【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 73F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 72F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1318246191/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1313159534/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304695859/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/


次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→シレン４から継続。マゼルンは一部の状態異常中はアイテムを飲み込まない。

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→シレン４から継続。吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道１Ｆ〜２Ｆはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が０になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させた状態異常、特攻武器やダメージカットの盾を合成しても、印にするとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の剣って（ｒｙ
　→普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→３つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■シレン５ 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

重複。このスレは74Fです

次スレは75Fでお願いします

×　重複
○　注意

タオのおまんこ可愛い

　　　　ﾍ　∧
　　＿ノ;:;:`l/:;:;l__
　∠::Yl:;:;l:;:;∠::;:;:ヽ､
　　_ノ:`:´X:;::`;ヽ￣
　∠､:;;:/"ゝｰ､::;::;＼
　　　ﾉ　　＾ω＾ l￣　　よくやった
　　 │Ｖ　　　　＞＊　　ほうびにこの狂戦士の種をやろう
　　　＼　　　　/
　　　　　∨∨

タオに狂戦士の種飲ませたら、
タオ「おまんこおかしくなっちゃうアルぅぅうううう!!」って言った
可愛い

気持ち悪い下品な書き込みしてるの、新種スレのキチじゃねぇか
ほんとどうしようもねーな

えー、タオのおまんこ綺麗じゃん
綺麗なものは上品なんだよ？

シレンスレってどのシリーズにも下品キチガイがいるよね

お前ら美意識おかしいよ
タオのおまんこ美しいのに

>>7
みだれさんは性能は一切変わってないのに4と比べて出番が減ったせいで恨まれることがかなり減ったね
原始最深層に出てもよかったのに

出番うんぬんより予防・身かわし・ナオッテルーの追加のおかげだと思うが
対策がねだやししかなかった今までがおかしいとも言えるんだが

>>12
同士よ！

タオのマンチョは二等角筋がズタボロだが美しいマンチョだよ！
花魁もビックリのマンチョだよ！

新種道具のためにもう一つロム買うべきか悩む
コハルの腕輪の時にリセットしまくれば良かった・・・

>>9うぜえ

新種の基地外がこっちにきたというより
前にきてた基地があっちに現れて、ついでにこっちにも落書きしにきたってとこ
これだからコテハンは　・　・　・　・

>>18も見え見えのなりすましでアウツ(笑)

同士よ！マンチョは任せた！

俺はアナル拡張に取り掛かる！

タオ「ひっ！？裂けるアルゥ！裂けるアルゥ！」

タオとジロ吉犠牲にして高級店泥棒成功したったw
始めてやったけど気持ちいいなw

タオ「あ、アアアア…！タオの、タオの尻穴が広がるアルゥ！き、キキキキ気持ちＥアルゥ！」
同士「…（ネチネチと女陰を責める）」
タオ「ハボォ？！前の穴も気持ちＥアルゥ！タオあたま可笑しくなるアルゥ！アルゥ！ア…あはははは！」

タオ、調教完了！

久しぶりに心底キモイと思えた
ありがとう

なんだこいつら・・・
タオは最初に毒消し草売ってもらったときの感動があるから結構好きだけど
ここまではないな

フォーリー初見じゃ絶対倒せねーよ
赤の時に殴りまくって死んだ

と思ったらお姉さんに助けられたw
その後お姉さんボコられてワロタ
お姉さんってもう出てこないの？w

>>25
何度でも

なお、MH予約券として扱われる模様

>>26
仲間連れてるとマジでMHって面倒だよな
通路利用して1対1で戦おうとすると仲間が邪魔w
巻物でなんとかするか仲間1人犠牲にするかしかない

ふきとばして通路に入ったり、一時しのぎすると割と楽なのは今も昔もってところ

むしろ仲間の壷ってアイテム出てほしいわ
仲間出し入れ可能

>>29
スコッピーに土詰められたらどうなるのか気になるな

>>30
押すタイプだから入らないんじゃね？

仮に出たとしてもトド壷とかと同じで土はいらんだろうな

ごめん出し入れ可能か
それってモンスターの壺だよね

タオ調教の壷

タオってさーあんなに可愛いくてパッケージにも出てるのに、単なるガイドなの？
今後ストーリーには絡まないの？
おユウはブサメン男の人妻だし、真のヒロインはタオか姉さんだろ

>>23のおかげで明日もタオの調教話が出来る、さんくすこ

出すだけなら4にNPCをランダムで出す呼び出しの壺ってのがあったけどね
外にいる仲間を入れられるんなら土も詰められるんじゃないかって思ったわけよ

タオの台詞って3つの塔入る直前のガイドとダンジョン内の台詞だけ？
何かRPGクリア後に同じ台詞しか喋らなくなったNPCのようで寂しいわ
シレン6ではラブコメ要素入れてくれ
どうせシレンなんて男しかやらんだろ

壷には詰められないけど
コハルじゃだめか

>>37
猫石集めてイノリ行ってモテモテになってればいいじゃんか

シレンで仲間っていう要素をちゃんとうまく使えた例はひとつもない気がする
というか、今のシステムの仲間を持ち込み不可ダンジョンにからませようとするとバランスが難しすぎて
ちゃんと仲間をゲーム的に運用しようとすると別のゲームになってしまうんだろうな

シレン３

ただ面倒になるだけだろうけど
シレン3並に行動制御できる仲間は1人くらいいてもいいと思うの

ここはやはりモンスを仲間にできるように・・・

モン壺で仲間にしたモンスターをポポロみたいにかなり制御できたら面白そうなんだけどな

仲間がいると、飛びつき、場所替え、高飛びとかが使えないのがなあ。
シレン3も結局1人で潜ってるほうが楽だから仲間は使わなかった。
1マス幅の通路で後退が利かなかったりもそうだけど、仲間がいると
逃げたりかわしたりの華麗なゲームではなく大味な袋叩きゲーになってしまいやすい

ここの住人は初代シレン、64シレン、シレン3〜4とやってきてるの？

全部やった事ない

家庭用に限れば全部遊んだ
シレン３Ｐも当然持っている

>>46
人によって様々だろう
俺は初代、GB2、DS1、3、DS2と来て5

携帯ゲーシレンとwin月影と3psp以外は全部プレイしたなあ
久し振りに旧作やると「あれ、こんなにバランス悪いのか」と実感することがたまにある

3を除いて初代から全部やってる
PC版とかアプリのやつはアスカ以外やったことない

5が初プレイだけど
なんというか、遊びやすさとかゲームバランスとかに歴史の重みを感じる
色々と磨かれてここまできたんだなと

5の廉価版は甕全開放済みですか？

２，３，５しかやったことないわ
早くアスカ見参移植してくれ

月影とGB2,DS1以外は全部やってる
全部のシリーズに良さがあると思うよ、酷評された3ですら面白いと思える部分はあるし
二刀流とか制限床とか引き継いで欲しかったわ

俺は初代、4、5とやった
最初はHPの回復速度が納得いかんかったが今はこれの方が逃げが重要になって面白いと思うわ
ただ初代のモンスターでリストラされたのがいっぱいいるのがちょっと残念
エリガンはマスターチキンを意識したんだろうか
色とか筋肉とか攻撃方法とか

64、DS1、5だけ
64はあらゆる点で神だと思う
DS1は物足りなすぎて放置状態

トルネコはアドバンスのみやった

月影体験版→2→GB2→SFC→アスカ→45だわ
シレンってあんな小さいときからカブラステギ手に入れてるのか・・・

俺は5→4です
旧回復仕様にも興味あるから、全ダンジョンクリアしたらDS2やる予定

クッ！タオのマンチョ締まり過ぎる！また射精しちまう！

今日もタオのマンチョについて語らなければならんとは、因果な商売だぜ

タオ「し、シレン、もっと、もっとゆっくり…！」
コッパ「そうかもっとか！やれシレン！」
タオの股関から愛液が飛び散る
タオ「グアアアア！ち、ちが、ゆっくりィ！」
シレン「フー、フー！」
コッパ「相棒の珍棒絶好調！」

ジロきち「すげぇ体位！おユウ犯るぞオラァ！」
おユウ「ひ！ジロきちサァン…！（ズボリュ）」

今日もイノリの里からおユウとタオの歓喜の声がこだまする！

タオのおまんこぺろぺろちゅっちゅ

昔のはやったことないけど攻略サイトとか見ると面白そうなモンスターがたくさんいるんだよな
復活させて種類増やして、モンスターの顔ぶれが全然違うダンジョンとかもつくってくれたら面白いんだが

どの作品も、深層はドラゴンと戦車がメインなんだよな。
そろそろこの2体に頼らずに脅威を演出してもらいたいものだ。
そういう意味でラビはなかなか良かった。

5は不可視系のモンスターいないんだよね
モンスター生み出す系もUFOしかいないし、あれはまっとうな生み出す系とはちょっと呼べないし

マゼルンに会いたい時に全く会えない現象にそろそろ名前を

タオは男では？ないのですか？

>>67　

【10 古都の遺跡】でしびれを切らしてゴーレムに装備投げちゃった病

バクとかズドンみたいな無視できるようなモンスターはもっと基礎能力と経験値とか成長値高い方が良かったな

バクとズドンさんを同列扱いはおかしい
たしかに両方無視できるが
ズドンさんは無視しないだろ、カモなんだから

妖怪マゼルン隠しって、一般的に言えないかそれ？
でなければ、物欲センサー　（物？）

4を少しやって難易度の高さに挫折したけど、5は4より楽しめる？
あの中毒を味わいたいんだが。

札を使わないで原始をクリアしようと思ってようやくクリアしたんだけど
エキスパート証明にのらなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

札って売ったり、変化の壺に入れたりしたのがまずかったのかな？
拾ったりするのもだめなの？

>>74
投げなきゃ何してもいい、でも例え敵に対してじゃなくてもどこかに投げたらアウト
多分変化に入れるときに投げてばらしてから入れちゃったんじゃないか？

マゼルン2体に囲まれた時は微妙に困る

そういえばマゼルンについての説明って説明書とかどこかでされてたか？
スルーしてしまった気がするけど、あまり説明されてなかった気がする
初心者がマゼルンの機能知らないともったいないよな
64の説明書にはモンスター紹介ページでマゼルンの説明がちゃんとあった

マゼルンはシレンの面白さの核のひとつだから、あのやっつけ仕事みたいな初心者の館じゃなく、ちゃんとしたチュートリアルで出しとくべきだと思う

>>73
4やったことはないけど、やった人の話では、4の理不尽なところがだいたい5では消えているらしい
ただ、難易度が下がったのかどうかはわからん

初めてDSのシレンやろうと思うんだけど、
4は難しめで5は少し簡単な感じ？

>>76
取説p.31に書いてある
マゼルンの正面画像も付いてるから間違うこともないだろう

金縛り振って距離とりつつ弓でマゼルン起こして合成するかと思ったら強烈かなしばりでアイテムロスト
注意力落ちてる時はだめだな

>>75
ありがとう。投げてしまったなぁ

確か6階で幸せの杖使ってにぎり変化でおにぎり稼ぎするときに
矢とか札を1枚ずつばらしたからな・・・
それがまずかったのか。

>>78
4は難しいというより理不尽
その理不尽さをある程度調整してマイルドにしたのが5

４のギャザーは酷かった
５で一番弱体化したやつじゃないだろうか

5のギャザーはかなり柔らかいよなぁ

>>79
ならよかった

シレンシリーズがここまで続いてよかったぜ
こんなに緊張感のあるゲームは他にないわ
ある意味ホラーゲーム以上の恐怖がある

やっぱりタオは可愛いよな〜
台詞少ないのがもったいなさすぎる
マジでシレン6はギャルゲーにしてくれよ

そういやタオってもともと何かのスパイだっけ？
ストーリーあまり見てないでひたすらダンジョンやってたから
忘れてしまった

盗賊の神のなんたらかんたら、だった気がするんだけど忘れちゃった
タオもキツネ姉妹も可愛いけどストーリーはほんとどうってことないから印象に残らない

シレン64は仲間キャラにも台詞多くてよかったな
ラブコメもちょっとあったし
シレン6はマジで美少女とイチャイチャするゲームにしてくれ
そして美少女達がダンジョン内でボコボコ

64は腕輪が壊れなければ完璧だったな
腕輪をつけたり外したりする作業がめんどくさかった

腕輪メッキ出来たじゃん
メッキ剥がすやつもいたけど

装備品かざるの復活しないかな
レベル8しか飾れないとかでいいからさ

>>92
飾るのよかったよなw
最強武器はちょっともったいなかったけど

64シレンは1000回どころか2000回遊べる

俺も装備品かけ好きだったわ、復活してほしいなぁ

シレンGB2と5しかやったことがないのだが、
一番面白かったのはどれだった？

>>95
64シレン
アスカはその上を行くらしいけどやった事ない

4だな
まぁ、作品ごとに良さがまるで違うから
他人の評価聞いても安定はしないぞ

>>95
SFCシレンの罠99Fと肉99F
罠15F、肉25Fでクリアだけどそのまま99Fまで潜る

発売前はタオがやたらプッシュされてた気がしたけどあれは何だったのか

>>99
見た目可愛いからな
なのに何故ここまで空気にした
マジでシレン6はギャルゲーにしろ

コハルに国れないのは納得行かない

「風来のミリィ〜の悶絶！潮吹きダンジョン〜バナナ王子を早く抜いて」

が次回作！１００回イク毎にハートマークが黒くなってく（オナニーし杉と一緒）

バナナ王子「ああ、バナナ、バナナ…。バナナを突っ込みたい…」

タオのおまんこいい匂い

>>101
たしかにせっかく国ったときの巻物追加したんだから
そういうお遊び要素欲しかったかもｗ

イノリの洞窟より井戸のほうがぬるい気がしてきた
キャットストーンのせいで持ち物圧迫されるのは辛い

そもそも持ち込み可にそんなにアイテム持ち込まないだろ
装備で4、ポイントカード、あと保存の壺2つ3つで足りる

井戸のがヌルい？
睡眠の罠＋雑草野郎＝カブラステギが雑草にへんしーん
とかあり得るんやで！

あんなゴミ武器最初からいらんかったんや！ガラガラガラガラ最強や！

畠ガードor根絶やし


そんなことより杖99を何本も作るのはいいんだが
99回になった途端、使いたくなくなるのは何故だろう

うっかり防御オーラに気付かずに大物殴ってしまってメイン武器雑草に
された俺が通りますよっと

シレンってマジでホラーゲームだよな
今まで積み重ねてきた時間があっという間にパー
タグとか付けててもケンゴウとかいくらでも紛失する方法がある

恐怖の強風も……

ケンゴウによる紛失ならタグで戻ってくるぞ
弾かれたところに荒らしさんがやってきて雑草に変えたとかならご愁傷様だけど

>>111
いや、弾かれてタオに命中
紛失の上に死亡してケンゴウレベルアップ

今作ＮＰＣには装備当たらない仕様でしょ？

それでも戻ってくるよ
アイテム自体が変化しない限り戻ってくる
電源ぷちったりしなかったか？

>>113
そういやそうだっけ？
なんにしろ状況がよくわからないけどなにかやらかしてるんじゃないかな
実はタグついてなかったとか

どうせ装備品も売って泥棒したんだろ
装備売って泥棒するとタグなくなるからな

高級店ってどうやって入るの？
つるはし使ったら泥棒扱いだった
逃げ切ったけどタオは倒されジロキチガイは死んだ

>>117
普通に入店したい場合は紹介状かVIPの腕輪が必要
どこかから壁を壊して入った場合はじゅうたんに乗った瞬間に泥棒扱い

>>117
高級店は勝手に入っただけで泥棒になるぞ
まぁ正当な手段で入ったことなんか無いけど

部屋内でVIPの腕輪がケンゴウに飛ばされたら泥棒タイム？

そろそろID:G8c+kk7d0の教えて君がうざいです

じゃあID変えるわ
また答えてね？

こりゃわかりやすいキチガイだったな
最近多いね

持ち込み可で一番怖いのは何だかんだ言ってもチドロ
握り避けとかのレア印消されるのがほんと困る
まあ基本ねだやすが

>>123
周り皆がキチガイに見えるって事はお前自身がキチガイなんだぜ？

あれ俺もキチガイだったのか
不思議だな

>>120
「シレン様ですね」と言ってどいたらもう不法侵入じゃないよ

高級店内でＶＩＰ売ろうが泥棒じゃないよ

>>124
あれと目つぶしだけはどうやっても防げないけど、イカは別にどうってことないしな

>>127
サンクス
そこでチェックされるんだな

堀まくりキチガイってすげー無意味なNPCだと思うんだけど

素潜りでは宝が見つかりにくいし、堀まくりキチガイがいる階に宝がある確率も低い

道はデコボコになってウザいし、こんなやつにつるはしあげるくらいなら売った方がマシな気がする
大部屋の巻物もあるし

シレン5の廉価版はすれちがい0人で全甕使用できますか？

>>130
ホリノスケは掘ることで落ちているアイテムが取れるようになるんじゃなくて、アイテムを産み出して落としていくキャラだから大部屋じゃ代用できない

>>130
さっきから未プレイかと疑わせるような書き込みばっかしてるけど
なんなの？釣りなの？楽しいの？

触っちゃ駄目だこいつID:G8c+kk7d0

>>132
そうなんだ
あれは探してるフリだったのかw
なんて回りくどい人なんだ
直接アイテム渡してくれればいいのに！

携帯板って基本的に爆釣りだよな

>>128
イカ単体ならまあ持ち込み可なら雑魚だな
ラビイカチドロ握りが同時に出るフロアとかなくてほんとによかった
ラビイカだけならあるけど

イカと言えば5から始めた人はどうやっていかすしの巻物入手するんだろう
イカにおにぎり投げるなんて発想まず思いつかない気がするんだが

テリブルラビ・ノロージョの婆・チドロ・大物荒らし・にぎり元締め同時出現フロアがあったらMにはたまらんよな

>>138
石像の洞窟に問題としてあったりする

>>138
石像にその問題があったような。

>>140-141
問題にあったのか
石像のマークつけたけどもう全然覚えてないわ

石像はなぜかけっこうチュートリアルを兼ねてしまっているという
あと爆発の岩場でなんであんなに大量にいかすしが出てくるのか

>>131
廉価版では秘伝の甕８つだって。シレン4.8って感じだな

ＤＳ閉じてスリープさせたつもりが無意識に電源切ってた、何やってんだ俺
コハル成長させてただけだったから良かったけど

>>143
パズルダンジョンといえど満腹度があるから食料は必要になる
けどおにぎりだと焼けてしまってHP回復してしまうからいかすしの巻物を置いてある

おお。なるほど。桃も踏ん張りで回復の代わりになってしまうしな
長年の謎が解けた

桃は関係ないんじゃないか

ただ、巻物はあかりの巻物もあるから
それを期待して行って、残念の意味合いの方が大きいと思われ

>>139
フォーリー、バード、ズドンなんてのも思い付いた
モンスターの組み合わせを色々妄想するのは楽しいな
そしてこういう妄想のときのフォーリーの使い勝手の良さは異常

旧道の技縛りがんばってるんだけど夜に通路で敵に挟まれたりしてどうしようもなくなる場面が
多いんだけど何か夜での立ち回りのコツあったら教えてください！

フォーリー＋ズドンはやらしいな
と思ったけどズドンさんはフォーリーの雷にもちゃんと反応するんかな？
一緒に出てくる階層あったっけ

技を縛らないと解決するよ

時たたず入りの新種つくって最初の昼で手に入れるまで低層ループしろよ

タオのおまんこぺろぺろちゅっちゅ

>>150
夜のモンスターでも低層の奴でレベル1なら殴り倒せるのもいるから（ゾウ、ロイド、ギャドン、ヤンぴーとかはHP10で攻撃力低い）下がってHP回復しながら倒す
栗は無理だから爆発するまで物投げる
イカはおにぎり、ノロージョはおはらい、大根サソリは毒消しで倒せるから覚えておく
爆発の腕輪があると誰でも倒せて超便利
あとは場所替え飛びつき身伐わりなど各種杖を駆使する
まあ俺は旧道99Fは一回しかやってないが

