【2012】クソゲーオブザイヤー part37【携帯】

2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2011年クソゲーオブザイヤー
対戦チンチロリン（ベストメディア）

前スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part36【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336471286/

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

---　.._　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !､　　　　　　_
:;;;::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣
　￣ ｀ヽ::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ''
　　∈∋.l:::i　　　　 このスレでは予告無く　　　　　　　　 _ 〉ｿ,ﾍ
　　　　　 .!::|　　　　度々スルー検定が実施される　　　(ヽi, 　 　 　/;
　　　　 　 |:::!　　　 主な例としてはage厨・煽り厨・　　　 iゞ! ,,_____ノ､i;
　 -=･=‐　 |:l 　　　コテハン・ゲハ民などだ。　　 　 　 　 !､ 'ヽ__●ノ'
　　　　　　 |:!　　　 これらに反応するとクソゲーを　　 　 !､jヽ､ ,-　
_,｡)　　　 　 l　　　　語る権利を失ってしまう。　 　 　 　 　 〉　/,､''`ヽ_
ｪｪｨ 　 　 　 ! 　　　気持ちはわかるが、 　 　 　 　 　 　 　 '!,　ヽ`t-,､_
-‐'　　　　 ﾉ　　　　対戦チンチロリンでも買って　　　 　 　 ヽ　ヽt,=,='
　　　 　 ／ 　　　　とりあえず落ち着いて欲しい。 　 　 　 　 ＼ `'"~⌒
　　;;:::'''″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 `-- ^
￣

とりあえず最後までテンプレ貼ってみたけど重複なんでこっちへどうぞ

【2012】クソゲーオブザイヤー part37【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336567513/

乙、とりあえずここは再利用かな
どうせスレはすぐ埋まるだろうし

>>1
すみません
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
は、次から消してください

次スレはPart39です

シェルノを擁護するためにルール改変してる！
っていうならネットオンリーゲーは除外って項目は残しとくよね普通ｗ

ちなみに避難所はここな
【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part1【携帯 - クソゲーオブザイヤー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1335768188/

特にもう話す事無いと思うけどね
両方パッチ来たら、今年の候補は空っぽでしょ

　　　　　　 　　∧＿∧　　　　　　　　
　　 　 　 　　 （ω・`　）　　＜おかえり〜。少し遅かったね。忙しかったのかな？
　　　 　 　 　／ 　　　＼　　　　　　　
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工作中│　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>11
うんそれもうパッチで直ってる

シェルノの首折れSSとかキャラが崩れてる時点でおかしくないかい

>>12
だから何

>>14
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
シャフトの悪口は（ｒｙ

まああれ結構瞬間画像だし、撮るの大変なんだよね。

まだ揉めまくってるみたいだな
シェルノを審議中に載せとくけどいいよね？

>>17
良くない。Wikiに載せるのも削除するのも慎重に。
ますは、1.03を踏まえた選評を

適当な対応は混乱の元。

>>10
そうだな。もしかしたら、今回の騒動で気づかれずに
路傍の石の如く隠れている奴があるかもしれないってくらいか。

1.03パッチの選評来てないのに載せるのか？
今すぐ載せないと都合が悪いのか？

>>17
現時点でクソゲーかどうか微妙なシェルノを審議中に入れるより
NLPを審議中に移動するかどうか議論した方がいいんじゃね

どっちも審議中でいいでしょ
どっちも審議中なんだからさ

>>17
そりゃるならついでにラブプラスも審議中に下げといてほしいな。
余計な争いが減る。

>>22
シンプルだな。嫌いじゃないぜ。
実際まごうことなく審議中だしな

>>21
それについては、ほんと何とかして欲しい。
少なくともパッチが来るって状況は無かった訳だし・・・
削除が厳しいというなら、せめて審議中に廻せないのか。

もしくは、パッチが来ることを前提に、擁護の選評が必要なんだろうけど
書かないよなぁ、そんなの

クソゲーかどうか審議中だから審議中に入れちゃ駄目ってかｗ

NLPパッチも出すって言ったけどまだ来てないしな。

まあ仮にシェルノを審議に入れるとしても
やっぱり1.03対応の選評作った方がいいと思うけどな
確実にクソとしてるところはもうだいぶ減ってるわけだし

選評もなしに審議の項目に入れるって
タイトルだけ載せるのか？
それで満足なのか？

シェルノ：最新の1.03の選評がない
NLP：最新の状況を踏まえた選評がない

状況：一方的な削除は、このスレの方針的に厳しい


選評はよ・・・両方共・・・

話し合いで決まるのを待った方がいいかな？
この反応だと、確実に編集合戦になりそうだな・・・

>>31
少なくとも今すぐ編集することではないわな
じっくり話し合って本当にクソゲーに値するのか確かめないといけないしな

イライラしてつい煽ったがこのスレでも言っておく
前スレのID:mL+1XNWKiの選評の議論でも再開させないか

>>28
だな
シェルノのパッチは結構なペースで来てるから下手に載せると混乱しそう
とりあえず1.03の選評は必要かと

>>33
あれって1.03じゃなかったと思うけど・・・

NLPはクソゲーじゃないってことで下ろす必要があるから、選評ってより
各項目に対する反論と実証（必要であれば）なんじゃね？
「このゲームがクソじゃないよ」っていう選評なんて必要ないんだしさ。

どうしてもクソゲーにしたい人が居る以上議論にならないと思うの
ホント・・・真のクソゲー来ないと色々ヤバい

その論理でいくと、NLPはパッチが来た瞬間にwikiから消すってこと？

>>35
あの中で書かれてることがパッチで変わってるのか？
変わってるならそれを踏まえた上で話しないといけないが

工作中│　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>38
とりあえずパッチ内容を確かめてみて
ちゃんと直ってるようならば選外行きじゃないの？

>>38
消すって事は、多分今まで無かった・・・？のかな

ただ、パッチで直った事を踏まえた選評（反選評？）をWikiに載せれば、そこからクソゲーオブジイヤーに
選考しようと思う人は居ないと思う。結果論的な話になるけど、今までの事を考えると一番現実的かもしれない。

>>38
パッチをあてた上での選評（反証）待ちじゃないか？

>>38
今まで通りなら選外行きだな
まあ、両方共に最終的には選外となりそうだけど

シェルノは選評に1.03とversion番号も入れておかないと
また、パッチが来たときに混乱しそうだな
って、いつのまにかデバッガみたいな作業に

>>21
いや、クソゲーは確実だろ
NLPが載ってる時点でシェルノがクソゲーじゃないといわれるのはおかしい

>>44
選外になるんだ、ならそれで良いね

どっちにしろ、比較ですぐに次席になるだろうけどね；

>>39
本人がどのパッチタイミングで書いたか
答えないと分からんのじゃない？

>>27
引継ぎパッチは来たけど

>>48
該当のバグに直接触れられてなければ使えるだろ

正直、羅列するほど進行不能的なバグはシェルノに残ってないよ
ただひとつ残っている、（確認されている）のはあるけど

んーじゃあ現状のシェルノの選評は、
新しいパッチが来たことを受けて直接選外におくべきなんじゃないの？
順番が前後しているから奇妙な感じだが

>>49
ん？パッチ出しますつってまだ来てないでしょ。

>>47
いや、比較されるならシェルノのが次点に来ないとおかしいだろ
バグの内容についても、ゲーム進行上のこと踏まえてもいまだにシェルノのがバグの内容は上
ゲーム内容もレパートリーの少なさやゲームとしての自由度とか明らかにシェルノのが下だし

>>46
そりゃNLPはパッチまだだしな
シェルノはバグはほぼ改善されてるけど
バグ以外でクソゲーと思われる部分ってあるの？

>>53
引き継ぎツールのパッチが来て、ゲーム本体のパッチが来てないんじゃなかったの？

>>53
ほんとに持ってない奴ばっかりなんだなぁ

あんまり言いたくないけど、引き継ぎツールのパッチは本編とは直接関係無かったような・・・
NLP単体で新規で始める分には無関係だし

任天堂とコナミが出すっていってるパッチは、ラブプラス本編へのパッチでしょ

>>51
それを言ったらNLPなんてそもそも進行不能バグなんてないぞ

>>54
比べるほど似たゲームじゃないんだけどね。

引継ぎツール600MBってのもネタとして面白いな

>>50
過去ログ漁ったらシャールの辺りが旧バージョンの内容っぽい
その辺対応させないと使えないかも
なるべくなら修正は投下した本人がやって欲しいんだが
本人はまだいるのかな

>>54
ラブプラスが次点で、それより上が全く別に出るだろうって話

でも選外に出来るなら、選外だろうな。
そもそもクソゲーに連ねる感じじゃないでしょ

>>58
いや、大多数に文句言われてたプレゼントバグやら色んなバグは引継ぎツールのせいで起こっていて
その辺軒並み修正されてんだけど・・・

>>51
スレに上がってたバグはほとんど消えたと思っていいの？
ここ見てたらシェルノサージュをほしくなってきてる自分がいるんだよ・・・

>>65
買って選評よろしく。

>>52
それはちょっと無理があるな
選外はKOTYに必要とされてないソフトを載せるところだから

>>56
ああ、ツールのほうは来たのか。
で、どうなったのよ。

こんだけ審議されまくってるのに、wikiの審議中におくことすら審議が必要とか意味がわからん

>>65
特に問題になってた棒立ちバグと眼鏡バグは改善された
あまり気にならないような細かいバグはあるみたいだが
上記のような致命的なバグはほぼ改善されてると思う

>>68
このスレにいるようなクソゲハンターなのに少しは自分で調べようともしないのな
何のためにここにいるんだ？

>>64
なら、ぜひ反証を書いて欲しい。それをも載せるな！って言う人は居ないと思う。
多分世間の認識だと、本編パッチが当たらないと、殆どのバグは直ってないと思ってる。


>>65
一つだけ確実に残っているのがある。
あるけど、シェルノバグはどうも確実性が低くて、起きないでプレイしている人は沢山いる（自分もそう）
なので、絶対にエラーは嫌だというなら、もう少し待ったほうが良い。
メーカーはそのバグを特定しているから、時期になれば直ると思う。

>>71
ンなこと言ったって持ってる人に聞いた方が早いこともあるじゃないか。

なんかもうWikiに載せることがゴールみたいなこと言ってんな

>>74
載せれば「wikiに載った」で何とかいけるからな。

シェルノサージュは発売日からプレイしてて俺が遭遇したバグはフラスコ置きっぱなしだけだな
それも再起動で直ったし、バグは騒ぎすぎと感じてしまう
実際深刻なのに遭遇した人にとっては重大なんだろうけど

ゴールじゃなくて始まりだろ
その始まりすら頑なに拒否してるのが多いけどな

>>62
載せるために使うかどうかって話より
クソゲーかどうかって話が俺はしたいんだよ
大筋は変わってないのに何でできないんだろうな
その話をしたい人がいないからだろうな（自己完結）

>>75
だからNLPは削除できないんだよな

Wikiに反証が乗れば、それもラブプラスを選外にする力になるんだよ
悪いことばっかりじゃない

反証を載せるな！って人がいたら、そんな奴は知らね、呆れ返る

>>70>>72
詳細サンクス
とりあえず明日買ってトントンしてみるよ

この様子だと期待できないかもしれないけど、ここに相応しい内容だったら選評書いてみる

再起動で直ったしって言ってる奴ってアホなの？
フリーズバグとか起こるゲームに対して、再起動すりゃ問題ないとか言ってるのか

>>79
まあそうだな。
全くコナミも何やってんだかねえ。
出て3か月たつのにねえ。
本体が治らないと大手を振って選外にできないじゃんねえ。

>>72
思ってるってそれは選評に対する検証が不足してたってことでしょ
ラブプラスに対する検証は甘かった、でも反証がない限り審議しなおすことはできないってよくわからんが

シェルののゲームの選評は必ずといっていいほどSNSの話書いてないんだよなー。
あれ結構良システムなのに・・・。
まあクソゲーを表現するのに使うのが選評だからそういうのはツッコミに使うのかな。

>>83
皮肉が理解できない・・・だと

反証なんて見たことないけど、新ルール？

>>84
このスレにもずっと審議した人が居るとは限らないでしょ？
その時に反証が載った上で移動しているのと、いきなり消えているのとどっちが受け入れやすいと思う？

>>82
そんなのバグの頻度や状態によるんじゃないのか？
100％フリーズする場所があって再起動しても意味ないならともかく
一度再起動してみるともう不具合が起こらないって人もいるしな

>>86
皮肉なら皮肉っぽく言わないとダメよ。
「これを直すのはジョージの店のパイを食べ尽くすくらい難しいね」
「出来ないのか？」
「あんたはね、僕ならできる。」
とか。

・シェルノは選評が甘いから載せるな

・ラブプラスは選評が甘いからって削除しないけど、反証しない限り審議しないよ


確かに酷いｗ
てかどうして削除すらできないんだっけ？

ちなみに、自分は再起動は2回だな。
発売日に買って

ほんと、再現性が低いんだよ、シェルノのバグは
酷い人はもっと酷かったらしい

>>88
ちなみにNLPの時も選評の内容がおかしいって言われてたのに
アッサリそのまま載ったんだけどな

>>91
じゃぁ、いきなり削除して、別の人が「何で削除してるんだ！」って喧々囂々になって元に戻したいの？
何が目的なのかが解らないんだが。

シェルノで俺はトロフィー取れないってのはあったが
個人的にはどうでもいいしなあ。
再起動もかけた記憶ないな。
むしろ目の前で見せてほしいよ。

nlpにシェルノサージュ、世間一般ではどう思われてるのだろうか
ここでの評価が、世間とかけ離れてるものだとしたら、次第にkotyの影響力は無くなっていくだろう

>>93
だから、それを繰り返せって事？
あっさり載ったから、アッサリ削除しろって事？

>>96
無い方がいい
外の事など知らぬ

>>88
消せっていってるんじゃなくて審議中に戻すだけなのに受け入れられない人がいるの？

NLPは掲載にだいぶ時間かかったんだけど

お前ら気を付けろよ

消費者庁、評価操作の“ステマ”は不当表示、景表法ガイドラインを一部改定
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120510_531751.html

>>96
真に世間一般と呼ばれるような人々はこの手のゲームに手を出さないと思われ

>>99
自分は構わない。けど、選評があった方が維持できると思う。

でも、別に止めないよ、やれば良い。
それで上手く維持できるなら、手間が省けるしね。

>>94
理由書いとけばいいんじゃない？
「選評の信憑性が薄く、使い物になっていなかった」で良いと思うけど

シェルノサージュもまさに同じ理由で選評載せられないんでしょ？
そもそもなんでNLPの選評だけあがってんのって話だけど

>>95
シャールの巣でカメラ30回くらい使ったらフリーズ簡単に見れるよ。
バグに関してはこのゲームを擁護しないよ俺は。

ゲームとしてはオモシロイと思ってる。

>>97
上で誰かが言ってるように
審議中の欄にすら載せないと途端に厳しくなってるのは
頭にハテナが浮かぶけどね

>>104
止めないよ、やれば良いと思う。
それでOKなら、それに越したことはない。自分の考え過ぎかもしれないし。

バグの原因である引き継ぎツールに
パッチがあたり検証のため審議中

こんくらいででいいじゃん

>>100
でもついこないだまで載ってた100個のバグとか
それと、前作との比較した内容とか、そのまんま載ったよね

NLPは信憑性が薄いっていうけど
まずどこらへんがおかしいから薄いって言ってくれないと
NLPの選評はまずどの部分がおかしいの？

>>107
んじゃ俺やってくるけどいい？

って言うと誰かが必ずケチつけるのよね

シェルノサージュを盾にNLPを外せって言いたいだけなの？

>>105
1.01のときにひたすらゲームソフトのバーコード読み込んだけど
エラーは発生しなかったな
修理するためにシャール選んだあとの画面で時々C2起こってた

>>105
30回かあ。
草属性探しに20回くらいは撮ったけど足りなかっただけか。

>>105
よくわからないんだけど、それは変に負荷をかけてるとかではなくて通常プレイの範囲内なの？

>>105
1.01の時に180連続したけど何の問題もなかったぞ

>>111
少なくとも、自分は反対しない。やれば良いとおもうし、
それが定着した方が良いと思っている。

>>111
とりあえず>>110が言うような詳しい理由付けが無いと文句出るだろう多分
まあめぼしいバグの修正があったんなら、割とすんなり消えると思われる

>>111
最低でもどこがおかしいのか話し合わなきゃならんだろ
あの選評におかしな点があるならね
なんでそう早くやりたがるのかね

>>110
それは重要な点だな
ＮＬＰの選評がおかしいって言ってるけど
具体的にどの辺りがおかしいのか知りたい

選評に対して今はどうなっているのかとか
交えながら言って貰えるとなお良い

>>120
たぶん、プレイしていない人は引き継ぎツールのアップデートの効果を低く見積もっている。
って事だと思う。

正直、そこは慎重に記入して欲しい。
いきなり全消しとか、反発を呼ぶだけだよ。

>>112
シェルノは有無を言わさず消し去るくせにラブプラは
審議中に戻すこすとらできないのはおかしくないかってだけの話ですよ

ああ、出来ないのならいいですよ
理由は知りませんが察しておきます

シェルノサージュは選評来てないけど審議中に載せろ！
NLPは反証ないけど審議中に戻せ！

はぁ

>>110
＞?プレイに深刻な影響が出るバグも多く、特に引継ぎツール絡みでバグが多いため長年のファンでも脱落者が続出。

プレゼントバグなど各種、深刻な影響の出るバグは解決済み

＞?加えて圧倒的なレスポンスの悪さ。多くの操作に対し入力から反映までにラグがある。

他３DSゲームやPSPのゲームに比べて圧倒的に酷いということは言いがかり
明らかに前作と比べた上での評価（前作との比較に当たるため）なので削除

＞?スキンシップ中にカノジョが喜んでも下がるゲージ、前後の会話で矛盾するスクリプトなど、違和感を覚える雑な仕様。

俺は遭遇したことがないが、いると主張する奴もいるので知らん

＞?注目タイトルであったため、発売前から複数の媒体でインタビューや特集が組まれたりしたが、これらの問題点についての言及は一切なく、ファミ通レビューでは40点満点中38点を取りプラチナ殿堂入りを果たしていた。

これは入れる必要があるのか？現在審議中のシェルノサージュも殿堂入りしてるんだが

＞?リアルタイムでイベントが進行していくゲームの性質上、時間が経つにつれて更なる問題が発覚することが予想されている。

シェルノも同様。
また、NLPに限ってはスキップモードでリアルタイムとは別に進行させることも可能

↓
以下、引継ぎパッチについての言及一切なし

>>124
シェルノとの比較は良いから。

引き継ぎツールの実際の効果と、
今上がっている選評の間違っている点の比較を

>>123
選評は何度も来てただろいい加減にしろよ

>>126
あれが選評とか笑わせんな

ちなみに解決したのを証明するために動画とれやゴルァ！とか言い出す奴いないよな？
健全な状態の内容を出すことしかできんのだから

>>127
あーあ

>>127
お前が笑わせんな

>>124
シェルノの部分要らないだろ。
ていうかシルバー殿堂入りとプラチナ殿堂入りを同じ扱いにしたらファミ通が怒るぞｗ

>>124
バグ解決についての詳細があるともっと助かるかな、大小様々なのがあったし
あと、レスポンスはそんなに悪くないとの話は基準を設けられないだけに若干分かり辛い

それ以外は大体異論は無い

>>127
・・・

お察しですか・・・

>>125
だから間違っている点を述べたわけだが
文そのものが間違ってるところは少なくとも

＞プレイに深刻な影響が出るバグも多く、特に引継ぎツール絡みでバグが多いため長年のファンでも脱落者が続出。
＞加えて圧倒的なレスポンスの悪さ。多くの操作に対し入力から反映までにラグがある。

最低でもこの二行

煽りは即刻NGに入れて、現選評と実際の引き継ぎツールUPの効果を

投下された選評に敬意をはらえなくなっちゃおしまいよ

>>132
いや、というか「圧倒的レスポンスの悪さ」ってのを証明されたこと自体がないぞ
普通、証明するならそっちが先だと思うが
この点に関しては、当時のKOTYスレでも比較が「前作とだけ」行われた
これはKOTYスレのルールに反すると思う

シェルノて現verの選評来てるの？
なら審議中に載せていいと思うけど

シェルノを実際にプレイしてる人は大量にいるのにラブプラス持ってる人は全然いないんだねこのスレ

じゃあ前作と比較しなけりゃレスポンスは結構良いのね。
良くわからんけど。

>>137
何そのルール？

元の選評が膨大過ぎて、逐一訂正するのが骨過ぎる・・・

>>141
お前KOTYスレ住人じゃないのか

レスポンスの点においては過去スレで検証されてたね
それによるとソフトの起動画面開始から操作可能まで約30秒
セーブデータからメニュー表示まで約10秒
マップ移動が約10秒などなど


これは3DSのソフトの中では普通の方なの？

>>139
そりゃそうだろう、旬は過ぎてるし

うーん、なんかいい方法ないのか、選評がやっぱり一番早い気もするが

>>143
何を言っているのか（ｒｙ

>>139
まあ本スレすら淘汰されて4日に1スレ消費になってるし、無茶はいえまい。

でもレスポンスの悪さだけでクソゲーかどうかって言われると微妙だよな

>>140
良いとは言えないが取り立てて悪いと言うほど酷い物でもない
そもそもwifiスイッチ切ると快適性は向上するし

>>144
3DSに限らず、起動画面から操作可能まで30秒なんて他にもザラにあると思うが

>>144
数十分待つのが当たり前などこかに比べれば超高速でハイスピードなレスポンスなんだろ

相変わらず流れは
シェルノサージュを審議中に
NLPを選外になのか

ちなみに、シェルノも起動自体は結構掛かるぞｗ
これは持っている人も同意してもらえると思うが

>>152
最初だけじゃん

>>152
でもあれはタイトルまでは早い気がする。
セーブデータ選択とかもないしね。

>>151
別にやってもいいんだけど

てか、別に減るもんじゃないしやってみるか？真剣な話。
流石に理由を書いた上で、移動だけなら、問答無用で戻すとも思えないんだけど

>>137
いやね、過去何度か出た選評が大体レスポンスの悪さに言及してる点や
>>144みたいなことがあるから、実際どうなのかと思ったのさ

でもまあレスポンス悪いだけでクソゲーになるわけではないし
バグ解決について若干掘り下げられればwikiからの削除も滞りなく進むと思うよ

引継ぎツールの効果を低く見積もってるってことなら、wikiの選評の不具合のとこを抜き出してチェックしてもらうしかないんじゃないの？
レスポンスの悪さが不当な評価って言うわりには選評のとこに具体的な数字をあげてるものがあるのを見てなさそうなのがちょっと気になるが

