【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 89F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 88F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1332495318/
■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→3つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

おっつおっつ
もうすぐ最深層か

いちおつ

>>1乙
おにぎり穴と旧道の89Fならそろそろデビル狩りの準備だな

今原始低層でフィーバー拾ったんだが
これもしかしてクワッピーに土入れられたらその瞬間に
爆発してHP1とかになったりするの？
復活1枚あるから3枚まで粘ろうと思うんだが
爆弾抱えてるみたいで怖い

普通に割れた
爆発じゃなかったのか

何か違う道具が入ってる時に土入れられると爆発したような気がする

空の状態からなら土*3でフィーバーするから爆発じゃなくて割れる
なにか入れてる状態なら土入れられて爆発するよ
白紙フィーバーが狙えそうにないなら、ゾワゾワ札とかで使ってしまった方がいい

直ぐに使わずクワッピーフロアに行くなら最悪封印するのも手
持ち帰り用だと凄く便利

かなしばってる敵相手に攻撃ミスるってどういう攻撃してるんだってばよ

・シレンの手が滑った
・かなしばりとはいえプルプル動いているので避けられた

シレンの疲れが

>>9-11
サンクス次は札増殖か封印してみる
たたりの使い道が呪い師しかなくて困ってたところだｗ

>>14
そういえばシレンは尋常じゃない体力だな
魔物相手に生死をかけて全力で剣を振るい続けるんだぞ
並大抵の体力じゃない
というか人間じゃねえ

>>16
落ちている食べ物を普通に食うし、腐ってるものを食っても５ダメ+α位だ。
やっぱり人間じゃねえな

けど何の準備もしてなさそうな徘徊NPCが無事に動き回ってるからな
モンスターと敵対しすぎだろ

イノリ深層のNPCどうやってここまで来たんだよ

NPCが人間だといつから錯覚していた？

復活姉ちゃんとかどこからともなく飛んでくるし、実は幽霊なのかもしれん

風流男が「私はモンスターと戦うような無粋なまねはとてもできませんが」とか言ってる
つまりモンスターも攻撃意思のない相手には仕掛けない紳士な心を持っている可能性が微レ存…？

スズメとか鍛冶屋のネーチャンおばちゃんはシレンが同じ階にきたらすぐわかるんだもんなぁ
GPSでもしこまれてんのかよｗｗ

ところでダンジョンでマダムからよくない占いだったときってどうしてる？
超大凶が出たときはさすがに脱出したよ

超大凶は貴重な合成材料が手に入るチャンスだし
マダムの占いで困るのは大凶だけだよ
それも致命的じゃない、ワナチェックすればいいだけ

鍛冶屋とかはシレンが来たから叫んでるんじゃなくてずーーっと叫んでたところにシレンが来てるんじゃない？

運地で夜の盾売ってたのですが、これはどの程度使えるのでしょうか？

原始の金食い虫の盾くらい使えます
運地で灯火の盾だったら原始の昼の盾くらい使えます

ケンゴウの弾きって仲間に当たらない素敵仕様になったの？
2回中2回当たらなかったんだがたまたま？外さなくてもいいのかな

>>28
仲間はもちろんNPC誰にも当たらないみたい
敵には当たるよ！

開発者の良心が垣間見える素敵仕様になってるよ

>>29-30
おお…ありがとう。素敵すぎるわ…
彼方に消えたり敵に当たるのは悔しいがまだ許せる
仲間に当たるのは仲間のせいにしたくなるからなｗｗｗ

小次郎太さまを連れて奇跡の塔突破すると新しいダンジョン出るって聞いたのに
途中でどっか行くから無理

４のガルウィンといいこの勝手にいなくなるシステムいらんだろ

へた投げがなくてもNPCを罠にかけられるサディスティックな心遣いです。した事ないけど

>>32
タオを連れていくイベントが優先
それ以外で勝手にいなくなることはないよ

>>32
まずパンダ娘を頂上に送り届けろ

>>33
>>35
え？優先なんてあるの？
じゃあタオ連れて行ってくる

なんとか次郎→タオ　の順でもなんの問題もなかったよ
結局いなくなる条件ってなんだよ

正確には奇跡の搭頂上の前(9階だったか？)に上がったときにタオと小次郎太の両方がいたら小次郎太がフェードアウト

タオがダイスぶんどっちゃってるから小次郎太さま詰んでるってかんじだったような

単純に頂上で両方のイベント続けて起こすのが話の流れ的におかしいからだろう

紹介状と召介状を間違えるはずないだろと思ってたら25000円でおにぎり買わされた
なんという屈辱

「なんだ、こんな偽物！」と思って読んだら有り金全部持ってかれる二段トラップ
汚いなさすがチュンソフト汚い

地底のモンスターテーブルwikiにないけどどこと一緒なの？
原始見ながらやってたら微妙に違う

おにぎり穴99階とか何度やっても無理だわ
ヌーンクイーンまで育てても強化値が低いから結局逃げになるが逃げ切れなくてなって50階ぐらいで死んでしまう

ヌーンクイーンの修正値なんか飾りだろ
ガチりすぎ

おにぎりほど逃げやすいダンジョンてなくない

基本逃げダンだしな

クリアー時で昼tの盾６段目ぐらい

逃げると塞がれてしまう・・・囲まれながらガチるしかない→ｵﾜﾀ
ってパターンはプレイしたてによくあった
トンネル切らすのが悪いね

原始って昼だけのフェイの最終問題系やったんや
攻略本みたら夜もあるって書いてるし
夜ありダンジョンばっかやんって思って売り飛ばすとこやったわ
で、昼盾も合成できたし、初回で15Fまで順調だ
やっぱ夜ないと楽しさ千倍やな

ナンドモウテウテ破が上手く使いこなせないんだけど、使ってる人いるの？

ナンドモウテウテ波って、覚醒で攻撃力が上げて使うものだよな

おにぎり破、やりすごし＋で倒せる場合
アイテムで鈍らせて撃つ
色々あるじゃろう

>>49
白紙が手に入れば、昼夜の巻物にして短い夜を楽しむ事ができるとかなんとか　俺はやった事は無いがそういうわけで夜は存在する

>>50
通常攻撃の代用品としてウテウテで殴りかかっていったら、悲惨な事になる
確実にLv1である事が分かっていれば、栗とかシャーガじゃなければ意外とやれるがこれもあんまり推奨しない　覚醒必須
やりすごし＋ウテウテ1発で倒せる相手かどうか見極めて確実なトドメだけさしていくのがよさげな使い方
おにぎり・おい混との相性はそこそこ　この場合、やり過ごしの欠点のアイテム回収率が改善される
技消費しながらの巡回を、鈍足の杖やゾワゾワの札などの消費で代用できるようになる
近接で封殺でも必殺でもない技だが、必中＆無限＆中ダメージの特性を考えると計画は立てられるはず

まぁナレナレはダンジョン次第だからな
運地みたいな夜である程度稼がないと終わるトコは便利

が、旧道は殆ど夜動く事はなくて同士討ちさせときゃいいし
天上では夜稼ぎ殆ど意味無いからガチの方が安全だし
イノリ天上は持ち込みだし・・・持ち込まない場合は少し便利かもしれんが

原始で白紙昼夜ってあり？
ナレナレで回収したり安全に泥棒できそう。泥棒は白紙使うまでもないけど

5ターンで昼に戻るってわかってるのか？

まぁ泥棒用においやりすごしは十分考えられるんじゃないか


まったく関係ないけど
運地で技回復・昼夜が出ないのはどういうことなのか

泥棒に白紙使うくらいならタダか高級でも紹介書くな
草鳥ゾーンで祝福復活2つドロップすれば割に合うと思うけど
まずそれはないし

そういえばタダがあったんだったな
忘れてたよ正直すまんかった

持ってるだけで発動する復活草を落としてくれた。そんな事無いとわかってるけど呪いを疑う

運命の地下初クリア。
15回くらい潜ってコツがつかめず攻略サイトの
アドバイスに従ったらあっさりクリアできたｗ
要は夜をいかにして待つかってことなんだね。
でもドコ階なきゃかなりキツいんだろうなぁー。

食料以外の全縛り同時達成

‥異次元だけど

異次元は全縛りいけるんじゃないかと妄想するんだが
最初にハラモチ引いて、大根・草どり・カッパ桃投げでなんとかもたせつつ駆け抜ける
無理かなー

>>63
多分上手い人がやればいけると思うよ
ただ焼きおにぎりが食えないからちょっと回復したい‥って時がキツイかね

7種縛りはダブル呪い師＆スーパー維持の超火力プレーでかなり楽だった
開幕モンハウもあまり出なかったし

シレン4.5で一番好きなダンジョンっておまいらなに？
僕は2激ちゃん！

あがらず
武器盾強化して進むのいいわ

光る床掘ったら始めてみたフィーバーの壺出てきてヤッター！
って言ってたらスコップに土入れられて一瞬で割れた
うぜー！！

>>64
アイテムも合成も全部縛ると勝ち筋が矢と覚醒しかなくなるわけなんだけど
食料も縛るとその覚醒さえも頼れなくなっちゃう
ちょっと俺には見通しが立たない

石像の最終問題かな
あれを解いた時のしてやった感がたまらない

狂戦士避けの腕輪って無いかね・・・
見事にやられた・・・

>>65
僕はトラップちゃん！
マゾには堪らない

>>70
トラップは罠も使えるしアイテムも縛ってないのに
原始草縛りと同じくらいの難しさを感じた
まだ草縛りのほうクリアしてないけどｗ

ちなみに一番好きなのは異次元かな

トラップは地雷ナバリ、白紙、動かず、復活草全部引いてやっとクリアできた

トラップはおもしろいな
白紙二枚来てラビと豚ねだやしてようやくクリアできた

逆に物足りなく感じたのはゲンさんのしまだなあ
シレンはSFCとN64版しかやってなかったが罠ダンジョンとモンスターを利用するダンジョンを組み合わせたにしてはつまらんかった
証集めて白紙待ちってなんだかなあ

ゲンシマはエキスパ埋めたらもうやらんな

証がいらないよね、結局。64３とアスカ以外プレイした自分的には

１.５の原始
２.５のおにぎり
３.GB2の奈落
４.１のフェイ
５.４の２撃

の順かな

おにぎりと２撃は斬新、あとはいわゆるもっと不思議があればいい、夜要らない、リメイク版は全体的に蛇足って感じ

若い人はどうか知らないが、30歳前後の古参のシレンジャーはだいたい同じ意見じゃないのかな

ついでに、ここの住人のプロフィールってどんなもんなの？俺三十路で子供１人持ち。

>>63
そこまで言ったらうまい下手以前に運な気がする

馴れ合い厨はお帰りください

シレンもＳＦＣ時代からしてるがいまだ脳筋プレイで泣ける
引きいいの出るまで原始即ヤメしてるから成長しないのかね
今回はじめて拾った道具選択の巻物（未識別）出たらどうしてる？
１．装備武器・防具
２．いらないor合成用武器・防具
３．壷
４．腕輪
今回選択系多く換金・おにぎりが怖いから壷か腕輪にしてるんだが

選択式の巻物は、識別が出てないなら店待ち、そうでないならメインじゃない武器か盾に読むのがセオリー
メッキや恵みだった場合に合成して有効活用できるし、デメリット巻物でも痛くない
もちろんギャンブルで序盤の壺や腕輪に読む手もあり
識別でラッキーでも出た日にはかなりアドバンテージになるからね

4のエメラルドテラス→プラチナパラダイスが好きだ
難し過ぎず簡単過ぎずでいい難易度

>>80
識別だけ店売り価格が違うからなるべく持ってるようにするが
読むときは識別巻物を識別できてるかに関わらず2
ただ同じ巻物が3枚かぶったとかなら壺に使うかな

ミドロに修正値下げられると実能力以上にテンションの低下がやばいから
基本メッキ目当てだけど。他の人がどうとかはｼﾗﾈ

>>81
やっぱ武器か盾か
原始の合成印って優先順特にある？
会心やかまいたちはあればもちろん入れるが手に入りやすいもので
特殊合成系（２回攻撃、見切り）＞状態異常系＞属性特効系にしてるが
ＨＰ＋系のアイテムは枠使って入れる必要あり？

おはらい祝福おにぎり換金恵み系と
呪われた装備を何とかできるものが多いから
選択系と分かったら一旦キャンセルして、ある程度溜まったら
武器防具腕輪を手当たり次第装備しまくる

印は使ってるメイン武器の空き印とか成長具合と相談なので、一概に言えない
間違いなく言えるのは、正面三方向が圧倒的最優先なのと、HP+系がまったく不要なことくらいか
特効でも重要なのとそうでないのがあるし、混乱の手斧とかなら空き印で困ることはないから手当たり次第合成してかまわないし
かまいたち引いたときのために、おねむとか戦神とか使ってる場合は最後まで印1空けとくって人もいたな

オレは原始序盤での選択巻物は識別のつもりで壷にいくよ。
３Ｆor４Ｆで道具欄が満タンになった時点で使う。
識別でラッキーだった時に草がかなり識別できるので、一気に楽になる。

金喰い印はかまいたちよりテンション上がる

DS本体を床に置いた拍子にフリーズしてお亡くなりになた
心が折れるｒうぇうぇええっうぇええええｗっうぇうぇえｗ

朱の盾7まで育てたのに死んで消えた
なんでタグつけなかった俺

今日初めて気づいたけどひょっとして呪い師の腕輪って呪いよけの腕輪のニセアイテムなのか？

呪い避け
呪い師

>>91

いや、違うだろ
多分だが

おにぎり穴クリア出来た
原始もこれも終始矢ゲーで突破した

壊れないつるはし目当てでここ潜ったのに90F階以降店が出なかった
全般的に店が出なかった

おにぎり99F初クリアでピック引けた奴は一体何人いるやら
数%いるかどうかとかそこらじゃね

いつもクリソコーラの腕輪がクソコーラの腕輪に見える

期待しちゃったがそりゃそうだよね。残念

アダルトサイトの腕輪はガチ

>>91
原始1Fから出るので確実に違う

ハート型の壺ってなんか嫌だな

クラインの壷っていつ活躍するの？

>>100
んなこといったら虹色の草とかどうなるんだ
確実にやばいぞ
そんなのを躊躇いなく口に入れられるのに犬の餌は嫌がるシレンさんマジぱねぇ

5はやっぱ原始が一番好きかな
浜辺と比べてヌルヌルだけど勝ち筋が固定されないのがいい
ヌルいと思えばエキスパ埋めるのもいいし

4は置けずとトラップかな
二撃は一度クリアしてお腹いっぱいになったわ‥
昼夜夜有りダンジョンは同じ理由で置けずでお腹いっぱいになってしまい5のそれはとりあえず全部99クリアして放置プレイ

特に何もしてないのに右が９階にして７４個溜まった・・・

右持ち歩くとかカッコよすぎるんですけどお・・・

右はあなぐらフロアであわよくば右から来たあなぐらマムルをギタンにして稼ぐ時に持つくらいかな
もちろん既に感電や石持ってたら捨てる

おにぎり穴深層の理想
90F〜99Fの間に4件ぐらいは店あってそのうち2件でピック取り扱ってるだろうｗｗ
これでピックマラソンに終止符です

現実
店なんてない！
デビル｢おっと剣を落としてしまった、隕石の刃です大事に使ってね＾＾｣

右は変化の壺に入れる用途にも使えないまさしく右専用の右

現在の塔で高級店あったから紹介状もって行った
しかし売られてるのは隕石の刃や魔道の杖などショボイものばかり
持ち込みなしじゃないと高級店も普通の店とそこまで変わらないのか

右は遠投の識別にも使えない
右にいるゲイズに催眠された時なら石より使えるかなあ

>>107
そういやデビル狩りあったな
かまいたちでも出ればやってみよう

右を持ち歩いてもらうには固定ダメージ30くらいは必要

>>109
クリアしたのか知らないけど隕石はクリア前じゃまあまあ貴重だし
未来の塔だとフィーバーが出るのが主にフォーチュンの高級のターゲットだと思う

>>112
隕石の刃は既に持ってたからイラネー！状態だった
でも未来のほうはフィーバーでるのか良い事聞いた

フィーバーが欲しいだけなら
人生の4,5階でわざと死んで救助待ちするのが一番早いよ

おにぎり穴で天使の種５個入手したんだがどう活用するのが一番有効的なのだろう
まだ５階で白紙２枚あるが自分で飲むのももったいないしやっぱり敵レベルアップさせるのがいいのかなあ
天使の印てどうなんだろう

天子の種だと思ってたら違ってた
もしかしておにぎり穴では超大吉でもでないの？
白紙はでたのに

超大吉なら天使のはず
印は武器盾共に強いから入れちゃっていいよ
ただ、軽減系の盾だと修正値がそこまで響かないから強さは実感できないけど

【基本値＋８】は序盤で入れると後半までヌルゲーになるからな
反面後半で空気になるけど。

ただ、ガラガラをベースにするなら入れる価値はかなりある
ガラガラの弱点である序盤の火力不足が解消される

二枚を合成用、あとはガマラをガマゴンにして稼ぎかな
自分で飲むより効率いいよ
だいぶ時間かかってしまうが

って、5Fか
ギタンマムル狩りがぎりぎり間に合うじゃないか

ガマドーン稼ぎは個人的には微妙かな
そんな大した金額でもないし・・・４なら４０００近いから大きいけどさ
アイテム圧迫するけど売ったほうが安定した収入

いや経験値目的だよ
ガマゴン一匹850だから
ギタンマムルには遠く及ばないが3匹でレベル15だ

白紙2枚で、祝福吸出しして　祝福天使を5枚飲めばLv10→Lv40も夢じゃない！！
実用だけで考えなくてもいいじゃないか・・・すみません

身代わり状態にした敵を、一時しのぎの杖などで部屋外に出すと
攻撃対象ってシレンになる？

初代トルネコで出来て、それ以降はダメだった気がするけど
シレン５はどうなんだろう

>>124
シレンになる
モンスターは視界内に身代わりがいないときはシレンを攻撃するよ

初代トルネコで身代わり・一時しのぎですと…？

身代わりがフロア全体効果のシリーズならだいじょうぶ
シレン5はダメ（ただしラビ・豚・アークには効果あると思う）

>>125
ありがとう
なんとかクリアできました

>>126
一時しのぎはどうか忘れたけど
モンハウで通路から来る敵に身代わり振って、出入口塞いで
うまーした記憶があったようななかったような

おにぎり穴94階でおにぎりのワナ踏んで死亡したが今更ながらサトリピックのマゾさを実感したわ
サトリピックのためにはフロア周らないといけないしそもそも店があるかどうかもわからない
そのうえせっかく店で武器見つけてもどうたぬきとか鬼畜仕様だな

おにぎり草巻物札壁掘り縛り
壁抜け引けて勝ちゲーだったのに草鳥に狂戦士投げられて終わった
惜しかったなぁ

おにぎり穴98Fで死亡
キョクタンとつるはししかなかったからキョクタン使ってみたら
その他アイテムの出が特別良かったわけでもないのどうにかなった
けど普通に当たる剣の方がいいな。外れる以外にも印が少ない

おにぎり仕様のおかげかとも思ったがそれは他の武器でもいっしょだった
クリアできると思ったのに

つるはしは結構優秀だけどね
印多いし成長早いし
壁掘ることさえ気をつければなかなか

つるはしはいいと思う
俺は前使った時うっかり壁掘るたびに肝を冷やした

壁を掘りたいときに1ターン消費したくないし、
目つぶし印はそこそこ簡単に付くし、
命中下がるデメリットでかすぎるからつるはしメインが正解やね

キョクタンが強いなんて言わないが
会心の音が気持ちいい
そこで戦陣ですよ

っ呪い師×2

逃げ切れる深層とかじゃない限りメインつるはしでも壁掘るのにはサブつるはしかトンネル使うんじゃないの

おにぎりで呪い師×２なんて本当かよ
保存ほとんど出ないからそんなお勧めできるもんじゃないぞ

てかその前にセット装備そろえること自体が難度高めじゃないか

>>129
草も巻物も壁も縛って壁抜けてにいれるとはすごい奇跡ですね

高級店限定だっけか
レア床か高級店をうまく開けれたかとかやのう
夫で出るかは判らんけど

運命の間から逃げ帰ってきてから石像と爆発に篭ってて1日かけて爆発制覇
…したんだがご褒美がゴミ過ぎるｗｗｗ
さらに履歴には回数で残るならあんまり粘る必要なかったんだな
まあ結構楽しかったからいいけど

