機動戦士ガンダムギレンの野望ジオンの系譜turn48

1 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/06(月) 19:09:36.78 ID:7Zi/UxVT0

PSP版「ジオンの系譜」公式サイト
http://ime.nu/www.bandaigames.channel.or.jp/list/psp_gundam_gihren/

今でも評価の高い「ギレンの野望～ジオンの系譜」がＰＳＰに登場。
ＰＳ版では２枚に分かれていた連邦編／ジオン編、
そして追加ディスク｢攻略指令書｣のシナリオも一枚のＵＭＤに収録。
思考時間、ロードを大幅に短縮し、ムービーの高画質再生も実現。

シミュレーション
2005年8月11日発売
4800円（税別）
PlayStationPortable専用UMD-ROM
メモリースティックDuo256KB以上

前スレ
機動戦士ガンダムギレンの野望ジオンの系譜turn47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1319351614/

2 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/06(月) 19:10:01.89 ID:7Zi/UxVT0

**********重要***********
Q　質問なんですが・・・
A　まずは聞く前にココを嫁！
気ままにギレンのwiki (編集不可)
ttp://wiki.livedoor.jp/girengreed/d/FrontPage
ギレンの野望ジオンの系譜wiki (編集可の新wiki)
ttp://www.wikihouse.com/gihren/index.php

■よくある質問とお答え■
Q　PS版からの変更は？
A　基本的にはまったく同じ。ロードがめちゃ速くなって、いつでもギレるのがPSP版のウリです。

Q　追加MSやパイロットはありませんか？
A　残念ながら無いです。

Q　攻略指令書は最初から使える？
A　いいえ。攻略本などによると、すべての第三勢力が出現すると、使用可能になるようです。
　　有志の方がネット上にＵＰしてくれてる模様。詳細はご自身で調べてみてください。
　　ちなみに収録されているのは「スペシャルデータ集」のみです。（超ｲｰｼﾞｰとかは無い）

Q　ガンダム知らないんだけど買い？
A　このゲームからガンダム入った人もいるようなので、大丈夫だと思います。
　　ただ、SLG好きでないと楽しめないと思われます。

Q　スパロボしかやったことないけど大丈夫?
A　スパロボはいわゆる戦術級SLG（戦闘しか行わないSLG）で、
　　ギレンの野望は戦略級SLGです（外交や開発など戦闘以外の要素もこなさなければならない）。
　　そのため、プレイヤーがやらねばならないことが多く難易度は高めですが、
　　慣れてくると戦争を掌握する快感を覚えるでしょう。

Q　PS2版のギレンの野望挫折したんだけど……。
A　PS2版はPS版・DC版を改悪した作品で、ぶっちゃけおもしろくないです（支持者は少数ですがいます）。
　　PS版をプレイしたことがないなら、こちらをオススメします。

3 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/06(月) 20:05:31.17 ID:r4nvFTy40

前スレ>>995みたいに二部を再現しようとすると
「ギャグマンガ日和」の打ち切りネタばりに、
10ターン前後であっという間に終わりそうｗ

4 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/06(月) 20:08:49.82 ID:/vE9b0yi0

>>1乙です

>>3
そうか？2部はいわゆるZガンダムの物語のところの再現だからな
ゲームの仕様上レビルは生き残ってるがそのほかの部分は結構
うまく再現されてると思うが

5 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/06(月) 20:37:32.03 ID:PGS44bhz0

>>1乙！

>>3
言葉が抜けてたけど、各総帥キャラの事ね。
実際どれも史実エンドで死んでいくしｗ
自分＝総大将だからしょうがないシステムだけど、
ブレックス→クワトロ、ジャミ→パプ、くらいの続けての
引継ぎプレイはできるとよかったなあ。

エゥーゴとティターンズは最初から技術レベルが
劇中同様のレベルからはじまってるモードもほしかった。

6 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/07(火) 07:55:46.28 ID:RqqHzzSB0

二部「連邦の内紛で組織疲弊しちゃったよ、隙を突いてァクシズがやってきたけどグレミーの反乱でGDGDだよ
シャアがコロニー落とそうとするもナナイとパフパフやっててアムロにボコられて失敗しちゃったよ」

7 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 07:34:51.29 ID:d4F1fMgPO

>>4はなにを言っているんだろうね。その辺の再現度が低いから脅威Vが出たと言うのに　系譜は万能じゃ無いんだよ？

>>1乙です!

8 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 09:09:50.28 ID:rdCiN6Ak0

その脅威Vの評価もかなり微妙だけどなｗ
正史さえ再現すれば売れるとか考えてるのか？
てか歴史再現なら歴史なぞりながらストーリー進めていく系のアクションやシューティングの
ガンダムゲーやってたほうがいいぞ

9 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 13:14:18.20 ID:n9cNsdd90

>>1乙
ところで、2部ジオンでの判定敗北ルートに移行しようとしてるんだけど。
1年戦争に出てきたMS、MA、戦艦の機体で全部クリアー使用と思うんだ。
新旧問わずの機体でいこうと思う。
それで、質問なんだが、俺はゲルググ量産計画実行したわけだが
1年戦争に出てきた機体までの作品で、この機体の開発プランが出てきたら打ち止め！
っていう奴教えてくれると助かる。
誰か詳しい人いたら教えてくれ、ください。

10 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 13:25:18.14 ID:u0++UgZd0

>>9
「1年戦争に出てきた機体」ってのは、
１．1年戦争が舞台の作品（TV版・劇場版・0080・08小隊etc）に登場した機体
２．設定上1年戦争期に開発された機体(MSV・ゲルググMetc)
のどっち？

11 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 13:28:48.45 ID:n9cNsdd90

>>10
2番でお願いします。

12 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 13:35:42.06 ID:n9cNsdd90

>>11ですが
2番が難しいようでしたら1番でも大丈夫です。

13 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 14:04:37.78 ID:BuHgAJo30

そこはせめて1stに限れよ
設定上でいいんならそもそもジオンには原作都合上は二部なんてものはないわけで
ジオンが自力で作れるものはほぼ全て設定上一年戦争中の機体だけだ

ジオンが一部(一年戦争)の段階で自力で作れて、
なおかつ設定上一年戦争(一部)には出てこないはずの機体つったら

リゲルグ・ガルバルディβ・ドラッツェ・ハイザック・ハイザックＣ

これだけだろ
それ以外の後世機体は全部二部(イベント)限定だから考えるまでもないし

14 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 14:32:00.53 ID:n9cNsdd90

>>13
わかった、１ｓｔに出てきた機体にだけ集中する。
少し横道それるけど、ザクFのスキウレって、１ｓｔにでてきたっけ？

15 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 15:19:35.53 ID:x1S/CLkmO

1stは設定のみで映像としてはでてないはず

16 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 17:44:50.95 ID:igzLsd630

>>13
ガルバルディβは極大まで拡大解釈して永野版ガルバルディと言い張ればあるいは

17 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 17:49:44.90 ID:CgiuyRmcO

そこまでして使いたい機体では無いな

18 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 17:49:53.72 ID:mnwDEW6U0

1stのアニメに出てきたのだけで絞るとザクⅡは実質F型のみ
グフもB型のみとかになるかな

19 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 18:51:49.34 ID:2twbZZsX0

>>18
専用機もシャアザクのみか。

20 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 18:52:55.05 ID:2twbZZsX0

あ、ザクSは出てるな。シャア関係なく。
シャア関係はザク以外もゲルググとズゴッグはOKか。

21 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 18:57:30.77 ID:6X9jBV1v0

戦艦はザンジバル　グワジン作れるから結構いけるな
ゲルググは量産型　初期型か　アニメのシャアゲルは高機動型ではないよな

22 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 19:28:53.59 ID:OXeQAfbN0

一応ドムの黒い三連星は？

23 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 20:13:42.06 ID:cdg+f+s10

ドップにしか乗せてもらえないガルマ様

24 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 20:29:16.61 ID:QsT4/kuX0

ガウに乗せてペガサス級と戦わせてやれよ

25 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 20:32:11.03 ID:eXLbAstG0

射程１でもビーム撃てるからガウ勝てるかもしれん

26 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 20:43:56.36 ID:ePq6P1rOO

栄光あれへぇぇいぃぃぃ!!!!!

27 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 21:40:49.28 ID:OXeQAfbN0

実際にランクAの新生ガルマ疲労０士気１００の無傷ガウ戦ってみた。
で、連邦の疲労12、士気3ので、仕官なし無傷のペガサスと戦ってみた。
初戦
ミノフスキー粒子、こちら30、向こう45
こちらから射程１－１で攻撃により、こちらにダメージなし、ペガサスに32のダメージ
敵フェイズ
ミノフスキーこちら30　向こう0
こちらにダメージ53　向こう無傷（回避選択）

こちらフェイズ
ミノ　30　向こう20
こちら攻撃ダメージ19　向こうダメージ32

敵　ミノ30　向こう10
こちらダメージなし　向こうもなし

こちら　ミノ30　向こう40
こちらダメージ38　向こう64

28 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 21:41:20.23 ID:OXeQAfbN0

って需要ある？

29 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 21:47:16.66 ID:OXeQAfbN0

結果をいうと、ガルマが負けたんだわｗ

30 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/08(水) 21:49:27.21 ID:E7nwG53q0

1stの機体で縛ってもゲルググとビグザムさえあればどうとでもなりそうだな

31 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/09(木) 02:18:28.70 ID:tSdsOSSDO

第三勢力で初めてもその二つ作れたら結構大丈夫だよね

32 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/09(木) 03:20:51.48 ID:QD5XQx+Z0

>31
簡単データだと1ターン目で色々提案されるから楽チンだね

33 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/09(木) 12:19:06.63 ID:FRisdztr0

一年戦争機体での機体質問したものです

ありがとうございましたー。

34 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/09(木) 19:05:54.88 ID:zT3pR8EH0

1ｓｔ縛りにしてもズゴック　ゲルググのせいで主力になれなそうだなドムは・・・

35 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/09(木) 19:28:07.32 ID:6pBo0KjC0

ファーストアニメに出た機体なら、ザンボット・鉄人28号も参戦可能だな

36 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 01:35:49.01 ID:Iungz+TeO

>>34
でも、開発するまでの繋ぎとして使えるじゃん

37 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 01:38:02.61 ID:4XEQpfB+0

つーか一歩しか動けない陸上兵器なんて運用効率悪すぎでストレスたまりまくりだから
その縛りでいくなら俺はドムつかうは

38 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 07:04:05.57 ID:PU2mOeTs0

グフさんがいるじゃないか

39 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 07:15:22.13 ID:SL3dL9ho0

グフ作らないなー、ドダイザクで事足りるし
砂ザクは９部隊は作るけど

40 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 07:19:31.33 ID:PU2mOeTs0

むしろドダイ作った記憶がない　なにに使うんだあれ

41 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 08:09:08.28 ID:OF89lLx10

詰まらん冗談だな

42 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 08:47:20.91 ID:s8S1SGxu0

俺はドダイよく使ったけど、ドダイザクはあまり使った事がない
川渡しはコムサイ、対潜はドダイ単品に任せてた

43 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 08:58:26.93 ID:I8Z2aJna0

潜水攻撃するくらいしか使わんわなドダイは　地上は普通にJ型作れば
移動力でそんな困ることないし

44 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 13:46:57.83 ID:XU0ZCjcAO

地上ではザンジバルが生産できるまでは移動はドダイ＋陸ザクだな
ガウとか作らないからどうしても必要になるな、グフは作らないな、耐久と移動力のある
ドムができるまでドダイ＋陸ザクで凌ぐ、宇宙も高起動型ザクでは耐久が少ないから
やはりリックドムまではグワジンとザクＣ、Ｓで凌ぐな
あとドムは命中が低いが指揮能力の高いやつの範囲内で戦わせればある程度なんとかなるよ

45 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 14:26:16.48 ID:M6VAzeTU0

対潜攻撃ってかなり重要だろ。
湖や水上拠点ににひそむたった1機の潜水艦がおとせずに
何ターンも戦場のままのエリアとかだるい。
系譜だと進入技があるから部隊の通過ができるのは救い。

46 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 16:57:23.05 ID:AcOuJlpsO

序盤の対潜攻撃用だとしてもドダイ単品はないな
＋ザクＪと比べたら決定力が違いすぎて逆に非効率的じゃね？
特に序盤なら尚更だと思うが

47 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 17:20:25.63 ID:kYt3cA5r0

「系譜」にしろ「脅威」にしろ「ギレンの野望」がプレイできないのが
Vitaに乗り換えない一番の理由。
UMDドライブ売れとは言わないから、せめて発売したゲームはすべてDL販売してよ。

え？「新」？なにそれ？

48 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 17:43:08.61 ID:/7V9dubT0

攻略仕方はそれぞれだなｗ　おれはドダイなんて微塵も作らんかったけど

49 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 19:27:27.53 ID:EXrYS6Us0

ドダイ作らない派の人ってズゴック配備前に潜水艦と会敵したらどうやって処理してるの？

50 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 19:37:15.80 ID:t6HIGo3X0

拠点制圧　MS分散させればさして難しいことでもない
どうせ最初は戦車とか戦闘機ばっかだから固まる必要もない
ドダイでちまちま削るより楽　あとはアッガイできればどうとでもなるし

51 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 20:13:09.97 ID:AcOuJlpsO

ニューヤークで早速出くわした時はどうすんの？
あそこ海上拠点あったよね確か

52 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 20:17:13.99 ID:U8P8HVIT0

ニューヤークで出てきたことないんだが
キャリフォルニアは居る場合あるけど

53 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 20:34:19.03 ID:s8S1SGxu0

３、４ターン目にニューヤーク攻めると潜水艦不在だからな
でも大量のＨＬＶがうざい

54 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 20:47:55.90 ID:6V5WLJWS0

まぁ特に急いでないのなら水陸機まで待ったり
チマチマ拠点制圧しててもいいかもね
俺はかったるいんでやってられないけど

55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 21:20:03.72 ID:U8P8HVIT0

>>53
むしろそっちのほうが記憶にある　しかも動かないHLVなのにヒートホーク外す馬鹿いるしｗ

56 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 21:21:11.44 ID:NfQokSmJ0

ドダイ作んないとニューヤーク攻略できない言ってるやつはただの下手だと思うの
ターンかけすぎだよ

57 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 21:39:06.42 ID:XU0ZCjcAO

いや早ときに挑戦したとき運が悪いと3ターン目にニューヨーク攻めても潜水艦がいることがあるよ
だいたいはニューヨーク攻める前にカナダやアメリカ2を攻めて潜水艦を足止めするんだが
運が悪いと早く攻めてもニューヨークに潜水艦がいるんだ、当然早ときに挑戦のときはやり直し
普通にプレイしてるときはドダイがくるまで戦闘状態のままだな

58 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 21:41:45.39 ID:nICFOLBS0

ニューヤークにＨＬＶが大量に鎮座されている光景ワロタwww
確か２ターン目にニューヤークドックで大量にＨＬＶ作っていたのが見れた気がするんだよw
んで４ターン目で攻略するから拠点防衛最低値の１０ユニットのうち７ぐらいがＨＬＶなんだよ
バッカジャネーノって思った、ドズルのヒートホークで狩りまくれる

…脅威Ｖでは修正されているから、ＨＬＶがいないんだよな(´・ω・｀)

59 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 22:47:39.52 ID:Nh9xMgL00

ドズルザクのホークの威力はバグではないんだよな？ｗ
戦艦とか一撃で滅茶苦茶減ったときはマジでびっくりした

60 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 22:55:28.79 ID:AcOuJlpsO

ドダイがないと攻略できないなんて言ってないわよ
ポリシー？なのかも知んないけど大変そうだなって
さっさとＪドダイ少数揃えた方が効率的じゃね？ってだけで
テンポよく侵略してれば、
ニューヤークどころかそれこそ普通エリアでも潜水艦って頻繁に出くわさね？
もちろんアッガイや水中型ザクのロールアウト前に

61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 23:35:37.43 ID:Nh9xMgL00

むしろドダイ作ってる暇あったらドップに回すは
ドダイとか究極に非効率やん　つうかそっこー攻めればキャリにもニューヤークにも
潜水艦なんてほぼ来ないし、ちまちまターンかけてるへたくそな奴の言い訳にしか聞こえない

62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 23:50:38.58 ID:Nh9xMgL00

拠点制圧はコムサイあるとかなり楽だよな　1ターン目で降下させる時は
コムサイ分離させてあるだけの奴全部降下させてる

63 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 00:04:14.49 ID:C3vN5/Nm0

ドダイは以前は陸ザクのお共に大量に作ったけど、ジャブロー攻略で
コアブースターにパカパカ落とされるので、今はハワイ攻略に必要な分だけ
作るようにしてる（３～４）。

話ぶった切ってすまんが、今連邦2部判定勝利でやってるんだが、ジオ、
キュベレイの現物支給をバンバン受けてびびった。キュベレイはララァ用に
１機だけでよかったんだが、２機目、３機目はセイラさん、ファにあげた。
４機目とかもらっても、やっぱりキュベレイはニュータイプ女子を乗せたいので困るw

64 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 00:12:29.26 ID:xYXhT1vT0

判定勝利は人材的には一番楽しいからな

65 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 01:25:35.22 ID:zyMKelRY0

ドダイ単体とJドダイじゃ評価が全然違うな。
Jドダイも作らず水陸専用をまつのはさすがにのんびりしすぎだろう。

66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 01:40:25.25 ID:xYXhT1vT0

そもそもニューヤークとキャリフォルニアにでなければ後はしばらく地上戦ですしｗ

67 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 02:15:00.19 ID:9IRZRkKe0

始まってから６ターンぐらいはエントロピーが少ないから
同じ行動していれば、まず結果は変わらないと思う。
だから、３ターン目でニューヤークに潜水艦が現れてしまったのは
地球上空辺りのユニット数の相違か、オデッサのユニット数での相違で
ＣＯＭの思考ルーチンに差異が生じた結果だと思う。ちなみにアメリカ攻略中はカナダ方面放置する派です

１０回以上プレイしているけど、２ターンでオデッサ制圧、６～７ターンで北米制圧
（キャリフォルニア方面が苦手でこっちの方が手間取る、ガルマやガトー・ライデン・シーマなどもいるのに…Ｃ型おせーんだＹＯ！）
７～８ターン目で第三次降下作戦でキリマンジェロを制圧する準備は出来る（制圧しないのはドムの為にちょっと遊ばせる）

68 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 03:14:58.85 ID:zyMKelRY0

>>66
北京とかロシアの変な湖上・海上とか、オーストラリア各地だとかベルファストだとか
東南アジアだとか、水辺がないところのほうが少ない気がするけどな。
ようは、潜水艦を作られるか作られないかの運がかかってる。
地上拠点制圧ですむエリアならボーナスだけどな。

69 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 03:19:18.31 ID:zyMKelRY0

>>67
紅茶作戦のための行動が確定してるわけでもないので
>まず結果は変わらないと思う。
これはないと思う。同じに動いてもどっかしらに揺らぎはあるだろう。

70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 03:21:25.57 ID:qdvBb1yS0

なんでこんな夜中に必死なんだよｗ

71 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 03:27:45.26 ID:zyMKelRY0

暇と眠気が混合してろくな言葉がでてこねーんだよ。
↑も多分間違ってる。寝るわ。

72 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 03:33:26.84 ID:wEYk7Qgb0

スレ伸びてると思ったらドダイ厨の粘着かよ、気持ち悪い

73 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 04:18:49.08 ID:CAjJk5KqO

訳の分からんポリシーで頑なに使わねえと意地張った挙げ句
何でそんなに効率悪いやり方なの？
と指摘されたら厨呼ばわりで顔真っ赤にしてはぐらかす

どっちが気持ち悪いんだかｗｗｗ

74 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 04:27:11.49 ID:wEYk7Qgb0

ID変えてまでご苦労さまだなｗｗｗ寝たんじゃないのかよｗｗｗｗ

75 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 04:37:11.04 ID:QJNxCSzl0

どう見ても噛み付いてるのはドダイ厨
しかも論破されてるのに、お前みたいなへたくそはドダイ使い続けてればいいやん
そんなもん好き勝手だろ

76 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 05:14:58.14 ID:wEYk7Qgb0

もういいやこの話題やめよう、ドムについて語ろうぜ

77 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 07:25:19.49 ID:N+AtU0AO0

とにかく速攻派からすればドダイとズゴックが神な人もいる
慌てず慎重に派からすればどっちも大して使わない人もいる
結局人それぞれのプレイスタイル次第だよね

ドムは概ねいらない子扱いされてるけど

78 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 07:40:07.53 ID:x5ehYsL50

○○“厨”と言い出した方が頭が悪いと断定して間違いない。

79 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 07:50:16.78 ID:47UCCZ5Y0

大体荒れてなかっただろ
>>73 >>75が煽りレス入れたから荒れてるように見えただけ

80 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 07:51:53.73 ID:2AiRvpZO0

>>63
2部判定勝利の押収物ってたいがい61式・ファンファン・ディッシュみたいな
もらっても戦力にならない・資源も微々たる物ばかりだけど、
稀にFAアレックス×6なんてこともあるね
当てにはならないけど2部スタート時はちょっとワクワク

81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 09:18:20.39 ID:zQPnurrI0

二部開始時の鹵獲品は概ね内容が決まってるから
そこまで極端な変化はしないよ
大体　単騎編成高級機(MA含む)　量産機　戦艦　車両航空etcのゴミカス　の４枠があって
それぞれ一定の最大値～最低値がある
総合数は常に同じなのでどこかの枠が少ないと別のどこかで穴埋めされるだけ
全部高級機になることもないし、全部ゴミなこともない
まぁ高級機には最低値が０に設定されてるものもあるから、それ引いちゃうと何ももらえないこともあるけど

82 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 09:57:20.18 ID:iYkDlsyu0

>>79

>>56
>ドダイ作んないとニューヤーク攻略できない言ってるやつはただの下手

>>61
>ちまちまターンかけてるへたくそな奴

>>75
>お前みたいなへたくそ

辺りは煽りでも荒らしでもないと？

83 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 10:05:36.81 ID:M7U73Ayr0

俺はドム1期のサンプルを、ナンベイ1（？）においてる
シムスをパイロットにしてｗ

84 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 10:56:29.19 ID:vAxfmN+R0

連邦でやった時の鹵獲はビグザム引くまでリセットしてたな～
ただの乞食根性だけどｗ

85 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 11:04:12.74 ID:puZifxro0

サンプルはいつも資源にしちまうなドムに限らず
序盤戦力足りないときは宇宙で使えるなら配置してるけど
専用ザクとか開発コスト500で1機は必ず手に入るから実はかなり
コスパ高いんだよなｗ

86 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 11:19:12.34 ID:WR6PTbKgO

ＭＳは機動力重視だな、だから特に序盤はドダイＪは重宝してる。移動だけでなく
対空、対地、対水全部に対応できるし、グフよりドム系使うのも移動が高いからだし
ドダイＪ→ドム系→ゲルＭ＆ケンプだな、俺の場合第2部でアレックスもらっても
地上での移動力がないから嬉しくないんだよな、宇宙ではジッコ使うからあまりいらんし

87 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 11:34:45.65 ID:zQPnurrI0

まぁケンプのいるジオンでアレックスもらっても使い道がないわな
連邦でさえ盾なし、水中適正なしでＧ３のがましかもってくらいだし

88 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 16:09:02.56 ID:jq70wd+K0

>>81
さんざリセットしてたら一度だけ起こったんだよ
（そのためだけに6ユニット分空きを作った）
こちらとしては即戦力になるキャノンⅡかスナイパーⅡとかのほうがよかったんだけど
結局>>86の理由でまたリセット

89 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 16:13:37.46 ID:Q/r6Np0H0

アレックスは連邦アムロを乗せるんじゃなきゃはっきり言っていらない子
何であんなバランスの悪い性能に設定されちゃったんだか

90 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 16:25:28.65 ID:vAxfmN+R0

作中でさんざん出来損ない呼ばわりのネガキャン食らったからかねぇ
というかアレックスが強いゲームって見たこと無い…

91 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 17:44:17.67 ID:FhbWc5V30

前作の無印じゃ4マス移動もできたし泳げたのに、系譜じゃカナヅチに
EDアニメでシロッコのメッサーラと戦ってたけど、アムロならそれなりに戦えたのかな

92 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 21:07:36.60 ID:RCPsga6K0

アレックスは運動性能ケンプより上だし宇宙なら結構使えないことはない
けど進んで作ろうとは思わないよな　盾あれば本当にちがったのに

93 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 22:11:48.56 ID:C3vN5/Nm0

>>80
ごめん。鹵獲品じゃなくて敵軍需産業からもらったんだ。
鹵獲品でアレックス×6ってのもすごいけど。

前スレで現物支給でキュベレイとかは都市伝説だとか言われてたんで、
写真撮ってみた。下手ですまん。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2625382.jpg

94 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 22:27:22.77 ID:Q/r6Np0H0

アクシズがいればもらえるでしょ？別に都市伝説というほどの物では。
そのせいで資金10万貯めて作ったジ・Oが厄介払い。

95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 22:29:42.02 ID:Q/r6Np0H0

ってちょっと待った、ジオンから貰えるのかこれ？
それはちょっと、初めて見たな。

じゃあ何だ、正統ジオンやネオジオンでもキュベレイ貰えるってこと？

96 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 22:47:02.82 ID:C3vN5/Nm0

うん。ジオンから。連邦２部判定勝利なので。
100ターンちょっとでジオ２機、キュベレイ４機も貰った
こんなに貰っても乗せる人がいない　(´・ω・｀)

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2625582.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2625594.jpg

97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 23:26:57.37 ID:RCPsga6K0

せめてクワトロさんもゼータに乗せてやれよｗｗｗ
つうかこの機体でこのメンツなら無敵だろｗ

98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 01:10:24.65 ID:a3ckkQKxO

クワトロｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ

99 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 03:42:03.38 ID:bcVeDAzH0

どんだけターン経過してるんだとおもったが2桁ターン内かよ・・・すごいな。

100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 04:08:18.20 ID:CReu2Gw10

マ核でガンダムもWBも接敵する前に消炭になったｗ
地上だとジッコ使えないから助かったわ～

101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 09:18:59.71 ID:1cLi13Ec0

このゲームって一つの地域に部隊集めすぎると敵もそれに合わせてくる？
連邦序盤のハワイで50部隊近くの大部隊と交戦になっちゃったんだけど…

102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 09:30:15.39 ID:fTHbcMYH0

それ単に敵の拠点が少ないand攻略に時間かかって大量生産するターン与えただけでは？

103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 09:32:44.66 ID:1cLi13Ec0

そうなのかなぁ…
3ターン目に北京進入占領→4ターン目ハワイって手順なんだけど

104 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 10:10:21.62 ID:ffA0dUNq0

序盤ハワイで50部隊相手とか想像するだにキツイ、自分はリセットものの状況
いつもゴック配備前に圧殺してる（水ザクは潜水艦とマンタで余裕だし）

105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 13:04:48.80 ID:bcVeDAzH0

>>101
あわせてくるよ。
自軍に隣接するCPU地域がある場合、CPUはそこに攻め入られないように
あるいは攻め込むための用意として、そのエリアに部隊を集結させる。

これを逆手にとって、自軍-敵軍-敵軍拠点という並びのエリアで
間の敵軍エリアを交戦中のまますり抜けることが出来れば
がら空きで無防備の敵軍拠点を乗っ取れることがある。

106 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 13:28:02.58 ID:Bq6h5hvqO

あまり必要のない拠点はとらないほうがいい、へたにとれるからと
占領しまくってると重要拠点に敵がたまりまくる、ただ敵の援軍が来ないように重要拠点を攻める1ターン前に
重要拠点に隣接する拠点には攻め込んどくべき、まあ核ザクやサイサがあるなら
たまった敵をまとめて吹き飛ばすのも楽しいけどな、そうでないなら面倒くさい

107 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 13:32:35.39 ID:qE/MKoS/0

敵の大群のなか、無人のミデアもあるというのに
戦闘機に乗った艦長ユニットを見つけた時のこの気持ち

108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 14:38:23.57 ID:CReu2Gw10

飛行機で宇宙人を壊滅させる大統領とかあの辺のノリできっと乗ってるんだろう

109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 21:04:45.16 ID:aWGkRrb80

ゴップやワイアットはデッシュとかに乗ってる事あるけど、
ギレンやキシリアは戦艦しか見たことない。優良種のプライドか？

110 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 21:23:37.00 ID:oJ2C89wQ0

連邦はレビル含めて高級将校を何度も使いまわすけど
ジオンは殆ど初期配置だけで再登場しないんだよね
功績値稼ぐのがしんどいなかで
数少ない例外のドズル兄さんや敵エルランはありがたい存在だ

111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 22:42:43.47 ID:b2mD0u8XO

新生ジオンだが序盤の宇宙どうしとる？

ネオジオンに全く歯が立たない

112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 22:58:11.28 ID:JEIPimCk0

>>110
キシリアはサイド３ではMAに乗ることもあるよ
ザクレロ・エルメスと手当たり次第

113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/12(日) 23:38:26.65 ID:ggYN5OFU0

>>109
なんの映画か一瞬でわかったｗ

紫バアさんはMA乗れるから育てやすいよな

114 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/13(月) 03:31:54.10 ID:+xtzZDbc0

>>109
キシリアはアッザム、ギレンは潜水艦だかにのってくることがあるな。

115 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/13(月) 14:32:51.73 ID:vhnrgS1C0

>>113
>紫バアさん
ニナ紫豚ビッチのほうが真っ先に浮かんだ

116 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 00:01:04.55 ID:lz6I5nsN0

>>114
ああ、アッザムに乗ったキシリアはたまに見たっけ。

ところで燃料切れって防御扱い？
敵アッザムやガウはあっという間に燃料切れ起こすので、
倒すのが手間だ。よく攻略本や攻略サイトに、燃費が悪いユニットは
燃料切れてから狙えとあるが、防御されると時間かかるので、
優先的に倒すようにしてる。まあ、状況にもよるけど。

117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 13:35:04.02 ID:XYRrzgYw0

ジオン一部で連邦生殺し中
外交で貢いでたらガンダムとGファイターのプランを貰った
これでビリィ＆ドライゼがムサイの椅子を尻で磨くだけの男で終わらずにすむのか…！？

