【MHP3】開発はこのスレを見て反省しろ Part38

要望、愚痴などを書き連ねるスレ。

公式フォーラムではありません。
そのつもりの要望は要望フォームへ。

次スレは>>950が宣言して立てろ。
立てる気がない奴は踏むな。
踏み逃げ・規制等の場合は>>960他臨機応変に。
次スレ立つまで>>950-1000雑談禁止

【開発反省スレWiki】
http://www26.atwiki.jp/mh-hansei

【要望フォーム】
https://www.capcom.co.jp/support/form_cs1/

前スレ
【MHP3】開発はこのスレを見て反省しろ Part37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1316206108/

〜モンスターやクエストの不満〜
・多くのモンスターが前転回避orフレーム回避を頻繁に要求してきてウザい
・バックステップや近接殺しなモーションが多すぎる
・肉質が全体的に硬く、メリハリが無いのっぺり仕様で面白味が無い
・尻尾の位置が高くなり、耐久値も強化されているので切断が困難。尻尾の位置や肉質、耐久値の再調整を
・罠や閃光への耐性が低下しないため、更にソロが不利になっている
・ボスモンスターとの戦闘を雑魚モンスターが妨害してくる。ライオンとハイエナは決して協力しません
・ハプルやアグナ等、モンスターが潜行などで一方的に攻撃してくる頻度が多い
・上位の殆どのクエストに抱き合わせで中型のボスモンスターがついてくるのがウザい
・攻撃力は低いくせに隙潰しなモーションばかりでストレスが溜まる
・エリアチェンジしたモンスターがハンターより後ろにいる。しかもこちらが入った瞬間に攻撃してくる
・エリアチェンジの回数が多すぎる。一つのエリアに留まる時間も短い
・ハンターの移動を読んだアグナの突進、ドボルの準備動作無しの上昇などの攻撃が不自然極まりない
・ボルボロスがハンター周辺を歩き回ることがあるが、意味不明。時間の無駄
・原種と亜種の多くに殆ど違いが無い。亜種を出すなら出すでもっと差別化を図ってほしい
・マップが狭い、生かせる地形が無い割に凹凸や溶岩などが多い

〜村や集会浴場等の不満〜
・温泉が体力アップとスキル追加の方法が分かれていて面倒。何故一纏めにできなかったのか
・キャラクターの配置が狭いから会話が誤爆する。おっさんとギルドマスターが邪魔
・ソロでプレイすると時間が掛かる。オフとオンでモンスターの体力等に差をつけて欲しい
・武器の直接生産が少ない＆派生がおかしい＆素材の要求が変
・防具のデザインが格好悪い。しかも下位と上位が同じデザイン
・下位防具を上位並みに強化できないのが不満。上位に上がると役に立たなくなる
・農場が広すぎる。施設の使用にいちいちオトモが絡んでくるから面倒
・オトモから貰えるものがチケットしかなくて味気ない
・農場の鉱石の採掘等が相変わらず一回一回ピッケルで掘るの繰り返しで面倒
・訓練所がソロプレイだと時間が掛かってばかりで面倒すぎる。個人訓練を実装してほしい
・訓練所の報酬がショボい。コインはどこへ消えた？
・全エリアに小型じゃないアイテムボックスの配置をしてほしい。
・温泉が集会場にしか無い。村クエストを行いたいときに不便。

〜武器、防具やハンターの性能等の不満〜
・片手剣、双剣の属性補正が意味不明。最初から適用した値にするべき
・太刀の大回転が味方を巻き込むから邪魔。縦斬り等に変更出来なかったのか？
・太刀のヒットストップが長すぎる。大回転が益々使い辛くなっている
・ヘビィボウガンのしゃがみ撃ちのしゃがみ動作が遅く、ソロでは運用しづらい
・咆哮、被弾等の硬直中にもスタミナが回復していた仕様の削除が不満。何故消した？
・攻撃後の操作受付時間が短すぎる。triと同様に長くしてほしい
・ハンターの攻撃のエフェクトと効果音がしょぼい。特に射撃は爽快感が全く無い
・氷武器が殆どの場合無属性武器に負けている
・弓の照準を斜めに動かせない
・近接武器の状態異常が弱すぎる。上位武器に下位武器並の攻撃力しかないのは酷い
・ボマーの威力を1.5倍に戻すor削除して素の威力を強化してほしい
・逃走ダッシュの適用範囲の縮小。敵の横を走るだけでも逃げ腰になるのはどうか
・ハンターの旋回性能が低下している。（参考動画→　）
・風圧硬直の時間が不自然に長い。無効スキルも統一された今、風圧【大】は不要
・「和」を謳っていた割に和風の装備が少ない
・お守り関連の見直し。テーブル制を廃止して、お守りを強化していく制度か、もしくまともな確率に・あるモンスターだけの武器を優遇することの改善。ジンオウガなどあからさますぎる
・防具の色を変えられる面積を広くしてほしい
・上位と下位で防具のグラフィックを変更するべき
・まともなデザインの防具が少ない。ネタを狙えばいいというものではない

〜インターフェイス〜
・スキップできない画面の遷移が多い
　　クエスト間だけでも実に多い(減りはしたがまだ多い。)
　　　　クエスト前A：受付会話　選択　受注　[参加者募集確認]　[受注設定]　受注確認　ロード
　　　　クエスト前B：ボード取得　選択　参加確認　ロード
　　　　クエスト後 ：1分待機　演出　ロード　報酬素材選択　[オトモ報酬]　成績　報酬金　セーブ確認　ロード
　　　　ロードだけで長いのに、「クエスト回すだけで」「常に」この数があるのは異常ではないか。
　　　　ドリンク屋アイルーの会話が殆どクエスト毎に話すことになるのに3ウィンドウあり、地味にテンポが悪い。
・NPCの配置が悪い
　　集会浴場のクエストボード前のハンターは本当に邪魔。更に会話スキップもできない。
・報酬を「ボックスにまとめて送る」コマンドが無い。デフォルトがそれでいい。
・一人用の村でも、クエストを受注するとマイハウスに入れなくなる。
・武器の派生ツリービュー(今でも素材があれば先は見られる。強化ツリーをまともに作るなら必須ではない)
・コンフィグの項目が少なすぎる
　　上記会話メッセージ等の表示、非表示。
　　カメラ、照準の移動速度（速いなら慣れるが、遅いのはどうしようもない）
　　キーコンフィグ
　　なぜ村ではクエストに関係する設定の変更が出来ないのか。
・アイテムボックス
　　アイテム用のマイセットが欲しい。
　　セレクトボタンでソートされないページないし区画が欲しい。
　　装飾品は専用のページに入れるか、工房で預かってほしい。
　　ページめくりの操作が統一されていない。
・マイセット
　　「マイセットの編集」コマンドをなぜ無くしたのか。
　　　　セットの編集は頻繁に行う時期があるし、一部のみ変更したい状況もある。
　　　　たとえば同じ箇所、同じスキルを狙った上位互換品を作成した場合、
　　　　セット装備→ロード→装備変更→ロード→登録　を使うセット毎に繰り返すことになる。

〜操作面〜
・攻撃後、追加コマンドの受付時間が短すぎる
・会話、使用の操作が統一されていない
　　ボックスを開くのは○、しゃがむ・立ち上がるのは×で統一するべき。
　　温泉に浸かってうっかり×を押してしまうと、非常に長いアクションを行う罰ゲーム仕様。

不満ありすぎワロタwwwww

後ずさりで戦闘のリズムを中断して仕切り直ししまくるのは許容してやるから
尻尾の耐久値や肉質をP2時代くらいにしてもっとメリハリつけてくれ

あと、双剣は鬼神化はモーション値1.1倍で鬼神強化時はモーション値1.25倍でよろ。
今のままでは鬼神強化がステップ出来るくらいしか意味が無い。

なんつーか装備のシルエットがあんまりキレイじゃないんだよなー
デザイン画見るとわりといけてるんだけどな…
レウスとレイアの全体的なシルエットはドスベースの方が圧倒的によかった

>>6
鬼人化は強壮薬がある限り上方修正の可能性は低いと思う。強壮前提でバランス調整してるだろうし
次回作で強化があったとしても鬼人化補正1.15→1.2とかせいぜいそんなもんだろ

鬼神強化は今の火力でいいから全攻撃にＳＡが欲しい。鬼人化の残り火って開発が表現してたくらいなのに片手以下のＳＡとか・・・

強走前提ってのがほんとおかしいよな

Fみたいに強走無効にしちゃえよ

切り払いに片手的なSAつけるのもFからパクればええねん

え？

今は鬼神ゲージ自体が死んでるから鬼神強化にも意味を持たせて欲しかったので…
鬼神強化にSAあるなら文句はないなぁ

3Gは水中があるから双剣にとっては更に嫌な予感しかしない

>>14
むしろ水中で３６０度から狙えるから望みがあるだろう。
リーチ不遇で狙うところが限られてる悩みが解決する。

また開発のクソ調整が入ってこれ以上クソになったら知らんけど

トライはやったことないが水の中だとただでさえもっさりなハンターが更に遅くなりそう
結局部位に近づく前に相手が逃げてリーチ不遇は変わらないんじゃないか

>>15
トライの頃は全国の片手剣士がそれを期待していたが
実際には機動力の低下に加え、水中片手だけ手数が減るという嫌がらせ仕様により撃沈したわけだが

３Ｇでは水中戦の再調整が行われるらしいがどうだろうな
水中とは関係ないが双剣の強壮時間半減は既に確定してるし期待しない方がいいかも
ソースはファミ痛のプレイ動画

>>16
リーチ関係はトライの片手剣でも慣れれば問題無かったから大丈夫だと思う、水中移動速くなってるらしいし
まあ慣れればって言っても「ちょっと片手剣で行ってみようかな」程度の覚悟じゃ慣れる前に心折れるけど
双剣はガードできないことのほうがきついんじゃね？

強走効果時間半減が継承される上にスタミナ回復の仕様は現時点で3rdと同じという二重苦

水中で後退しまくるモンスターを只管追いかけるゲーム…どんな苦行だよ

射殺しちゃえばいいじゃない

…ガンナーって水中でもまともに戦えるんだろうか

>>21
射程半減、ガードのついて無いボウガンでラギアはほぼ自殺行為

まぁ水中という敵のテリトリーでわざわざ戦うって馬鹿馬鹿しいよな
漁師じゃないんだからさ

>>23
猟師だけどなw

>>17
マジかよ・・終わってるな
MHP3で属性カットの件と被るわ・・。

チーム違うから大丈夫とか思えなくなってきたな　＞３Ｇ

>>22
射程半減ってことは、ガンナーはガード不可+紙装甲なのにtriベースの獲物に接近戦を仕掛けなきゃならんのか
水中だとハンターの動作がもっさりするだろうから、どう考えても死ねるな

…それ以前に、バクステ連発する獲物を射程に入れることが出来るんだろうか？

>>18
慣れればって程度ではあったか。その試行錯誤する間も楽しめると理想的だが

ラギアは近付いてた方が安全なんだがなー

水中の移動速度が上昇してるようだが、
それが今作の開発の方針なのか、操作性向上はそれだけで開発は思考停止してるのかだな・・・

後者のほうがありそうなのが怖い

>>26
ガンナーは水中でもそこまでのろまじゃないから、盾無くてもラギア以外はむしろカモにできるよ
ただラギアは突進と二連タックルがちょうどガンナーの射程距離に当たりやすいから死ねるって話
上下回避とかうまく使えば何とかなるけど、地上戦の癖で水平回避しちゃう人が多いんだよな

タックルも突進も背中側の判定が腐ってて上回避は完全に空気だったような

>>31
ハンマーだと頭にスタンプ→上回避ばっかりやってたわ。
引っかかった事も殆ど無い。
腹辺りから上回避したら引っかかるだろうから、
頭に縦軸を合わせるハンマー以外は下回避の方が安全っぽいな。

Ｐ３を経てるから、水中より地上の方が心配なんだけどなｗｗ

次のモンハンは空中戦実装か
胸が熱くなるな

スキル舞空術が前提ですね。わかります

>>35
それはむしろないとどうなるのか気になる。

リオレウスに乗って空中戦とかは面白そうだけどさ。
最後は乗ってたリオレウスが悪竜になって村を滅ぼしたのを討伐に向かったり。

もはや狩猟じゃねえ

タイムアタック→完全単体が少数で最大の敵はオトモボス
お守り掘り→完全に作業、PSPのボタンいじめ
集団演習→・・・・・・
ソロで行き着く先が全部糞なのが一つぐらい3Gで直ってるといいな

演習が集団オンリーなのは救済として、なぜ通信→クエ選択→人数確認なのか
ソロなら通信待機なくても行けるようにしろよ
いくら客観的な調整が難しくても、UIくらいは優劣も改善の方向性もはっきり見えるだろうに

こういう所で手を抜くから、一事が万事この調子だと類推されるんだよ
UIが快適なら、モンスの糞調整も最善を目指してはいたんだろうと思えたかもしらんが
これじゃ悪意しか感じない

>>36
IDが空気を読んでいるね

Ｐ３でＳＢ片手が流行ったから次回作の片手は爆弾前提の調整をしてきそうで恐い
素の性能が終わってるから爆弾に頼らざるを得ない状況なのに

http://www.youtube.com/watch?v=Xd6GYz0kvy4

>>42
いつも思うんだがこんなモン当てになるかと
白ゲの上にオウガ武器使ってるし、他のＴＡではアルバばっかだったり

開発はこんなの間に受けてヤダヤダするんだろうな・・。
マリオ３ＤＳのバランス見習えよ

ここでいわせてもらうけど
集会浴場のクエはソロ向きではない
今さっき村のクルペッコなら３分で終わったのに集会所のは１９分もかかった
同じ装備同じ戦法にもかかわらずだ
怯み値とか体力とか設定がおかしいしエリチェンの頻度がマジキチ
おまけにクソ報酬で火打石でやがらねえ
初心者ならこの当たりで投げ出すだろうな

１キャラ目は完全にソロでやって村クリア＋HR５まで上げるのに１００時間ほどかかったが
今やってる２キャラ目はアドパでPT組んだら５０時間でいけた
どうしようもなくマゾい作業に達成感を感じられるどM以外はソロは止めるべきだな
これはPT組んで敵をレイプして楽しむそういうゲームなんだなと実感したわ

エリチェン頻度の高さや操作性の悪さは誰一人として得しない糞仕様だな
Ｐ３はそういう誰得が多いわ。どんだけセンス悪い奴等が開発に携わってんだか

訓練所とか、相当頭腐ってないとあそこまでできんぞ

>>44
45分超えると流石に休憩が欲しくなるけど、19分なら連戦できるペースじゃん

つか>>1-4見たらこのゲームがいかに調整不足かわかるな
別に滅茶苦茶な愚痴や要望ってわけでもないし至極真当な意見ばかり
本当に開発は反省してさっさと調整して３rdGだせばいいのに

”Ｐ３の”Ｇってだけで、この開発は同士撃ち無しの糞仕様を引き継ぎそうだな
据え置きとＰは別路線だとかほざいてたが、こんな差別化なんて誰も求めてないっていう
何故いいとこ取りをできないのか・・・

>>46
気持ちよく溜め３やコンボ入れて１９分なら連戦できるが
カスみたいな攻撃入れて眺めて１９分じゃ無理

P3Gは出ないよ
ナンバリングタイトル3Gが携帯機で出る以上、P3Gの役目も兼ねてるからね！

実際のところ開発総入れ替えでもしない限りは問題点の改善は無いだろうな
今の開発はぼくのつくったさいきょうのモンスターを見せたいだけだし、そのうち本当に見るだけのゲームになったりして

水中の移動速度は上がってると聞いたが、さて地上はどうなってるか・・・

既に開発の自慰を見せるためだけのゲームだな。
武器と防具のデザインと性能調整放棄してるし完全にオワコン。
トライに回帰しそうにないし、今回もクソゲー確定(*´д｀)
俺は3自慰はスルーでマリオカート3D買うわ。その方が確実に楽しめる。

>>43が何言ってるのかわからん

立ち回りとか装備を突き詰めた廃人様のプレイを前提に調整するからおかしなことになるって嘆いてるんじゃね

ゆとり乙禁止

>>49
モンハンの基本は敵の観察だろう…
こっちのペースで戦うのは無双でもやればいいんじゃね

Ｐ３の挙動だとかなり観察の重要性薄れてるけどな
コンボって言葉に無双臭さを感じたのかもしれんが、実際Ｐ３モンスは隙潰しが過剰だと思う

>>57
いくらなんでも観察の時間が長すぎる
個人的には引きの悪かった時のキリンよりひどい

たいしてダメージ喰らわないし当たり判定スカスカだし、多少ごり押しでもなんとかなるし
任意のタイミングでアイテムで回復出来るから


無双の最高難易度の方がよっぽど難しい

>>55
終盤のモンスにオウガ武器使っても何にも問題ないだろ
立ち回り云々は誰でも簡単に対処できるようにしろって書いてあるようにしか見えん

上位モンスの火力がイベクエの王族並だったら今度は被ダメ糞すぎって言うだろう

いくら時間掛かってもかまわない派なんだけど
初めて挑んだ上位の大連続で時間切れで終了したときとかは流石にﾋﾟｷﾋﾟｷきたな
50分まるまる使って報酬無しとかファック
あと糞ゲーって叫んだのは肥やし玉を投げた直後に合流されたとき

>>61
いや俺に返されても

>>64
えっ

>>42
良くやった
次はジョーの尻尾切りつつタイムアタックでよろ

>>63
昔から思ってたがクエ失敗しても倒したモンス分の報酬は貰えるようにするべきだな

この間からジョーの尻尾にやたら拘ってる人って同一人物？

>>65
>>61は>>55を読み取っただけだろ・・・

>>69
その解釈に対してレスする事の何がおかしいの？
意見は主張に対して言うんだから誰にアンカーが向いてるかは関係ないだろ

そうだね

>>68
ここなら俺かもな
まあ一回双や片手で行ってみると良いよ
そしたら感想よろ

P3のような瞬発系の立ち回りのアクションをMHに求めてないのがここの大半だろ
慣れれば誰もが出来る判り易い対処が見つかるのが簡単になって嫌だと言う輩は
もう外観がMHなら中身はGEでもDMCでもアクションなら何でもいいんじゃねｗ

まあ初代の時点でタックルとか尻尾とかあったけどな
結局全体がうまくできてるかどうかだろ

やっぱりP2G以前とは全く別物だよ。3rdは。
P2GのG級は四分音符のままBPMを速くしただけ。
3rdはBPMはそこそこ、八分音符や十六分音符を多用って感じ。
その割に、ハンターの基礎能力は落としてるのが理解不能。

ハンターとモンスターの方向性がちぐはぐ。
マリオがソニックのステージを走っても楽しいわけないだろ。

前は攻撃→振り向きって感じだったな
今作はひどい時は下がりつつ振り向きつつ攻撃したりしててひどすぎる
レウスのブレスとかなにあれ

>>75
良いレスだな。特に最後が気に入った

>>44
極論、村で下位から上位。Ｇタイトルなら下位からＧ級まで全て
出来るようにしとけば解決する問題なんですけどね。

これすら手を付けて無い３Ｇは正直呆れる。


>>53
マリオカートの方もミニターボやバイクで散々になったけどな
まぁ、見直しが入るだろうし今回はバイク無いからマシにはなりそうだが


>>55
別に廃人様バランス前提にしてもらっても良いけど
絶対に廃れるの見えてるからな・・そういうのは見飽きた。

マリオとか３Ｄ嫌いや根本的な初心者視点に立ち戻ってるぽいし
モンハンは集客する割にそういう心構えがゼロなのが酷い。
３Ｇのターゲットにしろ今更ですかｗってレベルだし

ただのマゾ仕様を要求しまくる頭がおかしい廃人も
ぼくにもできるようになってないとやだ＞＜な下手糞もどっちも害悪

でもどっちの要素も取っちゃってるのがP3なんだよな・・・

お守りみたいなネトゲもびっくりも完全にズレた何かは即刻削除しろ

モンスター倒すまでに何度もエリア移動しないといけないのが面倒。
飛ぶ奴なんか２つ３つ先のエリアまで行くから尚更。
あとでかい奴だと近づくとカメラに入りきらなくて、何してるのかわからず
ダメージ受ける場合が多々ある。空飛ぶ奴も同様。
結果面倒臭くなって、回避せずゴリ押しで倒そうとしてそのままテント行き。
一応エンディング見たから言うが、なぜここまで売れてるのか分からない。
せいぜい凡ゲーかちょい糞ゲーぐらいだろ。

クソカメラはもう改善の見込みなしだから諦めてくれ

>>82
しかもエリア移動間は微妙に長いロード挟むし
カメラの関係でモンハン持ちとか新規の俺からしたら狂気の沙汰に思った。

これを疑問に思わずモンハンプレイしてる人は十分信者に思う。
開発も開発でそれに合わせたゲーム仕様変更とか努力はゼロ


これが何作もタイトル出してるゲームとは思えない。

ＵＩの進化はマジで遅いな
テストプレイ段階で気付くレベルのものまでちらほら

訓練所クリア後の待ち時間とか

>>82
元々人を選ぶゲームだったのに、PTプレイが受けて売れただけだから。
本来は『良くできた凡ゲーレベル』のシリーズ。
深くのめり込む前に見切りを付けるのが正解かもね。

初心者向けにダメージ減らして猫推し。
上級者向けにテンポアップとハンター弱体化。
やり込み要素は炭鉱夫。TAしにくい訓練所等々。
それぞれの要素が全く噛み合ってなくて、どこをターゲットにしても不満だらけの謎仕様。

何がやりたいのか分かってないか、
部署や人ごとにやりたい事が食い違ってるんだろうな。

10時間しか遊んでないマリカのスレ覗いてわかったよ
おおよそ449万人は君たちが何を言ってるのかさっぱりだ

もうちょっとわかりやすく

>>87
俺は君が何を言ってるのかさっぱりだ

オンとオフでモンスの強さ変えるくらいはやれ糞開発
村クエなんていらねぇし

開発「その要望は３DSの４で活かしますｗ」

上でいってる水中の移動速度は3Gはトライやってる人なら
わかると思うが通常でスイマー発動させた時より早く感じた

正直>>82はただの愚痴だろ
村程度のエリチェン数で嫌気がさすならモンハンが>>82の好みじゃないだけ

基本P3はプレイヤー側が劣化してんのにモンス側が強化&ハイスピードなのがね
開発は何がしたいんだか

今回のエリチェンに悪意を感じるのは確か
エリアとエリアのつながりがおかしいし
エリアの端からは端まで移動させられるからな

そろそろ移動速度upみたいなスキルが出てきそうな予感

歩いて移動するやつが増えてむしろ楽になったと思うんだがな

エリチェンでうざいのはエリア自体よりも、モンスターの移動頻度だと思う
疲労で移動が増えた事を除いても多すぎる

ロアルやディアに至っては一度疲労すればエリア端まで猛ダッシュだし
その上ディアには音爆耐性をつけるとか、完全に楽しませる気よりもストレス溜めさせる方に向いてる

トライで疲労したら、死ぬまで音爆弾で延々とハメられたからね、ディアちゃん♪

ハメられるのが嫌だったんだね☆

怒り時のキチガイじみた動きや潜り突き上げのギザミ化とか完全に無視して、
「トライ時代に疲労時にハメられた」という所しか見れてないんだろうな開発は

追加されたバックタックルも何のために追加したのやら

ハメられたくないけどハメたいって意識しかないねバ開発ちゃんは

ディアと火山レウスのエリチェンは大分ストレスだな
特に疲労ディア
あれ捕食阻止させる気あんの？
サボテンの位置が狂気の沙汰

少なくともオンで阻止させる気はないな
エリアロード時間で間に合わないから

どいつもこいつも疲労前提としか思えないモーションなのにな

本業が発動しそうな時間になるとエリチェン
変なスキルつくんなよ

過去スレでも有ったが、時間エリチェン廃止して
疲労エリチェンだけにすれば、バランスはちょうど良かったかも
疲労したなー、そろそろエリチェンかーみたいな前兆扱いで

疲労自体いるかと言われるとなあ
ないよりかは生物的だがゲーム性潰してまでやるものだろうか
それに通常時がうざいくらい隙ないし

せめてとなりに移動しろ。それかその場。３、４エリアも移動させる馬鹿があるか
阻止なんて間に合うわけねえだろ

また隙ナイナイか

「隙はあるよ」→昔より少なくなってる！　本来なら隙のはずだ！
「〜で攻撃できる」→名人様乙！
「動画持ってきたよ」→ゲームで練習とかしたくないし＾＾；
「疲労中は隙だらけ」→こんなのいらない！