窯増やせる気がしねえ…

メインつるはしでやってて
まだ行けるまだ行けると思いたびたび壁を掘るようなプレイングだと
つるはしが折れたとき、心も折れる

俺は心折れるときは復活草使ったときかな
持ってると安心だけど実際に使用してしまうとなんか一気にテンションさがる

なぜメイン武器で掘るｗ
他に詰み回避手段がなくなったってことか

4では壊れないハンマーが入手困難武器だったが
5ではサトリピックが困難なのか

そういやつるはしの壊れる確率ってだれも検証してないよね？
成長すると壊れる率下がるとかありそうだけど、めんどくさくてだれも検証せんだろうな

>>141
窯は知らんが、甕なら土曜日に秋葉へいくのが近道だろう・・・・行ければだが

窯だと新種の壺が作れちゃいそうだな
いくら秋葉原でもすれちがいスレで事前告知しない限り無理だろう

今週は珍しくその事前告知があるんで、いける人行って欲しいなと思って書いてるんだが

>>138
二択屋じゃねえの

>>149
あ、そうなのかすまぬ
集まるといいな

今原始やってるんだが金縛り剣の確率ヤバくない？
今レベル6だがたまたまとはいえ
部屋に入ってきたマゼモン×3、蜂、ギャザー
をみんな一発で金縛りにできたｗ
鎌鼬と組み合わせたら強すぎるな。

異次元で天狗もざらし見たんだが気のせいだろうか…気味悪い

催眠、混乱、無気力、目潰し、金縛りが全部同時に発動した時の快感は異常

>>138
あ、そいえば高級店の壁ぶち破るのってエキスパ抵触してたか
まったく忘れてたわ
どちらにしろ縛りは失敗してたか

>>153
あの姿勢のまま普通に移動するぞ

すばらしきこのせかいとかその他のDSゲーみたいに
他のDSソフトとすれ違ってもカウントされればいいのにな

>>154
封印「・・・」

すいだすゾウって水かけると最大HPの半分食らうんだな
知らなかった。どうせ水がめ出ないけど
象ってむしろ水浴び好きな印象がある

あれは「掃除機に水吸わせると壊れる」ということらしい

電化製品をモチーフにするとかポケモンのパクリだな
どんなゲームでもそうだけどシリーズが続くとモンスターのデザインってどんどんひどくなるよねｗ
（主にドラクエ、ポケモンに当てはまる)

>>160
そんな理由付けがあったとは

ギタン無い時のあいつは印のドレイン特効あってもしんどい。メインならまた違うんだろうが

DSで売り出す時点で低年齢層ユーザーの獲得狙ってるんじゃないのか

>>162
タイマンなら矢で一撃圏まで弱らせればいいだけだから楽な敵だろう
しんどいのは他のと一緒に出てきたとき
最悪なのはラビとMH

>>164
確かに離れてる時は矢なり逃げるなり手段が残ってるか
ゾウと他のモンスターに隣接されると笑えてくる

けど外見が結構好きなせいか憎めない

合成時の印って素材の最低(標準)ランクが付くの？
それとも鍛えてから合成すればランクに応じた能力が付く？

いつ合成しても初期状態の効果だよ

最低ランクって事です

>>115じゃないがおにぎり4階で姉弟のMHとマダムアステカの大吉が重なってしあわせ草が10個ぐらい手に入った
やっぱりギタンマムルにして狩るのが一番なのかな
それにしてもこんな序盤で順調だと後が不安だわ

MHと超大吉が重なるとMH内の巻物は全部あかりになるんだっけ？しょんぼりだな

>>167-168
ありがとう。蔵を圧迫してきてるから合成しまくることにしよう

１ヶ月前に原始９３Fでアボン。
今回も９１Fでアボン。
センスねぇのかな。
どうたぬき＋５、昼盾＋８くらいで、
回復アイテムほぼなしだったけど、復活の草８つでうち３つ祝福で、
８０Fくらいまでいったのに、あれよあれよと・・・
背中でないときついよねぇ。
それか盾強くしないと・・・
痛手は、吹き飛ばしの矢を集めてたらフロア移動して、９９本とちょっとしか集められなかったことかな。
８０F過ぎで尽きた。
どーしたらいいんだー。

前作のパワー馬鹿だったエリガン、チェインヘッドとか大人しくなったけど
シャーガなにあれ？
ナシャーガ以降ガチる勇気出ない

>>172
実際に見ないと何がダメなのかは判断できんけど、背中と盾が原因というわけではないかな

深層では一回も殴られないように杖使ったりギタン投げたりするといいよ

やっぱギタン投げかぁ。
俺のこれ以外のシレンはSFC版だから、基本ガチで攻めてるんだがそういうわけにはいかないよね。
杖もあんまし出なかった。
やっぱり技量やな。
これはスルーしちゃ駄目でしょ！ってアイテムってなんでしょう？

場所替えと飛びつき
見渡すも相まって強力

場所がえ飛びつき身伐わりは強いよね
身代わりとかなしばりも強い
鈍足や魔道も捨てていくことはあるけどかなり便利
ふきとばしも場所がえや矢があれば強力
というか杖ツエー

>>177
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

かなしばいの杖振りやがって！

>>177
笑いの壷[1] 今なら5500Gアルよ

満腹度50でにぎり変化の階に到達。空腹が先かおにぎり製造作業開始が先か
店売り5000腕輪がまさか回復と思わず念入りに高飛びチェックで足踏みしまくったのが悪い

>>181
シレン5は実に優しく設計されてるから、店売り5000の腕輪を買わないまま装備しても大惨事が起きないように、
ほとんどのダンジョンの店売りテーブルでは高飛びと爆発が出ないようになってるんだ

>>172
復活１１枚と昼盾があるなら、回復アイテムも盾も多すぎるぐらいだと思う
剣のどうたぬきは選び方に疑問があるけど、状態異常印さえいれまくってるならなんでもいい

一番の失敗は矢稼ぎ中にフロア移動の罠踏んでることじゃないか？
ちょっと足踏みすれば回避できただろうに…

>>181
50%もあれば余裕だろ

最初のフロアにアイテム置いたら罠チェックを忘れずにな

血引きの刃って何か上手い利用法ないのかなあ
見た目好きなんだよなあ

>>182
異次元で高飛んで泥棒扱いされたけど珍しかったんやな

そう。たしか異次元だけ

>>185
呪い師と共鳴
基本的にマゾプレイだがやる価値はあるよ

>>182
なんだと。金が無い時は装備してすぐ外してた
>>184
桃が落ちてたから落ち着いて開始できた

必ず拾えるならの血引き装備縛りはやってみたいが低層ループするほどでもな
専用ダンジョンあるといいかもね

血引き・キョクタン・火の刃しか武器が出ない苦労性ダンジョンか
みんな火の刃使うだろうな……

実戦には向かない装備やマイナスアイテムしかでないダンジョンも面白そうだ

高級店限定で、封印棒も追加で

火の刃は一回でも8まで上げて使ったら
そのグループに入れるのはおかしいと思うはずなんだがなぁ

ガラスの剣・・・
あまり見ないしいらないしでもうグラフィックすら思い出せない

>>183
どうたぬきは、成長MAXまでろくなのでなくて、印はそれなりについてたから乗り換えできなかったんだよね。
例えば印結構ついてて乗り換えたら一部失われる場合は乗り換えます？
矢集めはめんどくさがって歩いちゃったんだよなぁ。
あとは復活に頼りすぎて慎重さを欠いてごり押ししすぎたのもあるかも。
またがんばるか。

>>190
マゾ専用ダンジョンちょっと面白そうだな

>>192
だから「みんな火の刃使う」なんだよ

炎の刃さんは最終形は25ダメージ(共鳴で30)、大体の敵が深層でもHP100ぐらいなので
4分の１削れる優秀な武器だと思う

昔はテンションあがったどうたぬきが今じゃガッカリ武器すぎる

運地みたいな水浮遊ばっかのダンジョンは火は最強格だしな
ドラゴンねだやしておかないと真価発揮しづらいけど

どうたぬき自体はいい武器なんだけどおにおおかみがなあ
腕輪二個共鳴はやっぱり隕石か朱剛石を使いたい

復活草に一枠使うより、違うアイテムを持っていた方が生き残れるかもしれない

引きって偏るなあ
原始９回にして隕石３本獣３本朱剛石にカブラだが盾は呪われ銅だけとか

>>197
あちこちで使ってみて、火の刃が一番真価を発揮したのはおにぎり穴
視界明瞭だし、部屋の外からモンスターを起こしたいケースも多かった
育てるのに苦労するだけの価値はあるし、プレイスタイルがらっと変わるから面白いし、必中固定ダメージだから状況計算しやすいし
ほんとに良い武器なんだよなー炎飛ばしのテンポさえスローじゃなければ

盾によりけりかなあ
ヌーンだったら耐久あるから絶対復活のほうがいいしさ

火は前作あがらずで活躍したなあ
序盤は攻撃、後半は通路敵確認に
ミスって店主に当ててからメインに入れるのはちょっと怖い

高級店店主はまだ矢を当ててないのが奇跡だと思えるほど当てやすい場所にいる

いまだやってないのは名前にてる道具の土壇場での使い間違いかな
「間違えるわけないだろ」とたかをくくってる以上ミスりたくない
やりなおせは未識別で発動したことはあるが

身伐わりはマジやらかしたという報告を見た記憶があるな

身伐わりのつもりが身代わりだった逆パターンもあるんだろうか

識別済み身伐わりを意図的に持ち歩く状況が見つからないな
飛びつきの代用か？

まあそうだな。若干使いづらいけど

狙ったところに止まれるんだし持ち歩くのはおかしくないと思うの

身伐わりはひどい、普通に間違える
巨犬なおにぎりとか国ったときぐらいで抑えておいてほしいです

いや、身伐わりはものすごく使えるぞ
壁抜けとセットだともはやチートだし

一番間違わない偽アイテムってなんだろう？
透ネ見の腕輪？

買ってから原始クリアしてやる暇なかったけど再開して
とりあえず天上で上級3匹捕まえてドコカイとやりすごし獲得記念ぱぴこ

偽アイテムではないがタダの巻物とタグの巻物は三回ぐらい確認してから使う
おにぎり穴低層で風魔鉄とイチゼロだったら変換つくイチゼロ育てた方がいいよね？
風魔鉄はやたら育つの遅いし

俺は風魔つうかカブラセット好きだけど普通はそうするだろうな
まぁ５は育てやすいから印付いたら乗り換えれなくも無いけど

とりあえずイチゼロ育てるな
変換の盾出れば風魔にするかも

イチゼロ育てることにしたけどイチゼロも育つの遅いな
そろそろいい加減におにぎりクリアしたくなってきた
もうサトリピックとかどうでもいいから99階まで行きたい

技欄がYで整頓されるのがうっとしい・・・
基本的に気をつけてはいるが長考の時に癖で押してしまう

ちなみに９１Fでアボンした者なんだが、個人的には最大の要因はケンゴウ？に
どうたぬき弾かれて火力０になったことかなと今思い出した。
まぁもう反省を活かして頑張るしかないな。

なぜにどうたぬき？

間違って使ったことはたぶんないけど、
白紙に国った書くつもりで困った書いちゃったことならある

まぁどうたぬきも最上位のやつね。印もそれなりについているやつ。
あの放物線上に飛ばされるのって何マスとかあるの？

あの放物線はよくわからんが、直線に飛ばされるより消失しにくそうに見えるな

あとどうたぬきはそれなりに強いぞ
印の捉え方次第では朱剛石より評価高くなりうるし

朱剛石は剣だと最後火の印が付くのがあまり好きじゃないんだよなあ
盾は他メインにしてても余裕あれば育てたいくらいだけど

朱剛石の盾は付加印優秀なんだよな
どうたぬきは最期まで育ててもHP印つかないから乗り換え用としては最適
そのまま使っても合成なしで隕石超えるしね

朱剛石は武器はやっぱ微妙だなぁ

原始の草縛りで良武器が出なくて仕方なく朱剛石メインにしたけど、火飛ばしのせいで金縛り印が仕事しなくなって軽くイラっとしたわ
草縛りだと状態異常あまり入れられないし

まぁ呪い師でスナイパーしたからあんま関係なかったけど

カタナとかどうたぬきは普通に使えるよな

放物線で飛ばされて、壁のど真ん中にいって消えたわ。運が悪かったんかな。

いやカタナはいいとこなしだが。いつの時代のシレンだ
どうたぬきより成長遅いんだぞあれ

カタナが一番輝いてたのって64じゃね？

シュテンじゃあんまりどうたぬき手に入らないからね

あとはやっぱり火迅風魔刀への特殊合成が熱かったな

・・・今回も同じことできるのに全然温度差が違うのはなんでだろう

厳しい条件クリアすると強力武器になるのは超ボロボロ以外にもほしかったな
特殊合成でしか出現しない武器とか

攻撃の盾は避けアップとか必中とか欲しかった
共鳴も血引きか戦神が良かったな

武器盾の成長４に比べて早くない？
成長の種と奇跡の塔の敵だとすぐＬＶＭＡＸになる

攻撃の盾は
序盤で草鳥、お化け大根、毒サソリ
このへんを1発で倒せるようになるとかなりでかい

スーパー化で成長効果あるし祝福種もよく出るしな

４のカタナと違ってそれなりだと思うけどな
あっちは遅い上にLv８になるまではずっと印４だからネタにされたわけだし

こっちはどちらにしろ２個共鳴よりも特殊武器の方が好まれる傾向だからあんまり影響ないけど

どんな武器も状況によると言えたら良いのに
鉄甲より獣やおにおおかみの方が出現率高いような気がする

実際そのとおり
獣セット・たぬきセットがだいたいのダンジョンにおいては最も出やすい武器盾

原始９９F目指してるんだけど、セット武器と、
まぁ強めの武器と昼盾だったらどちらベースパターン選びます？
早い段階でセット手に入っちゃったらいつもセットにしちゃうんだけど。
今は隕石セットで昼合成。
復活祝福に背中もあるから、とりあえず５０Fくらいまではいけそうだ。

マゼモンフロアで嫌がらせのように落ちている未識別のドラコン草

１３階で気配でたのに１５階でしんじゃった。　だれかたすけて

原始９９唯一クリアしてたのは昼盾＋１７だった
成長ＭＡＸ武器の合成素材集めで適当にタワーやりなおしもって出かけてると
別のダンジョンでも動きが散漫になるから困る

間違いなく昼ベース
腕輪二つ同時じゃないとダメっていうパターンがほとんどないもん
呪い師*2くらいじゃないかね

睡眠固定＋アクティブ腕輪交換は別の意味で安心度高いけどな

>>242
隕石が役立つのはせいぜい25F程度まで、それ以降は圧倒的に昼のほうがいいよ

呪い＊２がそろっててかつまともな剣がないときは乗り換えを考えるぐらいでそれ以外は昼

4か5買おうと思ってるんだけど、どっちが面白いの？
シリーズは、1、月影、64、アスカをやりました。

5のほうがいいよ
5やってから4やると色々不便でだるい
グラ汚いし

4のストーリーの長さは1くらい
5のストーリーの長さは64よりちょっと短い？くらい
夜は5がマシか

SFC,月影しかやったことないやつの意見だけど、
５は面白いと思うよ。
そこそこの難易度だし、ボリュームもまぁまぁ。
何より新品でも安いし。
俺はおススメすかな、５を。まぁ４はやったことないからおススメも糞もないんだけどね。

>>248
そうかぁ。必須腕輪は睡眠くらいかな？
なんか腕輪付け替えたりするの面倒で、2個装備を優先してしまう傾向にあるけど、
確かに９０F以上まで行ったのは呪い×２のときか、昼盾メインのときだわ。

原始35階位の兎と象がいるところで、３回連続で大部屋モンハウに
あたって３回ともなにもできずにやられたんだが、
どういう対策したらいいですかね
ちなみに、内１回は混乱使ったけど、兎と象がすぐ隣あってやられました

>>242
昼盾の方が強い
ただ合成育成きっちりやれば、セット武器でも深層ガチれる

>>253
29-30階かな
部屋から出る事優先で、高飛び・飛びつき
あとは1匹づつ撃破
象一撃確定じゃない時は、隣り合ってても矢や石で削る

>>253
どうあがいてもダメなときはダメ
大前提として、倒すことは考えず、階段を降りることだけ考えるべき

ラビが何体かいるならゾウがいるとしても混乱読んだ方が良い。呼ばれる確率が減るから
あとは呼ばれないことを祈って場所がえや飛びつきや身伐わりで階段

昼盾差し置いて腕輪二個共鳴する価値があるのは、
・呪い師*2
・魔物呼び*2
・気配＋魔物呼び
・気配＋遠投
くらいだな

もしかして壁抜け+気配のコンビはもう5で通用しない？

5では早々揃わないからな

気配はそれなりに拾えるけど壁抜けは出ないものだと思っていい

そろえば勝ったも同然だろうが人生以外じゃ高級店限定だからな
というか壁抜けはおにぎりと人生でしか手に入れたことないわ
そして両方とも視界明瞭だから気配は特に必要ない、壁抜けだけで壊れ性能

持ち込み不可ダンジョンで壁抜けと気配は
使った記憶がないなー。まず出ないしｗ
気配でヌルくなる言う人いるが全く拾えないぞと言いたい。

序盤で盛電の杖はやめてください
せっかく良い感じだったのに

何で感電の杖にしたんだよ4で雷光の杖使ってたから、
つい同じ感覚で降って敵もタオもシレンもビリビリしてしまう

>>264
新種雷光の杖とか作ったらやりたい放題になるじゃない

回復の腕輪見ないなあ・・・
どこ潜ったら手に入りやすいとかある？

爆発上級

おにぎり穴今までに無いほど順調だったのにまさかの餓え死に
毒草でも飲めてありがたいとはじめて思った

おにぎり草巻物札縛り
かっぱに聖域投げられたので高級店店主とガチって倒れた

原始やおにぎり穴やってて昼盾か武器が強いかしないと
マゼルン2世前後からもう即降りしたくなるくらい敵が強い
身かわし香を拾うかが俺の生命線だ。矢ゲー以外でも1度くらいクリアしたくてやってるが難しいもんだ

昼盾あってもマゼモンゾーンは敵の火力が一気に上がるからあまり粘らない方が生き延びられるな
熟睡度はその後に稼げばいいし

いやな位置にいねむりバクがいる・・・
状態異常もってるし火力高いし
火力をギャザーさんとチェインヘッドに分けてやれよと

>>270
ちゃんと意識してスーパー維持してる？

>>273
あーそうか。そうだな
なったら維持するようにはしてるが覚醒直前で腹減りに気付かず戻ったりする
正直あんまり意識してなかったしスーパー周りを気をつけて立ち回ってみるよ

もうすぐ各倉庫にキャットストーン置き終わるから
ＥＸダンジョンに挑もうと思うけど

おにぎり穴、人生の落とし穴、旧道の中、異次元の塔、原始に続く穴で
一番楽なのってどこかな？

初回なら人生かおにぎり

原始やってるんだが、メイン武器のベースは何がいいん？
共鳴なしを原則として。

水斬りor草刈りor混乱斧
トカゲ斬りやガラガラなんかもオススメ

やっぱそういう系なんだね。俺そういうのは合成に回してたわ。
ちょっとその感じいってみる。

>>255-256
サンクス
やっぱり、運ゲーになるかー

とりあえず、対策はするとしても、その階で大部屋モンハウにならんことを祈りますw

4だと腕輪2個共鳴が強かったけど5だと持ち込み不可じゃ共鳴そんなでもないから
今まで合成用にしてた武器をベースにしてみると意外と使える場合が多いね

呪い師2個プレイだけは別世界だけどね
矢まで会心100％は壊れ性能

まぁそのプレイする場合は矢がそれなりと
保存も３，４個は無いと厳しいけどな

>>283
ｲﾀｲﾄｺﾛﾂｸﾅﾖｰ

ガチャガッチャンの秘密のレバーって結局何なのでしょうか？
個人的にテンプレのQ&A入りにしても良い気がしますが。

1回でカブラの刀普通に地面に落ちてたんだが・・・
ちなみに朱も。
とりあえずどっちでいけばいいかな。

1階で拾ったんなら間違いなくカブラだわ、序盤の敵なぎ倒せる。
でも個人的には朱剛石でも別に火力不足な訳ではないと思うけどな。

他の装備安定してきたら最終的に朱剛石に乗り換えるよう
準備するといいな

ダンジョン次第
運地じゃ育てるのややキツイ
他は余裕なのでカブラにするな

あんなダンジョンに虫なんかいるんだろうか
虫取り姉弟は何を捕まえに行ったんだろう
もしかしてコガタナバチとか？

シレン玄人いたらアドバイスください
今日はじめて旧道38回ボスまでいけましたが負けました…
悔しすぎて仕方がない
旧道のコツとか教えてください、また38回までいける自信もないし心おれそう

