携帯ゲーソフト板 自治スレッド

忍法帳デフォルト適用ホストが減ったことだし、
この板でもBBS_NINJA=checked導入を考えた方がいいんじゃないかな〜と

http://suiton.geo.jp/handygame/
こんな感じに「忍者じゃない」が多いから、荒らしの歯止めが利かなくなるかも。

>>1
別にスルースキルがあればいいんじゃね？

スルーなんてできないくせに
水遁されると困るから忍法帖強制にしないでください！の間違いだろ？

基本的に導入賛成なんだけど
攻略板に流れてくるのも迷惑なんだよね
両方見てるけどJUSの連中が両板で暴れてるからさ

昨今の流れを見ているといつ廃止されてもおかしくない気が＞忍法帳

>>6
なぜそう思うの？

悪いことしなけりゃいいんじゃないの？
巡回してる忍者さんは一人、あとは依頼所みたいだし、それほど狂った基準で水遁されることはないと思われ。

話は変わるんだけども、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/645-646
この自治スレ？はローカルルールに表示すべきか否か。
皆様のご意見をお伺いしたい。

>>8
板トップにリンクさせることに異議はない。

ただ自治スレでの議論もなく、勝手に申請しようとする無知・無茶な行動に疑問が残る。
ちとその点説明して貰えるか？

私もジャンプアルティメットスターズスレなどの荒らしを見ているので忍法帳導入をお願いしたいと思ってこのスレを探し出したのですが、
探すのが非常に面倒だったので今後このスレに来られる方の為にも検索の手間は減らせた方が良いのではないかと思い、勝手に申請をしてしまいました。
申請までの手順を良く調べずに行動してしまったことを反省しています。

>>10
ふ〜ん、じゃ、やってみれば

とりあえず申請するにあたって、
皆様にリンク記載の可否のご意見をよろしくお願いします。

板全体の問題になるから、全体に告知も忘れずに
トップページなり、名無し変更なりやりようはいくらでもあるのよ

先に自治で話をまとめてからのことだけど

方法は名無し変更でしょうか？
掲示板トップだとなんか見逃しそうなのでｗ

申請スレッドを等を見て回っていたのですが、
自治スレでの議論→運用情報板に申請スレを設置→申請・変更スレッドに依頼の順番ですね。

周囲への告知の方法も考えるべきかとは思いますが、
リンクの設置のために名無し変更などを議論→運用にスレを設置という順番は少々面倒な気が。

自治スレのリンク設置の議題に関してはご迷惑かもしれませんが、age進行でご意見を求め、
そして申請という流れはいかがでしょうか。

★がルールを守って申請してくれといってるのに面倒だからとか馬鹿か

面倒というのは語弊がありました。

過去に申請された板の自治スレッドの流れを見ても
ローカルルール変更議論→申請だけの１段階で申請が受理されています。

周知のためにage進行、名無し変更、ローカルルールでの掲示などの方法がありますが、
後ろ二つに関しては２回議論および申請が必要。
そうなればage進行のみでいきなりURL設置の議論をしてしまっても良いのではないかと思われます。

専ブラで見ていたらage進行なんて飾りみたいなもんだけどね

つか「面倒だから」いきなりURL設置の議論をしたいと読めるのは気のせい？
あんたの場合は前科があるからあくまでも手順を踏んだ方がいいと思うよ

再度僭越ながら申し上げますが、決して面倒というような気持ちはございません。

いきなり失態を犯した私に言えたことではないのですが、
上述のように申請までの流れは通例に従った方がスムースな話の進行が可能ではないかと思っています。

またこの議論については事を急ぐようなものではないですし、
告知の方法は上記以外にもあるかもしれません。
つきましては皆様に方法をご選択いただきたいです。
なにとぞよろしくお願いします。