スキがあるない云々よりも、
それに対してハンターに弱体化調整が入ってたり、
各武器のシステムに妙な調整が加わってるから批判されるんだと思ってたが。

>>109
ハンターの弱体化＋前までモンスターにあった隙を潰す
この組み合わせのせいだと思う

隙潰しになるか微妙だが
アグナの予測突進とか、ベリオ亜種のタックル二択とか
予備動作にわずかな違いがあって、慣れれば分かるなら良いんだが
ボスのローリスク技を２，３回連続でやられると萎える
PSPに八つ当たりする以前に、そっと電源を切りたくなる

P3仕様についてこれないヤツは〜とか見かけるけど
今までの特徴を削って凡ゲーと同じになるなら
モンハンじゃなくても良いじゃんってなる

調整の方向が
ボスの攻撃をかわしにくく＋ボスの攻撃力を低く
だからゴリ押し推奨ゲーっぽくなったな

もうモンハン自体オワコンでいいだろ
以前雑談部屋でP3の不満点が話題になったが底なしのように出てきてあとからログ見てビックリしたわ
おまけに３Gではその改善をする気が今のところ見られていない
よかったなカプコン、またビッグタイトルが消えるぜ

ここにいる奴は当然3Gは買わないだろ。
動画見てもわかるようにP3の悪いところを引き継いでそうだからな。
耳塞いでるときにスタミナ回復とかあればまだ希望が持てたが…
まぁ、無理だな。(*´д｀)

>>108
ディアの捕食阻止動画と聞いて

強敵を狩るのにいかに苦労をそぎ落として楽勝に近づけるか、って楽しみ方もあるのに、
悉くそれを潰そうとするんだよな。

脊髄反射君がいるのもいつも通りか

初期エリアで疲労しての捕食は止めようと思えば止められる
移動先は分かってんだから音爆投げて出てこなけりゃ先に移動すればいいだけ
これを高火力前提でなんとかかんとか言うならｼﾗﾈ　食ってる所にシビレでも置けばいいんじゃね

つかガンキンてこんなメンドイ奴だったんだな
ヒタスラ顎ガンガンで近付けない ガンガン終わってから殴りに行ったらバックステップされてとどかないフレーム回避出来ない謎の尻尾判定
腹に潜りこんで殴るにしてもカメラが糞で何も見えない尻尾の中の空洞とか見える糞邪魔


今まで弓ばっか使ってたから知らなかったがウザさがハンパないな

閃光当てようがお構いしにガンガンしてるしさ
怒り状態になったら切れるまでずっと敵のターン
何がしたいんだと狩りゲーじゃないのかと

大体一体倒すのに10分以上はかかる連続狩猟とかマジキチ
まあアドパなら即終わるからいいけどソロはオワコンにもほどがある

>>117
初期エリアに限定かつ具体的にどうするか説明出来てないww

捕食阻止も結局火力で怯ませるか閃光投げるかくらいしかないんだよな、動物型なら先回り成功してギリギリ対象排除も間に合うかくらいで定点補給型は先にどうすることも出来ない

止めようと思えば止められる（ｷﾘｯ

その移動先までの距離設定が狩りゲーにしては長すぎません？

最近必ずといっていいほど変な擁護入れる奴湧くな
３Ｇが発表されたからなのか

>>119
え？　これ以上何を説明しろって？
減気武器なら初期エリアでの戦闘で疲労か疲労する寸前まで行くし
それ以外は大抵腹が減る前に巣に戻って寝るはずだが？

捕食されること自体が嫌ならサボテンの場所にシビレ仕掛けるぐらいしとけよと

スレがゆとり化してるだけだろ
サボテンの位置でギャーギャー言ってる奴らは崇拝してる旧作の旧砂漠マラソンに耐えられるんかね

２人同時に現れるのもいつも通り、と

ゆとりは一般的な時間の感覚もないのか

隙の形が以前違うからつまらん→隙ならあるし下手糞乙
今までのMHとしての隙じゃないだろ→攻撃も出来るし下手糞乙
TAとか運が絡みすぎて詰めるとこ少ねえ→動画あるし下手糞乙
疲労前提で作るな→疲労中は隙だらけだし下手糞乙

こうですか？わかりません＞＜

疲労前提とか隙がないとかお前らが勝手に言ってるだけだろ
今までのMHって一体いつの話してるんだか
コピペモーションで同様に対処できるモンス集団がいいならずっとP1やってろよ

TAで詰める所少ないとか本気で思ってるならTAスレで言ってみろよそれ
旧作からずっとやってるようなの多いから呆れ返られなければ話聞いてくれるぞ

>>123
誰が崇拝してるんでしょうか？
ただゆとりと言いたいだけでしたか

こわぁ…これが信者か

>>128
昔は〜、とか本来のMHは〜、とかスレでよく出てくる言葉じゃん
その初代の流れと異なる要素は大体こんなのモンハンじゃないって叩いてるだろ
これが初代マンセーじゃなければ何なのか説明してくれ

立ち回りの奥深さやらTAの話にしてもどんだけ旧作を美化すれば気が済むんだか

ところで何でサボテンの場所にシビレ置けってレスにはみんな無反応なんですかね
狩りゲー狩りゲーって言うならエサ場に事前に罠を仕掛ける程度の手間は惜しくないはずだよな
五分で壊れるけどどうせtnkタイマーも五分くらいで作動するし

triは良かった
ウラガンキンの顎が紫ゲージでも弾かれるくらい固くて良かった
今のウラガンキンの顎は柔らかすぎる

こんなの俺の知ってる真のモンハンじゃない

あれ十分だっけ、まあいいや

代わりに金銀の頭がtriガンキン並に硬くなりました

>>134
わぁお！それはとっても素敵だね☆

スキがないと言うか攻撃における死角が無さ過ぎる。
亜空間がなくなっただけで肉質同様メリハリが無い。

尻尾切断後は尻尾によるダメージ発生なしでイイぐらい

>>131
そんな事した所で罠の無駄。
そもそもハンターとモンスターの移動力が違い過ぎる。

頭を柔らかくした代わりに首、腹、尻尾の弾肉質を硬くしました
腹の水肉質も硬くしました

はい没個性のっぺり肉質一丁上がり

>>130
君の頭の中では Ｐ３はここがいけないと言う事＝初代マンセー なんだね

>>131
ぜひサボテンの場所にシビレ置く動画をください
動画はないにしてもそれは自分でちゃんと実践してるんだよね？

>>132
ガンキンは顎がどうなろうがかまわんが、まずゴロゴロ関連をどうにかしてほしい
疲労時のゴロゴロはひどすぎ

>>139
ああ、確かに溶岩の中でこけられたらたまらないね〜ゴロゴロ〜

>>138
それ単体じゃなく初代と比べて否定してる分にはな

>>136
＞そんな事した所で罠の無駄。
＞そもそもハンターとモンスターの移動力が違い過ぎる。
？？
追いつけないから先に罠置いておけばいいじゃんって言ってるのに…

露骨な死角潰しだと思うのはレウスの振り向きブレスとディアの突進初歩ぐらいだな
ディアの角振り辺りは個人的に良モーションだと思ってるがその辺の見解はどうなのか気になる

>>138
なんで俺がわざわざ動画上げるまでしなきゃならないのかね
試してみてから言えよ、順番が逆じゃねーのか

＞尻尾切断後は尻尾によるダメージ発生なしでイイぐらい
ダメージ判定はそのままでモンス側もダメージ受ければいいんじゃね

角振りが良モーションwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwふざけるのも大概にしろよ
罠にはまった後もランニングで武器によっては、というか双剣はスタミナ切れて鬼人できないわけですが

>>142
あらかじめ罠を仕掛けたところで結局その罠のところまで走らないといけないんだろう？
ひっかからないリスクもあるし、ひっかかっても接近する時点で時間食ってるからリターンがあってないんだが？
今のところ罠仕掛けろとか言う素っ頓狂な奴は君だけだから、動画あげて効果的なのを証明するのはそっちの役目

それに自分で実践してどれくらい効果あるか言ってくれればいいという意味で最後書いたつもりだが、
それすらないということは結局自分では試したこともないんだろ？

>>144-145
「止めようがない」らしい食事を止める手段として挙げてるんだろ
批判にしてもちょっと的外れすぎるわ

疲労以外でも移動はするんだから移動自体が嫌ならtnkタイマーに文句言え
ディアに関しては疲労で移動が増えることは稀だからな

>>144
角振りの何が気に入らないんだ
位置取りだけで避けられて反撃もできる皆大好きなタイプの技のはずなんだけど

P3信者って本当にキモイな…
プレイヤーの上手い下手の問題ではなく、ハンターが全力で追いかけても追いつけないモンスターの疲労移動の仕様自体がダメだという話なのにそれが理解出来ないとは…
プレイヤーが上手くてもやはり疲労移動はめんどうなだけだから、ずっとスタミナ満タンのほうがマシ。
あと、多分ここの連中はみんな君より上手いと思うよ(・ω・`)
発言内容見てたらわかるから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

どの話しても煽られそうな悪寒

そもそも人間のハンターがモンスターに追い付ける方がおかしい

僕ソロでtriのアルバもジエンも倒せない下手くそだし〜

MHP3の王族の宴ソロやMHP2Gの双獅や双璧も無理だし〜


そもそもMHPのバルカンすら倒せなかったし！

>>146
サボテン前にシビレ罠おいたら、初期位置からエリア10に移動していて
それでも試しにエリア10で疲労にしたら、移動前にシビレ罠が壊れたよ

結局初期位置なら阻止できるのかもしれないけど、反論している人達が求めているのは
ソロで疲労エリチェンを確実に止める方法だと思うんだ

最近は俺にできないから糞理論の持ち主も結構紛れ込んでる気がするけどな
P2Gの頃からの住民とかもう殆ど残ってなさそう

>>152
かと言って上で出てるようなトライ仕様は完全に欠陥だったんだよね
弱点を出させたまま完全に拘束し続けられるからサンドバッグどころの騒ぎじゃない

サボテンが普通にその辺に生えてて戦闘中でも食うようになればいいのかね
広い砂原でサボテンがあの離れた一か所にしか生えてないのは考えてみればおかしいな

>>153
ここで言ってる奴はただの下手糞理論の持ち主も数名紛れ込んでるけどな
開発もそんなやつばっかなのかね

つーか昔から疑問なんだがなんでディアって潜った方が早いわけ？

上位の地中移動速度やターゲット固定や即突き上げ（怒り移行ではない）など
ホント最悪レベルだなＰ３上位ディアは

流石に角振りを糞とか言ってるのは下手糞認定されても文句言えないだろう
突き上げかなんかと勘違いしてることを願う

突き上げと連発してきてキモい弱突進以外は悪くないんだけどな……黒ディアは死ね

黒ディアの３連突進は本気で気持ち悪い。なんなのあのブレーキの動き・・・

昔のディアって正直単調すぎてだるいだけだったような
ストレス要素や不自然な点は増したがACT的に面白いのはトライ＆P3ディア

（サイズにもよるだろうが）立ち状態の黒ディアの尻尾に
大剣縦切りが届かなかった時点で、3rdに呆れてやめたよ。

スラックスがある？　尻尾報酬切らなくてもでる？　切断しないと倒せないくらい下手くそ？
今までできてたことが、容易にできなくなってる事のほうが問題だと思うんだが。
長物武器担いでも意味無いですか。　尻尾リーチ減らすとか戦略もへったくれもないですか。
ああ…　殴ればいいだけだもんね。　

元々でかいディアの尻尾は直立時は届かなかったよ
逆にちょっとでも小さいと今度は背中に吸われて青以下では弾かれるし

>>161
それは既出だな、部位が高い

せめて疲労時にだけでも下げりゃイイのに・・。
レウスレイアとか総じて位置が高いし

>>150
ナルガみたいな素早さをウリにするモンスターならともかく
ドボルみたいな明らかな重量級は論外だろ
チーターの速さで走るゾウなんていねーよｗ

あとモンスターの疲労回復速度も早過ぎる。
ＭＡＰ間移動のロードとか考えて無いんじゃね？


敵の居ない時とかＲダッシュは２倍でもイイぐらい。

普通のACT的に見るとそうでもない
でもMHは普通のACTじゃないから単調な方が好まれる

ブレスの時すら降りてこなくなったレイアレウスの尻尾見りゃ悪意を持って調整してるのは一目瞭然じゃん

角振り上げ、角振り、突き上げ→後方尻尾振り、威嚇と頻繁に下がるから切断しにくいと感じたことないな
突き上げダイブの後の威嚇なんてどうぞ溜め斬りしてくださいって感じ

尻尾の耐久を上げることは別にいいんだが、
ディアやレウスや獣竜みたいに脚を糞肉質にしたり転倒に耐性をつけたりするのは、対策だとしても過剰すぎると思う

尻尾の位置上げ、レウスのバックブレス、獣竜のバック振り向きなどで対策は十分と言えるのに・・・どこまで完璧主義だ

>>163
ものの例えなのは分かってるがゾウって時速40�qで走るんだぜ
勿論チーターの最高速には遠く及ばないけど
熊、カバ、爬虫類のワニなんかも速いし大型の動物で人よりも足が遅い生物は本当に稀

型番もファームも最新のPS3で何度フリーズさせる気だHDver
モンスターの次行動選択とアドパ入室が重なっただけで止まるとか
どんだけ糞プロブラマ集まってんだよ

俺の周りだけかもしれないけど、
P3からはじめたやつらがP2Gをクソゲークソゲーいうのがウザすぎる。

実際P2Gも大概クソだったけどな

アマツは糞モンス

初見片手で挑んだ俺は絶望した

異論は認めない

糞ゲームだった。

片手剣でアマツの部位斬れないようじゃ下手糞認定されてもしかたないと思うが
胴体位だろ、届かないのは

>>170
P2G→P３＝ぬるすぎ糞
P3→P2G＝火力高すぎ糞

こんな感じだろう。別物なのは確か

>>168
まぁ、極端な例えだったけどなｗ

モンハンの奴らは疲労してんのに恐ろしい速度で移動するからな
瀕死の足引きでも移動速度って落ちてるのか怪しい。

火力の問題じゃない
P3は戦って楽しいモンスターがいない
もうちょい動きにメリハリ付けて欲しい
避ける楽しさ・攻撃する楽しさがない

Ｐ３でモンハン自体がオワコン扱いになったからな
ただただつまらない、面白くないと評価され
ヌルすぎるせいでモンハン恒例の下手くそ乙も通用しない
これで３Ｇが面白くなかったら完全に終わりそうだ
逆裁の悲劇は繰り返してほしくないけどね

そもそもアマツは何の説明もなしに浮いてるのがもうね

パターンゲーとコミカル部分がモンスにないモンハンてモンハンの意味がないな
ただのアクションゲーというかハンターが鈍重な分それ以下
鈍重さ維持しつつフレーム回避でどこまで誤魔化せるのかだけは見物だけど
今後ハンターからガッツポーズ等のコミカルさが消えたらもう笑うしかない

>>179
ヤマツはなんで飛ぶのん〜？

>>178
どちらかと言えばロックマンやスト２に似た感じになるかもな
身売りされた海外で目を付けられたスト２は幸せな方だが

ロックマンの方はマジでヤバい・・陰りがハンパ無い。
使い方わかってないし経営者も見捨ててオワコンになりかけてる。
モンハンの未来はこれに近い

最近はP2Gの方が糞だった(ただしどこが駄目かはきっちり言えない)がトレンドか

はっきり言ってスレに中学生が多くなった感はあるけど、
コロコロにまで宣伝する糞カプコンのせいだからしょうがない

ディアに関しての話題はたまに酷いのがあった
サボテンと音爆の仕様はもっと酷いがｗ

オワコン職人カプコン
ＭＨの権利を船水の会社に格安で売れ
無印から何作品もだして良くなった所が倉庫回りだけとか無能にも程がある

血しぶき控えめなのはレーティング対策だと思うけど、
何だってヒットエフェクトまでショボくしたんだろう。

アマツとかアルバとか、なんかモノたりねーツマンネーと思ってたんだけど、
そういえば撃龍槍？が対ジエンしかないんだな
triってその辺、ステージギミックとかどうだったの？

陸上闘技場（奥の黒い扉みたいなところに槍、高台にスイッチ）と水中闘技場とナバルデウスのステージにあったな

ナバルは水中バリスタもあった

たしかに良くなったのUIだけだな

最近船水が手がけたなんとかイーターは糞ゲだったらしいけどね

>>181
風船みたいな胴体にガスを溜め込んでるから

社内でも起源乗っ取りのためならば船水とか本当のモンハンの生みの親すら叩くのかよ…嘘も百回言えばってやつ？
DMCやロックマンもオリジナル作った人が追い出されてあのザマだし、もうどうしようもねえなあ。

>>187
海底遺跡と大砂漠のギミックはかなり多かったが、
通常マップはほとんどが平坦だったな

アースシーカーの売上は奮わなかったのは事実だし
稲シップはアレでしたし

生みの親とかに拘る奴ほど臭いよな・・・始祖様かよキメェ

辻本息子だって他人の功績を横から掠めとる稲シップと同じだろう
他人の褌で相撲取らせてもらってる奴が偉そうに船水や三上や神谷を批判できるのかと

>>194
社長のガキだからって何やっても許されると思ってるのかよ…きめえ

生みの親がどうのこうのよりも、まずトライベースに溢れるストレス要素をどうにかしてほしい
まず移動頻度の減少とエフェクトの改善とバック関連行動の自重をだな・・・

ムービーで蒼レウスが下がらずに大火炎吐いてたが、まさにあんな感じで
Ｐ３で追加されたバックブレスは幾らなんでも最悪すぎた

速射は強制反動ではなく、反動値が通常撃ちより大きくなる仕様で
良かったんじゃないかと(+1〜2)。

例えば通常2速射なら反動大から反動なしで撃てるのではなく
反動中から撃てるみたいな感じでさ。

反動がある状態で弾を撃つなんてそれだけで産廃扱いなんだから
今の仕様を貫かれたって逆に担げないボウガンが増えるだけ。


あとヘビィのしゃがみには反動補正があってもいい気がする。
ヘビィはライトのサイレンサーみたいに気軽に反動を調整できないんだから
何かしら反動に特典があっていいと思う。

>>198
ガンナー強過ぎ！って言われるけど実際に使ってみると
ガンナーはガンナーでバランス悪い所があったりするからな・・。

Ｗ属性とか逆に言うと息してるのがコレぐらいって証拠
接近は接近でアルバ武器が殆ど食ったみたいになってるし

アルバ武器なくてしかもゴミ火力の武器ときたら…

息してるのW属性だけとかあまりにも俄すぐるでしょう･･･

W属性速射はクリア後のご褒美みたいなもんだからあれで良い
W属性でやっと他の龍武器に並ぶ問題外さんが問題外

散弾も強いだろ
頭の判定緩い奴なら調合しながら適当に撃ってるだけでいい

まずは、開発チームの中でガンナーが上手い人間がいないのか
それとも、プレイヤーが解析データを手に入れないことを前提での調整なのか

あんまり分かって無さそうな感じがするな
数値調整の面だけでも貫通弾の弱体化とか見ると、トライで何がいけなかったか分かって無さそう
散弾も今回ボウガンだけ散弾強化の補正値が下がったけど、拡散弓の方は放置だったり・・・
前作と同じままだと批判されそうだから絶対に強くならないように強引な調整をしている感がある

>>205
足し算だけすりゃイイのに、出来もしないで強化と弱体化の両方するからな
どうせモンスター強くしたがるんだから強化だけで十分だと思う。


>>202
そもそも特化した上での話だからな
大連続とかになると属性バラけたりするし
ただし万能属性の雷は別問題とする。

散弾強いというかアレぐらいが妥当に思うけどな
貫通は相手選んでギリギリ息してるぐらいだし

所持数少ない特殊弾とか使う人居るの？

ネトゲなら後からいくらでも調整できるから極端なバランスにしておいて
ユーザーの反応見ながら細かく調整していくってのはありなんだけど
ネトゲじゃないし、Fなんて存在しません

弾を活かす方向に考えた場合の調整って何なんだろうね

散弾は収束場所の調整で有効無効をモンスごとにはっきりさせる
貫通はサイズのでかいモンスの胴体肉質をやわめにするか
ラオみたく貫通しか届かないような内部肉質を作る

通常、属性弾はP3通り
但し通常1のみクエに行くときデフォで持たせるか、弾攻撃力を9に上げる
属性弾を貫通にする旧仕様のほうが訳が分からなかったと思う

散弾は距離じゃなく照準を目安に収束、レベルにより威力とヒット数や反動や装填速度を変えるのではなく、有効射程と射撃範囲を反比例させる
それか照準しながら撃つと狭範囲に距離が近いほど威力が上がり水平撃ちなら今まで通りのばら撒き弾で

散弾は硬部位に集中するようにして威力上げて、雑魚散らし専用でいいよ

散弾が有効なモンスなんて実際そんなにいないよ
獣竜はほぼ全滅だし金銀アカムウカムに怒りネブラもまるで駄目

Ｗ属性はさすがに強すぎるが、
調整としてはライトボウガンぐらいが丁度良いと思う

剣士も下手に操作性落とす必要が無い

W属強連発数滅龍速射以外はどれもたかが知れてるよ

威力的な面もそうだが、モンスターの小技化でガンナーのほうが立ち回りしやすいのがな
剣士で行くメリットがねえ

大技も一応あるっちゃあるが、小技が多すぎなんだよなホント
モーションが遅いのが気に入らないのか、何かとコンボや隙消しを盛り込みたがる

ドボルなんか特にそう

対して違いのないモンスター達。
似たり寄ったりの武器。
強力な回復薬が採取しないと使えないから、
大量に使った後はすぐに次のクエストに行けない。
糞カメラのせいで何されたか分からないままいつの間にか倒れてる。
敵の体力が増えて時間が掛り、だるくなってるだけの上位クエスト。

このゲーム魅力感じない。

そうかじゃあやめろ

>>216
一番上と一番下だけはちょっとだけ同意できる
上位は装備でぐらい違いつけりゃいいのに、それすら大してやらなかったからなＰ３は

嫌ならやめてもいいんじゃよ(迫真)

上位はなぁ
イベクエだけ強くされても困るぜ

最近はやってないな・・勝てるけどドロ試合臭くて面倒に思える。

モンハンの一番ヤバいのはコピペだな
上位下位に加えてＧ級や亜種や武器防具など・・。
これが一番モチベーション下がる。

３Ｇでも改良の見込みはないらしいな
売り上げはどうなるんだろう

無理にグラ変えてもヒプノXやミラZみたいな糞しか生まれないからいらん

ミラZが糞っていうか元のドラゴンSが(ry
ドラゴンXはいい感じなのにZ系＝Sデザインという思考停止が招いた悲劇

コピペで可能性閉ざすのもどうかと思うけどな
トライやＰ３は一部がコピペどころじゃなく、極一部しか外見違わないという酷さだからな

トライはまだいいよ
新しいことをやろうとしてああなったんだから
ワゴン行きでも信者はちゃんといたみたいだしな

許せないのはＰ３
トライの失敗から何も学ぶことなく
Ｐシリーズまで潰して何がしたかったのか
トライにあった情熱すら感じられない

>>226
トライのワゴンは出荷本数のせいだろ
小売も小売で騙されてホイホイ発注したから・・。
３Ｇとか小売がビビって小出しになるかもね。

P3とか携帯市場でも油断できないんだよな　＞飽和でワゴン

カプコン「クラコンPRO(シロ)同梱版と通常版の発注は1：1でよろｗ」
小売「はい。
(同梱版の方が売れるだろうから、通常版だだ余りだろjk…)」

その後

カプコン「クラコンPRO(クロ)同梱版も出すおｗｗｗ
勿論通常版とセットで卸すおｗｗｗ
シロのキャンセルは効きません(ｷﾘｯ」
小売「…はい…
(絶対シロよりクロの方が売れるだろ…
クロは発注したいけど、在庫が…でもクロが…)」


