケーションでゲームが進化―ディレクターを務める土屋暁氏へインタビュー（4/27）
http://www.gamer.ne.jp/news/201204270005/

次スレは>>950が建ててください

>>983
封印された生命体ってのも気になるが…
わざわざそう言ってるってことは人間以外かとも

次スレ…今の本スレ立ててるから無理だな…

新スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1352335937/

建てられたけど長杉言われてテンプレ分割しちゃったごめんよ