【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 85F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/
■風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス 攻略 組長式(詳細データ)

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 84F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1328873725/
■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→3つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

>>1乙
お礼に>>1乙の剣とスレ盾をあげよう

　　＿＿＿＿　ﾄﾞｰﾝ=-、
　　＼　　　／ |jj_ｊ__ｊ__ｊn_| ←>>1
　＝（割ﾚﾅｲ） ☆ ))Д´)
　 　 ￣￣￣

　　 .,.-====-、
　　 |jj_ｊ__ｊ__ｊn_| ・・・・
　ｿｯ （　 ・ω・）＿＿＿＿
　　 .ﾉ/つ ｖゞ、＼　　　／　
　　んしーＪγ （割ﾚﾅｲ）

　　 ＿＿＿＿＿＿
　／　　　　　　　　　＼
　|| 痛みわけの杖　 ||
　|| 超いい封印棒 　 ||
　|| オレヤスソード　 ||
　|| 壺増大の巻物　 ||
　ヽ＼＿＿＿＿＿／/

と思ったけど、テンプレに組長入れてんのか・・・
どうすんだろ

なんで二つ立ってるん？

新スレ二つもいらなかったね。
それとテンプレの組長は他に良い攻略サイトがないなら、ベターな選択だと思う。

>>1乙
組長はテンプレに入れてもいいと思うよ
いちいち言うのは面倒だし、他のスレでもやってること

※↓のスレは実質86fとして使用
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 85F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329545587/

こっちでいいのか

>>1乙

図鑑埋めるために便利パスで超不幸取りに行ったが
識別なかったので仕方なくその場で飲んだが・・・
LV1でも意外といけるもんだな。そのまま救助完了しちまった

原始50Fのやつ？
一匹でも敵倒せばまあなんとかなるな

そうそれ
もういいやと思って店主すぐ近くでバクチ読んだら
LV10上がってちょっとやる気出した

旧道のボスが倒せない
ザコ召喚がやっかい

すばやさ草と状態異常杖があれば楽できるよ
とにかく相手の行動封じて増援を出させなければおｋ

ここにフィーバーの巻物があります
こちらに白紙の巻物が三枚あります
保存壺がありません
手持ちがパンパンです

うーんどうすれば

>>17
フィーバーしてから魔物部屋呼んでみたら？

他の手持ちと状況がわからんのでなんともいいがたい
ねだやす敵がいるなら1枚使っちゃう
濡らす手段があるなら1枚とりあえず濡らしてフィバに入れて残りは保留

>>17階層とダンジョンによるけど、フィーバーして祝福吸い出し作るでいいんじゃない？
白紙を魔物部屋にして壷手に入れば祝福白紙3枚になるし

まだ人生8Fなんだよね
濡らす意味がわからないけど手持ちは身かわしとか冷え冷えとか無駄に壺が多い

>>16
どうも
ただそこまでまたたどり着けるかどうか・・・

濡らした白紙を1枚目に入れとけば残りの2枚は濡らせば何の巻物でもおｋなんだよ
人生だとマゼルンを濡らすように使うのはもったいないので勧めないけど
自分の意見より他の人の増やしてから魔物部屋ってのがよさそうだ

粘っても粘っても人生でマゼルン系出たことないんだけどｗ
本当に出るのかよｗと思う

14、５階辺りでマゼルンで20何階で次マゼルンが出たような

人生のマゼルンは1フロアで一回会えればいいほうって感じだからなぁ

シレンっていつも一人で地下99Fとか潜って深層のヤバイ敵とか経験してマジ漢すぎだろ
そりゃあこんないい男モテるわな

白紙3+フィーバー壺
　　　　↓
　　白紙6枚
　　　　↓
魔物部屋、白紙3、祝福2？

つかこんな状況初めてなんでちょっとテンパってる

とりあえず白紙6枚にして一枚魔物部屋でいいんじゃないか？
出来れば魔物部屋は祝福してからで
んで合成の壺でもいいから出たら持って行きやすいし
出たもんで考えれ

まぁ白紙3枚残せれば後でまた簡単にフィバることも出来るしな

人生なら祝福手段は腐るほど出るから白紙に祝福書くのはもったいなさすぎ
というか吸い出しも腐るほど出る
国った一択だと思うよ

モンハウで逝ってしまう悪寒ｗ

魔物部屋読む前に自体は好転したので
白紙→祝福壺4→吸出し→白紙8→で…えーっとすごい頭がゴッチャゴチャの状況で今11F

手元に祝福壺4、白紙8と吸出しが残る…？のかな？

あー。確かに人生の魔物部屋は使ったターンに周りに出る敵の数によっては死ぬ可能性があるのか

天地巻物と吸出し→祝福壺→天地を吸出し→一回使った天地と吸出し→祝福壺→永久ループ？
とか思って試したけど祝福された吸出し使っても一回で消えちゃうのね

はぁ
なんで敵さんは混乱や目つぶしされてるのに的確に殴ってくるんだ

>>34そういうループを避けるために祝福吸い出しは効果が少し違って、祝福吸い出しで吸い出したアイテムは全て祝福される
なので、祝福吸い出し一枚あれば壷の容量分祝福出来るから白紙フィーバーした時とか、祝福の巻物手に入れた時は便利

と言うか魔物部屋って状況選ばず使ったらピンチなるんじゃないの
復活あるならともかくバク大根とか怖い

盾の修正値にもよるけどな
脳筋だけのフロアならむしろ稼ぎ時だし

とはいえすばやさ草とか使ったほうがいいかもな
俺みたいに使った直後右隣にいたケンゴウにシャキーンされて左にいたケンゴウに当たるなんて事もあるんだし

4から移行したんだけど5重くなった？
LRのレスポンスが悪くなったいうか遅くなった
同じような人教えてください
ちなみにDSｉ

爆発上級5階で爆発隠としあわせの腕輪で回復もできてと余裕だったのに
タネッコ先生に殺された…
初回クリアってなんかあったっけ？

4と較べると重いよ
敵の初期配置数が４より多い傾向なのもあるが
それを含めて考えたとしても重いね
モンスターハウス無くてもかなり処理落ちしたりするし

>>40
マークつくよ

大体針鳥のせい
あいつらが大量に倍速で動くから処理がやたら重くなる

爆発上級５Ｆの壁を全部取っ払うのが楽しかったりする

スレでキョクタン信者がいたからおにぎり穴で試してみたけど
これ、中盤あたりで一気に成長させて使うものっぽいな
平凡にジリ貧になってやられたよ

>>41
>>43
やっぱ重いのか
罠の矢稼ぎしてるとやたら重くてさ
ありがとう

ギャザーさんがめちゃくちゃ弱体化してて寂しい…

>>46
ギャザーの強さは知らないけど他にとてもつもなく恐ろしいのがいる

ああ、あの白い悪魔・・・

ギャザーは5だと2ダメに変換するだけだけど4ってどうだったの？

4はその特性と5とは比べ物にならない高火力によって何人もの風来人の冒険を終わらせているよ

>>49
まだストーリーのみしかやってないけど4と比べて攻撃力半分くらいに抑えられてるという印象
ハムポンとコンビで何回殺されたことか…
エリガンも弱体化したね

必中小刀や攻撃の盾にタグが付けられないんだがなんで？
仕様？

出てくる階層変わったのもあるけど軒並み弱体化したかなエリガンヘッドギャザーヤンぴーとか4の高火力敵
ピョンダイルバイーンダイルとか逆に階層的にきついけど

4のギャザー=5のキラーギャザー(5は30階台、4は20階台でハムポンドラゴンと一緒に出現)
5のエリガン=4のアズキッコ
4のエリガン=5の洞窟マムル・ヘルギャザー

よく見たら既にタグ付けてました
自決します

>>49
2ダメージ化自体はGB2、DS2、4、5　どれでも変わらないけど

GB2：耐久はそこそこだけど比較的低火力
4：攻守とも鬼畜
5：脆弱

という違いがある。
初代では2ダメージ化も特攻武器も何もない、5のエリガンと変わらないただの脳筋。

実はシャーガより攻撃力が高いピョンダイルさん

てか赤いレベル1シャーガは見た目が怖い割にたいしたことないよね。
盾が育ってれば我慢してガチれる程度。ドラゴン特効あればカモにできることさえも。

>>49
4のギャザー≒5のキラーギャザー
これが低層から平然と出てくるもんだから水棲特攻が必須印と化してた

4のギャザーは固い上に、耐久まであるからな
フォールギャザーとか攻撃HP共に110超えてるし

あまりの強さのため浜辺でフォールは素で出てこないが
それ以外の3種のギャザー出現階層にもれなくハムポン階層もある素敵仕様

4だとギャザーがいる＝即降りがセオリーだったな

アスカのシャーガなんかクソ恐ろしかった覚えがうっすらとあるんだよなあ

おにおおかみって5からだよね
4ってどうたぬきとなにが対だったっけ

ばん族

ああそれだ！
そんなんあったな
しれっと入れ替わってるのにわからなかった

白い悪魔ってだれだ
個人的に５で理不尽な敵はいない気がする

一番理不尽なのはラビだけど白くない

うまくバランスとられてるから理不尽てのはいないな
強いて言えば縛ってるときのカッパか

ゾウのことか？
組み合わせ的に青の方がまだきついな
そもそも基礎スペックが低いから単体だと何も怖くないし

デブの事じゃねーの？

白と言ったらカラクロイド

初遭遇で状態異常はもちろん無敵も素早さも全部吸収する白ゾウ相手に焦ったのは覚えてるわ
かっぱも同時出現だからみかわし焚いてて矢もギタンも当たらなくて
ギンギンにいきり立つゾウが手に負えなくなって最終的に飛びつきで逃げた

初見はやっぱり色々と慣れてないからな
そういう状況で武器外して殴るなんて思いつけたらそれこそゲームの鬼

壺に複数選択して出し入れする時にRボタンが効きにくいんだけどこんなもんなのかな
斜め移動は問題ないんだけど

おにぎり苦手なのに必死に潜ったがサトリピック出ない

突発MHについて質問なんだが
通常MHって最初からモンスターが配置されてるから
フロア巡回してるモンスターの数が少なめになるじゃん？

でも突発MHって発生してからモンスターが召喚されるけど
そのときそのフロアって
突発MHに入ったときに召喚される数だけ引いた分しかモンスターが発生しないのか
それとも
通常通りモンスターは発生して、モンスターがすでに大量発生してる状態で突発MHに入ると
ゴク少数しか召喚されないのか

どっち？

突発があるかどうかわからないからねえ

マダムアステカにモンスターハウスの宣告うけるとわかりやすいけど…

たまにトド割って1匹も出ない時あるから、風吹くまで全マス巡回しても突発ないんだよね。
どういう仕組みなんだろうね

ンドゥルーも出なかった現象がよく報告されてるな
金庫部屋に限界まで涌いてるってこともないよな
そもそも限界まで涌いてたら処理落ちするからすぐわかるはずだし

それはまだ突破モンハウが残ってる
突発モンハウって罠みたいなもんだからどっかの1マス踏まないと起動しないよ

4のあがらずをクリア出来なかったから人生避けてたがやってみたら楽勝だった
wiki大活用だったけどね

突発モンハウの仕組みってどうなってんの、最初からこの部屋は突発モンハウって決まってるの？
で、ワナみたいに特定の場所を踏んだら発生？それともその部屋にいるとき毎ターン判定？

>>81はよく言われているが実証されてない
>>79みたいなことがあるのを鑑みるとランダムかもしれないし

>>83
部屋の特定の場所踏むと発生するって感じだと思う
GBもそんな感じだったし

白い悪魔って3体1組のあいつらだろ

混乱や身代わり状態の敵が隣接したシレン殴る確率って明らかに８分の１じゃないよな？
対身代わり状態のマゼドンでシレンの攻撃４連続で外れて４回連続殴られた
何かシレンから離れよう軸をずらそうと動くし混乱身代わりの敵の動きってどうなってんの

>>84
4の頃実証してた人がいる気がする
その部屋の4割くらいのマスがモンハウ発生するマスだった
みたいなまとめだった気がする

混乱の挙動ってシリーズごとに変な処理かかったりするからなあ
なんとも言えない

さっき姉救出とアテスカの凶が組合わさったせいか突発モンハウなった。部屋にポツンと姉だけいるという状況に。

4の突発は罠ではなく、部屋全体に判定があってランダムで発動という仕様らしい
ソースはエミュ用のマップツール
5では知らん

盾に動かず入れてるのに飛びつき杖を振る癖を治したい…

アテスカとか姉ちゃんじゃなく最初から配置されてる突発なら、救助使って検証できるな
ぶっちゃけ特定のマスを踏むと発生という発想はどこから出てきたのかわからん
ランダム発生の方が自然な考えだと思うんだが

人生で大吉もしあわせ草なんて雑草とかわらねーし
マジ殺意覚える

>>93
GBでは特定マスで合ってる

なるほど過去に例があったのね
それマスの位置によっては発生しないまま終わっちゃうから待機してたモンスターたちかわいそうだな

開幕モンハウをスルーできるフロア移動の罠は神罠

カッパがいるMHで途方に暮れてたら底抜けを投げたことならあったな

ラビフロア前にMHあると全マスチェックしてフロア移動探したりするな

>>87
過去スレで検証してくれた人のデータによると、
混乱した敵に攻撃される確率は結局およそ8分の1に落ち着いてたよ
混乱した敵が隣接した敵を攻撃する確率には補正がかかってるみたいだったけど
身代わりでも同じかどうかはちょっとわからん

>>86
俺もそいつらだと思った
部屋に入った時に１匹だけ起きてくるパターンと２匹起きてくるパターンがあるね

そういえば前スレでいってた奴がいたけど
身代わり状態の敵が睡眠中の敵と隣接しても起こしたりはしないみたい

フロアの部屋全部を土塊の杖で埋めて高飛びしたらどうなる？

>>103
シレンが立ってる場所が床ならその位置に飛ぶはず
もし水場なら「しかし飛べなかった・・・」ってメッセージが出る

階段に飛ぶんじゃないの？

前に階段も一時しのぎで埋めて実験した人がいたよ
水の上で浮遊の腕輪外したらどうなるかっていう
結果は>>104

なるほどいちしので塞ぐのか

コハルのレベルが全く上がる気配がない

バクチ使ってコハルも上がるのかな

コハルはバクチでも成長する簡単な女だよ

それまでにシレンもギンギンMAX99になるわ何度も暴発するわで大変だけどな

うお？？？パコが水路上にいる状態でやり過ごし閃光使ったら水没した
にぎり変化に対しておにぎり投げるとかこういう特殊撃破は面白いな

自分が水上でやりすごしの壺に入ると復活の草も機能せずに終わるけどな

そういや水没死・墜落死は未経験だ
冒険の履歴にもないのな

ちなみに浮遊状態でも乙る
カッパにはなにかと因縁が多い
睡眠の罠でハメられたときは思わずDS投げたなぁ

>>108
LV8まで時間かかるけどしっかり上がるよ。＋99を盾と剣やると相当な時間かかるけど（冒険しながら150hで達成した）
クリア前にLV4まではあげたよ。

姉ちゃんに助けてもらって喜んでたら、高飛び草でモンスターハウスに投げ込まれたでござる・・・

原始6Fでニギライズ前にフロア飛ばしされてやる気が吹っ飛ぶ
とりあえずそのまま進めてったら13Fの高級店で壁抜けと察知と隕石セットゲッツ
クリアフラグで変な汗が出た

なんとなく冒険の足跡を埋めようと思ったんだが
一番難易度高いのってなんだろう、やっぱしアイテム図鑑埋め？それともすれ違い･･･はベクトルが違うか

>>109
ワロタｗｗ

>>118
最難関はもちろんフー消し
？？？？を埋めるだけでいいというなら最難関は銀行いっぱい

銀行はいくらまで入るかわからんが９９９万ならタダの巻物で売りまくれば簡単そう

杖入れまくった保存の壷がにぎられた
復活とか白紙ならよかったのに、一時しのぎ握られたのが一番辛い

銀行はおにぎりでサトリのためにデビル狩りしてたら副次的に溜まっていたな
ゲンナマを無害にできるからほぼ確実に99万ギタン持ってかえれるし

>>121
もう一ケタある

＞杖入れまくった保存の壷がにぎられた
そういう危険性を考えて大事なアイテムは別々の壺に分けて入れとくのがベター
まあピンポイントでやられることも多いけど

昼盾金くい気配禁止縛りで原始91Fでしんだ
隕石の盾じゃあ最後らへん復活ストック3個じゃあ足りんかー

銀行は４と較べてどっちが面倒なのかね

４はストーリーのデビルズネーブル往復で
装備がかなり高額だから高額装備壺2個でも2回泥棒すればカンスト
マゼルンに食わせれば1回でＯＫ

５は現在の塔がいいのかな（未来は動く床と店率が微妙に低い気が）
売るものが沢山要るが白紙次第で店1回でＯＫ
白紙分のポイント稼ぎも定期的にやる手間はかかる

って感じか
5の方がやや楽かな

4はトド壺バグでアイテム増殖できるから圧倒的に楽
5で銀行カンストはやる気しない

いまだに銀行カンストしてねーやそういや

トドバグ使わなかったら4の方が圧倒的に面倒くさくないかね
新種もタダも無いし

そのバグって銀行の近くでできるの？倉庫とか
けっきょくめんどくささの主因は99万gまでしか入らないシレンの財布の小ささだし

>>124
どんだけガチで戦ってんだｗ
復活は事故防止のためであって3つも4つも使うような立ち回りの時点でダメだろ

ＶＩＰ腕輪をフィーバーして壷に貯めて過去の塔とかでタダ連打するだけだからな

>>130
復活以外のアイテムを使い切ったって考えない人って・・・

>>129
バグで保存の壺に保存の壺が入っている状態を作り、それを利用するので倉庫でできる
高いアイテムを倉庫で増やして村の店で売って、倉庫に戻って増やしての繰り返し
ちなみに村の店は所持金上限超えた分は自動的に銀行に入れてくれたはず
すぐ隣に銀行あるけど