118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 13:44:12.89 ID:EAlBEEWPO

バウとケンプファーのかっこいい話はめんどくさいから割愛！！

119 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 15:46:14.47 ID:vWv2Dcv6O

>>117
Gファイター貰えると艦長候補育てるのにホント便利だよな
俺はビリィとドレンが優秀なんで必ず少佐以上にまでは育ててる

ドライゼは、えーと・・・

120 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 20:51:29.07 ID:IGIU9GmL0

ドライゼって佐官だけど能力低めなのが
むしろ功績値貯まっても放置w

121 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 21:22:59.20 ID:wvJm1ETA0

脇役だしな所詮　一瞬ドライセンと勘違いして
なに言ってんだこいつと思ってしまった

122 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 22:21:43.66 ID:je55ZdWF0

エルランと中の人が同じ
そしてエルランも能力が低い

123 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 22:23:58.01 ID:je55ZdWF0

あああと>>116で思い出したが
地対空な戦闘って隣接してても遠距離から攻撃してるような手応えを感じるんだが気のせいか？

124 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/14(火) 23:20:16.26 ID:+eE5v0oU0

そりゃ格闘できないし
サブ射撃も一切不可能だからな

125 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 00:47:49.75 ID:/vay4/RLO

無能な連邦高官が多い中ではエルランはまだマシな方じゃね？
人材が減る第三勢力モードの正統でも割と貴重な人材だし

126 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 08:19:59.42 ID:ilJbcQQL0

正統にはシャアとかマクベとかバロムとかがいるけど
まあ指揮バグの無い系譜じゃエルランはかなり使えるレベル

127 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 09:44:14.54 ID:/vay4/RLO

指揮バグっていうのは以降のシリーズの話？

128 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 12:37:00.09 ID:Gou+ZiRA0

系譜に登場する際に攻撃アニメパターンの制約から、武装を簡略化されたユニット多いよね
サイコガンダムのハンドビームくらいならともかく、ノイエの武装削除はイジメレベル
あとアッシマー・ギャプランMAの対地攻撃とかも

129 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 17:05:44.29 ID:iyD3sfSQ0

>>128
デンドロビウム「遠距離でも近距離でも脆弱火力にされたんだが」
移動武器庫がどうしてこうなった

130 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 18:51:15.68 ID:dLQkx/Dk0

デンドロさんはマップ兵器「ひとりマクロス」がアイデンティティ

131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 19:00:18.67 ID:oluxBgp20

そういやマップ兵器もサイサリスのほうが優れてるよな

132 ：123：2012/02/15(水) 19:19:17.08 ID:IsKTOpuY0

>>124
そういうのも考慮に入れた上での感想なんだよ。
ミノが濃くなってると特に顕著に感じる。

133 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 20:07:53.92 ID:ioVFMmsk0

対空性能とかも全部考慮に入れての感想なら
それは「気のせい」とかじゃなく「ただの仕様どおり」って言うんだろ
つまり
＞～遠距離攻撃のような手応えを感じるんだが仕様どおりだなぁ
となる

134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 20:53:04.42 ID:IsKTOpuY0

どうも言いたいことが伝わってない感じでしょうがないが
先に1つ確認しておこう。
ミノ濃度って近接での撃ち合いにも影響が及ぶ？

135 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 21:35:50.96 ID:EuSHMBNm0

お前はまずゲームの基礎を学んで来い

136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 21:56:38.80 ID:IsKTOpuY0

いやいや真面目に聞いてるんだよ。
及ぶんだったら今までの話は俺の気のせいであり間違いで終わる。
及ばないんだったら本当に言いたいことが言えるようになる。
そのための確認なんだよ。

137 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/15(水) 23:51:31.65 ID:ioVFMmsk0

当たり前な常識を、自信満々に上から目線で問い質されると
物凄く不安になるのでやめて欲しい。

ミノ粉の影響を受けないのは「格闘」のみ。砲撃はどうだったか忘れた。
ブックオフにでも行くと100円ぐらいで色んな攻略本が転がってるから
適当に立ち読みして説明書がわりに一冊持っておきましょう。

138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 01:00:03.69 ID:w25oLgMW0

グラブロのダメージソースってほとんどクロー攻撃が占めるんだね
魚雷とか全然当たらない…

139 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 01:50:54.89 ID:7v2E32OG0

Zのハイメガが実装されてたらどんな性能だったんだろうな
換装扱いで消費増、単発100くらいか

140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 05:54:22.82 ID:ZFp19zSX0

脅威以降で実装されてる要素をいちいち語りだす人がたまにいるよね

141 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 07:26:32.41 ID:slW4RU+p0

>>138
データだけ見ると対地対空対潜を全て備えた優秀なユニットに見えるが、
ブーメランミサイルが当たりゃあしないんだよな。

142 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 09:25:53.63 ID:0Zqpoljs0

無印より武装・攻撃バリエが増えたのってリゲルグとペガサス級くらいかな
無印リゲルグはドラクエの色換え並の手抜きだったけど、系譜じゃサブウェポン付いてるし
ペガサス級は対地攻撃できるようになったのがうれしかった

143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 12:58:41.63 ID:LZQZeloC0

>>69
ジオンノーマルで５回ほど検証してみたけど
キャリフォルニア方面での戦力の揺らぎは多少あった
しかし、ニューヤークに潜水艦が初期配置されていたことは一回もなかったし
隣接地区の北大西洋はずっと０で、増援で送られてくる様子もなかった。

個人的な意見だけど、隣接地区のロックしすぎで連邦に余力が残ってるから
潜水艦増援がニューヤークに送られてくるんじゃない？
ふつーにプレイしていれば、キャリフォルニア進行中ならＣＯＭの思考は

拠点であるハワイの隣接地区が戦闘しているから最低１０ユニットは防衛させておきたい
　　↓
ハワイにユニットがあるからキャリフォルニアへ増援可能、ハワイ防衛ユニットは他の地区から少しずつかき集めよう
　　↓
ニューヤークへ増援おくるには北大西洋にユニットを派遣しなければならない
しかし、そんなところに戦力を送る余裕はない

とまあ、こんな具合になって、キャリフォルニアが上手い具合に避雷針になってくれるから
ニューヤークに増援が送られてくるなんて、９９％ありえない。
あとは初期配備に潜水艦がいる可能性だけど…、７部隊はＨＬＶが確定しているから
揺らぎがあるとすれば３ユニットで３０％以下（ニューヤーク初期配置ユニットを考えるともっと低い）
そしてその中でＭ型やＵ型潜水艦が選出される可能性はさらに下がる
多く見積もっても１０％以下

ドダイを作る作らないはともかく（個人的にドダイザクは対潜水艦の切り札にはなるとは思う）
ニューヤーク攻略にドダイを投入するまでもなく攻略できるのが定石です。

144 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 14:16:28.85 ID:w+LhYQEvO

俺の時はニューヤークに潜水艦いたけどな
しかもレビルでｗｗ
こちらの侵入と同時に大西洋側から移動してきたみたいで、
目の前にある拠点に陣取ったきり動こうともしなかったからマジむかついた
オデッサ制圧後直ぐの侵攻なんで特段おかしなプレイスタイルでもないはずなんだがな
定石と言われても、はぁそうですかとしか言いようがない

145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 15:22:05.50 ID:u4sG5nSeO

運がわるければ4～5ターン目にニューヤーク攻略しても潜水艦が現れることがある
普通にプレイしてりゃドダイができてから攻めこむが
早ときしてるときはドダイなしのときにニューヤークもカリフォルニアも攻略にかかるからな
潜水艦がでない時は全くでないが、でる時は連続ででることもある

146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 15:48:34.93 ID:cTxmA+yB0

進入技使ってる限りニュウヤクに潜水艦なんて絶対いないから
つか潜水艦に限らず「何か」がいた時点で失敗だがな

馬鹿正直に戦略フェイズから侵攻してりゃそら敵さんわんさかいるだろ

147 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 18:56:40.23 ID:Znk2bH6k0

侵入してもHLVはわんさかいるタイ　あれが結構うざいんだよな
つうか連邦のくせにHLV大量に置いてどこに脱出するつもりなんだか

148 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 19:15:06.26 ID:AP52X1fA0

ニューヤークのＨＬＶはガルマザクで壊すしかないな
ガルマ以外のパイロットでな

149 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 20:22:10.38 ID:bwJ4xYBXO

そんな時こそ紅茶作戦です

150 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 20:45:26.09 ID:Z4sxfKVm0

>>147
時代的には乗せるものもセイバーフィッシュとトリアーエズっていう航宙機しかないしな。
フレイバーにしてもHLVを使う意味がわからん。
あえていえばジオンがやってくるみたいに大気圏外に出てから地球に再上陸のために
61式を積み込むとかもなくはないが非効率すぎだなあ。

>>148
HLVならドズルザクでよくね？
移動速度ある分ガルマのがいいのかな。

151 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 21:23:22.10 ID:odEYPRXw0

ドズルはサラミスでいいだろ　つうか居る宙域考えると1ターン目に降下させれないしな

152 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 21:36:48.42 ID:LZQZeloC0

>>145
もうジオンなんて３０回以上プレイしているけど
その「運が悪い」に当たったことが一度もないんだよ
８ターンぐらいまでは、もはや『作業』と化している

まあ、キャリフォルニアベース→ニューヤークってひとつづつ攻略したときは
潜水艦が初期配置にいたけど、基本的にめんどくさい事をしたくないから一度に両方攻略している

ひょっとしたら、オデッサ攻略が影響しているかもしれない
１ターン目にオデッサにＨＬＶを４機突入して、２ターン目でしっかり占領している？
不精して２ターン目で一気に攻略したり、２ターン以内に攻略できなかったら
オデッサが陽動として働かないから、潜水艦が向こうに行っちゃうのかも

153 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 22:01:05.75 ID:w+LhYQEvO

>>152
そのさ、1ターン目にオデッサに突入して2ターン目で制圧ってのが、
一体いつから誰にとっての定石になったんだよ
早解きや慣れたやつなら自然とそのパターンになることが多いってだけの話だろ
その辺、特に拘らないで何となくプレイしてれば普通にいくらでも遭遇するっつーの

154 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 22:07:46.88 ID:d75exeCE0

そらそうだろ

155 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 22:08:46.87 ID:B1x+UdLG0

とくに縛ってるわけでもないのにオデッサにそこまで時間かける理由がわからん

156 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 23:26:19.82 ID:LZQZeloC0

＞一体いつから誰にとっての定石になったんだよ
いまの俺にとっての定石に決まってるだろw

俺はいままでそのやり方しかやってないで、ニューヤークに潜水艦が現れたことがないから
どーゆーパターンになればニューヤークに潜水艦が３ターン目で現れるか知りたいだけだよ
こっちだっていろいろと勉強しているんだっての、何回やっても潜水艦は現れないから困ってんだっての

157 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/17(金) 05:48:55.83 ID:qBw4XJGc0

いつもオデッサは1ターン目で落とすから
2ターン目で落とすパターンはわからないです＞＜

158 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/17(金) 06:20:09.45 ID:HD4y/bx20

ハワイ攻略中にふと店番のドップ1機でアラスカ (ネオジオン領) に入ってみたら具入りのPジオングがひっそりと佇んでた
この人、左遷でもされたのかなぁ…

159 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/17(金) 09:52:11.21 ID:KiPmrwY70

>>157
１ターン目で左に現れる戦車２台のやっつけかたの詳細希望

160 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/17(金) 10:04:03.41 ID:Wdj5NQlp0

紅茶作戦くらい知っとけks

161 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/17(金) 12:55:01.71 ID:KiPmrwY70

ググッた、あー下側から行くと１ターン目で間に合うのか
あんがと

162 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/17(金) 20:39:49.58 ID:YVJEmY/WO

因みにオレは３ターンキリマンジャロ無血占拠も出来るんだぜ？

163 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 02:34:52.76 ID:L71ynnZB0

>>158
俺はグリーンランドでキャスバル搭乗のPジオングを見かけたわｗ

164 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 12:34:06.04 ID:qGa3qsKy0

>>163
デギンでプレイしてた時、カナダのほうでCPU新生・正統ともに水移動できたいユニットだけで
にらめっこしてたことも
（ビグザム、アクト、ガルバルディとかで）

165 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 15:05:11.33 ID:yVTfRqQh0

つーかガンダムは水中戦闘できるのに他のＭＳは殆ど出来ないってのがアレだよなぁ。
少なくともガンダムMK-2はザクマリンタイプと水中で交戦してたはずだが

166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 15:15:52.54 ID:EEiTJHL/0

ガンダムは作った側にとってすらオーバースペックだったから
水中戦闘できるのはかまわない。
ただ、他のガンダムタイプも適性低くても無条件でもぐるくらいできてもいいのに。

同様に宇宙専用の足付きも地上適正最低でいいから歩けるようにしてほしいが
続編でもこのへんは一向に見直されないな。
ガンタンクにいたっては宇宙不可能になったきりだし。

167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 18:29:45.67 ID:znVvBO/y0

>同様に宇宙専用の足付きも地上適正最低でいいから歩けるようにしてほしいが
初プレイ時に「当然汎用機」と思って作ったゲルググJを地上部隊に組み込んだら・・・
ってことがあったなぁ
ステータスが宇宙専なんで驚いた
>>165
陸ガンも遡行できる程度の防水性はあったね（ノリスザクは水浸しだったけど）

168 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 18:45:09.60 ID:Q7MIz2Ld0

>>167
ノリスのザクは攻撃受けたから浸水したんじゃね？

169 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 19:10:12.30 ID:EEiTJHL/0

ターンAになるけど、水中用（カプル）は目張りするだけで宇宙対応になってたなｗ
系譜にはないけど、ゼーゴッグもズゴッグのリサイクルだったりする。
水中用は耐圧性とか機密性とか高そうなイメージ。

170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 19:10:52.98 ID:RMpkjorb0

ガンダムは潜水しても戦えてたしな　まあそれ以前に主人公機体で
汎用性高い設定だからガンダムにだけなにか特別な要素つけたかったのだと思うけど

171 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 19:28:09.59 ID:EEiTJHL/0

大気圏突入（TV版）の時点で相当なもんだけどなｗ

172 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 20:12:52.82 ID:vmhXM8Mw0

>>171
しかも股間から取り出したフィルム（）で熱しのぐとか
さすがに当時でもツッコミものだったからか劇場じゃ冷却ガス噴射に変更されたけど

173 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 20:30:51.66 ID:t/kooMzF0

コックピットの熱は俺たちじゃまず助からないんだぜ

174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 20:35:59.37 ID:jFitVpnE0

なんでクラウンをハブにしたのか
ザクII（クラウン専用機）を作るのが嫌だったのか？

175 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 20:43:07.42 ID:vmhXM8Mw0

>>173
江田島平八塾長「気合いが足りん！」

176 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 22:07:41.56 ID:wbzfCSXb0

連邦一部のアバオアクー攻略でむずかしい…
10機近くのビグロと30機くらいのモビルスーツをどう処理すればいいんだ

フォン・ブラウンから来る部隊のせいで戦力が分断されるし困った

177 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 22:31:17.66 ID:Ei9xbVOT0

ビグロは突撃してきた所でキャノン系の援護とガンダムの接近戦
モビルスーツはジム系で物量勝負かトリアーエズ盾とボールでちまちま

自軍の戦力や技術レベルを書かないと具体的には何も言えない

178 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 22:39:13.81 ID:wbzfCSXb0

40ターン経過
自軍技術レベル9で主力はジム、エース用にガンダム、ガンキャノン
ジムコマンド（宇宙用）の開発完了待ちです

…やっぱり戦い方が悪いのかなぁ

179 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 22:49:39.09 ID:RMpkjorb0

ぶっちゃけプロトタイプガンダムだけで勝てる

180 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 23:49:46.33 ID:9A5GHAxP0

時間があって浪費を惜しまないのなら、ルナ２とソロモンを占領させて
戦力を分散させたあとでソロモンルナ２バオアクを一気に潰すのもアリだぞ

181 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 00:15:45.88 ID:hl0tzSx50

それは逆に面倒だろ。
普通の攻略で苦労してる状態なのに、無駄に占領なんかさせたら
直後から生産開始されて分散どころか強化される可能性が高い。

連邦なら、史実にならって素ジム・ボールをとめどなく送り込むだけの
絵に描いたような物量作戦でも押し切れる。
それが出来ない場合は、粉撒きとか索敵とか幕とか、何か基本的な
部分で間違いを犯していると思う。

182 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 00:41:09.83 ID:LRLdMfpS0

40ターンで青葉区なら上々じゃないか
すでにガンダムが複数配備されてるなら、囮のトリアーエズを更にもっと用意すればビグロの群れが来ても大丈夫なはずだよ

183 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 08:27:17.72 ID:gd95binq0

CPUのMAって勝手に暴れてガス欠でフラフラって印象しか

184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 09:03:36.74 ID:f03E1n/s0

ジオング見てると、ガンタンクこそが宇宙向きじゃないかと思える
コアブロックなんだから、足回りだけ宇宙用に付け替えられそうなもんだが

185 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 09:44:52.05 ID:wUZBHiWT0

ＧファイターのＢパーツを換装したガンタンク・ＭＡとか普通に強そう

186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 10:34:41.99 ID:Mqkn+GMZ0

ガンダムのエセ科学設定だと足ついてたほうが運動性能　機動力上がる設定だからな
まあ宇宙で足いらないやんて言う人がたくさんいたからできた設定ぽいけど

187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 15:09:01.40 ID:Vl9KjZf7O

アンバックシステムとか何とか言うやつだっけ？それ

188 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 15:26:34.23 ID:sj6uNQPp0

そのくせ燃料タンク扱いされる足

189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 15:58:24.11 ID:bbjFVuGL0

アンバックはあってないようなものだからなｗ
足の必要性を設定付けたかっただけのような気がする

190 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 16:35:41.38 ID:Vl9KjZf7O

でも

宇宙じゃ足要らなくね？どうせなら、
複雑な機構のせいでコストも高くなるからマニュピレーターも簡単なのでよくね？
武装は固定砲台でも付けてさ
と思ったら既にそういうのあるんだよね

動く棺桶と言う名のボールが

191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 16:39:41.99 ID:CoCujMle0

足がないとキックできないじゃないか

192 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 16:49:00.24 ID:bVE/0wfc0

>>189
タコザクかSガンダムブースターかドラッツェみたいのばっかになるなｗ

193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 17:28:17.06 ID:BY2XXCoA0

>>166
地形適正はどう云う基準で決めたのかよく判らんよな。
ガンダムMAが空適正バッチリだったり
可変MSの中でWRに次いで飛べそうなデザインのハンブラビMAが大気圏内不可だったり。

194 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 20:15:37.36 ID:g1clcgYZ0

ハンブラビは脚曲げただけのエセ変形じゃないかｗ
あれはいくらなんでも飛べないだろう
それ言い出したらメタスなんか大気圏内ではまず飛べるとは思えんし

195 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/19(日) 22:58:05.10 ID:Hb18jZY70

まあアッシマーもギャプランも揚力生む要素無いデザインだし
莫大な推力で無理やり飛んでるんだろね

196 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 00:31:09.21 ID:l4Kg4FWr0

手足や胴体の形状に一切バリエーションのない、
まさにボールしか出てこないＴＶアニメ「機動戦士ガンダム」が
ヒットするなら富野らもそうしただろうさ。

197 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 00:47:36.62 ID:rau1J29V0

プレイ中に何度か上陸作戦を求められる場面があるから
可変機やSFSの重要性を肌で感じられる野望はホントに良いゲームだなと思った

198 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 01:36:18.53 ID:l4Kg4FWr0

>>193
ガンダムMAは、SS版であったＧアーマーの変形・空戦形態の
「Gファイターに乗ったガンダム」をカットして、そこに宇宙用のガンダムMAを
放り込んだだけだと思う。理由はわからんけど。

199 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 02:01:48.56 ID:Tl9sQdxY0

>>190
マニュピレータを使った共通兵装の自由交換ができるのが
オッゴとドラッツェだな。

200 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 07:30:59.27 ID:ejOozDPD0

脅威Vしかやったことないのですが、このゲームの女の戦いシナリオが気になったので買ってみました。
ノーマル以下で俺つぇぇぇするのがすきなのですが、
Vのズサブのような無人機はこの量産を作っておけばまず負けないっていうMSはありますか？

201 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 10:51:05.41 ID:mBeE1nwg0

ジムキャノンⅡ

最早チート

202 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 13:30:31.31 ID:zaOfDBHM0

女の戦い面白かったな
Vも誰得のテム・レイ編なんか入れないでこれでよかったのに

203 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 22:29:56.46 ID:gFuff2a2O

あとザビ家兄弟喧嘩も好き(笑)

系譜＞＞＞Ｖ

204 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 23:22:10.38 ID:SXmKthNy0

俺もヌルゲーマーだから俺TUEEEEプレイは好きなんだが
それでもジムキャノンⅡの生産は自粛してしまうくらい強すぎるな

205 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/20(月) 23:55:17.72 ID:rau1J29V0

間接攻撃、山上り、索敵、シールド装備、実用範囲内の開発レベル…
必要なものが全て揃ってるっていう
メガ盛りってレベルじゃねえぞ

206 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 01:37:07.52 ID:ggGVVHPy0

>>202-203
あの2編はただのデータ改変じゃなくて、ちゃんとシナリオや音声が用意されてたのがいいな。
でも2部部分のシナリオはどうしても系譜のはおざなりとしか思えない。

207 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 11:16:01.89 ID:H7QU7zU/0

>>205
つ　格闘可
おまけにサブウェポン充実とか、
もうパーフェクトガンダムならぬパーフェクトジム

208 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 11:41:07.83 ID:QYz0iR6Z0

無理矢理欠点上げるとしたら
ビーム兵装だから撹乱幕と相性悪いし
iフィールドにも対処できないってとこかな

209 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 11:46:29.37 ID:NiKZhA8d0

ジオン系だとどれがいいだろうか

210 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 11:54:15.85 ID:CJ6upmW5O

ガッシャ

211 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 12:10:36.36 ID:iRZICshM0

ガッシャさんがアップをはじめましたｗ
冗談は置いといてジオン系で、それっぽいポジションのユニットとジムキャノンⅡを比較すると、
○優位 △どちらとも ×劣る
・ギャンキャノン=△実弾、×移動適正、×盾
・ハイザックC=○運動、×移動適正、×必要LV
・ガッシャ=△実弾、×運動、△移動適正、×盾、◎必要LV、×生産T
・ガザC=△可変、○運動、×移動適正、×必要LV、×索敵、×盾
こんな感じ？

212 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 16:15:39.90 ID:CJ6upmW5O

ガッシャは山適正強いしハンマーガンはロマン(>_<)

次点でギャンキャノン

213 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 16:40:22.48 ID:Xbyo75ba0

ガッシャとギャンキャノンどちらを使うかと問われたら、迷わずギャンキャノンを選ぶわ

214 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 16:41:03.96 ID:5lI9Tw0w0

ギャンキャノン強いけど
ジムキャノンⅡと比べると使い方工夫する必要があるから使い辛いね

値段・生産ターン多めだし
格闘させると運動性が低いから損耗しやすい

215 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 17:25:08.12 ID:4VFwuIPH0

ジオンはゲルググＭだろｊｋ
強さは若干アレだけど、機動力があるから使いやすい

216 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 17:32:39.68 ID:8Bpddl420

遠距離攻撃ができるMSの話をしてるのに215ときたら

217 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 18:10:08.30 ID:UIMWbSmO0

ゲルググキャノン「俺は？」

218 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 18:23:20.11 ID:CJ6upmW5O

あんた単機だから駄目やんｗｗ

219 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 18:42:07.01 ID:bX8vndJI0

ゲルキャ3機だったら使える子だったのになｗ
ジオンはケンプ　ゲルググM　ズゴE　ジッコ禁止にすればいい
ついでにR2とビグザムも

220 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 19:43:22.47 ID:tp3KQNHE0

少し横道それてスマソ
ケンプって作中ではめっちゃ装甲薄いように思えるんだけど、どうしてギレンの野望は硬いの？ｗ

221 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 19:48:08.80 ID:EWmYNZe00

耐久250だろ　高くはないと思うが

222 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 20:15:48.15 ID:iLCJ3mNR0

開発終了時期の、自軍・敵軍のおもなMSと比較しても
盾無しで耐久250は硬いとは言えない。その代わりに運動性と限界は高く
ヘボが乗ると速攻落ちるがエースならかなり長期に渡って活躍できる。
と、原作イメージにかなり近いステータスになってると思うけど。

223 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 20:21:14.56 ID:VnUDJb4G0

>>220
あくまでグレートメカニクスってムックの考証だけど、
あの装甲はスラスターを覆うためで、バイクのカウル程度の物というのに納得してる
機動性を生かすための軽装甲と考えてもいいし
しかしオリジナルMSとまで言わないけどジオン最終機として、ドルメルは出してほしかった

224 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 20:38:06.73 ID:8MWqzsUi0

つーかポケ戦は重装甲のはずのゴッグが普通にマシンガンで撃破される世界観だしなぁ

225 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 20:47:40.02 ID:aMVX/B7i0

ゴッグじゃなくてハイゴックな　まあジムのマシンガンごときでやられるのはどうかと思うがｗ

226 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 21:00:10.45 ID:ymSeHy520

ケンプにギャンのシールドをつけてくれるだけで大分違うと思うなあ
やっぱでかいよ
盾の有無

227 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 21:02:19.78 ID:8MWqzsUi0

>>225
製作当時はハイゴッグなんて設定無かったんだぜ・・・

228 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 21:02:31.53 ID:YUW0UJMf0

あの性能で盾までつけたら完全なぶっ壊れ機体になるだろ
あれ以上強くしてどうすんだよ

229 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 21:03:23.61 ID:jbGS4MsJ0

>>227
それ言ったらズゴEもそうだし　というかあれをどう見たらゴッグに見える

230 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 21:43:58.52 ID:S4wN4nQN0

>>224
ハイゴッグは名を継いだだけで、別設計の機体だから
ポケ戦の世界感のザクレロなんか、特徴的な“目”は
ペイントと解釈されてたし
ズゴEだと一方的無双だけど、ハイゴッグは適度なスリリングが楽しめる

231 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 21:49:17.60 ID:CJ6upmW5O

グフカス耐久性ないわ単機のくせに索敵出来ないわマジヘボい

232 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 21:50:16.02 ID:jbGS4MsJ0

グフカスってカスいグフって意味だよな

233 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 22:22:06.89 ID:ZApZfR6U0

ゴッグといったら重装甲、MS内蔵メガ粒子砲（初出時点ではスゲー兵器）、蛇腹クローだと思うんだが、
ハイゴッグってクロー以外継いでないように思う。
ズゴEはズゴをそのままバージョンアップした感じなのに。

234 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 23:01:21.90 ID:iLCJ3mNR0

優秀なものはそのままバージョンアップし、失敗したものはしっかり見直し改良する
ってのが世の常では

235 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/21(火) 23:11:09.15 ID:CJ6upmW5O

>>232

いやグフカスタムの事(笑)又の名をＢ３グフだな

236 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 00:19:35.54 ID:6ILzojX20

野望シリーズはそうはならなかったみたいだな

237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 02:31:20.24 ID:W/seQO7i0

これ全部の勢力出すのには何周もやらなきゃいけないのか…
一周が長いから骨が折れる
本編を続けてやったら飽きるから攻略指令書のデータで遊びたいだけなのに

238 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 02:38:19.54 ID:7bs6/h/70

>>237
指令書で遊ぶには、全部の勢力をだすだけじゃなく、新たにでた勢力でもクリアせんとな。
面倒ならネットを漁ってクリア済みデータ探すほうが早い。

239 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 02:51:39.27 ID:W/seQO7i0

>>238
新勢力モードもクリアしないといけないんですか…先は長いなぁ
データのほうは今ググってみたんですけど、古いゲームだからかどこも見つかりませんでしたね

240 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 07:18:19.83 ID:TzVc7X/R0

>>235
それの性能がカスい事を揶揄してるんだろ、>>232は。

241 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 07:20:59.55 ID:TzVc7X/R0

>>227
×製作当時
○企画段階
OVA発売前の設定公開時点で既に別機体だったぞ。

242 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 07:49:10.26 ID:OdN27+Md0

>>238
えっ、そうなのか？
自分は、ファミ通の攻略本を見ながら進めているが、
ＰＳＰ版は全ての勢力を出現させるだけで良いと記載されてるが、お得意の誤植なのか？
後、新生ジオンの出現で全勢力なんだけど。

243 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 08:56:47.05 ID:7M0HVPSs0

>>235の理解力の無さにワロタｗ

244 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 09:32:38.72 ID:SQbvu3M70

>>241
いや、一度撤回したんだよ
模型誌で出淵が、今で言う「解像度を上げたMS」とか言っちゃって、
「オリジナルを愚弄してる！」とファンを怒らせたことがあって別機種になったと

245 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 13:25:09.66 ID:xuEX80i7O

どうでもいいけど
アニメ、漫画、ゲーム、プラモ、その他の宇宙世紀物の設定はどっかで頭打ちにして欲しいな
んで、一度そこまでのを網羅した野望シリーズを出すと
正直ファーストからのファンである俺みたいなオッサンは段々ついて行けなくなる
できたらその際は系譜のようにゼータまでで締め括って貰えると尚嬉しい

246 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 13:44:18.54 ID:MVwxfCNv0

>>245
独戦のマニアックすぎるMSVキャラは、やり過ぎ感があった
（トーマス・クルツなんて「あんた誰？」みたいな）
後のシリーズとか長すぎて挫折するしZくらいのボリュームでお腹いっぱい
やっぱり系譜がいい、DLC商法も無いしｗ

247 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 15:00:07.75 ID:7bs6/h/70

>>242
ごめ、出現だけでいいっぽい。
前やったとき正統だけださないままで他全部終えた状態で
指令書でないことに疑問もってから正統だしたが、
正統はプレイした覚えがない。

全勢力のプレイはいらんが、ジオンを最低3回はやらんといけんな。
V作戦イベント開始あたりまでの共通セーブは作っておくといい。

248 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 15:36:47.55 ID:vEvm5wjw0