夜マジいらね
モンスターの壺復活させろ

>>151
ちょっと今ズドンを他のモンスターに殴らせてみたらちゃんと雷撃ってきたから多分フォーリーにも反応すると思う
けど一回雷撃つとまた3回攻撃受けないと雷撃ってこないのね
つくづくズドンさんは微妙性能だわ

今日のキチガイIDはIes/qATc0か
わかりやすくていいけど早く消えてくれないかね

>>157
雷もそこまで大したダメージじゃないしな
通路では完全無害だからそりゃしあわせも振りまくるよ

>>154
じゃあ俺はタオのアナル拡張しながら陥没乳首を勃たせるわ

>>158
その上4のときでは店主の次に高かった攻撃力も今回はエリズガゴンとアビスに負けてるしね
まあ5の脳筋の攻撃力は上の2体以外はほとんど団子状態だが

次回作ではカモ脱却を切に願うわ
強い奴を上手くあしらってカモにするのは楽しいが初めからカモだと悲しいわ
あとついでに金属属性付けて欲しい

カモが状況によっては強敵になるんだぜ
・・・・たぶん

いまだとせいぜい、
鴨に不意討ち食らって悔しがるくらいだ

黄オーラついてるときか、部屋がめちゃくちゃ狭くて隣に逃げづらい敵がいるときくらいだな
そういう状況で厳しいのはズドンさん以外でも同じだしなあ
コンセプト自体がカモなのが哀しい
殴るたびに速くなってくとかでもしてくれないと

>>162
カモ以上に攻撃力はあるだろｗ
あと通路で挟まれやすいとか

タオのおっぱいもーみもみ

ピロリ　ピロリ　ピロリ
札当たらん
オーラ持ちに限って当たらん

まあズドンさんはほぼ黄オーラのインパクトだけの存在だよね
4と比べて攻撃力が弱体化してると分かっててもビビる

投擲の命中率が低いのって、結局　札＜＜＜杖っていうのを
極端にしただけでほとんどバランスに貢献してないよね

いいこと思い付いた
ズドンさんは攻撃するとき勢い付けてアッパーするじゃん
そのときシレンが直前上にいればバイソンのダッシュアッパーみたいに突っ込んでくる仕様にすればいいんじゃね？
結局通路ではカモなことに変わりはないが

あの巨躯がやんぴーみたいに遠くからすっ飛んで来るのか
胸熱

アイアンヘッドさんが少し物言いたげに力溜めてるぞ

原始壺縛り下層にて

1回目…80階くらいでカッパにトド壺投げられてアウト
2回目…80階くらいでカッパに底無し壺投げられてアウト
3回目…80階くらいでカッパに背中ry
4回目…80階くらいでカッパに狂戦士→高級店長とファイッ！→まさかの勝利→｢大切な商品が！｣以下略
5回目…カッパ根絶やす→80階くらいでガマードンに祝福ｷﾞﾀﾝ投げられて死亡

壺縛りクリアしたやつはスゲーなぁ

高級店店長に勝つのはいいんだが、どうして泥棒になった？
狂戦士って壁殴ったっけ？

買い物中に投げられたんなら自分のせいだが・・・

>>172
4回目にワロタｗ

>>172
運ないなｗｗ
俺は豚迷路で2回詰んだり99Fでアビスに焼き殺されたりしたがその後も頑張ったらあるとき以外とすんなり行けた
やっぱ大切なのは施行回数

>>172
5回目はガマドーンがギタン拾う音を聞いてたはずのに警戒しないほうが悪い

地底の草親どり稼ぎ、ちから全然増えないな
やっぱり人生の草テーブルあってこその稼ぎ方なんだな、これ

シレン5の廉価版安すぎワロタ
それはそうとwikiトップにおコンが来てかわいい

タオまんこちゅっちゅ

タオアナル拡張

NGexの使い方全然分からん
ググってもまともな説明が出てこない

地底はちから結構増える方だと思うけどなぁ
まぁ地底でやるなら、冷え冷え焚いとかないと痛くてかなわんが

>>181
適当な名前入れて追加、右クリック、編集
対象タイトルに風来のシレン5　を含むで
ワードに封印棒
とかでおｋ

どうでもいいけど新種道具の説明文、くそすぎない？
「が」とか「ある」「ない」みたいな無難に使えるワードがなくて
チョーとかマジとかどうでもいいワードばっか選択肢にあるような

>>183
今まで封印棒をディスる流れに嬉々として参加してすんませんですた

>>184
それ思う。
普通に未識別アイテムに名前付けるときみたいな入力の方がぜんぜん良かった。

まぁ他人に見えるところだから自由に入力させるのは無理だな

そこは気合入れるポイントだろ
苦しい制約のもとでいかに思い通りの文章を打つかを考えるのがいいんじゃないか

あと新種の名前も、使える文字と名前の長さを増やしてほしい

>>188
単純にめんどくさい。別の言葉を思いついても、それをカテゴリーや
50音で探す時点でさらにめんどくさい。
めんどくさすぎて、○+○でしか表現しなくなったわ

原始5Fの店で7500の壺が売ってるんだけど
これって浅い階なら合成で確定？
それとも店だと合城の可能性あり？

１８だか１９？までまがいもの道具はでないので合成で確定。やったね

ドラクエ9のパクったのに劣化って酷いよね
直接入力とキーワード入力両方あれば良かったのに
あと地味にあいうえおが横並びで使いづらい縦並びにしてほしかったな

使い捨て刀ってなんか使い道あるんですか？
説明文みるとワンワンとか意味がよくわからない

>>192
サンクス。店でも浅い階だと合成で確定なのね

>>194
武器と盾は、封印されると印能力と修正値が無効化される
使い捨てセットはどちらでも呪い罠とか有ったら封印すると基礎30という性能になる
印もないし、修正で伸びない、成長も止まるから序盤のお助けぐらいにしかならないけど

アイテムの説明は、Lv8までで８話編成の連続小話にしたいだけで、
アイテムの説明にはなってないから気にしたら負け

成長要素のある現在じゃコンセプト自体ミスってるとしか思えん

>>194
封印状態にすると修正値関係なく元の攻撃力の剣として使えるワン！
40Fくらいまでなら十分立ち回れるワン！
た、盾にも同じことが言えるんだからね！勘違いしないでよね！

封印すると普通に使えるのか
昔と違って今だと封印し続けると成長してくとかだと面白かったんだろうなあ

盾は、一時的に防御力をアップさせる緊急用アイテムみたいな使い方ができる
剣はそういう価値もあまりないね
基本的には使えないアイテムだから即売るか捨てるな

あと、共鳴効果がサビよけなのはなにかの皮肉なんだろうか
サビても強化値下がらないよ！自力で下がるからね！やったあ！みたいな

一応、地底N区の後半では活躍するよ　オドロとかノロージョの婆とか

地底とかあれしか支給されないからどうしよもないだけでは

おにぎり穴99Fクリア

浅層の通常店で強化の壷が出るのはおかしいと思うんだ

使い捨てが支給されるということ自体、まともに戦わずに逃げましょうねっていうアピールなんじゃないかと思う

>>202
それを最初に呪ってくれれば、結構ガチれる　クリアの幅は広がる

>>204
ですよね
でも、うまく呪ってもらうの成功してクリアするのは、別回答みたいで好き

使い捨てで素直にガチってた俺は
いやだってほら、階段部屋にクソッティーさんがいたら仕方ないじゃん！

おにぎりは焼けるのになぜ　コッパは焼けない？
あいつ攻撃受けたときどこに隠れてるんだ？

>>206
ケースバイケースだからそういうときは仕方ない
ギタンマムルとガチったりするのは考えものだが

まんま「使い捨て」だからな
杖とか札と同列の消耗品てことで、逃げプレイの勉強にはうってつけ
クソッティーさんは特技発動率がもっと高かったらむしろ称讃されてたかもね

クソッティーさんの特技はシレンを挟んでる横の2体は飾りでぶっ飛ばす奴しか発動判定ないからな
100%発動だとしても特技使う奴が一番行動順後だったら特技の前に2体の攻撃喰らっちゃうから超痛い

攻撃力が高すぎて
囲まれる状況を作るという発想がありえないレベル
3体からたこ殴りにあったら即死するわ

使い捨ての剣は、『会心＋連続攻撃印』　付くからね。
地底で簡単に手に入るし合成素材として最高に使えるよね。

育てきるには、工夫がいるけど

>>212
すまんが言っている意味がわからん
持ち込み可装備用に、使い捨てを育てきってから合成して威力弱体印を消すってこと？
そんな手間かける価値ないぞ、会心も連続攻撃も他の手段でつけられるんだから

連続攻撃はちょっと面倒くさいから
いっそ賞賛を二本以上作ってフィーバーにぶち込んだほうが早い、かもしれない
会心に関してはどの道ヒットブレイドでつくんだけどさ

>>213
バクチがある

持ち込み不可でバクチ読みまくることなんてそれこそ無くね
祝福が勿体なすぎる

空振りの札当てて「さっさと飛ばしてくれよクソッティーさん」と思ってたら
特技をあんまり使わず空振り状態が切れた時の絶望感は異常

倍速1回攻撃だと実質ターンの半分しか空振りしないぞ
鈍足か加速にすべき

>>216
>>213は持ち込み可ならって書いてるから
持ち込み不可だと弱体化印が消せないから結局封印するか売るくらいしか使い道ないね

>>218
倍速2回攻撃のクソッティーさん三匹に囲まれるとか胸が熱くなるな

>>220
バクチ以上にバクチだなｗｗ

>>220
やめてくださいしんでしまいます
というかそれだったら冗談抜きで今作最悪のモンスターとなり得るなｗ

さ、最悪だ・・
原始50階で泥棒して金稼いで昼盾に金食い合成しようと思ったらフロア移動
踏んでピッタリ矢カートがでない53階まで飛ばされたｏｒｚ
これから即降りに賭けるしかない

合成中に罠チェック含めた安全確認しないのが悪い

さんざんネタにしているが実はクソッティーさんに輪姦されたことは一度もないのであまりクソと呼ぶ気になれないや
たぶんスキルがそんなにないから、かなり充実した装備にならない限りそのへんの階層に行けてないんだと思う

別にクソッティーが糞なのとあの特技は関係ないと思うが・・・

まだ合成はしてない
フロアを歩きまわったら店に行こうと思ってた
店確定フロアは罠チェックしたほうがめんどいけどいいのか
なんでこういう階に限って配置すんのかねー

>>226
あ、輪姦てのはフロア飛ばされることじゃなくて普通に複数体に殴られること

>>227
それのどのへんが、最悪か？
てっきり、昼盾も金喰いも失って階飛ばされて、
起死回生の矢集めも出来なかったのかと思って少しは同情したのに

ここで偉そうに素振りしないのが悪いと講釈垂れる上級者はマゼフロアは全ての床素振りして歩いてるのか
合成中だけ素振りじゃ意味ないからな
装備は失わなくても踏んだ瞬間次のマゼフロアまで合成できなくなるわけだから

と思ったら不幸の杖あるからまだ矢稼ぎできないわけじゃないのか
まあ店に売ってたほうのお香の壷がみかわしだったらどっちにしろ終わりなんだが

＞ここで偉そうに素振りしないのが悪いと講釈垂れる上級者はマゼフロアは全ての床素振りして歩いてるのか
いくらなんでもこの絡み方は頭わるすぎｗ

>>232
実際>>223が素振りし続ける以外でどうやって確実に合成を成功させるんだ
罠を踏まなくする消費アイテムに頼るか素振りしか解決しないだろうが
フロア移動による合成失敗をプレイのミスと帰着させるレスは素振りし続けろというレスと同義

そろそろ簡単に結論頼むよ

>>233
素振りし続けなくったって、部屋と通路をつなぐ移動線を何通りかチェックしておけばおｋ
俺は実際、原始と運地のマゼルンゾーンでは必ずやってるけどな

>>235
マゼフロア素振りしてるんなら同じ意見だからいいわ、それしかないわな
上級者は毎回マゼフロアは素振り移動なんて糞プレイするのが当然、プレイヤーが悪いってことだろ
そんなめんどくさく時間かかるプレイじゃなく普通に合成してる奴が偉そうにいってる気がしてね

フロア移動の罠の性質考えたら、そのフロアだけじゃだめでしょ
最大３フロアだっけ？5フロアだっけ？どっちか忘れたけど、そんだけ
前のフロアからやっとかないと。

トド階とか草鳥階とかまで考えたらとてもやってらんないと思うけど

>>237
それはそうなんだけど、そこまではやらないことが多いな
まあ、ミスっても誰に迷惑かけるでなし、やっちまった時の徒労感もまたシレンの楽しみの一つと思う

罠チェックしてフロア移動見つけたにもかかわらず、つい前進して踏んじゃったこともあったｗ

そもそもシレン5は罠を踏むとスーパー状態が解除されるから、
どんな罠であれ中盤以降に踏むことは許されない。
システム自体が作業ゲーを推奨してるんだからしかたない。

1、罠チェック（笑）でたたりを踏む
2、封印された保存割る
3、たたりの上にアイテム落ちる
4、アイテム2個呪われる
いつ事故が起こるか分からないのがシレンやな

3フロアを超えてワープしたことは一度もないなあ

極端な話スーパーさえ維持できれば、装備糞でもどうにでもなるよね
とはいえいくらスーパーでも状態異常系に空振りとか、上位イカとか
いろいろいるから、深層まで維持するのはなかなか難しいけど・・・

あと、なんかスーパーってあんまり継続すると攻撃防御みたいな
長続きする効果が引けなくなる気がする

前に原始潜ったときは１回の冒険で４回フロア移動踏んだなｗ
そんなに踏んでおいて稼ぎゾーン飛ばされたのは親鳥だけってのはある意味幸運だわなｗ

>>239
基本的なシステムは楽ちんサクサクになったのに
新しめのものは作業的で台無しなのがもったいないよなぁ

トルネコ2の魔法ダンジョンも3の仲間即死のポポロも素振りしないとやってられないシステム
罠を踏んで罠の効果以外にも状況が劇的に変わってしまうので
素振りしないと仕方ないシステムはつまらないとずっと言い続けてきた
それもまたローグの面白さとか解釈されて支持されてなくならないのが不満でならない

罠チェックが死ぬ程かったるいのはよく分かるけどもちょっと落ち着け

罠チェック必須のゲームやるくらいなら必須じゃない旧作やった方がマシよね
まあ旧作は旧作で部屋の入口前の罠チェックがほぼ必須だけど

>>245
素振りが面倒なのは同感だけど、罠で突然ピンチになるってのも捨てがたい要素だと思う
俺は作業感をなくすためなら、罠がなくなるより素振りでチェックをできなくしたほうがいいと思うけど
>>230は、どういう風に改善したらいいと考えているの？

めんどい以外の理由で罠チェックしづらい場面とかもあるし
難しいところだな。縦長横長の部屋を横断するときとか。
まあでもスーパーはやめて。運ゲーの色が濃くなるし。

>>245
罠にかかって死ぬのが嫌だから素振りをするか、あるいは面倒くさいから素振りをしないかは自由じゃないか
俺は素振りしない代わりに罠ふんでも文句言わない派だわ
罠がないとなんの恐怖もなくサクサククリアできちゃうから罠はスパイス的な意味で必要だろう
要するに素振りが面倒だと感じるなら素振りせずに楽しむのもアリやで！

素振りしたマスに未発見の罠があった場合は満腹度を3消費する。
モンスターハウスでは、室内のモンスターが全ていなくなると
自動的に全ての罠が発見済みになる。

これで完璧。シレン6で採用してもらえるようにみんなで醍醐さんにメールしてくれ。

>>248
強力な罠があればむしろ罠でピンチにならなくなる
時間効率犠牲にしても素振りして移動するのが最善プレイだから自然と素振り地獄になる
これはつまらないから罠を楽しませるために罠を弱める必要がある

まあ正直深層でもスイスイ歩かせろとまでは言わない、素振りしたほうがいい状況もスリルと共に楽しめる
序盤やマゼルンゾーンみたいな楽しい時間すら素振りで楽しさが損なわれるなんてゲームとしてつまらないから改めてほしいだけ

>>245-247
ちなみに素振りワナチェック不可、復活無効、救助無し死んだら即終了の
超硬派ダンジョンは、皮肉にもシレンではなくポケダンの方で先行実施済みな。
あれは操作キャラが最初からそれぞれ固有の技持ちで、Lv1基本スペックでも
かなりバラツキこそあるが最初から基本的に皆強い、キャラゲーな
ポケモンベースだからこそ出来た無茶だけど。

>>251
満腹度3%て素振りしてるやつを邪魔したいだけじゃんか
素振りしたくないからって素振り派を否定すんなよ
素振りしてベストなプレイをしなきゃいけない強迫観念でもあるの？

このスレで「醍醐」っていう名前を出すやつはかなりの確率で頭おかしいからほっといた方がいいよ

定期的に来る恒例の流れ

原始4Fで水がめ、フィーバー壺×2、魔物腕輪
クリア確定
ﾌﾋﾋ

フィーバー出ても入れるものないとか、水がめあるけど桃こないとか、
魔物で稼ぐほど余裕ないとか、いろいろありますよね

フィーバーはけっきょく増やしたい巻物が出るまで我慢できなくてゾワゾワ札あたりに使っちゃう
水がめは桃なくても強いんだからいいじゃない

札でフィバっても3枚が6枚になるだけなんじゃ
それとも、一塊が4×6枚くらいになって出てくるのか？

3セットが6セットになって出てくる。
つまり1枚3セット入れたのが、6セット×２〜４枚になって出てくるから、
祝福巻物でもフィーバしない限りは札大安定

なるほどなー
今度拾ったら試してみる、ってか普通に相当旨いんだな

でも札はあんまり好きじゃないんだよな
ハマればそりゃ強いが
一番拾ってうれしい札は実はしあわせかもしれん
一般的にはゾワゾワがトップ、時点で鈍足あたりかね
札に限っては睡眠よりバクスイの方が安心して使えるんだよな

俺は、総合的に見ると混乱が一番好きだな
性能と持続時間と拾える枚数で、惜しまず使い切らずで常に持っていたいと思う
ゾワゾワとかバクスイ・睡眠とかは、巻物みたいに使い切りのつもりで
使い始めたらできるだけ早く使い切ってることが多い

俺は、札かなり好きだけどな
単体でも惜しみなく使えるしフィーバーでは積極的に増やすな
白紙コンボはちょっとメンドクサイ

良質なのはバクスイ・ゾワゾワかなぁ
バクスイと鈍足組み合わせも結構好きだ

敵も出来てシレンも出来るっていうのが基本な作りなので
フロア移動うぜぇって言いたいときはクソッティー死ねと言いましょう

全部９９Fまでクリアしたんだけどクリアマークは3行全部はうまらないの？

100回言われただろうけど、10階以下では出るべきでなかったのは
間違いないよねフロア移動。
この辺は罠チェックもしようがないし、万が一踏んで8-10飛ばされたら即死も同然だし

>>267
初心者の館とか、石像、爆発あたりもコンプリートしないと埋まらない

フロア移動は浅い階で踏むとやる気なくすな
50F以降とかの限定罠にすればいいのに

落とし穴の時点でやる気なくしまくりだから大丈夫

タオと結婚するには何ギタン必要なんですか

プライスレスアルよ///

タオまんこ1500ギタン最高アルよー！

罠で事故死しようがそれもまた運命

初心者の館はクリアしたけど石像めんどすぎﾜﾛﾀ

シレン５スレ３大名物
クソッティー
フロア移動罠
なんとか棒

石像は簡単すぎる問題が多いのもさることながらクリアするたびに幼女がいちいち「すごーい」っつってゴミアイテムをよこすのがまじかんべん
クリアしたらすぐ次の問題に行けるようにしてくれ