通常版及びシロ同梱版だだ余りの原因はこういう事だっけか。
当時阿漕過ぎて笑ったわｗ

旧作のモンハンをやってた人ほどＰ３に違和感感じるんじゃないかな？
それまでモンハン知らなくてＰ３から始めた人はどう思ってるんだろう。

旧作やってた人 ×
旧作の信者 ○

元々こんなものなのに、色眼鏡かけて文句言ってるのが大半じゃないか？
仕様やバランスやモーションが変わっただけで大差ない

バック連発は元々なかったはずだが・・・？

弓の曲射は蛇足だと言わざるをえない。
溜め中の回避では誤射してしまう事が多々。
簡易エイム中は画面がごちゃごちゃして見にくい。
開発はかっこいいと思って搭載したのか知らんが糞要素。

バックがバックがって言うけどテオクシャティガナルガとか明らかにもっと酷かったろ

>>233
連続バックでエリチェン際に行ったりすることはあったけど、
バックの後必ず威嚇みたいな行動してたな。

まぁずっと張り付いてサンドバック、にしないためにも移動や逃げのための行動は必要なんだろうけど、
頻度とかやり方とか考える要素はあったわな。

威嚇するのはテオクシャだけだろ？
しかもその威嚇は距離がありすぎて全然隙になってない

言い忘れたがドドブラを筆頭にサルのステップも相当キてたな、雑魚含め
初代からあるレウスの怒りバックジャンプや滑空もひでえ
旧モンスと比べるならそれこそ獣竜のバックなんて糞でも不自然でもないと思うんだが

あ、ドボルは別な

またかｗ

隙も距離も掛かる時間もその後の展開も違うのに、
ただ『後退』という要素だけで同一視されてもな。
高高度からしか撃たず着地時ががら空きな旧レウスの空中ブレスと、
低空かつ予備動作で軸合わせをし、後退しながら撃つ上に隙も無い
P3レウスの空中ブレスを同一視するくらい無理がある。

ついでに、「P2Gも糞だった！」といくら主張したところで3rdが良くなるわけじゃないからな。
最近の信者or社員は3rdを褒める事が出来なくなって、
自棄気味にMH自体の評価を下げるようになってるな。
どっちもどっち厨と全く同じやり口で、見てて笑えるわｗ

Ｐ３のレウス、アグナ、獣竜なんかはバックしつつ攻撃してくるもんな
しかも凄いスピードと隙の無さで

時間･距離が長い分「逃避」「仕切直し」「時間稼ぎ」にしかならない旧作のバックジャンプと
「逃避」「位置取り」「振り向き」「軸合わせ」(＋予備モーション)を1ターンで行う今作の後退
全く別物だな

バックしても突進なりの行動で戻ってきてくれると問題ないんだがな
その突進を攻撃チャンスが生まれるとかさ・・・。

アグナホーミングはカエレ！
これは軸合わせの方に問題がありそうだけどな
ハンターの旋回性能あれでこれは嫌がらせの域

>>241
＞その突進を攻撃チャンスが生まれるとかさ・・・。

その突進を回避すると攻撃チャンスが生まれるとか
記述ミス。

モンスターの軸合わせ一瞬にされたらハンターじゃ対応不可能だな
特に接近とかランスで盾構えるぐらいしか手段が無くなる。

いつも思うんだが、
ラングロトラの周囲ガスって、双剣使いに対してのイヤガラセだよなぁ。

何で旧作こき下ろす＝P3擁護＝信者様になるのかね
ここの住民は信者かアンチの二択でしか人を見ない辺り一神教徒みたいで怖い

俺は毎回２人の擁護が現れる事が怖いよ

こんなスレで大きな人の入れ替わりなんてそうそうあるわけないだろ

今日のNGIDさんご案内でーす

3rdの批判に対して、
『こういう面白味がある』『こういう駆け引きがある』
という擁護が無いんだよな。
決まって『旧作の方が糞』『旧作よりマシ』みたいな意見ばかり。

旧作も別ベクトルで糞な部分はあったけど、
3rdの糞要素と単純比較してどっちがマシとか言える問題じゃねーよ。
例え旧作の糞要素を挙げたって、それが消える代わりに
新しい糞要素が追加されてるんだから意味が無い。
旧作の糞要素を挙げる奴はスレ違いな上に的外れ。
信者じゃなくても馬鹿である事には変わりない。

なんで小物の吐く唾一発で寝るんだよ
常識的に考えたら倒してあの唾を武器に塗って使ったら無双だろ
バランスぶっこわす要素をポンポンつっこむなと

そもそも誰もP3が良ゲーなんて言ってないのに一体何と戦ってるんだ(´・ω・`)

こんなスレに来る時点で信者かアンチに決まっているだろう
Ｐ３の愚痴に噛みつき、Ｐ２Ｇにケチをつけ、Ｐ３の反省点はほとんど挙げない
Ｐ３の信者じゃなかったら何のためにいるの？

旧作をけなしたいならスレ違い
比較しようにもストレス要素のベクトルが違い過ぎて無意味

誰と戦ってるか→
的外れのレスに気付かないバカ、じゃね？

誘導されてきたんだけど
【MHF】モンスターハンターフロンティアPart2155
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1318482645/413

413 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 18:17:36.02 ID:9MQF0kgN
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1317977748

ゆとり収容所と化した反省会場

さっきから「信者呼ばわりされた事」だけに噛み付いて
「バックジャンプと後退の単純比較」については触れないのなｗ

俺も誘導されて見に来たけど煽るなよ馬鹿
MHFはモンハンじゃない別ゲー

わざわざフロンティアの皆さんに応援要請しに行ってたのか…なんと涙ぐましい

>>253
いらはーい

誘導されてきて何話すん？ｗ
とりあえずP3はやってるよね？

この流れでこんなの書かれちゃ俺の仕業にしか見えないよなあ
ほんと気に入らない奴潰すためなら何でもやるんだな

>>251
おかしいって指摘されるのがそんなに気に障っちゃったの？
仮に俺がP3信者ならこのスレで火消しして一体何の得があると思ってるんだかな

話戻さないかい？

トライモンスターにＰ３で追加されたモーションって、ほんと嫌な物ばかりだよな
レイアの滑空は当てるために気持ち悪い動きになり、ボロスとディアにも何故かバックタックルを使わせる
レウスは延々と下がりながらブレスを撃ち、ベリオのタックルは判定持続時間がおかしい

開発自体のセンスと性格が悪すぎると思うんだ

>>259
ナルガ・ティガ・アカム・ウカムにもへんなのが追加されてたな。

昼間に突っかかった者だが俺のレスが気に障ったなら謝るよ
P3レウスのバックブレスにゃトライの頃からクラコン投げてスレに書き込むぐらいイライラしてきたんだから

おかしいと思ったら言わずにはいられないんだ、ただそれだけだ

きめえ

>>259
トライはやってないが、P3はつまらんのはわかる
知り合い共々P2Gに戻ったしｗ
モンスが小賢しい攻撃ばっかりで、爽快感が無いんだよな

それとこれははっきりさせておきたいから言っておく

俺は間違ってもP3信者じゃないがアンチでもないと思ってる
P2GもP3も俺に言わせれば単によく売れただけの失敗作だが、悪い所しかないって訳じゃなかった
反省スレは良い所は良い所として認められるスレのままであってほしいし
「下手糞が集まって自分が対処できない物に文句を垂れるだけのスレ」なんて思われたくもないんだよ
だから時には違う意見をぶつける時だってあるが、どうかそれを敵対や信者の火消しだとは思わないでほしい

このスレの信者

隙無さすぎだろ今作
↓
倒せるしｗ下手くそ乙
もう棒立ちでいいんじゃね？


このスレのアンチというか、ガキ

P3糞すぎ。バックばっか
↓
P2Gからバックは糞だったろ？
↓
信者乙。最近の信者は過去作下げることしかしないんだなｗ


どっちもどっち

>>264
>それとこれははっきりさせておきたいから言っておく
>俺は間違ってもP3信者じゃないがアンチでもないと思ってる
聞いてない死ね、お前もう黙れマジで。

スレ民様の御意見を否定したら名人様信者様扱いなんだからどうにもならんよ
共感できる意見だけ拾って後は放置するのが正解ってことだな

おお、それてるそれてる

おおF民様は怒ると怖い怖い

>>265
スレタイ読めない阿呆とスレタイ読める阿呆を一緒にするなよｗ

片方はＰ３を擁護し、
片方はＰ３を擁護していないと言って好き放題スレを叩く

見事な連携だオトモボスだ

最近このスレ見つけたっぽい子もほんとに増えたよなあ

つーか叩くのは結構だがP3信者扱いで叩かれるのは心外だわ
>>259なんかは全面的に同意見だしな
あらゆる面で自分と同じ考えじゃないと気が済まない奴が増えすぎなんだよ

綺麗なブーメランだこと

やっとこ上位きた。手始めにドスファンゴ倒そうと思ったらなにあのぐるぐる突進。
避けても避けてもぐるぐるするし、一度当たって立ち上がった瞬間また激突したり。
ドスファンゴとギアノスは初心者の味方だったのに！

NGID:R26j2Cs70

煽り合いは他でやれ

>>275
確か上位クマもノーモーションのヒップアタックだった
新規の俺ですら何だか露骨な調整だな・・と感じたよ。

>>260
アカムウカムとかマシに思ったけど新規の俺は
どれが新モーションなのか判別できないわ

３Ｇのジエンのブレスとか凄い依然にウザそうに感じた

クマのヒップアタックはモーションかなり分かりやすいだろ

とりあえず、ティガの突進キャンセルとドスファンゴのＵターンとネブラ全般作った馬鹿はどこのどいつだ

>>279
ドスファンゴのＵターンはいいと思うよ
オトモボスとして来たときは腹立つけど
なんかドスファンゴらしいからね

でもネブラは死ね

>>265
言えてるな
正直このスレは極端な奴が多すぎ


アオアシラ見て思うことは、
もうMHが劣化したんじゃなくてMHは変わっちゃったんだなって思った
クック先生が手本の様な、
ハイリスクハイリターン、
知識によって立ち回り、次第にうまくなっていくMHじゃなくなったね

低い能力値に隠れてるが、軸あわせとか最悪なレベルだもんな＞アオアシラ
集団苦行所で戦ってみるとよくわかる

アシラは嫌がらせ用だろ
単体ではゴミだがボスと一緒に現れると最高に邪魔

>>277
追加されたモーション

ナルガ・・・半回転（飛び掛かり後やその場でいきなり）
ティガ・・・突進キャンセル、前にステップ→回転
アカムウカム・・・振り向きながら掬い上げ、薙ぎ払いブレス

たまに３Ｇ本スレでアシラは良モンスとか、酷い奴は攻撃力とスピードを倍にしろとか言ってる奴がいるけど
本当にＰ３やった事あるのかと言いたくなる

アカムウカムの振り向き攻撃とナルガの回転は全然問題ないけど
ティガのブレーキは特徴殺しただけだな

誰得調整だし、調整した奴はティガの特徴わからずに適当にやったとしか思えない
アシラも数値は低いものの、モーションとしてはゴミ
そしてなによりオトモボス考えた馬鹿は死ね

考えずに調整→そのままＯＫ　って感じがするな
テスターが機能してるとは思えん

ティガのブレーキは追いかける距離が減るからいいんだけど
ダッシュしながらの回転攻撃が違和感ありすぎ
生き物じゃなくて、ああいう動きをする乗り物みたい
あのモーション考えた奴バカだろ

しかも当たらないしな
かっこいいですね

アカムウカムの振り向き攻撃自体はいいんだ。
でも右足カバーの根元までもすくい上げる超範囲と
防御力低下(アカム)雪だるま効果がある雪玉x2(ウカム)には
露骨な悪意しか感じられなかった

Ｇ級でやられてもウザいのに、それを上位までしかないＰ３でやりやがるもんな

アカムウカムは地形がマシになった、潜行出現・糞マグマがわかりやすくなったが
相変わらずの腹下カメラ…
振り向きは迫力はいいがただの出し得技じゃないか

でかい体で悠長にのっそり二回振り向くとか隙だらけすぎたしあれでいいよ
ぶっちゃけ即追撃できないだけで大して変わらんし

腹下カメラはどーすることもできんだろ

振り向き噛み付きも薙ぎ払いブレスも好きにすればいいが
カメラちゃんと作れないなら特大モンス作るな

アカムの一番の改悪は死にそうになると潜ってはるか遠くに逃げまくるようにしたこと
露骨な時間稼ぎ気持ち悪い

>>293
一応、腹下はカメラを上に向ければめり込まないで済む
ただカメラ引いたアングルとか視点変更は欲しい。
モンハンのカメラの悪さはガチだ（しかも改善する気ゼロ）

キャラクター透過ならコナミの版権はスルーされそうな気もするけどな

>>297
ウカムもそうだがワンパターンなブレス（強力攻撃）の連発だな
アマツの瀕死時は空中ブレスの頻度はそこまで多くないけど
アカム、ウカムは露骨に多くてワンパターンになる。

まぁ、コレが無いと瀕死の見分けがつかなくなるんだけど
これに限らず瀕死リアクション少な過ぎる。

モンスターの怒りがノーリスクなのはなんとかしてほしい
一回のクエストで何度も何度もやられるとPSPを叩き壊したくなる

>>299
一応疲労でリターンしてる
けど疲労を免罪符にしてるから大味感が半端ないのは確か
疲労無くしてリスクリターンをしっかり作った方がいいわな

特大は疲労すらないという

疲労自体は設定としては面白いと思うんだ
でも表現方法がアレじゃ無い方がいいと思ってしまうなw

本来開発は観察者というか、楽しめる場を提供するための中立的な存在であるべきなのに、
モンスの親的なポジションに収まって当事者としてプレーヤーを見てるから調整が敵対的だったり、下方修正前提になるんだろうな。
もう少し、俯瞰で見て全体を調整できるような有能な人はいないものか。

疲労は本来ストレス排除要素のはずなのに、何故か立派なストレス要素になってるもんな
特にＰ３は疲労時すらお得意の隙潰しを導入してるモンスターがちらほら。例えばベリオとか

躍起になって調整の穴探すような、楽しむつもりがないプレイヤーなんて想定してないんじゃない？
お笑い番組でも会場映したときに笑う気のない一般客が見えると白けるからなあ

よく売れてるし、調整下手で変更多いから突っ込み入れるところも多いから、ドヤ顔で評論家ぶるにはいい作品だよな

>>305
躍起になって探さなくても調整の穴が見えるようなソフトなんだけど、
元がそこそこ楽しいから皆何だかんだで楽しめるとこ楽しんでるって感じじゃない？
突っ込みいれるとこ多いならなおさら躍起になって探す必要ないしさ。
だから穴を探したいだけの偏屈なやつだけではなくて、楽しんでるプレーヤーにも調整の穴は見えるし、より楽しみたい人もそこには突っ込むと思うよ。
それに、偏屈な人を想定せずに、楽しむつもりしかないプレーヤーのみ想定してるなら、なおさら開発には調整に力入れて貰いたいよな。

叩くために粗探しプレイしてるタイプの人は昔から間違いなくいるよ

しかし普通に楽しむためにプレイしてる人からも粗が目立つってゲームとしてどうよ

言われるまでは気にもとめなかったけどな
異次元判定とか無くなってむしろ快適だった
クリアに時間かかったわけでもないし

>>309
異次元判定無くなっても余計な所に判定付けてる時点でチャラ
斬った後の根元の尻尾や攻撃反動で動く部位すらに判定つけてるし・・。

>>304
疲労があるからは免罪符にならんわ
ハンターと違ってリカバー早過ぎるし・・。
追いついた瞬間に回復されてるのザラ

しかも疲労が無いアカムウカムにすら早送りや隙消し導入してるもんな
少しは考えて調整しろよ・・・

俺はもっとストレス減らして楽しみたいから粗を指摘してる
コンセプトはいいと思うし、コミカルな動きもいい、キャラの見た目もいい
でも、それを台無しにする要素が多くて、すごく勿体無いことしてる

>>309
Ｐ３が楽しめるなら異次元判定も気にならないはずなんだがな
レウス、ドボル、ネブラ、アグナetc　を気にもとめないのに
回避性能なしで回避できる異次元判定は気になるっておかしいだろ

俺は異次元判定よりも糞肉質と時間稼ぎの方が嫌だな

俺的に亜空間判定はでかいな
P3とP2Gのプラマイは
グラの進化 +3
亜空間判定解消 +4
UIを少し改善 +1
その他改善+1

ヒットエフェクト改悪-1
糞肉質に -2
隙の無さ、軸あわせ -3
オトモボス等 -2
ジンオウガ、アイルー押し -1
モンス強化(同士ダメ減少等)ハンター、武器、アイテム性能劣化 -3

こんな感じ
改善もあるけど改悪も酷い

雑な判定に関しては間違っても良い所になりえない、ACTなら最底辺のゴミ仕様だろ
ギザミやP3レウスでさえ好きな人がいるが糞判定が好きな奴は絶対にいない

そもそもフレーム回避前提がどうとか挙動がどうとかいうのは個人で捉え方にかなり違いがある
デタラメ判定の糞さは避けられる避けられないの問題じゃないんだよ

P3にもいい加減な判定は結構あるが
何もない空間の判定が大方無くなっただけでもかなり進歩してる

尻尾回転の足に削りが付いてる？　それ元は亜空間ふっ飛ばしだったんだよ

>>313
いや、他人の感覚で「ナントカのはず」とか言われても困るんだが…
見た目どおりに動ければ回避可能な避けにくい攻撃と、何もない所に攻撃判定があるのが同列な人もいるんだな

>>318
そもそも何も無い所に判定あるのはバグ同然で
直すのが当たり前の次元だと思うけどな

論外から論じるに値するになっただけだろ・・。

論点ずれてるよ

いつもの人か

異次元が重要かどうかの話になってるが、
それも含めてＭＨが抱えてきた変な所を修正していってほしい

スタミナやお守りの入手法とかが要修正すぎてもう

こんなやり取りで一々信者認定されてちゃたまらんなｗ

そもそもいつもの人とは違うだろｗ煽ってきてないしｗ

亜空間だろうが見た目通りだろうがどう考えても当たる方が悪いと
言い切れるような作りにさえなっていればどっちでもいい
そういう意味でフレーム回避は問題外、助長するだけの回避性能もいらんわ

なんとなくID見てみたら>>313=>>321なんだな
>>325
作りがどうであれ亜空間はあくまで手抜きであってクソ以外の何でもないと思うけど
無敵回避推奨だってそれ自体が悪いわけじゃないよ
モンスターの攻撃という障害を回避することが快感に繋がらないような作りなのがクソなんだよ

隙らしい隙ほんと減ったもんな
糞肉質と隙消し両方導入しまくって、爽快感なんて得られるわけがない

ぬるいと言われて顔真っ赤にする前に、攻撃力低下＋それに伴った隙消し　という調整のおかしさを見るべき

ほんとにフレーム回避が必要な攻撃は案外相応のリターン用意されてるような
むしろフレーム回避ではないが×ボタンで移動しないと厳しい攻撃に酷いのが目立つ
レウスの振り向きバックブレスとかその筆頭

亜空間は覚えればいいが軸合わせは覚えてもクソじゃね？
つーか亜空間亜空間言われるけどイマイチどれがそうだったか理解できてないわ
ガノタックルは身体側が判定強くて、頭側が弱い攻撃って判断してたからなぁ

過剰な軸あわせ（レイアの滑空）だけでもウザいのに、
レウス・アグナ・ボロスあたりはそれをバックしてからorしながらやってのけるからな

そもそもバック＋攻撃って最悪すぎるだろ・・・Ｐ３でやたら追加されてたが

ガノタックルより二足モンス全般の尻尾回転がクソすぎる
クックやグラビはともかくそれ以外の回転があの挙動で当たるわけねーだろ

正直尻尾回転は今も昔もうぜぇよ
見てくれが変わっても本質は変わってないからな

しかし、あんな技ですら隙があるように見えるトライモンスの素早さ
２半回転することが一応決まってるからな

もし１半回転で中断して他のモーションを取り始めると思うと・・・

トライ以降の二足モンスの尻尾回転にはあんまり不満ないな
時計回りのみに戻ったレイアに対し未だに両回転するレウスのはウザいが

>>333
ドスバギィとボロス亜種のことだな

言われてみればあいつら中断できたな
ドスバギィは肉質といい３連噛み付きといい、ほんとひでぇな

ボロスは言わずもがな。そういえば亜種の新技もバック＋攻撃だな

>>326
フレーム回避は悪だとは思ってないが推奨は何か違うな
MHにおいてのフレーム回避は使う必要がない場面か開発の想定外な場面で
普通に位置取り回避するよりも極僅かに上回る利益とハイリスクを秤にかけた
上級者の魅せプレイ的お遊び程度に留めておくべきだと思ってる

パッと見フレーム回避でも実際は行動中 しゃがみ判定で尻尾か上を通ってくとかならいいんだけどなあ

キャラのスペックが、GEBのスペック位無いと面白くならないんじゃないかと思えるくらいウザイ敵ばっか
PTプレイも面白く無い

なぜ丸薬にガッツポーズ付けたし

軸合わせがウザいっていうか、”構えた後の軸合わせ”がウザい。
攻撃モーション入ったら真正面に攻撃出せよ。
レイアのサマーソルトとか、回転する瞬間に方向変えたら普通態勢崩してこけるだろ。
アシラの飛びかかりとかは出せなくもないけど、100%の威力にはならんだろうよ。
そして当然のようにハンター側にはそんな軸合わせ能力がないのがもうね。

>>340
双剣は乱舞中微調整的な摺り足移動できて良いレベルw

金銀アベックはモンハンシリーズでうざいって言われてる要素を
片っ端から詰め込んだようなモンスターだな。
モンス界のDQNことジョーさんやティガさんさえ携帯機だからって
空気よんで接待プレイしてくれてるのにどうしてこうなった。

>>340
つ竜激砲

>>338
モンスターにあわせてハンターのスピードまで上げると完全にGEの方向に行っちゃうんだよな。
モンハンにはモンハンのよさがあるんだから、
回復薬後のガッツポーズありきの調整してほしい。

サマソの方向修正は後退しながらであって飛び上がる瞬間ではなかったはずだが
それより空中で突然出してくるサマソが地上サマソと同威力なことの方がおかしいわ

>>336
同意

>>342
アベックｗｗｗお前おっさんだろｗｗｗ久々に見たわ
よう同世代

>>343
それは機械的な攻撃動作だろ
生物の繰り出す動きとは違ってる。

>>344
ただモンハン４のコンセプト見ても高速化希望ぽい

>>345
設定では「陸の女王」の“脚力”でやってるはずなんだけどね
地域が違うからと言われるとそれまでだけど

別に空中サマソ自体はいいけど予備動作ゼロで同威力はないわ
希少種なんて正確な回り込みから派生してくるから完全に空中戦でレウス超えてるし

フルフルの尻尾はアースの役目を果たしてる設定でした。
グラビは『短時間なら』溶岩に潜れる設定でした。
ディアは縄張り意識が強い設定でした。

ゲーム上表現出来る事の限界というならともかく、積極的に設定を無視してくるから困る。
「こういう世界・設定ですよ」と言っておきながら、
「ゲーム上には全く反映しませんけどねｗ」だからな。

ああ、なんでみんな生物らしさ()に固執するのかと思ったら
そういう設定があったのか

生物らしさを求めてゲーム性ぶち壊したら馬鹿だが、現状どっちもできてないという罠
毎度思うがモンスターが溶岩にはまりっぱなしで攻撃できないとかのストレス要素はテストすればすぐわかると思うんだがな