MSVも限度をすぎると萎えるからな　つうか野望シリーズは本当にクソ化してしまったな

249 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 20:20:55.97 ID:wlj6K/NAO

Ｖで出てくるマットとか分からんヤツやベルトーチカとかのビッチをパイロットに出すな…だからＶは速攻売ったよ

消化戦闘は無駄に長いわ…ＢＧＭは系譜以下だし

250 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 20:30:02.13 ID:Ce7hqZMY0

グフカスに優秀なパイロットを乗せる
マシンガンぶっ放して終わり

おい格闘どこ行った

251 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 20:31:14.99 ID:RPutcSsF0

ノリスのような活躍させようと思っても
限界が低すぎ。ゴミＭＳだわ

252 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 21:45:40.98 ID:7bs6/h/70

全勢力出現済みデータ置いとく。パスは「系譜」
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/321696

勢力は出てるけど、図鑑とムービーは100%じゃないんで
そこは多少の埋める楽しみを味わってくれ。

253 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 21:56:06.95 ID:Dqtsls1G0

↓「ついでに、こんな感じのデータもクレクレ」って乞食が沸く、に100円

254 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 22:02:37.97 ID:m44EqzCh0

データとかいらないから100円くれ

255 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 22:06:37.11 ID:3QMopr100

じゃ「はらたいら」に一億ペリカ

256 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 22:20:42.12 ID:7bs6/h/70

>>253
改造データは専用スレなかったっけ？
あっても、向こうじゃテンプレまもらないと良くて無視、悪けりゃ罵倒だが。

>>255
ペリカでも一億ってけっこうな額じゃね？

257 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 22:41:50.87 ID:bxluB/qr0

>>249
>マットとか分からんヤツ
搭乗機マドロックが開発できないので半端な感が
系譜のピクシー・イフリート関連のキャラ・イベント割愛もだけど

258 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 22:45:16.40 ID:uXyBpYJh0

マットは戦記主人公（搭乗機は陸ガン）だろ。マドロックのパイロットはエイガーだ。

259 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 23:16:42.25 ID:b+9G/ryX0

系譜にディジェとメタスを単機編成で追加したらもう完成でいいのに
３機編成にするとか、何を血迷ったらそうなるんだよ

260 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/22(水) 23:17:50.26 ID:7bs6/h/70

マットとケンは戦記以外だとそれこそギレンシリーズにしかでてこないからなあ。
Gジェネでもあやしかったような。
むしろ連邦ジオンともに同作品のオペレーターのほうがなにかといろんな場面で出てるね。

261 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 00:16:18.86 ID:7AP8Unq20

オペ子は男女比の調整役によく使われてる気がする
系譜はそういうのないから右も左もオッサン祭りだけど
>>252
いい物頂きました
ありがと～

262 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 01:23:31.43 ID:77oT9dkD0

下手に媚びてる今のガンダムみたいにおっさん減らすのならマジで系譜は終了だな

263 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 02:39:09.11 ID:L92YItf10

>>262
おっさんにはおっさんなりの立場が強いられているんだ！！

264 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 05:57:57.25 ID:QK17rZfu0

なんでお前の好みに媚びなきゃいけないんだよ

265 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 06:03:30.20 ID:E20zwSRT0

>>258
訂正㌧
ところでボルク、ウルフガー隊がハブられるのってシナリオの一部が０８と被るからかな？
>>261
「男の世界へようこそ」「オトコ～という名の～ものがぁたぁり～♪」
ってフレーズが脳内を駆け巡る

266 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 09:03:17.33 ID:Kep629DhO

オマエの様なヤツはＧジェネでもやってくれ

267 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 10:32:45.35 ID:x65bA7Z00

ポケＥをハイゴッグじゃなくてゴッグだったら

シュタイナー「いかん！俺が行くのを待て」
アンディ「待てません、強行しますッ！」

　　　　　：

アンディ「さすがゴッグだ、ジムマシンガンを受けてもなんともないぜ」

ってなってアレックス輸送阻止されて一話で終了だろｗ

268 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 14:14:19.11 ID:VHWr77NV0

1部最速は18T位だろうけど。
2部含めた最速って何Tなんだろうな。
1部を18Tで終らすより最速で攻めて寸止め40Tまでやって2部行った方が早くなるのかな

269 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 14:21:07.88 ID:hNbZ/2TP0

もし系譜制作以前にUCジュアッグの描写があったら、系譜の作中描写にも影響与えたろうね
本来設定に無いメガ粒子砲に加え大砲殴り（）にはコンテを見た監督が茫然としたという

270 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 21:12:58.95 ID:hFsnPN2P0

まぁ強化改修されてたんだろｗ

271 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 21:18:04.44 ID:aLl57X1j0

アッガイって最高の汎用MSだよな

272 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 22:01:39.41 ID:sEDUvOnc0

>>269
>大砲殴り
ガンダムMKIIの設定画で、
ハイパーバズーカでハイザックの頭を叩き潰す画なんてのがあったから
特におかしいとは思わんが。

273 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 22:30:57.48 ID:fNRf5P560

>>272
ガンタンクもザクレロにアンパンマンばりに
「ガ～ンパ～ンチ」を繰り出してたけどインパクト違うってｗ

274 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 22:35:57.45 ID:aLl57X1j0

【審議中】 ( ´・)( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀)(ω・｀ )(・｀

275 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 22:48:08.92 ID:L92YItf10

>>269
あれってザクマリンタイプとザクマリナーくらいの差があるだろう。
これらって当初は扱い同じだったけど、設定変更で時代がわかれてったし。
ガルバルα・βもそんなんだっけ。

276 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/23(木) 23:23:42.43 ID:x65bA7Z00

>>273
それを言うなら「みでーあパーンチ」の方がよくね？
声優的な意味で

277 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 11:37:40.72 ID:T0EUmTYF0

確か系譜って容量が足りないからΖ以降のMSを減らした、って見たことあるんだけど。
仮にあるとしたら、エゥーゴのほうになるけど、こういうのはどう？

メタス　限界170　運動40（変形時36）　移動6　適正は攻撃、移動宇宙○　平地移動○　攻撃△　他水以外全て△
武装　ビームガン　25×5　命中60
　ミサイルポッド　10×3　命中50
　ビームサーベル　40×2　命中75

ディジェ　限界180（+アムロ隠し専用機）移動8　運動45　適正は攻撃と移動　平地山森○　砂に限り移動○　その他（宇宙、水以外）△
ビームライフル　30×6　　命中70
クレイバズーカ　30×3　　命中60
ビームナギハタ　45×3　　命中80

異論は認めるｗ

278 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 11:48:05.52 ID:OnmxnIA10

>>275 >>276
だんだん岡崎ガンダムの世界になってきた
（グフが「ガオー」と吠え、WBがゴッグを圧殺するｗ）

279 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 13:19:06.92 ID:1JFC2MBiO

ナギハタって何だよｗｗｗ

しかしガトー乗せたノイエジール強いなｗ

ＭＡはノイエジールⅡ以外使えないと思ったが認識を改めないといかんな

280 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 13:22:55.92 ID:C44GZTNs0

MAならビグザムさんが最強だろ

281 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 13:31:13.07 ID:spGPAaKGO

ま、いくら異論があっても脅威、新、とでたいまじゃ系譜のリメイクとかは期待できんわな

282 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 13:39:15.29 ID:A73bM/Ax0

>>279
簡易ハンコか魚肉ソーセージの会社だろ

283 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 14:40:11.83 ID:etaD2WBi0

>ＭＡはノイエジールⅡ以外使えないと思ったが認識を改めないといかんな

ノイエⅡは乗り手次第って印象が強い
シャアやハマーンなら無双物だけど、グレミー（S）だと、ケンプ（ガルシア）・ギャンB・Sザクのスタックや
ギャンC×３相手にも苦戦することも珍しくないし
乱数からか、何の勝負にもならん程の無双することもあるけど

284 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 16:51:52.88 ID:dJZIRNxS0

ノイエは先行させてMSが来るまで拠点を確保するのがお仕事
攻撃力が足りん

285 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 16:54:56.90 ID:FC14TbN40

けど制圧できないからな　拠点確保なら制圧できるケンプやR2みたいな
足の速いMSのほうがいいべさ

286 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 17:09:12.03 ID:spGPAaKGO

MAは単機防衛がお仕事だわ

287 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 18:01:17.43 ID:razFOVvC0

ノイエさんは格闘攻撃力だけは超一流
敵エース機を先制攻撃で落とすのに良く使う
しかしアムロクラスには全く歯がたたない

288 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 18:22:04.24 ID:YXk9x3t20

ノイエが本当に輝くのは序盤のアクシズくらい

289 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 18:36:44.73 ID:XaQ9A+mT0

対してライバルのデンドロビウムはチート級に強い
たった２機のデンドロビウムで３０ものいたアクシズ軍がほぼ全滅とか

290 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 18:49:19.49 ID:QRrtrtSL0

ノイエ2に乗ったランクSのシャアの先制攻撃でアムロのランクAのΖに勝てるかな？
ともに無傷、無疲労で

291 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 18:55:54.41 ID:sDn0Z+Um0

>>289
砲撃はＮＧ

292 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 19:14:43.19 ID:QRrtrtSL0

そういや、委任すると、砲撃してくれるんだっけ？しなかったけ？

293 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 19:47:12.52 ID:2ScYmAeOO

エースパイロットが搭乗したノイエとか強いは強いんだけどね
ハイエンド機を駆るニュータイプ相手では歯が立たないという・・・
相手が一般機の時との差がありすぎるよ
策敵する前に単身突っ込むとか危なっかしくてイマイチ調子に乗れない

294 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 21:16:21.90 ID:DnK6WC1x0

>>287
ジムコマンドあたりには「敗北を知りたい」なのにジムカス・パワードたりだと
「もうカンベンしてくだちい・・・」

295 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 21:17:51.91 ID:sDn0Z+Um0

要はビーム系のＭＳにだけ挑めば負けないんだろ

296 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/24(金) 22:08:59.98 ID:NnvJcYPj0

>>268
俺もずっと1部最速は18tだと思ってたし、何度やってもそれが最高だった。
気まま見たら最短は14tって書いてあって、どうやったら4tも縮められるんだ？
と思ってた。んで最近久々にやり直して、14t攻略に成功。そのあと粘って
判定にしたけど。

297 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/25(土) 01:31:21.45 ID:TSLqFOCf0

>>290
多分ノイエの攻撃アムロにカスりもしないと思うよ

298 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/25(土) 03:17:54.35 ID:mkV9h3ZF0

ファンネルはさすがにあたるんじゃね
シャアが先行だとしても格闘が外れて反撃でひどいめにあうのが想像できるが

299 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/25(土) 17:39:18.57 ID:hkGvMg2g0

>>294
ジムコマが弱すぎるんだよｗ
ティターンズでプレイしていたとき、コアブースターで
ジムコマを狩りまくった記憶あるし

300 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 01:20:40.29 ID:a8lTPWMa0

じゃあ、ランクBのアムロだったらどうなるんだろ？ｗ

301 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 01:42:54.57 ID:I8RvZRwd0

元々の運動性が違いすぎるから同じ

302 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 02:46:03.66 ID:bLd5fiJM0

ジムの性能がボクの反応についていけないんだ
とか言ってやられる

303 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 08:42:38.92 ID:fCYnxrgb0

んで勝つと「ボクが一番ジムを（」ってつけ上がるｗ

304 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 10:12:08.39 ID:a8lTPWMa0

久しぶりにやってみた
思ったこと、引き分けってあるのかな？
もしあるとしたら、その制圧エリアどうなるか見ものだｗ

305 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 11:24:05.05 ID:3GW9uUnl0

>>282
そらアンタ、シャチハタとマルハや！

306 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 11:48:02.16 ID:Rf1Z+qtB0

なぜギレン派の幹部は本人含めデコスケ野郎が多いんだろ？
（今作未登場のキリングもキシリア派へのスパイ説があるし）
クローンやデザインベイビー説のあるグレミーも長生きしたら、見事なデコスケになってたろう

307 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 12:15:46.49 ID:VtTBy8Dq0

あれクローンて相当無理あるよな　クローンなら遺伝子レベルで全く同じなんだから
性格はともかく顔はまったく同じになるはずだからな　まあ説だから違うのだろうけど

308 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 17:53:06.38 ID:KsFap+K00

グレミーの出自は諸説あるからねぇ
ギレンの精子とNT女の卵子を操作・掛け合わせたデザインベイビー説、
小説じゃデギンの隠し子だし
しかしいくらハマーンを面白く思ってない旧ザビ派の後ろ盾があっても、
あの能力値で反旗をひるがえすとか無茶しやがってｗ

309 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 19:09:56.68 ID:TyIU+UC90

グレミーが成長したらギレンの顔になるかもしれないからまだわからんぞ

310 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/26(日) 21:25:22.06 ID:33rV4Iua0

優秀な人間の子どもが必ずしも…ってのは政治家が証明している

311 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/27(月) 02:24:31.09 ID:sgDJdqk10

>>223のいうドルメルって何？

312 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/27(月) 09:56:37.35 ID:nAhuwzZB0

>>311
MS19、対戦型格闘ゲーム『機動戦士ガンダム EX REVUE』が初出
専任パイロット/開発者:ラムイコ・シュタイン（NT）
デザイン:大河原先生
ビームガン兼サーベル・ヒートスパイクタックル・足サーベル等、格闘特化機（サブウェポンでミサイル）

版権の都合だけで無く、原画紛失（製作スタッフの持ち逃げ説）からGジェネからもハブ
EDでラムイコは「ア・バオアクー生まれで育った」と独白するのだけど、外見年齢と
アステロイドから運んで改造した時系列が合わないことからプルのような人造人間説有り

313 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/27(月) 11:57:37.29 ID:dU7UEffS0

微妙すぎてどうでもいい　知名度も低いし

314 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/27(月) 19:06:15.88 ID:jioAJXah0

波動コマンドや昇竜コマンドやしゃがんでタメるのが微妙だって？

315 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/27(月) 19:33:09.90 ID:Rf1FrYVR0

バンプレ印の実質アリュメ製だからなぁ・・・

316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/27(月) 21:40:42.67 ID:NmKT8SIeO

Ｇセイバーのレイヴンみたいな機体？

317 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/27(月) 22:06:26.65 ID:OKnUngSR0

このゲームやってGP01FBが好きになってスターダストメモリを見たり
0083関連の記事読んだりしたんだけど
シナプス艦長って死刑判決は受けたけど執行されたのかな？
スゲーショックだわ。Gワイアット・・・

318 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/27(月) 23:31:04.51 ID:2XcA31mg0

ウラキは懲役1年で済んだのにな
シナプス艦長はティターンズ発足前には葬られたぽいな

319 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 01:30:07.60 ID:SYJYdbJl0

>>317
たぶん死んでる。
ウラキは受刑までに時間があったので受刑前にＧＰ計画の撤回と解放をされたが、
艦長は間に合ってないと思われる。

320 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 01:34:38.05 ID:FXGqQU4S0

しかもウラキの場合罪が取り消しにならなくても懲役たかが1年だしなあ

321 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 05:01:36.60 ID:zox6aGXG0

艦長はバスクに直で歯向かったから見せしめ的に消されたのかもね

322 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 09:47:42.31 ID:GYBLTzbc0

初期案じゃウラキがティターンズ入りする線だったから、
（サンライズ広報室には検討用のT制服姿のウラキのセルが飾られてた時期も）
ひょっとしたらシナプス隊丸ごと編入の可能性もあったかな

323 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 10:44:00.08 ID:tUdVayds0

最後に敬礼されてる白髪の後ろ姿がシナプスだとずっと思ってた
てか普通思うだろう

324 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 11:38:45.78 ID:SAtGIiSG0

いやさすがにあれはジャミトフだとわかるだろｗ

325 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 12:48:30.95 ID:SYJYdbJl0

アルビオン隊ってGP計画のアナハイムよりの立場からすれば大活躍だけど、
連邦軍よりというかティターンズよりの立場からすれば余計なごたごたを生んだだけ。
艦長がすんなりティターンズに入ってかつ敬礼される立場になるとかないだろう。

326 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 12:56:11.35 ID:WkylYdjp0

むしろあいつらのやってることはテロリストレベルの反逆行為

327 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 15:36:13.80 ID:zox6aGXG0

キャスバルドムが名無しドムにぶん殴られてあっさり死んでﾜﾛﾀ
エルメスの頑丈さとは比べちゃいかんね…

328 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 17:23:21.61 ID:CcUhcKdF0

サイコミュがあれば補正でもう少し強いんだろうけど、まあドムはドムってことで

329 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 17:47:29.99 ID:SYJYdbJl0

キャスバルドムは馬鹿正直にキャスバル乗せっぱなしにしてるとあっさり落ちるな…

330 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 18:24:59.55 ID:lz8P/aNo0

つうか総合的にケンプファーのほうが強いくらいだからな
素直にキャスバルボウヤはジオングに乗せるのが一番

331 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 19:27:13.01 ID:sMe4TLhB0

ネオジオン開始時にマリオン追い出してキャスバル総帥をエルメスに乗せるのは常套手段

332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/28(火) 19:54:52.24 ID:5hqNvF370

あえてライデンにいやがらせしたい時が一番輝くキャスドム

333 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/29(水) 19:42:12.88 ID:bWbfHVGM0

ガンダムが好きで、初めてSLGを購入したのですが、なかなかうまくいきません。
22ターンくらいで、中央アメリカとカルフォルニアは制圧しましたが、宇宙を2つ侵攻され、3ターンに1回の割合で、オデッサに進攻してきます。
wiki見ても、まったくの初心者で分からないので、よかったらコツなど教えてください。

334 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/29(水) 19:53:32.09 ID:2AkLaB1F0

殺られる前に殺れ
攻められる前に攻めれ

335 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/29(水) 20:45:08.24 ID:gYLa3djt0

>> 333

まずはジオンか連邦かどっちか書くんだ

336 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/29(水) 21:20:55.00 ID:EVGMoHbB0

オデッサとある辺りジオンだと思うけど
ターンをかけるほど強力なMSが量産されるからとにかく速攻が命
ドダイザクとパイロット乗せたS型でどんどん侵攻
グフとズゴックまでは全力で開発して主力を切り替え
相互ロックやスルー占領を覚えれば楽しみは薄れるけど楽

337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/29(水) 22:40:11.21 ID:8/npa/yj0

ドダイなんて作ってる間に進行されるよ　オデッサ自体は周り制圧すればせめてこれないから
最前線にどんどんザクJ送り込め　あとドップ神がいればなおよし

338 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 00:34:00.82 ID:y8rkcTWFO

また出たよ、アンチドダイ厨ｗｗｗ

339 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 08:02:58.87 ID:ZjBvDq6n0

進軍しないターンは無いってぐらい攻め続けたほうが結果的には楽になるよ

でもプレイ日記とか漁ってると100ターン近くかけて攻略してたりするレポが読んでて面白かったりするんだよなー
今ネオジオンを初めてやってるけど、攻めのスタイルだとWB隊の出番はなさそう…

340 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 10:19:23.61 ID:+9ovSD410

敵のほうが量産期の性能が上→数で対抗する→敵も数で（ｒｙ

になるから戦術フェイズが面倒で面倒で
大部隊同士の戦いは委任に任せたいけど相互ロックしてる地域もあるからなぁ…
地域ごとに委任設定できれば最高なのに

341 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 10:26:18.85 ID:SO31673T0

地域ごとの委任というか、戦闘エリア毎の委任選択は脅威以降実装されてるし、
ボロクソいわれてる新だと委任中に解除したり、操作中に委任に切り替えたりできてる。

バランスやイベントは据え置きで、バグ修正・UI改善しただけの系譜があれば
お前ら歓喜だろうなｗ

342 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 16:21:09.51 ID:q3kpOu+u0

ギレンの野望に対人戦なんてあったら…
第二次降下作戦のニューヤークが激戦になるだろうな
海上の潜水艦を防衛するＴＩＮ＋セイバー
ズゴックがないとムリじゃないかと…

343 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 16:39:35.25 ID:FjZgldRqO

よろしい、ならば戦争だ
な事をデラフリでしたい案下さい

344 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 18:31:35.70 ID:GUwadMYd0

>>333
22ターンでカリフォルニアは遅すぎる　1ターン目にアメリカ上空の全部隊を降ろす（コムサイも分離で投下）
それでガンガン攻めれば 5　6ターン目には制圧できるはず　あとアフリカとオセアニアも余裕あれば投下しる
とくにアフリカは降下して右の方に進んで進入すればアラビア盗み取れるからオデッサへの進行防げる
もちろんオデッサは最低でも2ターン以内に奪うこと

345 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 19:02:23.00 ID:D8f0TGL4O

紅茶作戦すればオデッサ１ターン陥落可能

多少運要素もあるがポイントは三連☆を専用機じゃなく量産機に乗せること

346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 19:14:53.97 ID:QcWU4u6f0

ついでに総帥コムサイも忘れずに　落とされないよう注意ね

347 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 19:16:29.56 ID:vEdV4GoU0

>>343
「目で見よ！これがティターンズの力だ！死んだスペースノイドだけが良いスペースノイドなのだ！」

348 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/01(木) 19:53:20.31 ID:qceh6sJf0

>>346
総帥はザクに乗せた方がよくね？

349 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 00:05:08.28 ID:QUh6TBFT0

333です。
みなさん、いろいろとありがとうございます。
まったくのSLG初心者なので、かなり手こずってます。

みなさんにお聞きしたいのですが、第一次降下作戦は、オデッサ以外以外にどこに落とすのがいいですか？
344さんの仰るように、アメリカにも下した方がいいですか？
また、パイロットを、どのように割り振っていいかが分かりません。

350 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 00:11:35.82 ID:QUh6TBFT0

連投すいません。

航空機や航宙機がうまく扱えません。　

目安でいいので、みなさんが普段どのようにクリアしているかおしえていただいてもいいですか？

351 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 00:34:25.59 ID:NfrDGmPr0

先行して索敵と敵航空機の破壊でしょ
ドップは戦闘機の中でも優秀なほうで連邦の戦闘機や爆撃機どんどん落とせる
爆撃機は対空攻撃は弱いけどザクとか攻撃されると結構痛いからドップ使ってどんどん落とせ
最初連邦は航空機と戦車くらいしか戦力ないから航空機はドップで戦車はMSで潰していけばいい

352 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 01:58:06.19 ID:IHRW2aTC0

>>349
第一次降下作戦は、個人的にはオデッサと北米に下りて
北米はニューヤークとキャリフォルニアに攻め込む。
オデッサは制圧を急ぐけど、ニューヤークとキャリフォルニアは制圧よりも
「戦闘状態にして敵の生産を止める」のが主たる目的という感じ。

重要エリアにも一般エリアにも言えるけど、戦闘に入る際に
自軍のエリアで待ち構えて戦闘を行うのは、攻めてくる敵の質・量が
さっぱり不明だったり、もし負けたらエリアを失う羽目になったり、何とか勝っても
すぐ後ろの敵エリアには既に増援が待ち構えてて泥沼化したりと、正直うまみが無い。
無理にでも敵軍エリアに突入した方が、それだけで敵は自由に移動できる
エリアが一つ減るわけだし、万一勝てたらor敵が撤退したらエリア確保できて儲けもんだし、
勝ち目が無かったら退却して立て直すなり援軍を送るなり対策が手軽に打てる。
重要エリアなら前述のとおり攻め込む事で生産を停止させられる、という大きなメリットもある。

また戦闘においても、敵エリアに攻め込んで最寄の基地を制圧し、そこを中心に
移動力の高い敵兵器が突出して来るのを順次迎え撃つ、というスタイルの方が
ミノフスキー粒子散布による敵射撃の命中率低下や、索敵による自軍命中率の確保、
有利な地形確保による守備力強化・補給路確保、多数の自軍兵器で
少数の敵兵器を攻撃する、といった基本事項をより実行しやすい。

てなわけで「兎に角攻め込んで、敵をそのエリアに縛り付ける。で入り口で迎え撃ちつつ
敵戦力を確認して、必要な援軍を後ろから送り込む」という進め方をおすすめする。

353 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 02:33:55.45 ID:IHRW2aTC0

パイロットに関しては、
広域をカバー出来る指揮が優れた大佐以上の1人を中心に、
それ以下の階級の戦闘能力に長けた者を1～2人、パッとしない者を
数人、というのをひとつの軍団として運用するのが、まあ平凡かつ理想的な
組み合わせだと思う。

軍団長は艦船類に乗せたくなるが、打たれ弱く経験値が稼ぎにくいため
乗れるのであればMSに乗せたい。MSが無理でも、優秀な航空機や
車両が出来たらそれに乗せ、強い量産MSとスタックを組んで後列にして
運用すると、倒されにくく経験値も稼ぎやすい。

戦闘の柱となるエースやその他の兵には単機を与え、量産機とスタックする。
その際は前列にしておくと、敵の攻撃の多くを一人で回避・防御して無効化し
後ろの量産機を守りつつ、格闘に参加して大ダメージを与えてくれる。
単機のダメージや頭数の減っていない量産機なら、基地や艦船で
すぐ全快出来るので、戦力のキープや、地味ながら資金・資源の節約にも繋がる。
能力的に前列は無理がある、あるいは敵との戦力差が大きく、前列では
撃墜されそうだったら中列にしておく。

与える機体については、射撃が得意なら射撃の強力な兵器、格闘なら格闘、
防御なら盾や高い耐久、反応なら運動性など、各人の能力の方向性を見て
得意分野を活かせるものを与えるといい。

354 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 03:10:40.70 ID:IHRW2aTC0

航空機は敵の航空機（主に爆撃機など、地上からの攻撃では
こちらも大きな被害を被るような兵器）を攻撃させるといい。

が、基本的に貧弱なので、あまり戦闘面で期待するものではない。
索敵・散布能力を持っていたり、地上で地形に悩まされる事が無かったり、
非常に安価で1Tで作れる事などから、撃墜されるのを前提として
敵の中へ突っ込み索敵を行ったり、ZOC（自軍ユニットの間の1マスは
敵の移動が制限される）で敵との間に壁を作り、包囲されるのを
防いだり、逆に敵を包囲したり、強力な敵に無駄な戦闘をさせて
資源消費や疲労増加をさせたり、敵の補給路を遮断したり…といった、
補助的な役割をする消耗品としてこそ真価を発揮する。

また、戦闘では「スタック前列に敵射撃の7割（6だったかな？）が向けられる」
という仕様なので、MSを守るスタック内の壁としても使える。

355 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 03:18:08.01 ID:IHRW2aTC0

ついでにひとつ。攻略本一冊買っておくと何かと便利だよ。
古本屋でざっと立ち読みして、良さげなのを選ぶといい。多分100円程度だし。
ファミ通のは誤植が超多いのでオススメしないけど、多分一番流通してるから…
まあ自分で校正するのが苦じゃないなら、使えない事は無い。

356 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 08:04:38.14 ID:ITIhOU+60

せめて文章まとめる能力つけてから書き込めよ
まあただの荒らしだろうけど

357 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 08:22:36.14 ID:9XGJrX4w0

wiki見てもわからない
は甘え
わかるまで読め

358 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 08:35:55.95 ID:APCDcPnQ0

ぼくがかんがえたさいこうのこうりゃくほうを延々投下する自称上級者もうざいが
系譜は糞重い上に読む気も失せるぐちゃぐちゃwikiと
テンプレ横取りして終わりの糞以下白紙wikiしかないんだからまあ仕方ない

359 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 09:40:22.50 ID:AWt6Kakt0

>>351くらいまでは質問されたことに端的に答えてていい感じだったのに
オナニー長文攻略は正直キモイｗ

360 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 13:28:42.14 ID:IjuQs2FD0

ID:IHRW2aTC0、病的なくらいの長文連投で怖い

361 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 14:19:38.15 ID:+U69PcdsO

書きながら教えてあげたいことが色々出てきちゃったんだろ
まあ許してやれよ
教えたがり君はお前らも一度は通った道やろがｗｗｗ

362 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 14:20:39.59 ID:3zqygR5B0

助言はするけどこんなキチガイ染みた文はかかねえよｗ
しかも夜中の2時頃ってｗｗｗｗｗｗ

363 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 14:47:07.66 ID:pl9QkhS+0

長文は確かにウザイと思う

だが
>>356のように荒らしとか勝手に決めつける奴は人格を疑う

364 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 14:56:44.29 ID:sgcmzap70

この程度で人格疑うと息巻いちゃうのも相当キチガイだと思うぞ
まあ同じ穴の狢だなｗｗｗ

365 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 15:39:55.20 ID:t5wU+kWd0

アホか

366 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 15:41:48.26 ID:mqFonIZ80

キチガイ長文沸いたり人格否定者がいたり大変だなこのスレは

367 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 16:40:54.20 ID:Hq3Aena20

2chの恒例行事じゃねぇか

368 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 17:05:31.81 ID:0VPdfJ3I0

最近は「オマエモナー」って言わないのな？

369 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 17:14:32.48 ID:6kGIYury0

逝ってよしとか（藁とかも言わないな

370 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 17:41:31.17 ID:s6LpbiVE0

たしかにこの長文は読みづらいしキモいなｗ
1レスならまだしも4連投もしてるのが更に

371 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 17:41:41.90 ID:pl9QkhS+0

>>364
分かりやすくするために、あえて似たような事を言ったんだ
分かっただろｗ

372 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 18:38:38.71 ID:M2+O09E10

見苦しいやつが言い訳してるよｗ　しかも何時間も前のやつにｗ

373 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 21:52:10.71 ID:QUh6TBFT0

質問したものです。
航空機を使用してから、結構すんなりと行けるようになりました。
しかし、MSの切り替え時が分からず、12ターンですがいまだに旧ザクが現役ですｗ
どのように切り替えるのがいいですかね？

374 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 22:27:03.48 ID:+U69PcdsO

人によってマチマチだからなあ
さっさと切り替えて資源に変える人もいれば、
型落ちでも使えるものはギリギリまで使う人とか
普通はやっぱ「あ、これ、こいつの完全上位互換じゃね？」
っていうのがロールアウトしたらとっとと取り替えるけどな

・・・ダメだ、真似して長文書こうとしても無理だわ
あんなに書けるもんじゃねえｗｗｗ

375 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 22:36:29.34 ID:7kHmJ55K0

