【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 90F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 89F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333982376/
■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→3つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

（｀・ω・´）つ
　　　　　　　　【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 90F
　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335336870/

　　＿＿＿＿　ﾄﾞｰﾝ=-、
　　＼　　　／ |jj_ｊ__ｊ__ｊn_| ←>>1
　＝（割ﾚﾅｲ） ☆ ))Д´)
　 　 ￣￣￣

　　 .,.-====-、
　　 |jj_ｊ__ｊ__ｊn_| ・・・・
　ｿｯ （　 ・ω・）＿＿＿＿
　　 .ﾉ/つ ｖゞ、＼　　　／　
　　んしーＪγ （割ﾚﾅｲ）

　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　　　　　　　 ＼
　|| イカリのワナ　　 　 ||
　|| 昼夜逆転のワナ　 ||
　|| おにぎりのワナ　　 ||
　|| 使い捨ての盾（啄）||
　ヽ＼＿＿＿＿＿＿／/

旧道15F 状態異常、特効完備した混乱の手斧とデビル狩りしたLV4イチゼロの盾に時たたずの腕輪。
打開アイテム持ち合わせにスーパー維持時、フォーリー(赤)を直叩き事故・・・そのツケ、226ダメージなり。
ワロタwwwwワロタ・・・・・・

旧道久しくプレイないなぁ、確認したら11回クリアとあったがサトリは入手出来てない
…というか原始9回におにぎり6回クリアだから旧道が一番クリアしてた。夜好きでは無いから当分この2つ潜るけど
でも原始ばかりやってたせいで、今おにぎり穴クリア出来ない病にかかってて困る

>>1おつ

他人のプレイ見たいんだが動画あんまり上がってないな。残念だけど録画しにくいだろうし当然か

スレ立て乙

ニコニコ生放送でやってる奴は結構いるから、
場合によってはプレミアム会員になってタイムシフトでも見るのがよろし

ローグライクは生放送向けのゲームやね。
確かに。

ありがと。覚えておく。とりあえずあるやつを見てる

まーた不幸自慢だよ
信じて欲しかったら死んだ時のSSでも上げてみれば良いのにっていつも思うわ
道具の引きも嘘くせーし救助パスも要るかな

ローグライクって不幸自慢するゲームでしょ

いちおつ
おにぎりは心なしか他のダンジョンよりCHUNSOFT地形が出やすい気がするな
全巡回しづらくするため、とか？

ギャドンの盾とかゲイズの盾育てあげたらそのモンスターが仲間になるぐらいの効果欲しかったな
結局普通の冒険じゃそういう盾育てあげる理由無いから印利用だけで選択肢がしぼられてしまう
でもゲイズ仲間になったら深層とか楽すぎるか

いちおつ！

>>13
スクリーンショットなんてDSで普通にプレイしてたら撮れないでしょ

>>13はＳＳ撮れる機器でプレイしてるんだよ察しろ

というか信じない意味が分からん
そう言ってるんだからそうなんだろ
嘘書き込んでメリットあるか？

2ちゃんの書き込みなんか話半分に聞いておくのが一番
「嘘書き込んでメリットあるか？」ってきける純心は好きだけど

>>16
ギャドンはおにぎりで一回だけやったな
もちろん他にろくな盾が出なかったからなんだけど
ギャドン種なんて仲間になってもそこまですごいことにならないからそれくらいあっても面白かったかもね

ぎゃあ
原始風魔鉄の盾と朱剛石の刃と気配察知を３階で盗んで楽勝と思ったら
机から滑り落ちたときにＰＯＷＥＲ押すとは・・・
３ＤＳめ、セレクトスタートはあんなに押しにくいくせに

ようやく原始初回クリア…結構かかった
しかし引きが怖いくらい良すぎたり終盤は階段間近で運の大勝利だった

人生でフィーバー4つ出たから我慢して持ってたらバクスイの札買って増やしまくったら64枚になったｗ
これはかなり余裕な気がする

ゲイズの盾最終ＬＶになったらゲンナマゲイズの盾になるな
最終レベルだけでなく少しづつ色が変化していくとかだったら面白いのに

>>24
立て続けにバクスイ外して詰むところまで予想した

>>25
にぎりよけだともとじめカラーになるよね

変花の壷ってほんとレア度の割に役に立たないな
変化した花のうちのひとつがスーパー状態になれる花とかにすればいいのに
ぬぐすりとかしわよせとか使える名前違いもあるだけに不憫

なんでも綺麗にオチが付くと思うなよ
もっと関係ないとこでオチがつくのがこのゲームの嫌なとこなんだよ！

敵のカラーももう少しひねりが欲しいところだわ
そりゃ伝統も重要だけど
４のバナナ見習い種の色の変わり方は中々よかった
青→緑→黄色→茶　と段階に意味も見てとれるし

それをやるとみんな似たような色合いで推移する事にならない？

最高レベルは赤が多かったりしたが

色はいいんだが夜敵に数字表示でレベル見えるようになってもいいと思うんだ
いっつも高レベル不意打ちで萎える
夜は全部緊張感もてってことなんだろうが

ゲンさんの島ってデビル狩り楽なの？
一度だけいい位置におにぎり罠が出て狩り放題だったことはあるけどかなりの確率だと思うしそれ以外に方法が浮かばない…
単純に予防読み放題装備鍛え放題ってだけ？

>>30
というかこの色が何番目に強いのかとか覚えられない
進化を3段階にしてその代わり種類増やしてくれるほうがいいなぁ

色よりも名前の推移の方が気になる
ぬすっトドの次がみどりトド、アイアントドって一貫性が全然ないわ
みどりトドとかそのまんま色言ってるだけじゃねえか

いい場所でなくても証を出し入れ出来る状態にすれば安定して踏ませれるだろう
危なくなったら証のまま外に出してりゃ良いんだし

>>35
緑＞初代ルパンが緑

アイアン＞トールが盗まれたミョルニルは鉄

何言ってんの？

それ公式設定か？
全然知らんかったわ

>>33
経験則なんでごちゃごちゃしちゃうけど、要はやりようはいくらでもあるってこと

ゲンシマは、色々な要素それぞれがデビル狩りしやすさを生んでる
ガチンコ増強　大量の白紙から天・地で攻防UPが楽　さらに力や壷も強化可能　ガチ勝負できるようになれば怖いもの無し
ミス対策が豊富　デビル対策としては予防　ピンチの時は困った時やバクスイなど　致命的な場面にならない安心感
罠師状態の利用　昔から罠ダンでは最強に近いモンスターでも狩れる事が示されてる
おにぎり・睡眠罠で無能化　距離をとってあれば、攻撃Down防御Downなどと矢の組み合わせ程度で十分デビルを狩れる
大型地雷を1回踏ませれば容易に殴れる　小型は別の罠１つか矢数発併用くらいすると普通の敵ぐらいの扱いでよくなる
決闘の罠で証を作ると、いざと言う時に壷から出したり拾う事で回復のチャンスを広げたり、デビルに同じ床を踏ませたりできる
他　たくさん

>>33
魔物部屋でワナいくらでも出るだろ

デビルはおにぎり罠なくても装備外しや毒矢、サビ罠何回か踏ませるだけでも
充分ガチれちゃうのがなあ
矢にも困らないし

旧道３１Ｆの時点で
祝福復活草×３、復活草
時たたずの腕輪、昼の盾
最高アイテム揃いまくりでウハウハ

・・・いきなり運良過ぎて怖い

今日はじめて知ったんだけどンバマってアイテム欄に
アイコン付きで表示されるのなｗ

途中でどうたぬきが成長MAXになったらどうする？
すぐ別の武器に乗り換える頭が無くてMAXになっちまってる
弱い武器ではないが、やはり今からでも何か拾ったら育てるべきだろうか…

金食いメインにできるなら乗り換えるけどその他の武器だったら面倒だからそのまま行くな
どうたぬきは良質武器だよ

>>45
まあたしかに言う程簡単に育つわけでもないしな
あと半分も残ってるから今後の教訓にしつつ選別していくことにしよう
ありがとう

シレン5買いたいのですが、先に前作をプレイした方がいいですか？5から入って100%楽しめますか？

>>47
５からでおｋ。

シレンシリーズはどこから入っても楽しめるようにできてるしな
親切なチュートリアルもあるし

2が一番進化を感じたな。アスカと3と4はやってないが5も楽しい。
不思議のダンジョンは古くならないからいいよな。
こう改めると新規モンスターって重要な役割担ってるんだな

全区制覇。明るいと本当難易度下がるな。10サンカッケーマジカッケー

高飛び引いちゃうと壁崩し縛りは縛りでもなんでもなくなっちゃうな
とか油断こいてるとうっかり未識別の四二鉢を壁に投げそう

地雷で終了した人もいそうだなあ

>>35
みどり＞「身盗り」と掛けてる
アイアン＞同じく鉄の意味を表す"steel"が盗むの意味の"steal"と同音
が昔からある説

かなり高レベルなネーミングセンスを持つ初代シレン制作陣が無意味な名前を付けるはずがないと思う

正面戦士は？

流石にドラゴンヘッドとか将軍とか他になかったのかって思うけど

ダギャァァァーよか全部マシ

steelってアイアンと読むのか

>>56
お前はなにを言っているんだ

>>48
>>49
ありがとう。買ってきたぜ!やりまくる。

すっごい久々におにぎり打開。ついでに金銀おにぎりも入手。デビル狩りは予防手段無かったからやらなかった
保存2つ、呪い師の腕輪に呪い＆道具封印アイテム18個、昼盾+捨て身印で脳筋プレイすれば誰でも出来るわな

打開方法が原始と一緒だな！前はどうやっておにぎり穴打開してたかもう忘れてしまったよ…

ショーパンとダギャァァァーはイマイチと思ったな
ドベルザークとダギャギャギャギャンでいいよな多分文字数的に無理だろうけど
やっぱ無理に全部レベル4はいなくてもいいんじゃないかと思える

運命の地下低層ってどうやったら安定する？
やっぱ低層夜って運ゲー？

原始と地底は割とすぐ打開出来たんだけど運命だけ打開の気配すらしない

ちゃんと松明つけてりゃ倍速シャーガか倍速栗にでも出くわさない限り死なないんだが
どういうプレイしてんの？

雑なんかな、足踏みはするよね？
シャーガ栗もそうだし昼待とうとするとデビル出てきて瞬殺されるし
感電混乱破使ってんだけどナレナレにした方がいいのか

まさかシャーガや栗がいるのにおい混感電破やろうとしてないよな

シャーガ栗ゾーンは巡回したら即降りしてる
すごい松明拾った場合はそっち優先してつけるべき？＞序盤危険ゾーン

シャーガ階でもかまわずおいこんするプレイングも、低層ループの一種だと割り切ってるならありだと思うけどね
どうせ4Fだしすぐやりなおせる

>>63
そもそもなんで昼を待つんだ
足踏みで昼待ちなんてたいまつが切れてもうどうしようもないとき以外やらんよ

このゲームの購入を検討しているんだけど、ポケダンプレイしていた自分でも楽しめそうかね？

ローグ系知ってるなら自信持ってすすめられるよ

>>68
サンクス
ゼロのしまのお蔭でローグゲーの心得は概理解してるつもりだし買ってくるわ

今作ってサビよけの腕輪なくて共鳴のみなのね
オドロ、チドロゾーン歩くの嫌だわ
共鳴といえばカブラギと螺旋の最強装備の共鳴は効果2つ3つあっても良かったと思う

ひさしぶりにドロップでやりなおし草拾ったな
はいはいやりなおせと思って脱出したら普通に終わった・・・

>>69
レベルが１から戻っちゃうよ　とか、シレンとポケモンで対象が違ってる分理不尽も多いかもしれないが
それは慣れだ　投げずに続ければどちらも同じように楽しめるはず　ガンバ

>>70
合成した剣の共鳴（あれば）がカブラステギに宿り、螺旋風魔にも合成した共鳴が宿る　という妄想のおはなし
カブラステギでいえば、剣のみ有効　どうたぬきを入れると腕輪2個装備が宿る　混乱斧・ガラガラなら確率UP　火の刃ならダメージUP
螺旋風魔も同様に、盾のみ有効　隕石盾をいれれば2個証明　昼の盾なら夜巻物が読めるようになる
次に合成すると追い出し方式　共鳴時に発動可
腕輪2個が2重発動→腕輪3個　や、　持ち込み可なら投擲必中＋腕輪2個　、　印の埋まった状態でガラスを放り込むか鍛冶屋で消せば魔法弾無効

夢は大きくなるね

ひさしぶりに原始プレイしたらスーパーゲイズにメイン盾投げられた
これだからシレンは…

やめられないぜ!

ゲイズさんは己の身をもってシレンの盾の強度を確かめてくれているのだ
我々の身を案じてくれる、心優しいお方なのだよ

ラシャーガに遭遇
盾の強さ５０＋お昼あるから痛くないだろ
８０ダメージ！
（・Д・）？

バシャーガとかこれ以上かよ

シャーガの攻撃力調整に定評？のある今作。
盾の強さ120くらいあってもバシャーガは平気で70くらい通してくるからね。

ドラゴン系がハッスルしてる

ラシャーガとか昼なかったら余裕で3ケタいくもんな
そのくせ50F台後半とかキチガイすぎる
あいつ原始じゃ一番火力あるだろ

脅威の与え方を調整した結果生まれたラシャーガ・バシャーガ

初代から根絶やし系安定がぶれないアーク・アビスドラゴン

初代スタッフの最高傑作？といっていいのだろうか
ヒーポフ系は次回作スタッフが本気出す為の布石

>>74
だね。

なんとか仕切り直してクリアしたぜ
剣がそれなりに強かったから盾ロストしてもそれほど問題なかったわ

％カット盾が出た分調整は４タイプでもよかったと思うの

爆発の上級クリアするコツみたいなものはありますか？
マインスイーパはできるんですがなかなかクリアできないorz

最初からある鉢とか色々駆使していくテクニックも要るよ
運要素はマインスイーパより強めだし

天上の器転んで割っちまった
天上の池99階まで目指すとかだるすぎる

上級は俺では運ゲーの要素が強すぎたので
最初の2階は四二鉢やおにぎりは使わず詰まっても勘であけて突破するのを目指した
3，4階まで来たらアイテム使ってなんとしてもクリアしたかった

>>83
重要なのは、「絶対クリアできるように出来てる」と過信して挑むと糞ゲーと投げ出す　【投げ出す人が負け】
「運ゲーじゃん」というきはしても、一発失敗ではなくアイテムを使うタイミングも選べる爆発上級は　【考えるだけ見返りは必ずある】
基本はマインスイーパー見落とし無くす。一面が1/2だらけになっても、【何処が判明したらより効果的かor鉢使うか】

やり方にもタイプあって、全部理詰めでやる人　1Fは少々強引でもさっさとやってストレス少なく早いタームで周回プレイと言う人
アイテムを1Fで使わずに2Fに行く事が重要と思う人　少しずつ落ちてるアイテムも拾うから1Fで惜しまない方が良いと思う人

通常より運が絡むから必勝法は取りづらいけど、あえて言うなら
自分のスタンス決めて、諦めずに挑戦し続ける事が必勝法だと思うな

>>83
これで初めてルール覚えた俺でもクリアできたからがんばれ
まあだからこそ楽しみながら挑戦できたってのもあるかもしれんが…
コツはやっぱり全ての爆弾探すことに尽きる予感

本家の上級よりはマシなのが救い
あっちは50%の確率で一発ゲームオーバーの局面がしょっちゅう出てくるし

上級の真の楽しみ方は
５Fアイテム特に復活しあわせ腕を駆使して全ての壁を取り除く事
７割ぐらいは成功するので中々面白い

そしていつの間にかもぐった回数がアホみたいに増えてる

そもそも爆発上級に見返りはない【投げ出す人】
むしろ初級往復して天地集めるとフォーチュンが楽

>>83
マインスイーパが実はできてない証明だからがんばれ

アスカは万歩以外は全クリア
トルネコ３は親子とも異世界、まぼろしクリア、ボボロの封印素もぐりも３回クリア
くらいやりこんでるマニアな私でもはまれそうですか？
正直ぬるそうだから見合わせてたけどロー具やりたいいいいです

アスカとトルネコ並べてる時点で「ああ、やってないなアスカ」ってわかる自分が嫌

トルネコ3買うような奴はもう聞く前にさっさと買ってると思うわ

募ぼろが大好きな自称マニアさんは来ないほうがこのスレ的には嬉しいかもね
不思議のダンジョンシリーズじゃなくて、>>94のやったことあるシリーズの新作でも探したらいかがだろうか

データが消える夢を見ました
夢でヨカッタ

エキスパート証明書っつー縛りプレイ証明書みたいなのあるからそれ埋めるとなると結構な歯ごたえにはなるぞ

94だけど、どういう意味かわかりｍせん
ぬるいゲームはやるだけ無駄だからやりたくなだけなんだけど？
難しけりゃいいってわけでもないしバランス的には一致か封印素もぐりがベターだな
９５のああ、やってないなアスカの意味が？？？

なるほど９９さん、ありがとう。
逆にいえば縛りプレイしなきゃヌルゲーってことですね
時代の流れでしょうかね、どんどんヌル方向に行きますね

知障っぽい文体にイラ

↓スルー検定開始

ふくりゅうのネーミングセンス

>>94,>>100
非常に不愉快　自分でマニアいってるのも、上から目線なのも誤字だらけなのも相まって
難易度なんて上がるか下がるかしかなく、結局バランスとかいいくさってる
やったことないゲームを勝手にヌルゲと見下すのが一番腹立つ

シレンは毎度毎度モンスター図鑑やら道具の説明やらの説明が面白くて好きだわ
個人的ヒットはあまぐりんの図鑑説明

原始壺縛りしてたらカッパに笑いの壺投げられた
突然の縛り崩壊には笑うしかないってか・・・

どうせラビで殺されてたと思うことにしよう・・・

プレイ時間400時間にして俺も最近初めて図鑑見たんだが、凝ってるよね。
夜モンが同じ説明じゃない所とか。
個人的にはガマドーンの説明いいな。とことん迷惑なやつだわｗ

壺縛りは俺も二回カッパにやられて失敗したわ
一瞬フリーズするよね

とっとと続編作ってくれ
また4→5みたいな糞みたいな流れで作りやがったら今度こそ見限る

4以前を知ってるならナンバリングタイトルなんて数年開くのも分かってんだろう

売り上げからして出ない公算の方が大きいよ
シレン自体には未練がないんだよな
不思議のダンジョンが積み上げてきた各要素は素晴らしいと思うから、違うキャラと舞台で心機一転オリジナルをつくってほしい

トルネコDSでだしてくれないかなぁ
またトルネコがやりたいと
シレンやってて思ったわ

SFCのトルネコあってのシレンだけど、現状トルネコの魅力ってなんだろう
ドラクエ要素くらいじゃないか？
まあここまで雰囲気が変わってると別にシレンじゃなくてもいい感じだから
新規でもトルネコでもいいけどな

仲間システムはまたやりたい
ただまあ石像ゲーは勘弁して欲しいけど

別にあっても良いだろう
特にやらなきゃならんなんてことは無いし

仲間システムのなにがつまらないかって
1ターンごとにいちいち命令変更しないと
最適な行動とらせることできないってのがくそ
だるいってれべるじゃねー

天上の池99F初クリアパピコ

装備は戦神の斧+隕石の盾

戦神の斧がメイン張れる事を再確認した
かまいたちとかなり相性良かった

主な出来事
・おてあげガッパにヘタ投げを装備させられて気配察知を無くす
・鍛えぬかれた盾を装備しながらも、ダークドドズドン7に800ダメージを受けて一度倒れる
・ゲンナマゲイズに復活の入った保存の壺を投げさせられて残機1になる

