【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 71F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 70F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1316699527/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1313159534/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304695859/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/


次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→シレン４から継続。マゼルンは一部の状態異常中はアイテムを飲み込まない。

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→シレン４から継続。吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道１Ｆ〜２Ｆはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が０になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させた状態異常、特攻武器やダメージカットの盾を合成しても、印にするとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の剣って（ｒｙ
　→普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

新種道具関連のよくある質問
・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→３つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■シレン５ 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

>>1おつ

マゼドン出現階はここまでだが他に合成すべきものはないか？
爆発無効はちゃんとつけたか？

>>1乙
前版ではスレチっぽい質問にたくさん返事もらってありがとう
5で頑張ってみることにした(^o^)

>>1乙
次の冒険でみかわし香を拾えなくなる権利をあげよう

>>1乙
>>6がひどいことしたから代わりに目配り香をやるよ

目配りはノロージョやスコッピー対策にもなるならそれなりに使えたのに

チドロ対策になると勘違いしてて印を消されたことがあるので>>5よりも>>6許すまじ

いちおつ

特殊ハウスの名前って、SFC時代以上に曖昧でどのモンスターが出るのかわかりにくくて困る
いやがらせじゃないモンスターなんて数えるほどしかいないし

目配りはこっちのデメリットがないからな
あまりメリット入れすぎるとチートアイテムになってしまう

トドやギャドンらががそろそろ出る階で拾ったときは持ち歩くね
ノーリスクで倒せるのが地味に嬉しい

ドロップがなくなる、水がめでシャーガ･ケンゴウの攻撃力が落ちない
ぐらいはあってもよかったかもな

冷え冷えもデメリットなんて無いようなもんだけどな

地雷大型地雷で敵抹消できないのは困るよ

そんな機会そうそうないから「デメリット無いようなもん」なんだろが

>>12
ケンゴウ種を忘れないであげて

目配りケンゴウギャドンにも効くのかｗ 全く使わないから知らなかったわｗ

原始だと２０くらいと６０くらいで特に役立つ目配り香
まあ６０辺りは物荒らしも出るからアイテム期待しないですぐ降りた方がいいと思うが

ついでに言うと物荒らしにも効く
あと試したことないけど河童の一部の投げにも効果あるんじゃないかな
武器投げつけられると強制的に装備→現装備落とす・・は目配りが適用されそうな感じだけども

深層でなげられたクソ盾を装備させられる屈辱感

>>21
天上だな

河童フロアでみかわし使うとマムルに殲滅させられるから目配り取っておくのも十分ありだね

巻物縛り中に間違って拾ってしまった巻物(床に置けずにアイテム欄圧迫)を
消すのに目配り香使ってごめんなさい。
あれば底抜けや換金や変化とかでもいいんだけどね…

誰だよ一ゼロつよいとか言ったの
ヒットポイント調整のため散歩→挟まれて死亡したわ
やっぱ昼盾さんが最強だったのか
ついでにモコッティー種強すぎマジキチク一ゼロと愛称悪すぎ

昼盾が最強なのは自明だけどイチゼロも十分強い

昼盾なんかと比べたら他の盾は全部霞むわ

>>25
なにいってんのこいつ

イチゼロは下手にHPを調整しようと動くと
通路で敵に挟まれたり部屋だと罠を踏んだりするからな
でも金食いにしろイチゼロにしろ、そういう扱いに注意点がある盾の方が面白い
昼盾は反則すぎ。夜ありダンジョンなら別に良いとは思うけど

でも夜なんて基本殴られたらマズいし、昼より如何に戦わずに階段までたどり着くかって面が強いし
夜ありでも昼盾1強だよね　夜待ちもしやすいし
時立たずで夜固定の場合はもちろん省くけど

24時間企画で、シレン初心者でもイチゼロでクリアできたわけだから
スレで情報得てるシレン中級者以上なら十分な性能だろう

以前聞いた話では、イチゼロ装備中はHPを最大にしてはいけなくて
できる事なら、剣にHP+10あたりを付けてそれを外してHP調整しながら進むそうだ　たしかに

火の刃とは相性悪いが他はほぼデメリット無いしな

ストーリークリアしたときイチゼロ拾ってたのに獣だかおにおおかみメインだったなぁ
wifiでも特能盾メインはあんまいなかった記憶、初期の初期だけど

イチゼロとかまいたちは気配察知があって初めて完全に力を発揮できると思ってる。
まあ、過信禁物っていういい授業料になったじゃないか

原始がクリアできる気がしない
昼盾察知かまいたちの三種の神器ゲーすぎる

察知＆吹き飛ばしの矢ゲーだと思ってる

どれもなくてもクリアは可能だから、そんなに必死に知ったかしなくて大丈夫

初めてクリアしたときは3つともなかったけどなぁ
確かやむを得ず隕石セットのまま40Fぐらいから即降り初めて
こんなん絶対クリア無理だろと思いながらやってたらわりと余裕でクリアできた

クリアが50Fの事なのか99Fを指してるのか気になるこの頃

さすがに99Fじゃね？50Fだと〜ゲーと比喩するほど特定の勝ち筋に頼ることなく強引にクリアできるしなぁ

確かに一回もクリアできてないのに「これは○○ゲー」って決めつけるのはおかしいな。
そう割りきれる域にはまだ達してないかと。

俺の99F初クリアも気配察知くらいしかなかった。>>38みたいな感じで朱剛セットで逃げまくり。
完全に前作4の感覚で、昼盾の強さもモンスターテーブルも知らず、香も使いこなさずw

初クリアはUFO狩れる余裕も知識もなかったな

なんか1回クリアしたダンジョンは急に楽に感じるよね

失礼します
長谷川薫氏のサイン入りシレン５が手元にあるんですが
オクで流すとして、いくらまでなら出せますか？

>>44
スレチ

原始はダブル呪い師ゲー。個人的に呪い師＞昼盾

>>46
あれ、俺がいる
なんか呪い師がないと原始クリアできないんだよな……

異次元クリアした時は呪い師装備だったわ
つえー

原始初99Fは隕石セットだったな
腕輪は混乱除けと睡眠除けだったし、今は良くクリア出来たと感じるｗ

アスカから着た俺としてはうろこの盾ないわHP回復何か遅いわで
初代シレンってこんなにきつかったっけとか思うようになった

>>44
まぁ、千円だな
あきまんのサインなら一万だけど、長谷川じゃな

大迷路でデブートン3匹とかやめてください死んでしまいます

>>50
アスカは盾完成すると心に余裕できたもんだよな。床落ちも開発に優しさがあった
シレン5はすごいスムーズにゲームができるけど最後まで冷や汗かくわ。いつ死ぬの俺、みたいな

ただ45はHP回復を遅らせたり深層のアイテム量極端に減らしたりで
強引に難しくしてるのが好きじゃない
HP増えると回復量減るってだけで嫌気がさしたユーザーも多いはず

チュンソフトマップとかひどいよね
深層で頻出するし

HP増えると回復量減るってのはなかなかいい調整だと思ったけど
回復アイテムの重要性が上がったし

その調整が何か4、5は
頭悪い感じがするんだよな。
初代やアスカ組が帰らない事を祈る。

wiki一通り見た感じ回復関係全部下げてるのはちょっと
松明と薬草でインベントリがマッハ

従来より

�@アイテムを弱体化させ
�A 強イヒ 、透ネミなど
ほぼ使い道のない
かつ寒いギャグのクソアイテムを増やし、識別を阻害し

�B味方も基本的に弱体化し 小次郎太の動き、育たないコハル

�C図鑑を三流な同人ネタ表記でいっぱいにし、

�D適当な最終ダンジョンを製作した

開発の罪は重い。

ちなみに上記以外は良くできてる。

これ中古で買ったらネットワークに繋がらないってほんと？

新品買いたくても売ってないわぁ。

青いタベラレルーさんに比べたら弱体化どころかめっちゃ強いですやん

呪われし最後の選択ってどうやってクリアーするん？
やっぱり運？
アビスが炎はいたり、テリブルがハット引き寄せしないことを祈るしかないのか

まて、ここで聞くならwiki見たほうがいいんじゃないか

仲間は猫３とかポケモンみたいに指示だせたら良かった
4・5やった後に2やると仲間が勝手に動いてビビるｗ
てか8方向眠りを習得したおコン強くね、死ぬ原因は戦車と大根ぐらい

HPの自然回復速度が気に入らないのは禿同

石像の呪われし選択を自力で解いた人は尊敬するわ

俺はHP回復が緩やかになったのはいいと思うけどな
足踏みするか、リスクがあるが行動するかの駆け引きも出来たし

わいー！原始50F打開記念カキコ！＼(^o^)／
シレンシリーズ初だったけど、購入してから苦節１ヶ月ちょい…ついに原始クリアできました！
最終装備は混乱の手斧の最終形と昼の盾の最終形。腕輪は道具感知と気配察血。
とにかくアイテム運が良かった^^;序盤の草鳥で未識別の草集めまくって８Fからマゼルンで適当に混ぜまくってたらことごとく印が付きまくったw
幸せの杖と感電の杖も拾えたので５F辺りであなぐらマルムをギタンマルム？にして感電死させ一気にレベル20代に。
そんな感じで序盤に安定した力をつけられたので危な気無くクリアできたよ！
盾にも序盤で金庫、イチゼロ、錠前、変換がつけれた。何かに取り憑かれたような運でしたw

>>60
繋がらないってのはないと思うけど１２月１５日に廉価版でるらしいから待ってみれば？

>>66
よくやった
次は99Fクリアだ

>>66
オメ

アスカよりひどい昼盾ゲーになってる
回復２歩で１まで下がるのはちょっとひどいわー　１歩１HPでもきついのになー

敵とガチるのは手段であって、呼吸代わりにするものじゃないで
アスカまでなら呼吸代わりで十分だけど
基本は逃げだ

最大HPではなく現在のHPによって回復量が変わればバランスが良いと思う
例えば
HP15以下　1歩で2回復
HP80以下　1歩で1回復
HP80以上　2歩で1回復　とか。

>>68>>69ありです＼(^o^)／
まだ未知のアイテムもたくさんありますが死にながら覚えて99F目指します^^;

シレン５はこの回復速度でもまあいい感じだと思ってる
４は従来仕様でも十分バランス保てるだろってくらいの火力だったな…

>>72
マルムじゃなくてマムル

5も深層の火力は4と似たようなもので侮れないよ。昼盾以外じゃまともに食らえないし。
4の恐ろしさは序盤からの火力だな。深層にいくまでが既に大変

原始3Fなのに部屋の入り口にゾウがいる・・・
盾ないから死亡だな
まあろくなアイテムもってないからいいけど

原始５０Fは30Fのモンハウで合成ツボと店で昼盾で何とかクリアできたなぁ
99Fとかやりたくないです

回もなんかすごい作りにくいなぁ
浮島に土塊で道作れたのは斬新だった

HP回復仕様については後半ほどアイテムを使ってほしいと醍醐が言ってた

札の命中率どうにかしてください　８０％ぐらいなのか嫌に外れる
まず囲まれたたら巻物確定

床落ちがランダムなのに対処出来なかったらガチるしかないでしょ　

昔は大部屋の巻物を読まない限り、敵が多い時は通路に逃げてガチれたんだよ。

今は普通に囲まれる。
ただ広い部屋のMAPをどんどん増やしたのに、
敵を個々に引き離す手段が吹き飛ばししかない。（調整してない）
だから新作は敵が密集しやすい。

だいたいChunsoftのMAPって何？
醍醐の自己満オナニーMAPで
ゲームバランス崩れてる

まー、確かに旧作より５は
シレン（１人） 対 敵（多数）でエンカウントする
機会は増えているな、、
いざというときの札の命中率もあてにならんし、、

『CHUNSOFT』MAPの存在自体は悪く無いと思うが、
そのマップの出現率がちょっと高すぎなような気はする。
初期配置も含め敵が集中しやすくて、通行上フロアの多くの敵と対峙しなければならず、
しかも逃げるのが難しいマップだからねぇ。
まぁ大迷路は非常に少なくなったので、その点は大助かりだが

>>80
ガチれることが万人にとって良要素だと思うなよ電話
持論を風潮のように語るなタコ

嫌ならやるな？

ゲームが自分の思ったとおりの展開にならないと「ゲームバランス崩れてる」「調整してない」
池沼ですね

攻撃の命中率って、じつは直接９０％間接７０％ぐらいで初代からほとんど変わってないんだよね
でも近作だと空振り率が高すぎるっていう意見がどんどん増えてる

で、久しぶりに旧作やってみると、たしかによく空振りする
ランダム性の振れ幅としては今のより酷いかもしれない
でも、それが即致命傷にはならないんだよ。そういうバランスとテンポだった
深手を負ったら逃げて回復を待って再戦できたからね

でも今のはそれが出来ない。敵の発生率と特殊能力の高さがやたら上がってるから
なのにこっちの命中率は固定。そこがマズイんだと思う
敵に囲まれたら命中率が上がるとか、それくらいの仕込みがあってもいいかもだ

発生率も特殊率も大して変わってないだろ
空振りが即致命的でないとか逃げて回復できるとか深層でしか考えていないようなものだな

あと今のはバランスを「調整しすぎてる」感がある。さっきのレスと矛盾してるけど(´･ω･`)
だから何度やっても特定の階層では同じように稼いで
特定の階層では同じように逃げて、ていうお約束が完成しちゃってるんだけど
それが上手くいかないと不満に感じるっていうなんか変な話で

初期の不思議のダンジョンシリーズとかローグとかって基本的にすげえ雑な作りだから
生きるも死ぬも運任せ、ていう気楽さがあったよね
今のは安定してるぶん、生き死にに関して「自己責任」の要素が強いから
それがストレス要因にもなってる気がする

目指してるゲーム性が変わったといえばそれまでだけど
ローグ系のデタラメで気楽な感じがいつのまにか薄れちゃったなあ、とは思う

それのなにがまずいの？
回顧厨ほんとうざいんだけど

長文二連発しないで「とにかく昔は素晴らしかった！今は昔と違う部分全部だめ！昔と同じ気分でやってる俺が慣れないから！」って言えばいいのに
長々理屈をこねると賛同者が増えるかもなんて期待してんのかね

てかそんなに旧作がいいならずっと旧作やってろよ

やりこめばやりこむほどより難しいダンジョンを打開したくなるからそういう意味では良いことだろ
ただ初心者には厳しいかもだし

初心者もターゲットにするかコアなファン狙い撃ちするかでもめそうなゲームだよね

昔は初心者はトルネコ、コアな人はシレンって住み分けが出来てたのにな

なんのための飛びつき場所替え身代わりだろう、笑いの壺なんてのもできたし
ガチれるゲームではそれを楽しんでたし、5では逃げゲーを楽しんでる
今回敵が通路に到達する前にシレンが通路で4マス歩ければ確実に引き返してくれるんだよな、逆に倒しておきたいときは素振り(足踏み)で待てば引き返さない
この仕様好きだわ、敵をスルーできるケースが結構ある

建設的な意見を出してるつもりだけどな

意見に対して何でも批判されたと感じるメンタルの弱さじゃ

次回作に繋がらないし、何より社会に出てやっていけないぞ (笑)
だいたい技術者はコミュ力低いがな

5の初心者の館はほんとにひどい。初心者にちゃんとゲームを知ってもらおうと思ったらあんな造りにはしない
チュートリアルはゲームを楽しませながらやらせるのが基本なのに、あれじゃマニュアルをただ読ませてるのと同じ

回復速度は今の方がバランスいいと思うがな
初代で1F開幕でゲータか山賊2体に囲まれてたら5の1F開幕タネッコ2体よりきついし
3F開幕でとおせんりゅう2体いたらほぼ詰みだし

不思議シリーズってぶっちゃけ1階が一番死亡率高いしな
アイテム不揃いの序盤さえしのげれば終盤どんだけ鬼畜でも何とかなる印象

そういやチュートリアルでそろそろ夜が明けるから足踏みしたけど一向に昼にならなくて
部屋突入で昼になったのは笑った　内部操作できるのかよって突っ込みたかったわ

>>98
今作ではそういう要素はかなり改善されてると思うけどな
前半HP回復速度が速いから一発で死ななければ多少無理できるし後半も例え強力なアイテムがそろってても初代ほど消化試合にならないし

