【3DS】新・光神話 パルテナの鏡 part149
【Q】セーブデータ数は1つ?
【A】3つまでです。ご家族で別々のセーブデータで遊ぶことが可能です。
【Q】ARカードたくさん持ってる奴が有利なんじゃないの?
【A】ARカードによってゲームが有利になったり難易度が変化することは一切ありません。
ARカードはソフトにも同梱されており、AR機能を使った遊びをすることができます
ARカードをたくさん持っているほどARを使った遊びに幅が生まれる、というだけです。
【Q】GB版ってFC版の移植なの?
【A】GB版はFCの正当な続編で移植ではありません。
基本的なシステムは同じですが、FC版よりもプレーしやすくなっており、MAPもボスも別物です。
【Q】前作をプレーしていない or クリアしてないんだけど大丈夫?
【A】前作はピットがパルテナを助けるためにメデューサを倒した、程度のストーリー。
前作のネタもあるが基本的に今作中で色々と説明されるので問題ありません。 ゲームシステムも別物。
【Q】左利きなんだけど・・・ or 両手持ちでプレーしたいんだけど・・・
【A】ボタンで移動する左利き用の設定もちゃんとあります。
オプションは豊富で照準操作を十字キーやABXYで行うように変更することも可能です。
また拡張スライドパッド対応なので、右手スライドパッドで移動、左手で照準を操作することも可能です。
(拡張スライドパッドとスタンドは同時には使用できません)
【Q】操作難しくね?
【A】まずは[オプション]→[操作]で色々といじれるので試してみましょう。
[上下左右逆]からカーソルの速度を"はやい"に慣性を"すぐ止まる"にするのがオススメですが、
自分でしっくりくる設定があったならそれで問題ありません。
【Q】章選択画面で章によって月桂樹の葉の色が違うんだけど?
【A】隠し扉や本気扉を全部開けたら金になります。
【Q】9章で三種の神器外せるって聞いたけど?
【A】章選択画面で兜アイコン押しましょう。
【Q】タナトスが全形態に変身してくれないんだけど何が悪い?
【A】難易度6.6以上(暫定)にしてみましょう。
【Q】跳弾ってどうやんの?
【A】空中戦で滑空状態でピットをかすめるように弾を避けると出来ます。
【Q】融合リストが?(×)だらけなんだけど?
【A】未解除武器はリストに出ません。条件を満たせば解禁されます。(ネタバレ含むのでwiki参照)
【Q】星座の武器って融合したりすると二度と手に入らない?
【A】融合により作られるようになります。融合時×になっていたところが解禁されます。
【Q】大事な神器を間違って融合してしまう…何この糞仕様。
【A】お気に入り登録があります。装備画面の神器一覧の左の★を押してみましょう。
【Q】ネット対戦で放置してる奴多くね?
【A】多いかはわかりませんがいます。いない部屋に辿り着くまで抜けましょう。
なお対戦中はスリープは無効です。自分がそうならないように注意。
■隠し武器解除条件
パルテナの撃剣 9章28分以内クリア
オーラムの撃剣 15章オーラム大陸の核の砲台を8台破壊する
ナチュレの射爪 22章ホンキ度5.0以上でノーミスクリア
オーラムの神弓 17章オーラムラーズをブレイク状態で撃破
パルテナの神弓 24章11分以内クリア
ナチュレの破掌 破掌5種類
オーラムの破掌 16章ボス戦でレール乗り換えせずクリア
オーラムの巨塔 15章17分以内クリア
ポセイドンの爆筒 8章20分以内クリア
オーラムの衛星 16章射爪でクリア
イカロスの衛星 19章戦車の主戦をブレイク状態でクリア
キャノン衛星 25章15分以内クリア
ナチュレ様の射爪以外は難易度指定無し
ボスの神器などは撃破後解禁?マグナの巨塔は18章クリアらしい
星座武器はwiki参照
6 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/04/30(月) 23:49:47.56 ID:B3yZz35g0
べ、べつに好きで
>>1乙したわけじゃないんだからねッ!!
やめてよね!みんなが見てるでしょッ!!
アーーーーー!!
せっかくノッてやったのに黙殺の刑じゃ!
乙!乙!ビーム!!
8 :
枯れた名無しの水平思考:2012/04/30(月) 23:51:08.99 ID:jifWFQnt0
3DS買って初めてのソフトがこれなんだが、流石任天堂ですね
ゲームの内容も良いけど
こんなバリバリのアクションゲーを、25年前のパルテナがクリアできなかったオッサンでも
楽しめるように、いろんなところに工夫が見られて驚きました
グラフィックだって、VITAのゲームと比較しても3Dになってる分、静止画とか動画紹介で
見てた時よりも全然問題にはならないし、爽快感とかはこちらの方が上ですね
キャラの3D画像を眺めるようなゲームでは、解像度とかでVITAも良いんですけどね・・
>>1乙 りんごちゃんを飼う権利をやろう 自然軍ならりんごちゃんも愛するべき
魑魅魍魎3人チームと
地雷3人チームが
出会ってしまった・・・
ん?そういえばフレコ交換所はテンプレから外すんじゃなかったっけ?
>>1乙
ランダム奇跡楽しいけど開幕自爆とか天使最後の力とかでると申し訳なくなる
ロッカってロックマンの生まれ変わりじゃね?
>>1おつ
>>10 任天堂じゃなくて、桜井政博(プロジェクトソラ)の力だよ
任天堂はほとんど関係ない
HAHAHAHAHA…HAHAHAHAHAHA!
どうもありがとう!
>>1くん!
おかげでこんなにスバラシイ
無敵の!無敵の!無敵の!無敵の!
最っ強のスレを手に入れたよ!!
新生乙ラムの船出だ!派手に相手をしてやれ!
この比類なきパワーで私は神々に
>>1乙する!!
HAHAHAHAHAがんばっているようだね。
そんな頑張る君にプレゼントだ!
くらえ!乙ブラスター!!
天使よ。うぬは何故に戦う。
知れたことを。
>>1乙のためだ!
そして、
>>1乙が加護する人類のためだ!
それは動機とは言えまい…。
理由らしい理由なんているもんか!
ボクはボクがしたいことをしている。それが
>>1に乙ることなんだ!
どうだ生きているぞ!(死んだ振りしながら)
ホント桜井さんはおもしろゲームばっかり作るから困る
ラグさえなければポンポン当ててやるのにいいいいいいいいい
23 :
枯れた名無しの水平思考:2012/04/30(月) 23:54:19.11 ID:jifWFQnt0
ところで
バカ!バカ!ビーム!
のビームがつくのがよくわからない
俺の文章がよくわからないというのはなしで
糞バランスゲーで面白いとかねーわ
ストーリーもきもいだけだし
一乙が気に入らないだけさ!
一乙させてやった恩を忘れたか!
一乙及ばずか…
ナチュレは女王でなくて王なんだよなぁ・・・
オンも酷いな
ラグでワープするから大味すぎ
今度出す時はこんな糞方式止めろ
神器が足りなすぎて困る マラソンとさずかるしても少しだけだしなぁ…
>>13 地雷チームがホーミン神器チームなのか、放置チームなのか、
気合い最期の力地雷チームなのか、そこが問題だ
奇跡はともかく神器のバランスは本当に神だと思う
>>28 ナチュレ様なら男でもいけるとでも言いたいのか
36 :
枯れた名無しの水平思考:2012/04/30(月) 23:56:19.16 ID:jifWFQnt0
>>28 ・・・ということは・・・
ナチュレさまはまさか・・・!?♂
そりゃついておらんじゃろう!(意味深)
降臨で相手チームに壁抜け使用者が複数いるのが分かってる状態で
戦士たちの砦の平地側配置でスタートするときのちょっとした絶望
ホモが沸いてきたな
このスレで相殺や射防を付けた価値299のオレパンチを作成すると宣言してたやつ
もしこのレスを見たのであれば即刻製作をやめていただきたい
冷静に考えれば分かると思うが、もしそんな神器が蔓延すればこの世界のバランスがくずれてしまう
君にその気がなくても、存在することがやつらに知れれば君は必ず狙われる事になるであろう
そして、そいつらの手にそのオレパンチが渡ってしまえば恐ろしい事が起きるのだ
もし君がこのレスを見ても製作をやめないというのであれば
私は唯一対抗できるであろう「眠れる獅子の爆筒」の設計図を開発しなければならなくなる
私も本当はこんなものは作りたくないのだ
ぜひとも穏便に済ませようではないか
ラグはオンラインの宿命だから仕方無い
でも22章だかではナチュレに女神発言をピットくんがしてるがな
奇跡はともかくって奇跡ないなら爪かタウラス無双になるだけだろ低脳
>>33 悪い部分に目を瞑れば神ってそりゃ当たり前だろ
皆ナチュレナチュレ言ってるけどさ、ナチュレは正直好きではなく嫌いな方何だがどこがいいの?
エレカと女戦士パンドーラだろやっぱ
あっ、ババテナはいいです
47 :
枯れた名無しの水平思考:2012/04/30(月) 23:58:09.11 ID:jifWFQnt0
破壊王だからなナチュレは・・・
これが女がすることか?
>>28 つまりナチュレがビットと同じ性別の可能性が微レ存…?
我らが冥界女王は待ち焦がれる乙女だというのに…
簡単なことだナチュレ様は男でもあり女でもあるというだけだ
ふたな・・・
そもそも神様にとって性別はあまり気にすることじゃないんじゃないかと
不自然王ナチュレの誕生である。
………り
煮物の調子をチェックしとけよ
57 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 00:02:03.14 ID:jifWFQnt0
そろそろ親父の3DSとすれちがう時間かな
こいつらを見返してやるだけの仲間が来ない
ラグも酷い
くそおおおおおおおおお
22章でナチュレたん自分で女って言ってたやんか
自然体ナチュレ
爪メインに使ってていままで奇跡は透明を使ってたんだが、空蝉の方が使えるな。
>>44 エアリや壁抜け等の一部がだめなんだと思う
全シナリオをナチュレボイスで一度収録したとサークライは言っていたが
「はめて!」とか「ほれポロリと」とかのセリフを言わせたんだろうか…
「女として負けた感」この「女」とは女としての魅力の話に思えますが…こうすると
「(自分の中の)女として(の部分が)負けた感」と
また別の意味にも読み取ることも可能なのです
果たしてどのような意味で言っていたのか?真相はおドールの不自然な闇の中ですね…
>>58 もうそろそろ仲間がくるなどという読みは、まさに泥沼・・・
嵌っている・・・ すでに泥中、首まで
腕とか関係なく奇跡と即死武器でごり押しするだけのゲーム
それがいやならやめちまえ
>>17 そういう力のあるところを、任天堂はしっかり抑えているという事も含め流石だなと
あとは、ダウンロードできる体験版と、店頭でいくつか試してみたけど、全体的に任天堂ブランドと
それ以外は、それなりに大きな差があるなとも
一瞬でも3Dの見え方がおかしい場面とかが、現れないとか・・
>>64 それにしても
これだけで価値が酷いんだよな
なんでこんなにラグいんだよ
狙杖当たらねえよ
>>74 無線だとAPとの距離で簡単にラグ作れるからなあ
パルテナの宝物庫って最初から羽根1つあるのか
ナチュレがデレるのって何章だっけ?
死にコンパクトもバトロワじゃ怖く無いな
距離置いて無視余裕でした
16章…や、じつは17章でもツンデレているんですな
くっそ抜けやがった
CP混じりに勝っても嬉しくねえ
>>77 ツンデレ発言は16章 グラインドレールの所で左のレールに乗ってると聞ける
しかし一ヶ月以上も楽しめるとは思わなかった
オンもオフもよくできてるよな
オンの不満も、ゲームが崩壊するほどじゃない
唯一神器さんの撃ち上げと狙杖の狙撃コンボ怖すぎる
今は生かしておいた方が有益だと思っただけじゃ!
射撃防御3つけるだけで生存率かなり上がるな
ダッシュで無理やり近中距離に持ち込むタイプだから便利だわ
まあ超威力食らうと飛ぶんですけどねw
もしかしてこれはツンデレってやつでしょうか
ナチュレにもお父さん、お母さんがいるんだろうかな
崩壊してるだろw
奇跡で俺つええしてるだけが楽しい頭の弱い子しか楽しめない状態
うほ…
すまん誤爆した
気にしないでくれ
せやかて壁抜け厨いない部屋は楽しいやん
素晴らしい誤爆だ
HAHAHA!負けたからホーミングアイで頑張っている様だね!
そんな君にプレゼントだ!
喰らえ!(相殺力1付き)ヒートマグナムダッ射!
打撃★4.5射撃防御4耐久力4吹っ飛び抵抗2のラピッドが出来たから降臨行ってくる
ビッ死にに奇跡攻撃+4付けて子死神から逃げ回る奴に流星ぶち当てるの楽しい
>>90 対処のしようはある
特攻しなければなんとかなる
>>92 そういうのが貼ってあるとこオセーテ
さすれば誤爆を許そう
ラグアーマー霊木の神弓強すぎワロタ
もうやだ
いやまぁ流石にここは子供も多いだろうしやめとく
ほんと気にしないでくれ
すまんかった
大きい子供しかいないから大丈夫
射撃★★★★★☆
全防2耐久5横D連4射程1ハート稼ぎ2のキューピットとか神神器過ぎんだろ…
パルテナ様ありがとう。9.0行けそうです。
>>90壁抜けマグナコンパクトとか鬼畜メンバーはつまらんけどほとんどの試合は楽しめるよ
壁抜けぐらいなら防御スキルで何とかなるしな
エレカ弓の誘導笑ったwほぼ真横からきやがったぞあれ
特攻しなければw
その間に地雷が特攻して死んでるってのw
壁抜けに味方が突っ込んで死んでいくんだけど対処法ありますか・・・
横ダッシュ連射+って強い?
キューピットにつけたが微妙な感じが
もっと誘導弱くしろよマジで
流石に実力も糞もねーぞ
散々ネタにされてるレオだがD連特化だけは普通に強いな、作りやすいし
ダッ射は完全に足止めやD連へのコンボ用でしかないな、まぁ便利っちゃあ便利だけど
なんか爆筒らしくない戦い方だけど強けりゃまぁいいか
おっとスルーの奇跡発動させてなかった
ババテナ様!(スルーの奇跡)
くっ・・・ここがFPSとかのスレだったなら・・・
でもそういうとこに気を使うのが素晴らしい
味方に関しては部屋抜けるしかない
突っ込まなければそもそも勝つことはできないのですよ
マグナの娘さんの画像を貼るのはやめろ
>>117の上に流星が降り注いでおる…何があったんじゃ…
レオさんがどうしても欲しい
プチのために
こっちが天使になったときに
三人敵が突っ込んできたときは笑った
味方さん一人ぐらい足止めしといてくれても(´;ω;`)
>>111 横ダッシュ回避する機会多いシナリオでは超便利
みんなもっとオレパン使おうぜ
壁抜け、ホミアイ。コンパクトとかも結構なんとかなる
打撃の★は価値低いから火力確保した上で移動と防御系も載せれるし
射撃6射程3誘導3ダッシュ連射4射撃防御1コンボ打撃-2でちょうど価値299か・・・完成はいつになることやら
降臨に関しては攻め込まなきゃ勝てない訳でもなくね?