ゲンシマで杖+草+札縛りしてるんだけど盾も追加でいける？
今3Fで盾も拾ってないからいけるなら一気にやっちゃおうか、このダンジョン時間かかるから何度もやりたくない
原始の直接攻撃は無理だけどそれ以外は単独縛りいける程度の実力で

しまった、見たら盾腕輪同時縛りだった。しかも腕輪装備してたという…

よく〜縛りいける実力とか言うけどそんなもんアテになるかって話
原始楽勝で越せる奴が他ダンジョンでどうなるかなんてプレイ見なきゃわからんでしょうが
と言っても普通にゲンシマの攻略法知ってるんなら聞くまでもなく楽勝だって自分でわかるでしょ

>>120
だがしかし、縛りプレイ初挑戦を証使えるゲンシマでやろうとしてるのか、原始とかおおかたやったから流れてきたかは違うでしょうし
〜縛り成功　と言う部分をただ省かれるよりは書いてもらった方が参考になるでしょう　否定する事は無いでしょう

丸尾君かよ

複数縛りやるならその辺りの戦略を自分で練るのも楽しいと思うんだけどな

ずばり！実力とは情報力でしょう！

＞ゲンシマの攻略法知ってるんなら聞くまでもなく楽勝だって自分でわかる
これはまあ真実だな

人生食料縛りクリア。
武器にかまいたち入ってなくて
盾も朱剛石だったから異常にめんどくさかった。
察血はつけかえるのがダルすぎるし大変。
装備が弱かったから盾腕輪縛りより大変だったわ。
クリアしてから気づいたが
仙桃はカッパに投げてもらえば良かったのかｗ

さっき運命の地下２Fでダルマ型の壺（２）と（５）を拾ったんだけどありえないよね？
洞窟マムルに殺されてシュクショとか残ってないんだけどバグ？

ゲンシマは杖草札壺縛りやったら祝福すいだしできなくてめちゃめちゃ効率悪かった
2回に分けて、杖草札縛りでとっとと武器盾＋99にしてクリア、壺縛りで＋30くらいにしたらアイテム使ってクリア、の方が早いと思う

脳内バグの可能性もあるのでなんとも・・
あ、罵倒じゃないよ
死んだ後の思い違いはよくあるから

死ぬ前に拾って３度見くらいしたけど間違いなかったと思うけど
証拠を出せないのがもどかしい

せめてなにか入れてから死にたかった

>>130
その拾ったダルマ壺は両方ともどういう方法で手に入れた？
床落ちかナレナレか敵ドロップかでるかわからんけど光る床か

>>131
通常の床落ちだった
タベラレルーが倒される気配もなし

たぶんこの話は並行線のままになると思うんで
もうスルーしてくれて構いません

だるま[3]にアイテム入れたけど忘れちゃった説とかどうよ？

ゲイズ＋底抜け説か

久々にシレン4やったらンバマフロア長すぎて発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５は短すぎるけどな

だるまが黄色文字だったし入れた記憶もない
やり過ごしでも押す壺でもなかった　
まだ一回も夜を迎えておらず

もうないと思うけどもう一回拾ったら報告します

いや、自分の記憶って結構あてにならないもんだよ
俺もたまにあるからね

アイテムが落ちてて拾おうとしたら手持ちいっぱい
↓
「一時的に」手持ちのアイテムと足元のアイテムを交換
↓
手持ちアイテムを整理後、足元においたアイテムを回収（したつもり）
↓
数フロア進んだあと、いろいろ入れてた保存の壷がなくなってることに気付く
↓
1分ほど考えたあと・・・・あのときか！ってなる

>>138

交換する時は保存だけは止めときましょう。

24時間耐久イベントで、あのライターさん身かわし香焚いてしまってモンハウまで出た後
奇跡的に抜けた所でトンネルとか重要なの入った保存の壷置いて階段降りてしまったシーンが印象的

うわーガラ上流魔導師に混乱＋狂戦士にされて何も出来ん！
うわーいやすぎガッパに札投げられたうぜー！
うわーデブーゴンの石投げだ、固定ダメージだからうぜー！
うわーゴウジョウ戦車の爆撃、アークドラゴンの炎が熱い！

だからお香系壺は絶対手放せない

他の対策アイテムがあるからお香はみかわししかキープしないな
壺だから場所取るし上書きしない限り１フロアずっと効果があるってのは使いにくい

もざらしの湯のみ欲しい
オークションとかで買うのも嫌だしなあ

香壺はだいたいユンピーとカッパに潰されるからおはらいある時は封印しとくのが一番だな

>>140
アレは会場でも超盛り上がった
神がかってたからなあの階層

顔文字アザラシキーホルダーみたいなののガチャガチャがもざらしに似てた

みかわし冷え冷えは絶対キープだな
やまびこは一時しのぎがあればキープ

原始草壷縛りキツイ
アイテムの引きが良くないと低層ループ続く・・・

旧道99F到達した！
サトリの盾は見つからなかったけど初クリアだからいいか

冷え冷えないのにイッテツ戦車現れた時はどうしようかと思ったけど
かねきり＋三日月あれば一撃なのね

久々86階まで行ったけど吹き飛ばしと場所がえだけでゲンナマゲイズ二匹から逃げ切れんかった…

海蛇の金縛り睡眠植物浮遊にイチゼロに気配察血と
吹き飛ばし矢400本に保存5×4の引きでもうんち25F昼で殺された俺下手くそすぎワロタ・・・

あ、腹持ちも引いてたし全部夜で進めばよかったのか・・・

>>152
運地の昼は無理だよ。
技縛りでもない限り夜に進んだほうが良い。

土塊って鉄格子の前だと効果無いんだな
不思議なちからで効果が出なかったってメッセージでて何の杖かと思った

鉄格子の前だと何があっても素振りしちゃう仕様上詰みかねないからかな

あーそのためか。扉や鉄格子の前後には壁出せないようになってるんだな

おにぎり考えると別に特定状況で詰むのも有りかと思ってる
事前に防げるから理不尽でもないしね

土塊は水路に使えるなら奈落にも使えていいと思うんだ

水路や空中にも土塊が可能になるなら
水路の奥や歩いて渡れない先にある
隠し店とかあってもいい

トンネルの杖の亜種杖　吊り橋の杖
水路、空路直線10マスに橋をかける
一度わたると崩れる

前に鉄格子の奥にもざらしがいて矢がないと詰みだったことがあったな
あれは怖い

通路の直線状で待機してた場合のもざらしのうざさは異常

通路から顔だす
↓
いきなりもざらしとんできてびびる
↓
戻って殴りに行く
↓
殴ってる途中で解除されてまた転がって部屋に戻っていく
↓
ﾋﾞｷﾋﾞｷ

もざらし系はドロップ率ちょい高だから倒したくなるよな
そのメリットとかわいさに免じて許そうや

もざらしのドロップ率はドラゴンほど実感できないんだよな

ちからが減ってる状態で祝福ちからの草を飲んじゃうのが一番悔しい
てかいつから種じゃなくなったんだ？

ドロップならコロンよく落とすから期待してるわ

おにぎりクマとか名前におにぎりってはいってる割りは全然落とさないんだよなぁ

もざらしがかわいすぎて携帯の待ち受けにしたわ…動くもざらし待ち受けあったらほしい

すくすく育ってそのうち力の花を食べるシレンの姿が・・・

草鳥なんていいモンスターなんだろう
攻撃力はちょっと高めでたまに嫌な草投げてくるけど
それでもいい奴

旧道では草で腹いっぱいにしてくれ、胃拡張もちからも落としてくれる

>>165
ちからの種だとドラクエっぽいからとかじゃないか
そういえば祝福された不幸の種ってなんか曖昧だよね

あれ、トルネコ→シレンの時点で最初から草じゃなかったか？

大部屋マップって階段の場所がわかりにくいよね
確認するためにマップ表示はじめてしようと思ったんだけどさＰＯＷＥＲボタン押しそうに
なって心臓ｷｭっとなった
これ絶対誰かやっちゃった人いるでしょ

ねーよ
どうやって押し間違えるんだよｗ

3DSでやってるんだろう
DSから移行してすぐはしょっちゅうやりかけたわw

1階でアイテム6個回収してそのうち5個が道具封印だと・・・
呪い師が待ち遠しいぜ

そのポジティブシンキングは見習いたい

呪われ武器防具って今回少ないね
っていっても白蛇島と比べるわけにはいかんか
あれすぐ呪われるから装備識別すらためらった思い出が

見渡すつもりがL押せてなくて敵までダッシュする事はよくある
盾がトカゲ盾でドラゴン根絶やしてしまった。他でも良かったな。俺もポジティブに昼盾来ると思っておこう

腕輪識別ってどうしても優先度低くしてしまう。

識別の巻物は3000腕輪が最優先だけど

未識別腕輪の山を店で一斉識別かけられたら爽快だろうな

これしあわせ時だけ（不幸もかな？）隣接してない時に相手の行動キャンセルしてるよなあ？
なんなんだろ？

隣接してないときってのがよくわからんがレベルが上下したモンスターは1回分の行動がスキップされる

>>165
種表記は外伝だけのはず

外伝の竹刀チートだったな
あれが5で再登場してたら難易度どれくらい下がるだろう

身かわしの矢稼ぎくらいかなあ
あっちはターン制限ありだけど飛ばずの巻物で大砲の弾や銀の矢集められたな

>>178
どうせ使える腕輪なんて落ちてねーよって先入観があるわ

>>184
一応新種では存在するけどな
必中と同じくらいレアだが

ノナリーの腕輪ってなんか使い道あんの？

売却

一応、想定のタイミングで100%爆発するわけだから爆殺には使える
そんなにうまいこと扉が出てくるわけでもないが

高確率で呪われてるから使い道は無いよな
超不幸みたいなもんだ

ノ　呪われてることが多いです

>>186
マジで？今度狙ってみようかな
でも新種はマイナス効果もあるから厳しいね

昼夜に変化が起きない腕輪出来たけど
敵の発生率アップまで追加されたり

螺旋風魔の盾新種にしたら
金食い虫効果しかなかったり

>>192
ちなみに効果は「1フロア内でたくさん敵を倒すと力が上がる」なので厳密には竹刀の効果じゃない
そして肝心の敵を倒す数だが、魔物呼びとのセット運用が前提といわれるくらいには多い
正直あんまりおすすめはできないな、やたらレアだし
そこまでしなくても満腹会心あればそれで事足りるというか

1フロア38体だっけ？

>>194
どう考えても魔物呼びが有るかデビル狩り狙わないと無理な数だな・・・。

ところで、デビルって500ターン目に気配がした後に600ターン目に出現させられなかったらもうそのフロアは無理？
ってかどういうメカニズムで出現するのかまったく分からん・・・。

ダンジョン次第だろう
階層でもかなり初期数違うし

4と較べると5の方が初期配置数多いから
無くても上げれん事は無い

5ってデビル出現早くなってない？
気配がしたってメッセージ出たからさっさと行こうと一歩歩いたら
いきなりぐぉぉぉぉ・・・ってなってびっくりした

矢はずれ矢はずれ攻撃はずれ
次回作は空ぶった時持ってる武器（混乱だったら混乱）の効果が発生する
夢のような腕輪頼みます。こんなんあったら基本ベースにするんだがなあ
攻撃力ないと空振りで精神的に疲れる

ここってベスト版組みと通常版組みどっちが多いの？

中身同じらしいからどちらでもおｋ

なんで中身の話してるんだ自分　すいません忘れてください

発売日から始めてエキスパほとんど取って、複数縛りでもやろうかと思って
始めたのが原始の草壷縛りなんだけど、だれか似たような子とやってる人いない？

ニコ生で原始草壺に加えて復活、気配昼盾縛りやってる人はいたな
80か90Fまでは行ってたのはみたが

デビルは準備万端ｗｋｔｋしてるときに限って気配だけのすかしっ屁で出てきてくれなくて哀しい
でも狩れたときはテンションあがりまくり
特にデビルが落としたイチゼロとか錠前とかを追加印つくまで一気に育てたときとか

>>203
みんな似たようなことやってるんだな
回復腕輪が手に入ればクリアできそうなんだよね
俺が最初にクリアしたいぜ・・・

原始ではじめは朱剛石・隕鉄＞どうたぬきだったが最近はどうたぬきのほうが嬉しい
人生以外ではHP＋10がうざく感じるし朱剛石は炎飛ばしいらない
どうたぬきって影薄くなったような気がしてたけどシリーズ通して安定してる気がする

腕輪2個共鳴なしならどうたぬきでもいいな
でも、共鳴捨てるならもっと良い選択肢もあると思うが

まったく無意味だけどキョクタン＋会心＋光＋呪い師が原始５回で完成した
うれしいのでこのままいこう

たまらん台無し感だな・・・
ところでキョクタンは腕輪二個共鳴できるんだぜ
当然狙うよな

>>209
キョクタン＋攻撃　のろ　のろ　で脳筋プレイしたいな
回復印入れれば戦えるだろうか

やった原始クリア
2度目だからわかってはいたがクリアした後の会話しょぼすぎだ。何かください

トカゲ盾Lv8まで行くとアビスの炎6ダメに軽減してくれて頼もしかった
バクチでコロロン系がねだやされなければ会う事も無いはずだったんだが

そもそもなぜバクチを読む

>>210
プレイヤーが脳筋みたいなプレイだな
回復印入れればっつうか入れないと戦えないと思うぞ

結局呪い師生かした矢プレイになるとかロマンの欠片もないこと言っちゃダメ

頭が働いてなかった。金が無くなったらやばかった気もするし今から思えば読むべきじゃなかった

未識別腕輪つけてて会心が出ると嬉しい

おやじ戦車にねだやし打ったんだけどもしかしたらボウヤカート系も死んじゃうの？

バクチは読んだら基本的に損するんだから、損してもいいとき以外は読まない
最序盤で引きが悪いときに武器成長狙いとか、終盤でフロア移動狙いとか、アビス対策がまったくなくてどうしようもないからピンポイントねだやし狙いとか

>>215
カートと戦車は別だから大丈夫
ただし貫通カートがレベルアップするとオヤジにならず数字が増えていく(=貫通カート強化)ので注意

>>210
キョクタン入れちゃあ呪い師いみねぇじゃねぇかｗ

>>218
空気読めないねってよく言われない？

>>216
今度からは読む前によく考える事にする

そういや泥棒した後にバクチでねだやし効果出れば必ずとりあえずは全員消えるのか
敵加速出ると悲惨な事になりそうだ

やったことはないが、そのフロアに出るモンスターの中からランダムに選ばれるんだから店主は選ばれないんじゃない？

フロアにその時点でいるどれかがねだやされるわけじゃないのか
俺もうぐだぐだだ。黙るわ

いや、検証したわけじゃないからわからんよ
今度やってみるわ

アイテムだと思った？
残念、ンドゥバちゃんでした！！！

(＃＾ω＾)

直接攻撃縛りって素振りもアウトですか？罠チェックもできない？

できるよ

すみません、できるようですね。

炎飛ばしも一応セーフですか？

炎飛ばしもセーフ

必中小刀が二本あるんだけど勿体無くて合成できない

フィーバーの壷を2回にして増殖すればいいのに
ついばむ敵うまく使えばできるよ

>>229
複数あるならフィーバーの壺で増やせばいいじゃない

とにかくいろんな武器（と仲間のレベル）鍛えたくて何回もフォーチュンタワー登ってるけど、夜でのゲンさんの心強さがヤバい
鉄砲は隣接しないと使わないと思ってたら射線上に並んでれば視界外でも使ってくれるのね

あとおコンのレベル上げが辛すぎる…HPと防御が紙なせいでギャイラスあたりでも何回か殴られると瀕死になる
やっぱりしあわせ草天使の種あたり集めて投げるのが一番手っ取り早いかなぁ

新種で作っちゃえばもっと楽にレベル上げられるぞ
ゲームバランス崩したくない派の人ならアレだけど

レベル上げても打たれ弱さはほとんど変わってない気がする
スキル全部覚えてるならオフにしない限り死ににくいと思うが

ダメージカット率って40％あれば普通の盾の強化値どれくらい分？

>>235
単純に1.4倍じゃないの

>>232　
おコンは打たれ弱さが弱点だからそこを特技で補うタイプ
だからもざらしの能力とかは真っ先に外すべき
レベル上がるとバクや草投げ覚えて普通の敵は完封してくれる

どっちみち上位種のゾウやギャザーとは絶対にタイマンできないんだけどな

>>236
数値でどれくらいかなと。
例えば、深層の敵に殴られたとき、防御力50くらいとカット40％が同じくらいとか

ピータン系、Mr・ブーン系、マゼルン系、怪盗ペリカン系
うつぼカズラ系、草鳥系

全員揃ったら難易度どれくらい下がるだろう

>>239
FO-Uも忘れちゃいかんな　Mr.ブーンの上位互換みたいな奴だし

エリズガゴン相手なら40%カットは40くらいの強さになるぞ

打ち間違い
×40くらいの強さ　○60くらいの強さ

かっぱが右を投げたら右に飛んでいった
右だし当たり前なんだが初めてでその光景に笑ってしまった

初めて原始99階クリアしたけど何あのあっさり感
全然達成感無いわ
スタッフ手抜きすぎだろ

発売から何十ヶ月もたった今そんなドヤ顔での原始クリア報告は別にいらないんで

どこにドヤ顔要素があるのか分からない

IDかえてまでご苦労だね

>>238
基本的に防御力1で1ポイント軽減、それから割合でカットされる
という法則を理解すれば感覚で掴むよりも判りやすいと思う

>>245
なにお前？スレ警備員なの？
お前が気に入る話題をしないといけないんですか？ｗ
常駐してないでどっかいったらどうですか

せめて何かくれればいいのね。この際キャットストーンでもいいよ

>>244
トルネコ3みたいにワープで直行、でもいいくらいだよね

もう狂ってるエキスパ取るくらいしかやることないから３DSでも買ってこようかと思う

>>248
1:1じゃないがな
防御力1はダメージおよそ0.6相当

原始99は99Fの後に糞強いボスがいても良かった
初代みたいに魔道師とガチムチを引き連れて戦うやつ
名前忘れたな、何とか蟲。

魔触虫だね

全99階にボス配置されたら全部クリアできる気しないんですけど

外伝のクリア後に出てくるボス達良かったな
トドの盾でも盗み防げないとか、竜巻出すとかバリエーション豊富

ネムリー再登場してくれ

別に何かくれとまでは言わないんだけど何かもう少しイベント的なのが欲しかった
シレン２で最果てクリアした後の鬼の楽園みたいな感じで原始マムルたちの楽園とか期待してしまってた

4では浜辺99Fクリアしたらイベントがあって盾ももらえたが今回は無いな…
と思ったら50Fでイベントが1回あるからしょうがないのかな？
4の宝物庫みたいなものを原始で出されても正直つらいぜ