アスカ白蛇の一階ンドゥバば本当に理不尽だった。
しかも倒してもあんまり旨味がないし。

低層ループ前提の作りじゃないのはいいと思うけどね。

>>100
1階はタネッコ相手に無茶しない限りほぼ死ななくなったしなあ
ただ装備が拾えないと蜂や草鳥相手にさくっとやられる相変わらずの序盤ゲーバランスです
終盤の致死率なんてかわいいのものです

察血が11階以降（原始だと21以降だっけか）に出るのも低層ループ対策なのかねえ

訂正:ンドゥバは

あと64も、浅い階からタベラレルーが出てきて洞窟マムルにやられるとかもあったな。
これはギタンや適当な杖で狩れるしレベル上がるのは美味しいけど。


5もレベル1のタネッコさんや、盾が無い時の3階辺りのカタナバチ、草鳥とか、厳しい要素はあるけど、不思議と他の作品より低層ループでイライラした覚えはないな。

あれあれ低層ループって意図的に行う方じゃないのか？
HP印が専用ダンジョン以外役に立ってないのは残念だなぁ

>>104
�@序盤を突破できなくて低層で死にまくる
�A狙ったアイテムなどが出るまで意図的に低層をやりなおす
どっちの意味で使う人もいるみたい

異次元は低層ループしまくりだったな
MH選ぶと開幕特殊ハウスとか普通だし

異次元はハウスをどこに持ってくるかでループの位置変わるよね
基本的に被害が少なくなおかつ打開しやすい低層に持ってくるから低層ループになるんだけど

草鳥は草投げれば逃げてくしハチは自爆せずに攻撃してくれれば後ろに下がって飛び道具使う余裕をくれる
初代と比べれば全然彼らも優しいよ

>>102
天上は1Fから察血でるけどね
前いきなり呪われた察血でてびっくりしながら死んだわ

まあ低層だとよほどカス装備しかないっていう状況じゃない限り平気だよな
でもまだ俺レベルだと深層は地獄だな
緊張感がヤバイ

5は4と比べても敵が固すぎるんだよ
一撃で倒せる敵はほとんどいない、特攻印入れても二撃とか
戦闘が長引くから当然空振りも多くなる
固くするなら醍醐は命中率上げとけよ

助けてくれ。
現在の塔で太ったオバハンに剣を鍛える為に預けたんだが、そろそろクリアの階なのにでてこない。
これもしかしてロストした？ こんなんありか

脳筋系はそれでいいと思うけどガラとかイカとかカッパみたいな特殊系までタフなのが辛い
しかも攻撃力も割とあるから始末におえない

>>111
そのうち返ってくる
しかしいつ返ってくるかわからないのでメインは預けないのが基本だ

>>111
次の冒険に期待

スーパーシレンがいらなさすぎる、次回作にこれがあったら買うのやめるくらい嫌だ
次はレベル上げや強化値上げでしっかり強くなる仕様に戻せよ

運命の地下クリアーしたひとってこのスレでどれくらいいるん？
やっぱ挑戦回数は１００↑か

たぶん20回も挑戦すれば余裕でクリアする常連が8割くらい占めてる
ドコカイややりすごしとかの強力技を揃えて夜に移動するだけだからね

>>115
スーパーシレンは俺もいらないなー

5で不満要素は
・意味のないまがいもの多すぎ
・アイテム欄のアイコンの「？」が邪魔（値段識別時に草とか巻とかつけるのめんどい）
・スーパーシレン
・共鳴の適当さ（これのせいでカブラとかの上位武器が微妙になるのが気に食わない）
・キャットストーン集めのめんどくささ

といっても概ね満足してるけどね

そっか逃げプレイなのか基本
正攻法？でプレイしてるけどまだ一回もクリアー出来ないね

レベル8装備のグラフィック、何で色変えたんだろう
カブラステギとか性能だけじゃなく見た目すら残念になっちゃったし

アイテムアイコンは種別表すのと状態表すのの二つにしてほしいな
地味なとこだけど

旧作だと名前付けたものは　草：ふっかつ　杖：ふきとばし
とか表示できたんだからどうにかなりそうなものだけど
呪いか否か分からないアイコンは残して欲しい

スーパーシレンはスーパー化の基準が明確になればだいぶ良くなる
満腹ゲージの下にスーパー化のゲージでもつけてくれ

旧作ではアイコン表示されてなかったし大丈夫的な事をTwitterで醍醐が言ってたけど
>>122の表示だから気にならなかっただけなんだよな
というかシレン3は確かアイコンの右下に小さく鐘や髑髏表示させてたよな、なぜ改悪した

>>119
そもそも他のダンジョンと同じようにやろうとしてるのが間違ってる
30Fを超えたら移動は夜にしかできないものと思うべき
昼間は閉じこもってひたすら夜待ちするのが王道
もちろんもっと別の方法でクリアする人もいるけどね

>>123
そういう問題じゃない、アイテムなしに強化されるのはローグの根幹にかかわる
アイテムの代償として限定的に強くなり状況を打開するのがローグ
何もなくて攻撃力が倍とかあってはならない異常なシステム、到底受け入れられない
助けられてる部分もあって容認してる人が多いが解除回避に神経を使う別ゲーになってる
きっぱり否定しないとそのうちコンボとかチェインとかやりだす、こうなったら終わり、アイテムが死ぬ

スーパーシレンとか覚醒直前(リーチ)とかフィーバーのツボとか
醍醐はパチンカスなのかね

スーパー化の傾向だけなら
・満腹具合も若干？
・HPが少ないほど　
・敵撃破でプラス＆判定
・行動で減少
未確定多いよなぁ　怪しいのはこの辺なんだけど　攻略本見れば載ってるの？
激戦してスーパー化とかなんだかなぁって思う時が多いから

スーパーって何のために入れたんだろう
初心者救済のつもりだったんだろうか

スーパーシレン楽しいお

スーパーシレンは装備成長との相性はいい、
後半拾ったアイテムを育成しやすいってのだけは評価できる
でもやっぱ強すぎ

店主に飛びついたらぶん殴られたでござる

スーパーは火力上昇がなければ
防御upや成長、腹減らずとか
そういう直接的にはそこまでガチるのに関与しない要素で
かつもうちょっと制御できたらもっとよかったかもしれない

なんていいながら、俺は初心者だから助けられてるんだけど

何度も言ってるが投擲必中が欲しかった

百発百中あったら類似品もついてきそうだな

ヘタ投げさんと白発白中さんの血で血を争う抗争が勃発するので勘弁して下さい。

タグつけてたのにいつの間にか消えてた(T_T) 金ないのに チクショウ

気配察皿の腕輪

スーパーに頼り切ってると罠チェ必須なのがどうにも

透視パコレプ温存のために腕輪ツケ外しするのを思い出す
最善手保つためにテンポ悪くするのはねえ

>>140
64の時はあまりに面倒だったんで透視を10個くらい持ち込んでたわ
壊れたそばから次に取り替える

まあ敵のオーラがなくなるならスーパー状態がなくなってくれて全然構わない
もっと言えば、倍速オーラさえなくなってくれるならスーパー状態は必要ない

夜とかオーラとかスーパーとかいらないものばかりを加える醍醐

闇ポリゴンの倍速オーラはひでぇよ
大根様の方がまだ強いけど

敵のオーラ自体は悪くなかったと思うけど

オーラはウバッタ弾が楽しいから許す
攻撃UP奪えればなかなか

黄オーラは一段階アップでいいよね

オーラ消しの巻物でスーパーも解除されればいいのに

即読み安定のオーラ消しさんがさらに空気になるのか

シレン6はまだかよ
5が出たのって去年の12月だぞ？
そろそろ新作発表してもいい頃だろ？

>>149
えっ

オーラ消しはレミーラの杖みたいに空間系の杖にすればいいのに
1回切りの道具じゃ持ち歩くメリットがない

お前らもうシレン5飽きたのかよ

原始じゃ物足りないし運命はつまらないし続編まだー

オーラは杖だと強過ぎるだろ
何度も使うようなアイテムじゃないし
巻物で拾ったらその場で使うくらいがちょうどいい

正直PSPで出して連動してくれてたほうが良かった

アイテムに対する不満なら、忌火起草だなあ。効果があくどいとかじゃなくて。
草なのにシレンじゃなくてアイテムに作用するって、原則踏み外してるだろ

>>155
2画面が便利すぎるからPSPよりはDSのが嬉しいなー

オーラ消しはデビル狩りしたい時に余裕があれば持っとくな
あいつらのオーラ付き率半端ないし

やっと神像倒せた… まあ昨日買ったばかりだが…

クリアしてから過去の間とかで武器をちまちま強化したかったんだが、
必ず仙人の庵行くってことはフォーチュンをまた最後までクリアしないと帰れないって事？
過去→フォーチュンとかレベル的にキツすぎる… 脱出の巻物なんかそう出ないし
夜になったら仲間バンバン死ぬし…

>>159
ポイントでやりなおし草がもらえるからそれを1つ持っていけばいいだけだ

催眠とルーラ指同時発動すると飛んだ先で操り行動するんだな

大魔道に催眠→同時にルーラ指発動→飛んだ先で催眠で盾投げ
でくっそあぶなワロタ

誤爆した

>>159
街の人全員に話しかけてポイントショップのニィちゃん出せ
７０ｐでやりなおし草もらえる

>>163 >>160 なるほどポイントか…
結局今フォーチュンでおこん死にスズメ死にで特効小次郎しか残ってないよ 夜仲間守るのむずすぎじゃね？

そして最後はまたリーバと戦うのかね

>>150
えっ

>>152
だって実質シレン4.5だしー

>>153
な
そろそろ6欲しいよな

なんで６４やアスカは腕輪壊れるの？
あれで透視をつけたりはずしたりするのがめんどくさかった

>>161
大魔道→ゲイズ
ルーラ→高飛び
の置き換えで何も問題ない

問題はないがシレンではその現象は起きないだろｗ

少なくとも4と5じゃ起こらないな

ゲイズとガラが同時に出てゲイズ催眠→ガラ杖でワープってなれば運地20〜21F昼なら起こり得る
だからなんだって話だが

あとオーラは封印杖か各種札で消しなさい

どこからともなく祝福ギタンが飛んできて死んだよー！
都市伝説じゃなくて本当にあるんだなこれ

そんなあなたにやわらか桃

身かわし香も処方しとこう

ギタンマムルにギタンを空振りする作業が怖い

2ターンに一回ギタン+不定期に炎が飛んできたことが4の浜辺であったな

ギタン部屋怖いです

>>96
完全初心者だけど不満ないよ
初心者の館ばっかりやってた

原始99F初クリアｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
昼盾、呪い師つよすぎます
アイテムの引きもよかったしラッキーだった
しかしコレめっちゃ嬉しいなあｗ
明日はいい寝覚めになりそうです

おめおめ

打開おめ
脳汁の出方がハンパないよな。良い夢みろよ

おめでとう
初打開を思い出すなあ

おめでとう
俺も原始99Fを早くクリアしたいな…

>>180-183　ありが�d　いい目覚めです

60Fあたりで店の中で草どりに狂戦士投げられた時あきらめないでよかったよ

一回クリアできると次は楽に感じるよね
全体的な構造を把握できてるのと、流れを理解できてるのが大きいわ。

爆発上級難しすぎワロタ

シレン5の不満な点
問いかけが無駄に多い癖して、　デフォルトがいいえが多い　Aを連打するとループする構造　Bキャンセルできない
このへんのせいで凄いストレスを感じることがある
救助パスの整理で、8件一斉に消すのに1件毎に2回デフォルトがいいえの設問をはいにしなきゃならないとか
すれちがいで、「もって行きますか？」　「記録してよろしいですか？」　「すれ違いするのをやめますか？」

やりたい人はA連打でいければいいだろうにデフォルトまでY/N固定されてないとか、、
そもそもシレンで記録してもいいか聞く意味あんのか？　それもデフォルトいいえで
旧作やってる人には、1ターン毎にセーブが当然って人もいるだろうし、建物出入りでセーブは強制だってのに
Bキャンセルが全面的にきけばもう少し、ダンジョン中でもNPC好きになれるんだが

ところで、「メッセージを書く」って間違えて選んで文字消しちゃったらキャンセルは電源消す以外にないんだよな？

>>187 「はい」がデフォだったらそれこそA連打で事故する人がいるでしょ 武器だけ持ってダンジョン行っちゃうとか。
一つの選択ミスで死ねるゲームだから慎重で俺はいいと思うが

救助求めますか？でよくタイトル画面に戻される

カーソルの初期位置がキャンセルなのはもう常識
事故防止として当然の措置
Bボタンでキャンセルはできるようにしてほしい
しかし新種が消せないのに比べれば些細な問題

一回99F踏破したのに以前よりも低層で死ぬようになってしまったｗ
いや、めちゃくちゃに下手なだけなんだけどね…最近は10F行かないで死ぬから凹むわ
人生しかやってないけど500時間プレイしても上手くなる兆しがなくてワロエナイ

>>189
あるある。
それで救助あきらめて、また宿からスタートするのは、だるいな。

新種作ってる時点でシレンジャーじゃねえだろ
むしろ二度と消せないようにしてやれ
そもそもあれはアイテムに別アイテムのフラグがくっつくだけで新種でもなんでもないし

>>191
一回深層経験すると低層でアイテム節約しようとしたりマゼルン合成十分にやろうとして無理しがちになっちゃうから仕方ない
しばらくするとその辺もいい感じになってくるよ

やほ

はじめてケダマン種を見た・・・
なにこの生物

>>196
マムルに代わるマスコットキャラらしいよ

>>190
削除してよろしいですか？　とかが　いいえ　がデフォなのは当たり前だが、さっきいったのは
Wifi救助を整理する時は　1件1回をいいえからはいに選択替えで出来るのに
パス救助の整理は、1件2回それをやってかなきゃいけない　（過剰）
すれちがいでもキャンセルしたあと「すれ違いをやめますか？」の設問でなくたぬきくじとかのところに戻っても同じなのに
いちいち　はい　と　いいえ　を聞くうえに、持ってくアイテムまで決めた人が記録したくないからってキャンセルするかっていう
何かに付けて設問つきつけてくるから、煩わしい
俺だけ過剰反応しすぎなんだろうか

Bキャンセルがちゃんと働くなら、たぬきで買い物もがっちゃんもすれ違いの問答も好きになれると思う

とりあえず
フー消しガチャのまとめ買いは何故実装されなかったのか

どうでもいいけどシレンジャー（笑）って言葉使ってる人って恥ずかしいよね

新種(笑)作ってるバカの方が恥ずかしいね
新種作った挙げ句今度は新種消せるようにしろとかバカ丸出し

あ、やっぱり反応してはいけない人だったかw

>>197
ケダマンがマスコットになったら1階から出るようになるんだよな...