専用機は索敵要員で使いつぶしたが生き残りは壊されないうちに資源だな
マゼラ量産用に資源はいくらあってもたりん

376 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 23:01:13.79 ID:8XEbYFP50

連邦1部で調子こいてジム量産しまくってコマンド、キャノン2に切り替えるタイミングを見失いがち…

377 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 23:06:44.15 ID:6kGIYury0

ムサイを鋳潰し終わったら次は旧ザクかな？
パプワじゃねえかって意見もありそうだがビグザム用に取っとく派だ

ていうかサラミスもそうだが
ムサイはもうちょっと使いたくなる性能に設定できなかったのか？
史実とは裏腹にいっつもザンジバル級が幅を利かせてしまうのは…

378 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/02(金) 23:15:46.47 ID:elTy/B3b0

ムサイをジークフリード級まで改造してようやく自らの過ちに気付いた

379 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 02:49:47.41 ID:bxu+v2am0

コマンドなんていらねーよ

主力は　ジム→ジムＳカスタム→ジムスナイパーⅡ→ジムキャノンⅡ
でＯＫ

380 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 03:35:12.97 ID:uNjMcCJY0

切り替え時も糞もＪ型できたらずっとそれだろ
むしろ最初からＭＳのあるジオンでなんで航空機とか
連邦の真似事せにゃならんのだ

どうせあれだろ移動適正とか理解してなくて
Ｃとか旧地上に降ろして「うぇ、一歩しか移動できないよ」
とかなってるクチだろ
Ｊとドダイを対で量産して合体させりゃ強い・早い・制圧可で全部解決すんのに
あとは囮・索敵・侵入技・相互ロック要員にガルマドップがあれば充分だ

381 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 03:57:49.32 ID:RGBgOm6J0

上の話題でシャアのジオンを見て思ったんだが
俺PSの系譜の攻略指令書を売っちまったんだが、それで、確かNTのみのネオジオンってあったと思う
これって、50ターンイベントってどんなもの？同じようにホワイトベースがくるの？

382 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 05:02:37.32 ID:+my/xeCl0

ぶっちゃけ補給船は軽巡洋ならいらないよな　やわいし
宇宙は移動力とくに制限されることないから補給線つないどけば
補給と回復は簡単にできるもんな
けどドロスは使う　それがマイジャスティス

383 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 05:55:17.98 ID:oEU5lZnE0

V作戦以前というかヴィンソン以前のトリアエーズってどうやって運用してたんだ？
コロンブスのみなのかな空母みたいなのはなかったのかとちょっと思った。

あと、Sフィッシュを満載したコロンブスが撃墜された。
ガンダム満載のWB撃墜された時ほどのショックじゃないがやっぱりショック

384 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 06:06:49.08 ID:2HFH2QzU0

コロンブスは毎回即廃棄してるが、そういやビンソン以前だと
連邦宇宙で唯一格納ができるユニットなんだな。
パプワよりは利用価値があったのか。

385 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 06:07:25.02 ID:SxHIjW97O

ムサイなどのジオン製巡洋艦の利点って原作ではMS運用艦であるところが大きいからね
数値的な調整では神がかり的な系譜でも、運用となると実際にやるのはプレイヤーだし
流石にそこまでは再現できなかったということか

386 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 06:42:37.96 ID:rpV8hfBs0

ビグラングが再現できるんだから
航宙機のみ搭載可能な旧マゼラン・旧サラミスがあってもいいな
コアブ満載とか

387 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 06:55:16.70 ID:oEU5lZnE0

コロンブスはトリアエーズ専用棺桶なんだが
トリは囮ORタコ殴り（防御させない）目的に使う時くらいしか使い道がないんだよね。
それもCF（安い、速い、索敵OK）とSフィッシュ（ザクと張り合える、速い）が出てくると
もはや廃棄以外ないもんな。RXはペガサスもWBもあるし

つかなんでペガサスってあんなに優秀なんだよｗ
戦艦としても輸送艦としても完璧なのがちょっと納得いかん
ビンソン計画って意味なさ過ぎるしな。既存の戦艦に格納機能つけられるならまだしも、
もはや新造しねーよと。しかも連邦脅威のメカニズムで甲板にワイヤーで固定とか

というか今19T完全勝利した。
質問なんだけど、連邦は二部は判定勝利の方が人材が多いからおすすめ手負い宇話を聞いたんだが本当？

388 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 07:14:58.50 ID:X9khvNsr0

大戦略だと補給車はまさに命綱の最重要ユニットだけど
このゲームだと、補給艦は即資源行きなんだよな
ぶっちゃけヘックスでの戦闘は大戦略丸パクリでもいいのに

389 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 07:43:01.93 ID:bdOkeKrX0

>>383
>ヴィンソン以前のトリアエーズ
実在の「空母搭載機でない航空機」と同様、基地（ルナツーとか）から出撃して
基地に帰還するんじゃないか？

>>387
>連邦脅威のメカニズム
いや、普通にハッチから出撃するシーンもあるから。

390 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 09:51:42.38 ID:bxu+v2am0

ビンソン計画はなにかおかしい
もうちょっと意味のある計画にしても良かったんじゃないかって思う
たとえば、ビンソン発動後に既存のマゼランは搭載可能だが、搭載すると移動力や攻撃力や防御力が落ちる
新しく開発されるマゼランＫに戦闘力の変化はないけど、搭載しても戦闘力が落ちないとか
だったら良かった

…つーかよ、重巡洋艦のチベがなんで戦艦のマゼランと戦闘力が同じ（しかも奴は搭載可能）で
マゼランＫにすると攻撃力が落ちてチベより弱くなるとか納得いかねーよ

391 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 10:20:11.79 ID:2HFH2QzU0

>>389
ハッチからでるのは改だかZ版だかのやつじゃないか？

ビンソン計画云々については、生産制限がないっていうのも一因。
ペガサスやWBがいくらでも作れるんだからそれでいいやっていうね。
まあ、制限がある初代と新にしても、マゼラン系を作ればいいだけで
サラミス系は結局空気なんだが。

392 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 13:00:54.39 ID:bdOkeKrX0

>>391
ハッチから出るのはファーストだよ。
ゼータのはカタパルトまで完備してるから全然違う
（本当にただハッチから出て来るだけで射出とかされてない）。
甲板上に並んでるシーンばかりが有名だが、上記出撃シーンもあるから。

393 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 14:49:40.61 ID:bxu+v2am0

ゼータの時代では折角カタパルトまで完備されているのに
出撃時間が大して変わっていない？
ＭＳの余計な推進剤を消耗しないようにするため？

394 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 17:32:09.33 ID:Xh7sz7WZO

出撃前に落とされるような緊急出撃あんまないしな
わりと事前にわかるし

395 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 18:04:36.84 ID:oEU5lZnE0

カタパルト装備で出撃時　移動力+2とかか＞カタパルト

396 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 19:08:24.62 ID:oEU5lZnE0

ビンソン計画のwikiを見ると一応、説明されて居るみたいだね（用出典となってるけど）

ビンソン計画ｰwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB
>ミノフスキー粒子散布下での戦闘力を強化するためレーダーや砲術の戦闘距離を短くしてでも、
>弾幕強化や砲の発射角調整や連射速度の向上など対MS（対ザク）や友軍MS（ジム、ボール）の
>支援を前提とした武装へと変化している。

>機動兵器を相手とするため、大火力ではなく小火力を連発させて命中率を高めるなど、ミノフスキー
>粒子散布下での機動兵器に対抗するための戦闘力も獲得している。

＿＿｜資金｜資源｜期_|| 限界｜耐久｜運｜索｜物 (消)=CP｜移｜搭|| 主砲_射程｜ミサ_射程｜機関砲
マゼ｜1350｜4500｜４__|| 160%｜400 ｜10｜Ａ｜500(30)=16｜８｜－||ビ*88_2-4 ｜実18_1-3 ｜実21.6
マ後｜1800｜＿＿｜＿_|| ＿＿｜＿＿｜＿_｜___｜520(30)=17｜__｜４||ビ*66_2-4 ｜実18_1-3 ｜実21.6
マ改｜2600｜6800｜＿_|| 175%｜500 ｜14｜___｜580(38)=15｜＿｜－||ビ130_2-5 ｜ビ49_1-3 ｜　－

基本性能は変わってないけど、Ｋはマゼに比べて消費が1回分増えた代わりに主砲の攻撃力88から66に下がったみたいだね。
改は全体的に能力が上がってる

397 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 21:28:39.88 ID:a1TxerLT0

アムロ「ブライトさん　上部ハッチを開けなさい」

398 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/04(日) 22:46:46.63 ID:WJu7WY0c0

>>385
近年設定のHLVと合体・運搬（胴部とエンジン部の間に装着）
ができたら、搭載量で長期運用したかもなー

399 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 16:33:20.28 ID:pCuvWSi40

1部19ターンでクリアしたんだが、最強MSがガンダムで
ガンダム+Pガンダムが8機しかいなくて戦線が保てないんだが
どうすりゃいいんだ

400 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 17:49:03.34 ID:JiMJn/8VO

ビンソン以降もマゼランやサラミスは新造しないで、ほとんどが改修して使ってたんじゃないかな？
0083の観艦式まで大規模な量産はしてなかった気がする

ゲーム的には生産コストが大幅に下がるとかだったら実用性もあったかもしれないな

401 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 18:45:44.05 ID:AmYST2Ht0

>>399
生産体制が整うまで
残りのガンダムとトリアーエズとか糞安い機体で戦線維持するしかない

そこで単機防衛ですよ

402 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 20:23:35.65 ID:5PD/+Ncp0

>>400
脅威で改造コマンドが追加されたけど、マゼラン→マゼラン改とか
ガンダム→ガンダムMC（G3）、あたりはいい表現方法なのに、
他の改造が無茶すぎてひどかったかなあ。
なんでもかんでも改造・改修できすぎたのはシステムとして楽でも
フレイバーとしてはコレジャナイ感強かったわ。

403 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 22:10:10.97 ID:gmFSKIEfO

>>402
系譜しかやったことないから知らないんだけど
コレジャナイ酷いのって例えば何があるの？
普通のザクがＲ型とかアクトとかになっちゃったりするの？

404 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 22:20:11.95 ID:QNynR1Mb0

コレジャナイ改造はGジェネからの伝統な気も

ザニー→ジム→プロトガンダム

405 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 02:05:31.31 ID:FJ3UiU0E0

>>403
マゼラベース→ザクタンク→ザクキャノン
物凄い違和感を覚える

406 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 02:33:41.46 ID:gVbfIqo/0

>>402
俺もそれ初めて知ったけどそれ嫌だな。
Gジェネは機体を使い回すゲーム、ギレンは機体を使い潰すゲームだよな。

型式一緒の奴まで改造にすればかったってことかな（例外が出てきそうだが）
MS-14S（ゲルググ初期生産）とF（マリーネ）は別機体な気もするけど

407 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 03:19:12.46 ID:bso8ngiS0

ニューガン→ハイニュー　と　ペーネロ→Ξ
はまあギリギリいいとしてだ
ハイニュー→ペーネロ　コレは無いと思った。
G3→アレックスなんかの誰得改造もあったりしたなｗ

ザク2Fが各派生機になれるのはまあありかと思ったが、
ザク2CはFへの一方通行なのはよくわからんね。
システムはいいのにパラメータというか、区分を考えてないっつー。

パイロット専用改造（Ez-8含む）に限れば、系譜でのガルマザク大量生産、
みたいなのよりはいいと思う。（改造しまくりで結局量産できるけど）

408 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 03:42:55.37 ID:gVbfIqo/0

>>407
それってガンダムからmk-2に飛ぶくらいの魔改造だね。

調べる中で、MSVについて考察してるちょっと面白いサイト見つけた。

有名なのかもしれんし宣伝乙。本人乙。だが貼ってみる。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kay-ono/Library/ms_text2.htm

409 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 11:36:40.72 ID:hW66oKBj0

改造するまでもないだろレベル
陸ガンＡ→陸ガンＣ

許せる改造レベル
マゼラベース→ザクタンク
ザクⅡＣ型→ザクⅡＦ型
ボール→フィッシュアイ
ジムコマンドＧ→ジムスナイパーⅡ

許せない改造レベル
ザクⅠ→ザクⅡＣ型
ジムＳカスタム→ジムスナイパーⅡ

えっ？
高機動ザクⅡＲ－２→アクトザク→ハイザック

410 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 13:24:37.44 ID:2Fq19PXKO

タコザクジオング完成型キュベレイ
なんて無茶もあったような
もう改造でも何でもないだろと

411 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 13:30:24.46 ID:KxoDDVQF0

まあGジェネは古い機体から順にレベル上げて改造　設計していくのが楽しみだから
多少のムリは全然いいけどな　むしろそれなくしたらGジェネじゃなくなっちまうｗ

412 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 14:01:30.60 ID:bso8ngiS0

>>411
残念ながら、Gジェネじゃなくてギレン脅威の話なんだぜ…

413 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 14:14:16.26 ID:mupKKk+V0

ここ系譜スレですよー

414 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 15:52:24.80 ID:Otm8zTsJ0

>>413
わろた

415 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 23:14:11.81 ID:vjXvZQ6a0

ギレンはIFを楽しむゲームなんだから
専用ガルバルディと専用ケンプファーを出して欲しいわけだよ
次世代機にすっ飛びたいわけではないんだよ

416 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 01:50:27.09 ID:lBAS5dNF0

専用というか指揮官用は欲しいな

417 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 06:49:47.10 ID:xq37WtDK0

パイロットの単機と量産機どっちが良いかってどこで考えてる？
サウスバニングは戦闘能力も高いが指揮もそれなりどっちがいいのか

418 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 07:16:40.41 ID:3WQvvzGoO

普通は限界値との兼ね合いを計算して決めるんじゃないの
単機タイプでやたら限界値高くても、
パイロットによっては無駄になる部分もあるんでしょ？

419 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 07:51:12.88 ID:5GDqAtK/0

Ｐ単３スタ派の俺としては常にパイロットは単騎乗り
例えば単騎で300の耐久があるＭＳと100×3の量産とを比較した場合
前者では299までダメージ負っても、回復さえすれば実質被害ゼロなのに対して
後者では実質99までしか許されないので残り201が無駄になる
この耐久の余白(無駄)をなくし、限界までパイロット(機体)をこき使うためには
一機で高耐久持ってるほうが都合がいい

こちらから戦闘を仕掛ける場合でも、向うからのを受ける場合でも
メイン戦闘は常に囮かＰ３スタが受けるようにして
量産は支援一徹。敵には指一本触れさせないよ
ユニットごと撃墜は当然、編成数減でも個人的に許せないから

火力効率の損失は考慮しないｗ

420 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 07:53:50.49 ID:/N9viryo0

能力を制限するほど限界が低い量産機に乗せるのは非効率的
指揮も活用したいならガンダムに乗せて無人ジム部隊とスタックする

421 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 08:12:37.67 ID:hz1wxMTT0

スレンダーみたいに
能力が糞低いパイロットは量産機より単機に乗せた方が良いというかマシ

422 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 08:30:26.75 ID:jFkdXWhH0

量産機は一機当たりの耐久低いから3機なら総合して高くても
ひとつでも落とされると途端にきつくなるからな

423 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 12:52:58.04 ID:yTLN69CL0

量産機でのせてもいいのって、キャノンとかの間接攻撃系だろうな。
絶対敵に触れられないこと前提で。
前線にでちゃうと射撃はまだしも格闘は3機分能力を発揮できるわけでもないが
間接攻撃ならそんなこと気にする必要もないし。

424 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 14:47:27.76 ID:Z2fv+cFt0

ガンダムにそれほど知識が無く、これからギレンシリーズをやるとしたらズバリ、ジオンの系譜と脅威Vどちらがお勧めでしょうか？
RTSよりターン制を好み、戦略系シミュレーションではCivilization、キャラ系では三国志シリーズなどをプレイしています。

425 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 15:08:20.05 ID:VAReIrgD0

やりこむ気があるなら系譜から脅威V
ちょっと触る程度で満足するなら脅威V

426 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 15:21:48.50 ID:yTLN69CL0

>>424
キャラ性をもとめないなら系譜おすすめ。
適度な1プレイの長さと、ユニット種類が少なめの代わりにバランスは良い。
脅威Vだと冗長すぎ＆ユニットの種類ばかり多いわりにバランス調整は投げられてる。

事前にしっておくべき知識は、敵としてのパイロット：ハマーン＋機体：キュベレイという
相手だけは正面から相手してはいけない、くらいだろう。
これは脅威Vだとまた違ってくるが、そこまでひどいパイロットと機体の組み合わせは
基本的にそうそう出てこない。

脅威Vは外伝シナリオこそ初心者向けだと思うが、まず本編クリアしないと出来ないからなあ。
ベリーイージーの存在が初心者に対しては救い。これは系譜だとそこまでの難易度の差がない。

427 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 15:27:50.19 ID:Z2fv+cFt0

>>425 >>426
ありがとうございます。
元々ストーリーやキャラはほとんど知らないのでバランスの良い方の系譜を購入してみます。
購入しましたらまたよろしくお願いします。

428 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 15:44:48.84 ID:zqhnHtgK0

系譜はPS版もPSP版も進行そのものに支障が出るレベルの強烈なバグのせいで
脅威以降をやったらもう戻る気にはなれなかった
まあ頑張って

429 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 17:23:17.47 ID:jFkdXWhH0

なれなかったならこのスレになんでいるんだか

430 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 20:23:18.87 ID:VqRZjCaE0

リアルタイムでプレイしてる奴以外くんなとか気持ち悪いことを平気で言うのがガノタ

431 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 20:26:34.16 ID:yTLN69CL0

進行に支障がでるレベルのバグってなんだ？
物資とかは手間だけだし、戦闘関連はそういうもんだと思えるし。

432 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 20:54:12.52 ID:/E4uvlIOO

脅威ＶのバグよりマシだしPSPなら許せるレベル

負け惜しみ乙

433 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 20:55:37.67 ID:pbBtJzHb0

脅威のスレ見て見たら人稲杉わろたｗ
嫉妬乙ｗ

434 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 20:59:51.11 ID:2+zcsOZ20

特定条件でフリーズが様式美のPS版

1移動ごとにいちいち物資が切れてないか確認しなきゃいけなかったり
敵を殲滅しても見えない敵が残ってて戦闘が終了しなかったり
やりこもうとすればするほど苦痛になるバグが多いPSP版

脅威Vのバグの方が遥かにマシ

435 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 21:44:38.74 ID:xq37WtDK0

アクシズではなく系譜を薦める一番の理由は
システムでもバランスでもなくアニメシーンだと思う。

機体数、キャラクター数、ヤリ込み、インターフェイス全てにおいて脅威が上

ムービーなんてyoutubeでみればいいじゃんと言われればその通りなんだが
V作戦を開始した時に出るアニメやはじめてオデッサを攻める時のムービーなんか感慨深い

436 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 22:39:24.51 ID:WIWxASke0

ユニット番号を任意にソートし直せるようにしてくれると嬉しいんだけどな。
ハマーン様QBやガルマ様ビグザムZVは0番にしたいんだ。

437 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 22:54:44.77 ID:xq37WtDK0

それならマウス操作に対応して欲しい
というかPC版を…
攻略サイト見ながら据え置きやってると、マウスでカーソル動かそうとして
あっマウスつかえねーんだってことある

438 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 01:33:29.49 ID:UliAtvSxO

つうか脅威って侵入技や相互ロックないから苦痛

系譜>>>>>>>>>>>脅威

439 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 02:07:36.52 ID:h+En08km0

>>436
手動で地道にやるしか
ロールアウトされた№の拠点間の上位・下位の把握、
激安ユニットを生産・破棄による№調整
ちなみに私は連邦№0=ピクシー、ジオン№0=ガトゲル
戦場には出さず本土でコレクション

440 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 02:48:00.07 ID:6bVS8KIx0

新は突入順で戦闘エリアに好きなように配置できるけど
系譜は番号順で勝手に配置されるのが不便だよなあ

441 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 10:50:23.61 ID:vuqT8Vs10

上げてるやつはスレチの話題ばっかの荒らしだな　通報するか

442 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 10:51:09.41 ID:s94/49hs0

>>437
そりゃ単に個人的な癖とかじゃねーの？
PSPじゃ絶望的だけど、今後3DSやvitaになればタッチがあるから
マウスがどうとか以上に直感的な操作になるはず（糞操作になるゲームも多いけど）

>>440
地味なとこだけど、拠点進入済みのユニットを、エリアマップを開くことで
どこに突入したかが確認できるのは良い点になったね。
ただ、戦闘がはじまっていない敵拠点の配置も見えるのは戦略ゲームとしては
見えすぎだろって思うけど。

443 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 13:12:05.33 ID:B7rXqGPe0

工場にフォルダがほしいわ。
まず作ることの無いユニットはそこに入れとく。

444 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 13:51:02.08 ID:8QEc8FE30

>>443
諜報部のパクったクソプラン削除したいわ
ズゴック作った後にゴッグ、80ターン超過してパクったザクⅡFとか

445 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 14:06:49.31 ID:vQQ5Le/w0

ちょっと質問
俺ジオン特別編をじっくりやろうと思うんだが
50ターンのガンダムとかの機体手に入るって以前wikiでみたんだけど
これって敵開発プラン？それとも、敵技術なしで開発できるものなの？

446 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 14:42:20.70 ID:B7rXqGPe0

>>444
そうそう。快適だろうなあ。

447 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 16:28:49.20 ID:3vqQIOoC0

初プレイだけで系譜やってるけど難しいというよりは面倒だなこれ

448 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 16:30:02.77 ID:3vqQIOoC0

訂正○だけど
　　　×だけで

449 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 21:29:55.96 ID:rqlLQgg60

>>445
答え=敵開発プラン（要敵性技術）
敵性技術LVを満たしても、開発できるのはポンコツばかりなので
プラン実行コストを考慮すると実行するかはあなた次第、って感じ

450 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 21:50:18.51 ID:qMqVbjF8O

先程PSP版を買いました
ジオン編をやろうと思いますがコツ、脅威Vからの劣化点などありますか？
系譜だと序盤が楽だと聞きましたが

451 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 23:42:02.15 ID:s94/49hs0

>>450
システム的なことだが脅威Vとの違いについて

戦闘中のエリア内で、自軍エリアへの撤退だけじゃなくて
敵軍エリアにも進行できる。

改造コマンドはないので、生産計画には注意。

移動後に物資が0になるバグがある。
移動確定前であれば移動指定をやりなおすことで回避可能。

指揮範囲バグはないので、佐官以上の配置はそのように考慮する。

ほうっておけば良くなるアライメントと違い、外交はほうっておくと悪化する。
適度な関係をたもつこと。

ジオン序盤だとガルマザクとかドズルザクが強いよ。

452 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 02:18:03.68 ID:31XaT2JQ0

憂鬱ジオンは初期戦力が強いから余計に連邦プランイベントがしょぼく見えてしまう気がする
そもそも50ターンイベントは発生時期が遅くて有効活用しにくいっちゃそれまでだけど
それでもデラフリとネオジオンは破格の見返りか

453 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 03:06:10.01 ID:RfmJb9EsO

やっとジオン編、連邦編ｵﾜﾀ
これから第三勢力モード、そうね取り合えず正統でもやろうかしら
で、ちょっと気になったんだけど
本編ではQとかZみたいな最高級機はイベント消化して作れてたけど、その辺どうなんの？
ガンダリウムγのイベントとかなくても、例えば正統でキュベとかガザとか作れる？

454 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 09:40:06.56 ID:wWof63Jy0

モノと勢力によって様々
詳細知りたきゃwikiでも見とけ

455 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 10:00:56.10 ID:FEa12RvL0

>>453
ガザ=プランパクれる、自力開発不可
キュベ=プランパクれない、自力開発不可、実物提供に期待

456 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 10:57:07.23 ID:tjXMJSBHO

>>451 有り難うございます

457 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 14:41:04.63 ID:GGaxe0Ch0

そういえば、ベルファスト攻略の際に使っている水中ＭＳはなに？
みんなズゴック使っている事は予想出来るけど、ズゴックはちょっと高い…
だから、コアブやドンエスカルゴが特攻仕掛けてきてズゴックが１～２機削られるとイラッっとする

でもズゴックＳはそんなに硬くないから、ガンダムと戦うと一撃でやられたりするから先頭にしづらい…
やっぱりアッガイとかメインにした方が効率が良いのだろうか、ヤツならやられてもそんなに痛くないんだが
ベルファスト攻略時にわざわざアッガイ生産するのもなあ…

458 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 15:45:38.92 ID:tjXMJSBHO

俺はズゴックで

航空部隊を陽動兼斬り込みに使ったからズゴック隊を貼り付けて陸戦隊を一気に揚陸

459 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 16:18:12.73 ID:bs10ru3J0

マゼラトップやドップでZOC張って守れば航空機はそんなに怖くない
アッガイを主力にしても2倍以上壊されてズゴックより高くつくだけだろうよ

460 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 16:20:22.31 ID:0qr833cs0

エスカルなんてドップで潰しとけば全然怖くないぞ
というかスゴックできる頃ってもうジャブロー近くまでいってるやん
潜水艦だけならアッガイで十分だよ　索敵ついてるし格闘もできるからな
一応対空もあるし

461 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 16:29:14.72 ID:wWof63Jy0

一部ならドダイザクでジャブローまでいけるからねぇ
二部のハワイやベルファス島なら
適当な水陸機で海岸線封鎖して
アプサラスでズギャーだな

462 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 18:38:28.92 ID:RfmJb9EsO

ズギャー

あ、>>454と>>455
レス㌧です

463 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:18:37.24 ID:31XaT2JQ0

ジオンでやってるとビリィとかの暇になりがちな尉官艦長達を乗せるコアブースターポジションの機体が欲しくなる
ドップだとちょっとゴージャス感に欠けるから…

464 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:45:36.12 ID:4rP/rzwD0

>>463
金と手間かかるけどGアーマーは？
GファイターとFAガンのプラン買って、FAガン侵入わざと撃破・撤退→Gファイターと合体で

465 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:47:58.13 ID:5XOq3tpa0

何気にジッコとかいいかもしれん
ザクⅠと同等の性能で撹乱膜張ればまず落ちないし強い

466 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 20:28:53.40 ID:OwZ36Z1f0

マゼラアタック

467 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 20:29:45.56 ID:iD9gIkNr0

ジッコって馬鹿にしてたけどザクⅠと同じ位の性能なのか…

468 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 20:51:18.55 ID:bT9yW3va0

ガデムタックルできる分ザク1のほうが上だろ

469 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 22:37:23.45 ID:mckeVHxL0

数があるせいかもしれんが、ザク1より総合的な火力や生存率高い。
コストも高かった木がするけど忘れた。

470 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 01:13:14.12 ID:Y3CiybYI0

どっちも三機編成だが

471 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 01:34:38.41 ID:oUk2vcUs0

随分前に書き込みさせていただいた初心者です。
まったりと攻略しながら、65ターンで残りがルナツーとジャブローになりました。
毎回みなさん、アドバイスありがとうございます。
また質問なのですが、ザクＣの核砲撃は、3スタックの方がやはり威力はあがるのでしょうか？

472 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 01:57:39.88 ID:Y3CiybYI0

あがらん

つか外交値下がる核攻撃はオススメせんぞ
サイサリスクラスでも躊躇するのにましてやへっぽこな核ザクじゃあ
撃破の恩恵より外交の損害の方が差し引きででかくなるだろjk

拠点上のたまりまくった敵掃討したいなら
宇宙ならビグザム、地上はアプラサラスに任せとけ

473 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 03:11:19.09 ID:9Eycj9z50

ビグザムは本気で頼りになるよな　格闘させないように壁作っとけば
ビームには無敵だし拠点居座って撃ち続けるだけでいいし

474 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 04:44:55.38 ID:+eTNKXdt0

ビグザムとルッグンの組み合わせマジ外道
退却ポイント陣取り砲撃美味しいです（^q^）

475 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:44:55.15 ID:Hk7+HbyBO

俺は核ザク推すよ

第二部序盤なら
VSネオジオンなんかグラナダ戦は大量投入
まあそこで討ち死にさせるんだけどね

一部では控えとき

476 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 12:39:01.90 ID:nkL9pku90

ザクマリンって性能のわりに時期が良いからよく使うよな
ハワイ攻略の際にユーコン護衛に最適だ
ゴッグやアッガイが遅すぎる、ベルファスト攻略がイベント待ちにならなければ
ベルファストに使える水中ＭＳなんだろうけどなー
ランバラル勝たせたいし、そうするとどうしてもベルファストはズゴックになる

477 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 12:50:00.55 ID:o6VWParH0

「よな」とか、さも当然のように言われてもな
悪いが開発さえしたことないわ
そもそもワイハ攻略にユーコン使わないし

478 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 14:13:05.67 ID:nrz8KqXn0

ドダイザクで潜水艦壊すのが面倒になってきたら
ザクマリン量産する。ドダイザクより破壊力あるし

479 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 14:14:29.17 ID:iThj8FfQ0

>>476
足がおそいけどファットアンクルやザクJ+ドダイでどうとでもなるからなあ。
水ザクは遠隔の拠点制圧にはいいけど、戦闘力は無いに等しくね？

480 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 14:16:56.25 ID:wzej3DcT0

時期は悪くないけど後ろにゴッグとアッガイが控えてるから特に使おうとは思わんな。
4部隊くらい作るだけだわ

481 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 14:18:16.45 ID:PxhqDG7q0

ぶっちゃけ潜水艦だけなら最初ザクマリン　後でアッガイだけで十分なんだよな
アッガイは格闘ついてる分削りやすいし、ドダイでちまちま削るより効率いい
太平洋周辺は海や寒冷地のマップ多いから移動も苦にならんし
もちろんジャブロやベルファ攻める頃にはスゴック作りますがね

482 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 14:36:18.08 ID:iThj8FfQ0

アッガイは索敵もついてるから、型落ちしてもズゴック隊に紛れ込ませて
運用できるから、多少多く作っても出番が残ってる。コストも安いし損したうちにはいらん。
ザクマリンはロールアウト直後の代替機がない状態でしか使わないから、>>480に同じだわ。

483 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 14:56:14.96 ID:PxhqDG7q0

ズゴズゴアッガイのスタックがバランスよかったりする

484 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 15:06:53.60 ID:BrtSR7mcO