瞬間的には尻尾を地面に付けなくても放電できます
5〜10分程度は短時間に含みます
攻撃してこない小型モンスターの侵入は縄張りを荒らされたと認識しません

公式設定はこの辺を否定してるわけじゃないけどな

甲殻の発達が不十分で耐熱性が高くないバサルを高温の溶岩地帯に出したのは馬鹿だと思った
今回は溶岩に突っ込んでもすぐ出てくるモンスばっかだけど

>>347
まだ高速化するのか…。
改めて動画で見ると、怒り金銀とか完全にアラガミの動きしてるじゃねーか、と思った。

モンスだけ速くても勝ててるうちはどうでもいいや

速くなったんじゃなくて動作の無駄が減っただけなんじゃないの？

黒ディアだけは純粋にスピードで旧金銀に匹敵するおかしさ

>>348
それまでではないな
翼破壊で威力減衰するべき、に派生するw

>>351
Ｔｒｉでは重要視されて好評だったしいがMHP3でぶっ潰したからね。
リアリティもクソもゲームとしてのバランスも怪しい中途半端な出来

今度の３Ｇでモンハンの未来が完全に見えるかもしれん

Tri、P3ベースは3DSに引き取ってもらって開発の好きに作ってくれていいから
HD機かVitaにHD基準の新ベースかフルモデルチェンジした無印リメイク希望

トライＧはＰ３の糞要素をどれだけ導入するのかと、新要素がＰ３臭くないかどうか、
あとはトライからも悪い所を引継いでないかどうかだな

こうやって見るとほんとＰ３の調整の仕方は癌だなｗｗｗ

P3の良い所の多くはトライで良くなった所だからな

マイセット増加などは一応評価するが、前作前々作と比べて改善と言える所が圧倒的に少ない
改悪の多さも圧倒的なのがどうも・・・

装飾品の記憶もあったけど、装飾品の全解除と一緒にやらなきゃいかんだろっていう
なんつーか知恵が足りてない

未だにアイテムセット導入なしも意味わからんしな

スラアクって足遅くてガード出来ない割りに火力低いと思うんだ
リーチが長い事を考慮しても、トライからモーション値下げる必要性があったのか未だに疑問

そのへんはスラアクに限らずだな
モンスターの動きだけでも剣士への対策としては十分なぐらいのに、その上火力落としすぎ

>>367
スラアクの火力はそこそこ高いよ
そんなことよりもスラアクの問題点は状態異常ビンと強属性ビンが空気すぎること

スラアクなんて可変はいらんかった　シンプルに斧でいい

F2の動画見てたらこっちの進歩しなさに泣けてきた

まあ進化はしてるよな
方向性の善し悪しは置いといて

F民はこっちに突撃してくんな
チョンゲ版モンハンとか今まで際物扱いされてた所為で
携帯版が落ちたら自分達の天下が来ると勘違いして浮かれてるのか？

＾＾；

>>370
同意。もしくは戦斧
メジャーになると女子供に媚びりだすからもうだめだな
スラッシュ（笑）可変（笑）親の七光り（笑）

F:オンゲ部分を特化させたMH
TRI、3rd:MH風反射神経系アクションゲーム
違うジャンルのゲームなのに同じシリーズとして出しているからね
自分は「MH」が好きだからTRIベースの時点で論外だし個人的にMHシリーズは終了かな

旧型のFが過疎りまくるどころか普通に人数維持してる時点でトライベースの終わりぶりが伺えるよね

やってないスレ民からの評価は何故か高いよなFって
本当にフレーム回避が必須でスキル前提調整で武器バランスが糞で
武器毎のレベリング要素が盛り込まれてMMOやRPGみたいになってるのはあっちなのに

フレーム回避必須とかお前ろくにFやってないだろ
スキル前提調整ってのもP3みたいに装備の数が少なきゃ糞だが、
F位装備があってスキルもつけられると色々組み合わせを考える楽しみになるんだよ

お前それマジで言ってんの？
スキル前提の調整と装備の多さは別の話だろ。調整がまずかったから壊れ性能のピアス解放しただけ

アクラの結晶爆弾や移動尻尾回転、カムの咆哮、ベルドラのキックに薙ぎ払い、グレンの竜巻と遠距離ブレス、
ルコの咆哮と斥力に遠距離薙ぎ払いビーム、HCデュラの咆哮、HCラーの急降下パンチ、放電回転、デンプシーコンボetc
位置取りだけで何の問題もなく全部避けられるなら苦労しないっての

まぁその例とP3の小技の違いって言えば、避けさせようと思ってるかそうで無いかだよね
Fのは大抵分かりやすい前兆があってタイミングも取り易いものばかりだし、大半は位置取りでもOK

まあ改善してほしいのはＦじゃなくて３Ｇなんだけどな
どっちが良いとかじゃなく

まずやたらと隙消し蛇足技を追加したがる開発の性格がだな・・・
そこまでして攻撃力下げたいのかねぇｗ

>>381
最後はともかく分かりやすい前兆…は概ね同意できる
あとあれだ、避けた時楽しいのは確か

>>383
まぁ割合脳汁出易い設計になってるっていうか
楽しさって頭で描いた未来の映像とその後の展開の一致にあると思うんだよね
そういう意味で前兆、とか行動後の確定の隙って大事だと思う

Fってもうドスベースじゃないとか言ってる信者見かけたけど、どうなの？

それがP3にないわけじゃないんだがな
Fモンスのフレーム回避技が受け入れられてP3モンスが駄目ってtjmt憎しでフィルターかかってると思うよ

フレーム回避強制といえば、まず浮かぶのがナルガの回転

P3モンスの「フレーム回避推奨技が駄目」の間違い

小さいモーションからその場で回ったり、
小さいモーションから全方位攻撃したり、
真後ろに振り向きながら噛み付いたり、
正面に攻撃してるのに後ろに（尻尾とかで）判定があったり、
遠方へかっ飛びながら攻撃しつつこっちを向いて次の攻撃のモーションに入っていたり…。

スタミナ前提・低攻撃力前提にも限度があるわな
まさにやりすぎの域

ヌルくしろとは言ってない、ウザい作りを本当にやめてほしい

>>385
ドスベース以前にMHじゃないってプレイヤーによく言われる
モンスもそうだしレベル上げとかチケ・魂集めとか

>>386
まあ物にもよるんじゃね？　オウガやジョーは好評だったりするし

ぶっちゃけ攻撃力下げすぎで避ける楽しみ無くなってる所あると思うよ

「モンハンじゃない」かw
〇〇ベースとかいう線引き自体が曖昧だしまぁいいか


2ndキャラで久しぶりに訓練所やったけど、アオアシラも結構な糞モンスターだね

P3新規追加の訓練所モンスター達総じて糞だけど、この中じゃtri出身のベリオとポンデの亜種がまだ良モンスターに見えるな

＞小さいモーションから全方位攻撃したり
＞遠方へかっ飛びながら攻撃しつつこっちを向いて次の攻撃のモーションに入っていたり

こんなのあったっけ？

振り向き攻撃やめろってよく分からないな
後ろから狙われた時に一々振り返って見てしてから真っ直ぐ狙うやつがどこにいる

いやいやゲーム的に隙なさすぎるからだろ・・・

>>392
どんな攻撃も防御力関係無しに半分減るとかも嫌だけどな
高難易度マンセーはＤＬＣで十分だろ

MHP3で被ダメ低いとか言うなら温泉使わないで戦ったりすれば？と思う。
最強条件揃えて「ヌル過ぎ」とか言うのは見当違いも程がある。

怒りやジョー、アカムは防御低下でダメ上がる。
ダメージバランスでは今のままで十分だ。


後は挙動とハンターの性能をどうにかしてくれ・・。
あとはソロ用に敵の体力調整とかだな

>>393
アオアシラも基本性能が低いだけで
軸合わせ性能とかは相当高い気がする。

単調な攻撃だから許されてる感じ

簡単とか言う意見に対しての縛れば？っていうのは的外れだと思うんだが

>>396
言ってることめちゃくちゃだぞ
何でどんな攻撃でも半分減るとか防御無視とか温泉・強装備禁止とか突拍子もない話が飛び出してるんだ？

体力もちと高めとはいえ集会所込みでソロメインの調整になってるはずだが

>>396
お前ただヌルくしろって言ってるだけじゃん

>>399

もはや大型の体力はオフライン集会所はオンライン集会所の
70〜80％くらいでいいと思うんだ

オンライン人数に合わせての体力の増減は地雷のさらなる差別化や
貢献度の問題が出てくるから仕方が無いとして、
オフライン集会所とオンライン集会所の差別化はあっていいと思う


あと3人パーティーならクエ張り主のオトモが連れていける仕様も
あってよかったと思う

>>398
簡単すぎるのを縛りプレイしてまともなのと
フル装備でまともなのをさらに縛りプレイで難しくするのと

全く別物だよな

Ｐ３は体力・装備を落とすと難易度がハネ上がるよ
文句を言われるモンスターやモーションが簡単に理解できる

つまり縛りプレイをやってもまともにはならない

そういえばタイミング逃して今更になるがナルガの回転は一応安置がある

>>401
どちらかというと逆が妥当だと思うが
オフラインは据え置きでオンラインはHP増加+防御率低下

ペッコとかそもそも元の設定がおかしい奴はそいつを個別に修正すればいい

ゴミ防具なら近づいただけで足周り中心にゴリゴリ削ってくる旧モンスの方が辛いわ

よく人数で敵の体力を増減させることの問題点で地雷の差別化ってでてくるけど
地雷が差別されて何が悪いんだ？ライトユーザーが減って企業的においしくない
ってこと？

ハンターの性能は上方修正というか思い通り動けるようにさえしてくれればいいよ
回避待ち時間はトライ同様モーションが完全に終わるまで取れ

ディレイかけられないのはほんとどういうつもりで調整したんだろうな

ディレイの劣化が特にひどいのは片手、ランス、ガンスだな
この前Ｐ２Ｇ起動させた時はビックリしたわ

P2Gとはそんなに違わないと思うよ
片手の斬り上げは明らかに劣化したけど

あれだけ劣化した乱舞を回避派生できなくする理由はあったのか

>>404
防御率低下は別ゲーになるぞ
切れ味弾かれに影響するから

HP上げるにしても一人5%くらいだな
多人数ならヌルゲってのはむしろ悪くない設計思想だと思うし

>>412
＞防御率低下は別ゲーになるぞ切れ味弾かれに影響するから
お前は何を言っているんだ

人数でHP変動はよろしくないって過去に散々論争になってたろ

>>406
人数が増えて楽になるどころか苦労が増えると、モンハンのありよう自体に影響が出る
成長の見込みの無い生粋の地雷は消えて良いけど、成長前の初心者も排斥されかねんからな
パーティープレイを楽しむゲームは新規流入が途絶えると終わるぜ

>>413
切れ味×武器補正×肉質×防御率でヒットストップが決まってるんだよ
だから防御率低下させると、今まで弾かれなかった部位でも弾かれるようになる
つかHP増やすのが下策なら防御率低下で実質HP増やすのは下の下策だぞ
怯み値据え置きなら部位破壊難易度上昇するし
対して単純なHP上昇なら、部位破壊自体は楽になる
おまいみたいに批判の真意もバランス変更による影響箇所もわからない奴がP３の調整したんだろうな

別に一人増えるごとに10%程度とかなら確実に簡単になるんだしいいと思うんだがなぁ

>>414
批判するならそれについてのまともな知識を付けてからにしろよな

ヒットストップは肉質×斬れ味補正×武器補正で求める
全体防御率は最終的なダメージにかかる倍率であって、弾かれとは何の関係もない
当然だが部位破壊とも関係がない　HPと部位耐久値の比は変化させないから

全体防御率を弄ることで変わるのはモンスターの実質的な耐久力と怯みの頻度、
回数制限がある攻撃で削れるHP量、肉質・防御率の影響を受けない毒の相対的な有用性だけ

>>416
あーそうだっけ防御率はスマソ

そこは取り下げて、PTプレイ時の話だろ？
PT全員が同じ部位狙うなんて現実的じゃないんだからHPと部位耐久値の比が一緒なら破壊し難くくなるだろ
HP上げた方が良いんじゃね？
全体防御率下げるメリットは何よ？

全体防御率を下げれば毒を相対的に持ち上げる事が出来る
・・・が、トライベースの毒の仕様じゃ毒ダメージが今の倍くらいにならんと結局ゴミ

これはひどい

P2Gの頃は上位からG級になると弾かれなかった部位でも弾かれるようになった気がするけど、あれはまた別の計算なのか

状態異常を劣化させる必要性も果たしてあったのか
いやそりゃあロイヤルローズやダークネスは使いやすかったよ？でも弱体化させる程でもなかったよね開発

結局サポガン様は相変わらずだし

>>417
PTにデメリットがあってもいいだろ？　メリットが大きすぎるって指摘はよくある
それに他人にタゲが向くと狙いやすい部位もあるし、拘束手段や回数だってソロの時より増える

HPを増やすだけだと毒が火力の増加とHP上昇という二つの点から更にゴミになるし
ソロ基準の怯み易さをPTの火力に晒すんだから怯みまくりのリンチゲーだ
まあ防御率ちょっと弄っただけでは大して変わらんだろうがな

>>420
P2GのG級は計算式の一部が変わる
具体的には>>416の計算で出る値が25以下だと弾かれるんだが、P2GのG級だけ29以下になる

例としてキリンの胴は切断20でP2Gの白ゲージは物理1.3倍
20*1.3=26だからG級では弾かれる　片手は武器補正1.12込みで29を超えるから弾かれない

>>422
なるほどな、てか片手剣の武器補正1.2倍に戻って欲しいな
1.06倍じゃほとんど実感湧かないし

>>414
オンラインに来るくらいの人なら初心者って言っても村くらいはクリア
してんじゃないの？それなら十分戦力になるし地雷じゃないと思うけど

いきなり集会所行くやついっぱいいるよ

いきなり集会所ってよくできるよな
友達と二人で村禁止二人プレイオンリーでP2Gやったことあるけど最初はしんどかったわ

いきなり集会所だと雑魚敵はタフだわ大型の攻撃力は高いわで大変だ
報酬はおいしいけど

まぁ昔と違ってPS＜装備な傾向だし、ソロで練習するメリットも無いしね(オトモのおかげで初心者はさらに動き覚えにくいし…)

え？逆じゃないの？
まあ装備が良けりゃ大体どうにでもなるのは変わらん気もするけど

装備揃えれば格段に死ななくなるのがP3
装備揃えてもある程度死ぬ要素があるのがP2G

PSなくてもやっていけるようになってるんじゃね

昔はサルとカニ以外閃光投げればどうにでもなったイメージ

Ｐ３は防御力を高くすると避ける気にもならないな
フルフルがいれば防御スキルの大切さを学べただろうに

>>432
そこはジンオウさんが雷やられで先生してるんじゃね？
ジンオウは外見と雷属性&武器優遇以外はP3の良心

防御スキルは空気感軽減されてきたと思うが、先生ポジは全部ジンオウにのし掛かっちゃって他の糞さが際立つな
ドスファンゴは初心者に位置取りフルボッコの快感を教える良モンスだったのに なぜあんな糞改悪されたんだ

安全に攻撃？確実に回避？アホスｗｗｗｗｗｗｗ

俺はP3モンスにそう教わった

弟がtriやってたからﾚｲｱ一匹ﾗﾝｽで狩らせてもらったんだが、P3慣れしてたせいかｽﾄﾚｽがたまらなくてびっくりしたわ
p3触ってからtriやってない人いたら一度やってみることをｵｽｽﾒする

>>434


レイアの滑空をキモくした奴は退社してくれ
咆哮ハメが無くなったのはいいが

滑空はあらゆる面において「劣化」だったな
軸合わせだけでなく、モーションが余りにも気持ち悪すぎる

トライの急降下の軸合わせをちょっと強化した感じがいいな
何でこんな動きにしたのか理解できない

村のメリットが減ってチュートリアルとしてプレイする意味がなくなったな

オフ集会所の敵の強さが村と同じになれば村なんて要らないんだけどな
ストーリー性なんて求めてないし

いきなり集会所に来ても地雷扱いされて弾かれるだけだから、ルーキー育成用のチュートリアルとして必要
下手でもいいから自分なりにモンスターの攻略法を見つけてから来た方が
初見のモンスターを見学してるだけでクリアするより面白いだろうし
集会所まで使える爪やタツジン系のような物も無いし
そもそも固有骨格のオウガ倒した所でED流れてる時点で育成する気が感じられない
これじゃ新規ユーザー獲得も糞も無い、誰得

新規ユーザー向けにもなりきれず、ＰＴ向けにもなりきれず、ソロは言わずもがな
ネコ推しもネコ自体のバランスが中途半端＆雑魚アイルーは変わらずうざい
さらに初心者から上級者までイライラするような仕様連発（訓練所、ＵＩなど数え切れず）
オマケに和風ですらない。流石の世界観無視っぷり

どこに力入れたの？ストレス要素？モンスターの隙消し？

なんか進化してないよね

>>442
訓練所は本当にがっくりした。
短時間でいろんな武器が試せてネタ装備も作れると思って挑んだのに、長いわ報酬は生肉だわ…。

トレジャーもなぜか消えてたな
新規用に間口を広げるのは否定しないが
そのために芯を消したらダメだよな

Ｐ２Ｇまでの文句は「消せ」じゃなく「改良しろ」だったのに
全部まとめて削除してくるとは予想外だったわ

いやトレジャーはいらん

トレジャーが必要かどうかではなく、
通常クエスト（サブクエ無し）しかできないような作り方について言ってるんだと思うが

>>445はトレジャーに関して言ってるとしか見えないんだけどな
トレジャー（や訓練所）がMHの芯（の一部）と言ってるようにすら見えるわ

一度たりとも訓練になったことがない訓練所なんてさっさと削除するかトライみたいに名前変えとけよ

アオアシラとベリオ亜種の糞モンスっぷりを理解する場だったな＞訓練所

トレジャー出すくらいなら採取系クエ増加の方がまだマシだろ
よっぽどうまくない限りやらねーけど

採取･採掘･虫捕り･釣り等、
ハンターの生活を演出する収集要素がいつまで経っても手付かずだから、
それを起点とするトレジャーがつまらないのも必然。

つまらないから需要が無く、需要が無いから調整がおざなり。
これじゃあオミットされてただのアクションゲームになるのは時間の問題だろ。
実際、開発はそれを望んでるんだろうけどな。

元から基本はあくまで狩猟であって採取・運搬は装備の準備や副業的なもんだろ
釣りや運搬はともかく採取なんてどう弄ったところでストレスは減らせても面白くはならんぞ

フィールド訓練とか言って、訓練所でしか役立たないクーラードリンクや秘薬を探させる苦行所が消えたのは評価する
だが糞UIはゴミ、報酬もゴミ、これは評価できん

あと一回しか手に入らない装備はいい加減改善しろ
自動防御護石とかピアスとか
一度入手したらユクモポイントと交換できるようにしとけ、寝ぼけて売っちまう奴もいるだろう
これは大した改善ではないが、｢やらないメリットが無い｣
UI改善と一緒で誰も損しない

採取クエの報酬に採取系レア素材が出やすいとかがあったらまだ良かったが現状ただの水増しだからな

他のたくさんのゲームじゃ当たり前のことでもモンハンだと噛みつくんだね〜
それとも片っ端から噛みついてんのか。そうならそもそもゲーム止めちまえって話になるけどさ

だってモンハンのスレやん

他のゲームのことなんて知らん
他のゲームでどんな話をしてるのかも当然知らん

>>455
このスレ見るのをやめれば良いんじゃね？w
スレタイからして不満点挙げるスレだと理解できるようになっていると思うんだが

>>455
例えばどれが当たり前なの？
それに他のゲームで当たり前だとしてもモンハンの場合だと糞要素というのも存在するはずだけど？

基が同じ要素でも周りの別要素によって良くも悪くも変化する

まぁ文句や愚痴が言われている内が華だよ
いろんなゲームがある中こんな改善の見込みの無いモンハンモドキになっても見捨てないでくれてる家畜達に感謝しないと

横にそれるがここの人達って新規/古参どのくらいの割り合いでいるんだろう？
俺はP2Gからだから新参の部類に入るんだろうな。

P2G、P3で一気に増えたから新参はかなり多いはず

平均年齢は特にP3で下がったな

古参と言えるのはdos以前の人達じゃないかな
自分はP2Gから入ったけど間にトライを挟んだせいでP3は不満ありまくりｗ

Ｐ２Ｇ→Ｐ３でも、トライ→Ｐ３でも不満はあるだろうな
どっちと比べても削りすぎだし

1・マカライト大量＾＾
2・あおいく
3・白菜

1つもわからない→新参
1〜2つわかる→中間
全部わかる→古参

気持ち悪い流れになって参りました

3Gオン無し確定age

>>466
無印の発売日からやってるが１が分からん

>>468
マジで？

Ｐ３は何故か面白く思えなくって途中で投げたけど（村はクリアした）、
ＰＴプレイの動画見てるとやりたくなるから困るな。

ジンオウガとナルガクルガも確定　やっぱ実質P3ベースのGだなTRIG
んでオンライン無しか　いらね

>>466
2ｃｈネタじゃねーかｗ

１．無印で文字通りの幻獣キリンを狩った　　　　　 故人
２．リロバグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 古参　
３．赤リタ＠３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中間
４．試験詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やや新参
５．ボレアスバルカンルーツ　　　　　　　　　　　　　　　新参
５．の意味もわからない　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｐ厨

Pからだから中間だと思うんだけど、5しかわかんねぇわ

ボレアスバルカンルーツは間違いでもPと関係するわけでもないんですけど
特にバルカンは公式名称だと通常のミラボレアスと一切区別されてないからな
バルカンも紅龍も紅ミラも全部俗称

自称古参の懐古厨がどうしたって？

MH3Gが着々と『実質MHP3G』になってきてるわけだが、
P3の糞部分を引き継いでないかだけが心配だわ
ジンオウガの肉質とか改善しとけよ

据え置きと携帯機の差別化とか昔ほざいてたが、
オンラインが無くてＰシリーズ寄りのトライＧは一体何なのかと

また中途半端な姿勢か

「P3はクソだったけど、トライGは3DSだしトライの続編だし…」
「トライGはクソだったけど、4は新作だしリセットされてるだろうし…」

現実は「リセットするたびストレス増えるよ！」だったりしてなｗ
こんなリセット商法がいつまでもつ事やら。

>>472
あおいくは2chネタじゃねーだろ

>>477
携帯機だし事実上のPシリーズだろ？

アドパがサービス開始する前のPと同じなのに何で今更騒いでるの
そもそもwi-fiその他非対応なんてずっと前から公式で言われてたってのに

ＶＪから３Ｇに亜種の白いラギアクルスだとよ
まだコピペで焦らす所を見ると本当にネタ無い臭い

下手したらP2→2Gの時よりボリューム薄いかも

もう亜種いらねえよ死ね

>>481
ラギアクルス自体は良モンスター扱いされてるんだっけか？トライやったことないけど。

まぁ、また生態系（笑）なモンスターが追加されててもアレだけど。

>>451採取･採掘･虫捕り･釣り等、
ハンターの生活を演出する収集要素がいつまで経っても手付かずだから、
それを起点とするトレジャーがつまらないのも必然。
つまらないから需要が無く、需要が無いから調整がおざなり。

収集要素に関しては現状維持が一番安全だよ
面白い云々要望出して今の開発にいじらせたら大惨事になるのは火を見るより明らか

>>477
それは
『当時の携帯機(PSP)は超低性能すぎて水中の実装が不可能だから、据置とは別路線を行く』
って主旨の発言で、オンの有無とかそういうのを語ったことじゃないぞ
水中実装可能になるまで携帯機の性能が上がれば、据置と携帯の道が統合されるのは当然の話
批判するにしても前後の文脈まで踏まえた上でしないと恥かくぜ