最悪時間切れあるし。まぁめったにないけど。
射程誘導壁抜け気合エレカきつすぎワロエナイ
波動ビームにも限度ってものがあるんですよ
カプリコに奇跡4付けてるけど終了間際の自爆が読まれ過ぎてて笑う
巨塔がガンガン近づいてくるってそりゃおかしいよな、爪に付け替えるか
壁抜け使ってる奴には空蝉とか一瞬無敵使って特攻しに行ってんだけど駄目なの
やっとラグない部屋にあたった
>>124 分かってる人は他をスルーしてでも天使しか攻撃しないし、上手い人達は共に行動する
スルーされるのだから足止めなんてされないぜ
運が悪かったと諦めるんだ そういう試合もある
>>127は何の神器を製作しているのだろうか…
普通に完成レベルなギガス
>>131 打撃6 射撃防御4 耐久3 移動4 コンボ4 ダッシュ射撃-2
たどり着いたときには死んだふりから打っていたと気づいた俺の姿が!!!1111
壁抜けとか死んだふり、即死、仲間の愚痴って多いけど
逆にどういう試合が楽しいんだ?
>>132 自爆つけるには鈍足すぎるだろw
カプリコが泣いてる
>>136 まだ構想の段階だから特になにをというほどでもない
ビッ死にとかナチュレ破掌とか月光破掌とかバイオレットとかレオとか
>>133 俺は射撃武器にエアリーブラ付けて突っこんでる。
相手チーム3人と俺、1000pt超え
残り二人が0pt
あるあるww
・・・orz
>>142レオにするんだ
ダッ射の後にダッ射連すれば一撃で葬り去ることが出来たと思うし
オフ高本気がクリア出来ない
お勧め神器教えてくれ
なんで一戦しただけで外人が来るんだ・・・
>>125 シナリオか・・・
あと横ダッシュで弾が多いやつとかよさそうだ
アポカリプスとか
連休でガッツリ融合しまくれて良かったわ
マイセットの打撃神器は射撃防御4耐久3がデフォになった
対戦快適過ぎる俺のパルテナ始まった
アキバで60人くらいとすれ違ったけど対戦ガチ勢はいないに等しいな
何故か新しく放置が入ってくる不思議
波動ビームって結構正確に狙わないと当たらんのね
気合い持ちや反射板持ちにドヤ顔で打ったら微妙に外して涙目
最近痛破掌見ない
正直レオは前D連だけでいい気もする
前ダッシュ連から倒れた所にもう一度撃てば死ぬし
>>151 一つでも納得のいく神器作れるとモチベーション高まるよな
>>146 このスキルのレオはそのうち作ろうと思ってるよ 作ったらタネにして配るか!?
>>152 プレデターって後ダッシュ射撃しか強くないイメージだったけど連射も行けるのか
みんなどんな風に融合してる?
やっとコンパクト固定君が抜けてくれたと思ったらエラーかよ
>>156 照準合わせるだけだしそこまで難しいことはないはず
…まさかタッチ画面で発動してたりなんてないよな?
>>161 プレデターは威力だけなら全部の攻撃及第点だよ
降臨で自殺しまくるアホがいる・・・ 放置の方がまだマシだわ
理想のスキルはいいんだが電撃の衛星まで届かない・・・
>>166 多分同じ部屋だわ
神器的に呪われてるんだろう
>>147 マルチシューターは射程+が付くと結構化ける・・・気がする
神器変えない→ウザい
神器変える→必死だなw
ちょっとこれ詰んでね?
アンケート
安価つけてレスして
壁抜けムーミン/ビッ死に/キューピッド@射程誘導
壁抜け死んだふりコンパクト@射程誘導
天茄子プレデター@射程誘導
エアリブラマグナ@移動速度
この中でおまいらが一番うざいのどれ?
ストーリーにレオ良いんじゃね
実質チャージ必要無いし
>>170 2chの評価なんて間に受けてどうするの?
射程誘導ビッ死にに始めて出会ったが一度くっ付いたらもうずっと重なりながらクルクルで三ヒットするのね…
なるほど避けられないなこれ
自分が死んだふり使うと2,3秒で効果切れるのに5〜10秒効果続いてる人ってなんなの
よく観察しろよ
>>164 十字キー下でやってる
なんかは、早く打たなきゃ!って焦って外すんだよね…
後たまに照準合わせたと思ったら空蝉発動してスカしたり
ノーブラマグナ
11章と20章の浄化数だけが増えていく…
天使の時に狙杖とか足の遅い神器ばっかで射爪とか全然出ないんだけど何か法則でもあんの?
狙杖巨塔爆筒率は結構高い
>>177 十字キー上のほうがいいぞ
下だと一度パッドから指をずらす必要があるだろう 狙いにくい原因はそれじゃないか
よっしゃ死んだふり壁抜けラッシュニードル許された
>>182 完全にガンダムだと思うが多分同じ兵装の神器は出ないんじゃないかな
死んだ振り壁抜けオレパンなら許す
前々スレでマルチシューターの情報乗せてくれた人ありがとうございます
だいぶ遅れてすいまんせんなのですが、解析してみました。
材料がループすると区切り
id1
材料1,材料2,グループ予想
杖01×12筒 4
杖02×11筒 5
杖03×10筒 2
杖04×09筒 1
杖05×08筒 4
杖06×07筒 5
杖07×06筒 3
杖08×05筒 2
杖09×04筒 1
杖10×03筒 4
杖11×02筒 5
杖12×01筒 3
id2
材料1,材料2,グループ予想
杖01×筒01 2
杖02×筒12 2
杖03×筒11 1
杖04×筒10 4
杖05×筒09 5
杖06×筒08 3
杖07×筒07 2
杖08×筒06 1
杖09×筒05 4
杖10×筒04 5
杖11×筒03 3
杖12×筒02 2
>>168 マジか たまらず抜けてしまった
呪いなら仕方ないな・・・ 仕方ない・・・
>>187 いや、俺月光の破掌しか使ってないけどバイオレット引いたことある
ってか全種類まんべんなく出るよ
いつもすれ違う人のみんなで平均撃破数が500くらいなのに自分だけ撃破数10000越えてると新たなタネを作るのが億劫になるな
>>187 シャープレーザーかヘビーガンかオプティカルセイバーか
全体数/5で区切り
id1
材料1,材料2,グループ予想
杖01×12筒 3
杖02×11筒 5
杖03×10筒 2
杖04×09筒 1
杖05×08筒 4
杖06×07筒 5
杖07×06筒 3
杖08×05筒 2
杖09×04筒 1
杖10×03筒 4
杖11×02筒 5
杖12×01筒 3
id2()
材料1,材料2,グループ予想
杖01×筒01 1
杖02×筒12 1
杖03×筒11 1
杖04×筒10 4
杖05×筒09 5
杖06×筒08 3
杖07×筒07 2
杖08×筒06 1
杖09×筒05 4
杖10×筒04 5
杖11×筒03 3
杖12×筒02 2
パルテナの弓、なんだかんだ勝ってる人も多いな。
降臨後のファイターってガン無視より死なない程度にダメージ与えとくのが良い?
>>197 どうしても邪魔なら倒さざるをえない場面もあるけど危険な奇跡使ってる奴だったらそれでも放置
できれば状態異常にだけしといたりダウンやふっ飛ばしだけしておく
ナチュレ様のふたなりみるくはどこに行けば飲めますか
>>190,195
検証乙です
こう見るとやっぱりループで区切ったほうが正しいように見える
53214の法則から外れてるのは、ID計13以上と未満で分かれてるのかな
まるでストローのようじゃの…
レオつかったれよって絶対お前らだろ
205 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 00:59:17.34 ID:oh7RTc2oO
LEOが一番輝く場面だからな>降臨後の戦士足止め
オレパンできたけどスキル積み過ぎて星がひどい事になった
>>200 スーパーに行けばナチュレ様のドロドロした白濁液が買えるぞ
グループ検証の人超頑張れ
ダッシュ連射特化レオが有名になれば・・・!
>>187 ガンキャノン使っててガンタンクになった事あるよ
別兵装扱いだっけ?
光輪の巨塔使ってるって人居る?
素材を大量に費やして射程・誘導・立ち射で作ったのにあんまり曲がらなくて後悔中
ダッシュ射撃主体、立ち射撃主体でも悩むしどういう構成が便利そうだろう
ラグタイムだいぶ広くなったなー
そんだけ人増えたってことなのかな
氷結属性のスキルが付いたビームネイルに氷結付けを使って
ダッシュ打撃や1コンボ当てるだけで凍るからそれに暗闇撒いてまた凍らせるのがマイブーム
>>216 ビームネイルである必要性が感じられんぞ
初期化爆弾要塞のガード兵レンジャーをモチーフにした神器が無いのはおかしい
あとクラーケンではなく星賊船の神器も欲しい
ああ、id1のほう間違った
材料がループすると区切り
id1
材料1,材料2,グループ予想
杖01×12筒 4
杖02×11筒 5
杖03×10筒 3
杖04×09筒 2
杖05×08筒 1
杖06×07筒 4
杖07×06筒 5
杖08×05筒 3
杖09×04筒 2
杖10×03筒 1
杖11×02筒 4
杖12×01筒 5
全体数/5で区切り
id1
材料1,材料2,グループ予想
杖01×12筒 3
杖02×11筒 5
杖03×10筒 3
杖04×09筒 2
杖05×08筒 1
杖06×07筒 4
杖07×06筒 5
杖08×05筒 3
杖09×04筒 2
杖10×03筒 1
杖11×02筒 4
杖12×01筒 5
でした
スナイパーショット当てにくすぎわろた レーザー以上に当てにくいとは
星族の持ってたロケラン欲しいわ
>>212 光輪じゃなくてカプリコ使いなんだが
立ち射光輪はあんまり曲がらないっしょ
曲げたいならダッシュ射撃主体が良い
ハナーンの爆筒が欲しいです
>>217 光と闇と氷属性を操ってる感じがカッコいいだろ?
あと氷結付けてビームネイルの立ち連射って冷凍ビームみたいでなんか良いだろ?
メガネハナーンはまだいいがモノミックハナーンはキモすぎる
226 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 01:11:16.37 ID:wkD85zqi0
氷結+4と氷結奇跡の併用は本当バシバシ凍ってくれるけど
皆して氷結した直後にテレポでどこかに行ってしまうor瞬時に異常回復される悲哀
>>212 俺はクイックチャージつけて立ち射撃連発で使ってるけどそれなりには強い
氷結オート照準のビームネイルは禿げるかと思った
>>222 ありがとう。移動速度でも付けて立ち主体にするか
誘導付けてダッシュ主体にするかその辺でいいのかな
何にせよ素材集めからスタートだから完成は遠そうだ……
232 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 01:15:11.26 ID:wkD85zqi0
だいたいここで上がってる厨神器パターンを余すことなく使うやつはなんなの?
プライドはないの?
>>227 ジャミればいいと思うよ
射撃★4、打撃★5
氷結属性+1 立ち射撃+4 ダッシュ打撃+1 ピンチ時自動回避+1
これで価値299の両刀型ビームネイルなんだけどどう思う?
バトロワこいよお前ら
マグナ五匹がお出迎えするぜ
さっきナチュレverの破掌のランダム会話聞いたんだけど、ナチュレの肌って水をも弾くぴちぴちお肌なんだね
ナチュレのお肌ぷにぷにしたい
>>201 おそらくそうだと思います。
もしくはどこか例外計算があるか...
久々にスマブラのピットくん動かしたらえらいモッサリに感じた
パルテナのピットくんは超イキイキ動くのぉ
自殺野郎ってこいつか…
人の邪魔することばっか考えて自分も損してる事に気付いてない典型だな
>>227 鉛玉で石化つけの奇跡発動させるとダッ射でだいたい石化するんだけど
2回目のダッ射までテレポも解除もしない人割といたな
ちなみに2回目のダッ射が当たれば240くらいになるからあいてはしぬ
クイックチャージも発動させてると倍率ドン
スナショ弾速が速すぎるから当てやすいぞ
タッチパネルだけで照準合わせないで移動で微調整すると良い
あとターゲットの動きもよく見ること
スナイパーショットは心で撃つのよ
それはあなたが狙撃班だからという事は考えられませんか?
笑ってしまうほど当たらん
まああんまり簡単に当たっても困るけど
射星5射程3ダ射4ダ連4のレオ様使ってるけど強いぞ!
ダ射フルヒット→打ち上がり切る前にダ連一発→相手が受け身失敗すればもう一発ダ連
で確殺だぞ!
243 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 01:19:07.69 ID:oh7RTc2oO
>>232 キッチリ作れてる奴は他の武器使ってもそれなりに強くね
大半がクソヌルイホンキ9程度で苦戦するような
知識反応操作の基礎も無いやつらばっかなんだし
オンはもはや3DS二台持ってて壁抜けと死んだふりを使いこなす奴が勝つクソゲー
スナショは調子こいて回避コマンドで避けようとしても無理だな
基本に立ち返ってジグザク走りで詰めにゃならん
>>226 もう立ち射撃+4と移動速度+4で作ってしもうた。こいつもダッシュ射撃やっぱ必要か・・・
オートAIMでも射撃場だとちょっと外れてるとこ狙ってると当たらないし・・・
>>240 ちょっとでもずれると当たらない。難しい。レーザーのほうがまだいくらか当てやすいw
打撃神器使いたいのにこの素材の出づらさはなんなんだ・・・
さっきから味方に放置居るところばっかりで嫌になる・・・
入ったところの半分以上に放置居るってどないやねん
250 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 01:23:01.16 ID:oh7RTc2oO
>>245 今はどっちも基本使わないプレデターが暴れてますが
前射程3立ち射4スナショ作ったが160mもいらないなと思った
結局移動速度立ち射4になった
移動速度ついてるならダッシュ射撃の方がよくないか?
立ち射撃とか当てたことない
id1杖01×筒12のパターンと
id2杖01×筒01のパターンがグループ参照表の
ずれるところに関係してるみたいだから重要かもです
もう少しデータ並べて眺めてみるか...
なんか最近は2台持ちが羨ましくて仕方ない奴が多いな
射撃-3スナショなら何m地点が最高威力になるのかな
だれかディスカッターの融合ループわかるひといないですか?
いたら教えてください
シャープとかビームネイルとかレーザー系神器の射撃のダメージは相手との距離に依存しないんだな
使う神器使う神器神構成みたいな人みるとやっぱ羨ましいわ
でも今日(昨日)戦ったなかで一番強かった人は酷い神器ばっか使ってたな・・
あれこそプロだわ
スナショは118mも射程いらないからむしろ射程マイナス1とかで
近いとこの火力底上げしたほうがいいんだろうなと思うけど融合めんどくさいです
スナショ当たらない人は射撃場でひたすら限界距離から狙撃の練習すればいいんじゃないかなあ
まずは止まってる敵に当たるようにしないとね
261 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 01:28:07.74 ID:wkD85zqi0
>>243 全部洗練されてやがる
2台持ちだよ多分畜生
放置を殴って稼いでる奴らをみかけたので放置を餌にして集中砲火して
狩りつくしてやったぜ!!