>>149
まあ、3DSの中では普通程度なのかな
そこまで気にしなければ問題ないってことでいいのか？

あと引き継ぎのバグは直ってるみたいだけど
結局、新規で始めた場合のバグは大抵は直ってないんだよね？

>>152
NowLoading・・・（6回転＋2〜4回転）

かな。C2食らってる頃は6回転をこす時点でエラーを吐くので死のボーダーラインと自分で名付けてた。

>>156
明らかにバグに関しちゃ誤解があるもんなぁ
彼氏の取り違いとか、まぁ正直それでクソゲーオブジイヤー？ってのはするけど
それすら消えているなら、ますます？過ぎるし

>>149
プレイ時に1回しか起きない起動時間よりも頻繁に発生する
>セーブデータからメニュー表示まで約10秒
>マップ移動が約10秒などなど
こっちの方が問題じゃないかな

あと、縦持ちするとフレームレートが極端(1桁fps程度)に落ちるってのは？

>>161
３D処理の関係で横持ちが遅いんじゃなかったか？
縦はスムーズになったような・・・

Now lording soon maybeは確かに長いが、あの歯車の音動きと勝結構好きだから
個人的にはあんまり気にならないんだよな。

>>156
とりあえず引継ぎ時に発生していた重大な進行上問題のあるバグ
・プレゼントバグ
・購入バグ
その他小さな物が多数あるけど、改善されてる。

スケバグとかはまだあるけど、ぶっちゃけコレを取り上げてKOTYに推すなら
シェルノの片付けバグだって余裕で取り上げられてしまうよ

318 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 23:41:59.77 ID:lUFqjYBW0 [3/5]
選評書いてみた。
冗長かもしれないがお気にされませんようお願いします。

(1/2)

2012年2月14日。
恋人たちが愛を囁きあうこの日に、KONAMIはクリスマスから待ち侘びていたカレシ達のもとへカノジョを送り出した。
「NEWラブプラス」(通称NLP、バグプラス)の発売である。
発売日の延長。「3DSにできることが見つかる度に新しい機能を追加」などといった発言。撮影会しかない体験版。
今振り返ってみれば、確かにそれは探知できた地雷だったのかもしれない。
しかし、その地雷がここまでの破壊力であることなど、誰が予測出来ただろうか。
全く予測できていなかった筆者は、グラフィックが前に店頭で見た前作より随分綺麗になったのをきっかけに初ラブプラスとして本作を発売日に購入した。

いわゆる恋愛シミュレーションゲームというよりコミュニケーションを主体としたゲームのはずだが、
「下画面に出てくるタッチペンの軌跡の線の色が、暖色系であればgood、寒色系であればbadのはずなのに上画面のカノジョの反応と全くかみ合っていない」
「少しミスをしただけでカノジョから本気の拒否反応をされる、上手くいっててもあるポイントで必ず罵声が飛ぶがモーション的には喜んでいる」
「一番効率の良いキスゲージの上げ方は、人目を気にしつつ彼女の顔に痙攣連打を食らわせること、縦持ちの場合は股間をまさぐること」
「明らかにカノジョが乗り気なのに、即座にタッチしないだけで(今はやめておこう…)といってスキンシップを諦める主人公」
「一緒にゲーム中、突然話しかけてきて、即座に返答をしないと無視したと言って拗ねる」
などと、まともな恋人同士のコミュニケーションをさせる気はさらさらない。

だからといってシミュレーション部分が優れているかといえば、
「友達パートで朝が弱いと言っていたはずのカノジョがほぼ毎朝5時に留守電かメールをいれてくる」
「その留守電の内容も、特に用事はないがかけてみた、と毎回同じ言い回しで言われる」
「デートの予約を入れると毎日髪についてのメールが届く」
「キムチ鍋を二口で平らげる」
「素手で虚空をすくって腕に謎の物体を貼り付けながら飲物を「あーん」しようとする」
「鉄板の上にソースにしては明らかに大きすぎる水色の円筒形のものが乗っている(通称『鉄板お冷』)」
「ファストフード店で席に座って店員を呼んで注文する」
「人目がカノジョの部屋だろうが一人暮らしの自分の部屋だろうがある」
……このゲームはどこの世界のどんな人間をシミュレートしようとしているのだろうか。

ゲームの長所となるべきジャンルに関する要素がこれだけクソなのだから、それ以外の部分はもうダメダメである。
すれ違い通信のための名刺編集画面でフリーズ、寝るコマンドが出現しない、カノジョと一緒にゲーム中にカノジョがリセットボタンを押す。
季節イベントでは、バレンタインデーではカノジョが延々と誤解による嫉妬をし、ホワイトデーでは主人公が延々カノジョから逃げ回り、ホワイトデー当日の夜に「明日はホワイトデーだね」といった内容のメールが届く。

320 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 23:43:07.55 ID:lUFqjYBW0 [4/5]
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ここまででは、グラフィックが向上しさらに(外見は)綺麗になったカノジョの可愛さで相殺できる、と言い切れる猛者もいるだろう。
しかし、これまでのバグ/仕様群は、新規組かつプレイ初日からスレ及びwikiを読み、バグをなるべく回避していた筆者が踏んだ地雷群でしかない。
そう。このゲームの名を借りた地雷原には、前作までをやっていた熟練のカレシのみに発動する地雷と、不具合情報を集めないでプレイする者への地雷が多く埋められているのである。
これより先は、新参のカレシ達や歴戦のカレシ達の証言により判明した地雷群である。

5時を跨いでプレイするとスケジュールを入力できない。
7-9時台のデートで食事に誘うと移動でブラックアウトしフリーズ。勉強会のあとのご褒美でフリーズ。
カノジョが同じ内容の話題を繰り返す。ホワイトデーイベントが発生しない上にカノジョが音信不通になる。
プロフィール登録画面でフリーズ。ミニゲームのリセット後にフリーズ。
夢イベントが発生しない上に謎のメニューボタンを押すとフリーズ。
いつのまにか「カノジョへの気持ち」というアイテムが手元にあり所持しているとプレゼントを買えない。
回想すると実際やった行動と全く違う行動をしだす。
メールで同じ文面を三回繰り返す。カノジョがかまいたちの夜の登場人物の如く黒くなる。
彼女と一緒に読書するという講談社とのコラボイベントで、コラボ本と同じ表紙のグラフィックなのにカノジョは全く違う訳の本を読んでいる。
表紙は同じなのにやたら薄い本を読み、ことあるごとに読みにくいだの感情移入できないだのと本の内容を否定する。
フリーズに異常動作、イラつく行動の山。シリーズを愛顧してきたユーザにこそ愛の鞭という名のただの手痛い仕打ちをするとは、全くもってお見事である。

バグゲーに付き物なのは「バグさえなければ良ゲーなのでは」という意見だが、その点も万全だ。なぜなら、ほとんどのバグについて、KONAMIは「仕様」と言い張っているのだから。
「3DS本体を一回転(させれば直る)」「お気にされませんよう」などの迷言は、スレ住民を大いに盛り上げた。
3/13にようやくKONAMIが不具合を認めたが、仮に回収されバグらしいバグがあらかた直ったとしても、
そこにいるのは愛するカノジョではなく、すぐに不満を漏らし毎日電話攻めにしてストレスをカレシで発散するような悪女と、
口が悪く臆病者で勝手な行動ばかりするような感情移入のできない、ただプレイヤーと同姓同名なだけのチャラい主人公である。

リアルタイム連動イベントとともに日々発見されるバグは、一日一バグとも呼ばれ、wikiの不具合ページを埋めつくしていく。
元々地雷原であるのに加えイベント毎に爆弾が投下されゆく様は、まさしく戦場である。
本スレでは未だ変わり果てたカノジョを捨てきれぬ者たちが愛の行軍を続けているようだが、愚痴スレや不具合スレといった避難所で、被害者達が呻き声をあげているのも事実である。

生活に、ぞっとするバグをプラス。

>>157
でも実際に他のゲームとか起動して色々触ってみ？
秒数（しかもあれ結構盛ってる）にすると酷く見えるけど
実際他のゲームやってみると、その程度余裕で待たされてるぞ？

そりゃ快適で全然待たされないゲームもそりゃああるが

待て
何だこれは

>>162
あれ、3Dの時にフレームレートが落ちるんだっけか
宣伝用PVですら明らかにカクカクだったからなぁ

そもそもレスポンスの遅さをどの程度まで許せるかって、思い切り個人差のある部分だからなぁ
圧倒的って表現がオカシイのは認めるとしても、
１人の意見だけでレスポンス関連の記述を全削除はできないだろ

>>158
しかしwikiの選評にある「進行不能バグ」って記載は
新規だけだとなくなってしまうぞ

>>164
あまりWikiにたよるのもなんだけど
http://www16.atwiki.jp/newloveplus2ch/pages/90.html
これの引継って部分は解決してるんだよね
新規となってる部分は結局どうなってんの？

ていうかROMなのに30秒って何にそんなかかってんだ。

>>168
必要そうだからラブプラスの選評を持ってきた

>>161
ん？フレームレートは内部３Dが働いてる横持ちの方が低いんだけど・・・
それwikiから引っ張ってきたとしたら誤植か？

>>169
寧ろ縦持ちにするとフレーム安定するよ

突っ込みいれてる人もwikiに載ってる要点の箇条書きに突っ込みいれてるし
選評読んでないんじゃないかね？

大変だろうけれど
スレPart3>>50
スレPart3>>103
スレPart7>>22（3/17日改定）
選評(3/21)
それぞれ順に確認するしかないよ

すまん、今確認したら「縦持ちで改善される」って記述だった、記憶違いしてたようだ

>>172
寝るボタンとか回想ロックも直ってるね
ホワイトデー無双とか流石にもう確認できないけど、大抵直ってると思っていいよ

あと、フリーズ関連は俺全く起こったことないんだけど
そこのwikiも、シェルノに例えると「起こらない人が多数」な現象を全部あげてるだけっぽいぞ
そのwikiだけ見てると、全員にフリーズ頻発って印象を受けるけど、実際にはフリーズなんてそうそう起こらない

>>174
悪いけど、その選評採用されるなら、
なんで「シェルノの今までの選評を取り下げていたのか」って話になりそうだわ

ほとんどがイチャモンレベルの内容なんだけど、よく当時はそれでOKでたねそれ

ソフトと起動するまでに待たされ、スケジュールを組むにも待たされ、セーブするのにも待たされる。
ちなみに私が携帯のストップウォッチ機能を使って調べた結果。
ソフトを起動してから最初の操作が出来るまで：約32秒
スケジュールボタンを押してから選択可能になるまで：約9秒
スケジュールが実行されてから結果画面が出るまで：約5秒
セーブしてから戻るまで：合計：約17秒
など。
、
ToDoと呼ばれるクエストを遂行したりする。ではこの一連の入力、実行にかかる処理・待機時間はどのくらいだろうか？
まずソフトを起動すると違法アップロードや配信についての警告文とロゴが現れる。
当然これはスキップができず、ホワイトアウトを含めて起動画面にまで到達するまで30秒は待たされる。
そこからセーブデータを選択し、メニュー画面が表示されるまでは約15秒、
そこからスケジュールボタンをタッチして入力可能となるまで5秒以上かかる。
オートボタンをオンにしていれば一日の終わりに4コマ分のリザルトを全て見ることになるが、１コマにかかるリザルトは13秒。
一切なんのイベントが無くとも4コマで40秒以上はかかる計算であるが、彼女との登下校イベントや行動の選択を含めれば4コマ分の処理にかかる時間は3分以上。
しかもこれはすべて強制であるため、見たいリザルトだけという選択はできない。
加えてほぼ全ての入力操作にラグがあるためにそのストレスは増すばかりである。
彼女から日に最低3通は送られてくるメールを見るのにも画面を2回切り変えて7秒かかり、
メニュー画面に戻ると一瞬で彼女からの返信メールがくるために再度同じ時間をかけて
そのメールを読む作業を行わなければならない。どれも5秒や10秒といった短いローディングではあるが、
何か入力するたびにこのローディングが挟まれるため大変もどかしい思いをしなければならない。
友達パートと呼ばれるADVパートをプレイする際もこの細々とした処理時間は変わらず、なおかつ一連の流れを連続して行わなければならない。
このため、友達パートの時点であまりの遅さに嫌気がさして投げ出してしまうプレイヤーも存在した。
（更に初回は最低でも20分以上かかる追加データの作成をしなければならない）


一応レスポンスが悪いという選評の部分を持ってきたけど
これを踏まえた部分で間違ってると思われる部分はあるの？

26 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 04:03:24.06 ID:obVcIHJN0 [1/3]
スレPart3>>103 【3/17日改定】

2月14日、バレンタイン。日本全国のラブプラス民が待ちに待った日、
３ＤＳ「ＮＥＷラブプラス」発売日である。グラフィックを一新し、
より美しくなった彼女たちを迎えるプレイヤーたちが、その数時間後には
嘆きのあまり修羅と化すとは誰が予想しただろうか。
だがそれは序章にしかすぎなかった。ラブプラスに対する愛を試される耐久戦が
この日幕を開けたのであった。
不具合・問題要素の多さにどこから手をつけたらいいのか分からない地雷原のため
それぞれを簡単に紹介しよう。

【起動・処理】
ＮＥＷラブプラス（以下ＮＬＰと省略）に触れてまず感じるのはその処理の重さである。
本作のメインモードであるリアルタイムモード（24時間連動）で一日に行う基本的な流れとそれに
かかる待機時間の一例は以下の通りである。
起動、違法アップロード配信などの警告文観賞後のホワイトアウト（30秒）
→セーブデータ選択、メニュー画面表示（15秒）
→スケジュールボタンから入力可能まで（5秒）
→1コマ分のリザルト（オート使用）完了（13秒）×4　※見たいリザルトの選択は不可
更に彼女からのメールを読み、返信する、登下校をするなどにホワイトアウトが逐一さし込まれる。
加えてほぼ全ての入力操作にラグがあるためにそのストレスは増すばかりである。
何かを入力すたびにこのようなローディングが挟まれるが、友達パートやスキップモードはこれらの
一連の流れを連続して行わなければならないためストレスはリアルタイムモードの比ではない。
このため友達パートの時点で嫌気がさして投げ出してしまうプレイヤーも存在した。

【不具合】
今作は製品未満と行っても過言ではないバグの多さが問題となっている。
現在判明している新規・引き継ぎに関係なく発生しているバグは大小あわせて90を超える。
そのため全てのバグに一切遭遇せずにプレイすることは非常に難しく、説明書だけでは問題に
対処することは不可能だと言ってもいいだろう。
至る所に不具合があるためその全部を紹介する事は難しいため、進行に関わる不具合の一部を紹介しよう。
・0時〜5時にプレイし、そのまま5時をまたぐと当日のスケジュールが入力不可能になる
・8時にデートをすると必ずフリーズする
・彼女からの電話呼び出しに応え、時間をこちらが指定すると必ずフリーズする
・彼女が登校時に同じ内容の会話を繰り返す
・誕生日イベントに別のイベントが割り込み、見られなくなる
・実行できないToDo（小クエスト）が発生する
・自動的に「今はやめておこう…」とでてスキンシップが強制終了する
・勉強会の初回に全問正解できないとご褒美でフリーズする
・ラブプラスモードでのミニゲーム中はフリーズが高確率で発生する
これらの不具合のほとんどは発売1カ月まで不具合として公式には認められておらず、公式のFAQでは
「（ジャイロの不具合に対して）3DSを1回転させてください」
「日数の不具合はユーザーが一度でも本体時間の操作（時間のずれ修正も含む）をしたため」
「誕生日イベントが見られなかったのは17時〜21時までに起動しなかったため」
など、ユーザーに責任転嫁するような回答が続き、訓練された彼氏たちでも怒りを通り越して呆れ果てる具合であった。
ToDoアイコンを長押しすると意味不明な文が表示される不具合に対して
「お気にされませんようお願いいたします」
と返した一文は不具合対応を象徴する名文句ではないだろうか。
不具合報告スレでは「バグが無いのは警告文だけ」と言われるぐらい至る所にバグがあったが
警告文にもジャイロに関するバグが確認され、バグの無いところはない事態にまで進行した。
現在はコナミが公式に不具合を認め、謝罪文を掲載しているが、どこまで不具合を認めているのか
修正はされるのかなどの見通しは立っていない。

27 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 04:04:47.03 ID:obVcIHJN0 [2/3]
【リアルタイム連動イベント】
ラブプラスはリアルタイムで発生するイベント、記念日などが魅力の一つとなっている。
一年の様々なイベントを彼女と一緒に過ごすという連動性だが、ここにも不具合の罠が潜んでいた。
本作は12月の発売を再延期し（秋→12月）、2月14日に発売されたソフトである。
流通と入手の関係から当日に入手できない場合バレンタインデーが見られない可能性が発売日前から
不安に思われていたが救済イベントが存在するという公式のアナウンスが存在した。
（ただし当初は2月中と言われていたが、実際には2月21日までしか救済イベントが存在しないことが判明）
しかし問題はその対となるホワイトデーイベントで発生した。2月14日にバレンタインイベントを
見られなかった場合はホワイトデーイベントが発生しないのである。
バレンタイン救済組はホワイトデーも強制的に救済の簡易イベントになることが判明した。
しかしこのバレンタインイベントも他のキャラが介入する昼ドラの修羅場じみたものであったり、
ホワイトデーイベントも送ったプレゼントを開封してくれない、彼女が逃げ回る、彼氏（プレイヤー）が
逃げ回ってプレゼントを渡せないなどなどイベントの出来そのものも不快感を訴える声も少なくなかった。
年間のイベントに加え、重要な「誕生日イベント」にも不具合が存在する。
一年に一度しかないユーザーの誕生日を祝うイベントだが、17時から21時までにゲームを立ち上げなければ
このイベントは別のイベントが割り込み、見ることはできない。また見ることができてもロックをして
残すことができないため、社会人プレイヤーにとっては不親切な仕様が盛り込まれている。
不具合は現在ある程度出尽くしたが、リアルタイム連動イベントについてはまだ確認ができておらず
一年を通してイベント関連の不具合が発生すると予想されている。

【スキンシップ】
本作はタッチペンで彼女をなでたりつついたりすることで、彼女の気持ちを高めて
キスをするというスキンシップが重要な要素となっている。
うまく彼女の気持ちを高めるためのスキンシップは、人目ゲージと呼ばれるゲージを
常に監視しながらそのゲージにあわせたスキンシップを行う必要がある。
しかしこの人目ゲージは至る所に存在し、自分の部屋ですら（主人公は一人暮らしという設定）
人目ゲージが存在する。また、彼女が「家に誰もいないから」と言って招待してくれるのだが、
それでもやはり人目ゲージがばっちり存在している。
姿なき視線に監視されながらのスキンシップであるが、その難易度は音ゲー並にシビアである。
人目ゲージの上下によって「つつく」と「なでる」の正否判定が反転するのだが、
その瞬間の判定がシビアなため一瞬でも遅れると「最低っ！」「やめてよ！」といった声優による
「本気の拒否ボイス」を聞かされる破目になる。
スキンシップをしすぎても、この拒否ボイスを聞かされるため、喘ぎ声→拒否→喘ぎ声…
という意味不明な状態を続けなければならない。
スキンシップの正否判定表示は色によって正否がわかるようになっているが、正しく表示されることは
少ないためほとんど参考にならない。
人目ゲージがあるポイントになった瞬間にひたすら画面を高速連打する「北斗神拳」スタイルが
初期は効率的ともてはやされていたが、下腹部に頭部判定が存在することが判明後は
下腹部や胸部分をまさぐるというR-18もびっくりなスキンシップが定番となっている。

28 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 04:05:10.09 ID:obVcIHJN0 [3/3]
【総合】
前作、前々作で詰みあげてきた高評価と信頼を一気に裏切った今作は、バグの山とフリーズの嵐に
支配されることになった。不具合を除いてもその内容は全体的に雑さが見られる。
毎日午前0時キッカリのワン切り電話、１パターンしかない執拗な留守電、
ひたすら鳴り響く着信音（BGM扱いのためBGMOFFでは聞こえなくなる）、
デート予約すると毎日髪型変更のメール、何通返信しても全てに即返信→メニュートップからの再確認、
声を認識しない音声認識、クリアできないToDo、昼ドラのような修羅場シナリオ、
手をクロスするいただきます、謎の救済アイテム「カノジョへの気持ち」、
コラボした「赤毛のアン」の訳本を取り違えと無断引用などなど枚挙に暇がない。彼女のメールすらも
「ふふ、ちゃんと授業も聞きます。
　ふふ、ちゃんと授業も聞きます。
　ふふ、ちゃんと授業も聞きます。」
といった具合に整合性の取れていない雑なランダム選択文が送られてくるのであった。
恋は盲目というが、今作の出来に絶望したユーザーは数知れず、前作に回帰する者はまだ良い方で
そのまま「ラブプラス」というコンテンツから離れてしまった者も少なくない。
製品未満とさえ言われるものを販売したコナミの企業倫理が問われ、「ラブプラス」という
コンテンツが生き残るかどうかにまで発展している。

>>179
ネタの多さに住民も踊らされた感じだからな。
住民もネタ渇望してたし

配信開始日時： 2012年4月16日（月）正午（12時）
今回のアップデート配信によって修復される主な項目は下記の通りです。

修復される主な項目
・ラブプラスTOOLSでデータ引き継ぎ後スキップモードの日数がずれる件。
・ラブプラスTOOLSでデータ引き継ぎ後ギャラリーの「旅の思い出」に「伝説のビーチ」が表示されない件。
・ラブプラスTOOLSでデータ引き継ぎ後カノジョへのプレゼントを購入できなくなる件。
※姉ヶ崎 寧々の誕生日（4月20日）にあわせてプレゼントを購入できるようになります

公式からの案内はこれだけだけど色々直っているのかな？

>>179
つまりシェルノを拒絶し続ければ自動的にNLPも却下できるってわけか便利だな

50 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 20:26:14.38 ID:lPw67m0H0 [2/21]
それではいきます。

3DSで発売されたNEWラブプラス。

2012年2月14日(火)に発売されたこのゲーム。
いくつか問題を抱えている。
ここで問題と言ってるのはそれがバグなのか仕様なのか分からない状態なのがいくつもあるからだ。

問題点を言うまでにラブプラスを知らない方に簡単に説明をする。
ラブプラスはこれまでのギャルゲーとは違い、知り合い仲良くなって恋人になって終わりというゲームではない。
友達パートがあり、そこで知りあっていくつかイベントを行い恋人になるという所もあるのだが。
このゲームはその恋人になってからが新のスタートである。
つまり友達になって恋人になるまではプロローグであり、チュートリアルとも言える。

さて、ここで私の体験した問題点を紹介します。

51 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 20:28:39.58 ID:lPw67m0H0 [3/21]
１：全体的にもっさり。
このゲームはテキストアドベンチャーと同じでテキストと絵のみしかない。
カノジョは3Dモデリングされており台詞はフルボイスである。
が。
ソフトと起動するまでに待たされ、スケジュールを組むにも待たされ、セーブするのにも待たされる。
ちなみに私が携帯のストップウォッチ機能を使って調べた結果。
ソフトを起動してから最初の操作が出来るまで：約32秒
スケジュールボタンを押してから選択可能になるまで：約9秒
スケジュールが実行されてから結果画面が出るまで：約5秒
セーブしてから戻るまで：合計：約17秒
など。