コハルそんな簡単な女だったのかｗｗ

サンクス！　バクチで女あげてくるｚ！

>>124は隕石剣引いて呪い師2つつければ戦えたはず
根性が足りない（断言）

>>132
その時点でもう立ち回りがダメだろ

ラビの証持ってても呼ばれるのは関係ない？
ゲンシマ99階初打開目指して今30階なんだが
どこまで稼げばいいのかよくわからん
毎フロア魔物部屋、持ち物いっぱいまでねばっての証、祝福吸出し・・・
正直めんどくさくなってきたｗ

まぁアイテム過剰に余らせないとクリア出来ないってよりは使いきって死ぬ方がいいような気もする

死ぬときってアイテム抱えたままが多いし
ちょっともったいないかな？ってくらいで使っていった方がいいよな

>>137
持ってれば呼ばれない
めんどくさいのはしょうがない、そういうダンジョンだから
30Fにもなれば+99装備が完成してるはずだが
そのうち毎フロアあかり読んで下りるようになるよ

>>140
サンクス
まだ+50ぐらいなんだけどもっと恵みに回していいんだな
なんとなくもったいなくて1枚ずつを祝福して使ってた

アテスカアテスカアテスカアテスカアテスカアテスカ

>>124
縛りっていうか引きが悪くてたまたまそうなっただけじゃないのかｗ

>>136
その時点で立ち回りだめって
じゃあお前昼盾・金くい・気配縛りで原始クリアできんのかよ

アイテム抱えたまま死ぬことはなくなったな
アイテム過剰よりホントにぎりぎりの方が楽しい

その三種とも出なくてクリアしたことなんて何度でもあるが
頭大丈夫か

中途半端に死ぬよりは稼ぎで打開率上げた方がよっぽどマシ
TAやるくらいの腕ならまだしも

>>146
そうか　まあクリアできる人はいるだろうけど
昼・金食い・気配どれもないときの深層での被ダメは1体の敵で60〜70平気で食らう
通路で出会頭に敵に会うだけで相当きつかった。

>>135
呪い師きたらそりゃ呪い師運用するけど、それもこなかったのよ。

シナリオオマケつってももっと不思議でこれ以上いくなーとか続きもうないやー帰ろうって寂しすぎる…
かといってシナリオ担当の加藤が本気だしたら恐ろしいレイプが始まるしなー
むずむずするわー

そういや今回って珍しく
不思議なダンジョンに99Fないね

魔触虫の道（）
プラチナパラダイス（）

ストーリーダンジョンの事か？
それとも初回クリアでの事か？

イノリは不思議99Fみたいなものじゃね

持ち込み無しイノリ最大の敵は43Fからの魔法陣

金食いセットは小次郎太に装備させてやりたいは・・ｗｗ

>>150
というか最後のコッパとの会話要らない
99Fの階段おりたらクリアした！で終わりでいいじゃん
変に喋らせるからさびしくなる

>>155
ガイバラ、ナオキ、死者の谷底の魔法陣…
歴代の途中送還措置がいつも受けてきたお約束さ。

死者の魔法陣だけは、階段と重なって出現することにより
底抜けの壺無しだと回避不能な強制送還になって悪名高かったけど、
今作ではそんなことはないな。

コッパ操作したい

爪しか装備できないとかでダンジョンへ放り込むのか

それなんてポポｒ

>>148
正直素振り感知で出会い頭もかなり減らせるよ

昼盾金食い盾は被ダメ軽減し過ぎだから、それらばかり使ってるとそういう立ち回りしか出来なくなる

一番かわいいモンスターは

経験値倍率×612のあまぐりん

チート乙

612倍にちょっと笑った

正直あまぐりんって爆発させてなんぼだよなと思う
もの投げ込んでもうまい具合に動かないしウニより使いやすい破壊兵器

>>162
素振り感知はまあ泥棒するときはやるけど
俺はそこまで丁寧なプレイは面倒だからしないな

どっかにあった不思議なダンジョン格付けのレベ7辺りからは素振りほぼ必須状態のダンジョンもあるけど、特にトルネコ3ポポロとか
今作のはほとんど素振り必要ないよな

あまぐりん爆発しろ

神罰わりの杖でウニとそれにくっついてきた敵をまとめて爆破してやろうと思ったら
方向間違えて自分ごと爆発してしまってちょっとクスッっとした
ウニ2匹いたらたぶんふぁびょってた

今頃気付いたが
漫画化→コミカライズ
小説化→ノベライズ
おにぎり化→ニギライズ
こういうことだったのか

最大強化した武器を窯に突っ込んだ場合って取り出すときに初期レベルになる？

新種にした装備はレベルが上がんないし下がんない

途中からひたすらループで良いからたまには1000階まであるようなぶっ飛んだダンジョンが欲しい
しかしチョコボ、てめーはダメだ

シレン3やれば？

おめでとうの巻物マジおすすめ

>>174ありがとう。
ていうことは天上は新種武器作れば楽ってことですか？

1000階の容量が無駄

アスカやれば？

>>178
新種あれば楽だけどそれでクリアしてもうれしくも楽しくもないと思うよｗ

将棋で自分の駒を無限に動かせる感じかな、それで勝って楽しいと感じるのか

>>178
一番楽なのは透視時たたず作ってドコ階段で夜即降り

って聞く、天井はやる気でなくて初回しかクリアしてないけど

>>181
的確な表現ですねｗ
適度に利用します。
ありがとうございましたー。

>>175
チョコボとヤンガス（999F）やったが、吐き気覚えるだけで達成感ない。

やっと爆発の岩場終わったあああああああああああああ
と思ったら5Fまであった3Fで終わりだと思ってた
狂ってる

>>183
天上はトカゲの盾を鍛えられると終盤が楽
マゼルンフロアは店がなければ無理はしない
中盤で武具ロストしたら即降りに切り替えてみる

ちんシュ道具がなくても意外と突破しやすいダンジョンだからがんばれよ

天上は4の置けずの気持ちでやると凹む事になる
気楽に池

ドコ階段や…ドコ階段のやつが全部持ってってしもうたんや…
そこに新種も入ってﾄﾄﾞﾒ(><)

原始とウンチ以外のダンジョンをクリアしてるが
なんどやっても40階未満でやられてしまう…

どの階でどんな稼ぎとか装備運用のおすすめをアドバイスしていただけないだろうかorz

レベル8未満の装備の新種道具って価値ないよな
新種道具は必ずレベル1からスタートで成長ありにすべきだったのでは

バクチ１５回使ってもコハルたんレベル上がんなかったから
ガチで戦ってあげてきますた＼(＾o＾)／

マタギの腕輪や握り除けの腕輪は、一つしか入手できないかな？
組長式のサイトをみた限り１品物だけど

多くのレベル8装備のきんきらきんの見た目が嫌いなら7で止めるのもアリかも
修正値99までいかないのが残念だが

爆発TAやってみたら12分でいけた

>>189
原始なら

盾　　　昼盾＞金食い＞＞＞＞＞＞＞イチゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞その他
武器　金食い＞キョクタン＝状態異常剣＞特攻剣＞その他
　剣は印次第で割と何とかなる。

6Fか21Fでオニギライズをやって満腹度をあげる＋おにぎりを5個ぐらい確保する
そこからスーパーを切らさないよう立ち回り、成長を引いたところで装備をある程度育てきればだいぶ楽。特に昼盾は中盤が弱いから育てとかないと中盤で押し切られることも多々ある。

30Fあたり投擲無効フロアのを超えれれば装備的には深層までいけるはず

幾らなんでもキョクタンの評価高すぎるだろ

メインに使うには前提条件として
昼金くいか、イチゼロをうまく使いながらじゃないか

状態異常＞属性特攻は人それぞれだからいいにしても
キョクタン＝状態異常もキョクタン＞属性特攻もないわ

>>192
マタギはゲンシマの店で出る
握りよけもイノリの深層店で出る

あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”！！岩場クリアできねえええええええええええええええええ！
誰だよこんな糞ゲー考えた奴！誰だよこんな糞ゲー作った奴！！！！
誰が得するんだよこんなもん！こんな運ゲー楽しいわけねーだろ！！

つーか50Fクリアができてない人間に金食い勧めるなよｗ
あれは風来人じゃなくて盗賊のためのものだろ

物忘れって全てまっさらになるんだね。漢識別再開か…。

店の2000草は物忘れあるんだよなー

>>202
店売り限定なんだね。見識別で店に２つあったから無敵草だと思って一個飲んじまった。

おにぎり穴ばっかやってるとダメだね。他で出るアイテムのことうっかり忘れてしまう。　

役に立たねぇアドバイスだなぁww
引き次第の装備指南ばっかwwwwニギライズだの　昼>金喰いだの
そんなんちょっとロムってウィキ見りゃわかるっつーのwww
カスが台頭して名人気取りでゴミアドバイスするともっといいアドバイス来なくなるから自重してシレンぽちぽちやってろやwwww

しかしそんなこと言ってると大抵のアドバイスは「wiki見ろ」で終わるからなあ

>>201
それが出てくる階層からの男識別は危ないぞ

>>204
初回クリアなら安全な階層で稼ぎつつ
危険な敵が出始める階層からアイテムを放出しながら走り抜けるつもりで頑張ってみな
武器よりも盾を鍛えることを重点においたほうがいい

お前なんかいやな事でもあったの？

50F以降の気を付ける点は山ほどあるんだが、50Fまでの山場は30F付近しかないんだよなぁ

マゼモンで合成しようと合成アイテムを抱えすぎると、合成を終えた時点でアイテムがすかすかになって30F-40Fの間でタヒるから、余裕が無いなら多少合成アイテムを切るのも大事かも。
もったいないなら合成材料は死二鉢に入れて封印しとくとかどうにか持ち運べ。

稼ぎに関しては稼げるところは全部風が吹くまで粘るぐらいの強欲さを持った方がいい。
あと、カラクで毒矢かせいどくと何かと役に立つ。被ダメ50%OFFだし繰り返し使えるから。

装備以外だとアイテムを使って上手く立ち回れるかどうかだからなぁ
うまく使えりゃ昼金食いイチゼロ呪い師を引いてない状況でもクリアできるだろうし

死ぬたびに反省点を探して上手くなっていけばそのうちクリアできる
ってのはアドバイスじゃないか

というか、50Fまでだったら昼盾育ててギタン投げてりゃそれで終わるからな
上位ラビもこないし怖いのはせいぜい30F付近の脳筋軍団とシャーガくらいのもん

初回50Fなら一番大事なのはスーパー維持でしょ
引きに関係ないし、50Fなら最後まで維持するのも簡単

ていうか204の池沼が困ってる本人じゃんｗ
みんな優しいからIDも追わず別人だと思ってたよ
こんなに基地外に優しくしてるのはじめて見た

>>198
店売りされているんだ。ありがと

>>194
15回くらいで諦めるからだろ
俺はやるとき50回ずつやってるが、それでもレベル１→8にならないことあるし

祝福とバクチx５さえあれば
あとは白紙の数ｘ５回読めるんだから
白紙10枚くらい持って50回読んでる

>>195
無条件で効果発揮する昼盾はいいとして
条件付きの金食いやキョクタンは運用タイミングを間違えなければ強いって注釈が必要
状態異常武器＞特攻武器ってのも物によるのに全部ひとまとめにしてるのは的確じゃない

そもそもニギライズは6Fと22Fだ

たぶん状態異常武器は封印棒、特効武器は三日月しか使ったことがないんでしょ
それならキョクタン＝封印棒＞三日月の評価にはまずまずうなずけるところもある

さすがに封印棒となら迷わずキョクタン選ぶな…
封印棒は使ってて別に面白くないし

また封印棒（ｒｙ

昼盾は終盤強いが50Fまでならなくても問題ないよね

お前らのキョクタンの評価の低さに泣いた
確かに初心者に勧める装備ではなかったかもしれないが

俺は店見たら泥棒するぐらいの勢いでやってるから金食いが負担って感覚がよく分からないな
泥棒の上手さはダンジョン攻略の上手さとは別物だと思うし

>>219
別に問題はないけど25Fあたりから昼盾は働きだす感じだと思う

キョクタンじゃなくてお前の評価が低いんだよ
脳内プレイヤーのお前が馬鹿にされてんの

金食いが負担って感覚がよく分からないな（）

初心者にお勧めできない物は中級者以上にお勧めできるという風潮

初心者も玄人もなくキョクタンがゴミって事は予ダメージの期待値が証明しているわけだが
しかも命中時もオーバーキルになるケースがあって無駄が多い
そりゃあ脳内プレイヤー言われるわ

キョクタンの火力は理解してるしけど他の要素で補える環境あってこその武器だからね
盾が貧弱なら成長させるまでが一苦労だしほとんどの敵が当たれば１確になるとはいえ
矢や杖の補助アイテムも整ってないと深層はやっていけない

キョクタンのおかげで敵を素早く倒せるケースより、
元々一撃で倒せる敵を空振りのせいで倒し損ねるケースの方が多いよね

>>220
シレン5のソフトと実況動画をつけてほしいものだな

前にもこんな奴いたな

だいたいキョクタンでクリアするときって中盤でスーパー防御力UP＋デビル狩りとかで一気に成長させたときなんだろうけど
というか俺がやるときがそうなんだけど
そこまでうまくいってるときって別に封印棒でも三日月でも銅の刃でもクリアできるんだよな
前におにぎり穴でキョクタン出るまで低層ループとか言ってた脳内さんと同じ人じゃないの？
深層で1確するために火力を確保できるのがキョクタンだけとか書いててギャグかと思ったわ

キョクタンでガチ殴り合い出来るような状況なら
何装備しててもたいがい一撃でしょ
そうでなくとも矢で一発打てば大抵ニ撃圏内に持っていける
複数相手ならそもそもキョクタンで殴り合ったら危ない

通常攻撃ですら投擲以下の命中率って自分ならやってられまへんわ
常人の感覚ならキョクタン押しは理解に苦しむね

>>221
お前IDって知ってる？

それはさておき原始は確定店もあるし、5は確定泥棒手段も豊富だから泥棒で困ることはほとんどないだろ
低層店が出たら無謀なチャレンジをすることがあるがそれを含めても泥棒成功率は9割近くあるわ

まぁ好きなのはいいと思うけどね
キョクタン＝状態異常武器とかやっちゃったからなｗ

おにぎりでキョクタンは割と相性はよかった
多少外しても階段部屋でHP回復させるって手段があるし
最後の１部屋で敵がいるが逃げ道が
そんなにない！って時には役に立った
※ただし盾の印がかなり揃ってないと危険

でも原始の話だろ？安定してクリア目指すなら
キョクタンは選択肢にすら入らないな

俺が泥棒下手なだけかもしれんが、
安定した火力を出すための金食いの運用方に博打みたいな要素が入ったら本末転倒じゃね？
なんの条件もなしに使える武器じゃないと思う

>>231
なんで語尾にか（）付けられてるのか理解出来て無さそう

泥棒成功率は9割近くあるわ（）

当たった時のメリット＞外した時のリスクとフォロー
出ないとなり立たないわけだしなぁ

かまいたち印あれば・・・他の武器にかまいたちの方が便利だわなｗ


まぁ漢の武器でいいんじゃないか
漢の盾がもう少しマシな効果だったならセットで攻略してみたかったけどさ
　

泥棒成功率って、全ての遭遇した店で泥棒できたかどうかの確率だよね
泥棒せずに階段下りた場合当然成功率ダウンと換算したんだよね

攻撃の盾に関してはヌーンクイーンに金食い印付けておけばダメージ軽減十分だから
修正値分を火力に回すとかできるけどな

腕輪共鳴効果だから強いはずなんだけどねキョクタンと攻撃
独自の効果が欲しかった

>>234
なんだか凄く納得してしまったｗ

まぁほぼ泥棒確定になる状況も多々あるけど
肝心の店自体がそもそも運な訳だしな

>>238
印として運用じゃなくて、セットでの意味だったんだ
勘違いさせてスマン

>>239
そうなのよねぇ・・・
てかキョクタン自体も結構威力あるから
攻撃の盾の修正値乗せても意味あるの？ってのも問題だよね

逆に金食いでそんな金に困ることあるか？
一回だけ10Fで泥棒したのに金が足りなくなりかけて25Fまで即降りせざるを得なかった事はあったが、よほどツモと運が悪くなければ泥棒できなくて詰むことなんてそうそうないと思うけどなぁ

>>240
原始は確定店があるよ

もうキョクタンくんいぢめるのやめてあげてよぉ

店自体はあるけど、泥棒に向いてない地形の場合困るよ
特に50ＦはＣＨＵＮ地形のイメージしかない

25Ｆでは魔物部屋予約なしで大部屋引いた事もあるしね

金食い使うのは金に困らないと判断してからだろうから困らないと思うよ
序盤から使ったことはないから知らん

気配持ってる前提なら泥棒もやりやすくなるんだけどね
中層深層で明かりも付けず飛びつきワンチャンス泥棒はやりたくないわ、そんなので成功しても運が良かっただけだし

>>245
まぁそれは確かに
最悪印にすればいいしな

>>246
やわ桃食う・素早さ飲む・無敵飲む
いらない杖振って敵がいないか確かめるだけでも相当変わるし、てか深層なら一発じゃ死なないよね？

金食い棍棒ベースにする時もサブとしてある程度育てといて
50F以降にメインへ切り替えってパターンばかりだな
持ちギタンによっては50Fでも早い時もあるし中層を楽にするために
金食い印で妥協することもしばしば