石像埋めたら即「次の問題をプレイしますか？」てのが出たらうれしい

>>279
町の画面戻らず、死んだ時にやり直すのと同じようにだったら
2週ぐらいならやってみる気になりそう

石像はラストだけ意味不明すぎるんだけどｗ

石像クリアしても1個開いてるみたいなんだけどなにこれ
爆発は終わってる

お決まりのパターンだと地底全区じゃない？

連レスすまん
1個空いてるの意味が、「あと残ってる石像やっても1個隙間がある」ということなら
コンプリートマークのことか

それ地底全区も終わってる

んじゃあ初心者の館だろ

あ、初心者ももうクリアしてんのか
じゃあ夜の修行場とか

>>285
石像はクリアしてるの？
それともクリア予定ってだけ？
なら>>284だよ

HPをMAXから一番近い単数が1の数字にしてギャンブルソードで1体ずつ処理すればヌーンシールドだしポヨッティー怖くないぜ！経験値12600ウマー
カチッ　グゥー　ポギョックワッ　　ポギョッ　ポギョッ　ポギョッ　ポギョッ　ポギョッ　ばたっ　
ああああああああああああああああああ

敵に隣接するときは罠チャックしろとあれほど・・・

>>289
そういう経験が多すぎて睡眠避け以外の腕輪を上手く使えない

倍速が相手だろうと殴られるの覚悟で罠チェックすべきかね
シレン5に限らないが

>>277
原始8階でフロア移動踏んでマゼルンゾーンすっ飛ばされた時は思わず変な声が出たね

罠チェックなしで歩くっていうのはリスクをとって1ターンを買ってるんだよ
当然、そのリスクに見合う状況ならチェックしないことだって選ぶ
さほどいい装備を引いていなくてスーパーにもなっていない序盤というのは「リスクに見合う状況」だと俺は思うからチェックはしない
手間がかからない＆満腹度ちょっとでも節約できる方をとる

罠チェック嫌悪派はなぜか、必ずする・必ずしないの二元論を持ち出してくる

罠チェックするかどうかは状況によるってことだよね
深層になればなるほど、罠を踏んだせいで死ぬリスクを考えて罠チェックの必然性が高まる気がする
（おにぎり罠や睡眠罠からの即死パターンとか）
低層でも引きがいいときは普段より罠チェックするなぁ
もちろん、食料が少ない時は突っ切ることもある

罠チェック必須の割合が増えすぎた感はあるよね
旧作は　部屋の入口・MH・一部危険な敵・開幕クソ部屋・店
くらいだったが最近は部屋の入口・店が無くなったのを差し引いても
マゼルンエリア全部・火炎攻撃するエリア全部・松明装備しているとき全部
といっきに増えてテンポよろしくないかなーって感じ

あ、旧作は　水路歩くとき　もだったね

トルネコ３合わせると空地形周囲もだね

トルネコ3は旧作に含めたくないなあ
素振り歩きする要素が一気に増えた作品だし

局所的なチェックはともかく常時チェックとかは面倒でやりたくない・・・

常時チェックなんて最終盤か異次元の罠フロアだけだわ
それで死んでもしゃーないと思える
だがおにぎり罠だけは絶許

だからお前らは極論言い過ぎだって
絶対死にたくないときには罠チェすりゃいいじゃん

今回はポヨッティーが強すぎるな
イッテツ、ラビ、ポヨッティーが3強かな

みんなそんなに罠チェックしてるのか？罠チェックばかりやっているとストレスたまって面白くなくないか？
俺が罠チェックするのは、モンハウ歩くときとスーパー切らしたくない時と仮眠状態のモンスターに隣接する時だけかな。
ちなみに５００時間くらいやっているが、中盤以降罠が原因で死んだのはあまり記憶にないぞ。
特に深層だと罠チェックする余裕が無いくらいジリ貧状態か、復活の草があって罠で死んでも余裕な時の２択だからほとんどしたことが無い。

地底の壺縛りがきつ過ぎるんだが誰か達成者いる？
ベースは昼盾＋状態異常武器（ガラガラか手斧で共鳴あればなおよし）
次点で炎半減とついばみ除けがついて腕輪２個共鳴もある朱剛石セット
だと思うんだけどこれはあってるよね？
ガラや戦車にやたらとアイテム使うことになっちゃうから深層前にいつも力尽きてしまう

ストレスって理由はどうかと思うが、
中盤までは敵やアイテムの近くとか重要なところをワンポイントチェックする程度でいいと思う。
深層は「できるならとにかくやる」感覚。即降りとの兼ね合いはケースバイケース、
この感覚は経験でつかむしかない。
気配察知あれば、判断がよりやりやすくなるな

呪い師プレイで罠で呪い作業の準備してる時にモンスターの罠踏んだ時は死にたくなった

ガラガラに睡眠腕輪で共鳴するとどのくらい確率あがるもんなの？

>>305
達成したわけじゃないから大きなことは言えないけど、地底は腕輪二個の組み合わせで実質意味があるのが気配遠投だけだから、
矢稼ぎができない壺縛りだと腕輪二個共鳴はほとんど意味ないんじゃない？
朱剛石盾は単体で育てて昼盾と併用になるのかね

ワナチェックが嫌ならワナ消しの巻物か杖かめぐすり草を使えばいい
特にワナ消しの杖は無駄遣いするために存在する
長い部屋があったらとりあえず振る
たとえ一個もワナがなくても魔法弾が通った所は確実に安全ってわかるから振った価値は十分ある

そんな単純な問題じゃない、消費アイテムが無限に手に入るならともかく
罠踏んでスーパーが切れることがあるっていうシステムがまず終わってる
これのおかげでスーパー時は素振り地獄、スーパーを切らしてもいいときなんかない
罠チェックは罠によるスーパー切れの確率を0に出来る有効な手段だがその頻度が限りなく多いから妥協して普通に歩く
要はゲーム外の要因(面倒臭い、時間がかかる)との取捨選択になってるのが問題

フロア移動踏んで悔しい思いをしたこと多いけど
ワナのせいで死んだのが多いのは４の二撃の洞窟

旧作は腹とターン経過による敵数増加リスクを考えて要所だけ素振りしてりゃよかったけど
今回スーパーのせいで通過する場所すべて罠チェックしたほうが明らかによくなってしまったのが痛い
まあ地雷で仲間消滅のポポロよかマシだが

だからこそ、１ターン支払いでチェックを買うわけなんだが

ただチェック時の動作はなんかあっても良かったわな
視界内に敵が居ないと武器高速で振るだけでもスッキリするし

歩行速度だけ速くできてエフェクトの速度が変えられないのが哀しい
歩行速度そのままでエフェクトを速くしたい場合の方が多いにきまってるだろうに
エフェクトは操作不能中の挙動なんだから

そしていつも通り炎飛ばしをdisる流れ

スーパー無くてもクリアできるんだから気にしすぎだと思うんだが
罠チェックすれば生存率が上がるってだけで必須でもなんでもないだろ
プレイスタイルによってするかしないか決めればいいだけの話じゃん

色々文句が出るところの原因のひとつがテンポだからなー
炎飛ばし、戦車爆風、マグマ、罠チェック、動く床（通れない床）、バトカンとか文句が出るのも納得できる
マグマだけはアイテムを消しまくるからテンポ以前の問題で嫌いだがｗ
6が出るとしたら、これら一部挙動の高速化を設定でカスタマイズできてもいいんじゃないかとは思うなｗ
罠チェックに関しては、罠チェック不能にして罠の効果下げるぐらいしか思いつかん

>>316
とにかく感情的に気に食わないものになんとか理屈をつけてなるべく賛同を得たいだけの人々に対して、そういう正論は通用しない

アークドラゴンみたいに部屋の外から炎放ってくるやつっている？

作業するとより安全になるくらいは良いけど
作業しないと意味がなくなるのはだるいだけ
使わなくていいって答えが出るなら結局死んでるシステムなんだって

罠チェック前提のプレイになってるから素振り回復なくしたと言いながら
罠自体は今まで以上に鬼畜性能にしてるのが意味分からん
どうさせたいんだよっていう

>>319
アークドラゴン

アークドラゴン対策って回復しながら逃げるのと大部屋の巻物以外に何がある？

忘れてるだけかもだけどひえびえのお香

大部屋の巻物なんて存在しないアイテム挙げてる時点でお察し

なんとなく思ったんだけど
遠投って貫通してとんでくんだよな
つまりモンスターに当たった場合も貫通してくってことは
モンスターにあたったら、その肉体を吹き飛ばして風穴あけて貫通するんだよな
致命傷じゃね〜か

アークドラゴンって逃げるのがいいんだっけ？
炎の方に進んで倒す方がいいのかと思ってた

◎クイズ
シレンの道具欄には何もありません
現在シレンが装備している武器を答えなさい

カタナを振りぬいてるわけだから真っ二つになってるとか
ただのちから依存→実は刃こぼれしてて、どの武器も棍棒で殴ってるのと同じか？
とか、そういうのに近い思考に行き着くと思うんだな

スーパー状態って発売直前に公開した仕様だよな、開発も地雷という認識あったりしてね

>>327
状況によるな
時間を掛けるともう一匹出て来るかもしれないし、
かと言って階段まで遠いと逃げられない

>>318
みんな見てる視点が違って、みんな自分の視点だけで語ってる。だから互いに通用しない
シレン5だけか、シリーズ又はゲームとしてか
稼ぎたい？飽きる？それだけの話だよこれｗ

シレンファンなら>>328ぐらい簡単に答えられるでしょ？
全シリーズ共通の問題だよ

ID:FvVwKRmu0は前にも出没したプレイしてもいないキチガイ教えて君か
早く消えろよ

触らんでNGしとけって

運命の地下99Fクリアできたら上手いって豪語していいですか？
プレイ時間300時間越えました
死にたい

夜システムが理不尽すぎて悶絶する
せめてすごい松明のあかり状態のときぐらいは
見渡す使えるようにしてくれ

夜ラビに引き寄せられてレベルあがったモンスターから1発殴られて即死した
夜みだれ大根にバーサク状態にされて1ダメ殴り2回したところで殺された

そんなフロアいくまでだけでもものすごい神経すり減らしてプレイしてるのに
なんの抵抗もできずに殺されたら何やってるのかわからなくなる

とくに乱れ大根は精神的な問題がやばすぎる
あの草を投げる「シュッ」って音が聞こえた時点で
さっきまで完全に沈黙で超神経集中してプレイしてたのに
俺の口から「あっ」って声が、出そうと思ってなくても反射的に出るんだ
その後はもう後は画面見るだけ
画面見ながらモンスターに遭遇して殺される結末を待つだけ
わが子を通り魔殺人が大量に徘徊させるぐらいの残酷なゲーム
ありえないありえないありえないありえないありえない
誰か助けて

運地とかいうヌルゲーどうにかしてくれよ
5の欠点は罠ダンと縛りなしでは難しいダンジョンがないところだ

はあ？しねよ

えっ？
お前ら素で分からないの？
バカじゃないの？

答えは弓だよ
どうしたら矢だけで打てるんだよ
何も持ってなくても弓だけは常時持ってるんだよ
こんな簡単な事も分からないなんて頭悪いなぁ

そこは頭の悪さを指摘するんじゃなくて頭の硬さを指摘するべきだよ

>>337
書き込み見る限りだと探索計画がずさんだな
わざわざ凶悪なモンスターの出るタイミングで突っ込んでるだろ

ラビも大根も昼夜重複するフロアはないからそれらが出るフロアは
基本的に昼待ちないし夜待ちで切り抜けるといい
ただ大根は裏のテーブルで凶悪なモンスターがいるからねだやすのが確実
幸い運地は夜ドロップでねだやしが手に入りやすい
94階超えて冷え冷えが残ってればほぼ勝ちゲーになる

夜ありダンジョンはテーブルさえ把握すれば楽に逃げ切れることが多いよ

仲間キャラHP低すぎだよふざけんな
タオLV20でHP55とか舐めてんのかよ
タオ庇って死んだわ
タオが可愛すぎるせいで死んだわ

武器が成長するとふざけた名前になるのはもう少し何とかならなかったのかな

魔法シネシネー→魔法しねしねー→魔法くねくねー

くねくねになると不幸印が入るのか
誰も使わなくなるな

>>337
対策なしで夜ラビだの夜みだれだのがいるフロアに行く時点ですでに間違い
昼夜調整しなさい

とりあえず夜ラビは開幕おい混感電波で潰すのが楽だとだけ言っておく
技スロット2つ潰すから好み分かれるけども

わかりにくい

攻略wiki見て対策立てろと
偉そうに話すのはゆとりだからか？

攻略本無しでクリアできたら良ゲーだよ

乱れやラビは知らないと死ぬだろ。
それを無用心だと切り捨てるのは開発者の傲慢さだよ

間口狭くしたら何時までも人口増えねぇぞ

三匹に囲まれて飛び付き振ったら、飛び付き先に丸太罠があって同じ位置に戻った。何が起こったか一瞬わからなかった。

>>350
コントみたいだな

>>349
理不尽に死ぬのがこのゲームの魅力だろう
初心者向けの階層では、そこまで対策必要な凶悪モンスターいないし
99Ｆに挑戦するレベルになったら十分コアユーザーだから問題ない

まあ、wiki見ろっていうより、死んで覚えろってのが正しい楽しみ方だとは思う

そもそも攻略wiki見て対策立てろなんて偉そうに話してる人はこのスレのどこにもいませんけどね
攻略本無しでクリアできたら良ゲーだよとか偉そうに話してる文盲さんならいるけど

>>349
wiki見ろとは一言も言ってないぜ
>>337は複数回深層到達してるようだからある程度テーブル覚えて然るべきだろう

そもそもシレンシリーズ自体が攻略本や知識なしでクリアするのが難しいし
それも魅力の一つじゃないのか？

ポケダンだって間口広げるために作ったんだと俺は認識してるんだが

攻略は卑怯だから見たくありません
あくまで自分の力のみでクリアしたいです
攻略に頼るのはチート使うのとなんらかわらないと俺は思ってます

そういうのはクリアできてから言え雑魚
といわれるかもしれませんが
攻略とにらめっこしながらクリアするのって
私は何が面白くてやってるのか正直理解できないんですよね
アクションゲームなどでも
「このボスはこうこうこういうパターンなのでこう動いて倒しましょう」
とか
「ここの裏に隠し通路があるのでそこをとおり、さらにトラップもしかけられてるので注意しましょう」
とか見て進めるのって
それって本当に自分でプレイしてると言えるのでしょうか？
私はそれは、先人が記した道になぞってプレイしてるだけにすぎないとおもいます

下手糞なのにいっちょまえなこと言ってすいません
でも納得がいかないのでレスさせていただきました

シレン５のセレクション出るんだな･･･買うか
ずっと４をやってるわけだが

>>355
偉い！俺もRPGとか絶対に攻略見ないから分かるわ
宝箱の中身始めから知ってるほどつまらないものはないしね

>>343
なら天使の種でレベル上げろ屑

えらくもなんともねーよ
だれが攻略見ろなんて言ってるの？
文盲がもう一匹増えただけじゃない
あと、なんでスレ見てるの？
ここに書いてある情報見たり助けを求めたりするのは卑怯じゃないんだ？

>>355
何に納得いかないんだ？
誰もはじめから攻略法見ろとは言ってないだろ
「誰か助けて」って書くから、端的に攻略法をアドバイスしただけじゃないか

不思議のダンジョンシリーズは、死んでレベルが1になっても
プレーヤーがレベルアップしていくってのがコンセプトだし
大体のプレーヤーはお前みたいなスタンスだと思う

難しいからこそやりがいもあるってもんだろ、がんばれ

さまざまな解法があるのがシレンの醍醐味なのに、
夜ラビは昼夜調整・おい混・動かずぐらいしか対策ないからね
不満に思う気持ちは良く分かる

猫3異世界でも固定大部屋モンハウ階までに
状態異常草と草神を引かなきゃいけないのがすごいやらされてる感あったわ

>>355
うんまあ君のポリシーはわかった
でもここで聞いて返ってくる答えはwikiとそう変わらんぜ？
wiki云々も>>349が話題にしたからそういう流れになっただけで

古くはwizのマッピングなんかもみんな自力でやってたんだし
シレンだって労力さえ惜しまなければ自力攻略は可能だよ

ちなみに俺は普通のRPGなら攻略は見ないけどシレンは見るよ
攻略が存在した上で十人十色の立ち回りがあるからね
ランダム要素が多いから攻略通りに進むゲームでもないし
既存の攻略を礎に新しい発見があるかもしれないし

なんにせよ投げ出さなけりゃそのうちクリアできるさ

ラビと物荒らしが共存してるフロアの怖さ
うっかり踏み込むとどうしようもなくなるってのが楽しい

355のIDの一連の発言みてこい。NGいれとくのが無難

>>361
対策十分あるじゃないか
根絶やしだってあるぞ

スーパーに関しては数あるリソースの内の一つでそのうち消えるものだと思っておいた方がいい
食料に余裕があって使い捨てアイテムがほとんどないとき以外は無理に維持する必要なんてない

スーパー維持は、呪い師とかのパワープレイ型用じゃないか
後、その使い捨てアイテムを回収・温存できる訳だし

つまらん。>>359はつまらん。

原始、札使わずプレイしてるが。やばい、運がよすぎる
復活草11個になってしまった
こんなに貯まるならフィーバー使う必要なかったな・・・

あと高級店で鑑定師もゲット
これならもうクリアできそうだ

原始では復活＆やりなおし草あわせて19回分貯まったことあった
ただシレンは深層で詰むと復活5回くらい一気に飲まれたりするから注意な。
餓死とかは安心だとしても、武器盾の封印とロストだけは最大限に警戒しとくんだ

二日後、そこには元気に1Fから原始を攻略する>>369の姿が！

>>369
身かわし香だけはなにがなんでも死守しておくんだぞ
身かわし香なしで豚迷路出たらその程度の復活草は余裕で消し飛ぶからね

大海王剣+39　３方向会心サビ混乱かな睡眠爆発浮遊一つ目ドレインドラゴン金属植物魔法連続無気力
ヌーンクイーン+40　ハラ炎避爆発サビ催眠魔法ついばみ金食い

今回装備品も非常に充実してて、余裕でガチれる
もう93階だから気をつけるのイッテツしかいないかな

チラ裏うざ
ブログでやって

誰だよ昼夜の巻物読んだ奴
ちゃんと責任とっておい感しておけよ

タオって可愛いの？

>>376
可愛いアルよ
おまんこぺろぺろしたい

札縛りってぶっちゃけ縛りじゃないよな
鑑定に手間取られない、荷物整理の悩みが減る、ピンチで杖や巻物を節約しようかなんていう色気が出ない
数字に表れないメリットがけっこうある

原始でツインクルバードが部屋に大量に飛んできて苦戦してたら
まさかのゴウジョウが部屋に乱入してきてひどい目にあった
一瞬バグか？と思ったけど下の部屋に爆炎ハウスがあって納得

札縛りは楽だよな
通常プレイで使わないわけじゃないけど、正直必要ない

札って杖と違って外れる可能性があるから
信用できないしね
肝心なときによく外してすぐピンチになるときがある

札の命中率は妙に低く感じる
重要な場面で投げる場合が多いから余計記憶に残るせいだろうか

敵複数体に迫られてるときに投げるケースが多くなるんだから、そりゃ記憶に残りやすいはずだよ

矢ほど遠くにいる敵に投げる事もないしね　ほとんどが石と同じ射程内

札は杖と比べると合成せずにまとめられる位しかメリットない
敵が複数いるときは外れる札より巻物使う方がいいし
おにぎり穴を最初に99階クリアしたときは意図せずに札縛り倒れず縛りがついたわ