おにぎり穴勧められたから行ってみて無事クリア出来た
２０階と浅かったけどヒヤヒヤだった、逃げるばかりだったから

最後金銀おにぎりの選択肢あったけど
あれ正直に答えないとクリア失敗？

おにぎりの壁壊さずクリアやってんだけど、これって何で壊してもアウト？
爆発腕輪、トンネル杖、つるはし
は駄目っぽいから避けてたんだけど、まちがって栗に石飲ませちゃって爆発して壁壊れた
戦車の砲弾含め、知ってる人いたら教えて・・・＠44F

戦車は大丈夫だという
栗はわからんむしろ試してくれ

>>290
一度ボスまで行ったならもう大丈夫
いける自信が無いと言ってるけど、思ってるよりアッサリ辿り着けるはず
ボスまでの道中の雰囲気掴んでるからね

当たり前だけど、ボスまでに十分育ててアイテムもしっかり残しておく
すばやさ草飲んで、攻撃と状態異常不可で一気に倒すのがいいよ
長引いて召還増えたら札で対応、狂戦士で仲間打ち狙うのも有り

×　攻撃と状態異常不可
○　攻撃と状態異常付加を交互で

了解、栗続行します・・・
油断した！

53階にて突発MH
やりすごしがオバマ？で袋叩き終了
ふぅ・・・

気配遠投って昼盾より強い？今隕石剣＋昼盾でやってて、隕石盾落ちてる。
今１５Fで、気配察知、遠投があって、身交しはない。引きいいのでクリアしたい・・。

そのまま昼にしとけ
気配＋遠投が真価発揮するのは深層だぞ
矢が少ないならやや微妙でもある
つうか気配＋昼盾が引けた時点でクリア率は非常高い

了解！ありがとうございます。

遠投でゲンナマゲイズのギタン投げるのは快感である

久々に運地クリア

ベースが草かりってのは結構珍しかったが
昼でまともに戦うのが草老い鳥辺りまでなのでかなりいい感じだった

動かず無かったけど強引に夜ラビエリア通過した
運地の一方通行率から考えるとポヨよりマシ・・・な気がしない事も無い

ウンチって正直復活縛りより合成縛りのほうが楽じゃね？

ゲンさんモエモエ

ハラモッチンとはなんだったのか

ハラモチはやわらかすぎて育てるのが辛いのがな
カマイタチでもあればなんとかなるんだが

原子45ｆの通路でトカサレルーかなんかが落とした草食ったら超不幸で積んだ

だからクダカレルー以降の草は食うなとあれほど・・・

でも通路に心当たりのない草が落ちてたら食っちゃうよなあ、どんまい

愚かなリ
まぁ超不幸は少し凌げばどうにかなるけど

モンスターがレルーを倒した場合アイテムって落ちるの？

落とさない

おにぎり草巻物札縛りクリア

…と言いたいが、テリブルで事故って有り金全寄付して一度救助してもらったのでいつか草はリベンジしようと思う
あまり引きが良かったのでどうしてもクリアしたかった

じゃあ知らないうちに通路に草が落ちてたなんてことおきないんじゃない？

超不幸は都市伝説だと思ってたｗ
何回かクリアすると色々雑になっちゃうんだよね

原始で、金の盾とかろくなものがない状態で拾う金食い虫の盾

イヤミか貴様ッッ（AA略）

おいでよ混乱波＋感電波強いな
4のルームサイクロンより遥かに強い
敵多ければ200近いダメージとか

でもこれどこまで通用するだろうか
現在旧道11階

>>294
ありがとう…
ボスにたどり着くまで、装備がちょっと薄くて
ほとんどアイテム使ってしまってたんだよね
アドバイスありがとう

おい感はそのうち油断してレベルアップした敵引き寄せて死ぬ

等速でおい混使うと1回は攻撃食らってもおかしくないからな

金の剣と盾はもっと値段高くてもいい。どれだけくすんでるんだ

オーラを活用しようと、満腹度20切らずにご飯食べる事や瀕死をなくす事に気を置いてプレイしたら
アイテムの出がすごく良くてオーラ関係無しにクリアしてしまった。壁抜け始めて見た。矢ゲー以外でクリアという目標は達成したがこれは…

90・91・92・97でデビル狩りをしたがサトリンピックなし。ろくなものでなかった

店で値段識別して5000って名前を草に付けて
まだ装備してない5000ギタンの腕輪があったかと思って
先程つけた5000って名前の草を飲んでヒドイことになった
名前付けると道具の種類のアイコン消えるとか

アイコン消えても飲むって出るから分かると思うがA連打しちゃったのか

巻物の500と草の500はわかりにくいから巻物のアルファベットは小文字にしてる
5aみたいに。確かに読むと飲むでわかるんだが

ミスするときってそういうもんよ
後から考えるとなんでミスったのか理解できないくらい些細なこと

名前付けるとき一手間だけど、最初に種類入れてるな
ま・く・う・つ　等々

４カラ５でＵＩ悪くなった点だね

自分は「３草」て感じに名前付けて見てわかるようにしてる

丁寧にやるときは１１草５１草１１巻３１腕
いつもは１１くとか１１ま３１うって感じだなぁ
杖は使えば殆ど判るから回数以外では値段はあんまやんないな

ひどい……！ひどすぎるっ……！
こんな話があるかっ……！命からがら………
やっとの思いで…１万ポイント……集めたのに……
ガチャガッチャンッ……！
ガチャガッチャンがもぎ取ってしまった………！
せっかく手にしたポイント…１万ポイント…
透視の腕輪をっ……！

その気になれば一万ptぐらい1フロアで稼げる

まずは、罠の腕輪2個（楽したいなら新種使ってでも）集めれば、すぐおつりと共に帰ってくる
自力でフー消しコンプリートしたいなら、もう少し効率的にポイント集めた方がよさげだが
それより、運地は勿論クリアしてガッチャンのレバー引いたんだよな？
最後のピース引く為にまたそれ以上ガッチャンにつぎ込むことになるのはきついぞ

あと一つのフー消しのためにpt貯め、ガチャン探しやって
それでも出ないなんて事になったら心折れそうだ

人生の直接攻撃縛り中なんだけどアドバイスが欲しい
腕輪が気配察知と爆発きたから朱剛石セットで敵を爆殺しながら進んでる
３Ｆで身代わりきたおかげで少し親鳥稼ぎもできて今１２ＦでＨＰ８４、ちから３１
他に使える道具は毒消し・混乱除け腕輪、石１３個、身代わり（１）、かなしば（４）、魔道（１２）
未使用の合成の壺３つ、背中（３）×２、身かわし（２）、保存（５）、祝福吸い出し×３、祝福普通桃×２
ここからが本題で、朱剛石に入れる印で少し悩んでる。
４つしかないから昼・イチゼロ・金食い・爆発にしようと思うんだけど今持ってるのは金食いだけ
それで今店でハラモチを見つけたけどこいつをどうしようか考え中
サブ盾のややギャドンに合成するつもりだけど問題無いかな？
食料は満腹度４００分あるけど爆発で歩くし回復で足踏みするしで割と減りやすい
隕石セットが見つかれば盾の印５になるけど剣も盾も持ってない
打開のチャンスだと思うから変な選択ミスしたくないんだ、意見お願い

まぁ盾２つ作るつもりで行った方がイインデネの
どうせ矢稼ぎできないと終わるし

引けるかどうかもわからない特殊盾のために印を空けてハラモチを入れないってのはどう考えても損しかしないと思うんだが

旧道２１階で闇デブーチョ２から２０１ダメージ受けて終わった
いくらなんでも２で２０１は酷過ぎ

夜システムはこれだから嫌いだ

人生武器縛りクリアしたが盾最強にすりゃ楽かと
思ってたが意外にそんなんでもないな。
素手だと狩りにくいから成長もめんどくさいし
テーブルも結構鬼畜に設定してあるから大変だった。
盾のみでも強化が割と追い付かないから
ポヨッティーとか逃げるしかなかったな。

おにぎりの終盤のゲンナマラッシュがやばすぎる
ピックのために店探しで歩き回るからかなりきつい
催眠印いれれずねだやしできなかった場合はやっぱり香をたくしかないの？

原始壺縛り復活草5個以上持ってたらさすがに邪魔だよな

>>336
ギタン投げとか埋めるとか

予防か祝福普通桃を食べて今のゲイズは雑魚と調子乗って近づいたら意外と殴りが痛かった

>>336
予防の巻物か祝福普通桃を温存しとくのが一番だけど、なければ山彦で
どれもなければデビル狩り自体諦めて店だけ探した方が無難

他にねだやし。白紙を手に入れたら優先的にゲイズねだやしてる
祝福された普通の桃でもＯＫだったよねたしか

そうか予防があったのか
ゲンナマからのタツジン弾きでゲンナマにトラウマができてしまった
やっぱ先を見据えて準備しとかないとだめだなあ

>>332
盾２つで行くことにするよありがとう
>>333
人生は装備が出やすいから待つことにするよ
というか出なかったら打開できる気がしないしｗ

原始壺縛りクリアできた
昼盾ハラモチ鑑定士とか引けてヌルゲーだった

やたら旧道の店に夜の盾が売ってるんだが
このダンジョンで夜の盾って使える？

強化値や回数が増える効果って所持品からランダムに1つ選別されてる？
たくさん持ち歩いたら対象物が多いから確率は上がるけど
装備品に当たる確率は下がる…とか？それとも効率に影響は出ない？

ワイヤレス通信使って5から4を救助できる？
普通に無理？

5から4を助けるのは無理、5のストーリーで倒れた時に4から復活の草とかを送ることは出来るけど

>>345
透視時たたずの新種とかで一生夜降りプレイをするなら使えないことはない
ただしその場合でも灯火の盾の方が役に立つのは間違いない

　　　△　　￥　▲　　　ガチャ
　　（　��　皿　��）　　　ガッチャーン
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　ガッチャーン
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
運命の地下67Fで眠り大根２匹に虐殺。
履歴見たらホウオウ天狗だった・・・。

>>335
どうすればクリアできるのか教えてくれ
ギャザーに1ダメしか与えられないからどうすりゃいいかわからん
ンドゥバも十数回殴らんとあかんし

最初は全力で力あげる
草鳥育てられたら非常に楽

人生やってるんだけどwiki見る限りベースはやっぱり基本値高い朱剛とか隕石がいいの？
印数的にどうたぬきのほうが魅力感じるし朱剛とか育ててつくHP＋10の印もどうせ命とかいやしの印つけるんだからその分印を他にまわしたいと思うんだが

>>348
一応確認だけはしておきたかったからダメもと聞いてみたけど、やっぱ当然の如く無理だよね

よし、きっぱり諦めよう

あと、お礼言い忘れたけどありがとう

序盤HPカツカツだから飲んでHP上げたいけどマゼルンゾーンまでに合成用確保しつつ飲むようも拾えるなんてことは中々ない
朱剛石や隕石なら弟切草見つけたら躊躇なく飲めるし序盤の基本値の差はでかいからやっぱりその2種オススメ

なるほど
人生ではHP＋10もかなり重要ということか
さっき死んだから次のプレイからは朱剛メインでいきます

合成手に入れた！っと思ったら合城って・・・
こんな偽物まで用意するとかひどいぜ

旧道食料縛りでまともな盾が手に入らんかったから
見切りベースで進んでるんだが中々強いわ
長期ビジョンでダメージカットというのは判ってるつもりだが
実際に使うと想像以上に使いやすい

ホント４の見切りさんとはえらい違いだぜー

4の見切りさんはバグだと思うが成長させても回避率上がらない仕様だったからな

ひゃっはー間違えて桃投げるつもりが喰っちまったぜー

つうことでやり直してるんだが旧道14Fで水斬りひろた
今ベースはドレイン剣Lv4（サビ睡混縛浮目金属植）
性能面では乗り換えた方が良いんだろうけど
食料縛りのだしポリゴンの事も考えてドレインのまま行く予定なんだが
仮にお前らならどうする？
因みにもふもふ棒もある

4の見切りはバグじゃなくて能力の成長自体を作らなかったんだと思うんだが
4の図鑑で見切りの盾系の解説に能力の成長について触れられてなかったし

４の見切りのたてLv1に
レベルアップすればよりかわせるようになるらしいぞ
って書いてあるんだが

ところで旧道34Fで稼ごうと留まってるんだが
たまに未変身の天狗が出てくる
めぐすり草飲んだせいか？？（見破れる能力あると聞いた事は無いが）
と思ったがちゃんと変身してるやつも居るから良く判らない
因みに飲んだのは祝福めぐすり草なのでそんな謎の付加がかかっているのだろうか
それともただ単に旧道でのバグ（天狗に変身してしまう的な）なのだろうか？

仕様と言う名のバグですな＞4見切りの盾

見切りがLv8になれば初代と同じ確率で回避できるとかならなあ

育てても能力が成長しない装備は寂しい。ゲイズやギャドンとか
じゃあLV8未満は発動率を下げるかというとどうなんだろうなとも思うし

催眠返し、ついばみ返し
うーん・・・？

能力が成長しない系は基本性能のアップを多めにするか
追加印を強めにするとか

Lv8になるとゲイズとかギャドンにハートマークが！とか

旧道のボスまでいったけど
あれ今までで一番最強じゃね？

状態治したり大量のモンスター召喚するのは4のジャガーと一緒だけど
等速でこっちも2倍速じゃない
仲間いるけどすぐやられて敵をレベルアップさせる

祝福無敵草×２と祝福復活草持ってなかったら瞬殺されてた

>>370
素早さ、パワーアップ、無敵で逆に瞬殺しちゃったから雑魚のイメージしかない

ボスでそこそこバランスが取れてるのは協力時のカイザーとゴットワンドだと思うの
それ以下は割と楽にネジ伏せれるけどその2体は結構シビア
特にゴッドは近寄られると殆どアウトで面白いぞ

事前情報無しでいきなりゲントさんに遭遇したらそれなりに強い気がする

持ちこみ不可のボスは一様に冷や汗かくが、旧道は確かに苦戦した印象が残ってるわ

ゲンさんくらいしかレベル上げてなくて、
でもいざ挑んだら瞬殺されて敵レベルアップ
その敵に未強化の仲間が勝てるはずもなく、無敵草でゴリ押すしかなかったなぁ
かまいたちも取れなかったし無敵様々でござる

ケンドさんは重い盾育ててないと無敵あってもどうしようもない事あるしな
動かず印でもいいけどさ

ゴッドワンドはダチと三回くらい挑戦したがまったく勝てる気がしなかった
というかたどり着けないこともよくあった

>>371
だね。旧道のボスで苦戦してる人の書き込みよく
見るけど1回目で普通に倒したから
苦労した記憶がない。ちゃんと無敵草用意して
行けば何の問題もなく倒せた気がする。

そりゃ普通にプレイしてれば1回しか倒さないからな
初回で倒したら苦労した記憶があるはずもない

おにぎり草巻物杖縛りクリアできた
透視と壁抜け支給した店長グッジョブ
魔物呼びでデビル100匹くらい狩ったがピックは出ず…

あ、店主か間違えた

>>377
ダチｗｗｗ

モンスター図鑑でずっと？？？？になってるのって
もしかしてワンド系？

せやな

ぼっちはワンド系集めるのに相当苦労する
何せ猫石で8回ほど願う必要があるからな・・・。

そうなのか・・・
シレンのプレイ動画はかなり見たし
自分でも結構プレイしてるけど
ワンドの姿いまだに一度もみたことないや。。。
まあ名前からして杖みたいな姿してるんだろうけど。。。

ゲンドに苦労する原因の一つはボスがいる事を予想出来ないせいもあると思う
だからクリア階層だーとか思ってアイテムを消耗して逃げプレイに走って、
その結果かなり消耗した状態でボス戦に入ると

それに加えて登場条件も仲間のレベルで少なくとも一人はレベルが半端に上がった状態でボス戦に入る訳だし、
仲間のレベルはストーリーダンジョンを周回するついでに上げるような人だと、
全員が微妙なレベルなまま挑むハメになるから尚更苦戦すると

>>387の言う通りだわな
知らないとボス戦開始時点で詰んでることもある
知っててコハルをバクチ天地恵みしてたら負けようがないしね

追い詰められるまでは無敵草は使わない、とか思ってしまうから
じりじりと致命的な状況に追い込まれていってたなぁ。
まさかそんなに敵が増える訳が無い、とかね。

俺の中ではボスはゲンドよりも
4の不思議なダンジョン99Fに出てくるやつのほうがつよかったな（持ち込み無しで
ボスいるのしらなかったってのはゲンドのときもそうだったけど
あいつは取り巻きにゾウ含めて色々呼んでくるのがやばかった

ブルドッ君「やっぱり雑魚は大量召喚に限るな」

そういえば毒の状態異常ってないのな
普通にあってもよさそうなものだけど空腹状態が毒って言えば毒な状態だからなあ

>>392
きり仙人・うしわか丸「俺たちがいるじゃないか」

特に初代かすみ仙人は重ねがけしてくるから
１ターンにHPが21減っていって為す術もなく死んだことがある

と思ったらどっちも５にいないわ、ｽﾏｿ

4以降回復の仕様変わったからこいつら出したら鬼になると
思ったんじゃね

特技1発もらってそれが起因で死ぬことが珍しくない今
ただのスリップダメージとか全く怖くないわけですが

ちからを下げる毒と被るからな
徐々にHPを下げるのは「出血」とかあればいいと思う

ああそういえばあれが毒だな
というかスリップとか笑いとか無気力みたいな同じような状態異常多いなあ
まあプレイヤー側としてはありがたいけども

FF用語が来たと思ったら、次はダクソか
読みにくいスレだ

持ち込み可ダンジョン用に印と修正地を集め始めた
フォーチュンタワーの1，2階のマゼルン終わったら帰りたいのに奇跡の塔まで行かないと戻れないなんて
ストーリーやってるときに不便に感じたのを思い出した

ポイントでやり直し集めてマゼルン終えたら飲んで帰ったらいい

そういう手があったか。ありがと

ポイントは気付いたら0ポイントになってた。どこかで中断せずにやめたんだろうな
改めて集めなおしてる

ポイント稼ぎたいんだけど、ワナの腕輪を容易に手に入れる方法ってある？

腕輪2〜3個を甕に付けて7日間分見れば、どこかでは付くと思う　新種に拘りなければ楽な道

自分が欲しいアイテム取る時には、
１．原始2階で乙り、救助してもらうを「はい」選択
２．トップ画面から救助待ち中の冒険を選択、救助屋に話しかけ救助待ち中の冒険をする→原始へ
３．原始2Fをアイテム回収メインでひたすら繰り返す
４．帰る度にアイテムチェック　目ぼしいものなければ３．からやり直し

4Fでやってもいいけど、強いのも出始めるから回転いいのは2Fかなと思ってる
フィーバーとか特殊剣欲しかったら、人生とか旧道とか微調整推奨

便利パスにワナの腕輪のもあるけどな
こだわりないならそれが一番楽

おー なるほど
ありがとうございます。

人生の落とし穴序盤は糞仕様だな・・・
いきなりンドゥバとか出すなよ
アイテム収集出来ない＋強い盾がないと危険率高い

ンドゥバいないとマゼルンまでヌルゲー一直線じゃね

それでもギャザーさんなら・・・ギャザーさんならなんとかしてくれる！

水路地形のトド種がほぼしょうめつトドなのはなるほどと思った

原始99のエキスパート証明頑張ろうかなと思ったが
白紙にねだやし書こうとしたら書けなかった・・・

これ識別した上でクリアしなきゃならんのかそれとも
識別して脱出すれば書き込まれるのかどっちなんだ。
先に全部識別完了しないとスタート地点にすら立てん
かなしばいとか丸太が飛んでくる杖とかあんな余計な
アイテム追加しすぎだろ・・・