なんか慇懃無礼チックだなあ（素

尊大に感じられてしまったなら、ごめんなさい。
見下しているようなつもりはありません。

まずは今後の板自治？議論に関わる
1.このスレの議論の公知の方法について
を議論した後に
2.URL設置の可否について
を相談する

という流れでどうでしょうか？

いえ、現状のままで良いです

リンクしなくても問題はないが
古いリンクのまま放置されるとそれが問題になるんだぞ

http://find.2ch.net/index.php?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%B7%C8%C2%D3%A5%B2%A1%BC%A5%BD%A5%D5%A5%C8

Find.2ch経由にすればいいんじゃないの？

こうほぼ荒らしのみでスレが回っている状態のとか対処しようがないの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1320079303/l50

>>25
コピペは同じ内容を含む文面ごとにまとめて水遁依頼へ。
それで止まらなかったら我慢するか忍法帳かってかんじですかね

今は忍法帖入ってる板以外は全く水遁効かないよ
入れれば>>25のような荒らしは減ると思われる
隣の携帯ゲー攻略は昨日忍法帖入ったみたいだ

エンッ！

>>21
俺はローカルルール変更だけでいいんじゃないかな〜と思う
URLについては勝手に探せってだけでいいんじゃないか？

まだ忍法帖の申請してなかったのか
この板はジャンプアルティメットスターズとかシレン5みたいな荒らし常駐スレが多いし
隔離スレだとしても邪魔臭いからとっとと申請しようぜ

>>29
その前にある程度の数、議論をすべし。

コテハンによる閉鎖的なスレの利用については削除依頼で。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

〜〜水遁対象について〜〜

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認：→専門スレへお願いします>>2）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に：→専門スレへお願いします>>2）

【水遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

【犯罪予告】や【削除要請案件】（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝は扱いません


〜〜メリット/デメリット〜〜
メ
・忍法帳レベルによって板設定を上限とした行数や連投の制限
・上記ルールによるすいとんで長文投稿、短時間連投などの抑制効果
・Lv.10まではスレが立てられないことによるスレ乱立予防
・依頼所に持ち込むことによって荒らしを迅速に足止めできる。
・プロバイダ単位などの大規模規制の前に1段階踏める。
・忍法帳未導入だと報告スレを立てても板別の規制をしてもらえないが、導入していれば規制してもらえる。

デ
・ブラウザのCookieとして保存されるため、掃除したりするとまたLv.0から。
・レベル依存のスレ立て規制によってスレが立てられない事態も。
・水遁乱射されたら同じくLv.0から。

ああ、
>>31の対象は依頼所から転載したので、専用スレの項は気にしないで。

忍法貼導入議論は継続中なのか？
>>1がやる気なさそうなんだけど...

携ゲ攻略板ではあからさまな埋め立てやコピペマルチは減った。
その代わりここやwifi板に流れてる。
1週間水遁依頼という形で協力するけど、申請や議論のまとめ役は他の人に任せるよ。