原始は固定店があるけど泥棒成功率は階段の位置や持ちアイテムによって激変するからなぁ

10F固定店で成功率9割なら、伝授して欲しいわ

チャレンジした場合が9割なんでしょ
それくらい考えたら分かるだろ
必ず泥棒しなければいけない縛りでもないだろうし

だったら、俺でも最近なら10割だな
階段が遠くても、あかり、飛びつきだけでも出来るような極意が知りたい

チャレンジして九割は当たり前っつうかみんなだいたいそれくらいだろ
キョクタンID:sDP9/n6+0さんは店見たら泥棒するぐらいの勢いでやってるから（）
自慢げに九割というからには遭遇した店の数に対しての泥棒成功数の率でしょ
そうでないわけがない
原始の10Fの店も必ず泥棒して10回中9回成功するらしいよ

知能の低さは>>231で証明済みだし、もういじるのもかわいそうだけどね

>>250
泥棒って失敗するのが恥ずかしいレベルだろ・・・

金食い剣メインは確かに圧倒的だけど、通常攻撃で全てに対応できるわけじゃないからなー
泥棒用アイテムは攻略上有用なアイテムでもあるし、その辺の兼ね合いというか判断は慣れてないと難しいと思うよ
とにかく泥棒さえ成功すればいいというのなら成功率自体は多少高くなるけども

まず確実に成功する条件が整ってなけりゃ実行しないだろ

盾が十分強いんでなけりゃ
店内から階段に場所替えできるとか

途中で一人でも店主に捕まりゃアウトだし

原始で見習いをレベル上げてまでニギライズする感覚がわからん

初代シレンは変化も弱くてニギライズが楽だから常套手段なのはわかるけど
5じゃそんな手間かけて不用品をおにぎりにするのはリスクリターンが釣り合わないだろ

特に失っても惜しいものがない＆これ泥棒できたら一気に楽、って状況だと100%じゃなくても泥棒やったりしない？
店にねだやしがあって階段部屋が二つ隣、とか

>>256
やってみりゃわかる
特に危険な敵がいない段階で毎フロア稼げるのは後々大きい
それとリスクはうっかり操作ミスとかを除けば特にないような

今回は桃があるおかげで餓死の危険性がかなり減ってるからな
必須テクニックでなくなってるのは確か

4は皮をバナナに戻す永久機関が楽しかったなｗ
バナナ変化先生マジ手品師

>>255
低層なら手に入るアイテムとリスクを天秤にかけて失敗する可能性があってもチャレンジすることはある
中層以降は泥棒しなくても欲しい物が普通に買える時多いから
確定の状況以外で泥棒する頻度は階層に反比例して落ちていくね

なんにしても店を見たら必ず泥棒で9割成功（）はないよな

にぎり変化って結構攻撃力高いから
低層相応以上のHPと盾が必要じゃないか

泥棒実行したら10割成功しないとアカンわ

ニギライズはカラクロに毒矢作ってもらえば楽勝
ヘタ投げがあればもっと楽

>>261
ひょっとしていつも毒矢使わずにやってんの？
6Fでやるときはカラクロイドにワナ作らせて踏んで当てるのが理想的
ヘタ投げがあればもっと簡単
そしてHPは一発一発が十分弱いならむしろ低い方が自然回復早くていい

ストーリークリアした
4よりボス強かった

>>250
もしそうだとしたらあんなドヤ顔では言わないだろ
｢俺はケンカで負けたことがない、小学生としかケンカしたことないけど｣ってことなわけだろ

盾が弱いとむしろカラクロイドの攻撃に耐えられなくなる

>>264
ニギライズしようと思ったことがないです


ところで地雷の名称変更やガイコツのリストラって大人の事情なの？

ガイコツは杖のドロップがネックじゃないの
杖を落とさないガイコツなんて見たくないしかと言ってアイテム狩り候補を増やすのも
タウロスも層だけど

やったことないのか。言葉通りの意味で感覚がわからなかったのね
とにかくニギライズは食料が苦しいからやるんじゃないんだよ
稼げるようにしておにぎりのアドバンテージを他の要素に変換するためにやる

ゲンシマでダブル呪い師プレイ中なんだけど
決闘の罠踏ませた敵を会心で倒しちゃうと証落とさないとかある？

>>256
メリットだらけですわ
・マゼルンゾーンで風が吹くまで粘れる
・スーパー成長状態で粘れる
・満腹度200にできるメリットがでかい
・・スーパーシレンを維持しやすい
・・実質満腹度100ぶんの食糧アイテムストックを減らせる
・・巨大なおにぎりなどで満腹度を200も増やせる
・・胃縮小やハラヘリーのリスクが薄くなる

wikiの用語集にある狐姉妹をメッキして金狐銀狐ってなんぞ？

関係ないけど二頭身狸みたいな姿の狐姉妹も見てみたいな
タヌキ可愛いすぎる

>>272
なるほど現在の塔のマゼルン階粘りみたいなものか納得

>>273
メッキーさんにメッキ状態にしてもらった狐姉妹のことじゃね

人生4階でンドゥバ配置とかどうなんよー

>>275
メッキーさんに姉妹メッキしてもらえるの？

ちょつと全身メッキした姉妹の絵がないかpixivってくる

身伐わりの杖使ったら覚醒直前が解除された・・・
本当に丸太のワナと同じ効果なんだな

>>277
連れている仲間もメッキしてもらえる

剣盾修正値+99のコハルをメッキにしてモンハウ無双したい

原始だとニギライズやらなくても困ることは少ないかな
飯出なくて涙目でマゼルンゾーン即降りすることはたまにある

裏白のときはやってた

敵レベルアップアイテムが2つあったらニギライズよりギタンマムル狩りに使うかなあ

原始99F達成後のフロアで脱出の巻物読むとクリアにならないんだな…。

ウンチの間違いだよね？
クリアになる方が不自然

金食いは成長早いし印多いし攻撃力も高いから、
手持ちのアイテムから泥棒が楽そうだったり、TAだったりって場合は大体ベースにするわな
泥棒に自信なかったり、稼ぎプレイしたいんだったら印にしたほうがいいと思う
印でも1.3倍だしな

低層のアイテムの引きの状況によるけど
俺は　ギタマム狩り＞(レベルアップアイテム余ったら)ニギライズ
の優先度でやる
あとニギライズは、マゼで粘れるだけの食糧がでたらしない
マゼで粘れる食糧がでないときはついでだから満腹度も180ぐらいまで上げるかな

金くいってTAでもなかったら金に困ることあんまないと思うんだけどな
25Fで乗り換えるけどその時点で大体5，6万ギタンは確保できるし

実際のところ、本体どうこうってよりは印の性能の方がチートだからな金食い
30ギタンですべての敵に特効つくって考えるとかなり頭おかしい
よくチート呼ばわりされる三方向は気配とのセットが前提みたいなもんだし

>>286
TAのほうが殴る回数少ないからお金持つよ
粘りプレイで1撃ごとに250ギタンは結構しんどい

おにぎり穴やってるんだけど　マゼルンに武器と未識別の草投げてマゼルン倒すじゃん
で　武器一個ドロップして印確認すると何にも付いて無いの　
これ何なの？　何回かあるんだけど　特定の草だと無くなったりするの？教えてエロイ人

>>283
それだ、運命の地下だ。
祈りの洞窟で猫石を渡してきましたよ。残りは資金とボス1体で願い終了。

>>289
胃拡張か胃縮小じゃねーの
マゼルンの合成回数が増減する

>>288
ああ粘りプレイはどんどん減るだろうけどね
でも金くいきたら、アイテム温存できるから粘る必要がないと思うんだけど
金くいきたら俺はどんどん即降りでいってるわ

あとTAは泥棒すること自体が時間ロスで泥棒やりたがらないから
俺はたまに困ることがあったのよね

>>291
ああなるほど　多分それだ　サンクス

人生で出る祝福壷・巻物、合成、吸い出し、天地etcのうまい使いまわしがわからない
どう扱っても天地無限増殖はできないの？頭いい人教えて

>>281
レベルアップアイテムは大抵札か杖だから、2枚の札じゃない限りギタンマムル狩りもニギライズも両方できるだろ

祝福の優先順位は復活＝吸出し＞地の恵み＝ちからの草＞天の恵み
だと思ってる。ちからの草は祝福手段がなくても見つけ次第飲んでいいけど
地の恵みはフィーバー狙いで3本キープしてた

>>294
無限増殖は無理

祝福壺[5]があるならそれにアイテムをいれて吸い出せばいい

ないなら適当な壺[5]にアイテムと吸い出しを一枚入れて、祝福した吸い出しで吸い出す

>>294
無限増殖はどうやっても無理
新種で他の恵みに祝福つけたのがあれば無限強化は可能だけど新種は人生に出ないし
そもそも他の恵みに祝福ついた事例がまったくない

まあ祝福壺があるなら素直に祝福分だけ使って壺に戻して吸い出しってを繰り返せばいいんじゃね
ないなら吸い出しを祝福だな

ゾワゾワだとギタンマムル作るのまともに出来ないしな

SFCのシレン以来ひさしぶりにやってみた
15Fのリーバ神像にぶっ殺された、火力高いなｗ

フィーバーの壷ってふざけているようで分裂の壷のバランス調整ものなんだな

フィーバー1つにつき1種しか増殖できない
容量分の元手がほしい
2つ以上ないと増殖できない

これでも十分強いんだから分裂はかなりの壊れアイテム

無限増殖抜きでもアホみたいに強いからな
単純に効果が2倍になるわけだし

フィーバーはよくできたアイテムだと思う
色々悩むのはバランスとれてる証拠

性能もアレだけど
土やらアイテム投げ入れられて一喜一憂するのもいいわな

フィーバーは濡れた巻物フィーバーが次回で修正されそうなのが気がかりだなぁ

ぶっちゃけバグなんだけど、あれが無ければ一部のダンジョンを除いて札一択になりそう

お前らただいま
今日ちょっと大きめな駅の周り歩く用事があったんだけどさ、すっごい人混んでてろくに歩けないんだよね
前歩いてるおばちゃんとか狭い歩道をノロノロ歩くし
そんな時大貫通ドドーン砲で一掃したくなるよね

当然修正だろう

矢を入れるって人も前見たけど
木の矢以外は多分札レベルにしか増えないよね
毒矢と生気ならまだ使えるんだろうが、他はどうなのかねぇ

毒と吹き飛ばし以外の特殊矢はそうでもしないと実用範囲の個数まで増やせないってのはあるね
必中ぐらいしか増やす必要性が感じられないが

ああ、そういえば必中あったっけ
心中なら結構でてるのに忘却してたよ

特殊矢って札と同じぐらいしか落ちてないから6倍しても全然実用レベルには届かないだろ

毒矢と生気の矢は別だけどやっぱり札に優先するほどのメリットはない気がする

3には毒の札ってあったよな

そろそろ札は床に張ってモンスターが踏んだら起動する、って使い方もできたらいいんだ

床は強すぎるだろ

投げて壁に貼り付けるならまだ解るが

札は遠投つけて投げるだけで十分強い

フィーバーは単純に3つそろったものならなんでもいいっしょ
杖フィーバー草フィーバーだって結構いいぞ

杖フィーバーとかだと持てない問題が出てくるからなぁ
合成しなくてもいっぱい持てる札は偉大だ

http://www.yukawanet.com/archives/4116439.html
グリー、ドリランドの不正カード増殖バグで
分裂の壺増殖法を思い出した人は少なくないだろう

店主ばりのお仕置きが待ってそうだな

札はゾワゾワの巻物や困った時みたいに回避に使えそうなんだけど
投擲の命中率の低さがなぁ

遠くはともかく隣接時の投擲の命中率は9割欲しい
足元にたたきつけて周囲に効果とか

フィーバーは大吉で手に入れた天使に祝福かけて増やして
お供のレベル上げとかに使わないか
持ち帰っちゃった場合だけど

札の強さからみて投擲の命中率はいまぐらいでちょうどいいと思う
投擲9割になったら矢札ゲーになるんじゃね？

>>319
システムの不備を突いただけで不正はなかったからお仕置きないみたいよ
運営会社も直接損害ないし
レアカードを高額で落札した馬鹿がどう思うか知らないけど
自分で値を付けて引換にレアカ手に入れたわけで
詐欺に遭ったわけじゃないし

新種作る人は新種に使う
人生とか原始とかおにぎりとかで拾って使い道に迷ってるうちにそのままクリアしちゃうのはよくある

札で囲うと結界発動みたいなのは妄想しました

いまより札命中アップは強すぎだろうね

札効果100％発動は4で一応可能だったけど
かなり強力だったからな・・・

運良く原始初挑戦で50F到達できたー

評判には聞いてたけど呪い師×2クソ強いね
矢まで会心になるとは

召介状の効果知らなくて途中で破産したり物忘れの草飲んだりで終盤危なかった…
物忘れ4だと通常店では出ないからびっくりした

天狗系がもざらし系に化けて出てくるダンジョンってどこ？
もざらしが動く姿見てみたいわ

札は遠投と組み合わせるとまじで強い
てか遠投が今作はかなり使えると思ってる

札は外れやすい代わりに複数同時に処理できるからな
個人的には良調整だと思ってる

地雷が爆発のワナになったのって地雷は戦争で悪名高いからか？
トラバサミがなくなったのはそういった配慮じゃなくて
飛空系も掛るのはおかしいからか？
イベントで狐がトラバサミにかかってるし

つか狐姉妹のイラストが少なくて寂しいな
いろんなワナにかかっている姉妹が見てみたいんだが

そっちはともかく、ガイコツがガラになったのはなんでなんだろう

札は臨戦される前の事前対象用だよ
囲まれた時は巻物の出番

トラバサミから影縫いになったのは状態異常としての名前や札用じゃない？
トラバサミ状態とかトラバサミの札ってどうよって感じだし

>>331
>>269
タウロス→処刑者も然り
当初は「強敵だから、それに見合った便利限定アイテムも落とす」という
アメとムチで釣り合いが取れていたが、定番になるとユーザーもいい加減対処に慣れてきて、
適当に狩り倒して『よっしゃこれで緊急回避アイテムと会心能力の確保完了おいしいです』
になってきちゃったから、デザイン一新するついでにアメを取り上げたんだろう。

コタツで寝てる母ちゃんもざらしそっくりｗ

コハルなら俺のカブラステギ咥えて喘いでるよ

チュンはほぼ性能同じで名前だけ変えるのが好きだからな
蛮族→おにおおかみ、真空斬りの巻物→落石、いかずちの巻物
ジェノサイド→根絶やし、キグニ族の種→狂戦士の種
とか挙げりゃあキリがない

>>337
例のほとんどが大人の事情によるものじゃねえか
好き嫌いの話じゃない

>>337
モンスターハウス→魔物部屋がないとは何事か！
あの全魔蝕虫がないたあの事件を忘れたと申すか！（笑）

いかすし復活ならいかずちに変えて良かったのに
フォーリーの雷アニメ使いまわすとテンポ悪いんだろな

>>338
どこが大人の事情？ジェノサイドはまあアレだが

>>340
フォーリーは視界外なら一応効果音だけで済むがな
まあ3みたいになっても困るけど

>>336

ドレムラス→マルジロウ
死の使い→イダテン
ノロージョ→ワラドール
ナイフゲータ→シャーガ

挙げるときりがねえなｗ

うんち高級店にて初めて福寄せの壺を拾った
これって中身適当に突っ込んでおいてもおｋ？

大して祝福発動しないからタダの壺としておｋ

>>344
持っているだけで効果を発揮するタイプだから
壺自体はただの壺と同等

>>345-346
そうなのか、ありがとう
なんか高級店泥棒の為にターン経過させすぎて
たいまつ&食料不足になって逝ったよ
せっかく答えてくれたのに役に立てるまでもなく終わって申し訳ない

次の冒険で活かせることを祈ろう

よっしゃーい原始47回目の打開
背中が6個ぐらいと93Fで祝福4拾って残機が10ぐらい
ナバリがなかったけど90Fで三日月刀拾ったからイッテツ1確だったからさほど問題はなかった
完全勝利ダワー

長巻って地味にリストラされてんのな
地味だから気が付かなかったけど気がつくと侘しい

長巻ってなんか遠距離っぽいイメージもあるからなぁ

長巻は成長して何になるんだって困ってリストラされた感じがする

長い長巻とかでええやん
今あるのもネーミング結構適当だろ

成長するたび長くなって最終的には13kmになるんだろ

にょっきにょっきか・・・

長巻
長々巻
長々々巻
以下略
で成長は問題ない

長巻って強さ4だっけ
銅の刃に席を奪われたのか

銅の剣が初代トルネコにあったし
初代シレンにも青銅甲があったから
銅の刃もお馴染みな気がしたが
4からだったか

図鑑の解説をつい読んでしまう。
ジョジョネタが入ると笑ってしまう

大部屋の巻物がなくなったのって泥棒楽すぎるバランスブレイカーたからかと思ったけど
底抜けの壷かあるの考えると違うのか？

底抜けって倉庫と識別難しくするためにあると思ったけど今回創庫が出ないのもよくわからん

やりなおし草や脱出の巻物があるから倉庫の有用性なくなったからか

その代わり装備は生える

底抜けは別に泥棒専用アイテムじゃないし
今回はスコッピーで壺破壊率も増えてるからこんなもんじゃねえの？

それに大部屋は夜に強力すぎるしな
5ならやりすごし、４でもサイクロンでほぼ一掃出来るわけだし

読んだ瞬間高級店泥棒とか
二択屋の壊れない壁配置がめんどくさいことになるので
強いしいっそのことなくしてしまおうってことじゃない？

トルネコ3の大部屋発掘は楽しかったなぁ…

今のセンスで長巻が再登場したら『長巻は成長して荒巻になった!』とかなる可能性大だな……

次は伊達巻だな

大部屋の巻物があると、掘り師の職が…。

原始打開の回数すごいな。じゃ普通に原始クリアは100回は軽く越えてそうだ。

エキスパートの証見てて思ったんだが
各種縛りや通常攻撃縛りはあっても
「投擲縛り」ってないんだね
通常縛りなんて理不尽なもの入れるよりよっぽど戦術ひねれると思った