姉ちゃん救出の依頼を受ける→姉ちゃん放置で次回もうまうまだぜーふぅーははははは
→姉ちゃん階段の上に陣取る→・・・('A`)・・・・

姉ちゃんは矢も杖も効かない最強モンスターだもんな

VITAでシレンを出してくれるなら何も文句は無い。

あ、3はダメな

草と壷同時に縛ると回復が追いつかない・・・
腕輪ないとクリア不可能だろこれ

>>263
矢を6〜7束と土杖とつるはしで足踏み回復や！

>>263
つ信頼と実績の回復印

井戸草縛り攻略中、ワープルームのワープが溶岩で消滅
壁を掘る手段も、高跳びの腕輪もないので立ち往生してしまう
しかし、ちょうど夜だったので壺増犬で象召喚→おい混で陣を起こしてワープすることに。うはｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗ
像が倒されたりふらつくこともなく、首尾よく8匹集まった。さあおい混だ！





しかし動かずの効果で動けなかった！


その後いろいろあって死んじゃったので帰ってきましたとさ

>>264-265
矢は稼げないし、土塊とつるはしで押し切るのは無理だった。壷縛ってるから回復印も無理。
２０時間くらいやって、最高記録は49階。開幕ゴウジョウ２体+ブタで死亡（原始）
このときどうたぬきセットだったけど、たくやから壁抜けの腕輪取れたのが大きかった。

金食い剣+ハラモチ盾（炎、爆、昼、金食い）+回復腕輪
くらいの装備じゃないと多分深層で無理になる。

誰か一緒に草壷縛り挑戦しませんか？

昼と金喰いがあるのにハラモチメインが理想と言ってるってことは稼ぎプレイなわけじゃん？
稼ぎプレイやめた方がいいんじゃないの？
壺が使えないってことはアイテムをたくさん持っていけないってことだし、レベルなんかあんまり関係無いし、稼ぐ際にHPが減るリスクがあるわけだし

稼ごうとしない方が簡単よ

>>２６８
稼ぎとか序盤のニギライズくらいしかしないよ、30Fあたりから即降り。
回復腕輪を付け替える余裕があれば昼盾にハラモチ印でもいいかもしれんが
腕輪変える余裕がないことが多いから、ハラモチメインで回復腕輪を常に装備
する方が楽なんじゃないかと思ってる。
まだクリアしてないから結論は出てない。

>>269
正直シレン5を本当にプレイしているのか疑わしいレベルの発言
腕輪変える余裕がないってなに？
完全に意味不明

理想の盾印作りたいなら成長値稼ぎも必要
爆半は錠前か金庫、炎とおまけに啄みは朱剛
こいつらを育てるためにハラモチか木の盾引かないといけないけど

>>270
煽るのやめようよ。
この縛りやればわかるけど、HPがジリ貧になって回復腕輪ほぼ固定にしないとキツイんだよ。

そもそも回復腕輪固定出来るって食料余裕しゃくしゃくじゃないと無理

杖と札使えばそうダメージ食らわないよね・・・

難易度高い縛り主張して気配や拾えるかまいたち無視して
昼ハラモチ盾と回復腕輪ねぇ

自分がおかしいのかもしれないけど、草壷縛りで回復腕輪って食料きつい気がする
縛ってなくても腕輪あると腹減りやばいんだけど…

そりゃ昼盾無視してハラモチメインにしてりゃダメージ喰らいまくるだろうなｗ
ハラモチと回復が両方引けた神回をそんな無駄遣いしてるなら、まあ一生無理じゃないの
ハラモチメインがどうしてもやりたいなら毎フロア風が吹くまで稼いで覚醒カンスト狙いの方が現実的だろうね

でもハラモチメイン盾にすれば腹減りは普通レベルに出来るよ。
ニギライズすれば余裕が出てくるレベル。
杖と札はそうとう引きが良くないと持たない。
まあ一回やってみてくれ。

ものすごい煽り勢が常駐してるんだなこのスレ
昼とハラモチに回復とか、同時に手に入ったことないし、手に入ったと書き込んでもいないのに。
せめてちゃんと読んでレスつけようぜ。

>>279
>>235で質問しといて回答はスルーしてるけど、せめてちゃんとレスしてくれてた人には返そうね

同時に手に入ったかどうかどころか実際プレイしてるかどうかも怪しいけど
同時に手に入ったらハラモチをベースにして昼盾は印にするんでしょ？自分で書いてるじゃん
もうその時点でありえんわ
ていうかここ数日常駐してる複数縛り質問君でしょ？
質問への回答はあいかわらず全スルーだからすぐわかる

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　twitterの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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爆発の腕輪で敵巻き込むと瞬殺ですか？

そうです

ありがとう。爆発する瞬間って、

・シレン動く→敵動く→爆発
・シレン動く→爆発→敵動く

のどちらでしょうか？

後者だとしたらひどすぎると思わないか

後者じゃないとただのクズアイテムだな。

4は後者の仕様だったけどな
さすがにそれは酷いってことで5は前者の仕様だよ

上げちまったゴメス

でも後者でも泥棒とかには重宝するからゴミではないよ

何で泥棒で役に立つの？

草壺縛りやってる俺かっこいいだろ？アピうぜえ
ハラモチメインとか笑わせんなよにわかｗｗｗｗ

>>291
店主を殺せる
アイテム消費なしで壁を壊せる

>>279
回復腕輪とハラモチの併用効果ってどんなもんなの？
回復無しだとハラモチのレベル上がっても満腹度減少ターンが１ずつ伸びるだけだから間違ってもメインにしたくないけど
腕輪と併用しても11,12,13と１ずつ伸びてくなら悪く無いだろ、0.5ずつじゃ実用価値低いけど
でも気配引いて付け外しをマメにやる方が理想的じゃないのか？
原始なら気配は結構見るし

シレン初めてまだ日が浅いビギナーだけど
かなしばりの杖ってかなり役に立つんですね
店主にもきくとはしらなんだ

かなしばりは杖と状態異常が効かない奴以外なら全て無力化が可能な万能アイテム
どのシリーズのシレンでもお世話になるよ

>>294
なんで盾のレベルアップ効果が腕輪の後に来るんだよｗ

俺かなしばって言われてるほど便利ではないと思う
通路で使うと先進めなくなることと
警報やゾウやラビに解除されて目覚めることがあることなど
個人的にはいちしののほうが万能で使いやすい

いちしの　ばしょがえ　とびつき

この3つがTOP3だね

警報ゾウラビで解除されるのはいちしのも一緒でしょ
かなしばりはかまいたちで一方的に角攻撃できたり安地作ったりできるから強い

気配ある時はいちしのがかなり使えるけどな
まあ、同じ金縛り状態にする効果でも用途が割と違うからどっちが優れてるとかはないわな

>>299
いちしのの場合は階段で止まるのがでかい
つまり通路はあくし、通路で放置するよりゾウに解除されにくい
階段が通路と通路の通り道になければゾウに解除はされない

なぜ通路で放置する前提なんだよ＞かなしばり

まぁそうなんだが>>300の通り用途が違うからね
どちらが優れてるとかはなくてさ
いちしのもかなしばも両方必ずキープするし

>>302
君は通路ではかなしばりは絶対に使わないの？
絶対に
一度も

そんなこと言い出したらゾウ居る階層でかなしばった敵放置するんでしょうか

>>305
君は絶対にしないんですか？
どんな事情があっても絶対にゾウのいるFでかなしば放置しないんですか？

>>306
誰も通路で金縛りしないなんて言ってない
お前が金縛りが一時しのぎに劣っている理由として「通路で使うと邪魔になる」「ゾウのいる階では吸われる」しか言わないから、
本当にたったそれだけの理由で金縛りと一時しのぎに優劣をつけていいの？って言いたかっただけなんだけど

イチかゼロ以外の選択はないのかよ

そもそも金縛りだって部屋の端で使えばゾウに吸われにくいし、それに、通路と通路の間に階段がなくても、ゾウが近くに湧けば吸われるんですけどね
『ゾウのいるフロアで』『通路で使って』『放置する』なんて、金縛りや一時しのぎの全体の用途として1割にも満たない環境での優劣だけで語られても

お前らあれこれ言ってるけど
かなしばがいちしのより優れてる点は何一ついえないのなｗ

両方最終的に敵に与える効果はかなしばりだけど用途が全然違うもんな
杖は全種類効果的な場面が違うから優劣なんかつけようがない
え？転ばぬ先生？
あんなのはアイテムとして認めません

>>310
親切に>>299が例を挙げてくれてるじゃないか
もっとわかりやすいのだと、階段部屋で黄オーラエリズガゴンと出くわした
いちしのとかなしばあったらどっち振る？
他にも草の上にかなしばって草鳥稼ぎとか袋小路で安全に足踏みできるとか良い点はありすぎるぞ

>>310
単純に距離がとりたいだけで、すぐにまた動かす場合(マゼルンで合成中に接近された場合など)は、いちいち階段に飛ばされる一時しのぎより金縛りの方が便利だな
通路で他の敵の足止めに使ったり、何らかの理由で敵を特定の場所に固定しておきたい場合は、場所を選べない一時凌ぎより金縛りの方が便利だな
階段が近くにある時に、後ろから倍速モンスターが追いかけてきたときは、一時しのぎより金縛りの方が便利だな

ああ、だからと言って俺は「金縛りの方が一時凌ぎより優れている」とは言わないぜ。
他の人も言ってるけど、用途が全然違うんだもん

だよな
杖は一長一短
俺はそういうことを伝えたかったんだ
なにもかなしばりが最強の杖じゃないってことをね

まあ個人的には土塊が最強の杖なんですけどね
1発で全モンスターをかなしばるようなもん
最強

>>306
別にしてもいいけどしたら危険じゃね？

>>316
かなしばらないと死ぬって状況でもかなしばらないんですね
尊敬します

>>315
いちしの、場所替え、とびつきがＴＯＰ３とか言っときながらあっさり鞍替えしやがったｗ
杖において最強談議が不毛だってわかっただろ？
もうこの話題はやめにしよう

かなしばらないと死ぬ状況ならかなしばった後で必ず矢撃って処理するし
そもそもかなしばらないと死ぬ状況ならかなしばってもゾウに吸われて死んだ

もういいよ。ここまで見れば変な人がどれかはそれぞれで判断しただろ

これはあまりにヒドイw
ネタだとして笑って終わらせよう

>>318
そうだな、すまんかった
でも杖の取捨選択ってシレンやってると常に求められる選択じゃん
だからこの話題って結構面白いと思ったんだよね

ちなみに俺が勝手に想像してる杖ランク
（同ランクでは左に行くほど優秀)

S：場所がえ　飛びつき　土塊　一時しのぎ　身代わり
A：金縛り　鈍足　トンネル　吹き飛ばし　魔道
B：封印　不幸　感電　転ばぬ　痛みわけ
C：それ以外

結論：移動系杖強すぎわろた

少なくとも身伐わり入ってない時点で永久に分かり合えない人なんだろうなと感じる

>>323
ニセアイテムは除外したんだよ？
わからなかったのかな・・・ｗ

しあわせの杖「ギタンマムル狩りやニギライズに一役買ってるのにヒドイ扱い！」

今更だが痛恨キャラは処刑人よりミノタウロスの方がしっくりくる
でもチェインヘッド系も痛恨使うようになってちょっと影薄いな
処刑人とかは痛恨より防御力無視とかでよかった

除外する気持ちがさっぱりわかりません

>>327
ニセアイテムは出ない場所が非常に多いから
マジレスさせんな恥ずかしい
第一ニセアイテム含めるとしても
神罰はオーラが消えるからCランクだわ
ありえん

原始99やりまくった後初めておにぎり穴プレイしたが
これ10Fとか店固定無いのか。マゼルンゾーンもよく分からんし
武器がつるはしと封印棒くらいしか出ない。

体感で祝福とか復活は出易い感じがするがキッツイなこれ

あ〜もしかして・・・
神罰の杖が丸太罠踏んだときと同じように
オーラ値減少すること知らずにレスしてたのか・・・
これははずかしい・・・

>>329
個人的に慣れるとおにぎりの方が楽になると思うよ
視界良好、部屋埋めて敵から逃げれる、昼盾入手率が原始より高い、ってのが大きいかな

スルードラゴンが削除されたおかげでシレンジャーのスルースキルが下がっている

>>330
飛びつきにない利点として10マスピッタリで止まれるんだぜ
大部屋モンハウで階段が壁際にない時に使えるんだぜ
ネタだと思うけどその言葉そのまま返すわw

はいはいｗ
丸太で予想外の敵引き寄せてしんでてねｗ

身伐わりの杖がそんなに憎いのか

>>329
おにぎりは隕石とか朱剛石とかの腕輪２個共鳴装備は店や敵ドロップでしか出ないから最初は火力不足に悩むかも
でも床落ち装備は印つき装備に限定されてるから印が充実しやすくて結果良い装備になるけどね
封印棒さんがしゃしゃったのはたまたまだから気にしないで

身伐わりでスーパー解除（ｷﾘｯ

連レス失礼、大切な事を言い忘れてしまった
固定店は無いけどマゼルン階は原始と同じで8,9,10
ってか人生と運地以外は全部マゼルンゾーンそのフロア

確かに火力不足に悩まされるよね
保存があまり出ないから呪い師プレイもやりにくいし、金食いも床落ちないしね

>>334
予想外の敵が出てくるような状況では使わないだろ
そもそも移動系杖強すぎとか言ってるのに身伐除外するのがわからない
単に忘れてたと言ってくれればそれで納得するぞ

>>331
あぁ確かに昼盾は出やすかったな。
ダンジョンの特性のせいか底抜けもよく出るので
泥棒は比較的楽だが店が出ない。

>>336
矢稼ぎとかした方がいいのかねぇ
火力不足はマジでひどい。
バクチもアリなのかこれは

一昨日に購入して奇跡の塔とやらに突入したんだけど、訓練所で見かけたという理由で買った隕石装備が強すぎワロタ
大金はたいて買った甲斐があったぜ

マップがHとかFとかSとかだとつるはしや
トンネル掘ってまで回収に行く必要があるかと思ったりして
でも店があったらどうしようとも思ってやきもきする。

一応俺は即降りに近い感じでやってるけど。
Oとかはすごく助かるマップ構成だ

おにぎりのOは結構嫌かなぁ
まぁC地形自体もう少し押さえてほしいんだけどさ
そういやおにぎりでHってでたっけか？

Hはおにぎりに限らずC地形では少ない気がする
4のバナナ王国ではそこそこ見るけど

身伐わりの杖を使いこなせないのに杖の優劣をつけるなんて（笑）

Oが助かるんじゃなくてCHUNSOFT地形の中では相対的にいちばん楽ってだけだな
おにぎりは道具感知が本当に嬉しい
壁の中にもよく埋まってるし

一時しのぎは単体性能でいうと微妙じゃない？
山彦か気配察知あれば別だけど

んなこたねえよ必ず除去できるんだから
それ以上杖の話題続けてると池沼ID:tVWGeFOp0が戻ってくるからもうやめてくれ

単品一時しのぎのいい所は敵の無力化ができる
悪い所は階段を降りる場合、結局もう一度対面しなきゃならない所か
他の道具と組み合わせて輝くタイプだね

前スレで壺容量の減らしから質問したものだが、ありがとう。ギャドン忘れてたわ
壺ついばむやつに遭遇しても特技食らったことないから紙切れみたいにただ壺にでもなるのかと思ってた

ギャドン系は特能発動確率と攻撃力の低さで軽視してしまうが
忘れたころに致命的なことしてくるから困る
回復と爆発盗んだトド壷やられたときにそう思ったわ

ギャドンに底抜け飲み込ませて胃に穴開けたい

ギャンドラー以外は手軽に防げちゃうのと、ついばみ守りがえらい入れやすいのも軽く見られる原因だな

確かに特殊合成できないとはいえついばみ印いれさえすれば全レベル雑魚になるからなあ

>>354
運命の地下の全体水路マップで四方八方からよってくるのは辛いよ

話の流れも理解できない文盲池沼はスレから消えろよ

イヤでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーース

レス数の多さと知能指数の低さは比例する

空気読まない奴ほどたくさんレスしたがるイメージ

考えてモノを喋らないと馬鹿を振りまいてるのと同じだからな
気をつけろよ

じゃあ呪いよけの腕輪や毒消しの腕輪を拾ったとき持っていくべきか否か語ろうぜ

階層にもよるが毒消しはかなり優先順位高い
満腹度回復に使えるし、めまわし以降の大根にも次善の策として使えるし、それでなくともサソリがいる
呪いよけはだいぶ低いかなあ
ノロージョ耐久力ないし近接特技だし

呪いよけってレア？

なぜかけっこうレアに設定されてる
水グモと同じくらい

呪い避けって常用しておいても問題ない性能だけど
真価を発揮する（させる）場面てドレッド階層で動かず無い時ぐらいだからなぁ・・・

ポイントカード、どっかに置いてきたのかな
再発行してくれない＼(^o^)／

毒消しは結構もっとくな
呪いよけはいちいちたたりの罠警戒して常備するよりも他に有効な腕輪あるしなあ
ノロージョもどうにもならんというようなやばさではないし

ゲンシマ武器、草、杖、札、復活同時縛りクリアした、これだけ縛っても被ダメ1になるので楽勝
残り巻物、壺、盾腕輪のうち2つ同時縛りは難しい？一個ずつやったほうがいいかな

呪いよけがなくても矢とか吹き飛ばしの杖や封印の杖があれば何とかなるから呪いよけはずっとスルーしてた
でも封印の杖10回分くらいは温存出来るから持っていくと意外と便利
その分をウニやらシャーガやらゲイズに使えるよ！

>>368
壺縛りは祝福吸出しできないから単品でやった方が良い
一回ずつやった方が早いと思う

ゲンさんのシマは毎階稼ぎができてめんどうだけど目の前に白紙が転がってると思うとスルーできないジレンマで１回クリアしてから手がでない

>>370
壺縛っても巻物縛っても武器が紙になるから盾なしじゃ厳しいかなぁ
壺、巻物縛りが一番可能性あるかも、金食いが引けたら行けそう
でもエキスパ埋めるだけならやっぱ3回潜るのが一番早いそう

>>366
ホテル　仙人　雀　それぞれの倉庫なら、ダンジョン通らずに直行できるだろ？
ポイントカードを拾ったら、脱出すればおｋ。　脱出はやりなおし草でもポイント交換すればいい



・・・ま、ないならないで、ポイントカード拾ってすぐ死ねば再発行できるってばよ

>>373
雀にまだ行けないのだけど、仙人の倉庫ってダンジョン通らずにいけるの？

それだと篭屋がまだ出現してないから無理じゃないかな
そんなに厳しい道中じゃないんだからさくっと登ってけ
過去の塔経由なら手ぶらでもいけるよ

仙人の次がきつすぎてクリア出来ない＼(^o^)／

最初、倉庫は全部で共通してるもんだと思ってた

>>376
もしかして夜の間松明付けずに進んでたりしてないだろうなｗ

>>368
昨日あれだけ物議を醸したんだから少しは説明なりレス返しなよ…

>>376
ちょっとまて、仙人の先（雀）にはいけたのかいけてないのか
雀まで行ってないなら、ホテルか仙人の倉庫にポイントカードがあるんだろう？　雀に先回りして送る方法があったらむしろびっくりだ
ポイントカードを持って帰るか、置き去り、持ったまま倒れる...etc　倉庫におく以外の事すれば再発行してもらえるはずだ
再発行条件をもう一度考えてみてくれ