なんかアダルトビデオみたいだなズゴズゴアッガイ

485 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 15:35:10.40 ID:PJ4al9bA0

アッガイのエロ画像を見つけた時の衝撃

ジオン本編だと登場時期が遅くて使いにくいゾックやジュアッグを、第三勢力プレイ時にお試しで作ってみたら意外に働いてくれた
射程2はやっぱ便利だ

486 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 15:37:32.34 ID:RXqGhh8Q0

ゾックはズゴEやハイゴの足を引っ張らない索敵要員としても便利だよ

487 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 15:56:01.82 ID:iThj8FfQ0

ゾックは高射程＋高耐久だから生存性も高く、結果的にコスパ高いと思う。
水もいけるジオン制ガンタンクって感じで好きだ。

488 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 16:08:17.16 ID:WaSviNej0

ぶっちゃけドップやルッグン飛ばしてたほうが索敵は効率いいけどな　索敵範囲も広いし

489 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 16:25:24.31 ID:ILLNNM8MO

地形にもよるが、水中からの策敵は上手くいけば敵の目の前で行えるのが便利
敵に水中部隊がいたとしても、それこそお得意の水中戦に持ち込んで数を減らせるし
ジオン水泳部はとにかく無駄が少なくていい

490 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 19:23:52.63 ID:LRceKLwJ0

>>485
セイラガンダムがラル隊ザクに捕獲されそうになってた時、
ザク「ここけ？？ここがええのんけ？」ってのは見たことある

491 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 22:10:40.42 ID:9ZFcz2hdO

連邦2部でシロッコの参画を拒否する選択肢が欲しかった。
その場合代わりにハマーン様と組んで襲ってきてくれていいから。

492 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 00:10:30.09 ID:Tzr5SF6f0

第二部面倒なんだが

493 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 01:39:17.93 ID:MFGtq8eg0

わからんでもないがｗ根もフタも無いな

494 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 02:03:15.39 ID:rOSuBegw0

それをいうなら身も蓋もやでー

二部は初期勢力ふたつ潰すとこまでは好きだけど、その後のモグラ叩き展開で眠くなったな

495 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 02:27:16.06 ID:KSjL+M3D0

たしかに最後のほうはなｗ
まあジオン側はギレン総帥に天下を取らせるという楽しみ
連邦側はエゥーゴと組んでドリームチームで挑めるからそういう意味では楽しいけど

496 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 03:02:16.98 ID:pYR44OZfO

>>494
同意。モグラ叩きはなんか｢えぇ～｣ってなった

497 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 14:47:58.99 ID:5lhFeNU6O

そんなあなたに５ターン戦闘放棄をおすすめします

498 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 20:58:36.11 ID:pYR44OZfO

まぁでも、一年戦争末に出てくる兵器やパイロットを楽しめるようなオマケ自体は、初代の時に欲しいなと思ってたりもした

499 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 22:14:12.79 ID:yqX5Krtf0

そういう時はエゥーゴ、ティターンズ編をプレイする
ところでＳＳのティターンズ編は地獄だった

500 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 22:33:12.03 ID:rOSuBegw0

レオンとかクリスは普通にやってると使える期間短すぎだしな
初期技術レベル5で始まる連邦分家シナリオとかあればいいのに
>>499
サターン持ってないんだけど、どういう風に地獄なの？

501 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 23:12:26.47 ID:IxJeCvVP0

SS版のティターンズは将校がジャミ・バスク・キートン、パイロットがゼロ・シーマ様だけ。
ゼロがTガンダム、シーマ様がゲルググMだかのってるのが救いだった。
開始拠点はルナツーのみ。資源なさすぎてマジ困る。

Tガンダムは登場時期の都合で系譜と違ってまともに使える機体な上に、
開発完了してしまえば無制限で生産可能（SS版は基本的にワンオフ機は1機までの制限）で
はっきりいってチート級の存在だった。
そしてSS版第三勢力は、最初から本拠地を含む全ての拠点に進行可能なので
いきなりジャブロー突入とかも可能。

そんなわけで、地獄といっても序盤がつらいだけ。
オデッサとってのんびり開発レベルあげてれば途端に楽になる。

502 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 23:21:05.15 ID:rOSuBegw0

なるほど…
第三勢力モードの序盤が難しいのは昔からの伝統だったのか

503 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 05:21:56.11 ID:W2vklvBt0

>>502
ちなみに同じくSS版にあった第三勢力のキャスバルジオンと正統ジオンは
どちらもグラナダ開始で、いきなりサイド3落とせるから楽だったりする。
サイド3をわざと落とさずに、連邦との三つ巴も楽しめる。
三つ巴だけならティターンズのがてっとりばやいけどね。

504 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 06:32:50.75 ID:JSzl/pI20

>>442たしかに>>437の書き方だと癖っぽいが

やっぱりマウスとキーボードでやりたいって思ったりもするね
Shiftで範囲選択、ctrlで部分選択、AでMAだけSでMS、Dで艦船、Fで航空
射撃値、格闘値、指揮値でソート、
よく作る機体が上位に来るようなソート、新しく開発した順にソート
スタック指定（フライマンタ001と002と005をスタックすると侵攻時スタックを自動で組んでる）
脅威では装備されたという一斉出撃

ソートソートソート

100時間くらいやるわけで色々と妄想するわけですよ。

505 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 13:40:07.70 ID:Echj9FfT0

指令書をブッコフで105円で買ってきた
初心者モードの連邦で始めてみたら資金も資源もたんまりあるし、技術レベルも最初から5くらいあるし、しかもV作戦始めるまえからジムツーが作れちゃうぞジムツーtueeee ww
見ろ、ジオンのモビルスーツが紙のようだww

506 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 14:24:32.35 ID:W2vklvBt0

>>504
こういう操作やソートができたらいいなあ、という気持ちはわかるが
バンナム監修でやらせる限り、たとえPC版がでてもそういう部分は無視された
ベタ移植になるんじゃなかろうか。
ついでにいえば、そこをクリアしたとしても「系譜」ではない新作になってるだろうし。

まあ、if話なんでそう思うこと自体を楽しむばかりになるんだけどね。

>>505
おそらくPS版なのだろうけど、この板のとおりPSP版だとソフト内蔵なんだぜ。
でも最初から指令書使えるってのはPS版のいいところとも言えるな。
脅威以降は指令書すらないからなあ・・・

507 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 15:38:49.30 ID:o9LqoMc+0

>脅威以降は指令書すらないからなあ・・・
バンナム「そこでDLCですよ！」
でも冗談抜きで「新」は「グリーか！」ってくらいヒデぇらしいなぁ・・・

508 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 15:44:40.99 ID:o9LqoMc+0

>やっぱりマウスとキーボードでやりたいって思ったりもするね
PS～２時代に「RPG・SLG専用コントローラ」なるものがあったのを思い出した
形状は戦闘機の操縦冠を掌サイズにして片手操作可能にしたもの
アナログにも対応だったようだけど、使い勝手よかったのかな？

509 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 18:06:51.13 ID:W2vklvBt0

>>507
落としきり＆ランダム性がないだけグリーよりはまし。
価格面ではぼったくりとしかいいようがないけどなｗ

そういやDC版もたしかシナリオの個別DL販売やってたよね。
PS版指令書既存のシナリオは無料だった気がするけど
触れて無いから詳細までは覚えてない。
指令書はあとから状況に応じて作成された内容だから対価を払うのも
やぶさかではないけど、織り込み済みの解除キー型はひどいと思う。

510 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 19:06:47.06 ID:T9pTt7DN0

>そういやDC版もたしかシナリオの個別DL販売やってたよね。
あったね
印象的なのがデラーズベースの「ジオンの英霊」
（ドズル派等の加勢により人材面で優遇されるシナリオ）
>織り込み済みの解除キー型はひどいと思う。
昔のバイオや静丘みたいに「がんばれば特典が」ってのじゃないしね

511 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 22:30:54.47 ID:jZDr5ziF0

第二部の勢力も、最初の5ターンは、攻め込んでこないのかね？

512 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:14:30.55 ID:s12/qTBI0

そうっぽい

513 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:32:16.13 ID:sBtUop4u0

まあ、地上にグワジンが横たわってるよーなことされてんのに
2ターン目ぐらいでﾋｬｯﾊｰされたら敵わんしなｗ

514 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:40:37.02 ID:s12/qTBI0

さっさと二部へ行ってしまったら主力がドムだけでござるの巻

515 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 05:33:28.29 ID:i64TFdD50

ドムがあるならクリアまでいけるよ

516 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:59:51.48 ID:32EcSAYH0

昨日のCSで戦車番付けみたいなのがやってたけど、
英国センチュリオンのライフル砲パねぇ威力
ガンタクⅡでショボウェポン印象しかなかったのに
あんなのに耐えるMSってとんでもテクノロジーだわ
>>511 >>512
連邦プレイで「5ターンは放置でｵｹ」とタカくくってたら、
白ティタにいきなりルナ2に踏み込まれて撤退したことが
10部隊しかいなくて舐められたのかな

517 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:43:23.34 ID:8l4cMC9k0

連邦でキュベレイもらいたくて、プレイなう。
んー、なんていうか、3ターンオーバーして、キュベレイもらえねえよorz

誰かコツ知ってる人いる？

518 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 04:13:21.71 ID:Z+T5RyEz0

お前は何を言っているんだ？

519 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 08:21:14.41 ID:/u7cjcW40

>>517
連邦なんざマンタ量産で1T目からガンガン攻める→倍投資でガンキャ作る
これで余裕だろ

520 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 12:18:06.79 ID:zBYdHTYK0

>しかもV作戦始めるまえからジムツーが作れちゃうぞジムツーtueeee ww

あのモードだと一部でガンダムは開発しても、ほぼ出番無いね
速攻かければハワイも初期配備マンタ&潜水艦隊+ジムⅡ隊で陥落できるし
二部に向けてパイロット用にパワードジム、支援機にジムキャノンⅡへと
置換して水泳部のプランをパクれば連邦無双

521 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 17:13:44.68 ID:u8CttXM00

>>520
まだす

522 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 17:19:00.62 ID:u8CttXM00

>>521
誤爆だスマヌ

523 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 23:49:47.12 ID:dfWm7sre0

2部つらいぜよ。。。

524 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 02:51:22.37 ID:DkcyuF080

エゥーゴで始めたら開始5ターン目でいきなりジム改のプランが裏取引に出されてビビった
自分で開発する楽しみがなくなりそうだから結局スルーしたけど
でもこういう最初から敵軍需産業と親密な勢力だと何を貰って手を打とうか迷うね

525 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 03:15:39.09 ID:JE7/F5Ye0

ティターンズ（ジャミトフ）で似た様にジム改が提示されたときには迷わず買ってた自分……。
ロードでのやり直しを自分で認めちゃってた場合、もっと上が提示されるかもと
どんどんドツボに嵌っていく……

526 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 03:52:29.76 ID:DkcyuF080

いんや、自分も普段なら即決で貰ってたさ
でも今回は相互ロックとすり抜け技の封印ルールで遊んでみようと思って始めたからね
いきなりヌルゲーにするのはちょっと憚られるというわけなんだ

527 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 04:18:33.97 ID:ZizEViz4O

>>526
自力開発できるプランは貰わない、みたいなルールを追加すれば？

528 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 06:11:33.65 ID:RJuf9GNX0

拠点防衛1部隊が通用してしまうところが根本的なバランス破壊のような気がする
CPUのルーチンを変えられないならとこちらが最低10部隊置く縛りでやっているがかなりキツイ

529 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 06:48:10.12 ID:DkcyuF080

>>527
うん、そうするつもり。

530 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 08:45:00.03 ID:+cKnJ/Lq0

そういや、俺ティタに限るけど、ズゴックEもらった記憶がある。
とはいえ、技術レベルが足りなくて開発できなかったがorz

531 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 10:11:38.23 ID:rahwIiNq0

>>530
ティタで高級水泳部プランもらっても、敵性LV満たす頃には地上戦は終結してるというオチ・・・

532 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 13:05:01.81 ID:+cKnJ/Lq0

>>531
うんうん、わかるｗ

それはともかく、俺久しぶりに系譜やってみて思ったｗ
ゲルググはしゃあないとして何でシャアはジオングに乗ってもなお、アムロにやられたのか！
小一時間問い詰めたい！
ゲームのデータだから、といっても、ジオングの性能、ちょっとしたチートじゃねえかｗ

533 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 13:46:06.34 ID:9RLFz5ku0

まあ射撃でガンダムおとせなかったら、ジオング側がおしまいだろ。
このゲームの場合には部位破壊はないけど、原作だとお互いに部位破壊があったから
直撃ではないにしてもかなりのクリティカルで戦闘能力に影響でちゃったしな。

534 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 13:46:18.53 ID:Vbsaib6C0

我がティターンズは

主力ＭＳ：裏取引でプランを買い取ったジム改
エース専用機：戦力提供してもらったＭＫ２（白）
母艦：戦力提供してもらったグレイファントム

とエゥーゴの偉い人が見たら顔を真っ赤か真っ青にしそうな構成になってたっけ……

535 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 13:54:18.66 ID:9RLFz5ku0

自軍出自の兵器なのに、裏取引で敵対組織からプランもらうっておかしいよなｗ

でも、T-MK2＋Gディフェンダーを考えたやつは素晴らしい。
そういうゲーム的な差異はないけど味付け要素が高いifは好きだ。

536 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 14:05:46.69 ID:EriHJ/eT0

同系勢力なんだから単に向うが先に開発したってだけだろ
それこそティターンズなんて同じ連邦であるわけなんだから
開発・生産に関わる技術や企業が共通化されててもおかしくない

537 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 14:19:16.59 ID:9RLFz5ku0

>>536
ガンダムMKのことはどう説明するんだよｗ

538 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 14:21:22.36 ID:9RLFz5ku0

荒ぶった。

ガンダムMK2とか、自軍で先に開発済みの兵器の説明にはならんだろ。
共通化なんてアナハイム主体以後はどこもそんなもんだけど、
パクった兵器をしれっとパクり元に提示するとかバカすぎるｗ

539 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 15:40:46.68 ID:ZizEViz4O

>>536
機体によるんじゃね
原作を知っててもそう思うの？

540 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 17:00:39.58 ID:eXfM1zv+0

>>536
MK-Ⅱに関しては武装・消耗品はアナハイムの子会社が作ってたもので、
エウーゴは奪取後もMK-Ⅱの部品供給に困らなかった、とガンプラの取説に書いてあったね

541 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 21:55:45.51 ID:YXuvl18v0

ガンダムmk2って、アースノイド至上主義なティターンズの為に
ジオン系の技術を排除して設計されたって歪な機体だから
ティターンズ以外の勢力じゃ開発しようって気になる筈がないよなあ。

542 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/16(金) 22:30:31.83 ID:sx1o/wWc0

裏の人「白く塗って機動性が強化された方の開発プランも用意しまっせ」

543 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 00:38:42.29 ID:+QDxpjLI0

どうせなら、カミーユの隠し専用機になってもらいたかったなーっていう欲はダメ？ｗ

544 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 07:09:26.36 ID:NeCg3iWD0

普通にエマさん乗ってるし

545 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 07:27:38.72 ID:IWvCAo030

まぁカミーユに限界180%はちょっと役不足ってのは分かる

546 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 07:41:04.75 ID:NeCg3iWD0

だからＺが作られるんだろ

547 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 09:24:19.96 ID:oaquq19F0

mk2は限界200でもよかった気がする
そう考えるとケンプはやっぱ高性能だな

548 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 10:29:19.23 ID:+vHYvrGg0

MK-Ⅱもバウンド犬も強いんだけど、お値段相応かと言うと・・・
って感が拭えない

549 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 13:43:54.55 ID:gZheg86b0

mk2もバウンドドッグもその時期ならほかに選択肢があるしな

550 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 14:03:48.01 ID:3JMK9DQ20

運動のＧＰ０１と耐久のＭＫ２で使い分けてください、だったんだろうけどこのゲームの場合重要度が
運動＞＞＞耐久、なんだよなあ……現地で乗り換えとかやらせない限りはそのレベルのＭＳを
パイロットなしで運用するなんてありえないし。

551 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 19:55:56.44 ID:kjU8A3BH0

>>550
そっちの言い分だと、同じキャラで同じランク、同じ条件下だとしたら
GP01が勝つっていうように見えるんだけど、気のせい？

552 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/17(土) 23:50:32.46 ID:6RnYG5wC0

ぶった切ってゴメンね
wikiが見づらいのでここで聞いちゃうけど
連邦でのアレックスの開発条件ってなんだっけ？
プロトガンダムからG3まで作ってあればOK？
一部でなにかイベントも必要なのかな、教えてえろい人

553 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 00:18:22.15 ID:fS//+e0b0

>>552
NT研究計画だかを実行してないとダメ。

554 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 00:22:25.18 ID:lmzGaIHG0

>>553
ありがと
ニュータイプ研究なんとかは済ませたよ
他にクリス関係のイベントはなかったかな？

555 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 04:17:21.87 ID:DJQClkDEO

>>554
クリス関係だと後は臨時徴兵みたいなイベなかったっけ？
それ自体がアレックスに関係あるかはちょっとうろ覚えだけど

556 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 04:42:36.88 ID:h32oN8zY0

>>551
運動と限界の関係上エース級（アムロなどの一流ＮＴ＆バニングなどのＯＴ最強級）なら
確実にＧＰ０１＞ＭＫ２になるはず。
ただ、ＭＫ２の限界にすら届かないＢ級あるいはそれ以下のパイロットだとどうなるか分からない。

557 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 06:40:05.90 ID:XjRsok2K0

Ｍｋ－2の限界にすら届かないって
ＯＴなら16必要なんですが
バニングでも届きませんが？

558 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 09:52:15.27 ID:wpfGLgB10

mk2さんコスパ悪いよな

559 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 15:12:23.78 ID:MlgvDoTQ0

第二部33Tで主力がリックドムツバイなのですが、力不足でしょうか

560 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 15:37:01.90 ID:HT8KtH/b0

別にドムⅡやドムトロでも戦術や運用次第でクリアは出来るだろうから
おたくが特に不満を感じてないのなら問題ないんじゃない

ただ普通ならその頃にはゲルググＭやらギャンＣやらガッシャ等
もっと強力で有用なのとっくに開発・量産してるはずだけどね

何かの拘りでドム使ってンなら兎も角
単に技術レベルが足りなくて開発できないってんなら
そりゃ流石に技術投資怠りすぎだ罠

561 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 15:43:28.38 ID:MlgvDoTQ0

ありがとうございます

ゲルググがなぜか量産化されていないので、ガッシャを使っていこうと思います

562 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 15:47:15.46 ID:ttEPQDSx0

>>561
ひょっとして一部で量産プランを実行しなかった?

563 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 15:57:44.43 ID:s7YfFU2JO

俺も気に入ってて最後まで使った機体とかあるなあ
ただ、最低限戦力になるやつじゃないと後衛にスタックしてもキツイ
リックドムⅡも好きで二部中盤くらいまでは使い倒したけど
流石にそれ以降は壁役としても攻撃力(当たらない)もしんどくなって切り換えたな

564 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 16:12:35.14 ID:MlgvDoTQ0

>>562
そうです

40ターンくらいでジャブロー落としちゃったんで

565 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 16:13:01.97 ID:TvX5qrg+0

>>562
それありえそうｗｗｗ
ガッシャは強いけどキワモノだから気をつけて
つうかザクさんR-2でいいと思うけど

566 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 16:30:39.94 ID:mAdWdYQr0

何よりもかによりもガッシャ一押しには辟易したが
ゲルググもギャンも量産できないとなるとガッシャを一押しせざるを得ないかなこりゃ

567 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 16:35:17.11 ID:M4XJKczE0

ハイザックのことも時々でいいから思い出してあげてください

568 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 16:37:43.08 ID:TvX5qrg+0

地上ドワッジ　宇宙R-2 指揮官機ケンプあれば余裕だろう

569 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 17:06:03.72 ID:NYareReY0

ギャンも量産してみようと思ってプレイしていたら
いつの間にか地上がドワッジまみれになっていたでござる

ゲルググＭが強いかどうかは別として
使いやす過ぎるんだよｗ

570 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 17:29:49.57 ID:3/HRI1Be0

ゲルググＭは山登り得意だから万能過ぎて困る
でもギャンにはギャンキャノンがある
移動適正悪くて亀の歩みだけど
攻撃適正は神だから遠距離キャノンで移動の遅さは補える

571 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 17:39:47.13 ID:j2QoFr040

ドワッジはドム系唯一の希望だなｗ　地上適正高いから終盤でもかなり頼りになる
地上用に結構生産したな　バズーカの命中率は相変わらずだがｗ

572 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/18(日) 18:21:19.70 ID:6TRRT1VMO

スペシャルデータ集で面白いシナリオある？

573 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/19(月) 00:12:12.90 ID:e891WbUe0

>>572
女アクシズベースの「お色気作戦（女性キャラと縁のあった男キャラが自軍参戦）」、
デラーズベースの「ジオンの魂（ザク）（MSは一部のザク系しか作れず水泳部のアドバンテージも無い）」
とかどう？

574 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 12:32:32.22 ID:9z3VgMHb0

まだやってないけど占領エリアが本拠地だけのジオンor連邦の脅威は面白そう
主に開発レベルがこっちは1なのに敵は10っていうチート具合が

575 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 13:01:15.10 ID:2z/k5iw70

久々にPS版やろうとしたら「ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ！」と異音が
恐る恐るフタ開けてディスク見たらコンパスで付けたように傷・・・
ガッチリセットしすぎたのか・・・

576 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 17:03:17.71 ID:19Z1IV/40

GP-04　ガーベラが出ないんだが

連邦第二部35Tで技術ｌｖ　16　18　15　19
GP-01Fb開発完了　デラーズ殲滅
星の屑阻止成功

友好度　軍需産業　親愛

577 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 17:07:35.92 ID:e01Rl/pK0

ＰＳレイの砲撃により、>>575のＣＤに５０％の損害を与えました

決定的だな、もはや>>575のＣＤは形骸に過ぎん

578 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 17:13:09.60 ID:zkyUojwvO

>>575
お気の毒に・・・

579 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 17:18:48.60 ID:19Z1IV/40

もしかして04とガーベラテトラってトレードオフの関係にあるのか？

580 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 17:23:23.68 ID:Tib+/cak0

兄さん、ご安心下さい！
私が>>575の機械で、ジオンの系譜をプレイして見せますよ！
私が親の七光だけでないことを、ユーザーに対して示して見せます！

581 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 18:01:03.96 ID:6MK5TqiV0

いや、>>580では無理だ、諦めるのだな
やはり>>575には、新しいPSP版こそがふさわしい・・・

582 ：575：2012/03/20(火) 19:41:45.07 ID:UM5dsdgp0

一時間ほどプレイして動作確認、現状なんとか問題無し
>>577
ザサリスの核砲撃×6以上の心理的破壊力でしたｗ
>>580
「君はいいヤツだったが生まれの不幸を呪うがいいｗ」
にディスクがなっちゃう可能性が

583 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 20:11:34.57 ID:6awBtZvu0

中古で500円くらいだから心配しなくても大丈夫だろディスク

それかエミュ使えばよい

584 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 21:03:50.08 ID:PoctvaNI0

大枚かけてバストライナーを開発したんだが
これって壊されたらガンダムになるのかな
いきなりコアファイターになったりしない？

585 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 21:53:11.10 ID:FPPvL8rW0

そういやサイサにララァ乗せたら、砲撃つえーってなるわなｗ

586 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 22:19:39.33 ID:zG3c0vRz0

>>584
あとかたもなくなります

587 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 22:46:17.78 ID:PoctvaNI0

>>586
マジで？
運動性低いし接近されたらすぐ潰されそうだね

588 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/20(火) 23:05:36.80 ID:H/7KM0PR0

嘘教えんな
壊されると素ガンダムになる

589 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 06:35:18.20 ID:89rO/aj40

デンドロ開発してねーんだろ＞ガーベラ

590 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 07:21:22.93 ID:4O12JksD0

GPシリーズってどれが使い勝手いい？
サイサリス以外で寸評頼む

591 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 12:39:09.27 ID:rLxAVXWt0

ステイメン＞アムロ専用機　限界が一番高い　耐久がかなり低い
フルバーニアン＞宇宙専用　エース機体　これもアムロ乗せると強い
GP04 ガーベラ　＞運動がちょい低い　アムロ乗せるのには微妙　性能は悪くない

宇宙で使うならほとんどフルバーニアンになると思われ

592 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 12:47:00.39 ID:bPVPytCS0

図鑑穴埋めのために連邦プレイ中。
あとはNT-1フルアーマーとGP-04とジオとプロトmark2で完成なんだけど
二部に入って10ターン過ぎてもアレックスのプランが出てこない( つД`*)
もしや一部を速攻で済ませてクリスを出さなかったせいか？

593 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 12:48:12.04 ID:LjUK5WSn0

完全勝利すると、地上はゼフィランサスばっかりになる

594 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 14:39:12.26 ID:oni5H9qy0

>>592
諦めなｗ
でも、エゥーゴで開発できるから、それにしたら？

595 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 17:34:50.22 ID:6pp+lOMy0

結局最強候補どれなんだ？

NT　キュベレイ、ノイエⅡ

OT 　Z、fb

量産　ジムキャノンⅡ、ガルβ、マラサイ、ガザC

海　ズゴックE

砲撃　ビグザム、ビグザビ、サイサリス　　

596 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 17:51:13.95 ID:IBjWmsb70

NTはキュベ一択だろ　あとはひとそれぞれ
フルバーニアンとZじゃ性能違いすぎて比較するのはおかしい

597 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 22:31:21.84 ID:dkN/8aJZ0

地上ならキュベ、Z、ジOでどれが最強なんだろう
そんなシチュ自体まずないとは思うけど

598 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 23:08:24.14 ID:nqnXXekk0

先攻
Ζ≧ジ０＞＞キュベ
格闘アリ
ジ０≧Ζ＞キュベ

599 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 23:09:06.18 ID:nqnXXekk0

そして、俺バウンド犬をNTに乗せてみたｗ

なかなか性能いいなー

600 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/21(水) 23:23:51.47 ID:wJPLv14Z0

バウンドドッグを担ぐＮＴか
すげーな

601 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 01:52:20.42 ID:tuCXBG1KO

この手の間違いって無くならないよなｗｗｗ

602 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 05:43:37.82 ID:7R+Pweex0

ロザミア相手に腰カクカクしてるのか

603 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 06:09:56.22 ID:mMajpGsZ0

ロザミアはちょっとBBAすぎて無理だろ…

604 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 06:39:51.92 ID:xsLwGAKg0

おにいちゃん！

605 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 07:08:16.37 ID:A6HqvI2/0

ある意味ロリババアだよな
いやババアロリと言うべきか

606 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 07:43:02.08 ID:tuCXBG1KO

>>605
何が違うんですか!?