なんでこんな偉そうな奴ばっかりなんだろう。ラーメン二郎と同じ気持ち悪さを感じる。
文盲とか差別的用語を使う奴がシレンファンなのか？

シレンファンはタオのおまんこぺろぺろしたいやつらばっかりだよ

ところでお前ら、ピンチになったら仲間見捨てる？
俺はどうしようもない時以外庇うぞ
どうだカッコいいだろう

>>386
いいからこのスレの349以前で何番のレスが攻略wiki見ろって言ってるのか答えろよ
自分が嘘を書いたから馬鹿にされているっていう当たり前の事実さえも理解できないからおまえは文盲なの

構うなよ

スーパー状態ってエキスパート取る為の救済措置なんじゃないかと思うことにした
壺縛りなんかは通常と比べて極端に使えるアイテム量が少なくなるからスーパー来た時はまじ助かったよ
達成したことないけど直接攻撃縛りだと攻撃力アップや会心状態はかなり恩恵あるんじゃない？

>>386
シレンヲタは昔からこんな感じです
チョコボ虐殺絵を絶賛しただけある

＞チョコボ虐殺絵

見たい

>>390
スーパーの会心状態は矢には乗らないから直接縛りには関係ないけど、攻撃力アップは重要だろうね

深層モンスターテーブルを初心者がどうやって初見で把握できるんだ？

wiki以外で。なぁ文盲な俺に、シレン掲示板で偉いあなたが教えてくれよ。

お得意な上から目線で

>>387
ふざけるな同士よ、俺はアナル拡張しながら乳首を勃たせる事しか興味ない！

でもタオのパイパンには興味がある！
同士よ、パイパン画像アップしてくれ！

>>388
これは文盲って言ったお前が悪い　謝れ

文盲って差別用語じゃなくね？
メクラはともかく

>>394
初心者が初見で把握しろなんてだれがどのレスで言ってるんだ？
なんで妄想に妄想を重ねてまで言い訳して自己弁護すんのかね
二度とスレに来なきゃいいだけなのに

>>399
取り敢えずお前死ね

喧嘩するなよ

にしてもフロア移動の罠はほんと萎えるな
マゼゴンゾーンすっとばされてリセットしたわ

低層では事実上即死のワナだね

受け入れられないなら他シリーズやればいいのに。。。
ゲーム内の要素を受け入れたくないからリセットするとか
なんのためにゲームしてるんだか・・・ｗ

はいはい、そこまでそこまで。こんな所で応酬してもキリねぇ

ID:pBWIGnQ00はどう見ても自演荒らしの一角な上に本当にプレイしてるかどうかも怪しいからな

言うほど即死かあ？
合成に失敗してもどうにかなる冒険の方が多いわ

だよね
合成できなくなるのは痛いけど
できなかったら、できなかったでそこから指針を変更していけばいいとおもうんだよね
合成ゾーンすぎたらリセットって言ってる人って
人が考えた定石にそってプレイしてるだけで
定石からはずれたルートになったらリセットってことでしょ？
それって楽しいの？

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　1　　HP　147　　ちから　31/33
ギタン　56,061　　経験値　0
武器 玉朱剛石宝剣＋56 功83
盾　 玉朱剛石宝甲＋54 守81
腕輪 睡眠よけの腕輪
腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア
1,508,904(1位）
持ち込み不可ダンジョンで初の99階クリア記念書きこ、90階からでる大根が
壊れ性能すぎるwでも人生は道具がツモったらいいとこまですんなりいけるし
持ち込み不可では1番面白い
>>402
俺は低層でバクチ読んでフロア移動させれれる事が多いw

>>409
自己レスですまん、クリアしたのは人生の穴ですorz,クリア記念に書き込み
したくてシレン4のテンプレから持ってきたままだったorz

おめでとさん
だがバクチは基本スルーアイテムだ

毎度思うんだがクリア報告する香具師は写真の1枚でも添えたりできないの？
文字だけならいくらでも捏造できるんだが・・・
いまどき撮影もできない人はいないだろうし・・・

直接縛りとかならともかく、ただの踏破とかいちいち画像いらんだろ
嘘だったからなんなの

嘘を気にするのって携帯板くらいしかないよね

否定的なことやったら違うシリーズやれって思考停止もいいとこじゃん
ここはよろしくないという問題点を指摘しづらい雰囲気というか狂信者がウザいわ

バクチはこの手のアイテムとして絶対に持ってなければならない効果である
「部屋内の敵全滅」がない時点でバクチじゃない
階段部屋で敵がいないことを前提に行うバクチってなんだよ……

でもこれがないと武器盾の図鑑埋めがうざすぎる（というかガラス剣を育てられない）から許す

>>416
ガラスとかつるはしは初代みたいに回数で壊れる判定にしてほしいわ
んで一段階成長したら回数リセット+使える回数増加

あとバクチに全滅効果つけるなら「部屋敵全滅」じゃなくて「フロア敵全滅」だな
加速効果がフロアだから

『「このアイテムすげえよな」って話題になる事はあまり無いけど、実はあると（拾うと）凄く助かるアイテム』最強といえばなんだと思う？
俺は罠けしの巻き物を推す

あかり・目薬(罠消し)は常備しておいてもいいレベル

>>418
考え方は同じだけどめぐすり草だな
ワナ消しよりも使い方が圧倒的に広い

目薬は祝福して拾い識別ができなくなった時点でゴミ

めぐすり草は夜に松明なしで巻物読めると知って神アイテム認定した
あとはすばやさ草だな
これで何度ピンチを切り抜けられたかわからんくらいだわ

おはらい、あかり、食料、HP回復を内蔵した困ったときが一番神だろ常考
不意の呪い罠対策や腕輪識別もしやすいし
回復アイテムも1個分スペース空くし
あかりにもなるから持ちすぎて腐るってこともないし
最悪おにぎり代わりにもなる

これ1個あるだけでアイテム欄確保できてマジすげえ便利

実際に兼務できる効果は一種類ってことと、例えば体力回復と
満腹度回復を兼務できるこはほとんどないことを考えると
言うほどでもなかったりする
かなしばり効果がなかったらかなり微妙かもしれん

困ったときはマジで神だから困る
困らないけど

というかめぐすりにそんな効果があったなんて初めて知ったんだぜ

祝福で拾い祝福とか最初からイラネ
でも祝福されてたら次の回もよくみえになるとかだったら嬉しかったなあ

困ったときはもともと正当に評価されてるから418みたいな設問にはあまりふさわしくないように思えてしまう

めぐすり草にそんな効果が…ホノカナアカーリさんがもっと肩身狭くなるな…

＞祝福で拾い祝福とか最初からイラネ

え？え？え？え？
拾い祝福とかチートすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな効果どのシリーズで実装されてたの？
ねえねえねえねえ？ｗ

素早さ草とか、タオを守りながら進む俺にとってはゴミ

高飛び、素早さは十分評価されてるし、目薬もそれなりに評価は得てるから

ぬぐすり、ドラコン…便利っちゃあ便利だが言うほどか

すばやさ草あればより守りやすくなるんじゃ

ID:y4w623Ga0は
祝福目薬草の効果として
拾い祝福（）があったと発言した妄想シレンジャー
いや、シレンジャーを語るにすら値しないただのキチガイだ

ID:y4w623Ga0は日付が変わるまで「拾い祝福君」というあだ名をつけてあげようｗ

めぐすりは常備せず拾ったら即あるいは次の回で即使う人が多いはず

敵に囲まれたら高飛び草でタオを飛ばして逃げさせ、敵をカッコよく倒したら集合の巻物や引き寄せの巻物でタオを呼び戻す
これが俺のカッコいいプレイスタイル

おいおい砂漠の魔城で祝福目薬にお世話になってないのかよ
そもそもあのころは祝福手段が限られてたから使えるのは稀だったけど

困ったときは同時に二つの困ったことを解決できるが大抵一つはHP回復になるな
つーか敵がよく見え状態になったときってなんか意味あるの？

>>437
HP回復＋状況に応じて何かじゃないの？
ライフは必ず回復するでしょ

バクッティーかてめーら
http://imepic.jp/20111104/765370

>>439
バクッティーﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
ぬぐすりは結構愛用してるな
装備、腕輪を漢識別できるのが好き

>>441
異次元チャレンジ中に呪われた武器をはがしてくれたときは神に見えたわ
使いどころ選べば便利だよな

めぐすり2個を異種合成で見切りなら、祝福めぐすりでフロア内継続で必中が妥当なところじゃないかと
生憎、必中状態という状態異常が実装されてないからめぐすりのために実装しようとも思わないだろうけど

>>439
これは真ん中に札をぶちこみたくなりますね

>>439
「バグッティー」に見間違えたせいで、
4の重なりバグが5でも再現したのかと戦慄したが別にそんな事はなかったぜ

紛い物で使えるのって気配察血とぬぐすり？

最強まがいものは間違いなく国った
本物とのギャップが最強なのは間違いなくタダ（本物を逆転してはるかに使えるようになってしまっている）

身伐だろ

見間違えて死亡するのは身伐だな

国った時は案外区別しやすい
ぬぐすりはそもそも余裕があるときに飲む

>>438
今やってみたがたしかにHP回復+なんか一つなんだな
HP満タンだと効果一個しか出なかった

勘違いしてたわすまぬ

夫の恵みって出る順番ローテーションで決まってんのかな？
だとしたらミリィの前にしといて全滅の巻物として使えるけど

身伐わりも強いな、状況によっては飛びつきを上回る
あと夫の恵みってほぼいいことしか起きないよね

矢の罠に右を投げまくって、あぁ今作は矢稼ぎできないのか、って妙な納得をしたのは俺だけじゃないはず

ちょびっといいことが起こる為に
あの演出見させられる屈辱が問題だ　読むけどさ・・・

腹活で復活した後倒れて救助された場合、腹活は雑草になってるのか？
Wi-Fiできなくて友達もいなくて救助使ったことないからわかんないんだけどやったことある人いたら教えてくれ

>>455
しっかり雑草になるよ
元から雑草みたいなもんだけどねｗ

いやまて
雑草の方がはるかに上だろう植物特効がつくんだぞ

エキスパの札縛り中に間違ってセットしちゃったんだけどこれ終わったの？

雑草様が神になるとは思いもしなかった

使えないことに定評のある金滅先生も異種合成で金食いがつけば神だったな

雑草ってなかなか入手するの難しいよな
植物はかなり使えるだけにマゼルンに合成したいんだが

>>456>>457
そうなのか
救助も戦略に含めるならおにぎり穴の最初のマゼルン階で植物印付けられる確率が上がるな
そしてこんなくだらない質問に答えてくれたことに感謝

原始のマゼルンフロアまで植物特攻入れるには
草刈りのカマ拾う
復活、やり直しを消費する
投げ物ハウスが出る

これくらいか？

自力救助は戦略に含めちゃうと、ノーコスト識別＋満腹度回復だから、低層で一回やるだけでものすごい有利がうまれちゃうんだよね

普通の人って草は飲まないで未識別のままマゼルンに合成するの？
俺はHP＋修正つくのが嫌だから3F〜5Fは風吹くまで粘って草を識別するんだが

6F以降、おにぎりがなくてやばくなるから
しあわせ、狂戦士、身代わりがあればにぎり変化にさせて、毒草、毒矢で弱らせる
これができなければ、カラクロイドに毒矢撃って
くさったおにぎりと爆発の罠を出させてやってるな

最低でも10階で値段は調べておく

>>464
捨て盾に合成してみるとか10Fまでなんとか持たせて店主識別とか
識別の巻物が出なかったらしょうがない

それもプレイスタイルによるんじゃない
ハラモチとか食糧多めとかそういう引きじゃない限りは最初の草どりでは稼がないな
合成識別はサブの通常武器でやれば余計な印がつかなくて済むよ、ちょい手間だけど

マゼルン種目潰しにしてもアイテム投げつけたらこっち向くから隣接してたら
意味ないのか
また無駄に死んでしまったｏｒｚ
あとバクッティー吹いたｗｗｗ

ないものねだりしてもしょうがないけど飯印がほしいです

タオのおまんこがほしいです

俺2マス貫通印
槍みたいな

話盛り上がってるとこすいませんが初心者にアドバイスしてください

コハル姉妹がゲンさんと仇討ちに旧道行ったんだけど20階ぐらいで死にます
運が良くて20階です
コハル武器使いたいのになんかコツとかあれば教えて下さい

>>472
20F以降は全部夜に移動するダンジョンと思え
昼は土塊・金縛りでバリケード作って足踏みして乗り切るもの

あと透視ベースで時たたずついた新種作れ
それ引けば勝てるゲームだから

夜有りは使ってる技構成と持ってる技を一緒に書いてもらわないとなんとも
あと、普段どんなプレイで死んでるのか

高性能な新種アイテムを作る
透視とか復活草ベースで

>>473
初回でそれやるとボスに勝てないおそれがある

>>474
ウバッ弾
カタマッ弾
ダダーン弾
ドドーン砲
自動ナオッテル−
ドコ　カイ弾
はねかえシールド
ルーム回復弾

プレイは攻略サイトとか見ないんで下手くそプレイだと思います

そのラインナップだとドコカイ1つ、カタマッ弾3つくらい、あとは全部ダダーン弾かな
初回なら自動ナオッテルー使わないだろうし
旧道はとにかく足踏み
夜が苦手だというなら、カタマッ弾を部屋の入り口にいるモンスターに撃ってバリケードにして（袋小路なら一発で済む）
あとはずっと足踏みしてればほとんど満腹度を消費せずにさっさと朝になる
昼がきつくなってきたらこの逆、技はバリケードづくりには使えないけどね
あとは昼盾・灯火の盾あたりを引けるように祈りながらがんばってくださいとしか

>>477
ルームやりすごしとか混乱波とか持ってないならドコ階段とナオッテルー以外は全部カタマッタ弾でいいと思う
弾系のなかで一番使い勝手がいい
旧道初回なら青オーラ以外ならみんな一発だし

>>476
どうにでもなるよ
技の分だけ夜敵倒してるだけでもそれなりにレベル上がるし
極論すればすばやさ草と状態異常アイテムをどれだけ溜めこんでおけるかだし

>>477
ルームやりすごし閃光があるなら最低2つ入れる
中途半端にいろんなの入れても意味ないんで攻撃ならダダーン弾か道具ナレナレ波だけでいい
とりあえずドコカイ・ルームやりすごし×2・ナオッテルー・ダダーン弾×4でやってみれ
ルームやりすごし閃光ないならドドーン砲×2か混乱波+感電波で

なんか話聞いてると夜に進むんですねえ
夜きっついから足踏みしまくってるのに

>>481
ドコカイあるなら開幕で使ってそのまま階段直行できるだろ
そういうゲームだ

ただレベル上げとかないとボスきついかもシレン

夜キツイのは即死のイメージが強いからだろうね
昼でガチってジリ貧になるよりアイテム温存して駆け下りるほうがいいな
そのためにも草鳥系が出るフロアで稼いでおきたい

土塊の杖はもうちょいレア度低くして欲しい

フィーバーの壷を高級店からかっぱらってきたんだが、どういう使い方が1番有効なんだ？

原始99F初クリア記念カキコ
昼盾もイチゼロも気配も最後まで無かったが、矢を地道に稼げば何とかなるもんだ…
まぁそれ以上に爆発無効印と、77~78階ラビゾーン手前のピンポイントで動かずの盾引けたのが美味かった

シレン5が初体験ローグだったけど面白い。なんとか発売1年以内に原始99クリア出来て良かったわ
ではおにぎり穴いってきます　ノ

おめおめ
初99Fはたしか地底だったけど脳汁出たなあ

>>486
持ち込み不可なら札が無難
やれるようなら巻物濡らして増殖
普通桃に使ったことも一度だけある（まとめて祝福する手段があるなら、だけど）

>>486
ダンジョンにいるならやり直しとか白紙増やすのがいいと思う

>>488
武器に使っても強化値倍とかにはならないの？
高級店っていうから超強力アイテムかと思ったわ

フィーバー候補はよく議論になるが、まあケースバイケースということに落ち着くわな。
持っててもどうせスコッピに潰されるしアイテム欄圧迫するから、
変に持たずに札増やして妥協するスタイルは悪くない。
有用アイテムが二個あったり祝福壺も持ってたりしたら狙いたいが。ちからの草とかでも意外と嬉しい

フィーバーは潰されたり割れたりすることを考慮するとだるいから
手持ちの札でそれなりに使えるのがあったら即変換してるわ
ていうか矢・札以外で3つそろえれる気がしない

必中の矢を増やすのも悪くないんじゃないかと思う今日この頃

>>490
フィーバーはちょっとわかりづらいんだけど、
・同じアイテムを三つ入れると、それらはすべて消滅する
・その後、一番上に入っていたアイテムと同じ名前のものが、新規で容量*2個生成される
・壺が割れてばらまかれる
たとえば、かなしばり杖[99]と祝福かなしばり杖[6]とかなしばり杖[0]を突っ込んだとしても、
出てくるのは普通のかなしばり杖[4-6]が6本になる

>>494
なるほどサンクス
レア武器入れれば増えまくるのか
無くした時の保険用に高級武器増やしたいなぁ

成長した武器って元の武器と違うものとみなされるとかなかったっけ？

フィーバー識別する時木の矢入れちゃったけど、大量に増えて驚いた
その時は毒矢入れれば良かったと思ったけど、必中もあればいいな

>>495
フィーバーは普通は容量3しかないけど、
一度ギャンドラーについばませて容量0にする→壷増大×2で容量2にする
と、アイテムが2個でも増殖できるよ
容量1の場合は無効

>>496
そう
アイテムの「名前」で同じかどうか判別していると考えるとわかりやすい
だからぬれた巻物増殖ができちゃう

シレントリビア
モンスターの右向き時と左向き時と斜め向き時のグラは左右対称のモンスターなら反転で使い回しだが非対称のモンスターはちゃんと左右と斜め向きのグラも作ってある
左右対称のエリガンは右向き時と左向き時で攻撃時のパンチする手の順番が逆になるが左右非対称のラビはどの向きでもちゃんと攻撃時は帽子を右手で持ってハトが反時計回りで出てくる

>>499
1.エリガン手抜きしやがってー！ってキレる
2.ラビしっかり仕事してるなーって感心する

どっち？

>左右対称のモンスターなら反転で使い回し
こっちのほうが驚きだ

>>464
亀だが全く同じプレイスタイルだわ
草の満腹度5%回復のおかげでより長く粘れるしね
保存の壺がたくさん出てアイテム欄が余るなら飲まないで店待ちの方がいいのかな？

>>501
2Dゲーだと割りと常識
その分ドット倍叩く必要があるからコストの差がダンチ
SRPGとかでもキャラの向きかえても見え方って基本同じでしょ

そのプレイスタイルなら飲んでいいんじゃないの
草の店鑑定は、いやし・復活・無敵/しあわせあたりの、「すぐ飲むと損する」草が判別できるだけで、
他の価格帯はけっきょく飲むか合成させるかが必要だし

草どり稼ぎしないプレイスタイルなら慎重に10F店まで待つかもしれないけど

もざらし系はドッターの救世主だな

エーテルデビル「」

おコンはもざらしになるのやめろ
弱い癖に俺から離れてボコられてんじゃねーよ

おコンからもざらしは真っ先に外しとくべきだろ

カタマッタ弾使ったらかなしばりになったバシャーガのすぐ横にいたらしい
ドドズドンが攻撃ミスってかなしばりとけてバシャーガに３枚におろされたｗｗ

思ったよりもレス付いたからこっちも投下
http://imepic.jp/20111105/075170
あと1匹横に並んでてほしかったが

>>510
かわいいｗｗ

シレン「(さわっ)」
おコン「きゃあっ、どこ触ってるのですか！」
シレン「おコン、おこんなよ」

>>510
いやそういうのいいから・・・
つーかさてねるかの人の二番煎じ多すぎじゃね
いくらでも作ろうと思えば杖なりなんなり使っていくらでも作れるのに
何が面白いのか・・・