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2096921.jpg
地底やってたら変な迷路部屋見つけた
爆発とかはしてない

>>201
まあそうなったらレベル1のステは今のタネッコくらいになった上に最序盤では実質空ターンの草忘れ使ってくるただの雑魚になるだろうからキモかわ癒しキャラとして結構親しまれるかもね

原始クリアしたから運命やってみたけど
ここマジきついな
気配察血が出ないととてもクリアできる気がしない

ター坊偽トロの調子良くなったら原始アクセ泥棒縛りやれよくださいお願いします

>>204
夜待ちドコ階ゲーだから察血なくても十分クリアできるよ
昼は土塊かかなしばりで壁作ってひたすら足踏み
夜は松明つけておい混感電
シャーガとウニのいる階では我慢
ゾウのいる階もできれば我慢
あとはおい混感電で出た祝福ドロップを糧にひたすら即降り
20〜25Fはできれば昼に抜ける
77〜78Fは何がなんでも夜に抜けること

>>204
運地は夜逃げゲー

ラビもガラも戦車もアビスも全部夜抜けでかわせちゃうから、やり方さえわかってれば原始より楽だよ
識別が面倒なのと、やはり夜は事故が多くて死にやすいのと、合成がしづらいのとで、たしかに序盤は原始より厳しいけど

>>206
>>207
なるほど。昼でガチはやっぱり無理だよな
昼の盾が手に入れば変わって来るんだろうけど

>>209
そもそも昼盾をはじめ特殊装備が床落ちしてないから基本たぬき隕石朱剛カブラあたりのどれかになる
たとえ昼盾あってもなるべくガチらないのは原始でも共通よ
アイテムで弱らせてから止め刺すべし

まぁウンチはクソダンジョンよ

運地は何故夜ありになったのかね

なぜって、夜無しのもっと不思議なら原始があるだろ

いや裏白みたいに高難易度版でよかったよね

草鳥って水がめでカスになる感じ？ サビ踏んだら攻守共に下がったんだが。

>>214
言わんとすることはわかるが、うんちに文句を言うのではなくイノリの洞窟とか地底の館とかそういう特徴の薄いダンジョンが乱立してること自体に文句を言うべきでは

>>215
そう
一応、金属製の武器を持ってるっぽいモンスターだからね

ぶっちゃけ一番難しいのは爆発の岩場
異論は認めたくない

天上の池とかいう糞詰まらんダンジョンをさっさとクリアしようと
思ったら98階で「まさかな」の悪寒を無視して死んだ
めんどくせーーーーーーこのダンジョン面白くねーよ
夜ダン自体面白くないけど、稼ぎほぼ不可能で合成も適当、
後半は夜水グモ抜け推奨とかいったいどういうダンジョンなんだくそくそ

気配か透視を漬けて時たたずがついたら、その新種を拾うまでループしなさい
拾った瞬間クリアだから

しょうがねえから自演救助したぞちくしょう
やりかたよくわからんかったから
依頼送る前に寄付＞依頼送る＞金欠＞倉庫のもの売り払ってワンモア
100万かかった上に倉庫が風通しよくなったぞくそくそ。
原始やウンチは救助無しでクリアしたかったがここはどうでもいいぞバカバカ！

ハア。旧道99もだいたいこんな感じなのかしら
やっぱ夜抜けって好きじゃないわ・・・

ウンチやるためには技を集めねば…結局原始が行きやすくて楽しい

>>216
シャーガとか痛恨くんみたいな剣士イメージあるやつだけかと思ってた、サンクス。

おこんが可愛すぎて、未来とかフォーチュンばっかり連れてって草とかあげまくりながら愛でてるんだけど、
レベルあがるの遅すぎねーか… いつまでもHP40だから一回でも高飛びくらったら諦めるようになった…

おこん育てまくった人いる？

>>223
いや、HPは上がるぞ、LV10ごとに5ずつ
レベル上げるだけなら、天使の種で新種作って祝福投げが手っ取り早い

おコンは54レベルでうたたねバクの能力ついてからが本番
遠距離攻撃持ちの敵がいるフロアじゃなければ余裕で生き残る

すいだすゾウの能力が、自分に状態異常ついた時にも発動＆攻撃+防御上昇だったら最強なのに…

>>222
知ってたらごめんだけど水がめは金属系はほぼ全種類何かしらの効果がある
あと一部植物系もパワーアップしたりする

>>220
お金をためる方法はいくらでもある　タダの巻物がその中でも強力

>>223
そりゃ、レベル固定なんだからシレンより遥かにレベルが上がりづらく設定されている
シレンのレベルの上がり方から分かると思うが、未来の経験値とボス直前の経験値はかなり違う
シレンは毎回Lv1になるから、未来でシレンばかりレベル上がってるように見えると思う

順当にレベル上げるなら、スカイドラゴンや以上が出るところで上げることが求められている　　　（←Lv20までぐらい）
ただ実際は、深層で聖域と金縛りで安全にしてから稼いだり、1Fでギタンマムル作って稼いだり　（←Lv28までぐらい）
天使の種や幸せ草の効果がある新種を投げるのが早い　

ところで冒険の足跡の銀行いっぱいを達成した人って、タダの巻物→入金のループを百回近く繰り返したってことだよな
ようやるわ……

>>226
救助待ちになってからお金ためるのは無理だよね？

>>228
準備さえできてれば、救助待ち中の冒険でイノリの洞窟にいけばいろいろできるんじゃない
白紙が10枚もあるなら、リスクあっても家財道具を壷に入れて持ち出して、店見つけてタダ巻読むとかさ

>>227
タダの巻物なんて一度しか読んだ事無い

いつも一場所（新種）で泥棒してる
秘剣・螺旋・伝神辺りを詰めた壺を中心に二回泥棒すればまず手持ちはカンストする

>>229
救助中の冒険ってダンジョンセンターくらいにしか行けないんじゃ？
あと中断もできないとか・・・・倉庫銀行の中みたりするだけのものだと思ってたんだけど
違うのかな？　脇の床倉庫にすら行けないし

レア装備は高いけど作るのが面倒だから福寄せの壺に札99枚ありったけ突っ込んで売ってるわ

>>230
タダの巻物と祝福吸出し使って、1つの店で20万G程度を5回売りさばいて脱出してる

>>231
トップメニューで救助待ち中の冒険を選択した時、
夜爺　救助隊員　蔵番　銀行　および、ダンジョンセンターが利用可能
蔵番からアイテムを引き出して、救助隊員に話しかけると　救助待ち中の冒険　に挑戦できる
救助待ち中の冒険は、未クリアと救助待ち中のダンジョンで階層が変わる以外は全く同じと思ってよい

中断できないってのはダンジョン途中で中断できないだけで、
手に入れたアイテムのセーブ自体はできるのか
できるのか・・・・・

>>167
シレン5は　高飛びでワープ→敵のターン　という仕様だから問題ありまくり

高飛びに関してはリスクも出来てるからそれでいいかな
ただ状態異常回復のタイミングは流石に微妙

正直ゲイズの催眠も食らった後は自分のターンにして欲しい

　　　　,-, '´＞-､
　　　,.ｲ ,'　/　　_..>、　　　
　　/!::{　￣　/´: : : ト、　
　 .{ ｰ'´_￣｀ヽ.:_:_:.ノ　i　　　　グフフ…ヤダ。
　　}-ri　●`ト､_＿..ノ}　　 　
　　ﾄ､`'､::_:ノ_ノ　 _,..ｲ　　　
　　｀i､ヽ､___.. -‐´, イ
　　 r!::! |　|　r..'´: : :ﾄ､
　　{. V i 　!　!: : : : :ﾉ .}
　　 ＼_{　 !　ゝ-‐'´ ノ
　　　　 `ｰ'`ー― '

残念ながらずっと俺のターンの称号はバクに受け継がれた

ピータンを復活させて欲しい
ピータンかわいいよピータン

>>240
君のぴーたん愛はそんなものか　
カタカナは逃げピータンだけだ　ぶつぶつぶつぶつ

初代から連続で出てるのにぴーたんも途中からレギュラーでないからなあ
デブータぐらいかなマムル以外に全てに出てるのは
ドラゴンはＧＢにはいないし

ふふふ・・・
先月やたら東京の風来救助隊の救助回数が増えたのは俺がタダ吸出しループで
募金しまくったからだ
先月で１０００万はやったかもシレン

>>238とオヤジ、イッテツも皆勤のはず
あとトドガマラが惜しい

チンタラって違うの？

初代にだけいないかなチンタラ

ゲイズ、ギャザー、アイアンヘッドも皆勤じゃ無かったっけ？

あと惜しいで握り変化

大根さんって出なかったのあるの？

>>216が気になった
草鳥って水がめ効くの？
効くなら隣接して草稼ぎ余裕でできちゃうってこと？

ようやく異次元のエキスパート埋まった
合成縛りで残りは夜だけだから楽勝とか思ってたらパコレベル3に瞬殺されたときは
何が起こったのかわからなかったと共に不用意にてくてく歩いていた己を恥じた

石造の洞窟の　近くで遠いゴール　で
テリブルラビを召還して毒矢で限界まで力下げてから
対岸に引き寄せさせて　倒してクリアしたんだけど、

こう不確定要素があるものが正解に絡むなら
開発は正直アホだと思う。

>>240
クマ「おめぇの出番ねえから！！」

本解に気付きすらしないやつにアホって言われるのはどうなんだろうな

>>251
開発がアホなのは否定しないがもっとスマートにクリアできる方法があるんだなこれが

クマは夜ならドロップ率それなりに高いし祝福おにぎりだしありがたいから

他の敵だったらあんなものやこんなものだったはずが
クマは「おにぎり」だからな

というかおにぎりクマっておにぎりのドロップ率高いの？
「おにぎりしか落とさない」だけじゃねえのってくらいなんだけど

>>234
>>234
他にもある

例えばカニとの最終決戦

カニを攻撃しなくても不確定要素があるからクリアできたし、

力技？がパズルゲームという世界で成立すると

なんというか正直　製作者アホかと感じてしまうんだ

極端な話、敵をどうにかする奴は相手がからぶり連打すれば
フツーに倒してクリアできちゃう
不確定要素あるのは当たり前だし、それにいまさら突っ込んでも
しかたがないわ
そういう回答しか用意されてなかったら馬鹿だと思うけど
変な穴があるのは土台からして仕方がないし

>>253

本解より俺の解のほうがターン数少ないよ。

実践なら先にお前が死んでるよ

不確定要素が絡まない解答があるのにそれをどうこう言ってるのを指摘したのに変なすり替えされた

俺あたまいい
お前と制作者頭悪い
まで読んだ

近くで遠いゴールでラビ使うのって毒矢で力下がる前に引き寄せられたら死亡ってこと？
カニとの最終決戦はトンネルの杖1本でクリアするほうが公式だと思ってた、スマートだし

どっちかというとターンかかっても確実性ある方がいいよな？
不確定要素でターンが早いって言われても…

×実践
○実戦

×ラビ
○クソラビ

不確定で正解して威張られてもな
いつでも100パー正解できる方法こそが解法というものだろ
試験とかでこの問題はこの方法で70パーの確立で解けるとか言われても・・・

>>259のいう本解って矢でギャザー倒す奴か？
あれもギャザー出そうとしてラビ出たらやり直しで運がからむから本解ではないぞ
あと石像は攻撃投擲全部必中だったはず

>>256
4%

爆発の岩場上級は適当に掘ってたら運でクリアできちゃうこともあるからダメですか

そもそもちゃんとやっても運が絡むじゃん

とりあえず変なことにならないように冷え冷え置いておきますね
っ壺

爆発上級で冷え冷え出るのか
始まったな

>>271
回数０じゃねえか

>>271
雷は冷え冷えじゃ防げない

>>272
油断してチンタラに殴り殺される未来が見えた

アホかと思ったのは石造の最後の問題の一定確率で
握り変化がおにぎり落とすことで詰んでしまうこと

>>267じゃないが石像の強引な解法といえば
トド壺を石像に投げて混乱したトドに石像を押させるってのを思いついて何度か試したんだが、全然石像攻撃しないな
むしろ対岸のシレンにパコみたいに近づいてきて一撃バタッというパターンが多い

>>276
倒す前ににぎりの足元にアイテム落とせばいいだけだろ

ID:9xBmthGpPはたった一晩でよくそれだけアホ発言を並べられるなと逆に感心してしまう

>>262
カニとryでトンネル一本でクリアってどうやるんだ？
俺はかまいたちでカニ封印して場所替えする方法しか知らないんだが

>>277
混乱した敵には補整かかってるから殴るの期待しないほうががいいよ
一瞬敵(石像)向いてから離れるから補整かかってるのが分かるはず

>>280
トンネルで蟹の正面に穴を開ける→蟹に投げる
　　　　　武　　　　ス
　　　　　□　　　　□
　　　　　□　　　　□
　　　　　蟹□□□シ
 □□□□　 杖

シレンと蟹がスタート地点の下と分岐のところで平行になるように動く
シレンが上（スタート地点）に向かって歩くと蟹は平行して武器が置いてあるほうへ進む
あとは適当に調整して石像へ向かう→クリア。こんな感じ

おお、できた
色々考えるもんだな
石像はもっと面白い問題だけの少数精鋭に絞り込んでほしかった
10本中9本は面白くないからなあ特に最初の方

>>282
おお、そんな解き方が
けどシレンが上行った時蟹が右に来る場合もあるから成功率五割だな

ちなみに近くてryは最速でターン数で言うと39ターンでクリアできたんだが>>259は何ターンかかったんだろうな

>>282
成功率五割かと思ったが蟹起こしてさっさと一番右上行けば蟹は絶対武器の方に行ってくれるね
成功率十割だったわごめん

>>286
ああ忘れてた、確かに最初にクリアしたときはまぐれで奥に行ったら蟹は武器のほうに行ったんだった
分岐のところで待ってても結構な確率で上に行くような気がする、基本シレンの向かう方だけどたまにランダムみたいな

原始壷縛りクリア記念カキコ
打開アイテムがあまり持てない分、他の縛りより更に装備の合成が重要に感じたな
多少無理してでも合成素材かき集めて合成しておかないと深層キツイね、必然的にガチるのが増えるし
かまいたちと昼盾は無いと自分には無理そうだ、気配は出なくても案外大丈夫だったけど
直接と武器縛りはやる気しないし、次はおにぎりのエキスバ埋めでもしようかな

技でどつきバックレーってどうやったら覚えられますか？
WIKIみたら、回りやっつけ破の派生とか書いてあったのですけど。
どうゆうこと？

>>268
モンスターのドロップ率ってどこで分かるの？
他のモンスターとかも知りたい

>>251
それ正解じゃないからｗ

>>287
敵は基本的にシレンの上下左右に最短距離で近づきたいんだけどそれができない場合

1、一歩でシレンと軸が合うなら合わせようとするときと
2、少しでも近づこうと軸がずれても最短距離の次に近い道でシレン側に来ようとするときがある

どっちの動きをするかは多分ランダム
カニとのryのときは最速で右上にいけば軸が合わせられないのでシレンに最短距離で近づける2にあたる上しか行かない
（道が繋がってるかは敵は気にしない）

シレンの左と左上に敵がいるときにシレンが右に移動するとたまに左上の敵が下に移動して一列になるのは上の1のパターンのときだと思う
レベルしたモンスターと弱いモンスターが並んでるときこれを知ってると生存率がちょっと上がるかも

>>289
回りやっつけ波使ってるとランダムで覚える
大体10回くらい使えば出ると思う

ねんがんの 道具ナレナレ破 をてにいれたぞ
これでやっと夜ありダンジョンがはかりそうだ

>>294
　　そう　かんけいないね
⇒　殺してでも奪い取る
　　ゆずってくれ！頼む！

夜の敵とガチったけどぜんぜん勝てねえ・・・
しかも2が付いただけでダメージ格段に上がるし
夜の敵で武器成長なんておこがましいのか

諸刃貫通アローを使えば

夜の敵は低層でなおかつ隕石以上の盾で相手を選ばなきゃ戦えない
しかも旨みもあんまりない
成長値はバクチかギタンマムルで

運地技縛りでそろそろ死亡回数が200を越す俺が言うんだから間違いない（キリッ

>>297
その手があったか！
ってモロハ貫通アロー覚えてねえorz

>>298
夜の敵は武器経験値が高いって聞いてたがうまくないのか・・・

>>293
ありがとう。
やってみます。これで技が全て揃う。

>>299
ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/shiren-ds-5/monster-group.html
これを見た限りだと全くおいしくないね

運地でエビルシャーガ殴り倒せたら熟練値的にはおいしいんだろうな
ハイリスクすぎるが

運命の地下27階で予防使ったからむらくいデビル狩ってたら
変な草飲んでレベル1になった＼(＾o＾)／

レベル30以上あったのにこれはひどい・・・
いやでも無敵草とか使ってレベル23までなんとかあげたけどさ
なんだよこれ。こんな罠もあるのかよ

>>303
デビルは店売りテーブルだから超不幸は普通にドロップするんだぜ

>>304
超不幸とかあるのか・・・
なんて恐ろしい草だ。
幸い、装備品やアイテムが充実してたから
なんとか持ち直して昼でもガチれるけど

デビル・タベラレルー系、夜モンスターの落とす草を不用意に飲むのは危険
超不幸の他にも忌火起草や物忘れの草を落とす可能性もあるので
自分はデビルの落とした草を飲んだら忌火起草で、アイテムが壊滅した事があった

しかしそんな危険な草を店主はどこで仕入れているのだろうか

倒れてる風来人はたくさんいるから商品集めるのなんて楽だろうな

店主の実力があればどんな危険地帯に仕入れにいっても余裕だろう

>>306
今調べたらまだそんな危険アイテムがあるのか・・・
運命の地下怖すぎｗ

復活の草祝福3つとねだやしあるからそろそろ一気に夜逃げしようかなって
思ってたけどかなしばりの杖が出ないからまだできないんだよな

売値の35%で仕入れているとはいっても、泥棒の成功率を考えると明らかに店主は赤字のはずだから、
大部分は倒れた風来人から無料で仕入れているとしか思えないな
だから「次もアイテムかき集めてダンジョン内で死んでね」ってことでマムル六匹に村まで送らせてるんだろう