607 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 08:01:01.63 ID:E2+Of2Fs0

ロリババア　見た目ロリだけど実はおばさん
ババアロリ　見た目ババアだけど中身がロリ

608 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 13:22:33.06 ID:k77JxuGy0

フォウは？ｗ

609 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 13:31:24.70 ID:NVRQie800

別に普通だろう

610 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 14:50:25.31 ID:Uwpmhw390

当時フォウの紫の唇が気持ち悪かった

611 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 20:27:02.02 ID:D35K+dSh0

>>598
ジ０じゃキャラにもよるけどSシロッコくらいじゃＮＴの乗るΖ・キュベ仕留めきれない印象
>>610
フォウよりカミーユ
主人公なのに突飛というかガイキチに思えて、DQNヤンキージェリドを応援してた

612 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 20:29:58.44 ID:9WUK/yLp0

グリプス戦役三大最強ＭＳ×最強ＮＴのレベルになると組み合わせがどうあれ
「宇宙ではファンネルを使えるキュベレイ最強」
「地上では先に格闘を仕掛けられる攻撃を仕掛けた側が勝つ」
みたいな結果になるって話を聞いた覚えが。

613 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 20:48:09.93 ID:J7HTys0q0

Ｑべぇは兎も角
カタログスペック上では
戦闘においてはあらゆる面でＺがジオ超えてるけどね
格闘性能でも

614 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 20:56:51.27 ID:k77JxuGy0

シャアがジオ乗ってたら、どうなったんだろうか？

615 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 20:58:17.29 ID:tuCXBG1KO

まあでも、そこまでの頂上決戦ともなると、相討ちで御の字って部分もあるかな
シロッコやシャアでは力不足みたいな意見をよく見るが、
高級機に乗ったアムロやハマーンの対抗馬としては実際、彼らくらいしかいないんだよね

616 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 20:59:35.00 ID:k77JxuGy0

そういや、ジャミティタだとジオ開発できないんだよな
これは何か悲しい

617 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 21:04:36.40 ID:D35K+dSh0

自軍デラーズフリートと対峙する連邦・ジャミティタだと作ってくるのにねジ０

618 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 21:25:56.55 ID:k77JxuGy0

>>617
この際、誰が乗ってるの？

619 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 22:00:09.17 ID:5M5GgzKY0

>>618
自分のプレイした範囲だと無人の場合が多かったよ、乗っててもOTとか
自軍正統で本家ジオンが投入するキュベは全て無人だった
本家ジオンは宝の持ち腐れすぎ

620 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 22:26:43.75 ID:k77JxuGy0

そういや、キシリアジオンって、キュベ生産してくるっけ？

621 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 22:54:12.45 ID:H5eZbmfy0

>>620
してこないよ
あとCPUだとサイコも犬も開発しない
例外的に敵産業を支援してると、こちらの入手した敵プラン機を投入することはあるけど

622 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/22(木) 23:06:08.24 ID:k77JxuGy0

なるるー

そして、今エゥーゴやってるんだけど、1年戦争機体縛りやっててプロトガンダムって結構使える、ってことがすっごいすっきりして気分がいいｗ

623 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 11:14:04.78 ID:ud//TOzI0

久々に連邦やってみたらムズ杉
いつもならマゼラン4機くらい追加でつくっとけば地球上空は完全に制圧できるのに
今はジャブロー上空でですら確保できねぇ

624 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 11:23:59.81 ID:NkqBDf4A0

マゼランとか金の無駄遣いにも程があるだろｊｋ

625 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 11:33:01.03 ID:HfXATPSm0

つ【プロトタイプガンダム】

626 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 13:45:24.93 ID:yG1paDSw0

>>622
デラーズ（イージー）でもお世話になったよ
自軍で当面開発できない機体待ちの間パイロット用として活躍してくれた

627 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 14:45:00.08 ID:XnZtz+GO0

プロトでもガンダムは普通に強いよな
硬いし泳げるし限界も高いし

628 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 16:17:17.63 ID:EMntU2rM0

>>623
冗談だよな
戦艦は初期の配備分で足りるだろ
とりあえずを囮にすれば地球上なんて楽に制圧出来ると思うが

プロトガンダムは2部でも海で使えるから地上に降ろして最後まで使うかな
ガンダムは艦長の為にMAで再利用

629 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 17:32:55.46 ID:73oLOpkY0

>>623
連邦序盤の宇宙なら、生産すべきはマゼランではなくトリアーエズでは？
どうしてもやばいと言うならバスクやシナプスやヘンケンの底上げの為マゼランを生産するのも
ありかもしれないけれど

>>626
ＧＰ０２に乗ってたガトーやそういうのは気にしなさそうなシーマはともかく、
連邦に対抗する組織の長でありながらその連邦の象徴に乗らねばならぬ
デラーズの心中やいかに？

630 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 18:38:19.14 ID:H3RC3DMb0

デラーズはホモ

631 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 19:50:38.88 ID:HfXATPSm0

そういや、G3って、裏ジオン使えないのはショックorz
使えたら、俺、ガトーたちの専用機にしてたのにorz

632 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 19:56:28.59 ID:K+kIA5I40

>>629
>デラーズの心中やいかに？
「大義のためなのだ！」

633 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 20:03:35.09 ID:N0LNX/cA0

まあでも、連邦序盤でマゼランを生産したくなる誘惑はわからんでもない。
2～3隻くらいならバチも当たるまいとは思うが、が

634 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 20:10:19.96 ID:ko1jTVyB0

優秀な艦長多いし、ジオンと違ってそこまで財政逼迫してないしな
序盤の宇宙戦では戦艦が主戦力なのも事実だし
必要がないだけであって、意味がないということもあるまい

635 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 20:31:33.08 ID:bMjolpUHO

必要がないと意味がないってどう違うんだ？

636 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 20:54:21.28 ID:tfjQo1c90

マゼランの追加生産無しでは勝てないって訳じゃないけどジオン序盤みたいに新しく生産する余裕がないって訳でもない、
しばらくは戦艦の攻撃力が宇宙での主力になるんだから作っておいても損はない（すごい得って訳でもないけど）……
位の意味じゃないの？

ペガサス（ホワイトベース）だってそんなに大量生産できるほど安い買い物じゃないから
Ｂ級艦長キャラの艦はレビルやティアンムやコーウェンなどのお下がりのマゼランになるだろうし。

637 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 21:00:17.42 ID:XmjC0gyH0

Gアーマー・ペガサス系ができるまで、艦長キャラ運用ユニットだからなぁ・・・
でも数隻ハンパに作るなら、その分追加予算に回したい

ところで連邦プレイでアプサラスジャブロー強襲発生させる？
自分の場合はちょうどGファイター完成と被るのでマチルダ等尉官のランクアップに利用してる

638 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 21:09:19.88 ID:58dRMG1F0

>>635
必要が無い：必ずいるわけではないが、余分に作って損があるわけでもない。
意味がない：作るだけ無駄。

自分の場合はサラミス解体してその分マゼラン作ってるなあ。
生産制限がないからマゼランKができるころにはペガサス/WB量産に入るが
初代マゼランて攻撃力は高いからなにげに占領可能なMA感覚で継続して使える。

639 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 21:18:46.73 ID:XnZtz+GO0

陸ガン作らないからアプサラス来ない

640 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 21:21:24.02 ID:N0LNX/cA0

有能orいいひとにマゼランを再配備しようとすると
確か1隻足らなかったはずなんだ。
なので苦慮の末にブレックス艦長はサラミス逝きにしてしまう
スペシャルマンさんとカナディアンマンさんみたいな扱い。

641 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 21:29:00.19 ID:HfXATPSm0

>>640
ブレックスは指揮効果だけ有能で、能力的にはサラミスでいんじゃね？

642 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 22:31:27.69 ID:bMjolpUHO

なるほど、必要ないと意味がないの違いは分かったけど
今度はスペシャルマンとカナディアンマンが分かんねえよｗｗ
何だっけ、確かキン肉マン？

643 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 22:45:59.60 ID:tfjQo1c90

>>642
そのとおり、二世で国辱超人に成り果てたろくでなし二名です。
マジであの二人から正義超人の地位を剥奪してその地位をアシュラマンとサンシャインに
名誉正義超人として譲っちまえ……

644 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/23(金) 23:33:51.76 ID:HfXATPSm0

いつから此処はキン肉マンスレになったんだｗ

645 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 03:07:14.43 ID:bzlEXDNl0

ガンダムとキン肉マンとドラゴンボールで大抵のたとえ話が成り立つよね

646 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 03:59:49.42 ID:n4wL+DR20

キン肉マンしらないから言葉の意味は分からんが
すごい自信だな

647 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 04:22:17.27 ID:Ll/wloXA0

悟空　　　Z
ベジータ　百式
トランクスマークⅡ
悟飯　　　リックディアス
ピッコロ　G-3
クリリン　プロトガンダム
天津飯　　ガンタンク
ヤムチャ　61式
チャオズ　トリアーエズ

能力的にこんな感じか

648 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 08:29:14.13 ID:dnQFjwVK0

悟空　キュベ
ベジータ　Ｚ
ピッコロジ・Ｏ
トランクス　GP04
悟飯　デンドロ　　
クリリン　赤ディアス

ヤムチャ　ファンファン

て印象

649 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 08:51:40.89 ID:MVXX+LIU0

いい加減うざい

650 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 09:00:05.85 ID:TnO7WepBO

ヤムチャファンファン書きたいだけだろｗｗｗ

651 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 10:57:48.62 ID:2WHS3HTQ0

はいはい、ドラゴンボールとキン肉マンの人は巣に帰りましょうねー

652 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 11:11:25.59 ID:lKlZvOX20

>>639
ジム作るのに陸ガン→陸ジム→素ジム、以外のルートってあるの？
以前、「陸ジムいらね｣って開発しなかったら、いつまでも素ジムが提案されなかった憶えが

653 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 11:29:47.69 ID:2WHS3HTQ0

ガンダム開発した？

654 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 11:44:00.60 ID:eE2e2/J90

やり始めた時のことだけど、たしかその時のプレイではパオロ生かしてたんでRX78-2は作れなかったような
それ以来、パオロ死亡ルートでも陸ジム作ってきたよ、使わないのに
パオロ死亡→RX回収がフラグだったんですね、どうも

655 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 13:16:36.89 ID:dxJSlV6v0

>>652
陸戦型は作らなくても
白ガンダムの開発が終了すればおｋ

656 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 14:27:53.14 ID:oIAvbq9U0

陸ジムの存在意義薄いな。
タフネスや武装変更による恩恵と長期運用を考えるとコスト上がっても陸ガンのほうがいいし
量産性重視ならライトアーマーやガンタンク（リ）でいいし。
ロールアウト分をイベントでジャブロー防衛するために置きっぱなしってところだなあ。

657 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 14:50:55.11 ID:n4wL+DR20

陸ガンはコストさえ目を瞑れば
地上戦の最終量産機でもいいからな
Ｃ武装の３距離攻撃は鬼・・・設定の面倒くささが
画面一面真っ赤な矢印だらけで何が何やらｗ

658 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 14:51:52.06 ID:zcMlwlmn0

>陸ジムの存在意義薄いな。
BDフラグだけど、田代ザクのカメコ攻撃で疲労100になるポンコツだしなぁ・・・

659 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 15:31:02.08 ID:bzlEXDNl0

BDだけは未だに使い道わからん
せめて間接攻撃でも出来たらな…

660 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 15:33:39.93 ID:dxJSlV6v0

ＢＤは優秀なビグザムキラーだぜ。
２回目は疲労のせいで全然当たらないけどな

661 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 15:49:44.83 ID:EgZbWD4+0

陸ジムは陸ガンを１つ生産して陸ガン・陸ガン・陸ジムのスタックにして
ペガサス部隊のガンダムスタックの補助として使ってる
ペガサスが優秀過ぎるから、陸戦系ＭＳとか殆ど生産してない

むしろジムコマの方がアレだ
脅威Ｖで戦闘力が上がったけど、系譜だと地上専用であの戦闘力だから…

662 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 18:16:47.59 ID:2WHS3HTQ0

ガンダムは白ガンダム
プロトガンダムとG3とティターンズガンダムは何色扱いなんだろ？

663 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 18:37:35.91 ID:7rbqdw7n0

プロトはグレーでしょどう見ても　つうかペガサスとプロガンｙは
白く塗装する前って感じの色だよな

664 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 18:53:28.79 ID:oIAvbq9U0

BDは3号機in宇宙だけ使える。
>>660がいうようにビグザムキラーであるし、量産に踏み切ると
二部でも安価に使える高機動機体としてわりといい感じだよ。
ただし要パイロット。

>>662
黒・灰・青（紺）かね？
TガンはMK2の事を考えると黒といってもいいが、
先にプロトがあるからなあ。

665 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 18:56:15.59 ID:4E4DEiv/0

BDの足を殺さない量産機が連邦にもあればまだねえ

666 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 18:58:02.04 ID:GkeGr+ae0

>>662 >>663
系譜発売当初の模型誌のG3対三連星ゲルの作例で
「マッシュ！オルテガ！灰色のMSにJAだ！」
ってコメント付いてた

667 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 18:58:54.92 ID:TnO7WepBO

ガンダム＝白
プロト＝グレー
G3＝シルバー
Tガン＝黒(紺)

俺の中ではこんな感じ

668 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 19:05:51.31 ID:/upWxQaQ0

ＢＤ３と膜を合わせればハマキュベ倒せるかな

669 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 19:37:16.27 ID:oIAvbq9U0

>>668
さすがにアレは無理じゃねｗ
仮にやるとしたらユウ・アムロ・クワトロってとこかね？

670 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 20:13:05.54 ID:2WHS3HTQ0

実際にやってみた
すみませんー全滅しました！ｗ
因みに、パイロットは、アムロ、シャア、カミーユ

671 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 20:23:51.26 ID:/upWxQaQ0

>>670
乙

あんたすごいわｗ

672 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 20:45:29.89 ID:2WHS3HTQ0

>>671
ちゃうちゃう
俺ちょうど連邦やってて、しかもエゥーゴと手をくもうとした矢先にこういうスレをみたんだわｗ
だから、いっそのことやっちまえ！って思ってやってみたｗ

673 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 20:53:12.62 ID:2WHS3HTQ0

スレじゃなかった、レスだ、俺何寝ぼけてるんだろｗ

674 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/24(土) 21:01:36.25 ID:oIAvbq9U0

どのみちいいタイミングだｗ

675 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/25(日) 00:45:21.22 ID:XCmKQ24y0

今エゥーゴぷれいなう

何でハマーンはエルメスとか、ノイエにのってて、ジオングに乗らないのだｗ

676 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/25(日) 00:58:17.13 ID:rKHr8t8c0

シャアが乗ってたから

677 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/25(日) 01:01:56.99 ID:ZgP7xI4yO

白ティタ中々面白いなｗ人員数の多さでは黒だが何処か違う…

678 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/25(日) 08:45:02.09 ID:ovFs6fVq0

>>677
初期戦力が優秀、技術ＬＶ高い、初期拠点ベルファストが攻防に優れる
とかかな？
宇宙はソロモン・アバオア速攻だし
地上はニューヤーク・オデッサもどちらかは初期戦力で速攻
とにかくイケイケで無双できるね

679 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/25(日) 10:13:12.48 ID:QdVfrapK0

>>675
エルメス・ノイエだったら、らしくていいじゃん
キュベを艦載時に撃破後、本土決戦にハマーンが乗ってたのはサイコザク
一応サイコミュ積んでるけどGP軍団の前では屠殺対象

680 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/26(月) 00:54:32.57 ID:yKsra+e+0

いきなりジム改生産出来るのが大きいだろう

681 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/26(月) 07:18:44.21 ID:ii8I+ISq0

ティターンズは罰として戦艦をペガサス止まりにすればよかったのに

682 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/27(火) 21:27:11.55 ID:HOG3VH6a0

ハマーンとシロッコ出てきたんだけど、どっちから先に倒した方がいいですかね

683 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/28(水) 11:24:28.77 ID:pIYZD7GO0

>>682
どの勢力？
どれでも倒せないまでも生殺しに持ってくのはアクシズが楽だけど

684 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/28(水) 14:32:01.47 ID:WWS3B1Ef0

>>682
ジオン（ギレン）です

685 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/28(水) 19:35:37.19 ID:T12SJ41e0

>>684
もらうモン（ガザ・キュベ）もらったら殺っちまえ
あっ、脱退したらキュベ提案されなかった

686 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/29(木) 23:04:55.08 ID:/4ch3CrJ0

ジオンプレイで南米１地区にてジョニーライデンのイフリート単機防衛する
ガンダム以外の敵ならだいたい倒せる。

んで敵が攻めてきた、シルエットで陸戦ジム？　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
いつものようにボコボコにしてやんよ、と近くによって索敵したら
ＢＤー１（ユウ）　だった

ああああああああああ騙しやがったなああああああああああ！！！！！
と思っても後の祭り
敵のターンで何をやっても負けてしまうＯｒｚ

687 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/29(木) 23:07:49.79 ID:h2jPVHJN0

イフリートはやたら性能優遇されてるよな
まあジャブじゃ地形的に使い物にならんけど

688 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/29(木) 23:13:15.05 ID:03viidVSO

>>686
だっさｗｗｗ

689 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/29(木) 23:52:45.49 ID:zdqLOfqt0

ジョニー・ザ・バイパーならあるいは

690 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 00:02:38.95 ID:/4ch3CrJ0

イフリートってガンダムほど強くない劣化ガンダムだよな？
と思ってふとＥＺー８と同じぐらいの戦闘力じゃね？
って思って見たら性能でもコストでもＥＺー８はイフリートに負けていた…
なん…だ…この…ポンコツは…

691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 00:41:50.45 ID:7H3W3Gqo0

イベントめんどくさいから作ったことないな
シールドがあるじゃないか！
索敵範囲も負けてたっけ？

692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 01:53:32.45 ID:zdBHDvqC0

>>686
未索敵ユニットの正体不明感があって、シルエットのシステムは好きだな。
もうちょっとあいまいでもいいくらい。

>>690
EZ-8は08の連邦機体もこんなにありますよーっていう水増しでしょ。
初代の時なんて08が進行中だったもんだから、アプラサスもEzもでてこなかったので
それをしっかり補間しただけ。
イベントを進めるにしても、登場次期からいってもう使うことないしな。

693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 02:10:47.14 ID:cXzi8lEu0

ジオン第二部のケンプファーもそうだけど、連邦第一部もガンダム（ＲＸ７８）が優秀っていうより
それ以外にパイロットを乗せるにちょうどいい機体がないってのが正しいのかも……

開発できる頃の主戦場を考えると、他に候補になりそうなのは疲労がガンガン上がるＢＤ三号機位？
ガンキャノンバリエーションは力不足だし、ＦＡガンダムやアレックスはかなり遅くなるし。

694 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 02:30:03.45 ID:7H3W3Gqo0

地上ならピクシーがなんとか使えるかと
格闘と移動力なら二分でも使えるぞ！

695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 08:01:49.65 ID:d/4LBu3f0

ピクシーは射撃もけっこう強いだろ
マシンガンの回数多いし

696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 10:16:03.02 ID:wpSKZ1JU0

パイロットごとに合うＭＳの設定が微々たるものだから
みーんな似たような同じＭＳに載せるだろうw

連邦
ガンタンク→ガンキャノン→プロトガンダム→ガンダム→Ｇ３ガンダム（最終機体）
（本来ならフルバーニアン、アッシマーが入るだろうけど
　アッシマーは地上専用でベルファストで終了だし、フルバーニアンは量産がグリプス２に到着する前に
　終了となりそうだし）

ジオン
ザクⅡＦＳ型→ザクⅡＳＣＡ型→イフリート→ケンプファー（最終機体）

697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 10:58:24.06 ID:5dXjiQeB0

ザクは元から弱いから隊長機はつくらないな　キャラごとの専用MSはコスト500でサンプル1機手に入るから
開発はするけど
大抵は元から配置してあるザビ家ザク　あとはザクⅡJとF→グフ、ズゴックだな
宇宙は1部ならF型C型でどうにかなっちまうし

698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 12:20:05.99 ID:WTcVAT1x0

シャア専用ザクＩＩＳを数体生産してルナ２のガス抜き部隊やヨーロッパ侵攻部隊に配備すると世界変わるよ、マジで。
地上はザクＩＩＪ（グフＢ）＋ドダイで十分かもしれないけどこいつら限界低いからパイロットを乗せるには向かないし。

699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 12:44:58.37 ID:F76b7iZP0

>>687
設定通りじゃない（地上じゃゲルググと五分か、それ以上）
だがNS、おめーはダメだ

700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 15:12:32.98 ID:Ddx8XMcW0

>>698
宇宙ならドズルザクのほうがいいだろ
地上はザク2J グフ　水ザク　アッガイ　スゴック　ドップ
マジでこの6つしか生産しなかったな　元からいるガルマザクとかはもちろん使ったが

701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 15:14:55.81 ID:sIa8ckZPO

ブルー使っているヤツ居る？

702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/30(金) 21:44:13.75 ID:FFqSQJkS0

>>701
SS版じゃ使ったけどPSじゃ性能ガタ落ちなんで使わないです
パイロット育成の機会喪失・資金の浪費としか

703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 00:38:40.36 ID:dMw3rbUN0

そういや、此処の住人でPSの時代の人いる？
俺もPSあるし、PSPもある。
それで本題に入ろう、PSの場合ロードが馬鹿みたいに長いことは周知の通りだと思う
ロードのしてるときに、何かやってた？
俺は、女で主婦だから、料理とか家事してたｗ
2部は風呂とかにも入ってたｗ

704 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 00:52:54.27 ID:44LFrtK70

長かったのはロードじゃなくて、敵の思考時間じゃね？

705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 02:23:38.95 ID:iPmCLdI40

>>701
ノ　3号機を宇宙限定で。コストが減るくらいには量産しちゃう。
本来好きなのは1号機だけど、1号2号はサンプルをおとりや制圧用に使うだけだなあ。
疲労は士気で補えばいいやと割り切ってる。

706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 03:11:46.28 ID:2OGHi4INO

>>703
女でしかも主婦がこのゲームをやってるのか
いや、そりゃ探せば居るだろうが
珍しいな

707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 18:03:32.39 ID:5159gbYN0

わざわざ「女で主婦だから」とか主張してる理由がわからんな
この一文いらねーじゃん、なんで書いてんの？

708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 18:40:54.76 ID:KfVd8un10

女だからさ

709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 18:52:33.65 ID:Ie/QOV1Q0

男でジャーナリストなんだがガンキャノン強すぎるな

とかだったらいいのか？

710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 18:55:39.64 ID:Ca5hnZI90

というか、女が女だからなんて書くわけねーだろ馬鹿馬鹿しい
８０１板以外ではふつーに男のフリをしとるがな

711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 22:20:36.37 ID:KfVd8un10

男女同権だッ

712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/31(土) 22:30:16.95 ID:eZTQkJt90

連邦1部で地上攻略に使うフライマンタってどれくらい量産すればいいんですかね
最初にやったとき加減がわからなくて200部隊近くになって……

少ないと敵のMSにやられそうで

713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 02:54:37.04 ID:jG1aE9l10

>>712
数っていうか、進行度合いの問題かな。
ペキン攻略時はもちろんだが、あとはアメリカに迫るくらいまでの
間での生産でいいかと。
縛りでなきゃV作戦も順調にすすんで、ガンダムなり生産できるだろう。
攻めるならデプロッグ、守る（消耗品の壁）ならファンファンで代用可。
さっさとアメリカ平らげて、残存マンタをオデッサに投入くらいの気持ちでいいんじゃないかな。

714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 13:24:13.80 ID:cTY5Hby+0

リゲルグって活躍させるのがムズイ
ガーベラ並の性能なのに紙耐久でジオン版ステイメンて感じ

715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 13:25:53.27 ID:wjAKmGMc0

あれで耐久高かったら使えたんだけどな
紙すぎて怖くて使えない　強いことは強いんだけどなｗ

716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 13:43:07.88 ID:s5aLHy2o0

敵の場合触ると大火傷するから戦いたくない機体
反応か射撃の高いパイロット乗せて量産機の相手させときゃいいんじゃね？

717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 14:08:08.18 ID:cTY5Hby+0

一部で生殺し&技術LV上げて開発・少数生産して、
二部初期の星の屑作戦発動&GP系開発までの繋ぎかな
あるいは紙耐久でスリルを楽しむ趣味機体

718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 15:09:05.81 ID:yk9hLWeI0

ステイメンはアレックスの次としてアムロが乗りこなしてくれるけど
リゲルグの乗り手ってあんま思いつかない

719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 15:24:21.07 ID:UDjnOiDYO

そういや何であれあんな耐久うっっすいんだろうな
原作でもそんな感じだったっけ？

正直ZZ物ってあんま覚えてない

720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 15:33:35.12 ID:Oq/s3hkl0

あくまでゲルググの改修機だから、って事じゃないの？
あの大きく出っ張った肩はキュベレイを参考にした大型バーニア付きだから、
運動だけが高く設定されているだけであってさ。

721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 15:41:11.32 ID:QxaP8M+B0

>>719
劇中だとZZ&Zを翻弄するくらいの機動性だけど、撃墜したのは扱いにくい旧ジオン兵のディアスを撃墜したくらいしか印象が

722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 17:55:50.03 ID:ckQqL8ON0

連邦は宇宙で戦う事が多いから宇宙用ＭＳが欲しいし
ジオンは地球で戦う事が多いから地上用ＭＳが欲しいという不具合

よって、リゲルグは連邦だったらそこそこ欲しいし
ジオンだったらガンキャノン－３でも欲しい、ペガサスはもっと欲しい
ザンジバル改（ジオン最終型）＜＜＜＜＜ペガサス（連邦初期）
なのがなんとも…

723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 18:11:58.78 ID:DiNIw4w0O

どんな状況指して言ってんのか知らんが
リゲルグ使うくらいならフルバ使うし、重装キャノンなんかなくてもイフリートで十分だ

724 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/01(日) 18:12:15.24 ID:4V88xGHL0

もうちょいストラテジーシミュレーションよりにならないかな。土地をもう少し細かくしてさ。

ザク1部隊で中国やアフリカ大陸の占領を維持できるのはなんだかな、という感じが。

725 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 20:04:04.70 ID:5QNZXNwT0

>>722
連邦編第一部の宇宙エリアだったら、足の速さ含め大活躍だったろうな、リゲルグ
ペガサス系は地上でもミサイルが間接攻撃として使えるのもポイントだよね

726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 20:14:49.90 ID:QXvsQv0Y0

一部で作れたらそれはそれで強すぎる

727 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 21:18:16.42 ID:UDjnOiDYO

ペガサス系のミサイルは本当に便利だよな
階級が十分な艦長なら後はミサイルでチマチマとランク上げるだけだし

728 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/01(日) 22:21:38.87 ID:WgOCpmK50

>>724
PSPのヤツがひどかったからギレンをベースに作り直してほしいね

729 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 04:08:27.57 ID:WE38RrZG0

けどヘタに作り直させると初代サイレントヒルのリメイクみたいなクソに
映画だとシャイニングのリメイク

730 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 10:21:05.76 ID:NP4cANS+0

下手にいじると糞になるケースは割とあるからな

731 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 11:16:42.55 ID:I/WJgkxu0

ＡＯＥみたいにリアルタイムストラテジーにするとか

732 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 12:28:40.94 ID:vDzoyPil0

>>731
それいいなｗ

ところで、かなーり気が早いけど、次スレはいつにする？このペースだと>>985のときに立てたほうがいいんじゃね？って思うんだが

733 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 12:47:40.12 ID:lTsNyyHb0

ギレンとは毛色が違う（戦略級と戦術級の違い？）けど、バンナムは木馬で失敗してるから…

>>724
補給線とか、制圧の意味あいから、MSなど多くのユニットには見えない歩兵部隊が
ついてまわってると認識してる。
そういや昔なんかのマンガで、ザクに係留される兵士部隊みたいなのが描かれてたな。

734 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 12:49:23.89 ID:ZCSeQ8r/0

旧ザク　鉱物資源を採掘できる唯一のユニット　戦闘能力弱し（町の人）
ドップ　ルッグン　（斥候）　
主力兵器ザク2（グレードアップでグフに進化）
とかやんのか・・・　畑を耕すザクは見たくないな

735 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 13:08:15.01 ID:BcD6PM5K0

ムービーで旧ザクが空港で交通整理してるのに萌えた

736 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 13:27:04.99 ID:PnVHG4sv0

Co}Hみたいな感じでもよさそう

737 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 19:04:27.63 ID:AzPPbnOl0

防寒着着て佇んでるザクが好き

738 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 20:19:07.23 ID:mPg9/hK90

脅威もVも新も、あのムービーが無いんだよな・・・
SS時代からずっと遊んでたから、アレが無いのは淋しくてちょっと我慢できんかった

系譜おもすれーです＾ｑ＾

739 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 21:14:10.44 ID:IbnOCO85O

せやろ

740 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 22:08:50.54 ID:I/WJgkxu0

時代Ⅱでは
ザクⅡ対して６１式戦車で戦うと、６１式戦車など、射程が開かないと攻撃出来ないユニットばかりで
射程を開けるために後退するけど、その間にザクⅡが接近して一方的にヒートホークで狩られる光景を幻視した。

しかし時代Ⅲになると、ちょっと高い陸戦ガンダムが生産出来るようになって６１式戦車やガンタンクなどの間接部隊が活かされる
しかし、上手いプレイヤーだと、陸戦ガンダム無視してガンタンクとか狙ってくる光景を幻視

時代Ⅳになると、弱くても糞みたいにコスト安くて生産時間が早いジムが量産されて
ジオン側は人口コストめいいっぱいで戦い続けないと戦線が崩壊して負ける

741 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 22:42:57.17 ID:vkVO7dQV0

連邦軍プレイでムービー集めに１部判定敗北狙いで進めているのですが
１イベントはあらかたやってサイド3以外攻め落としてから、ある程度Ｔ稼いでから近隣の特別エリアを空け渡す感じでしょうか
２それとも特別エリア10個制圧したらひたすら防衛や技術開発にいそしんでますでしょうか

742 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/02(月) 23:14:48.91 ID:IbnOCO85O

日本語不自由すぎだろｗｗｗ

743 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 00:42:46.18 ID:oJWT6pH50

要は

「判定敗北時のムービーの為、ロスを最小限に抑えながら判定敗北に持ち込みたいのでコツ教えて。
　サイド３まで攻め込んでイベントを発生させてからエリアを取り戻させるのと、
　それとも１０エリアを制圧した時点でそれ以上の進軍を諦めるのとどちらがお勧め？」

でしょ。自分もそれを知りたいなと思ってるんだけれどさ。
ＣＰＵのルーチンの関係上、自軍を宇宙から撤退させても即座に
宇宙の特別エリアを次から次へと制圧していくわけじゃないんだし。

744 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 02:25:03.55 ID:k7qx6HVq0

ムービー集めたいだけなら、ジャブローで引き籠もって
時間切れになればいいだけだろｗ

敵のＣＰＵは防衛が最優先で、侵攻は二の次にする傾向があるから
サイド３まで追い詰めると他所に侵攻する余裕が無くなって近隣エリア開いていても
サイド３を防衛するだけでなにもしてこない事もあるので、２０ターンたっても
グラナダや青葉区にやってこないで判定勝利という恐れもある

745 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 07:55:40.10 ID:NGppRnrR0

指令書買っちまったほうがはやいだろ　安いし

746 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 09:35:52.62 ID:4EWU6thm0

PSP版のデータ上でムービーそろえるのに指令書買うのは無理だろｗ
それとも指令書ってPARか？ｗ

747 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 18:06:18.25 ID:r+IHHy6/0

申し訳ない
>>743
のおっしゃるとおりです

エリア取りすぎるとＣＰＵの攻勢が大人しくなってしまうようですね
相手が攻めてこないようでは本末転倒なので判定敗北条件分の領土制圧したら防衛に努めてみます
ありがとうございます

ＰＳＰ版なので地道にやってこうと思います

748 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 20:11:10.04 ID:9PtTSeFn0

>>747
俺の経験談でよければ、言うが
俺は18ターンで、サイド3以外全部（周辺宙域含む）を落として、その後、サイド3を2ターンで通常攻略した口
まあ、そういうのはおいといて、一応、今何ターン？ついでに、今残ってる拠点は何？

749 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 20:12:28.38 ID:aYV3Y8Tw0

http://iup.2ch-library.com/i/i0603868-1333451530.jpg

750 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 20:37:09.45 ID:MTF8AgYLO

ギリギリまで追い込むと敵が本拠地に籠城して動かなくなるのは確かにあるな
俺はジオン編で連邦相手でそれになった
70T目辺りでジャブロー以外の特別拠点を制圧
気づいたら南米や大西洋などの残った通常エリアから部隊を全軍引き上げ
その後引きこもり開始しやがった
残り30T近く延々籠城を続けてたよ
もちろん周囲のエリアは全部空けといたのに

751 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 22:32:44.88 ID:r+IHHy6/0

>>748
よければ是非お願いします

現在オデッサ攻略前後で33Ｔです。
残ってる相手の特別エリアは地上はオデッサ、キリマンジャロ
宇宙はソロモン、ア・バオア・クー、グラナダ、サイド３
全部で６つです。
宇宙はまだルナツーとＰ-アメリカのみしか領有してません
オデッサまでは制圧しようと思ってます
>>750
引きこもり思考に変わるとどうにもならないようですね

752 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 22:35:41.95 ID:6Q8HmfWG0