巻物は読まないと白紙に書けない
貼り付けるやつや投げつけるやつも読まなきゃダメだから注意な

ねだやししないでクリアするほうが多いから大した問題じゃないよ

原始はねだやしなくても十分イケるから頑張れ

ギャザーさんはやわらかすぎる
そんでもって何でバクがあんなに強いんだ

必ず2回先手取れるからじゃね
通路塞がれたとかじゃない限りスルーできるし

原始クリアすると大抵白紙かねだやし一枚は見るな

原始は店で泥棒と買い物禁止にしてもクリアいけるもんなんだな
自分で縛り見つけて試せる原始マジ楽しいわ
なお直接縛りはクリアビジョンが視えない模様

直接攻撃は最初から爆発とか支給してくれりゃまだ良かったのに
ほんとクリアを想定してない適当な仕事してるわ

攻撃の命中率っていつからこうなったんだっけ…トルネコ3辺りか？
2、GB2作共特に気にしたことはなかったからシレンの仕様じゃないよな。
シレン3と4飛ばして5にきたが通常攻撃から投擲まで信用できないのは辛いわ
まあ敵の命中率も下がってるから一応理不尽では無いと言えなくもないが

いやよく言われることだが通常攻撃はシリーズ通しても命中率高めだからな？
投擲はシリーズ最低クラスだけども

>>420
そうだっけ？ここまで低かった記憶は無いんだが…
あと一撃で倒せる予感から勝負に出ても命中率の壁で勝てる気がしない
まあかなり間が空いてるからその高めの設定って話が正しいんだとは思うけど

むしろシレン2の方が空振りしやすいと思うが
敵の攻撃力が高いシリーズだと空振りの印象が残りやすいだけでは

>>421
>あと一撃で倒せる予感から勝負に出ても

これはシレンで一番やっちゃいけないことやでえ
外す前提でアイテム使わな死んでまうわー

>>417
そんなあなたにおにぎりNPC話しかけ禁止縛りをオススメ
スズメが最凶のストッパーに

>>423
どうしようもない状況だってあるじゃない
セオリーは当然染みついてるが、理屈だけで踏破はできない
それが不思議のダンジョンだったはずだろ…！

>>424
うわぁ、問答無用ｗ

>>411-412
読まないと駄目か・・・
いやデブートンの投擲がひどくてさ。
爆発無効を50Fで付けたのにドラゴン草も
身かわしも全然出なくて泣きそうだった

CHUNSOFTってアルファベットをそのままダンジョンにして
一方通行だらけでイライラするよな。なんか手抜きに感じる

「Ｏ」地形だけは許す
NとSとCは許さない

あるのは良いんだけど確率が高すぎるからな
４程度の頻度なら別に気にならない

Ｏは小部屋の数珠繋ぎでモンハウも大して怖くないし
いざとなれば遠投+矢で一掃出来るしなんか安心感あるよな

たまにアルファベット関係ない
縦線ないしは横線だけのフロアってない？
あれまじで鬼畜なんだけど
開幕から10ターンぐらいたったぐらいで上下左右からどんどん敵が侵入してくる

中央大部屋マップの鬼畜さに比べれば他の定型マップはどれも可愛いもんだ

中央大部屋とか狂戦士乱舞で余裕

落とし穴で薬草類出ない
ＨＰ上げれない
いきなり青フォーリーが入ってくる
雷バーン！

おい・・・

大きな部屋3､4個のフロアなら
乱れの被害はほとんど出ないな。
逆に井の字の時の大根・豚はマジ鬼畜。
デブーゴンなんか4割くらいで投げてくるからもうね。

デブ、大根フロアで迷路出たら敗北を覚悟するレベル

毒消し・混乱よけ・睡眠よけと3種の大根対策はあるのに狂戦士よけがないのはなんでだ
まあ予防とかあるけどキグニシールドみたいなの欲しいわ

むしろみだれさんを神格化するためじゃないの
新種オンリーであるんだし

人生食料縛り、最後のみだれラッシュを祝福桃なしでどうやって抜けようか思案してたけど
毎フロア身かわしに壺増大読んであっさり抜けられるんだな
カッパもゲンナマ全部香の壺で安全抜け
祝福手段が無尽蔵だと楽だなあ

魔法はともかく狂戦士の草って、あきらかにやばい葉っぱだろ

楽草もなんかやばそう

腹活の草は普通に飲んだ場合はなんともないのはなんでだろう

くさったおにぎりでも焼けば平気で食べる、草もそのまま食べる、巻物まで食べる鉄の胃袋の持ち主のシレンさんが、
たかが腹の作用を活発にするだけの草で死ぬほどの下痢になるわけない
ただHP0で体力がないときだけはさすがにこたえるんだろう

腐ってても犬のエサでも焼けば一律に同じものだもんなｗ

常識なんだろうが封印状態で杖が触れないことを始めて知った
振ったら何か出る不思議な杖だと思ってた。シレンが何かしてたのかよ
殴れる魔法使いなのか魔法も出来る戦士なのかわからんがハイスペックだな

封印でも壺は使えるのよな
基準がわからん

封印の解釈まちまちだししゃあない
てが使えなかったり口が封じられてるだけだったり。作品毎に違うから適当になってんだろ

おにぎり壁掘り縛りクリアできた
高飛び無くても慎重にプレーすれば余裕だね
イチゼロさんメインだったから復活に頼りきりだったけど

縛りクリアの報告見ると自分も挑戦してみるが毎回無理
制限無しで好き放題しても苦労してるんだから当然である

やりなおしと復活ってどっちが先に消費されるのか法則とか無いかねぇ
祝福復活とやりなおしがあった時、雑草が欲しい時に限って復活から消費したり
祝福壺があって祝福復活から消費して欲しい時に限ってやりなおしが消費されたりする。

異次元の塔やってるんだが
最初に良いものばかり選んでせいで
残りがハウス７フロア、自動回復無し４フロア、ギタン４フロア
やばいのしか残ってない
唯一のお助けマゼルンフロアも武器盾内無いから意味なし

やっぱりこれって嫌なものからやったほうが良い？

俺ならハウス→マゼルン→自動回復→ギタンで行くな
そのへんカッパ出た気がするし。
ちなみに後半のマゼルンフロアはかなり鬼畜だったきがする
あいつら普通の投擲効かないし早めにやったほうがいい

虫取り姉ちゃんに初めて助けてもらったんだがこれって姉ちゃんどうなったの？
シレンの世界ではダンジョンでモンスターに倒される＝死ではないんだよな？
マムルに村まで運んでもらったと考えていいの？

マゼゴンそこそこ痛いからな
カッパの投擲も結構厄介だ
因みに最後の５Fはマゼルンだと水上になる

状況次第ではかなり危ないことになるのでそこは注意な

むしろ俺は最後の5フロアをマゼルンフロアにした方が楽だった
41階まできてたらそれなりの装備だしウニ爆発させないようにしてたらピンチになる場面が一つもなかった
普通に行ってナシャーガとかスカイドラゴンとか相手するほうが嫌だったし

>>453
さんざん既出だが、ダンジョン内に出てくる徘徊NPCはすべてダンジョン側に雇われている連中
姉ちゃんはモンスターたちの性欲処理係＆シレンをMHにおびきよせるのが仕事
だから何度も何度も襲われてる

個人的なプレイスタイルだけど、異次元はゾワ札フィーバーして後半即降りするから最後マゼは怖いんだよなぁ
ゴウジョウをマゼでかぶせれば後はなんとかなると思う
>>452の人と同じ順番でやるかな

>>424
これは鬼畜縛りだなあ
教えてくれてありがとん

>>450
やり直しの方が先に発動
やりなおし封印されてたりした場合には復活が発動

同じ草を複数持ってる場合についてはアイテム欄の一番上の方から消費
一番上のが祝福状態なら祝福が切れる、通常なら雑草化、封印なら上から2番目
(手持ち、壷については手持ち→壷)

じゃないの？

封印されてないやり直し持ってて復活先に発動した事はないんだけど

>>424
雀を助けてない人歓喜

HP赤にしたらほぼ駄目な縛りか
店も使えないし予想以上にきつそうだな

序盤過ぎれば楽勝じゃんと思ってたが、店には踏み込んでもいけないのか
マップによっては完全に詰むな

店主を爆殺しとけば会話しなくて済むぞ

>>463
店に入った瞬間「いらっしゃいませ」って言われてアウトだぜ

反対側の入り口にいたら無理だが店入る1歩手前で爆発の腕輪か何かで爆発しとけば
ここは店のようだ
のログが出るだけじゃなかったっけ？

そうなるね

店主とガチるのもアウトだな
おおきに言われるから

>>459
そこまで複雑だったっけ・・・
コントロール出来るなら死亡率は下がりそうだな

これから試してみるか〜

異次元の塔アドバイス通り進んだら
７フロアモンスターハウスで稼げて
残りギタンと回復無しフロアになった

すごいカタナ＋１８、すごい鉄甲の盾＋２５
気配察知、道具感知の腕輪
いやし草沢山といけそうな感じ
でも怖いからここまでにしておく

アドバイスありがとう

さあギタンを掻き集める作業に入るんだ

倉庫の壺代わりにして素材集めてたがタグ限界が8個で泣いた。
めんどくさくてもまめに回収しないとダメだな

おい甕増やすのが不可能に近いんだが

>>471
ヒント：通信する人数はのべ人数なので、誰か一人と通信繰り返すだけでいい
ヒント2：通信する人とは言ったが、具体的には通信する「ソフト(ハード))」

あとはわかるな？

つまりリアルシレンジャー友達を作るということだな

リアルシレンジャーに、自分の家の最寄駅までというダンジョンを探索させて接触するという方法もあるぞ
シレンジャーなら行き着いた先に何にも無くても
「なんだ、やっぱり何にも無いか　戻ろう」　で済ましてくれる・・・かも

おばけ大根をねだやした場合はみだれのような上位種もでなくなるの？
ねだやし使ったこと無いからわからない

フォーチュンタワーのエキスパやろうかと思うんだけどこれ雀にどこまで飛ばしてもらったらいいの

>>475
正解

>>476
バグでつかないから諦めておｋ

>>478　追記
闇とか夜のモンスターは範囲外
カート種　戦車種　は実は別種扱い
大根消した後、戦車種を根絶やした場合、以降大根は普通に現れるようになる

安価間違えた

奇跡の塔のボス戦って脱出の巻物って使える？
久しぶりにシレンやってるからボス戦で脱出の巻物が有効かどうか覚えていない
はっきり覚えてないけど、確か4かなんかは無効だったような

魔剣どうたぬき+10と魔盾おにおおかみ+9にいやし草x2、祝福復活草x2、祝福すばやさ草x2じゃ厳しいよなあ
せめて祝福パワーアップ草があれば

>>481
素潜りでもまあクリアできるし、攻守のバランスは十分だと思うよ
復活草でシレン5人分の体力ってのはかなり大きい

火力補助にドラゴン草とか、取り巻き対策に笑いの壷や真空混乱バクスイの巻物使ったり
身代わりなんかをうまく使って立ち回る事の方が勝敗分けるから、それだけの情報ではどうとも
ただ、すばやさ草の祝福は効果時間2倍じゃなくて2段階（鈍足→倍速）と言う意味しか無いと思う

>>482
武具はこれでも十分なのかって、今作でも素潜りでクリアできることにびっくりした！
突入前だから取り巻きがどういう種類かわからんけど剣（爆、浮、ド、竜、基本+3）、盾（腹、爆、錆、ついばみ、HP+5、基本+3）とあまりに微妙
冒険回数がまだ5回目だからいい能力が揃ってない状態

笑いの壺7回分、バクスイは5回分、混乱札3枚持ってたけど真空身代わりが0だった
何と言う偏った残し方
気配察知x1、道具感知x2を失うのが怖くて突入するのに躊躇中

ようやく原始９９Fできた。
ドレインと昼盾。
気配に遠投と、今回はちゃんと矢も確保できて、背中も３つ、やりなおしと復活全部で３つで祝福状態。
それでも９０Fからほぼ使い切ったわ。

あと残すは旧道と運命だが、ちょっと二つとも今はあんまやる気しないなぁ。
なんか面白いのないかね？

天上の池初回クリアしたんだけど
クリア直前の夜で何かＵＦＯみたいな敵いて
感電波喰らわせたのに１しかダメージなくて逃げられたんだけど

あれどうやって倒すの？

>>485
そりゃ、何回も追い掛け回すか、かな縛って石投げるかしかないぞよ。

>>485
見つけ出してしつこくぺちぺち
HP1ケタしかないいわゆるはぐれメタル、前作でいえばMr.ブーンのリメイク
倒せばちからの草とか復活草とか複数落とす。夜ならもちろん祝福されてる

そんなお得なボーナスモンスターだったのか
でも天上じゃ倒しても店以外道具消えるから倒すなら他のダンジョンか

図鑑コンプリート目指してるから頑張って倒すよ

原始でUFO見つけても気配察知でもない限り逃げるたびに見つける余裕は無い
封印当てられればまあ
おにぎり穴は部屋ごとつぶせばいいから楽だったな

>>486
石…？

夜は組長式曰く最大HP3だし、気配なしでも
通路で矢を打ち部屋でなんとなく直感でデブ石投げてれば案外3ダメ普通に入ったりして

石なら１２固定でしょ？デブは２０。
夜は違うんだっけか？

いや固定ダメも1しか通らんぞ何言ってんだ

マムルと同じだと勘違いしてたのか
まあ、わかりづらい能力ではある
封印でも消えないし

あれ、そうだったけか。ごめんうろ覚えだわ。封印して、飛ばさずに倒してたかも。

おにぎりクマってもうちょっと何か能力あってもよさそうだよなあ
エリガンの方がパワーキャラで強いし
6がでたらカイワレと一緒にリストラされそう

おにぎりクマ系はもうちょい脳筋でいいから
火を浴びたら焼きおにぎり落として即死してほしい

カイワレは異常耐性が累積するようになってたらけっこうな強敵になってたと思うんだよな
LV3LV4はかなりの強さだし、そこに複数異常耐性が入ってたら厄介きわまりないから、序盤のカイワレフロアの立ち回りでヘタを打てなくなる

カイワレは見た目も能力も好きで俺は当たりの新モンスターだな
可愛い系のグラが好みだ
能力は役立ってるとは思わないけど種全体が耐性を持つって面白くていい

能力は単純に強さ上げて状態異常重複するようにすれば厄介な能力になるだろうけど、
今くらいで十分だ

おいこん使ってるとあの能力がけっこう怖く思えるんだよね
それ以外では空気能力、ただの脳筋

だってギャザーさんのほぼ劣化だし…
誰かが状態異常無効+脳筋なんじゃなく、脳筋に状態異常無効がついてるんだって言ってたな

最初はおばけ大根の近種かとか言われてたのにな

>>501
ギャザーさんをなぎ倒す水斬りの剣が
カイワレ相手には通常の威力しか発揮できないんだぞ？
どこが劣化なんだ

>>503
ネタか本気か分かりずらいけどカイワレが特効を持たない属性じゃないとその反論は出来ない
もっと修行してこい

水斬りの剣の「最初に水を切って切れ味をあげるのだ」みたいな解説は意味不明

え？
カイワレには草かりのカマがあるがギャザー相手には通常の威力しか発揮しない
ほぼガチるしかないギャザーさんの能力のデメリットは2ダメージぐらいだからカイワレはギャザーの下位互換といってさしつかえないと思う

原始草縛りやっとクリア
金食い棍棒メインでやったが累計で15万ギタン使った気がする
回復腕輪を迷った末回復印にしたがそれがよかったらしい
スーパー状態の会心で400前後のダメを与えつつHP40以上回復うめぇ


>>502
大根ついに消えたと思ったらなんだかんだでまた出てきやがった
DS1,2,4,5とジェノサイドされてきてもまだ懲りないのかあいつは

大根種は直線上に立つと草を投げるって能力でいいのに
草の嫌らしさが増すほど投げる範囲広がるのが酷過ぎる
ねだやしされても仕方ない

話変わるけど４に比べて高級店出る確率かなり高くなってるね
現在の塔で２階連続で出たことあるし
ＥＸダンジョンでもよく見る

まあ紹介状見つからないから意味ないけど
召介状はどこにあるんだ？

おにぎり壺縛り80F開幕階段部屋

壺の近くにカッパがいたので場所がえして回収しようとした
が、あと一歩のところで別のカッパが高飛び草投げてきて別の部屋に

数ターン後、悪い予感が当たって笑いの壺が飛んできた
俺は笑いながら電源を切った

旧道とおにぎりは高級店出やすい気がする
この前旧道で３Ｆ連続で高級店出たし

召介は原始でよく見かける印象あるな
そういえば召介を高級店主に見せれた事無いんだけど専用のセリフってあるの？

フィーバーの壺２にサトリピックとサトリカイメツ入れたら爆発した＼(^o^)／
あんなに頑張って取りに行ったのに、ダメなんだねー！成長した奴は同じ武器じゃない事くらい理解してればよかった＼(^o^)／
俺の休日２日間無駄になった＼(^o^)／

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　２日かけてサトリピック２個取れたｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　１つは先に成長値ＭＡＸサトリカイメツにしたから
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　フィーバー壺(２)に入れて増やしてやるｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼| |　　　　　　　 　　 　　|
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　| |　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l　　　| |　 　 　シレン５　　　|
　ヽ　　　 ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_|　 　　　　　 　　 　 　|
　　ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|＿＿＿＿|_|＿＿_＿＿__＿＿___|


　　　　　 　　　＿＿＿_、′　　　　　、　’、　　′　
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　　　　 　／　　─　 　 ─＼　、′・”　”；　　” 　’、
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 ’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ ’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′
　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'サトリ壊滅;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　 ／ 　 　　　　　　　　〃　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　（　　　　ヽ、　　　　　,.γ ー（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　 |　　　ヽ　　　　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ

とりあえず便利パス使えなくなったからデータ消して最初からやり直すわ。
出来れば初回９９Ｆ突破に出てくれないかなぁ・・・

ご愁傷様ﾜﾛﾀ
便利パス使えなくなったってのがよくわからんがデータ消す前に救助パスの仕様でも調べたら？

逆に考えるんだ
便利パス作れる側になったと考えるんだ

パス履歴なんぞ３２回までだろう
上書きでもしとけ

つーかパス頼みが当たり前って考えもどうかと。。。
自分の力で拾ってきたほうが喜びはダンチだよ
まあ2本目は俺もパス使ったけどな

あとなんで1回目文字レスして2回目に全く同じ内容をAAにして書き込んだのかよくわからない
まあリア厨なのかな。

便利パス使ってサトリピック手に入れたんだけど
そのパスは救助してしまったから使えなくなったんだが
>>515の言ってる事ってもしかしてパス救助を32回すれば履歴が消えるからもう１回行けるって事？？
説明書に書いてないからわからん；

説明書ってｗ
その便利パスが載ってたサイトを詳しく読もうという考え方はまるでないのか

ガチゆとりだから放置でおｋ

512のAAのとこだけ書き込んで静かに去ってたら好印象だったんだけどな

あ、本当だ、書いてあった。
優しい方ありがとうございます！
これを機にしっかり目を通しておきます

原始で22Fまで来たけど、武器が1個も出てこねえｗ
盾もギャドンと錠前の2個だけ
ここまで武具無いのも初めてだ
素手でガクブルしながら進めてるけど、こういう展開が有るのもローグの面白い所だな