店長主人公でひとつゲームができそう

トルネコ…

もしトルネコがダンジョンの店長になったら
泥棒されたときは導かれし者たちを呼ぶのかな

ザラキで即死とか泥棒無理ゲーじゃないですかー

倒した風来人から装備品も入手してるはずなのに修正値の高い装備や成長した装備は売ってない
→その辺で売りさばいてその金で商品買って経営

>>312
無双ゲーじゃないっすか
マジメに考えると経営ゲー？仕入れ値売値を考えて利潤を産みつつ
如何にしてドロボーから商品を守るか、とか……シレンでやる必要ないな

昨日書いたおコンが好きすぎる者なんだが、
フィーバーの壺3個と、幸せ草3つ(祝)が手に入った。
俺の計算が正しければこれで愛するおコンのレベルは一気に42あげられると思うんだが合ってる？
初心者だからフィーバーの壺が大事かどうかよくわからんからおこんレベル上げに使おうと思う。 いいんだろうか。 アドバイスくだしあ＞＜

１６しか上がらないよ
フィーバーしたら祝福も道具封印も呪いも消えるから
普通の幸せ草１１個になる（３→６→１１→１６）。容量３→５→５で

フィーバーは大事っちゃあ大事だが、新種作成でいくらでも使うとあって、便利救助パスが大量に出回っているので、いくらでも手に入る
ちなみに祝福とかは消えるよ。同じ名前の新しいまっさらな状態のアイテムが6つ生成されると考えた方がいい
でもまあレベル上げたいだけなら、そのしあわせ草を甕に突っ込んで新種作れば、ギタンだけでいくらでも手に入るようになるから、レベル99まですぐ上がるよ

×普通の幸せ草１１になる
○普通の幸せ草１６になる

なるほど了解した。 しかし新種ってのはそんなにチート性能なのかい？

まだシナリオクリアしたばっかだから新種とか作れんと思うから地道にあげていくよ。

と書いてたらしあわせ草ロストしたorz うわあやべー
Wiki見たら序盤でしあわせ草ゲットする方法皆無じゃん…

あ 普通に新種作れるじゃない
なんかレア物がないと作れないのかと思ってた。

初めて２日だけどめちゃくちゃ面白いな。 ハマりすぎてメシも食う暇ないわ とりあえずおコンを育てまくるわ。 皆有難う

>>316
どこかに溜め込んでいるのかも？
そのうち売ってくれるかも？

修正値が3より大きい物は、合成の壷で合成して自分の腕力に変えてるのさ
だから、もうない・・・

よく考えると店主は軍隊呼び使えるな

仮に持ち込みなし限定なら
出てくれたらありがたいかもしれないな
ロストしたアイテム売ってくれる特殊店
自分の物のはずなのに、大枚はたいて買い戻す屈辱

2の押し売りならやりかねんと思った

>>322
Wi-Fi使えるなら天使種分けてあげられるが…

安価ミスった
>>323

>>328
押し売りってなんだ？そんなのがあるのか？

>>331
押し売りハウスでググれ

>>329 気持ちだけ受け取っておくぜ

モンスターのプロフィールがいちいち20代ねらー向けで面白いな これ子供は一つもわからんぞ

モンスター図鑑は賛否両論だけど俺は好き
でも武器盾の名前の悪ノリは控えてほしい
ギャギャギャー！

俺はちょっと苦手だなあアレ
いや、そんなこと言いながらも見てるし笑えるネタも多いんだけど
ネットスラング系のネタだけはちょっと引いてしまう
>>334とは逆に、装備の名前に関しては擁護できる部分もあると思う
単純計算でこれまでの8倍の数の名前を考えないとダメなんだから
そりゃ適当になってもしゃーない、みたいな

ギャグを書くぐらいなら、固定ダメージの値とか載せといてくれたらいいのにとは思う。

イチゼロキターからの、→イチゼロパネエス→10サンカッケーは予想通りでびびった

まあ流石にあんだけ名前考えないといけない上に説明文まで追加だからなぁ　仕方ない部分はまあある
ただしコハル、テメーは駄目だドン引きするような名前にしやがって　説明文はGJだけど

道具成長自体は画期的な要素だったからこれからも採用してほしいかな　合成の道具でしかなかった装備にも活躍の場が出来たし

あの説明は寒すぎ
図鑑用意するなら、掛け軸欲しいわ

サトリマケナイ！は好きなんだけど
可愛い女の子っぽい

最高級つるはしの説明文の勢いにﾜﾛﾀ

>>336
正論すぎワロタｗ確かにそうだよね。
1段階成長すると〇割減とか
金食い剣のギタン減る量＆与ダメ上昇率とか
略本でも書かないならゲーム上で教えてほしいな。

しかし最近はシナリオがたまたま流れ着いた土地とかだからシレン以外の風来人も見かけないし店主は経営厳しいんじゃないだろうか

せめて最終系の名称だけはかっこいいのにしてほしい
コハル系とか最たるもの
みんな大好き封印棒さんは名前だけは立派になる

運命の地下無事にクリアできた
しかも一度も倒れずにクリア

最初が本当にきついけど
30階ぐらいまでにかなしばりと土塊とすごい松明が集まれば
あとは夜でひたすら階段でずいぶん簡単だね

でもあまり面白みがあるダンジョンではないな

運地クリアできたけど楽しくないな

↑この手のレス何回目だろう

一人一回までは当然の権利だと思うけど

夜って
「特定の敵以外はどれもほぼ同じになる」
「持ち物のうち使用可能なアイテムが限られる」
この辺のおかげでほとんど考えることないんだよな・・・
開発者も今みたいに夜抜けが本来の遊び方のつもりだったんだろうか

運地の真価は技縛りだから

すげえ
小道適当に歩いてて、見えてたバネの罠踏んだら
着地箇所にもちょうどバネの罠があって
二回ワープした。どんな確立だよ

「クリアできたけど」楽しくない

運命の地下は夜が他より長いので、 あらかじめ夜でも巻物が読めるホノカナアカーリ
何度でも使えるナンドモウテウテ波などを首飾りに宿しておくといい

>>351
言っとくがウテウテ波はかなり使えるぞ
ホノカナはお察しの通りだが

コハルモエモエーとか、どうゆう神経で付けてるんだろうな

コハルが萌え萌えであることに異論はないがな
コハルのためにイノリ何回もクリアしたわ

ウテウテて稼ぎに使えるんだっけ？
サトリ系とかの

ウテウテ最大のメリットは序盤の夜が安定すること
その分終盤は超絶空気になるが

究極の技(笑)かと思ってたけど使えるの？技を使い果たして困ることはたまにあるが

スーパーの攻撃アップ状態なら一撃にできたり、
札1枚で敵倒せたりする

どうせ終盤の夜なんてバシャーガとズドンとたまにアビスくらいしかいないからやりすごし使って無視でいいし序盤のアイテム少ないとき役にたつのは大きい
あとやりすごし+ウテウテまたはウテウテ×2で青オーラ以外のダークマゼルンが安定して倒せるから運地夜のマゼルン合成が安定する

ヘタ投げとの相性もいい

序盤強いのは間違いないけど逃げゲー始まったらそもそも技使い切らんしな
普通のプレイなら別になくていい

もやしのマムル
申し訳ない・・・・

階段
回復
やりすごし
やりすごし
この辺は切りたくないんだけど、ウテウテ入れて残り3枠だと
後半辛くない？

>>361
むしろ使い切らないからこそ技スペ余すことによるデメリットがスルー出来る

>>276が気になってwiki見たけどなんでいまだに正答書かれてないの？
最初の方でノロ婆に同じことしてる以上そこそこの人は正答に気付くと思うけど、
ちょっとぐらい自分で考えろっていう洗礼かなにか？

まあ、両方をやって比べた人が少なければ、なかなか比較しづらいかも
隕石セットで呪い師×２　が安定か、　混乱斧＋昼盾　が安定かって以上にプレイスタイル変わるし

>>363
俺は

階段
回復
やりすごし
やりすごし
ウテウテ
おい混
感電
ナオッテルー

で運地クリアした
基本おい混感電で敵は全滅だから階段と回復使ってHP回復しながら階段直行すれば普通の攻撃技使う機会なんてほとんどないしもし新たに沸いたのが来たらアイテムで対処すればいい
バクスイゾワゾワ空振りあたりの札をぶつければウテウテで誰でも倒せるし

おいこんし辛い階はどうするん？

>>368
階段回復使ってそのまま階段直行
敵の対処は基本上と同じ
部屋にいっぱいいたらやりすごし、通路で道塞がれたら感電または場所替え使うのもあり
21〜23Fだったかのナシャーガとラビがでるとこは昼に抜ける

モンスターテーブルを調べるのが面倒くさいからモンスターテーブル図鑑とか作ってほしいわ
その階で見たことのあるモンスターが登録されていくような

特殊モンハウが出て見づらくなるんですねわかります

だったら最初から全て登録されてる方がいいよね
ファミ痛の攻略本（笑）も必要なくなるし

>>351
ゴミ通乙

地底の館難しすぎワロタ
マゼルン出てこないだけこんなにも難しいとは思わなかった

攻略本は見ながらできるのがいいんだよ
階段降りる度にメニュー開いてテーブル確認なんてやってられんよ
ただ5の攻略本はクソすぎる
4の攻略本はモンスターテーブルかなり見やすかったのにどうしてあんな改悪を…

何が大丈夫だ！
ファミ痛の攻略本がよォ！！

ぶっちゃけファミ通のシレン５攻略本買うぐらいなら目の前のでかい箱でwiki調べるほうがいいな
１００歩譲ってファミ通使う場合にも誤植箇所とか掲載されてるし

シレンに限らず攻略本は設定資料集や確率など自力じゃ調べにくい物が載ってないと買う気になれない

てか攻略本よりWikiとか攻略サイト漁ったほうがよっぽど詳しく載ってるじゃないか
攻略本買うメリットあんの

>>376
ウチのでかい箱ぶっこわれててもしもしでちまちまWiki見るのが辛くて攻略本買ったんだわ
つーか今思ったがモンスターテーブル表記改悪の原因は多分石像の問題数が多すぎることだわ
あれでページかなり使ってる

PC付けなくても手軽に表を見られることだね
印刷すればいいとか言わない

チュンのトルネコ3の攻略本のクオリティは異常
上下あるやつ

モンスターテーブルは
Wikiのプリントアウトを大切に使っております…
最終的に、他の情報はたいしていらんし

>>374
俺、初プレイで合成の壺一つも出なかったけどクリアできたよ
それくらい簡単。
やっぱマイナスアイテムでないから識別し放題、拾ったものが
なんらかの役に立つってのは大きいわ

>>376
ゴミ痛の攻略本とかクリアできてない奴がつくってんじゃねぇの？って臭いしかしないからな
あんなもんを販売して恥ずかしくないのが凄いわ

そっかー

地底は冷え冷え・身かわし・復活といった重要防御策がめちゃくちゃ出やすいんだよな
気配察知も出やすいし、かなりの確率で気配＋遠投が成立するし

>>349を見て思い付いた
バネ罠だけ残してあと全部土塊で埋めてバネ罠を踏んだらどうなるんだ？
無限ループでリセットするしかなくなるのか？
それとも浮島やギタン部屋のバネであっても壊れるのか？

階段がどうしても残るから無理じゃない？
ありえないけどもしそういう状況になったとしたら、丸太と同じで4連で止まるかも

A.桶屋が儲かる

階段にはかなしばりのモンスターを配置すればループし続ける可能性はある

途中で止まるっしょ
コロンも5連鎖までしかしないし

罠と床落ちアイテムはそれぞれ独立に最大個数決まってるけど
土塊にそういうのはないのか、誰か試した人いる？
あと、飛んだ先が土塊の壁の中って可能性も

>>318だけど、新種幸せ草待ちきれずに自力でレベル52までおコンちゃん連れまわしてついにうたたねバクゲットォ！ つかれた！
周囲8マスって相当遠くの方まで届くじゃん！ はんぱねっす！

>>392
少なくても4では土塊は制限なかった
フロアのほぼ全部土塊で埋めて色々検証してる動画があった
聖域で埋めた部屋で魔物部屋読んだりしてた
5ではできないけど

うんちがクリアできない…
モンスターテーブル情報獲得縛りを解禁したらおもしろくなくなるかな？

>>393
おまえはたぶん「周囲8マス」を勘違いしている
でもバク能力は強いけどね
たぶんおコンさんの能力中最強

>>395
未知の階層に踏み込む緊張感はなくなるだろうね
なにに面白さを見出すかは人それぞれだから、おまえがどう感じるかは知らんけど

バクに接近しておコンさんにゾウで起こしてもらって攻撃力MAXにするのが楽しい

>>396 スコッピー変身と同じ距離か

>>398
周囲８マスとはおコンの周りの隣接８マス（上下左右と斜め）。射程は１マスだけ
つまり範囲はバクの眠りと同じで、おコンに隣接している敵のみが眠る。

>>387 よし、俺が検証してやる 3日くらい待っとけ

>>400
マジかｗ
楽しみに待ってるわ

さらに贅沢を言わせてもらうと、バネ罠が1個の時と複数の時で違いがあるのかも気になるところ
まぁ複数の方は難しそうだから無理して検証しなくても大丈夫だぜ

玉朱剛石宝剣変化の壷にぶち込み記念カキコ

周囲8マスって言い方は誤解招くから3×3マスって表記の方がいいと思う

おい混ってどこがいいの？
呼んだ瞬間殴り殺されるんだけど。
すばやさ草や無敵も毎フロア使えるほど落ちてないし。

>>405
運悪すぎ
でもさすがに桃ぐらいはあるだろ

>>404
周囲って言葉の意味を理解してないレアな馬鹿に配慮する必要はないだろ

十字路でおい混してルームやりすごし閃光で技回復がセオリー

>>402
たしかにギタン部屋+小島部屋があるフロアをさがすのは大変そうだ
>>405
ちゃんと開幕のモンスターのレベルが上がる前でHPほぼ満タンで松明つけた状態でやってるんだろうな？
低層でシレンのレベル低い状態で何の保険もかけずにやるのは低層ループ前提でやることだぞ

ワープの罠の前を埋められなくない？罠不発＋土塊ならいけるか？

405はなんにも考えずに適当にやってるだけだろうけど
うんちの4Fあたりは、まあシャーガに殴られたらやり直すかって感じでおいこんしちゃうよね

>>410
壁抜け使えばいけるんじゃないの

>>411
それでいい夜アイテムでたら急に慎重になるね(´・ω・｀)

>>408
なるほど
技回復の陣がうまくいかなくて混乱波使わなくなったけど、その戦法いいね

>>410
浮遊やマタギとかで対象すりゃいけるかも？

糞ッティの困ったちゃんも相当だが、唯一の復活組とはいえ
バシャーガのトンデモ攻撃力どうにかならんのか

もも食っておい混使っても、運が悪かったら結局は殺されるよな。すばやさ草もそんなにでないし。
やっぱおい混は好きになれん。

すばやさ、無敵があれば１Fを完璧にスルーってのはやっぱり大きく感じる
夜ラビゾーンを夜抜けできたりとか

夜はおい混使わなくても結局運ゲーは避けられないから俺は敵がウロウロしてる中歩いてミスって即死するくらいなら多少リスクがあっても開幕で全滅させて安心してフロアを歩きたい

>>416
つ水がめ
つ封印杖、札、棒

また封印棒さんをry

末尾Pはすぐ煽るキチガイしかいないから嫌い

>>420
ナシャーガ系って封印するとどうなるの？

>>423
1回攻撃になる→レベル1以外は攻撃力下がる

封印だとそれでほぼ普通の敵並みの攻撃力になるだけだけどな
１発でもけっこう痛いし

水がめすぐ捨てちゃうな・・・
もったいないのか

5の水がめは神アイテム認定してもいいくらい使えるよ
代表的なのあげると戦車やシャーガ系を無力化にぞうさんにもダメージ半減できるからね

ダメージ半減じゃなくてぞうのHPの半分ダメージ与えられるだった

みずがめをまだ見た覚えがない・・・

背中も水瓶も見ないとかよくあること

水がめは全ダンジョンで店夜限定だしな

天上の池９６Fで、闇アビスに暗殺された。
こんなゲーム２度とやるか！
と思いつつも、数時間後には再び天上の池に挑んでいた…
病気でしょうか？

水瓶って封印効果無くなったのね
鉄系弱化+封印うめぇｗｗｗとか思ってたらスコッピーに見かわし香潰されたでござる

なくなってはいない
金属属性がなんでも封印されるわけじゃないってだけ

青炎飛ばしの印がかっこよくて付けるか迷ってるんだけど、
あれってかまいたち印と合わさると三方向に飛んでく？ そして仲間やNPCに当たるんだっけ？ やっぱリスクでかいかなー