ポイントカードとはべつになるが仙人以降は、地底の館第4区クリアぐらいの装備持ってないと初心者には難しいと言う印象になるやもしれん
何度もやってコツ掴むか、やりなおし草使って何度もループして装備を鍛えてからいくと雀までならだいぶ楽になるはず
夜は松明が命綱で技構成はハズレ技入れるぐらいなら全部カタマッタ弾でもいい　松明尽きたら素振り（足踏みは危険）して夜待つのも地味だが手

毎日スレに張り付いてるキチガイがいるな。死ねよ

>>379
説明？昨日のこと知らないけどレスもらったのにレスしてるよ

あれ、身伐でオーラが消えるのって確定だっけ？
数スレ前に話題が上がった時はまだ確定じゃなかったような気がしたんだが

わからん
少なくともスレで信頼できる検証結果が出た記憶はない
切れたって例もHP赤で切れたのかもしれないし
今の冒険が終わったら検証してみるよ

初心者がフォーチュンでやり直し使えないと色々キツいんだろうなぁ
初心者の頃はオロチの魔窟まですら苦労したし

まぁジロキチ見たいな救済も用意はされてるし
マゼルンも一応早い段階で見れるからマシっちゃマシだけどな

身伐わりでオーラが切れることは確かにあった
それでも十分ツエー

一瞬マジキチに見えた

完全に役に立たない名前違いって変花の壷と透ネ見と転ばぬ先生、枝回復くらい？
他のアイテムは無理やり使い道あるがこれらは
ニギライズ、呪われ道具、投擲２ダメにしか使えないか

変花：カッパに投げられたくない不要アイテムを短いターンで消去
透ネ見：腕輪2つ共鳴で睡眠よけの腕輪の判別

枝回復はぬらして白紙フィーバーに使える？

変花はスコッピーに壺潰される時、カッパにギタン投げられた時
ギャンドラーについばまれた時
低確率で身代わりになってくれると言う壺特有の能力がある

転ばぬ先生はギャドンと店売り以外どうしよう

転ばぬ先の杖だぜウヒョーって走り回って転び壺を割ることで雑プレイへの戒めとなる
一番のクリア確定アイテムとはプレイヤーの心なのだ

あらゆるアイテムは大事な他のアイテムが握られる確率を下げてくれるんだから、あんまりその話を掘り下げてもしかたないんじゃないの？

でも総じていらないアイテムって言えるよな
次回作で無くなっても何の文句も無い

まがいものの中には面白い使い方のできるアイテムもたくさんあるから残してほしいのもあるけど
まがいものっていう概念自体はまあ要らんよな
別に笑えないし

紛らわしいだけ

困ったと国ったはガチで一瞬迷うから国る

元祖まがいもののいかすしはちゃっかり生き残ってるな

あんだけ偽あるのにいかずちないんだよなｗ

タグの巻物とかいう本物なのに影薄い可哀想なやつ

いかずちといかすしはいいんだ
どっちも意味が通ってて名称通りの効果だから、なかなかうまいネーミングだなって思う
5の乱発まがいものは名前も強引だし効果も強引だし
しわよせくらいかね、まともなのは
それなら最初から普通の名前のアイテムに設定しろよと思う

うんちで突発モンハウ出たと思ったら12体中8体いねむりバクだったでござるの巻
そんなに俺を殺したいのか

聖城の巻物っていうわけわからん名前のアイテムがあってだな

はい　殺されました本当にありがとうございました

白発白中「売られたケンカは買おう」

おまえは大三元のもとだ！

国った時、召介状辺りは字と意味が全然違う当て字だからな。まがいものとしてキレイじゃない
やりなおせ草や右あたりはセンスあると思うけど

ＰＶで右を見たときは笑って「これいいな」とおもったけど
あそこまで数多くあるとは思わなかった、しかもダサい

>>408
センス悪いってよく言われない？

特に気にしてなかったけどあんまり評判よくないんだなぁ、5の偽アイテム

強イヒの壺はなんで読みが「きょういひのつぼ」なんだよ！
そこは「つよいひのつぼ」だろうが！

紛い物の法則　：　1文字弄ってよし　弄ってない文字の読み仮名を変えるのは反則

ってことだろ　
「強イヒの壷はつよいひとしたいところだけど、強化の壷の紛い物だからきょういひのつぼなんですよね」
とかブログに書いてなかったかな

>>413
白発白中や身伐わりとかいかすしとか例外はいくらでもある

5のまがい物はひとつの要素として押してるみたいだからやたら多いのかもな
枝回復は完全に一発ネタで終わってるからアレだけど

使えるアイテム＆良く出るアイテムのまがい物だから意味があるわけで
技回復みたいに空気になっちゃったやつとか
未識別ダンジョンで出ても仕方ないアイテムは多すぎだわな

デロワナや地雷でも原形を保ち続ける金銀おにぎりだが
強イヒの壺には勝てずこんがり焼けた

合城と心中を初めて見た時は素で騙されたな
偽物は初見は笑えるが一度見るともう引っかからないからなあ

倉庫整理兼ねて新種開発に精を出してたが自慢できるような物は出来ないな…
おまえらどんな自慢の一品持ってるんだよ

>>380
仙人にありました＼(^o^)／
敵が強すぎて昼も夜もきついです…

シリーズ初めてなんですが５からでも楽しめますか？
あと矢を撃ってるときの射出武器がボウガンに見えるんですが弓は無いのでしょうか

5からでも全然おｋ
おそらくシリーズ中最も親切に作ってある
弓はゲーム中には出てこない

>>417
そもそも倉庫整理のついでで作るようでは、大した新種になるまいて
朱剛石剣（満腹会心）　盾（身かわし）　ぐらいをフィーバーで作ると既存アイテムとの絶対的な差を実感できるぞ
基礎プラスや他の能力に糸目をつけなければ、そんな途方もない時間はかからないから

>>421
あー、なるほど。やっぱり良品＝武具になるか。
腕輪は結構投入してるが剣盾はやってないな。
使いどころが微妙だが持ち込み不可で拾ったら嬉しい物を作るべきか。
使える消耗品ってのはたしかに意外と使えないかもしれない

>>330
アホじゃねーのこいつｗｗｗ

死ねカス

シナリオクリア記念
今から洞窟か井戸に挑戦しようと考えているんだけど、どっちがおすすめかな？

おにぎりやっと９９階クリアだ
そりゃ序盤で透視と強化とねだやしと盗めたら充分だったな
９０階〜はモンスター分布そこまで凶悪ではないのね

>>424
井戸はシナリオクリアできるくらいの装備じゃ苦戦すると思うよ
結構強化していかないと単純に力負けする

>>426
サンクス
隕石セット40近くまで強化してるけどやっぱり不安だから猫石集めて洞窟チャレンジしてみる

ニコ生で大会やってるから便乗して久々原始したら面白かった

え、なんの大会？

6日辺りまでおにぎり30Fと99FのTA大会じゃなかったっけ

まじっすか、ニコ生の公式ですか？
見てみたい

>>422
良腕輪は目指す先も分かりやすく出来れば紛れもなく超良品にもなる
だが、腕輪2個共鳴正しく使うと元々不自由は少なくなるのも事実だし
ただの良品でなく、超が付くぐらいでないと劇的な差を体感できなかったりする

それよりは、満腹会心だけ・身かわしだけがつく程度の装備なら、
入手難易度低く新種ならではのプレイが体験できるよってつもりで書いた
2個から18個にするのに壷4つ　剣盾共これぐらいで見込みありというぐらい
他人に自慢するの作るなら、剣だけで壷20個用意は当たり前と思ってください
腕輪だと浮遊＋透視or時たたずなら前者ぐらい、それ以上だと後者と同じかこの数倍必要ですよ

そうなると、倉庫整理ではなく倉庫に大量にフィーバー溜めてそのフィーバーを整理するっていうレベルになる

腕輪は新種も大切だけど浮遊を獲得するためにイノリクリアオススメ
井戸は浮遊無いと色々めんどくさい

ちから7/8の状態で祝福ちからの草飲んで1増えるだけっておかしくないですか、納得いかない

人生９９F目指して、
今５０回辺りでHP２００、力５０の、
朱系の剣・盾レベルMAX。＋５０ちょいくらい。目立った印は爆発半減くらいかな。
ねだやしも持ってる。
睡眠避けの腕輪もあり。
なんか気をつけることありますか？

>>434
シレンがちから下がってる時は最大値に戻そうとする意識が働いてしまうんだよ

>>435
ゲンナマゲイズとみだれ大根とタツジンが怖い
予防できるアイテムがたくさんあるならタツジンねだやしてもいいかも

必中の矢と心中の矢を結構間違える
あと笑いの壺は本当に面白くないから困る
コッパうぜーとかなんだよ

>>435
普通桃をフィーバーして全部祝福する
理想は86Fから毎フロア予防状態にして安全通過
人生だとわりと現実的

>>435
90(実質91)から99ずっと大根出るから根絶やしは大根がいいね。
香壷は身かわしと山彦をとっておけばおｋ。
あとはまあ、壷無いときのゲンナマ・イッテツ対策のアイテム
(桃・バクスイ・混乱・身代わりetc)を祝福してちゃんと温存しとけば問題ない。
イッテツに関しては出るのが98・99Fだけだからぶっちゃけ杖でごり押しで余裕。
デブーゴン・テリブルは即降り。ガラ再来にも気をつけて。

余談だが背中・香壷・祝福吸出し・保存の使えない壷縛りでも
クリアできたからそんなに難しくはないｗ

最大HPを250以上にするとエキスパの証がつくから、余裕あれば狙うべし
無策のまま乱れ大根に捕まるとイッテツやタツジンの前に引きずり出される点だけは注意

対処法がこれだけ増えたんだから、原始でも乱れに会いたかったな…

みなさんありがとう！
大根は睡眠避けあれば余裕だよね？
あとはゲイズとタツジンかな。タツジンは過去に武器吹っ飛ばされて無理ゲーにされたから、
嫌な思い出しかない・・・
ポイントは桃の祝福ですね。
ちなみに桃フィーバーは硬いのと普通のとではNG?

人生の91Fから出てくるやつは乱れ大根
ホーミング5マス狂戦士＋毒草のやつね
平気で画面の外から投げてくるから対策しとけよ
桃フィーバーは普通で統一する。あと、必ずフィーバーしてから祝福するように

昼限定だけどヌーンシールド強すぎる
＋値も印無しでも

神守大二重螺旋＋１４（金食い虫効果付き）
っと同じ強さとか

昼盾は5から始めた人でも原始をクリア出来るように作られた
製作者からの優しさ溢れる救済アイテムだが
上手い人からしたらチート級だろ高級限定にしとけよカスみたいな板挟み品

気配察血や身かわし矢稼ぎ・金食い剣の方がゲームへの影響大きい気がする

昼盾よりも金食い剣の方がチートだと思う
力強かったりスーパーだったりすると全ての敵一撃だからけ

だからけってなんだよ
だからねの間違いですごめんなさい

シレンのもっと不思議では後半お金がどうでもよくなる点を
上手いことついたアイテムなんだけどな

昼盾除くと
イチゼロがチート一歩前の実質最強な盾かな
変換もつくしでも成長遅いし

へたくそな俺は昼盾あっても99Fに行けるきがしませんね

原始打開のコツはマゼルン、ニギライズ、矢稼ぎや
常に頭の片隅にマゼルン階層まであと何階とか
意識しておけばいい

モンスターテーブル把握して香とか対策を準備しておけば昼盾にこだわらなくてもいけるようになる
予防最高

>>450
アイテム単品でクリア貢献度が最も高いのは昼盾ではなく気配
次点で身かわしと序盤に拾えたハラモチ
勝ち筋がいくつもあるのを意識しとくとよい

アドバイスありがとう

マゼルンは重要なんだろうけど、
飛び道具が効かないキラーギャザーとかマゼモンはあいてにしたくないのよね
どうしても合成したかったらあかり読むけど
いつもアイテムを消費しつくして力尽きるから、矢稼ぎをしっかりしなきゃね
まあ、不注意でクワッピーに身かわし潰されたりするんですが……

シレン5で一番重要かつアイテムの引きに関係なくやるべきなのは覚醒状態の維持だよ
それだけで中盤のアイテム消費はぐっと節約できるし武器の成長も早い

覚醒維持は神経使うからやらないなあ
でも確かにものすごく楽にはなる

おにぎり穴7F高級店にて白紙・鑑定士・壁抜けGETも、結局盾と食料が全く出ずに餓死
やりきれねぇ…

天上きついな…
井型フロアのデブーゴンに回復使い切らされ、ゾウ＋カッパを抜けたら四方からギャンドロンに襲われてやられた
水上フロア？の飛んでる敵はシレンの位置見えてるのかな

白紙持ってて餓死の意味がわからんが

餓死前に使ったんだろ

４に比べて夜のモンスターの経験値下げ過ぎだね
最強クラスの闇しまぐいデビルの経験値３０って・・・

まあ困った事はないけど前作やってると物足りない感じ

ずっと放置してた地底の館をプレイしたが、プレイが荒くてまぼろしやら壺の洞窟やらが苦手な俺的には適度な逃げダンジョンになってて結構楽しめた
ギタンマムルがウゾウゾいるフロアに使い捨て支給して突入させるオバちゃんドSすぎるけど
5にはせっかくガラスの剣盾なんて代物もあるんだし、使い捨て系とガラス系の装備＆豊富なアイテムで進む逃げダンジョンがあったらおもしろかったかもしれない

とりあえず全区いてきま

未識別アイテムの名前入力でアスカみたいな
入力補完機能って無いんでしょうか

名前入力面倒で困ってます…

旧道で見つけてからいかにも育ったら覚醒しそうだなーと思ってた超ボロボロの剣＆盾、最後まで育つとなんかすごいのになるみたいだね
すごくロマンを感じて今必死に鍛えてるんだけど、伝神日ノ出まで育てきった人いる？

>>463
1文字目入力してセレクト

ボロボロはバクチで一気に成長させました
必中もバクチで成長させ今は倉庫で眠っている

>>463
もし図鑑貰ってないならホテルの地下にいる狸に話しかけるんだ
貰ったら入力補完出来るようになる

>>465
>>467
ありがとうございます！
多分図鑑もらってないです
先走りすぎました…

>>464
持ち込み不可内でってこと？
おにぎりで一回だけセットでやったことがある
育ちきるとサクサク1確になるし共鳴もかなり強いが
よく考えてみると育てきれるまで稼げる体制ができてたってことは装備が他のどれでもクリアできてたってこと
スーパーも最後まで切れなかったし

原始で稼ぎプレイしてるときに日ノ出セットまでやったけど、
すっげー微妙。なんか面白いんだけどさ

最近は封印棒さんをディスる流れがなくて悲しい
次回は呪いよけとの共鳴ｵﾅｼｬｽ

封印棒より悲惨な武器が発覚したしね
仕方ないね

どれのことかを書かず、スレの今後の流れをdisりあいで塗りつぶそうという高度な誘導テクだな
話題にさえ上がらないくすんだ金の剣ベースこそ最強
成長最速だぜ？

二撃なら強力だけどな

何を言ってるんだ混乱印がつく木槌が成長も早くて優秀に決まってる
カッパに投げられたらエキスパートに引っかかるアイテムを処理できる武器はこいつだけ

>>475 その代わり罠チェックができなくなるけどな
状況次第では素振りもNG

百歩譲って縛りプレイ時のサブとして持つ可能性があるとして
メインにするのはどんなマゾだっていう

まあ上位互換の誰かさんはメインどころかサブにすらされないんだけど

最初に乗った武器盾に気配みかわし復活縛りで原始クリアはきっと緊張感あるで…
まだ挑戦はしたことないけど

この流れでマジレスできるその神経が信じられない

封印棒より悲惨な武器って何？キョクタン？

＞成長最速

んなこと誰でも知ってるよ。で？もしかしてそれだけ？


うわぁ、くそつま

まぁガラスが一番可哀想な気がするけど
封印したり共鳴させればつーけど店限定なせいで扱い辛い

もう一つ何か特性が欲しかった気はするな

>>479
血引き先輩

木甲セットが好きすぎて辛い
持ち込み不可でも木甲セット拾えるかどうかでモチベが全然違う
お前らはどんな装備がフェイバリットなんだ？

火の刃かな。
矢を500本稼いでも節約しちゃう貧乏性には輝いて見える。
実際メインにすると色々メンドクセーってなるけど

俺も火だな
全チェックするような人には向かないかもシレンけどさ

４よりはパワーダウンしてるけど（共鳴とLｖMAX時のため攻撃で）
そのままでも良かった気はするな

ドレバスかな
ゾウで面倒くさいこと考えなくて良いのが楽
あとシレンを弱体化させてくるモンスターが嫌いだから
Lv3↑のサソリとポリゴンなんかは
一発受けると最後まで響く効果だからそれが嫌

上位ポリゴンなんて踊ってくれたらむしろ殴られなくてラッキーなくらいだが

そういう問題じゃないんだよね・・・
最後まで響く弱体化スキルは
屁理屈関係なく受けたくないってスタイルなの俺は

その感情は理解できるが屁理屈ってのはおまえの言ってるようなことを言うんだよ

そうかそうか・・・
自分の好きな装備あげて、っていう
効率とは無縁の話題をしてるときに
理屈振りかざして暴れる人のほうがどうかと思うけどね・・・ｗ

それはすまんかった
まさか「弱体化」とか「最後まで響く」とかがゲームに無関係な感情的な話だとはわからなかったんだ
日本語不自由語に不慣れなもので
ゆるしてくれ

あれだろ、サビ罠踏んだらすっげー萎えるって話だろ

>>489
屁理屈関係なく受けたくない　それ即ち　理屈次第では受けてもいい　だなｗ

>>491
いいよ
ただ君みたいに効率が全てでプレイしてる人だけじゃないってのを理解してくれたのならだけどね。

>>492
わかるわかるｗ

別にサビ罠踏んだり、サソリに限界値1下げられても
その瞬間冒険をクリアできなくなるわけじゃない
ぼろぼろにされてもクリアできるときはできる
でも、くらった瞬間に
食らわなかった場合の自分と比べて
ずっと不利な状態で戦わなくちゃいけないって状態になったってことに萎えるんだよね
だから俺は弱体化系モンスターは徹底的に叩き潰す。

サビ罠も力下げも２やアスカの頃と比べるとそこまでやる気が削がれることも
なくなったな　ただしフロア移動　てめーは駄目だ

フロア移動の嫌われっぷりに同情しそうになるわ。
確かに嫌な罠ではあるが、罠なんだから仕方なくね？
ま、それだけ優秀な罠だって事だわ。
オレはフロア移動の罠を評価する。

もちろん踏みたくはないが。

下の階層に戻してくれる効果もあったら地下水脈ループみたいに草稼ぎとか楽なんだけどねー。まあバクチだが。

99Fの階段目前で踏んで95Fに戻されるとかがあればよかったのに

上の階に投げ飛ばすタイガークッソを配置するとか
上の階から呼び寄せるファッキンラビを配置するとか

↓タイガーウホホホホーンのコピペ

夜の足踏みでの昼待ちがアクションゲーになるって文句は結構でてるから
視界に誰も敵が見えない状態から足踏みすると
視界に誰かが入ってきたターンにボタン押しっぱなしにしても確実に足踏みが止まる設定つけて欲しい
これは慎重に足踏みをやるかどうかの違いなだけなので
純粋にプレイヤーの負担を軽くすることができる

ああ、純粋にプレイヤーの負担を軽くするだけってのは
難易度には影響しない範囲での利便性の向上ってことね

たとえば自動振り向きってあるじゃん
あれは殴られたモンスターのほうに自動で振り向くことで
いちいちシレンの向きを変えなくても殴ることができるっていう手間を省くためのシステム
これも俺が>>502でいったような、プレイヤーの手間をはぶく要素の一つ

もしこれが、透明なモンスターから殴られてもそっちのほうを振り向くような仕様だったら
それは難易度に影響する改悪と言える

>>501
名前以外はそんなに冗談でも無いのよｗ
ファッキンラビは前の階で全滅させておけば呼ばないから
フロアを全部回らなければならないという条件を与える役目を持ってる

そのファッキンラビの出現階が複数だったとすると呼ばれて呼ばれて呼ばれて3F戻ったりするのか
まあ、戻る要素はもう出てこない気がするな
昔はそのフロアやりなおせるアイテムがあったんだっけ？

>>503
通路でダッシュ時に曲がり角の先に敵がいた時には、角の手前で止まるようにして欲しいな

504
idに本音が出てるぞ

ぼくのかんがえたげーむをおもしろくするもんすたー
マゼぐりん　アイテムを10個まで飲み込んで合成するぞ
飲み込むたびに経験値が倍倍になっていくぞ(最大1024倍)
飲み込んだ時に爆発することがあるぞ

これはスリリング!