行ける所まで進んで、これを救助してみろってパス出したいぐらいｗ

そのまま武器装備縛ったら？
縛ってる状態ならその展開はむしろ超ラッキーだろ

仙人の庵の倉庫？に道具置いたんだけどこれって他の街の倉庫と同期してないんだなぁ
昨日始めたばかりなんだけどネコマネキ村から仙人のまでいくのきついわ…

救助してみろっていう挑戦パスは床落ちアイテムは同じだけど
敵のドロップアイテムは変わるから難易度変わっちゃって意味無いけどな

コハル装備の名前考えた奴出てこいよ
でも説明文は許す

モエモエーは良い
ハアハアはちょっとなぁ・・・

ところでカブラギ系や螺旋風魔系など手に入れても
勿体なくてなかなか使えないものは新種道具にしたほうがいいよね

使わなくて良い
そこまでして使いたいならフィーバーで増やした方が新種枠取らなくていい

整理の出来ない俺は倉庫にもう入らん

残しておきたいと思うアイテムでもばっさり捨てるしかないよ
あとまあ当たり前だけど保存の壷フル活用する

そうだよな。まずはいらない物から捨てる
まだ99階ダンジョンをクリアしたのが4回だからクリア時の武器と盾はもったいなくて取ってる

そのうち「全部売るコマンド実装してくれた人ありがとう！」って何度も思うようになるよ
それから「装備してるアイテムもかまわず売ってくれよ、外すのめんどい」とも思うようになる

めっちゃわかるｗｗｗ
けどまあ修正値まとめちゃってもいいと思うぜ
メイン武器が事故でロストしたときのために
99装備をいくつか用意しておけば新たに作るのも手間が減る

>>532
気持ち分かるわ
クリアー時の装備を保存の壺1個にまとめて投げてるｗ

おにぎりとか人生の重要アイテムは昼盾より保存の壺のような気がしてきた
チマチマアイテムの取捨選択したり桃の熟し具合とか管理するのめんどくせえ

おにぎり９９Ｆプレイ動画ないだろうか。俺には難しすぎる
どうも縛りばっかのものがあがっていて普通にプレイしてるものが見つからない

>>536
こないだやっと人生クリアして、そう思った！
戦ってるより、アイテムの取捨選択してる時間の方が長くて
ストレスたまりまくったよ。

今ゲンさんのシマやってるんだけど、証がたまってきてイライラする。
この証って、その種が出なくなるフロアで、白紙になるの？
それともその種がまだ存在するフロアで白紙になるの？
wikiとか読んでもいまいちわからん。

だれか攻略指南お願いします。

出るフロアで白紙になるんだよ
ゲンシマは過去スレのどっかですごいわかりやすい攻略法があったからちょっと探してくる

あった

134 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2012/01/26(木) 14:50:26.57 ID:dsysPrNv0
>>111
ゲンシマは超絶ルーチンワーク
まず1Fでおにぎり食ってでも粘って証を6個〜10個確保し、2Fに下りたときに確実に白紙が手に入るようにする
そこからしばらくは毎フロア魔物部屋を読んでアイテムと証を稼ぎつつ祝福吸い出し体勢を整える
最重要アイテムは保存の壺。ただ・おはらい・合成にも証を詰め込んで持ち歩く
10Fあたりから祝福吸い出しループが開始できるようになり、だいたい30F前後で武器盾ともに+99になる
吸い出しループを開始するときにもし天地を拾えてなくて白紙に書くというなら他の恵みを書くとよい。どちらも強化できるので便利
基本的に恵み*4と白紙を入れて吸い出す。壺増大と予防と魔物部屋はよく祝福吸い出しループに加わる
装備はハラモチがつくだだの木の盾がベスト。ただの棒は変化の壺で出ることが多い
デビル狩りが非常に簡単にできるので、金庫か錠前の盾を持っておいて一気にLV8まで育てて爆発減少印を確保しておくと便利
食糧確保はおにぎりの巻物をたまに吸い出しループに加えてもいいけど、桃がたくさん出るので序盤さえしのげばそこまで困らない
おにぎりのワナ→爆発のワナとか、デロデロ＋焼くとかで焼きおにぎり稼ぐのもよし
杖・札・草・その場で使いそうにない巻物・証を運べない壺は全スルーしてよい、というかスルーした方が楽に進める
後半はあかり（と場合によっては予防など）を読みまくって下りる
ラビ・カッパ・豚・ドラゴンの証は国ったなどを使ってでも複数確保しておいてウザい当該フロアを安全に抜けるのに使う

保存の壺の最大容量ってどれくらいだったっけ？
祝福保存の壺って割れない、おにぎりに変化しないだっけ？

5
呪われない　ついばまれない

ただし、各判定をくらうたびに
祝福解除判定がおこなわれる

ゲイス種よりヤバい大根種。
ずっとオレのターンは彼だけのモノ。

壺の最大って５じゃなかったっけ？

サンクス
最大容量8は初代だけか、壺増大無駄にするとことだった
祝福保存は確か割れないかと思ったけど全然違ってた

転ばぬ先の杖はまだ捨てられないな

俺もシレン２以来でそれ知らずに壺増大無駄にしたし復活の草をわざわざ壺の外に出したりしてた
炎飛ばしは離れてなくても直接攻撃ヒット後に飛んでいくの知らなかったからかなしばり印いれてしまったりもした
でも腕輪のヒビシステム失くしたのは良かったと思う

スコップ野郎にいつも香の壷無駄にされるから
なかなか持ち歩く習慣がつかないなあ
捨てて高階層で後悔する
すぐ階段見つかれば必要ないしうまく扱えないなあ

今日も、かわいいもざらしを眺めていて１日が終わったお…
もざらしかわいいよもざらし
動かないけど見つけたら殺しにいくくらいかわいいよ

>>540
おお、ご親切にありがとう！
すっげえ攻略秘法ですな。
ダンジョンに入る前にきいときゃよかったｗ
木の盾、捨てるんじゃなかったよ・・
今やってるのが倒れてしまったら、これを熟読して実践してみよう。
しかし取りあえずいらない道具は捨てるってのがわかってよかった！
どうもありがとう！

もう

>>538
例えば5階まで出る敵がいたら、5階の階段を降りて6階に行ったときにも証が白紙に変わるよ

国ったは他のダンジョン深層で成功すればすごい楽になるんじゃなかろうかと妄想するけど
白紙拾わないし拾ってももったいなくて実行しないだろうな

もう少し使いやすいシステムだったらいいのに
他ダンジョンでもできなくはないが失敗あるからなあ
白紙変化しなけれはもうすこし出番もらえてただろうに

白紙フィーバーできたら国った一択だけどな

効果は他の敵に置き換わらない分ねだやしより強いくらいだし成功すればいいんだが勇気が出ない

ギャンブルが嫌いな人の方がシレンと相性がいいとは思う
国ったは見返りがデカいけど失敗を恐れてやらない、そんな慎重な人間はシレンがうまいに決まっとるがな

シレンはもうアイデアが出尽くして
システム的にこれ以上発展は難しそうだから
うまく飢餓感を煽って慎重に展開しなきゃいけなかったな

リメイクまで含めたらここ数年でどんだけ乱発してんだっていう

国ったは最悪目の前の敵だけはHP半分消費して消滅させるアイテムとしては機能するし
その後殴られたら終わりという状況ならまだしも手段としては決して悪くないけどな

>>556
せやな
国った自体は失敗しても悪くないよね
ただ、白紙をわざわざ国ったにして失敗はもったいないと思った

俺なら告る
4と違ってねだやし必須と言えるほどの敵もいないし
仮に失敗して白紙なくしたとしても十分リカバリーできる
このくらいのギャンブルなら喜んでやるわ

運地で国った二枚でて、大根とドラゴンの証入手した時は余裕でクリアできたなあ

男の盾っていいな
剣も強ければ強い敵も一気に粉砕出来るし

昼のダンジョンしか使えないけど

昨日も聞いてスルーされちまったんだが、
なんか面白いダンジョンある？
あんま縛りとかはする気はないんだが・・・
旧道、運地を残してる状態で、原始９９F行った。
旧道も褒美がないと思うとなぁ・・・
おにぎりかね。

昨日も聞いてスルーされちまったんだが、
なんか面白いダンジョンある？
あんま縛りとかはする気はないんだが・・・
旧道、運地を残してる状態で、原始９９F行った。
旧道も褒美がないと思うとなぁ・・・
おにぎりかね。

あ、連続すんません。

おにぎりでサトリピックか旧道でサトリ盾自力ドロップ旅でもして、どうぞ

やってて面白いと思ったらそれが面白いダンジョンだろ
シレン5以外のことを聞きたいの？

スルーされたんだからそのまま引っ込んでろよ
なんだこいつなに言ってんの？って思われたってことだよそのくらい察しろ

原始の中層くらいで昼の盾拾うと、いっつもメインにするか印にするか
迷うんだよなぁ。

それまで使ってる盾がそこそこ育ってるし、どうしたらいいんだ。

中層なら昼盾安定じゃね
合成壺持ってなくてマゼゴンフロア越えてるとちょっと悩むけど

ちからって限界50なのか
99かと思ってちからの草増殖させまくったのに

原始初回クリア目指して挑戦
カブラの刀と朱剛石の盾をゲットして
バクチ読んだらひまガッパ種ねだやしとなかなかの良いスタート

だけど開幕ハウスとか怖いんだよな
あれは本当にやだ

いや、皆さんが面白いよーって思うのを聞きたかっただけなんだが・・・
原始９９Fはもっと不思議感覚で望んでたもんで、その他は結構特殊じゃない？
だからそれぞれが、好むダンジョンあるんだろうなぁって思って、意見を聞きたかったんだが、
そんなにうざがらんでも良くないか。
まぁ同じ質問をしつこくしたのは悪いと思ってるけどさ。

>>570
対策アイテムを常に持ってるようにするしかないんじゃないかな
高飛びとか混乱、バクスイ巻物とか

>>571
面白いダンジョンある？って日本語がおかしい
やり切れない程ダンジョンがある訳ではないし、そう訊かれたら>>565の様に答えるしかないわ
みんなが面白いと思ってるダンジョンは何？って訊き方なら分かるけどな

店識別中に間違って店主にモノ投げてしまうんだけど、この不具合なんとかならんの？

正直、昼の盾じゃないと原始をクリアできる気がしない。
金くい虫は金欠怖いし

プレイヤーの不具合まではケアしきれませんよ
マジレスすると操作ミスするおっちょこちょいは物置く時軸ずらせ

>>571
いやさ、基本的には別にうざがられちゃ無いと思うがね　質問の件に興味示さなかっただけかと
応える義務なんてもんは元からなくて、例えば安価の付いたレスなんて全体のどれくらいかよく見てみよう
興味もたれなかった原因も考えず、ただただそれを引きずる人は大概そこをうざがられる

とりあえず、スレ読み返してどのダンジョンの話題が多いかとその時の論点を見直して自分で答え出すか
そういう絡みの質問も交えて今回とは違う聞き方すれば反応は変わるさ

よくやるミス
寝てるマゼルンに装備投げロスト

店主から1マス離れた位置にアイテム置けカス

ネタっぽく書いたのにフルボッコにされてる>>574ｶﾜｲｿｽ

>>573
ですな。日本語不自由だわwww
すまぬ。

>>577
確かにちょいと自分で考えることを怠ってたかな。
まぁそう言ってくれると助かりますわ。

とりあえず、色々駆使して進むのが好きだから、人生でも気晴らしにやってみようかしら。

旧道全くクリアできねえ
ボスフロアまでは行くんだけどおコンもコハルもゲンさんも全然レベル上げないままイベント起こしちゃったから一つも役に立たない
おまけにボスはクソ強いし…なんでギタン投げ効かないんだよ…

もう少し丁寧に各フロア回った方がいいのかなぁ
昼夜稼ぎと草鳥稼ぎは鉄板だよね？

俺は慎重に行く時は矢のセットを外す
まだした事無いけど値段識別中にうっかりLボタン押してしまいそう

崩壊者に告白したら封印された証くれたんだがこれは成功したと言えるんだろうか

つ　花言葉　「秘められた恋」

お祓いが必要なんだからきっとよくないもんなんだろう
というか証って封印されるもんなのか知らなかったわｗ

>>582
さほど念入りに探索してたわけじゃないけどクリアできたよ、まぁ無敵草使ったんですけどね

無敵草が一個あればおｋ
仲間なんか必要ありません

壺縛りでカッパに底抜け投げられたんだけどこれってアウト？

原始99階到達記念カキコ
爆発無効印と回復の腕輪がMVPでした。
さて運地出すためにｷｬｯﾄｽﾄｰﾝ集めに行くかな。

>>590
おめでとう。
俺は初回クリア挑戦中で、たった今49階の豚の石で死んだとこだぜひゃっほう

>>589
押すタイプの壺じゃなければ投げられても大丈夫
引き続き頑張ってくれ

四二鉢OKで底抜けNGというのをスレのどこかで見た記憶があるんだが
まあ実証するためにもそのまま頑張って縛りクリアしてくれ

なんで倉庫の壷ってなくなったの？

そもそも要らんかったし
貴重品泥棒→値札取れる→壺に入れる
が出来なくなったからいいんじゃねの

縛りプレイ用意するなら、アイテムでないようにして欲しい
巻物落ちただけでアウト、壷投げられてアウトとかクソ過ぎる
そのくせアウトじゃないパターンもあって利用できるとかクソ杉

その分別のアイテム入手率上がっちまうんじゃねえの？
巻物落ちはともかく壺の方は対処できるだろう

いやいや、壺も相当キツイよｗ
カッパの壺投げは位置関係によってはどうしようもない
ねだやせば済むけど毎度都合よくはいかないし、
壺縛りなんかは難易度的にカッパにねだやし使う余裕はなかなかない
縛ったアイテムがゴミに置き換わるようにしてくれりゃいいんだけど

猫3のバリチャレは世界樹の葉とリレミトの巻物が雑草に置き変わる仕様だったな

出現するアイテムをあえて使わなくてこその縛りだという気持ちも分からなくはないけど、
自分の意志とは無関係に効果が発動してしまうのは何とかして欲しかったな

サトリピック出なさすぎだ…かれこれ63回おにぎり突破してるのに１度も出ない
便利パス使いたくないから粘り続けるが…何回かかる事やら…サトリの盾は初回で出たツケが回ってきたのか…？

次回作でゾウに対して右で一撃、インド人を右にならぬインド象を右に
以上妄想終わり

カッパは復活もできない即死をもたらすキャラと見ることもできるな
ねだやせるならカッパ根絶やし一択だと思う
しかもカッパ根絶やしの効果は思ったより大きくて快適だったりする

>>592、593
検証したかったんだがその後たまらんカッパに背中投げられて終わった…

ねだやし手に入れるとどうも河童に使うのがもったいなくて

そうか残念

>>602
安心感あるし、床落ちアイテム消されないし、壺も安全だしな

かれこれカッパで三回連続壺縛り失敗してるわ
ちなみにおにぎり
原始は問題なかったんだけどなぁ

河童からねだやしぶつけられたらシレンは消える？

ゾワとか寝てたら消せるよ

アテスカ超大吉引いて白紙三枚来たからカッパねだやした
やばくなったら別のねだやすけど
今回こそは壺エキスパとりたいな

>>607
やりなおし草や復活の草すらも発動せずに死ぬから注意な

直後のタイトル画面からもシレンが消える　とか、そういうお遊び心があってもいいと思うの
ノナリーとかひっぱったり、図鑑全般・透ネ見みたいな訳分からないネタよりは

風来のミエンになるわけか

マゼルンにしあわせや天使を「当てる」には状態以上以外では、満腹にして当てることができると思うんだけど、
そのときに中に入っているものはどうなるんですか？

>>612
合成されてる。レベルアップしたならそのランク分食べる枠増えるだけ
マゼドンに適当に５つ食わせてマゼルンまでレベル下げても５つ全部吐き出す

>>612
維持されるけどもったいないんじゃないか？
基礎値８は言うまでも無く３でも割と変わってくるから基本的に異種合成に回すな
レベル上げる手段は色々あるし、マゼモン階まで待てば普通に混ぜれるし

地底全区に手をつけ初めたんがこれって人生みたいに力あげまくるみたいな何か有効な攻略法とかあるの？
wiki見た感じ普通に攻略するしかなさそうなんだが合成ができなくて逃げプレイになって死んでしまう
それにしても人生ばかりやってたから敵倒してレベル上げて攻撃力アップするのがすごい新鮮だわ

人生みたいに必ずちから50になるわけじゃないが、デメリット草がほぼないので同じように草稼ぎができる
しかし基本的には矢稼ぎ＆逃げダンジョン
視界明瞭だし

基本的に逃げだな
原始ばっかやってたけど最近はおにぎりメイン
マダムと昼盾と泥棒祭りは結構楽しい、視界明瞭だし

現在原始２６Ｆで店で昼の盾売ってて
かたい朱剛石甲装備中なんだけど

原始では昼の盾強いって言うし変えた方がいい？
この辺の敵ならすぐ成長すると思うけどどうかな

楽したいなら変えるべきだけど
朱剛でもクリアは可能

>>614
例えばだけどな　最後のマゼルン階　500ターンほど経過
剣（[混] [ ] [ ] [ ] [ ]）　睡眠草　水枯れ　金縛り剣　天使の種　ドラゴン草　鈍足の杖
みたいな時に、水枯れとか睡眠草入れるだけでも強いにゃつよいからそれもありなんだが
壷が無い場合、捨てられない素材を持ち歩くのは辛いんで空き印と素材数次第で　天使投げる価値あるとおもわれ

地底は原始がかなり楽になった感じだね。
ちからの草が出やすい＆視界明瞭なのがデカい。
縛らない限りは高確率でクリアできる。

>>609
運地で夜ドロップのねだやしをくらったけど復活できたよ
ねだやされるにはなんか条件があるんかな?

壺縛り中のカッパゾーンは即降りせざるを得ない

>>619
お昼買って次の階でタダの巻物拾い
その階でおねむガラガラと合成の壺売ってたから
即合成した
何か良い事続きで逆に怖い

>>622
ねだやし食らうと復活できない情報は以前にこのスレで書き込まれただけで、実際に確認したわけじゃないんだ
復活できるのかもしれんな

その情報が嘘だったってだけやん

>>621
マゼなし以外では、アビス対策が厳しいのと、腕輪二個共鳴で嬉しいのが気配遠投だけなのが原始よりつらい点か
だれかが言ってたけど原始の面白いとこ全抜きしたダンジョンだからなあ

自分で確認してない情報をさも当然のように言うのは勘弁してほしいね
みたいとからしいとか伝聞調でいうべき

原始打開の褒美というかオチがショボくて悲しいな。
変に力入れる必要はないけど、地球の裏側や鬼の楽園みたいに少しは凝ってほしかった

お昼盾手に入れた後
気配察知とかまいたちまで手に入れて
お昼もＬＶＭＡＸになりすんなりと５０階まで到達して無事クリア
ゴウジョウには苦戦したけど

こんな幸運しばらくないな

今までの迷信まとめみたいなのも欲しくなってくるね
ガセリストっていうか

・壷を河童に投げられたら壷縛りに抵触する、はガセ
→一部はOK
・UFOに封印するとダメージ通る、はガセ
→ダメージは常に1　怯え・高飛びしてこないのでガチンコ勝負にはできるが、超強い
・店主に招待状を渡す・識別を渡すのは巻物縛りに抵触しない、はガセ・・・だっけ？

みたいな　色々言われて変な入れ知恵で苦労した人も結構多いのでは？

俺も原始初回はかなり運がよかったな
もっと深く潜れそうなのに戻されちゃうって

運地、壷・札縛りクリアした！
武器・合成・巻物よりも大変だったわ
壷縛りやるなら回復アップアップオススメ、背中の代わりに使える。
だれか運地の杖・直接攻撃縛りクリアした人いる？アドバイスくれ〜

言いたいことはわかるが人間は思い込むものだから
勘違いしても寛容にたたきつｂ

ゴウジョウさんはおにぎり穴の96階にぽつんといるのがくすっと来る

>>608だが、ようやくおにぎり壺縛りクリアー
アテスカ超大吉引いた回は草鳥に睡眠草投げられてフルボッコ…
結局次の冒険でクリア
カッパは空気読んだがねだやし出なくて豚とゲンナマがかなりキツかった

とりあえず原始とおにぎりのエキスパは直攻以外埋まったから次は運地エキスパ埋めるかな

イッテツと間違えた

それはイッテツ

ゴウジョウはあきらかに35F周辺なんかで出てきちゃいけないスペックだが特に人生では恐怖そのもの
出てくる階層が安定草どり稼ぎできる直前だし

うんそうだったよ
他にもギャドンとかモンスターの名前があやふやだ

>>627
ちゃうねん
言ってたの一人じゃなかったんや
しかもその内一人は『復活できないのはやりすごし水没とねだやし』キリッとか言ってたから信じるだろ常考

いや、すみませんでした

HP回復の仕様は初代に戻してほしいのは俺だけ？

イージーモードを採用すればいいのにね

ＨＰはもう慣れたがはじめはこの仕様はえぐいと思ったな
あと敵があまり追っかけてこないのも

ペンギンに埋められて待っててもこないから出たら即頭突きが飛んできたもんだ
今って通路入ってもその前に部屋にいた敵全員その通路まで追ってこないことあるよね
なんか認識範囲でも決まってるの？