まず矢と札が使用不可能、使い切った杖を投げて使うことができない
保存、フィーバー香りの壷などを除く壷を投げ割って中身を取り出せない(でっぱりの罠、吸出しの巻物などで対処可能)
マゼルン合成を普通にの手段でできない
洞窟、ギタンマムルを石でお手軽に処理できなくなる

などなど難易度はかなり高めだと思うが通常縛りと比べて
序盤のツモに完全に左右される理不尽さはないと思う

これ証であればよかったんだけどなあ

廃人向けにソフトを作ってたら、金にならないからね
チュンソフトが道楽で企画開発販売やってるならともかく

ちゃんと読んでやれよ

ところでおにぎり穴の壁壊すな縛りってどこまでNGなの？
つるはしトンネル辺りは当然として爆発の腕輪や罠の爆発による破壊
ヤンピーのブッコミ戦車の砲弾による破壊は全部NG？
それと土塊のマスを破壊するのは抵触しないんだろうか

>>369
最後まで読んだよ。
そもそも縛りプレイを、一般プレーヤーがやるわけないから、そういうところに力を入れてると、そっぽ向かれるよと。
一度おっちんした企業だし

>>368
実装されてる通常縛りよりマシだと言ってるのに廃人向けどうこうはおかしいだろ

>>370
wiki見ろ

まあ妄想ぶちまけただけだからあまりきにしないでくれｗ
動画とか取らない限り、エキスパート証がないと
その縛りでクリアしたって証拠が残らないから
面白い縛り思いついてもあんまりやる気おきないから残念なんだよねｗ

今更ハマってしまったので
今日あたりアキバ徘徊してすれ違い狙ってみようかと思うんだが
厳しいかなぁ。
人の新種アイテム欲しいんだがなあ…

スレ違い（シャレではない）
すれちがい専用スレがあるのでそっちで呼びかけてみたら
呼びかけてすら厳しいんだから、特に他になんのイベントもない平日ならまず無理だろう

>>372
wikiに載ってないから聞いてんだけど

>>374
秋葉でもいきなり行ってすれ違いは無理だと思う
今すれ違いたいんだったら募集するしかないかな
3DSで出てたならチャンスはあったんだろうけどね

>>376
載ってるよ

ID:ogSQtjAB0みたいなのって検索機能とかそういう発想すらないのかね
載ってないから聞いてんだけど（）

DSのすれ違いシステムじゃ知らない人とすれ違うのはほぼ無理だしな。
ドラクエ9くらい本数売れてようやく機能した程度で。
3DSになってやっと改善されてきたけど、まだまだ

そっかーありがとう
そしてスレ違いですまんかった
休日にでもちゃんと募集かけなきゃダメなのかな…
そのうち向こうに書いてみるとしよう

>>367
札禁止の立場がないじゃん

縛りじゃなくてミニマムにすればいいんだよなぁ、0回なら縛り達成みたいな
クリアまでに使った回数が出るシステム、こういうデータが残るほうがいい
各ダンジョンのクリア率とクリア時のレベルやターン数のデータを蓄積して最高値と平均が出たらなおいい

俺も年始に買って１〜２度秋葉ですれ違いしに行ってみたけど
一回もできなかったよ。

>>382
復活縛りと草縛りみたいなもんだろ

>>383
クリアした時の画面がさびしすぎるよな

見渡しってB+Rでも良かったんじゃ・・

壺縛りって深層どうするんだ？

ゲイズと戦車は詰もが良ければ何とかなるけど、デブ石とアビスの炎を防ぐ手段が無くね？

亀解放、新種交換は最悪チュンソフト本社に行けばなんとかなるんじゃないかと昔から妄想してるんですよねーﾁﾗﾁﾗ

>>387
自分の場合一回の冒険で使う背中が大体５回分くらいだから
深層では回復枠を５、６個確保して望んだんだけど意外となんとかなったよ
気配と一時しのぎあるならもっと少ない枠でもなんとかなりそう

デブ石とか復活ごりおしだがねｗｗｗ

あとは身代わりごり押しだな
というか壺縛ってなくても豚・アビス階に身かわし冷え冷えがないことなんてよくある

むしろ俺は香の壷をそこまで保管する自信がないので
よほど近い階層で入手したものでない限り適当に使うか売るか捨ててる

温存して荷物圧迫したあげくにカッパとかユンピーとかに潰されるくらいなら、今見えてる敵のために使っちゃう、というのは
筋の通ったひとつのプレイスタイルではある

>>385
復活は救助と姉がある

はねかえシールドっておい混打つときの保険に使えるんじゃね？
まあ技欄一つ潰す価値はないか・・・

>>395
おい混発動するときには跳ね返しールドの効果切れてるんでない？

姉ちゃんは草縛りに抵触しないんだっけ？

抵触するという報告はスレで見た気がするが、未検証

身かわし香焚いてる時とか動かず装備してる時に姉ちゃん来たらどうなるの

姉ちゃんは復活より、その後に明らかに高飛び草投げてるのがまずそうだなw

鳥やカッパに草投げられてもいいのに姉ちゃんはダメなのかなぁ

動かず、みかわしは飛ぶ
飛ばされたことがある

>>401
いや、未確認だぞ
姉ちゃんはイノリでも出るから、そのうちだれかが確認してくれるだろう
草縛りは特に勘違い発生率が高い

新種ありで最強っぽい装備と印の組み合わせってどんな感じ？
昼強化、夜強化、金食い、受け流し、動かず、炎飛ばしあたりは入れないほうがいんだろうか

>>395
おい混時のリスクを技枠1つ程度で減らせるなら、十分入れる価値はあるだろう
まぁ現実はシールド使う→おい混使う→効果切れる→敵行動、だからまるで意味がないけどな！

ていうか意味があるならみんな入れてるよｗ

>>404
動かずは入れる場合もある
いちしの場所替えを持ち込まなければ入れた方が楽
持ち込み可なんてそれこそなんでもあり

昼のみダンジョンクリアしたんで昼夜ダンジョン攻略しようと思うのですが効率的に技揃える方法ないですか？

ないですね

ぐはッ
夜怖いお

>>407
上級マスターに会いたいなら天上の池低層ループ

天上序盤が出やすいから何度か低層ループすれば自然と集まるはず

天上の池ループかな、14Fまで上級マスターがうろついてるからチャンスが多い
ドコカイとやりすごしは必ずそろえたい

トドの盾、ガマラの盾はなんでなくなった
ゲイスの盾、ギャドンの盾はあるのに

>>410>>411>>412
どてっ腹に風穴開けるニャ！



冗談
サンクスちょっと行ってくる

うぜえ回顧厨だな
過去作とくらべてあれがないこれがないの話しかできねえのか
過去作やってろカス

識別済みのやり直し草もってたのに　脱出するか復活するか
のメッセージが出ないで、自動的に復活してしまった＼(＾o＾)／
こんなこと初めて。

もしかして＞泥棒中

>>416
もしかして：泥棒中

新種道具初挑戦しようと専用スレ覗いたらビックリしたｗｗ

おこられちった てへぺろ

泥棒してないよ！！　潔白じゃー！！

１つ前の冒険で死んだ時の記憶があいまいだけど、いわれてみれば
店の中にいて死んだかも。

他の原因は考えられないな
無意識にものすごいスピードでいいえを選択したとかじゃないのか

>>396,>>405-406
効果なくなってるのかｗ　ありがとう

>>416
復活の草と勘違いしてたとか？
同時に持ってたら、やりなおしが優先するはずだし…

>>422
いままでやり直し草もってる時は必ず２択するウインドウが
出ていたから、その画面すら出てこなかったんで、自分で
早押しで飛ばしたつもりはなかったけど、メッセージ出ている時は
ボタン連打する癖がついてるから、飛ばしちゃったのかもしれないな

スレ汚し申し訳ない。。　でも自分には不思議体験であった。

やんぴーにどつかれて死亡して気付かないうちに泥棒になってたとかそんなんだと予想
もしくは別に未識別の草を持っててそれが復活だったか

てか死因は何よ？あと復活した後はどうやって死んだの？

>>425
最初の死んだ原因は店の中で腹減り餓死
→やりなおし草で生き返る。(やり直し草　メッセージ履歴でも確認）

復活した後は回復アイテム０でカツカツだったので
ピョンダイル２匹と殴り合いしてぬっころされました。

あ、店の中だったの？
たぶん商品を手持ちに入れてたんだろ

>>426 店内だったんなら、商品持ったままだったとかじゃない？そのまま脱出したらノーリスクで泥棒できちゃうもん

！！！！
餓死寸前で店のパワーアップ草飲んでたの思い出したよ。

泥棒はしていないけれど、会計前で死ぬと、即復活なんだね
あぁ・・会計前に脱出できるわけないわな・・

勉強になりました。　さらにスレ汚して申し訳ない！

脱出させない店主さすがっす

地底全区、初挑戦でめでたくクリアできたー
装備強化できないからなかなかキツかった
〜マゼルン出ないのかよ

今日シナリオクリアした
クリア後は、願い叶え終えるまでイノリの洞窟だけ入った方が良さそうに思えるけど、
オススメの攻略順とかあったら教えて下さい

すみません、質問させてください、蔵に保存の壷を預けた場合
中身は全部取り出して預けないと中身は消えてしまうでしょうか？

少し猫集まるまでイノリもやめといた方がいいけどな

>>432
やりたいダンジョンからやってよろし
願い事を一通り叶えるつもりなら最初は必ず浮遊の腕輪にすること
以降の持ち込み可ダンジョンが圧倒的に楽になる
タヌキを追い回してキャットストーンそろえるのははっきりいって苦行なのでおすすめしない
迷いの井戸の便利パスを使うか、二択屋ループを使うか、あるいは普通に井戸に潜って壁のアイテムを掘る方がいい

>>433
中身もキチンと保存される
10個の保存の壷を預ければ50個のアイテムを預けれる

>>436
ありがとうございます
持ち込み不可のダンジョンをやってこようと思います

猫石集めるのは面倒だから、クリア後にいけるダンジョンはある程度たまるまで潜らないほうがよいね
それと白紙の巻物を用意しておけば、白紙婆さんにあえるチャンスがある。

シレン5の中古を買おうと思っているのですが、データの完全初期化はできますか？
4では消えないデータがあったようですが…

完全初期化気にするなら新品買え

お紺の腕輪ってもう無理なのか

>>439
足跡と図鑑はどう頑張っても無理
廉価版の影響で新品中古値がほぼ一緒だし、新品オススメ

>>439
５なら新品でベスト版（？）になって2480円で買える
中古なんて新品で買うのと２００円くらいしか変わらないと思われ。
よって新品おすすめ

>>442
やっぱり消せないデータがあるんですね。
ありがとうございます。

>>443
1500円であったのでどうしょうかなーと思ってたんです。

まあもっとも図鑑なんてバクチで埋めるだけだからどうでもいいんだけどな

たまに見るが中古でも新品と数百円しか変わらんなんちゃらをやめれ
そんなの地域と店しだいだわ

おにぎりのデビル狩りで地雷あるとすごく楽だな
楽なだけでピックは出ないけど

フォーチュンタワーのキラ床からねだやしきた
これで白紙マラソンしなくて済む

全滅だけは書いてもらわないとダメだがな

>>76
今更だがこいつidすげえな

シレン6では修正して欲しい仕様

強過ぎる昼盾の性能
リスク低過ぎる金喰いの性能
すいとるゾウ系の能力、せめて発動頻度と範囲
合成の壷の容量固定
弱過ぎるギャザー系
夜のモンスターのバランス
爆発の岩場の存在
新種アイテムの存在
アークドラゴンやデブートンの理不尽砲はもう諦めました

ラビの引き寄せは山彦香で防げるようにしたほうがいいな
ラビが一体だけでシレンに引き寄せられるみたいな

夜技がアイテム持込と変わらんから夜なくせ

白紙の前例があるのに何を

>>441
すれ違いスレで誰かに協力してもらいなさい

>>453
それはそれで突然先制食らうから嫌だな
他のとガチってる時にラビが加勢しに来ました＾＾とか笑えない

ぶっちゃけ引き寄せられたときに囲まれて先制されるのだけどうにかしてくれればいいと思う

>>452
おおむね同意だが
ゾウの範囲の何が不満なのか分からん

あと夜のモンスターなんてどれだけ火力高かろうといいたいまつがあれば雑魚じゃん
バランス調整云々の問題じゃないと思う

多分ゾウの異常吸い取りの射程を拡大して
部屋内とかフロア全体とかにしろってことだろ

いい松明は黄オーラまとった高火力モンスターに瞬殺されることがあるがな

>>458
とりこむゾウが神格化するな・・・

昼盾は昼のみダンジョンで出なくなればそれでいい
すいとるゾウ種はせめて封印は効いてほしい
ギャザーは４で大暴れしたからその反動・・・

ラビの修正は必要ないと思うけどなぁ
死ねる要素を何でも何でも修正してったらつまらないダンジョンになるよ

>>458
フロア全体だったらラシャーガさんに出会った瞬間終わりか・・・

原始99F挑戦して
アイテムすべて使い切り、最後にメイン剣とメイン盾投げてアークを倒して
HP残り40で心臓バクバクしながらだったけどギリクリアできたわーまじ俺ナイス俺

昼盾は昼夜でも強いんだよ
そもそも夜は喰らわない立ち回りするべきだし
まぁおい感利用する場合は知らんが

カット率はあの半分でも十分
もしくは昼夜の区切りをもう少し細かくして
朝２０％昼６０％夕方３０％にしてみるとかさ


ゾウは吸われたときのリスクがでかすぎるのが問題だと思うの
吸った状態変化を記憶しておいて
倒した時にその効果周囲に撒き散らすとかなら利用しがいもあるんだが・・・

天上潜ってたら壺増犬読んで死にそうになった
低層で読んだら確殺だろこれ
器ゲットできたからまぁいいけど

俺は5にあんまり不満ないけどな
ゾウとかあれぐらいでいいんじゃね
夜はめんどくさくてストレスたまるから嫌いだけど

5の不満はアイコンが?になって名前付けるのがめんどいとこだなぁ
なぜ4から変えた

俺も5にはほとんど不満無いなぁ
昼盾とかの減少率が高すぎるなら印にしたら良インじゃなイン？

唐突な笑いがスレ住民を襲わない！

笑いが覚めた

とりあえず店限定くらいでいいよ
あとは成長を遅くするか
>>452
アークむしろ弱体化してると思えるけど頻度威力がデブートンも射程と威力が
強力な対策もあるんだし出てくるフロアも少なくなった

なんで自分のレベルでしか物事考えないんだろうね

１つ目のデータで死んだ時に小次郎太が助けてくれるというイベント
を見逃したので、２つ目のセーブデータ作って、wikiを参考に

１．イノリの村の長者の家で小次郎太と話し、家来になる
２. シレンが運命の小道と三つの塔内でやられると小次郎太が
助けに来てそのまま加入

倒れた時にやりなおし草や復活の草を持っているとイベントが発生しない
PTに空きが無い場合は現れないので注意

運命の小道で死んでみたり、塔で死んでみたりしたけど、マムルに
運ばれて結局イベント見れなかったので、そのままストーリークリア
してしまった＼(＾o＾)／
もしかして小道のほかに、過去、現在、未来すべての塔で１度ずつ死ぬ
って意味だったの？

ラビは、引き寄せたモンスターには即座にターンまわさなきゃそれでいいよ

HPの回復力も見直して欲しい
低レベル時は回復早過ぎ、高レベル時は回復遅すぎ
低レベル時に集めたアイテムで凌げって事なんだろうけどいくらなんでも極端過ぎる

足踏みゲー復活ですね

補助アイテム豊富で見渡すシステムあるのに旧作仕様の回復はさすがにヌルすぎる

個人的には見渡すシステムの排除かなー
なんだかんだでマップ上では直線に敵いるけど杖振っていいかどうかとかの駆け引きが好きだった

仕方ないのかもしれないけど、4に比べるとものすごいモッサリ感があるんだよなあ
この手のゲームはテンポって大事だと思うんだ

夜にできるぜ！

受け入れて楽しめない奴は損だよ、このスレにいる奴は楽しんでるだろうけど
ほんとちょっとしたことで新作をプレイしない人もいるからね

年取ると娯楽の嗜好が狭くなるから仕方ない
それに中毒性の高いゲーム持っていると新作イラネって方向になりがち

好きなものだからこそ見えるものもあるのよ
受け入れる分は受け入れて遊んでるけどな

俺も道具封印やら昼夜やら素振り回復やら根っこのシステム見れば不満点はあるんだが
5の場合データ面でうまく利用策やら救済策を入れているからプレイしている分には気になりにくいってのはある。
呪い師、昼、夜盾、イチゼロとか

>>479
マグマゾーン以外は５の方が速いのですが

流石にそれは無い

システムががらりと変わってそれを受け付けないならまだしも、４→５は特に変更がないからね。
新種釜は個々人の自由選択だしさ。課金でダンジョン増加なら買わないだろうけど

封印(笑)と混乱とかとかカタナとどうたぬきとか昼盾とその他とか
実質上位互換の装備等はもうちょいなんとかなるといいなと思ってる
それこそガラガラだの混乱だの昼は朱剛よろしく印少なくしたり成長遅くすれば差別化出来るわけだし

最終印限界にもうちょっと露骨な差をつけた方が選択の幅が広がりそう
むやみやたらと使いやすいけど最後まで印数が4とかそういう極端なのがあってもいい
というか、なんであの四種にだけ限界が設定されているのかよくわからん