○ッティーのフロアワープって札使えば意図的に狙えるかね

>>509
シレン4では空振りの札あてることで容易に狙えた
5でも同じことできるけど5ではッティーは倍速1回行動になってるんで
攻撃回数はかわらないが、状態異常が直るターンが半分になってる
飛ばされずに空振りが解除されて、囲まれた状態になったあとも問題なく対処可能なら狙ってもいいが
Lv3移行は攻撃力がいきなり上がるのであまりおすすめできない

対策が充実して昔ほど理不尽な死は無くなったなあ
たまに開幕タネッコ軍団に囲まれるくらいか

>>511
異次元では1Fからオーラまとってるから
赤オーラたねっこにHP15から即死あるよ

特効系武器って成長するとダメージ倍率が上がってくのか
ドラゴンキラー強いね。シャーガ系ドラゴン系を一発で仕留められるのは快感

ドラゴンはいいけどシャーガは一撃ｗｗｗって思って殴ると
後半は死ねるから結局殴りにかかれない

一番確殺したいラシャーガやアビスなんかは止まっちゃう場合があるからなぁ…

ヌーン+金喰い+イチゼロで余裕だぜと思ってラシャーガの攻撃くらってビックリするのは誰でも一度はあるよね

その点は水斬りが絶妙
対象がどれもアイテム確実に使うほどではないがうざい連中ばかり

アイテムなんぞ使ってんじゃねぇ！なギャザー大先生もいることだし水切りは頭ひとつ抜けてるね

4のフワープは必ず起きる点も重要だな
倒すだけでも５のフワはまとめて起きないから
札で対処も面倒でやりにくい

水斬りは・・・個人的にはギャザーよりピョコの方がウザイから便利だな
ちから低くて＋も殆ど上がってなくてもドラゴン印入りなら高確率で落とせるし
共鳴が無いのは残念だがアレに共鳴があったら反則なレベルな気もする

逆にドラゴンセット・一つ目セットはもう少しマシな共鳴でもいいんで無いかと思う
ドラゴンはドラゴン種軽減、一つ目は目つぶし耐性とか

共鳴は別に強力じゃなくていいからユニークなのを増やしてほしかったな、血引き＋呪い師みたいな
あの共鳴のおかげで血引きが使ってもらえてるようなものだから

火の刃種+ナバリ種+爆発の腕輪の共鳴
火の玉が当たった場所が爆発する、爆発の腕輪を任意発動できるとか

一つ目+見切り+透視

常時よく見え状態

そういえば4のカミナの剣は二個共鳴＋ハラヘラズだったな
あれくらいやってもいいよね

ところで原始のエキスパに合成縛りがあっても良かったと思うんだけど何で削ったのかね、浜辺ではあったのに
まぁゆるい縛りだと思うけど

エキスパ実装って5からじゃないの？
4はやったことないが

4にもマニアの証というものがあったよ
エキスパの前身みたいなもの

おー、そうなのか
なんか5のエキスパ実装で縛りプレイが一気に盛り上がったみたいな書き込みをみたことがあるからそれまでなかったのかと

いままで4やってて今回5買ってストーリーダンジョンクリアしたんだけど
罠大杉じゃね？あと敵もやたら湧いてくる気がする。特に中盤以降顕著なような
みんないちいち罠チェックやってんの？

サトリピック探す以前にまず店が出ない
デビル狩りは面白みに欠けるし予防なしで狩ってみようかしら

ふと思ったけど
デビルが湧いてる時に魔物部屋読んだらデビルいっぱい出る？

４のカミナジャガーは二個共鳴だけど
他の共鳴すると二個共鳴は消えるぞ
カミ剣ジャガ盾（２個）　カミ剣ジャガ盾ブ腕（ダメージ追加）　カミ剣ジャガ盾ブ腕ヘ矢（腹減らず）

デビル魔物部屋はやったこと無いけど出ないんじゃね
昼夜切り替わってもデビルが居ないわけだし

てか、デビル狩りって予防必須じゃないよね
デビルって仮眠状態で登場しないから
通路で足踏みして待ってきたら毒矢一発うちこんだあとガチればいいだけ

人生でもゲンシマでもデビル待ちはたいがい魔物部屋読んだ後だから、やったことないな
検証するとしたらゲンシマか
俺も出ないと思うけど

迷い井戸でアークドラゴンにねだやし投げだのに
普通にわいててワロタ
迷いの井戸だとねだやしきかないの？

・天狗だった
・別のをねだやした

初シレンで、やっと原始の始めたんだけど、12階が限界だ。 wiki読んでも泥棒の仕方多くどれが実用的かよくわかんないです。皆さん流の進め方のポイントとオススメ泥棒方法教えてください(´・ω・｀)
あと、モンハンの炭鉱夫みたいな人いて吹いた

ストーリークリアできたのに原始12が限界はないだろ
30あたりいくと死んじゃうって報告は今までもかなりあったけどなｗ

どうしても、そこまで低層で死んでしまうなら
ギタン全拾い　マゼルン（異種合成）はあまり気にせず打開アイテムはとっておこう（ピンチになったら使うのでなく、被ダメを減らす為）
買い物は自分のお財布から　先制は必ず取る　矢の罠あったらそこは確保　少し貯まったら1発矢を当ててから戦うと吉

これで20Fまでを安定でいけるようにならなかったら、原始やる前にローグライクというものが鍛錬不足　地底（非全区）なりストーリー潜るのをオススメする

これができれば、こんどは、ギタンを全部アイテムと交換して武器にしたり（アイテム整理厳禁）　異種合成する為に行動を工夫する
矢もカラクロイドに1歩ずつ壁際に罠作らせて回収する方法を覚える　→　矢を小出しに有効活用すれば30Fぐらいまで安定するはず

ここまでで初級編　30F前後から難易度が上がるんで、また別の対処が必要になるがここまでくれば別のダンジョン潜らずとも原始だけで鍛錬可能と思われ
あとは、回数重ねて自分の死にパターンを覚える事　対策を考える事　スレでパターンを伝えられる事　それで糸口がみえてくるはず

というか12階が限界なのは毎回泥棒してるからじゃないの？
レス読むとそうとしか思えないし他に原因が思いつかないんだが
毎回しなくていいんだよ？

基本的に金食いを使わなくて確実な方法がなけりゃ序盤の買い物は金払って買うほうがいい
マゼルンのおかげで需要低めな合成の壺やら封印棒さんやらどんぶりさんやら売れるアイテムが集まってること多いし

>>536自分にこんな才能があったのかと、驚いてます
>>537、ありがとうございます。まぁ見事に、手放しの壷、直後に虎二匹や、広い場で呼んだら魔物の巻物、お店で草飲む→狂戦士だった。とか楽しんでます(´・ω・｀)

泥棒はどれが安全かわかんないし、怖いから一度もできないよ(´・ω・｀)

>>541
泥棒ってのはまあパターンに近いものはあるけど
基本的には手持ちのアイテムでいけるかどうかをその時その時で考えるもんだよ

まあ100％成功する泥棒って言うとやっぱり底抜けの壷で落とし穴を店内に作る
これしかないかな、あとトドの壷で店外からアイテムを回収することぐらい。
この二つは泥棒とは言わないって人もいるけどね、実際に泥棒としてカウントされないし。

んでまぁよく使われる泥棒テクニックとしては

ある程度店と階段が近い場所にあるものを前提として
店から階段までの直線を壁で掘って作る
これはつるはしでもトンネルの杖でも爆発の腕輪でもなんでもいい
そのあとに階段の上にかなしばりさせたモンスターをおいておいて店内から場所がえをふる
とか
とびつきとか
山彦+一時しのぎとかやり方はいろいろある
あとこれは俺のプレイスタイルだけど
泥棒は99％成功するって確信がないと俺はやらない
運否天賦での「死んだらしょうがない」の精神でやる泥棒は
冒険そのものを運で進めようとする冒険スタイルだからな
それってようするに、いいアイテムが落ちてなかった場合冒険を諦めたりするのと同じことだと思う
まぁ、完全にどんづまりでこのまま冒険してもじきに死ぬってのがわかってるような冒険ならいいけど
それなりに普通に進んでるときに運任せで泥棒やるのは正直おもんないよ

でもまあ、12Fまでに泥棒が成功するのは結構レアなんじゃないかとも思う　トド壷とか見つかったら、店の外から高額なもの盗めばいいさ
30Fぐらいになると、やっと杖や巻物が充実してくるから店見たら決めてやりたいという願望は強くなるけどそれでも百発百中は無理だし

未識別2000草に期待する

ﾄﾄﾞと底抜けか覚えた(´・ω・｀)
ただの棒か隕石か朱剛石なら武器どれがいいかな？武器のレベルアップはうれしいよね(о´ω`о)

別に10Fまでの低層ループ毎回泥棒でもいいじゃない
そこまで安定してないんならタネッコと戦う際にあと一撃だからいいやとめんどくさがらず一歩下がったり
ハチは極力通路で戦ったり、ギタン持ち歩いて鳥に投げたり
ギタンマムル作れたら狩って作れなかったらもももも最低二体は狩ったりと
そういうので安定するんじゃないか
それか無理矢理アイテム識別しようとして失敗してたり

というかwiki見れば良いじゃない

>>545
気兼ねしないで、使いやすいって言う順なら
隕石＞朱剛石　だね・・・・もう1本は比較に値しない　隕石なら印数が多い＆成長早いから合成で困らない事が多い
まあ朱剛石のが強いしどっちがセット揃うかとかでも趣味といえば趣味で、どちらも原始の最有力候補の一角ではある
ほかに、どうたぬき　混乱斧　水斬りの剣　草刈の鎌が剣では使いやすい部類
盾は、上記のセット以外では、昼盾が完璧性能、イチゼロも強いが使い方が甘いと成長も遅い使い難い盾

覚醒全部重ねなのを確認して罠チェックも終わってたら店主相手に無双するのも結構楽しいぜ

こういう質問みると、トルネコ2やアスカが○○専用ダンジョン作って
丁寧にチュートリアルしてからもっと不思議に挑戦させてたのは正解なのかもしれないなー。

案の定12階で死んだ(´・ω・｀)

>>551
ちょっとお前、俺んちに合宿に来いｗ

ありがとう(´・ω・｀)
モンハンも下手だし、ニンテンドッグスが一番だね(´・ω・｀)
ぬこ可愛いよぬこ

松明もった盾もった
まだ序盤だから安心しておいでよ混乱波
栗の一撃で終わり

何で栗だけあんなに高火力？

おにぎり99って22F辺りのニギライズってやらないといかんの？
おにぎり穴っていうからおにぎり出やすいのかと思ったら全然出ないでやんの。
しかも固定店が今のところ無いから識別出来なくてひどい。

おにぎりは桃管理できれば必須とは思わないけど
ただ壁中にアイテム多いからそれとれないといろいろ枯渇してくるのはわかる

>>554
それもまさに
> 松明もった盾もった
> まだ序盤だから安心しておいでよ混乱波
と言う人を貶める為だとしか思われない

敵からしてみれば
エビルバシャーガ「もう終盤　見方倒しに倒しレベル5　安心してシレンに近づいたら　うぎゃあと一撃必殺」
なんで夜だけあんなに高火力？
となるわけだ

壁の中のアイテムって察知無いと取れないよな？
法則は・・・無いか

通路ダッシュ中に曲がり角、交差点以外で停止したら周囲６方向１マスに
アイテムが埋まってるのはわかる。それ以外は察知

>>559
直線の途中で止まったなら斜め前2マスのどっちかだろ

察知やなくて感知や

おにぎり1週間くらいやってるけどクリアできるめどが全然立たない
奇跡的に６０Fまで1回いけたけど全然ダメ
回復アイテム出なさすぎ
いやし草初めてでたのが５０F過ぎだし

メインとサブの武器盾2セットが鍛えてる途中で消滅した…
原因は電池切れ
なんでなんだよ…。電池切れの前の警告今回出してなかったじゃん…

ガンガン鍛えてたのに完全にやる気が失せてしまった…

ガンガン鍛える、とは具体的に何をしていたんだ

地めぐや天めぐ（＆鍛冶屋）頼みで持込可をぐるぐるしてて電池切れってことはないよな
+99ならクリア装備が+33以上なら２〜３個合成　地底のお土産10個合成　新種腕輪2個装備で比較的簡単に作れるで

旧道９９クリア。ゲント撃破後まったく触ってなかったが一発でいけた
時たたずと昼夜でやばそうなエリアはカットできるしなかなか楽しかった
終盤は早あがりになるからじっくりできないのは嫌だが
これもそうだがほんと今回シレン５は草ゲーだな

コロンをあんなにぶっ飛ぶほど殴ってるのに心が通じるのがシュールすぎる

>>566
あれほど派手に華々しく殴り飛ばしてくれたらすっきりするとかそういう

イッテツはこわいけどそのエリアでは爆発無効結構完成してるから
ゴウジョウのほうが脅威に
オヤジはたまに壷割った後にさりげなく砲撃されたりしてこわい
ガンコはなんか空気だな、同時に出てくる別モンスターのほうが怖いからか

ゴウジョウは脅威レベル的に明らかに出現階層が15Fくらい早い

すごい
今おにぎり穴始めたら１Fにてアステカの超大吉とモンハウ予約で
２Fで天使１４個白紙４つ
今回なら絶対クリアできそう

ありえねー…
３F開幕嫌がらせとか…
ゾウさんの特性すっかり忘れてて爆睡読んで殴られて死んだ

つーか救助頼めばよかった
なんにも考えずに次の始めちゃった
まあがんばろ

なぜ全滅を書かなかったのか小一時間
百歩譲って書いてなくても真空切りで嫌がらせ程度なら倒しきれるかと

>>569
ゴウジョウさんって性能的には64アスカ系譜のLv4イッテツ戦車（20x2回砲撃）
と同じ強さだから、本来的には5,60F相当の登場モンスターのはずだよな。
人生の落とし穴で早期登場させるのは完全に狙ってる。

全滅はまだ書けないのです

ほんと死んでおぼえるゲームだからな
がんばってくれ

>>574
そこ抜けると36Fで草稼ぎだから人生は実質クリアなんだよね
そこまで考慮して配置したのかどうかはわからんが

まず爆睡読んで
やってしまったと思って２枚目真空斬り読んで
ケダマンが１匹生き残ったけど近くにあるギタンを２つ投げれば倒せるだろうと思って
それが２つとも当たったけど思ってたよりHP高くて倒しきれなかった
まだ白紙２枚余らせてたけどケダマン１匹ごときには勿体無くて使えなかった

白紙は使い捨てるもの・・・
あったら合成エリアで迷子にいつもするわ

まずなにがなくても根絶やしだろ、原始ならドラゴンかラビ、人生なら大根、ゲンシマはかっぱ･･･

ねだやしはやれば必ず有利になるもんでもないから
アイテム欄圧迫しないためにも即合成材ってのはひとつのプレイスタイルとして理にかなってると思うけどね
迷子ならレアだから、後から合成材かぶって悔やむことも少ないだろうし

>>579
根絶やしにするために後生大事に抱えておいて、使う前に死んでたら何の意味もないじゃない
ましてや低層ならまた拾える可能性があるんだから、使わなきゃ死ぬ環境ではガンガン使うべき

人生36Fからの草稼ぎゾーンで
HP200以上　力50 満腹度150
めちゃくちゃ成長したｗ

これはクリアいけるな

ねだやしが最善手とは限らないんだよね
たとえばおにぎりだと終盤のゲンナマねだやしたくなるけど、いなくなると貴重なギタン砲のリソースがなくなるってデメリットがあるしね

>>582 みだれ大根「呼んだ？」

そういえばギタン砲あんまり使わないな
投擲命中率を信用してないのと２撃で倒せるくらいには育ってるからか

エリクサー残す奴は白紙も使いこなせない

5は対策アイテムが沢山あるからね
根絶やし対象を考えるのは60階過ぎてからでも遅くない

今ならエリクサーも残さずクリアできる・・気がする

・状況次第で、白紙に根絶やし・全滅など強力な巻物以外を書き込める
・状況次第で、合成の壷をぴったり使いきらずに合成することを検討できる

この二つは初心者脱却の基準だと思ってる。これができるようになるともっと不思議系制覇は近い

ごくたまにだけど識別書くときがあるな
荷物ぱんぱんで店にきて未識別3000腕輪がたまってるようなとき
アテスカ超大吉引いたときにギタンマムル倒す手段が他になかったから（人生だったので）聖域書いたこともある

スコッピーさんのおかげで壷は思い切り使えるようになったな
でもまだフィーバーは温存してよく割られる
札を入れる踏ん切りがまだつかないなあ

ダンジョン内でフィーバー見つけたら余程のことが無い限り睡眠バクスイゾワ札や毒矢増やすな
他に増やすほど重要で沢山引ける物もそう無いしアイテムの容量絡みの問題もあるから尚更

人生１５階大部屋フォーリーで背中全部使ってみがわり追っかけ返り討ち
こっちは混乱中怒涛のようにはずすのに
敵だけ３０％くらいで正気のターンがあるのが気に食わん

人生青フォーリーのうざさは異常
ＨＰ少ない時に大部屋で雷ぴしゃーん

遠くにいても勝手に仲間倒してレベルアップ
その後バッタリ遭遇、盾強くても強烈頭突きガツーン

モンスターの証ってそのモンスターが出現するフロアを移動したときに白紙に変わるんだよね？
もし次の階に証のモンスターが出現しない場合はもっていても変わらないの？

>>595
そこまでは変わる
去っていく階にモンスターが出るなら白紙に変わる可能性がある

>>596
そうなのかサンクス
証25個以上持ってたのに2フロア連続で一個も白紙に変わらんから勘違いしてたのかと思ったよ

回復アップアップってただのシャレだったんか
代償に何か苦しいことが起こるのかと思って一回も使ったことなかった

おにぎり99で泥棒しまくりでメイン武器は朱剛石　混か睡目水草ドサで
昼盾　一金サまで付いてねだやしx2　聖域　祝復活　つるはしx3
トンネルx4　まで持ってたのに80Fで力尽きた・・・