救助隊の民度って何を基準にしてるんだ？

おにぎり穴草縛りしてたのに気づいたらマゼモンに不幸の種投げつけてた…
かまいたちも動かずもあって勝ちゲーだったのに敗因が微妙すぎて悲しくなったわ

おにぎりのモンハウって、基本がちれないよね？

おにぎりのモンハウは外から石とか札でちょっかいだして敵を減らしてから入る
または潰して掘る
あれば道具寄せ

視界から消えてから４歩までロックされて
５歩動けばターゲットが切れるって感じだな
通路まで追って来られた後は一定距離引き剥がすまで追撃される

また部屋内でターゲットロックされるには１ターン必要
特技使われたターンはロックしないと思われる（戦車とかスカイさんとかの行動から）

ヤンぴーのぶっこみは通路に逃げたではなく視界から消えた的な判定なんだろう

入室前に矢や札で数を減らせばどうにか

４の壊れないハンマー取るのと（初回報酬以外で）
５のサトリピック、サトリの盾取るの
どっちが難しい？

>>646
>>648

やっぱそんな感じだよね。ありがとう。アイテムはとりたいからどうすっかなぁって思ってた。

今おにぎりで、腕輪きて、高飛びだうぜーと思ったら、これあるだけで、確実に全ての部屋回れるんだな。
なんて親切設計なんだwww

>>649
盾は圧倒的に楽、新種使えるから
ピックとハンマーは微妙なところだが、ハンマーは見る限り便利パスですら一つしか見つかってないっぽい
だからガチで探そうとするならハンマーが難しいんじゃないかな

ぎゃー
どや顔で泥棒飛びつきしたら水路ワープした・・・無念

>>637
人生はドーピングできるにしても出る階早すぎるよね

倍速・遠距離・固定40
おまけに軸ずれてても撃ってくるから杖での対処も一手遅れる
草兄どりフロアでレベル上げドーピングをフルでやってない限りHPは100ちょいが普通だから、かなりの脅威
逆に言えば人生はゴウジョウがラスボスみたいなもんだが

壁を丸ごと破壊する砲弾を撃ってくる断崖戦車とか出ないかなあ

8方位同時砲撃の乱れ戦車でいいじゃない
部屋の外形なんて残すわけが無い

原始武器縛り74階で失敗
いくら昼盾と大量の矢があっても開幕で囲まれるとやっぱどうしようもないか

武器縛りは矢よりスーパー維持だと思う
原始ではまだやったことないけど
イカがめちゃくちゃ強敵になる

戦車は昔に比べて頭良くなってるのもきつい
つい昔のように避けては爆撃される

昔の戦車っていうと騒音発生器なイメージ

火炎入道2+ガンコ戦車のコンビであっという間にテーブルマウンテンが焼け野原になったな懐かしい

フロアにいたらどこでも炎吐くアークドラゴンも
ラビ、バグ、バリズドン（黄オーラ）と嫌な敵増えたから
影薄くなってきたよね

図鑑見てたらノロージョってもてるのな
まあ紅一点だから当然か

バリズドンさんがそこに加わるのはおかしい
ゾウ・ポヨッティー・ラシャーガあたりのほうが適任だろう

黄オーラついてて嫌じゃない敵なんてどこにいるんだ
フロアにいるだけで嫌な敵のくくりならドラゴン豚ラビカッパだろう

ズドンさんはパワーと札的に黄オーラの恐怖は薄まったが
固くなった上に部屋内で落とすから面倒にはなったな

>>662
○○がいるフロアは即降り
これにアークはひっかかってるから俺の中では今でもトップクラスの脅威モンスターだよ

アークの影薄いってどんなダンジョンやってるんだよ・・・

アーク様は過去作より炎ダメ低いし印も入れやすいしで影薄くなってるけどな
でもおにぎり状態の時に炎吐かないで下さいお願いします

入れやすいってドラゴン草のことか？
ドラゴン草って草子鳥の関係で床落ちしないんだろ？
実際に拾ったことないきがするし

原始かおにぎり穴だったと思うが
ねむり大根とアークが重なってるところはいつかコンボ食らいそうだと思いつつ今のところ無事

>>670
解析の出現テーブルくらいみなよ
一部のダンジョン除いて6階から床落ちするわ

>>670
原始や運地の最初の草鳥ゾーンで出ないだけじゃないの
おにぎりや人生では基本店売りだけど

>>672
ごめんね
俺自分の経験しか頼らないタイプだから
攻略サイトとか見たこと無いんだ・・・間違っててごめんね

おにぎりは炎半減入れにくくてアークキツイけど階段わかるから即降りしやすいしね

>>671
両方
というかほとんどのダンジョンでねむりとアークはそろって出てくる

>>676
そうだったか。すまん

おにぎりは敵を放置して部屋を出るのが快感だ

>>665
黄オーラで豚やらドラゴンがどうなるかって、2倍や3倍嫌になる程度でしょう　（主観も含めて）
でも、バリズドンだと性能だけみても4倍強くなってるし、
システム構造上鈍足キャラって実質無害・稼ぎ対象の萌えキャラなのに、高スペック能力持ちをまともに相手にすると10倍以上嫌な相手になるよね
そういった伸び率が印象として嫌なキャラとして頭にあった理由じゃないかな

黄オーラと視界不明瞭通路で出会い頭ワンパンくらいしかズドンさんが脅威にならないからな
あまりにかわいそうなんで次回作では強化してあげてほしい

電撃ダメージに追加でかなしばり効果つけるぐらいでいいね

>>680
キルアか

強力な電気か…
生まれたときから浴びていたよ

風来人の事情でね

バリズドンが4倍強くなるよりも豚やドラゴンが2倍3倍強くなる方がやばいだろ
そもそも豚やドラゴンはズドンと比べてやばさのスタートラインが違う
脳筋キャラと遠距離砲台を比べたらそりゃ遠距離砲台の方がやばいよ

ズドンはあれでいいよ
他のモンスターがキツいときの癒し要員

何も知らないころ赤フォーリさんに殴りかかって死にかけた

青フォーリのうざさは異常
部屋内で出会ったら毎ターン雷落としてくるからイライラ
仲間もすぐやられる

キャットストーン買いに人生潜ってたが70ギタン足らん…
ちょっとくらいまけろよクソタヌキｗｗｗ
みどりトドが換金落とす確率は…

旧道巻物縛りおわたぬるいなほんま

猫石だけは救助パスに頼ったわ
あんなのまともにやってられん

>>687
まてぃ、買えてたらそのまま99Fまで？？

阿分商法はもう久しくやってないけど、たしか時計進めるか小道とか何度か潜ってると
違う所にすぐ移動してくれたよな・・・・いまじゃやる気しないけど

人生盾腕輪縛りできたー。4回くらい死んだがｗ
剣の育成成長とかスーパー使うため凄い時間かかった。

>>691
序盤どうやって切り抜けるのかとか、参考のために色々教えてくれまいか

原始36Fでフロア移動の罠を見つけたけどガラ上流を考えると踏むべきかな

>>690
ちょｗｗｗイノリで見かけた魔方陣とか無いのかよｗｗｗ
無理すぎるだろ…まあ結局死んだがな
>>689
醍醐味は持ち込み不可攻略だけど宝探しの楽しみ無くすのは勿体ないからなあ
…と言ってられるのは今だけな予感。シレンさん強欲すぎるもんな…

たぬき売ってくれるのはいいけど
同じ色何個も売ってくるから困る

３０個くらい買ったけどイエロー３個しか売ってくれないとか

>>695
7個中最も偏って1/10なら運がいいほうとおもわな
300個買って30個だったら同情するけど

>>692
序盤(1〜4Fくらい)までに身代わりの杖を手に入れて
草鳥を親にしてドーピング。これできなきゃ詰む。
後は
・草鳥フロアは必ずドーピング
・混乱とか困った時はしっかり温存
・香壺は潰されないようにしておく
・復活ありきなので復活はこまめに祝福
を意識して慎重にプレイすればOK。
とりあえず身代わりが上手くいけばなんとかなる印象。
最初の蜂とか針鳥は盾投げてでも倒す。
矢は鎌鼬があるなら全然稼がなくて大丈夫。

参考までにクリア時のステータス
HP313 ちから50 大海王剣+74(三混睡浮金植)

ちょっと〜海王剣つよすぎんよ〜ドラゴンボールかよ〜
さすが特効武器ナンバーワン

>>696
そうなの？
ならまだまだ買いまくるか

（０　３　４　４　２　０　０）　くらいの偏りしてた報告も一時期話題にあがったら
すぐ、何人かからほとんど同じ結果だったってのが前にあったし、
別のところで、ある事の曜日検証すると14（７＊２）や21（７＊３）ぐらいみたんじゃ
とても平均的に起こってるように見えないなんてよくあること

ま、ちくしょー　って気分になるのは仕方なけどねｗ

>>697
人のプレイは気になるからこういうのいいね
俺は縛りでクリアなんてとても無理だが

海王剣は強かったな。
フォールギャザーに200越え余裕だった。
ただ、ちから50で武器の強さ100近くあっても
深層の敵は特攻印無いと確1にならないのが多いから
もっと特攻付けられれば更に楽だったかも。

黙れ雑魚

金食いがチート性能すぎる

杖縛りの運地でガラガラと水切り両方でて、水切りをベースにした。今44階。
これでギャザーとか雑魚ッスよｗｗｗ

あんまり旧道クリアできなくて腹立ったから延々フォーチュンタワーで武器育てやってるわ
ただの棒がレベル8になって金色になった時はえもしれぬ達成感だった

あのシャキーンって武器成長モーション出るとなんかすごく嬉しいよね

前にゲンシマの攻略法を教えてくれた人、ありがとう！！
ようやくクリアできました。
後半に冷え冷え拾えたからドラゴンと戦車をしのげたけど、
なかったら相当ヤバかった。

>>697
おお、ありがとう！
やっぱり最初に草どり稼ぎか
身代わりはけっこう引けるんだけどかなしばり・一時しのぎが出なくていつも最初の草どり層は稼げないんだよな
できなきゃ詰むなら腹くくってループできるわ

>>706
わかる
5のあとにフェイ最終とか過去作やって武器成長ないとちょっと物足りない気持ちになる

原始でねだやし最有力候補ってどいつだろ。

その話題はもう100回くらいループしてる
ドラゴン戦車ラビ豚大根それぞれ支持層がいる
たまにカッパも
珍しいところではタイガーをねだやしたってレスを見た記憶があるな

人生は大根一択

旧道99階目指し始めたがつまらなさすぎる
それにしてもヒーポフ種がドラゴンに優る点ってなんだろう
完全にドラゴン下位互換のような

可愛さ

旧道は食料縛りが緊張感保てるからオススメ

罠に掛からない

特技使用率がかなり違う気がする

金食い虫合成すると
ギタン消費して防御アップしか書いてないけど
ギタン０になると盾の強さ０になるよね

>>718
>>718

























































>>718

人生序盤で身代わり引いた時の親鳥育成ってどうやってる？
�@部屋の隅に３匹針鳥まとめて真ん中に身代わり
�A鳥に草まとわせて他の敵に身代わり

�@だと準備に時間がかかるし�Aは草投げられて失敗することが多いからどっちがいいのか

なんでそのふたつしかないのかわからない

針鳥でも身代わりは積極的に攻撃するよ

針鳥の優先順位
１．身代わり
２．隣接してるシレン
３．最寄の草の上
４．シレンの反対方向

恐らくこれで、分類できてると思われ
抜けてるとこ誰か気づいたら指摘よろ

適当なヤツ身代わりにしたら草を床に置け
そうしたら針子鳥は草ではなく身代わりの方に
倍速で向かっていく

というか草の上にかなしばったのを準備してから身代わりするだろ
やったことあるなら知ってるはずなんだが…

かなしばりと身代わりを１〜４階で引くなんて甘えだわ
逃げながら無理矢理でも草稼ぎするんだよ

人生における草鳥稼ぎのやり方
必要なもの：身代わりの杖、草、敵をかなしばりできるアイテム

まず部屋選び、広さは最低限動ければいい。ただし針子鳥が乱入すると厄介なので出入り口が少ない部屋がいい
次に罠チェック、知らずに警報を踏まないため
そして出入り口のない壁の角ではなく辺の位置に草を置いてその上に敵をかなしばり
杖以外にもしびれ刀、一時しのぎ(草は階段の左上)、やりすごし、困ったとき(2匹以上隣接)でもできる、スーパー化で代用可
そして針子鳥と身代わりする敵がくるのを待つ、鳥は床に草があれば身代わり敵に向かっていくので難なくできる
身代わりがかなしばりの敵に攻撃しないよう同じ部屋の離れた場所でやる、もちろん他の敵がレベルアップしないよう気をつける
あとは同じことをもう一回、ここからは鳥の攻撃力は即死級なので絶対隣接しそうな位置には立たない
親鳥にしたら動き回るどちらかの対角線上で1マス以上離れた位置で待機

　 試　 　 　 |壁
　 　 　 　 鳥|
　 　 　 鳥縛|
　 　 　 　 鳥|

高飛びがレアだけど出るので飛ばされたときは慎重に行動、あと気をつけるのはドラコンと目潰し
壁に二匹かなしばりして一匹の下に草を置くとなお効率が上がる

　 試　 　 　 |壁
　 　 　 　 縛|
　 　 　 鳥縛|(←こっちに草)
　 　 　 　 鳥|

初歩的な事ですが教えて下さい

５の聖域の巻物は床に貼り付けたら、何度もその場所に立てるのですか？

４では一度動いたら消えたはずですが、今何度か乗れました
５でそういう仕様に変わったのか、もしかして祝福された聖域の巻物だからでしょうか？

＞４では一度動いたら消えたはずですが

そもそも初耳です

4は2回乗ろうとすると消える、動いたら消えるわけではない
5は2枚貼ると先に貼ってあったのが消える

一時しのぎがあったか

4は一旦聖域から離れてまた乗ると消えるｸｿ仕様だったが今回は何回乗っても大丈夫
祝福されてると読んでまた持ち運びができる

原始杖縛りも順調にクリア
昼盾も金食いもイチゼロもなかった状態だったがギタンマムルに
85×2ダメージとか食らってて吹いた
まじダメージ軽減盾偉大すぎ

wikiにある上位鳥草稼ぎの方法3についてだけど
これって土塊で囲ませるのシレンでなくて鳥の方が、動かずいらなくて効率いいんでない？

　　 　　　　　■
　　　　　　□■　□＝土塊
　　　　　□鳥■
　　　■■■■■

5やったあとに4やるとハードモードやってる気分になるｗ
エメラルドテラス＞原始　なきがする
３０Fこえたあたりから平然と５０↑ダメージばんばん飛ばしてきやがって畜生

エリガンとチェインヘッドがおかしすぎるもんな
砂浜だとエリガン３０Ｆ前から登場とか明らかにおかしい

５で弱体化したけど
今度はシャーガが過去作より大幅パワーアップ
地味にいねむりバグも高火力

４のゴールドパレスは結構魔界だからな
デビル早い、狭いマップが出る可能性がある（横４・左上３部屋・縦４は不明）
前半はチェインエリガンガンコとりこむ鬼サソリ
後半はウッホデブーチョ洞窟とかなりの包囲網

しかしそれよりもきついのが異常なオーラ率
デビルなんかは３分の１で背負ってるんじゃないかというレベル


>>733
確かに可能で安定はするが鳥を一体のみしか固められんのだ

ついでに人生では使えない方法のはず
確か人生土塊出ないし

>>733
草稼ぎが有効な人生と地底ではともに土塊がそもそも出ない
おそらくその方法を書いた人間も机上の空論を書いただけ
その方法そのものが無視していいレベル

おにぎりならそこそこ使えるだろう
最後の一部屋にすりゃ毒消しだけ付けときゃそんなに痛くねえし

シレン3の属性をオーラに、
シレン4のバナナを桃に改善したのは評価すべきだよね。

バナナは話的に仕方ないけど
システムとしてはバナナの方が好きだぞ

土塊に限らず杖は種類が多いからか、
6、70階でここでやっと〜が来たって思うことがよくある

くさったバナナでもチョコ壺につっこめば
美味しく食べれ素敵な効果がつくのは良かったな

余ったバナナの皮は幸せの杖でレベルアップした敵に
ひっかけ倒して成長度稼ぎ

運地杖縛りクリアしたー　杖だけならそんなにきつくなかった。
縛りプレイやった中で難易度はは、　武器・合成・巻物の３つ同時＞＞壷・札の2つ同時＞＞＞＞＞＞杖縛り　だった。

壷縛りきついって言う人いるけど、壷だけならそんなに難しくないと思うよ。
体感的に、武器・合成・巻物＞＞＞＞＞壷　くらいの難易度。
これで直接攻撃以外は揃ったわ・・・


運地のエキスパ集めやってる奴いないの？全然話題が出ない見たいだが

おにぎりはシリーズ的に継続しつつ、特殊食料という枠を確立したってのは一つの進歩かね
バナナはその中間色な分、おいしいとこ取りとも、メイン食料が壷なきゃすぐ腐るんで辛いとか両論あろうが

4は5のように簡単にニギライズできないから、慣れない頃ちょくちょく餓死してたな

バナナ皮は夜の足踏み昼待ちのお供としも使えた
前に置いとくと不意にやってきても安心だから防御的にも面白かった

置けずで使えなかったのは残念だが
５の運地みたいなダンジョンであればむちゃくちゃ使えたと思うのよ

５の桃もバナナと同じくらい良かったな
ただのサブ食糧じゃなく技回復というのがいい
技便利だけど８個だけだからあっという間に使い切る、本当便利
くさっても攻守下がるだけだから普通に食える

メカバンギきたー！

桃はどの形態も役割あるのが良いな
固いは耐久上げて殴り合い上等
普通は祝福して食えば大根ゲイズデビルを手玉にとれる
柔らかいは即死対策、夜向け

俺は２０％キープするために
よほど余ってない限りはやわらかいまで育ててしまうな
５は力回復手段多すぎるし

その分技回復の巻物さんが割り喰っちゃったけどね
あかりがなくては使えないという条件的にかなり不便なものと
あかり無しで手軽に技が回復出来る上に満腹度＋追加効果満載じゃ可哀想過ぎるぜｗ

誰か運地のエキスパ集めやろうぜ・・・
ちなみに桃は普通桃が最強。拾えずを回復できるとか神すぎる

桃は便利だよな
食料縛りでは桃が使えない事が地味に厄介

背中の壺もなかなか
そうえば背中の壺でくちなしとか拾えず回復できたっけ

300時間やっていて初めて全滅の巻物を手に入れていないことに気がついたのですがどこで手に入りますか？
要らないっちゃ要らないような気もするけど

全滅以外の巻物を全て読んでる状態で徘徊ＮＰＣの書道のタツジンに白紙を渡す
すると全滅を書いてくれる
それしかないので白紙もってフォーチュンタワーを行ったり帰ったりしとけ

親切にありがとうございます
風来人さま〜

書道家といい技集めといい
不思議のダンジョンで作業やらせるクソチュン

銀行MAXのついでに達成できるだろそんなもん

銀行カンストは全ダンジョン制覇してなくても廃認定されます

みんなの言うとおり今おにぎりでならできたけど、一匹だから効率悪かった

／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ |
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ あ、ありがとう///
　　　 ／＼　　　　二　 ノ
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ


↑これ金正恩らしいけど、店主にちょっと似てないかと思ってしまったわ

そんなんよりも
サシペレレに見えてしまった

／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ |
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ いらっしゃいませ
　　　 ／＼　　　　二　 ノ
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ

1階でしあわせの腕輪手に入るとその冒険への意気込みが大きく変わる
玄人はぬるくなるからそういうの嫌うのだろうか

運命のダイスを盗んだタオを追いかけるイベントですずめのお宿についたのですが
「追い抜いたみたいだ。また後で来てみよう」とメッセージが出ました
とりあえず雀のお願いの井戸に潜ってお爺さんを助けたらいいのでしょうか？