生産基地、特別拠点だっけをいくつ以上落とすか、残りいくつかになると引きこもりになるって話だったはず

753 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/03(火) 22:43:46.61 ID:cLd/8CrB0

何度か言ってるけど引きこもり思考に入って梃子でも動かなくなったら
もう一回中に入ってって弱いユニットを掃除してみるといい。
HLVは特に優先的に掃除すべき…な気がする。

754 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 00:08:33.24 ID:MXQ8WAoy0

>>751
遅くなってごめん。
それなら、50ターン以内に、サイド３以外全部落とせそう？
落としたら70ターンまで、サイド３の戦域から撤退、そのままジャブローに引きこもればおｋ
大体6ターンから侵攻始めるから、そのときに、ジャブロー上空と、ナンベイ１、ニュージーランド、ジャブロー、大西洋２？（ジャブローの隣）を死守すればおｋ

755 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 00:11:24.97 ID:MXQ8WAoy0

ついでにいうと、一応、撤退するときから、開発とか必要最低限にして、それで、お金と資源をためるといいよ。
2部での判定敗北ルートは序盤かなりきついからさ

756 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 00:32:31.67 ID:b7NczGdn0

>>754
判定敗北狙いならわざわざサイド3以外全部落とす必要ないだろ

757 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 01:45:21.56 ID:7A/ebIbY0

>>756
一度サイド３まで追い詰めといた方がコントロールしやすいし少しでも収入が増えるって話じゃないかと。

758 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 04:02:19.64 ID:qyO3v0cV0

>>754
いえ、こちらこそ返信遅くなって申し訳ないです
イベントと上手く兼ね合いしてなんとか50ターンまでに落とせるか頑張ってみます
ジャブロー周りを防衛しつつ少しでも稼いで2部開始直後に備えられるよう頑張ります
ありがとうございます

>>753
セーブデータ複数用意して動きが見られなかったらやってみようと思います

759 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 06:03:40.75 ID:9b4kOMV10

ＰＳならＴ調整が任意で出来るから簡単なんだけどな

760 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 10:18:23.83 ID:MXQ8WAoy0

>>759
どういうこと？

761 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 10:19:58.99 ID:MXQ8WAoy0

>>758

>>757

762 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 12:30:04.58 ID:9AagHT7H0

>>760
文字通りの意味だよ
PS版にはターン送りor戻しという裏技がある

763 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/04(水) 12:40:05.30 ID:7vZuIQYT0

戻しはしってるけど送りもあったのか。

764 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/05(木) 06:28:12.03 ID:TvoY+5fj0

書き換えるターンをいつに設定するかだけで、やりかたは一緒だもんよ
まぁ戻しは兎も角、送りは基本使い道ねーからな
役に立つのは今回みたいな敗北ムービーが欲しい時くらいで
あとはいきなり二部突入とか自分を追い込みたい、不利にしたいっていう
いわゆる制限プレイ、チャレンジプレイにしか使えん

765 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/06(金) 20:05:36.18 ID:ijuUqD0O0

アッグって、どうやったら活躍できるの？
射撃のレーザートーチは命中率・威力とも低いし単発で発砲後は的
かろうじて生き延びて威力のあるドリルに賭けるも、まず当たらない・・・

766 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/06(金) 20:22:44.01 ID:rKZqYkE1O

サンプルが資源に還る時に大活躍してるだろうが！

767 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/06(金) 21:27:48.00 ID:xQ7mbRLB0

ｗ

768 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/06(金) 23:02:58.23 ID:rmfjM6QA0

資源のリサイクル率100㌫だもんなｗ　さすが宇宙世紀だお

769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/06(金) 23:20:21.05 ID:iM9vioiB0

そんなこといってたら新ギレンで100%回収じゃなくなっちゃったじゃないですかー。

770 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/06(金) 23:31:11.97 ID:QoQlG8oj0

そこはまあ、資金は全く返ってこない点と相殺するという事で。

でも、ビックトレーとかダブデのように活躍するのは開発完了サンプルや（敵）軍需産業からの提供品を
廃棄して資源にする時だけなんてユニットも存在しているしなあ。
まともに使ったのは地上の艦船不足が深刻だったネオジオンモードで
開発完了サンプルと提供品を３体まとめて運用したとき位かも。

771 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 02:24:34.28 ID:bgTU7llA0

廃棄してザンジバル作れよ

772 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 08:03:23.50 ID:2yfX54Lq0

地上専用機のサンプルをサイド3から戦地に運ぶの面倒すぎ

773 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 10:22:54.93 ID:KR1ipkti0

>>772
サンプル破棄して
その資源を使って地上拠点で生産しろ

774 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 10:26:56.50 ID:vB6hddZQ0

サンプルは宇宙で使えるもの意外は即廃棄だよな

775 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 11:11:40.72 ID:V3wPrDDS0

>>774
移動or攻撃適正が△でも？

776 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 11:51:20.82 ID:7Tb7SbxJ0

そこらへんが自己判断だろｗ

777 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 12:59:01.11 ID:1jsIcVer0

系譜でいわれる問題点が、シリーズ他作品では改善されてたりするが
また別の部分がダメになってるからいつまでも系譜が持ち上げられるんだよなあ。

と>>772を見て思った。
廃棄関連にしても、脅威なら改造で安く再利用できるのもあったしな。
脅威ですらどうしようもないユニットもあるが。

778 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 13:10:37.14 ID:cypL3Wye0

まあ全部が全部使い勝手いいユニットだったらそれはそれでつまらんだろ

779 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 14:42:38.19 ID:h6n76I4u0

どれも使えるということはつまり超ヌルゲーということだ

780 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 15:18:39.36 ID:S7XCpC+40

どのユニットも使い勝手良好ってのも面白くないけれど、全く使いどころがないユニットが存在ってのも面白くない。
我ながらわがままな事を言ってるとは自覚している。けれどＥＺ８とかさ……

781 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 17:17:15.99 ID:1jsIcVer0

万能的な使い勝手のよさは求めないけど、局地的な利用法や
同比率のコスパで見た段階的な差異とかを求めてしまうな。
RPGの装備的な。

でもまあ、ガンダム世界の場合は「設計段階で失敗した兵器」
ってのがあるほうがそれっぽいのはたしかでもあるな。
系譜だと兵器コメントがその味を出してたのに後続では無くなってる。

782 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 19:39:23.23 ID:0OsS0GSu0

>>781
提案時は「これイケますよー、生レバーもモリモリイケますよー哲さーん（byダンチ」
みたいな好き勝手絶頂だったのに、開発終了時報告では
「なんか思った通りのスペックになりませんでしたー（ﾃﾍﾍﾟﾛ」
ってのジオンに多いな

783 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 19:42:28.73 ID:h6n76I4u0

脅威のジオンならＥｚ８もらった時は最後まで使ったけどなぁ
索的Ｂってジオン機でないんだよ

784 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 20:10:12.47 ID:1jsIcVer0

>>782
現実の二次大戦中の兵器開発もそんなノリで
実際に量産された機体ってすげー産物なんだなって思った。
トンデモ兵器でぐぐればあれこれ見れる。

まあ、現実の場合はコンペ負けしたヅダやデルタガンダムみたいに
試作機の実践投入すらなく完全に没ってるもんだけど。
ガンダムの場合はテストを兼ねた実践投入多すぎるｗ

785 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 20:32:49.68 ID:AFdBoihEO

>>782
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ホントそんな感じだよなｗｗ

786 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 21:41:44.71 ID:239eo4B70

>>784
ドイツのティーガーⅠは傑作だったのに、Ⅱは大型化し過ぎて燃費悪化どころか、
走行場所は限られ自重で故障ってポンコツってのは有名だね
宇宙世紀だと試作機（ワンオフ）＞生産機（量産機）だけど

787 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/07(土) 23:53:49.93 ID:S++u0IuM0

ドイツには、パンターＤ型という２ｋｍから硬いソ連の戦車を一撃（当時ドイツ戦車では５メートルという超至近距離から打たないと破壊出来なかった）
という凄まじい攻撃力に加えて、敵の砲弾をはじき返しまくる強力な防御力に
時速５５km/hで走る（当時のドイツ主力主力戦車は最高速度４５km/h）という機動力を持ち
数値だけはバケモノな戦車を開発して投入したけど、故障で動かない事故がよく起こったので
みんな嫌がって古い４号戦車に乗るというポンコツだったぞ

でも大戦略などのゲームでは数値だけしか反映されないから本当に強い戦車だった

788 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 00:11:29.32 ID:OA2uaOOh0

ティーガーⅡはそなに走行性能悪くないよ
パンターも後半はましになったよ

代わりに乗る人がもういないよ
ゲルググだよ

789 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 01:25:52.51 ID:F8gzzKl00

ガンダムと関係ない兵器のうんちく語りたいなら別スレいけ

790 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 02:16:42.04 ID:FmBRFi1m0

>>787
系譜でいうBDシリーズみたいだね
カタログスペックでは強いけど実戦では敬遠されるって

791 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 03:09:18.13 ID:OA2uaOOh0

BDって量産できるのか？

792 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 05:48:17.14 ID:fTpXbbpX0

作りたきゃ作ればいいんじゃない？私は絶対使わないけど

793 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 08:58:25.50 ID:wW13DZik0

ガンタンク・〃量産型・〃Ⅱ等のエセ戦車隊を３０部隊ほど敵精鋭陣に投入するのが好きだ
ジワジワ距離を詰められ取りつかれてボコボコメチャメチャにされるのがたまらない

794 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 09:02:33.97 ID:gRCsaSfD0

ガンタンクⅡに魅了された

795 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 09:52:42.40 ID:sfw+L2i80

脅威以降は下手なジム系よりガンタンクⅡの方が遥かに強いという

796 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 10:30:01.91 ID:ZaQgYCS70

>>791
系譜で量産できない機体がないだろ。

ガンタンク系は打たれ弱いけど、連邦側で
超射程低コストだと十分選択肢に入るな。

797 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 10:54:32.64 ID:xufss8PfO

少佐｢英米の物量に押しつぶされ殲滅されるのが好きだ｣

798 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 12:17:34.71 ID:l6KAE75K0

「雑多な機種を寄せ集めて、　けなげに抵抗する連邦兵をサイサリスの一撃で吹きとばす様など、もうたまらない」

799 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 12:28:14.80 ID:fTpXbbpX0

ガトー少佐オッスオッス

800 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 15:38:54.67 ID:hIeuHlK50

デラーズ閣下乙

801 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/08(日) 22:50:16.92 ID:rZXVeHWe0

サイサリスをP-ジャブローから突入させて
落着地点近くの拠点を制圧して回復できるようにしてから
川向うのジャブローに向かって砲撃しまくるのが好き。
だがやや非道な感じがしないでもない。

802 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 22:21:36.80 ID:5L6mIJQT0

ザクJのお供に数合わせでザクタンク連れてったら結構役にたつもんだなｗ

803 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 23:14:19.58 ID:+K3dKL1UO

ザクタンクが、というより
やっぱこのゲームでは間接攻撃のアドバンテージがでかい
ってことだろう

804 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 23:17:19.83 ID:KkIJ4Wrj0

ジオンでプレイしてるときサイサには誰乗せてる？
俺ララァに乗せて無双させてるｗ

805 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 23:21:28.36 ID:5L6mIJQT0

ガトー少佐に決まっておろう
あとシーマ様とか

806 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 23:22:33.18 ID:UajRoJfb0

砲撃はパイロットの能力が関係ないらしいし、格闘に優れたパイロットを乗せているかな。
ニュータイプはどうせならジオングとかに乗せてやりたいし。

ただ、砲撃を使うとすぐに物資切れを起こすので格闘をやる機会は滅多にないけれど。
核砲撃は一発でも二発でも(他のＧＰ０２と一緒に）何発でも外交のペナルティーは同じだし。

807 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 23:32:46.55 ID:UajRoJfb0

>>803
敵に間接攻撃を仕掛けると防御されてダメージを減らされるからそんなに効果的とは感じられないけれど、
敵から間接攻撃を受けるとダメージが馬鹿にならないという印象が。

連邦編だとジムキャノン２を見落としてジムカスタムを使い、ティターンズ編だとジム改の時点で勝ててしまい、
ジオン編だとギャン（キャノン）を選ぶ度胸がなくゲルググ（Ｍ）を選んだり、とまともに運用した間接攻撃が
戦艦以外ではマゼラアタックだけだからそう感じるだけなのかもしれないけれど。

808 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 23:36:32.13 ID:t5YAtfeQ0

なにげに命中90で間接攻撃できるハイザック・カスタムは優秀ということやな
>>806
砲撃はパイロット能力にかなり左右されるというデータががが

809 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 23:38:54.14 ID:mBNywKlb0

俺は砲撃使わないから02Aはいつもドズルのせてたなぁ
燃費悪くて泣けてくるｗ

810 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/09(月) 23:55:20.93 ID:UajRoJfb0

>>808
マヂ？以前に「パイロットの射撃がいくら高くても砲撃の場合攻撃回数は増えないし命中ボーナスも付かない」と言われて
それを信じ込んでたんだけれど。

811 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 00:25:38.27 ID:1UdSaZr3P

第三勢力の進行エリアをランダムにして欲しいね。
初期戦力も自軍と同等にして。
直前の自軍配備状況から最もイラつかせる初期進行＆配備って
ある程度計算できそうじゃん。
あと特別エリア戦闘中でも少しでも生産ユニットが出現するようにして欲しい。
これなら最後まで心地よいイライラが続く。
いつも面倒になって完璧な待ち伏せフォーメーション作ってから
ガス欠膠着中の本拠地戦に適当なMS小隊送り込んで自動的につぶした後
一気に新勢力を叩き潰すパターンに甘えてしまう。
自分を律してまでやるのはゲームじゃないと思うんだ。

812 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 01:14:29.27 ID:dLofqfvF0

命中ボーナスはあると思うが…

813 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 01:47:41.93 ID:qVcQbi+A0

サイサリスって無駄にバルカンが強いよなｗ
俺、遊び半分で、サイサリスに、アムロ、クワトロ、カミーユ、ともにランクSで
ゲルググ量産型一部隊とタイマンしてたら、バルカンだけで倒してポカーンとしたｗ

後で気づいたんだが、開いた口がふさがらなかったｗ

814 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 10:59:45.01 ID:qLoClzyk0

>>813
無人サイサ×3がチュウゴクあたりで侵入してきたジム改（レイヤー）と
遭遇戦になったけど、二機まではバルカンでいけた（あとは串刺しカーニバル）

815 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 12:55:52.52 ID:TIg7ZCqRO

>>807
明らかにお前が下手なだけ

>>砲撃に関して
パイロットの有無が影響するかは知らんが
無人のビグザムでもSレビルの載ったジオング墜としたよ

816 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 15:20:18.23 ID:faNx6s+aO

イメージだけで考えたら
核攻撃の範囲内にいたらNTも何も関係ないもんな

817 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 15:25:36.41 ID:u/9NINRr0

ハマーンにもあたることあるんかな

818 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 16:47:25.34 ID:hN5JYW6D0

>>816
NTなら起爆前に弾頭切り落としたりファンネルで迎撃したりしてくれるよ

819 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 17:10:50.45 ID:ToUpofdJ0

系譜じゃないけど、ギュネイぇ

820 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 23:28:01.73 ID:Dm07rg7N0

>>815
連邦については一度しか遊んでないしジオンはゲルググＭとケンプファーの開発が終わると
あとはごり押しモードになっちゃうからな、俺の場合。

ジムキャノン２とドダイ＆マゼラアタック以外（こいつらは普通に強いし）にお勧めの射程２～のユニットを教えて。
個人的にはザメルを３体スタックで使ったら面白そうかなとか思っているけれど。

821 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/10(火) 23:41:35.79 ID:faNx6s+aO

ザメル×３は普通に強いお
むしろ破壊力ありすぎてよくオーバーキル起こしてる

822 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 00:19:02.17 ID:o8D9HJb00

ザクキャノンも開発時代だと超優秀
全部ぶっ壊れるまで使ったわ
最後の3スタックはヤザンのガンダム一機に全滅されたｗ

823 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 07:02:06.84 ID:Bu4Rkjwc0

0083時代じゃ火力不足だけどフットワークは健在だしね

824 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 07:21:02.77 ID:PyoVkJqW0

ザメルそこまで強いかね？
単機編成だし攻撃面はなんか地上版バストライナーて印象
足速いのが大きな違いだが。

825 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 11:53:32.86 ID:h5wEoICP0

限界（バストライナー１２０、ザメル１７０）とコスト（資源は２倍、資金は３倍）の差じゃないの？
その分ＦＡガンダムは脅威の二段構え脱出装置でしぶといけど。

826 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 12:14:48.54 ID:oay3G2xL0

ガンタンクより遥か向こうから、まともなダメージと命中率で
攻撃できるのはかなり強い。

827 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 15:20:27.44 ID:CiHzJUIC0

デラーズ編ではお世話になった
射程4は非常に使いやすい

828 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 18:05:15.28 ID:g+9pcxpM0

紅茶作戦参考に２ターン目カナダからニュヤーク落とそうとしたんだけど
中央拠点にトリアエズが陣取って上手くいかない・・・
その分ＨＬＶが右の細いとこに並んじゃう
これってどうしたら回避できますかね？
やっぱり運もある？？

829 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 19:33:31.66 ID:k7iRJavX0

>>828
うん

ところで質問なんだけど、0083のイバラノソノは知ってると思うんだ。
Ζのときにマップから消えてるけど、皆はどういう解釈した？
俺消えてて、なんかいまいち納得してない状態ｗ

830 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 19:59:43.36 ID:oay3G2xL0

バオアクーみたいにぶっ壊れたとか、（エリアのこるけど）オデッサみたいに
核うたれたとかあればわかるが、ただ占領しましたーってだけじゃ
消滅する意味がわからんね。
隠れ家程度ならわかるが、MSの開発生産まで可能な大規模なナニかが
ただの暗礁空域でしたで済むのはちょっと苦しいｗ

831 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/11(水) 23:33:17.53 ID:8ZDwUdrz0

外伝シナリオのエゥーゴ・ティターンズ・アクシズで茨の園がないのは何故？
００８３の時点で存在は知られてしまったはずなのに……って事なら、
ゲーム中だと生産も出来るし収入もそれなりにある（というかそうじゃなきゃゲームにならない）けれど
実際の所はコロニーの残骸とかで何とかでっち上げた、要塞とも言えないような場所で
デラーズとガトーとシーマが顔を合わせたのもグワデンの謁見室だったはずだし、
開発生産と言っても作ってたのは再利用品のドラッツェだったし。逆にマップ上にないほうが自然だと思う。

832 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 00:25:55.55 ID:QgEDDgYWO

居住区とかはあったのかな茨の園

833 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 00:31:10.35 ID:GrxE8gI90

総大将のはずのデラーズが頼れる新戦力となるはずのシーマと会談したのが茨の園の居住区ではなく
グワジンの謁見室なんだし、あったとしてもそこまで質のいい物じゃなかったんじゃないの？
もし茨の園にまともな居住エリアがあったならそっちの方でやるのが普通だろうし。

834 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 00:40:56.34 ID:CdU5kT6s0

居住区って言っても
ムサイとかの戦艦の居住エリアだから
暮らしてた人らはストレスＭＡＸだったろうな

835 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 01:07:09.96 ID:cvndWxcY0

いつ兵が発狂してもおかしくない危険環境だな

836 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 01:10:55.15 ID:qeWocev70

>>831
レビルやギレンでもそうなんだけど、デラーズやガトーという
中心メンバーがユニットとして点在しちゃってる時点で
茨の園が本拠地とかいわれても参っちゃうよね。

837 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 01:47:58.64 ID:GrxE8gI90

>>836
茨の園で文句言われたらエゥーゴの本拠地ラビアンローズなんてどーなのよ、って話だし
（これについてはグラナダが本拠地の勢力がネオジオンと正統ジオンと二つもあるのにそこにエゥーゴまで追加されると
　似たような支配エリアを持つ勢力が３つになって変化に乏しくなる、って事なんだろうけど）
それに、茨の園以外にデラーズフリートの本拠地として使えそうな場所もないし
そこは仕方ないんじゃないかと。

838 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 07:21:11.83 ID:uF55F78P0

口の悪いアースノイドが茨の園を茨城と馬鹿にしてた

839 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 07:27:57.71 ID:X2xzHgAC0

宇宙人は筒に住んでろ　つつ　に

840 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/12(木) 13:33:33.21 ID:96erPg1n0

ザクⅡJ　C武装（マゼラ砲装備）がタックルしなくなったのって系譜からですか？
ググっても出てこないし、無印SS版は手元にもう無いしでわかりません

841 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/13(金) 19:25:38.41 ID:CT3Hy3V20

>>831
>外伝シナリオのエゥーゴ・ティターンズ・アクシズで茨の園がないのは何故？
デラーズ紛争にかこつけて発足したティターンズによるジオン残党狩りの
最優先の獲物だったんじゃない
連邦政府はコロニー移送中の事故と発表した手前、早々に処理対象になったかと

842 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 03:53:04.68 ID:nhamU6WpO

デラーズフリートは海賊が島に隠れ住んだり盗賊が山で軍勢を集めているような感じなんだろうな…
生産性のある活動は分捕り品と、盗賊にも協力してくれる勢力頼り
世の中が荒れていれば人も物も集まって来て強くなるのだろう

843 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 08:31:09.00 ID:C0uZAvfD0

なんでアクシズと別行動とってテロみたいなことしてたんだデラーズは

844 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 08:48:09.33 ID:EkdxmX8b0

アバオ戦(終戦協定)後、ジオン残党内部で
「まだまだ戦えるよ」派
と
「一旦退いて体勢整えるべきだよ」派
で意見が割れて
前者がデラフリに後者がアクシズに行った

845 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 10:20:57.03 ID:ZySk92aw0

アクシズでも住環境良いとはいえないのに、資金力や技術力すらも劣るデラフリにいった連中って…

デラフリはギレン絶対主義、アクシズはザビ家中心主義という温度差もあるんじゃないかな？

>>842
そこは本当に海賊やってたシーマ様のほうがよっぽどうまくやってたな。
デラフリorアルビオン隊がいなかったら安泰だった可能性も高い。

846 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 11:21:32.48 ID:HuYsQwVz0

>>845
ＣＤドラマの話だけれど、リリーマルレーンもかなりガタが来ていた（航行中に「しゃっくり」を起こす）みたいだし
シーマ達の海賊稼業ももうそろそろ限界が見え始めていたからこそデラーズの呼びかけに応えて馳せ参じた
（正確にはこの作戦でデラーズを売り飛ばして連邦とのコネを作る為）んじゃないの？

847 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 11:44:34.91 ID:YBZqBOXX0

>>846
コロニー毒ガス注入の実行隊（特級戦犯）だったから、アクシズから門前払いだったし、
生き抜くのに必死だったんじゃない？
なりふり構わずアナハイムとも連邦ともパイプ作って

848 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 11:54:45.77 ID:BPXMMc7v0

結構アニメでホワイトベースの中って住みやすそうだったけどな
宇宙世紀の戦艦の居住区は結構快適じゃないのか？

849 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 12:35:14.80 ID:4XKLlSuL0

>>848
スーパーで買い物もできないし
風呂・シャワーも制限付きか無し
ゲーセン、ネットなど娯楽も無し
そんなんでよろしければ、どうぞ我等がデラーズフリートへ・・・

850 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 14:15:32.38 ID:ZySk92aw0

>>846
劇中でちょうど潮時だったから、ああいう所属への変遷を見せたのだろうね。
でも流れ的には連邦に参加できる手筈だったし、やっぱりよくやってたと思うよ。

>>848
民間人のほとんどは、ジャブロー到達前に北米で地上での開放を望んだために
WBが仕方なく余計な進路をとることになってたんだから、そこまでよくないんじゃ？
感覚としては、フェリーの二等船室とか震災時の体育館みたいな雑魚寝＋パーティションに
せいぜい空調と食事だけはわりあいまとも（塩不足になったがｗ）ってくらいでは？
個室が与えられるのは、せいぜい本来のクルーやパイロットに限られるだろうし。
独房に入ったほうがマシだったりしてｗ

851 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 14:45:59.94 ID:xUX1b07D0

>>850
WB暮らしにうんざりして逃げようとした民間人達を次々射殺したカサバル兄さんは鬼畜

852 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 16:42:50.33 ID:nhamU6WpO

現実ではクルーが千人単位いるような大型艦内ならコンビニくらいは営業している
ガンダム世界ならチベとかじゃないと無理かも知れないが
ザンジバル級はどうなのかな

853 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 16:49:07.49 ID:9/1470b70

20m級の人型ロボットが10台近く搭載できる戦艦て
冷静に考えて現実の最大規模の空母より果てしなくでかいだろ

854 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 16:50:29.48 ID:b3Cq9SwW0

>>852
実際の運用規模や出航中の期間を考えればあるんだろうけど、
先にあげられたWBやデラフリの場合、物資の都合や艦内での
経済観念によっては成立してない気がするな。
デラフリとか、売買じゃなくて配給制度とかやってそうだしｗ

855 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 18:06:09.81 ID:c/j+FudT0

WBの中に街を作ればいいじゃない
どうせ変形して壊れるとか無いしぃ～

856 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 18:22:05.23 ID:LE+76Kdj0

もっとでっかくして円筒形にして、グルグル回して遠心力で重力も発生させようぜ！

857 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 18:34:21.17 ID:9/1470b70

いっそ地球にエンジン突っ込んで動かしてろ

858 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 18:36:36.54 ID:vq0grnX60

ザビ家のケンカモードに麻雀編欲しかったな
せっかく四人いるし
>>855
マクロスディスりかｗ

859 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 19:24:59.79 ID:b3Cq9SwW0

>>855
宇宙世紀だからいいけど、AGEだったらあとづけでAGEデバイスで
変形させられて災難だなｗ

>>858
ガンダムマージャンはPSPかDSで出てたなー。
ザビ家の面子がいたかどうかしらんけど。

860 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 20:38:17.36 ID:rfKfu8eDO

ガンダムのドンジャラなら持ってた

いっけねオッサンだってバレちゃう///

861 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 22:58:09.69 ID:gs/oMRld0

>>860
ああ、携帯のアプリの？ｗ

862 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/14(土) 23:02:04.52 ID:d8goH3q00

経年と使用による劣化で絵がかすれちゃってるんですねオッサン乙

863 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 02:23:25.41 ID:JN0jM6Q20

近くに植物や動物を栽培飼育できるコロニーもないのにどうやって食料確保してたんだろうデラーズは
戦艦の中で自給自足できるのか？

864 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 06:37:16.46 ID:70e3efEQ0

>>863
「大義のためなのだ！」と連邦・民間問わず輸送団を襲撃してたんじゃないかな
>>860
オバQと怪物くんしか現物知ら無いけどあったのかガンダムドンジャラｗ

865 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 08:45:45.26 ID:QiprI03m0

それか月・コロニーに潜伏してるジオン寄りの卸業者から横流ししてもらったとか

866 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 12:41:44.79 ID:/WCrZRWx0

茨の園の一部には農業用プラント（の残骸）があって、デラーズフリート程度の人数なら何とか供給可能だったとか？
ただ、こう考えてみるとストレス溜まるなんて問題じゃないだろうな、デラーズフリート……
だからこそ「ジークジオン！」と自分を奮い立たせなきゃやっていけなかったのかもしれないけど。

867 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 12:46:51.41 ID:0MuSVW750

>>853
ゲーム内なら3機編成ユニットなら27機とかもｗ
予備パーツ・消耗品・生活物資積むには四次元ポケット装備してるとしか

868 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 13:09:46.20 ID:zo/dffEx0

ホワイトベースクラスでもせいぜい4 5機じゃないのか？　アニメだと
ガンダム　ガンキャ　タンクにコアブースタ－2機だけでしょ

869 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 13:15:59.76 ID:k95Z2l1v0

デラフリって、連邦がサイサリス開発しなかったら
一生引きこもってたのかな…

870 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 14:34:56.10 ID:JTzx5MKA0

先生～、>>868君がGファイターさんとガンペリーさんをハブってまーす

871 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/15(日) 14:49:04.08 ID:k95Z2l1v0

ガンペリーはコムサイみたいな感じのユニットで存在してもよかったろうね。

872 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/16(月) 00:51:20.19 ID:Bip9btVj0

>>869
潜伏計画にも限界があるだろうし、ジリ貧になりはじめた頃にコロニー輸送計画とガンダム開発計画の情報が
飛び込んできたって感じじゃないかなと。
海賊まがいの行為や裏取引で戦力を整えると言っても連邦はそれをはるかに上回るスピードで
一年戦争で受けた打撃を回復してさらにそれ以上の軍備を整えてる、って状況なんだし。

873 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/16(月) 01:22:10.45 ID:9gUtne4I0

>>872
サイサリスなかったら観艦式の邪魔もしきれず、ジム連中に反撃されて終わってたんじゃね？
サイサリスの強奪と、そのあとにきたノイエの提供っていう絶妙のタイミングをもって
なんとかあそこまでやれただけで、もとより勝機無しとしか思えん。

874 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/16(月) 01:34:15.91 ID:OvK+HL1y0

我々は残り3分の1の勢力をもってしても､遥かに優勢なんだよ

このセリフ好きやわ

875 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/16(月) 10:54:26.44 ID:ckKCo3yS0

その前に宇宙艦隊の2/3を失った責任どうすんだって話だ

876 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/16(月) 11:59:15.11 ID:1cSy8vJc0

責任はあの司令官のおっさんにあるのか？
まあ撃たれる前に阻止できなかったという意味ではそうか

877 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/16(月) 13:15:19.24 ID:kdKDT2Fr0

>>875
生きていたら、責任問われる立場だったろうけど、政治力で強奪・追跡失敗を繰り返した
シナプス隊とコーウェン准将に責任押し付けてうやむやになってたろうね

878 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/16(月) 19:54:39.55 ID:94LVvdtz0

シナプス艦長は罪状が消える前に消されたんだろうな

879 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/17(火) 16:13:55.24 ID:vx1P3wFI0

観艦式強行決めたのは連邦のもっと上の高官どもでしょ
ワイアットとかやる気まんまんだったし

880 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/17(火) 21:22:29.82 ID:PBi5G1ii0