70F辺りで初めて敵をおびき寄せてつるはしで
一箇所彫って倒す方法に気が付いたのが敗因か・・・
TAは無理だが引きが良ければクリアは出来そうだなこれ

つるはしで一カ所掘って倒すってなんだ

部屋の壁を掘ってその空間に入って部屋を埋めることでは

そうかなとは思ったんだけど、おびき寄せて？
通路の敵が部屋に入ってくるの待つってことか

人生はンドゥバ・フォーリー・ダイルの出現が早すぎるよな
少し引きが悪いとそいつらに瞬殺される

このゲームって運3割、実力７割くらいの気がする

ついに運命の地下壺縛りをクリアしたぜ！
最後が大迷路で、昼なのにすごい松明装備して、
アビスの炎に削られながら、回復アイテム使いきって残りHP19で階段に滑り込んだ。
こんなことってあるもんなんだな。

そのままキャットストーン持ってイノリに行ったら、気が緩みまくって死んだw

>>605
おめー すごいな

初めて人の動画を見たんだけど飛びつきとかの軸合わせが半端なく早いんだけどこれってコツあるのかな？
ちょっとだけ見渡して大部屋モンハウの階段まで飛びつき二降りで辿り着いててうまいなぁと思ったんだけど

お前は初代シレンプレイしてるときにものさし常備しなかったのかと問い詰めたい

>>606
ありがとう！

軸合わせは、見渡すカーソルの斜め移動に自信持ってるかどうかだけじゃね？
俺は十字キーをしっかり斜めに入れてるつもりでもずれたりするから、二度三度確認してる。

初代はやってない

斜めやるだけで一直線に行くの知らなかったわ
かなりプレイしてるけど今まで丁寧に数えてたw

いや俺も数えてるよ
←↑←↑←↑ってね
TAしてるわけじゃないならやらない理由が無いし
昔は見渡すなんてなかったから全国のチビッコ風来人がテレビにものさしあてて直線はかってたんだよ
まあ今もあかり使った後の階段への遠投場所がえとかではものさしつかうけどな
がんばればDSのドットを数えることができなくもないけど目がすげーいたくなる

なぜか昔は全国のチビッコ風来人がものさし使ってたのが当たり前になっている

チビッコピザを経た風来人だったけどものさしなんて使ったことないな

キャットストーン稼ぐつもりで潜ったがついつい井戸踏破しちまった
ろくにアイテム準備してなかったがイケるもんだな

今４の浜辺31Fで鉄扉矢稼ぎやってて
5では身かわし稼ぎばっかりでやった事無いな〜と思い出した
5でも出来るか試した人はいる？

まぁ5はボウヤ系自体がそこそこ痛いから
空けて出る時にダメージが嵩みそうだし
吹き飛ばしも集めるの難しいから微妙っちゃ微妙なんだろうけど
出来るのであればまったく矢が稼げてない時の手段としては当然ありだと思うんだが

ものさしは、SFC時代より15年も前のFC時代で様々な使われ方をしていたらしい
当時俺は知らなかったが、地方にもよるようね　その中でもシレンのものさしは今も昔も聞くな

ものさしが要らないための見渡す＋マス表示なんだけどなあ

遠投、ドドーン時は欲しいと思うの
上下左右ならともかく斜めは

杖武器杖の順番でも合成されるのか
いつからこんな親切設計に・・・
こんなことも知らんかったわ

アーク、ゲンマナが一番うざいと思ってたが
ようやく気付いた
一番うざいのはみだれ大根

＋かっぱとスコップと組んで対策アイテムを潰してくる最悪の敵

みだれは同時出現モンスターに恵まれすぎ
ただ４の時にあった壁抜け装備中強戦士はめりこむってのはさすがに対策されたのな
初めて食らったときは笑うしかなかった

レベル40のおコンが攻撃上がったとりこむゾウに殴られて即死した…
この子ほんと紙装甲で困るんだけど、レベル上げてもHPと防御はあんまり上がらないの？

防御はあがってくし殴られないような特技覚えるからストーリーでは問題なく使える
ただ井戸に連れてくとアークや豚とか庇いきるのにそろえるアイテムが多くて割に合わない

おにぎり99打開できたわー
まあプレッシャーもないし3時間ぐらいだけど

赤オーラ魔道に遠隔魔法食らったら120とか出たナニコレ
通常が20ダメなんだから40ダメとかにしろよ何だよ120って

ガラ貴族に杖振られて
しまったっ！って思ったら何もおきてなくて
？？？　なんだったんだ？　まあいいか
って思ってなぐったら痛みわけの効果で死んでしまったことならある
上流と貴族って狂戦士の効果ばっかり頭にあったからついわすれてたぜ。。。

>>623
貴族の1/4じゃないの

>>625
あぁ、そういえばあったなそういうの・・・

印象に残ってるのはいつもおにぎり化とレベル下げだからすっかり忘れてた

ガラを一発で倒せない状況って結構いらっとする
しわよせついてきたらそれこそ死にかかわってくるし
ただ戦車と違って頭悪いから助かることも

ガラって地味に固いのがイラっとくるわ
矢で削るわけにもいかんし、無力化の手段がないと禿げる

なんというか対策を避けて足元すくわれる感じ
山彦・・・杖使用制限がかなり痛い
魔法特効・・・ただの杖は識別しにくく持ち歩く機会少ない。魔法切りはでにくい
変換・・・出にくい
からいっつも後回し

魔法といったらガイコツ魔道かパ王のイメージが強い
なぜかガラは魅力を感じないんだよなあ
パ王は杖振られてもなんとなく許せたんだが

>>620
紙だよなー
LV99でもHP80しか無いし夜モンのこととか考えると
低すぎるんだよな〜。3人クリアの時に夜ポフに火吹かれて
一撃死したのは萎えた。

パ王パ王ーン(笑)

俺もガイコツ魔道好きだ
山頂直前でうっかりまじんにして逃げ惑ってたのが懐かしい

ガイコツは杖落とすからな
パ王は鬼畜とはいえ杖落とす上にかわいいし

ガラは杖落とすわけじゃないし別にかわいくもないのがどうにも

はじめて井戸99Fまで潜ってきた
はじめてデビル種見たわ、コワすぎワロタ
あの見た目は夢にまででてきそうなトラウマレベルだわ
子供ならビビっておしっこチビるレベル
あんな醜悪なキャラデザ考えたの誰だよ…

でも対策出来てたら美味しい敵だけどねデビルは

そうか歴代の杖モンスターはガラと違って倒したら杖落としたりしてたんだよなあ
ガイコツはどうみてもゴースト系なのに成仏のカマが効かないのが謎だった
デビルは図鑑見たら結構好きになった

なんとなく９９クリアした時の武器防具を倉庫に記念でならべてるんだが
似た構成になってしまうな、隕石朱剛石共鳴か昼盾にあるだけ合成
もうそろそろ違って装備でクリアしてみたいわ

正直盾は隕石朱剛石、昼盾除くと金食いイチゼロくらいしか安牌ないしな
武器は割と色々ベースで運用できるんだが

番付見てみたら意外にも隕石盾が一番多かった（まあ次点は当然昼盾なんだが）
共鳴装備のときは攻めのプレイのときだからスコア稼げてるのだろうか

番付とか3つしか残らんからまったく参考にならん

サーバー用意して自分の記録を残しておけるならいいのにな

リプレイ機能も付いててその回の全ての行動が記憶されてて
公開するかしないかを設定出来るとか

店の売り物を試しに装備してみたら呪われてて外せない
4000円も持ってないから逃げられず値段請求されるっておかしくね？

別におかしくはねーよ
欠陥品売ってたとしたってそれを店の中で買う前に使っていい理屈にはならんだろ

それ以前になんで売価4000gの腕輪を装備するわけ

>>629
山彦香焚いてもいちしのとか吹き飛ばし辺りは使い方は違えど使えるからそこまで痛いイメージはないな
個人的には身かわしの方が怖い

>>643
店主に情弱ｋｔｋｒｗｗ　とか思われてるぞそれ
4000はノナリーor道具察血で９割方確定してるな
5000のろとかって名前つけて基本放置が安定
拾ったりして装備外し見かけたときに試しにつけてみるのがいいぞ

デビルぴょんぴょんはねててかわいいやん
シレンを見つけると倍速でかまってもらいにくるところもポイント高い

でもデビル言うほどアイテム落とさないよなぁ

原始で金滅売ってた時はさすがにノータイムで爆殺してやったわ

>>648
よくオーラ纏ってオシャレしてるしな
会えた嬉しさで雄叫びを上げてしまうのも可愛い

>>646
矢稼ぎ中に他の敵が来て矢を三発くらい撃ってから自分のアホさに気づくのはよくある
原始だと吹き飛びカートと一緒に出てくる敵が強くないからまだいいが、おにぎりでスーパーゲイズにやらかしたことがあるわ
あれ以来めんどくさがらずにちゃんと全部屋埋めて階段部屋でやることにしている

竈ってすれ違いでしか増やすこと出来ないの？
地方在住者は死ねということなん？

ソフト2つ買って自分ですれ違えって事だよ言わせんな恥ずかしい

脱出の巻物を未識別で床落ちしてるくらいの鬼畜さがあってもいいよなこのゲーム

脱出が未識別なら店売り限定が許せるラインだわ

おにぎり90Fの二択屋で隣に剣アイコンが見えて落ちた
こういうのはやめてくれませんかね！

>>653
今年3月頃買った俺はすぐに二つ買っていたわ…
既に安いしお布施も兼ねてね、チュンにこのシリーズだけは続けてほしいし

>>656
さすがに考え方ネガティブすぎるだろ
とってみて隕石とか朱剛石だったときのこと考えてみ
リアルに死にたくなるぞ
だから外れて精神的ダメージ少なくて済んだって思わなきゃ
っていうかまだ9フロアもあるだろ
たかが一回チャンス逃したくらいで嘆いてちゃだめだよ
よく寝て明日また続きをやればいい

>>657
いや、サトリピックじゃない確率の方が圧倒的に高いことは分かってるんだ
でも確認できないとモヤモヤしたものが残るじゃないの

それにもうお店確認できないままクリアしちゃったYO
察知や感知がなくて逃げプレイだったものであまり部屋を巡回できなかった
また次狙うとするよ

なんかごめん普通にレスされると思わなくてちょっと罪悪感が

…ねこ大好きないと気づかないわチクショー

今作の２択屋って完全に運ですか？

石投げて確認はもうできなくなったんですよね？

お金払ったあとに道具寄せの巻物を読むことで確実に回収できます
石投げ判別は不可能になりました

まあ二択屋ってそういうもんだしね
前作の穴をそのまま放置は間抜けすぎる

旧道の90Fからのサトリの盾って
床落ち？店売り？それとも・・・高級店限定？

>>664
夜デビルの落とし物と高級店限定だったはず

店夜テーブル
だからサトリピックよりも圧倒的に狙いやすい

店＋夜限定か・・・
夜デビル狙った方が良いかもね

後で潜ってくる

無心の腕輪って夜のモンスターにあたえるダメージがふえるそうですけれど
通常１ダメからどれくらいあたえられるようになりますかね？

固定25ダメ
特攻とかあるとプラス2ダメだったかな？
無心持ってないから不確かだけど

>>669
うーん・・・２５ってすごく微妙ですね
浮遊の腕輪にしようかな、ありがとう

夜のモンスターには1ダメージっていうシステムいらね
ドコカイやらやりすごしやら便利すぎるしバランスがとれてないような

モンスターは無制限に沸くのに
技には使用回数制限つきって・・・（ももで回復するけど不便）

そこでナンドモウテウテ波ですよ

まあ夜モンスターといちいちガチりにいくのが間違いなんだけど

>>669
無心持ってないけど、
4のブルドッ君だと普通に1.5倍されてたよ＞特効印
弱点1つだと37ダメ、2つだと56ダメ

まあ5はナンドモウテウテ波があるからな…

白紙に一番書き込んでるのおはらいかもしれん
ポイント、ストーン稼ぎに強装備で行ってワナ踏んで道具封印解除の繰り返し

>>675
井戸ね

浮遊か最低でも呪いよけ装備しときゃ心配無用になるのに
盾が強いの持ち込めて睡眠や混乱が食らってもほぼ大丈夫になるから、ネックになるのは呪いと毒と弾き攻撃くらいじゃないかな

祝福じゃダメなのか

>>667
デビルじゃなくても出るぞ夜敵なら
ドロップ率もデビルの半分だし

>>669
特効もごく普通にのる、印で1.35倍

あれ？ドロップで鑑定士でたっけ？
クダカレルー倒して腕輪出てきて「そこそこいいもんだろ」
って拾ったら識別し始めて鼻水でた

そもそもクダカレルーは通常ドロップテーブルじゃない

大事に育てた海王剣に金縛りをいれようとマゼルンに投げたらビシッって音を立てて消えたの巻
さあ、寝るか‥

だから寝てるマゼルンはアイテム呑まないってあれほｄ（

シリーズによって統一されてないのが悪い

バナナの皮が５でいなくなってオイルの巻物の出番かと思いきや
そうでもなかった

投げたらカラス天狗でした＾＾よりはマシだけどね
そういや現在の塔でも根絶やしの巻物って発掘できるのな
クリア後解禁かと思ってたよ

原始２３階にして爆発２つに無効の素材確保
初めてだが爆発ゲーするか？囲まれやすくなるから微妙なのかな

爆発は任意のタイミングで発動しないから時と場合によるかな
ラビとか召喚罠で囲まれても大丈夫なように対策は打っておくべきだけど

>>679
あ、ごめん
中途半端な知識で答えてごめんね

始めて爆発無効と爆発腕輪が揃った時はテンション上がったけど
使ってみたらそうでもなかった。いいんだけど期待しすぎた

>>675
おはらいよりも祝福書くほうがいいような
祝福っておはらいの上位互換だと思うし

>>691
おはらいのラッキー狙いのほうがいい気がする
ノロージョ対策していかないから複数呪われも多いし

つ呪いよけの腕輪

井戸ではミドロケンゴウノロージョあたりは証を用意してたわ
呪いよけの混ざった新種作ればいいんだろうけど面倒くさいし
どーせ持ち込みありはエキスパ取ったら二度とやらんだろうからそんなに神経質にならなくてもよかったかも

>>692
俺も呪いよけ装備しないで井戸潜る人だけど、おはらいのラッキー狙いが必要になるほど呪われないぞ…

旧道始めたんだけどロクなもん落ちてないね、どうすりゃいいの

夜においでよ混乱と感電波でウキウキドロッププレイして、どうぞ

旧道サトリの盾目指す前に
イノリの洞窟で女の子にモテモテ♪
コハル達までメロメロに・・・って何でネコマネキ内なのよ

肝心のタオのところに行けん！

おユウNTRがないとかマジ不具合

>>697
ありがとう
たまに1Fでタネッコにぶち殺されるけど頑張るわ

ツルハシいらねーなと思って捨てたすぐあとに出てくるホリノスケは滅びろ

>>694
シマから持ち帰った証が壷に入れたまま倉庫に置き去りだったがそれいいな
考えが及んでなかったわ。おたけびからチドロのコンボが恐怖だったが解決だ
保存に入れておけば白紙にならないんだよなたしか

５の印は持込みなら別に消されてもそんな痛くねえしなぁ
４の100％、壁無限、状態反撃とかは少々痛かったが

握りよけみたいなレアな印はフィーバーでストックあるから消されても痛くないけど

腹持ちみたいな印が消されるとなかなか戻せない

にぎり除けも持ちこみ可ならかなり適当にプレイしない限り特技くらわないしね
発売前はにぎり変化の対策アイテムがついに登場ってブログでかなり持ちあげてたのにこんなに地味になるとは

祝福で防げるようになったしな＞握り

>>702
なるよ
ゲンシマやってりゃわかることだと思うんだが……

久しぶりに原始潜ったら一階で昼盾とかまいたち引いた
上の方で話題に出てた草壺縛りやってみる

ガラスの武器防具は壊れやすさはそのままでベースにして合成したら
「合成した印の効果が成長ＭＡＸの時と同じ」
とかにしたらサブ武器防具として活躍してたのにと妄想
正直コレクション以外に購入したことありません

＞俺も呪いよけ装備しないで井戸潜る人だけど

死ね

え、かみつくような発言か？

シレン的に倒されろってことじゃない？

おコンさんにかみつかれたい

もっと噛み付いてよお
あれ？もう終わり？
おコンだけにもお来ん
なんちゃって！

やっちまっただ
おにぎり穴　店あって復活×３かまいたち
階段も近いし気配察知もあるし盗もうと思ったけどその前にうろついたら落とし穴・・・
まさにシレンらしいパターンでした

>>708
回復の腕輪なしで３０Fあたりが限界だった
あってもその先も相当厳しいと思うよ

今51F
回復腕輪ないけど動かずあるしラビはなんとかなりそう

>>717
回復無しでよくやるな
結果報告まってる

>>707
マジか。初プレイ時から思い込んで初回の一度しか壷で持ったことなかった…
白紙にならなかったのはたまたまだったのか。
効果が出ない代わりにそういう仕様かと思ってたわ
でもたしかに出し入れで無制限だったら強力すぎるよな

アーク豚カッパがマジ運ゲーだから泣くなよ

豚は接近すれば雑魚とＳＦＣシレンで体が覚えこんでるから
今の通常攻撃すら痛いのは萎える
封印戦車も

まだ回復腕輪に拘ってんのか

戦車はもう別物だよな。従来の常識は通じないからなかなか慣れないな
ギャザーの時もよくやらかしたし思考や性能が変わるとつらい

ギャザーは浜辺だと水がれ入れたくなるくらい苦戦したが
原始のギャザーはそこそこのパワーで一撃だからかわいそうな存在に
何か変わったっけ？ＨＰ減った？

デブーゴンの攻撃力に焦る

ギャザー系は一回り弱くなった
文字通りキラーギャザーがギャザー並、とかそんなかんじ

やっぱりそうだよね
かわいそうなくらいに弱く・・・

弱すぎて装甲のいみが・・・

>>708だが82Fでジリ貧で死んだ
回復腕輪引くことあてにするよりかなしばりや土塊確保して安地作る方がよっぽど現実的
失敗しといてあれだけどハラモチベースで回復常備とかほんと論外
固定ダメ連中の前には回復腕輪なんて無意味

>>724
ギャザーは5からじゃないけどダメージ変換が付いたじゃないか
まあでも弱体は本当にかわいそうなくらいしてるよな

水切りの剣の小気味いい音でサクサク捌きたい
この音とガラスの剣の音がメインで使いたいくらい好きだ
目潰しはそんなに好きじゃない

>>729
ねだやし「うーっす」

夜、松明もつけてない状態で草のんだら狂戦士
あー終わったと傍観してたら入った先はお店だった
そして松明を持っていないにもかかわらず店主にいる方向へ1歩も無駄なく移動して突撃して死亡

夜の狂戦士状態って全体見えてる状態で動くのか？
だとしたら正確にモンスターの入る方向に向かうんだよな
こわ

店主といえば
目の前で商品が爆発して消滅してんのにその代金は請求してこない優しさにワロタ
店主に殺されたあと復活草で生き返ったら、｢店を空けてきたので心配です｣とかいいながら
何事もなかったように帰っていってワロタ