Lv上げたいならギタンマムル狩りでいいんじゃね…？
すぐ判別できる腕輪で1Fならちからの腕輪のほうが個人的にありがたいな
でも売値高いから一応取っておくけどｗ

>>766
1Fから歩いて行ってそのメッセージ出るならきっと井戸やらないとダメなんだろう

>>767
有り難うございます
早速井戸に潜ってきます

井戸は1Fで吹き飛びカート　5Fまでにデブートンだかゴンとかでてきて夜有りだから
脱出とかやり直しなかったら無理しないでもいいんだぜ

ちょうど今人生挑戦してたけど土塊出ないのか
ちょっと爆発投げ捨ててくる

フロア移動の罠はもはや罠というレベルではない
一気にやる気そがれるわ

マゼルンフロアまであと2、3フロアってときに見つけたら嬉々として踏むんだけどなー

やる気封印の罠だよな
何度もこのスレで話題になってること分かってても
思いがけないタイミングでフロア移動踏んで、冒険やめて、ここに書き込んでしまう
何故かこれからマゼゾーンってところでいつも引っかかる

身かわし香拾ってしまった。これ拾うと矢稼ぎしないといけない気がして重い

おにぎり99Fで死亡
二度の大部屋MHで予防切れ＆混乱バクスイも無くて開幕ゲンナマ×2に対応出来なかったのが敗因
すぐ近くに階段あったのにな…

おまいらたまにはパスワード救助スレにもきてくれよ…
志半ばで殉職はくやしいぜ…

悔しいと言う点に関しては、金貢げばいいんじゃないの

もちろん、支部にギタンな

姉妹スレが過疎るってのは喜ばしい事でないのは確かだが、流石に時間と共に減るのはとめようが無い

低層救助であのクソ長いパス打ちは割に合わなすぎるパス間違いも未だにあるし
しかもどこやっても救助ポイントが階層×5Ptでレアアイテムも特に貰えない過疎ってもしゃーない

ここにいる人は縛りプレイするほどのシレン玄人多いみたいだから高層救助も余裕なんだろうな
俺なんかヘボプレイヤーだからまだ低層救助しかできないわ

ヘボプレイヤーならここにもいるぞ
やっとこさおにぎり初回越せた所

>>779
趣味の問題だが、75Fを救助するぐらいなら99Fを自分でクリアしたいと思う人も多いよね
可能であることと、実際にするかは差がでる

救助は3回挑戦出来るし
今回識別メモ取れるから努力さえすれば本編3回やるより98F救助成功率高いよ
それに元々は誰かが自力でその階まで行けたってことだし

救助が必要な程プレイヤー人口がいる気がしない
初心者層がすっごい薄いイメージ

>>782
成功率の話問題じゃないって言う意味なんだが
そういう考えの人はむしろ、救助してもらいながらのクリアに向いてると思うんだが

救助はもうちょいご褒美を良くしてほしいのと、
パスワード打ち込むのがだるすぎるのがなぁ。

Wifiがあるとは言え、鯖終了したら意味ないし。

そこでシレン6ではパスワードじゃなくてQRコード精製できるようにして
内蔵カメラで読み込むだけで救助依頼、救助報告できるようにしてほしいな。

ガマドーンの祝福ギタン投げで即死したんだけどこれ避けようがなくない？

つ[みかわし香][やわらか桃][復活の草]
いっぱいあるじゃないか

お香を焚け、接近前にぶち殺せ、諦めて一回死ね、根絶やせ、耐えろ

救助のハードルを高くしているのは間違いなくパスワード入力の手間
だがそもそもパスワード入力システムがなかったらネットで手軽に救助依頼が出回らないという

あのギタン砲には風来人への恨みが込められるんだろうな
みんな金喰い用に乱獲するから

松明つけてちょっと良い防具装備してたのに
赤オーラ闇クロスカートから８０ダメージ受けてやられた

夜の敵に１ダメージしか与えられないのはいいが
攻撃力まで高くするなよ・・・

夜モン全種フラフラ型にしたのは改悪

もう夜はやりたい人だけやればいいって感じで技に昼夜を逆転させれるの作って欲しいわ
強制発動にすれば狙ったタイミングで撃てないし技扱いだから技縛りには抵触する
普通にアリじゃね？

4で、技切れた状態でゾウ（非フラフラ型）に通路で挟まれたのがトラウマな俺には改善

>>730-732
亀レスですが、ありがとう
随分性能上がったんだ

そういや亀モチーフのモンスターいたっけ？

>>794
高飛び前後弾はいいぞ
らんぶポリゴン程度までならイチコロの威力で緊急回避もできる
なぜ5には無くなってしまったのか

>>796
シレンにはいない…かな？３やってねぇけど。
チョコボならいた気がする

原始壺縛り開始したが逃げプレイし続けるのは難しいなこれ
面倒でもスーパー維持しながらガチンコ勝負のほうが楽そうだ

>>796
アスカのとげドラゴンはドラゴン種族だけどモチーフは亀っぽい気がする
あとは確かに思いつかないな

やったー。人生初クリアしたよ〜
みだれ大根？が辛かったぜ〜
次は全滅の巻物を手に入れる旅だ〜

高飛び前後は良いよな
個人的にはアロアローも好きだった

酷いのはビリヤードッシン
正面の敵をふっ飛ばして当たった奴も同じように吹っ飛ばす
らしいんだが威力結構高いから飛ぶ前に倒してまったく性能を生かす機会が無かった
何故先にふっ飛ばさなかったし
置けずで性能を確かめようと構成に入れた時にクリアしてしまったﾜﾛﾀけど

〜〜弾系が面白かったんだがホント減らされたわな

4はルームサイクロンしか覚えてないわー
ドコカイがないからしらみ潰しに歩く→罠or技切れで死亡ってことになるから昼待ちしまくってた
まさか5で夜待ちするとは思わなかったな

原始87階で死亡
ラビから母にメイン武器であるガラガラを道具封印させられたあたりから全てが狂いだした
祝福の巻物拾ったと思ったら道具封印状態だったし何か祝福の巻物が道具封印状態ってどうなのよって思った

キョクタン信者だけど呪われたキョクタンを装備した時は笑ってしまった

呪いよけの腕輪もかなり使えるのよね
ノロージョのために呪いよけを持つか？って考えたときに、封印すればいいやと思ってポイ捨てしてたけど、呪いよけあるとノロージョにNDKできて楽しい

>>713
遅レス：空中浮遊エリアや水エリアで通路や部屋外からの回避不能な襲来。
射程は気にしたら負け

二撃で視界不明瞭の通路の角にゴオオポフが二体いて二体とも炎吐いてきて即死したの思い出した

運命の地下、技縛って昼中心に進んだら地獄過ぎワロスｗｗ
逆に技有りだとドコカイ、おい混、やり過ごし、ウテウテが強力すぎてヌルゲーすぎるんだよね・・・
もう直接攻撃以外のエキスパ揃ったし、直接はやる気しないし・・・
技縛りしかやることないから、エキスパ付かないけどこれクリアまで頑張るわ

ウテウテが強力だなんて発売数ヶ月程度に言ったら脳内プレイヤー認定されるな

封印された杖を振って回数が減るのが理不尽だ

たしかにあれは毎回理不尽に感じるｗ
実際は、意図的に杖の封印解除することってあんまりないから、ほとんど損してないんだが

血引きで対峙してるのに盗みモンスターが盗み高飛びするのも蜂が一歩後退の攻撃できるのも理不尽
シレンにばっかデメリット押し付ける武器

>>808
おい混→やり過ごし→ウテウテ
で、８０階くらいまで夜敵全滅or壊滅いけるからな
強すぎる。夜敵ドロップも稼げるし、かなりおいしい

ウテウテ入れてる人はどんな構成にしてる？
ナレナレだけど運地超せない

>>813
運地は4回クリアした
1回目、縛りなし：ウテウテ、ナレナレｘ5、ドコカイ、やり過ごし
2回目、武器・巻物・合成縛り：ウテウテ、ナレナレｘ3、ナオッテル、やり過ごしｘ2、ドコカイ
3回目、壷・札縛り：ウテウテ、ナレナレｘ2、おい混、やり過ごしｘ2、ドコカイ、回復アップアップ
4回目、杖縛り：3回目と同じ

正直、技よりも敵とフロアの把握、夜待ちのテクの方がクリアするだけなら重要。
夜に進むだけでかなりぬるくなるよ。
昼のモンスターテーブルは狂ってる

夜待ちテクについては調べるしかないなぁ
感電が要らないってことはわかった、サンキュー

ウテウテで大事なのは技構成以前に敵のHP把握
それがめんどくさいのでやがて使わなくなった
運地は序盤過ぎれば原始より簡単なのがなんとも

HPよりも攻撃力把握するほうが楽だよ
ウテウテあれば夜の稼ぎが段違いに増えるし、草鳥ゾーンでも活躍する。
技切れの恐怖もなくなる。
ウテウテ威力弱いけど、夜敵はHP低いから大体２〜３撃でいけるので問題なし。

おい混は部屋の角でやらないと混乱してるはずなのに袋叩きにされて死ぬから怖いわ

でも部屋の角でやるとモンスター集めすぎた場合余ったモンスターがワープしていってしまう
なんかあれがもったいない気がして壁際ではやるが角でやるのは止めてしまった
まあリスクあがるけどね

ちゃんとHP回復してからやれば、部屋の中央でおい混しても
シャーガ種以外には殺されない気がする

もちろんフロア下りた直後にやらないと敵のLV上がって危険だけど

>>818
ここでは混乱時の特殊補正は無しと考えよう
8体に囲まれて、それぞれが1/8で動いたら何体に殴られるか、期待値お分かりで？

全く殴られなかった時の印象が1/2になってしまうとして、仮に
（0 , 1 , 2 , 0 , 1 , 2）　と6F進んだ時、体感では　4回殴られ瀕死か死亡で1回無傷で生還
（0 , 0 , 0 , 1 , 2 , 3）　と6F進んだ時、体感では　3回殴られ瀕死か死亡で1.5回無傷で生還

主観でとっても客観でとっても、長期的に見れば8方向混乱してるのに囲まれるのは安全策でないと分かるはずだ
1発耐えられると分かっている階のみでとか、　踏ん張りのときのみとか　すばやさを使えばこの限りではない

混乱波は高確率でフロア敵全滅だから使い勝手よすぎる、もっとリスク高くていいくらい

混乱は隣接時に殴られる確率に補正がかかってる気がしてならないんだが

混乱の仕様がイマイチ分からんのだけど、どういう処理されてんの？
異様に殴られる率高いんだけど
やっぱり空振り無いから、動かない時は殴りって感じなのかな？
既出だったらごめん

ウテウテあればレベルアップしてない敵となら昼ダンと同じ要領で戦えるよな
松明あれば中層くらいまでならそこそこガチれる

>>818
部屋の角以外の壁際なら隣接は5体に抑えられるし、取り逃しもまず無い。
部屋の真ん中でやるよりは感電波も連鎖しやすいしお勧めやで

混乱波でよびよせても1ターンとみなされるのはわかる
しかしラビがよびよせた後もそのまま攻撃してくるのは納得いかん
あのラビのよびよせの技は確実にラビのターンを1ターン消費していると思うのだが

【　おいでよ混乱波　＝　おいでよ＋混乱波　】

ラビは呼ぶのに0ターンで攻撃固定なんだよ（シレンがいなければあるけない）
シレンは、呼ぶのに0ターンで攻撃する代わりに混乱してるんだよ
混乱はグループ攻撃だしシレンのほうが上位じゃん　やったね！

連レス失礼　
（シレンがいなければあるけない）　→　（シレンがいなくても歩くには転化できない）

お前の妄想自体どうでもいいのに訂正されても

混乱はマジで殴られる確立高いよなー。
12％なんてもんじゃない気がする。感覚的には3割くらい。

おい混する度、6匹隣接でも2発を平均で喰らってたら殆どなりたたないじゃないですか
技回復狙いで十字の通路でおい混したらやっぱ攻撃されない事の方が多い

>>816
ウテウテってスーパー状態の攻撃UP状態でやるもんだと思ってたけど
違うのか？
松明つけてても一発が痛いから終盤まで考えると入れる気にならねぇ…

混乱した敵が他の敵を向いたのにすぐ別の方に行く現象なんだよこれ

おいでよ混乱波→赤オーラの敵が横に→バシッ！→終了
夜敵に赤オーラは反則レベル

ってか松明つければダメージ軽減って言うが
松明あってもかなり痛い
なしだと普通に１００ダメージ以上

夜システムいらん

昼に昼夜の巻物を読んだ瞬間、隣接敵に瞬殺されたのはマジ理不尽
だから好きビクンビクン

>>836
通路で読むべきだったなｗ

まあ混乱波については対策を打つか覚悟を決めた上で使いなさいという話だわ

10さん使ってる時に回復印入れちゃだめだな
勉強になった

混乱時のモンスターは、すでにモンスターがいるマスに移動しようとするといったんその移動がキャンセルされ、
あらためて八方向どちらかがランダム決定されて、それでもモンスターがいるマスに移動する結果が出たら同士討ちする
だから5は4と違って混乱レベルアップ確率が異様に低い
裏を返せば、モンスター同士が隣り合っている場合はシレンが殴られる確率が1/8より高い
おいこんで周囲8マスすべてシレンとモンスターに囲まれたモンスターがシレンを殴る確率は、15/64つまり23%ほど

おい混は使い方をちゃんと理解しないとただの危険な技だよ
理解すれば、ラビ、ガラ、カボチャ、アーク、ガマドーン、カッパとかの危険階の突破率が大幅に上がる。
当たり前だけど、おい混使うなら体力は上がるように武器盾にHP+を合成するべきだし、
体力アップアップも入れといたほうが良い。
>>814でナオッテルーから回復アップアップに変えてるのはそういう意味ね

>>839
これマジ？

全然関係ないんだけど、入出力の速さって凄いのな
こっちが一歩動くと敵も即対応して１ターン動くじゃん
当たり前のようなできごとだけどビビることがあるｗ

ウテウテってやりすご解除されないん？

身代わりも実質混乱状態だよな
赤オーララシャーガに身代わり振ったらまっすぐこっちに向かってきて…
なんてことが昔あったな

>>841
マジだよー
ってか>>839はWikiからのコピペだけど
俺もWiki読んだあとに「まじかよーｗうそつけよーｗ」
って思って実際に試してみたら
混乱させたMOBを接触させて凝視してると
ほんとにほんの一瞬だけでMOBのほう向いたあとに別方向に移動したのを確認できたｗ
あの時ほど「製作者のやることきったねえ・・・」って思ったことはないなｗ

>>844
wikiのどこよ？

少しは自分で探した？

と普段なら言ってやるところだが今回はまあわかりにくいところにあるから教えてあげよう

用語集→混乱したふりの項目だよ

せっかくだしコピペしてあげよう

混乱したふり
混乱していても確実にシレンを攻撃してくるモンスターのことを指すらしい。

とはいえ、混乱しているモンスターと接する機会が多ければ短期間のうちに何度も殴られる事も全然珍しくない。
サイコロが常に1〜6を1回ずつ偏りなく出すなんて事がありえないのと同様に、混乱しているモンスターが常に1/8ずつ偏りなく攻撃するなんて事もありえない。
常に悪い状況を想定して混乱等を利用するのが一番である。
「このゲームは混乱してもシレンを高確率で殴るんだー」と本気で主張するようなら末期。

・・・と思われていたが最近になって、
「混乱した敵が別の敵を向いた場合、一旦キャンセルされてもう一度混乱の判定がされる」
という補正疑惑が浮上している。（シレンが行動した際混乱している複数の敵をよく観察するとわかりやすい。）
事実であれば敵を殴る確率は当然低く、再度判定が行われる分シレンを殴る確率は若干高いという結果になる。

関連：見えないふり



用語集はデータ目的でWiki利用してると普段クリックすることないけど
見てみると雑学ネタとしては結構面白いから暇つぶしにまじおすすめ
ちなみに間違った書き込みもいくつか見られたから悪魔でネタ半分でなｗ
でもこのMOBのほう移動しようとしたら再判定ってのは確実にあってる
俺も実際にやってみたから

この仕様だと確かにシレンが攻撃を受ける確率は上がるけど、裏を返すと敵が同士討ちする確率は下がるよね

4からマイルド調整された5だとどちらかというと後者の意図で変更された仕様な気もするな
混乱時に敵がレベルアップして窮地に立たされることがないように配慮した→でも結果的にシレンにとって不利になっちゃったって感じじゃないかね

いやコピペじゃないけどね
wikiに記述あったの俺もはじめて知ったわ

>>848
俺は実は4やってないんだけど
4は4で同士討ち率が高すぎて混乱斧があんまり使えなかったっていうレスも見たから一概には言えない

コピペでしょ
隠さなくていいよｗ

なんかきもいのに触っちゃったようだ
というかコピペの意味知らないみたいね

難易度易しくなったかわりにわかりにくい所で調整してるんだな

>>851
コピペはコピペだよ
コピペ勢どんまい

>>852
んだね
5でインターフェースはほぼ完成されたといっていいね
今過去作やると不便すぎていらいら

見ちゃダメってレベルに痛いな

>>851ドンマイ

2つ目買おうかと考えたけど思ったような成果はなさそうなんだよな
新種開発の効率は上がるけど1つでも結構十分な気がしてる
1人救助もできるぞ！とも思ったけどわざわざする程じゃないしな
履歴にすれ違い回数や救助回数は載るだろうから1度は必要だと思うが…

コピペ勢ｗ
wikiコピペしてんのってID:auWIFOg00だけなんだけどなんで自分にどんまいしてんのｗ
>>855
猫石集めが圧倒的に楽になる
それが終わってるならまあ必要ないと思う

盾腕輪に続き人生壺縛りクリア。
アテスカ超大吉からの大根根絶やし・ドーピング
気配・かまいたち・昼盾の3強でヌルゲー過ぎたｗ
こういう引きが来る度本当に運ゲーだなーと思う。

>>856
願いはまだ2回だけしか叶えてないが、まだ面倒とは思ってないんだよな
ひたすらタヌキ追い回すのは果てしなく辛い作業だけど
入手方法は店とか壁もあるし、だらだら探すのも楽しいぜ
やっぱり2つ目は要らないな

そんなら要らないだろう
作った新種の試し切りを兼ねて迷いの井戸で石掘りというサイクルができれば理想的

まあ今回は持ち込み不可多いですしおすし

直接攻撃縛りで一番楽なのってどこだろ

楽な冒険したいなら縛りなんてやらないほうがいいよ

>>860
地底全区とか
視界明瞭、そもそも逃げ前提といい条件だぞ

おにぎりとか

>>857
白紙ドーピングってなにやる？魔物部屋くらいしか思いつかない

白紙じゃなくて天使の種で草子どりを一気に親どりにできたってことでしょ

>>865
言いたいことは分かるがその表現は赤点ですぜ

水斬りと混乱の手斧どっち育てるか迷う
今まで状態異常剣ばっかり育ててプレイしてきたから特効剣も育ててみたいという気持ちもある
後半のダンジョンのこと考えたらどちらがベターなのだろう

水斬りは個人的には（別格の金食いを除けば）いちばん嬉しいベース武器
使ったことないならなおさらやってみるべき
特効剣はアイテム使うべき敵とそうじゃない敵、稼げるフロアとしのぐフロアがはっきりするのがいい

ぶっちゃけどっちでもって思う　思考するのを放棄してるのではなくね
あえていうなら　今回のクリア率だけ考えたら、慣れてる手斧　自分の幅広げたいなら水切り　という基準かな
どっちが最強かという議論はし尽くしてるようなもので、決定的な判断は付かずプレイスタイルや趣味による、だからな

俺の趣味というはなしなら水切りに状態異常印複数選ぶと思う

やっぱ確実性は強いよね
最初に水斬り拾ったら、１５階前後のダイル、トド、カッパゾーンが完全に稼ぎ場になるから
すごい安定する。
竜斬りも30階くらいでドラゴン狩れるのがありがたい。