あとは共鳴効果や異種合成のバリエーション増やすとかね。
使いにくいけど共鳴や異種合成で化ける、みたいな装備がもっとあっていいかな。

とにかく状態異常が強すぎる、そのせいで武器の強さとか二の次
印1%で最終10%くらいが妥当だろ

金食いで全部1発だからどうでもいい

金食いとかレアだし金策のめどが立たないと使えないだろ

本当の強者は泥棒を失敗しない

>>491も>>492も脳内プレイヤーじゃなきゃ出てこない発想だな

>>490
異種合成して超進化するロマン武器があるといいな
我慢して使うと一気に開花する系が超ボロボロしかないのがちょっとさみしい

>>495
何が脳内だよ、状態異常より攻撃力最強()のカブラや朱剛石を優先して使うなんて場面一度もないぞ
例え共鳴があったとしても最終26%の状態異常が圧倒的に強いから使わざるを得ない

状態異常が強いのはわかってるけど印1%ってのが脳内プレイヤーって意味じゃないの？

氾濫アイテムをたった1個を混ぜるだけで象を除く全ての敵を完封できる印の強さを考えたらそんなもんだろ

状態異常印は所詮確率
金食いの前では赤子同然

金喰い印は子供のおもちゃ
真の風来人は金喰いベース

だから脳内ID:hGG74EK10は脳内仲間のID:HeggD+tS0を連れて消えろって
通常武器も状態異常武器も特効武器もそれぞれ一長一短、ダンジョンによっても階層によっても他のアイテムの引きによっても格付けが変わってくるのは
何度も99Fやってるプレイヤーなら自然にわかる
それがわかってないんだから脳内プレイヤーだよ

>>500
誰が印なんていった？雑魚が
消えろよ

金食いメインに使えない泥棒スキルない雑魚どもが必死だな
リスク？あー？お前らなにいってんだ？
泥棒にリスクなんてねーよ
あるのは金、それだけだ・・・。

金食い印って強化値以上に攻防力上がるんだっけ？

両方装備して奇跡の塔で成長力させたけど実感しなかった

HPの回復力の変化は個人的に好感持てるな
低層では死ににくく、深層では死にやすいっていう

ダメージの数値自体に倍率がかかる
同じ攻防の数値である敵に４０のダメージを与え３０のダメージを食らうとした場合
最終金食いだとそれが８０と１５になる
印だった場合５２と２６くらい

店を見たら九割泥棒成功するテクニックを教えてくれよw

金食いメインってことは印に入れてるんじやなくてベースにしてるんだよな
金食いが成長すると金食う額も増えて泥棒云々以前に使い続けてたら
ギタンが底ついて金食いが使い物にならなくなるはずだが

金食い初心者でちょっと教えて
金無くなったら攻防0になるけど、昼強化とかイチゼロの割合ダメージカットもなくなるの？

>>509
それは大丈夫だって前のほうで話してなかったっけ

ゼロだからイチゼロが入ってようが昼が入ってようか基本値がゼロだから大丈夫じゃないだろ

お前はそもそも日本語理解できてないんだから引っ込んでろよｗ
金食いキチガイに状態異常キチガイに文盲かよ
なんで種類の違う池沼が三人もそろいぶみするんだよ

金食いは★8で一回攻防につき120G食われる
一撃で敵を倒せるほど金食い棒が強くて
共鳴効果的でGドロップ率高くても赤字は確実

ID:HeggD+tS0はただの荒らしだし、ID:hGG74EK10はたぶんwikiとか見て状態異常しか使ったことないだけなんだろうけど
ID:C84v52GE0はなんか底知れない頭のおかしさを感じるな
120gってどこから出てきた数字なんだ
こいつだけ日本に似た別の世界に住んでてシレン5にちょっと似た別のゲームやってるんじゃないの

成長度が一つ上がると額も＋10だが

その計算でもおかしい気が

いーから金食い使いこなせない奴は
状態異常印大量に合成しとけよおとなしくさあｗ
めんどうくせえなあｗなんで金食い使ってるって言っただけでこんなに噛み付かれなくちゃいけねーんだよｗ

これだから単芝は……

なぜ噛みつかれるかって？煽り口調だからだよ

こいつに喋らせるとどんな正論も暴論に聞こえる
いいぞもっと喋れ

>>510
大丈夫なのか
ざっとこのスレとwiki見たんだけどわからなかったんだわ
見落としてたらごめん

Lv.1 50
Lv.2 60
Lv.3 70
Lv.4 80
Lv.5 90
Lv.6 100
Lv.7 110
Lv.8 120

だが
俺のシレンだけ浪費額が増えるバグで
普通は成長すると額が減るのか？

>>510
過去スレ見たら他の印の効果は残るって書いてあったわ
ありがとう
連レス失礼しました

>>501
通常武器が使えるのなんて呪い師セットがあるときと序盤のつなぎぐらいだろ

使い捨てセットとかガラスセットはもうちょっと圧倒的な性能があっても良かったと思うなぁ

>>503
盛大に笑ったｗｗｗ

>>508
いや流石雑魚乙としか言いようがない

ヌーンベースでイチゼロ印付きなら捨て身つけるのもありだな

>>522
武器lv ギタン 倍率
1 30 130
2 60 140
3 90 150
4 120 160
5 150 170
6 180 180
7 210 190
8 250 200

>>526
あ
そっちが正しそうだ（汗

どちらにしても金食いベースにしてたら金が底ついて使えなくなるだろ

駅前で下半身丸出しで寝てて警察に捕まった酔っ払い親父が「寝てただけだろ！」ってキレてたの見たことあるわ
金食い使ってるって言っただけ（）
馬鹿の精神構造ってみんなよく似てるのな

大体金食いだけなら深層は一確しないんだけどなぁ
なんか2chだけ見て金食いは一確だから最強！とか思ってそう

>>527
10万ギタンもあれば99Fは足りるから所持品にもよるけど大体2回泥棒すれば十分
ちなみに、TAレベルの即降りなら3万、印なら1万で足りる

>>527
お前は金食いキチガイと一緒に別スレ行ってそこでありがたく金食いの使い方をレクチャーしてもらえよ
お似合いの二匹だから
二度とこっちのスレにくんな

金食いベースになれると
状態異常印とか入れる意味がなくなる
なんでかって？
1発で倒しちゃうからそもそも発動しないんだよね（笑
意識しなくてもオーラずっと出てるから999ダメージ連発で正直面白みなくなるｗ

このスレも嫌なスレになったなあ

>>501
一長一短になってないだろうが、通常武器が状態異常に勝ってるとこなんてない
お前はただ単に状態異常発動のありがたみが実感できてない鈍感な無能
状況や引きによるなんておざなりの誤魔化し方しかないのにに何が脳内プレイヤーだよ
こういうプレイスタイルもあるよと自分を騙して弱い武器を使ってるだけの下手糞

プレイヤー格差の激しいゲームはどこもこんな感じ

いやぁ、久しぶりに来たら煽り耐性ない馬鹿ばっかりで笑えるな

タイムアタック（笑）でもない限り

カネクイにこだわる必要はないぞ。

基本何だってクリアできる、そうゆうバランスだ５は

状態異常か金食い虫や通常武器云々についてだが、普通に考えて持ち込み不可の低階層でのメイン武器になにを装備するかの判断だろ。
アホ面こいて、それなりに合成をすませてからの武器を考えて（中階層程度の武器）文章書いてるのがいてちょっとどうなんだと。
状態異常や金食い虫の効果は便利なのは、ご新規さん以外は今更の話。

議論は構わないが他人を不快にする煽りなんて全然いらない

金食いの有効性を説いてるだけで荒れてしまうのは
スレ民の性質の悪さを物語ってるなｗ

>>531
いいかげん落ちつけよ
金食いとオーラが最大までつもっても999ダメとか出ないから

>>536
いや、メイン武器の話をしてるのに低階層でのつなぎのことを考慮しだすのはどう考えてもおかしいから

ちよっと戻ってレス読んでたけど
金食い云々で荒れ始めたの>>538のせいなんだな

>>539
ウニしか出ない脳内ダンジョンなら、攻撃力UP最大とカネクイーン+20くらいで999ダメージばかり出続けるよ
「意識しなくてもオーラが出る」というのは自分の馬鹿オーラのことだろ、そのくらい読んで把握しなきゃ

ていうか説いてないしな。煽ってるだけだしな

もーお前らごめんて！
俺が悪かったから何が不満だったのか言ってみ？
謝罪するからさあｗ
見たくないんだよな俺
大好きなスレが荒れてるところなんてｗ
頼むからもう荒すのやめてくれよ・・・謝罪するからさ・・・ｗ

>>543
お前の存在

ほらまたそうやって・・・
あおってるの、お前らだけじゃん
俺は被害者だよ？
金食いっていいよね！っていっただけでこれだもんなあ。。。
なにがお前らの気にさわったんだ？

初代やシレン2、アスカスレはこういうのないんだけどなあ
やっぱり新規に小中学生が多いのかな？ちょっと年齢低い層がいるよね

モンスタープリズンと化している新種道具スレよりマシだ

シレン2スレは平和だけど、初代スレは雑談スレになってるじゃん・・・
アスカスレはTAキチガイとかドレパスキチガイとか沢山いるじゃん・・・

まあ新規が増えたから昔の議論がまた起こってるんだろうな

スコッピー出る階でスーパー成長状態になったので、みかわし香と山彦香埋められないように置いて狩りまくってたらモンスターの罠踏んじまった

罠チェックしない俺あほすぎorz

>>543
君がこのスレから去れば万事解決だね

というかシレンなんてどうでもいい

>>550
そもそも通路におくだろ情弱

俺は通常武器結構好きなんだけどなぁ
イノリ素とか天上なら割とカタナも使ったりする
流石に銅はアレだが・・・

2個共鳴は呪い師用とか良く聞くけど俺は殆ど使わないな
強いのは判るんだけど欄が圧迫されるのが好きじゃないから
武器と直接縛りするときしかまともに運用した事無いわ

金食い無双するID:HeggD+tS0のTA動画が見てみたいなぁ

腕輪ってどれくらい持っておく？
気がつくと道具欄5個くらい埋まってるわ

>>554
武器縛ってるのに呪い師共鳴できないじゃん。。。

他のとの兼ね合いもあるのでなんとも
五個持ち歩くときもある
スーパーなんとしても維持したいときはめまわし階層過ぎても混乱持ってたりするし
気配は防止用腕輪のほとんどの代用になっちゃうから引けたら他は切ってしまうことが多いし

TAだと金食いだけじゃ結構1撃じゃ無理な奴案外多い
捨身印（攻撃の盾）あれば大体一撃だが

なので金食いベースでも状態異常印は結構いれたりする
金食いなら印数には余裕あるしね

この前金食いソード＋昼盾＋捨て身だったときは俺はエリズガゴンも1発だったな
俺は剣と盾の修正値もできるだけ上げようとしてるからかも知れんけど

ガマラはレベル上がる毎に能力を変えるべき


Lv1. 500ギタンくらい盗む
Lv2. 2000ギタンくらい盗む
Lv3. 3000ギタンくらい盗んで消化する
Lv4. 5000ギタンくらい盗んで消化する


これくらいでいい
階を追うにつれて通常所持金は増えていく一方なんだから数少ないギタン消耗イベントにはもう少し張り切ってもらわないと

ガマラは救済措置みたいな所あるだろ

救助階まであと10階程度って所でバッテリー残量のおしらせが来たんで
充電プラグを挿し込んだら画面真っ暗になってカードが差し込まれていませんって

　　∧_,,∧　　ちっくしょーい
　.(；´・ω・)
　c(,＿Ｕ_Ｕ

わざと盗ませてギタン砲作れなくなるだろ･･･

超通貨砲

>>553
罠チェックしなかった俺が悪かったが、マグマフロアでトドが出るフロアだったら君は通路に置くのかね

IDくらい追いなよ
そいつはそもそもシレンなんてやってないよ

と思ったら荒らし認定された人が八つ当たりにレスしてたのか…
構っちゃってごめんなさい

■■■■■■■■■■■
□□矢矢◎◎◎矢矢□□
■■■■■■■■■■■

別に通路に限った話じゃないが普通こんな風にして◎のところにアイテムおくだろ

>>567
ごめん、今まさに気づいた

ワキザシ狩りなんてそもそもやらんだろ

>>569
そんな方法があるんだね
ただ言い訳させて貰うと俺はつい5日前に4から移行したもんだからそんな方法は思いつかなかった
みんながみんな玄人じゃないのよ

>>566みたいなレスをしてみんながみんな玄人じゃないって言いぐさは無いと思うの

ていうかその言い方だと階段部屋の入り口にも矢を置かなかったのか？

確かに言い方悪かったわ。ごめん

でも俺に限らず5買って間もない人もいるのよ。
慣れてる人には普通のことでも、初心者は知らないことも多い。それに対して「それは〜やるのが普通だろ」と言われるとあんまり気分よくないでしょ？
言い方の問題だけど「こういう方法があるよ」って軽く提示する程度でいいと思うんだが、なんか間違ってるかな俺

別に間違ってないが煽りを真に受けるなよｗ
つーかこれは4でも同じことじゃないの

>>576
4だとスーパー成長はないしスコッピーもいない
だから壺を置いて何かやるってことは基本ないと思う

昨日買ってきて40回くらい挑戦してようやく爆発の岩場上級終わった･･･
これで心置きなくシナリオ進められる

スコッピーはトラウマ

うおおおお今ついに爆発の岩場クリアした！
これ5階はボーナスステージになってたんだな
4階までクリアすればなんとかなるわけか、これまで温存し過ぎちまってたぜ
そしてもう二度とこのダンジョンやらないと思う

それはご苦労様w

一発で壺一つ丸ごと潰すからな
香の壺なら草が生えてくるという慰めすらない
でもなかなか面白いモンスターだと思う
色々やって防げるし逆手にとって利用さえできるというのはよい

そういえば壺に土突っ込まれてそれが復活の草に変わった時って、どんなツボに入ってても復活できるの？

変化の壷の中でも効くから効くんじゃない

青炎とばし入ってたら、炎とばし入るなよ。
重複して印として入るなら効果も重複してくれよ。
それが筋ってもんだろ。

壺縛りしたら潰される心配もなくなり壺を持つアイテムスペースも空いて一石二鳥なんだが

>>584
ってかへんげの中に土入るとそのまま土はいるのか

>>575
それぐらいで気分害するとかどんだけ豆腐メンタルなんだよｗｗｗｗ

ここお前に向いてないから大人しく巣に戻った方がいい

大人しく巣のクレカ板に戻るわ
最後にいいこと教えてやるよ
アメックスのゴールドカードが
今なら年会費（27300円）無料だ

まぁお前らには縁のない世界だがな(爆笑)

どこに置こうとも罠チェックしなきゃ下の階に落ちるぞ
おにぎり量産しようとして・・・

巡回してから買い物しようとして・・・

モンスター罠で香壺消えたけど気を取り直して無事99F到達

昼盾金食い出なくてイチゼロ
中盤〜終盤かなりきつかったけど気配察血で敵を避けつつ背中とUFOから貰った復活3枚祝福で押し切った

原始1Fのアイテム個数って何個だっけ？

爆発上級TAやってみたら11分でクリアした

７〜８じゃないか？
浜辺だったかもしれないけど

シレンプレイ中にまた寝てしまった…。
充電のお願いされててＡボタン押したらフリーズ（元からかもしれない）

いわゆる自分スリープ機能だな

>>593
8個

このスレで知ったフィーバーでぬれた白紙を使う技を
初めて試してみたけど、これいいねｗ
原始のクリアが一歩近づく！

クリアしたらなんかくれよ。99階まで行って何もなしかい。
にぎりよけの盾でいいよ。
いやしかし、99階まで行った証的なアイテムが欲しいよな。
容量8の割れない保存の壷とか。
これなら2回目もやる気になる。

よくクリアしたな
褒美としてこの「賞賛に値する盾」をやろう

白紙フィーバーあって深層までいければほとんど勝確だよな
全部根絶やし書いて厄介な奴をすべて排除した安全プレイができる

人生の落とし穴壺縛りで大根どうすればいいです？
ゲイズと一緒に祝福復活草2つも飲まされちゃったよお

おにぎりのデビル狩りでかまいたちとか出た時のガッカリ感

>>603
アテスカの超吉引くまでループ
それが嫌なら毒消しの腕輪装備すれば割と何とかなる
タツジンによる装備消失が怖いので弾き避けの腕輪もあれば付けると良い
狂戦士状態で装備外し踏んだ時は諦める

ウンチが糞ゲー過ぎて困る　原始クリアで猫石セットくれよ

ウンチの糞さは裏白蛇低層で良い装備揃えて
10階位で開幕大部屋視界明瞭深層MH来た時の糞さに似ている

貴方が裏白蛇をまともにやっていないことがわかりました

5000回潜ったわ糞が

裏白蛇やりたくなってきた

やってきなよ　データは一応残してあるけど俺はもう売ってしまった

ウンチは序盤に使い捨ての盾か
ガラスの盾を手に入れると安定するぞ

あれを引いて道具封印状態にしたら
中盤まで殆どの敵とガチ勝負出来るし

ウテウテ最高だわ

そういえば4の置けずまだクリアしてなかったと思ってなんとなくやってみたんだが
ウィキに書いてある通りやったら1発でクリアしてしまった
なんか序盤から店がたくさんでて気配・壁抜け・道具感知とか普通にでまくりでさほど難しいとは思わんかったな
まあ５とは関係ない話だけど