店主はいいやつだったんだな…

>>728
乙。回復腕輪+ねだやしがあればクリアできたんじゃねーかと思う

ハラモチメイン基地はまだスレにいたのか
恥っていう概念がないんだろうな

久々にシレンやりたくなってきたし買いにいってくる

ハラモチ+回復は普通に強いだろ
未プレイはレスすんな

ハラモチ回復が弱いなんて話は誰もしてないから安心して森へお帰り

やっぱ草縛りでサトリピック狙いは無茶だった
91Fでデビルにやられてしまったぜ
ピック出る前にやられたのが唯一の救いか

巻物縛り中で選択式巻物の「どれを？」の段階で
キャンセルしたんだけどアウツ？

店主は識別したりモンスターの攻撃で動かなくなったりと丸くなったな
魔法無効で血気盛んな店主はどこに

店の中で底無しの壺を割ったら問答無用で
店主が襲い掛かってきてもいい。

シレンがコロン当てたら怒るくせにヤンピーには怒らない

戦車もおこんないよねｗｗ
巻き込まれてんのにさ

もう一人じゃなく出口の数だけ店員とか用意すればいいのにな
壁に穴空けたらビュン！と飛んでくるとか

何で一人にしたんだろうな？
安全地帯減らすため？一人で切り盛りして大変だな
等速店主は普通に歩くだけで盗まれる時もあるし

>>741
セーフ

>>748
さんきゅー

そういや夜モンスってNPCはぶっころすくせに
たしか店主には攻撃しなかったよな・・・？
店主殺してくれればアイテムが（ｒｙ

入口が１つの店なら安全に昼待ちできるから助かる仕様だけどな

>>747
ある程度泥棒しやすい方がゲームとして面白くなるからじゃない？

次作は毎フロア店が出現して泥棒で生計を立てるダンジョンに期待

>>746
一部屋に5人の店主とか並ぶのは見たくないなあ・・・
あと店主がいる分最大モンスター数も減るから制作者的には好ましくないんだろう

サトリピック探しにおにぎりに潜ってるんだが、
２０Ｆで昼の盾が出た。
それまでおにおおかみとどうたぬきのセットできたんだが、
昼に乗り換えた方がいい？
腕輪は高跳びと気配察知もってます。

>>755
いい
その腕輪なら共鳴狙わなくても問題ないし
そのフロアで昼の盾先生ならすぐに育つ

>>735
無理だったな
炎半減なくてドラゴンねだやしたけどアイテムが何もなくて詰んだ

>>756
レスありがとう！
さっそく乗り換えてみます。

人生95階で死んだああああああああ大根どうしようもねええええ
白紙かねだやし出ないとどうにもならんぜ
まあ特に目的も無く潜ったわけだからいいんだが…ちょっと大根おろしてくる

人生で大根ねだやしたことなんて一度もないが
祝福桃を食い続ける、壺増大を祝福し続けて毎フロア身かわしを焚く、毒消し（＋できれば弾きよけ）でゴリ押す
いくらでもやりようがある

桃をフィーバーさせて祝福すればいけるね

身かわしはカッパゾーンで霧散した
祝福桃…ってそういえば予防効果があるんだっけ。全く記憶に無かった
夜無いし背中もあるしで桃は拾い食いばっかしてたなあ
まあ敗因は祝福し忘れた混乱をけちったことだ。大根は職務を全うしただけだ

容量なくなるだけなんだから[0]でも捨てないでおくんだよ
壺増大1枚あれば何度でも使えるんだから
むしろカッパゾーン毎階身かわし焚くぐらいでも余裕

うんちで武器縛ってるんだけど、昼がしんどすぎる
店主から昼盾もらって20Fで３レベルまで育てたけど連戦するとすぐピンチになる
結局身かわし出ずにボウヤカートエリア超えちゃったし、もう夜進行にしたほうがいいかな？
技はおい混・感電・ナレナレ×３・ドコカイ・やりすごし×２ですごい松明3本所持

>>763
その辺りの取捨はまさに死んで覚える情報だな
しかしブタゾーンではお世話になったもんだが、こっちも射てなくなるのはつらいんだよな
カッパゾーンで焚くとギタンマムルと戦えないし…
まあ次は壷増大確保と食料は桃に変えていこう。先駆者は偉大だ

エキスパやりだしたら桃の大切さがわかる

>>765
そうそう。まさしくそのためにギタンマムルとカッパの出現階をかぶらせてるんだろう
ただ、それでも俺は杖でなんとかしのぐことにして焚いちゃうけどね
普段うざいだけの朱剛石の炎飛ばしにその階層だけは感謝したりして
カッパ階で身かわしを焚くと結果的にアイテム回収が非常に簡単にできて焚いた分がカバーできることが多い。特に人生は有用アイテム率が高いから
焚かないでおくとカッパに投げられたアイテムが高確率でロストだから、その差し引きはかなりでかいよ

身かわし炊いた後に敵に投擲しまくって
何故だ！何故当たらん！とかぶちぎれるのはお約束

投げた後に「あ、しまった。みかわし焚いてるんだった・・・」と気づくのはお約束

感電持ってればギタンマムルフロアでも安心して身かわし焚ける
それまで残ってることはほとんどないが

どうくつやギタンは反撃の印に任せてるなあ
まあ後で回復したらいいやって感じ

反撃はニギライズの邪魔になるのがなんとも
マゼモンゾーンで入れられるなら悪くないけど

反撃はテンポ悪くなるから入れたくないなあ
跳ね返しダメージも小さいし

反撃は以前はしおいやんとかが嫌だったから入れるの控えてたけど
今作は入れてもそこまで弊害ないな

おにぎり穴　祝福桃　爆発無効　アーク根絶やし　みかわし香
したら申し訳ないくらいあっさり越せた。どれか欠ければ厳しいんだろうが

おにぎり草縛りいけた
昼盾高飛び腕輪とかでれすぎわろた

>>764
武器縛りで昼進むのは無謀

旧道初めて乗り込んで結構いい素材を持ち帰れるとうきうきして38F行ったらボスにふるぼっこにされておわた
吹き飛ばされてモンスター大量召喚とかやりすぎだろあれ
必死に抵抗したけど回復もないからどうにもならなかった

　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　シレンは人生の落とし穴を
　　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　1　　HP　246　　ちから　49/50
ギタン　51,920　　経験値　0
武器　　大隕鉄聖剣+69（三溜錆乱縛潰浮竜HP10HP20）
盾　　 　名盾聖隕鉄甲+83（腹炎反錆盗HP10HP15HP20昼）
腕輪　　気配察知の腕輪
腕輪　　壁抜けの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 1,510,422

とりあえず99F初クリア記念。盾の修正値が持ち込み不可とは思えないレベルだけど、こんなもんなのかな？

人生で本気で稼げば25Fくらいで武器盾ともに+99はいけるぞ
ゲンしまなら20Fくらい

畠荒らしさんに雑草投げられたんだけどこれって草縛りのエキスパだとアウト？

流石に25Fは魔物部屋序盤で引かないときついわ

それがアウトだと草鳥もアウトってことになるけど

原始の救助してみろパスを友人と交換してたら
救助失敗階層:24
最高装備:血剣、重い盾
保存無し 背中無し

無理でしたってメールしたら「30階で呪われた木槌買えるから頑張れ！！」って来たわｗ

>>777
大丈夫。次は祝福ドラゴン草で丸焼きにできるさ

呪われワナはうっとうしいと思ったが
全装備置いて呪われ→道具封印にすれば外せると気づいてからは癒し

>>783
晒してくれたら挑戦してみたいかも。

シャーガの証もってると安心感が半端ない

>>784
浜辺だが、呪われ罠でピンポイントで壁抜け呪われて順調だったのが崩壊した経験があるから大嫌いだわ
5でもお祓い入った保存を呪われたりするとマジファック

それがあるからおはらいの巻物はわざと壺の外に出してる
ギャイラスにやられそうな時はさすがに保存に入れるけど

おにぎり８０Ｆで倒れたぁ。
気配察知持ってたのにこれじゃあ永久にクリアできる気がしねえ。
みんな縛りとかレベル高いよな〜〜

ところで、姉ちゃん探しに来てるチビとか、話した後に
そのまま部屋出て生き埋めにするのが忍びなくて
ついそいつが通路に出ていくまで見送るのは俺だけ？ｗ

徘徊NPCの正体を知ればむしろ積極的に埋めるようになるよ
あいつらはダンジョンに雇われてる従業員だから

>>790
マジでｗ
じゃあアステカばばあはダンジョンのステマかｗ

アテスカといえば大吉とか一度も引いたことないな
全て雑草が何度も出るから構わず進んだら畠荒らしがいるだけっていう…
想像した「何もかも」な事態は現実にならなくてある意味がっかりだったわ
わざわざ脱出で回避したりしてたのに

アステカは餓死寸前の時に次のフロア武器だけにされて殺意が湧いた記憶しかない

でも一回だけ大吉引いて白紙ボロ儲けしたんだよな、ストーリーダンジョンだけど

マダムの名前を間違えるやつには今後一生大凶しか出ない呪いが降りかかるであろう

アテスカ、だな
文明みたいに呼んじゃうこと多々だけど

パチモンシリーズよりもマダムの名前の方がよほど紛らわしい

徘徊ＮPCみつけたら殺すようにしてんのって俺だけ？
なんか見かけたら殺さずにいられないかわいさがあるよな

ねぇよｗ

無粋野郎とかほっこり親爺は殺すな
特におにぎりでは

モンスターを倒すなんて無粋なことは〜ってアイツこっちを軽くディスってくるもんな

チロロが一番役に立たないけど会う機会が少ないからあまり殺せないな
ほっこりと無粋は会話がだるいけど識別状態でくれるからかなり有用

スズメを殺したい
あいつテンポ悪くなるから消えてほしいわ

爺がウッホにぶん投げられてるのを見たときは笑いがしばらくおさまらなかったな
あとヤンピーにぶっとばされてんのも笑える

>>797
有名な放送主にそれを家業にしてるかのような人がいて、その影響もあって昨今はその傾向も増えたんじゃないかね
全キャラ毎のカウンタ自作までして放送したり、（主に店主を）殺す行為に名前がついていたりと凝りようは結構なものだった
暫く前に放送引退宣言（？）したし、信者もアンチも多いかったし、あまりここで語らう事はないけどね

>>804
まじかよ
そんな人いたんだな 、ちょっと見てみたいかも…
引退したんならさすがにもう動画ないよね？

そういやチロロと、もう一人シレンからお金を借りて人生を
立て直したい奴がそっくりで見分けがつかなかった頃、
「前はいやに殊勝に低姿勢でお金借りに来てたのに、
ずいぶんヤクザな口のききかたになりおって・・
苦労しすぎてすさんだんだな。」と真剣に思っていたｗ

大物荒らしとか装備品も雑草化みたいな、とりあえずレベル４なら強烈な能力でって感じでなんか雑すぎる
範囲はフロア中とかじゃなくてもうちょっと考えて欲しい

装備中の武器盾を雑草にすんの？あんま出くわさないから知らなかった
まぁ行き過ぎたアイテム破壊系はどれも先制食らわないようにして状態異常にして倒すって全部同じ対応になるよね

強化弱化壺って名付けだけの杖入れても識別できる？

キャットストーン＋ポイント集めで井戸を強装備で歩くが
壁にあるアイテムもとりたいがピックが欲しいなあ
おにぎり９０〜の店かデビルが落とすんだよね？みねえなあ

>>809
回数がわからないままだからできない
識別済みの杖がないなら適当な装備品を入れてみよう

>>811
つるはし入れてみたら強火だったわふざけてる

おにぎり巻物縛りクリアでけた
マゼモンゾーンで呪われた装備外せなかったから
粘ってたらドラゴン様がまさかのぬぐすりドロップとかついてた

おにぎり９９行ったわ
パワーハウスに出くわして
祝福聖域と復活の草と身代わりといちしの入れた保存と水がめ飲まれたときは絶望したけど
場所替えとトンネルと山彦の香があれば何とか行けるもんだな
戦車って聖域効果ないのね
マジうざかった

今おにぎり穴を血引きでクリアしてきたんだが、これひょっとして強くないか。
混乱、目潰し印で敵が逃げて行かないから、敵の処理が迅速で快適性がパネェ。
盾が昼盾だったのと、バクチでフロア移動＆底抜けの壺で90F台完全スルーできたのが大きいんだけどな。
まあ結構見直した。

基本的にデメリットがメリットをはるかに上回るが、
＞混乱、目潰し印で敵が逃げて行かない
この観点ははじめて見たな、たしかに

暗い通路を歩いて部屋に入ろうとしたらバグがいて眠らされた
後ろにオヤジ戦車もいて大砲でバグやられてガンコになりそのまま
眠りながらやられた

何も出来ないって悲しい

カラクロイドの罠識別で睡眠よけ引けたときはかなり嬉しい
なお、火力厨なので力腕輪を装備優先して危険階層しかつけない模様

＞混乱、目潰し印で敵が逃げて行かない
血引きそっちには効果出るんだ
蜂が血引き装備してても一歩引いてたから自分だけ動けない糞アイテムと思ってたわ

特技による移動は防げないんだな

特技も防げるんだったら、ラビ階で血引き装備してずっと後ろに一匹くっつけて歩き回るとかそういうプレイが考案されてたかもな

くっつけたら歩けないですやん・・・

特技も防げるんだったら、ラビ階で血引き装備して赤い点と点を場所替えと飛びつきで渡り歩くぜ。

ラビ＋土塊＋魔物予備＋かまいたちで大量虐殺プレイもできたな

>>816
1スレで1回出てくるくらいテンプレな死に方なんだぜ
あいつら初代トルネコのまどうしみたいにアイテム落としもしないし
経験値もそれほどじゃないしなんなの

>>821
なんか寝ぼけてたわ……

今旧道98Fでデビル狩りしてるんだけど
サトリの盾って闇デビルしか落とさない？

っと思ったら今昼デビルが落とした♪

きのうヒマだからこれ買ってきた
ヤンガスを中途半端にやって以来の不思議のダンジョンだけどやっぱ面白いな
最近ゲームあんまりやる気にならなかったけどこのくらい手軽に遊べるのはいいね
マジで1000回遊べそうだわ

ゲンさん30Fすらクリア出来ん。
証集めて白紙にするのは分かるんだけど食料が足りないんだよなぁ・・・。デロデロは滅多見ないし・・・。

困ったときかいかすしを白紙に書き込む

いかすし書き込む時ってスーパー切らせたくない時くらいだよな
基本困った時でいい

それも大体の場面がおにぎりで済んじゃうから
イカ系を処理する時のおまけ程度

おにぎりじゃなくいかすしを書く場合って、おにぎりにするためのアイテムがないときぐらいだよな
まずありえない

おにぎりだと呪われも解除できるしおにぎりにした後焼くこともできるし
間違って読むこともないからいかすしは書き込むことないな
国った時の成功率高いと白紙ループできちゃうのはわかるが
ちょっとは旧道持ち込み以外で証を活躍させる場がないものだろうか
原始に決闘ワナって存在する？

>>834
フィーバーバグを使えば原始でも

序盤は手に入れた白紙を魔物部屋にすればアイテム・デロデロおにぎり爆発でニギライズできてド安定するぞ
罠配置によっては予防なしでデビル狩りできて武器成長もあっという間
そのかわりに作業感が半端無くなるけど

おにぎりで詰んでしまった・・・
つるはし２本で掘りきれると思ったんだが
しかも白紙二枚あったのになぜバクチにしてしまったんだ・・・
フロア移動or自爆でもしかしたらって思ったけど
通路魔物部屋でワープがおそらく正解だよなあ、その先詰まるかもしれんが

>>836
作業感はいいんだけど、そのデビルが出てきてくれないんだよなぁ・・・。ゲーム通してデビル出たのまだ一回。
どこでも気配はするんだけど出てこない。4だとこんなことなかったのに・・・。

別にデビル出なくたってゲンシマはクリアできるが

デビルは10階台からなら普通に出てくるよ
まあデビル狩りは趣味の域だと思うけどね

おにぎり壺縛りいけた
壺縛りはアイテムどんどん使っていけて楽しいわ

なんだかんだ壺縛りが一番面白いよね
草縛りは異種合成あまりできないのと一度も倒れられないプレッシャーがあって壺より苦労したなw

久し振りにやったけどHP回復量の仕様やっぱり嫌いだわ
にぎりやっとかないと30Fくらいからきつい

>>843
ダメージを食らわないように立ち回ろう！

ダメージくらわないようにするだけで結構考えること増えた
昔のとか盾強化するだけで深層の敵の一部以外正面から状態異常印もなしで殴り続けたり
攻撃くらうとくらう前より回復するから深層の雑魚引き連れたりとバランスがいまいちだった

５のデビル
聖域無効、ギタン投げ無効、おたけび金縛りなど色々パワーアップ
っと思ったが予防の巻物、祝福桃があるから
結局ただ力が強いだけの敵だよね

井戸は知らない

まあそのただ強いだけの火力は桁外れだけどな

原始がまったくクリアできません
よく死ぬパターンとしては回復とかがなくてじわじわとなぶり殺しが多いです
連戦とかがつづいてHPがかなり減ったりしてるときに回復中に殺されるみたいな
原始に詳しい方いたらコツとか教えてください・・・メイン武器にするならなにがいいのかとかわかりません。

今までこのスレでアドバイスもらったとおりにやったダンジョンは全部クリアできたので、どうかアドバイスおねがいします。

草鳥で各種合成素材と回復系草を稼ぐ
みかわし香を手に入れたら吹き飛ばしの矢を稼いで通路では矢を打ち込みながら進み出会い頭の攻撃をなるべく防ぐ

これだけやればかなり深層までは行けるよ
それでも難しいなら昼盾出るまで低層ループとか

デビル、ギタン聖域効かなくなったのか。
井戸以外で見たことないから知らんかった。

原始ってニギライズしてスーパー状態入ったら魔物呼びつけて罠チェックして
スーパー状態維持しながらゆっくり進めたら簡単にクリア出来るよね

武器は単純に高火力でいいと思うけどね
成長は５０〜６０階くらいでＭＡＸになるし
とにかく序盤で印を充実させることからしたら？

>>851
すべてのフロアでそれやるのは勇気いるけどな
大根とかラビ回はゆっくり進める自信ない

罠チェックして簡単にクリア出来るって自信があるならすればいいじゃないか
そもそも罠チェックが簡単じゃなくめんどくさい

回復足踏みは安全地帯を作れるおにぎり穴以外ではやるべきじゃない
満腹度減るし敵もわくし
回復足踏みをしなきゃいけない状況を作った事自体がミスだと思った方がいい
回復アイテム無しで大型地雷を踏んだときは仕方ないけど
強いモンスターに殴られないよう矢なり札なり杖なりを使うべき

安地は別におにぎりじゃなくても階段部屋でかなしばりや土塊使えばできるけどな
まぁピンチにならない立ち回りをするのが一番だけど

シレンでﾆｷﾞﾗｲｽﾞなら、トルネコなら何て言うの？
ﾊﾟﾝﾗｲｽ？

トルネコにはパンに変化させるようなモンスターはいなかったので
ニギライズと同じ意味を持つ言葉はありません

>>857
ていうかおまえそのパンライスって駄洒落言いたかっただけだろ

タグ品回収が進行途中の施設限定って意味あんの？

脱出の巻物

俺も>>860と同じことずっと思ってた
本当になんで中間の街に配置したのか意味がわからん

タグ屋と銀行が同じ場所にないのも分からん
大金持って行った初心者が塔で死んだらどうなるの？

サトリの盾が全然でない・・・
出現階層は全部風吹くまで粘ったのに
サトリピックよりはマシだろと思ってたけど心が折れてきた

>>863
毎冒険同じ武器防具でってのは製作の意図じゃないからかな
毎回新鮮な気分でプレイしてほしいというか
タグ制度だってあまりやりたくなかった人もいそう
俺もそう思うがシレンはやっぱり自分の経験が一番大事だと思うし