83て単体だとドラマがあるけど、宇宙世紀としてはとんだ茶番だな。

881 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/17(火) 21:23:39.72 ID:PTKHHlD70

そういや、全然関係ないけど。
もう消えてたけど、昔VIPかどっかで、紫豚×ガトーのSMプレイのSSがあったなあｗ
ガトー総受けで紫豚が女王様プレイ
紫豚「ほーらガトー、気持ち良いんでしょ？」
ガトー「はいぃ、気持ちいです」みたいな感じでｗ
そして、シーマがコソコソ見てたから、それを知ったガトーはシーマ嫌いという感じｗ

だから、銃で撃たれても、色々負傷しても、最終的にはノイエで特攻まで頑張ったガトーがいる、そういう設定があったｗ

因みに紫豚はガトーがいなくなったことに対して、SMをする人がいなくて、泣いた
そして、今度はコウができたから、最終的ににっこり！

みたいな感じｗ

882 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/18(水) 00:40:45.02 ID:yJfASg5K0

個人的にニナさんはコウ以上のガンダムマニアであって欲しかった
だから、「いやぁっ！私のガンダムがぁー！！」のシーンは好きだった

そして、サイサリスを捨ててノイエに乗ったガトーにぶち切れて欲しかったな

883 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/18(水) 00:59:07.96 ID:HDYVEntOO

紫豚って何かと思ったらニナ＝パープルトンのことかｗｗ

以前は大っ嫌いだったなあいつ
元鞘に走っておきながら最後にニコォッ!!はねーだろ！
コウに銃まで向けただろがテメエこのクソビッチがぁぁあぁああ

ってね

884 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/18(水) 06:11:47.94 ID:g6Golws/0

>元鞘に走っておきながら最後にニコォッ!!はねーだろ！
あれは、あのままキースにゲルググで踏み潰されてもいいレベルの笑顔
つかサイコパスか自己愛性人格障害のどっちか

885 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/18(水) 07:41:29.54 ID:CuXqBw5g0

まぁガトーの元カノ云々は突然ごり押しされた要素だからなぁ
現場も相当頭痛かっただろう

886 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/18(水) 08:26:12.00 ID:HDYVEntOO

>>885
マジで!?
そんな話があったなんて知らなんだ・・・

でも確かに言われてみれば
ガトーとニナってサイサリス強奪の瞬間に顔合わせてるんだよな
けど特に元恋人同士みたいな描写は一切なくて
あれ？そういえば何でだ？って不思議に思ったことあるわ
その後に作られた設定ってことか

887 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/18(水) 11:38:24.60 ID:bLAgtpr10

自分が実際に見た訳じゃないんだけれど、あのシーンと必殺シリーズの念仏の鉄の骨外しのシーンを組み合わせて
コウがニナを殺すマッドムービーがあったらしく、しかもタイトルが「コウ、気持ちはわかるぞ」だったとか……

888 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/19(木) 12:52:58.37 ID:KOi2azS+0

まあ、監督が急死したのも原因にあるのでは？
でも、もし生きているとしたら、そうすると、ストーリーも大幅に変わったなあ。

889 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/19(木) 22:34:39.50 ID:JxObkPcx0

>まあ、監督が急死したのも原因にあるのでは？

08小隊もだけど、呪われてるのか外伝作

890 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/20(金) 10:46:53.17 ID:6uO38Kx20

やっぱ宇宙世紀のOVAを作ると色々困るんだろうか？ｗ

891 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/20(金) 13:07:50.74 ID:JkPFlD/r0

ニナとは対照的に、ユーリさんが急にかっこよくなったよなw
最初はガラの悪い嫌な奴として登場したのに次に登場したときは部下思いの将軍になっていたw

892 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/20(金) 23:56:03.49 ID:yMagSRIa0

良い奴は長生きしないの実証例

893 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 00:48:45.29 ID:YmHB2Voz0

08小隊こそ監督しんでなかったらどうなってたか見たかったぜ
ユーリさんは確かに急に部下思いのいい人になったよな
けど　”ただの気化爆弾”を躊躇なく使うところとか手段選らばなそうなところはあったな

894 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 07:03:23.10 ID:y53RcTOk0

善人ほど早死にする
悪党だけが笑っている

895 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 07:09:19.45 ID:mVDCFLW00

原作だとアプサラス計画は「何言ってんのお前」レベルのとんでも話だけど
ゲームのほうじゃ実に実用的なんだよな
地上用砲撃機としてのアプサラスはまじで大活躍するし
それでもⅢはつくらねーけど
ギニアス一人ならともかく、ノリスは捨てられん

896 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 11:28:42.03 ID:uSdFEqLf0

>>891
前半ユーリさん=テレビ版ジャイアン
後半ユーリさん=劇場版ジャイアン

897 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 11:36:35.04 ID:uTwWz0zn0

ただの気化爆弾ってあれやっぱ核だよな
オデッサの司令官は核厨ばっかだな

898 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 12:46:45.06 ID:9S1Jmoaq0

まあ囮先行させて勝手に減ってくれるのは助かるがな

899 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 17:11:46.96 ID:5K4ojPFg0

そういえば、あの片手アッガイだけど、
うまく宇宙に上がったとしてイグルーの時みたいにボールの的にされてたと思う

900 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 19:28:40.52 ID:riWVZJ7g0

アプサラス1がなぜユニットとして存在するか意味がわからん。
それならMS-01や04みたいな実戦配備されてないものがでてきてもいいし、
ガンペリーや兵士みたいに省略していいレベルだと思うし。
イベント上でのみ存在が示唆されてりゃいいのに。

まあ、高耐久の索敵ユニットや資源になるだけましなのか？

901 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 19:33:47.66 ID:RopCEIrG0

アプサラスⅠは劇中で戦ってたじゃん

902 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 19:43:36.16 ID:riWVZJ7g0

>>901
いやー、ゲームだと攻撃手段がなく戦闘じゃなくてただの的じゃん。
そういう劇中描写があっただけでユニット化、なら他にも出るべき
ユニットや人物もいるからさあ。
他のどれだけひどい機体以上に生産コマンドに載る必要はない機体じゃない？

903 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 22:13:46.91 ID:oztEayNSO

まあそう言うな、アプサラス出すなら他にも！って意見には賛成だけどさ
いわゆるネタユニットが少しはあった方がファンとしては楽しいじゃん
かといってネタユニットばっかりっていうわけにもいかないだろうし

904 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/21(土) 22:27:50.55 ID:bEe6xRpN0

なんでバーザムさんを省いたし

905 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/22(日) 02:26:40.15 ID:DQOKFfu20

>>904
未だにキット化もされてないマイナー機体じゃ仕方あるまい。

906 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/22(日) 07:15:30.44 ID:CF6FjKNi0

なんでMS-19とMS-20は飛んだし

907 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/22(日) 07:30:34.63 ID:VYLm8gCI0

19は明らかなインチキ機体だし
20は存在すらしてないし

908 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/22(日) 09:40:01.86 ID:I10WQZ8hO

エゥーゴにコレじゃない感がある…

909 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/22(日) 10:35:38.33 ID:U7jPxOd90

>>907
ドルメルは大河原先生デザインだよ、インチキは言い過ぎじゃ
（ゲーム出自だから、ってことならBDは？てなるし）

910 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/23(月) 00:58:28.74 ID:p9TR30Jz0

エゥーゴにはZZまで開発してもらいたかったなあ

911 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/23(月) 01:13:53.54 ID:NlS2ydRC0

系譜時点だとTV版Zの範囲ですら網羅できてないからなあ。

912 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/23(月) 01:20:15.22 ID:p9TR30Jz0

そういや、ティタで、どうしてジャミのほうはジオ開発できないのか！
ってずっと悩んでたｗ

913 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/23(月) 11:58:45.04 ID:zT6O+ddl0

>>912
シロティタもプロトMK-Ⅱが作れないのが不思議だった
ゼロが家出したせいか？
あとガーベラ系も作れないな
でも序盤はシロッコ製の機体はたのもしいけど、最終決戦に使うのはGP01fb

914 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/23(月) 15:41:22.58 ID:xM8wd7yG0

どうしてフルバーニアンなの？

915 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/23(月) 19:43:53.48 ID:sN0P134F0

>>914
自分の陣形の布陣が「そこそこ固くて時間稼ぎできるユニットを、
横一列に並べてバラケた敵エースを集中撃破」
する戦法が多いからです（その時、どうしても展開力が必要なので）

916 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/24(火) 21:51:25.52 ID:9plkwS+r0

MC技術とかの実行して、ガンダムとプロトガンダムは性能うｐされたんだけど
気ままのほうにある「運動+5、限界+10」って本当なの？
俺ガンダムにクワトロ乗せたんだけど、運動はわからんけど、限界本当に10あがったの？
格闘が突進格闘1回、通常5回しかしてないように見えるんだが…

917 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/24(火) 22:14:30.69 ID:oz9Wqob30

ＭＣは運動性だったような・・・

攻略指令書のビグザム縛りデータの方でもザビ家仕様は開発できるのかな？
普通の新生とどっちプレイしようか悩んでる

918 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 07:06:54.39 ID:xKbCeQaw0

>>916
たまーになんかファンブルする時があるみたいなんだよ格闘は
こっちが単騎で相手が数いっぱいだと起こりやすい感じ

919 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:38:15.95 ID:wuQYLcxN0

格闘値の高いパイロット×限界値の高い機体で、疲労してるわけでもないのに、
やる気無く2～3回サーベル振っておしまい、とか稀にあるなぁ
乱数？

920 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:24:56.92 ID:DsKyvRvE0

そういえば、PS1の「ジオンの系譜」をPS3でプレイするとどうなの？
あのメッチャ長かった思考時間とか短縮されるの？

921 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 11:55:42.08 ID:3zOwLItW0

>>918
ごめ、俺のところはビグザムなんだわ。
といってもビグザムでビームライフルで挑むクワトロさんすげー、だけどｗ

>>919
これって、2列目以降？2列目以降なら、格闘バグだよ。
俺以前指摘しても、他の人の反応がなかったからorz

>>920
初期型PS3のことなら、言っておくけど、殆ど変わらんよ。
PS2と同じと見て良い。

922 ：919：2012/04/26(木) 19:02:58.50 ID:i3vgHP0j0

>>921
スタックの前～後衛の順は覚えてませんが、ララア・クワトロ・アムロ（ユニットは全員GP04）です
粉アリアリで撒いて3方向からのジムキャノンⅡの支援もつけました
相手はメッサーラ（シロッコ）・ハンブラビ2機（ヤザンとフォウ）で、余裕で全滅かと思いきや、
アムロが2～3回サーベル空振りしたせいもありフォウをとりこぼした覚えがあります

923 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:12:05.96 ID:3zOwLItW0

>>922
なら、もう一回列を見直して？
一応多分2列目以降だと思うから

924 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 20:42:27.78 ID:e22p1Ehg0

>>923
いや無理、もう数カ月前の話ですからｗ
その時は「リュウさん！ブライトさん！ヤキいれて！」と思いましたよ

925 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/28(土) 09:53:42.73 ID:96hOmFVT0

>>924
なら簡単だｗ
今どっちの陣営使ってる？
ジオンなら、2部とかで、ハマーンとか格闘の高い奴を2番目か3番目あたりに持って言って、
どっかの硬い奴と戦って来いｗ

つーっても、難しいかな？

926 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/28(土) 16:33:32.54 ID:Jn/VWKrS0

第三者だけど確認した
確かに二列目以降のユニットにはパイロットの格闘値が反映されてない

全員Mk-2搭乗でそれぞれ
キース　　４回
コウ　　　　５回
バニング　５回
振れるはずが
キース４回　→　コウ　３回
コウ　５回　→　キース　３回
コウ　５回　→　バニング　３回
となり、二列目のユニットはそのユニットの元々の回数しか振らなくなった

脅威Ｖだと有名なバグだけど系譜にもあんだね

927 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/29(日) 14:15:28.44 ID:h54/o4XQ0

>>926
て事は専用機バグのないPS版の場合、三連星を14Bや15Bに乗せる時は

オルテガとマッシュはガイア専用機に乗せても限界低いけど、
素の性能はガイア専用機の方が高いんだよなあ。
でも普通の高機動型の方が限界高いから格闘回数も増えるよな……。

とか考えても先頭にいなきゃ無意味なのか。

928 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/29(日) 22:26:24.83 ID:30QyI/0p0

格闘が高いことも大事だけど、反応も高くないと
その利点も潰れ兼ねんな。

929 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/30(月) 10:00:13.81 ID:NuEXkS200

仕様の都合上、格闘自体がそんなに有効じゃないからな
バグがあっても気付かないか、スルーできる
パイロットに必要なのは射撃と反応、他はオマケ

930 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/30(月) 12:40:18.38 ID:KNmQWw2QO

ビームは弾けるけど実弾はかわすしかないし
そのうち切り払いとか来るな
ニュータイプがさらに無理ゲーに

931 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/30(月) 14:17:56.07 ID:bvH65aV20

ジ・Ｏの極太ビームも難なく防げる仕様のシールドｗ

932 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/30(月) 16:26:14.66 ID:MWCm5jAo0

アムロさんのビット撃ちもそのうちくるな

933 ：枯れた名無しの水平思考：2012/04/30(月) 17:44:48.37 ID:d/DHHQS50

アムロ“さん”づけいらねえ
ハマーン“様”、シーマ“様”は“様”づけしないと「デコスケ野郎！」とシバかれそうだけど

934 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/01(火) 00:52:20.60 ID:LE4Goyhv0

>>929
こんなカスプレイヤーばっかりだから平気でクソゲ連発するんだろうな

935 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/01(火) 00:59:08.51 ID:LCHYejjN0

シャアはどんだけえらくなってシャア様ではなく少佐とか大佐とかがにあうｗ

936 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/01(火) 01:37:34.68 ID:alMNQICx0

カダフィみたいなもんか

937 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/01(火) 11:33:14.94 ID:uF5x1OLW0

>>935
わかるわかるw。なんかもうそういうイメージが
頭に植え付けられてるっていうか、そんな感じですよね

938 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/01(火) 12:20:40.09 ID:bPKUi2w00

923だけど
後意外と知られていないのは、指揮バグ。
少佐以上のアレも、バグがあるよ。

939 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/01(火) 15:16:58.10 ID:w5ydHzmS0

>>935
様付けの時はキャスバル様じゃないのかあの人は

940 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/03(木) 21:41:26.91 ID:5j5XQVwh0

シャアって、アムロとほぼ同じようなステなのは、やっぱ逆シャア補正なの？

941 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/04(金) 10:45:42.77 ID:SL4/xuRJ0

>>940
逆シャアならマイナス補正になるんじゃ？
アムロに素手ゴロで負けて、MS戦で負けて、口ゲンカで負けてさ
おまけにギュネイに舐められるし
リガジィに乗ってる段階で仕留めとけっての

942 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 00:08:44.08 ID:EthJUPeC0

>>941
それならおまいさんはどういうステにするの？

943 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 01:43:01.63 ID:Tbr/WRtd0

そりゃ初期値を高めにして成長率を低めにするとか
もしくは新ギレンみたいに神速機動持ちにするとかだな

新ギレンのアムロとカミーユは少し残念なスキル持ちなんだが
サバイバルが無いなら限界突破は付けてくれよと
ついでに言えばレベル20で戦いの才能とか要らん

944 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 09:41:34.91 ID:0/+g/dNX0

劇中のシャアって初期能力高いのか低いのかわからんけどな。
ジャブローで逃げ帰れた以外、基本的にWB隊を前にしては常敗不勝。
やっとガンダムに渡り合えるレベルのゲルググ（＋エルメス）やジオングを
手にしてなお勝つことはできなかった。

クワトロ大尉期が最強だったという、早熟でも大器晩成でもない形だと思うが。

945 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 10:18:26.98 ID:uck0ceb5O

シャアのプラス能力
･対戦艦能力(初期)
･高機動性(加速性＋俊敏性)
･ニュータイプ能力
･生身での戦闘力
･存在感
･カリスマ性

マイナス能力
･迷ってばかり
･勝とうという意思がアムロやカミーユより薄い
･妙なこだわりが勝利を遠ざける
･目の前の勝利より大義を大事にする
･とりあえず負ける、逃げる
･敗北を次に繋げない

これを数値にするのは難しい話で、「戦闘マシーンのアムロ」や「人類の革新カミーユ」と比べるのは哀れ。

シャアは、「人間だからこそ強くて人間だからこそ弱い」ってキャラ付けなんだろうし。

もちろん個人的な主観だから異論は認める。

946 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 10:39:31.40 ID:Tbr/WRtd0

シャアはカリスマ・戦闘型NT・神速機動で十分な気がするな
能力値がおかしくてフロンタルより少しだけ上ぐらいで良い

逆に言えば
アムロは真性NT・限界突破・サバイバル・指揮上限70
カミーユは感応型NT・性能発揮・神速機動
これぐらいでも良かった気もする

947 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 11:01:52.87 ID:0/+g/dNX0

スキル話は新ギレンスレでやってくれ。
系譜じゃ数字が全てなんだ。
数字だけだから表現が難しいねって話だろう。

948 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 14:35:45.79 ID:Nlv3LdCy0

他ゲームの話延々とする荒らしいい加減ウゼー

949 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 17:56:42.41 ID:Tbr/WRtd0

しまった系譜スレだった
シャアはNTとしては低めだからいいじゃないか
系譜は

950 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 18:40:52.73 ID:cKihraKo0

それでもシャアの能力はシロッコより上なんだんぜ？ｗ
確かにNT能力ではハマーンには劣るんだが、同じ高性能機体で勝負するとシャアが勝つからな
ソースはキュベに乗ったクワトロとハマーン

まあ、PSPだから当てにならんかもだけどな

951 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 19:41:25.16 ID:m7EHlvgR0

年がら年中「これでいいのかなぁ」と悩んでるような人だしな……

952 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 22:03:50.60 ID:nyKWbqC6O

ファースト劇中のシャアが強いか弱いか分からんって
あれ、シャアですら退け続けたWB隊の最新鋭装備と運の良さの表れだろ
むしろ他の連中だったらあそこまで追い詰めることすらできないんじゃね
実際に他の、例え名だたるエースたちでさえ返り討ちに遇ってるわけだし

953 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 22:18:00.53 ID:g0FwwDc30

アムロにぼこられるシーンが多いから相対的に弱く見えるんだよな

954 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/06(日) 02:09:30.66 ID:9SI9kPNj0

>>952
WB隊を追い詰めることができたのって、ランバ・ラルとハモンたちじゃないの？

シャアがWB隊を相手にうまくやれたのってガルマ謀殺の時だけだと思う。
あの時だけは出撃から撤退、そしてガルマ死亡までの流れがすごい。

「モビルスーツの性能の差が～」は序盤は最新鋭機相手に頑張ったから認められるけど
ソロモン以後って完全にアムロからシャアに対して当てはまる台詞になっちまった。

955 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/06(日) 03:08:05.91 ID:uIa3U9MLP

>>950
そら百式とジオやキュベじゃ勝負にならんだろｗ
全員サザビーに乗って勝負したらシャアが勝ちそうな気がするが、
それでも負けそうな気がするのがシャアの魅力だと思う
何言ってるのか自分でもよくわからんが

956 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/06(日) 03:11:51.38 ID:DcdG9HQd0

>>954
マ・クベ「オデッサ前はWBを航行不能にまで追い込んだりガンダムの足腰を立たなくしたり
　テキサスコロニーでも今一歩及ばなかったけどガンダムを稼動不能に追い込んだりしたのだが」

957 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/06(日) 07:57:39.19 ID:+XuWOwTzO

リック・ドム「ＷＢを沈めたのはザクでもグフでもゲルググでもない。この俺様だ」

958 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/06(日) 12:06:47.91 ID:3vw3oWW80

シャア・アズナブル
統率：８８　　武力：８２　　内務：４２　　智謀：７７　　魅力：８３

技能
一般兵器：★★★　　　　建築　　　：★
ＭＳＭＡ　：★★★★　　　開墾　　　：
ビーム　.：★★★　　　　資源採掘：
戦艦指揮：★★★　　　　算術　　　：★
実弾射撃：★★★★　　　礼法　　　：★★
白兵戦　：★★★　　　　弁舌　　　：★★
軍学　　　：★★★★　　　茶道　　　：
忍術　　　：★　　　　　　　医術　　　：★

マ・クベ
統率：５２　　武力：９５　　内務：６３　　智謀：３５　　魅力：２７

技能
一般兵器：★★　　　　　建築　　　：★
ＭＳＭＡ　：★★　　　　　　開墾　　　：★
ビーム　.：★　　　　　　　資源採掘：★★★
戦艦指揮：★★　　　　　算術　　　：★
実弾射撃：★★★ 　　　　礼法　　　：★★★
白兵戦　：★★★★　　　弁舌　　　：
軍学　　　：★★　　　　　　茶道　　　：★★
忍術　　　：　　　　　　　　医術　　　：

ガルマ・ザビ
統率：４２　　武力：６２　　内務：８６　　智謀：１５　　魅力：９６

技能
一般兵器：★★★　　　　建築　　　：★★★★
ＭＳＭＡ　：★　　　　　　　開墾　　　：★★★
ビーム　.：　　　　　　　　資源採掘：★★★
戦艦指揮：★★　　　　　算術　　　：★★★
実弾射撃：★★　　　　　礼法　　　：★★★
白兵戦　：★★　　　　　弁舌　　　：★★
軍学　　　：★★　　　　　　茶道　　　：★★★★
忍術　　　：　　　　　　　　医術　　　：★★

959 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/06(日) 13:01:33.98 ID:YvtWx/mU0

いいかげんこの荒らし消えないかな

960 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/06(日) 16:29:03.73 ID:KjF5RFQG0

昨日のアニマックスのUCホスト役、及川光博だけど、
「いやーミネバ様、本当にお父様似でなくてよかったですね」
ってｗ

961 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 11:16:09.88 ID:xBYfXGod0

これがシャアをけなしとけば通ぶれるというこの風潮ってやつか。

962 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 12:39:42.45 ID:NgixJkt30

ちょっと質問
今気ままを見たんだけど、
ttp://gihren.110mb.com/pukiwiki/index.php?%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB3%E5%8F%B7%E6%A9%9F

この中にあるEXAM3号機って、PSPで本当に専用機なくなったの？
俺今ジャミティタやるつもりなんだけど、専用機バグで、強化人間達の専用機にしようと思ったんだが…

963 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 18:29:29.97 ID:pQzJwsz90

クワトロのときはなんであんなに弱かったんだ
アニメの話だけど
逆シャアではなんだかんだでアムロと互角に戦ってたし

964 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 19:18:59.79 ID:9VfdFxIa0

まあ、このギレン風にいうと
当時のクワトロはランクCで、逆シャアはAかSじゃね？（個人的にはSがいいな）
そんで、シロッコはランクSあたりで、ハマーンはDだとみたｗ

965 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 20:41:48.01 ID:W6qOf19x0

シロッコはシャアのことNTの出来損ないとか言ってるのに
ゲームだとレベル4が最高なんだよな　シロッコはNTレベル5でもよかった気がする

966 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 21:22:48.53 ID:MaEenvED0

単純な疑問
OTを無理矢理に強化するのが強化人間だよね
NTを強化してはいけないの？

967 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 21:32:57.14 ID:7DZDbCWT0

カミーユがいるおかげとはいえ、やる事なすこと失敗続きの79年後半時代よりは
クワトロ時代のほうがなにかと実際の成果大きいけどな。

しかし考えてみると、Zガンダムの1話目って初代で失敗したミッションの
再チャレンジだったのな。

968 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 21:33:02.60 ID:E9oPPGK50

>>966
>NTを強化してはいけないの？
今作のレイラやテレビのプルシリーズの一部がそれだから、
消耗品としては問題無いんじゃない

969 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 21:33:59.62 ID:7DZDbCWT0

>>966
新ギレンの話になるが、クェスがそれに該当してたな。
ほっといてもNT素養あるんだけど、調整をほどこすことができるんで
軽度とはいえ強化（強制的な成長）だろう。

970 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 21:56:09.63 ID:vXvTjIxW0

ＣＣＡ辺りで技術が発展するまでは通常の人間を強化してあの有様だったので、
ＮＴの更なる強化なんて不安定すぎてとってもじゃないけれどやれないよ、って事なんじゃないかなと。

それなりにニュータイプが居たのは第一次ネオジオン抗争位までで、それ以降はもう絶滅危惧種状態だったし。

971 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/07(月) 22:05:54.66 ID:E9oPPGK50

>それ以降はもう絶滅危惧種状態だったし。
天然物は希少だからＮＴクローン量産計画が立案・実行されたんじゃない？
結局グレミーのクーデター失敗とともに歴史の闇に消えた技術みたいだけど

972 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 02:32:22.23 ID:+mIzKiFlO

>>966
NTを到達目標として実験、生産されたのが強化人間なんだろ
NTのさらなる強化となると根本から主旨が違うんじゃね？

973 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 02:39:57.88 ID:cyoexxnL0

技術の向上に伴い安全に強化出来るようになるまでは
希少なNTを不安定な強化に使うなんて
危なっかしくてやってられなかっただろうしな。

974 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 02:42:31.58 ID:nmQT0IN60

それなりに進歩してもギュネイみたいな感じになるしな
まあロザミアの頃に比べればだいぶ安定はしてるけど

975 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 03:52:47.33 ID:oCw+BoJX0

プルって純正ＮＴだっけ？

976 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 06:30:49.28 ID:6JiKQ0UA0

>>975
プルの元になったＮＴ女性がいて、それをクローン量産した説と、
生まれる前の遺伝子操作で作ったデザインヒューマン説とあるけど
（またクローン個々の能力が規定値に満たないケースというのもあったと）

977 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 06:54:11.80 ID:9BnyRTjb0

プルプルは設定が曖昧で色々と資料によって変わるよな
一応ゲームだと純正NTとなる場合は多いけど

978 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 07:05:23.58 ID:aSyksKVD0

デニムジーンスレンダーシムスを強化してやりたい

979 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 10:03:41.52 ID:57AnDEY70

>>978
仮に強化に成功しても、基本性能が低すぎて
使い物にならないような・・・。でも、弱いNTも
見てみたい気もしますねw。

980 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 10:19:08.57 ID:kPQmf1sa0

新ギレンやってたけどこっち見たらやりたくなってきただろ、くそっ買ってくるか

弱いって言ったらあれだけど強くないニュータイプはちらほらいるよね

981 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 11:12:38.66 ID:Cp84hboN0

>>979
1個だけファンネル出たりね。
2個以上は無理。

982 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 11:12:41.63 ID:1CFQ87qxO

NTは精神感応でしかなくて
パイロット適正は別の話だしな

983 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 11:57:36.49 ID:2wbA+tL90

>>979
ジーン「ぅ～ぼぁ～・・・いけっ！ファンネルっ！」
（一個だけ、しかも外す）

984 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 12:15:26.75 ID:ObmDXown0

>>979
まあギレンの野望的には、NT能力によるステータスの底上げと
NT兵器が使えるようになるだけでだいぶ違うと思うけどね。

系譜だとシロッコがのるジオくらいしかなかったとおもうけど
以降のシリーズだとジャミティタのNT兵器だだ余り感とかひどい。

985 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 15:31:42.65 ID:57AnDEY70

>>981-984

自分的にあったら面白いなと思うのが

スレンダー「や、やりました！。ファンネルが動きました！！」
何とか動かせただけで、攻撃は出来ないっていうw。

986 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 16:16:51.44 ID:kemhsjla0

初めてMS同士で戦ったというだけであの三人は顔や役割がモブパイロットと変わらんもんなｗ

987 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 16:50:23.66 ID:ObmDXown0

スレンダーデニムジーンズって名前の時点でもうだいぶ投げやりｗ

988 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 21:52:10.74 ID:2XADsbtB0

安かったので系譜っての買ってきた。

まじこれなにやったらいいかわからんww

989 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/08(火) 22:33:42.12 ID:fE4poQQ00

最初は「コンプリートガイド」（白い表紙でも赤い表紙でも内容はほぼ同じ）か「一生楽しむ本」をそばに置いておく位でいいかも。
>>2にあるwikiの方がより正確に書いてあるけれど、ある程度遊んだ人向けの書き方がされているし。

990 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 03:40:22.44 ID:0vWPLnUJ0

>>986
ガンダムはモブキャラにも顔と名前が設定されてたりするからな。
シャアが大気圏突入戦までに失った部下のザクパイロット8名にも
全員名前があったりするし。

991 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 08:55:53.41 ID:KlHPMQJ+0

そろそろ次すれの季節
俺レベル、というのが足りなくて建てられないけど、誰か立ててくれると助かる。
一体何なんだよ、このレベルってやつ･･･

それで、ちょっと質問なんだけど
ジオンの強化人間NT-002,003.004
こいつら強い？

992 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/09(水) 09:07:46.05 ID:cJLj2hcu0

名前欄に　!ninja　って入力すれば↑みたいにレベルとスレ立ての可不可がわかるよ

ＮＴシリーズは絶対評価なら、そりゃＮＴなんだから強いよ
でもゼロとレイラを犠牲にする価値はないな

993 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/05/09(水) 14:29:01.08 ID:COkpkhewP

で、どうよ
これって強いの？

994 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 18:30:03.95 ID:ebrcYHj70

>>990
大気圏突入前は他はクラウンさんしか覚えてないとです

995 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:51:29.07 ID:9ecT5IVMO

>>994 ジェイキューは？

996 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:22:44.33 ID:VRtL0yMe0

＞ジオンの量産型強化人間ズ
超簡単に言ってしまえば、二人抜けて三人入るから人数的には有利だけれど個々の能力は低くなる。
しかも戦闘前メッセージが無言で友好会話もないので面白くない。こだわりがなければ>>992さんの言うとおりゼロとレイラの方がいい。

997 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:12:09.42 ID:cHjzaAVE0

ゼロとレイラの戦闘メッセージが面白いかと言われたら……。

998 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:58:30.61 ID:RY0o/Zt30

好みがあるだろうけれど「……」ばかりよりはマシなんじゃないかなと。
後、新スレを立てておいたよ。

機動戦士ガンダムギレンの野望ジオンの系譜turn49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336582504/

999 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:20:30.83 ID:c8EaLyab0

ジークジオン

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:20:49.44 ID:c8EaLyab0

ジークジオン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。