一本化した結果、据え置きで出来たことが出来なくなったんじゃ話にもならんよ

>>483
のっぺり肉質と陸上での圧倒的弱さ意外は良モンスターだと思う
まあ陸弱いからこそ疲労に追い込んだ時にテンションあがるんだけどな

あとラギア亜種はPV配信時から話題になってる、3rdとは関係ないけど

>>482
亜種自体はいてもよくても、
亜種をまるで新モンスターかのように言うのは嫌な予感しかしないな

３Ｇはオン無しが確定してからＰ３臭が一層キツくなったな
トライ作った開発スタッフだから大丈夫だと思えなくなってきた・・・

旧モンス的なのがいいなら地上ラギアはかなりの良モンスだろ
弱い弱い言うけど上陸≒疲労なのが問題なんだよ

というか取り立てて面白いなって思うモンスターじゃないよな、ラギア
まぁtriモンスター全般に言える事なんだけどさ

>>489
ＷｉｉのＴｒｉを３ＤＳに移植したって言うのでなく

MHP3からコピペして３Ｇぽくしました。って感じるんだよな
ボウガンの組み立て式廃止やモンスターや武器操作の被り具合
嫌な予感しかしない

組み立て式ボウガンなんて基本的に誰も得しない失敗要素だろ
武器の外見までクソになるし性能バランス壊れるしなんで今になって持ち上げられてんの

指摘されてたのはバランスの悪さくらいで当時から評価は高かったから
今になって持ち上げられてるとか言ってる時点でtriやってないのバレバレ

トライベースはそこまで悪くないと思う
Ｐ２Ｇにトライベースを追加しただけなら、ここまで飽きられてないだろうしね
モンスター、ボリューム、装備　etcとトライベースのＰ３がＰ２Ｇを下回りすぎたから
ＰユーザーからのＴｒｉ評価、ＭＨ（トライ含む）ユーザーからの３Ｇ評価が下がってるだけ

発売前はtriにボリューム追加した完全版って位置づけだったからな＞3rd
蓋を開けてみるとボリューム増えただけの劣化triと言われても仕方ない出来
そこにきてハード変えての3Gだしな、P信者からしたら憎悪の対象になって当然だわな

あー、ハンマーのモーションだけＰ３仕様（トライ仕様か？）にしたＰ２Ｇをやりたい…。

俺の中のＭＨはＰ２で終了した

>>498
そういえば、よくＰ２が引き合いに出されるが、
Ｐ２→Ｐ２Ｇってのは村上位追加、G級追加、オトモアイルー追加、G級追加に伴ってのＧ級装備追加、
ドド亜種、ババ亜種、ギザミ亜種、ザザミ亜種、ヴォルガノス、ヤマツカミ、ウカムルバス追加、
それ以外に仕様変更何かあるんかな。

こう書くとＰ２→Ｐ２Ｇでの新モンスターって亜種ばっかりだな本当。

ヒプノ・ナルガ・Qランゴ＜……
メディアインストもP2Gからだけどあれは優先されてじゃなくメディアインストが普及してたからっぽいしなあ

>>500
他はともかくパッケージモンスターのナルガ忘れるのはひでーな俺ｗｗ

実際メディアインストールないと、目も当てられないくらいロード長いからなぁＰ２Ｇ。

3Gも完全新規モンスはブラキディオスと裏ボス一体だけで
後は未出亜種と旧モンス追加、Fから一匹ぐらい引っ張ってきてP2Gと同数かそれ以下にするだろうな
そういうとこの手抜きは徹底してるもんな〜

>>499
せっかく武器バランスがよかったのに
・ガンス、笛の不当な弱体化
・G級モンスターの攻撃力＆怯み値倍化で手数武器が張り付きづらく
・特定武器に有利すぎるスキル(抜刀、自装、回避距離)
で武器バランスがめちゃくちゃに
金銀の肉質変化、地形やハメ対策ルーチンによるガチンコ強要
手軽さが魅力でもあったのに一気に面倒くさいゲームになった感じ(元がよかったからまだ楽しめるけど)

糞スキル追加はやめて欲しいわ
追加するだけならまだいいけどどこか別の場所で引き算するのはマジでやめろ

>>503
詳しくありがとう。このときから妙な調整が入ってるんだな。

しかし片耳ガルルガや金銀と戦うと、ババコンガ原種が良モンスターといわれる理由が分かるな…。

笛が弱体化されたのって
イベントでトップだった人が使ってたからってほんと？

>>506
それもあると思うけど
2ndの笛が自己強化吹いてぶん回しするだけで良くて
他のモーション使う意味があんまりなかったのも事実

>>499
・微妙な性能の双属性武器が追加された
・竜撃砲発射後の後退する距離と硬直時間が長くなった
・竜撃砲発射後の冷却時間が110秒から120秒に増えた
・はきゅんの溜め3がなくなった
・バルカンのメテオとルーツの落雷が着弾する場所が変更され、ガンスでの翼破壊がほぼ不可能になった
・ルーツの全体落雷の安全地帯が消滅
・アカム防具、バルカン防具、ルーツ防具が激しく弱体化

…他にもまだまだあると思う

>>508
安全地帯は場所変わっただけで存在はする

>>508
溜め時間の延長

Ｐ２Ｇは余計な調整がかなり多いな
Ｐ２Ｇ→Ｐ３と、ほんとベース潰しが大得意な恐ろしい開発だわ
売り上げと引き換えに中身がぶっ壊れてる

>>509
( ﾟДﾟ)なん…だと…
さっき久々にP2G起動して、P2での安全地帯(タイルがはがれてる場所)で肉焼いてたら全体落雷が直撃して死にかけたんで
慌ててP2Gwiki見たら『※雷が絶対に落ちてこない場所は確認されていない』って赤い字で書かれてて絶望したのに…
もしよかったらその安全地帯の場所を教えてはくれないか

>>510
P2Gで集中なんてスキルが追加されたから、スキル無し状態での溜め時間が延長されたんだっけ
バ開発は「ハンターに不利な状況が増えました→スキルで対策してね＾＾」ってクソ調整が大好きなんだなぁ…

モンスが巨大化しました→回避距離UP使ってね＾＾とか
竜撃砲の冷却時間が増えました→砲術王使ってね＾＾とか
敵が高速化してリロードが面倒になりました→自動装填使ってね＾＾とか…


そういえば金銀リオ夫妻の咆哮が小(P2)→大(P2G)に強化ってのもあったね

>>508
アカム防具備弱体化は２Ｇやってない俺でもチラッと聞いたな
今作で言うと恐らくシルソル辺りが該当するんだと思うけど


３Ｇは買わなくていいかな・・変わり栄えしなさ過ぎてる感じだし
MHP3でまだやり足りない部分をプレイして我慢で良さそう・・。

スロット空いてないとほぼゴミなのに穴埋めやがったしな

>>512
マジで？そこで当たるなら無いかもしれんごめんなさい

>>494
情報操作やめろよ。バランス悪い、ゴミ多すぎ、外見が酷いと批判は結構あったし
評価されてたのも今まで下位武器は下位武器のままだったのが
フレームを素材で強化して上位でも使えるって部分に関しての評価が多かったわけだが？
少なくとも強化で下位武器を上位武器にできる流れは引き継がれてる

>>505
辛うじて良モンスと言えるのは上位までだがな
原種亜種問わずG級ババ作った奴はキチガイ

ババ亜種はほんと酷いな
肉質設定した奴は頭狂ってる

弾肉質はあまり変化なし、尻尾に斬50氷40通るだけ良心的じゃね？とか思っちゃう
屁による尻尾ガードが露骨で腹立つけど突進に比べればまだマシ

>>508
竜撃は後退距離が伸びただけで硬直は（ほぼ）変わってないはずだぞ
スキル無し時の冷却時間が10秒延びたと言うが、その分威力が上がってるのにはなんで触れないんだ？

スキル無しの溜め時間が延長されたなんて事実も無かったはずだが……

斬50が良心的とか開発乙としかいえねえ

肉質の基準下がりすぎ
そもそも原種より攻撃激しいのに、原種よりはるかに硬くするとかバカとしか
牙獣の個性破壊しすぎだろ

同様にＰ３金銀の肉質も変種と同レベル

そりゃ全体でいえば硬いけどババは元からそんなに柔らかくないじゃん
特別硬いところもなかっただけで
しかも頭は判定が弱めだし破壊した後は怯むたび腹ガードしてくるんだぞ？

3wayウンコは剣士にはあんまり関係ないし他は原種とほぼ同様
どちらかというと原種に追加された臭気ブレスと大ジャンプの方がアレだったと思うが

そうだなうん

こ

>>522-523
案外正しい返しと言えなくもない

サルは柔らかいイメージあるが弱点は意外とドドブラ以外硬めなんだよな
原種と比べての話なら武器によって結構印象変わるぞ

今作らせたら尻尾は斬45氷20ってとこだな

とりあえず弱点特効は削除して弱点肉質は物理60〜70、属性30〜35を目安でよろ

>>525
４４じゃね？ｗｗｗｗ
と言いたいところだが、さすがに一番通る部位に４４はないか

金銀は弱点扱いを背中にしてしまったのが大きな間違い

>>508
あれ、竜撃砲の硬直時間って変わってないの？
後退する距離の延長に伴って、硬直する時間も延長されてるような気がしたんだけど…
フレーム単位で検証したわけじゃないんで、俺の勘違いだったらごめんなさい

竜撃砲の威力上昇についてはガチで忘れてましたごめんなさい
ただ、砲撃Lv1だとパンチ4発分…Lv3でもパンチ12発分しか威力は上がってないんで
冷却時間延長のデメリットのほうがデカいんじゃないかな、と思う

スキル無しの溜め時間はほんの少し延長されてるような気がするんだけど…これも勘違いかなぁ orz



ふと思い出したんだけど、反動軽減+2に必要なスキルポイントが15(P2)→20(P2G)に
ガード性能+2に必要なスキルポイントも15(P2)→20(P2G)にって調整もあったね

アンカー間違えましたごめんなさい
上の書き込みは>>518宛てです…

昔のドスガレは地面に潜るかわりに肉質１３０とかあったぞ
１３０を知らない新参にわかりやすく例えると射精後の亀頭状態
砂泳いでるだけでビクンビクンだな
つまり肉質４４は糞

しかもそれを特別硬い設定じゃない金銀の翼に適用するあたりが糞
トライベースのモンスターは前よりはるかに速いのにどうして硬くしたがり、そして隙を消したがるかな・・・

>>528
Lv1:28*4→30*4　Lv2:32*4→36*4　Lv3:36*4→42*4

冷却時間は1.09倍、Lv3竜撃砲のダメージは1.17倍
単純に時間当たりのダメージ量を見て比較してもP2Gの方が強くなってる
そもそも竜撃は瞬間的な大ダメージを狙う技だから完全に強化だ

ちなみに挑発パンチは1ヒット1ダメージ

>>530
さすがにドスガレは極端すぎだろｗ
同格のドス系モンスの肉質を比べてみるとP3産は無駄に硬いけどな　属性ロクにきかねーし

攻撃するのに条件がいるハプルの腹下、エラ、口内をそろってイマイチな肉質にするのはほんと何考えてんだろうな
いやそりゃああいつは爆弾でダメージ入るし、口内の６０はＰ３では柔らかい方だけどさ

金銀の弱点背中とか開発は頭沸いてんのか？

はい

肉質はP武器バランスはP2武器防具数はP2G並のモンハンがやりたい

一応、肉質に合わせて体力を落としてるけどそれでも微妙・・。
相対的に肉質無視できる攻撃は価値は上がってるけど

属性肉質もちゃんとしてりゃＷ属性以外の属性攻撃も見えてくるのに

>>532
竜撃砲は冷却時間の延長より、威力上昇のメリットのほうが大きかったのね…
ロクに計算もせずに書き込んですみませんでした

1発で2ダメージ入るのはキックだっけ…?

>>537
W属性でやっとな問題外さんはどうするべきか

上辺だけ真似するとこうなるという人柱かな？
てかＷ属性使っても問題外だった気がする…

>>540
アカムの足や尻尾とかならアルスタにギリギリ勝てる、攻撃大がつくとたしか負ける
もし属性カットが無かったら、ネタ武器とは言われるかもしれんが問題外とまでは言われなかったはず

>>537

体力も上がってるんで

まあ足の属性耐性が鉄壁な傾向が緩和されてきたのは良かったよ
ディアだけは逆行してるけど

ディアは腹攻撃してねってことなんだろ、双剣泣いてるが

というか今回のディアは足に限らず属性耐性がおかしすぎる

>>534-535
ﾜﾛﾀｗｗｗ

やばい、３Ｇがブラキとガノトトス除いたらマジで色違いしか居ないｗ
紫ジエン、黒オウガ、黒ジョー、橙ドボルこんなのばっか
Ｆの黒レイアぽいのが再来

隠しの古龍＋１で完全新規はマジで３体程度？いくらなんでも少なすぎる。

>>547
4で完全にマイナーチェンジするし、今から完全新モンスターを作っても、無駄になるだけだからなぁ…

亜種で水増しする代わりに新モーションを色々入れてくるつもりなのかな
ＰＶ見た感じ糞モーションと叩かれそうなのが多かったが

>>549
いっそ原種と亜種で完全に違うモーション使ってくるようにすればいいのにな。
ガノなら、原種はｐ２ｇと同様で、亜種は一度自ら上がったら陸戦オンリー、
エリアチェンジは這いずりで行うとか。

それなら別のモンスター作るか。

ＰＶ見ても実際触れてみないと良し悪しがわからんなこのゲームは
調整を3rdかtriのどっちを基準にしてくるか分からないから何とも言えん
3rd基準ならヒットストップ減少スキルとか回避ディレイスキルとか
3rdの問題点を斜め上に改善してお守り()の価値を高めてきそうだな

いいように見せるってのは毎度得意だしな

個人的には亜種で数を稼ぐのは悪くないと思ってる。
少ない労力でゲームの幅が広がるなら、開発･ユーザー共に損はしない。
問題は亜種が原種の上位互換だったり、
過去モンスターの攻撃方法や生息地を再編成しただけのツギハギだったり、
亜種と原種の差別化が出来てなかったりする事だろう。

骨格やグラフィックの流用は、ゲーム開発をする上では当然の手法。
ただ、それで生まれるのが安易な手抜きモンスターだから叩かれる。

>>553
そんな事が出来たら今の武器バランスとかモンスターの挙動
低いハンターの基本性能とか全部無かったレベルになるよ。

MHP3のコピペは最悪だったからな
亜種なんか大半が原種の高性能版ってのが終わってた。

モーション自体も面白くない高速化が増した感じのばっか
黒ディアとかが悪い例だわ。肉質部門では金銀

ジエンの色何コレ

とりあえず、たとえ架空の生き物だとしても、背中弱点は何か間違ってるよな
ドボルはまだ(運要素もあるけど)自力で弱点の背中を近接で攻撃できる状況を作り出せるから許せる
ただし金銀てめーらはだめだ
落とし穴を使う以外で背中を攻撃できる状況ってあったっけ？

亜種を作る事自体は別にいいよ
不安＆不満なのはその亜種の作り方

安易に硬化、早送り、隙消しを盛り込んだり、ディア亜種みたいな完全コピペをまるで別種かのように討伐数分けるのは本当にやめて欲しい

>>556
一応、空中に飛んでる時に怯みが発生すれば地面に落ちる。
それでも位置が悪いと背中に回り込む前にリカバーされるな

ナルガの飛びかかり（空中時）に閃光玉や怯みを合わせると
地面に叩き落せてもがき苦しむ様を見れる。


でもこれを前提にされると困るわ

閃光耐性つけといて閃光前提
バックブレス追加＋脚を超糞肉質にしといて怯み前提
ただでさえ地上にはほとんどいないのに背中弱点

なんというかさ、限度ってものを全然考えてないよね

P3金銀の脚肉質は言うほど硬くないだろ、元はもっと硬かったし

硬かったというか削りが･･･

>>560
つまり元から糞だったと

弱点位置が低いならまだしも、超高いモンスターの脚が斬３５って十分硬いと思うの

オウガ亜種は龍属性か？

異常な削りや回転、突進の謎判定がほぼ無くなったから足元粘着はやりやすくなったよな
まあ銀レウスはバックブレスがクソ優秀だからプラマイ0に近いかもだが

もう背中と痛撃のことは忘れろ
皮肉にもこの肉質のお陰で片手や双剣が救われた所もあるにはある

>>563
リオの背中は高い低いの問題じゃないだろ
転倒中、スタン中、落とし穴中だけ出現するといった方が近い

>>567
ドボルの背中に匹敵する厳しさだよな、それなのにたった５０〜６０・・・

翼が斬45以上だったら片手双剣は多分完全に死んでたぜ？
事実上痛撃無効で足がそれなりに柔らかくて翼に属性がよく通るから現状は相性は悪くはない

普通に今まで通り頭が打撃弱点、翼が斬弱点で背中は硬くて良かったのに
なんであのメタリックな甲殻が弱点なんだよ馬鹿じゃねえの

3GにP3のモンスター全部出てるみたいだけど
それならP3って何だったんだろうね

それを言ったら過去作は殆どそうだろ
TriもP3発表された時はモンスターハンタートライアルｗｗｗとか煽られたもんだけど

そういやtriで武器種削った（弓、ガンス、笛、双剣だっけ、減ったのは）のは何でなんだ？
いくらwiiでも携帯機のPSPよりは容量ありそうなもんだが。

水中ステージがあったから？
そもそも個人的には水中ってのが不自然

無理やり好意的に解釈すると、無印の武器種数に準じたんじゃないのかね
wiiユーザーのためのTri（トライアル）ってことで

>>571tjmtのお財布を温める錬金アイテムに決まってんじゃん

>>573
色々トライは大変だったから

水中グラ、水中のせいでモーション約2倍、乱入等の新規システムとか

水中に笛ガンス弓ぶち込むの躊躇ったんじゃね

その発想があれば水中で装備きたまま水中生物に武器振り回す暴挙には
でなかったはず
剣と盾と防具あればライオンもなんとかなるけどその装備で海入って鮫やシャチは絶対に無理

MH3はMH2ベースからの脱却が1つのテーマだったみたいだからな
MH2からの武器は結局太刀しか残らなかったのは、そこにも絡んで来るんじゃね
双剣はMH1Gからだけど、まああれは改善しなきゃならんの分かってたけど詰んでたなって感じだし…

詰んでるのは双剣というより、強走薬だと思う

強走はランナーみたいにスタミナ消費半減でいいよ

dos系の仕様だと、双剣以外での強走薬は「立ち回りのちょっとした補助」でしか無いのよ
溜め武器は慣れるほど溜め維持しなくなって管理の必要性が薄れるし
ランスガンスだって、慣れりゃ有っても無くても似たようなもんだったしな

ところが双剣だけは根本的に別武器になっちゃってた
更にそっちのが効率も良かったからね

鬼人時は普通にスタミナ消費すればいいのにな

回避のスタミナ消費だけ0で鬼人化自体のスタミナ消費はそのままでもいい

P2Gでも別に糞強かったわけでも無いし、別に双剣も強壮も弱体要らないんじゃね

と、P2G新参が言ってみる

強い強くない以前にデメリットを消せる仕様だと、
性能もそれなりにならざるをえないのが問題でしょ

竜激砲の冷却時間が０になるアイテムがあったら、
竜激砲の威力は低くしなきゃバランスブレイカーになる
逆を言えばそういうアイテムがないからこそ効果を上げられる

龍撃砲はいつまで複数ヒットにしてんだよ
睡眠時は大剣タメ3どころかタル爆にすら喰われるとはどうゆー事だ
よし！寝かせたって時のガンスの悲しそうな顔みたことねーのか？おい

モンスターが寝る
大剣「俺が溜め３でいくわ！」
ハンマー「いやいや、おれのホームランで！」
片手「ボマー付いてるし俺が大樽Gで！」
ガンス「……」

>>585
Ｐ２Ｇの双は得意不得意がはっきりしてたな
まさかウカムとかへの相性の良さや、当時のＦにおける強さだけ見て弱体加えたんじゃないだろうな糞開発・・・

下方修正されたのが双剣だけならともかく太刀、ハンマー、ランス辺りもだし
全体の流れでいくと言うほど酷いものでもないんだがな
大きいのは乱舞後回避できない位で

属性の調整が糞なんだよ

□攻撃はともかく△はマジで死んでるけどな
機動性がめちゃくちゃ高いわけでもなく攻撃範囲もなく攻撃力が高いわけでもなく…

>>589
FはFで、調整の仕方が糞だったからなあ…
まず強走なしでももう少し戦えるようにしろと

その点ではP3rdの鬼人強化の仕様は割と歓迎かな
常時鬼人化じゃなくても戦えるようになったし

○ならまだしも△はどこが死んでるんだ？車輪斬り優秀じゃん
補正込みでモーション値46あるし割と高い所まで届く

非鬼人化中の△は微妙だが、○はそれを遥かに上回るゴミっぷりだぞ
二連斬りだっけ？あれ何のためにあんの？

>>592
ぶっちゃけ今も昔もランナーあればあんまり問題ないよ
ただスタミナ枯渇と無縁になってあらゆる面で強くなるから強走必須だっただけ
ハメとかでも悠長にスタミナが回復するまで待つとかアホらしいから

双剣は操作めんどーだから前のままに戻してくれよ
昔からあるものを無能のくせに変化させるな
相撲だって突然マワシは廃止してブリーフにしますとかなったら昔のファンきれるだろ

新しい試みしたいなら新武器で好きなだけやってくれ
スラッシュアクス（笑）みたいに

>>594
それでもFの双剣は結局鬼人化依存に変わりないからなー
「スタミナが回復するまで待つ」でなく「スタミナが回復するまで通常状態で戦う」になって欲しい

>>596
そんなのP3でも全く同じだろ　鬼人強化はモーション値変わらんし
斬り払いと縦12、回転斬りで戦えた昔の方がマシかもな
実際非鬼人時に縦1、2、回転と繰り返すだけでも全体でみると結構な火力になる

スタミナが回復するまで非鬼人状態で攻撃しながら待つ、な
鬼人乱舞に比べりゃ月とスッポンなんだから効率求める場面じゃ絶対強走必須なんだよ

>>597
ん〜、Fは随分前に辞めちゃってるけど、非鬼人化時のSAの付くモーションは今どのくらいあるの？

>>598
斬り払い

と新スタイルで斬り払いと交換するジャンプ回転

切り払いって昔SA無かったような気がするが、今はあるんだな

〉相撲だって突然マワシは廃止してブリーフにしますとかなったら昔のファンきれるだろ

わかる、今まさに鬣をマコトちゃんカットにされてる競走馬にガッカリしているところなので

なんつーか、昔から『出る杭は打つ』みたいな調整してるっぽい？
・ガンナーで高台ハメできます→ランゴスタを無限湧きにしました
・モンスターを高台に載せてハメられます→高台自体を無くしました
・地形を盾にした戦法が取れます→モンスターの攻撃で地形が破壊されるようになりました
・（一部の武器の）属性や状態異常が強すぎます→属性値調整しました

こんなのばっかりのような気がする、
と思ったら悪い部分をさらに悪くした太刀の大回転みたいなのもあるし。

まぁ開発にとってユーザーは「ぼくのかわいいモンスターをきずつけるわるいやつ」だから
無条件にマンセーする家畜以外は駆逐したいだろう(特に無印からの古参)

>>603
ランゴは元から無限湧きじゃなかったか？
無印の森の高台の湧きポイントで体液集めてた記憶が

>>605
以前は無限沸きじゃなくて枯れるまでの匹数がもの凄い多いって感じじゃなかったっけ

本当の無限湧きはP2Gにもなかったよ

99匹湧くんだっけ？

P2ランゴは１０〜２、３匹近くで枯れたはず
よく高台狙撃していたから覚えてる

まああの倒しにくさ、、採取の際の邪魔性能、一度見つかると常に粘着してくる事を考えると追加湧きするってだけで糞ウザいけどな
バラバラになるからすぐ次が湧くのもひどい

ヒットアンドアウェイするあの動きも非常にうざい
ストレスにしかならん

ブナハブラはランゴに比べれば遥かにマシだがやっぱりウザいな
なんで凍土や火山みたいな場所でも元気に飛び回ってんの

>>612
そういうモンスターだからだろ

ブナハはモンス同士のダメージが無いに等しい仕様のせいで
倒しに行かないといつまでも居座り続けるのが厄介

虫が毒で体力減らさないとバラバラになるってのは初代からの仕様なの？
いい加減ピンポイントで状態異常武器種を指定させられる上、
毒での体力減少・リポップ待ちでやたら時間ばかりかかる素材集めやらさられるのうんざり
そのくせいっちょ前に数だけは大量に要求してきやがる

それに、P3じゃ毒武器がダメージ以外の意味で戦術上有効な敵って他に全くいないよね
まぁクシャの常時龍風圧とかナナテオの常時地形ダメもたいがいクソだったとは思うけど、
なにがしかの行動制限するくらいの効果がないと毒武器・毒弾なんて全く使おうと思わんわ