運命の地下って最終ダンジョンの割に名前が締まらない
地下って・・・

運命の奈落とか
これなら少なくとも大便的な略し方はされないな

何か最終ダンジョンって感じしないんだよな　装備鍛えても全く嬉しく無いし
　低層でも松明無ければシャーガと栗にボコられて終わるし低層から逃げゲー過ぎる

運命の地下は、逃げを含めて全アイテムを駆使して進むから、最終ダンジョンらしいけどなぁ
昼のみだと、装備さえ鍛えればごり押しできる部分もある

夜がなんだかんだで技という点で持ちこみ可だからなぁ
トルネコ２の魔法使いみたいにレベルアップでランダムに技覚えてみたいな感じなら良かったのに

ただ夜ありは壊れ技があるせいで正当な評価を受けにくい

>>618
その仕様ならさらに面白くなるね。

夜のつまらない点って
敵のバ火力とか技しかダメージ通らないとかよりも
松明があるかないかの差でできることの幅が全く変わってくるところだな俺は
最低でも範囲2の良い松明状態をキープしないとまともに前進することはできないし
松明が無い、もしくは最低レベルまで小さくなると
横穴作ってそこで不意打ちされないように1ターン1ターン丁寧にやりすごすしかないっていうのが本当につまらない
昼間はいろんな打開アイテムを駆使できるからこそ
特定のアイテム（たとえば回復アイテム）のツモが悪く全くない状態になったとしても
他にでたアイテムでいくらでもカバーできたりするんだが
松明は完全にオンリーワンの性能だからそれが出なかったら終わりってのが本当にいやだわ

松明灯火共鳴　→マップ全体を明るくする。（あかりの巻物の効果）
すごい松明　　　→部屋全体を明るくする。（今の松明灯火共鳴の効果）
良い松明　　　　→画面内全体を明るくする。（今のすごい松明の効果）
松明　　　　　　　→範囲2マスを明るくする。（今の良い松明の効果）


くらいで良かった

全アイテムを駆使なんてしないよ
夜ありの方が使うアイテムは圧倒的に少ない
天上とか旧道で気配時たたずの新種を拾った瞬間にクリア確定になるのがその証拠
夜はモンスターの強みも弱みも均質化されるし、対抗手段である技も最初から最後まで均一なんだから当然そうなる

えっ

天上で透視時経たず引いたのにおい混なかったら悪アークの炎連発で焼け死んだんですが
何でもクリア確定とか軽がる言われすぎだろシレンは

>>623
夜は、即降りしかしないからアイテムは使わないってことかな。
ちょっと違うんだよな

そうじゃなくて
敵が見えてなきゃどんなアイテムも使いどころがわからんし、見えてりゃふらふら属性のおかげでほぼ技でなんとかできるんだから
昼に比べてアイテムの使用選択肢はすごく狭いってこと

>>625
ドコカイ即降りならそんなに燃える要素ないけどな
井戸におコンさん連れてったら炎で即死してﾜﾗﾀ

レベルで技習得して行くだと
狩り必須にならないかね

なら道具で習得を
何にしても基本逃げだけのゲームは嫌だ

いっそ技の再使用は1F移動ではなくターン制にしてしまうとか
ドコカイみたいなのは実質1回の夜で1発しか打てないとか

今ある夜と技のシステムをいじったところでどうにもならんだろ
次回作で夜がなくなったら買いません！なんてプレイヤーがいるわけないんだから
逆はたくさんいるだろうけど

俺は次回作で夜なくなったら買わないつもりだけど・・・？

時たたずの腕輪ってどう考えても理不尽だよな
腕輪に限らず装備ってシレンに力を与えるものがほとんどなのに
時たたずだけはシレンではなく、環境に影響を与えている
これはどう考えてもおかしい

ちからの→シレンの力を増幅させる
回復の→シレンの治癒能力を増幅させる
ノナリー→扉に反応して爆発する
鑑定師→シレンに目利きの能力を与える
VIP→シレンに貴族のような気品を与える
透視→シレンに全てを見通す力を与える

時たたず→時間がたたなくなる（！？）

時たたず装備しててもシレンがくらった催眠とかは治るんだよな
経過時間と経過ターンの違いがわからない

夜がないと買わないなんて奴は買わないでくれた方がみんな幸せだろ
マニアックな少数派のためにゲーム作ったってしょうがない
夜がまるでプレイヤーに受け入れられてないのは救助依頼スレの傾向見れば歴然だ

みだれ大根とかデブートンは直線状にいなくても
ポイポイ投げてくるんだからシレンも山なりに矢を撃ててもいいじゃない
とか思うんだがどうか

　　敵
　■
シ

じゃなくて


　　■敵
　■
シ

みたいな位置で

あぁあと部屋から通路に山なりに撃ちたい

みんな異次元ってどの順番でいく？

>>637
ていうかどんな位置関係でも
あいだに障害物がなければどこでも「直線」が取れるんだからおかしいよなｗ

>>637
ついにシレンも曲射か

低層ループしてもいいやってときはMH7から
異次元はもうちょっと難易度が高ければ攻略順で盛り上がれたと思うんだけどな

>>636
ちょっと何を言ってるのか分からない
あと、救助スレで原始が多いのは原始を越えれなくて運地に挑戦出来てない奴が多いだけだと思う

>>637
デブ石は曲射できるじゃないか
大根は卑怯だと思うけど…

どのダンジョンでも武器、盾が揃わないと落ち着かないから最初は1Fか2Fかな

>>639
MH7→剣盾3であとは適当
最初のMHは運ゲーだけど、ここを乗り切れば死ぬ可能性は低い

異次元はマゼルンフロアで拾った剣盾片っ端から合成すればどうとでもなっちゃうのがなんとも
まあシリーズ経験多いと感覚麻痺するけど、プレイヤー全体から見た難易度的はどうなんだろうね

俺は壷1→MH7
壷1で保存1個も引けなかったらやりなおし

壺3→武器3→MH3→適当3→MH7
お勧め
合成が出て盾を強化できれば相当安定する

むしろ一番難しい順番のアイデアの方が面白そう
最初に自然回復なし6連発が一番きついかな

理不尽さで選ぶならマゼルン一択だろ

つまりこの留年制度は小学生もエロゲ攻略対象にしてくれるのか胸熱

誤爆

14才小学生だと・・・

小学生(43)

>>649
マゼだと最初の方なんとかしのいでレベル上げればどんどん楽になってくんじゃない？
と思ったけど投擲効かないからそれも大変か

武器盾1いってツモがよけりゃMH3行ける

MHやワナに行くタイミングが難しい
ワナ行くまでにワナ消しや目薬が集まればラッキーだが

どういう順番で行こうが他の持ち込み不可同様ツモ次第な気がする

初手MH3をよく回ったけど、3分の1の確率くらいで特殊なんだよな

マゼは運ゲだけどそこを乗り切ればどうにかなる
合成なんて通常のテーブルでも可能だし

マゼルンにLv1で食らうダメージは13〜17
運良く隕石を拾ったとしても7〜8で高乱数2発
勿論こっちの与えるダメージは1、ギタン投げも効かないから運ゲーってレベルじゃない
壺の洞窟を閉じ込めの壺無しで潜るようなもんだよ

異次元は簡単いわれるけど
他と変わらんのね

あまぐりんの寝顔が家の犬にそっくりでかわいすぎて攻撃できない。あの寝顔かわいすぎ。
寝てる時はせっかく寝てるのに起こしたらかわいそうだからそ〜っと操作して通り過ぎることにしてる。
起きている時はずっと真後ろについてきてもらってる。階段までずっと一緒。
そのおかげで前から敵が来たらちょっとだけ難しくなるけどあまぐりん大好き。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
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>>661は女の子
ってかシレンの敵って女性向けっぽいの結構いる

飼い犬に餌やってたら頭の上に倍率出てきてそのうち爆発すんのか

>>665
投げつけなければセーフじゃね？
むしろ危険なのはフリスビーとかか

からぐりん以上で視界内の投擲を勝手に食いに来るようになったら面白いな

それいいな
栗はレベル上がっても能力変わらないのがちょっとさみしいし
部屋全体投擲無効は場合によっちゃすごいことになる

あまぐりん最高で128倍までしかいったことない。
1024倍まであるそうだが、1024倍でもう一個飲ませたらどうなる？
もう増えなかったとかメッセージ出る？

>>668
100％爆発

マジかよ、それは酷い。
でもそれ普通にやってたら分からんよね。

>>670
あまぐりんの図鑑に書いてありますぜ
まさかあまぐりんが図鑑に乗ってない人なんていないだろうし

>>666
こっちが投げたものを勝手に食いに来て目の前で爆発するのか……胸熱
自爆テロってレベルじゃねーぞ

投擲した瞬間、クリが真横にワープしてきて勝手に爆発ｗ

指が調子にのって、1024倍なのに矢を打ったことあるよねｗ

30回バクチ読んで武具のレベルアップたったの2回
こんなもんなのか
思ったより大変だ

>>674
だいたい10回に一回は出る
少し運が悪かったのかも

それじゃバクチ集めるより鉄人の娘探したほうが早くないか

バクチループするときは祝福吸い出し使うより祝福の壺を容量5にして通常吸い出し使うほうが時間効率いいよ

バクチの方が早いにきまってるだろうが

>>672
さるかに合戦の栗はそれくらいアグレッシブだよな

>>676
バクチにおける装備成長の確率は1/7
これを7回引けば武器が成長しきる
超大雑把に7回に1回武器成長を引けると仮定すればバクチの必要枚数は50枚
容量5の祝福の壺を使うなら10回分の吸い出し（白紙）が必要
経験上白紙を13枚くらい用意していけばまあなんとかなる

というか、そもそも複数個を一気に成長させられるバクチと
1個しか育ててくれない鉄人じゃ比べ物にならない罠

>>672
あまぐりんとエスカルゴンとGB2のばくだんウニを足した性能・・・鬼畜すぎるわ

>>671
図鑑に載ってたのか。
モンスター図鑑って一度も見たことなかった。

装備成長なんか迷いの井戸で祝福されし成長の種飲んで
ペシペシやってるだけですぐ上がるよね。
バクチの巻物より楽だと思うけどなぁ。

バクチのメリットはまとめて成長させられることだからな
ガラスの剣ってバクチと成長名人以外の鍛え方ないのかねえ

>>683
ない

使い捨て剣も普通に成長させると確実に-37になる
美しくない

>>622
俺も思ってた　まさにこれでいいよね
良い松明でシレンしか見えない状況で何しろってんだよって感じだわ
どんな状況でも打開策を見出すのが不思議なダンジョンの好きなとこなんだよ

こういう理不尽さだけを高められてマゾゲー＝良ゲーみたいにされても何か違う
そこんとこ勘違いしないで下さいチュンソフトさん

今、裏道の腕輪を初めて漢識別した・・・ｗ

お前スゴいな

奇跡としかいいようがないな

ワナ腕輪を漢識別したことならあるけど裏道はすげーわ
土塊でも振ったのかい

たまたま埋もれ部屋があったのかな
さすがに一度も経験ないわ
そういや高級店の入り口って裏道で崩れるの？

土塊で裏道が分かるんだったね
「この腕輪裏道かも…よし、土塊振って確かめよう」

ないなーｗ

裏道の識別なんぞに貴重な土塊を振るわけにはいかんなｗ

うん、袋小路に差し掛かったと思ったら
殴ってないのに部屋が現れたんだ。やっぱり奇跡だよなこれｗ

今しがた大リーバ像倒してエンディング見た
かまいたち付けたドラゴンキラー無双ですた

未識別の裏道つけたまま未識別の土塊振ったことはあるわ
一瞬なにが起きたのかわからんかった

裏道って識別無駄遣いしたり
新種に付いてアチャーする程度のアイテムだよね
マイナスアイテムの方がまだマシと言うか土塊潰す分マイナスか

店識別５０００で何もおきなかったら裏道って書いて売るものでしょ？

唯一の利点は売れば高い方だって点

>>697
そうやって数多の水グモが犠牲になってきたのだ

正直わざわざ水グモと分けずに通過でよかったんじゃねって思う

俺も一回だけ裏道を漢識別したことはあるな
1000時間プレイして一度だけ

二択屋でマタギの腕輪付けていても落とし穴に落ちるんだな
マタギあるから選びたい放題じゃん!!とか思ってたのに……

>>700
通過の腕輪の価値の99%は水上移動でできてる
ゆえに通過の腕輪＝水グモの腕輪であり、裏道が入る余地はないのだ……

まああれだよ、香壺における目配りみたいなもんでさ
はずれ枠だと思えばいいんだ

ゲンシマで小島のバネ罠も普通に踏めたから一般の罠とは別扱いなんだろうな

いや目配りは要所要所で強いだろ
盗みだけじゃなくてアイテムを強制的に外す効果にも対応してるから雑草投げやシャキーンも無効化できるし
そりゃ万能的に使えるみかわしとか対応種がめっさヤバイ冷え冷えとかに劣るのは事実だけどはずれって物でもないだろ

状況によっては目配り結構使うわ
無理して持ち歩かないけど

香の効果をリセットしたい時に使える

何よりシレン自身に対するデメリットがゼロなのが一番の利点

シナリオダンジョンクリアして人生とかおにぎりとかは割とスムーズにクリアできたんだけど
異次元の塔と原始は全然ダメぽ。原始は40Fくらいまでは行けたんだけど異次元がどうもなぁ。
順番としては最初に武器出る層×２とモンハウクリアって感じでいいの？

>>709
上の方で話がいろいろあるから読んでみ

俺がクリアした時は最初にMH選んで抜けられるまでループって感じだった
抜けられれば必然的に装備も揃ってるし
ただ開幕特殊ハウスとかガンガン出るから萎えてくる
あとは罠フロアをどう乗り切るかが問題

飛びつき・場所がえの杖で何度も命拾いしたことがあるから、
今まで動かずの盾を、印につけたり、サブとして持ち歩いたこと
がないけど、特に後悔したことなかった。
装備を変えるひと手間で死んじゃいそうで怖くてねー。

できることなら、動かずの腕輪だったら　存在価値あるのになぁと
おもう。　

ドラキラっていいよね

動かずの腕輪いいな

放置してた爆発上級ようやくクリアした
絶対二度とやらない…ある意味最難関ダンジョンだわ

>>661>>664>>666>>672
クソワロタｗｗｗ

土塊の杖を識別下と思ったらついでに裏道の腕輪も識別できてラッキーだった
店がなかったので腕輪の方はにぎり変化先輩に握ってもらいました

1750Gと比較的高価だし大きいおにぎりに変えれば満腹度100％回復する裏道の腕輪はマジ万能アイテム

後半無理やりすぎるだろｗ

原始で草縛りしてるが火力不足すぎﾜﾛｴﾅｲ
毒消し腕輪を肌身離さず持ってないといろいろ面倒だなー

おにぎり90Ｆで中断かけておいた。13回復活出来るからクリアは確実だけど、今回こそサトリ見つかるかなぁ

裏道は井戸でいちいち壁攻撃しなくていいから新種の能力の1つにあるとダッシュ連打できて気楽でいい
>>690
新種装備してて初めて紹介状なしで高級店の店主どかして入り口立ったら勝手に崩れたから
高級店は勝手に入り口開くのかと勝手に思い込んでたｗ紹介状渡したときも一気に開けるし

井戸って初回クリアしかしたことないんだけど
いちいち壁攻撃ってなんのこと？
シレン5って隠し通路ってそもそもあったっけ？

>>720
滅多にないけど一応存在するらしい
滅多にないからこそ裏道がディスられまくってるとも言える

もっとプレイしてりゃ何度も出てくるよ
通路のつきあたりの壁を殴ると崩れて部屋が出てくる
井戸は隠し通路が非常に多くて、部屋の壁のどこかからつながっているケースも多い

>>722
いや隠し部屋じゃなくて隠し通路の話ね
稀にあるのね
ありがと

ああ、井戸以外では見たことない
目撃報告もなかったような
もちろんだれも調べないというのもあるが
マップで不自然な空間があったらだいたいギタン部屋だし
井戸以外では存在しないのかも

なんかここんとこ流れが速いな　なんでだ？

>>720
奇跡の塔1・2階にはしょっちゅう出てくる
持ち込みありのダンジョンにしか出ないのか？

ゲイズの盾、変換の盾、かまいたちあたりをさくっと回収するにはどのダンジョンがいいかな？
タワー往復しても見つからない

便利パス使え

原始の一択屋パス

ギタン部屋でガマラが寝ているとなんか落ち着くなあ
それをどかして金だけ拾ってバネで跳ぶとすごい楽しい

高飛びの腕輪とか結構好きだな俺。

ようやく見つけた安住の地に非常な風来人が・・・

おにぎりで、高飛びの腕輪を装備し続けたら…
低LVクリアも夢ではないな

人生以外でLv1クリアを目指すプレイか

原始14Fで金食い盾拾ったんだけど合成すべき？
所持金は17000くらいなんだけど

十分十分
俺なら5000あれば合成するぜ

印なら一万で足りたはず
合成したらもう未識別の巻物は読んじゃだめ

でも、俺ならもう一回泥棒してベースにするなぁ

金滅きたらその時点でアウトだからな・・・ｗ
ありがと。合成するわ

ああ、やっと識別のためにいれてしまってた封印識別の巻物を合成の壺から解き放てるわ

金喰いだから金滅はダメ、でもバクチ読んじゃえあぼーんなんて事もあるから気を付けてね

でも印だったらギタン何個かもっとけば金滅出てもなんとかなるよな

困った時で助かった事があったなあ

>>733
ただLV1でクリアするだけなら99Fの階段降りる前に超不幸飲むだけで大丈夫だったり

原始でキラ床で容量2の壺を拾ったんだけどこれ強化or弱化かな？

おはらい

>>744
おはらいは既出なんだよね

高級キラ床なら強化か弱化でいいんじゃないの

>>742
そういうことじゃない

でも証明しようがないよね

超不幸って経験値もリセットだっけ？

動画でも上げればいいんじゃない？

というかそれ以前に証明する必要があるのか？
縛りって基本的には自己満足のためにやるものだと思うけど・・・

>>746
強イヒかもしれないぜ

強イヒは3〜5のはず

覚醒直前状態って何が条件なんだよ
31Fでスーパー切れてその後55Fまで降りてもリーチにならない

体感では罠を踏まないことかな

2Fで覚醒したりするからな

覚醒直前やスーパー化の条件って、よくわからないね。

隠しポイントで、敵と倒すと追加で、ダメージを食らう・罠を踏む・時間経過等で減少
一定以上に達した状態でランダムに判定みたいな感じじゃないかな？

そうだろうけど
１Fで８体くらいの敵倒したらリーチかかるのに
９０Fくらいで１００匹倒してもならないよねってのもあるから
それ以外に何かあるんだろうね

前回の冒険から覚醒リーチのカウントを引き継いでいる説

覚醒ポイント（仮）の初期値がランダムって言う説と

覚醒直前は敵を倒したときにランダムでおきてそこからがポイント制になるって説があったな

スーパー化は正直面白くないね、自分でコントロールできる要素じゃないのがなんとも

罠踏んだら切れる可能性があるってのがねえ
開発が罠チェックを嫌っておきながら最善手として罠チェックを強制させる仕様はどうなのよと
あと罠を利用もしづらくなって行動の幅が狭まるし

スーパー状態自体が出たらラッキー程度の便利機能だし
別に無理して維持しなきゃいかんわけでもなし、それでも維持したいなら罠チェックすればいいだけの話じゃねぇの？

このネタ定期的に出るNE!