>>864
大変だなあ
デビル２匹目でサトリいただいちゃってすみませーん
てへぺろ☆

旧道にて昼盾、灯、朱剣印いっぱい、背中も保存も潤沢
あとは復活きたら安定だなーとか思ってたら昼夜の罠ふんで真横にいた黄オーラに瞬殺
しばらく開いた口がふさがらなかった

>>862
三つの塔くらいまでは死んだらロスト気分をちゃんと味わってほしいってことじゃないの

>>867
こんなところに仲間がいたのか、俺の場合は赤オーラだったけど
任意で発動の昼夜の巻物はともかく罠はホントいらん
夜モンスからワンパンもらって即死って終わり方は理不尽というか萎える

昼夜の罠は神罠だろーｊｋ
なんで旧道限定なんだよあのｗ穴

低層で昼盾引いたらもうクリアほぼ確定になっちゃうのなんかあれだよね

盾と復活縛りやればいいんじゃないっすかね

>>869
おまけに目配りとみかわしも引いてて矢も杖も巻物もたっぷりだったから
クリアほぼ確定だなとか思ってた矢先にこれだよ
昼夜罠直後のモンスターのワンターンキルはかなりなえるな

旧道昼夜盾でサクサク進む
マゼゴン発見♪
夜の盾もう少し強くしよう
投げる
マゼゴンに数ダメージ与える

どうしても眠ってるマゼルン種に投げちゃいけないというのを忘れる・・・

草鳥にドラコン草やられて効果忘れてるときとかが結構ある

いちいちメニュー開いて状態確認ってめんどくさいよね
上の画面に表示できそうなものなのにね

>>876
冒険中にスタートボタン押して上画面を現在の状態が表示されてるやつに切り替えればおｋ

>>874
大口開けてるからだろうな……

いやそのスタートボタンが面倒って話でしょう・・

いやいや上の画面に表示できるよって話でしょ

地図と重ねて表示できるようにしてくれってことか？
まあ、そういうモードもあれば便利だな
なくてもそこまで困らないけどあればあったで使うだろう

すまん文盲だった
しかしスタートボタン連打よりはメニュー開くのがまだ楽だなあ

DSLiteのスタートセレクトはやたら硬いので出来ることなら押したくない
しかも状態確認したら元の画面に戻すのに連打しないといけないから億劫

俺は地図下固定で大丈夫だけどそうか…邪魔な人もいるよね
すまんかった

天上99階クリアに手をつけ始めたんだけどこれって壺割りたいときは店がでるまでキープしとかないといけないの？
初回クリアの時は合成とかもせずに普通にプレイしてたからどういうプレイすればいいのかよくわからない
とりあえず面白みの無いダンジョンだということは再認識した

気分転換に原始99F目指そうと
草鳥が落とした草を飲んだら脱出か冒険続けるかの選択肢
やりなおせ草かと思い脱出選んだら本当に脱出した

今回高級店限定じゃないのね

>>885
20n階はマゼルン種＋店確定なので合成とか壺割りとかはそこでやればよい
ただ99Fクリアしたいだけなら新種で終了

ややこしいのよね
おにぎり穴ではやりなおせ草しか出ないから同じノリで原始やるとホントに脱出しちゃう

技を早く覚えてしまいたいんだけど、上級マスターが出現しやすい階層とかある？

フォーチュンタワー1-3、天上の池1-14
銀行埋めのついでにタワーに行くのが楽だった
塔1-7は上級マスターでないし、
一度出たNPCはその冒険で再登場しないからタワー1-3の探索が楽

>>889
天上の池低層ループが一番早いと思う

出現率だとたしか天上の池が一番高い
気兼ねなく捜し回るのは持ち込み可ダンジョンの方が楽だけど

>>890,891
ありがとう、早速行ってくるよ

ついにゲント倒せた
祝福無敵に動かず最高
明日からようやくげんしま99F攻略できる

>>892
持込不可な分天上のほうが気兼ねなく出来ると思う俺もいるからな　デメリットというデメリットはないし

持込可は敵に負けないで進める＆気配常備できる分　脱出手段が必要＆不慮の事故で電源落ちると困る
天上は敵に負ける事を考えずに進められる＆装備もそこそこ良い物が落ちてる＆上級がよくでる＆低層ループでもよい

>>851
そもそもお前程度じゃスーパー維持すらできん気がするな

名人様が来たw

空の刃ベース最大の敵は途中で拾うかもしれないもっといい武器だな
金食いと水斬り以外なら我慢できると思うが

草刈りは乗り換える候補だろ

時折いるね。
まあ発売から結構たってるし
「おれはエキスパ証明書も全部取ったしクリア余裕だからオリジナル縛りでいくわー」
って名人様もいっぱい

>>899
草かり、トカゲ斬り、ドレインあたりは「こっちの方が特効範囲広いもんね！」って無理矢理自分を納得させられる
水斬りは範囲も空より広い（空はタベラレルーとUFOが実質的に特効どうでもいいので範囲としてノーカウント）
金食いに至っては全種特効みたいなもので
乗り換え欲求を抑えられそうにない

24スレ目の石像ラスト呪われし最後の選択を自力で解いた
ID:wuXNzj9h0だけがガチの名人様であとは全員上級者止まり

俺よりうまい人は間違いなくたくさんいるから名人様なんて言葉を使う気になれん

嫌味じゃなく、うまい人がどういうプレイしてるかは気になるから
リプレイの配布・ダウンロードが出来る仕様だったらいいのに

SFCでも死亡した1フロアの動画再生できたのになんで10年以上たった今退化してんの？
最後の1フロアだけでも手軽にアップできたら結構盛り上がると思うんだけどなぁ
DSってPCに出力できないせいでPSPと比べてネットでの宣伝力が本当に低いよね

浮遊は範囲広いけど対象がわりとどうでも良い敵ばかりなんだよなあ
まあ範囲広いってだけでも魅力なんだけども
特効では水斬りがやっぱずばぬけてるよなあ

ガラガラメインで使ってて水斬りを拾う
→水斬りをサブで使おうと思う
→気がついたら水斬りにガラガラを合成している
ってくらい強いよね

浮遊は合成エリアの蜂が高火力でうっとうしいくらいか
ほかは火力自体は低いしな
ドラゴンはシャーガ系がさくさく切れるから結構好き

確かにサクサク切れるけど外したらサクサク切られるから結局状態異常かけてから切るなりするという
三印ありゃ話は別だが

シャーガも見切り入れてると意外に耐えられたり耐えられなかったり

んなこと考えて殴られてると、失敗率は鰻登り！！

見切りを入れると
「攻撃見切るより攻撃はずすほうが多いじゃねえか」とつぶやくようになる
こんなに外すならキョクタンでいいわと装備するも
もざらしに１０連続からぶって敗北する今日この頃

水斬りだってどうでもいい敵多いだろ、もざらし、ミドロ、トドはやばい敵じゃないし
ウニは弱点多くて他で対応可、ギャザーも弱体化されてるし4の印象のまま過大評価されすぎ

基本値、印数、成長速度含めての総合評価だって何度も言ってんじゃねえかよ
空の刃ベースで使う奴が少ない理由もそこだよ

まぁなんというか、人それぞれ好みはあるからな

個人的にはドレインメインがイマイチ
メインターゲットの上位ゾウはラビやギタンちゃんと階層被ってるからまともに相手しないのであまり旨みを感じない

オドロ系は杖札等で対策しても分裂あるから一撃で倒せるかどうか大問題

地味に痛いダイル系を一撃で葬れるのもおいしい

水斬りメインでもオドロチドロはミスるの怖いから装備外すけどな

ダイルもピョンダイルは階層にしては強いけどそれ以外はさほど脅威に感じたことないな

つるはしってレベルアップしたらそれまでの消耗度的なもんはリセットされたりするの？
そんなもんあるのかもしらんけど

ゾウはシレンシリーズの中でも屈指の良モンスターの気がする
敵味方関係なくグッド・バッド問わずステータス異常を解除し自信は回復とパワーアップ
初めてゾウを知ったときはよく考えたなあと感心した

特効武器は絶対アイテム使うほどじゃないが厄介な敵に対して広く効くのが理想なんだよ
それが見事に合致しているのが水斬り
成果が細かいアドバンテージとして積み重なっていくから机上の空論しかこねない人間には強さがわからない
危険な敵に効くのが強いと思い込んでるのは使ったことがないからだろうね

>>920
札などの対策アイテムが全く効かないから詰む原因の一匹
しかも吸われまくると手がつけられない化け物に

俺は良モンスターとは絶対思わない

>>920
ゾウいいよね、むかつくけど
４で始めて対峙した時はレベル１のはただの雑魚なのに
ボス戦で取り巻きの白いゾウには絶望した覚えがある

単体だとただの雑魚なのに状況とかこっちのリアクションによって大化けするから面白いモンスター

夜の深層ゾウさんは一回吸うとダダーン弾すら耐えるから怖い
うぎゃあとナレナレ使うしかないのか

wikiとか見てない時におい混したらゾウが釣れた時のやっちまった感

よく見えや踏ん張りが状態異常として吸われるのになんか違和感がある。

踏ん張り、よく見え、遠投あたりを吸うのは勘弁してほしい
または上三つの状態がシレンの頭に表示されるようにしてくれと思う

ドラコンは特に忘れやすい気がする
まがいもの系としては名前も効果も好きなんだけど

一番忘れやすいのは踏ん張りじゃない？
あれフロアまたいで持続するし、やわらかい桃も単に食料として食べることがほとんどだから踏ん張りに意識がいかない

>>919
僕にも消耗度なんていうパラメータがあると信じていた時期がありました・・・

いやまあ、初代とかはあるんだけどさ

ゾウはドラコンを解除できる唯一の存在じゃないか
いやまあ草鳥ともほぼ層が被ってないから役に立った事がないけど

>>921
4では神剣だったが5ではギャザーが弱くなったからな…
混乱斧とか異常剣に乗り換える人も増えただろう
なんだかんだで印は多いしギャザー1発ってのはでかいから
俺は水斬りメインも結構やるぞ

モンハウでめぐすりを飲んだときのゾウのウザさは異常

タベラレルーを土塊で囲んだらその部屋ではボコれたりする？

水斬りが４ではって言う人多いけど
正直４腕輪がよすぎるし印で十分なんだけどな
ベース攻撃力も５と較べるとひとまわり弱いし
スーパーも無いから、結局腕輪便りになる事多いから
水斬りベースだからこそ助かったという場面は殆どないなぁ

まぁ腕輪がしょぼいトラップなんかでは別だけどさ

>>935
？？？その暇あったら、なぐったらいかが？

ボコる＝殴ってぼこぼこにする　だとしたら土塊で囲まれてボコるには3方向か壁抜けが必要だし

自分が標的にならないってことだろ

フロア移動の罠を踏んだ
まあ一回だけなら・・・
数歩歩いてまたフロア移動の罠

ふざけんな二度とこんな糞罠作んな

すまん。表現がアバウトすぎた
タベラレルーを土塊で囲んだら他の敵ってそれ追う？
隅で２箇所土塊して斜めの位置にシレン立たせてたら攻撃されるのかなと

シレン完全スルーだった気がするが

４は腕輪2個共鳴が基本
5はアイテムや戦略が多くて毎回これっていうスタイル無いと思う

>>940
それを利用してデビル狩りとかできんのかな
デビルがタベラレルー無視するのかもしれんけど

持ち込みダンジョンやってみたいんだけどイノリと井戸だとどっちの方が簡単？
旧道・人生・ゲンシマはクリア済みです

なぜ入らないのか

こういう質問はえてして質問者の中で答えはでているもの

途中から階段が2つ出てきてドコ階段が機能しなくなるイノリのほうが難しいですね＾

井戸ってなんだっけあかずの間みたいなやつだっけ
4のシレンの道とかと同じだっけ
イノリはストーリーの延長みたいだから楽そうに見えるが
猫石持って行かなくちゃいけないからつらいかも

水斬りはメインになるほど落ちてない気がするよ…

ガラガラ昼盾に気配かまいたち印で原始初回クリア
さあ矢を稼ごうか

最近やり始めてクリアしたばっかなんだけど
すれ違いで窯解放って普通に休日秋葉原でブラブラしてたらできるもんなのかな
もう発売からしばらく経ってるっしょ？　窯１つで我慢するくらいがバランス的にええんかな

発売当初から無理ゲーだったんで諦めてください

新種道具自体がそのうちどうでもよくなるから安心してくれ
持ちこみ不可でも出てくるのが鬱陶しいんだよな
壊れ性能のヤツが出てくると事故以外で死ななくなるから急につまらなくなる
公式で新種は大したことないアイテムと置き換わるって言ってたけど
エキスパバグや記述の間違いとかの杜撰さからして絶対ろくに検証して無いだろうし

ちょっとなに言ってるかわからないですね
新種登録していない場合薬草が出ることを言ってんの？

>>952
>壊れ性能のヤツが出てくると事故以外で死ななくなるから急につまらなくなる
わざわざ作っといてさらに使っといて文句言うなんて変な話だな
そもそもどういう目的で新種作ってるんだか

正直本気出して新種開発してないから事故以外で死なないとか夢みたいだ
全ダンジョンに出るわけじゃないし毎回引けるわけでもないし
俺はありだと思うけどな。楽できる回があってもいいじゃない
64個全て超性能で埋めてない限りそうそう悪影響は出ない気がする

新種拾っても捨てりゃいいだけ
新種モンスターが発生します！とかならまだしも甘え

原始草縛りの時は、使わなければ抵触しないけど拾うことから制限するのが事故回避の基本
とかいってるのに、敵に投げちゃうぐらいアドパンテージにすらならないんだから、捨ててくのが手間とか出てくるのが嫌とかいうのもなんだよな

新種モンスターはちょっと面白そう
窯に証入れるのも悪くない

デブータ種（新種）フロア全体範囲の投石攻撃をする
おばけ大根種（新種）フロア全体範囲の草投げ攻撃をする

イッテツをベースにゾウとゲンナマゲイズとカッパつけちゃうぞ

というかモンスターに変身したい
5って無いよな？

>>961
敵の能力を使う　ということでシリーズの多くで形を変えて存在
・初代でいう肉状態　シレンの攻撃防御は変わらず食べたモンスターの特殊能力が使える
・GB2でいうンフー　仲間ンフーに特技を覚えさせると時々使ってくれる
・アスカでいうエレキ箱　箱を押すと仲間としてモンスターが出てくる　厳密に敵と同性能ではなくレベルなども存在する
５でこれに当たるのは、証
証を持っていると、証の対象が敵に謀反を起こして攻撃＆特殊能力を使用してくれる

他に比べて、強いと言うかしらけるというか、少なくとも人気のシステムにはならなかったな

>>962
俺はしっくりくるのはやっぱ初代の肉だな。
なんというかワクワクする。

ンフーかわいいし技欄に頭ひねるからレギュラー出でて欲しい
肉はシレン食べれなくてもいいから

証のまがい物としてモンスターのお菓子とか出して食べるとそのモンスターになれるとか

それは肉でいいんじゃないかな

肉はロマンがあった。2のポケモンも面白かったけどやっぱり肉だよな

>>965
血糖の罠とかやめてくださいよ

いや肉システムは人気あっただろ
つーかバナナ王子も好評だったし、叩いてる奴は一匹だけっていう

もざらしの肉食ったら動けなくなるのかな

>>970
横には動けないけど縦なら簡易飛びつきみたいに使えるな

その後6ターン行動不能だぜ……

でもその後の無気力がデメリットすぎるなあ
肉復活するなら鬼面武者の復活もお願い
死んだ後も亡霊武者になれるあの復活の草以上の安心感

>>972
でも攻撃くらったら、ブルブル震えるとこみれるぜ

>>974
攻撃食らうのは自分側なような

もざらし肉ならＨＰ補正とかほしい

>>759だが今無事人生踏破。
大根対策指南通りに身かわし、壺増大、祝福桃を温存してきたら本当に怖い物なんてなかった
が、まさかイッテツさんが出てくるとは思わなくて緊張感がやばかった…
ナバリも復活も無かったが乗りきった。偉大なる先人に感謝

おめでとう今夜は大根パーティーだな！

□■■■■■
□□☆○□□
□■■■■■
□■■■■■

○　＝　既においてあるアイテム

☆から↑向いてアイテムが5つはいった壷投げたんだ
アイテムは足元を中心に5*5の25マスの範囲に落ちるからロストはないって思ってたら
部屋はいったところの上下のマスにはアイテムが落ちなくてアイテム1個ロストした
これってどうなってるの

落ちた位置から２マス範囲以内だよ
左の位置は３マス進まないといけないだろ

■■■
■■■
■水水＠　
■■■
■■■
＠の位置にアイテムを置いて投げて左にアイテム投げたらロストするのと一緒

立てれんかったよ。誰かお願い。忍法ダメだったのかな。ついでに確認

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 90F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335336870/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/

次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

ちょっとスレ立ていってみる

駄目だった

たててみる

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 91F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336562210/

おつ

おっつおっつ

おつ

俺も5＊5が落ちる範囲だと思ってた。知らなんだ

5×5であってるよ、シレンを中心に5×5だから左2マスまでしか落ちないってだけ

ゲンシマ初99F目指してたんだが武器の強化がほぼ終わったあたりでデビル狩り中に風にやられた
ちゃんとメッセージ読んでなかった俺がわるいんだがリーチかかってるときはもっとわかりやすくしてほしいわ

２マスって考え方は厳密には間違ってるかな
■水水
■水水シ
■水水
■水■
■■■
こういう状況では左下に投げるとシレンの足元に戻ってくる
直線上のは角抜けありで２マス以内
ヒマ位置の場合は角抜け出来ないで２マス以内の方が正しいか

だから壁抜けなんかでこういう地形作ればわかるが
■■■■
■＠■■＠の位置にアイテム置いてからソコから上にアイテム投げたら
■■□■２個目は右下の位置におちて、以降は消滅だな
□□■■

>>989,>>990
こういう事なのか。5*5の範囲内ならどこでも落ちる場所順に落ちていくんだと思ってた
言われてみれば壁に影響される方がもっともだ

>>989
風の音は徐々に大きくなるしバックログで確認も出来るしで分かりやすいとおもうけどな
強制冒険失敗のリスクが痛すぎるから割と神経質になって風を見てるせいかもしれんけど

ちょっと不思議な仕様なんだよね

■■□■■
■■□■■
■■☆■■　ここにシレンがいて壁に投げ続けると
■■□■■
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□□□□□

■■◎■■
■■◎■■
■■☆■■　ここまでしか落ちてくれない、あとはロスト
■■◎■■
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■■□■■
■■◎■■
■■◎■■　一歩下だとこう
■■☆■■
□◎◎◎□
◎◎◎◎◎

989は話題もよく理解しないで嘘だらけの口挟んだ上に
三回も吹いて教えてくれる風に文句つけるとか
どんだけゆとりなの

ある床と本来落ちるべき床を直線で結んだとき2マス以内かつ間に壁がない場所(角は抜ける)は落ちる、かな

>>993
そう、それそれ
こっちの方が良く判るな

ごめんなさい、記号見間違えてました
文字も記号も読めないゆとりはポケモンでもしてることにしました、今から売ってきます

売ってシレン4買うしかないな……

なんでよりムズイ方買うんだよwww

土塊の杖を振った。

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