ローカルルールのリンク変更申請しておいた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/783


導入したいのであれば他の板の流れを参考にして議論を進めるべきだろうなぁ。
あとは規制議論に持ち込まれた案件があると通りやすいらしい。

俺の見てるスレでは規制の対象になるような荒らしは最近見かけないけど、他のスレではまだ継続してたりするのかい？

スレ内での迷惑行為はそこそこあるけど、規制に持ち込むレベルの荒らしは見かけないかな。気付かないだけかもしれんけど。

削除済みだがブササスレとか確信犯的な重複・板違い・駄スレが目に付く。
水遁が効けば、多少抑制できるかもしれないが今はアナーキー。

>>35
>>25 に張られてるシレン5新種スレがひどい事になってる
何か書き込むと粘着荒らしが意味不明な事かいてスレをつぶしてる
忍法長導入してくれー

それならあんたがプレゼンしろよ>>36

>>36
見たけど、板違いじゃねーの、あのスレ。
本スレでやるかゲサロで立て直すかして、放置。
続くようなら、適宜水遁依頼しておけば、いいんでないの？

「粘着」は荒らしでもなければ水遁対象でもない
しかもスレ見たところ放置すらできていないな

「粘着」って誰も言ってないけど？

コピペ貼り付けてるだけのbotだから
水遁対象だし、実際水遁もされてる（当然、忍者ではない、だが）

スマン、荒らしてる本人は「粘着」してたつもりなのね

やるならばトリップつけて上手く手綱を取るんだよ〜。

俺は削除依頼とか水遁依頼ぐらいしかできないが、その後報告スレを立てたりといった流れへのお手伝いはできるかも？

>>42
ローカルルールのリンク変更申請乙
旧アドレスのままでも移転先の板に飛べるようだけど必要なのね

＞トリップつけて上手く手綱
進行役を>>1がやるもんだと思ってたんだけどナー
ワダスはやりませんわよ、今回はお手伝いのみ。

必死な奴に限ってウダウダ文句言うだけで自分では何もやらないんだよな

>>43
今はリダイレクトされるみたいだけど、今後も継続する確証がないからね〜

導入したいのであれば、現状とかメリット・デメリットとか色々とプレゼンしないといけないと思う。
まずは前準備として削除依頼とか水遁依頼とか、細かい記録を溜めていくことが重要じゃないかな。

1日に2,3つ駄スレが立つね。
モンハン関連は元々多かったけど
10月下旬からゲームに全く関係ないスレが乱発されてる。

申請役は面倒だけど、いい経験になるから興味のある人は
やってみるといいよ。
って>>1がやりたかったんじゃないのか？

俺は反対だなぁ。
今も次スレを立てたところだけど、テンプレが50行以上あったりして行数の制限に引っかかりそうだった。
あとは容量の方も同時にレベルによって何割かずつ減らされるんでしょ？

3265-5005-9092
かんちゃん・アンバサ組です
登録お願いしまーす

>>47
>テンプレが50行以上
テンプレ多杉
皆がスレ立てし易いように>1はシンプルにするとか
2以降はテンプレ倉庫で管理するとかやりようはある。
忍法貼どうこうよりスレ運営の話題
テンプレがそこまでになってるならスレ内で話し合ったら？
ついでに忍法貼もw

>>46は>>33,43にあるレスみたく、見ているかどうかすら分からない>>1に放り投げているが何がしたいんだ？
俺には「自分は面倒なことはやりたくない」と言っているように感じられるぞｗｗｗ

導入したいのであればまずは自身が行動を起こすべきじゃねーの

>>50
貴重な経験を独り占めする気はない、ということ

>>49
まぁテンプレに複数行に渡る長文があるってことは少ないから、切り分けても差支えないかな。

あと話は変わるんだけども、俺は忍者という人たちにイマイチ信頼がおけないんだよなぁ・・・
水遁を実行するのは手動な上、対象が適正か監査するようなシステムもないわけで、いわゆる乱射ってやつがたまにあるらしいじゃない？
そういうのに巻き込まれたらなんかやだなって。

>>51
2chなんかで貴重な経験とかワロスｗ

>>52
＞忍者という人たちにイマイチ信頼がおけない
忍者による
忍者全体で見るとアヤシイのも相当いる

＞乱射ってやつがたまにある
1ヶ月に1回はあるような...
まあ、それも忍者同士とかだから、一般の被害は少ないんじゃない。
変忍報告も用意されてるし。

スレ立ても元々立て値の制約がある訳だし、
誤射の影響は少なく抑えられてるんじゃないかな。

>>54
う〜む・・・
乱射を例にとったけど、それ以外の不当な水遁ってのもやっぱり日常的にあるわけで、規制する側もグレーな人たちじゃあまり関わりたいとは思わないな。

現状、俺の見ているスレでは規制の対象になるような荒らしを見ないし、不快な言葉を連投したりするような軽度のものはNG登録で対処可能だ。
それに忍法帳が導入されたとて、規制対象になるレベルの荒らしには無意味なのではなかろうかという不安感もある。
なんか荒らしに対する住人の比率とかを考えるとデメリットの方が大きい気がする。