ポイント０　　 →1%で覚醒
ポイント10　　→3%で覚醒
ポイント100　→10%で覚醒
的な感じ　ってのが一番納得
100%にならないのと、若干レベル補正もかかってると思うが

罠利用とスーパーを天秤にかけるだけだよね

でもクリア確定装備なしの状態だとスーパー維持してくしかまともに渡り合えないからなぁ・・・

スーパーを本気で利用しようとすると時間がかかりすぎるのも問題だよな

萎えた時にスーパー状態解除はいいんだけど、
予防状態で罠踏んで萎える要素ないのに切れるのはどうかと思う。
爆発無効付いてて地雷踏んで切れるとか意味分からん。

>>766
いくら対策してても驚いちゃうものなのさ

スーパーの効果が大きすぎるのかもな
序盤だと成長、終盤だと防御攻撃うpが攻略に大きく直結してくるからな

>>762
スーパーだと1確、切れたら2、3確になるのがちょっとした要素か？
スーパーは強すぎるのにONOFFの条件が不明瞭で自分でコントロールできない
手持ちアイテムを駆使して降りるという醍醐味がない、大味でそのくせ神経ばっかり使う
いのちだいじにがスーパー切らすなって命令コマンドになったみたいな喪失感がある

>>769
スーパー出てもスーパー切れたときのことを想定しておくだけだよ
別に1確が2,3確になったからって死に直結するわけでもないし、切れたらアイテム駆使すればいいだけの話
神経質になるほどの事でもないと思うけどなぁ

あ、後出たらラッキー程度ってのは出るかどうかがわからないからっていう意味ね

人生66Fでハイパーゲイズに出会い頭に催眠→名盾聖隕鉄甲+32を奴にストライクして盾ロスト。
最後はクソッティーどもに金！暴力！！SEX！！！でｵﾜﾀ。せっかく力50、HP198（装備品の力有り）まで上げていいところまで来たのにorz

しかし今回も盾の+値の恩恵低いな。他のシリーズだと+30もあれば踊れるレベルだったのに。
原始は昼盾なり金食い虫無いと50Fすら無理っぽそうだな・・・。

人生のハイパーゲイズはどう考えても自分のせい

>>770
スーパー状態だとアイテムの使用が大幅に節約されて終盤の打開に大いに影響する
死んだときスーパーが切れたせいと感じなくても実際はその影響が大いにある
切れないよう進むのはアイテムを駆使することと同じ、罠を踏んでスーパー切れるのは自分のせい

>>773
んなこと分かってるよ・・・気配察知はともかく感血はあったのに売り飛ばしたのを後悔してるさ・・・。

ところで、今回なんともなさそうなアイテムの価値が暴騰してないか？
壁抜けとかはともかく水グモや火の刃、巨大なおにぎりとかの価値が暴騰したのは理解できん。
まぁ前回も土塊の杖とか明らかに入手難度と価値が釣り合ってないものはあったけどさ。

>>774
まぁ、最終的な目標はクリアだし、スーパーでなくてもクリアはできるから、好きなようにやればいいんじゃないかな？
ゲームなんだから難しく考えずに楽しくやろうぜ―。勿論考えるのが好きな奴は思う存分考えて悩め―（笑）

スーパーさ
ずーっと罠チェックとかめんどくさすぎなんだがマジで
かといってスーパーがないときつすぎる状況のときもある
強くなるのは面白いけどただめんどくさいだけの仕様はどうにかしてくれんかな

>>770
一確→被ダメ0
二確→被ダメ30程度＊敵の数

直結はしないけど相当でかい差が生まれるぞ
アイテム駆使するにしても限度があるし

まぁ昼盾があれば話は別何だが

クラインが一定時間ダメージと回復が逆転する効果だったら超強かったのにな…

原始が縛りを含めてもっと不思議の中でも簡単な部類と言われてるのは
間違いなくスーパーと昼盾のせいだよね
スーパーは正直２〜３フロア継続したら切れるので良かったと思う

あー、人生壺縛り、順調だったのに50-51Fでマゼゴンがもう全く一匹も出ないから粘ってたら
風に飛ばされた……。

昼盾夜盾があるなら昼剣夜剣もないのは不公平
昼剣のデメリットが皆無な点は気にしてはいけない

無論金喰い以上の倍率だろ

階段降りてすぐにイカエンペラーに目潰し食らってマッハでヤバイ
周りに四匹なんか居たんだけどなんかいい回避方法ない？

>>784
・迂闊に動かない
・周りに敵がいるならまずは見渡す
・普通の桃は1個キープしとく

どれでもどうぞ

心・眼！

高飛べ

つーかイカエンペラーのスミ射程いくつ？
結構離れてたのになにこの…イカ

レベル３から部屋全体

スーパー消しに定評のあるイカ

前の階段降りる前に祝福復活使ったとこだしなあ
手持ちも背中の壺1もうだめｐ

フロアイカスミとか考えたくない

罠とか敵の特殊技でスーパー消されるのはまあしょうがないんだけどさ
勝手に満腹度減ってのスーパー解除は納得いかない
わざとギリギリまで減らしてるんだっつの
計画通りなんだから別にテンション下がらんわ

昼の盾がNoon Queenなら昼の剣はNune Kingか

原始50f
武器 カブラ+15(余勢 三方向 各種特攻 無気力 混乱 かなしばり 連続攻撃 金喰い)
盾　 風魔+9(炎減少 爆発減少 催眠無効 所持金守り LVダウン 金喰い 昼強化)
腕輪 気配 道具 鑑定士 混乱・睡眠・毒避け
祝福やりなおし×2 祝福復活1 復活1 ねだやし×1 白紙×１
祝福(4)がひとつ

こんな感じだけど盾に攻撃の盾は合成しない方がいい？

>>793
目の前がくらくらするレベルの飢餓状態でテンションも糞もねえよｗｗｗ

オニギライズはそんな時間取られないしまだましだろ

なぜ昼盾メインにしなかった
攻撃の盾は昼盾（もしく金食いも？）でない限り不必要

攻撃合成しようがしまいか勝ち確回だからどっちでもおｋ

>>795
何故昼も金食いもをベースにしなかった…

攻撃はあった方がいいかなぁ
気配があるから三方向を使った二回攻撃で確実に倒してって反撃を食らわない状態に持っていけると思う

>>795
昼か金食いメインじゃないと攻撃の盾はいれないほうが無難だと思うけど、

ふむ..気配があるならそもそも攻撃を受けること自体少ないから俺ならいれるね
風魔は基本値が高いから快適プレイになるんじゃね

「クリアおめでとう」とフラグ立てとくね

ラビさんとノロージョのコンボにご期待下さい

ノロさんに昼盾が封印されて乙った時はびびったなぁ

>>795
これでクリアできなかったら土下座すべき

そもそも隠しポイント説なんてどこから出てきたんだ？
単純に確率じゃないの

居眠りバクさんがこわすぐる。
先の見えない通路からフロアに出た瞬間眠らされたり
魔物活性化スイッチおしたら　バクさん集合して集団リンチェ・・

>>5
これってどういう組み合わせ？

たてよみ

>>795
入れない方がいいね。ラビも出てくるし
ダメージ計算で言えば金喰い＋特攻印で十分。固い敵でも２発で終わる

残機あるから入れても無問題だろうけど

>>806
わかるぜ
今まさに睡眠無限ループで殺された
いい引きだったのになぁ

呪い師プレイ時に矢稼ぎできないとやる気なくなるのは俺だけではないはず

キャットストーンの7色目あつまらねーぞクソッタレー
30個見つけたけどダブりだらけじゃねーかよ、ガッデム！
wikiに楽々集められる稼ぎ方法あったけど対抗意識燃やして自力で集めようとしたらよー
ふんとかいうクソだぬきのNPCいたのかよクソッタレー

原始50回クリアして流石にモチベ下がってきた
なんか面白いダンジョンないかなあ
シレン6のもっと不思議がやりたい

>>795
風魔鉄ベースはロマンのためじゃないの？
めったに共鳴できないから俺も両方拾ったらやっちゃうと思う

>>813
原始剣壷縛り面白かったよ
まだやってなかったらちょっとやってみて

それか純粋に盾腕輪縛りか

14F　盾　竜の大盾＋８（爆変避）　　武器　戦神アックス＋１（サビ目つぶし浮遊金属）
で混乱の手斧拾ったがお前らなら持ち変える準備する?

純粋に評価順なら混乱斧の方が上だけど、乗り換えの手間がペイするほどの差は出ないと思うのでそのまま戦神で通すかな
水斬りトカゲ斬り金食いあたりならプレイスタイルが変わるから乗り換えるが

そうなんだよね印がもっと付けれる状況なら乗り換える法がいいんだろうけども・・・

今スーパーにもなってて混乱避けアリ、おにぎりも大7個あったりで
イカに消されたり罠事故でもなければ、ワキザシ狩りは十分出来そうではある
言い忘れてたけど原始ね

なんにせよ両方とも最高ランクに好きということもあって迷うんだ

日本の格ゲーブームは1998年くらいがピークだったけど
今はネットのおかげで結構盛り返してきたよな。
海外ではようやく今がピークになってる感じ。

ただ外人向けに作ってるせいかやけに演出が派手で目に優しくない。
判定も大味だしパワーゲームって感じ。

スマン誤爆った

戦神は印数が少ないんだよな、HP+5だし

草狩りガマをメインにすると成長は早いが
40F辺りからどうしても火力不足でヒーヒー言うようになる。

意外とカタナやどうたぬきがバランスがいい。
ガラガラは音的にメインにすると発狂したくなる

むしろ40Fくらい過ぎたら、基礎の火力なんて金喰い以外は大差なくね？
べつだん鎌が悪いわけじゃない。基礎値よりは、いろんな特効印のあるなしの方がダメージ的には重要

むしろ草刈りは20階当たりのエリガンとかピョンダイルとかで火力不足を実感する
草刈りが真価を発揮するのは36〜からの草親鳥ゾーンで、この辺で大量草収穫＋成長が見込めると一気に楽になる

草かりは賞味期限が早い分、成長も早いから噛み合ってるんだよな
草兄どりの時点でもう稼げるくらいに育ってるし
トカゲ斬りは逆に賞味期限が長いから成長が遅くても使える
空の刃が噛み合ってない例
強引に噛み合うように育てると強いんだけどね

旧道ってマゼルン活用すれば突破できるもの？
今のところゲンドと戦えたの２回くらいで大体囲まれてやられるんだけど

>>826
あんまそういう問題でもない気がする
札とすばやさ草と巻物をいかに温存して38階に行くかじゃないかなあ

ボスに身代わり一回振って終了だった時代もありました

MHの巻物で消滅したりな

38Fにたどり着けないって話では？
旧道はろくな盾が出ないから逃げ慣れてないとそうなるかも

夜の技集めと新種道具作ればＯＫ
ボス狙いなら途中からすばやさ草と杖多めに確保するといいかも

そういやドコ階段とルームやり過ごし技覚えたらもう満足して探さなくなったんだけど
技ってどこで集めればいいの？

すばやさ草飲んで状態異常印を複数混ぜた武器で殴る

>>832
天上の池で探しまくれ

しかしゲンド戦がどれだけつらかったのか忘れてしまった
38Fにゲンド戦に飛ぶ魔方陣置いといてほしかったな

ゲンドは夜にドロップした無敵草あってなんとかなったな

>>818
亀レスだけど俺なら乗り換える
混乱斧以前に戦神がベースにあまり向いてない
合成材料もマゼモンまでに結構出るだろうし

原始がクリアできなぃぃぃ
数十回潜って　ニギライズもして使い捨て出たら封印しつつサブも育てて
昼盾でたらスーパー成長もやって　金食い出たら泥棒頑張って　ヤバくなったら道具も使って……
運命、原始以外はクリアしてて攻略見ながら店識別もやってるのになぜだぁぁぁぁぁあぁぁぁぁ

死因を思い出せる限り並べてみたら

移動速度を普通にしたらいいと思うよ
後は抱え落ちを無くすとか

運命、原始以外はクリアしてて原始が出来ない理由が分からないわｗ

初回クリアなんじゃないの？それならハードル高い
つかもっと頑張れ、忍耐力が無いような気がする

自分なんて浜辺で滅茶苦茶死んだよ

原始って+付き武具が少なかったりしないよな？
結構な頻度で25階前後になると武具が貧弱で脳筋にウマーされて
道具消費→30前にもう…だめ…ぽ……になる><

抱え落ちは気を付けてるけど
しちゃうときって引きが微妙な時が多かったりせん？

いきなりクリア目指すより特定のフロアまでは行くみたいにすればいいんじゃない
どうすれば行けるか、どうされたら行けないか考えれば行けるかもシレンよ

>>843
その書き込みからしておそらく基本的な考えがおかしい
武器や防具の強化値を鍛えるゲームじゃないから
ピョンダイルが出てきたあたりできつくなるのは、ニギライズした食料を元手に稼ぎをやっていないのとスーパーを維持していないせい

別に稼ぎもスーパーも必須じゃあないが
やってない場合25F辺りからすでに即降り考慮するぐらいには戦闘厳しいよね

え……原始って道具使って降りてくダンジョンだったのか！！！
ぬほー！！目からウロコが爆裂した><

道具はHPをゼロにしないようにするための物だってここのスレの誰かが言ってたな

>>846
4の浜辺もこの辺が一番死亡率が高かったな。
自動回復が目に見えて遅くなる上に、敵の攻撃力が激増してくる辺りだからホントに厳しい。

>>847
そう。だけどそんなに毎回道具使ってられないから、道具を節約したり多めに入手できる方法が重要なんだよ。

原始武器装備縛りがクリアできひん・・・
脳筋が3〜4確くらいになって結果的にHP削られまくるから、
壁抜けない時の浜辺20階〜みたいなジリ貧感に陥る

21階でデビル狩りをするために20階まで考えて行動する
後は無限になった武具につめこむだけ

出来なかったらめまわし大根までに
出来なかったら親どりまでに

50階のマゼゾーンまでに立派な剣盾が完成してないと
未クリアの人にはきつい難関が山ほどある

おにぎり穴って、何Fあたりで成長の草で武器強化するのがベストなんだろう

＞シレンはHPがゼロにならないようにして99Fの階段にたどり着くゲームだということ
＞したがってアイテムは突き詰めれば「HPをゼロにしないため」に使うものだということ
＞そして回復以外のアイテムは「やられる前に使わなければ意味がない、使用機会が限定された回復アイテム」であると考えること
＞俺はこの三つを意識するようになったらごく普通に99Fいけるようになった
＞この考え方を持つまで全然だめだった

これだな
至言だ

ピョンダイルは攻撃力的に50Fくらいの敵なんだよな
それが25Fで出てくるのはひとつの壁かも

きつい敵の階を即降りスルーして下の階に行ったら、
むしろ敵が楽になったなんてのはよくあること。
特効が効く敵や盾の印で防御できる敵ばかりになったり、ズドンさんだったりね。

>>853
ぶっちゃけシレン2以前はこの意識必要なかったよなあ
装備が強力すぎるし飛びつきの杖みたいな戦闘回避アイテムは少ないし

>>852
どこがベストとかはないけど、ほかの稼ぎと同時に使うのがいいんじゃね
成長の種を利用すること自体あまりないけど、自分ならニギライズのついでに22階で使う(草兄鳥、カイワレ入道が狙い目)
それ以外ならマゼモンゾーンで使うかな
食糧あればワキザシゾーンとかでも

>>856
22かー
いっつも出る武器がガラガラとか真っ暗棒だからだいたいそこらへんから微妙に火力不足になってきついんだよねー
まだどのダンジョンも99行ったことないけどこいつだけ最高55Fで望み有りそうだから頑張ってみるわ

オンラインゲーム始めたらこんな糞ゲーとかどうでもよくなったわ
時間無駄にした

始まってすぐ2Fとか3Fで覚醒直前になったりスーパー化する事があるけど
わざと死んで救助した場合も同じように覚醒直前になったりスーパー化するのかな
まったく同じ行動を取った時にスーパー化するとか
それとも完全ランダムなのか

若干スレ違いだけどわかる人いたら教えて

シレンってなんですぎやま神が担当してくれたの？
DQといったらすぎやま神だから
DQのキャラクターが主人公であるルネコの大冒険で協力してくれたのはわかるけど
そこからシレンにかわったら、さすがにそこまでしてあげる義理は普通はないよね？
すぎやま神は当時は今ほど神格化はされていなかったけど
それでもかなりの大御所だったはず
なぜだ？