>>499
・シャーガは左右反転が微妙に出来てない
・・・・・多分

>>513
死に様やら面白画像やら見るの好きな俺のようなやつもいる
長文で書いてるわけでもないんだから別にスルーしときゃいいじゃん

最近大暴れのリアル気違いさんの事はそっとしといてあげなさいな

>>505
もざらしはむしろドッター泣かせ
攻撃モーションが8種類ある

最近温かくなって乱れが沸いてきてるからなそのせい

さてねるかの人の二番煎じして面白いのかねー・・・

面白い人が面白いことをする
↓
面白くない人が面白い人の真似をする
↓
面白くない人が真似をしても面白くない

これ思い出した
ほんとそうだよな・・・

>>517
それ大半の敵に言えるんじゃ

お前頭悪いだろ
もう黙っとけ

>>520
左右対称のモンスターなら上下+横3種類を反転使い回しで…
って立ちグラ歩きグラ足したらもざらしの方が少なかったわ
正直すまんかった
道具5個飲ませたダークマゼドン99に痛恨の腕輪とヌーンクイーン装備して殴られてくる

つまらん書き込みふえたなー

＞道具5個飲ませたダークマゼドン99に痛恨の腕輪とヌーンクイーン装備して殴られてくる
これ、笑ってもらえると思って書き込んだんなら
相当痛いぞ・・・？

池沼ID:pBWIGnQ00はID変わってもお元気ですね

呼吸するように暴言を吐く
現代病ですなあ

スルーで

つまらなかったらスルー汁

信じられるのはタオまんこだけ

信じられるのはタオのアナルだけ

果たしてケダマンは次回作でマスコットキャラになれるようなテコ入れをしてもらえるのか
草鳥とステータス合わせて一緒に出てくるようになればもうちょい存在感も出るかな

モンスター誰かリストラされてもおかしくないよな
さすがに多いと思う

ダンジョンによってモンスター変えればいいだけだからわざわざリストラとかないでしょ

減らす意味がわからん
増やすならわかるが

要対策モンスターはこれ以上種類増やして欲しくないね
もちろん、ひとつのダンジョンに出る種類を、という意味で。
バラけさせるならおｋ

強力モンスターは増やしてバラけさせて欲しいかな
そしたら、ダンジョンによって重要アイテムとかももっと変化するし

もう今までのDSモンスター流用して不思議のダンジョンツクール出してくれたら良いよ

スレの流れ見てるとわかるけどお前らもうシレン5飽きただろ

試しにタッチパネルでプレイしてみたがすぐ耐えられずに元に戻した。
慣れればやりやすかったりするのかな？
タッチパネルで遊ぶのってどういうケース？

ボタンが壊れたとき

片腕骨折した時

ポテチ食いながらやるとき

>>512
しんぎちゅう

レポート書きながらやるとき

口なし状態で技って出せなくなるんだな、ビビったわ
まあ颯爽と現れた象さんが吸ってくれて助かったんだがね

札縛りクリアしたから今度は杖縛りやってるけど
ンドゥルーが杖に化けてるアイテムが邪魔だから奥の方に投げてしまったんだが

杖も投げた時点で杖使ったことになるんだっけ？

どこかに向かって投げただけでもアウトだぞ。

>>546
ンドゥルーでもだめなのかな？
まあ今回もヌーンクイーン+29まできてクリアできそうな気もするから
これでいってみるわ

縛りは該当アイテム拾わないのが一番だよね。
ケアレスミスやアクシデントはいくらでもある。
特に巻物は置くに置けないから邪魔すぎる

>>547
ゲーム内の説明を書いただけだから俺も正直わからん
これで大丈夫だったら「縛り対象のアイテムに化けたンドゥルーは投げたりしても大丈夫」ってWikiに書けるな

各ダンジョン特産の強力モンス出してほしいな
そうすればダンジョンの深層の印象に差が出るかも

>>549
ではクリアしたら報告するわ
ンドゥルーが杖に化けたアイテムを投げた場合でも
杖縛りとして大丈夫なのかどうか

>>550
人生の深層には小次郎太さまがわらわら出てギタン投げしてきます
仲間って敵に回すと考えるとどれもけっこうやばいよね

ちよのまつがえ〜イラマチオ〜
タオのお口で〜いい気持ち〜

ニチャニチャ精液〜絡ませて〜
支払えギタン〜約五千〜

あーあ
せっかく昼盾でたのに原始76階で死亡
ろくに杖と札が拾えないし落ちてるのがおにぎりとかゴミ装備だらけ
久しぶりに杖を見つけて喜んだら幸せの杖ってのが三連続
結局最後は開幕モンハウでブタたちにリンチ
しばらくこういうのあるとしばらくやる気なくすわ

あ
せ
ろ


　　　ら

ｱｾﾛﾗ(ﾟ∀ﾟ)!!

>>554-555
何故か吹いたw

祝福めぐすり草で、拾い識別出来ただろ。どのシリーズか忘れたけど。

特性おにぎりと同じように引継ぎされれば楽だったのに。
今回アイテム多すぎてウゼーんだよ、、
とうねみとか強いヒとか最高につまんねーよ、
よく企画通したな

見かわし香は神だな。吹き飛ばし矢やデブータの石まで稼げて

モンスターは組み合わせをちょっと変えるだけでもいくらでも面白くなりそうなのになーと惜しく思う
たとえば香が競合するフロアとか、作ろうと思えば作れるのに、あんまりない（しいて言えばゴウジョウ豚とねむりアーク階くらい？）
ギタンマムルもカッパだけじゃなくて豚と組み合わさってたらと思うと胸が熱くなる

正直香類はぶっ壊れ気味の性能だと思うな

吹き飛ばしカートがでる前にｌｖ２スコッピーがいるから緊張するナリ

原始は冷え冷えの香があれば最後のほう完封できちゃうんだよな
みだれ大根さんがそこに混じれば恐るべき難易度になってただけに組み合わせは惜しい

>>562
イッテツとアビス同時に出すのはなんつうか、伝統なんだろうが、あまりにも冷え冷えが決定的すぎるよな

香の性能があまりにも良すぎる
冷え冷えでイッテツもアビスも怖くない
身かわしでデブも怖くない

香は強いけど破損する可能性がもっとも高いアイテムだから妥当だよ
そもそも中層からは出なくなるダンジョンもあるから
開発だって強力だってのは十分理解して作成してるしバランスもいいよ

たとえば20Fで拾って90Fまでとっとくとしても
スコッピー、ころび石
この二つの追加破壊要素があるおかげでとっとくのは至難
また、守るために他の消耗をさらに追加することもあるだろう
そして、守っていたが85Fでついに破壊してしまった場合
20Fから85Fの間、アイテム欄をひとつ無駄にしながら進めていたことになる
そのデメリットを考慮したら、妥当な性能だね。

運地だと1〜45階しか出ないしな香壺

あのクワッピーの配置は実に狙ってる感じでよい

保存がいっぱいあるときカッパ階で身かわし焚くかどうかいつも迷うんだよな

そうかカッパでも破壊されるんだったな

池沼ID:pBWIGnQ00は話しかけんじゃねえよ
早く自殺しろ

レス番すらつけてないのに話しかけられたと思ってる人って・・・
どんだけ自意識過剰なの・・・(ﾎﾞｿ

タオのおまんこ気持ちいな〜

モンスターの組み合わせとか配置って点では4の方が練られてた気がするな
あがらずは最後の方に20Fあたりの強さだけど固定ダメの親衛ヤンぴーとかホノオポフ置いて即死狙ったり
二撃は最後に普通のマムルとかおばけ大根とか出して油断させようとしたり
溶岩地帯のギャザー+ハムポンはハムポンの印象をかなり強烈に残したし
浜辺置けずではラビ+ゲイズまたは大根で呼び出されたが最後二度とシレンのターンが来なかったり

ラビ以外はいいんだがラビはただの糞ゲーじゃねーかｗ

>>549
今クリアしたけどエキスパート証明にならなかったわ
ドゥルーが杖に化けたアイテムでも投げたらだめらしい

今作でも開幕ねむり大根3体出たが最後、祝福無敵草を飲んだのに二度とシレンのターンが来ないとかあるぜ
大根は毒草のせいでゲイズ以上に抜けられない
冷え冷えか身かわしかの選択をさせる点では配置として練られてるのか？うーんそうか？

大根って見た目は可愛いのになんであんなに凶悪なんだろうな
俺はねむり大根でる階までに睡眠よけはいつもあるから
そこまでやばいイメージないけど
睡眠よけないとやばいんだよな
今回みだれ大根は存在感薄いな

>>575
開幕のダイコンなら対策楽だろ・・・
巻物使えば一網打尽できるし
怖いのは見えないところにいるダイコン
君はもう少しやりこんだほうがいいな

>>574
検証乙
内部的には投げた判定の後にンドゥルー判定なのかね
既に正体が露呈したンドゥバ系なら投げても大丈夫なんだろうか

身代わり置いとけば豚とかアークみたいに大根も草投げなくなるんだろうか
なればかなり有効な対策になるな
>>574
おめでとう、そしてドンマイ
せっかくクリアしたのに素直に喜べないなｗｗ
>>576
初代のねむり大根は普通に湧くことはなかったが射程5マス、草必中、睡眠避けないから対策不能と超凶悪性能だったんだぜ
その代わり毒草は投げなかったが

ンドゥバって拾える？

拾える
ンドゥバの上に敵をおいて
場所がえでンドゥバにのって
交換コマンドでおｋ

大根は一種類しか草投げなくなるだけで大分マシになると思うんだ

狂戦士状態だけならまだしも鈍足は痛い
おまけに狂戦士から回復しても鈍足状態で行動前に再び狂戦士に

山彦ってポリゴンの技はたいしたことないので実質ガラ、ゲイズ封じアイテムなのに両方とも特防盾あるのが不憫
魔法使いのモンスターとの攻防は惹かれるのでもっと種類増やして山彦が使えるアイテムになるようにしてほしい

ンドゥバ拾ってどうすんだよｗｗ

>>583
山彦は敵のスキルを防ぐアイテムじゃなくて
自分の杖を有効活用するために使うもんだと思ってる
加速の杖が無駄にあったら適当に山彦炊いて
すばやさ使い放題無双状態楽しむ
2フロアぐらいは加速杖反射で無双できるんでさっさと使い切って捨てるな
あといちしのはんしゃも強い

山彦はラビに効果があればなあ

ラビって敵を呼ぶだけじゃなくてあっちからふいうちしてくるからやっかいなんだよな

山彦は一時しのぎ専用

つーか今日みんなのレス拾ってるんだけど
こうやってみると、結構はじめてローグライクはじめましたみたいな人多いのかな
アイテムの使い方がまだまだな人が多くて先輩として色々と楽しい

ドコカイダンってどこで教えてもらえるんですか？

ガラは部屋の中から通路、あるいは通路から部屋に魔法打ち込んでもいいんじゃないかな
トルネコのようじゅつしとかはそういう仕様だったけど強いからなのか排除された
魔法使い系最強でねだやし候補になるくらい強くあってもいいと思うんだけどな

ダメだ
おいでよは便利なんだが、楽をしようとつい中層〜でも使っちゃって殴られて死ぬ
この性格じゃ採用しないほうがいいな、他に技２つつけられるし…
おいでよなしでウンチクリアーした人もたくさんいるよね？どっちが多いのかな、採用派と非採用派。

>>592
俺は使わなかった
理由は即死につながるから
序盤だとおいこんかんでんで無双できるけどそれも10Fぐらいまでだし

ンドゥバ系の化ける能力全アイテムからランダムでもいい気がするんだが

おいこん採用派
中盤以降でも使う階選べば即死率は低くなると思うよ。
何より、おいこん→感電で祝福アイテムが出るところが好き。

俺も採用する
何でかと言えば唯一持ち込める夜ラビ対策だから

>>591
ガラは出現階層もそんな広くないし、狂戦士怖いつってもたかだが1/5
おにぎり状態も操作できる分マシだし、直接的死因になることはあまりないんだよなぁ
ようじゅつしの怯え状態とか、デビカンの視覚外オオイカリみたいな理不尽さがない

>>592
おい混→感電かやりすごしで敵を処理→回復アップアップ→ドコ階で階段に向かって足踏みでHP回復してから階段降りるってやれば次の階でもHP全快でおい混使えるから死亡率はかなり下がる
あとは柔桃の踏ん張りで保険かけるとかすればそうそう死なない
周り全員から袋叩きにあったら諦めるしかないが

草親鳥とかぶってて稼ぎずらいし、狂戦士引いたら引いたであらゆる事故が想定されるからやっぱり怖すぎ

ぬおおお
採用派非採用派両方の意見に納得してまうｗ
まず優柔不断をどうにかせないかんな…
一度外してみてどっちがいいか探ってみるよ、ありがとう！

>>598
それいいな
参考にさせてもらうわ
ありがとう

>>591
それをありにしちゃうと直線系の特技が全部通路から来たりすることになるぞ
視界外からでも範囲内なら特技使って来るわけだから総長ヤンぴーとか貫通カートが悪魔のような性能になる

中層移行でおいこん使う奴に質問

フロア移動した直後、周囲8マス全てに集まる場所で即打つのと
部屋のすみまで移動して打つか(周囲3セルのみ集まる
壁際まで移動して打つか(周囲5セルに集まる
のどれだ？

即打つ利点は、敵のレベルがいっさいあがらないこと
デメリットは完全にかこまれて殴られる可能性が一番高い
壁際、部屋の隅はそこへ移動するまでにまず間違いなく敵のレベルが数匹あがる
メリットは読んだ際に殴られる確率が減る

俺はフロア移動直後に打つかな。

部屋の端だった場合は２，３歩進んで、おいこん後に敵が周りに集まりきるようにする。
これなら、敵はほぼレベルアップしないし、上がっても１だからそこまでリスクは高くならない。
おいこんのメリットは、低確率の即死のリスクと引き換えに
敵を開幕で処理してその後安全に探索できるところだと思う。
壁際で打つと敵がワープして、その後の探索中に余計なリスクを背負う。
特にガラやラビがワープして特技使われたら目も当てられないしね。

>>602
トルネコ3では一部のモンスターのみ視界外から直線特技を使ってくる
シレンで採用されたとしてもヤンピーや貫通カートがぶっ放すことはないだろう

アロードッグという魔物がいてだな

ラビ階やガラ階辺りの危険な階は即おいコンする
序盤は壁まで行ってからおいコンする

ドッグスナイパー先生の悪夢は忘れられない

まあスナドは強いけど
魔法使いはあかり使い放題だからプレイヤー側もいろいろとチートだよね

祝福白紙とか拾っちゃうと何に使っていいか迷っちゃうよね
普通はねだやしなんだけど、うーん

>>591
>>602
>>605
逆手にとって、「最初から明るいけど、敵もこっちが見えていて通路から（通路でも）狙ってくる」
ダンジョンってのもアリかなーって思った。その代わり透視どころか察血も出現無しで。

>>610
まあ吸い出しに使っとくのが一番だ
と思うとじゃあ何を祝福しようかとなる罠

>>611
最深層は空中フロアでイッテツが外から大砲撃ってくるのか

祝福白紙なら５の容量の壺に吸出しかな

>>613
そうそう、異世界で例えると「常に浮ゾーン」みたいな鬼畜感。
いちおうヲチミズ峠みたいな前例はあったみたいだけど。

ヲチミズ自体トルネコ3の仕様が初出ですわ

ラシャーガに攻撃されて
ビクンビクンしたから
とびつきでその先にいた怠惰の
象徴　にアタックしてしまって死んでしまった
しかしたまたま手に入れてた復活草で復活して
ねだやしの巻物でいっぱつで俺を
　殺したもももざらしを根絶やしてやった
ただ敵を全滅できるでねだやしの巻物便利って言いたかっただけ

こう思ってる風来人は多いはず
やっぱり難しいな

運地の4Fで出てくるエビルシャーガの攻撃力おかしくない？
200オーバー食らったぞ

>>618
そういう敵
夜シャーガ系から一発くらったら
松明持ってても基本即死だと思っていい
だから何もしらずにおいこんかんでんで開幕無双ｗｗｗｗ
ってやってるとたいていはそこのシャーガフロアでしぬ

てかログさかのぼったら
杖縛りでエキスパートがどうのいってるひとが
なんでこんな初歩的なこといってるんだｗ

深層に行けば行くほどアイテムを拾う余裕がなくなって大抵の場合矢、石、ギタンはスルーすることになるじゃん
なんかこれってあんまり良くない傾向な気がするからこの3種のまがい物で使い勝手のいいアイテムがあるといいと思うんだよなあ
とどめの矢のまがい物でとどの矢
当てた生物がぬすっトドになる
みたいな

石はギタンマムルまでとっとくよ
あと矢をスルーするとかないだろｗ
ギタンはギタンマとゲンナマからの奴はひろってすぐつかう

洞窟マムルでたまにダメージ1しか入らない奴がいるけどなんでですか？

たまにっていうか洞窟マムルはそういう敵なんで

>>617
なんてもったいないまねを…

>>621
＞矢、石、ギタンはスルーすることになるじゃん

それをスルーするなんてとんでもない！
深層の敵でも矢は2、3発入れて殴れば無傷で倒せるしギタンもギタン砲にして左に同じ
デブータの石だって固定ダメージ20は馬鹿にならないよ
深層逃げゲーと言ってもHPを残しながらの逃げゲーだよどのダンジョンも

>>626
もちろん周りに敵がいないような余裕のある状況なら取りに行くよ
ただ目の前に階段があって離れた所にアイテムがあって敵もいる
この状況で矢石ギタンを取りに行くか？
杖か巻物なら行くかもだがそうじゃないなら俺はスルーする
なぜならリスクリターンが会わない場合が多いから
石4個取るために手持ちの矢2本消費してとどめの一発外して反撃受けるようなリスクは取りたくない
取りに行くまでに罠踏むか罠チェックしてるうちにまた敵が来るかもしれないし

後付わろた

>>625
文がかなりひどくて失敗もあるけどこれはそういう意味の文ではないぞ
自分でやっといてなんだがひどいできだ

水上フロアって敵みんなフロア全部見えてる？

長々と書いてすまなかったがとりあえず杖や巻物より軽視しがちな矢とか石に「当たり」が欲しいなって思ったって話なんだわ
杖ならかなしばり、身代わりとか巻物なら困った、混乱、ゾワゾワみたいな一つ拾っただけで戦況が大幅に有利になるアイテムが上3種にはないなと

拾うアイテム限定の話だよな？
もし違うなら集めるだけで打開率をぐーんと上げる吹き飛ばしの矢をディスった罪は重いよ

>>630
水上フロアは水上を移動できるモンスター全員は視界明瞭と同じ
空中フロアなら空中を移動できるモンスターだけに同様のことが言える

移動可能範囲≒視界だと思えばいいかな

>>632
もちろん
そもそも吹き飛ばし矢稼いだらなおさら床落ちの矢なんて要らないしね

俺も矢や石なんかいちいち拾わんなあ

>>634
(´・ω・｀)せやな

壷ないからって
わざわざ交換コマンド使ってギタン袋複数持ち歩く奴は
金玉小さい

矢とか石とか落ちてるの見ると外れ引いたって感じでテンションだだ下がりだわ
そんなもんより装備・壺が欲しいんだよ
だから自分でドロップ操作できる異次元は超楽しいわ

いや普通だろ
なんだよ壺がないとギタン道具欄に治められないとかいう糞仕様は

>>637
序盤じゃタベラレルーや草鳥を確実にしとめたい時や
ハチや針子相手を楽にしのげる飛び道具として結構便利だぞ

後半まで来ると、特定モンスが落としたそれじゃないと力不足感はあるけどな
額面500を越えてればまだ持ち歩く価値はあるだろうけど
それも持ち物の余裕次第だな
矢が大量にあるなら撃ちながら進んだほうが早いだろうし