>>55
多くのタイトルを抱える板だから、スレごとの荒れも幅広いだろう。
ただ導入後のデメリットといっても

・10月中旬まで
全ての利用者に忍法貼適用（ocn,plala,携帯等一部適用外）
・現在
全ての利用者に忍法貼適用外（極々一部適用外）
・忍法貼導入後
全ての利用者に忍法貼適用（極々一部適用外）

と10月中旬のシステムに戻り、かつ例外ISPが少なくなり
板住人全員に対してより公平になる（メリット、デメリット共に板全体で享受する）

＞軽度のものはNG登録
例えばマルチポストはその軽度なものに当たるだろう。
スレ内に1レスぐらい変なものがあっても気にならない。
レス削除を依頼しても通らない。
よって、マルチポストし放題の板となる。
導入したからといって完全に抑え込むことは不可能だけどね。

俺は仕様変更後はどうせ適用外だからと、水遁依頼もしなくなったからクチだけど、そういう層が戻るまたは増えると迷惑行為がより少なくなるかもね。

修正
・現在
全ての利用者に忍法貼適用外（極々一部適用外）
↓
全ての利用者が忍帳貼適用外（極々一部適用）

マルチの報告。
http://hissi.org/read.php/handygame/20111223/YWh1NHJlTDVP.html

>>58
報告乙
http://suiton.geo.jp/handygame/
継続ですね

http://toro.2ch.net/handygame/SETTING.TXT
立て値128の割りには毎日駄スレが立つなあ
あの中国人、忍法貼レベルは10以上なんですねー

乱立の方もここに必死チェッカーとかの情報を集めて、それで規制議論に持ち込んでみませんか？
それで報告スレが立てば何か進展しそう。

>>61
乱立といってもスレタイにほぼ変化無しのものを数十個立ててるレベルでなければ、無理じゃないかな。

この板だと1つのタイトルについて、2,3個類似重複や板違い（誤爆）を作って、それぞれにレスを付けてくものが多い。
中にはある程度までは荒らしさんがレスを稼いで、その後なぜか平壌運転になるものもある。
ゲームタイトルが多い分、重複にしろ板違いにしろ削除依頼一つにえらい手間が掛かる。
荒れ気味のスレや保守だらけのスレとか把握してる人が居れば、水遁依頼もはかどると思うよ。

なんかそれっぽいと思ったら違うもん掘り起こしたｗ
http://hissi.org/read.php/handygame/20111224/emFGQ2I4TFgw.html

>>62
板違いでも重複でも、IDが共通してれば理由はバッチリだと思いますよ〜。
IDが違ったとしても、規則性とかが見出せれば・・・
あと圧縮は怖いけど、削除依頼に出さずにログを溜めていくというのも一つの手段かも。

やっぱりもうちょいヒトデが欲しいところ。

>>63
けしからんマルチポストですなw
＞削除依頼に出さずにログを溜めていく
スマン、サンタさんのプレゼントで消えてしまったものも。。。

圧縮で需要の無いスレが落ちるのは問題ないけど
前回の圧縮ではブササスレが全部生き残ってたからねぇ。
ただ今回のプレゼントでしばらく圧縮の心配はないんじゃないかな。

削除依頼は控えて水遁依頼をしたいんだけど、良く見るスレは運良く（悪く？）平和だしなー。
時間制限が厳しいけど俺は水遁依頼をがんばることにするよ。

>>64
乙乙〜。
プレゼントかｗ

必死チェッカーの記録を依頼ついでにここに溜めておけば報告も楽になるとおも。

>>63
このマルチポストってIPばれてるやつじゃないかｗ

！？
それって一度規制議論に報告があったってことですか？

>>67
削除依頼キチですよ、彼。
だから削除依頼の書き込みが大量。
削除整理板はホスト表示だから…ほら、IPもわかる。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1324668259/6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1270535969/200

家ゲ板のKOTYスレは誘導されていないのにこちらだけゲサロに誘導する意味が分からん。
LRの細部が異なるとはいえ、意図的にやってるとしか思えない。

http://hissi.org/read.php/handygame/20111226/aVNmRVNvMW9P.html

レス削除出てるけど不備だし、もうすぐDAT落ちするし、
次スレ立ってるし...