もともと封印に出来るのは爆発系のみ

とんでくのは正面だけっしょ

三方向あっても、罠チェックが手前1マスっていうように
印の炎も余勢も三方向がなかった場合と基本的に変わらない

炎って４スレだとやたら推奨されてるよね。
察知ゲーらしいからそのせいかもしれないけど、５だとゴミ印の権化みたいに
言われてる（朱剛につくこととか）
この差はなぜなんだぜ

ゴミの権化とはいわんけど昼盾や強力な印があるからわりと殴り合えるし
なによりテンポが著しくそがれるからじゃない

4でもあくまで火の剣育てた場合じゃなかろうか
印のダメージ量とHP満タン時に毎度毎度炎が出るストレスを比べればそりゃあもう

あのもっさり炎は酷い、いくらでもアニメーション短くできるだろうに
テンポで判断が変わるようなことは本来あってはならない

水がめは中々用途が多いからな
爆発系封印、武器持ち・金属系弱体化、桃熟成、巻物濡らし、罠壊し、と幅が広い
アスカの一致団結の時はほんと神アイテムだった

>>443
腕輪と合わせて大根おやつタイムもできるぜ

>>439
索敵手段の差も大きいかと
５はみかわし香のおかげで、矢何セット集めるとかいうレベルの話になってるから
索敵を慎重にやるにしても炎使うメリットがあまりないというか

4でも朱剛石につく炎飛ばしはゴミ印扱いです
今作は察知出にくいからっていうのもあるけど

まぁ、持ち込み不可終盤だと体力フルで歩ける機会自体ほとんどないと思うが。

おにぎり草縛りクリアった
あとは壺と直接縛りだ

しぶぐりんの兄弟を何と言うか

答 しぶりんぐ

炎飛ばしは使っててマムル対策には割といいと思ったけどそれぐらいしか利点ないな
玉朱剛石ができる頃に8ダメは少なすぎじゃ

>>442
醍醐とプログラマがバカだからな
溶岩フロアのアニメーションもクソ遅い
シレンの視界内にある溶岩Aと溶岩Bが同じターンで吹き上がる場合
あれ溶岩Aが吹き上がってから溶岩Bが吹き上がってんだよ
溶岩もモンスターと同じ処理してんの

炎に関してはたとえばドラゴンもずっとむごいので別に4,5のスタッフどうこうの話じゃねーよーな

基幹部分はSFCで動かせるという化石ゲーである以上
どう考えたって処理限界という事はないもんな。

アークの炎はアメンジャの火炎草投げみたいに
衝撃波と共に超高速で飛んでくる→その場で炎上みたいなのがいい。

それだと逆にアークとかがすごいな

初代トルネコのドラゴンブレスは意外と速かったよな。下手な後発作品より速い。
せめてボウヤ共の撃つ矢の速度くらいは抜かしてくれる程度のエフェクトになってほしい。

カブラギのステータスがWikiに載ってないのはなぜなんだぜ？
手に入れたのはいいけど成長糞おっせえ… 今更ヌルいとこ巡りたくないし、育て屋に任せるしかないかな…

皆はどんな方法で効率的に育ててるんだ？

他の剣盾大量に持ち込んでバクチにきまってんじゃん

いいから運命の小道5Fでバクチ打ってろ

炎はまだいいが豚石が遅いし頻度高くて地獄
あれこそもっと速くできるだろ
初代のスピードを考えれば

バクチ使うのか。わけわからんからぐぐってくるZE

どこかでマグマがふきだした！ ←興味ねーよ

バクチは事故が怖くてなあ。俺は奇跡の塔で育ててた。10本くらいは楽にMAX。

あと戦車の砲撃っつか爆発全般も早くできると思うんだ

爆発無効でイッテツに突撃した時の砲撃のウザさは異常

イッテツのいる大部屋モンハウで冷え冷えとか爆発無効印あるから他のモンスターを優先的に処理していくときの爆発の鬱陶しさはやばい

深層で爆発無効あるから戦車引き連れて歩くときのウザさと言ったら・・・
まぁ連れて歩かなきゃいいんだけどね

ただ実際、爆発無効で戦車を連れてくのは安全鉄板の戦術だからなあ…
深層の何フロアかを消費無しでいけるのはでかいしね

おにぎり罠だけは要注意だな

装備はずしとか転び石も痛いから罠チェックは徹底前提

まあ爆発無効を考えなければあの爆発エフェクトは精神ダメージ相応だよな
「こう動けば大丈夫だろ(ｷﾘｯ」とか考えてたら壁利用で当てられた時なんか特に精神的に来る

テンポ的には初代とかのアレでよかった気もするが

あの頭の良さのせいで、オヤジ戦車があんまり鈍足って気がしないんだよな
それはそれとしてゲーム全体の速度を変える設定があってもよかったと思う
むしろ歩く速度だけそのままで他をスピードアップさせたいんだよな

>>455
昔のプログラマーの方が相当優秀なんだよ。
冷遇した結果がコピペしかできない奴ばっかりになってしまった

>>462
爆発無効とHP+をいくつか入れた盾さえあれば事故なんか起こらないけどな
もちろん無一文で出掛けること

三匹うぎゃあ破もバクチでついでに習得したなあ
いまだに持ち込み不可でレベル99までいったことがない
魔物呼び*2プレイやってみたいです

魔物呼びなくても深層でガッツリ稼げば99行くよ

>>407
亀で悪いがだったら8マスって言葉不要じゃね

爆発、炎、石もだがおコンさんも著しくテンポが悪くなるな
あの印を結んで変身みたいなモーションもうちょいコンパクトにできなかったんかね
強いだけに余計気になる

>>468>>469
罠チェックはもちろんだけど、安全性考えて壁をガンガン掘ってもらうのが一番。
普通のルート進む必要ないからね。罠がなくて敵の動きも制限される壁の中最高。

おにぎり専門店見て思ったけど、
誰に握ってもらったのだろう？

特製おにぎりは腋でにぎったでんがな

んなもんおばあちゃんに決まってんだろ

この前いろいろ新種道具のこと教えてもらったものだけど睡眠よけの腕輪いれて7日たったら
鑑定印がついた…！
やってよかったよ、ありがとう

>>480
不思議のダンジョンの大きな悪魔だ…！

睡眠よけ鑑定士って天上旧道じゃあんま役に立たないような
付加能力はなんでもいいから透視つけといたほうが役に立つぞ

シレンをスーファミで遊んで以来ノータッチの俺が、
このスレを読んで無茶苦茶楽しそうなので中古で買ってきましたよ♪
今から凄く楽しみだ！

おう楽しんでくれ
ローグ系の経験があるなら、値段分以上に楽しめるゲームなのは間違いない

シレン５は値段以上の価値があったと思う
定価で買ったけど大満足

ゲンさんのシマ16階まで来たんだけどすごいなこのダンジョン
いくらでも粘って稼げるから時間が3倍くらいかかる
ぶっちゃけ早くもめんどくさくなってきたんだけど、これって
どのくらいから即降りしたらいいんじゃろ
稼げる割に敵も特別強くないんだけど、深層だと後悔したりする？

うん、分かる　何度もクリアしたいってほどのところではないから、今のうちにその優越感に浸っておくといいよ
祝福吸出しできてくると、恵み系　モンハウやり放題　→　10Fまでに剣盾Lv8+99する人もいるぐらい

問題は、敵と構成が割と強い事と、決闘の罠がどんどん少なくなって、50F〜かそこらからはなくなるとか
シレンが強化できていて、白紙の在庫をきらさなければ最後まで特に壁はない
終盤は、それまでにためた白紙と証できつい相手をねだやすか告白で証にしていけば
特にどこまで稼ぐとか決めなくても、少なくとも他のダンジョンより楽にクリアできると思う

>>489
そこまで稼いで、操作ミス等でクリアできなかったら、
疲れがどっとくるな。あるいは、ゲンさんのシマ行かなくなる。

エキスパ証明はゲンさんだけはやる気しないんだよなぁ
めんどい上に大して面白くない。
純粋なワナダンジョン欲しかったな

ゲンシマは、かろうじて保存の壺の引きが影響するだけで、他の引きは一切関係なく、手順通り作業を進めれば楽勝のダンジョンだからな
間違いなく難易度も面白みも最低のダンジョンだと思う
でも巻物縛りするといきなり面白くなる

壁抜け装備して商品もって店ん中突っ走ってたら操作ミスって壁の中入って
泥棒状態になってしまった(^q^)
壁抜けも結構危ないな

>>489
じゃあとりあえず隕石セット99目指して、あと適当に
白紙のストックできたらさっさと降りますわ・・・

稼ぎダンジョンっていうと聞こえがいいけど、矢の罠も、草鳥も、トドも
どうでもよくなるって稼ぎ的にも詰まんないねコレ

時間省きたいなら、盾だけ99にして、剣は99目指す必要はないかも
落とし穴罠かバネ罠持ってると、置いて踏むのに即座にできるから詰みも少ない
クリアボーナス・店限定のマタギの腕輪は新種ベースとしては浮遊の腕輪の次ぐらいに強力

はぁ･･･またマゼルン階でフロア移動踏んだ
まだ合成できてないのに11Fとかリセットしかねえじゃん

フロア移動の罠の仕様考えたやつは滅びるべき

あとはおにぎり穴の序盤に丸太罠配置も凶悪だな

おにぎり穴は階段一歩手前のバネが凶悪

今日シレン５はじめたんだけど丸太の罠踏んだときに後ろに仲間がいてループして死んだorz

ループと言っても4連続くらいで止まるからHP41以上あれば死なない
どんまい

クソッティーとアゲハムコンボやばすぎるだろ
一撃で170以上喰らうし
何回死んだことやら

俺は３、４飛ばして５を買ってクリアしたわけだが
４って買う意味あるかな？
５とシステムとか内容はほとんど一緒なんだよね？

5に飽きたら買う価値あるんじゃなかろうか
んで4に飽きてきたらまた5やって、でそうとう凌げる

前にも書いたけど、いろいろ過激すぎた4をマイルド調整したのが5
5のバランスが物足りないなら4をやるのもいいんじゃないの
5で満足してるなら4をやると多分DS投げたくなると思う

>>488
俺も今日ゲンさんのシマクリアしたけど
白紙があまりにも大量に手に入りすぎて簡単だったな

最終的に祝福した白紙30枚持ってたよｗ

>>504
>>505
そうか。シレン5も爆発の岩場の上級以外はクリアしたから
４はどうなのかなって気になってた。

上級ちょっと難しすぎるｗ

ちと気になったので質問いい？
泥棒用の新種杖（いちしの＋場所変え）作る場合って
ひょっとしていちしのベースじゃないと無意味だったりする？

別にそんなことないよ
ただいちしのって結構付きづらいからいちしのベースでやった方がいいと思う

最近ほとんどやる気がなくなって甕をのぞく作業しかやってねえわ

おおありがとう。助言どおりいちしのベースでやってみる
しかし甕が一つしか無いと効率悪いわぁｗ

甕増やしすぎると意外とだれるぞ
俺的に3個が限界

つきづらいじゃなくて、一時しのぎは新種能力ではつかないから必ずベースにする

え、甕って増やせんの？ 初めて聞いた
まだ序盤だけどよければkwsk

すれ違い5回ごとに1つ増えて最大6個

ああすれ違いか…

もう持ち歩いてるヤツなんていねーわな

サンクス

新種とか時計いじりでしか作ったことねえや
律儀に待つには退屈すぎる。
てか原始99中とかどうすんの？
２，３日のぞけないなんてざらだよね

トップメニューのすれ違い通信という項目があってだな

場所によっては呼びかけですれ違いできたりするぞ。
先週末は秋葉原で企画されたのでそれなりに人集まったようだし。

すれ違い用のスレを覗いてみるがよい。

全部売る選んで確認もはいにして驚いてリセットしてしまった
メイン剣盾腕輪999999ギタン3万ポイントロストしてしもうた
装備は持ち込み不可に持ち込みバグで予備作っといたからよかったけど

全部売るは正直いらんわ...どっかクリアした後売るのには便利だけど...

売ったとこまでは同情するが、驚いてリセットは自業自得だろw

手が滑るって素晴らしいことだよね！
でも実際リセットしなければギタン増えるしポイントそのままだし
腕輪はパスかなんかで回収できるし装備は予備あるしでなんともなかったんだよな

リセットしてから「どこまで戻るんだっけ・・・？」はままあること

>>513
つくよ
剣の必中なんかよりよっぽどつく
他の回数多い杖をベースでいちしの場所替え杖作ろうとしたけど
いちしのついたときに場所替えが全くつかずに挫折した。

・・・と思ったけど勘違いかもしれん
前につけようとして粘ってたのは別の能力だったな・・・すまんぬ

場所替えにいちしのついても無意味なんじゃ…？

>>526
だよ
相手を階段に飛ばしてから場所替えしないといけない
場所替えしてから一時しのぎじゃ単なる一時しのぎと変わらん

>>526-527
ここだけ見てるとおコンの杖は結構使えるんじゃないかと思っちゃう不思議！

一時+場所替え以外に何か組み合わせで面白いことになるのってなんかある？

加速　魔導　でこちらが死ぬ

強化に朱剛石の盾の盾入れておいたら＋10になったとこで割れたんだけど
＋限界にきたら絶対割れるのかこれ

>>531
そう。中身のどれかが強化限界に達しても必ず割れる

>>530
これなんで？

前から超不幸+毒草で即死とか言われてたな

新種スレで目薬+目つぶしを見た時は何故か笑ったな

5の強化は限界値でも割れないんじゃなかったか

割れるよ

限界じゃなくても割れたりするからやっかい

フロア移動で心が折れる　5のここだけ納得いかない･･･ってのはゆとりですかねｗ

罠が納得いかないって言ってる連中は全員ただの馬鹿
素振りするだけで出るんだから、踏んだらあきらめると決めて手間を省くか、素振りするか、どちらか
踏んで文句言うのだけはあり得ない

素振り前提のプレイングがどうたらとか言っといて罠エグくするのはどうなんだとは思わなくもない

手間と満腹度を消費して罠を踏まないようにするのと罠を踏んでアイテム消費するのは
好みの問題でたいして変わらない気がする、状況にもよるけど

泥棒したとき、フロアのモンスターが店主に変身するのって
アレどういう原理だ？
初めて泥棒したときビビッたんだけど…

>>542
リスクとるかとらないかって問題だな

>>543
シレンのダンジョンは店主の経営するテーマパーク
泥棒したら着ぐるみを脱いで襲ってくる

着ぐるみってことは炎吐いたりハットで呼び寄せたり草投げたり操ってきたりすることができるんだよな
店主は全てが謎に包まれていますねぇ

ケダケー･･･いや、何もいうまい

スクールモロパンでワラタ

最近始めた初心者ですが教えて下さい
腕輪は合成出来ませんか？
後、剣・盾のこれは必須って印あれば教えて下さい
一応シナリオはクリアしました

>>548
腕輪は合成できない
印は>>1のwikiにある武器・盾印考慮見た方がいいよ

>>542
俺は睡眠避け付けっぱでほぼ罠チェックなしだな
そしておにぎり罠で死ぬ
それ以外でも意外と目つぶし、鈍足、鉄塊あたりの罠が痛い

>>549
ありがとうございます
wiki見てきました
爆発無効いいなぁ･･･
腕輪合成出来ないんですね

俺の場合、気配察知や昼の盾より
ハラモチが序盤で出てきた方が安定するな

風吹くまでずっとレベル上げ＆アイテムドロップ
これが狙えると俺は大体クリアができる

序盤でハラモチ出て序盤で死ぬとDSぶんなげたくなる

>>539
フロア移動も結構心折れるなｗ
あとおれは大きいおにぎりや仙桃が全部腐るとやる気なくすｗ

まあくさったおにぎりは焼きおにぎりにすればいいけど

ハラモチは稼ぎ補助に加えてスーパー状態維持に役立つ神アイテムだわな
今、原始武器縛りに挑戦中だけど、ハラモチ出てくれたらどんなに助かるか。
スーパー維持がカギらしいので、食料問題はクリアしたいし稼げるとこで稼ぎたい。