なおこれらは縦持ちをして通信機能を切れば若干は改善されるのだが、縦持ちにすると3D機能は自動的に切れる。
そもそもタッチ画面の方にカノジョが現れるので3Dの意味が無いとも言えるが、それなら3DSにした意味も無くなるのは私だけだろうか。

53 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 20:30:25.82 ID:lPw67m0H0 [4/21]
２：スキンシップでの色々と意味不明な問題
このゲームでの一番重要な部分と言っても過言ではないぐらいのカノジョとのスキンシップ。
うまくスキンシップ出来るとキスカウントゲージが貯まっていき、満タンになるとハートが１つ溜まる。
これは最大５個まで溜める事が可能で、このハートの回数分カノジョとキスをする事が出来る。
恋人同士ならば当然な行為をゲーム化してるとも言えるが、今回はここにも問題がある。

まずはスキンシップをする前に人目というのがある。
これは携帯の電波状況みたいに人型が３人分ありもちろん多いほど人目があるという状況になっている。
これは繁華街等人が多い所では当然人目もあるし、そうで無い所は少ないというのを現しているのだが。
しかしこの人目は常に固定という訳でもないので、タイミングさえ合えば繁華街だろうが学校の廊下だろうが平気でイチャつける。
これだけなら、まだ”たまたま人が少なくなった”とか”人目の少ない所にいた”とかも考えられるのだが。
問題は学校の屋上やカノジョの部屋にもこの人目があるのだ。
もちろん普通は人目なんて無いはずのこの場所でも、普通に人目が存在している。
カノジョの部屋という個室で人目とは・・・

54 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 20:31:43.21 ID:lPw67m0H0 [5/21]
そしてそんな人目を切り抜けてスキンシップになっても油断は出来ない。
何故ならタッチの反応が悪い。
タッチしたりスライドしたりとかしてるのに、反応したりしなかったりは当たり前で上手くスキンシップが出来ない。
また反応したとしても画面の反応とゲージの反応が一致してない事もあるのだ。
スライド時には良い順に黄色→赤→橙→桃→緑→青と寒色系に近づくにすれ悪い反応となっている。
だが、実際には青色でもゲージが上がることもあれば黄色で喜んでるはずなのにゲージが下がる事もある。
完全に逆という訳でもなく、単に画面の反応とゲージが一致していないのだ。
はたしてこれで気持ちよくスキンシップ出来ると言えるのだろうか？

予断だが公式はこの件に関して

Q．スキンシップの判定について教えてください

A．スライド入力後に判定が表示される為、ハートが出た後にスライドの線の色が変わります。
　　その為キスカウントゲージが上がる際の色が赤と青でずれが生じる場合があります。
　　また、ピンクのハートマークが出たのにゲージが下がることもありますが、
　　判定とゲージの変化は別判定となる為、カノジョが嫌がってもムードが上がることもあります。

http://www.faq.konami.co.jp/EokpControl?&tid=47438&event=FE0006

と答えている。
憶測だが仕様と言いきってるかのようだ。

あと、ちなみにこのゲームでどれだけスキンシップやキスが重要なのかは担当声優が「キスシーンだけで100ページあって一日中ずっと収録していた」というエピソードがあるぐらいは重要だと思います。

55 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 20:33:44.50 ID:lPw67m0H0 [6/21]
３：他にも細かい問題がちらほら
ここからは直接的な影響は小さい、もしくは私は合っていない問題です。
なのでここから先は”こういう報告もありました”程度の認識でいてくれるとありがたいです。

私の体験した問題
・青春の１ページがプチ夢に
これは説明書に「恋人パートになってから特定の日付になると、ドラマティックな物語が見れる」となってますが。
実は夜9時をスリープモードで跨いで”寝る”コマンドを選択すると必ず出てくる。
その時の青春の１ページはプチ夢イベントとなっているが、この内容が意味不明。
突然奇声を発したり、日本語でおｋな事を喋ったりしている。
夢だから意味不明でしょ？って事なのだろうか？それなら普通にサービス的な色気的な夢とか女王様な夢とかそっちの方が良かったのでは？

ちなみにこれは違う人ですが問題の動画。
http://www.youtube.com/watch?v=TaV1k6d5lGk

また体験していないのですと。
・過去スケジュールチェックで強制ペットショップ→公園の本ゲット→アイテム欄に何もなし
http://www.youtube.com/watch?v=pMBhqxxGSC

・カノジョ融合
http://www.youtube.com/watch?v=CiPBnrvg9us

・スケジュールが前日からスライド、当日入力不能
http://www.youtube.com/watch?v=XKIUb1orMPQ

・プレゼント購入不能
http://www.youtube.com/watch?v=xG4Z3Ak3ATc

などなど。

また私は凛子をカノジョとしてプレイしていますが、寧々さんだと友達からの合計日数が270〜300日くらいで登下校時の会話が「有機野菜に虫がついてて野菜に触るのを躊躇しちゃう」としか言わないとか。
愛花だと読書感想イベントで読んでる本が愛花が表紙にもなってるコラボ先では無く違う本だったりと。
まさに何処までが不具合によるバグで、何処までが仕様なのかが分からない状態。

このように、普通に進めるのにも動きがもっさり。
肝心なカノジョとのキスも、その前のスキンシップが問題。
と残念ながら楽しむ邪魔があちこちにちりばめております。
なおこのゲームを褒めるとしたら、3DSの画面で見れる綺麗なカノジョと声優ぐらいでしょうか。

56 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 20:35:55.44 ID:lPw67m0H0 [7/21]
以上です。
初めて書くので至らない部分もありますが、どうでしょうか。

改めて読むとネタ豊富だなｗ

で、実際パッチでどのくらい直ったの？

>>180
秒数はその人がどの時点で計測したのか知らんけど、確実に盛ってる
俺がさっき再確認したソフト起動から最初の動作可能までは27秒だったし
セーブから復帰も10秒程度

そもそもが、その下の動作報告があるんだけど
全部タッチしなくちゃいけないゲームで全ての動作に秒数数える奴なんていないと思うし
そういうの含めてやってたら、その程度余裕でかかってるゲームが多々だと思うんだけど

物量作戦だな・・・

少なくとも、引き継ぎツール修正分は、Wikiに載せるべきってのは解った
でも膨大過ぎる

ID:0VhJZoRy0

ていうかちゃんと見てるからわざわざ貼らなくていい
というより、そろそろ寝なくちゃ仕事に差し障りが出るんだが・・・

ただ、イベント関係のバグっていうか、仕様は直ってないんだよね？
重大なイベントが、他の些細なイベントに上書きされるとか

>>193
物量作戦って言うけど、シェルノのバグだって細かい物沢山あげていったら
かなりの量になりそうだけど、それはやられてないよね

プレイがーがなんらかのメニュー操作する度1毎に長め(5〜10秒)のロードが入るから
操作のレスポンスが悪いって言われてるわけだな
しかもそれが、スケジュール作成やメール確認といった避けられない要素であると
だとするとやっぱりモッサリって言われも仕方が無いと思うがな

なんかさっきからどうしてもNLPが直ってない連呼したい奴がいるな

>>196
やればいいじゃん

>>199
なんでだよ、別にアンチじゃないし
自分で起こってない物までNLPみたいに拾いあげてまとめて報告するような意地の悪さなんてないよ

シェルノサージュのロード時間は手元のやつで確認したら５０秒強だった
タイトル画面までで３０秒、そこから２０秒程度ｷﾘｷﾘ
まあちょっと長いとは思うな、ｷﾘｷﾘ音は心地良いけど

>>196
原因まで到着していないんだろうねぇ
だから、その結果起きる現象の羅列になってる

>>197
選評が誇張されてそうなのは間違いないと思うけど

>>194
どのみちそこまで急ぐような話でもあるまい
今日じゃなくてもいいんだから、そこはリアルの事情を優先して寝ることを推奨する

というか、こんなスレのためにリアル犠牲にするなんてそうそうあっちゃならん

>>196
なんでそこでシェルノを出してくるかな？
いまはNLPの引継ぎツール修正で直った部分の検討してるんだろうに

NLPの本体ってもう治ったの？

tools更新はあったと聞いたけど、元々の選評は引継ぎを考慮してない新規の選評だよね。
さっきからNLPは治ったって言ってる人居るけど本体は放置されっぱなしじゃん。

>>197
いや、NLPが殊更に言われたのは前作のDS版が滅茶苦茶快適だった比較
例えばメール画面やステータス画面起動とかもwifi切ってれば今じゃ5秒なんてかかるわけないし

とりあえずバグに関しては引き継ぎ関連の致命的なのは直った
が、新規で始めた時のバグは致命的なのは少ないとはいえ依然として多い

レスポンスは前作と比べると明らかに劣化してる
3DSソフトとしてはちょっと気になる部分もあるが
我慢すればそこまで気にならない

こんな感じか？
まあおかしいと思われる部分は大体わかったからもう寝てもいいぞ

提案って形で、
「引き継ぎツールアップデート以前の選評で、現状のラブプラスとの状況と一致しなくなっています。
また、任天堂からのパッチ配信のアナウンスもあり、修正が見込まれています。以上のことから、ラブプラスを審議中に戻す事を提案します」

って感じはどうなんだろうか

>>201
それでよくラブプラスだけモッサリとか言えたな…

シェルノのバグは細かくあるのはなんとなくわかるけどプレイしててもやり方が判明しているもの
（シャフ度、床爆睡）とか以外は正直ほとんど見れないから書くのが難しい。
正直ボーズ頭とか一体どうやって出したのかも不明だし、
自分で再現させてない不確かなものを載せるのもなんだか違う感じがする。

バグ報告スレ見ても分かる通り致命的なものすら、殆どの人が再現状況が違うんだよなぁ。

NLPは引き継ぎツールで直った部分を再考すればいい
まだ肝心の本体へのパッチがないから、そこの部分はパッチが来てから再考してくれ
でも何でシェルノが比較されるのかがわからん

>>203
どういう理由で？
わざわざストップウォッチつかって測ったとまで書かれてるのに
もしそれが誇張なら、さすがに当時訂正の突っ込み入ったんじゃないの？
動画で見れば一発で確認できることなんだしさ

そもそも引き継ぎツール自体が200円な訳でして。

ちなみにNLPのセーブ時間は今計って見たら
追加コンテンツセーブ含めて10秒だった、明らかに盛ってる。

とりあえず、KOTY2012は全て白紙に戻すでよくね？
両陣営ともにパッチが来るわけだし片方はまだ待たされてるけど、
もう片方は不完全な状況だしどっちもどっちじゃん

あふぃぶろぐの養分とかあふぃぶろぐ産に荒らされるぐらいなら白紙でよくない？
両陣営パッチが出揃ったら再考すればいいし、それまでに真の愛すべきクソゲーが出るかもしれないし

そこは別にどうでもいい。端金だし。

wikiに頼るのもしゃくだが引継ぎのみで起こるバグを抜粋
これらは直ったと見ていいのかな？

?致命的なバグ・修復不可能なデータ破壊系バグ
?[−−・引継]　プレゼント類が購入できない／プレゼントバグ
?[−−・引継]　「寝る」ボタンが出ない・寝るボタンを押したつもりがないのにもう寝ている
?[−−・引継]　伝説のビーチ1回目がギャラリーに登録されない
?[−−・引継]　回想データが全くない
?[−−・引継]　回想再ロック不能
?[−−・引継]　名刺編集画面で古いHNが表示される
?[−−・引継]　呼び出しデートのプレゼントがホワイトデープレゼント化／通称：ホワイトデー無双
?表示・音声の問題
?[−−・引継]　スキップモードでの日数カウントがおかしい
?[−−・引継]　着信音選択時の選択アイコン

>>201
タイトルまで30秒ってどこから測ったの？
まさかPSV電源ONから？

というかこのゲーム基本起動したらずっとつけっぱだから初回ロードとかぶっちゃけ関係ないと思うんだけど。

>>216
全面削除は荒れる元だから、とりあえず止めたほうが良いと思う。
別に自分に権限があるわけじゃないが

穏便に、納得してあるべき形にすることを目指す方がいいと思う

>>210
起動時に時間がかかるのは初期ロード遅いとは言われるだろうけど、モッサリとは普通言わないとおもうがな
モッサリっていうのはゲーム中にプレイヤーが操作する度に待たされることに対してだろ

>>213
じゃ、今あげられてる動画で検証してみてほしい
恐らくそれをやった人はいないはず

>>216
戻さない。
シェルノもラブ+も載せる、それだけで済む話。

何故かおかしな外的要因でこじれにこじれただけであって。

>>208
少ないというか、「致命的なものはない」だよ

あーごめん、明日仕事だから落ちる。

シェルノサージュは度々オンラインに繋ぎにいくから
サーバーの混雑時や使用する回線速度によって時間が変わる
どれを参考にするのかって話だな

>>217
引継ぎツールは別ソフト。
金額？チンチロに土下座しろ。

>>226
それに関してはどっちかというと常時Wifi維持設定ができないPSVの仕様が悪いと思う・・・。

>>220
それで荒らすのはNLPをクソゲーにしたい陣営だけだと思うんだよね
ここまで紛糾している状況に対して原住民含めげんなりしてるし
ルールルール叫んだところで収拾つかんことはわかってると思うんだよね

ごめん、寝る

>>218
少なくとも公式にもアナウンスされている
・スキップモードの日数がずれる件。
・ギャラリーの「旅の思い出」に「伝説のビーチ」が表示されない件。
・カノジョへのプレゼントを購入できなくなる件。
の関連については直ってるということで良いんじゃない?

>>223
シェルノとNLPを掲載するって今まで実現できてないじゃん
特にシェルノなんてパッチ出る前からアレだけ騒がれたのに動けて無いじゃん
出来なかったことをやるって無理だって

>>227
形を変えたDLCだろ。
引継ぎツールがラブ+以外に用途があるってのなら、分からないでもないがな。

>>228
「サーバーの混雑度」や、「使用する回線速度」に
常時Wifi接続維持設定はなんの関係もないだろうよw
そりゃ常時接続していた方が速いだろうけどな

>>222
参考になる動画があればURL plz
検証に適してるような動画って探すの大変なんだよ･･･
って寝たか

>>233
AR撮影ソフト。AR機能はNLPには無い。
発売日等にイベントで配られたり、毎月更新されてるARを使用するには200円出してtools買うしかない。

>>234
シェルノの仕様と相性が悪いというか、
Wifiにつながる→サーバーに接続→レスポンスを得る
という動作でサーバ側の反応がちょっと遅い場合に最初の時間と合わさってタイムアウトしやすくなってるんだよなぁ。
以前タイムアウトが長すぎたせいで修正した部分なんだけどちょっとやりすぎてるんだよ。
ちなみにWifiつなぐ動作を行った後に同様の動作をさせると最初の時間ロスがないからスムーズに事が運ぶよ。

>>223
シェルノはそもそも載せる選評(Ver.1.0.3準拠)が無いから載せようがないって話しじゃないの?

>>238
そもそも1.0.3以前の選評はあるのか？
あるならそれ載せればいいと思うが
1.0.3で変更点があるなら後からでもそれを反映させればいい話でしょ

>>237
一定時間経過でWifiの接続切るのは、バッテリー維持のため仕方が無いとはおもうが
家の中で使う場合用に常に維持設定はあってもいいかもな
サーバ原因のタイムアウトはVer1.0.2のパッチ直後あたりは酷かったみたいだけど、今はほとんど
起きて無いんじゃね？

>>240
時々設定画面あたりで出くわすかな。ただ、「タイムアウトしました」と言われてる割にはちゃんと情報が表示されててなんだか納得がいかない。

忘れるところだった
寝る前の俺の購入証明しとくね

http://www.uproda.net/down/uproda481928.jpg

向きと解像度間違えたんで手間取った

>>239
箇条書きだとか、本人が感想と書いちゃってるとか、選評だけど最後にクソゲーとは思わないと書いちゃってるのしか
無かったような気が
常にスレに常駐してるわけじゃないから見逃してるかもしれないけど

>>239
主に強制終了、起動不可、セーブ破壊のバグについて言及した選評ばかりだから
そのバグの大半が修正された1.03では1.02の選評で書かれたことの半分近くが削られることになる
ぶっちゃけ書き直したほうが早いくらいだし、シェルノといえばバグというイメージが強いから今更書いてもパンチ力が無い

>>242
寧々オタか
性格がどうのって言われてたのも寧々だったか
その本人が問題ないって言ってるってことか

>>242
乙ー。時間ある時にでも頑張ってくれ。
あとそんなに購入証明とかしなくてもいいよ。
書き込みみてりゃ、購入者だってわかるしｗ

>>245
持ってなかったら評価する権利が無くて持ってたら信者扱いってどうすりゃいいんだよｗ

そういや重力もセーブデータ破壊が何とか言ってたな

>>245
キャラ性格の崩壊については、>>242は今回特に発言して無い
「ラブプラスTOOLS」アップデートで直った部分についてだけだろ

購入証明までした人を疑う訳じゃないが、
スレの主旨的にあまりyWocTQSG0一人の意見を鵜呑みにするのもどうかと思うので、
他のプレイヤーの意見が欲しいとこだな

パッチ込みの選評は大変だぞ〜。
パッチを当てたことによる修正箇所と、それによって生じる副作用（バグ）までキチンと
書かないとな。
しかも、これから何回もあるんだろ？
一人で全てやるとなると、最早デバッガ−並のう労力が必要。
ああ、なんでkotyはこんなメンドクサイ賞になってしまったんでしょうねえ。
kotyそのものがクソゲ−になりつつああるな。
間違いない。

>>249
肝心のキャラ改変がひどけりゃ擁護してないだろ普通
俺はてっきり>>242がマナカオタだと思ってた

シェルノは2章配信後でクソゲーなら選評投下されるだろ
そこの部分でとりあえずは一区切りになりそうだし
それじゃいかんのかのぅ

>>250
まあ、さすがに公式に直ったとされてる部分についてのバグへの言及は削って良いとは思うけどね
レスポンスやそれ以外のバグについては他の人からも意見が出てからじゃないと、反映しちゃまずいでしょうね

>>250
購入証明できる奴限定でな
なんとでも言えてしまうし

>>252
そんなの本人が語ってない以上は知らんとしか言いようが無い
推測するのは勝手だけど、それを根拠にはするな

>>256
デタラメな選評鵜呑みにしてた奴の言うことじゃねーよw

「ラブプラスTOOLS」アップデートで直った部分について、選評を見直すって話しが
いつのまに選評がデタラメってことになったんだい？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2968194.jpg
取り合えず、もっさりが改善されているというのはデマ。
NLP本体のパッチが来てないのに「wifi切ってれば　今じゃ　5秒なんてかかるわけないし」
とか勝手に早くなるはずが無い。どんな進化機能がついてるんだと言いたい。

あと個人的な見解を言わせて貰えば、今になって考えるとバグなんて大した問題じゃないと思う。
バグまみれなのに3DSで一番定価が高いとか、対応がヒドイとかもある意味もうどうでも良くなってきた。
何を考えて捻じ込んだのか理解に苦しむイベントやToDo、青春の１ページとかが全力で心を折りに来るのが一番キツイ。
持ってないけどクソじゃないとか意味不明な事を言う奴には、無料で貸し出してやるから
一ヶ月間他のゲームをやらずにNLPだけやらせてみたい。そんぐらいクソ。

>>259
青春の一ページいま普通に評判良いんだけど
本体起動した画面を出せないのはパッチ適用した状態で遊んでないからか？

ぶっちゃけその文句のほとんどはシェルノでもにたような状況なんだがな

>>258
え？もともと選評に誇張や正しくない部分がなかったかどうかを見直すって話しで、
その中の1つの項目として引き継ぎツール修正に伴い解消された部分も考慮対象だってだけじゃないの？

>>250
でもスレに居るのは買わない遊ばないで文句いうだけの奴ばかりなんだから無理だろ

モッサリについては動画が確実な証拠となるだろうから、できれば確認できる動画を上げるなり
YoutubeのURLを教えてくれるなりしてくれるとありがたいかな

個人的にも「ラブプラスTOOLS」アップデートで、セーブデータが修正されたからといって
ローディングや画面の切り替え速度が変わるというのは考えにくいとおもっているので

ていうかお前 ID:p98rJC530
ID辿ったら>>206でラブプラス全然やってないっぽい上に
散々上で検証されたことを、本人かわ寝てからなんで「デマだ！」って言ってんの？
なんで本人の前で真っ最中に言わなかったの？

正直に言え、お前その画像どこで用意した？

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame052003.jpg
ラブプラスはクソゲー

>>260
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2968223.jpg
で、お前も購入証明してくれるんだよね。
評判良いとか、どこ見て言ってるか知らないけど自分の評価で言ってるんだよな？

あと、
＞本体起動した画面を出せないのはパッチ適用した状態で遊んでないからか？
http://www.konami.jp/osirase/newloveplus/
パッチってどこにあるんだ？知ったかぶりで語るな。

EXIF無いんだけど

そもそも移行ツールのアップデートしたのか？

>>267
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2968236.jpg
ほらよ。EXIFあるぞ。
画像デカイと見れないとか言う奴が出そうだから、縮小してたんだわ。

>>266
はぁ？いつ全部直ったことになってんの？

俺は評判いいレスを結構見たがな、クソってのはお前の主観じゃねえの？

しかし、シェルノの検証はたった一人の購入証明でOKだったのに、ラブプラスだけ多数の購入証明必要とか凄くなったなこのスレ

そんで、なんで本人いる前で反論しなかったの？

ちょっとよくわからなくなってきたから誰かあとでまとめておいてくれよ

真夜中のプロレスか

>>196
YouTubeの動画や画像上げるとここじゃどう言う扱い受けるかわかるよな
事実を提示しても無かったことになる

反論にも動画うｐ必須にしようぜ

ラブプラスマジクソゲー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2968242.jpg

IDが手書きじゃないとか
ID書く意味わかってないよねコイツｗ

手書きじゃないからコラし放題だな

>>270
シェルノはそもそも選評が上がってないのに、検証もクソも･･･

>>275
この流れ見てるとまずNLPの選評を所持者が作り直す所からじゃねーかな
いちいちパッチ前のを元に議論するよりその方が早い

>>277
もしくはどっかで用意してきたな

なんつーか色々噛み合ってないよね
移行ツールがアップデートされて引き継ぎ周りのバグが改善されたから、現状の選評と整合性が取れなくなったんで再考が必要って流れでしょ？
引き継ぎ周り無しでもクソゲーって言うなら新たに納得できる選評なり用意しないと話にならねーんじゃねーの
グダグダ感情的に喚いてても意味ねーわ

また暴れてのか
懲りないね

ラブプラスはやったことがないので良く分からんな
動画載せてくれよ、稚拙で感情的な文章いくら並べられようが
こんな有様では説得力ゼロだ
最近の携帯なら動画ぐらい楽勝だろ？