……相手が放置になった…もうやだ
>>238 本人はそうやって嫌がらせをして神器を貰って楽しんでいるのだから損はしていないだろう
264 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 01:30:24.32 ID:oh7RTc2oO
スレの年齢層が以外に低いんだろう
成人なら趣味に年100万投資など当たり前だからな
スナショには射程マイナスつかない
つかないのか・・・残念
3DS2台目を買うお金なんてないから弟の3DSを借りた
リアルフレが居ると優秀なタネ送って還元してもらってまたそれをタネにして受け取って・・・
等とWin-Winな関係が築け、しかも還元コストを自分で稼がずに済むので非常に捗る
2台あっても片方初期化できないなら効率は大して良くない
ID:oh7RTc2oOからセーム・シュルトみたいな臭いがするぞ
8時間で1回だからな〜
まあ貴重な神器を惜しみく融合に使える事が最大のメリットだろうけど
主力同士で掛け合わせればほとんど強力なものが出きるが
そんな事ふつうは出来ない
ついでにマグナには射程+も-もつかないんだよな。ソースは攻略本p222
他に射程マイナス付かないものは豪腕に5種類、狙杖に4種類、射爪に3種類
田舎だからすれ違い自体少ないし
有っても糞みたいな種だったが
今日、射撃打撃★6つ、価値327の射爪ラプターが来た
早速使わせてもらうで
3DS2台無い上に移り気なので
「とうとう3スキル神器が完成したぞ!この神器はもう崩さない!」
とか思ってたはずの神器がいつの間にか素材になってて一向に一軍神器が増えない
今日は射撃★5射程3誘導3ダッ射4の衛星プチがお亡くなりになりました
クイックチャージレオさん舐めてたわ
想像以上にウザい
タウラス打撃★6つえー
バトロワで初めて一位取ったと思ったらそこからずっと一位www
プラネットに射程+3付けたらどうなるんだ…
>>273 マグナは射程プラスもマイナスも必ずつくみたいよ
立ち射が180m飛ぶ
いよいよオンが末期状態になってきたな
泣きたい
おきらくとは別ベクトルでひどくなってるのでした
クイチャレオ?明らかにゴミなような・・・
5部屋連続壁抜けとかもうオンは駄目だな
面白さが微塵も感じられない
降臨で狙杖とか構えてくる屑は総じて氏ね
最近はこの時間帯だとホムアイや壁抜け対策してる人も多くなって
むしろホムアイとかがいるチームに対しての方が勝率が良くなってきた。
さすがに3人全員がホムアイやら壁抜けやらの場合は抜けるけども。
桜井って、上級者は上級者の遊び方を見つけてくれるから
初心者に配慮した方がいいって考えだったと思うけど
結局上級者ないがしろにしたせいで初心者もつらくなってるよね
レート制導入しないのもそう
>>285 スレで負の感情ばら撒くだけなら害悪だから自分がやめればいいと思うの
×オンが駄目
○だれとでもが混沌
そうだフレンドを作ろう・・・
すまんがだれか、id8バレットマスターあたり
どれかid8の逆引き表を教えてもらえないだろうか?
これだと大体idの加算結果が13以上と以下で半々になりそうだから
どこかに分岐点があるとかグループ参照表が分かれているとか
判明しそうなんだ
下画面の奇跡マーカーが同じのばっかだとなんかテンション下がる
そんなに壁ぬけ遭遇する?
つか壁ぬけにメリット出てこないステージも結構あるのに
バトロイでは近接orマグナエアリばっかだったな
ただ4人ぐらい使ってたりするので自然と接近戦になったりする
神器単体のバランスはまだいいんだし
奇跡無しランダムマッチがあったらまた違ったんだろうな
そして始まるプレデター無双
>>295 あまり遭遇しないな俺は
この時間帯は根オチなのかなんなのか放置が多いが
放置相手に稼いでるのはあまり強くないので2vs3でも結構勝てちゃう
今ちょうどスコルピオかブラピに射程-つけようと頑張ってるわ
防御8との共存しながら価値上げテクの無理です
>>297 奇跡なしアイテムなしか
何処の終点だよ
>>291 バレマスの逆引きを上から順番に書けばいいのけ?
壁抜け即死ソニックウェーブと壁抜けジェミニが居る部屋でも仲間が良ければ普通に勝てるから問題ない
>>303 それでお願いします。載っているまま連番で書いてもらえるとありがたいです
>>288 初心者に配慮する割りには
3DSはライト層が中心になるからパルテナはゲーマーに向けて作った
とか言ったりしてるところはあるな。
ゲーマー向け主体に作っている割りに下手にライト意識しすぎてる感はある。
CMも芸能人出さずにゲーム画面のみのゲーマー向けまっしぐらな感じにしておいて
だけどライトの人にも遊んで欲しいな♪というのはちょっと無理がある。
実際に子供以外のライト向けにはほとんど広告展開してないので売れてるのはゲーマー層だけだし。
でもそれが悪いとは言ってない。そういうゲームも必要。
まぁ つまらない戦術が目に余るのは事実だが
だからといってここで愚痴っても損こそすれど誰も得しないだろう
奇跡無効化できる奇跡やアイテムは欲しかった
>>296 ほぼ同意。こちらから見た感想としてはバトロワ部屋は射爪・巨塔・豪腕使いが殆どだった。
かく言う自分も豪腕でヒャッハーしてたが。
みんなで殴り合うのも、これはこれで楽しい。
ああ、そういえばなんブラ制作したのもサークライだったなw
バイオレットを試しに使った所性能はなかなか良かったのだがそもそも何が楽しくて自分はこの神器を使っているのか分からなくなってきた
やはり趣味と実用性を兼ね備えた痛破掌が最高だったのだ
何この愚痴を言うのはタブーみたいな流れ
>>309 まあそうなんだけどさ
スマブラから思うに、桜井は熱帯あんまやってない気がする
なんか他と比べて致命的にオンへの配慮が少ない
あるいはオン環境ってのはある意味サービスの一環だから
サービスを個人で分かる範囲でするってのは限界があるから
桜井の何でも個人で考える体制の限界かもね
>>314 利己的で他人を不愉快にさせるだけって意味で
お前が文句言ってる奴らとお前も同じになってるって言ってるんだがわかんないのか
気合ほぼガン逃げエレカの神弓使ってるけど相手にどう思われてんのかな
壁抜けは使ってないけど
>>316 楽しかったゲームがこんな状態になってるだけでも残念なのに
それに文句を言う事すら許されないとか凄いな
>>310 愚痴を言うのに周りの都合を考える馬鹿が居るかよ
そんなに愚痴そのものを封殺したいんなら、次からテンプレにでも書いとけよ
そんなに遊びにくいと思わねぇけどなぁオンライン
ここに来ると誰かしら愚痴ってて
あれ?と思う
むしろSTGのくせにやたら1面が長いひとりでのほうが遊びにくい…
相手フルボッコにしたら死んだふりイクラ使ってきたわ
もちろん負けた、そして抜けてた
卑怯って言ったら可笑しいけどあんなので勝って勝ち逃げして虚しくならないのだろうか
他の弓なら一撃なのにって思ってる
射程も大してないし
イクラ?
>>321 勝てないと悔しくてすぐ書き込んじゃうんだよ
察してあげよう
326 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 01:55:52.80 ID:wkD85zqi0
そうだ、価値100の神器を使えばいいんだ!
移動速度付いてるエレカ弓とか、必死になって気合ためを剥がそうとすると
爪みたいな速度で走って逃走するからシュールな事になってちょっと面白い
まぁ面白がってるうちにこっちが死ぬんだけど
死んだふり壁抜けは、する側はする側でいかに相手が困る場所で固定砲台するかとか
相手に気づかれてるようならどれぐらいで見切り付けて他の対象を狙うかとか
案外色々考える事多くて大変なんやで
>>321 部屋によって差が激しいのも愚痴りたくなる原因の一つだしな
即死壁抜けの攻撃を防ぎつつ接近してボコろうと→はい死んだふりー
なんてのが連続で続いて嫌にならない奴はいまい
別に愚痴言う事自体がダメだと言ってる訳じゃないんだけどな
少なくとも俺は今個人の事を指摘してる
オーラム剣ってバイオレットから射程下げた攻撃力アップ版って感じだな
ダ連付けたらスゴそうだ
ダメだと思うんならさっさと売ってこいってことだよな
コンパクトって強いか?
>>320 中立の立場で発言したのになんでそんなキレられにゃあかんのか
気合や空蝉はがしづらい神器はきついなあ
ビームさん必須や
しかし奇跡はほんとにこれ調整されたものなのか疑うレベル。壁抜けや死んだふりとかまともにバランス調整やってどうやったらこうなるんだよ。
射程や誘導性の調整も糞。威力うp系ももう少し上昇幅少なくてよかった。
オーラム衛生って短所なくないか?
コンパクト抜けるまでずっとオレパンチでボコってた、疲れた
その後やっと抜けてCPU入った試合の方が苦戦したとか
誘導がないのが短所
テレポがまだ少ししか出回ってなくて
味方か敵かわからない流星や爆炎や波動ビームが派手に飛び交う戦場を爪で駆けめぐり、巨塔でさらに場を華やかに沿える
今となってはそんな初期が懐かしいです
爆炎や流星とんと見なくなり申した
はじめの頃はみんな必須と言っていいほど入れてたのに
>>311 ジャミングは敵味方含めて範囲内にいる間は効果無効でよかったってこれじゃ余計遠距離壁抜けががが
>>335 障害物が無いところで死んだふり連射されるとゴリゴリ削られる
しかも走って逃げようにも連射速度が速いためどうしても回避になっちゃう
エレカ神弓は凄い使いやすいのにあんま見ないんだよな
移動速度がそのままでも十分レベルなのが良い チャージ速度が早いからバンバンため射撃出来るし
どんなステージでも高低差や遮蔽物はあるし地面に撃つなんて事も出来るからメリットはあるんじゃね
俺は死んだふりコンパクト使ったら勝っても負けてもすぐ抜けるな
勝って抜けたら「勝ち逃げだー」とか負けて抜けたら「顔真っ赤w」とか思われてんのかな
でも降臨とかやってて自分が負けまくると仲間にも悪い気持ちになって性能だよりの武器使っちゃう
>>342 射撃場でモノアイにうってみたら誘導してるように見えた
オーラム剣は弱いプレイヤーが相手だと
「高速チャージでサクサク撃破、こんな強くて良いんだろうか」とか思うけど
ある程度強い奴が相手だと「チャージが速いだけで火力・射程が微妙な地味神器だなコレ」とかなる
同じ経験をしたであろう人々に愚痴る事で共感して欲しいんだよ…
それは置いといて天プレ流行れ
絶対これ神器だけに時間割きすぎて奇跡の調整時間なくなって奇跡自体の調整をする時間もろくになかったうえに神器と奇跡を複合させるとどうなるかとか考えてねえだろw
放置のこともあまり考えてなさそうな仕様だし、オンラインゲーム要素を含むゲームの開発陣としては糞すぎるな。こうなった原因は開発のせい。
>>342 あれの恐ろしさは適当エイミングでも撃ったら当たってるダッシュ連射
状態異常をつけて相手をハゲさせよう
>>344 じゃあついでに、ジャミング範囲を通過した弾は直進しかしない感じでひとつ
そういや死んだふり壁抜けコンパクトって奇跡使い切ったらどう戦うの?
同じ事をシャプレ・痛破掌・ラッシュニードルではやってるんだがコンパクトは想像しづらい
コンパクト使ってみるか
まーた死んだふりコンパクトにホーミングアイかよ糞が
>>310 そうでもない
ここで散々愚痴ったおかげで壁抜けホミアイにはオレパンっていう流れが一つできたじゃないか
射程と誘導と奇跡弱体化パッチ欲しいな
エレカ、コメット、オーラムの神弓はやれば出来る子。
っていうかむしろ優等生だと思ってるくらいだわ。
本来の神弓らしい使い方が出来るのだと思う。
死んだふりの無敵ってのが桜井さんやっちゃいましたよ
>>335 ここでよくあがった戦法の中では見えない弾巨塔の次くらいによわいと思う
そんなに多いか?
壁抜けホミアイは滅多に当たらないし死んだふりコンパクトに至っては見たこともない
>>359 それ愚痴は関係ないんじゃ
前向きなものからしか対策は生まれないっすよ
エレカって個人的にはホミアイとかそのへんの厄介さだと思ってたけどそうでもないんか
>>363 そういや他にどんな戦法上がってたっけ?
特定神器奇跡戦法に対する愚痴ネガキャンはいっこうにかまいません
でもゲームそのものやオンライン対戦を否定しないでくださいやる気がそがれてしまいます
>>356 俺が相手したコンパクトは奇跡使いきったら逃げながら連射歩きとかD射しながら戦ってた
死んだふりの解除トリガーに攻撃ボタンを追加するだけで解決っしょ
壁抜けは効果時間5秒で
>>361 本来の神弓らしい使い方なるものが一体どこから出てきた基準なのかよくわからんが
とりあえずそういう話なら真っ先にフォーチュンさんの名前挙がるべきだと思うんだ
なんか22時〜01時くらいはホムアイとか死んだふりが多い印象がある。
2時くらいからそんなの使わなくても強い人と巡り合う。たまに外人さんが使ってることはあるけど。
ホーミンコンパクトが何人いようが打撃はうんちだから
オレパンチに軽量化付けて歩き回ればいいじゃない
死んだふり単体は別に対処のしようがあるからいいけど壁抜けがな…
>>371 ああ、フォーチュンさん忘れてた。
ごめんなさいフォーチュンさん・・・(´・ω・`)
赤いジャミング出す人いるけどアレなに?
壁抜け野郎なんてスーパーアーマーで接近してタウラスでドンッ!だよ(´・ω・`)
温帯の仕様について語るならレーザーや爆炎が飛びかう戦場でほとんど処理落ちしない謎技術についてもっと評価しようぜ
天空円盤で死んだふりコンパクトやられた時はさすがに部屋抜けたなぁ
あれは酷すぎる
それでも対戦やっちゃうから悔しい・・・
連射主体神器で死んだふり使ったから
猛攻撃来ると思って反射板置いたが攻撃せず防御だけに使う人とさっき当たった。
CPUじゃ無いと思う。真面目っていうか…感心した
熱帯は聞くけど温帯は初めて聞いたわ
オン対か
>>377 オーラム剣は両方使ってこそだろ
ダッシュ連射主体の破掌とは違う強みはそこにあるんだし
距離や状況みて使い分けられる汎用型じゃないか
そういえばいまだに弱体ウィルスもってねえな
>>381 凄いよね
一人用も結構エフェクト激しかったり敵がワラワラいても全然だし
射程誘導3ダッ射4ホーミング完成したけど使う気起きん
あの鬼畜仕様にするためには奇跡を特化させないといけないし、敵三人から粘着されて天使にされたら詰むしな
壁抜けジェミニは特化せずとも強いしホーミンのように粘着されないからいい
>>381 描画処理のグレードをかなり落としてるからだろ
よく見ると対戦ではシングルと違ってファイターに影の処理がされてない
>>381 うん、あんだけ色んなものが混ぜこぜなのに処理落ちしてるの見たこと無いや。
あと何度も言われてるけどランダムステージはGJ。
これが無かったから確実に、壁抜けの銀河城連発、接近打撃の小さい競技場連発
だったろうな。。。たぶんそれだったら2週間くらいでオン廃れてたと思うわ。
少なくとも自分は今頃もうやってないわ。
>>386 何百試合しようとも一向に貰えないから諦めて宝物庫で貰った
ずっと99.7%だった達成率がそれでようやく100%になったよ……
一応書き出し
撃剣バレットマスター[剣08]の逆引き表
杖05×03筒
杖11×09筒
弓05×03腕
弓11×09腕
掌01×07塔
掌06×02塔
掌12×08塔
掌02×06筒
掌07×01筒
掌08×12筒
塔03×05腕
塔09×11腕
杖04×04筒
杖10×10筒
弓04×04腕
弓10×10腕
掌05×03塔
掌11×09塔
掌01×07筒
掌06×02筒
掌12×08筒
塔02×06腕
塔07×01腕
塔08×12腕
>>382 少なくともそんな嫌な試合した後でもモチベは保てるんだろ?ゲーム設計は悪くないから、熱中出来る要素だってある。
ただしやってる内にフラストレーションが溜まる事だってあるから、当然それを吐き出したくもなるんだよ。
>>390 次に選ばれるステージが表示されないのもGJだと思う
ステージに合わせて奇跡や神器使われるし
やっとの思いで作った射程誘導3素材が全くスキルを引き継いでくれない哀しさ。
さっき敵も味方もDS2台神器で戦慄した
ま、 俺が一位だったんだけどーっね♪
よくわからんが
中距離〜遠距離からダッシュ射撃をヒューンってのが本来新弓と戦い方だとしたら
エレカは寧ろ若干邪道なんじゃ…
杖03×05筒
杖09×11筒
弓03×05腕
弓09×11腕
掌04×04塔
掌10×10塔
掌05×03筒
掌11×09筒
塔01×07腕
塔06×02腕
塔12×08腕
杖01×07筒
杖06×02筒
杖12×08筒
弓01×07腕
弓06×02腕
弓12×08腕
掌02×06塔
掌07×01塔
掌08×12塔
掌03×05筒
掌09×11筒
塔04×04腕
塔10×10腕
杖02×06筒
杖07×01筒
杖08×12筒
弓02×06腕
弓07×01腕
弓08×12腕
掌03×05塔
掌09×11塔
掌04×04筒
掌10×10筒
塔05×03腕
塔11×09腕
壁抜け・・・近接されると無意味
死んだふり・・・壁に隠れられると無意味
二つが重なるとそれはもう酷い事に
DS2台神器ってどーやったらわかんの?