もはや虫のためにしか存在してない上、素材集めのためには強化する意味も皆無だし
虫と共に毒武器ももういなくなっていいんじゃないのかな

Ｐ３じゃダメージの意味すら無い　の間違いじゃね？
Ｐ２Ｇまでは毒弾スナイプやら常時毒状態やらで楽しめたし

元々万人受けするタイプのゲームじゃないのに
いろいろな楽しみ方をしてた信者を切り捨てすぎだな

>>615
そうですね

まあP2Gで肉質無視がなくなってからヘビィで状態異常ですか＾＾；な感じにはなったけど

>>615
昔は属性武器がすぐ作れず、状態異常武器が中間段階だった
無属性武器でレウス、グラ苦戦してる時に毒武器作って毒つえええって感じ
最終武器つくったらその出番を終える感じだったのよ
レウス、グラに勝てないorz→じゃ毒か麻痺作ったら？だった
毒束はお助けマン

あんま文句言う人居ないみたいだけど、みんなハプル許してるの？
離れた位置であさっての方を向いて潜った直後に、足元から湧いて出るとか
サイズにもよるが、広い砂漠で突進三回でひたすら大きな回避を強要されるとか
潜りっぱなしで固い背中しか攻撃できない時間があるとか。

爆弾、音爆使えって？

>>620
個人的にはやや許せない。
メタルギアの大型ハプルは絶対に許せない。

爆弾はともかく音爆弾の素材がキツいんだよな
爆弾でも数回食べさすと耐性上がって不発が出だすし
あと潜られてボーっとする時間が嫌

個人的にはリーチ武器なら飛んでる時に斬れる
レウスとかの方がマシに思える。

ｱｸﾞﾅｺﾄﾙくっさ

>>620
ハプルは散々文句言われてる気がする。
つーかフルフル、ギザミやドドブラ、ガノの時点で散々言われてるのに
まだ潜る張り付くを繰り返すモンスター出すのか…。

>>621
素材といえば、序盤は捕獲用麻酔玉も結構キツかったな。
麻酔薬の値段は高いし、麻酔薬作ろうとすると調合書ないと調合失敗することがあるし。
強走薬くらいのバランスブレイカー的なものはともかく、
元気ドリンコやこやし玉、捕獲用麻酔薬くらいはデフォで１００％成功でいいんじゃね、と思い始めた。

ハプルは評価が別れるモンス
往復突進も追いかけっこにならず、アイテムチャンスや誘導しやすかったり
半身潜りの代償にのっぺり肉質だが、怒り疲労で弱点が出たり
咆哮振動風圧無い変わりにノーモーション食い付きや背面砂出しがあったり

見た目で損してるけど、ある意味で先生役に近いポジションかと

調合周りも全くシステム整備されないな。
持ち込みアイテムの面で見ても、剣士は砥石くらいしか必要無いのに、
調合が必要なガンナーは弾と調合素材＋調合書が必要だというアンバランスっぷり。

もう調合書は収納の書やモンスターの書みたいに永続効果アイテムでいいだろ。
調合成功率や調合書の持ち込みが、『ゲーム的に』面白い要素だとは全く思えない。

>>616
あらゆる物に制限かけすぎだよな
閃光と罠に耐性がかかったが、それに対するリターンがないどころか他の要素もまた制限だらけだし

ジンオウガ亜種が予想どうりのカラー過ぎてフイタｗ
火属性じゃなかったみたいだけど
ありゃ龍属性かな？ｗ

いい加減に大型のお供に中型出すのやめてくれませんかねぇ…
お互いに戦ったりせずに邪魔なだけで何も面白くない

しかもそのオトモボスどもすら肉質妙に硬いっていうね
バカすぎるだろ

モンス側はアイテム耐性やら、速度アップやら、オトモボス付属やらどんどん進化するのに、
ハンター側は、新スキル追加→それに関する下方修正でどんどん劣化する一方ってのがな…
死にスキル・無駄スキル増やしまくって、その上ハンターの性能落としてるから、イライラが半端ないわ
人集まれればヌルヌルなＰＴプレイでクソ部分を誤魔化してるだけだろこのゲーム

>>626
多分、開発に「ソロ狩りのビジョン」が無いんだと思うよ。
「こうして欲しくない」「こんな倒され方は嫌だ」
という負のビジョンははっきりしてるけど、
「このモンスターはこう倒してほしい」「この攻撃はこう対処するのが正解」
という正のビジョンが曖昧。

最悪、「四人いれば何とかなるんだからいいやｗ」
と考えてる可能性すらある。

>>630
スキル前提調整する割に、付けられるスキル数→前と大して変わらない　だもんな・・・

状態異常の弱体化、アイテムの弱体化、ハンターの弱体化・・・。

特に消耗品のアイテムとか温泉は必ず使う事前提の調整だろ？
プレイスタイルが縮小してるだけな気もするけどな

PC性能落として面白くなるなんて、ほぼありえないのにな
だいたいトライのハンターだって、高性能とは言ってもゲームバランス崩すほどじゃなかったんだから今作も性能はそのままで良かった
ランスのディレイとか何の嫌がらせだ

>>634
元々もっさりゲーなのにさらに性能落としたら、
そこに待つのは高難易度＋達成感ではなく単なるストレスだけなのにな

>>631
そう考えるとマリオの「お手本プレイ」「お助けアイテム」や
ゼルダの３Ｄになる時点でカメラ操作の壁を考えてるし（注目システム）

開発のゲームからユーザーへの考え方が全然違うよな


こっちのは開発が自己愛で身勝手に調整してるだけにしか思えない。

>>636
まぁ、開発の思想からして
いかにしてプレイヤーを楽しませて戦わせるか、ではなく
いかにしてプレイヤーを困らせて戦わせるか、が根底にある気がするからなぁ。

肉質44とか、音爆閃光でエリアチェンジ阻止不可能とか、
しまいには集会所のキャラクター配置にも悪意すら覚えるし。

開発の考える「難易度」がなんなのか本気で気になる

まず難易度って概念がないような気が
とにかく攻略不可能なエネミーとハンディキャップだらけの状況を作って、後はユーザーがなんとかしてねって感じがする

問題は開発の考える正のビジョン、最適解が「プレイヤー数頼み」一択なとこなんだけどね

悪い意味でそうなんだよな
でプレイヤーがやり込んで見つけたバグやスキやハメは入念に潰して>603
このゲームどうなるんだろうな

温泉は別に使わなくてもどうにでもなるバランスだと思うけどな
むしろ被ダメ低すぎて温泉無しが適正とすら思える

>>638
×難易度
○プレイ時間

なんじゃね？
お守りとかさ

携帯機だから攻撃力下げるというだけならまだいいが、
何故かそれを補うかのように隙消しを導入しまくってるんだよな。しかも上位までしかないＰ３で
そのせいで単にウザいだけのモンスターが大量に

>>641 >>641
攻撃力低い低いて言ってるのって元々モンハンプレイヤーとか
元々アクションが得意な人間だろ？

モンスターの攻撃力を以上に上げたら単に理不尽になるだけに思う。
ファミ通のアンケートでも難しい＆簡単の２極化してたし（有効票は少なかったけど）


慣れてる人からしたら簡単に感じるのは当たり前なワケで
確かマリオにもヌルいヌルいと言う人は居た。

（隙消し小技だらけでノーダメージは）難しい
（大ダメージ受けないからごり押しすれば）簡単

こういうことじゃねえの
そこから攻撃力あげたらもう誰も手付けられない糞ゲーになる

>>644
マリオなんて雑魚に触れただけで乙る理不尽ゲーの筆頭じゃないか
あれを肯定的に見るやつはただの信者だし、ヌルいとかいう神テク（笑）はお呼びじゃない

>>645
個人的に期待はしてるんだけどトライGやばいなぁ
G級で被ダメージ上がるのにモンスターの動きは3rdのまま、もしくは追加モーションも糞だったりしたら・・・

>>645
実際、手数系の剣士（ﾇﾇ剣、片手剣あたり）でノーダメージの立ち回りするより
ハンマーや大剣でゴリ押しプレイしたほうが討伐早いもんなぁ。
ガンナーですらダメージが低いから、最終的にガンナーが一番楽、ってなっちまってる。

防具を剣士とガンナーで同じにして、武器がガンナー（ヘビィ、ライト、弓）だと受けるダメージが剣士時の２倍になる、
でいいような気がしてきた。

手数どうこうより強い武器で的確に攻めるのが最適でFA
被弾しまくりのゴリ押しはそれでも倒せなくはないだけで最適ではないよ

>>648
ガンナーに恨みでもあるのかお前

>>646
これネタじゃなかったら凄いなｗ

>>650
ネームバリューに胡坐をかいてバランス調整もなしに糞化しているのは事実だろ
１ユーザーとして改善を望むのは当たり前の話じゃないか？
スレチだが

あらら

>>647
君の予感は多分当たると思うよ。
そして、Ｇ級防具でまた被ダメがかなり減るようになるとか・・。

ブラキのモーション見ててもオウガみたいな充電とか無さそうだし
また世話しなく動く面倒なモンスターのオンパレードな気もする。

3Gはとりあえず買うの見送る。
反省スレの評価みて良さそうだったら買うわ。

>>645
まさにその通り。

P2Gのときは、猫火事場で近接武神クリアするのが日課だった。脳汁出まくる。
そういうのはP3にはもうないもんな。

>>653
ですよねー
PV2見ても広範囲巻き込む攻撃多いしなぁ
なのにハンターの性能はおそらく劣化したままっていう

ブラキは地面に粘菌付着させながら回り込むモーションが高速すぎて悪い意味で笑える

腕自慢はいいです

テンプレの
モンスターの不満だけは
なんか納得いかんわ

3G買うのはモンスター間ダメージ、演習の糞仕様、あとは言い訳しようのないお粗末なバグ各種
これが直ってるの確認してからだな
流石にこの低〜いハードルぐらいは越えてくれると思う

>>658
大方まとめられてると思うが？

本スレならともかくいまだにここにいて新品買う奴はおらんだろうｗ
評判よくて買うとしても必ず中古
ここでどんなに糞叩くよりも不買が一番効果的
３Ｇなんかの売上に貢献したらＰ３の方向性を認めたことになる

>>645
低攻撃力前提の調整→そのまま威力上げる　ってことだもんな。最悪すぎる

>>658
おい危ないぞやめろ

>>648
恨みがあるレスに見えないんだけど

>>664
被ダメ剣士の2倍でいいって何よ

そもそもの問題はモンスの攻撃力と防具の調整なんだが
その前のノーダメ云々にしても武器種自体が違ってるから詭弁でしかない

またしょうもないことで荒れるのか

P3以外にはP2Gしかやった事無いんだけど、P3はストーリーとかキャラの背景が薄くて全く心が動かなかった
アマツ倒す時も村の危機って感じじゃないし（そもそも村の歴史も良く知らない）、倒した後も「心配してたんですよー（棒）」程度だし
戦闘面も含めて達成感がなかったなあ、え？それだけ？で終わってった
P2Gだとウカム討伐前後とかそれ以外も色々感動したしNPCに話しかけるのも好きだった
P3はそういうのが全く無い、みんな人形みたいでなんの魅力も感じない

攻撃力と防具の問題っていうか被弾の機会と被ダメの量がアンバランスな感じがする
昔はブレスがガンナーにはキツイダメージ源、近接にとってはチャンスタイムだったけど
P3だとジョーやらレウスレイアやら後退しながら吐いたりして近接も被弾するようになったし
ディアの角振り回しなんかも尻尾の判定で接近してれば安心ってわけでもないからなぁ
それなのに近接とガンナーの被ダメ量の差が小さいからなんだかなぁって感じになる

>>667
アマツ倒してしばらく経ってから初めて自称門番の男に話しかけたよ
あんなところにキャラ配置してるあたり、NPCなんてそんなに重要視してないのかもね
それ以外にストーリー的な要素を入れられる部分なんて他にほとんどないのに
P2Gだとただの村人でもセリフ変わるたびに黄色い吹き出しアイコン出てたんだっけ？

>667
P3のNPCでおっと思ったのはポッケ村からの旅行者くらいだな
引退ハンターと2ndのプレイヤーキャラのこと話してくれた人

>>667
その辺は作り方だな
トライは生態系や村の反応とかかなり重視されてたみたい。
動画見ただけだけど生活観と言うかリアリティを大切にしてた。

MHP3は単にトライからキャラ引張ってMHP2Gから要素突っ込んで
何も考えずに調整しただけって感じの作りぽい。

>>668
ちょっと待てｗガンナーならブレスなんて薙ぎ払い以外当たるはずなかったろ
剣士でブレス中に頭狙って引っかかるとかの方がまだあり得るぞ

ボコボコにされながら見えない何かに向かって攻撃する完全な接待モーションは逆に萎えるわ

あとディアの角振りは一振り目で腹なり軸足狙ったらそこから動かない限り安全
トライだと尻尾で飛ばされたが今回は前進していくからな

ネブラのG級モーションの自分の背中に卵塊→接近して来て時間差起爆って一応対ガンナー技なのか？
起爆までの時間によってはまた絶妙の近接殺しに化けそうな感じだが

ガルルガとかフルフル・・・

それに接待モーションと言うけど
Ｐ３の評価を見る限り萎えてた人の方が少数派でしょ
ゲームで接待されないならどこで楽しめばいいの？

なんでブレスに関しての話がいきなりP3全体についての話になってんの？

おっと見落としてた
>>674
溜めが超長い上に軸合わせもしないフルフルのブレスに当たるってどういうことだよ
ガルルガは単発ブレスが多い程度で基本的にレイアと変わらん
片耳がたまにやる吐いた直後に爆発する糞ブレスも困るのは剣士だけだろ

>>672
位置取り次第で回避が難しくない攻撃だってのはわかるけど、「当たるはずない」はさすがに言い過ぎ
フルフルのブレスもG級だと前方5方向でそれなりに範囲は広いし、当たることもあるでしょ

ディアの角振り安置は不勉強ながら初めて知ったけど、それでもやっぱり狭すぎると思うわ

>>665
まぁ、開発は明らかに近接剣士になんらかの恨みを持ってると思えるけどなｗ

>>674
このスレを始めネガスレでの評価な
接待モーションが萎えるというのはシリーズ通してよく出てた意見だったと思うけどな

まあ、あれはブレスみたいな明後日の方向へのあからさま空振りへの非難であって、覚えれば隙だらけの攻撃チャンスまで潰せというのとは違ったけど

>>678
いやガンナーはガンナーで武器毎の調整とか割と投げやりだぞ…

ライトより火力の低いヘビィ…

結局フルフルはブレスモーション見たら横に行けばいいんだから3wayでも5wayでも大して変わらんよ
3wayの時より何歩か余分に回り込む必要があるだけで

フルフルはブレスが５ＷＡＹになったことよりも、
小技が異様に増えた事が嫌だったな

NPCで思い出したが集会所のジジイうぜぇ。
鍛冶屋のジジイもうぜぇ。
ついでに村長もなんかうぜぇ。
P2Gの頃も変わり者が多かったがうざくはなかった。

>>681
属性弾と場合によっては散弾だけだろ？
相変わらず貫通ヘビィは強い

>>683
攻撃パターン貧困すぎたし体当たりみたいなのが増えたのは良かった
帯電バージョンや放電歩きはわけわからんがな

>>685
そうそう、まさにそれ＞帯電体当たりや放電歩き
設定無視だった放電ジャンプから、調子に乗って好き放題やってる感じだったわ

接待モーションも含めてサクサク狩れる様にするならそれでいいんだよ．
ところがオトモボスとか糞肉質とか面倒な要素も残してるから難易度を高くしたいのか低くしたいのか分からん

結局どっちつかずで、誰もがイライラするような仕様になってるんだよな

究極進化系が金銀ですな。

>>689
黒ディアもなかなかですぞー
特に怒り時

潜り突き上げが何故かギリギリまで狙うようになったしな。何を思ってあんな風にしたのか・・・
地中の移動速度もキチガイ

>>690
なるほど〜 そいつは今度試さねばなりませんな〜
しかしまあ、糞が多い、糞だらけですな〜
さしずめ我々、糞ハンターということになりますな。

面白いね

金銀は肉質が糞なだけで黒ディアに比べればモーションはまだマシだろ
地上での技はまだいい、潜ってからの行動が狂ってる

潜って移動して元の場所に戻って地震起こして大ジャンプとか何がしたいんだよあれ

銀レウスはさすがにモーションの擁護はしたくないな
金の動きはそんなに嫌いじゃないけど

銀に限らず、レウスにバックブレス追加した奴等は二度とＭＨに関わるな

>>695
もう関わってない

>>695
…知ってるか？金レイアってあんなに空中サマソ連発したり、空中でウネウネ突進したりするけど、陸の女王って呼ばれてるんだぜ
まあ要は開発が自分で作った設定くらいちゃんと守れって愚痴

>>697
３Ｇでは桜が斜めサマソしてたな
また空中に特化させるのか・・・

予備動作中も軸合わせする仕様は何が目的だったんだろうな？
狙われたプレイヤーは軸ずらしの時間が長くなり、、
動き出しが少し遅れればダイブも選択肢に入れなければならない。
レイアの滑空も黒ディアの地中行動も根は一緒。
モンスター側を見てもターンテーブルの上に乗っているような動きで、
「軸合わせをしている」というよりは「軸を合わせてもらってる」という感じ。

嫌がらせにしてもセンスが無さ過ぎる。
「嫌がらせをしよう」で頭が止まってて、
「それを乗り越えたらこれだけのリターンを与えよう」という発想が無い。

清々しいまでにプレイヤー側に嫌がらせする方面ばかりに血力注いでるよな、バカプコンは。
これまでのネームバリューがなけりゃ、こんなウンコゲー見向きもされなかっただろうに。

今の所どんな仕様であれ出せば無条件で売れるんだから
嫌いな奴に媚び売るより嫌がらせしてストレス発散したほうがいいって事でしょ

ユーザーが嫌いなので嫌がらせしますね＾＾
って、カスコン韓○人かよw

作り手としては最悪だな
嫌がらせが好きな性格も終わってるが、センスも悪いときた

開発「大地がレイアの回りを回転してるんですよ」

女王、渓流を“舞う”だからな
別に飛ぶのはいいけどレウスより強いとか空の王の面目丸潰れじゃん

>>699
予備動作や攻撃前の軸合わせ自体は悪くない
金レイアのウネウネ飛行はその精度を間違ってるだけだ

triGではレイア滑空を元に戻して欲しいな、とりあえず軸合わせはしてもいいからモーションだけでも、3rdのは萎える
ポンデの肉質は戻ってるっぽいし期待

スタミナ廃止しろ。まさか3Gでもスタミナあんのか？

テレビ関係図　(民放・NHK・パチンコ・電通・韓国・中国・創価学会 etc.)
http://livedoor.2.blogimg.jp/nwknews/imgs/0/5/0560a019.jpg

>>707
スタミナはあるだろうし、スタミナ前提のモーション設定をやめてほしいな
スタミナ切れの時すら隙を消そうとするなんてもってのほか

スタミナ切れの時にボコってくださいね笑って感じがムカつく。
開発の意図通りにやらさすなカス。

>>710
そう思わせといてメシ食うための長距離エリチェンタイムじゃん
ボーナスタイムですら無いわ

>>706逆にサマソしたままハンターに向かってくる抜刀牙アタックを搭載してくるのが我らが開発様です

肉質に関しては開発よりも俺のほうが楽しい方向に調整できるわ

(ｷﾘｯ)な発言だけど、実際問題、一般人にやらせたほうが良いレベル

肉質44とか金銀とか、ジンオウガ、ハプルの肉質は馬鹿なの？って感じ

どこの変種だよと

金銀の背中弱点、翼４４は誇張抜きで変種級だもんな

疲労に限らずエリチェン全般が不自然なんだよ。
いきなりハンターに背を向けて動き出すなんてありえないし、敵のほうが足が速いから追撃できないのもありえない

開発擁護するわけじゃないけど、接待モーション・攻撃チャンスクレクレしつつ、スタミナ切れボッコは否定するのは…

＞敵のほうが足が早いから追撃できないのもありえない
(´・ω・｀)？

ジンオウガってそんなに糞肉質だったっけ
帯電してないと硬めだけど

エリア移動は基本的に瀕死逃亡と食事だけで後は稀に行う程度でいいのに
疲労なくせとか言う前にこっちどうにかするべきだろ

>>717
スタミナ切れボッコはいいんだが、
Ｐ３ベリオみたいにスタミナが切れても十分暴れたり、Ｐ３ディアみたいに移動を阻止できなくしたりといった調整の仕方が嫌だわ
その癖非スタミナ切れの時はバカみたいに隙が無い動きさせてるからな

事前に分かる隙とそうでない隙の違いだろ
接待モーションはそのモーションに入った瞬間にその後の隙が頭によぎる、と同時にそこで行う事も思い描き、実行し、成功
この一連の予測と現実の一致、もっと言えば最後に控える成功を待つ時間それ自体が爽快感や幸福に繋がると思う
それが狩猟の中で幾度と無く繰り返されるのだから楽しいと感じるんではないかと
一方でスタミナ切れ中の威嚇は事前の動作が無く、予測を組み立てる時間が全く無い
一種の「想定外」であるから楽しさというより、振り回されている感に繋がってるように思える

まぁ長く書いたけど、結局のとこスタミナ切れで殴るのってやらされてる感がすげーんだよ

疲労したベリオってゴミのように弱くなる印象しかないわ
というかP3のベリオは再調整されて結構な良モンスになってると思うんだ

>>719
疲労や瀕死の癖に移動力が高いのも勘弁して欲しい。
２エリアを一瞬で移動みたいな真似してくるし・・。


今のままで攻撃力上げたり、疲労なくしたりしても単に面倒臭くなるだけだな

俺は疲労嫌いじゃないぞ
怒り、普通、疲労で戦闘にメリハリつけたいって狙いはわかるし、その考えはいいと思う

普段の動きをもっとビジョンを持って作りこめばいいのに
正直今の疲労って帳尻合わせみたいでイラっとくる

ただモンスターによっては疲労してんのかよ・・とか思う。
よだれエフェクトだけの存在とかもうね。

ティガやドボルの明らかな行動失敗とかは良いんだけど
あまりに差が無いヤツがチラホラ居る。

アイディアは良いけど実装と仕様が追いついてない。

むしろあれぐらいでいいんだよ
ティガのスリップとか疲労というよりコントじゃん

疲労が無いアカムウカムまで変に動きに強化入ってるんだよな
攻撃力下げるためにあそこまでセンス無い調整されるなら、前のままでよかったよ

>>721
その通りだと思う

旧モンハンはマリオに近いアクションゲーだった気がするんだ
ステージ（モンスター）ごとの敵・足場の配置パターン（攻撃モーション）を覚えて
マリオ（ハンター）の操作を詰めていく覚えゲー的な感じ
だから接待プレイと言われるとちょっと違和感があるな
何度も練習を重ね、パターン化に成功したからこそのご褒美だから

新モンハンはちょっと例が思いつかないが中途半端なアクションゲーに感じる
マリオに無理やり当てはめるなら、クリボーがランダムでジャンプをすることがある
動く足場がランダムで速度を変えるか方向転換をすることがある、みたいな感じか
確かに（突発的な）アクション性が高くて初めの何回かは楽しめるんだけど
突発的であるが故に常に警戒しないといけないし、突き詰めていく過程がマゾすぎる

警戒しないといけないだけならまだしも、糞肉質ばかりなのと隙が少ないせいで大抵の攻撃がリターンすら少ないときた
その上罠も閃光も微妙で、しかもＰ３だと大型が１頭だけのクエがほとんどないからな。さらに同士撃ちダメージは無し
それにスタミナ切れおよび普段の移動のせいで超頻繁にエリアをチェンジされる

とことん連戦しづらい

>>729 >>721
起死回生のチャンスが完全にランダムだもんな
レウス、レイアの疲労時の威嚇とかいつ繰り出してくるか予測不能だし

漫画やアニメでよくある「この後が最大のチャンスだ！」てのが無い
ティガやドボルとか行動ミス起こす類は事前にわかるからな・・。

モンスターの癖みたいなのである程度のパターン化も必要かもね。
それなら原種と亜種の行動差別なんかにも利用できそうだし

HP:100%-61% 通常状態　怒り無し
HP:60%-21% 疲労状態　怒り有り
HP:20%-1% 瀕死状態　怒り有り　捕獲可能

みたいに敵のスタミナ廃止して、体力だけでメリハリ付けて欲しいな
今のシステムだとどうせ一回以上疲労になんてならないんだし
そんであからさまにこけたりボーっとよだれ垂らして殴られ放題の接待状態になるより、
連続攻撃の回数が減るとか状態異常攻撃が通常攻撃になるとか程度の弱体化のがいいよ
その代わり怒った時は通常状態以上の攻撃してきてくれたら緊張感持続できそう