起動時のロードで時間が掛かるとかはもっさりじゃないよな
一般的な操作時の挙動がもっさりかどうかだ
それで快適に動くなら反証になるし、
持ってる人間多いから意図的に遅い場面を抜かすとかも指摘出るだろうしな

>>271
いつでも張り付いてる訳じゃねーよ。
てかなんで「正直に言え、お前その画像どこで用意した？」とか言われなきゃいけないんだよ。お前何様だよｗｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2968256.jpg
取り合えず、手書きだぜ。

Wi-Fiありかなしかの検証も実際されてないんだよな
そもそも選評に書いてあるのもゲハでどっかの誰かかカウントしたものの転載みたいだし

>>279
上がった時点で検証すらしようとしなかったよね
1.02の頃パッチ出るだろの一点張りだったよな

IDをPSって書き損じるくらいPSが大好きな人なんだろうか…

ラブプラスの選評適当すぎだろ

モッサリについては動画があれば言葉で説明するよりはるかに伝わりやすいからな
モッサリじゃないと主張する側でも、モッサリと主張する側でもどちらも主張の根拠になるのだから
上げてくれるか参考になる動画のURLを教えてくれると助かる

起動時のロードがーとか言い出したら、据え置きじゃGTA4がクソゲーって事になるもんな
あれの初回ロードは1分以上だし

こんな適当だった割にはシェルノは格段に厳密なんだな

>>286
選評上がったというなら、具体的に教えてくれよ >>243に該当しない物があるってことなんだよな？

やっぱ末尾iはダメだな

シェルノは初日の阿鼻叫喚の事とかしっかり載せた方がKOTYスレ的においしいと思うんだけどね
改善されたなら改善された経緯を書いて選外にすればいいだけなんだし

>>292
自分で反論したり否定してるんだから覚えてるだろ
前スレ〜2スレ前位にそれこそ何度もでてたろ
避難所に出てたものも有る
それら無かった事にすんの？

末尾iって前から思ってたけど何を示してんだ？iPhone？

なんか意地になってID上げてたけど、俺の上げ方が悪かったんだなと冷静になった。ごめんね。
言いたかったのは「まだ修正されてねーよｗｗ」ってだけなんだ。
個人的には修正されて青春の１ページが無くなって良ゲーになったらいいなとは思ってる。

>>293
IDが変え放題と噂のiPhoneだよ

そもそも青1がパッチ改善されたなんて誰も言ってないと思うけど

>>298
PCも変え放題ですよね

>>297
そもそも誰もツールでもっさりが改善されたなんて言ってないからね

>>297
お前ツール更新の中身把握してないじゃん

>>300
言われてみればそうだな

スマホはIDを20秒ぐらいで切り替えることができるからねぇ
機内モードにすると簡単にお手軽にできるしな

簡単だよ

>>295
俺はシェルノの選評について反論や否定したことは無いけどな
というか、>>270では
>シェルノの検証はたった一人の購入証明でOK
と言っておきながら>>286では
>検証すらしようとしなかったよね
って、検証したのかしなかったのかどっちだよw

>>298
機内モードとかにしてすぐに戻せばID変わるよ
まぁこれは他のスマホも一緒では？

ラブプラスの選評が間違っているなら反証出してみ？
もっさりは動画ぐらいしか客観的な証拠にならないよ

>>306
ちゃんと文脈読んだほうがいいぞ

突然画像あげてNLPをディスってきた奴の思惑はともかくとして
そいつがなんか変にミスリードして勝手に発狂してたのはよくわかった

>>301
>>207で「今じゃ5秒なんて」ってある。

>>302
把握してるよ。選評上がった頃は「ソフト単体でどれほどクソかが重要だから、引継ぎについて言及した選評は意味無い」って言ってたじゃん。
それなのに「引継ぎツールの更新があったから、選評を見直す必要がある」って議論されてるのは、おかしいよね？って事。

>>304
PCもルータ再起動させりゃいいんだから、20秒くらいでできるだろ
そもそもIDがどうとかまで言い出したら全く誰も信用できなくなるぞ

>>306
購入証明しろと言い出したのはどっちが先なのか分かって言ってるんだよな？
知らぬ存ぜぬで擁護するだけじゃ何も始まらないぞ

>>306
> >シェルノの検証はたった一人の購入証明でOK
これなんのことだっけ？
感想文や箇条書きは散々指摘が出たけど

>>307
動画拾ってきてやったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=qpP5mVjtF80

俺もNLP持ってるけど、擁護してやってもいいが
画像あげなきゃならんのか？めんどくさ。

もっさりかどうかについては確かに選評ほどの時間はかかってないんじゃないかな。
ていうか、wifiスイッチ関係ないとかそういう話なら関係めっちゃあると思うぞ。
そもそもNLP本スレの方のwikiに改善傾向があるって書いてあるのに、なんでそれをこのスレが否定するのかわからん。

>>312
俺は購入証明しろとも言った覚えは無いが、誰と勘違いしてるの？

NLPはパッチきてないんだろほとんど

>>316
お客様はお帰りください

>>274
どういう扱いなんだ？

晒せばいいじゃないか
というか反証したいなら自分で撮ってだしなよ
youtubeのアカウントなんて速攻撮れるだろ

>>314
圧倒的って言われるようなもんじゃないよなこれ

>>314
おっサーンキュ
ちょっと見てみる

>>319
3スレ前見てこればいいんじゃね

>>320
俺もそう思うよ
クソゲオブザイヤーで語るレベルではないね

かつて動画うpして直ったか検証しろとまで言われるゲームあっただろうか…
シェルノは選評外す傾向で厳密に検証
ラブプラスは選評載せる傾向で厳密に検証

うわぁ…

NLPのは「快適ではないが批判してる奴が言うほどもっさりでもない」
が大体の評価なんじゃないのかね

物凄いせっかちな奴なら文句言いそうだけど、それは他のゲームでも同じかと。

>>314
ん？これ圧倒的なもっさりってほどか？
真っ白になって待たされる時間とか
出来の悪そうなUIとかイライラのジャブがコツコツ来る程度のような。。。
なんかもっとこう怒髪天なものを想像していた

もっさりは我慢出来ないほど遅いって訳じゃないんだよ。
メモリ１.5GのVISTAだと思えば許せる。

じゃあいかにシェルノがクソかどうか議論する流れに戻すか

さっきから全力で擁護がすごい件
言ってる側からこれかよ

>>314
まぁそこまでかと言われると、そんなにもっさりというわけじゃないと思うがな
そりゃあ前作と比較すればそうなるかもしれんが、前作と比較するのはこのスレのルールではタブーだしな

>>326
最初のロードだけなら長くても別に気にならんけど
これがずっと続くから厳しいのかな
プレイしてると段々効いてくるんだろうか？

擁護に見えちゃうやつがいるらしい

>>327
あーそうそう
そんな感じ
出来が悪いけど、もっさりは許容範囲だろ、これ
他のバグは知らんけど

そういえば購入証明だかコラだかしてた奴が青春の一ページについて色々言っていたが
自分は全キャラやっているが、

リンコ：序盤酷かったけど、段々盛り上がってきてる感じ（DQN化とか言ってる奴の大抵はこれだけど最初だけ見た情報で言ってる気がする）

ネネ：序盤どんどん不仲イベント見たくなってかなり酷かったけど、今はそれのネタ晴らし編に入ってきてる感じで一番面白い。ネネ母可愛い。

マナカ：良くも悪くも酷くもなくそれほど良くもなく、の状態。

個人的には最初ネネとリンコやってた時はイライラして同じ気持ちになった
けど、今になって思えば全部許せるくらい楽しめてるし、何より無印とかに比べて色々と楽しみ増えてよかった。


あとtodoは結構難易度が高いのがあったりして、最初ウゼーと思ってたけど
毎日の積み重ねが大事なこのゲームでは、今は良いアクセントになってるかなと思う。
寧ろこういうのや青春の一ページがなければメリハリがなくなっていたと思う。
例えば現段階でシェルノサージュが「DLCがあるから様子見ろ」といわれているが
まさにNLPも似たような状況になってきた。糞とか言ってる人は様子見るべき。
ぶっちゃけ、さっき怒り狂ってた奴って、最初の頃しかやってないんじゃないか？

ゲームについてはコミュニケーション増えたし、ミニゲームでFC時代のゲームできたりして個人的には満足。
音声認識についても、マイクの位置が変わったせいで最初認識しづらかったけど、マイクの場所把握したら一発で認識する。

選評として出せとか言うなら、眠いから明日にしてｗ

>>331
毎日のプレイは1キャラでいいなら、そんなかからんし
レスポンスもwifiスイッチ切れば向上するから特に気にならんかな
最初は無印の快適さ知ってて、あれ？ってなったけど、すぐに慣れたわｗ

>>331
結構プレーヤーの作業量が多そうなので俺ならイライラするな
まず間違いなくプレイを継続できないがそれはオレの主観だ

これでクソゲーの要因の一つとして推すのはちょっと。。。

ID:AHtZco9li出てらっしゃーい

>>334
こういう話ってネタバレになるから
楽しんでるやつらは書きづらいんだよね
一部だけ抜き出して糞扱いするのって陰湿なやり方だな

まぁ結論としては
「シェルノもNLPも様子見ようぜ、NLPは現段階で既にKOTYあげていいレベルじゃねーよ」
って感じ

そういうことを伝えたい場合の選評ってのがいるのか？ｗ

>>336
リアルタイムプレイの自分だと
朝スケジュールいれて夜に結果を見るだけで一日分終わるから
それほどキツイと思った事ないな
青春の一ページもとくに文句ないわ

欠点あげるとすればデートが前作からみて長くなってまとまった時間作るのが辛い位

ラブプラスもシェルノサージュも実際にプレイしてクソゲーって思ってる奴より
ネガキャン真に受けてKOTYKOTY煽りたい奴が騒いでるだけだろ

>>338
シェルノのDLCもそうなんだが
最初に糞というレッテルを貼った奴は以後ずっとそのままでDLCもやらずに糞といい続けるだろうし
結果的に時間が経てば経つほど、よくも悪くも楽しんでる奴しかいなくなると思う

NLPも結構そんな感じで、確かに引き継ぎ組で最初酷いバグがあった
新規は割とそうでもないし、別に重大ってほどのバグはないんで俺の新規マナカも普通に楽しめてる。
フリーズは再現性のあった引継ぎの奴しか遭遇してないな。

NLPは当時の勢いもあって既におかしな選評があげられてしまったようだが
正直ファンとしては納得いくような内容じゃないと思う
そして勿論シェルノだって最初NLP以上にかなり酷い目にあったがｗ
今は今で楽しんでる奴は楽しんでるって状況。悪いところばかりじゃないしな、どっちのゲームも。

俺が不思議なのは、これが歴代のKOTYソフト郡と肩を並べるとは思えんってことよ。

>>340
そこがかなり良いところなんだよなｗ
当日中であればリアルタイムモードでも朝からの分のステータス（彼氏力）をあげたり買い物できる

縁日と鬼帝がいるから安心して寝ろよってことだ
さすがにそろそろ寝るか

>>337
よんだ？

シェルノサージュは公式に
本体を初期化して下さいだの
シェルノサージュをセーブごと削除してニューゲームから初めて下さいだの載ってたからな
誰がどう見てもとんでもない大物が来たと思うだろ

>>346
いやー実際初期の頃のバグに関しては擁護できんわｗ
引継ぎパッチ来る前のNLPも大概だが、それ以上にシェルノも酷かったｗ

今の時代はパッチがあるから便利ですな

ラブプラス特有のことだけど
３日くらいまでは新鮮に遊べるけどそれ以降の会話が似たようなものになって
んでもって最終的には同じ会話を目にしてしまうこともある
ラブプラス伝統行事だがまずそこ

あと発売日だ
なんとかバレンタインに間に合わせたのはいいが
当日だろ
それでなんとか徹夜してでもバレンタインイベント見るのか
それとも長く来年待てと？ちょっと日をずらすのか
さんざんデート時間とかリアルにさせといてこれかよ

クリスマスも延期されなんだよこれってかんじ

ん？
バレンタインは二月中ならフォローイベント起きるんじゃなかった？
発売日に無理に恋人にならなくても大丈夫ですって公式が言ってたよ

自分は引き継ぎなので当日に済ませちゃったけど

>>349
それは恐らくスキップモードやりすぎなんじゃね
季節ごとにセリフが用意されているから、スキップモードでやってたら、そりゃ同じこというよ
レパートリーの少なさとか言い出したらシェルノのイオンなんてもっと酷いんだし。

俺はどのキャラもリアルタイムモードをメインに、スキップモードは多くて100日くらいしかやってないけど同じ会話まだ見てないわ

それと販売の経緯については流石にKOTYの選考に入れる内容じゃないんじゃね？

二日遅れの新規凛子スタートだけどバレンタインもホワイトも後日フォローあったよ
プレゼント渡すだけのあっさりしたやつだけど

>>350
そうだよ、二月最終週直前までに恋人になれば間に合ったはず。というか俺のマナカがそれだ。
ちなみに公式では起こらないとされるホワイトデーイベントもきちんと起きたし、
検証のためにマナカをわざとホワイトデー起こさなかったが、ちゃんとホワイトデーのフォローイベントも起きた

>>349はもってないとまでは言いたくないが
まぁ怒って一日で売っちゃった人なんだと思うことにしようｗ

そうだったのか　
ニコニコでそんなこと言ってた人いたから
それ鵜呑みにしてこのスレで言われるまで買わなかった

どうでもいいが、KOTYスレ住人ずっと事実無根な情報に踊らされすぎだろｗ
もうNLPの選評自体一回取り下げろよ、ろくに検証もしてないんじゃん

因みに会話ループもまだ起きてない
どんだけスキップモードで遊んでるの？
会話ループは前作、前々作でもあったからラブプラスユーザーには今更なんだよね

本スレでも「基本リアルタイムモード推奨」でスキップモードは飽きやすいのでオススメされてないんだよ

>>356
そもそも毎日新しいネタを喋ってくれるゲームで、しかも季節ごとにそれぞれ用意してんのに
検証のためにスキップモードひたすらやりまくったら、その内ネタ枯渇してキャラも困っちゃうわな
BDにでも出して声優を一ヶ月以上拘留して収録しないと、そこまでは無理なんじゃないのか

毎晩見られるプチ夢イベントなんて、毎日起動してる俺でさえいまだに同じの被ったことねぇよｗ

スキップモードは正直、速攻で髪の毛をロングにしたいとか変更したいって時のもんだなー
あとプレミアムデートで彼氏力MAXにするぜ！って時とかさ。

あと一言

不都合スレ、愚痴スレはアンチが集まってるから必ずしも全部正しいとは限らないぜ
青春の一ページなんて24話なんだから
話の作り的に最初からハッピーな訳ないだろ？
一話、ニ話しか見てなくてクソwwwとか言われても困るわ

自分はフリーズも一度もあった事ないし
偏った情報だけで結論付けるのはやめてくれ

kotyだのはちま刃だのが取り上げる度に本スレに荒らしが大量に来てウザいんだよ

ネタの少なさをあげるならシェルノも相当スカスカだよ
もの作りもほとんど同じことしか喋ってくれないし
テンポも頻繁にネットワーク接続要求されるから悪い

ラブプラスやシェルノのクソゲー要素よりここの住人(？)の脳内バグの方が面白すぎる
選評と動画に纏めるべき

ラブプラスTOOLSがアップデートされたのに
選評が見直されていないという話があったため
全文見なおしてみたら
引継ぎ関連バグがひとつ入ってました
選評(3/21)の”寝るコマンドが出現しない”
公式修正内容ではふれられていないバグですが修正されているのでしょうか
修正されているなら選評の修正及び見直しお願いします

アフィブログなんてどうでも良いと思ってたが、この現状見るに奴らは悪だな・・・

実際ラブプラスもシェルノサージュもクソゲーに押すには弱いんだよね
誰もがクソだと認識できるのがゲーム無いのも事実
つまり鬼帝よ早く来い

そもそも誰もがクソゲーと認めるようなゲームなんて存在しないでしょ

>>シェルノも相当スカスカだよ

だからＤＬＣ込みなんでしょ

なんにせよ、見直しの機運が高まってるのは良い事だ
真のクソゲーを迎えるために、片付けておきたいからね

俺メモ Amazon買取
シェルノ 通常 \1 限定 \1
NLP 通常 \1800 限定 \1000x3種

戦国姫 \1000
甲子園 \300
アパシー \50
ONI \10
キティ \500

女の子と密室にいたら○○しちゃうかもしれない \1

NLP所持者の登場で選評に突っ込み入りまくったんだなw
当時もそんな人たちがいたんだろうが
勢いと声の大きい連中に無かったことにされたんだろうなぁ・・・

年の終わりにどうなってるか これでいいんじゃないのけ？

シェルノは既にパッチが順次あてられはじめてるし
ラブプラスにしても、治すと公言されてるんだから。

>>367
そもそもその頃ってやってる連中はこんなスレ見てなかったんじゃないか

私用メモ ガスト業者 http://hissi.org/read.php/handygame/20120506/NkF4RmpqOGww.htmlhttp://hissi.org/read.php/handygame/20120506/S2Y2Niswa28w.htmlhttp://hissi.org/read.php/handygame/20120510/V24zMWhobWgw.html

シェルノ信者さんたちはギャルゲに移転すべきだったね
毎日IDでバレバレなんですよ
こっちは他スレ凸なんてしないのに民度低すぎ

どうでもいいから選評はよ

また議論もしないまま選評流されたのか

完全にクソスレオブジイヤー

>>373
君議論再開させないか？
とか上で言いながら何一つ選評について語ってないやん
人任せの議論で流されたとか何を言ってるのかね

なんでこの客偉そうなんだ

>>372
はよ、じゃなくてじぶんでかけばいいんじゃないですかー

ゲームとか興味ないんで…　＾＾

有象無象のソフトが出てるPSP辺りにありそうなんだけど

>>379
タイトルは圧倒的に多いからね

ラブプラスは結構検証必要っぽいなぁ
もっさりもそれほどでもって感じだし
決して快適ではないというか
駄目な方ではあるけど

シェルノもNLPもどっちかって言うと
クソゲーと言うよりタイトル先行型の残念ゲー、がっかりゲーなんだよね
クソとはまた部類が違う感じ

バグがこのまま放置なら大賞候補のクソ。
修正が入り、せめて進行不能とかが無くなれば残念ゲー
くらいでいいのでは。

初期の騒動はどっちも選外あたりに載せた方が良いと思う、修正が来るにしろ来ないにしろ

>>367
待て待て待て、昨夜来てたNLPの所持者も引き継ぎ
ツールの改善前は酷かったって認めてるだろ。
このスレでNLPが大きく取り上げられるようになったのは
発売1カ月後のホワイトデーイベントのgdgdっぷりが
話題になった時だから、改善前の事じゃないか。

ログ追うのも面倒なぐらい荒れてんな
お客様にはお冷やとエクレアをお出しして、選評促して帰ってもらえ
クソとかクソじゃない以前に選評が無いのが問題だ
あっちゃこっちゃ飛ぶ話についていかず、
選評がないの一点張りで対応すれば選評来るかもしれん

今のラブプラスの選評って引き継ぎツールによる改善って考慮されているんだっけ？
そして完全新規で始めれば問題の多くは発生しない？

この二点が真ならwikiのやつ審議中？かなんかに移すとかでいいんじゃないの？


引き継ぎツールの改善ってのが本当かどうかは知らんが
冷静に検証してみようや

>>386
上はNO、下はYESのはず

ID:WpfuQV/l0の書き込みを見るに、
NLPも発売から時間が経って冷静に見たら
評価変わってきてるのかもね
青春の1ページをアニメに例えてるのは非常にわかりやすかった
これも年末まで評価下さないほうがいいな

時間はあるし、まったり検証しようか

昨日のログはいいサンプルになるな

バグ含めない選考やってなかったっけと思ってWIKIみたら考察オンリーだった

>>387
引き継ぎツールが真っ当なもの
かつ新規プレイは大きな問題出ないってのなら
今の扱いは適切じゃないなぁ多分
プレイしてないので偉そうなこと言えんけど
状況変わったのなら考慮は必要だよね？

チンチロとかと比較するのは失礼過ぎる
のめり込んだ人に長期間に渡って多大なダメージを与えたのは事実だろうけど

>>385
その程度で帰ってくれるならいいんだけどな…

ラブプラス新規組としては決してKOTYレベルじゃないかな
気になる点としては謎の時間帯に電話してくるカノジョ、リッチの仕様、せっかくのスキップモードなのにテンポがリアルモードより悪い、ありえない達成条件
とまぁ結構あるがこれでクソゲーか？と言われるとそれはないレベル

>>393
それはないレベルとか言うと信者扱いされてフルボッコにされるのがこのスレ。シェルノにしろラブプラスにしろ、何も書かず消え去るのをまつのが良い

豚だから却下って言ってスレ住人が追い出し始めるぞ

>>393
クソと言われてもしょうがない要素ではあるけどKOTYは無いな、それじゃあ
ほめるところが皆無もしくは
あってもそれら全てを帳消しして
絶望に陥れるレベルの糞が覇権を競う場だろ、kotyってのは(ｷﾘｯ

>>395
そういう臭いのはゲハなりクソじゃね？スレででもやってろよ

>>386
上も下もNO
最初の選評が書かれた時点で新規組からのバグ報告が多発していた
というか、それがあったから引継ぎツール云々の扱いを抜きに選評が書けたとも言える

いやがおうにも鬼帝への期待が高まるな。

一時期は「お前が社員だ！」と言われて就職内定してくれる感じだったのに
最近はそれすらもないのが寂しいです

ラブプラスがクソゲーに選ばれるなら、いきなりサラマンダーよりはやーい！と言いながらネネが別の男と飛び去る位のインパクトが居るな

シェルノがクソゲーに選ばれるならC2エラーリトライ時に、別画面に飛ばされ、
こんなゲームにマジになってどうすんの？
と言わせる位必要

ネネさんNTRなんて神ゲーじゃないですか

そう言えばラブプラスのデータ移行って
コピーしてるだけだから旧作のデータは消えないんだってね
消えるから相当酷いダメージがあるもんだと勘違いしてたよ

>>398
どちらにしても動画見た限りでは
よく言われていたもっさりもたいしたことなかったし
ちょっと個別に検証した方がいいなと思う

問題無いって人も嘘言っているとかじゃなくて遭遇してないだけかもしれんし、
そこは複数の人の証言とかwikiの検証結果とかさらってみるとか

これは面白いサンプル
ttp://hissi.org/read.php/handygame/20120511/eE9ybFZ0M0cw.html

シェルノサージュの1.03の選評っていっても
その1.03でクソゲーから脱却してたら選評も無いんじゃないかね

>>405
お前みたいにIDコロコロ買えて荒らす奴よりよっぽどいいけどね

末iでそれはちょっと・・・

NLPの選評が嘘だらけってのがばれたのか
結局ここの住人は誰一人買って確認もしてなかったんだろ？
ニコニコのコメント見て事実確認とか笑えねーぞ？

このまま空中崩壊ってのも楽しそうだけどな
ファミ通笑ってられんだろ

>>404
動画だとＫＯＴＹで上げる程もっさりが酷いってわけではないよね

シェルノとNLPを一緒に語るの禁止っていう暫定ルール作らないか？
シェルノはシェルノ、NLPはNLPの話だけでやってくれたら多少はマシにならんかな

>>412
どちらにも業者が付くから同じ事
ただの代理戦争になって、昔からの住人なんて居なくなってる

他の作品との比較は元からダメだろ
ここをちょっと修正すればいい

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

昔からの住人がいようがいまいが今のクソゲーをすればいい

NEWラブプラスの選評がでっち上げということを聞きつけて飛んできました
どうせお前らは嘘を嘘と見抜けずにプレイもせずにそのまま選評として通したんだろ？
ホントお前らは最低な連中だな
楽しくプレイしてるヤツの邪魔をしてるだけじゃねぇかよ！
このスレって嘘をでっち上げる最底辺の連中の集まりなんだな
全国のカレシたちに土下座してこのスレを廃止しろよ、この犯罪者たちが！