Ｙって頭があれだったんだな。

たとえば呪いアイテム1個で3%だとして、50%と53%。
後者が100回の試行で上回る確率を%計算したら100回ごときじゃ無意味なの解るじゃん

こんなデータをｗｉｋｉとかに乗せないでほしい。やるかしらんけど

>>860
ご質問内容の事情は知らんが、あえて神・神付けて信者を強調したいのか
したてに出たいのかは、態度はっきりしたほうがいいとおもうぞ

>>860
チュンソフトの社長は中村光一
中村光一はエニックスで初代ドラクエから4だったか5まで
開発に携わっていた技術者。

5年も6年も同じ会社で同じゲーム開発してれば
そりゃ仲良くなるわ

>>860
初代サントラ確認してみたんだが、普通に委託されたからみたいだぞ。画像として挙げとく。
まぁ以前から和風の音楽の世界を書いてみたいという欲求もあったみたいだが。
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/153555.zip

シレン2をめどに新曲作ってくれなくなったのは歳の影響かねえ

中村社長と深い仲だったんだね
すぎやま神がゲームの音楽に携わる前からすごい人だったのは知ってるけど
そんな人が金銭抜きで協力してくれるって本当にすごいな（報酬は当然もらってるけど）
シレンってゲームの内容がすばらしくてここまでこれたのはもちろんだけど
環境にも恵まれてたんだなって思った
質問答えてくれてありがと

一応ドラクエ本には「忙しくて」って書いてあったが
依頼する金が無いってのもあるかと思う

5じゃすぎやま名義の曲すら使えなくなったもんね

ドラクエ関連に特化するため

チュンソフトとドラクエの関係も知らずにすぎやんを神様呼ばわりするのは胡散臭い

というよりゲームフリークの作曲家として普通に知らない仲じゃない中村氏からオファー受けただけだと思うが
神様が与えてくれた奇跡みたいな反応はもはや慇懃無礼でキモい

流れ切って悪いけど
原始50階までで22階に使い捨て盾があったんだが、昼★5+6を合成して
使い捨て封印メインに方がいいと思う？><

>>872
そもそも封印されてると印は無効

封印は特殊効果も修正値も封印されるわけでして

修正値込みの封印なのか〜
昼には錆びとギャしか印が無く
昼が仕事するのは50付近から？で迷ってるんば

自分で考えろよ
両方装備して被ダメ比べるだけだろが
あと口調がうぜえ

成長度にもよるだろうけど昼盾は25F辺りでも十分強い

自分で試したわ
正直すまんかった　すまんこ

謝罪になってないな

ほら、謝罪の意思があるならしゃぶれよ

誰か焼けた鉄板持って来い。本当の誠意を見せてみろ

あっちにマグマ噴出しそうなところがあるけど

原始の直接攻撃縛りって、爆発ないとギャザーで詰むな

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　マグマ床の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

その汚ぇ口を塞ぐのに超絶肉欲棒がぴったりた

なんだこのホモ臭いスレは(驚愕)

たまげたなあ

>>883
爆発低層ループ必須らしいね

>>886
この間クソッティーのKBSトリオにやられましたよ〜

敵対状態になった店主に狂戦士で雑魚倒させてレベルあっぷしたら敵対解除される？

金！暴力！！SEX！！！だったね

>>889
それできたら、しあわせの杖でちゃちゃっと解決しそうだけど、さてどういうシステムだったろう
それ系うまくいくならLv3店主を作ってからなだめたら、高級店みたいにもできるかもね

ゾワゾワが15ターンで空振りが10ターンって言うのが納得いかない
>>891
店主はそれぞれ別の種だからレベルアップしても店主２とかになるだけだぞ

捨て身印入れて無事にクリアできた
ねだやしケチったせいでラビに満タンから1ターンキルされて
やり直し消費したのでとりあえず土下座しておきます

く…クリアでけた……><
途中遠投合成投げしてﾔｻｲｽﾊﾞｽﾞﾊﾞで50行くことになるとわwww

ホモスレのおかげやー！！！
いまなら超絶肉欲棒しゃぶったる！！

>>893
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　完走おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　ｚ-..,〃、　　　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

>>893
けっきょく捨て身入れたのかよｗ
縛りプレイみたいなもんだぞそれ

>>893
おめでと！
やりなおしと復活羨ましかったze

強化の壺っててっきり高級限定かと思ってたぜ
店売りの10000壺をハイハイワロスワロス的な感じで識別したら強化だったからびっくらこいたわ

とりあえずやってみるわ

重い盾ってデメリットあるのに何であんな防御力低いん？
倍くらいあっていいと思うけど

序盤に木の盾とどうたぬきしかでなかったけど
超粘って50Ｆで金食いセットまでもってきた
結局いい引きがくるまで粘れる奴は勝てるんだよなー　この死闘に

だめでした

隕石・朱剛石が出現率きわめて普通であんな高防御ってのが異常なんじゃないかと常々思ってる
初代基準で考えちゃってるだけかもしれんけど
初代　鉄甲7　重装10　　シレン5　獣10　隕＝重12　朱14
隕石はLv2で16と追い越すし、全体のレート上げたならせめて朱剛石+2ってのが順当かもしれんな

使い捨て並みでも持ちたくは無いな

>>893
ラビで死んだのか。残機あるからＯＫか
つか捨て身印は入れなきゃクリア出来ないものでもない。クリアがほぼ確実(昼盾→ヌーンクイーンまで育つ)になってからオマケで入れる程度
通常の盾に入れるとラビやラシャーガに瞬殺だし

重い盾の立場ないもんな

印数は多めでハラモチは改善されるものの
動かずがリスクになる事が多いし共鳴も無い

明らかに利点よりリスクの方がでかいからな･･･
Lv4ぐらいで動かずが付くんならまた別なんだろうけどさ

面白い装備にしたいならハラヘリを4みたいに増やしていいからダメージカット入れるべきだったな
昼盾レベルの軽減して昼盾自体は削除ぐらいでリスクと利点がかみ合うかな

重い盾が使い捨て並み(基本値30位？)だったら使ってもいいだろ

印数が初期でも9ってかなり多いけど、2みたいに印の重複が無いからもてあますだろうし
成長も期待できるけど、LV8で動かずが付いて微妙……
封印しても、基本値は12……
駄目駄目じゃん

重い盾はレベルが上がるたびに腹が減りやすくなってレベル8になるとサトリ印がつくとかならよかった

ホモ臭い書き込みは、該当板でやれよ。
気持ち悪い。

>>910
ガキ臭い書き込みはチラシの裏に書けよ
気持ち悪い

重い盾はレベル5で動かず付いてもいいよなあ
つーか他の装備もレベル5くらいで印付いてほしい

初心者ならまだ許すが、流石に突然肉欲棒とかKBSとか言い出すのは勘弁してもらいたいな
スレチだし何より見ててイタい

KBSとかその手の知識無いと知らんわ
最初京都テレビだと思ってた

>>913
そもそもスレ違いの話題だしな
>>911
子供なら黙ってな

おぉスレ違いスレ違い

運命の地下80F、大部屋モンスターハウス（昼）
ギタンマムル（赤オーラ）から250オーバーのダメージ…。
身代わりの杖連射で逃げ切れるか…な

距離次第だし・・・

盾に動かず印つけて、移動系アイテムは底をつき、階段までも端から端まで歩くような状態なのよ。
朝食とったら再開する

突発モンスターハウスに乱れ大根とタツジン
階段即降りでいけると思ったのに…

猫石７つを渡してくる。
90、97、99とモンスターハウスはねぇ。

ぐおおおおおおおおおおおおおおおおお
原始初50階と思ったら階段一歩前で
睡眠罠→ゴウジョウ戦車で嵌め殺された…
死にたい

>>922
俺も似たようなことがあって以来、階段部屋では素振りするようにしてる

異次元の塔三連続失敗原因全部睡眠ワナとかふざけてる
睡眠避け装備したら途端にあっさり突破できた

気配察知とかない時は睡眠避け安定じゃないか５は

簡単な異次元で3回も失敗とかさすがにないわ
どうせ敵ひきつれて歩き回ってたんだろ
自業自得

原始99F初クリア〜
終盤の強敵ラッシュがかなりキツかったけど乱れ大根は出ないんだね

水がめさんマジ強い

みだれさんは今回は人生と運地限定のレアキャラでござるよ

みだれ大根さんは人の運命と人生を狂わせるいけない子

なるほど
4だと浜辺と置けずはもちろん、アイテムショぼいトラップにまで出てきたんのにな…

レアモンと言えばさっき初めて序盤の特殊ハウスで畠荒らしと遭遇した
今回雑草が強力合成素材になったから気落ちしなくていいね

それはうらやましいな
雑草が安定して入れられるのも運地だけだからな

乱れ大根なんてまだ見たこと無いな
そんなに恐ろしいのか

４の乱れよりマシ
４だとねだやし以外に対処法が無いし
今回だとねだやさ無くてもみかわしや予防とかもあるし出現領域も少ない
何より壁抜き装備してても普通に通路歩くから壁死亡も起きないし

予防の巻物、普通の仙桃（祝福）、見交わし壷で対処できるから、乱れ大根は楽。
もっていればの話だけど

考えてみると4は予防も仏桃もみかわしも無かったな

終わってるわ

人生で壺縛りしたら嫌でも恐ろしさが分かる

香系の壺は運地45階以降出ないようになってるし
チュンも強すぎるってわかってたんかね

人生は出てくるまでに祝福桃をため込めるし、運地は夜抜けできちゃうから、影が薄いんだよな

4は大根はまだいいとしてギタンマムルとかと一緒に出てきたときに
ガチバトルが開始されるのがつらい
中には封印棒を混ぜて事なきを得た風来人もおったそうな

今作の封印棒ェ…

旧道38Fクリアできないんだけど何かコツはある？碌な装備がでなくて辛いんだが・・・。

有用な技（ドコ階段など）を集めてくる
そのうえで夜逃げや時経たずによる逃げなどを積極的にする
ボス戦に備えすばやさ草や無敵草にそれなりの回数の状態異常杖をストックしておく

それでも無理なら強い新種道具
透視ベースの時経たず入りとか無敵とパワーアップとすばやさが入ってる草とか
そういうのを作るのも手の一つ

コハル強化、強力な新種
それか地道に

コハルの強化はもう間に合わないやん

そういやそうだったわ

アイコンあと地底・爆発・うんち・図鑑コンプ残すのみになった
地底が長く続けられる分50〜70階くらいまで行って脂肪続きでキツイ
爆発上級ムリゲー
うんち超ムリゲー
先は長い

旧道が出たなら仲間の強化はもうできないから、リーバ神同様の戦い方になる。
これといった解決策がないんだよね。
保存の壷に聖域の巻物入れて投げつけるとかできるかどうか…（トルネコ3流用だが）

聖域はそもそもボスフロアでは張りつかない

>>943
爆発は、他に手詰まりになるまで四二鉢を使わないことと、最低でも1Fをアイテム消費なしで乗り切れなかったらすぐやりなおすことかな
地底は視界明瞭だから丁寧に稼ぎとかやってれば苦労しないはずだが

聖域置く→無効
仲間がぼこられてシャーが、ドラゴンがレベルアップ
でピンチスタートだった

旧道初回は、そもそもボス戦の準備をしてなかったなー
２回目は、転ばし対策に転ばぬ先、自身の強化に祝福無敵・すばやさ、召喚対策に混乱の巻物を用意
ふっ飛ばし対策は、背後のゲンさんを守るか飛びつきの杖
状態異常にすれば回復にターンを要するので、武器に状態異常付加をつけてひたすら殴ったら何とかなる

ぶっちゃけ、おコンがスコッピー覚えてたらほとんど状態異常回復しかしなくなる

>>939
あ、新種道具出るんだ。
気配察知＋幸せとか気配察知＋異常回復早いとか作ったが透視はまだ入手したことすらないな・・・。

それにしても64個になるまで消せないのとすれ違いでしか増やせないのは勘弁してほしいな。
DSの仕様だと恩恵を受けられるのは一部のソフトだけだってのに・・・。

>>938
バクチ覚悟で旧道3-5Fひとくいデビル狩り

異次元出すついでにポイント1万くらい集めてみたものの使い道どうするかな
透視は他にも手に入るっぽいしなぁ

がちゃむすめをまわす

透視どこで手に入る？
新種ベースにしたいんだけど中々手に入らない

10000pt

迷いの井戸で出るよー

>>953
迷いの井戸の便利パスに載ってたよ
ワナの腕輪使えば一万即効集まるけど

フー消しコンプキツそうだからとりあえず白紙のためにとっとこうかな

ボス戦でまわりのドラゴンとかのレベル上がったら
そいつに身代わり振っておけばしばらくもつ

初乱れは正面ロードとガチバトルやらかすからな…毒消し腕輪いるんじゃね？って思ったよ

爆発上級は実際あって話せるなら俺が手取り足取り教えたいけど
ここに色々書いてもなぁ

wikiでいいのよ

また爆発100%さんか
自分でサイト作ればいいじゃない

過去ログにあった「運ゲーになるときの効率のいいアイテムの使い方」とか参考になるから
wikiに書いてくれると助かる

同じく泥棒ができるポケダンはCERO：Aですが、CERO：Bの原因は本当に泥棒なんですかねえ・・・

ＣＥＲＯ審査ってワリと主観も大きいから
だから同じ内容でもポケモンだからＡってのはありえるかと

そろそろゆとりが万引きして
「風来のシレンをやって泥棒なんて簡単だと思った、今は反省している」
って声明出す頃だな

>>965
何のアイテムもなしに泥棒する奴はいないからそれはないだろ
碌な装備もなくアイテムもないのに泥棒する奴はいないだろ？

その発想がゆとりだな

店の中で落とし穴掘って商品持っていけばいいんですね

>>965
泥棒成立した瞬間道歩く人全員店主化とか恐ろしすぎるわ

想像したらワロタ

ブックオフに自分の漫画全部売ってから盗み返す訳ですね

泥棒が簡単すぎるから店長は特殊能力を持つべき
銀の矢を撃ってくるアーチャー店長とか
魔法を跳ね返すマジシャン店長とか
フロア中に炎を撃ってくるバズーカ店長とか
店の中の落とし穴を無効化するカラクロイド店長とか。

泥棒がある程度楽だからシレンは成り立ってるんだろうに

次スレはホスト規制でダメだったすまん

店の外に飛びつけば問題ない

ラビ店長：フロアを移動しても呼んでくる

>>975
怖いってレベルじゃーぞｗ

もともとの店は、商品にンドゥバを仕込んで無警戒な風来人を狩っていたから、
泥棒されても文句は言えないところはあったな

次スレはだれかが間違って立ててしまった重複スレを使う
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329545587/

すみませんだれかではなく俺でした

>>978
次はそちらへ行く
おつ

うわうわうわああああああ
間違えて電源ボタン押しちまったああああああああ
倒れた状態になって俺のメイン99武器盾装備が…
しかも合成したてでタグつけてなかった…
洒落にならんほど落ち込んでるんだがどうすりゃいいんだ
村で拾えるロスト回収って確率低いよねきっと…ああああああ…

電源オフはロストしても回収出来ない可能性が高いと言うか見たことない
まあ人生かゲンシマいけば+99は割と楽

先週買ってきて、とりあえず大リーバを倒してスタッフロール見るとこまで進んだわ。
DSの2以来久しぶりだったから、昼夜システムとか馴染まないうちは苦労したけど、
昔に比べて割と優しい作りだね。まぁ、これから先か、大変なのは。

異次元クリアしてきた
おもしろいダンジョンだね
フィーバー出まくったからゾワゾワ札無双で後半はほぼノーダメ
最後はぬるーい夜で締めくくり

ドコ階やっぱチート技だわ

あれ？異次元一度も倒れずクリアしたのにエキスパにチェック入ってない
エキスパって初回クリアだとだめなの？

>>977
しかもシリーズよっちゃそのンドゥバの分まで金請求するからな

DS2のかさたぬきは許さない

>>980
>倒れた状態になって
いや、冒険強制終了（電源落ち・バグ等）は最大限のペナルティが科される
具体的には、およそ以下のものは完全に無に帰す
持ってるアイテム（タグ関係無しに消滅）・前回のセーブから増えた諸記録（図鑑・新種等）・ポイントカードのポイント（カードが倉庫にあっても）

試した事はないが（悪魔の証明）、タグの対象から無効なんだから村で回収は不可能と考えるべきだろう　

>>984
異次元の初回クリアはエキスパ付かないって報告は発売当初によくあった
自分のはどうだったか忘れちゃったけど

>>988
サンクス

ちょっと思い当たるところだとスズメの回復
これ救助扱いになるのかな
クリアした回で出てきたかちょっと不確かなんだけど

いまんとこ原始4回連続でクリアしてるぜ

いまんとこ天上10連続で30Fも行かずに死んでるぜ
うち4回は透視+時たたずの新種拾ってこれだぜ
センス無さすぎｗｗｗワロタｗｗｗ

ガラスの剣って封印状態にしたら割れなくなる？

>>992
うん

おーなるのか
じゃあそのままの状態で新種壺に突っ込んだら？

封印解除したら普通に壊れるから意味ないんじゃ

ちくしょー
凡ミス連発で旧道初回・おにぎり穴初回すら出来ねえー

つるはし３個がわずか15マス程度で全部壊れたときは泣いた…

識別されていない壺をある程度範囲を
自分で絞っていくルーチンがまるで分からんぜ
識別の壺だと思って未識別の杖突っ込んだら変化でしたｗｗ、とか

杖は使って効果調べるのが当たり前だよな

長文失礼した
もう一回埋まってくる