>>393 壁抜けとか死んだふりが居ない試合はちゃんと面白いからこそ
余計に不満が出ちゃうんだよな
どの試合もつまらなかったらオンやめてるしスレも覗かない
死んだ振りヤバイってる人は
溜めや足遅くて連射が使い辛い神器にダッ射誘導射程とかだけつけて壁抜け気合等攻撃奇跡ばっかとかじゃね
そら流石に見晴らしのいい場所じゃボコボコや
ホーミンは天使にしたらあとはフルボッコだけどコンパクトは死んだふりがあるから天使にしていいものなのか
>>392 綺麗に全部8と20
例外もないし当然か
>>404 死んだふりヤバい×
壁抜け死んだふりヤバい◎
この時間つないで見たがすげーつまんなかった
一発で即死ばっか…なんでレートないのコレ
>>400 ガーディアンズによる壁で封殺してます
他のやつから的になるから厳しいけど
射撃★5〜6 打撃★なし、重要スキル3つ、-スキル一つ で判断
勝手にDS2台とか思っちゃったけど違かったらごめーんね
>>397 スマン、自分が何気なく「本来の神弓の使い方」とか言ってしまったものだから。
本当に何気なく言っただけで特に深い意味はないので気にしないでおくれ(´・ω・`)
敵チームが同作品のキャラで統一されてたり
チーム内2人がマイナーネタでかぶってたりするのを見ると
一緒にオンにつなぐ謎技術でもあるのかと思ってしまう
レベル9順番に制覇していこうと思って5章やったら最後の部屋で2回落下死、
1回オーンに引っ掛かって5回目のトライでクリアできそうにないと判断して結局諦めたよ
何の呪いだこれは
うまいガーディアンズはマジで頼りになる
価値290台かつマイナススキルで調整した神器クラスじゃないと3DS2台神器とは思われんよ
レートがあったらあったで悲惨な事になるだろうけどな
マリカのコミュみたいなのがあれば良かった
>>413 あの宝箱前のオーンは15秒くらい離れてたら消えるぞ
>>389 だよな、
オンやったあとに一人用やると若干グラが綺麗になった感じがある。
あと、一定距離離れると被弾時の効果音が全部同じになる。
遠くのエフェクトは表示されないとか所々まぁ上手く削ってる
盾を前面に置いて通路封鎖しながら率先して敵陣に乗り込んでいって殺戮してたガーディアン
頼りになる事は頼りになったけど世間一般のガーディアンはああいうものなのだろうか
狙われて危ないときにガーディアンズさんが颯爽と現れて
目の前に盾張ってくれたときはまじで抱かれてもいいと思ったわ
攻略本出てからの2台持ち廃人なんかは299が当たり前だろ
3台持ってるけどそんな武器作れたことないけどな
みんなででもCP戦だと若干カクつく
>>392,398
ありがとう
id, id,グループ
杖01,筒07,4
杖02,筒06,5
杖03,筒05,3
杖04,筒04,2
杖05,筒03,1
杖06,筒02,4
杖07,筒01,5
杖08,筒12,5
杖09,筒11,3
杖10,筒10,2
杖11,筒09,1
杖12,筒08,4
こうしてみると[5,3,2,1,4]のグループ参照はあるようで
id合計値が8のパターンと20のパターンで参照する位置が
1ずれるみたいだなー
名前がいしきがたかしなのに死んだふりコンパクトでワロタ
意識が高いっすね
>>413 落ち着いてゆっくり進めばいいじゃない
最初の3部屋くらい越えたら、遠くから撃ったりいったん戻ったりと、慎重に進めばわりと楽な章だと思うよ
壁抜けガーとか不満をいうよりも
進んでガーディアンズ反射板を出しましょう! とぅ!
久々に化物チームに出会ったので3戦ぐらい連敗して敗走してきた
アカン
>>417 まぁ、オーンはくしゃみして事故っただけだからそんな問題じゃない
なんか落ちまくってヤバかった
落下死だとブレイクしないって初めて知ったわ
ガーディアンズの問題は守る側だけじゃなくて守られる側も意識して連携とらないとまるで意味を成さないところだな
「まもるよ」とか「まもります」とか「まもるくん」的な名前でオンいけばうまくいくのだろうか
みんな最近弱くなってない?
全く負けないんだが、どうしたんだ?
>>419 ガーディアンズ使う時には自分チームの天使が出るまでは攻めに行って
天使が出たら防御に回るとかやってるなぁ。
弓相手とかの場合は粘着してチャージ使って盾貼りながらダン!ダン!ダン!って感じで
弓を無効にしながら徐々に間を詰めて近づいていくのが防御と攻めが一体になってて結構有効。
最終的にテレポされるけどそれまでの間は即死弓から味方を守ったと思えばまあ良し。
俺より強い奴はみんな2台持ち
つまらなくなるから俺は2台使わない(キリッ
>>ID:S1Jvk9N00
ほぉぉぉー
面白いね 面白いね
3DS2台ないんで神素材増やすこともできないが、これで作りたい武器を2台以上持ってる人は
攻略本を見ながら狙ったものが作れそうだね。
DSのほうにもすれ違いのみ登録できれば使うことのなくなったDSの有効利用ができるんだけどなぁ
今、打撃☆5 走行3 コンボ3 ハート-2のガーディアンで撲殺プレイしてるのは俺です
>>423 ID01のグループが完全にループしてるのを見ると
やっぱりID合計12が境目っぽいね
>>428 あの部屋の落下死の原因ってギリンの波動攻撃での事故死くらいじゃない?
ガーディアンとスナショは結構うまい人が使ってるイメージだなぁ
今までのデータとあわせて乗せてみる
材料1,材料2,グループ予想
杖01×12筒 4
杖02×11筒 5
杖03×10筒 3
杖04×09筒 2
杖05×08筒 1
杖06×07筒 4
杖07×06筒 5
杖08×05筒 3
杖09×04筒 2
杖10×03筒 1
杖11×02筒 4
杖12×01筒 5
id2
材料1,材料2,グループ予想
杖01×筒01 2
杖02×筒12 2
杖03×筒11 1
杖04×筒10 4
杖05×筒09 5
杖06×筒08 3
杖07×筒07 2
杖08×筒06 1
杖09×筒05 4
杖10×筒04 5
杖11×筒03 3
杖12×筒02 2
id8
材料1,材料2,グループ予想
杖01×筒07,4
杖02×筒06,5
杖03×筒05,3
杖04×筒04,2
杖05×筒03,1
杖06×筒02,4
杖07×筒01,5
杖08×筒12,5
杖09×筒11,3
杖10×筒10,2
杖11×筒09,1
杖12×筒08,4
>>440 ですね、あとは微調整すれば...
あれ・・・レオガチでストーリーでも使えるじゃん
溜め射撃が完全にいらない子だけど
最初のid書き忘れ修正
id1
材料1,材料2,グループ予想
杖01×12筒 4
杖02×11筒 5
杖03×10筒 3
杖04×09筒 2
杖05×08筒 1
杖06×07筒 4
杖07×06筒 5
杖08×05筒 3
杖09×04筒 2
杖10×03筒 1
杖11×02筒 4
杖12×01筒 5
id2
材料1,材料2,グループ予想
杖01×筒01 2
杖02×筒12 2
杖03×筒11 1
杖04×筒10 4
杖05×筒09 5
杖06×筒08 3
杖07×筒07 2
杖08×筒06 1
杖09×筒05 4
杖10×筒04 5
杖11×筒03 3
杖12×筒02 2
id8
材料1,材料2,グループ予想
杖01×筒07,4
杖02×筒06,5
杖03×筒05,3
杖04×筒04,2
杖05×筒03,1
杖06×筒02,4
杖07×筒01,5
杖08×筒12,5
杖09×筒11,3
杖10×筒10,2
杖11×筒09,1
杖12×筒08,4
宝物庫埋めと神器作成と他ゲームやってたのとで2週間くらいオンに繋いでねえや
前より魑魅魍魎がグンと増えてそうで怖いな
>>446 スレみたらわかるが壁抜け即死や死んだふり壁抜けで萎えるよ
ラグアーマーがぐんと増えた
BBAの種が未だ来てねー
昨日のはゴミすぎたし
〜攻略本発売前〜
「攻略本早よ!融合の法則性とか載ってたら最高!」
〜攻略本発売後〜
(やべ…書いてある事もみんなが言ってる事も意味わかんねぇ)
「あーあ!攻略本出てから更に対戦つまんなくなったわぁ〜」
言うほど壁抜けや死んだふりを攻撃として使う人は少ないけどね
相性が良い奴も限られてるし
アレな構成が増えたのはともかく
ラグアーマーが増えたのはプレイ人口自体が減って近場のプレイヤーが居ないとかそういうのかね?
外人に遭遇する事が結構増えたような気がするし
神器融合はめんどくさいな
せっかく鍛冶屋がいるんだから自由に鍛えてもらう形式にしてくれればよかったのに
>>446 人口増えた分魑魅魍魎との遭遇率は下がってる、滅多に会えない
ただ上手くない人がPS関係無く戦力になれる戦法使ってるから活躍出来る頻度は減ってるかもね
ラグアーマーはマジで強いなw
こっちの打撃攻撃はいくら当てても相手は平気なのに
相手の攻撃は余裕で当たるとかどういうことなの
攻略本、各神器の相殺力が載ってたら相殺を主軸にした戦術も立てやすいかと思ってたけど
弾の耐久がどういう計算されてるのかとか結局いまいちわからなんだ
100神器縛りとか200神器縛りとかレギュレーション設けて大会やると面白いかもな
現状レギュレーションなしだと火力インフレすぎて相性悪かったら一瞬で勝敗つくし
>>453 真三種の神器×3 VS 真三種の神器×3
ファイッ!
>>452 人口が減ろうが増えようが、そのとき近場でやってるのが6の倍数+1人とかならそうなるだろ
サークライは何をしておる!
神器融合はゲーム内で逆引き出来ないのが辛い。
この神器が欲しい!と思って作ってるのに
その神器が出来る組み合わせをスクロールして探すだけで地味に時間がかかる。
天使になったらレオしか持たされてない気がします
個人的にはステージギミック的なものもあってもよかった気がする
>>462 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, サバンナより愛を込めて・・・
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
最近魑魅魍魎跋扈しすぎワロタ
勝てない
射撃6射程3誘導3射撃防御1ダレンシャン4コンボ打撃-2のレオが予定より早くできそうだ
できあがったら射撃場でモノアイに試し撃ちして絶望したい
ラグアーマーも話しよく出るけどほとんどラグった事がない
外人と遭遇したのも1回だけだわ
>>465 まだこんな幼稚な書き込みする池沼いるんだな
>>455 相手の天使が出た!
こちらにはジェネシスがある!
よし!そろそろ相手の天使の無敵時間もきれる!
いけぇぇぇジェネェシィィッィス!!!
ビィイイイイイイイイイイイイイイイイ
・・・ジェネシスのビーム撃ち終わって5秒後に相手はぴんぴんして動き回っていたよ
>>469 ちなみに死んだふりコンパクトも1回しか遭遇した事ない
ラグアーマーは打撃系だとよく感じるな。
遠距離射撃の場合は割りと当たることが多い。誘導性があるとなお。
その場合は当たり判定が少し遅れて出てくる。
シナリオ用の巨塔って何がオススメ?
19章ホンキ度9を巨塔でクリアする為のを探してるんだが
−スキルさ、コンボ打撃が一番要らないのは分かるけど、
節約した分だけ防御耐久上げれるんだから、ダ射なりダ連なりピンチ時攻撃なり
マイナスが作用する可能性が多少あってもマイナスの大きいやつ入れた方が強いと思うんだけど。
あと、移動速度人気みたいだけど、これもほとんどの神器は歩行か走行どっちかで良いから勿体無いよね
俺もコンパクトはないな
ホーミンは何度かあるが大抵みんなでボコったら抜けるし
外人部屋とかはよく入るが
ラグかった事はほとんどない
降臨、ポイントが0〜2000程度とか全然安定しない
ラグはうざいけどダッシュ打撃の後にラグによる時間差で遅れて吹っ飛ぶ感じが好きだわ
影丸なんかでやるとかっこいい
ラグがあるとダッシュ打撃が当たってるのに反応がないかと思いきや1秒くらい経って撃破!って表示されるんだよな
>>472 死んだふりコンパクト3人のチームと出会ったことあるぜ。
火口で真ん中に一人、周りに残り二人のフォーメーション。
下の通路にも周りの二人の射撃がやって来てマジで逃げ場が無くなる。
自分は死んだフリでやり過ごしてたが味方がみるみるヤラレてどうしようもなかったな。
強制解散させといたけど、いいよね。
ジェネシスって直撃したら天使も一撃?
確殺だよ
体力満タンならギリギリ生き残るんじゃなかったか?