謝れよ
謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ！！
謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ！！！！

あくまで自分でやって確かめようという気がないのが凄いよ
動画見て本スレみてwiki見て、それでプレイした気になってるの？

引き継ぎに関連しそうなところはあらかじめ書いていなかったような

>>386
ツール改善後の検証はまだされてなかったはず。
あと選評がかかれた時には、

引き継ぎツールの扱いをどうするかで揉めてた
引き継ぎツールの更新のアナウンスがされてた(ような気がする)

ということもあって、新規で始めた場合でも起きる事を
主軸に選評を書く・検証するって方向になってたはず。

おいおいNLPのもっさりは大したことないって流れになってんのかよ
ないから
それだけはないから
バグは言うほどじゃないしそこまで気にならなかったけど
もっさり一点で一週間でやめたぐらいひどいよ
動画で判断してる奴はやってみろって
耐えらんないから
1回見れば終わりの動画と恒常的にもっさりとつき合う実際のプレイじゃ全然違う

シェルノブイリは購入証明必須とか色々ルールがあるのに
NLPはニコニコ動画のコメントでおkとかお話にならないな

なんだそれなら
シェルノもパッチあたってない店頭販売の状態の物で判断するべきだろ

>>413
住民にとってのクソゲーを探すスレだもんな
住民が変われば状況も変わるか
いや状況を変えるために住民が変わったのかな

つーか「動画で見る限りでは（ｷﾘｯ」とかそんなのがデカい顔でスレを仕切ってるとか終わったんだなこのスレ

プレイしたやつの話から動画で確認った流れだが？
どうみてもそこらのゲームと大して変わらんレベル

>>422
頭の悪いお前のために書いてやるが、
新規でもバグがあるって話だろ
それならパッチがハード的に提供出来なかった（過去形）状態では
問題にされてもおかしくはない
それらについて中身が真かどうかは確認されていない

シェルノサージュはパッチ適用しないとプレイが実質不可能だから
買ったままの状態でってのもナンセンス

根本的なところでは選評の役割はプレイしていない人間にも糞さが伝えられもの
ってのがスレの趣旨だろ

>>426
>>419これ見て判断しろよ
流石に片方だけは特例とか言わせないぞ
そもそもパッチあてないとまともに遊べないような状態で販売してる方がわるくね
自社直販サイトではもう販売取り止めてるのに

>シェルノサージュはパッチ適用しないとプレイが実質不可能だから

これすっごいクソ要素じゃないの？

>>427
書き方が悪かったか？
オフラインでは動かない、
最新パッチ適用しないとサーバに拒否られるという意味だったんだが

オンゲーでパッチ当てないで遊ばせるとか何それこわい

>>427
なんで？

>>428
だったらなんでそんな物売ってるんだ？
購入する側が一番最初手にして遊ぶだろう代物な訳だろ
新ルール勝手に作ってゴリ押ししたいだけにしか見えないぞ

で、NLP自体にパッチって来たの？
引き継ぎツールじゃなくてゲームそのもの

パッチ宣言あるって事は、メーカーもツールに由来しない酷なバグ承知してるんでしょ？

>>431
え？これ常時接続が必要なオンラインゲームだよ？
パッチ適用無いオンゲーなんてあるの？

シェルノはオンライン専用ゲームだろ・・・もう意味わからん

アホなんだよ・・・・そっとしといてやれ

>>427
ひょっとして何か勘違いしてないか？

>419の新規で始めた場合ってのは
引き継ぎ無しのニュープレイって意味で、
パッチ等を当てない更の状態のままでのプレイって
意味じゃないぞ。

選評自体が引き継ぎによって起きると思われる
不具合については極力入れてないって前提が
あったから、引き継ぎツールの更新があったときに
積極的に検証する必要はないかもしれないと
思ってしまったというのは落ち度かもしれんがな。

オン専用とパッチ必須は別だろ
性質上環境を統一する必要があるから修正なしで起動できんのは当然だが
起動不能バグやセーブデータ破損バグの回避でパッチが必須になるのと
それとでは話が違うわな混同しちゃいかん

エアプレイヤーな住人に対する批判は、ここでは荒らし扱いってことなの？
反省しようというどころか、聞き入れようという気さえないように皆スルーしてるけど

どっちにしろオンゲーだからパッチあてないと起動できないじゃん
などと言う回答は明らかに見当違い

つまり…どういうことだってばよ

別にクソゲー認定されようがされまいが
気に入って遊んでる人にはまったく関係ない話だってのに
何でお前ら必死なの？
俺にとってはシェルノもNLPもどんな障害があろうが楽しいんだっての
くっだらねえｗｗｗ

>>440
素の状態でプレイして、評価しろって事だよ
言わせんな恥ずかしい

もうNLPもシェルノも大型パッチくるまで現状維持の様子見が一番なのか…

えっとつまり、オンラインゲーだからパッチが当たってないと起動できないのは当然だけど
その前提を理解しつつも、パッチが当たってない状態で判断しろってことかな…？
最新状態じゃないと遊べないオンラインゲーでそれを言っちゃうの？
そんなの「ｖｅｒ違いで遊べないからクソゲー」とかいくらでも言えちゃうよ
そもそも遊べる状態でのクソゲーを語るんであって、クソゲー「だった」ことを証明するためのスレではないでしょ

>>439
まず起動不可バグとかは決してほめられたものじゃない
製品として出す以上は当然だし、
パッチ出したら無かったことになるなんてことは無い

その上で、
早期に対応が行われている
主なバグは大体片づけられているぽいというのを考慮して議論すればいい
過去の経緯と現状を勘案しても糞！と言うなら全部考慮して選評書けばいい
説得力のあるやつをな
バグをネタに書こうとするなら
短期間で直されているとか突っ込みは入るだろうし、それを跳ね返すぐらいの文がいるけど

>>442
つまりシェルノをパッチ回避して遊べって事か
それって無理じゃね

オンライン前提のゲームは
起動時に必ず最新バージョンかどうかチェックが入ります。
だから、パッチを当てずにプレイをするとか
ネット環境が無い人がどうこうと言う事は発生しません。あしからず。

オンだから致命的なバグあってもオーケーなんて話にはならんだろってはなしな
それは初めからあっちゃならん

じゃあ、NLPもそうじゃね？

どのゲームでもそうだよ
普遍的な話な

>>448
消費者センターに連絡する事を、おすすめします

オーケーだとは言わないが修正されたならセーフではあるんじゃね

そんなもん売った時点でその会社はクズで叩かれて然るべきだわ
事後処理が発生する事がそもそもナンセンス
対応が早いなんて確信犯もしくは常習犯の特権

メーカー叩きは（ｒｙ

ここって
そのソフトがクソゲーかどうかを語り合うスレだよね・・・

とりあえずシステムの安定化だけは急ぐべきだろうな
システムの安定化前にお詫びだか感謝の配信やったらエラーで飛んだとか泣けてくる

>>452
まぁ短く言えばそんなとこだな

で、ラブプラスは冷静に今の選評を振り返って見ればいいっしょ
ちょっとごっちゃになっているけど
引き継ぎツール以前にバギーという報告も多いし
それが事実でもkotyに値するほど糞なのかと
個人的にはノーなんじゃねーのって印象

バグはない方がいいに決まってるが、出てしまった以上アフターフォローは重要なポイントだろ

>>453
いつから叩くスレだと錯覚していた？

メーカーの糞さも糞要素だよ
前例もあるから

>>460
前例ってなんすかｗ？

言っておくけどユーザーに対する姿勢ではコナミのほうが遥かに不誠実だぞ

バグは誉められたものではないけど
GW直前に発売されてGW中にパッチが配信された事は考慮してほしいな
食材を賞味期限中に食べられるようにして出すのと
味が落ちた後に出すのとでは全然違うと思うんだよ

メーカーを叩きたいならクソメーカーオブジイヤースレでも建てればいいんじゃないッスかね

>>463
多分ゲハにあるなｗ
SCE、バンナムあたり延々叩き続けるんだろう

オンゲーをβテストもせずに
少しのデバッグでも気づきそうなバグを放置して販売した挙げ句
GWの返上を余儀なくされた事が美談かのように語られるのは違和感しか覚えんね

お前は明らかに豚だから却下
ゲハに帰れ

こち亀に似たような回あったな

>>466
お前が帰れ

まぁ少しのデバッグで気付くバグを数ヶ月放置するよりはいいんじゃないすか

GW返上ってのは明らかに自業自得だろうけど、ユーザーの不満に対応する早さは認めてもいいんじゃないかな

このスレで必死チェッカー掛けると住人層が丸分かりでﾜﾛﾀ

認める必要性は微塵もない
製品を販売し対価を受け取っているメーカーが
不始末の対応をする事は至極当然
怠るのであれば怠慢と罵られて然るべきではあるが
評価する必要性は皆無

いい加減メーカー叩きも擁護もいいから

ミスが起きてしまった時の対応ってのはやっぱり重要じゃね？
それこそゲーム業界でいったら任天堂とソニーのサポートの差はちょくちょく聞くし

和みのネタ貼り

シュミレーション
ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog-gehasoku/imgs/9/4/94d04ea9.jpg

Science Physical
ttp://livedoor.blogimg.jp/otanew/imgs/4/d/4d4b8569.jpg

ひまわり
ttp://i.imgur.com/xdSZ6.jpg

最終的な評価はあくまで、現在遊べるバージョンでの評価だから
発売時点でたとえゲームにならないような状態でも
現時点で十分遊べる状態になっていれば
「発売時点のバグの多さからしてKOTY」なんて評価はおかしいと思う。
つまり、パッチによる対応は十分評価に影響する。

シェルノサージュはアップデートしなくてもプレイできるでしょ?
繋ぐ度にアップデート促す画面が出るけど

NLPやシェルノを一蹴する新作を期待だね

信者が擁護できるようなレベルでＫＯＴＹが務まるかよ

今は割と普通に遊べるけど、こんな時代もあったから今年一番のクソゲーはコイツだ！
なんて言ってどこの誰が納得するっていうんだ

>>477
それをプレイしていると呼ぶのか？

>>481
ごめん、ちょっと勘違いされそうな文になったけど
プレイ中は常時接続じゃないんだ
オフですすめる部分も結構あるし(特にここで話題になってる部分はそう)
言ってしまえば掲示板とか繋ぐ部分に確認の1タッチ増えるだけ
無料で使えるけど有償版へのアップグレード頻繁に進めてくるソフト使ってるような感じだったと思う

>>482
オフラインだけでも遊べるの？

>>483
無理
イオンちゃんの日常を眺める程度は可能だけど、肝心のシナリオを進めるためにはオンライン必須

>>482
そーだっけ？
アクセスの頻度高いからそれでもゲームにならんと思うけど

ちなみにプリペイドのカスプランより
iijやhi-hoのがオススメよ

>>483
オン必須なのは掲示板、メール受信、夢セカイ(シナリオパート)かな
起動時なんかも繋ぐけど機内モードでいけるように必須じゃない

>>475
ヒマワリめっちゃ笑ってしまうw
これ絵的に正解は何になるの？

>>472
こいつの言う事を鵜呑みにするのであれば、つまりガストは評価されないがコナミはもっと叩かれるべきってことだな。

でもメーカー叩きなんざゲハでやれよ

>>484>>486
オフラインでも少しは遊べる事はできるんだね
上でオフラインでは動かない、とか言ってる人は持ってないで言ってるのか

>>487
花冠のヒマワリカラーって事
色違いの手抜き

アップデートせずに、極一部の機能しか遊べない状態で
それを元に評価するのか？
無駄な議論はよせよ。

>>398
新規組に進行不能バグなんてないんだが

>>488
そうなるな
パッチ機能の追加なんてコナミほどの大手に知らされていないはずがないし
いつ出すかとかロードマップ的なものも一切出ていない
何ヶ月か放置しているんだ、と

でもここでそんなこと書かないでね

>>489
作れるアイテム増えない
デートコース増えない
つまり好感度も上がらない

面白くない

えっとパッチが来たら再評価、再選評だよな
なんでシェルノだけパッチない状態での評価になってんの？

>>495
なってないよ
そう主張する人に対してパッチ入れないとプレイできないからって反論が出て
それに補足がなされている段階

>>495
お客様の声が響いているだけで承諾されていないよ

>>426
頭の悪いお前に書いてやるが、上にいた複数の購入者も、もともと新規だと致命的なバグはないと言っている

>>436
そしてその大部分の文句がシェルノ問題ないならラブプラスも問題ないじゃんって内容なんだがな
そもそも計測時間の検証すらせずに載せてたとか意味不明

>>498
おいおい選評論議は新規でも発生するからってので進められたんだろ
内容はまた検証した方がいいねって言ってるじゃん

なんか最近致命的なバグ頼みで荒らす奴多いね

ラブプラスで新規でも進行不能になるって奴は購入証明してレポすりゃいいじゃん
どうせ持ってないんだろうけど

新規前提なら致命的なバグもないし、引き継ぎ前提で評価してるんだと思ってたわ
選評の批判の大部分は難癖レベルだし

三口でメシ平らげるとか言い出したら、
イオンが何やっても同じ物ばかり食ってることもクソゲー候補として叩かれるべきだし
相当やりこまないと会話ループなんて起きないラブプラスを叩いて置いて
速攻で会話バリエーションが尽きるイオンちゃんは問題ないとかダブスタすぎるんだよ

>>502
あえて進行不能になりそうなバグは引き継ぎ限定のプレゼントバグとかだもんな

ID:ryxuigsGi
もう少し肩の力抜いたら？

>>503
じゃあ一個一個反証出していこうか

持ってないくせにって持ってないよ
それがどうしたの？
持ってないのにあることないことなんて書いてないよ

すまんがちょっと確認したいんだが、NLPは日付・スケジュール関係の
バグは引き継ぎツールの修正で治ったの？
それとも元々新規プレイだと発生しなかったの？
ここに報告が持ち込まれた時には新規でも発生するという話
だったんだが。

あとスキンシップの判定がおかしいのと視線だかなんだかの
パラメーターが機能してないやつなんかも。

>>507
俺は新規でもそのバグあったよ

シェルノは選択肢コンプ厨から見たらクソゲーかも

ねりこ関係のイベントとか物語の核心に関わってそうなのに無駄に選択肢多くて1度きり
セーブロード不可だから最初からやり直すかバックアップ復元しかないけど、イベントの起こるタイミング予測し難いから
無駄に時間かかる
DLCでストーリー進行すればより一層面倒に…

そもそも、新規で進行不能バグの報告があったんでしょ？
それを否定出来てない時点で「新規に進行不能はない」って主張は筋通らなくね？
何か、どうせ持ってねーだろ的な決め付けしか見受けられんし・・・

進行ができなくなるようなバグは新規引き継ぎ問わず今の所確認されてないっすよ
もしそれを当時言ってる人がいたならただの捏造やね

>>510
えっ、その理屈おかしくない？
その報告が嘘だって可能性もあるし、動画や画像で証明でもされてたの？

>>506
とりあえずこんだけ使い物にならないって言われまくってる選評はずして、シェルノみたいにちゃんとした選評来るまで審議中にすべきだろ

なんてここまで色々反証され?

>>506
とりあえずこんだけ使い物にならないって言われまくってる選評はずして、シェルノみたいにちゃんとした選評来るまで審議中にすべきだろ

なんてここまで色々反証されてる選評を信頼してんの？
現状維持にしたがってる人多いけど、いままでのKOTYならありえないだろそんなの


それとも動画うpしない限り反証にならないとか言うつもりか？

>>503
えっ・・・俺のやってるシェルノではイオンは作ってある飯適当に食うぞ
無いとき勝手に作って食ってたりするし（好みでないのでも）

途中送信した上に二重になっちまった、すまん

>>505
俺の言ってることにまともに反論出来てからそういうこと言ったら？

>>507
スケバグってシェルノに例えると片付けバグみたいなもんなんだけど

なんでシェルノの方は問題ないとか言って、ラブプラスだと重要視してんの？

>>510
進行不能って本体巻き込んで起こすような、以前のシェルノみたいなもんだと思うが
ラブプラスのどれがそれにあたるのか言ってみてくれ

百歩譲って該当しそうなプレゼントバグとかは引き継ぎ限定でしかも改善されてるが

もう未購入者の意見とか要らんだろ
話が進むのはいつも購入者の報告が前提なんだし
未購入者が選評よこせとかグダグダ言って、実際にプレイした人のやる気を削いでたら害悪でしかないわ

>>510
そもそもNLPって進行不能バグってあったっけ？

ここで主に話題になったのはホワイトデーイベントを
きっかけに露見したスケジュール・カレンダー廻りの
不具合だったと思うんだが。
なんせこれが解決しないと今後発生するリアルタイム
進行のイベント全部同じ事になる可能性が高いから。

バグプラスっていうほどひどくはバクって無かったかな。
ただ、もっさりはやってない奴の擁護ってのがバレバレすぎ

「パッチを当てて直れば、対象外」ってルールは逆に言えば、
直らなければ永久にこのスレで晒し者ってことだからな。2012年を過ぎても
今度は2013年にキャリーオーバー。
ジャンラインのようにパッチで泥沼になってもキャリーオーバー。
ラブ+を仮想敵にして叩けば叩くほど、この泥沼は続くし、シェルノサージュは晒し者。
かと言って、ここまでずぶずぶになったら、両方選外はなし。下手したら永久にシェルノスレ。
パッチやDLCが来るたびに購入者によるデバッグが始まり、そのバグも晒し者。
まさにシェルノブイリ。

>>522
それはそれで俺は構わんがパッチすら来ない物はどーすんのよ？

>>512
されてないね
w当時ikiのバグ、誤字ページに百個の項目あるから酷いのは明らかって言ってろくに検証されてない
そのページの項目のほとんどは誤字や検証項目ばかりだったり
シェルノでいうところの、起こらない人が多いフリーズとかのレアケースも全部ひっくるめて掲載されまくってる
あれ全部が全員に起こるとか思ってる人いたんだろうな

>>523
知るか。
かまわないんだな？
言ったな？

＞イオンが何やっても同じ物ばかり食ってる
いや、この時点で間違ってるから
プレイしてないのか、肌に合わずに投げたのか知らんけど

進行不能バグ・・・自分の勘違いだわ、すまんOTL

>>515
ほとんど被るやん
レパートリー少なさ過ぎだろ
それでも叩かれてないのに、もっとレパートリーの多いラブプラスが選評で叩かれてるのはおかしいよ

名目上の種類は多いな
盆に載ってるのは数種類だから、実際に食ってるもんと全然合ってない訳だが

>>525
シェルノがどうとかNLPがどうとか他作がどうとか言ってるわけじゃなく
それらの対応を考えずにシェルノだけとかあほじゃね？

あと俺としては何が糞ゲーでも構わんのでね俺が楽しめれば何でもいいわ
糞であっても糞でなくてもな

>>527
落ち着け
ラププラスはラブプラス、シェルノサージュはシェルノサージュで完結してるんだ
誇張されてるかもしれないけど、選評を面白おかしく一般人に見てもらうための方便だろう
ならシェルノにも同じような選評を書けばいいんだ。それで解決だろ？

比較すんなよ
ソフト一本ごとにクソさを光らす選評書けばいいんだよ。当然クソゲーであることが前提だけどな

>>529
お前なんでこのスレにいんの？

>>517
NLPってリアルタイム進行で起きる出来事を
ゲーム内のキャラと一緒に過ごすってコンセプトの
ゲームなんだよね？
それでスケジュール・カレンダーの管理に問題があって、
本来起きるべき日にイベントが発生しないとか
違う日に発生しちゃうってのは大きな問題だと思うんだが。
無論ゲームをプレイする事自体には支障はないだろうが。

>>530
>ならシェルノにも同じような選評を書けばいいんだ。
いままでどれだけ出てきて無かった事にされてるか分からないとは言わせん

またやってんのかよ・・・
NLPの話はもうパッチくるまでしなくていいだろ

>>531
このスレ見てると面白いから、いちゃ悪いの？

>>532
本来たとえるならそこだよなｗ
何というか >>517 はちょっと間違っちゃったな

>>533
自分は別にそれで載せたらいいんじゃないの？とは思うよ
でも、ver上がってから選評来てないでしょ
1.02の選評載せた上でシェルノは1.03の選評も載せようよな
ラブプラスは引き継ぎツール修正後の選評をはよ！ってことだ

>>537
Verに影響のしない部分もあったろ
それすら無かった事にすんのか？お？

>>533
面白おかしい物を書けって事なんだろう

>>538
というと？

>>530
完結させた選評の内容がおかしいって言ってるんだろ
シェルノも書けばいいって言われてるが、今まで散々シェルノの選評は出たが
評価基準もシェルノは擁護甘々で、ラブプラスは厳罰とかだから色々突っ込まれてるんでしょうが

>>529
なんでシェルノだけこんなことになったのかだって？

シェルノが糞バグゲじゃなければ…
シェルノが分割商法ゲーじゃなければ…
シェルノがバグ除いてもしょっぱい出来じゃなければ…
趣味レーション（笑）サイエンスフィクション（笑)とかネタが満載じゃなければ…
散々クソゲーのハードル上げておきながら、NLP程度を速攻で掲載したりしなければ…
シェルノだけジョガイジョガイしなければ…
覆水盆に返らず覆水盆に返らず。ああ、覆水盆に返らず。

まあ、勿論他のゲームも同様の扱いだが、バグのサージは十年に一度の逸材だし。

選評から目的の部分だけを抜き出したものが正当に評価される筈もないなｗ

>>538
どこで俺がそんなこと書いたんだよ…
ちょっと思考飛躍しすぎてないか？

>>532
すまんが、それは余裕で回避可能なレアケースなんだが
なんで進行不能とか言っちゃったの？持ってないの丸わかりだからもうやめとけば？

>>539
見てる方からすりゃ十分面白かったけどな
様々な画像を元にAAまで作られて

>>540
お客様お帰りください

なんか憎しみこもってるスレだな

もう伝聞を「〜〜なんだよね？」とか書くのはやめろよ…。
普段は検証検証言ってるくせに、自分の書きこみは検証しないのかよ。

>>542
巣にお帰り、もしくはゲームをしっかりプレイして選評プリーズ

シェルノサージュの本スレから
ラブプラスを当て馬にして擁護しに来るお客さんがたくさんお越しです

>>534
都合が悪いから？
選評自体が難癖捏造レベルだったのに、どうしてあの選評を擁護できるんだろうね
ゲームシステムの難癖とかシリーズユーザーには今更すぎてビックリだし、?