ただ、現状40階ぐらいが壁になってる。察知も昼盾も全然出ない中で健闘してるけど、やっぱ限界あるわ。
武器縛りや直接攻撃縛りは低層ループしないとおっつかないね。身かわし壺も引かないといけないし

こないだ武器縛り五十階まで矢稼ぎなしで行ってようやくそこの固定店でみかわしが出た
そんで吹きとばゾーンで800本稼いだのに直後のラだかバシャーガさんにやられたというね
１０Ｆまでにみかわし出なかったらリセットでやってるが
出るのは５回に一回くらいか？
出たのにカート直前のすこっぴーゾーンでつぶされたこともあるしな
なにより素手で戦うのは爽快感がなくてつまらんし
完全にエキスパのためだけにやってる感じ
壺は一日でクリアできたが武器はもう２週間くらいやってるよ

そこまで吟味しなくても武器縛りはいけるよ

開幕の配置で死なない限り矢打ちまくりで余裕じゃねーか

俺がやった感覚では武器縛り＞壺
武器はめんどくさいだけで意外と余裕

不等号間違えた壺のほうが辛かったよ

>>540
何言ってんだお前馬鹿すぎだろ、即死の罠があっても素振りで回避できるから問題ないってことか
フロア移動の3フロア移動は階層によっては即終了
その強すぎる罠のせいで素振りプレイを強要される、糞だろ
マゼルンフロアからそんな作業プレイしてもないくせに素振りすればいい(ｷﾘｯとか偉そうに言うな
ターン制なのに手間や時間効率を対価に最善手が奪われるってのがおかしいんだよ

罠なんかなくなれーとは言わないけど、他の罠と違って
対抗手段が「踏まない」以外にほとんどない上に、踏んだ階層に
よってはそのまま終了するのがダメなんだなフロア移動は。

フロア移動は中々いいと思う
低層で踏んでも仕方ないって割り切れるし深層で踏んだらラッキーだしな

原始8Fで踏むor確定店を飛ばしたらDSを投げるレベル

昨日旧道初99Ｆクリアできた
ってもほとんど新種腕輪のおかげだけど
終盤にねだやしでて処理に困ってエリズカゴン根絶やしたら崩壊者オンリーになって
ワロタ

そんなこといってたら気配と昼盾と復活と祝福壺がいっぱいでたので
みかわしないけど３５Ｆまできてしまった
祝福復活３個とみかわし交換してほしい気分だぜ
ほかのお香は全部でてるってのに・・・
しょうがないのでこっから即おりでどこまでいけるかやってみるか

旧道のボスにやられた…ｌｖ30ではきついのか
おこん即死、げんさん、コハル2撃死とは
無敵草出るまで粘るべきだったか

>>544
いやっ着ぐるみだったら、炎飛ばしたら、燃えて、店主が露出するはず。

決闘の罠にウッホに投げられてもスーパー解除されんのね
マイナス効果は無いけど、まあ罠だし当たり前っちゃ当たり前か

旧道のボスけっこう強いよな
特に仲間が育ってないと（と、いうか育ってる人のほうが少ないだろうけど）
余裕ぶっこいてたら俺も負けそうになった

俺はボスは楽勝だったな
祝福すばやさ草と普通のすばやさ草あったし
最初コハルが即死して断罪者がレベルアップしたのはちょっと焦ったけど
残り２人は良い感じに活躍してくれて破壊者以外は倒してくれた気がする

>>568
フラッシュバードの存在を考えると炎対策くらいはしてることがわかる

開幕素早さでてきとーに殴ってたら状態異常印連発で完全無傷だったな

小春カンストで他60くらいだったからあんまし苦戦しなかったな

吹き飛ばし+転び効果の蹴りをしてくるのは驚いたけど苦戦は無かったな

ボスがいるとわかってるなら素早さ草を大量に確保しておけばいい
武器に状態異常印あれば無傷も狙えるレベル
やはり動けるターンが増えるってのはかなりの強み、だからクソッティー根絶やしたい

ゲンドリューシュカさん戦の時にはコハルモエモエー+99になってたからコハルに加速の杖振ってボコってもらった

フロア移動は落とし穴の上位だから
-3するサビのワナとと壺の中もデロデロにするワナと複数祟るワナとバクスイのワナと
アイテムが消えるトドのワナと満腹度が30下がるワナとイカリ+倍速のオオイカリのワナと
見分けのつかない階段ワナと即死の強風ワナを採用しましょ。素振りすればいいんだから問題ないよ！

>>565
俺は逆にバクチ読んだら崩壊者消えてエリズガゴンだけになったわ

どうせフロア移動無くなったらヌルく感じるからこのままでいいよ

フロア移動ふんだときのｳﾌｫって感じは嫌いじゃない

いっそ99Fとばしの罠がいい

>>577
バクスイの罠は使えそうだな

話変わるけどバクの催眠効果は敵にも聞いていいと思うんだが
そのほうが色々できておもしろい

テンポ悪くなる

一方的に利用できまくりでちょっと

眠りの土偶のテンポの悪さを考えたら賛同はできんな
部屋全体じゃなく周囲8マスにすると利用し放題でバランス悪いし

倒した時のあくびが敵にも効くなら良いバランスだと思う

フロア移動の罠も深層で見つければ感謝しつつ踏むからあんまりディスれんな
縛りにもよるけどマゼルンすっ飛ばしたところでやりなおし確定ってほど絶望じゃないしな
マゼモンまで連続で飛ばしたら流石に泣きたくなりそうだけど

　　　　　　 　 脳筋
■■■■■■↓■■■■
■■■　 　 　 △　 ■■■
　 　 ○　 　 　 　 　 ■■■
■■■　 ▲←ﾊﾞｸ
■■■　 　 　 　 　 ■■■
■■■■■■■■■■■

せめてこれさえなければなあ……ｗ

睡眠が殴られたら確率で起きるとかなら

シレンのターン→敵のターン→全キャラ状態異常解除判定

これなら何の文句もない

壁壁シ壁壁
壁壁↓壁壁
壁バ床バ壁
壁床床床壁
壁床床床壁
壁床床床壁

バ→黄オーラバク

せめてこれさえry

バクって基本は無害だから軽視されがちだけど、能力自体はかなり危険だしな
周囲8マスって割と範囲広いから入り口と被って配置されてることもままある
アイテム無しで処理しようとするとどうあがいても睡眠食らう可能性があるから、うかつに倒しにいけないのも困りもの

通常よりも格安な店、割高な悪徳店みたいなのあってもいいなと思ったけど
識別がめんどうだな

>>594
世知辛すぎてやだよ
ゲーム内くらい平穏な感じにしてほしい
泥棒しまくるから平穏もクソもないけれども

どうせ手持ちのアイテム売りさばいてから盗むこと前提だから
高額店のほうがありがたがられるんですね、わかります

次の階まで追ってくる店主が経営してるんですね

>>596
その場合安く買い叩かれるのでは？

高級店は襲撃するもの（ｷﾘｯ

今回は大部屋ないせいで泥棒の公式があまりないな
せいぜい山彦香+一時しのぎ（+予防）くらいか
まあタダの巻物なんてが増えたから別にいいんだけど

>>598
買いとり半分売り上げ2倍はえげつないなｗ
それくらいのほうがシビアでいいのかもしれないけど

>>599
高級店不法侵入以外でドロボー状態になり辛いよな、今回
持ち込み不可でも、白紙タダか底抜けがあるし

シレンで俺ツエープレイがしたいのに、持ち込み可能ダンジョンが最初のシナリオか普通のダンジョンの3種類しかないじゃないか！
消費者はドMばっかじゃないんだよ もっと鍛えに鍛えた武器でバッサバサできるダンジョンいっぱい作ってくれよ！
これでは宝の持ちなんとやらだ

>>594
そこで俺は新要素妄想スレで「違法店」なんてのを妄想した

持ち込み天上とか意味ないじゃん
だってアイテム拾う必要ないし

ばっさばっさしたいんだったら人生とかゲンシマでも十分ばっさばっさ
できるよな

ようするに昼のみ持ち込み可の鬼畜ダンジョンがあればよかったのか
落ちてるアイテムはギタンのみ、1Fからおてあげガッパ、アビス、金店主2とかが普通に出てくる

バク無害かと思いきや、起きた時の火力ヤバいのが解せないだろ
警報罠踏んだ時やモンハウで起きてるのはマジ勘弁。
バクが複数いるモンハウとか、倒すに倒せなくて大ピンチだもんな

持ち込みありバージョンの原始がやりたかった
キョクタンソード縛りやりたいのに結構レアだからなかなかできない

救助バグ使えばおｋ

救助バグってなに？

>>607
良い情報ありがとう
調べてみる

>>601
普通のＲＰＧでもやってればよくね

持ち込み無しで俺つええええするのと大差ない
準備が不用なだけ

>>605
寝てれば無害、起きても無害だったら完全に空気だしな
個人的に高レベルのバクはもっと強くてもいいと思うんだが
同階層にいるクソッティーとたいして攻撃力変わらないとかなんか微妙だし

クソッティーさんは狩られまくったが故の大幅強化だから比較対象にするなって

クソッティーさんと比べるほうが間違ってる
いやほんと、あの強さでなんで倍速なんだよ

じゃあ比較対象を変えよう
バクはほっとけば無害なのに同階層にいるアークとたいして攻撃力変わらないのはどうかと思うんだ

>>608
mixiのシレン５コミュニティで発表されたバグ
手順が複雑だから概要だけ書くと、Wi-Fi救助とパスワード救助を組み合わせて、
持ち込み不可ダンジョンに救助物資を送る事が可能になるバグ
例えば運命の地下に時たたずの腕輪を送ったりとかやりたい放題出来る

まぁ外法だな

つまり救助可ダンジョンならそのバグ使えば全部俺teeeできるって事か　すげえな

救助使ってる時点ですごく弱いです

狂戦士+ぬぐすりコンボは止めて下さい死んでしまいます(^q^)
くそ！もう異次元とかやんねーよ！

>>618
縛りプレイ自慢はやめろ

救助使いまくってるけどお前らあんま救助使わんの？

誰も助けてくれません

救助の見返りが無すぎるからwifi寄附しかない
新種に関するメリットでも付けりゃいいのに

友達いないしWi-Fiもできないから救助使ったことないわ
救助なんかなくてもクリアできるぜ！と粋がってはみるが正直ちょっと羨ましかったりする

混乱波で事故死→救助でいいいか

最近ずっとこんなパターン

無駄遣いにもほどがある

あと復活の草でも言えるが、
復活できる状況＝ほんの数%で死ぬ行動もできる＝ピンチ打開アイテムの消費が減りにくくなる
ってことだから救助枠と復活の草は大切に扱った方がいい

>>626
スーパーでがちがちに固められてるのに悪コロンが2連続で飛んできて即死とかどうしようもねえだろ
ファックファック
コロン階も混乱波打つには危険階ですかそうですか

混乱波を使うこと自体数%で死ぬ行為なので・・・
あと俺は悪くないと言いたい場合ははっきり言うべき

それ言ったら罠チェしない奴だって数％死ぬ行為続けてるようなもんだろ
まあこれは極論だけどさ
低確率の要素を適度に割り切っていかないとストレスたまるわああああああああああああああああこのゲーム
救助は神

数％の確率で死ぬ行動でもしてはいけないとかよく言われるけど普通無理だよな
ゲームでストレスたまる人はイマイチ理解できないが

復活あるときは積極的にハイリスクハイリターンなことするな俺は
救助使えるなら救助も戦略に含めてやるのもいいかも
マゼルン階で食料ないとき救助使って満腹度回復して粘るとか

>>630
そういうのはピンチになる一歩手前くらいからでいいと思う
開幕で敵が3体くらいいるとき睡眠避けなしでみだりに歩かないとか
一歩一歩罠チェックするのなんてアークフロアと最深層と4の2撃の倍速が出るフロアくらいで十分

新種の素材として他の恵みが欲しいんだけどどうやったら入手できる？
現在奇跡の塔攻略中

5は異種合成で爆発特効付けられないんだな
まああっても必要ないが

初心者の館で他恵読めば大丈夫

だけど祝福他恵は出来ないらしいぞ？

救助はやり方もよくわからんし、前作も含めて一度もやったことないなー。
あくまで個人的な意見だと強調しとくが、自分で拾った復活草で復活とかと比べて、
他人に助けてもらうのはなんか違うと感じる。
その人のその回の冒険からはみ出したシステムって感じ。テクニックじゃなくて。

検敵はいいけど罠チェック面倒すぎるわ。
なんでこんなテンポ悪い
しかも泥臭い作業やらせんの？アホなの？

ローグライクというより
シュミレーションゲームに
ギャンブル的要素を付け加えてるだけじゃん。

開発はギャンブル好きっぽいな、ダサ


そう気が付いてプレイする機会が減った。

>>635
サンクス
白紙に書けば白紙：○○じゃなくて巻物が変化するってことかな？
天地×3でも作ろうと思ったんだ
本当は×4がいいけどベースと同じ効果はかなり出にくいらしいからあきらめた
それで天ベースに地*3やその逆を作ってる途中で他の恵みをベースにしたほうが完成品の性能と作りやすさ両方とも上なんじゃないかなって思い直した

シュミレーションて久々に見たな
さすが頭の悪い書き込みをするやつは相応に頭が悪い

試しの修行場で他恵読んできたけど白紙登録ならず
とりあえずクリア後ダンジョン行くしかなさそうだけど
一番手っ取り早く他恵出るのってどのダンジョン？

原始やってりゃそのうち出そうだけどなぁ

原始は序盤まがい物が出ないから天上か異次元のほうがよさげ

夫の恵みも他の恵みも井戸で読んだな
あそこアテスカで天使の種狙えるし、昔良く潜ってた

原始の50Fで回復、二回攻撃付の武器遠投して終了
久々の遠投は精神的に凹むな

>>637
検敵ってなんですか？

原始でまがい物(察血、ドラコン、やりなおせ・・・)が出るのは18Fからかな？

>>646
敵が近くにいると動作が遅くなることを利用して近くに敵がいるか判別するテクニックよ
気配がない場合矢撃ちとこのテクニックはそれなりに重要だと思う

まがい物は全部意味があるものにしてほしかった
いや、細かいとこまで言うなら全て意味があるんだけどさ

>>648
そうじゃなくて646は「索敵でしょ趣味レーションさんﾌﾟﾌﾟ」って言いたかったんじゃないかと

まぁ検敵も索敵でも変わらないような気もするかもわからんけど
やっぱそっち系だったかな

変わらないの？
検敵なんて言葉はないんだけど

くだらないことを延々引っ張るのはやめよう

おやじ戦車って頭よくなってるよね？
昔のシレンだと当たらないところでも撃ってきた気がするんだけど
今回は当たるときしか撃たないんだな

しかも爆風まで考慮した偏角砲撃まで行なってくるという
昔のアホオヤジと比べて今はかなり強力なAI積んでるね

計算して必ず爆風に巻き込めるように撃ってくるね
とくに斜めがからむと撃たれないと思い込んでドカンとやられるのがよくある

>>654
でも証で仲間にすると敵とシレンがくっついてても構わず撃ちまくる初代にも引けを取らない馬鹿に早変わり
モンハウでも撃ちまくってアイテム全滅させるし

○
　爆
―――――

こういうときによく当たってしまう
着弾した場所じゃなくてその隣１マスから爆風判定なんだよな

なんか戦車が頭よくなってるせいか
異常に強く感じる
イッテツが今回一番最強かな

>>658
4のときから戦車、ドラゴン、ラビ、大根の4強だったが5になって若干バランスがかわったからな
周りのラビは脳筋が弱体化（ラシャーガ以外）で相対的に弱く
ドラゴンはステも下がって昼は炎も弱体化
出現階層も少なくなった
戦車は冷え冷え香で壁とアイテムしか壊せない空気に（これはドラゴンも）
条件が厳しいが爆発無効印なんてのも出た
あと戦車とシレンの間に敵がいると撃たなくなって同士討ちLVUPしにくくなったね
大根はそもそも出るダンジョンがほとんどなくなってのけ者にされた感がある
4で出過ぎたせいだろうが