ジェネシスってアイテム攻撃+とか入れれば防御や耐久上げてる敵も落とせるのかな
満タンだとちょっとは残るような気がする
>>474 困ったら無敵の無敵の無敵の無敵の最ッ強のパワーを使えばいいって太陽神のおじさんが逝ってた
一番怖いのは味方かもな
自分も他人から見たら味方だけどね
>>481 天使も一撃。でも対策もされ易いので注意。
わざと近くに天使が現れて撃とうとしたら
テレポ、死んだふり、無敵、空蝉、などで回避。
パーツ集めに苦労する割りには避けられる術も多い。
489 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 03:00:24.22 ID:wkD85zqi0
どんなに強化しても一撃死にはならないでほしかったなぁ
まぁスナショとかなら例外だが
ああ、満タンだと残るのか。知らなかった。
嘘言ってごめ。
>>475 射撃系でダ射とかだと、「あと一撃で」って時に倒せなくてダメージ受けるかもしれない
歩行や走行に関しても、相手から逃げる場合は走行が速い方がいいし
バテそうになった時は歩行が速い方がいい
価値300より下なら成功と言っていいんだから、必ずしも強いとは言えないな
>>475 ダ射やダ連やピンチ時攻撃のマイナスを採用すると素材の汎用性が著しく失われてしまう
できるだけ多くの神器作製に使い回せた方が便利
ふっとび抵抗-欲しかったな…
>>486 まだ解禁してないわ…
自然軍の名前はナチュレが付けてるみたいだけど、冥府軍の敵は誰が名付けてるんだろう?
まともなのが多いけどメガネハナーンとかデススカルとかそのまんまだよね
ハート稼ぎマイナスは安定だね。微々たるものではあるが。
ソニックウェーブてこんな強かったんだな
こりゃソニックウェーブの時代来るぞw
ジェネシスは威力500でしょ多分、天使は即死じゃないよ
アイテム攻撃でも強化されん、防御は貫通だろう
>>488 コマンドダッシュ打撃やジャンプ射撃でフェイントしたりすれば揺さぶることもできそう
ジェネシスでも駆け引きがw
ラグ感じたことない池沼って単純に鈍感なだけだな
動体視力がとんでもなく鈍いんだろう
>>496 普通に強いよね
前ダッ射は誘導性物足りんし後ろダッ射が射程物足りんから
突き詰めるとテンプレスキルになりそうだけど
まぁ空気なのにバウンドするのが面白い
ソニックウェーブは気持ちいい
前に敵として遭遇した人に、
今度は味方として再び出会えるとテンション上がる
ID変えて必死にネガキャンしてる人がいるけど何の意味があるの
>>465が可愛そう
池沼に絡まれたと思って気にするな
なんか知らんが丘のあるステージで丘からふっとばされて一気に神殿の近くまで来て笑った
凄いなこれ
火 レッドウルフ ヒートマグナム
水 ポセイドン アクエリアス
雷 電撃 エレカ
風 ソニックウェーブ ジェットストリーム
509 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 03:15:38.17 ID:Tgp3KEyg0
魑魅魍魎どもはFEをやっていたと思うんだが
出戻ってきたかな。
4人放置糞ワロタw
反射板張ってる時にレーザーとか流星使えないのに
死んだふりと気合溜めが同時にできるのは納得できないわ
一人用はまだしもオン対戦は使えないようにするべきだった
いまさら爆筒に戻れないんだよなあ
足が早いのに慣れすぎてイライラする
513 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 03:17:19.73 ID:aZTEogRE0
ラグがひどいとき本当に攻撃当たらん
そういえば、俺ずっとドリルとフェニックスは爆筒だと思ってた
今まで厳選ホミアイ使いに会ったことなかったけど
実際に会ったらホミアイの独壇場ワロエナイ
俺もあれ作るわ
前に載せてもらった撃剣の一番上の表も
id合計12で区切ると法則性があるかもしれない
材料:材1×材2,(材1+x) % 5 = 0になる値x
剣01:杖05×筒08 0
剣02:杖03×筒11 2
剣03:杖06×筒09 4
剣04:杖03×筒01 2
剣05:杖01×筒04 4
剣06:杖04×筒02 1
剣07:杖02×筒05 3
剣08:杖05×筒03 0
剣09:杖03×筒06 2
剣10:杖01×筒09 4
剣11:杖04×筒07 1
剣12:杖02×筒10 3
これもテーブル参照型で、12区切りのずれが2か?
>>493 ふっとび抵抗-でデスのイベント飛ばしてアルカード装備を維持するんですね
デンショッカーも思い出してやれ
材料じゃなくて結果でした 修正
結果:材1×材2,(材1+x) % 5 = 0になる値x
剣01:杖05×筒08 0
剣02:杖03×筒11 2
剣03:杖06×筒09 4
剣04:杖03×筒01 2
剣05:杖01×筒04 4
剣06:杖04×筒02 1
剣07:杖02×筒05 3
剣08:杖05×筒03 0
剣09:杖03×筒06 2
剣10:杖01×筒09 4
剣11:杖04×筒07 1
剣12:杖02×筒10 3
いつか射撃0打撃6移動速度+4スタミナ+2コンボ打撃+4あたりのホーミン作ってみたい
>>522 それ、素材で似たようなの作って使ってみたことあるけど滅茶苦茶弱いぞ
さすがに4人も放置してると残り二人やるきねーなw
成り行きで初めてレオ使ってみたけどここまで酷いとは思わんかったw
マジで全然削れんな
レオは使いこなせたらディントスなれるぞ
>>491 そんな事は分かってるよ。そのマイナスとそれと引き換えに得られるプラスで後者の方が大きくないかって言ってるんだ
>>492 まあ分かるけど、複製するなら手間なのってハート稼ぎと最後の神器特定がほとんどで、
スキル1個付きのを種にしてまとめるのってそんなでも無いからな。
スキル4個クラスの融合してる人に限った話だけどさ
放置ならまだしも
グライダージャンプで自殺してKill数7とかやるゴミはマジで死ね
弱いと言われるレオを使いこなす→使いこなせば他の神器を使った時にレオで鍛えられた立ち回りなどで強くなっている
つまりレオは修行用神器
撃剣使ったことないなぁ
精神と時の神器レオ
ラッシュニードルいいな
作ってみたらオート照準が標準装備というか
敵に照準が近づくとピタッと言うかカクッカクッというか相手に向かってぴったり角度調整してくれるんだな
このゲーム最終的に突き詰めると
テレポ、壁ぬけ、クイチャ、カウンターの爆筒が一番強いわ
>>534 いいタイミングで出来たな
ちょっとワロタw そのまま使ってくれよ
>>537 ちょっとオレパンチ殴り倒してくるわww
炎爪に氷4付けた神器が厨二すぎて愛用してる
気分はフレイザード
だが現実のフレイザード様は射程誘導ダッ射ホーミン
>>539 ちゃんと自爆LV4を装備していかないとな
勝つのが好きなんだよおおおぉ!!
弱体ウイルスも装備だな
よい じんき よわい じんきそんなの チェリーの かって
ほんとうに つよい ファイターなら すきな じんきで かてるように がんばるべき
爆筒は塔の上に立って安心してる奴にも爆風浴びせられて便利だなー食わず嫌いはよくないわ
でも天使になる時に持たされるのは勘弁な!
鉛玉やたまやは後ろダッシュばら撒きながら逃げるだけで
追手のファイター死んでくから割りと当たりじゃね
個人的に一番の当たりは忍の破掌
>>528 ピンチ時攻撃力-4だけは一考の余地があるかもね
最後の力が使えなくなるけど
例えば
射撃6射程3誘導3ダッシュ射撃4ピンチ時攻撃力-4で価値289.1だから
打撃防御1か耐久力1なら入れられる余裕ができる
体力1/5以下の状況はなくもないからどうするかは人それぞれだな
ピンチ時-4を入れるなら耐久系に振るのは勿体無いような気もする
一確が怖いっつっても、生き残った後はしょんぼり能力なわけだし
レオなら攻撃力を無視した戦い方がですね・・・
天使の時は敵から近づいてくるから
爆発範囲の広い爆筒や古代の狙杖
ガーディアンとかは案外強い
室内ステージで死角スタートにもかかわらず開始直後にやみくもに走ってく仲間を見るとあ、負けたなと思う
>>548 あと候補に挙がるのは移動速度1くらいかな
移動速度1って体感できる差があるのかという疑問はあるが
>>552 移動速度1の差かぁ
検証してみないとわからないけど同族武器より速くなると思うと良さそうだよね
体力1/5になったときの攻撃力大幅ダウンと引き換えに移動速度1をとる・・・か・・・?
クラッカーとか爆薬とか墓石で撃破した時って気持ち良いな
俺UMEEEEEEEE気分を味わえるぜ
俺1回しか死んでないのにいきなり天使になって
イバラの祖杖持たされたから
逃げ回ってダメージ食らってないのに
HPガリガリ減って最終的に殺された
リザルト見たらマグナの巨塔が10キルしてて3300ポイント行ってて吹いたw
墓石で味方を撃破すると俺UZEEEEEE気分を味わえる
レオ部屋についちまった。
塔の頂上にキラーアイさんを置いて、その隣に立って
巨塔の振り回しで射撃の指揮をしている(つもり)と何か笑えるw
壁にはなしかけるのが好きな奴の対処法教えてくれ
アーマー強化して突っ込めば良いよ。テレポが尽きたらこっちのモノ
>>561 thx
エアリーズで突っ込んで天使にしたら雑魚だった
>>559 さぁそのキラーアイを自分に向けてカウンターリーブラを発動するんだ
面白いぞ
壁ぬけ、クイチャ、カウンターの爆筒で無双してる側から言わせて貰うと
使われると一番嫌なのは反射板だけどね
エアリーズ特効なんかテレポでなんかとなる。
死んだふりコンパクトも自分で使ってると
使ってる時にどうされるのが一番嫌かわかるよ
俺は反射板置いて射程外に逃げて放置されるのが一番嫌だからそうしてる。
反射板無かったら自力で射程外へ。
正直死んだふりコンパクトはそこまで驚異じゃない。
死んだふりコンパクトはそこまで驚異じゃない キリッ(`・ω・´)
死んだふりコンパクトに突っ込む池沼はどうしようもねーだろw
相変わらず頭悪いな
コンパクトは強いというよりうざい
壁とかないステージだったら脅威でしょ
テレポとエアリーズあったら天使になった時安定するな
テレポ尽きるまでガン逃げしてたら大体相手天使HP半分以下にはなってるからそこにエアリーズ付けて特攻
これで何回も相手まだ天使降臨してないって状況から逆転して勝ったわ
なんかスゲー狙撃みたいな感じで味方がバッタバッタと倒れていって完敗したんだが
ぶっちぎり一位だったのは王者の撃剣射撃特化 射程3 後ろダッ射4のプレイヤーだった
あれってヤバイ武器なのか・・・?
王者の撃剣は遠距離で当てたほうが強くて
射程3の後ろ射撃の射程はかなり長くなるから
狙杖や弓に近い立ち回りになる
それはかなり理想的な組み合わせだな、王者の撃剣はそこそこ強いよ
ああ、俺も王者の撃剣でスキル2つくらいなのにポイント稼ぎまくってる人当たったよ夕方くらいに。
なんかやばい奇跡の組み合わせかね
スナイパーショットみたいなので死ぬんだよなw
ツインベロス使うとレオさんが恋しい
>>577 昨日と今日で味方二人撃破しちゃいました><
ビッ死にのスキルって何がいいんだろ
★6誘導3射程3弱体4でやってたけどいまいち火力不足だ
どうせ小死神なんて分かってる人が相手なら消されるし誘導3消してダッシュ連射4を入れるべきなのか
なるほど王者は遠距離系撃剣だったのか
これ面白いなー
開幕1秒足らずで即死してマジポルナレフ状態
スナショ怖い
逃げの撃剣だからな
王者なのに逃げなのかー
しかし一撃がある撃剣とは味があるな
>>580 砂全盛期は開幕空蝉が流行ったのもいい思い出
レオ部屋最高に楽しかった
ずっと一緒にいた人や顔文字の人とかありがとう、気付いたらもうこんな時間だ…
パルテナやっててこういう瞬間に幸せを感じる
バトロワなら遠くから自動照準砂で乱戦撃つのは今でもそこそこ通用する
この時間爆筒多いな
EZにポセイドンにロッカとレオに会ったわ
ベロスが一番優秀だと思うんだけど話題にならんね
ベロスは爆筒の面白さとは一線を画してるからなぁ
ダッシュ連射ならレオで間に合ってます
>>575 おれ・・・じゃないな
こっちのはもうちょっと価値が高そうだ
でもマジ強いよ
しかし、以前は敵だった人が味方になったwwww
パルテナの撃剣か・・・
敵にバベラーが居たんで射程相殺力ヘビーガンで遠巻きに見つつ射撃してた
どれだけ溜めても弾打つそばから消滅するのに攻撃は飛んでこないから不思議そうで面白かったww
眠いときに融合すると悲しいことになるなorz
いろいろ作って試してみたけどやっぱり初期から使ってるお気に入りが一番勝率高いって言う
価値も240台で火力★5射程3スタミナ2というそこまで強くない神器なのに
>>592 あれ、俺がいる
眠いときに融合表見るのはやめたわ、いつの間にかメイン神器が消しとんでたりするからな
あっ…
これお気に入り融合しようとしたら
セット消える警告してくれないのなんとかしてくれ…
え?
対専用に登録したやつは警告出るんじゃなかったっけ
1対3から勝利をもぎ取ってやったぜフゥーハハァ ハァ…
ギリギリで負けても疲れを感じないけど
ギリギリで勝つとどっと疲れるわー
放置が一人でもいるとそいつ抜きにしてこっち勝った場合
あいてがただそいつを狙わないで遊んでくれただけじゃね?と思って素直に喜べん
相手にいた場合放置狙わないで負けたときにケッ!いつでも倒せたんだからなとも思っちゃう
ぎりぎりにゲージ調整してわざと放置を天使にする人はすがすがしい。
そんななか俺は全力で放置を守った
たまやってネタみたいな扱いされてるけど普通に強くね
特に部屋での打ち合いだとチャージの早さと
壁での爆発判定がかなり鬼畜じゃないか
>>600 敵に放置がいたらさっさと終わらせて抜ける為天使にしてるわ
見方でも敵でも放置がいるとやる気出ない
>>603 放置なんかいたらどうせ味方も抜けちゃうしねその試合後に
いい味方と組んでるときに放置に出会うとげんなりだ
>>601 そして相手からは、放置を盾にして戦う卑怯者と思われてるのでした
散々言われてるけどダッシュ射撃−2のみのスキル抽出の難易度半端ないな
、ダッシュ射撃−2、コンボ打撃4、移動4を揃えたけど射撃☆がどうしても消えん。
>>600 放置無視してくれても結局3対2になるから喜んでおけ
>>597 セット兼お気に入りだと
お気に入りの警告しか出ないんだな
>>602 前々からネタ扱いされてないぞ
されてたのは本当に初期だけ
おわん、たまや使ってる人は強い印象がある
おわんはともかくたまやは厨神器扱いでおkなレベル
俺も一回天使になったときたまやは強いと思ってたけど普通に強い神器だったのね
で、スレで話題にするとまた思考停止な人たちがこぞって使うんだろうなー
お気に入りのほかに、大事なものっていうのが欲しかった
融合するときに記載されない感じの
たまやはちょいちょい話題にはなってるよ
けど流行るってタイプじゃないかな
プレデターは弾道が特異で1kill可能だから流行ったんであって
たまやはキューピットと同じ立ち位置
スレの伸びが凄いな。
一晩で1000埋まってたw
ダクネス強すぎわろた。ほとんど杖じゃんw
これで誘導つけたら恐ろしいな。
まぁ神器に適したスキル極めるとみんな凶神器になるだろうなw
相手にたまやがいて自分が花火持ってたらちょっと楽しいことになる
奇跡花火チョコチョコ上げてるは無敵で回避してるんだろうけど少々舐めプもはいってる気がしてイラつくw
俺には花火を使いこなせん
入れても一回も使わないまま試合が終わる
射程おわんは初心者でも使いやすいと思う
誘導性、相殺、弾の大きさとかどれとってもいい感じだし
ちょっと火力不足だけど
外人ばかりの部屋で景丸とたまやで頑張ってきたけど
彼らも日本の雅さを分かってくれただろうか(´・ω・`)
ダッ射+4ついてる★6たまやって意外と強いのね
★6D射+4も付いてりゃ大体の爆筒は強い
ダッ射付いて★6で弱い武器はヤバイだろ
レオ「やあ」
まあLEOさんは特別だがな
レオさんは連射が強いだろ!!いい加減にしろ!!!