>>547
皆の肉しみは消えないんだ!

>>551
で、結局どうしてほしいんだ？

>>545
俺は一度も進行不能なんて言ってないんだが。
それどころか>520で

>そもそもNLPって進行不能バグってあったっけ？

と進行不能なバグについては否定してるんだが。

電波わるすぎてまーた途中送信された

>>534
都合が悪いから？
選評自体が難癖捏造レベルだったのに、どうしてあの選評を擁護できるんだろうね
ゲームシステムの難癖とかシリーズユーザーには今更すぎてビックリだし、そこにケチつけるKOTYが
シェルノのシステムに文句言わないのがおかしいぜ

>>551
なんの都合かは知らんがどうせパッチ来たらその選評意味なくなるし

>>553
一言居士のお出ましか。
難癖レベルの選評をそのままにしてるのはおかしいだろってことだろうが。

>>554
進行不能バグって選評にあったから議論されてる途中で紛らわしいことしないでください><

>>556
引継ぎツールにパッチが来て多くのバグが治ったラブプラスは無視しておいて、
その言い分は通らんわｗ

>>556
だから選評自体がおかしいものをなんでずっと掲載させておくの？

>>554
自分、バグの勘違い謝ったよ！

もう一度言う、マジごめんなさいOTL

>>557
だからさっきまでもう一度検証して選評を見直そうって動きだったじゃん

そこへ急に「これでシェルノの選評が受け付けられないのはおかしい！」って流れ
ひっくり返すからおかしくなるんでしょうが

勿論NLPは外す必要は無いけ,ど,
論点はそんなところじゃないんだ…。
両方載せたって全然かまわないよね。

NLPを当て馬にすれば、シェルサージュを見逃してもらえるってのが大いなる間違いでね。
大方、NLPと比較検証されたらシェルノに分が悪いってんで、必死にごり押ししようとしているんだよね。
外来種さんは。

>>562
ならなんで審議中に移動しないんだよｗ
シェルノサージュ関係無しにおかしいだろうがっての。

>>559,560
なら消せば良いじゃない！

とりあえずお前ら落ち着け
批判合戦したって何にもならねえよ
建設的に行こうぜ

>>562
検証なら既にされまくってきただろ
それとも動画出すまで検証したことにならないとか言うのか？

そもそもほとんどが本名プレイしてるやつらばかりだろうから
好き好んで検証動画うpする奴なんていないと思うが

問題はそれより全く検証もせずにラブプラスだけ選評が受け入れられてたことだろ？
なんでその選評いつまでも残しておくんだよ
どこまで検証レスが出れば満足すんの？

肩に力入り過ぎわろた

>>566
建設的に話そう
ネタ的にはNLPも面白いし
シェルノも十分面白い
何も消す事ないんだwikiに書き込んでおいていいよね

>>565
いきなり消したらどうなるかわかってて言ってるだろ。

何で話し合いをしようとしない奴がこんなにも多いんだ？
現状の選評への反証は>>124あたりから出てる。
それ以外にもおかしいと指摘してる奴がここ数日ずっといただろ。
何でそれらの意見に耳を塞ぐわけ？
ワケがわからん。

3/21選評にも携帯Wikiにも「進行に重大な影響があるバグがある」とは書いてあるが、「進行不能バグがある」とは書いていないようだが？
「進行不能バグがないから捏造！」というのも「進行不能バグ報告があった！」というのも両方おかしい。双方、少し冷静になって欲しい。

その上で質問に回答して頂けると助かる。
私はこの「進行に重大な影響があるバグ」とはスケジュールバグ(所謂カオスタイム)や各種フリーズと認識しているが、

Q1.これらのバグが「進行に重大な影響があるバグ」というのは間違いないか？
Q2.これらのバグは引継ぎなしの新規プレイヤーにも発生するか？
Q3.これらのバグはアップデートされた引継ぎツールを適用することで発生しなくなるか？
Q4.Q3で発生しなくなる場合、新規プレイヤーが何らかの形で引継ぎツールを使い、このバグの発生を抑えることは可能か？

以上、回答して頂けるとありがたい。

>>564
だから結論を急ぎすぎなんだって
なんでそんな一分一秒を争うんだ？

こんな奴>>569が住人面してるのはおかしいだろ。
何なんだよ。
議論の大勢が決まってから「まぁまぁ」とか言って出てくるような奴らばっかりだろ。
腐りきってるわ。

どっちにしろ総評書く頃になったら両ソフト共に
初期の騒動には当然触れるべき所だから
何かしら載せるべきとは思うのだけどね
ただ何か急ぎすぎてる感はあるｗ

>>566
まあ、この泥沼を楽しもうぜ！
KOTYにシェルノサージュが選ばれるのがガストにとっての損害なのか、
それとも長期に渡ってこのスレの話題を独占し続けることがガストにとっての損害なのか。

リアルタイムで試しているわけだな。
これから追加DLC＆パッチ＆そのバグで燃料も尽きそうにないしな。

>>573
お前はちょっと落ち着いた方がいい
NLPも従来のKOTY的にはおいしいネタだろ？
シェルノも10年に1本あるかどうかのデカイネタなんだよ？
どっちもwikiにまとめてそこから議論すりゃいいんじゃないかと
何も消す事はない

お前が主張してるNLPが消されずシェルノの話になると途端に基準厳しくなる矛盾も良く分かるし
もしこのまま今のような状態続くのであれば、タンタンとDJMAXこの2つだけにしちゃってもいいんじゃない
消した所で復活させられるだろうし逆に言えばシェルノを書き加えても消される
わかるな

まとめ
>>165-166
>>181-183
>>180
>>187-189
ラブプラスの選評

反論
ID:yWocTQSG0
ID:WpfuQV/l0

動画
>>314もっさり具合の確認用

結論：ラブプラスは審議中に差し戻し

もうどーでもいいよ。2012年初期のクソゲーはラブプラス。中期のクソゲーはシェルノでいいよ

>>572
お前は引き伸ばしすぎだろ

1.02に選評に値するもの来ているのか？
箇条書きと日記だけだろ

>>576
すまん悪かった。
俺はもう降りるわ。
有意義な議論をしてくれることを望む。

NLPに関しては、選評の内容が実際と違う部分がある、そもそも検証が甘かったんじゃね？
という事で再度検証を行いつつ選評の見直し。
シェルノについては、1.03以降の選評待ち。

Wikiの内容に関しては、そもそも1年かけて継続して行われる作業なんだから
結果がわかってから書き換えればこのスレ的には十分要件を満たす

KOTYのWikiに別の意味を持たせようとするからおかしなことになる

>>580
一応避難所の方に来ていたのがある。
ただ、選評後まもなく1.03パッチが当たり、選評主自身が「古い情報になった」と認め、
バグの改善に関しても認識していることから、現時点（1.03）で扱えるものではない。

>>579
まだあわてるような時間じゃない

>>571
＞3/21選評にも携帯Wikiにも「進行に重大な影響があるバグがある」とは書いてあるが、

どっちにしてもまずそれが間違いじゃん
その重大な影響があるのは引き継ぎ限定のプレゼントバグなどだけ
しかもそれはとっくに改善されてる

A1.間違い
A2.重大な影響のあるバグという前提なら、しない

A3.発生しなくなった(改善された)
A4.？新規プレイヤーが引き継ぎするわけがないし、引き継ぎパッチが出て改善されたと言っているのに、その質問の意図が不明。

>>582
シェルノは選評出てる分載せていいと思うの
Verが上がってどうなったのかをwikiに書き加えていけばいいんじゃない

>>584
反証されてから結構経ってますよ
これ以上伸ばすのは風化させたい意図があると突っ込まれるぞ
何を待ってんの？

なんでそこまでWikiにこだわってんの

ツールにパッチ来てたことも知らないような奴が住民面してたんだから再検証はやむをえないね
「もっさり」という表現からして適当すぎる。言葉から来る捉え方には個人差あるんだからちゃんとう数値化するべきだ

>>588
シェルノ載せたくないって人もこだわりすぎだよね

>>589
もつざりが問題なのは、ご法度である前作との比較で叩いていたこと
なんであの選評が通ったのかわからないわ

>>588
wikiに頼って質問する人がいるからじゃない？
嘘とかが書かれて変な誤解があったら嫌じゃん

最近の流れだと
1日経ったらスレが無駄に伸びまくってなかった事にされがちだからかもな

どうしても載せたい人とどうしても載せたくない人が感情論で喧嘩してるね

無かったことにならないように貼っておこう

182 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 10:54:21.04 ID:mL+1XNWKi [1/14]
バグなして考えてみよう

コミュパート
何をするにも時間かかる。料理40分食事40分片付け25分。食事中には他の行動は取れない。トントンすら後にしてと言われる。
外出は30分。素材集めてくる。その間は夢世界も行けない、コミュも出来ない。誰もいない時間を過ごす。たまにねりこが来るがイベントなので全部こなしたら出てこない。
工作は長い。研磨剤だけ5分くらいで出来るが基本40分。デートアイテムは1時間20分くらい。使い道の無いカソードとか装置は2から3時間。寝る前に工作させる。
デートは一日一回。曜日指定で出来るが誘われないと出来ない。イベントは短い。3分で終わる。最後にセクハラモードでイオンを視姦できる
デートアイテムもあるが使うと消費。作るの40分。なのに使ってもデート出来ない。とことん拒否。毎日拒否。たまに行けるけどすぐ終わる。日が変われば行けるとかレベルじゃない。パーツ屋なんか実装されてないかもしれない。誘っても行けない。デートアイテム拒否4日目
何かやってるときにトントンすると語り出す。なのに会話少ない。選択支平和、金銀財宝、鳥になる、馬になる、未来、過去。同じ質問ばかり。でもフラグあるのかたまに新規質問あり。嬉しいけど一回限り。また俺は鳥になる。
ポイント貯める為に妖精から指示がくる。胸さわれ、目をさわれ、どこに行け、寝てるときに語れ、など。胸触り怒られ、目をさわれ怒られ、寝るのをまつ。理不尽。

186 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 11:05:32.45 ID:mL+1XNWKi [2/14]
オンライン
シャールと言う妖精使う。属性4種類。バーコードで出るけど水ばかり。本当水ばかり。でも今の妖精は水得意設定。だから水ばかりでいい。訳あるか。バランス悪くて他属性を探す。
妖精使って記憶修復。最初は2箇所なおす。風と土属性がいる。でも妖精水。水ばかり。風見つかった！金が足りない雇えない。
修復も時間かかる。経験値ほしければ時間かけて自分ので、早く進めたきゃ他人の借りてやる。後半になるほど時間かかる。
ストーリー終わると妖精の出番はない。ただ愛でるだけ。経%8

187 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 11:06:42.61 ID:mL+1XNWKi [3/14]
途中できれた

経験値は指示こなしてもらえる450から1200ポイントか、クェーサーというとこに送信したら貰える100から200くらいのもの。共有出来ないシャールレベルあがらない。レベルあがらないとスキルつかない装備も開放されない。
夢世界にいる間、工作とかは出来ない。時間とまる。何かさせて時間潰し出来ない。

プロフィール、シャールの状況、現実パートから見れない。シャールの巣までいく。面倒。現実パートでもプロフィールあるけど名前の変更とかだけ。意味がわからない。

>>594
にんしんとゴキブリの戦いだな

ttp://www.youtube.com/watch?v=Jp6-d6um_QQ

以前に某所で縦持ち横持ちでにぎわった動画
縦持ちかつwifiOFFがデフォで推奨されるプレイの仕方ならどうでもいい比較だけど一応貼っとくね

>>594
どっちの結論になったって、そうならなかった側が陰謀論って煽る結末しか見えない

いい加減「スルー検定」とか「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」って単語を思い出せよと

何の参考にならない選評を問題ないとスルーしてきた結果が今

ラブプラスやシェルノサージュよりもっとクソゲーがあると思うんだよね
正直ラブプラスもシェルノサージュもクソゲーとまではいかないと思う

実際見てるとどっちもクソゲーとしては弱くてただ戦場にされてるだけに感じる
だから説得力に欠ける

○○陣営とか馬鹿らしい
NLPとシェルノを両方とも白紙に戻せば済む話じゃないか

ニートと業者が昼間から騒いでるのか
>>600
チラシの裏にでも書いてろ

>>593
あわてるなとか言ってて>>585とかは華麗にスルーするんだよなぁ

>>596
だから両方載せたら良いじゃないですかーやだー。
ただ、シェルノの糞さは信者どーこーじゃ済まさんぜ。

>>595
これが「ゲーム性のひとつ」で却下されたんだよな
ラブプラスのシステムをフルボッコにして選評あげてたのに、これはNGとかマジでわからん

煽りじゃないから普通に答えて欲しいんだけどNLPって引き継ぎツールのバージョンアップでバグなくなったの？

ラブプラス、シェルノ共に審議中に置いといて
バグが治り次第選外でいいと思うなあ
どっちもバグ抜きだと残念ゲー止まりだろ
治ってもまだクソゲーだというならその時に改めて選評書けばいい

今の状況で喧嘩したって何にもならんよ

>>607
お前はログ読んで来い

>>607
完全にゼロになったかってこと？
なわけないだろ

言い訳がどっちも外そうになってるあたり業者は相当厳しい状態なんだな
両方入れろ

>>606
時間がかかるのはゲーム性の一つだよ
シーマンが育つのに時間がかかるからクソゲー、ずっと寝てるからクソゲーなんてことにはならないだろ

俺は選評自体がおかしいからなんでいつまで載せておいたままにするんだ？って言ってるだけだがな

両方はずせと言うと業者かよw
まあ両方入りでもいいけどね
パッチがきたところで有料デバッグした人の時間が返ってくるわけでもないし
メーカーの姿勢というなら時間を返すことができて良対応とするべき

>>609
流れが早すぎて読む気にならん

>>610
ありがとう、どのくらいなくなったの？

>>612
じゃあラブプラスの選評見て来い
シェルノユーザーなら余裕で問題ないと断言できる内容で扱き下ろしてるから

>>608
ただ、もう時遅しなんだよね。
今の状態でそうなったら、 　「シェルノがＫｏｔｙになりそうだから」　傷の浅いうちに喧嘩両成敗で逃げよう！
と思っていると思われてしまうわけだ。

つうか、もう誰もがそう思ってるよｗ
逃さんぜよ。

>>615
重大なバグは軒並みなくなった
てか、公式すら見ない奴がなにを検証する気なんだ？

>>616
なんでそこでラブプラスが出てくる？

こういう感じに編集が必要ですな

2/14【3DS】NEWラブプラス（コナミデジタルエンタテインメント) †

通常版6980円。画集セット9980円、3DS本体同梱版23980円、3DS本体＋画集セット26980円、3DS本体＋画集＋サントラCDセット33850円。
ゲームの中の『カノジョ』とリアルな恋愛が出来ることで話題となった恋愛シミュレーション。本作はシリーズ3作目に当たる。

・発売半月で攻略wikiのバグ情報記載ページがwikiのページ容量限界を超えるほど膨大なバグの数々。
　＞重複や検証用の文章が多かったこと、未確認情報も多く見られていたようなので削除

・プレイに深刻な影響が出るバグも多く、特に引継ぎツール絡みでバグが多いため長年のファンでも脱落者が続出。
　＞シリーズとの比較は不適当である、また引き継ぎツールの重大な不具合は軒並み解消されているため該当箇所を削除

・加えて圧倒的なレスポンスの悪さ。多くの操作に対し入力から反映までにラグがある。
　＞記載が必要なレベルではない事が確認されたため削除

・スキンシップ中にカノジョが喜んでも下がるゲージ、前後の会話で矛盾するスクリプトなど、違和感を覚える雑な仕様。
　＞遭遇しない場合もある模様、仕様という記載を変更

・作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
・注目タイトルであったため、発売前から複数の媒体でインタビューや特集が組まれたりしたが、これらの問題点についての言及は一切なく、ファミ通レビューでは40点満点中38点を取りプラチナ殿堂入りを果たしていた。

・リアルタイムでイベントが進行していくゲームの性質上、時間が経つにつれて更なる問題が発覚することが予想されている。
　＞ラブプラスはスキップモードがあるため不適当な記載であるため削除

・3月13日、ついにコナミは公式に不具合の存在を認める。それを機に複数の店舗で買取拒否や新品在庫の返品（回収？）などが行われている。

・4月21日に3DSの本体更新によってパッチへの対応機能が追加される事が発表され、同時にNEWラブプラスのパッチ配信も決定した。年内に検証できる範囲でどれだけ問題点を修正できるかが焦点となるだろう。
　＞対応に関する補足のため、4月16日ラブプラスTOOLのアップデートも記載しておく必要あり

ラブプラスはツールのパッチが適用される前に書かれた選評が改善後もそのままなのに、
シェルノは最新のパッチが適用された後の選評じゃないと載せられない理由ってあるの？

えっと

ラブプラス
　引き継ぎ関連の致命的なバグは引き継ぎツールへのパッチにより解消
本体のバグは残ったものの進行に深刻な影響が出る物では無い
選評に関しては、バグ修正に関する部分について加筆されていない点や
システム関連の記述に信憑性が低い部分もあるため、wiki置いたまま放置することには疑問が残る

シェルノサージュ
　致命的なバグは殆どがパッチにより解消
ゲーム内容やシステムの評価は現段階では仕様上難しい
即ち様子見

こんな感じでいいんかね
両方そんな簡単に人が居なくなるゲームでもないし、2012は半年以上残ってるんだから
一旦消して新選評を待つなり書くなりに任せればいいと思うんだけれど

鬼帝が泥沼を納めてくれれば良いんだけど、その議論すらムリそうやね

>>619
明らかに公平ではないからだろ

>>620
いいと思うよ
いつまでも捏造記事掲載してるのはただのネガキャンだもの

>>607
今いるNLP所有者の話では

引き継ぎが原因のバグは治った
新規プレイならそもそも深刻な問題はなかった

との事。

なんで新規プレイでも起こる事を中心に書かれたはずの
選評との食い違い点の確認なんかをやってたところ。
一応当時のスレにいた所有者(購入確認まではしてないが)から
指摘されたおかしい点とかは修正や削除はしてたと思うが。

引き継ぎ関連は大体直ったみたいだねNLP
まあ新規で始めた場合に起こるバグは相変わらず多いが

とりあえずwikiにある引き継ぎ関連のバグが多いは修正した方がいいのかね

>>626
選評にあるラブプラス批判も、ゲーム性そのものにケチをつけまくるだけの内容だったし

そもそも「今後どれくらい修正できるかが焦点」とか書いておいて、
なんでそれを審議中におかないの？審議中という日本語の意味はご存知？

とりあえず質問
Q・なんでシェルノとラブプラスを一緒にするの？
Q・ラブプラスの夜中まで付けっぱなしにしたりしてると一日のスケジュールが入れられないのは直ったの？
Q・シェルノ外すために新しいルール作ったとかほざいてる人がいるけどシェルノやPSO2みたいなゲームも対象になるように変更したんだよね
Q・シェルノのｖer.1,03に新しいバグがなんとか言ってる人がいるけどそれが何か聞かれたら答えてない気がするけど気のせい？

今のところ気になることがこれくらいあるんだが

>>622
いいね
でもその２つはクソゲーと呼べるほどではないと思うがね
まだVITAの鬼帝とか3DSの縁日とかクソゲーは山ほど出てくるだろう

>>624
ラブプラスは、発売・バグ発覚から選評まで結構な時間がかかってる
まあ検証の精度が甘いのは否めんけども

こんな超短期間で入れろ入れろとゴリ押したらNLPでだって突っぱねられてたろうし(事実、最初はいつものネガキャン扱いだった)
何でも間でも不平等だのダブスタだので括ろうとするのはよろしくない

ただ、レスポンスの件は普通だという人と遅いという人もいるから
判断は難しいな、人によって遅いか早いかの判断が違うだからね
どの辺までならレスポンスが悪いに当てはまるんだろうか？

>>618
検証？なんのこと？

NLPの重大なバグなくなったのか
なら本体のパッチって何のためにくるの？
ていうかくるもんなの？

ラブプラスが挙がってるんだし当時の基準で載ったんだから
今も載せといて問題ないだろ

シェルノもその基準に併せて載せればいいだけなんだから

シェルノが出てきてから特別ルールを作りすぎなんだよ
元の基準に戻せば済む話なんだし
ラブプラスをそのままでシェルノも載せちゃえよいい加減

>>634
そんな質問している時点で部外者なのは明白なわけだが。

>>617
逃げではあっても、それはそれでありな気がするけどね

現状での不公正は解消されるし
シェルノサージュも待望のパッチ待ち安定で済むのだから
ここの所の流れの大半がパッチパッチだし・・・

ろくなパッチが来なかったり、有料DLCが値段に見合わないゴミだったら知らんｗ

ガストもバグ放置するケース多いけど（PSP版アトリエなど）今回は対応してくれるという人の根拠はなんだろう

>>622
そもそも選評がかなりおかしいんだから、なんで削除、もしくは審議中に移行にしないのかわからんよね

選評がこれだけおかしいって突っ込まれてるんだから一度削除した上で正しい選評を募るべきじゃないか？

>>595
本当にもう「そういうゲーム」だとしか言いようがない

載せたければ載せたらいいよ
どれだけ見当違いなこと書いてるか分かってないみたいだから

>>631
そりゃねー

でも早く来い早く来いと期待したら全く来なくて
来ない来ないと思ってたらアポ無し土足で上がり込んで来るってパターンもあるし
予想外のダークホースが掻っ攫うっていう期待も多少はある

>>635
携帯機にオンラインゲームという新しいジャンルが出てきたんだからルールを新しくするのは当たり前
来年にはPSOとかもあるわけだし
ルールは時代にあわせて変えてくべきでしょ

>>627
「新規で始めた場合に起こるバグは相変わらず多い」について具体的にお願い
これまでの流れじゃ「新規だと重大なバグはほとんどない」だったし、
俺自身新規プレイで一ヶ月くらい遊んだけどバグには全く遭遇してないんで

>>632
期間の話じゃないよ
同じく、ゲーム性ってことで片付いてしまうラブプラスのゲーム性批判してる選評は受け入れられて
シェルノはゲーム性の一言で選評が却下されて良ゲー扱いされてるのが公平とは言えないだろってこと