>>640
運地だと3Fまでに装備出ないこともあるから重要だよな
原始でやる必要はないと俺は思うが

原始でやる理由は幸せの杖/札でのギタンマムル狙いくらいかな

未識別杖を振ったり札投げたらあなぐらさんが赤くなる可能性があるから、1個は持っといた方が良いな

ギタンは外れやすいから2，3個持って置いて損はない

>>644
それは青い子に使えばいいだけじゃ
まあ杖が祝福されてる場合もあるし一個くらいはあった方がいいか
面倒以外のリスクはないし

>>646
不幸も識別出来るから俺はむしろあなぐらに振りたいなー
まあ好みだろう

杖識別は普通あなぐらだろ
それ逃したらしばらくLv2モンスターでないからな

ンドゥバを拾って壷に入れて売ったらいくら？

>>647
俺はまずマムルに振って殴られてみて何も起きなかったらあなぐらに振るな
2回使うことになってもったいないかもしれないが俺は転ばぬ、不幸はすぐ売るか捨てるしただは回数関係ないからこれがベストかなって思ってる

俺はあなぐらに振るな
もし幸せだった場合、そのまま洞窟狩りに移行できるのは大きい

というか杖識別する段階で洞窟狩り装備が整ってないっていうのが不用意すぎるだろ

いや、だからあなぐらには振らないんじゃないのか
まあプレイスタイルは好き好きだけどさ

不用意っていうのは語弊があった
ギタン拾ってればそんなことほぼあり得ないと思うんだよなー
みすみす狩りの機会を見逃すのももったいないって話

>>649
倉庫に置いてあるンバマの入った保存壺見たら値段ついてなかったからプライスレス

>>653
実際ギタンを手持ちに加えないのは俺が面倒だからってだけだから>>653の方法が本当はベストだと思うわ
俺も一応石とか拾えれてればあなぐらに振るな
原始は装備が強いからそれに甘えてしまうわ

（祝）ぬぐすり草をおコンに投げたい

>>656
念のために言っておくが風来人以外には効果はない。あしからず。

原始30Fの開幕MHでラビとゾウにぼこぼこにされたわ
引きがいい時でもいろんな死に方を楽しめるな

ちょっと風来人やらないかって誘えば問題ナッシング
後で確実に嫌われるが

猫石でモテモテになっとけば服ひん剥いてもきっと許されるよ
コハルくんかくんか

>>658
その階層の開幕モンハウは真空切り二枚とかない限りほぼ詰みだからな
大部屋じゃなければ高飛びもあるが

モンスターハウスをリアルで例えたらどんなシチュエーション？

女性専用車両

>>662
ガキつか24時間鬼ごっこのラスト

朝礼

徹夜しちゃった

今おにぎり50階だけど
�@ヌークイーンに捨て身印入れていい？
�A やっぱりおにぎり穴で根絶やすはゲイズ先生？

竜、水棲特攻、呪い師。
矢稼ぎ出来ないのでブタエリアはさっさと降りる予定。

みかわし、冷え冷え無し

（補足）
金食い、植物、浮遊、ドレイン、
金属、水、ドラゴン特攻あり

見切り、カウンター印の付いた
ヌークイーン+10になら
一確狙いで、捨て身印を追加するかどうか。

復活草は豊富にあるが矢が無い、
現状戦闘は呪い師による会心プレイ

>>666
俺下手くそだけど、ゲイズの5000円のおかげで初クリアできた。催眠無効はもちろん無し

封印したシャーガ系は１回しか切り付けてこないのに
混乱ゾワゾワだと複数回切り付けるのは何故 特技なのかそうじゃないのか

もしかして隠し部屋ってバネの罠では移動できない？

移動できたはずだよ

>>666
ゲイズねだやすと90F〜が脳筋地獄になる上に5000ギタンが拾えなくなるから矢が少ないなら辛いかも
>>668
上位シャーガの連続攻撃は特技じゃなくて特性みたいなもんなんじゃね
ミドロの分裂とかギャザーの2ダメ変換とかダイルの桂馬移動みたいな

>>666
ヌーンクイーンなら捨て身は入れちゃってもいいと思うよ
火力上がるし増える非ダメは誤差に近いし

>>670
道具感血で隠し部屋を確認したんで
カラクロイドにバネ作らせて何度か飛んでみたけどダメだった
単純に1/5の確率に負けまくったのかな？

>>671
なるほどわかりやすい
ギャザーを混乱させても２ダメ変換はするもんな。そういうことか

毎回思うんだがヌーンクイーンに捨て身って余裕ある時のネタだろ
進んで入れるとか絶対にあり得ない

>>673
どれくらいの確率で行けるとかは分からないけど、金欠で困ってた時に隠し部屋に飛べて楽できた記憶があるから間違いなく行けると思う

スコッピー種の土投げって必中投擲なの？

そもそも高飛びの確率って、たぶんマスごとに振られてると思う。
部屋ごとに抽選の後、マスで抽選って形ではなくて。
だから狭い部屋ほど高飛び、ワープしづらいはず

>>675
捨て身印入れたことないだろ
騙されたと思って１回やってみろ
冗談じゃなくマジで捗るから

あー、なるほど。部屋でなくてマスで確率振ってるなら納得できる
結局、諦めたけどもうちょっと粘ってみればよかった

>>677
外れることもある
だからみかわしで是対外れる

>>681
スコッピーにはフィーバーの壺潰されてから、必ず床に置いて戦っていたんだけど、外れるんだ

スコッピー種の土投げの命中率は確率的にはボウヤカートとかデブータとかと同じく84%くらいなのかな？
確か組長にシレン・モンスター側共に84%ってあった気がする

あと身かわし香で絶対外れるって事は新種盾の能力でも外れるって事だね。だからあの能力がイチ押しなのか

ってもめったに外れないから100パー外れる状況じゃなければ壷は置いたほう
がいいはず

スコッピーの生やした復活うまいです
割れない壺とか合城に草入れてもらうのもアリっちゃアリだよね？

換金の壺でも土が草になるんだな

>>668
モンスターの能力は幾つかのタイプに分かれてる

一つ目は封印以外にもゾワゾワや混乱とかで防げる物で、要するに「特技」
にぎりブレスとかハット引き寄せとか炎の息とか大半の物がコレ

二つ目は封印では防げるがゾワゾワや混乱とかでは防げない物で、要するに「特徴」
マゼルンの道具を飲み込む能力やギャザーの2ダメージ化能力等がコレ
シャーガの連続切りはコレ

三つ目は封印しても防げない物で、要するに「体質」
FO-Uの完全1ダメージ化やフラッシュバードの道具焼き＆爆発分裂等がコレ
浮遊属性の空中移動能力や水棲属性の水上移動能力もコレ

個人的にはこう言ったのは特殊能力ではなくて言い分けてほしいのよね

俺もそう思った
封印の杖で「あれ、これ消せないのかよ」と悔しい思いしたこと多いからねえ
wikiにも区別した表を作りたい

>>686
ゾウが封印できないのも体質だからか

わかりやすいな

FO-Uって石でもダーツの矢でも１しかあたらないんだな
封印がなければ、吹き飛ばし矢で2ダメージ与えるしかないの？

そういえば金属特攻ついてれば2ダメだった

>>683
そうだよね。貴方に聞くまでガラ魔道士の魔法弾と同じく必中だと思ってたからね
フィーバーの壺を一度割られてからは常に床に置いてたし、保存の壺も空きを作らない様にしていたし

でも前に人生の落とし穴で、死んだと思ったら合成の壺に入った土が復活の草で助かった人居たな
狙って出来ないけど、マイナスばかりじゃないのか…

>>692
今、人生の落とし穴やってるけど、わざとスコッピーに壷2つ埋めさせてる
マイナスの草が少ないからちからの種やら出ておいしい

>>693
祝福の壺に土が入ったら割ったり吸い出したりした時に祝福されるのかな？
ちょっとやってみよう思う

確か祝福されないからやめておいたほうがいいと思う

>>694
換金の壷に土を入れてもギタンに変わらないように祝福の壷に入れても祝福されんよｗ
ただの壷とか容量が5の壷に入れるが吉

ンドゥバになんとか先手を取りたいんだが方法ある？

持ち物の中にいるやつなら部屋から一歩通路に入ったところとかで使えば
たまに角抜けして出てくるから次のターンに先制出来る
それ以外だと自分が倍速時くらいだね

>>679
今、おにぎり穴75階

初めて捨て身印入れたよ、安定してる。

50階から75階までほぼ全室巡回してるけど、押し負ける事はまずない。
（金食い、各種特攻）
想定してたダメージもそこまで上がらないし、（30前後）

回復印もつけれたので99階までガチります。
従ってねだやしはゲイズにしました。

>>695
祝福の壺勿体無いから止めておくよ。便利パスがあっても面倒は面倒だし。ありがとう

>>696
つまり壺の容量を減らした時点で判定されているんだね

FO-Uって封印効いたらダメージ通るよね

土を入れるおすすめの壺は

ただの壺、換金の壺、たたりの壺ぐらい？

>>702
ところがどっこい

>>703
持ち歩いてるいらない（割ることが出来る）壷には
軒並みぶち込んでもいいかもな
わざと保存の容量を1だけあけたのをいくつか作って入れてもらうのも
悪くないと思う

>>705
保存に[1]ずつ容量空けて持ち歩くのは
スコッピーだけでなくカッパへのリスクマネジメントとしても定番だな。
そして「保存の壺[0]　保存の壺[0]　保存の壺[4]」よりも、
「保存の壺[1]　保存の壺[1]　保存の壺[2]」の方がよりリスクは少ないという

>>706
一緒だよ
壷に入るか、シレンにぶつかるかの判定をしてるだけで
いくら空き壷をたくさんもってても、シレンにあたる確率は同じ

たくさん空き壺があっても一つ空き壺があってもシレンに当たる確率は同じってこと？

>>704
そうだっけ？封印したら脳筋になって殴って倒した記憶があるんだが

出し入れ出来なきゃただの壺
いつ草が生えてくるか分からないんだから
分散させるより保存の壺[4]にした方が良い

おにぎり最深でレベル85まで行った。
履歴見ると前回はレベル43でクリアしてるから
今回倍は剣振ってた事になる。
ガチれるの楽しいね。呪い師

土→草になるのってランダムなの？

>>709
HPが少ないからそれなりの盾があれば１ダメ蓄積で殴り倒せる

>>697
アイテム欄にあるンドゥバは
シレンの上のマスが水の時に使うと
どっかにワープするはず

>>687
そうだな。
やっておくか。

>>705
合成素材とかすぐ使う予定のないアイテムを集めた保存の壷[1]に分散するのはかなりいいね
まとめて土を入れたときよりも分散させたときのほうが階段降りたときに草に変わるのが早いし
で、保存なら草になったやつをすぐに使えるから便利

>>707
確率は一緒だ。
但し、前者みたいに保存の壺の場合は空けたままの壺とギチギチの壺を偏らせていると、
いざ土かけを喰らった時に確実に[4]の壺が埋め立てられ、持てるアイテム枠が一気に4つ
減るリスクがあるだろ、ってこと。
他にも身かわし香なしの状態で冷え冷え温存したい、だが冷え冷えを道具封印にする暇が
なかったなんて時に、ダミー候補として保存[1]がたくさんあればあるほど、冷え冷えを
潰される確率が減る

まあでもそういう場合
十中八九最初の一発で冷えぴえが潰されるイメージしかないけどなｗ
理屈ではマーフィーとわかっていても

こういうやりとりを見るといかにシレンにおいて壺が重要でその壺を潰すスコッピーが厄介かがわかるな
まあいらない壺に土入れてもらえば草手に入ってありがたいが
そして直接壺を破壊するにぎり変化、物荒らし、ギャンドラーはもっと厄介

>>686
これ、フラッシュバードの道具焼きは封印で消せなかったっけ？
爆発分裂は気にしてなかったけど。

砂漠の魔城だと壷盗んで中身全て呪わせる糞敵いたよな

>>721
壺釣り長老

元のGB2では、盗んだ壺を中身はそのままで「ふつうの壺」に変えてしまう能力だった。
収納用の保存壺が一切出現せず、押すタイプの吸収壺しかない肉ダンジョン
「トンファンの穴」にて、わざと吸収の壺を盗ませてふつうの壺を量産、
有用肉収納用として大量に持ち歩き、楽勝クリアするテクを見出した人間がいたので、
DS2リメイクでは裏技の穴を塞ぐかのように、盗んだ壺を「呪いの壷」に変えてしまう糞野郎に変貌した。

>>721>>722
今作にいたら呪い師プレイのお供になってたな

どんな効果にも場合によっては使い道がある
の好例になってたろうに、残念だな

>>720
最近対峙したが俺もバードの焼きは封印できた気がする

>>686
http://wiki.livedoor.jp/shiren5/d/%a5%e2%a5%f3%a5%b9%a5%bf%a1%bc
とりあえずマムルだけいじったけどレイアウト崩れて見栄え良くないなあ

>>720,725
封印できたっけか、記憶違いすまん
とりあえず言いたかったのは特殊能力の分別法だけで体質の紹介だけかなり悩んだんだわ
考えてみればにぎり変化種のおにぎり窒息も体質で言えたよなあ

>>726
表で分けるんじゃなくて色分けするのはどうだろう
ちょっと編集してくる

トルネコ3wikiみたいに、封印されない体質は緑フォントで表記するってのはダメかな？

>>726
属性は体質に入れてしまっていいんでは。

>>730
属性は略称が作られているから、一緒にするのは抵抗があった
ひとくいデビルの視界倍速体質をわざわざ略するのもアレだし

>>686
青フォーリーの雷は特技？
あれターン消費しないんだけど1ターンごとに発動する特徴と考えることもできるような

>>712
あくまで経験則だけど、ネコマネネキ村とかの施設の店で売っていない「命の草」なんかは草になるのが遅い気がする

弟切草やいやし草が２フロア移動で土から草になるのに
命の草は４フロア移動した後だったり

後はダンジョン毎に土→草の変化は違うと思うけど、そこまで行くともう組長式レベルでないと分からないと思う

少なくとも俺が知ってるのはこれぐらい

>>733
それって土の時点で内部的にはできるアイテムがすでに決まってるってこと？
だとすると土でフィーバーする場合もあるってことか

って土だけなら普通にフィーバーするのか
勘違いしてた

コッパの愛の告白に少しときめいてしまった
コッパは勿論女の子ですよね？

by　男の中の男コッパ

国った、というか証の仕様がよくわからないので教えてください
運命の地下で国ったが2枚でてるのですが

たとえば、昼ドラゴンの証を入手したら
昼のドラゴン4種+夜ドラゴン4種が仲間になるのでしょうか？
それとも、夜と昼は同種でも別扱いですか？
また、レベルごとにちがったりもしますか？
（例、ドラゴンの証を入手しても、スカイはなびかないなど）
よくわからないので教えてください

>>732
ゾワゾワで特技使わなくなったはずだから特技じゃね

>>738
国るとおそらく50％で成功して証GET　どちらにしてもその敵は消える
ドラゴンの証は、昼のドラゴン4種に有効
ドラゴン階を進むと白紙に変わってしまう可能性有り
夜は、告白も証も使えないのであきらめる

とりあえず説明をマムルの上にしてマムルだけ編集してきたけどこんな感じでいいかな

>>738
ドラゴンを仲間にするとアビスまでの4種類が仲間になる
確か夜の方は仲間にはなってくれないはず

>>734
未来の塔で乱数を変えて、同じ乱数以外は同じ状況にしてから何度も土を入れられる事を繰り返せば一定の法則は分かりそう

例えばスコッピーが出る階層で素振り、足踏み、移動を組み合わせて同一ターンに土を入れられれば、「同じターンに入れられた土だけど発芽したのは違う物」とかね

旧道を初回クリアしたんだけど、後半は逃げだった

９９Ｆ目指すなら身かわし香が出た場合だけでなく、罠チェックして木の矢とかも集めた方がいい？
それとも１Ｆから夜敵ドロップのアイテムだけ狙って矢稼ぎはしなくていい？

夜は無理なんだ
知らなかった

夜は無理なのかー
国ったって全然使う機械ないから参考になったよ
ありがとん

取り合えず暫定ページ作ってみた
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/d/%a5%e2%a5%f3%a5%b9%a5%bf%a1%bc%c6%c3%bc%ec%c7%bd%ce%cf%c9%bd

まだ確認はミドロまでだけどね

原始2Ｆでハラモチが出た。これで草稼ぎができるぞ

人生を初めて挑戦したけど、面白いね！
カタナバチ強すぎワロタ

人生は今作で一番楽しい
ちょっと後半辛くなりがちだけど

99階踏破12回目でデビル狩りも毎回試みてるのに未だにピックなし
諦めるにはまだ早いのかコレ

罠ダンジョンとか仲間ダンジョンは面倒で嫌いだっていったら
それは嫌いなんじゃなくてお前が下手だからやりたくないだけだろ
っていわれたんだけどそうなの？
もっと不思議みたいなベーシックなダンジョンのほうがすきなんだよなあ

64版だったらそうだった
今作の罠ダンジョンは誰でも余裕でクリアできるレベルだからなぁ…

>>752
そうなんだ
今回はとくに罠にくわえて証とかいうめんどくさいシステムまであったから
1発目で打開して2度とやってないよ

>>746
存在が空気なチドロの水上時透明が書いてないぜ

チドロの水の上だと透明なのって
サビ攻撃すると場所わかるの？
それともエーテルデビルみたいに場所もわからないの？

自分が罠ダン好きな理由の５割くらいは難易度にある
伝統的に難易度高い傾向あるよね。ただもっと不思議みたいに全てのアイテムを駆使(つまり縛りなし)して尚高難度ってのが１番幸せな気がする
天下一ワナ道みたいに出現アイテムの種類が少ない故に安定して高難度ってのもある種縛りだし

>>754
チドロはまだ調べてないんだ
封印しても水上透明になるかまだわからないから

なんとなく、透明能力は封印できそうな気はする

ゲンシマは純粋な練りこみ不足に感じるな

証を使うダンジョンと純粋な罠ダンジョンは分けて欲しかった

難易度が高くても低くてもいいんだけど、
罠ダンなのに普通に攻略するに当たっては決闘の罠以外必要ないってのがなぁ
マゼルンと決闘罠出ないだけでもいいんだけど
まあ縛ればいい話なんですけどね、どうも縛りプレイは好きになれん

ワナダンワナ縛り

丸太とか落石とかでコツコツ地味に敵を倒していくような罠ダンがいいなー
あるいは逆に罠は使っても消えない仕様に戻して、罠かけ放題の俺ツエーな気持ちいい方向とか

原始あたりは昼盾かイチゼロあたりじゃないと５０ｆ以降ジリ貧になってくなぁ

>>763
俺もそう思ってプレイしてるけど
初打開は昼盾もイチゼロも無しのドラシメインだったな
ないよりは当然あったほうがいいに決まってるけど
ドラシメインだとアビスが空気すぎてアドレナリンでまくったわｗ