てすと

ほしゅ

早く導入してくれ

忍法帖のことなら賛成

今はスレ立てのレベル規制は入ってるの？
それとも制限なし？

私も忍法帳導入に賛成します

忍法帳議論というのが何処を参照しながら（例としながら）進めてよいのか掴めないのですが、

知る限りでは、一時は原則2ch全板に導入されていたが、一旦全て非導入に戻し自治で議論後申請制になった
導入時と解除中の現在を踏まえて、導入した場合のデメリットに詳しい方はおられますでしょうか？
クッキーが重要になり、ブラウザの掃除に神経を使い、スレ建てが万人にできないため次スレ建つまで減速などの注意が必要
いくつかあると思いますが、水遁が可能になるメリット・デメリットと比べるほど大きいものでしょうか

導入に向けて、最も大きな焦点と思われる水遁についてですが
>>25　の例が一番顕著と思われます
削除のレベルではなく、全板共通スレで荒らし報告は聞き入れてもらえましたが
個別スレッドの作成については、荒らしと別に煽りもいるため取り扱ってもらえない可能性が高いと言う事で実現しませんでした
あまりに露骨な荒らしの為、通常の話題が入る隙がないこと、面白がって煽るのが沸いてもおかしくないこと、
荒らしの自演煽りでも成立してしまうこと、と水遁以外の方法で隔離スレからの脱却が難しい例がありました

また、ゲームサロン板の話ですが荒らし相談で見た例ですが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1321024692/726
以降732.751.766.773.778.792.802.806.812.814.822.830.832.835.845.850.853.860.862.866.869.878.881.889.892.897.900.902.907.916.922
「某カードゲームのトレード専用スレにて、テンプレに沿って希望・放出等を書いた交換依頼を勝手に〆めてしまう荒らしが発生」
Wi-Fiが普及し携帯ゲーソフト板でも、悪質な成りすましは他人事ではないのではないかと思います

水遁の誤射・悪用については、どれほど実害になるのかは私には分かりかねます
他の板の自治スレッドで水遁議論で無しの方針にまとまったスレッドは探す事も難しく無しにしたい方がいましたら説明お願いします


賛同される方、反対される方、意見があると嬉しいです

デメリット云々以前に現状荒らしに無抵抗なのはきついよ
削除じゃ追いつけないどころか火に油になりかねないし
規制議論板に報告しようにも忍法帖導入してないと突っ返される
早いところ導入を希望します

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326357418/
911 916 925 927 929 939

マリオカートスレで関係ないレスを毎日数十投稿している人がいて困っています。
水遁できれば少しは効果があるかと思いますので忍法帖導入に賛成します。

忍法帳導入賛成！

>>78
まずは水遁依頼。
そして結果を持って規制議論にお願いします。

それで報告スレが立てば導入のための推薦状が貰えるはずなので。

>>80
http://suiton.geo.jp/handygame/
水遁は忍法帖未導入の為効果なしでした。


めも。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326371359/333
336,338,342,346

過去の報告スレ


★090106 handygame 「ｽｶﾄﾛ大好きﾛｯｸﾏﾝX」による埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1231/12312/1231220815.html

★090723 handygame 「キチガイ愛知県民」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1248/12483/1248345221.html

★091209handygame「どうした？害痴！」埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1260/12603/1260345615.html

★100122 handygame 「攻略情報は出尽くしてる」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1264/12641/1264107407.html

★101117 handygame 「空白改行」 連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1290014141

忍法帖入れるの大賛成
コピペや荒らし対策になるから

今のところ賛成意見を覆せるような反論も特にないようですし
申請してきます

>>84
導入そのものに反対するわけではないけどさ・・・
なんかあんた自分勝手すぎね？
sage進行しておいて「賛成意見を覆せるような反論も特にないようですし」も酷いし