この辺全部考慮すると最強はやっぱ倍速で対策ないとまず死ぬ戦車か弱くなってもまだ強すぎるくらいのラビのどっちかかな

>>659
周りのラビは×
ラビは周りの○

原始やってるとクソッティーと豚が強く感じる

ラビが最強だろ、一匹であの存在感はほかのどのモンスターにもない
ラビが出るフロアだけは調べといて駆け抜けないと死ぬ

対策アイテムなきゃ死ぬのは豚もドラゴンもゲイズも大根もラビも一緒

大迷路階にかぎり豚

ラビは対策アイテムがうごかずしかないってのがすごいわ
うごかずつけてる間はメイン盾使えないわけだし
ラビがドラゴン大根並みに出てきたらどうしようもない

対策がしにくいラビは確かに厄介だな

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv66207851
原始直接攻撃縛りで折り返し地点まで来てるぞこの配信

発売前に醍醐ツイッターでラビ対策と思われる魔封じ香の壺なるものの存在があったけどお蔵入りされました

クソッティーの一強だろ脳筋倍速ほぼ同時三匹だし、

フロアにラビしかいないなら例え19匹いても大したことないんだけどな
とんでもなく鬱陶しいけど
他のモンスターと組み合わさることで色んなタイプの地獄が味わえる恐ろしく面白いモンスターだわ

19匹ラビがいたらそれが一番強いと思うが

全部ラビなら防御力次第じゃね
引き寄せて先制攻撃をされまくるから、かなりやばいのはたしか

キモッティーがいるフロアで魔物活性化の罠踏んだときはきつかったな
回復アイテム全部つぎ込んでなんとかなったけど

え？ラビさんの攻撃力なんか大したことないよね？

おにぎり壺しばり77階で死んだわ
ラビはうざいよー

>>671
そもそもラビの怖いところは仮眠とかかなしばりを解除して呼び寄せるところにあってラビはラビを呼べないから一匹ずつ対処していけば…
いや、対処してもまたラビが沸いて終わらないな
すまん、例えが悪かった
ようするにラビは強い
ホラーの時点でも強い

>>674
たとえば昼盾がないとドレッドに20テリブルに30くらいは喰らう
そしてフロアに19匹ラビがいるとすると逃げられない上に何匹か倒してもほとんど状況が好転しない
決して「大したことがない」とは言えない状況だろう

結論：強さの方向性が違うので比較できない

前にだれかが書いてたけどシレンやモンスターの位置を変更する能力ってのはやっぱり不測の事態を引き起こしやすいから飛び抜けて危険なんだよな
ヤンぴー・タイガーもそうだし、カートは貫通より吹き飛びの方がずっと危ないし

ラビがぶっちぎりで最凶には違いないけど出る階層が少なめだからな
ねだやすかどうかと言われるとちと迷う

ぼくのかんがえたさいきょうのフロア

【登場モンスター】
イッテツ戦車、アビスドラゴン、みだれ大根、テリブルラビ、シャインバード、ゲンナマゲイズ、ひきこむゾウ

>>681
そういう凶悪なダンジョンがあってもいいのに

イッテツ無くしてバグが良い

あまり知られてないが天上のラスト10フロアはアークと元締めがコンビ組んでてだな

>>681
大根ゲイズとゾウはあんまり相性良くないしそもそもラビが呼び寄せた時点で多分戦車とバードしか残らないな

やっぱこうだろ
【登場モンスター】
ギタンマムル、おてあげガッパ、フォーリー、しまぐいデビル

冷えびえと身かわし香あれば意外と行けそうだ

>>683
ラビが吸い寄せ→イッテツがバグ殺す→死に際バグあくび→死

イッテツの爆撃死でバグがあくびするかは知らん

初心者ですが聞きたいことがいくつかあります。 Wikiは見ました

図鑑でモンスターの角度変えたりして鑑賞できるモードにしたいのですが、やり方を教えて下さい。


新種道具についてなのですが、トンネルの杖に「レベルが上がる」という効果がついたのですが仲間に振っても敵に振ってもあがりません。
また祝福の巻物にメッキ効果がついたのですが、武器以外を祝福してくれなくなりました。

効果って打ち消されるんでしょうか？ 不便ですね。

バクのことを「バグ」って書く人がけっこういるんだが
何度も書いてるからタイプミスでもないらしい
獏ってそんなに知られてない動物なのかね

>>687
レベル4バクはHP120くらいあって戦車の大砲二発じゃ死なないから1ターン猶予ができて微妙かも
その感じでバク配置するなら殺すこと前提でレベル1だな

>>689
そういうネタじゃないの？
睡眠無限ループとかバグだろってレスたまに見るし

ラビ怖い
俺は動かずの盾はデメリットよりメリットの方が大きい思うから見つけたら必ず入れてる

>>688
モンスターの説明のとこで角度変更はLRでモーションはXでおｋ
新種杖の幸せ効果は仲間だと経験値+500しかもらえないはず
敵の場合はマムルに振って倒したとかじゃないのか？巻物は知らん

冷えびえ&身かわし香、予防の巻物、背中の壺
これがあれば大抵どうにかなる

>>691
いやwikiの記述でも見たことがあるんで多分素でバグだと思ってる人がいるんじゃないかと
バクのあくびのグラフィックが可愛すぎて永眠したい

>>692
たしかに、メインに入れる選択も絶対なしではないかなと最近は思う（けっきょく入れないけど）
タイガー・ヤンぴーも防げるからな
動かずのデメリットって、飛びつき・場所がえができないことより、できないのを忘れて杖振って1ターン空費することの方がでかい気がする
なんでか動かず装備してること忘れちゃう

昼のみ持ち込み可でどんなに対策してもどこかしら穴があって死ぬパターンを考えてみてるんだが結局金店主99とデビル99しか出ないフロアが一番ムリゲーなんじゃないだろうかって思った
倍速脳筋はやっぱりつよい

>>691
獏のことを知らないっていうやり取りは前にもあった
そんなに見かけないから素で間違えてるのかネタなのか正直わからんが、
ゲームのバグとは無関係だからネタとしてはわかりにくいな

出てくるキャラが全て黄オーラをまとってるダンジョンとか

全部大部屋とか

人生今やってるけどむずいな
良い感じでいってたらガンコにうっかり殺されるしそっから全然ダメだわ
Ｗｉｋｉには結構簡単ってあるけど前にクリアした旧道とかおにぎりより難しいだろ

>>693 そのモンスターの絵が表示されてて角度を動かす為のページに行きたいんです
前一回見れたんですが、図鑑で色々ボタンを押してもいけなくて＞＜
アホらしい説明ですいません

>>700
人生で特に凶悪なのがガンコと鉄塊ワナ
それらに注意して36Fまでいければあとは大体なんとかなる

ラビ+にぎり親方+アークとか

>>700
初回クリアだけなら一番難しいよ
99Fクリアの場合、かなしばり1本持って36Fまで降りられればそれで終わりのダンジョン

>>701
ちゃんとトップページのその他からモンスター図鑑に行きなさい

>>702>>704
ありがとう
やっぱり36階までが肝なのか
人生はいままでよりかなり特殊だからちょっとずつ慣れてく

>>705 うはあ みれました！
なんで冒険中は見れないんでしょうね？
「何今のモンスター！ もっかいじっくり見たい！」 ってなる事ありませんでした？
ナニワトモアレ有難うございました！

>>703
持ち込み可なら握り避けで無問題

>>703
わざわざアークを集めて貰えるのは嬉しい要素では
にぎりとアークだけのほうが嫌かも

動かずって合成した方がいい？
高飛び草とか飛びつきが使えなくなるのが痛いけど
すばやさ草があれば、外してやる方法もあるんだよね

動かず合成とかどんな鬼畜縛りだよ
ってぐらいありえない

>>710
基本はドラゴン・使い捨てなどのサブ盾に合成
なければ単品で持ってる
なぜかと言えば、モンスターが勝手に引き寄せられていく都合上戦闘回数が減るので
防御力そのものはあんまり関係ないから
メイン合成はやっぱおすすめできない

ラビ階自体二階くらいしかないからね
その階だけ動かずつけて戦闘は杖とか使って一気に抜けてしまえば
問題ない

>>711
ただ使えない分だけ不便でもなくて、トンネルとかに使ってるアイテム枠も合成枠も空くから
意外と楽になる部分もあったよ
まあ、札縛りやって札用の壷が別に使えるようなもんだけどさ

例え動かずあってもラビの機嫌次第で逃げられなくなる場合もあるから怖い
一方通行フロアで階段方向にラビがいるときとかはモンハウになるからな

久々に冒険の履歴見てたらこんなのが


　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　シレンは人生の落とし穴を
　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　1　　HP　149　ちから　45/45
ギタン　25,127　経験値　0
武器　　玉朱剛石宝剣+60
盾　　 玉朱剛石宝甲+56
腕輪　　気配察知の腕輪
腕輪　　水グモの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア1,489.277

稼ぎもせずよくクリア出来たな…どうやってクリア出来たのか想像できん

>>716
ごく普通に草どり稼ぎした結果のように見えるんだけど、どこかで稼ぎやってないってわかるの？

草鳥稼ぎしてれば間違いなく力はカンストする
HPももっと高いはず

>>717
床落ちのちからの草や弟切草とかを祝福して使った
稼ぎをしたとしても少なすぎると思う

まぁ草投げも含めて草縛りでクリアする人もいるしな

それなりにHPも力も武器盾の修正値も上がってるし
その上気配もあるし
そんなに不思議ではないんじゃないの

>>716
人生は鳥稼ぎとか知らないころに二回クリアしたけど、まさにこんなもん。
いや、もっと弱かったかも。
つまり十分なんだよ。カンストが普通ってのは贅沢極まりない。

いや、稼ぎ途中でやめたのかなと
ちから40超えりゃまあいいか進むかみたいな感じで
ていうか>>719どうやってクリアしたかおぼえてるじゃねえかよｗ
草どり稼ぎ知らなかった頃に普通にそうやってクリアしたことあるし、このステータスと装備ならべつになんら不思議じゃないよ

初クリアは最大HP低かったなあ
復活と気配察知任せだった

最低限HPあったら、フィーバー祝福復活あたりのチート
アイテムのおかげで十分クリアできるんだよなあ
最後の大根イッテツだけなんとかすればさ

みだれ大根って本当にやっかいだよな
狂戦士よけの腕輪とかなんでないんだろう

不動印で勝手に動くのくらいは防いでほしい

みだれ大根って「即死の草」を投げてるのと
ほとんど変わらんし、まあしょーもない敵だとは思うな
とはいえ深層にはあれくらい設置しとかないと余裕になりすぎるし
うーむ

すごい体力だな
この体力でイッテツゾーンは脳汁でまくりだろｗｗ
冷え冷えあんならいいけど

まあ4に比べりゃマシだと思うよ
みかわし香・ナオッテルー・予防・祝福普通桃とそれなりに対抗策があるから
逆に言えばこのどれも存在しなかった4がおかしいんだが

みだれは出る場所が場所なので、準備万端か夜抜けかで、狂戦士を喰らった記憶が一度もない
だいたい祝福桃でゴリ押しできちゃうな
なんだかんだで、大根の中で一番ひどい目に遭っているのはおばけ大根な気がする

人生で夜抜けとはすごいな

準備万端か、ってしっかり言ってるじゃない

運地やったことない人なのかな

しゃーない

絶対食らったらダメなものは最優先で対策するから
案外直撃しないよね

気配察知とトンネルの杖が揃っても食らっちゃう俺はセンス無いなあと思った

大して警戒されずに致命傷を負わせる虎さん最強説

ノロージョとかも案外警戒しなくて防具を封印されて
なくことがある
いろんな巻物で解除できるからそれさえあれば楽だけど

>>731
俺の場合、盾が強かったら
毒消しの指輪なくても、わざと毒草食らって
満腹にして風吹くまで粘るｗ

なぜか俺は忘れがちだけど
桃で毒抜きできるぶん
お化けさんの嫌らしさは大分下がったよな

ねむりは相変わらず鬼畜だけどな
睡眠避けさえあればおやつだけど

ガラ魔道師にやられた人って少ないのかな

>>743
いや多いでしょw
レベル1はともかく中級以上は事故多発。他の凶悪モンスターに隠れてるけど十分に要警戒対象。
貴族なんて顔も見たくないから、さっさと降りちゃうよw

いやすぎガッパ対策に身かわし香とかやってたらガラとゾウ相手につんだ

貴族のクオーター効果は最初何が起きたかわからなくて焦った

>>743
底抜けの壷で泥棒しようと装備含やらまとめて売っぱらってるときに
別の部屋へ飛ばしやがった恨み忘れんぞ・・・

ニコ生で原始直接攻撃縛りクリアを見てきた
世の中凄い奴もいるもんだな

おコンは可愛かったので今やレベル80までになりましたが
こはるって育てた方がいいのかな？ 剣になるってそんな使える能力なの？

おコンは可愛くてコハルは可愛くないとでも言いたいのか？
両方連れて歩いちゃえよ

>>743
ガラの場所替え→足元の睡眠罠発動、で死んだことがある
足元に罠あったら発動するなんて知らんかった。

>>750自分ロリ属性は無いので…

ゲンドウーチャカに備えて鍛えるぐらいしか育てる意味ないなぁ

双子の姉妹だと思ってたな
少なくとも見た目はかわらんだろ

おコンさんはかなり育成しておかないと仇相手に1発撃たれて即死するからな
旧道ボスは仲間犠牲か同士討ちで雑魚のレベル上げて狂戦士札とかでボス倒してもらった方が楽な気もする

>>749
限界まで育てたら装備にするよりもそのまま連れて歩いた方が強い
豚と戦車に気を付ければ仲間の中では最強

>>755
まじですか！ 素のステータスが最強ってことか。
剣の能力で使いどころ的に引っかかってたから素で連れて強いのはいいね！ 育てっか！

奇跡の塔でおい混→ルームサイクロンで成長めちゃ早いのに最近気づいたからウマウマしてくる

って剣鍛えなダメじゃん ﾒﾝﾄﾞｸｾ さよなら妹

天使の種を遠投するか
祝福壷吸出しループで天地を読みまくるかの違いしかないけどな
準備が簡単な分コハルのほうがまだ楽だった

天使の種ってなかなか拾えないからなー
3つ揃えてフィーバーさせておコンさんをLv99にしたな

天使は新種用に1つ持ち帰って適当に登録しとけばいい
まぁ天地ループの方が楽だったけど

俺は天使は超大吉が2回でて2個手に入ったことしかないわ

重い盾+3
ボロいつるはし+3

運地巻き縛りで光の巻物張りついたわー
と思ったら直後に睡眠罠踏んで死んだわー
運地はマジうんち

とりあえず光の巻物の存在意義についてだな...