レオさんは神の視点からこちらを見てるのです
オレオレ詐欺という単語の中にレオが潜んでいることに気づいた
いや、ドゥームさんなんかはどうなんかね
★4.5の射程誘導ついてるやつなら持ってるけど
あれはダッ射の溜め長いわりに威力微妙だからさ
拘束時間長いけど
そのうちレオ軍とか出てくるぞ
レオ「流行ってぞ!どうだ流行ってるぞ!」
恐れ多くてレオさんは使えねえ……
ドゥームは★6あれば2確できるぞ
レオとかドゥーム使ってて追撃しない人って・・・
1発目当てるのが難しいのに2確じゃ心許ないなぁ
1確可能な爆筒ってロッカとプレデターとレオだけじゃん
無傷時強化とかあればレールカタパルトもできるけど
今日も今日とてネタになりー スレに笑いを提供するー
スレ民達はいつも笑顔 僕の使用は控えてね
まぁ鉛玉さんは爆筒じゃないよねうん
たまに本名っぽいレオ君がいて戸惑う
たまに本名の★片方のみガチスキルの奴いるから怖い
バベルで20章9.0クリアって可能?
俺の友達に爆筒マスターがいるんだが
1番使えない爆筒はツインベロスだって言ってた
レールカタパルトってかなり射程あるよな
爆筒だと思って油断してたら予想外のところから飛んできた
一瞬無敵×3を連続で使いながら天使をフルボッコにするのが楽しい
近接は対天使が強いな
>>645 安心しな
爆筒使いもあれを爆筒だと思っていないはず
パルテナチョコスナック、最近入荷して満タンなのを見かけたと思ったら数日で蒸発してた・・・
攻略本もいつの間にか売り切れてるしどうなってんだ
近接はテレポで逃げれるからなぁ
まあジャミジャミすればいいんだけど
ドゥームを敵にまわしたらひたすら厄介だったので、作る事にした
射撃防御、ダッ射、走行速度のはすぐ作れるけど、
やっぱり射程と誘導つけるべき?
適当にばらまく感じだし、爆破距離増えすぎるのも微妙っぽいけど
放置相手二人、こちら一人とかありえねえw
>>652 こっち放置2人、相手3人のときもあったぞ
つまり俺の無双タイム
ご褒美取り放題……になるんだろうか。そのシチュ。
ストーリーを2.0でやってたころならともかく、
今となっちゃあ、あまりオンご褒美って嬉しか無いが。
オンはレア奇跡をもらうための場所
神器・ハートは9.0回しに比べたら雀の涙
放置ばっかだ
ファイターの体力っていくつだっけ?
掌の立ち射撃の構えがカズマっぽいなあと思った
バベルで無双楽しい
混戦に竜巻ぶちこむともうウハウハ
天使の耐久力は悪魔の数字666で、ファイターはそれの1/3
>>658 食らえ!!
焼きたての…トーストブレッドォォォォォ!!
てことは222か、サンクス
朝食か
>>660 攻略本によると天使の耐久力は600らしいぞ
>>661 俺がヒートマグナムを使っていた事を見破っただと!?
誘導のついた鉛の軌道怖すぎワロタ
ダッシュアッパーが、配色と、あの真ん中の丸い部分が
シェルブリットっぽいなぁとは思ったことはある。
超速ダッシュのアイコンがストレイトクーガーっぽいなと思った事ならある
ここでちらほら話題に出てきた光輪と対峙したけどこれ弾速速いな
他の巨頭に慣れてると避けられずに喰らってしまう
結構前のスレでダッパでカズマごっこしてるって奴いたな
外人がいる部屋で攻撃当てようとしたら宙浮いたりしはじめたから萎えた
ホーミンとマグナが一緒にいると萎えるな
仲間がずっと同じ部屋で戦ってくれてるから頑張ろうっなった
まあエラって解散したけど
壁抜けアトラスの速さは異常
鉛玉の弾を一生懸命連射で相殺させようとしてる人いて和んだ
>>674 和むか滅茶苦茶激怒するかのどっちかだよな
このスレ民は大抵激怒するほう
二人で購入を検討しているのですが、対戦・協力プレイはあくまでも一人用のおまけといった位置付けでしょうか?せっかく二人で買おうとしているので、対戦にしろ協力にしろ二人同時プレイメインで遊べるといいなぁと思って悩んでいるのですが…
>>676 ここで聞くと一人用がおまけみたいなもんだけどね
>>676 2人ローカルプレイに適当にCPU入れて、
スマブラ(チーム戦でも個別戦でも)みたいな楽しみ方もできるとは思うけど、
そういう遊び方はスレ的にはあまりメジャーではないよね。
このゲームの協力要素といったら天使の降臨しかないが・・・
なんか勘違いしてないか?
>>676 武器や魔法(奇跡)の種類が多いから、対戦もシンプルながらにハマれば面白いよ
人によってはおまけ要素に感じるかもしれないけど、自分はどっぷりハマっちゃってる
ちなみに協力プレイっていってもチーム戦だから、スマブラみたいな
ストーリー二人プレイはないから注意ね
>>676 リアルで6人集まらないなら同時プレイ目的の購入は見直した方が良いよ
2人ならもうちょっと待ってマリオテニスでも買いなさい
2人でやればすれ違いで種増殖が捗るな。
CPUのルーチンが割りと優秀なんで6人揃えなくても対戦は楽しめるけど
対戦メインならネットに繋げる環境が欲しい。
いま天使のボディガードの如く攻撃全部受けてやったわ
バックシールドの存在意義がようやくわかった
もし続編が出たら、は妄想にしかならないが、次のストーリーでは最初からブラピが出せるんだよなぁ
685 :
676:2012/05/01(火) 09:46:19.83 ID:nzcOB1mNi
皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
それらを踏まえつつもう少し検討してみたいと思います。
6章8回くらい回したけど一回も地下いかねえ・・おれにジェミニはつかってほしくないんだな
この時間から死んだふりコンパクトを見ることになるとは・・・
と思ったら害人でした
射6ダ射+3(ダ打+1)のソニックウェーブの種撒くわ
>>686 ブラピはホンキ6.0以上じゃないと地下いかないよ
自分もハマった道・・・
イカロス衛星とガイナス撃剣でハート3D連4射撃5以上の痛破掌がほしいだけなのにちっとも同時移植しないでござる
つか、D連が一才移植しない。なぜだ
スレで教えてもらった融合グループの情報を元に
とりあえずの解析結果がまとまったので
計算できるスクリプト組んだんだが今のWikiってJavaScript動いたっけか?
もしくはどこかアップロードできるところあるといいのだが...
>>690 次作のスマブラにピット登場ですか!やったー!
>>689 常に9でやってたよ空中で死んで8になることも多かったが
いまさっきやっといけたw
>>689 えっ。まだ6以上で行ったことないけど普通に解禁したぞ
>>689 そんな基準あったのか?
むしろ地下にいかない事がほとんど無いけど
難易度5くらいの時もあったような気もするけどなぁ…
勘違いかもしれんけど
>>688 +4じゃないと微妙だと思うんだ
6章があの短さで宝箱4つあるから周回に使えるかと思ったら
短すぎて価値低いしはずれアイテムもでるしでさんざんだったでござる
本作モチーフのピットとなるとXとは完全に別キャラの動きになるかな?
攻撃ごとに色んな神器使ってたらいいのう
次作スマブラで自然軍も出ると良いな
ナチュレ本人は流石に無理だろうからな
あれホンキ度は気のせい?
2.0で回してる時は全然いかなくて6.0にした途端会えたから
勝手に思ってた
まあ攻略本には書いてないからみんなが正しいのだとおもうが
遠距離武器でもないし天使でもないのに砂塵の神殿の2階で休憩してるやつはなんなん・・
敵天使が来ないように待つならともかくまだ相手の天使も出ていない劣勢なのに
とりあえずスマブラピットは多分ベースは最初の撃剣に変更だろうな
カラーチェンジでいろんな武器装備してくれたら面白そうだが
超必殺技でファイター召還でなんか撃ちまくりだな
砂上の二階はスナイプポイントとしても微妙だし
あそこを陣取る遠距離は大抵地雷だと思っていい
マグナはスマブラに出しやすそうだけどな、アイクベースで
真三種は使いにくそうだから出ないなたぶん
出てもジェネシスだろ
砂塵の神殿の2階は巨塔だったら光や味方を目印に撃てば結構当たってくれる
超必殺技でハデスさんがあわられてゲージ溜めてなぎ払い
ふっつーに2.0かつ初回6章で、巨塔ブラピルート行けたけどなー
そん時は星座部屋を知らずスルーするというバカをやったが。
気づいて再度2.0で行ったら、運良くまた巨塔ルートだったから、
「ジェミニ取れねー!」という声の実感が湧かん。
十二宮神器はヴァーゴが一番取りに行くの面倒くさい
砂塵は案外天使になると逃げにくいよな
上行くとかならず天使がいる気が・・・
その定番が故に先回りがいるんだよな〜
ヴァーゴさんはサポート用の割には十分な火力あるし弾は当たりやすいし近接対策もバッチリの美少女なのに全然見かけないのが不思議
>>715 魑魅魍魎が跋扈してるとしか言えない所業だ……
無論褒め言葉として。
>>717 あー、化けるか、言語指定しないとダメなのかなー
ヴァゴってあのブラックホールみたいなやつ?
音がいややあれ
取り敢えずうちのFirefoxだと問題なし。
Ironちゃんも問題ないよ
utf-8指定すると化けるね
シフトJISなら見れる
htmlファイルでやってるならutf-8で書きますよ的な指定があったきがする
こういうツールが出てきたが最後
ゲームの末路が見えてきたな
グループって種別、ID順に24315でループしてるだけちゃうの?
>>715 頑張りすぎワロタw
良い感じ。応援するから例外まで頑張ってくれ
画像以外もアップロードできたのか・・・ZIPは無理だったが
>>725 おつおつ
とりあえず神器融合例外のグループをメモしてたやつと比べたけどあってるね
あとは融合結果の神器に例外加えたら完成かな
>>725 消してほしいファイルがあったら雑談室に報告しろって管理人が言ってた
FC2WIKIははやくjavascriptに対応しろ導入検討し始めてから何年経ってんだ
>>727 例外融合が入ってる逆引き表のデータがいくつかあれば
確かめられるんだが、まだデータがないんですよー
ほんとは、ちゃんとwikiから直接見れればいいんですけどね
形成のほうどーにかしないとな
ナチュレ様がデレデレでリアル幼女モード
パルテナ様やピット(ブラピ)らと比較してちっちゃいナチュレ様萌ゆる
隣の家の忠犬を羨ましがって自分も似たようなのをねだったりするんだぜ
自然軍の開発を図工感覚で楽しんでやってるうちに寝落ちしたりとかさ
何言ってんだ俺
18章が苦痛すぎる
>>714 地下というか一階の広間に、コの字型で繋がってる狭い廊下とか、
一階と二階を繋ぐ階段部分は結構デッドポイントだと思う。
前者は行ってもほぼ同じ所に戻ってくるから、普段は行くこと無いし、
後者一階と二階の行き来は落下&ジャンプ台が殆どで、階段で徒歩で行くことが少ないから。
一度前者ポイントで、時間切れまで隠れたことはある。
まぁ上手い人が天使捜索モードに入ったら、真っ先に見に行くであろうポイントだが。
壁抜け、使わないんですか?
上で待機していて、相手がジャンプ台で飛んで来た瞬間に爆炎とか反射板置いたりはする
天使になった時のためにテレポ4透明3空蝉3つんだた
あまり天使にならなくなったでこざる
>>733 教えてくれなくてもいいんだが、良かったら計算方法を教えてくれないか?
親神器のIDが関わってるかだけでもいいから
ムーミン使ってきたからここでよく聞くオレパン粘着しようとおもたけど意外とオレパンって強いのな
射撃0.5打撃4.5のハート2の奴でも6キル出来たわ 4デスシタケドネ
だれか、攻略本持ってる人いたら
例外融合のところだけ、いくつか、もしくは全部の
グループ予測値教えてもらえないだろうか?
あとはそれを組み込んでチェックしてもらえば
できあがりそうなんですよ、グループ計算機
>>739 攻撃のみだと地雷天使になるように
逆に防御のみだと追わなきゃいけない場面で空気ファイターになってしまうぞ
>>742 今家じゃないから確認出来ないけど
途中までメモしたやつなら
神器融合の例外を逆引き表からグループ予想
親A ×親B, 子, グループ予想
剣01×星11, 弓11, 5
剣07×塔05, 星12, 1
杖03×星04, 剣07, 1
杖04×腕08, 剣12, 1
杖08×掌09, 腕10, 3
杖11×弓01, 剣11, 5?(4の可能性)
>>737 でもコの字ポイントは見つかるとどっちに逃げても先回りされたり挟み撃ちされたりで大変だよな
テレポも持たずにそこに隠れる天使は割とカモだ
>>740 親神器のIDはかかわってます。あとグループの並び順が
1,2,3,4,5,1,2...の連番じゃなくて
5,3,2,1,4,5,3...の不規則な流れになってるとか
出来上がる神器のIDと材料の神器種別、神器IDの合計が12を区切りで
グループ参照がずれるとかetcetc...
これでいいかな?とおもったら予想外に例外とズレが多い法則でした
詳しくは使った定数とかテーブルが計算スクリプトの上のほうに
まとめて書いてあると思うので、そのあたりからどうぞ
9章デススカルきついって…
サントラ届いたあああ
融合が捗るな
9章デススカルは強制戦闘ポイントじゃなかったっけ。
雷が2個出てくるポイントと、無敵が出てくるポイントが。
9.0だとそいつらがあっても雀の涙とまでは言わんが、
力不足なんだよな。
爆筒は苦手なほうだけど鉛玉結構楽しい
ジャラジャラ弾バラ撒くのが他と違う感覚で新鮮
いっとくけど強制戦闘のデススカルは通常の
デススカルの半分ほどの体力しかないからな
実際、融合とかその時あるのを使って適当に組むから表とか見ないよな
デススカルとか爆炎を撒けば死ぬしなあ
そんな脅威でもない
>>754 それでも一直線のとこがキツくてね
最後のエリヌスとナスビ使いのためにあんまり奇跡の無駄うちしたくないから
ケチるのがいかんのかなぁ
ガーディアンズって射程3付いてるとすげー使いにくくならね?
>>746 もし可能だったら確認して貰いたいんだけど、
オレパンチのグループ1に、最初の撃剣×撃剣バイパーってあります?