間違えた
"二回以上疲労にならない"だ

>>729
方向修正無しの直線ブレスとか初見ですら当たる人の方が珍しいぞ
そういうのが接待モーションって言われてるんだが
何もない真っ直ぐな道にクリボーが一匹だけ歩いてるようなもので全く障壁にならない
もちろん飛び越えたところでカタルシスなんて得られるはずがない

その辺の認識が完全にずれてる

クリボーが延々後退して踏めねえのがP3だよ

>>734
何のためにモンスターをステージで例えたか分かってる？
たしかに直線ブレスは真っ直ぐな道のクリボーかもしれない
でもそれまでの道のり（モンスターとの距離）やそこからの道のり（攻撃後の離脱）が加われば
ただ単純に飛び越えればいいってものにはならないからだよ
突き詰めればＴＡに行きつくんだから、ただのクリボーといえども無下にはできない

＞何もない真っ直ぐな道にクリボーが一匹だけ歩いてる　をただ飛び越えるからじゃなく
そういう状態を創り出し（プログラムだけど）、飛び越えるからカタルシスが生まれる

例えば、Ｐ２Ｇ・Ｐ３で共に評価の高いナルガクルガ　の連続飛び掛かりを回避した後は
＞何もない真っ直ぐな道にクリボーが一匹だけ歩いてるような　状態になる
Ｐ２Ｇだと（Ｂ）ダッシュで一気に距離を詰めて飛び越えていく（溜めや連続攻撃）のが最適解
でもＰ３だとランダムでクリボーがジャンプ（ナルガが半回転）してくるから
食らう覚悟で「運良く」飛び越えるか、食らわずに「運良く」足踏みするかの２択を強いられる
状況だけならＰ２Ｇは接待に見えるけど、回避後ってことを考えるとＰ３は２度手間でしかない
そしてこういった状況はステージ（クエスト）クリアまでに何度も訪れるんだよね

まあ長々と書いたけど、一言でいうと>>735

クリボーが与えてくれるカタルシスは"避けられたこと"じゃなくて"避けられるようになること"
直線ブレスだって最初はモーションも弾速も範囲もわからないんだし、当たる要素十分にあるよ
それを何回か見て避けられるようになるのがカタルシスに繋がるんだよ
数をこなすうちにそんなの忘れちゃうけどね

>>734の求めてるカタルシスはどちらかと言えばハンマーブロスを乗り越えた時に得られるものじゃない？
クリボーの代わりにハンマーブロスしかいないマリオとか嫌すぎるわ

シューティングゲームなんかも、
慣れないうちはよく死ぬけど、敵の出現パターンや配置を覚えればパターン化できる、って言うな。
そうなるには何十何百回ってプレイが必要だろうけど。

方向修正なしの直線ブレスが接待モーションだ、ってどれだけマゾプレイしたいんだろう。

閃光や音爆の素材の店売り廃止して全部採取にしろ
で変な閃光耐性とかなくして決まったら普通にフルボッコできるようにしろ
勝てない人は素材集めて閃光作って勝てるこれでいいだろ
初期の頃のように初心者救済アイテムの位置に戻せ
糞ウゼー敵ばかり量産して戦ってても「ツマラナイ」からハメられるだけ。勘違いすんな

採取はいつまでもボタン連打ではなく1回で複数採取できるようにしろよ

農場の鉱物採掘もキノコや虫みたいにしろって話だよな
今日は二回だけ掘りたい気分とかなるわけねえし

ブレスをやらないアグナなんて考えたくもねえ

>>739
開発のハメヤダヤダ！が入るからな・・。
下手したら廃人がやってる怯み値ハメにも手を出しそうな気がする。

でもそれするとアイテム使いまくってた名人様（）の不満の声が上がると思う。

アイテム制限といい、ハメ防止策といい、
結局は意識してハメをしないプレイヤーにばかり被害が行くんだよな

>>743
P2Gのランゴスタなんて、そのいい例だよなぁ。

無理に何かに例えようとするなよ
無駄に長いだけで何が言いたいのか分かんねーから

つーか竜が口から炎こぼしながら大きく息吸ってきてまだ真正面が危険だと思わないとか
範囲を覚えてどうとか以前に普通の人の判断としてありえないだろ？

>>742
既に転倒耐性で対抗してきてる。

アイテムだって怯みハメだってモンスターが研究された結果でしかないのに、
そこに至るまでの経緯を無視して結果自体を変えてくる。
閃光罠麻痺縛りなんてのは煮詰まった廃人が行き着く先であって、
それを強要されるならそれは『選択肢を奪われた状態』だと理解しろ。
「この戦法は駄目」「このパターンは使わせない」で縛っても窮屈になるだけ。
そんな思想で作られたゲームが面白くなるわけがないだろうが。

自由度はどんどん下がっていってるな

できなくなった訳じゃないけどな
ゲームバランス崩壊レベルの有効性が無くなっただけで

>>736
とりあえず最後まで読んだがやっぱり認識がズレてるよ
ナルガの飛び掛かりなんかは少なくとも初見ではほぼ確実に苦しめられる攻撃だろ
そういうのは後にチャンスが来ても、それは障壁を乗り越えたことへの見返りであって接待とは言わない

>>735とか何を例えてんのか分からん。そもそもマリオはクリボー踏むゲームじゃないから

見返りといえば、Ｐ３の大型モンスターの追加モーションはほんと見返りを得られるものが少ないよな
バック系の技ばかり追加してたが、バックと攻撃を組み合わせてしかも隙がほぼ無いって最悪すぎるわ
ボルボの突進に隙はついてたが、そういうのは極々々一部で大半は何故追加したのかわからん技ばかり

>>746
そう言えば散々上がってたな・・転倒耐性
あとチャンスの筈の怯みすら後ろに下がるとかはやり過ぎだと思う。

>>750
ドスファンゴの突進なんかは悪意の塊としか思えんわな。

よくわからんが、接待モーションとかいうのを開発側がなるべく切り詰めて削除しようとした結果が、
Ｐ２Ｇのディアの２段階ホーミング突進であったり、リオレイアのブレス直後サマーソルトだったり、
テオのピンポイント爆撃だったり、ゲリョスの頭破壊後のフラッシュ失敗猛毒だったり、なんじゃない？

ものの考えようだろ
痛みでよろめいたりその場からの離脱を図るのは生物として当然の自己防衛行動
腹怯みで退くと頭が目の前に来るのもいるし悪いことばかりでもない

元の怯み値を高めにしてある癖に下位〜上位から怯み補正かけたのはマジで糞だが

>>750
ボロスの硬直は不自然すぎて嫌いだわ、ドボルの突進が昔のボロスと同じモーションだから余計に滑稽

純粋な追加モーションは案外そうでもないと思うが改変されたモーションが一部を除いてひどいな
ネブラの天井ブレスとかアグナの斜め急降下とか無重力ってレベルじゃないだろ

あとどうせ反発されるだろうが
転倒しにくくなった代わり転倒時間はかなり延びてるんだぜ

>>745
現実世界では炎ってのは発火点から有る程度の長さ（範囲）をもって存在するんだよ
真正面に立っていようが、「これだけ離れてるんだから安全だろう」と思っても全く不自然ではないの
ましてやブレスなんだから、むしろ口から有る程度離れたら消えると思う方が自然だろ
「口から吐かれるブレス」が「飛んでくる火の玉」として「普通の人の判断」と思いこむ方がありえないわ

>>756
これはゲームだろうがw
口から火の玉吐くくらいどのゲームでもあるだろうに
現実とごっちゃにすんな

>>757
そもそも密林やら水没林やら渓流やら、
やたら草木が生い茂ってるところであるにも関わらずガンガン火を吐くからなｗｗ

燃えればいいのになブレスで

>>476ルーチン研究やプログラムの解析は御法度にしたいんだろ
開発の提唱する最適解は「パーティーでわいわい」だし

746だったごめん

>>756
詭弁にも限度があるだろ
実際にゲームやって咄嗟にそんな風に考える奴がどれだけいるんだか
何してくるか全く分からない状況ならとにかく逃げるのが普通

現実世界では炎ってのはうんたらかんたらってのが既に普通の人間の思考じゃねーよ

どいつのブレスの話をしてるんだ？
レウスのバックジャンプブレスか拡散バーストか

>>763
レウスのなんでもない通常のブレスだよ
それを何の前知識もない完全初見状態で当たる可能性があるかどうかの話…だと思う

正直自分は>>737でリスクを予測・回避してそれをリターンに繋げる経験を積み重ねるのは楽しいよねって話をしたかったんだけど、
まさかブレスでこんなに噛みつかれるとは思わなかった

少しお茶でも飲んで一服すべきだと思うの

俺は、VAuWpal20のマリオに例えた話面白かったぜ。
まあ以前のように、慣れれば相手の攻撃のスキを、こちらの手数にできるような仕様に戻ってて欲しいぜTriG…
ずっと相手のターン！や隙潰し、高速化なんてモンハンに望んでないんだよ…

>>763
レウスでもアグナでもとにかくブレス全般

通常ブレスはどうでもいいけど3Gの桜の噛みつき爆発やら蒼のよくわらん爆発はPVだけでクソ技だとわかるレベル

>>768
隙を散々消してその上糞肉質とか平気でするからなこの開発は
蒼や桜もどれだけ硬いやら

その後の隙や前動作がちゃんとしてればいいんだがな
まぁtri、P3を見る限り有り得ないだろう

>>770
Ｐ３的に蒼を考えるなら、隙無し拡散ファイア→そのまま３連バックブレス　ってところだろうな

＞慣れれば相手の攻撃のスキを、こちらの手数にできるような仕様
どちらかと言うとトライ以降の方がこれに近いんじゃ？
よく言われるがモンスのターンとハンターのターンが明確だったのは昔のほうだぞ

>>772
ん？
ターンが明確なほうがいいとか誰かが言ってなかったか？

弱点がまともな肉質なら背中なんかはガチガチに硬くてもいいんだよ
中途半端でメリハリがないのが一番ダメ

>>773
そう言う人は当然いるだろうが今は全く関係ないな
>>766を見てあれ？って思っただけだし

イビルジョーだけ異様な柔らかさ

クック亜種の特異個体楽しそうやのう
隣の芝生なだけなのは解ってるけど向こうのものが羨ましくて仕方ない
楽しめるモンスターが欲しい

まぁモンスターが罠を貼るってのは友達と一緒にやったら色々盛り上がりどころありそうだな
3Gの亜種も最低限あれくらいは変わってていいんじゃない

オンがないというすげー嫌がらせしてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって全シリーズ（Ｐ系はソニーのおかげの部分もあるけど）
あったものなくすってありえないｗｗｗｗｗ
本スレは手のひら返した妊娠しかいないんじゃないか？
モンハン好きだからこそ文句言ったらＧＫ扱いだしさ
はぁ・・・

据え置き版みたいなオンラインサービスを公式が始めたのはP2Gからだろ……

>>776
別に面白いモンスではないぞ
あとHCクックと共通の部分とHC補正が糞すぎ

別に公式は始めてないがな

85 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/27(木) 01:15:43.38 ID:TfBbOwvB0
>>75ここはあくまで葬式スレだと一般人ぶって主張してるだけで実質
ゴキブリの巣だからスルーしろ
まあ俺はカプコンに通報されれば良いと思ってる

ここは妊豚の巣か>>1-1000
おまえらカプコンに通報されろｗｗｗｗｗ

アドパは公式サポートと言っていいだろ

冷静に考えれば獲物より高い位置にいる飛竜は地上側こそが硬くないといけないから、あの肉質はむしろ自然なんじゃないかと思った
ということはハンターにも飛行能力がいるんだよ。もしくは、ワンダみたいに登って刺せ

冷静に考えればあの巨体で空を飛ぶには翼はもっと柔らかく大きくないといけないから、
あの肉質は不自然じゃないかと思った

そもそもゲーム的にどうかと思ったわ

自然だろうが不自然だろうがゲームとして面白いならいいよ
ユーザーの嫌がらせ・ストレス要素にしか機能しない自然ならそんな世界観なんて滅べばいいよ

肉質とか尻尾の高さとかは、まあそういう体つきなんだと我慢してやるし、仕方ねえ手数で削ってやる、とも思ってやれる。だが弱点背中とかなんなの。
でも隙潰し、特にバックステップは許せん。
だったらレウスは空の腰抜けを名乗れよ全く。

>>786 が全て

ゲームはあくまで「ごっこ」であってリアリティばっか追求するものではない。
リアリティ追求した結果ユーザーに負担を強いるのは言語道断だろ

まぁ、リアリティにも色々あるけどな。
ハンターは燃やした上で吹っ飛ばすクセに蚊トンボすら倒せないブレスとか、
逃げるどころか天敵と協力してハンターだけを追い詰めようとする草食動物とか、
あえてリアリティから逸脱したところですらストレスを強いてる気がする。

自然になって面白くなるのが一番だが
P3は自然な動きを追求してモンスターハンターとしての面白味と独自性が薄れたし
生物としては不自然な動きだったけどターン性は尊重して欲しくなるな

まあ既存プレイヤーにターン性で難度を表現していくのは今や相当難しいと思うし
現状のような直前回避重視のアクション特化な難度表現しか出来ないのかもな

>>790
だがベリ亜は死ね

あのタックルの戻りはゲームも自然も放棄したどの観点から見ても糞モーション

つーかベリオは腕壊せば滑るようにできたんだから、レウスレイアも翼を壊したら何か変わるようにしろよ
あんなボロボロの翼でパタパタ飛ばれると本当にいらいらする

>>792
だが、壊したら飛ばなくなったり、飛行頻度が減ったりしたところで
必ず何かそれに代替して妙な動きいれてきそうなんだよな。
ゲリョスの頭破壊後フラッシュに毒霧追加したみたいに。

>>789
リアルな部分もストレス、リアルじゃない部分もストレス
開発の取捨選択センスは流石としか言いようがないな

フラフラ飛ぶ→狙いにくい　死ね
飛ばなくなる→雑魚すぎor突進ばっかで隙がない　死ね
頻度が下がる→普段通り飛んでるじゃん　死ね

部位破壊で行動が変化したとしてそれに文句言うやつは必ず出てくるだろうな
ゲロの毒ガスなんかは意味不明な悪意の塊だけど

>>795
部位破壊で変化はまだいいが、部位破壊しないとやってられないモーション＆異様に高い部位破壊耐性など
過剰な調整されたら多分俺も文句言うな。なんせ痛撃・重撃を追加したいがためにハンター弱体化モンスター強化かけたような開発なんだし

＞自然な動きを追究して
あの跳びずさりを自然と言うのは流石に無理があるぞｗ

個人的な意見だけど、歯応えを出すためにあらゆる面でストレスを盛り込む、という方針を採った時点で
狩猟ゲームとして体裁を保つためのリアリティ作りは放棄した、と思ってる

モンスターハンターＺＥＲＯ

そのうちやるだろうな

たとえばゲリョスの頭を壊すと閃光モーション自体しなくなったとして、
全員が納得するかどうかは微妙なところだよな
元々すこぶる相性がいいガンナー的には毒ガスがあっても無くても関係ないし

>>797
ガンキンやドボルみたいな明らかに鈍重なタイプまで高速バックするのが糞なんだろ
逆に没個性化してるってわかんねーんだろうな開発は

ふと、思ったんだが
俺は体力火力増えれば歯ごたえあると感じるんだけど、数値調整じゃ満足できない人ってどんなのが歯ごたえなんだろ？
モーション追加や隙消しはセオリー通じなくなってストレスだしなぁ・・・

>>799
まぁ、そもそも気絶無効つけりゃいい話だし、
ゲリョスの斬撃の弱点は（毒霧とは関係ない）尻尾だからなぁ。

Ｇ級ゲリョスで嫌だったのは毒霧よりも、普段の気持ち悪い挙動だわ

>>800
＞モーション追加や隙消しはセオリー通じなくなってストレスだしなぁ・・・
これはゆとり乙って言われても仕方ないと思うんだが

ぶっちゃけただパラメータが上がるだけなら上位ランクなんて必要ないね

>>801
尻尾も毒霧の中に入ってるし大剣と太刀以外は基本的に腹の辺りを中心に狙うもんだぞ
そもそも毒霧はゲーム的にというより発想が糞な行動なんだよね

>>800
自分もまあそう思うけど
流石にガンナー確一・剣士ほぼ確二のG級位のレベルは糞だと感じる

>>800
p2の二頭出しみたいな感じの、状況が変化した応用編が理想
あれで上位は上位の専用フィールドが用意されていたら最高だった

2匹クエは体力減らされるのが萎えるわ
据え置きみたく体力そのままで縄張りがあってしっかり分断できるほうが歯ごたえある
据え置きは乱戦したけりゃできたし分断もできたつまりプレイヤーに選択肢があった

難易度は高速化（笑）広範囲（笑）乱戦（笑）耐性（笑）才能ないから退社しろ

>>806
そうすると、体力多すぎ時間切れでクリアできね、って人が出てくると思う。
俺もP2Gの村☆６（だっけ？）の『4本の角（ディア+黒ディア）』で挫折しかけたし。

が、しっかり分断できるほうがいい、ってのは賛成だな。
クルペッコやリオ夫妻、ｸﾏｰ、ドスジャギィなんか見てると乱戦上等みたいなつくりに思えるが、
そもそもモンハンで乱戦無理だしなぁ。
『肥やし』なんてスキル作るくらいなら合流頻度減らしてほしかった。

できないやつはできないでいいだろ
高難度クエがあることには何の問題もない

肥やしにせよ強走薬にせよそこまで必需品扱いするなら農場だけで材料揃うようにするなり店で売るなりすればいいのに

店売り＋持ち込みたきゃ採取と農場でいいだろ

>>807
その時は俺が手伝う
お前が困っているならたとえ台風直撃でも駆けつけて一緒にクリアする
オマエは俺のダディだ

高難度クエを存在させるのはいい。むしろ歓迎だ
しかし通常クエにストレス要素を振りまくのはよくない

オトモボスとか、考えられる限り最悪な組み方だったわ

>>811
実際そういうコンセプトなのが集会所なのかな。

>>812
マ王なんかは存在自体はいいが、古龍の出現条件に絡んでるのがおかしいんだしなぁ。

マ王こそ高難度クエの代表例みたいなものなのに、古龍の条件に絡めるのはバカすぎたな
集会所上位より倒しやすいからいいだろというズレた意見はナシで

まあ閃光という逃げ道はあったがな
何を間違ったか村上位とG級は閃光使うと尻尾回転すらしなくなるし
4000弱削れば捕獲はできる

それより普通のディアがいない事の方が問題なんじゃねーの

確かに二頭クエは分断出来ないのが嫌で放置してたなｗ
密林ガノスなんか分断もくそもないし
あいつらはルーチン変えるか二頭専用フィールドを用意するべきだった

>>816
密林ガノトトスはもう、
・戦闘エリアが見づらい、狭い
・剥ぎ取りすら執拗に妨害してくるランゴスタ
・移動するエリアが２頭とも２箇所しかない
・死体すら邪魔
こんな感じでいいことがないな。

>>815
あぁ、そういや普通のディア単体がないんだっけか。

ちなみにドスギアノスなんかも狩猟クエがない
設定の問題からか知らんが基本的に村上位はG級体験版みたいなもん

そこら辺はP3でも改善されてないな
上位ウルク

２頭クエ限定も、それ前提にモーションや生態系作ったならわかるよ
ジンオウから雷光虫取れるのは新鮮だったしね、共生モンスってのはアリかも知れない
でも別に兎はそういうモンスじゃないし、かったるいだけだよねと

ウルクススはドスバギィと抱き合わせになってるだけで狩猟クエあるだろ
村上位ドスギアは赤フルのオマケでしかない

Ｐ２Ｇは
『オトモモンスターがいると、（虫とガブラス以外の）小型モンスターがでてこない』ってのがあったから、
ドスギアノスやドスファンゴくらいなら歓迎出来てた気すらする。
ドドブランゴが呼ぶブランゴすら、ドスファンゴがいると出てこないんだったっけか。

村上位がないＰ３でウルク単体クエを用意しないのはキチガイとしか
そういう痒い所が気にならない程度のテストしかしてないんだろうな

村上位があるかないかってあんまり関係なくね

ネコート


実装許可した奴バカじゃねーのと思ったよ

お前らボケ殺しだな
すべってめっちゃ恥ずかしいわｗｗｗ

>>820
その抱き合わせをやめろって話じゃないの？

>>826
抱き合わせと存在しないのを同様に扱ってたから言ったんだけど

TGSだけじゃなくていろんな都市でわざわざ体験会やるってことは3Gの出来にかなりの自信があるのかな

単品の調整を投げて横槍の事故死誘発で難度上げが基本になったな
上位の抱き合わせと大連続の組み合わせによるクエ水増しの多さに呆れ果てた

これで評価が散々だったらどうするんだろう
福島外しはいわきでやったトライ販促展示会が大コケした意趣返しなのかしら
という野次馬チックな興味はあるけど、それだけだな
やってみたいと微塵も感じない

>>825
オレはわかってるぜブラザー
お前はサイコーだ！

イベクエがわけわからん

3Gでガノ出てくるけど今まで同様かそれ以上のウザさなんだろうなやっぱり…

ぶちゃけ、廃人さんの体験会に期待してるぜ！　＞３Ｇ

体験会最速は明日か
11月中旬に近所でやるから行くけど時期的に全く需要無いだろうな

>>833
水中でもはぎ取れるだろうからかなりマシなんじゃね？

P3の体験版と同じで不満点とか挙げてもガン無視なんだろうな
β版ではなく体験版であり、あくまで体験会

>>833
トライやＰ３のシステムを継承してる、と考えると、さらにイヤガラセを追加して、
・攻撃のほとんどに水やられ付与
・ホーミング往復這いずり実装、バック這いずり
・当たり判定は修正してるものの、後ろにもタックルしてくる
・弱点が背中、足は超硬いか転倒耐性
・釣り上げた際のビクンビクンに震動

とかやってきそうだな。

ファミ通の動画見た限り尻尾の先端までタックルの判定ついてたな
亜空間ではないがちょっと判定おかしい

脚はかなり硬くなってる

ヒットストップ見て足が硬いって、トライはヒットストップ少なめなのを知った上で言ってるのか？
それでも50よりは硬くなってるかも知れないけど
PV2の後半でロアルの頭(50)斬ってる大剣見てみ

そもそもヒットストップがストレスになるような速度がMHに向いてないんだよ
ハンターを高速化に対応させるのにスカスカ肉質にするとか臭い物に蓋すぎる

モンスターを高速化しすぎなんだよなトライベースは
トライで高速化、Ｐ３で更に隙消し＆糞肉質化って感じだわ

あとガノスは音爆弾がないとロクに戦えない前仕様が無くなったから、普通の流れなら糞モンス脱却できるはずだがさてどうなるか・・・
這いずりの最初の部分に判定ついてるように見えたからディア化しそうで怖いわ

>>840
トライ経験したっつの
脚に青ゲージで全く引っかかってないだろ
ロアルの頭が斬50ってのも確定してないのに何言ってんだか

まあ何にせよ、下手に硬くする調整は避けて欲しいな
痛撃を消すにせよ残すにせよ、特別硬い設定でもないモンスターの弱点部位を４４にするのはもはや変種と大して変わらん

>>843
確定してないのにかなり硬くなってるって言うのはどうなん？

>>845
お前は何を言ってんの

P3のロアルの頭は斬42だからな

>>842
スピードはそんなに変わってない
行動の無駄が減った

G級は肉質だか切れ味だか弾かれだかに補正かけられるんじゃなかったっけ

>>848
全体防御率の事を言ってるの？

体験会のレポが出始めたけど結局武器は軒並み3rd仕様みたいだね

もう名前MHP3Gに変えろよ・・・

据え置きじゃなくなって既にポータブルできるしね

ディレイがＰ３仕様とか、なんでこうＰ３の糞仕様を入れたがるかな
病原菌の塊みたいなもんじゃねーかあれ

>>849
なんだったかうろ覚えだったんで抜粋してきた
以下P2Gウィキから

>攻撃の弾かれ、ヒットストップについて
>弾かれ式：斬れ味補正*武器補正*肉質≦25 (25は上位まで。G級からは29)
>各数値以下になると攻撃が弾かれる。

>>852
へビィのしゃがみは使い勝手良くなってるらしいのに他はそのままってわけわからんな
んでおまけにブラキが撒き散らす粘菌も案の定ステップじゃ消せません＾＾とか