50階以降の深層ともなると、状態異常印もたくさんついてて、ベースが異常剣である
メリットも薄れてくるし、殴る以外の手段が大事になってくるし

ドラゴンはドロップ率が高いのもトカゲの有用性を後押ししてるな
しかしもざらしのドロップ率は全然実感できんな

三日月「俺は唯一異種合成が出来ない印だ…　後は分かるな？」

というのは置いといて、完全趣味なら一ツ目殺しやドレイン斬りが好き
ガチならトカゲ斬りが一番かな。あと印限定で光の刃も（かまいたちや金喰いは当然として）

ドレインメインは普通に強いよ
状態異常印入れまくってもゾウ一発だから気兼ねなく叩けるのは強い

コピペ勢は一生自分にどんまいしてろよｗ
なに頑張ってスレに参加しようとしてんの

完全趣味なら空の刃
苦労が報われる感がいい

空の刃は素の攻撃力が低い分苦労するよな
エリガン相手にするとなける

きもいから話しかけんなよ池沼

暴言でスレ荒らすのやめませんか？
楽しくしましょう

混乱斧はメインに使ったことないな。
4のバナナダンジョンくらいか。
被弾率高いし混乱確率低すぎて
金縛りの足元にも及ばないってイメージ。

>>879
混乱斧は混乱率だけで選ばれてる武器じゃないんぜ
・　攻撃力が特攻や異常剣の中では、そこそこのところから始まり、最終段階まで順調に上がる事
・　初期印数が多く、最終段階では無限まで成長するので合成計画が非常に楽
・　混乱の腕輪と共鳴がある（これを期待する人は極限られるが、共鳴無しよりは上）

腕輪2個共鳴じゃないとしたら、一番扱いやすい部類だとは思う

水斬りは余勢印との相性がかなりいい気がする

混乱斧の利点はだいたい880が言ってくれてるけど、

「それなりに強く、もともと印数が多い上に成長がクソ早いので合成には困らない」
これに尽きる

また、状態異常系の中では発動率が高い方だし、共鳴による底上げもあるので、「特殊能力の発動率」という意味では一番安定してる。
強力な睡眠や金縛りだって発動しなきゃ意味無いわけだしね

他の武器に合成するなら確かにガラガラやカナシバの方がいいんだけどね。初同率ほとんど変わらないし

バナナダンジョンはクソゲーだよな
アイスバナナで冷え冷え習得させるの前提すぎてな
実質持込ダンジョンやってるのとかわらん

実質持ち込みでもトンファンとか面白かった気がするんだけど
持ち込みなしでも面白くないゲンシマ

原始で初めて爆発無効印セット手に入れていい気分だった所に
更に初めて気配＋壁抜けまで引いちまった

４では簡単に揃ってたがやっぱチートな強さだなｗ
このまましまぐい狩りでもするとしよう

4と違って5では回復印があるから
ずっと壁の中にもぐってられるな

>>882
そうそう、成長の早さという恐らく一番の利点を忘れてた
組長データだと、全41種中10番目の成長の早さ
9位〜16位はどんぐり状態（牙、金喰い、水切り、ドレイン切り含む）
これより成長の早くて上に上がってそうなのは、一つ目＝草刈（8位　87％）　あとはざっと、　
どうたぬき(116％）　隕石≒ガラガラ＝しびれ（133％）　朱剛石（150％）　火の刃≒空＝トカゲ（166％）

傾向としては、特攻は成長しやすく腕輪共鳴と状態異常は遅いというなかで、混乱斧だけ特攻の中に混じってるのがミソ

一ツ目殺しが個人的に好きな理由は>>887にある通り成長の速さと、ウニにストレス感じないのと
後はプレイスタイルとして41F~を剣盾をMAXまで成長させる階だと思ってるからだな
ヘッド（とカラ栗）がそこそこ良い熟練値持ってるから、盾がイチゼロとかトカゲでもすぐ育つ

別に異常武器が遅めで特効武器が早めっていう傾向があるわけじゃないぞ
異常武器五種で早めなやつのうち片方が封印棒さんだから混乱斧がひとつだけ抜けてるように見えるだけだ
特効武器にも遅いのはあるし

ま、そこは受験でいう傾向と対策　と言う意味の傾向ってことで

>>849
4の混乱斧も強いんだけどね
ただ普通にクリアしようとすると気配＋壁抜けの腕輪共鳴に行き着いちゃう

でもそれらの腕輪を拾うのを前提に冒険を進めるのって
なんか違う気がするな
イヤもちろん拾えれば安定打開が保障されるんだけど
それってやってることって低層ループの延長線上にいるだけじゃないかなーってね。

５は金食いが別格の強さで、他に強いのは
トカゲ、水、かなしば＞混乱、ガラガラ、まっくら＞腕輪２個共鳴
あたりか。ベースにするなら上記のどれかになる

トカゲは確かに強いけどトップクラスではないだろ
シャーガ上位はどちらにしろ無力化するし

>>894
トカゲが有効な相手は基本的にアイテム消耗する奴だから、ベースにする価値あるよ。
ドラゴン、シャーガ、ダイルといったやばい敵を一発で倒せるのはでかい。
水切りはギャザー、ダイル一発なのがでかいね。成長も早い。
かなしばは逃げプレイで最強。運地とかの夜ダンなら金食いより優先する価値ある。

バナナ王国でアイスバナナが必須とかどういうプレイしてたんだろう

武器ベースは個々人のプレイスタイルが如実に出るな、武器成長システムのおかげだ
このバリエーションの豊かさを盾でもやってほしかった

難易度は下がったがプレイの幅が広いってのはいいよな

>>897
盾はバリエーション増やしてもイラつくだけのような。

いまだに山彦をなくしてゲイズと変換に分けたのが気に入らん。

トカゲは成長が遅いのと、ポフとダイルは空・水も効くっつーのと、ドラゴン草で印として合成できるってのがな
だから個人的には水よりは1段劣る
水も水がれで印はつくけど成長早いし水弱点の奴多いし

ガラスの剣、盾は完全なコレクション装備だよね？
ランダムで壊れるとか使い捨てより使い勝手悪いでしょ

>>901
封印すれば壊れなくなるよ

強化も合成も無意味になるから繋ぎでしかないけど

矢2セット突っ込んだ壷が合城だった
識別した事無いから名前の補助のリストにないので
割れないも四二鉢も出てるし大丈夫だとうっかりしてしまった

FEやってたら甕の装備消えてたああああああ

シレンが一番プレイしやすいのはDSiと言ってみる。

DSiだな、起動が速いし画面の大きさもちょうどいい
Liteは画面が見づらいし3DSは起動が遅いので新種作ってるとつらい

目標だったにぎりよけもあっさりGET
次からはサトリピックを探す旅に出るかなー

iは斜め入力が入らなかったよ
Lite最高
3DSはアナログコントローラーがイマイチ

マグマも移動床も入店時と退店時に店主が声かけてくることも冒険のスムーズさを阻害している
声かけてくるのはいいんだがボタン押さないといけないのがめんどい

だれか原始でエキスパ４つ同時にとった人いる？

巻物札倒れず縛りは壺縛りより楽だったからそれに草足せばいいんじゃね

糞がまたブルーキャット投げつけてきやがった
もう6個目だよこんちくしょう・・・

ニコ生で武器杖草倒れずを見たな

久しぶりにピックを狙いにおにぎり潜ったがやっぱり出ないな
わざわざデビル狩りのためにただの木の盾成長させてハラモチ印まで付けたのに朱剛石三本とかひどい

>>909
そういうのもったいないよなー。
個人的には行商人のちまちまっぷりをどうにかしてほしい。
いちいち聞いてくるのがうざすぎる。

>>914
その状態が一番楽しいかも
完全自力で３本(２本で十分だけど)集めたけどフィーバーに入れる事も無く、眠ってる
ただ最初に手に入れた時はやっぱり嬉しかった、２本目以降は感動が薄いけど

自力で三本とかすさまじい
何回くらい潜ったの？

ぶっちゃけた話、持ち込みありのダンジョンなんてやらんから図鑑埋めて倉庫に眠る運命

チラ裏
旧道ようやくクリアできた…
序盤から混乱の手斧と混乱よけの共鳴ができたのと、マゼルンフロアでモンハウが出たのが幸いだった
というか復活草3つも拾ったのにボス戦は狂戦士の札とすばやさ草+パワーアップ草+背中の壺ですんなり終わってしまった…いままでの苦労はなんだったんだ

さておあずけになってたゲンシマやるぞー！

シマだけ作業感が半端ないのか下手くそなのかしらないけど4Fぐらいで飽きてしまう
持ち物いっぱいの証持って1F進んでも白紙1枚ばかりで増える気がしない・・・

巻物縛りしようぜ
アークが鬼畜だけど歯応えあるよ

何にもない普通の部屋にもう一度はいってみると
たまにモンスターハウスになってるのってどうしてでしょうか？
あれはビビる

そういうMHだからとしか
再訪突発型だな

原始はぬるいなこれ・・・
草・壷・札・巻物の４つ縛り、初見でもクソガッパ階までいけたわ
あいつに祝福ギタンさえ投げられなければクリアできたかも

正確には初見じゃなくて縛りプレイの初回だった
床落ちでかまいたちとかｗｗゆとり仕様maxだろｗｗ

そんなに悔しかったのかｗ
こんな恥ずかしい負け惜しみはじめて見たわ

クリアーしてたらな
倒されてからなら、何とでも言える

かまいたちが床落ちしてるゆとり仕様でも打開できなかった自分はへたくそですっていう自己紹介だよ
ほっといてあげて

もっと不思議系ではダントツでぬるいと思うがな。
昼盾とかも落ちてるんだろ？バランスおかしい。クリアさせる気しかないだろ。
床落ちアイテムは運地くらいでちょうどいい、店のありがたみも増すし。

でもクリアできませんでした、と。
いい落ち用意してくれてて非常に面白い書き込みだね。

>>930
煽ってて楽しい？
縛りプレイやってみろよ。バランスよくなって面白いから。

バランス良いって言ってるけど
ゆとり使用でぬるさMAXの原始すらクリアできないなら
君にとってはバランス悪いんじゃないかなあ

恥の上塗りしとるｗ
そりゃ煽ってて楽しいにきまってるだろうこんだけアホなら
＞縛りプレイやってみろよ。バランスよくなって面白いから。(ｷﾘｯ　←でもクリアできてない

ここまでみじめだと縛ってたのも嘘くさいな
かまいたち引けてﾎﾙﾎﾙしてたのに死んだから悔しくてスレに書き込もうとしたけど同情引くために縛ってたことにしたんじゃないの

敵1
シ敵2
敵3


こういう状況でシレンが→を向いて笑いの壺を押した時
敵1だけにかからなくて一回殴られてから次のターンにかかる
ってことがあるんだけどこれ法則とかあるの？緊急回避時に
こういうことがあると困る。


　　敵
シ　敵
　　敵

この時は全員1ターンで効果発動したけどさ。

この人>>814くらいからいる運地野郎でしょ
やたら複数縛りやってることを強調してて気持ち悪かったんだけど

つか草壺巻物同時ってどれだけ難しいか何故わからないんだろ
ラビ豚アークアビスが運ゲーになるし敵ドロップやカッパで縛りアウトもあるし
爆発無効も付けられないからイッテツもキツイし

>>935は>>924のことね

その縛りで潜ってみるわ

泥棒がほぼ不可能って時点でメンタル面で鬼畜だな

>>934
笑いの壺の笑う順番は知ってる限りでは検証されてない
モンスターの行動順じゃないかなとなんとなく思ってるが
とにかく全体行動不能確定ではないのでそういう状況では信頼しないことにしてる

ごめん、杖使えるのね
泥棒はなんとかいけるか

泥棒は杖使えるから縛りなしとそこまで変わらないんじゃないかな
あかりや山彦いちしのが使えない程度だと思う
ただ壺縛ると泥棒する旨味は減るよね
売価大した額にならないし

>>938
検証されて無いのか・・・
やっぱ巻物や杖の方がいいな

笑いの伝播ってランダムじゃないの？
数ターンほど笑わなかった奴もいた気がしたし

・・・気がしたし、うろ覚えだからあまり自信は無い

単体を確定で複数ターン無力化におまけつきで、複数回使えるんだから全然悪くないアイテムなんだが
なんかそんなに持ち歩き優先度高くないんだよな
壺だからだろうか

>>942
かもしれん
笑ってるやつに隣接してるのが笑い出すのに関係しているようなしていないような

>>943
性能の良さからタイマン相手に出し惜しみしてしまう傾向と
持ち歩くときの使用回数がほとんど2回(3だと他の壺かもしれないから高確率で識別する)という
絶妙に微妙なテイストだからと思う

草壷だけでも回復アイテムが困ったときと焼きおにぎりくらいになるから相当きついぞ
ラビとアークとブタがマジでやばい

一人じゃどうしようもないから
リンチを仕掛けるラビはモンスターの屑

笑いの壺は正面に確定か敵にぶつけて割れないと発動しない
効果時間が確定じゃないから運が絡んで不安定
あと倍速が居るとかなり効果が切れるのが早い
と微妙感が漂うんだよな

壁投げでも割れた部屋内に効果ならまた変わったんだけどなぁ
部屋に入らずに部屋内の敵の行動制限や刺激出来る事になるし

笑いの壺は合成のためにマゼルンを無力化するときくらいしか使ってないわ

笑いの壺は近くにいる敵の後方に
広範囲脅威(大根、戦車、ゲンナマ)がいるときとか
開幕で足止めするときくらいしか効果的な使い方思いつかない。
バクスイ混乱みたいな即効性無いから
囲まれたらそんな使えないし。
ジリ貧のときだけ使い切る感じ？

いや、笑いの伝播はおまけ程度に考えて、一対一でちょっとやっかいそうな敵にガンガン使うのが正解だと思うよ
そう考えると複数回使えて単体を殴り殺せるまで確実に完黙させる手段て他にないからなかなか優秀
効果的な使いどころを待とうなんて考えると>>945の言ってる「性能の良さからタイマン相手に出し惜しみしてしまう傾向」にはまってしまう

笑いは複数回使える代わりにターン数少ない混乱orバクスイだと思えば
階段降りたいけど敵が邪魔な時に使っていけばアイテム節約になる
どんどん使っていった方がいい点では魔道杖に似てるかもな

持ち物が一杯の時は気軽に捨てられて拾ってもすぐに使い切れる
それが魔道の杖と笑いの壺なのだ

俺も笑いはちゃっちゃと使っちゃうかな
2匹ぐらいと遭遇したら使って無償で殲滅してる
MHだと即効性がないのと倍速モンスターが入ると3ターンぐらいで解除されるので
混乱バクスイと比べるとやっぱ劣るんだよね

何ターン目かで一気に広まるけど結局1匹切れると一気に効果も切れるから結構短く感じるよね

>>917
ごめん、返信遅れた･･･

＞何回くらい潜ったの？
潜りまくってる方ではないかも、運がそこそこ良かったから。家戻ったら確認してみようかな
ちなみにデビルからのドロップで１本手に入ったけど
今まで90階以降のデビルから剣を合計50本近く拾ってるからドロップした剣がピックである確率は２％くらいだね
さらにドロップする率とドロップアイテムが剣である確率を含めればかなり低い確率になるな、分かりづらくてごめん

笑い壷はさっさと使って売ると金になる
巻物縛りだとたまに役立つが、身代わりの杖のほうが優秀だから基本売り物でしょ。

笑いの杖だったら神アイテムだったに違いない

トルネコだとラリホーの杖なんてあったなぁ
100%の確率で単体を完全無力化でも相当強いのに、それが伝染するとなるとまあ最強だわ

……それに相当近いのに、そこまで壊れ扱いされない睡眠ゾワゾワ札も絶妙な調整だと今思った

札結構外れるのが大きいのかもね
へた投げチェックは5発ぐらい外れないと信用ならん

小次郎太様を介護しながら井戸潜るのが最近面白い

原始50Fあたりからがキツすぎる
矢がないとまともに戦えないし、杖か巻物が無いと開幕で詰むわ

投擲命中率低いのは
「矢稼いだら最強」にならないようにってのと
デブーゴン、大根、カッパ、ガマドーンみたいな投擲モンの
脅威を少しでも減らすためって考えるとまあ納得。

命中率が低いとはいえ吹き飛ばしの矢は反則すぎると思うの

右はかっぱが投げても右に飛んでいくのな

武器はじかれて後ろ壁だったんだけどさ、どこまでも飛んでいったよ
遠投の腕輪装備してたからね

泥棒好きの自分としては吹き飛ばしの矢はいい値段で売れるからついつい稼ぎすぎてしまう

遠投の腕輪の意外な落とし穴、弾かれたものまで遠投
トルネコでもやられたわ

200時間以上プレイしてるけどさっきまでタネッコを浮遊系だと思ってた
あれって浮いてないの？

バリズド

>>962
なんか俺の個人的思いかもしれないが
60F越えたあたりから初期部屋に敵が多くなってる気がするわ
多分気のせいだけど

>>969
4のころから浮いてないんだぜ
草刈りで刈り取るしかないな

タネッコはジャンプしてる

寝てるタネッコかわいい
意外に高火力で序盤だと不用意に2発食らって即昇天、とかあるけど

装備を甕に入れるのって労力に合わない感じがするな…
もう要らないどうたぬきとおにおおかみを入れてみたがさくっと廃棄した
1つでも高性能な能力付けば良いと割り切らないと漬ける気にはならないなあ
図鑑埋めた後に放り込むのが正しい使い方かな

バリズドンってメカ系じゃないの？

おにぎり3Fは店出ないのか
アテスカの予言が外れた
何階かまでは店が出ないようになってるのかな

トルネコ3みたいに、出店100%になってもフロアの構造次第で店が出ない可能性が

新種作るならフィーバー大前提だろ

質問なんだがフィーバーでサトリピックなんかを増やすときふたつで十分だと思わせるレスをたびたび見るんだが
どうやってふたつだけでフィーバーするんだ？
俺の頭ではどう容量をへらせるのかが全くわからん。新種道具かなにかか？

ギャンドラーについばみしてもらって壺増読めばいいんだよ

そして一つじゃ増えないことまでwikiに乗ってる

あれだ、倉庫のアイテム合成できる機能つけてほしいわ
杖とか一つにまとめたくなるから作業めんどい

ウッホがモンスターをシレンに、シレンをモンスターに投げた後
着地するマスって法則決まってる？

部屋の入り口から通路に逃げようと　入り口の移動したところをモンスター投げられると
大抵通路のマスに着地してふさがれるようなきがするんだけど

虎　シレン　　←のような位置関係だと必ずシレンを追い抜くような形で着地するのか？

>>983
周囲8マスがあいてる時にウッホが別の敵を投げて来たら最初はシレンの1マス下に落ちる気がする

>>977
部屋の１部が店になるアレと違って部屋が丸々店になるシレンはフロア構造関係ない、階層の問題
猫３の店の設定はひどすぎ。杖の回数や武器の修正値・呪いもわからない,使えば買い取り強制
狭すぎて換金アイテム売りきれないとかざらだしやっぱシレンの店主は偉大でんがな

最強アイテムって壁抜けでも気配察知でもねだやしでもなく保存な気がする

それは「この世で一番美味いのは塩、不味いのも塩」みたいなもんだな

上手い料理よりそれを味わえる健康のほうが大事だというような話なのだ

つまり塩ラーメンを作れる水がめが最強だということですね

そんな話してるとラーメンがまずくなるって話

スレ建ててみる

（｀・ω・´）つ
　　　　　　　　【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 90F
　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335336870/


（間違えて向こうに貼っちゃったのは内緒）

>>992
おつおつ
なんかラーメンの話になってるしw

ゲンシマ99Fクリアしたらまったく、意識してないのに札縛りエキスパ取れてたﾜﾛﾀ
いや、確かに使う必要なかったけどさぁ…
ここ色々言われてるけど、エキスパ付かない証縛りで丁度良いと思った。結果白紙も量産出来ないし

書き忘れ>>992乙　ついでに埋め

ウメの杖

アスカのモンスターもそのうちシレンに出演できるといいな。

ペリカンとかマザルン系より頭使うから好きなんだよな。

マゼルンの方がペリカンよりデザイン好き
さそりよりしおいやんの方がデザイン好き
糞ゲドロよりドシャブリの方がデザイン好き
結局のところどのモンスターも好きな人は居る筈

ハッケヨーイとかゴーグラーだってきっと居る筈

逆にシレン系で一番マイナーなモンスターってどいつだろ。

天狗師匠「わしに聞かれてもわからんが1000げｔ」

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