手元の神器融合結果見ると、グループ1にしては随分スキルを引き継いでるっぽいんだけど…
>>744 確認してみたが、もらったデータだとできる結果の神器が例外になっても
グループ計算の式は例外になる前の神器のままのようだ
これなら例外テーブルを追加すればわりとすぐできあがるかも
開幕超スピードで敵陣突っ込んで集まってきた所に
地雷、爆発をばらまくコンボが楽しいw
>>746 ふむふむ、ID合計値が12以上か否かでかかる補正のテーブルが別にあったのか
あと例外メモしてたときにレールカタパルトの逆引き表が意味不なことになってたから
途中でメモすんのやめて寝ちゃったんだよねw
確認出来る人よろ
>>762 キューピッド
…射撃防御にこだわらなければまだあるんだけどね
すぐに相手の天使倒してしまうんだけど
これ味方つまらないと思ってるかな?
手加減した方がいい?
>>759 あー、計算間違ったかも、同じ神器同士の合成は神器番号小さいほうが
優先になるのかもなー、ちょっとチェックしてみます
>>765 圧倒的になるとやることねぇと思う時はあるが
そういう時は抜けるし、手を抜く必要はないんじゃね?
>>764とりあえず狭い通路の所は雷をうまく使えば
全弾ヒットして楽に倒せたりするからうまく当ててみろ
ブラピ爆炎はったら素直にくらい続けてくれた
ストーリー対人とちがってこういうところがいいな
>>765 今の時間帯は奇跡無し価値100でも無双できてしまうレベルだからな
味方もつまらなかったら抜けるだろうし別にいいんじゃね
夜になったら訴状すら避ける化け物だらけになるし
>>765 やらねばやられるゲームなんで
自分の強さに自身があるなら、接続する時は適当な神器を持って
相手の力量を見てから神器のグレードや攻撃力を4段階ぐらいで上げると幸せなんじゃないか?
プレイヤースキルも上がるし
神器作成最高の道具その名も"弟"!!
>>759 グループで変わるのは、「星とスキルの合計価値の割合」だと思う
だからグループ1でも打撃防御+1とか価値低いスキルがいっぱい付く・・・かもしれない、もっと検証を重ねたいね
あとツール名ディントスアイってワロタ
9.0のハデスの猛攻キッツー
格闘フォームでの戦闘の最終段階と飛翔フォームがキツイ
777 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 11:31:35.10 ID:yhfiCVSL0
放置多すぎマジでなんで放置を許可するシステムになってんだよ
放置のステマ
まあやりたいようにやるのが一番だよな
価値だけ求めるなら死んだふりすりゃ良いんだし
>>765 手加減とか必要ない。
一人で無双してるんならさっさと抜けて別の部屋探せよ。
相手全員爪なのに遠距離が得意な巨塔さんがなんでバタバタ死んでるんですか!!!
この時間でも強い人は強いからポイント差が顕著に現れるな
まぁもちろんポイントが全てじゃないけど
スレ民と思われる名の衛星使いの人長時間ありがと
俺パンで粘着すんの下手でスマンかった
オレパン粘着はマジで楽しい
ホミアイ来たらテンション上がる
>>784 確かオーラムだったと思う
名は別の衛星を冠してたが
>>766 で、ですね
暫くスレを見てなくて、こちらでも勝手にグループ解析してたんだけど、
種別番号を撃剣から豪腕まで順に1〜9として、
abs( ( (種別@-1) * 12 + (ID@-1) ) - ( (種別A-1) * 12 + (IDA-1) ) ) % 5
で、0=2、1=4、2=3、3=1、4=5
これでいいんじゃないかな、と
今手元に攻略本が無くて確かめられないんだけど、
昨日これでリストアップした物と攻略本を少し比較したら合ってたようなので…
>>787キャノンとついてたんならもしかしたら俺だったかもしれない
さっき俺パンと結構長い時間一緒のチームで戦ってたから
あと100人で一万突破と
なんかホムアイ使いの外人さんが
壁抜けじゃなくて死んだふりでずっと立ち連射してた。射撃でもなく連射。
そうじゃない感が凄かった。
バベルに反射板貼って相手が死ななかったこと無いんだが
バベラーはあれをどうやって使いこなしてるんだ
` ニ|ュ _二, ''''7 _二, | ヽヽ_」_」_ _|_ :/ ヘ
入呈 _ノ 、  ̄( ̄ _ノ |__丿 } .-' ノ よ {_,, .|
` ̄ `
,,...-=ミミミミミヽ、
/ミ////////////ハ
./ミ;;;;;:////////////}
{:::ミ `ヾ/////////リ
.{;;;;: : :.////////ノ
r、ミ_,,,_,,;;;::://////ソ‐,
{iハ〔i77777ハ77777!〕:/
ヽ.Yゝ___ノ ::ゝ_;;;;//ノ
', ::i 、,//////{ ,、
', ,ィ彡//////>、_____//〉
ノヽ´ ̄;///////////////////ァ-=ュ
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、: : : |: : : :.Y /\ //: : / ..:::".:://///////ハ
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/ヽ; : : : /////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.、二、:{: : : >':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.:::::::://///
Rボタンが壊れてて常に押しっぱの扱いになってるんだけど
奇跡をセットしようとするとものすごい速度で回転して怖い
なにこのリズムゲー
>>789 ああビンゴだわ!
ホーミンに反応して俺パン持ち出したはいいが返り討ちされまくってた奴です
放置防衛しながらとかマジ面白かったよ
俺パン練習しとくからまたあったらよろしく!
バベル持ちの天使に不意に反射盤だすのやめようよ
>>794 先日Lボタン封じの奇跡をくらったので、
対抗策として息フーフーの奇跡を使ったら無事復活した
まあ自己責任ですよっと
今日も降臨の試合無視してただ走り回るだけの作業が始まるお…
近づくと反射盤はる弓を爆炎かましてから斬り込むのがきもちいい
まあ爆風くらいだしたらテレポする奴もおおいけど
一撃が嫌なら防御系スキルいれておけばいいのにな
射撃防御4エアリーズしておけば相手3人に突っ込んでも平気
壁抜けホーミンvs壁抜けキューピットの戦いが始まってしまった・・・
802 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 12:15:45.37 ID:rc0rHUI+O
神器のグループを公開したのはどうなんだろうなぁ…
少なくとも自分は、融合がブラックボックスだからこそ
完璧じゃなくても出来上がった神器を使いこなすべく試行錯誤したり新たな発見があったりってのが
大きな魅力の一つだったと思うんだよな
そのうちに愛着も出てきたりして
一部のスキも無いテンプレ神器ばかりになっちゃったらどうなんだろう?
攻略本、いや最近はサイトか…
見ながらストーリーを辿るだけのゲームがつまんなくなったようにさ。
ため射撃撃つ瞬間に反射板出されて反射され自滅するバベラーが後を立たない
>>801 メタ合戦の始まりだ
・・・まあ、抜けたほうが気が楽ですけどね
>>804 気合ダメ壁抜けキューピットに押されてる件。
ホーミン頑張ってくれ!
まあテンプレ合戦だから残ってるんですけどね!
マグナもハマりっぷりがすごい
キューピットの方がまだホーミンよりうざくないよね
キューピット抜けてホーミン、サジタリと酷いチームになってしまった・・・
マグナは後D射以外は避けやすい
マグナの後ろD射は溜め長いから反射板で返しやすいな
かべぬけやめろ!とかいうやつが壁抜けホーミンとコンパクト使っててワロタ
にしてもこの手の神器を使うやつはへたくそばっかりでビックリだわ
融合の仕組みがバカにも分かる様になっちゃったからか
ホーミンはしょっちゅう会うけど
コンパクトに会ったことがない…
最近は厳選神器でもない使う奇跡も微妙に違う、にわかホーミンが増えたね
壁抜けホーミン全く見ないなー
皆思い思いの神器使ってる
確実にオンは殺伐とするだろうな
いままで一部しか使ってなかったフルチューン思考停止武器が蔓延るとか末期
コンパクトやホーミン対策なのかやけに初戦でオレパンチ3人組になる
開始前にものすごい勢いで走っていくのがいいよな
★6で射程+3誘導+3のスキル付けるならグループって3か4でいいの?
うーむこりゃパンドラの箱開けちまったか...
>>812 重過ぎワロチ
最初パソコン逝ったのかと思ったわ
スナショ練習しようと思ったらスナイプ部屋に入ってしまったでござる
>>821 すまん、頭使わないで総当り計算してから
結果に当てはまらないパターン省いてるからめちゃめちゃ
無駄のあるプログラムなんだ...
824 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 12:41:48.89 ID:4oZROCDrO
>>811 へたくそに負けたへたくそ乙www
対策しとけ
アイホンでもサクサクやで
奇跡攻撃+は立ち射撃が強いやつに付ければいいと思った
827 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 12:44:51.88 ID:yhfiCVSL0
壁抜けだろうが何だろうが放置よりはマシ 放置厨はみんなしねばいいのに
古代に浮気してたらスナイパード下手糞になっててワロタww
ワロタ…
古代とっぽいなのかは杖ド下手くそでも使いこなせるから大切にしてる
シャープレーザーやブラピの杖は連射主体だよHAHAHA!
スナはオンじゃ安定しなさそう
ラグとかで
全(射)防、耐久、ピンチ回避、スタミナ神器で金鎧無敵スパアマが今熱い。
死ななければどうってことはないのだよ!
ホーミンとジェミニにぼこぼこにされたw
誘導高いのは一つなら対応できるが、二つ以上だと俺の腕じゃ無理だなー
びっ死に破掌って射程、ダッ連だけのスキルでいいよね?
つか攻略本が出る前から
スキルを継ぎやすい組み合わせとそうでない組み合わせがあることは
よっぽど思考停止してない限りはなんとなく気づいてたよね
誘導3が安いおかげで別に誘導が重要ではない神器にもおまけ的に軽い気持ちで付けられるな
>>833 使ったことないけど弱体スキルは欲しいってレスをよく見る
弱体は確率だからとかなんとか
誘導3誘導強化ダークネスは面白いほど曲がる
元の神器が分からないレベル
つまんね糞やろうども
>>826 立ち連射の強いコンパクトについたのを愛用してる
コンパクトって立ち連射ばっかり注目されてて
ダッシュ方向で射撃の吹き飛ばし方向が変わる事の利用法とかはあまり語られないよね
コンパクトはイクラの印象が強すぎて
ため射撃をCPUにやられると、なんだ今の神器は!?ってなる
842 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 13:01:57.08 ID:d/SP4Do10
>>802 グループのおかげで3DS1台でも射程3誘導3ダッシュ射撃4の神器作れたから、
グループの影響はかなりでかいと思う
でもこういうある程度狙って神器作れないと対戦しててつまらないし
融合で悩んでストレス溜まるばっかりだよ
スナショ楽しすぎワロタ
>>837 そうなると必然的に-スキルつけないと299以下は無理ってことになりますね
ありがとうございます
846 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 13:05:37.32 ID:d/SP4Do10
>>844 −スキルは狙えるっちゃ狙えるけど時間かかるし310までなら価値越えてもいいと思う
てか、ランダム戦メインなら299以下に調整するより自分の好きな神器を使ったほうがいいよ
もちろん299以下に抑えられるなら抑えたほうがいいけどね
847 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 13:08:37.35 ID:d/SP4Do10
>>845 ゴールしていいんじゃないかw
移動速度あるのも何気にでかいね
味方が二人とも価値299ぎりぎりの神器使うなんてこと滅多にないし300越え使っても問題ないよな
ビッ死にに弱体付けない予定なんだけど弱体ないとつらいの?
価値300超えガチ神器で無双したあと価値100同種神器に持ち替えるの楽しいです
立ち回りとか奇跡見たら気づくだろうけど、
深夜でも案外騙されてくれる
851 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 13:13:14.60 ID:d/SP4Do10
>>849 素ではあんま弱体しないから付けれるなら付けた方がいいね
付けたらダッシュ連射スキルがお勧め
ダッシュ連射があれば、ダッシュ連射当たりやすいし弱体化と相性かなりいい
オン時の左上に[・・・・]みたいなのあるけどあれ何かわかる人いないか
価値100のホミアイ使ったら
みんな寄ってきて自爆楽かな?
300越えてもつっこまないでしななきゃいい
てんしでたらしんでもいい
855 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 13:18:11.11 ID:d/SP4Do10
>>849 問題ないと思う
全員が均等に1落ちずつするパターンじゃなく、ある誰かが2落ちするっていうのもあるし
>>847 その一言を待っていた――
HAHAHAHAHA…HAHAHAHAHAHA!
どうもありがとう!
>>847くん!
おかげでこんなにスバラシイ
無敵の!無敵の!無敵の!無敵の!
最っ強の神器を手に入れたよ!!
新生プレデターの船出だ!派手に相手をしてやれ!
この比類なきパワーで私は神々に匹敵する!!
よし、落ち着いたからとりあえずオン行くかな
>>856 神器Aを変えて射撃の星増やした方がいいんじゃ?
>>850 俺も280のバイオレットで無双した後
126のラプターに変えたら
めちゃくちゃ粘着してきてワロタな〜
ほれ俺倒しても全然減らんだろと・・・
まあそれでも粘着してくるから俺が好きなんだなたぶん
860 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 13:20:13.47 ID:d/SP4Do10
>>856 さすがにそれ以上粘ると時間かかるし、
>>845は外れスキルがないからね
俺はとっておきのEZランチャーでいくわw
>>851 射程3誘導3ダッシュ連射4を付ける予定なんだが弱体4を入れるとなるとこのうち1つを削る必要があるな
削るなら誘導3か?しかし当たりやすさという意味で誘導3を切るのは勿体ない気もする
奇跡の弱体付けは持って行くつもりなんだがそれで補えないかな
-スキル込300未満神器を作るのと、300上で神器を作るの
-スキル以外が全て一致ならどっちのほうが作るの楽なんだろ
と思ったら足引っ張ってるのはBの方だったか
価値もうちょいどうにかならなかったのか
>>856 神々に匹敵するだけで挑戦することなく満足するとは平和なラーズさんだな
どのみちそのグループじゃスキル持ち越しくらいしか期待できないから
星増やしたいなら別の組み合わせにしたほうがはやい
867 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 13:25:38.86 ID:d/SP4Do10
>>861 それは悩みどころだな、射程とダッシュ連射は確定として
やっぱり誘導あるとあたり易いから、奇跡で弱体化入れるスペースあるなら誘導
弱体化入れないなら弱体4かな。奇跡あれば補えるけど元から弱体あるからスキルの弱体化の相乗効果も欲しい
好みの問題だけど俺だったら弱体かな
射撃主体の破掌が使いたいんだけど何がオススメ?
なんかいつのまにかグループが当たり前みたいな会話されてるけど
グループごとで具体的にどう違うとか分かったの?
そもそも結局そんなジャストな素材なかなか手に入らなくね
870 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 13:27:49.80 ID:d/SP4Do10
>>864 意味あるよ。連射も回避した先にググって曲がるから
だから誘導と弱体どっちも入れられるならぜひ入れたい
ビッ死にに誘導は意味ないというのはどういうこと?
子死神がなかなか素敵な誘導をしてるからその誘導を強めたら良さげだと思ったんだが
でもそれだけのスキルを入れると価値がべらぼうに高くなるような…
大会参加者のひとはどんなスキルだったのだろうか
>>869 グループ値が高い方がスキル継承がどうのこうの
詳しくは攻略本見てどうぞ
寄せ集めのオンラインと違って意志疎通が取れるオフ戦だけに
やはり全員価値299だったんかな?
子死神は元から回避不可レベルの誘導だから効果はないけど
連射がそんな変わるならあったほうがいいんじゃね
相手の新器を見て持ち返してくるやつみると萎えるなぁ
どゆこと?