もう（ガンナーに逃げるしか）ないじゃん・・・

＾＾；

剣士だと近づきづらくて粘菌がウザったらしいことこの上ないですが
弾丸耐性高いのでガンナーだとロクにダメージはいりません、とか調整しそうで怖い…。

Fの駄目なところばかり吸収していくな

>>854
＞ステップで消えない

鬼人強化(笑)
鬼人回避(笑)

もはやゲージがペナルティーと化してないか？

>>857
例えばどこよ

「スキル無し」が縛りプレイになる時点で、ゲームバランスがおかしい。

ランスとかだと、ガード性能２を付けててもバカみたいに仰け反ったりするもんな
しかも単なる回転技や尻尾振りで

>>860
いやそのりくつはおかしい

『あると楽になりますよ』だったはずが『ないと面倒臭い』になってる感はあるかなぁ。

>>859
肉質、ハメ潰しなどなど

>>864
それP2Gがハシリだろ

どっちが先とかはどうでもいい
現状の糞肉質化やハメ潰しをやめてほしい

ブラキなんとかの設置技がガンスの砲撃や火山mapの地面からの噴出？で爆発する仕様だったら嫌だな
てか火山mapの噴出とか溶岩地帯は普通に要らないと思う
開発的には無いと雰囲気がーとかなら秘境とBCに好きなだけ配置すればいいのに

>>862　>>862
スキル必須、デフォハンターがディスアドの塊
でも防具のスキル数やお守りにスキル数が多く付けやすい。

スキル推奨、デフォハンターはそこそこの性能
防具を駆使してスキルを付けると難易度を落とせる。あくまで強化要因


このどちらにも出来ない。
どっち付かずだからクソなんですよ。

Ｐ３の糞要素修正してないなら本格的にＭＨ終ったね

ハンターの性能が下がったっていつと比べてんの？
初代〜P辺りのハンターって起き上がり回避・ガードもないし振り向き前転もできないのに

このシリーズ無印ベースの出来がいいことにあぐらをかいて基本的に戦闘面はまったく進化してないからね(むしろスキルゲー化＆スキル前提調整etcで劣化)
そんな人等が無印ベース捨てて「MH」が作れる訳ないんだよね
triベースは覚えゲー(従来のMH)じゃなくて反射神経重視フレーム回避ゲーだし
そういう意味では個人的にtriGにはMHとしてまったく期待できないなぁ

ID:yyFNfQw6Qはどういうのを「戦闘面の進化」だと思っててどうなれば満足なんだろう

>>872
反射神経じゃないんだから、トライ&エラーの蓄積から最適な位置取り立ち回りを編み出す分析先読みゲーじゃね？
究極まで行くとキリン背負い投げとか、怯みハメになるがw

ティガの二連飛びかかり→威嚇みたいな確定行動は好きだな
あっちのがスタミナっぽいw

今みたいなウンコ仕様の疲労よりは、モンスター毎に最大スタミナと各モーションに固有のスタミナ消費値を設定すればいいんじゃないかと思うんだが
短時間にスタミナを消費する行動をするとスタミナが切れて、ハンターと同じようにスタミナを消費しない行動(威嚇等)を取ったり
まぁ既出だろうが…このほうが相手の動きを見てそろそろ威嚇入るな、とか考える楽しさも出てきそう

最近は何でも　ウザい＝糞！　ってなっちゃうんだなぁ。

うざいの楽しい！ってほうがレアだと思うんです

>>868
必須のスキルなんてあるか？
高速カウンター咆哮からの追撃してくる昔の猿とかは耳栓必須って感じだったが
俺なんか防具揃えるの面倒だからハンター装備で最後まで行ったが困らなかったぞ

>>877
こういうレスを恥ずかしげもなく書ける奴って馬鹿だと思う
自己紹介したくてたまらないんだな

ここ数レスにウザい＝糞なんて話なかったのに急に意見を総じた挙げ句
P3否定する側が悪く見えるよう印象づけようとしてる奴も大概だけどな

>>878
人格批判してないで反論はよ

まぁ必須のスキルってのはないわな。なくても倒せるは倒せるんだし。

レス乞食乙

>>875
お前みたいな発想の奴が調整してるから面倒さだけが増えるんだよ

>>873
あからさま過ぎないモンスの癖みたいな感じの隙はいいな
ディアやオウガといいハンターに背を向けて威嚇するのはどうかと思うが

>>879
20レスほど上にブラキの粘菌関係がウザいってのは出てる

オトモボスシステムは糞、本当に糞
素材集めるために連戦するのが九割のゲームで連戦つまらなくする要素入れるって頭沸いてんのか

メインのモンスに加え中型とも戦えて、バトルも熱いしご褒美も増えていいこと尽くし！ と思ったセンス無い奴か、「僕のオウガちゃんが蹂躙されるなんて耐えられない！ 家来の熊に援護させなきゃ！」っていうサイコ野郎がいたに違いあるまい。

>>886
フリーハント消えて同士撃ちも無いから、ご褒美すらないっていうね
歪みすぎだわ

３Ｇの報告とか見てどうもＰ３から開発はなにも反省してそうにないし
今後のＭＨに刺激的な変化は望めない気がしてきたわ
まあ過去最高の売上を記録したＰ３から反省なんて湧くはずもないか

ＦＰＳが盛り上がりそうだからそっちやるかな

スキルがあった方が便利だったり、スキルないとやってられないモーションやモンスもいるけども、スキルアレルギー起こすほどじゃないでしょ。
効率度外視すれば無スキルでもいいし、効率上げる下準備としてスキル付けたり練習するわけだし。

スキル関連でうざいのは、痛撃・重撃・こやしあたりだな

あと砥石はいつまでも同じ仕様を引きずりすぎ
４回ノロノロと研いで研ぎきった瞬間にようやく回復しました〜なんて、散々モンスター高速化させといてふざけんなよ

シンプルな塩鮭のオニギリに様々な種類のソースと具材いれてミキサーかけて
モンジャ焼きにしたみたいになった感じだな
いまのモンハンは

>>875
そらそうよ
手強いならともかくウザいじゃ糞だわ

ランスはMH3Gでまた弱体化か
いい加減にしろよ、恨みでもあんのか

トカゲや熊の共闘みたいなどう考えてもおかしい仕様は別として、
行動や火やられなんかも片っ端からウザイ！糞！無くせ！ってのはどうなの？って話。

ここでこういう事言うと>>883みたいな怖い人が変なこと言ってくるけど。

>>894
うざい＝楽しい　と考えてるような奴のほうがよっぽど怖い

逆に火やられが必要だと思う根拠を聞かせてほしいね

>>894
またそうやって反論しにくくする

特定の攻撃に状態異常がつくのが糞なわけ？

やられは悪い要素じゃないんだが、色々ともったいない面が目立つな。
・いちいち様々な行動にやられ効果をつけすぎ
・やられ効果がある攻撃を頻発しすぎ
・専用回復アイテムの最大所持数少ない
・効果大きすぎ（水・氷あたり）
喰らったときに確率で発生したり、蓄積値扱いにすればまだ違ったんじゃね、とは思う。

triみたいに耐性高けりゃやられにならない仕様ならいいのにね

ついでに龍やられも復活させて

あらゆる要素に制限かけていってるもんな
敵の攻撃力を下げたことがそれらに対するリターンだとでも思ってるのかねぇ開発は

>>899
耐性で無効化できるようにしたのでドリンクとスキルからやられ防止削除しました^^

とかになりそうだなw

攻撃がほぼ単一属性で無属性攻撃はダメージが少ない、耐性があると無力化出来るようなモンスターも作るべきだな、装備１つで耐性を稼げるようにする前提だが

>>895
そういう飛躍した話を勝手に押し付けられても返答に困る。
ウザい＝楽しいなんて言ってないし。

必要だと思う、思わないじゃなくてそういう攻撃なんだよ。

875 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 04:39:50.33 ID:bfcH5055O [2/4]
最近は何でも　ウザい＝糞！　ってなっちゃうんだなぁ。


最近と何でもはどこのこと言ってるんだろうな

あの攻撃はうざいからやめろ、火やられもうざいからやめろ
毒も麻痺も睡眠もやめろ、攻撃で吹き飛ばされるのもうざいからやめろ
動くと攻撃が外れるから動くのをやめろ

極論といえば極論だがうざいからやめろを突き詰めていくとこうなってくるよな

>>904
どっちも文字通りの意味だけど？
ここの属性やられの話や少し前の粘菌の話を見ててそう思っただけ。

>>903
その考えが行き着く先は諦観だな。
「文句を言っても実際に『ある』んだから諦めろ。」って事だろ？
どれだけ開発に都合の良い考えしてんだ。

ウザさが過剰なのをやめてほしいだけなんだけどな・・・
達成感や快適なプレイ（低難易度のことではない）を消してまでストレス要素が必要とは到底思えん

防具耐性をもっと明確に分けてトライみたいに耐性で影響が増減するようにすれば
属性やられの存在が装備作りにも繋がってきていいと思うけどな
P3はガンキン防具でも燃えるのに火耐性ゴミカスのブナハが珠詰めると燃えなくなるとか訳がわからん

そもそも防具なんだから攻撃に与える影響は小さめでいいはずなんだよ

属性やられは頻度や効果の批判もあるけど、
ハンター側だけにあってモンスに無い所が一番カチンとくるだろ。

部位破壊しても大抵は行動パターンが変わらず、属性武器も攻撃力の底上げだけという単純さ。

>>907
そういうそっちの意見は煽り抜きに最後は>>905みたいになるんじゃないの？
実際行動に対しても糞ウザイやめろってよく言われてるし、はっきりした線引きなんてないだろ。

モンス側に属性やられはいらんだろ、ダメージ増加の形だけで十分
属性に格差が生まれたり無属性が死亡したり一部ボウガンが大勝利するだけだわ

ドドの牙とか古龍の角とか見方によっては属性やられだけど超不評だったろ？

>>911
だったら個別に反論していけばいいだけの話。
初めから極論で言論封殺しようとするのがおかしいんだよ。
「うざさと難しさの線引き論」ならともかく、
「うざいという文句は言うな」だから反論されてると気付け。

うざさと難しさの線引きと聞いて思ったが、
開発はどういう認識なんだろうな

やっぱりウザさ≒難しさみたいな抑えた表現ではなく、完全にイコールされてしまってるのだろうかｗ
ウザさ＝難しさ＆やり応え＆楽しさ　みたいな感じで

>>911
節度があればここまで文句は言われるわけがない
一撃もらっただけで長時間プレイヤーに制限をかける要素なのに
特定モンスターだけじゃなくただの雑魚にまで搭載する徹底ぶり

全てのモンスターにステルス能力が追加されても
線引きなんてないで済ましそうな人には分からないだろうがｗ

>>915
それだけやって、難易度求めるタイプのプレイヤーには「ヌルゲー」と言われてる始末だからな
誰が得するんだろうな。最近の攻撃力落としてそれに伴いストレス要素を増やす仕様

すぐ人格攻撃始める奴はなんなの

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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>>913
最初のレスで「何でも〜」とは言ったんだけどね。
熊の共闘みたいのは区別して話してたつもりだったけど言葉足らずだったかな。

単にプレイヤー憎しで盛り込んだようなストレス要素は肯定しない。

>>919
自分の中に「熊とトカゲの共闘」と「行動･属性やられ」に明確な線引きがあろうが、
他人がそれを理解してると思うな。
どちらもうざいと感じている人からすれば、
お前はただ「自分の中の線引きで、他人の意見を封殺しようとしてる」だけ。

「うざさの線引き」を主張したいなら圧倒的に言葉足らずだし、
「自分が問題無いと思っている批判への釘刺し」なら余計な事を言い過ぎ。
意図的か知らず知らずか、お前の主張はぼかされすぎてる。

>>920
＞自分の中に「熊とトカゲの共闘」と「行動･属性やられ」に明確な線引きがあろうが、
＞他人がそれを理解してると思うな。
この点は>>894で明記されてるんだから以降は分かってないとおかしい

こういう話で論理の根底にあるのは誰しも主観なんだから別に間違ってることはないだろ
異論があるならそれこそお前が言うように反論すればいいだけ

仲良いんだね

行動、やられもクマトカゲ共闘戦線と同じくらい充分不自然なのに、何故ID:bJkzB7MZ0が分けて考えようとするのかさっぱりわからん
モンスター共闘戦線を捨てる替わりに、ハンデとしてやられ実装ならまだ許せたかも知んないがね
まあ、あのスカタン開発の事だし、モンスター共闘は伝統なので残します、やられはやり応え要素として実装します（ｷﾘｯ）くらいしか考えてなさそうだが

単に4/JIudTKOが間違った事言い出したと思ったから言っただけだが

もう何がなんだかｗｗｗｗｗ
攻撃力低下を言い訳にして散々モンスターが強化されてるんだから、それにいい加減歯止めをかけてほしいだけなのに

いまさら二頭同時や状態異常に文句言うのもな
不満って言い出すとキリがないから、最終的に雑魚モンスターも邪魔だから削除、ハンターの方が不利益大きいから毒もマヒも必要ない…って話になりかねない
あるならあるでしっかり調整してもらえばいいだけなのよ
現開発は調整の方向性が微妙なんだけど

あと、相手に悪意があると思い込んでる内は何やっても楽しいわけがないかな
理不尽な要素なんて無印から腐るほどあるし、地雷を１つ２つ踏んだからって色眼鏡かけちゃうと、糞しか見えなくなる

ここにいる時点で普通は何かしら今のMHに気に入らない所がある人なんだし
改善を望んでるのは確かなんだから一々喧嘩するのもな

>>926
P3なら毒は削除で良いな
P2Gなら麻痺も毒も充分実用範囲

雑魚はボスの居るエリアには実際要らんかも
生肉補充して焼かんでもこんがり肉持ち込めば充分だからなぁ
雑魚が居る事ならではの楽しさがあれば居ても良いんだけどね
雑魚じゃなくてボス２頭だけど、ヒプノ×2なんかは同士討ち睡眠が楽しいので価値がある

要は「○○イラネ」系の発言は楽しく改善できるなら良し、改善できないなら削除でどっちでも良い

地味にＰ３も削除祭りだったなｗ
主にトライの要素を

食われる側であるリノプロスさえ大型無視してハンターに突撃してくるのは正直頭おかしいとしか

ＤＳの課金とかみて思ったんだか
ＭＨＦとかも新規クエストのダウンロード課金とかにすりゃ良いのにな
それなら安くても購入者が増えるし元とかも取れそうだが

P2Gのときはセカンドキャラも作ってＧ級になるくらいまで遊んだもんだが、
P3はセカンドは作ったものの結局ヤル気は起きなかった
また炭鉱夫になって延々かみおま掘りとか考えたらそれだけでうんざりした

他人がＰ２Ｇをやってるのを見るとやりたくなるが
Ｐ３をやってるのを見てもやりたくならない

Ｐ２Ｇまでは仲間内で朝まで盛り上がってたのに
Ｐ３は２、３戦でもう充分みたいな空気に

３Ｇで評価が持ち直してくれることを願ってるよ

>>931
膾にされて殺されかけて大して逃げもせず、人間が徒歩で行けるような近場で眠りこけるマヌケな巨大生物がいる世界では普通なんだろ

大型に攻撃された小型がハンターだけを執拗に殺しに来るのは理由をこじつけることすら難しいと思う

3Gのランス弱体化ってどんな感じなの？
3rdでもあまり強くなかったし不人気武器だったのに更に弱くなんの？

P3でうんざりしちゃったので、3Gはスルー確定だけど、
3Gのスレではしゃいでる奴らが、ちょっと羨ましく思うこともある…
せめてオンがあればなあ。

ランスはtriで暴れすぎたな
特に水中のカウンターゲーは異常

しかしP3もモーション値下げすぎだとは思うわ
カウンター突き3連ループかモーション値のどちらか片方だけでも残せばいい

近距離通信（アドホックみたいなもんか？）はできるのに
wifiはない、ということは、
売れるは売れるけど『ソロで一通りやったら売る』って人が多そうだな。

オフしかないのは狩りそっちのけでネコ育成に全力つぎ込ませるつもりなのか
オトモなんてマジ不要の極致要素なのに

Vitaでもいいからなんか早くトライベースのMHPFを発表してくんないかな

>>939
ほんと弱体するにしても極端だよな
まるで考え付いた弱体策をそのまま全部導入してるかのように

正直、アドパみたいに顔も見ずに協力プレイ(笑)するくらいなら機能ごと無い方がいいし、それを考えるとwifi非対応はgjと言わざるをえない
ケータイ機は持ち寄れるからケータイ機なんだよ。ネット越しなら据え置きでやれ

お、おう

>>944
アドパに散々世話になっといて随分な言い草ですなtjmtさん

真面目な話、なんでwifi使ってのオンラインプレイ無くしたんだろうな。
それ目当てに買う人だっているだろうに。金がかかるからかな？

タイトルを移行しておいてオンなしでは今までのオンユーザー切り捨てたも同然だしなあ
据え置きと平行していればオン非対応でもそこまで騒がれなかったのにね

>>947
ガッカリする人はいても喜ぶ人はいないよな、別にコスト削減した分定価が下がるわけでも無いし
まあコスト面かね？

今度ばかりはアドパやネトパとか無いからリアル集会所しかないな・・。

これでMHP3みたいなバランスだったらダルいだけじゃないか？
更にＧ級なんか明らかに今まで以上なのは明らかだろ

>>937
体験会でランス使った人の話だと水中での突進がトライより遅くなったらしい

wiiを仲介してのアドパ的なのを開発してほしいなぁ…
まぁ4に期待するとしますか

>>949
もしくは、開発が相当持ち寄りプレイを推奨したがってるかだな

確かに持ち寄りPTは楽しいけどな
それでP３が楽しかったかといったらそれは別問題としか言いようがない

ランスのモーション値はドス以降が高すぎたんじゃねーの

ランスで嫌なのは仰け反りだな
ガ性２をつけてても大きく仰け反る攻撃があるってどういうことだ

・水中突進弱体化
・３突きカウンター不可
ランスは現時点では悪い情報しかないな
ガード性能やモーション値次第だが、今までのパターンだと過去に大暴れした武器は一部除き永久に底辺武器だから・・・

やっぱり弱体化でバランスを取るのか
糞だな

それに引き換えモンスターは強化されまくりなんだろうな
モーションの隙などを

まーたランス弱体化かよ。マジでやる気あんの？
三連不可クソディレイ・モーション値低下までやっといてまだやんのかよ
こんなクソゲー確定のを買う奴の気がしれないわ

P2Gはガ性1あれば基本安心だったのが3rdは2ないと殆どズサーばかり
クマパンチでズサーって何なんだよwwww

＞クマパンチでズサーって何なんだよwwww

お前伸ばす所違うだろ新参かよｗｗｗ

クマーパンチでズサって何なんだよwwww

>>961
クマのパンチでズサーは普通にうざい要素だからネタ仕込む気にもならねーよｗｗｗ

また足がでた武器を不自由にして並ばせるんだな
使い回しで楽してる癖に他の武器全部強化して並ばせる労力がそんなに惜しいのかよ

ランスは水中が存在するってだけでP3より強い方になってると思う

>>964
それは比べる対象がおかしいと思う。
３Ｇの話ならＴｒｉとの比較でだろう。

それにランスは元々Ｔｒｉにあった武器なんだし

Ｐ３はほとんどの近接が酷い有様だったな

>>965
いまいち何言ってるのかわからんｗ

>>967
3GはTryGなんだから、P3と比べるんじゃなくてwiiのTryと比べるべきってことだろ
水中無いP3と比べるよりTryの方が比べ易いし

>>968
そうそう、MH3GはMH3と比べるべき
MHP3はポータブルのシリーズだからな・・。

まぁ、MH3GはMHP3のコピペ臭いからわからなくも無いけど

どっかのネトゲみたいに弱体化で武器種間のバランスは取りません、って言っちゃうとインフレが起こっちゃうんだよ
現に向こうでは弱い弱い言われ続けてたヘビィがどんどん強化されてってランスやハンマーの火力追い抜いちゃったしな

えっ

元々ヘビィはかなり火力あるんだよ
超速射と双がマジキチすぎるだけ

F双は弱体化されただろ……

秘伝双があるから弱体化されても強さがぶっ飛んでるんだよ

天の型でむしろ前より強くなったっていう

そんな事より次スレを。

>>970
絶対に弱体化させずにインフレさせるのも、
突出した武器を極端に弱体化させるのも、どっちもおかしい。
その感覚も含めて『バランス』だと思うの。

『ある武器種が(特定状況で)強い事が判明→じゃあ徹底的に弱体化させよう！』
とかもう論外。
W属性だって、次回作では
「属性値1.1倍」「W属性廃止」「速射倍率ダウン」「速射は反動大」
くらいやりかねない。

取捨選択が全然できないもんなＭＨの開発は
思いついた策をそのまま実行してテストは適当にしてるイメージだわ

というわけで立てに行って来る

MH3Gもうんこゲーかよ

まだ3Gについては判断は出来ないけど、
今のところ「MH3のG」じゃなくて、「MHP3のG」っぽいからなあ…

テンプレを中断していた、危ない危ないｗ　　↓次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1320125120/

>>979
トライとＰ３の複合みたいになっていってるよな
良い所取りの複合ならまだいいが・・・

>>980
GJ！

>>980
スレ立て乙。

セガの酒井らの開発とイイ勝負してると思う（悪い意味で）

ただコッチの最悪なのは変に売れてしまってる事だろうな
多分、危機感を持って調整しようとするヤツはゼロだろう。

危機感厨乙ｗ

P3ほどじゃなくても、十分儲ける数は出るんだろうから、今煽っても鼻で笑われるレベル
それが通用するのってこのスレくらいじゃねえの？
いや、良調整してもらえるならそれに越したことはないんだが

だから良調整してもらいたいんだよ

3Gはオトモボスの仕様はどうなるんだろ
あれとディレイカット×超軸合わせと進入不可エリアでの棒立ち疲労とがP3の癌だと思ってるので気になる所

>>932
少し前になわパリという課金しないと受けられないクエがあってだな・・・

>>961
もう退いて九か月になるから新参扱いでいいよwww

２ＧのG級はオトモボスいなかったな。開発にせめてもの良心が残っていればあるいは・・・

まさかコピペして終了ってことはないよな？

いくらなんでもインターフェイスくらいは進歩してないと

リマスタの実績があるからな……

>>987
課金というかネカフェだろ
通常配信する予定だとよ

>>984
Ｐ３が売れたのはＰ２Ｇのおかげだろ？
このスレはモンハンが好きだからこそ
逆裁のようにならないようにネガ（願）っているだけ

てかＰ３はこのスレだけの煽りじゃなくマジで評価低い

ユーザーの評価が下がったから3DSに逃げたのかも

>>988
MH3GではG級になると更にボウガンに新要素が導入されるよ！
やったね、（ry

triベースはMH風反射神経重視フレーム回避ゲーだから「MH」をやりたい人はもう諦めるしかないのがなぁ

1000じゃなくてもＰＳ３でＭＨ４を船水の会社に外注

triベースじゃないモンハンはFいけ
ぐだぐだ言わずに行け

>>990
PCはそうだな。
箱はNコースという専用課金をしないと受けられない
不満だらけだったせいか通常配信すると発表はされてるね

>>992
その3D画面云々で問題になったハードに移行してたらそれこそ本末転倒だよな

>>996
VITAでFやってくれれば直ぐにでも行くんだがなぁ
今さら据え置きに戻れねえよ･･･

Fはまず時代遅れなモデリングをなんとかしろ

>>1000ならMHFヴィータが発売

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