ゲーム性なのは分かった
そのゲーム性はどうつまらないのか？どう面白いのか？

>>633
遅いって言ってるのは選評含めて大抵が前作との比較、前作との比較はご法度
快適ではないが一般的に苦痛というほどではないと結論出たばかりじゃないのか

>>634
荒らし乙

>>631
こんだけＫＯＴＹを踏み荒らしたゲームも珍しいじゃん。
色んなカラクリも剥きだしになっちゃったしさ。
これだけ長期討論させておいてノーゲームは無いんじゃないかな。

やっぱデータ破壊ってのはもうそれだけで破壊力抜群だし。

取り敢えず修正した
審議中に書き換えてくるぞ

2/14【3DS】NEWラブプラス（コナミデジタルエンタテインメント) †

通常版6980円。画集セット9980円、3DS本体同梱版23980円、3DS本体＋画集セット26980円、3DS本体＋画集＋サントラCDセット33850円。
ゲームの中の『カノジョ』とリアルな恋愛が出来ることで話題となった恋愛シミュレーション。本作はシリーズ3作目に当たる。

・プレイに深刻な影響が出るバグが多い。
・スキンシップ中にカノジョが喜んでもゲージが下がる、前後の会話で矛盾するスクリプトなど、不可解な動作が報告されるケースも。
・作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
・注目タイトルであったため、発売前から複数の媒体でインタビューや特集が組まれたりしたが、これらの問題点についての言及は一切なく、ファミ通レビューでは40点満点中38点を取りプラチナ殿堂入りを果たしていた。
・3月13日、ついにコナミは公式に不具合の存在を認める。それを機に複数の店舗で買取拒否や新品在庫の返品（回収？）などが行われている。
・4月16日ラブプラスTOOLのアップデートが行われ、引き継ぎによるバグは軒並み修正された。
・4月21日に3DSの本体更新によってパッチへの対応機能が追加される事が発表され、同時にNEWラブプラスのパッチ配信も決定した。年内に検証できる範囲でどれだけ問題点を修正できるかが焦点となるだろう。

>>617
逃げるだの逃がさんだのなんでそんなに必死になるのかねえ
このスレの趣旨は今年一番のクソゲーを決める事であって
クソゲー認定して叩くスレではないよ？

>>644
根気強く分かり易くを心がけて説明したかい？
そもそもクソゲーであるという意見の統一は図れたかい？
自分の意見が受け入れられなかった時点で相手を貶す方向に行かなかったかい？

特に一番下って、このスレでの議論だと多分一番重要な部分だぜ

>>642
公正なルールならいいんだがシェルノの為のルールにしか見えないんだよ
ラブプラスも指摘されて慌ててシェルノに都合のいいルールに則って変更しようっていいだす始末だしさ

オンライン使うゲームなんていくらでもあるじゃん
マリカだってパルテナだって対戦時はオンライン使うだろうに

オンラインオンリーっていう意味では珍しいけどずっと繋げてサーバーと同期を測ってってゲームじゃないんだし
これだけ特別にしろって主張がおかしい
オンライン対戦してるゲームのほうがよっぽどオンラインに関してはシビアだろうに

単純な疑問を書いただけで荒らし扱いかよw

>>648
・作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
これって企業の失態であってゲームのクソ要素とは関係ないよね・・・

>>649
そこ勘違いしてる人が多いんだよね
気に入らないゲームを叩くために使われてる

>>640
だからそれで見当違いならラブプラスの選評も見当違いってなるんだよ

>>648
＞・プレイに深刻な影響が出るバグが多い。

さりげなく嘘載せるなアホ

>>651
オンライン専用とオンライン対応は全然違うだろ

2/14【3DS】NEWラブプラス（コナミデジタルエンタテインメント) †

通常版6980円。画集セット9980円、3DS本体同梱版23980円、3DS本体＋画集セット26980円、3DS本体＋画集＋サントラCDセット33850円。
ゲームの中の『カノジョ』とリアルな恋愛が出来ることで話題となった恋愛シミュレーション。本作はシリーズ3作目に当たる。

？発売半月で攻略wikiのバグ情報記載ページがwikiのページ容量限界を超えるほど膨大なバグの数々で長年のファンでも脱落者が続出。
？加えて圧倒的なレスポンスの悪さ。多くの操作に対し入力から反映までにラグがある。
？スキンシップ中にカノジョが喜んでも下がるゲージ、前後の会話で矛盾するスクリプトなど、違和感を覚える部分がある。
？作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
？注目タイトルであったため、発売前から複数の媒体でインタビューや特集が組まれたりしたが、これらの問題点についての言及は一切なく、ファミ通レビューでは40点満点中38点を取りプラチナ殿堂入りを果たしていた。
？月13日、ついにコナミは公式に不具合の存在を認める。それを機に複数の店舗で買取拒否や新品在庫の返品（回収？）などが行われている。
？後にラブプラスTOOLSの修正パッチは配信され、引き継ぎ関連はある程度改善されたが、新規のバグは未だに残っている ？
・4月21日に3DSの本体更新によってパッチへの対応機能が追加される事が発表され、同時にNEWラブプラスのパッチ配信も決定した。年内に検証できる範囲でどれだけ問題点を修正できるかが焦点となるだろう。

とりあえず選評部分は修正してみたけどこれでどう？
一応レスポンスの部分は賛否があるので保留
あとは審議中に移動すればいいの？

>>651
現状シェルノのためだけのルールなのは確かだよ
でもさ、シェルノが来てからのルール変更って、何度も言うが
「ネットオンリーのゲームでも『ネトゲ板でやれ』で片付けずに扱えるように」
っていう、特別扱いしないためのルールだけなんだけど。そこの所どう考えてるの？

お前らがでたらめなことをして貶したせいで、怒ったり傷ついたりしている人がいる
それがそんなに不思議か？
なんでお前らには加害者意識ってもんがこれっぽっちもないんだ？

ちょっと流れぶった切って悪いんだけど一つ確認

根本的な疑問だったんだけどさ
改めてルールを確認してみて、KOTY携帯ゲーのテンプレにさ
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
って書かれてるけど、そもそもこれだとネットオンリーのシェルノってここに相応しくないんでないの？
プラットフォームがVITAのみだったから、本スレとかこっちにあるだけだよね？
オンライン専用だけどオフライン要素がある携帯ゲーはKOTY携帯ゲーになるのかな？
ちょっと立ち位置が判らなくなってきた

ラブプラススレ見てきたがとてもなんだか一生懸命な人が言ってるのとは程遠い現状みたいだな
むしろあらたなバグがまた見つかってるみたいだし

と思ったら、すでに似たような質問あったな
失礼しました

>>653
コナミなのか講談社のミスなのかもよくわからん部分だしな

>>660
その辺はかなーり前（今以上に荒らされまくってた時期）に話題に上ったけど
結局「オンラインゲー以前にPSVitaっていう携帯ゲーム機のゲーム」ってことで
扱わない理由が無いって感じである程度一致してたと思う

>>657
wikiバグ掲載ページって誤字すら一緒に載ってるんだけど
それすら一緒にカウントするのは印象操作を疑われてもおかしくないぞ

100個のバグがあるって項目消したばかりじゃないか

>>660
>>7

>>650
いや、何言ってんの？
例えて言おうか

ラブプラスは100日スキップしてもレパートリーが重複しない会話があるのに「やりこんだら三日で被る会話」と書かれており
シェルノは速攻で会話レパートリーが少なくなると指摘されているのにゲーム性で片付けられた

ラブプラスはメシを二口三口で平らげて、ユーザーのストレス緩和をしてなるべく色々遊べるようにして、勿論リアルタイムコミュニケーションでじっくり遊ぶこともできる
シェルノは食事中やらなんやらに入ったら何も操作受け付けないが、ゲーム性の一言で一蹴

これで比較をするなだとか、統一を測ったかとか、そんな問題じゃないってわからない？

書き換えてきたぞ

なんでネット専用と対応を同じにするんだろう？
マリオカートにアップデートなどのロードマップなんてあるのか？
今度でるPSOだってアップデートとか無視したら確実にクソゲーだぞ

まあ、正直PSO2はネトゲ板でやれ、でも構わない気がするけどなｗ

シェルノはネトゲーと呼ぶには中途半端すぎる

>>652
スレのログも公式も読まない
今更な質問連呼して流れ中断させるあなたが荒らしじゃないならバカですね

>>664
わざわざありがとう

>>666
wikiで確認して、最新のテンプレ見てない自分がアホだった
すまん

PSO2はPCでも出るがVITA版はここで扱うのか？

>>656
MMORPGとか対戦とかそういったゲームならわかるんだが
ときどきネットに繋いでデータのやりとりするだけじゃん
しかも鯖にデータが管理されてるわけじゃないのにさ
常時ネット接続型じゃないのにネットに繋いでるから不具合は仕方ないとか言われてもわけわからん

>>658
携帯ゲーム機で出てるゲームだからこのスレで扱うだけじゃねえの
本スレだってこの板にあるのに何がおかしいんだ？

シェルノの会話少ないがゲーム性ではねられたなんて流れみた記憶がないが・・・
その辺に関しては割りと満場一致で、でもアプデでバリエーション増えるからいや現状そうなら載せるべき
で意見が割れてたと思うが

>>657
それ以前100個のバグがあるってどや顔でそのまま載せられてた奴だよね
そもそもそれを使うこと自体がおかしくね？

シェルノがネトゲならネ実に行くように言ってきてくれよ
それで移動したならネトゲと認めよう

>>595
おい、それ散々つっこまれた駄文だろ
んなもの選評じゃねえよ

ラブプラスは審議中？に移すでいーんじゃないの

>>670
中途半端もなにもオンライン専用ゲームでアップグレードを前提としたゲームなんだから、それも含むべき
PSO2も本スレはここにあるしいれればいい

>>674
ゲーム内容的には、オンライン対応と呼んでも差し支えの無い程度のゲームだよな

>>677
PSO2は放って置いてもあっちに機種別スレが立ちそうだしな
あれはあれで色々と期待できてしまうのが・・・

だから審議中に移すのはともかく、デタラメだらけの選評を何故意地でも使おうとする奴が多いのか？

>>667
>ラブプラスは100日スキップしてもレパートリーが重複しない会話があるのに「やりこんだら三日で被る会話」と書かれており
シェルノは速攻で会話レパートリーが少なくなると指摘されているのにゲーム性で片付けられた

100日スキップして重複しない会話と、３日で被り得る会話は同時に存在しうるよね。色んなシーンと会話が有るんだから
シェルノは、何度も言うが「ボリュームの話をこの最初期にするには仕様が特殊すぎる。」

>ラブプラスはメシを二口三口で平らげて、ユーザーのストレス緩和をしてなるべく色々遊べるようにして、勿論リアルタイムコミュニケーションでじっくり遊ぶこともできる
シェルノは食事中やらなんやらに入ったら何も操作受け付けないが、ゲーム性の一言で一蹴

だから、可愛い子との生活を疑似体験するゲームでそんなことすんのが
ゲーム性に合ってないというか興醒めだから、上が批判されて下が許容されたのでは？

こういう反論に対して丁寧に答えつつ、決してケンカ腰にならないってことはほぼ必須事項だよ
ひたすら噛みついてればそのうち噛みつかれなくなるなんてことは無いってことを覚えとこうな

>>677
PSO2のスレもここにあるんだが

WIKIを戻す荒らしがいるんだけど

>>678
そのツッコミっていうのはゲーム性だからで論破のやつ？
ナイナイ。
どんなゲームだろうと評価の基準はあるし,それを放棄したら、ただの思考停止。
即ちこれ信者の思考。

そもそも、シェルノは新しいゲームでもなんでもなく、既に良くあるタイプのゲームになってるから。

>>681
箇条書きのはともかく
選評自体はツールが修正する前に書かれたものだし、バグもまだあるからな
レスポンス関連も判断が難しいから全部削除するのも難しいだろうし

別にデタラメだかけとは思わんが
おかしいと思うならうまい具合に修正すればいい

>>674
そう、そういう意見もあったんだけど
なにせ携帯ゲーム機でオンライン専用ゲーなんて今までのKOTYのテンプレは想定してなかったから
「ネトゲはネトゲ板で」なんていう、字面だけならどうとでも取れる適当な文章だったわけよ

これからオンライン専用の携帯ゲーがどんどん出るかもしれないこと考えると
今のテンプレじゃ後々めんどくさくなりかねないから、もう外しちゃっていいよねーみたいな話になった

>>684
見に行って、全然変わってないと思ったら、そういうことか

あのWIKIは荒らしが貼り付いていて使い物になりませんな

>>680
それはそうだかブラウザゲーム程度でもだってオンラインゲームっていんじゃん
オンラインにに繋がないと遊べないんだから専用だろ

>>682
24時間ひたすらやりまくってたら起こりうるかもしれないけど、そんなの通常プレイのありかたじゃないよね？
序盤で何十時間もかけてLv99にして、敵が弱い！ヌルゲーのクソゲーだ！って選評出るのと同じレベルだよね？

それは受け入れられてるのに、悪くいえばパッチ来るまでレパートリー最悪なシェルノだけ文句なしってのもおかしな話ですよね？

昨日からの流れ見ていても、wikiの方は何らかの制限が無いと話にならなそうだな

>>686
レスポンスの話なんて動画うpられて問題ないと言われたばかりなのに
なんでまた微妙な判断とか言ってるの？

ID:ryxuigsGiは一体どうすれば納得するんだよ･･･
そんなに書き込みしてて疲れないのか？

>>693
結局遅いか早いか感じるのは個人差にもよるから
イライラするほどのレスポンスなのかどうかの判断が難しいんだよね
こういう毎回起動するゲームはテンポは大事だし
まあ3DSのソフトの中ではそこまで遅いってわけでもないんだろうが

また編集合戦やってるのか
しかも練習ページのやつをねじ込もうとしてるのか

>>694
多分、引っ込みつかなくなっちゃってる部分はあると思う
日付が変われば収まるんでないの

>>695
>>201

はいはいスルー検定スルー検定

>>694
いや、だからデタラメな選評は散々反証されてるんだから削除すべき
恣意的な文をなぜずっと使いたがるの？って言ってるだけなんだけど

俺が書き込むと何か困ることでもあるの？

>>696
俺は無駄っぽいから退散してきた
管理人に任せるわ

ID:ryxuigsGiはそろそろ頭冷やせ

>>694
ラブプラスはクソゲーじゃないと言ってあげれば納得するんじゃないか

練習用ページの文章ひどいなこれ

***2/14【3DS】NEWラブプラス（コナミデジタルエンタテインメント) †

通常版6980円。画集セット9980円、3DS本体同梱版23980円、3DS本体＋画集セット26980円、3DS本体＋画集＋サントラCDセット33850円。
ゲームの中の『カノジョ』とリアルな恋愛が出来ることで話題となった恋愛シミュレーション。本作はシリーズ3作目に当たる。

-プレイに深刻な影響が出るバグが多い。
-スキンシップ中にカノジョが喜んでもゲージが下がる、前後の会話で矛盾するスクリプトなど、不可解な動作が報告されるケースも。
-作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
-注目タイトルであったため、発売前から複数の媒体でインタビューや特集が組まれたりしたが、これらの問題点についての言及は一切なく、ファミ通レビューでは''40点満点中38点を取り&color(#778899){プラチナ殿堂入り};を果たしていた。''
-3月13日、ついにコナミは公式に不具合の存在を認める。それを機に複数の店舗で&color(red){''買取拒否''};や&color(#33cc00){''新品在庫の返品''};（回収？）などが行われている。
-4月16日ラブプラスTOOLのアップデートが行われ、引き継ぎによるバグは軒並み修正された。
-4月21日に3DSの本体更新によってパッチへの対応機能が追加される事が発表され、同時にNEWラブプラスのパッチ配信も決定した。年内に検証できる範囲でどれだけ問題点を修正できるかが焦点となるだろう。


まだ不備がありそうだから
載せられないし修正してようか

ID:ryxuigsGiが理屈でちゃんと語ってるのに頭冷やせとかで水差す人いっぱいいますね

>>695
じゃあ、そんな程度ならKOTYとして載せるべきじゃないのに、なんでウダウダケチばかりつけてるの？
実際に早いとは言えないけどKOTYレベルなほど酷くないって上で散々言われてるじゃん

そもそもそのモッサリの感覚だってシェルノはOKな人が多いんでしょ
ならもっとマシなラブプラスがなんで微妙なの

議論する気があるならたくさん書きこむのは別にいいじゃないか

反論できなくなったら個人叩きで追い出そうとするのか
勉強になるなあ

正直、ID:ryxuigsGiに理屈で対抗せずに
なあなあで済まそうと頑張る連中はなんだｗ

ここは議論の場だろ？

>>705
>プレイに深刻な影響が出るバグが多い。
これはちょっと語弊があるんじゃない？深刻なのはもう無いって話だし
「様々なバグでスレに笑いを提供した」くらいでもいいと思う

あとファミ痛関連は要らない気がするな。大作なら出来に関わらず高得点なんていつものことだし
低得点ならネタになっただろうけど

>>702
頭冷やすも何も別に間違ったこと言ってるつもりはないが

>>706
お前の書き込みは都合悪いから人格そのものを否定しようって魂胆が見え見えすぎる

>>705
もうその部分は修正されてないか？

>>707
個人的な見解としてはNLPのレスポンスはどう思うの？
君は持ってるのかわからんが

>>712
じゃあお前が書け

自分達が「正しい判断」をして話題作に載せたんだ
それを否定されるのは心外、批判する奴は感情的になっているだけのお客様
そういうことでしょ

>>713
ころころ話が変わるけど、俺一人の意見で全てが変わるのかい？
それよりもスレ住人が動画で判断した結果の方が重視されるべきだとおもうんだけど

>>716
んで君はレスポンスの部分はどう書いたらいいと思うの？
削除なのかそれとも「ちょっと気になる」とかを付け加えるのか？

ここが移民スレか＾＾

>>711
深刻なバグがあったがもう修正されてるでいいだろ

>>719
そもそも深刻なバグって何？

酷いスレだな

>>719
まあ載るきっかけになった状況はあってもいいし、そんな感じでいいか

まーた気持ち悪い展開になってきたのうｗｗｗｗｗ
いいぜ、いいぜ。
ゆっくり行こうぜ。
時間ならいくらでもあるんだ。kotyは逃げないし、
現状はなにも変わらない。
糞ゲーは糞ゲーなんだからさ。

>>717
気になるとか言ってる時点で前作との比較してるだけで
一般的には別に酷くないと思うので記述自体の削除を進言するよ

>>720
深刻なバグでゲーム進行が止まるとコナミがそう発表してたと思ったけど

>>719
新規前提で書いたんなら、そもそも深刻なバグ自体がありません

>>725
どこでそんな事言ってた？

>>727
公式

>>725
それまたどっかのゲハブログの記事鵜呑みにしたんじゃないの
深刻で止まるバグなんてないが
深刻な影響の出るバグは引き継ぎ限定で起こっていたが
肝心の選評は新規前提なんだろ？関係ないよ。

>>728
公式見たけど、どこに書いてあるの？

>>728
ソースを出すときはリンクを貼るもんだ

つーか何度もループしてるけど

何でラブプラスの選評と検証と議論をなかった事にして

シェルノはそれがあった事になってんだよ

過去ログで証拠も残ってんのに・・・脳内都合良すぎだろ(´・ω・｀)

>>731
http://www.4gamer.net/games/121/G012139/20120313064/

とりあえずID:ryxuigsGiは新選評書いて投下したら？
旧選評がデタラメだったとしてもまだ本体パッチが望まれる程度の不具合は残ってるんだよな？
不具合はもう無いというなら｢かつてはこうだったが解決した｣という選外送りのための選評でいいよ
とにかく新選評が来たなら旧選評を消す理由が明確に出来るだろう

その顔文字は速報民臭いからやめろ
特にこのスレでは

>>732
今NLPの再検証中でしょ？ログ見直せよ

>>729
フリーズ関連やデータ改変バグは新規でも発生事例は結構多いが
それは深刻ではないバグ扱いなのか？

新規前提というか、新規の視点も忘れるべきじゃないってだけで
シリーズプレイヤー狙い撃ちの、しかもキャラ関連ですらないバグがあったんなら書いてあってもいいんでない
勿論、引き継ぎツール関連のバグで既に修正されてることは明記しないといけないけど

普通のニュースサイトでもいわれとる

コナミ、「NEWラブプラス」不具合で謝罪
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1203/13/news046.html

＞3DSソフト「NEWラブプラス」でゲーム進行が止まるなどの不具合が確認されたとして、
＞コナミデジタルエンタテインメントが謝罪した。対応方法などは近く告知するという。

砂漠の北の崖上は上る前に防衛部隊とぶつかる釣りスポット

>>733
詳細なんにも書いてないね
新規だけで起こるならwikiに載ってるはずだけど？

誤爆だと…

>>730
今はもう治ってるから内容変わってるかも
だから当時の記事で見てください
http://www.4gamer.net/games/121/G012139/20120313064/

まあ、確かにID:ryxuigsGiはそろそろ個別に同じ質問の返しばかりするより
それなりに現状の間違い部分を選評の形でまとめた方がいい気はする。

>>734
俺にクソゲー選評かけって言ってるのか？
それとも選評を選評しろと言っているのか？

メシと風呂行ってくるから一旦離れるわ

>>741
Wikiより公式発表を信じてください

http://www.faq.konami.co.jp/EokpControl?&tid=47724&event=FE0006

これの事かな
ソースってのは基本的に1次ソース貼るものだぜ

>>737
フリーズのほとんどはどっかの誰かが起こって他人に起こる保証のないものをひたすらあげてるものが多いよ
再現のあるものも一応あるけど、レアケースな上に余裕で回避可能
それがKOTY的に大問題なら、シェルノも選評入れてしかるべきだね、あっちもC2エラーとかにたような状況だから

重大なバグの記載は残すしかない気がないが
誤解のないようにフリーズなんかの具体的な例でも記載するか？
ファミ通の記載は>>711に指摘されてる通り大作なら出来に関わらず高得点ではあるな
現にシェルノサージュも殿堂入りしていると比較に挙がっていたし

>>738
あの選評書いた時点で、既にパッチが来る情報があったため、新規だけで叩き台に出来るものをという名目だったと聞いたんだが？

>>749
×残すしかない気がないが
○残すしかない気がするが

>>746
公式だとホワイトデーは起こらないんだっけ？
大多数のユーザーには起こってるけれど

>>747
最近の流れだと回避策があるとノーカウントになるらしいからこれもノーカウントだな

再現性がないものもノーカウントだったな

>>752
バグなんて全員におこるわけないだろ
そんなのシェルノでも同じこと

楽しんでるネラーがいたらノーカウントだろ？

議論すればするほど、NLPとシェルノサージュが一蓮托生になってきたなｗ

>>753
なるわけないだろ
バグはバグ

>>738
こういうのもなんだが
それなら初動大きいシェルノの深刻なバグもほぼ全てのユーザーが食らってることになるんだが
それはなかったことにしてるんだろ？おかしくないか？