>>764
気配とかあるとまた違うんだけどね
剣の選択に比べて盾はほぼ決まってるような感じ

昨日、呪い師＆捨て身印で打開した者です。
おにぎり穴 2日連続99階クリア成るか？

95階で高級店が出たので、
今から侵入します(^^ゞ

誰だか知らんが日記はいらんぞ

シレン5で回復剣作れるって本当？
wiki見たらそれらしき記述があったんですけど試す勇気がない。

wikiに書いてある通りに合成すればできるよ
ただ回復量が少ない（予ダメの1割程度？）から、呪い師とかキョクタンとかじゃないと割に合わないと思う

特殊合成で回復印が入るだけ
回復剣自体は存在しない

回復剣あったらLv8で与ダメの5割回復とかになったんだろうか

サトリピック無かった、、(´・ω・｀)。

結局保存の壷一個も出ないでクリアしちゃったよ。

大混乱ｱｯｸｽの火力弱すぎて、
終始逃げて埋めプレイ。

この流れ…
回復の腕輪を回復剣の素材にするか否かの議論の前兆…

>>771
クリアじゃなくて
打開って言ったほうがカッコイイから次からそうしたほうがいいよ

与ダメの1割回復ってけっこう大きいよね
ただ戦わないと回復できない、ってのが後半の逃げプレイと矛盾するから
腕輪のままのほうがいいんだろうけど
回復印のおかげでガチれるぜ〜ってときは、だいたいなくてもガチれるという

回復印の真骨頂はカマイタチとの併用でしょ
あれはほんとやばいよ
まあ回復印字体そうそうつくれるもんじゃあにんだけどさｗ

今作は回復印より腕輪単体で使ったほうが良いというのが5プレイヤーの総意

シリーズ最強のシレンってどのシレン？
あらゆる耐性持ち、全く隙なし

>>777
3でシナリオの都合上常時無敵状態になっているシレン。

>>778
道具変化とか状態異常とか全く効かない？
そういう例外じゃなくてあくまで道具による補助での戦闘力と耐性
やっぱ2？

それなら5じゃないか。
新種で+99を超えて強化できるし、にぎりよけ狂戦士よけ雑草避けあたりは5にしかなかったはず。

浮遊付き透視にスーパーまであるからな
フロア限定なら予防踏ん張りまでできる

人生の落とし穴99Fまで行ったけど、ある程度進められたらこのダンジョン簡単すぎるね
オニギライズも草鳥稼ぎもしてないのに、最終的に満腹度200、力50までいったし
祝福復活の草を10個以上蓄えてクリアできた
途中強化してるまでは楽しいけど、強化し終えるとつまんないｗ
ダンジョンのコンセプトはすごく好きなんだけに残念すぎる(´・ω・`)
壷縛りすると後半だれずに楽しめるかな？
カッパにぶち切れる未来が見えるがｗ

しかし、人生のエキスパ証明「盾や腕輪を装備せずにクリアしろ！」ってどうやってクリアするんだろ？
ヘタレな俺には想像できないんだが・・・

救助待ちを諦めようとして｢助けてもらうのをあきらめる｣を選択したら
画面が真っ暗になったまま、先に進まなくなってしまいました。
電源を切ってやり直しても同じ現象が起きます。
同様の不具合なられた方いらっしゃいますか？

>>783
おお、可哀想に
同情するわ
このバグが直らずにデータを消すしかないなんてことになったら大爆笑

>>782
壺縛りはかなりえぐいよ。５Ｆまでに草子鳥をレベルアップさせてドーピングしないと大体ギャザーあたりに殺される羽目になる。
俺が打開した時は最初にドーピングできなかったけど、イチゼロ拾えたのとちから・命がたくさんあったから兄鳥までもったが普通は死ぬ。
最初のマゼルンでの合成もかなり重要だから胃拡張を拾ったら飲まずに持って行った方がいい。
毒消しの腕輪拾えるとマゼルンと大根被ってるとこで風まで粘れておいしい。
かっぱゾーンは深層みたく気配と一時しのぎ使って即オリしたけど、それでも背中とか投げられたりするからそん時は泣こうｗ

盾腕輪縛りはその分剣の強化を優先できるから割とすぐ９９武器できるよ
そこでもやっぱりドーピングが大事だねｗ作業中はだれるけど頑張って

昼のみダンジョンの直接攻撃以外のエキスパ達成を目標に遊んできたけど、ついに達成できたよ。
で、これから何に挑戦しようか考え中。
直接攻撃縛りか夜ありダンジョン行けよと突っ込まれそうだけど
直接は人生とおにぎりで５０回ほどループして心が折れ、夜はワンチャン即死が嫌であんまり行きたくない
何か目標設定して遊んでる人っているかな？参考にしたい

破壊的素潜りとか
ひたすら救助マンになってみるとか

新種道具って合成の素材にはできないよね？

最初から全能力付きの武器でも作る気かよ
っていうか、甕の隣で買って自分で確かめられるだろ

>>786
夜は
・レベル1なら昼モンスターと攻撃力はほぼ同じ
・松明がないと被ダメ2倍
・1レベル上がるごとに攻撃力、防御力が2倍3倍とあがるがHPは変わらない
（昼のレベル4モンスターも同じ）
この辺気を付けてればそんなに即死はないと思うよ
ただしエビルシャーガと腐りあまぐりんは諦めるしかない

>>783
改造スレで風来日記１・２共にダメになったアホがいるぜ

聞いてきたらどうだ？

>>783
俺も今現在なってる
あきらめる押してしばらく待つと状態異常になった時の音がしてそのあと反応なし

>>783
因みにチュンの回答としては「初期不良以外の責任は負いかねます」だそうだ

パスワード？Wi-Fi？どっちにしてもデータ失いたくなければ違法なツール使ってデータ移すしかないな

>>783
いや、自分のほかに同じ不具合出ている人がいるかどうか確認したかっただけなんで。
改造は一切やってないし、もうひとつの風来日記は普通に遊べるんで違うと思います。
カスタマーセンターにメール送ったんで、返事待ちます。
返信ありがとうございました。

↑791の間違えです。すいません。

>>792
状態異常の音も鳴ってますね。同じ不具合かもしれません。

>>793
ツールとかもってないんで無理ですね。日記作りなおすしかないな。

前から何度かそんな症状報告あったけど誰か｢こうやったら復帰出来た｣みたいな報告した人もいなかったっけ？
よく覚えてないが

>>796
改造スレのアホによると、「まず風来日記１が駄目になり、次に風来日記２も使えなくなった」そうだよ

風来日記１と２がリンクしてるのか、それとも２でも改造したのか分からないけどね

でも諦める前に正式に救助してもらえば良いんじゃないかな？
救助を諦めるのがアウトなだけで、復活パスワードまでアウトな訳じゃないと思うけど

もし復活パスワードまでアウトならそれはチュンのミス、責任はチュンにある

そうですね。救助されれば復帰できるかもしれませんね。
気長に待ってみます。

ごめんなさい果たし状に気付かなくてごめんなさい
1Fで拾ったどんぶりで旧道1回目クリア目指してきます

>>799
そうそう。いざとなればWi-Fiで風来救助隊使えばいいし

ところで５に何か足りないと思っていたんだが、アレだ
満腹度０の時の演出だ。４の時はペコ、初代は腹減り爺が居たのに５は居ない

チロロ使えないから腹減り爺出してよ。仙桃仙人でもいーけど

そんなもんさっさと売れｗｗ

不思議のダンジョンのモンスターってなに食ってんだろ
やっぱ草とかおにぎりとかか

タベラレルーとか高級食材的な位置づけなのかな

>>797
これかな・・・本スレ65F

558 : 枯れた名無しの水平思考 : 2011/08/03(水) 00:19:19.97 ID:ah91tHkE0 [1/1回発言]
>>549
まったく同じ状況になったことがあるけど、
なんとか復活出来たからその方法を書いておくね

wifiで自演救助して、お礼の手紙なしで復活
復活してもブラックアウトでフリーズ
そのまま電源落としてソフト抜き差し、そして起動
データ選んで冒険再開
すると中断せずに電源〜と出て、強制冒険失敗
んでホテル行くから、そこで念のため中断

これでどうにかなった。
以降不具合なし。

一回しかなったことはないけど、他で復活出来るかは不明

23000ポイント分ガチャガッチャンで使った。
また1時間半も掛かった。
ミリィってやつ、バナナ王子（なんだこいつ）、サル4
と持ってないやつ3つも出たからまだ良かったが……
これだけ時間掛かるのはつらい、なんとかしてくれ。

ところで、サル出にくいよね。
1〜8まであるとすると大変なことになるな。

サルは6まで

残り2つは条件付きだから可能なら誰かにもらった方が早いぞ
特にラス1はそれだけで数万ポイントつぎこんだって逸話がある

フー消しだけは
ドリランド（モバゲー）と
同じ臭いがするから
やってないわ

だいたい村人1 とか
仙人3 とかダサ過ぎて
集める気にもならん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2234131.jpg
シレンジャーの皆さん助言ください

>>809
諦めろ
クロンがお前に寝ろと言っているんだ

だからラビフロアでは罠チェックしろとあれほど…

>>809
持ち物はよ

てかこれレベルからして直接とか何かの縛りやってそうだね

さて寝るかさんの新作キター？
美しい積み画像だな

職人さん渾身の出刃包丁で
真っ二つにされるに
2000ペリカ

こんなん助言も何も復活+打開アイテム持ってるかどうかだけじゃんww
寝ろとしか言えないぞ

歴戦のシレンジャーだったら、色々あるでしょう？
DSとか携帯なら逆にぱっくり折ってしまえとか
その勢いで新しいDS買いに行けとか
逆に、それをじぃ〜っと眺めて走馬灯のように冒険を振り返るとか

結局、風来人なら何があってもまた潜る　気を落とすな

俺はとりあえずtwitterとかのネタの為に写メを撮るな
電車とか取れない状況だったらスリープさせて撮れる場所に移動して撮る

そして苦笑いしながら不幸自慢する、美味しいネタなのは間違いないし

画像一枚でぱっと理解できるような詰んでる状況になったことがないな
ジリ貧の末に力尽きたり、不意の一撃だったりは写真では表現しきらん

原始で水切りメインで進めてきたけど＋１０で力９程度だと２，３発でジリ貧になってくるな
やっぱ金食いだな・・・

特効剣ベースにすると、対象以外の敵にどう立ち回るかが難しいよね
水切りとか草刈りとかベースにしたことあるけど、隕石のほうが楽だと思ってしまうわ

体力残り１０の状態で丸太踏んで丸太で５ダメージ、壁に激突して５ダメージで丁度死んでワロタ

身かわし焚いてる状態で鉄塊→カッパ投げてきてまた鉄塊
で死んだの思い出した

ああこの冒険ヒキ悪いなってときは
じょじょに手持ちのアイテムから有効なアイテムがどんどん消えていくときに
絶望感にさいなまれるあの感覚がたまらない
「あと、○F進んだぐらいで死ぬだろうな・・・」ってのが

>>824
そういうときって俺の場合大抵マゼモン階で大量のマゼモンが押し寄せて来て対処しきれずに最後はハチに刺されて死ぬわ

4の話だけどバナナとギガヘッドの積み写真はシンプルながら何かくる面白さがあったな

特攻剣メインはなぁ、、
深層は4確だし

ノロージョの婆3回殴らないと倒せない。

水切り以外ならチドロもヤバイ。

>>827
稼いで深層でもガチプレイだと、特攻剣のメリットはあまり感じられないよね。

逃げメインにしなきゃいけないときは、特定種族をアイテム消費なく片付けられる特攻剣のありがたみがわかる。
まあ、水斬りか草刈りしか使ったことないけど。

自分が低層で拾った時メインにする順としては、
混乱斧＞＞ガラガラ＞水斬り＞隕石≧朱剛石＞草刈り
って感じかな。

倍速ギガヘッドラビバナナは一度やったことあるな
開幕2ターンの出来事
即死したから写真残せなくて残念

>>830といいやっぱさて寝るか状態ってアイアンヘッド種がつきものなのだろうか
晩飯でも食うかのアレも水路挟んでアイアンヘッド溜めてたし

>>831
力溜めのおかげで1ターン猶予があるから写真撮りやすい上に猶予あった所でどうしようもないから絵になりやすい

運地技縛り死亡回数400回（多分）突破記念
気分転換に縛りなしでクリア
http://m.mbup.net/p.php?p=169290.jpg
装備
http://m.mbup.net/p.php?p=169289.jpg
技
http://m.mbup.net/d/169291.jpg

技って便利だなー

なんで同じ技を宿せる仕様にしたんだろ
同じ技宿せないようにしたほうが技構成ひねるのに
まあ、夜＆技否定派だから技とかないほうがいいんだけどさｗ

>>833
400回もよくやるよｗ

最近モンハン用に３DS買って発売まで暇だから人生初RPGで
ドラクエ買ったけど糞ツマンネｗｗｗシレン買うんだったｗｗｗ

展開が遅い！
全体的にモッサリしてる！

シレン好きなこのスレ住人はドラクエ面白い？

全ての面でシレンがドラクエより上まっているならともかく
明らかに別ゲーだろ　暇つぶしアンケとかやめてくださいまし

どのドラクエをやったかすら書かないとか
早くシレン5買って楽しめよ

一応気を使って長文を避けたんだけどな・・・ｗ

ドラクエは天空の花嫁を買って
シレンは砂漠の魔城全クリとカラクリ屋敷の眠り姫挫折経験アリっす。

よくやるゲームはモンハンバイオシレンWiiスポーツで過去RPGやったこと無くて
一度やってみたかったんだ。

スレの住人で誰かドラクエの面白さを教えてくれないかな？
ドラクエスレで聞いたら荒れるに決まってるから行けないｗ

まず砂漠の魔城全クリってのがなにを示しているのかがわからんという

>>839
わかんねえけど兎に角普通にクリアしたよ
眠り姫の方は途中で詰んで意味不明な理不尽さにムカつき捲くって捨てたｗ
検索したらやっぱり眠り姫は評判悪いらしい

シレンは評判の良い４を買うか５を買おうか迷うなあ

>>840
ゲームバランスとしては5の方が整っていて遊びやすい
ただアイテムやモンスターの種類が4からかなり増えてるからその点は面倒かも

ちなみに4は若干バグが多いので注意
5はひどいバグは無いのでその点は安心できる
フリーズが時折報告されるけど大抵は接触不良だから気にすることでもない

5の方がいいよ
5は売れてないけどその理由は発売が早すぎて4をクリアし終わってない人が多かったことに尽きる
5の方が理不尽要素がないよう配慮されてる。みだれ大根とかみだれ大根とかみだら大根とか。

実は４が欲しかったんだけどじゃあ５にするかな

シレンは三、四匹モンスターが現れた時の戦略のゲーム性とか
歩き回ってる時に回復とかやること考えることが多くて緊張感があって面白い

ドラクエはちんたらちんたらやってて退屈で堪らない

他ゲー批判したけりゃどっかのゴミ溜め板ででもやれ
つーか最近なんで各スレが気違いだらけなんだ、そんな季節だっけか？

今検索したら初代SFCのシレンがDSで発売してるらしいので
初代買いますわｗ
やっぱ初代を経験しとかないとシレンファンは名乗れないでしょ

SFC初代とDS1は別物だと忠告しておく

せっかく猫石1セット貰えたから女の子にモテモテになってみたが出待ちの娘達がウザいなｗｗ
処理落ちするし

>>844
いや俺は世間のマイノリティのシレンファンで世間のマジョリティのDQが糞つまらんので
俺と趣味のツボが同じこのスレ住人に聞きたかったのよ

マイノリティとマジョリティどちらのファン相手にしても怒らせそうな奴だな
そんな理由でシレンやってねーよ

この前の変なのと同じ匂いがするな･･･

ドラクエもすきだけどな
ゼシカの着せ替えとか

スレが荒れるから煽るなよ
DQの売り上げに比べたらマイノリティになるし可笑しなこと言ってないだろ
DQを褒め称える意見以外は言っちゃ駄目なのか？
しかも俺はシレンファンだと言ってるだろ

このスレは新参に厳しいんだよ、わかったか

このスレに限らず趣旨に合う物を褒め称える為に他の悪口を言うのはダメだぞ
両方好きな人はもちろん、片方だけ好きな人でも正直気持ち良くないからね

つまりスレの趣旨や流れと関係が薄い物には基本的にノータッチを心がけた方が良いよ
必要な時となれば当然話は別だけど

>>846
言っても３を越える糞さではない筈なんで大丈夫っす

>>847
ちゃんと雀や狸にも話しかけるんだぞ
あの狸に「だいきらい」とか言うなよ、絶対言うなよ！ｗ

>>854
悪気は無くて素で聞きたかっただけなんで・・・
でもこのスレで考えをぶつけて返って来た反応で
ちょっと疑問が解けて来たかも

要は感性価値観の違い好き嫌いの問題だと

４遊んだこと無いんだけど、
よく理不尽とかきくが、どういうとこが理不尽？
敵の強さ？　バグ？

>>858
よく挙げられるのはみだれ大根もっと不思議の深層に出てくること
今と違って香も予防もないから根絶やすか神にいのるしかなかったわけだ
次点でギャザー先生、その次にやたら高い攻撃力の調整かな

まあ５にもクソッティーみたいな調整漏れを疑ってしまうような凶悪モンスターいるけど

逆に5はクソッティと動かず無しのラビくらいしか
本気でどうしようもないモンスはいないんだな
戦車のかしこさも俺は苦手だがｗ

２０Fから１対１でも杖・札をどんどん使ってかなきゃいけない場面も多かった印象

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/rd/q1175044706

よかった見てくだちい。

>>859
もっと不思議の深層にみだれか。たしかにむごい。
あいつは画面外からも草をとばすからなぁ。

５はまだぬるいわけだ。
４の調整版が５ってことか

>>862
知恵袋で、ただでくれとは氏ねよ

>>856
全員話したぜ
「あいしてる」って言えばレアアイテム貰えるかと思ったらやりなおし草よこしやがったからつい「だいきらい」も言ってしまったぜ
でもめげなくてかわいかった

>>858
20Fから5のキラーギャザーよりちょっと強いギャザーが出てくる
40Fから5のヘルギャザーと同じくらいのキラーギャザーが出てくる

5は5というよりは4.5なんだよな
4と比べて目新しい物があるでもないし

>>862
イノウエショウタ氏ね

復活ですぎ覚醒昼盾お香強すぎでまじ萎えるわってドＭには４のほうが面白いよ
５は昼盾やUFOのおかげで軌道に乗った後の緊張感がなさすぎる

4の二撃の洞窟は確かに興奮する
ウッホたんややんぴーたんに一確されるのがたまらなく気持ちいい

>>868
その分4には壁抜けがある上にアイテムの種類が少なくて有用なアイテムがそろいやすいけどね
食料兼万能単体除去アイテムのバナナもあるし
浜辺腕輪縛り≒原始壺縛りとか一時期言われてたね

４にエキスパあったら俺は４の方が好き
他人にとってはどうでもいい要素が自分にはとてもでかいってあるよね
番付が充実してたらそれだけで１００点が１３０点くらいになる

wi-fi救助で復帰出来ました。
>>805
のコメと似たような症状でした。

>>870
さすがに浜辺腕輪(一択も)のほうが大分難しくないか
俺浜辺腕輪は結局クリアできなかったけど原始は直接以外エキスパとってるし
５になってシレンの実力が上がった可能性もあるけど確かニコ生の原始直接の
人も浜辺腕輪にひと月以上かかってた気がする
というか余談だけど壺より武器のほうが難しいと思う

チート腕輪(察知回復壁抜け鑑定)と一択屋縛りやったけど
それでも5の壺縛りの方が楽だったなあ

難易度ランクスレ風に言うと浜辺腕輪も原始壺もランク１以上の差はないと思われ

http://ameblo.jp/african-eagle-owl/image-10016305548-10002638226.html
風来のフクロウ？

>>873
まあ上みたいなこと書いておいて俺も浜辺腕輪縛りはクリアできてないんだけどなｗｗ
原始壺縛りは6Fのカラクから鉄の矢何本かもらう以外は特に稼ぎなしでクリアできたが浜辺腕輪縛りは矢稼ぎとデビル狩りなしでは無理くさいと思うわ