勝手に申請しておいて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/144 2012/01/16(月) 01:15:02.68
素知らぬ顔で申請してきますってどういうことよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1319349431/84 2012/01/16(月) 01:19:57.40

>>85
ある程度強引にでも進める必要があると判断し
申請させていただきました
上でも何度か提起されて賛成意見が出ているにも関わらず
有耶無耶になっているので

報告が前後したことは素直にお詫びします
申し訳ない

>>86
乙乙GJ

忍法帖導入への賛成ならびに反対意見、まだまだ間に合います

賛成

賛成！

最近だとマリカスレの乱立とかがあったし、そういうののレベル制限+罰があった方が平和的利用ができるとおもう。

反対意見は無いのかな？

申請中なんだからおとなしく待ってよう

まだ対応してないの？

うん

なんかウザイとかだけで水遁するおかしな奴も結構いるみたいだけど、そういうのの対策はどうなってんの？
現状困ってない人間からすればかなりのデメリットになるんだけど。
この板は利用者数も多いのにたった数十レスだけでいきなり申請してるのもおかしいよ。
間違いなくデメリットもあるんだからもっと人が集まるのを待って話し合うべき。

>>95
特段おかしな書き込みをしなければ水遁されることはありませんよ
実際忍者の里に行ってどのようなレスが水遁されるのか確認されてはどうでしょう
上のほうでも賛同意見はあるわけで荒らし履歴なども参考に後は申請人がどう判断するかです

もう申請してるから意味はないけどさ、正直これだけ短い議論で勝手に申請出すのはどうかと思うよね。
誰もやらないからやるって聞こえはいいけどさ、
今まで問題なく使えてたっていう可能性を頭に入れてないよね。

攻略板でも導入されたけどさ、あれもそんなに議論してないでしょ？
で、その時音頭取ってたヤツも、同じように『削除人が決めること』とか『今まで不当水遁は無い』とか言ってた。

でも実際、ソイツが荒し同然住人の意思総無視の削除整理しだして、反発した住人が水遁依頼。
で、水遁喰らったら、不当だ！とか言い出してレス引っ張ってきてまで粘着の忍者叩き開始。

まあこの辺はむこうの自治スレ見てくればわかるけど。

音頭取る人間が少ないと絶対後でもめるんだし、その人が穿った考えの持ち主なら尚性質悪い。
やるんなら色んなスレに議論中ですとか書いて誘導して、もっと話し合って決めたら？とは思う。

>>86
お詫びしたって、結局やったもん勝ちじゃねぇか。

>>97
>色んなスレに議論中ですとか書いて誘導して

それ、普通に荒らし行為ととられても仕方ないんですが理解されてますか？
マルチポストは水遁対象ですよ

>>99
その板の意向に合わない、関係ない話題や関連の無いスレへの誘導・宣伝をするためのマルチポストは
荒し行為になるだろうね。
板そのもののルールを変えようとしてるのに、板に関係無いってことはないだろうし、
仮に荒しのマルチと思われて、水遁依頼が出たとして、それを判断するのはそれを実行する人でしょ？

本当の荒し行為じゃなき不当水遁はされないはずだし、不当なら不当じゃない理由を添えて申請もできる。
自分が、これは不当に見られるから誘導しないでやってしまおう。と自己完結してしまうのはよろしくないかと。
その辺の判断も含めてもっと話し合いをすればよかったんじゃないかと思う。

あ、今更だけど忍法帖の導入に異論があるわけじゃないよ。導入自体はどちらかといえば賛成。
ただそのやり方に少し疑問を持っただけ。
攻略板みたいな流れにはなってほしくなかったので。

ええと忍法帖導入を利用して板全体をコントロールしようとかいう
意思は全くないですよ
大体自分は忍者じゃないですし部隊云々にも一切興味ありません
単純に荒らしが発生したときに対抗手段のない現状をどうにか
したかっただけですので念のため