弱体4が価値30.6で誘導3が価値25.5で微妙に弱体4の価値が高いんだよな
この価値5の差がとても大きい 弱体3なら入るが・・・というところだな
>>876 やはり対策神器投入するのは不快?
駆け引きだと思って選択してたが不快なら辞めよう
破掌は走行スタミナが欲しい
神器固定→ウザい 神器変えてくる→必死だな
つまりその程度のこと気にするなと言うこと
グループ計算機つかってテストしてるんだが
いまいちちがうっぽいんだよなー、計算まちがったかなぁ
>>879 いや、好きにすればいいと思うよ
ちょい格ゲー脳だから相手に合わせて変えるのは好きじゃないんだ
>>873 いや攻略本持ってるし読んだけど全く詳しく書いてないよ
グループ番号が多いほど★よりスキルが引き継ぎやすいってだけで詳しくは書いてないし
結局素材次第じゃないか
タナトスの狙杖使ってるけど
走行スタミナがなさすぎて泣ける
即死神弓相手に衛星使い続けろとはなんと身勝手な
神器なんてほぼ試合ごとに変えてるなぁ
>>881>>883 ありがたいお言葉助かりまする
まあ大体2戦目は奇跡パズルが間に合わないで中途半端なものになるんだけどね・・・
一応10パターンくらい組んでるがそれとも違うな〜って時が悩ましい
>>879 自分の弱点神器とかやばい神器使われて対策すんなっていうのは無理な話だし別にいいんじゃない?
自分のメイン神器で弱点を克服するのも燃えるけど
対策としてというか、一戦ごとにローテしてるなぁ。
そもそも対○○とか持つほど、厳選神器無いし。
融合やさずかるや道中で良さ気なのが入ったら、みんなでで持ちだしてみっかみたいな。
アイテム特化神器で無双できるのはこの時間帯ぐらいだな
昨日深夜にそれで行ったら何も出来ずに天使になっていた・・・
真三種が強いってレスを散々見てきたけどこれは本当に酷いwww
全防御7が一瞬で半分削られるとかアホかよww
ここまでが好調だっただけに辛い
ホーミングアイの外人うぜー
同じくうぜえと思ってたやつが張り付いて攻撃してたけど、助太刀ダッシュ打撃したら助太刀したかったやつが死んだ(´・ω・`)
じぶんはいいけど味方をまもらんといかんしヤバいのいたらかえるよ
パンドーラとへビーガン以外は価値100の天ぷら職人とタウラスしか無いからなぁ
そら相手が全員射撃神器固定とかだったら射撃に強い奴使いますわ
基本的に神器は毎試合換えるけど要注意対策神器が使われていたら対策神器を使う
ホーミンもローテの1つに含まれてるけど…たくさん神器使うからいいよな!
対策神器あるなら変えるだろ
必死wとか言ってるのはこっちも変えればいいのに一つの神器で俺つえー出来なくてイライラしちゃう餓鬼
特化神器もやや煮詰まりつつあるからハイブリッドに挑戦しようかな
遠近両用、アイテム+奇跡併用
アイテム奇跡は奇跡切れてもアイテムに切り替え出来て何気にバランスいい予感
アイテム運が悪い時もそこそこ戦えそうだしな
手持ちが中距離武器ばかりだから対策もなにもできないわw
だからその時の気分で適当に変えてるな
電撃と妖精使う事が多いけど
男は黙ってスナイパーショット
次スレの調子おチェックしとけよ
>>899 アイテム奇跡併用は価値重いし奇跡スペースたりないで
>>900 中距離は一番安定してると思うけどな
移動でもつけといて使いやすい奇跡入れれば特に苦手な奴いないから
オート照準で壁先の相手に向けるのやめてくれないかな
マグナウゼー
ホミアイウゼー
オレパンウゼー
コンパクトウゼー
に続いて
「見てから装備変えるのウゼー」が追加されました
打撃6コンボ打撃4弱体4のびっ死に可能性を感じる
ビッ死には意外と打撃力高いよな
バイオレンスびっ死にとな!?
打撃6 移動4 ダッ打4のオレパン作ろうとしたらダ5.5 移動4 ダッ打4 無傷4のはげまるができた
もうこれでいいや
打撃巨頭を作りたいなと思ってるんだけどオニニストはどんな立ち回りにしてるの?
巨頭は打撃受付範囲が狭いらしいけど
溜め射撃の弱体が4秒、他の攻撃が3秒だからできるだけ溜め射撃を狙っていきたい
マルチシューターはうざがられず適当に強い良神器
電撃はずっと発売日ナチュレから授かったのを使ってたが
火力ゲーが加速してきたから射6ダッシュ射撃4作ってみたらまさかあんなに威力上がるとは思わなかった
☆6のみスキル無しでも平均150だから流石だぜ
溜め射撃じゃなくてダッシュ射撃だった
猛スピードで鬼をぶんぶん振り回しながら追いかけられたときはマジで死を覚悟したわ
>>911 横ダッシュ射撃で弾だしてそれの中に入って相手に近づけば移動速度なしでもそこそこいける
相殺される前に超速ダッシュとか透明で突っ込むのもいい
打撃神器価値抑えられるから耐久射防つけて特攻したいけど
そもそも素材が無くて無理だわ・・なんでこんな出にくいの
むしろ一確狙えるはどファイターの体力が少ないからこそ
非力神器でも何とかなるのを感じつつある
>>915 融合したら星4.5、ダッ射4ができあがった
射撃防御つけたら突撃しやすくなって良いわ
おまけの無傷強化はあまり輝かないけどw
巨塔百鬼の棍は攻略本には後ダッシュ射撃の弾を追うように攻めろって書いてあるけど
後ダッシュ射撃の弾って速いわ射程短いわで攻めの起点に使える性能じゃないよな
これは前ダッシュ射撃か横ダッシュ射撃の間違いではないだろうか
初めから相手を想定して神器と奇跡を組むのが対策であって
個人的には見てから持ちかえ余裕でしたは対策じゃない気がする
>>918 射撃を盾にするのか、なるほどサンクス
打撃特化って楽しそうじゃ
>>925 こんだけ言われてよく反論したな、評価する
どんな神器相手でもせめて逃げることができる構成は必要だよね
>>924 移動速度ついてたら立ち射撃の弾速度にギリギリついていけるくらいだからな
対応になるんだろうかw
言葉の問題だが
立てれたら立ててくる
☆1コンボ4で270とかオニ怖すぎる
射撃誘導がついてるのに打撃のみ★3とか絶対に許さないよ
おつ
発売日にストーリークリアしたひと多いんだろうか
きょとーなら普通じゃね
>>931おつおつ
4月の一週目くらいに応募したサントラがついに届いたー
これはCDプレイヤーで聞くのが一番音質いいのかな
>>637 ダッシュ射撃+4ないと前ダッシュが2確にならないからキツイかも
呪いの破傷ってコンボ打撃で即死出せちゃう・・・?
ちょっとコンボ打撃特化作って来る
結局打撃特化にするなら接近しやすい早さと牽制しやすい連射を持ってる爪か豪腕が安定なんだけどね
両刀なら面白いかもだけど
>>931 乙乙
また24章本気度9で真三種にヤられる作業が始まります…
むしろホーミン見てから対策として相手が次オレパン出してくるかどうかで神器変えるこの読み合いが面白いんじゃないか
たまやはチャージ速度がかなり良いんだよな
ダッシュ射撃で150〜200強ぐらい?の打ち上げ効果付き誘導弾を高回転で撃ってくると考えたら強い気がしてきた
テレビで聴いたら
一つの神器しか使わないやつは撃剣と射爪にかなり多い
しかもワンパターンで突っ込むからカモられて当然
太刀厨みたいなもんだと思ってるよ
>>947 あーそんなものかー
悪くはないかな作ってみよう
★5.5のダッ射4で前122、横136、後ろ175だった
横の方が強いのか
>>715 おお…これはすごい…
マジで乙としか言いようがない
このスレにこれほどの逸材がいたとは
打撃6オニニストの振り回しは1発114ダメージ
コンボ315
ダッシュ打撃4 カス当たり168 直撃373
>>931 乙ブラスター!!
サントラきちゃあああさっそくスマホに入れるか
1000なら来年から仕事探す
人間ミサイルって使ったことないけどどうなんあれ
無敵だったりするん?
最初は無敵
余ってた神器から射撃5.5、打撃0.5、全防御8の黒い巨塔を錬成したぞ
価値もギリギリ298だわ
火力と射程がちょっと不安だがオン行ってみるか
射撃★4だけど
射撃3誘導3効果時間4という
嫌がらせに使えそうなプレデターが出来た(^O^)
因みに後ろダッ射クリーンヒットですら120ダメ
まぁどうせ無補正確2なら★6の150も120もそこまで大差は無いからいいかな
>>958 カチカチの黒い巨塔とか卑猥すぎるだろ…
>>956 ロケットでジェネシス超えるぜ!→バシュウウ
サントラ届いたでー
シルバーリップってオーラム撃剣でも巨塔でもびっに破掌作れるんだな…
15章が捗るわ
さっき降臨やってたら33秒で1試合終わってくそワロタ
あー、グループの意味について勘違いしてたかもしれない
今までだと、グループ5とグループ1の神器を合成すると
グループ5の神器についていたスキルが残りやすいもの
かと考えていたのだが
グループ値って神器に記録されるものじゃなくて
特定の神器同士の組み合わせで融合する時のスキルと★の残りやすさの比率かも
グループ5の組み合わせになる融合だとスキルが残りやすく
グループ1の組み合わせるなる融合だとスキルが消えて★になりやすい
って物かもしれない
初めて価値341の武器手に入った!
まさか3章で拾えるとは思わなかったよ ありがとうヒュードラーさん
でも冷静に見てみるとイマイチ使いどころが分からないんだよなぁ・・・
EZランチャー 射4.5 打1.5 打防2 耐久1 移動4 ダ連4 回復2 ハート3
>>967 >>968 グループ計算機で、1番と5番のグループ
あと材料の神器ひとつ選択して
融合表をずらしつつ眺めると
グループ1になる組み合わせだとスキルが1つくらいしか残らず
グループ5になる組み合わせだと強いスキルやスキルが多く残るように見えるんだよなー
射程誘導3ダッ射4の★5カプリ出来た!
マジ嬉しい。マジつええ
ホーミング強化で曲がり方マジパネェwww
>>969 神器の組み合わせ自体にグループがあるんであって神器にグループがあるんじゃないぞ?
今まで何してたんだ・・・
こんなこともわからない奴が調べてたのかよ
攻略本くらい変えや乞食
wikiを引用するときっと
神器のグループ設定
融合によって生まれた神器にはグループ1〜グループ5までの設定があり、
グループ1に近いほど射撃や打撃の強化が優先され、グループ5に近いほどスキルの受け継ぎが優先される。
グループの割り振りは「親神器の組み合わせ」によって決まる。
例1)古代の狙杖+爆筒ドゥーム=最初の撃剣(グループ1):射撃や打撃の引き継ぎを優先した最初の撃剣ができる
例2)狙杖シャイニングオーブ+ツインベロスの爆筒=最初の撃剣(グループ5):スキルの引き継ぎを優先した最初の撃剣ができる
じゃなくて
神器のグループ設定
融合によって生まれ【る】神器にはグループ1〜グループ5までの設定があり、
グループ1に近いほど射撃や打撃の強化が優先され、グループ5に近いほどスキルの受け継ぎが優先される。
グループの割り振りは「親神器の組み合わせ」によって決まる。
例1)古代の狙杖+爆筒ドゥーム=最初の撃剣(グループ1):射撃や打撃の引き継ぎを優先し【て】最初の撃剣ができる
例2)狙杖シャイニングオーブ+ツインベロスの爆筒=最初の撃剣(グループ5):スキルの引き継ぎを優先し【て】最初の撃剣ができる
ってところなんだろう。【】のところが修正部
攻略本の正式な標記ってなんて書いてあるんだろう?
そこまでやるなら攻略本買えよw
よし、やっと攻略本見れる
>>974 「融合によって生まれ"る"神器には〜」
言い方きついけど、つまりあなたの考えてたほうが間違いだったってことです・・・
グループの概念は神器種ごとの融合の話で、手持ちの神器一つ一つにグループが設定されてるわけではない
そういうこと考えなくても3DSが2台あれば適当に融合してるだけで思いのままの神器を自由自在に作れるんだよ!!1
まあ、それもそうではあるんだがなw
まあおつかれさまってことで
個人的に闘技場稼ぎは、撃破数とバトロイ勝率がおかしな事になるので使ってないからタネ融合もイバラの道だわ
一章ループ地獄だ
低性能ゴミハード2台もいらねー
特定したそれぞれの組み合わせのグループ自体に間違いがあるわけではないし、何も問題ないよね
片星だったら
ロム抜き
低めのグループを意識
価値計算
だけで理想的なの作れると思うよ
勘違いで融合計画はつぶれたがまあしゃーないとしよう
さしあたり、グループの意味を間違えなければ
グループ計算機の式はまちがってないっぽいしなー
目安くらいにはつかえるかとおもう
パンドラの箱は空かなかったのね・・・!
グループ意識すると価値が合わない
しかし価値を意識すると…
素材が偏りすぎてるな
女パンドーラ戦での鏡を3枚割るって奴は
本気度は高い方がいいの?
まあそういう便利ツールが生まれなかっただけ良かったと言うべきだな
>>817も言ってるように害悪神器がフルチューンで出回ったら酷い事になるだろうし
>>987 2.0でもおk
なかなか出さないときもあるから回復系奇跡推奨
害悪神器じゃなくてもその辺の神器に射程誘導射撃に-打撃とかついて300未満が溢れてたら終わってた
>>980 1章だと5分3万くらいで手に入る神器ゴミだからもうちょい難易度高い章のほうがいいよ
それこそ人気の20章だと12分8万くらいで341クラスの神器も手に入る
>>991 一章効率悪かったのか
まずはハート稼ぎ+3付きの後半9.0攻略に耐えうる神器作りからか…
>>986 そのための計算機です
素材から素材を作れば何とかなるかと
グループを意識した合成をするために使える神器一覧は計算機で出せるので
価値を調整しつつ素材を合成でつくればいいかと
994 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 15:27:48.31 ID:CYNlDsfe0
大会見に行ったら打撃−に射程誘導射撃4の超絶スキルが大量にすれ違えたよ・・
大会参加したか見学に行った人ならこの超絶スキル貰えてるはずだから増えると思う
995 :
枯れた名無しの水平思考:2012/05/01(火) 15:31:09.22 ID:+Z/CgNv00
>>802 融合のユーザビリティが最悪なのが一番悪いわ。
神器増えたら収集つかんし試行錯誤する気にならんもん。
CD届いてたー。さぁ、iTunesにぶち込んで堪能タイムだ。
>>992 ボス弱い15,16,17あたりでマラソンしてりゃ楽に強い神器はGETできると思うから
神器GETしたあとは、ハート稼げそうなとこを回してけばいいんじゃないでしょうかね?
1000ならラーズ再臨
既に即死上等だし
これ以上インフレしても大して変わらんよ
>>985 >>988 パンドラの箱は空いてるし、便利ツールはできてるんじゃないの?
作った人のグループに対する認識が間違っていようとも
AとBの融合がグループ何融合なのかというのが間違ってなければ、
分かってて使う人にとっちゃなんの問題も無い
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。