シェルノ選評まだぁ？

つか、携帯ゲーム機から出たんだから、携帯ゲームだろ？？
シェルノはネットゲームとして出されたのか？違うんじゃないの？

>>758
こないだまでメガネ（初回特典）かけなければ大丈夫とか言ってただろ

>>755
そんなのカウントに入れるんだ？

あと、ほんとに誰もラブプラスやってないんし、この期に及んで検証の情報集めもしてないんだね？

正しくは「バレンタインイベントをフォローイベントで発生させた人には
ホワイトデーも当日イベントは発生しなくフォローイベントが発生します」だよ

俺、何度も発生しない云々言ったのに誰もツッコミなかったね
そもそもホワイトデー自体がなくなるわけじゃないんだよ、これ。

んじゃメシいってくる

>>761
シェルのは携帯ゲーム機のオンライン専用ゲーム
それだけ

>>760
やかましいよ。

その意見が正しいと思ってるならそれはそれでいいけど
皮肉や相手の間違いを指摘してるつもりならば
その意見に固執するなよ
自分でも間違ってると思ってるんだろ

皮肉を言うのは止めないが

>>745
クソゲー選評を書いてほしい
既にクソじゃないなら｢こういうクソ要素があったが直りました｣っていうので構わん
とにかく現状をまとめて文章にしてくれ

旧選評を批判するよりこれからどう扱うかを考えようぜ

>>763
いれるよ
シェルノもラブプラスもね
バグがあるのは本当だし治ったならそう書いとけばいい

>>768
じゃあシェルノの選評も前のバージョンで問題ないね

>>759
全てとか極端なんだよ
検証もないのになんでそんな事分かるの？
発売日にそういう前提で話すから相手にされなかったんでしょ
まあラブプラスにもそういう時期はあって同じ対応もしたけどねKOTYでは。

まあ頻度や再現性があるだろ。バグがある、という事実だけでは足りない
C2エラーがどれだけ酷かろうが、稀に起こる希少な物なら脅威は薄いんだから
今はそれを確かめてる段階じゃないの？

>>762
だからなに？
それは対処法でしょ、ラブプラスにもあるじゃん
あとメガネのやつはパッチで治ったからそう書いとけばいいんじゃないの？
ラブプラスのバグもTOOLアップデートでなおったんだからそう書けばいい

>>760
>>595
本気でこれを選評と出してくるんだからまいってる
この際載せてしまってもいいかもな
現状のKOTYスレの惨状を示すいい文章だ

ラブプラスもバグ治ったなら再検証、シェルノサージュは１〜２ヵ月様子見じゃ駄目なのか？

>>769
なおってるんだから、前と同じではダメだよね
すでに修正されてると書かないと
ラブプラスもシェルノもね

プレイしなくて何が悪い？
自分達はあくまで客観的なデータ（wikiとか動画）から判断してるんだよ
ミスがあったとしても悪気はないし、責任は外にある
そもそも選評を書いたのも他の誰かだし

こんなとこか

>>775
分かりやすい

>>773
ｗｗｗｗ
あからさまなジョガイジョガイｗ
両方直ったら再検証で良いだろ。

ただ、片方は明らかに泥沼に片足を突っ込んでるがな。

選評を書く際はこのスレッドにラブプラスのを貼り付けているので
それを参考にして欲しい
>>577にまとめてるので安価を辿ってくれ

うーん、やっぱり言い回しで挙げ足とったり、逆効果になるような事しか言わないな
議論する気あるんなら最優先でやめとけって言ったはずなんだが

そもそも議論する気が無くて、元より煽り合いが目的ってんなら知らないけどさ

そういうことか。難しい所だな。
めんどくせぇから、携帯ゲーム機で出たんだし、携帯ゲームの枠でいいんじゃねぇの？って思うんだが。

それにＮＬＰより断然対応早かったんだし、そこまで熱くなるようなことか？

>>779
煽りあいに持ち込んで有耶無耶にしようとしているとしか

ID:ryxuigsGiもID:ryxuigsGiで、ある程度まとめてくれれば良いのに・・・

>>773
再検証以前に今載っかってる物が如何に捏造状態か散々指摘があっただろうに

自分で動こうとは一切しないよね
「住人」なのに。住人って何する人なんだろうね

そもそも検証してないのに再検証って言い方もおかしいな

>>777
シェルノは最初から治そうとしてるから様子見ってことじゃないかな
ラブプラスもコナミが発売1週目からすぐに対応してれば今のようにはなってない

おまえら慌てすぎ
現在進行形でパッチが出てるんだからもうちょっと様子見でいいじゃん

そういや選評は前の奴をベースに書き直しするの？
その場合前の選評者の方はどうするの？
許可いるっけ？それとも住民で勝手にやっちゃっていいの？
ラブプラス手直しする場合だけどさ

シェルノは対応がしっかりしてるからKOTYにはならんだろ
3カ月放置のラブプラスと一緒にすること自体がおかしい

>>782
とりあえず捏造項目は削除すべきだな

>>787
wikiに載っちゃった時点でその辺は了解取れたもんと考えていいんじゃない？
一切合財を勝手に変えていい物では無いけど、内容が変わったりして必要に迫られれば構わないと思う

>>785
対応しようとしただけでポイントが上がるのは、
脳味噌を蜂蜜と砂糖でグツグツに煮た信者脳だけ。


「直そうとした」だけで良いならジャンラインはクソゲーになっていない。
直るまでが遠足…じゃなかったパッチですよ。

>>787
ベースが楽だしそれでいいんじゃないの
ベースにしないといけないって事はないだろうけど

そもそもverが新しくなってる時点で、今現段階出ている選評は意味がないだろ。
昔のverのこと書いても、ﾍｪｰで終わるだけだぞ。

>>787
書きなおすってことは掲載前提なの？

なんで捏造記事に戻すの？あと練習ページ消されるのも不可解

>>788
ラブプラスTOOLは2ヶ月でアップデートされてるし
パッチ配信も3DSの機能追加が発表されてから即アナウンスされたが
まだ1ヶ月たってないぞ

>>472
それは数ヶ月も放置したNLPに言うべきでは

>>793
シェルノは1.02までも選評と呼べるものは来てないしNLPは本体のバージョンアップなんてされてないんだが
お前はどのソフトの話をしてるんだ

>>790
おｋ

>>794
修正版の兆しが見られないからな
検証し直しでバグの項目が増えるか減るかによる
減ってクソゲーレベルのバグゲーなら除外でいいし
増えてKOTYに相応しいなら再掲載
まあそこは検証しだいって事で

紛らわしくてすまん(´・ω・｀)

>>798
避難所の選評すら無視かそうか

>>799誤字訂正
×減ってクソゲーレベルのバグゲーなら除外でいいし
○減ってクソゲーレベルのバグゲーじゃないなら除外でいいし

連投メンゴ

>>800
>>595
無視しない
これ載せておいてくれ

wikiが荒らされて機能してない管理人は早く対応してくれないだろうか

>>800
あれ、論外だよ。
あっちに突っ込み入れたけど、結論まで論理的につながっていない。

>>799
そもそも、現時点で載ってるものに散々突っ込みが入ってるんだけど、修正版も何も。

練習ページなのにシェルノに都合の悪いものは必死チェッカーすら削除だもんな

>>804
また昨日の論理君かよ帰れ

>>806
早くWikiに乗せろよ
問題ない
話題作の部分で頼むわ

クソゲーを見つけるんじゃなくてクソゲーに仕立て上げる事が目的になってないか？
冷静になれよ

>>808
無理
wiki編集できる環境じゃない

>>807
じゃあ論理的に俺に反論しろ。

もう誰も彼もが入ってこれる板じゃできない遊びなのかもな

審議中ってどういうソフトを置くとこなの？
散々ここで論争になってて、捏造や不適切表現も再三に渡って指摘されてて、
検証し直しとか言い出す奴がいて
それでも審議中じゃないなら、どういうのが審議中なの？

これだけスレを騒がせたんだから、両者そろって話題作でいいだろ

この流れを一蹴するような超大作クソゲ期待

騒げば話題作ってのはおかしい

>>802
いや、避難所に見に行って、突っ込むなり何なりしてくれ

たとえ誰かの意図的な物であっても話題作だろ

クソゲーである根拠をバグに置きながら、争点となっているとか、分からないでは論外だよ。

バグがこういう理由で救いようがない状況ぐらいの根拠が必要。

というかさ、バグプラスをKOTYにしたいのであって
ガストちゃんやイオンちゃんは審議にすらさせたくないって
豚どもはわかんねーのかな

>>813
まあ、ちゃんと論理の通った選評が来ていないものを置くところではないな。

バグプラスはwikiに掲載したからもう除外ダメでしょ
シェルノはまだまだこれからだから対象外
そこんところハッキリしとこうぜ

>>669
3DSの本体更新について調べてきた方がいい

>>821
筋が通ってるか通ってないかを審議するんじゃないの？
KOTY自体をあなたの価値観ですべて決めてるんならちゃんとコテハンつけて仕切ってください

お前らは明らかに豚だから却下

***2/14【3DS】NEWラブプラス（コナミデジタルエンタテインメント) †

通常版6980円。画集セット9980円、3DS本体同梱版23980円、3DS本体＋画集セット26980円、3DS本体＋画集＋サントラCDセット33850円。
ゲームの中の『カノジョ』とリアルな恋愛が出来ることで話題となった恋愛シミュレーション。本作はシリーズ3作目に当たる。

-フリーズなど、プレイに深刻な影響が出るバグが多い。
-スキンシップ中にカノジョが喜んでもゲージが下がる、前後の会話で矛盾するスクリプトなど、不可解な動作が報告されるケースも。
-作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
-3月13日、ついにコナミは公式に不具合の存在を認める。それを機に複数の店舗で&color(red){''買取拒否''};や&color(#33cc00){''新品在庫の返品''};（回収？）などが行われている。
-4月16日ラブプラスTOOLのアップデートが行われ、引き継ぎによるバグは軒並み修正された。
-4月21日に3DSの本体更新によってパッチへの対応機能が追加される事が発表され、同時にNEWラブプラスのパッチ配信も決定した。年内に検証できる範囲でどれだけ問題点を修正できるかが焦点となるだろう。

ラブプラスは文章をこれに変更して
選考中に移動させるから
管理人は早く対応してくれ

>>826
前にも言われていたけど

＞作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。

これってゲームそのものの問題か？

>>774
出てる分書き込んでも問題ないよね
今までこのスレで話し合われてきた事なんだし

>>827
ゲームの売りの一つとしてたんだから問題でしょ

>>827
プレイヤーがそのゲーム遊んでクソだと思う要素なのは間違いないんじゃないの
その原因がソフトのプログラムにあろうが連動企画にあろうが
その責任がソフトメーカーにあろうがコラボ先企業にあろうが
ハードメーカー（例えばの話でこれに関係ないのは分かってる）にあろうが
どうでもよくないか

カノジョとの疑似生活っていう趣旨で言えば割と大きい問題、なのかな？
何に原因があるにせよ、ゲームで問題が出てるのはゲームの問題だと思う

>>827
ドラ

コラボした本とは別物だが内容は合ってる

>>830
クソだと思うのかどうかは個人の問題でしょ

NLPを生贄にしてシェルノをKOTYから引き剥がそうとしてるみたいだけど、
頑張れば頑張るほどNLPがフェードアウトしてシェルノが浮き彫りになっていくのはギャグですか

争いはやめるんにゃー
http://i.imgur.com/la7ZK.jpg

>>836
このスレの良心

　 　 　 　 ,,==＝＝v＝=､
　　　 　 γ.o+0*O*0+ｯﾊ,,
　　　,､'〃/〈　／／ヽヽ 〉,､ヽ　　　　(★)ヒマワリ
　　 ./〃��,（（／　　　ヽ））ﾐｰ、　 　 ─‐━━━━━━─
　 ._i⌒)-､ﾉ／__,.　　　 ､__ﾍ　i/ｊ
　（　_,O ､.ﾉ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ　　　　 装備を外す
　〈廴人__）" 　　,＿__,　 "' iﾉゝi　 　 ─‐━━━━━━─
　　｀､_.�E.　　　 ヽ _ﾝ　　 ﾉ�Eノ
　　　　.|X|＞,､_____,　, ,.イ .|X|
http://ipatukouta.altervista.org/php5/?872649.jpg
なんかwikiの次点文字化けてるけど俺だけか

>>829
それが問題ならシェルノと鯖に繋げられなかったのも問題になるぞ
ネトゲー立ち上げでよくあることだけど
ネットに繋げるっていう目玉がクソだったんだからさ

おれ、糞鐚のミク同梱板予約したんだけど
バグノサージュよろしく初音バグだったらどなんしよ？

>>834
もちろんクソだと思わないって反論はあり
クソな原因はソフト自体にないとか責任がソフトメーカーにない
からクソじゃないってのは
って理屈はおかしくないかってだけで

>>837
人のエゴで小型化されたのなら・・・

>>841
このスレって、純粋にゲームとして評価するのが基本じゃないの？

>>842
ネコだよそれは！

バグを認めるのに一ヶ月引継ぎデータを修正するのに二ヶ月
正式なパッチはいつ配信されるのか分からない作品が
発売後数日でパッチ配信されてる作品とバグに関して同列で争われてるのが意味わからん
メーカーの対応は天地の差だとおもうんだが
このスレのルールでパッチがあたったら再評価らしいけど
普通発売して二ヶ月間糞だったらもうそれは糞だろうｗ
それをいつかは分からんがパッチがくるから発売数日でパッチ配信してるソフトと一緒だな!
なんてさすがにツラの皮厚すぎだろｗ

>>843
純粋にゲームとしても答えは出てる

>>846
いや、雑誌とのコラボ企画って話自体が
ゲームとして純粋に評価しえる部分なの？って話なんだけど

シェルノサージュを話題作に入れてNLPを審議中に
シェルノサージュの選評は>>595のバグ以外のバージョンで問題ない
管理人、原文ママでWikiに掲載をお願いします

>>845
そのパッチに関してなんだがテンプレに記載されてないんだよね
パッチが来たら云々てさんざ言われてる割にテンプレ入りしてないのはどういうこと？って不思議に思ってた

本当にルールとしてパッチが来たらってあったの？

>>843
うーんこれまでもメーカーの対応とか
ファンによる扱われ方的なのも選評に入ってた気がするが
それ言われるとちょっとつらいなｗ

「ゲームとして」これにどこまで入るかって話になるのかな
俺はメディアの入ったプログラムがゲームじゃなくて
それを使って楽しむ体験が「ゲーム」だと思ってるから
そのために用意された要素は「ゲーム」に入ると思う

そうなると上のメーカーの対応とかはゲームに入らない事になるから
今後は気をつけよう
選評が面白ければ許される空気が前はあったもんな

>>848
俺はシェルノサージュを話題作に入れろなんて言ってないんだが
印象操作のつもりか？

おいおい、誰もwiki直さないのかい
審議中格下げの時には必死に元に戻してたのに

>>839
そもそもの設計思想が違うのに鯖が売りとかwww
バグプラスは彼女との共同作業でシェルノは単なる仕組みじゃんwww

>>841
例えばシェルノの擁護であった分割商法はガストのやり方が糞ではあってもソフトの糞さじゃないっていうのは
おかしいってことでいいんだよね？それならわかる

ラブプラスとバグノサージュ持ってる俺が中立的な意見出す

ラブプラスは任天堂3DSで出てるだけあって良作なのは間違いない
さすが任天堂だ
これを必死に叩いてる馬鹿は消えたほうがいい

バグノサージュはゴミすぎる
いつまでもパッチを出してるのに治らないバグの山
VITA同様バグが仕様としかいえない作り
信者もゲームもゴミ

よってバグノサージュは大賞、ラブプラスはノミネート削除が妥当

まあ中立的な俺がいくら正論述べてもゴキたちは無視するかお客様扱いするだろうね
このスレは異常だよ

取りあえず30以上書き込んでる奴はすべてNGで問題ないな

>>847
遊んでいて楽しめる筈の要素がミスって楽しめない

>>848
>>595は選評というより不満点の羅列
これをちゃんとした文章に構成したのが選評と呼べるものじゃないのか？

念のため言っとくがシェルノをwikiに載せる事について異議は無いぞ

>>853
その別にネットに繋がなくてもできるじゃんってトコをあえて採用した独自性が売りなんだろ？
そのやらなくてもよかった売りの部分でネットに繋げない＆バグの要因になってたって駄目な部分だっただろ

>>854
もちろん

差分のとこから写せばいいのかな＜wiki

やったこと無いけどいけるかねえ

>>861
ソースコピーでOK

>>855
おま荒却下

シェルノサージュで会話のバリエーション少ないが
好感度上がる？と変わっていくのね
「端末を通してお話しできないのに〜」
とか今初めて聞いたわ

>>857
それを楽しめないと取れるかどうかは個人の判断でしょうに

シェルノサージュ擁護で使われた論理を用いるとNLPの項目がゴリゴリ減っていくな

ただいま

>>850
コラボ企画は関係ないで散々結論出たはず

それとラブプラスの今の選評を挙げっぱなしにするということは、シェルノを過去の選評で掲載させるのと同じこと
シェルノだけ掲載しない、ラブプラスは掲載したままというのはおかしい

なにやら、散々修正したとか言ってる>>826はプレイに深刻な影響の出るバグが多いとかあるがそれ自体がデマ
その文自体を削除することを再三提案したはず

>>595見て「たまごっち」がクソだったに通じた

>>845
メーカー対応の早いか遅いかでKOTYを決めたことなんてないぞ
なに自分の主観でKOTYの理由でっちあげようとしてんの？

>>866
そうなの？

まあ俺の意見にすぎないから
住民のだいたいに反対されるなら文句はないというか仕方ない

やってみたけどこんな感じでいいのかな？

>>869
少なくとも責任の所在がコナミか出版社なのかすらわかってない

>>850
前にシェルノサージュをパッチ対応早いのは良いけど
そんな速攻対応できるような代物を未完成な状態で出すってのはどうよ？としてきたら

俺が言っていることと同じ言葉が返ってきましたが何か？

>>867
正直あれをそのままコンシューマに移植したら俺はクソゲーだと思うぞ
実際にGB移植されてるがあれは大分時間経過早くしてたはず
あ、検証はできんぞ

×してきたら
○指摘したら

>>870
大丈夫

あほの振りして騒いで荒らす奴はとっととNGして触らなければ良いのに
明らかに頭悪い振りしてぐだぐだにしようとしてるだろ

俺の意見を言わせてもらうが
コラボ企画はユーザーが本を買って楽しむものであったため
その部分がヒューマンエラーで破綻しているのは問題だし
公式でもフリーズや進行不能のアナウンスがされている以上
プレイに深刻な影響があるバグが存在するという点は否定しようがないと思うが

>>877
それが通るならシェルノが今まで擁護されてきたのと辻褄があわない
あと回避可能ならばOKとシェルノ談義の時に何度も出て、それの為にシェルノは選評認めないという流れが何度もあった

>>875
心配だったけどうまく出来て良かった…

>>878
許可するからさっさと載せろよ

>>877
買わない人は買わないのだから、個人の問題だし
公式でフリーズや進行不能のアナウンスがされていても、回避手段はあるから問題ない

特に後者はシェルノサージュ擁護で散々用いられた論理ですが

>>878
事実ならば確かに破綻していると俺も思うぞ

>>880
んじゃ、家帰ったら俺が削除するでOK？

>>883
おうやれやれ

ていうか、ここまで来て俺様理論で掌返しする人はもういいから

シェルノサージュを載せないのであれば削除
削除しないのであればシェルノサージュの記載の議論が必要だろうね
この部分の対応はラブプラス単体では出来ないので後回しにする他ないと思うよ

>>879
乙

回避を意識させるってのはその時点でクソ度に貢献してると思うが
普通にプレイしていてハマりうる落とし穴ならば

ラブプラスの記載で現状出来る必要な修正を加えたものはこれ
これに変更することに反論の余地は無いよ

***2/14【3DS】NEWラブプラス（コナミデジタルエンタテインメント) †

通常版6980円。画集セット9980円、3DS本体同梱版23980円、3DS本体＋画集セット26980円、3DS本体＋画集＋サントラCDセット33850円。
ゲームの中の『カノジョ』とリアルな恋愛が出来ることで話題となった恋愛シミュレーション。本作はシリーズ3作目に当たる。

-フリーズなど、プレイに深刻な影響が出るバグが多い。
-スキンシップ中にカノジョが喜んでもゲージが下がる、前後の会話で矛盾するスクリプトなど、不可解な動作が報告されるケースも。
-作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
-3月13日、ついにコナミは公式に不具合の存在を認める。それを機に複数の店舗で&color(red){''買取拒否''};や&color(#33cc00){''新品在庫の返品''};（回収？）などが行われている。
-4月16日ラブプラスTOOLのアップデートが行われ、引き継ぎによるバグは軒並み修正された。
-4月21日に3DSの本体更新によってパッチへの対応機能が追加される事が発表され、同時にNEWラブプラスのパッチ配信も決定した。年内に検証できる範囲でどれだけ問題点を修正できるかが焦点となるだろう。

>>888
現状のラブプラスの新規で起こり得るバグというのは所謂レアケースなのだが、
レアケースでしかも回避可能ならば問題ないと先日散々シェルノ騒動で言われたはずだが

ラブプラスの時になると途端に条件付けが厳しくなるのは何故？

>>890
？
むしろシェルノに言ったつもりだったんだが？
お前頭に血が上りすぎ

>>889
＞-フリーズなど、プレイに深刻な影響が出るバグが多い。

最低でもこの一文はおかしいので削除
その他にもコラボなどもおかしいが
そもそもそれでKOTYとして祭り上げるには不適当すぎる

>>891
そうか、すまんかった
さっきから難癖が多くてな

>>889
コラボの部分はさっき議論したこと無視して譲らないのね・・・

>>892
どうおかしいんだ説明してくれ

ところで現時点でＷｉｋｉに載ってることで何か特典でもあるの？

>>895
今までの流れ読まずにまとめ役気分なの・・・？

>>895
ログ嫁、荒らし

>>896
お前もそう思うよな。
シェルノも早く載せればいいのに。

>>897-898
譲らないんじゃない
シェルノサージュと絡むから修正できんと言っている
現状で編集可能な範囲はこれだ
シェルノサージュの対応次第で追って変更すれば良かろう

>>889の修正案は異論を挟む余地がなく修正可能なものだ
即時対応しなければ問題がある

コンシューマ機としてのゲームとして考えるなど純粋にゲームとして見てない
と言われそうだけど
これはコンシューマ機のゲームだからな
そう考えるのが妥当だろ
他のプラットフォームだったらなんて仮定はいらない

>>900
シェルノサージュがどう絡むのよ？

>>903
>>878-881の話が即でてきただろ
この部分の修正を迫るのであれば
シェルノサージュの対応も議論する必要が出てくる
もちろんコレをしないという話ではなく
現状で修正できると俺が示した部分と合わせて変更しても後回しになるだけだぞと言っているんだ

>>904
現状じゃ、それで罷り通っているのだから、そのまま反映させれば良いじゃない
そうでなければ、シェルノサージュも、さっき練習に載っていたものを一緒に反映させれば良い