現状に不満がある人は自治スレ覗くだろうけど、特に不満のない人は自治スレなんて草々覗かないと思うんだよね。
何か環境が変わるなんて思ってないだろうし。
この板の利用者数からすると、忍法帖入るかもしれないということを知らない人がほとんどだと思うし、
デメリットもあると知ったら反対する人は必ず出てくる。
このスレ、3ヶ月でようやく100レス越えたけどハッキリ言って過疎スレというレベルだよ。
参加してない方が悪いとも言えるけど、それにしても人があまりにも少なすぎる。
勝手に申請しましたすいませんていうのも典型的な暴走ってやつだよね、通れば儲けもん勝ちみたいな感じですよね。

>>102
よくわからないですけど反対なら具体的に意見をあげたらいかがですか？
誤爆で水遁されるのが嫌ってことですか？
何回も書いているんですが普通に普通のレスしていれば水遁されることはないはずですよ

お前さんの考える理想の手続きを御披露なのは結構だが
今回の申請そのものに不服なの？
急に申請あったから、へそまげたのか？

申請中なのだから、導入反対や聞くべき人が根本的に少なすぎるという
なら申請取り下げ議論としてしきってくれなきゃね

>>103
そんなことは>>102も知ってると思う
誤爆で水遁されるのが嫌とか板全体をコントロールしようとしてるとか
誰もそんなこと言ってない。
書いてある文面が『よくわからない』なら書かない方がマシ。

なんかこのスレって、>>1から『面倒』とか言ってグダグダしてるし
せめて申請出す人とか、議題を出す人はトリくらいつけようよ。

>>103は申請した人なの？>>1なの？

名無しでやってたら、質問等あるときに誰に聞いていいかもわからない
不満噴出したら最悪逃げられるしね。

話を進めようとしてる人が無知すぎる。
もっと他の板を参照したりして、議論の進め方から始めた方がいいんじゃない？この板。

>>104
>お前さんの考える理想の手続きを御披露

誰のどの部分を指してんの？

申請中なんだから待とうよ、とりあえずさ

まあ、、こんなｇｄｇｄな流れになっちゃったから導入はされないんじゃないかな

荒らしさん良かったね

>>107
申請は通るんじゃないの？
別に導入に対して色々言ってるわけじゃない。
自治のやり方の話だろ？だから別に待つとかなくね？
自分の意見が通らないと即座に荒し扱いとか、よっぽど通らないと困ることがあるんだなw

いやいやこんな流れになったらもう無理だよ

またやり直しだね

導入賛成

申請中なんだからグダグダ言わずおとなしく黙ってろ雑魚

>>111
だから待ってるじゃんw
え、申請出したら他の話もしちゃいけないの？
自治スレなのに？w

自治スレで必死になってる奴も珍しいな

無事に導入されたということで
とりあえず一安心

はいったのけ？

おお〜バッチリ入ってるね。
!nanjaのみで数値が表示されるのは導入された証拠。

そしてどこの忍法帖だこれorz
もったいないけど破棄してこよう。

祝忍法帖導入

案の定、進め方につっこまれましたね・・・今後注意ですね
これからは忍法帖の主に不満が出てくると予想できますので、
age進行で議論した方がいいと思うのですがどうでしょう？

あと、申請者ではありませんが、依頼スレにお礼だけしてきます（定型文）

忍法帖の主って何？

>>117
乙
申請した人は出てこねーというね・・。
まだ見てないだけかもしれんが。

こんな議論じゃ突っ込まれて当たり前
age進行にするのは賛成だけど、議論時はってことだよね？

申請者です
導入されてとりあえずほっとしました＆不器用な進行で本当にすみませんでした
これからは荒らしが横行した際は水遁を積極的に行っていきましょう

私自身はここに居座って自治をどうこうするつもりはありませんのでご安心ください
あ、age進行いいとおもいます、はい

>>118
忍者の里（通称里）に階級性・役割分担した忍者さんがたくさん住んでる
忍者のチェックからなにから、原則里に行けば各種スレがあるので変な忍者がいたら報告とかもそちらへ