4は強いアイテムの存在ではなくて強いアイテムがないとキツイ事がだめ
5はアイテム多いしレア規制強いからレアを手にして興奮と緊張することがないのがかなしい

>>872
おめでとう！

4は三種腕輪が揃ってても20〜35Fはきついし90F以降も気を抜けない
5だと90F以降は楽

５は50F以降な気がする
まぁマゼモンで既に楽になってる気もするけど

5の深層はお香とか祝福桃とか爆発無効印とか、救済が多いね。
もちろん昼盾も。

みんな縛りプレイはどのくらいやってる？


俺は、原始、運地、人生と直接縛り以外はクリアしてるが
直接縛りは難易度が違いすぎてクリアできる気がしないのだが…

昼盾かまいたちがあったのに原始で爆発
下手すぎて泣きそうになる

回復アイテムなし炎印なしだと90Ｆ以降アビス冷や汗もんだけどな
まあ大抵炎印はつけられるけど

アイテムはケチらず使った方いいとあれほど

俺も昼盾かまいたちあったけど
３０階のMHで死んだ

原始50Fがどうしてもクリアできないので攻略サイトを見てしまった
剣に草や杖を合成させるなんて気が付くかヴォケ！
かなしばりに睡眠に2回攻撃に回復とかチート過ぎる・・・
こりゃ楽だわ

少なくとも初心者の館に草合成はあったはずだが？

>>888
かなしばりは杖で投げ含めて4回とか残ってるのを入れるならデメリット大きいし
2回攻撃　まして　回復　なんて殆どいれられやしない高嶺の花
50F攻略できない言い訳にするなんて言語道断
草の異種合成は　混乱睡眠は結構変わる　盾にドラゴン草　剣に高飛び草も入れたい

店主系って根絶やしできないの？
ねだやし→泥棒だったから新しく沸いたのかな？
泥棒→ねだやしだったら泥棒確実なんですか？

>>891
どっちにしても沸くはず

>>842
淫ら大根・・・？
種を早くよこせ
おコンさんこっちおいで

淫らになるのか・・・じゃあ俺はコハルに種をぶつけよう

俺はお竜にぶつけたい
最初からエロい気もするがｗ

やべ

久しぶりに５起動して原始に続く穴に潜ったんだが
店見つけるたびにいちいちwikiで価格調べるのがめんどくせえ
気配感知がないのもきつい
よくこんなの９９階クリアできたな俺

あー勘違いしてた
気配察知がないのは運命の地下か
運が悪かっただけだな

じゃあ店鑑定縛りすれば良いんじゃね
それかwiki縛り

ますます運ゲーになりそうだしやめとくわ
ぷよぷよでニートと戦う作業に戻る

原始壺縛りのコツをおしえろ

お前らのその縛りにかける情熱をネトゲに使えば
結構いいセンまでいきそうだがなあ

原始1階でギタンが2つ以上落ちているとやり直したくなる衝動
片方道具封印状態だと更に駆け巡る

壷縛りって壷の使用が禁止なだけじゃなくて
敵にぶつけられてもアウトなのか？ｗ
すげえなそれｗ

序盤のギタンは使い道があってそうはずれではないと思うが
封印はまぁダメだなｗ

敵のドロップで貼りついてもダメな巻物縛り・・・

>>904
巻物に比べりゃ大したことないだろ

原始壺縛りしてるけど22fでニギライズとかやる直前になると億劫になるな・・・
わかっちゃいるんだけど

>>807の
フー消し出現の残り2つは条件付き
って何のこと？

一つは運命の地下クリアだよね。もう一つはなんですか？

フォーチュンタワー頂上までやっと着いたら
ボス出てきて終了だったわ

次回ジロキチの回収はボス部屋なんですかね？
あと、タグ付武器ってどこで回収するのかご助言下さいませ

おとといにコレ買ったんだけど面白いね
３がガッカリだったんであまり期待してなかったんだけど
いい意味で読みが外れたよ

>>905
封印ギタンは（2）の入れる壺に入れるくらいしか使い道ないな

>>910
仙人の庵の、鍛冶屋の左にある建物
通常タダだけど、運が悪いとその装備品の売値の三倍のギタンを要求される

ジロちきは多分ボス前に居ると思う。ボス戦で死んでも救援出来ないのと同じ理屈

おユウはもうちょいブサイクでもよかったな
なんであんな猿野郎と…くそっ

>>913
それだとストーリークリアする気にならなくね？
勝手に死んでろやってなっちゃう

それもそうか…
じゃあジロキチを女にするとか
百合百合してればみんな満足

性格はそのままで養子だけ小次郎太さまと入れ替えてやればよかったんじゃね

エンディングでジロキチが口あけて上むいてる画像
完全にタネッコにしか見えない

もうタネッコにしか見えなくなった

タネキチ

原始深層で無双してたらアビスが封印666ギタンおとしやがった

6ばっかワロタ　何の嫌がらせだ

おにぎり穴で壷縛りしてたら武器がつるはしばっか・・・
しょうがないからつるはしに各種合成をしてたら
マゼルンとおにぎりくまにやられてピンチ→部屋潰す→つるはし1回で壊れて合成した武器オワタ／(^o^)＼
15階で起死回生の剣が手に入ったぞ！→光の刃
盾もおおにかみとか金庫、金の盾しかこないし・・・
オニギライズ後かつ祝福復活の草あるだけにやめるにやめられん(´・ω・`)

>>920
原始深層で無双って、いったいどんな装備なんだ？
昼盾や呪い師*2でも深層では、無双ってほどでもないし、

かまいたち印があれば大体なんでもいける気がする

>>922
金食いベースなら結構いける

結構どころか特攻ついてりゃ一撃二撃だし

>>924
確か
金食いLV8　50%カット
昼盾LV8　　60%カットで
自分の経験から昼盾でも70F辺りからきつかったような…

金食い虫こん棒だよ、素の強さで深層の敵がたいてい二確で倒せる
特効に会心が入れば確実に一確、まさに無双

２確か。
ってことは、武器最強は、金食い？
でも金食いベースにしようと思ったら、何Gくらいいるんだろ。

剣は深層で一気に育てて乗り換えたデッドオアライブ+30くらい
連続三方向付き　無気力とかも入ったが乗り換えた後は状態異常はほとんど意味なかった
盾はほぼフル装備のヌーンクイーン+25くらい
レベル99HP600で気配察知もあったから完全に無双状態

壁ぬけ攻撃と連続印あればデッドオアライブの確殺力は半端ないな

低層で拾ってもタネッコ引き連れてウロウロするハメになるだけだが

今さら買ったんだが、やっぱり発売してからはこのスレも熱かったのかなぁ？スゲー面白いから発売したときに買っておけばと少し後悔。

熱かったよ
とくにゲンドリューシカに敗れた風来人の嘆きの声が特に多かった

>>931
稼ぎどころや装備の考察にひと段落着いて、これ以上話しても平行線ってのがみんなわかったところだから
結構おとなしいけど、まだそれなりに活気はあるとみてもいいんじゃないかな
疑問に思うこと書いてみれば結構アクションあると思うよ


>>932
>>931がドコまで進んだかわからないうちに、ボスの名前上げる奴があるか？

ひと段落ついたとはいえ、これぞ鉄板ってのがないんだよな
結局好みの問題といってもいい感じ
開発者ありがとう
野菜剣大好きだわ

>>933
ネタバレ怖い奴がなんで本スレに来てると思った？
色々と考えがぬるいね〜

初戦で勝てたからよかったけどゲンドに負けてたらトラウマになってただろうな

前知識あれば無敵草キープしてふるぼっこで終わりだからな〜
俺は仲間全員レベルカスだったしほんと大変だったわ
無敵草使うのはなんか違う気がしたからあえて使わなかったし

旧道ボス階まで行くのがだるいわ
夜でうっかり即死が何回もあった･･･

ちょっと聞いてみたいんだけど、アイテム収納に余裕ない時修正値付きの装備ってどうしてる？

たとえば原始のマゼルンゾーン抜けてちょっと行った溶岩ゾーンあたりで
アイテムいっぱいになってるところにカタナ+3とか
おにおおかみ+2みたいな印なし高修正装備ツモった時にさ

俺なら無視すると思う

+1なら捨てる
+2なら優先度の低い打開アイテムと相談して捨てるかどうか決める
+3ならキープする、もしくは保存以外の出し入れできない壷があったら入れる

やっぱり俺修正値ガメ過ぎなのかな

使い捨て系でも+2+3高修正ついてたら印数埋めてからの合成期待で
ホイホイ持っていっちゃう

そんでわりとあっさりメイン盾印数無限になって涙目

>>939
俺は使い捨てアイテム削ってできるだけ持ってく派だが多分無視した方が生存率は上がると思うわ
持ってくにしても盾より剣優先がいいと思う

装備漢識別スタイルになりがちだしねー　

しかし長くやってても+3ツモった時はやっぱり心躍らざるをえない

そんな淡い期待を胸に抱きつつ今日もカラクロイドに装備外し作らせる生活が始まる

正直握りとかカートとか罠とか
稼ぎ作業ができる要素は全て撤廃して欲しい
なぜなら有利に進めようと思ったら作業をする必要が出てくるから
不思議なダンジョンというのは毎回構造が変化して
毎回違った冒険が楽しめるというのが最大のウリなのに
毎回「同じ作業」をやらざるをえないという状況を作るのはよくない

ただでさえ敵の特殊能力がシリーズをおうごとに凶悪になっていって
毎回の対策法にセオリーが作られていることに悲しみを抱いているのに

それ初代の分裂の壺と吸いだしの巻物否定じゃん

>>946
いやあれは否定されて当然だろ
DS1だと分裂の壷削除されたし

>>922
ヌーンクイーンに捨て身印もかなり無双いける

>>947
でも新作が初プレイのご新規さんへの救済策も必要かと
その辺5はエキスパートなんかもつけて新規とガチ勢のバランスかなり取れてると思うけどなあ

>>945
だから新作出る度にモンスターの強さ変えて調整しようとはしてると思うよ
握りもカートも強くして稼ぎづらくなってるしデビルも今回はかなり強いから1つのフロアで粘りづらい
ただどんなに製作者側が稼ぎ防止の調整しても上級プレイヤーが穴を見つけて稼ぎテクが発見されてこことかWikiに書かれてそれがセオリーになる
多分今後新作が出続けてもこのいたちごっこは終わらない

ようやく人生の落とし穴初回クリアした！
次は原始かおにぎりかな♪

そういえば、人生で祝福された吸出しの巻物使ったんだけど、
気付いたら吸出しの巻物が消えてた。多分三回ぐらい確認。
仕様でしょうか？

祝福吸出しは、吸い出したものが全て祝福されるかわりに祝福吸出しそのものが消滅
でないと、無限ループになる　フィーバーしたあと自動で壷が割れるのと同じ理屈

>>942

今日原始に続く穴で　
剣　+42　盾　+38　まで鍛えた
http://mup.2ch-library.com/d/1320824128-111109_0834~01.jpg

証拠　2
http://mup.2ch-library.com/d/1320824013-SN3M1365.JPG

>>950
それは違うな、メーカー側は稼ぎを排除しようとはしてない
かつて大きなおにぎりで増える最大満腹度+2だったけど今は+4、明らかに200で行きやすくしてる

>>954
+5のときもあったし一概には言えないんじゃね？
稼ぎなんか面倒くさいのによくやるよ、やりたいならやってもいいよ的なスタンスだと思うが。
アスカハックとは違い稼がなくてもクリアできる難易度にはなってるよね

>>955
稼がなくてもクリアできるからあってもいいという理論には至らないと思うが
稼ぎがあれば難度が減るから楽しむために縛るというプレイが出来る人と出来ない人がいる
使えるものはフル活用するのがシレンだと思ってる人、俺なんかもそういう考え

修正値だけじゃなくて稀に印入りの武器盾も落ちてて欲しいわ

最終ダンジョンは低難易度と高難易度を用意して欲しいかなぁ
今回の場合は運地がそれにあたっちゃうんだろうか

>>957
そういうダンジョンあると面白そうだよね

>>929
LV99とかどうやったらそんなLVになるの？
持ち込み可でもいかないのに…
もしかしてバクチ？
自分はバクチでLV99にして技覚えたけど。

あーうーフロア移動のワナ2回踏んで、大量の合成素材を抱えたまま
なんとかマゼモンゾーンに到達したものの合成しきれずに死んだ……。

最後までマゼルンで合成し切れてれば、弟切草をいくつか余計に持ててたのに……。

また来たのか稼ぎ排除くん
前から言ってる事が全く成長してねーな

>>962
考えが一貫してるってことだろ
「使えるものはフル活用するのがシレン」っていう謎のこだわりは理解できんが。

使えるものはフル活用って言っておいてに大きな影響を与えるであろう稼ぎを活用しないってのはなんだかなぁ

50F原始でアイテムも尽きてヒィヒィ言いながら
49Fまで来たらデブートンの大群が現れて一瞬で死を悟った。
剣と盾に+30してもダメとかどうすりゃいいんだ
洞窟マムルとアビスドラゴンでレベル上げしても追いつかないぜ・・・・

稼いでる時にアイテム浪費してないか
50Fなら30Fあたりのマゼルン合成完了後は即降りでいいと思う

草稼ぎ、カラクロイド矢稼ぎ、マゼルン、トド狩り、カーと矢稼ぎ、ニギライズ、この
へんは22階までの定石としてだいたいパターン化できてしまっている
ところはあるな
とくにニギライズは食料という稼ぎ否定要素にまっこうから反するから
まあ、いいたいことはわからんでもない

でもマゼルン階とか前提で動くのはよくてニギライズや矢稼ぎは
ダメってのはどーかと思うよ。

俺の気に食わないものはカスって難癖つけてるだけだからほっとけ

カート→矢稼ぎできるから排除
にぎり→ニギライズできるから排除
大根→腕輪使って満腹度稼ぎできるから排除
デロワナ、握りワナ→ヘタ投げと爆発で焼きおにぎり稼ぎできるから排除
ケンゴウ→証または身代わり+空振りで装備稼ぎできるから排除
カラクロイド→矢稼ぎくさおに稼ぎできるから排除

稼ぎを徹底的に排除しようとするとこういうことになる
マゼルンだって言ってしまえばアイテムを使って修正値や印を稼いでることになるんだから排除しないとになる
合成するために粘るし
この辺全部無くしたらそうとうなクソゲーが出来上がるぞ

初代トルネコやトルネコ2が好きな俺にとっちゃ>>969くらい屁じゃないなあ

ようやく原始壺縛りが終わったぜ
最後らへんのイッテツで復活３枚燃やされたときはもう終わったと思ったわ
９９ｆ階段一歩手前で倍速オーラエリズガが来てHp29残しで殴って金縛りが出たときは声出た

>>970
初代トルネコの稼ぎと言えばリリパ石像・ベビーサタン・皮盾足踏みぐらいか？
これ無くしたら相当難易度上がりそうだなｗ

稼ぎが悪いんじゃなくてパターン化されてる作業に無駄に時間とられるストレスが悪いんだけど
満腹度に関しては毎回ノーリスクで200で先に進めるのはどうかと思うけど疑問はないのか
序盤、中盤でも空腹で即降りを余儀なくされるみたいな食料問題の醍醐味が失われてると思うぞ

誰も賛同しないってなんで学習出来ないんだろうこのバカは

ニギライズはやらんなあ
稼ぎの中でも面倒の極致だし
失敗するとそのまま殴り殺されたりするし

>>974
じゃあこの考えのどこがおかしいんだか反論してみて

タイムアタックの楽しみを知っておくといいかも。
最低限のアイテム最低限の手間でクリアすることを目指したプレイを経験すると、他人のプレイを見て「無駄な努力お疲れさまぷげらうっひょー」ってなる。

といっても無駄に時間をかけてレベル上げするのがダメだと思うだけで、握りや大根や矢稼ぎはやっぱりアリだと思うし、レベル上げもギタンマムル狩りなら早くできていいと思う
つまるところアイテム＋満腹度＞＞＞＞＞＞レベル上げってことが分かっていれば効率がいいのよね

時間効率のために最善手を放棄しなければならないのを気に入らないって気持ちは分かる
だけど稼ぎ無くしたら中級者以下は無理ゲーになってしまうで
最善手の放棄(縛りプレイ)を身につけるしかシレンゲーに道はないと思う

次スレ立ててくる
このスレは74Fだから次は75F

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 75F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1320834115/

過度の締め付けはプレイの幅を狭めるだけじゃねぇの

稼ぎがプレイの幅を狭めるって人だっているでしょう
永久パターン状態になったり毎回同じ攻略法になってしまったりで

ニギライズしなくても無理なくクリアできる難易度じゃん。
やりたくなきゃやらなきゃいい、で話は終わってると思うんだが。必須でもなんでもない。
まさか「たとう俺がやめても、俺以外の奴がニギライズしてるのは気にくわない！」とか言うわけじゃあるまいな

クリアした。装備強いと原始深層でも無双できるね。

http://mup.2ch-library.com/d/1320834876-111109_1933~01.jpg

歴戦の名刀（カタナ）は成長遅いね、おすすめできない

>>976がこの世に存在するのがおかしい(笑)

>>983
そうそう。したくない人はしなければ良い。
それだけの事なのにしつこく食い下がってくる変な人がいるから話が終わらない

思い通りに行かないのが世の中なんて割り切りたくないから

にぎりブレスを受けずにクリア

ってエキスパートがあればいいのにね

>>972
そういう人は稼ぎあろうがなかろうが一緒じゃないの？
結局自分のやりやすいようにしかやらんでしょ

間違えた
>>982ね

うっかり草鳥でるフロアで魔物部屋呼んでオワタ
案の定狂戦士の種が飛んできましたよ

>>988
くさおに稼ぎをすれば結局満腹度200までいけるなｗｗ
そもそもエキスパが稼ぎ前提の難易度のような

今回食糧拾う確率が単純に倍だからな
それだけでも相当おにぎり工場の地位が下がってる

ぶっちゃけ4のバナナとか工場建ててくださいって言わんばかりだったしなぁ
壺ないと腐って溜められないから工場やらなきゃどうしたって餓死が見える
今回はだいぶ考えて調整してるんだと感じるわ

ツボと水がめさえあれば
餓死の目はほとんど見ないからな
桃マジ万能アイテム
ぶっちゃけ即降り体勢に入ると、ほとんど柔らかくしなくなるけど

桃はちょっと性能高すぎたかなぁ
特に祝福と技の回復個数。

技回復の巻物も空気化しちゃったし

4のバナナあたりが丁度良かった。
ライズで皮再利用があったのがうまいぐらいか。

どう考えてもバナナの方が強い
チョコバナナ、皮→バナナの永久機関、皮で滑らせればゾウ、ギャザー、空敵以外倒せる

バナナは特殊任務に長けてる点で、強いといえるかもだけど
桃は、他のアイテムに互換があってさらに満腹度回復っていう感じで
いくつかのアイテムを空気にしてしまうアイテム荒らし的存在
技回復しかり、毒消し草（異種合成専用に)しかり

使い捨てと、ステータス強化の違いがあるから一概には言えないけどね
通路でばったりには使いにくいわけだし
戦闘用アイテムになるか、暫くの安全を買うか。
性能も詰め込みすぎ間はあるな。

安心といえば夜にバナナ置いとくと、やや安心して足踏みできるぐらいだし

4でオニギリが普通に出てくるシステムだったら
バナナは桃を余裕で越えていた気がする
桃は効果+食料って感覚で扱えるけど
バナナは食うときに食わないと死ぬし
勝手に腐って行くから管理面倒だし

おにぎりクマ「おにぎりをカヒタン島に忘れてきたクマー」

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。