>>119
議論中のage進行に加えて、大まかに言って、「大きな変化があった前後一週間以上」はageてる方がいいかなと思います
強制ではないですが、今月中は積極的にageてその後は各々の判断で上げ下げしていれば、わかりやすくて勝手に空気が出来上がるかなとか
あと一応、トリップテスト　　議論中必要ならトリップ推奨にしましょう（普段使う事ないんで・・・）

>>121
おｋ。その方がいいと思う。ありがとう。
何かテンプレみたいのを暫定でもいいので置きたいのだけどどうだろう？
自治スレが何をするスレなのかがハッキリしてないと色々危うい気がする。
必要ならトリつけるよ。

テンプレですか、、
・　>>１があまりにいい加減作られていることと
・　何度も参照されること
位置がここになるのが非常に残念


やるなら単文でまとめられるだろうか。
水遁専用には、ならないだろうか？なるならすれわけも？？

水遁や荒らし報告の下地を作るのにこの自治スレを使うだけなら構わないと思うけど
あくまでもそれ専用で、板設定やLRの議論等は別の場所に逝けと言いたいのであれば
本末転倒以外の何物でもありません>>123

それは>>1が適当にスレ立てたのがいけないでしょ。
自治スレで立てたのに、スレのテンプレどころか忍法帖のwikiすら貼らずに
忍法帖導入しようと思うんですがーだもん。
申請した後、議論の進め方に異論出ても黙ってろとか言う始末だし。
本末転倒とかの前に忍法帖専用スレみたいになっちゃったことをまず直さなきゃかと。
それこそこの流れの方が本末転倒。

>>1がアレだと人が寄ってこない事もひょっとしたらあるかもしれませんし、指針としてテンプレライクな物はあった方がいいと思います
スレを使い切らずに次スレを建てて、議論はそちらで行うのは不可能でしょうか？

荒らし相談スレで、次スレ乱立した時それらを全て使い回しする義務はないようなこときいた気がします
勿論混乱もありえますが、今のままのスレを使っていても相応の使いづらさはあると思います

一案ですが
１．まず、次スレの自治スレの方針・簡単な決め事（採決には3日以上時間を取る、のようなこと）を話し合う
　必ずしも決定と言う意味ではなく、今後の議論の参考と言う意味も含む
２．次スレのテンプレを考える
　最低限守る事、汎用的な注意、リンクなど
３．このスレを荒らし及びそれに順ずる行為の報告・助言専用板宣言する
　報告で落とされる事も多いですし、書式・どの板のスレに投稿するかなども報告慣れしてないと難しいですよね
４．次スレを作り、テンプレを貼り、このスレの使い方と誘導を貼る
　議論は次スレ　このスレは限定的な目的で極力sage進行で少しずつ埋めてもらう

以上を提案します
最善策とは自分も思いませんが検討の余地はあるかもしれないと思いました
ご意見お待ちしております

>>126 = >>117　です
どうもトリップに失敗したようです
練習でつけたつもりで大した意味はないのですが、
再現できないトリップのままよくないので一応修正しておきます

自治スレの住人がテンプレが気に入らないからといって新スレ立てようとか・・・
削除依頼出されたら確実に消されるレベルだぞ

このスレ中では次スレのテンプレの話とか、
あとは議論の告知の方法とかを話し合えばいいんじゃないかな。
>>1に書かれてる第一目標？は一応達成したわけだし。

煽り合いなんてくだらねえと思うまともな方
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興味がある人はこちらへお願いします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321799341/

質問ある場合解る範囲で答えます

test

IP強制表示の削除議論板のリンク。
もし次スレ立てる時に思い出したら貼ってくださいまし。
handygame：携帯ゲームソフト[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122792373/