無駄なアイテム多すぎだよねほんと
こういうので識別難しくしても面白くない

今更始めようと思ってるんだけどまだ救助とかしてくれる人いるのかな？

光る部屋には入りたがらないとか、弱体化でもなし
聖域と違って何枚も置けるといっても持込不可で2枚置いた人この中にいるだろうか？ってぐらいの仕様だしなあ
剥すという項目作って、1/2で破れずに再利用ぐらいでバランスはいいかも（張り付くという現象が曖昧になるけど）

今人生で３階で草親稼ぎ成功して稼ぎ中
でもあいつ軸合わしてもなかなか草投げてくんないな
１フロアでどれくらい稼げるの？

昔は結構救助してたけど
やってる内にあんまり救助してもメリットがないことに気づくんだよな
今度からは救助アイテムをもっと高価に、もしくは武器強化などの選択肢追加を求む

wi-fiと金さえあれば自分で金払って自演救助ができる
なるべく過疎県に登録するのがオススメ

>>767
光の巻物はせめてため攻撃印付けばなあ

>>769
昔は、救助限定で印数2倍装備なんていう破格性能の装備があった
剣盾は勿論成長もしないので印数無限じゃないが、腕輪の合成が可能だったためそれはもう大変なものだった
が、てつくｚの野郎まで・・・・

昔の腕輪って壊れたよねｗ
シレンは腕輪壊れる使用でいくのか
壊れないままでいくのか統一してほしいわ

愛すべき鉄屑はいてもいいと思うの
要求アイテムは知らん

>>773
もしシレン6でＨＰの回復仕様が戻っても腕輪はこのまま壊れない方向に行く気がする。
壊れると付け外しが面倒ってのは昔から言われてるし、腕輪を装備の一部とすることで盾を弱体化できる点は大きい。

チート腕輪は敵の攻撃自体を回避できるから、壊れたらますます腕輪の格差が激しくなっちゃうよね
透視とか透視とか壁抜けとか

>>773
腕輪の付け外しがだるいっていう意見が多かったから壊れないままに戻したんだろ
もう壊れる仕様には戻らんと思うぞ

腕輪壊しの敵が出る程度でいい

昔の透視が強かった（今も強いけど）理由は
索敵が完璧になることによって、腕輪の破損を避けられることもあったからな
力とか○○避けなんかは、完全に使い捨て感覚だったし
魔城なんかではその分合成できたからどっちがどうとも言えないけど

でも腕輪壊れる方がやたらと名作って言われてない？
アスカにしても６４にしても
腕輪の付け外しがめんどくさくて今はあんまりやる気がおきない

短所を差し引いても魅力的な追加要素がたくさんあったからなあ
印システムとか壺のまとめ入れとか投擲罠発動とかマゼルンとか異種合成とか
アスカなら修羅向けの

>>780
各要素の組み合わせの問題もあるし、名作にだって悪い点はある
特にシレン2とアスカは基幹システムが4と5並みに近接してるから悪い点も共通してる。
実際、そのシレン2とアスカで「腕輪の付け替えがだるい」という不満が出てたんだから。

タグ付けた状態でケンゴウに弾かれて無くしたとして落し物で見つかるの？

一昨日買って始めたんだけど、初の夜を甘くみてました。
500ダメージとか絶対耐えらんないよ。
倒すことは考えず逃げるか飛ばすかした方がいいのかね。

レベル沢山上げても一瞬で死ぬ。この感覚は何とも言えないね！
確かに定価以上に楽しめそうだ。

まぁぶっちゃけ夜は批判の方が圧倒的に多いけどな

>>783
見つかるよ
タグ無効は、変化の壺やおにぎりにされたとき、別のベースに合成しちゃったとき、あと試してないがフィーバーしたときなど
アイテムそのものが変化したらロストとは扱われない
逆に言えば変化してないならどういう状況でなくしてても落とし物として届く
ロストしたって情報をちゃんとセーブできればね

ありがトン
つか久々にシレン始めたんだけど救済処置がいっぱいあっていいね

>>784
シレンの持つ技それ自体は威力強烈で、単体技は当てると基本的に確定即死。
しかも昼の通常攻撃と違って100％当たるので、倒せる時はむしろ倒したほうがいい。
ただし、枠が8個しか無いのであまり闇雲に乱発していると、承知の通り手数が不足して
アイテムを駆使して逃げまわるか飛ばすか位しか選択肢がなくなってしまう。
思い切って倒したほうが早いか、ST異常で足止めだけして逃げたほうが早いか、
ケースバイケースで使い分けるのが大切

あと、夜の敵には絶対に先制されてはいけない。昼と違い敵の危険Lvが色や見た目で分からないので
「夜の敵に隣接して殴られたら必ず即死する」という前提で決めてかかって行動し、敵にターンを与えない。
そこで、フロア全域が照らせるすごい松明、それを永続させるあかりの巻物、暗くても敵の位置が分かる
気配察知の腕輪（透視の腕輪）が重要になってくる。

コハルちゃんちゅっちゅ

天上に新種が出なければエキスパート証明も埋める気になるんだよなあ

ドコカイ段が未だにゲットできないんだが、皆はどこでゲットしたの？

ジジイの言うこと聞いて伝授されたのが何度もウテウテ破とか期待はずれにも程があるぞジジイ

真空斬りの巻物異種合成でかまいたち印ついたらどうなるのっと

>>786
俺も試してはいないがフィーバーは元のアイテムは消滅して新しくアイテムが生成されるからタグは有効かも

関係ない話だがファミ通の攻略本に草親鳥HP74針親鳥HP76って書いてあったからこれはもしかしたら面白い現象が見られるんじゃないかと思ってギタンと石で針親鳥のHPが2になるように74ダメージを与えたんだ
普通に死んだよ
草親鳥の状態でも74ダメージ与えたら死んだよ
ゴミ痛はやっぱゴミ痛でしたっておはなしでした

>>791
NPCの出るダンジョンで低層ループ
たぶん天上とか

>>793
それ、元々草針鳥(HP74)だったのを回復させないで倒したからだろ？
親鳥ならそこから薬草遠投でなげれば回復するはずだって、ばっちゃが言ってた

>>795
すまんが>>795が言ってることが何のことだかさっぱりわからん
俺がやりたかったのはファミ通の通り草親鳥の最大HP74、針親鳥の最大HP76なら針親鳥のときに74ダメージ与えて針親鳥の残りHPを2にしておけば草まとった時最大HPが2下がって一緒に現在HPも2下がって草まとった瞬間死ぬんじゃないかって思ったんだ
結局失敗したが

>>795が理解できた！
ちょっともう一回試してみるわ

795が理解できたんなら、
＞最大HPが2下がって一緒に現在HPも2下がって草まとった瞬間死ぬんじゃないか
これが起きないってのも理解できるんじゃないかと思うんだが

別にHP2が残るんだろ
MAXが減るだけで変わらないはず

HP+20印がついた盾を付けはずしした時と同じだろうってじっちゃが言ってた

まさにその通りだったわ
でもファミ通の攻略本の針親鳥の最大HP表記が間違いではなかったことがわかっただけでもよしとしよう

>>801
過去ログ漁って出直してきな

おれまだシレン下手でクリア後ダンジョンとか全然歯が立たないわ。。
人の動画とか見て勉強したらいいのかな。
何かいいテクニックの上げ方ってある？

>>704
下手くそな俺が初回クリアできたのは旧道と人生だけだわ
その旧道も、新種のおかげによるところが大きい

てか、おにぎりって難しくね？
いつも引き悪くて10Fまで装備無しとかザラなんだけど

あげてしもうた・・・

それただたんに運が悪いだけじゃね
階段の場所初めから分かってるし視界いいし敵埋めて殺せるし難しくは感じないな

そう書かれると確かに簡単に感じるね
よしもっと挑戦してみるか！

>>803
うまい人のニコ生見てたらメキメキ上達したわ

>>803
自分で言ってるその動画見る方法はものすごい近道だよ。
2ch外だし迷惑かかるんで具体的にどれ見ろとは言わないけど。
「なぜこう動いたんだろ？」「こんな手があるのか」と考えたりやり方盗んだりしながら見るのがポイント。
あとは攻略Wikiにデータも小ネタも乗ってるから読み込めばほぼ問題なし。
プレイ中、気になることあるたびに辞書引くみたいに見るのが一番効果的だが

他人のプレイ動画を見るのはマジで勉強になる
自分の欠点にも気付けるし色んなテクニックが見れるから口で説明されるより簡潔明瞭
アイテムの取捨選択だけでも「なんでこれを重要視してるんだろう」とか疑問を持って見れたらそれだけで身になるよ、理由がわかった時にインパクトあるし
あと動画見てる間はずっと「このアイテム持ってるならこうすれば現状を打開出来るのでは？」という詰めシレンができる
正解は参考にしてるその動画内での行動だから直ぐわかるしね、勿論それが絶対じゃないけど縛りで99Fまで行く人の動きは信用に足るかと

俺は10F行けないで死んでたカスだけど何個か動画見たら一気に99Fまで行けるようになった
直ぐ死ぬ原因は「ほぼノンストップで移動していること」だったわ…初心者や持ち込み可ダンジョンに慣れてる人には有りがちだと思うので注意を

見ないと上手くなれないとは絶対言わないけど助けにはなると思うよ
長文失礼

シレンは将棋に似てるからね。
名人の棋譜を初心者でも将棋盤に並べられるように、
シレン上級者のプレイをある程度実機で真似して再現できるのがミソ。
アクションゲームの再現は難しいけどシレンならいけるという。だから真似がすごく有効

>>803
とにかくプレイしてお前さん自身の経験値を上げること
最初のうちは死にまくるだろうが、そのうち
場面に応じた適切な行動というのが分かってくるはず
何回やっても成長しないようなら、残念ながらローグライク自体が向いてないんだろう

うーん昼盾でないとどうしても後半ジリ貧になってしまう
矢稼ぎしても、開幕とか通路とかで杖や札使い切っちゃうんだけど、コツとかあるかな？

そりゃ最小限のアイテム消費で抜けろとしか言えんわ
装備のみで敵を排除できる状況なら最高だけど運だし

アイテムをケチって死ぬのは初心者
死なずにアイテムをケチるのが上級者

昼盾と金喰いはどっちのがダメ防げるんじゃろか

一応どっちもメインで作ってみたがよくわからん

ニコ生みてるがやつらの脳筋剣好きは異常だぞｗ
昼盾あって共鳴させるわけでもないのに平気でおねむしびれ水切りあたり
より隕石シュゴウをメインにしてる
状態異常系だと二言目には火力ないとか

それは正直好みで良いと思うが
自分は合成で印詰め込むから、印制限のある武器はメインにはあまりしたくないし
混乱水切りは最優先でメインにするけど、ガラガラと隕石なら隕石選ぶことも多い、これも状況次第だけど

序盤で拾ったなら隕石とか基本値印数の高い方ベースで何の問題もないだろ状態異常は印で充分すぎる効果あるし
特効や印の方が大事だが中盤くらいまでは武器の攻撃力大事だと思うけどな

某メンテ職人は混乱斧大好きじゃないか
変に対立あおる奴が居るなぁ

リスナーによる水斬り厨と火力厨のケンカが素晴らしかったでござるな

盾はともかく剣はクリア毎にメインが違うからそれが楽しかったりするよね
お願いだから番付増やしてくださいお願いします

みんなアドバイスありがとうー
今まではフォーチュンタワーでひたすら武器成長に時間かけてたけど、もっと色んなダンジョンに積極的に挑戦してみる
あと動画も見るようにするよ^^
そういえばみんなは武器コンプとかやってる？

>>816
アンケで決まったことをこんなところでまでグチグチ言ってかっこ悪いぞ

>>821
ちょっとした時間に祝福バクチを持ち込んで武器や盾を育ててるな
図鑑とかを埋めるのも好きだからあんまし苦にはならん
それよりも早く書道家出てくれ…全滅欲しいお

祝福バクチそろえるのってやっぱりゲンさんのｼﾏでそろえるの？

ポイントカード。
罠の腕輪二つもって、最初のダンジョン１−２階で足踏み罠増やし。
ここはポイント罠しかでないので、増やす＞踏むを繰り返してれば
一通り回ると合計3000~4000くらいになる
それで白紙を交換しまくって以下略。　てかwikiみれ

ゲン島もいいけど俺はワナの腕輪を２つ装備して小道の１,２Ｆを巡回してるな
１回で約4000Ｐほど手に入るよ

wikiにある迷いの井戸でのポイント稼ぎってどうなの？

そこまで行くのが大変だろ
クリアのついでとかならまだわかるけど、目的階層に行く時間で
小道行ったほうがいい

>>827
ワナ腕輪の方法より作業感がなくて適度に難しいから退屈しない

迷い全縛りとかするために結構潜ってたら3万ぐらい溜まったから
ワナ腕輪で稼ごうと思ったことないなぁ
効率だけ考えたら圧倒的にワナ腕輪なんだよねきっと

装備整ってるならポイント数的に井戸
手軽にやりたいなら小道ってとこだ

一回潜るだけで次からポイント稼がなくていいぐらい稼げるなら、一度挑戦してみようかな

そういえばよく夜でやり過ごしながら昼を避けて進んでくって話を目にするんだけど、それってどういう感じに進めてくの？
個人的には夜の方がキツい気がするんだけど。。

開幕ルームやりすごし閃光で部屋内の敵を無力化
ドコカイ弾で階段位置を確認
ダダーン弾やナレナレ波で邪魔な敵を駆逐しつつ即降り

ゆえに旧道と天上は透視時たたずのついた新種腕輪を手に入れた瞬間クリア確定

確かに技が揃ってない時は夜の方が怖かったな、ドドーン砲が主力だったし…まぁ今でも好きな技だけど
ドコカイの存在と敵のやり過ごし状態が永続だと知ってからは夜は別ゲーと化した
取り敢えず技を揃えるヨロシ

低層でやっと草親かせぎできたと思ったら何で丸太のワナ踏むんだよ・・・・

>>836
普段から罠チェックするべきなんて面倒くさいことは言わないが、さすがに稼ぐときはチェックしとこう

スコッピーはキラ床の上で土かけ使わせるとアイテム掘り起こしてくれるとかだったらいいのに

廉価版って通常まっったく変更点とかないんだっけ？フォーチュンタワーのエキスパ付かないとかいう簡単に直せるバグとかもそのままかな

爆発の上級ってどうすればクリアできるんだ？
難しすぎて3回までしかいけない

運に任せて何度もプレイする

3,4日ほどはかかったぜアレ
一階でHP1になったらやり直しくらいの気持ちでいたほうがいい
コツってほどのものはないけど、マインスイーパーのセオリーを把握して
時間制限は無いからじっくり考える
そしてどうしようもないと思ったら素直に四二鉢をぶん投げろ

さっきトドの壺５を投げ割ったら、何も出てこなかった。
敵の限界数かな？と思ったけど、明かりで確認する限りぜんぜん余裕ある。
モンハウかな？と思って全部屋見回ったけど再入室じゃない。
突発かな？と思って魔物部屋呼んだら、普通のMHになった
突発MHがあるフロアで魔物呼んだら、既存判定はされないんだろか
トドを根絶やしてたってこともないし、なんなんだろ。
場所はゲンシマ41

>>842
ちゃんとやっても爆弾に囲まれて先に進めない時があるんだけど
これって完全に運ゲーなの？

>>844
最低一箇所は絶対階段まで繋がってるよ
正直運ゲーになる機会は多い（シレンが隣接する箇所しか掘れないから）けど
その分何度かミスが許されてるからマシ、と思わないとやってられん
いざとなれば四二鉢や無敵草でゴリ押せるし

>>839
なんで簡単って判断できるんだ
設計見たことあるわけでもないだろうに

爆発は全然クリアできなかったり連続でクリアできちゃったり運ゲー具合がすごい
全部掘ってみると爆弾が偏ってることがよくあるよ
その偏ってる部分でつまっちゃうんだなって

>>844
本家マインスイーパですら運ゲだから、
数字の斜めを叩けないシレンだともっと運ゲだと思う

>>843
見る限りでチェック漏れ疑うぐらいしかなさそうな
モンハウでなく普通に敵限界とか遠投だったとか
バクチで根絶やしたの忘れてるなんてのも

>>846
マスターアップ2度やることも簡単だと思ってるんだろうよ　ほっとけ

わかる人いたら教えてください。
原始に続く穴5Fの店で、売り物の未識別壷に
木の矢1本→未識別腕輪突っ込んだら、
爆発したんだけど、これ何の壷？wikiみても該当しそうなの無い。

該当の壷は値段によれば
「割れないor換金or変花ｏｒ手封じor底抜けorフィーバー」。
爆発の腕輪は識別済みで装備してなかった。

合成の壷2つ吹き飛ばしたあげく、
ギタンが足りないので強制泥棒状態になった。なんじゃこりゃ。

>>850
フィーバーにきまってるだろ

明らかにフィーバー。同じもの三つ以外のアイテムを入れると爆発する。
同じもの三つを入れると、倍になって出てくる。

>>849
敵限界は絶対ない。５か６か、正確に数えてないけど明かり
状態なら見間違える分けない。
遠投は持ってないしドラコンも飲んでない。というか壺が割れる表示を
確認した。バクチもいっさい使ってない。
うーんなんだったんだ

フィーバーの説明嫁

>>851、852、853
完全に「フィーバー＝割れて倍加」までしか認識してなかった。
駄質問してすみません。

トドと思いこんで名付けた壺が実は笑いかクライン

店でうっかり1000ギタンの巻物を読んで阿鼻叫喚

俺も>>855が有力だと思う

パワーアップと名付けた草がちからの草だったってことはあった
俺ェ・・

笑いで5はないからクラインじゃね？

手に入れたとき回数５がない壷
笑い
○○香
1万Ｇの壷4種
あと何があったっけ？

おはらいたたり祝福底抜け

よく考えれば俺も似た経験があった
気配察知のとき明らかに敵の数が少ないのにンバルーンが発生しなかった
突発ハウスでもあるのかな程度にしか思っていなかった

突発ＭＨがあっても２０匹まで湧く
湧ききった状態で突発ＭＨきたり魔物部屋読むとアイテムと罠だけ発生
クソッティー種を湧きまくらせて魔物部屋でアイテムだけうはうはは４からのテク
４はちゃんと湧ききらせないとＭＨでクソッティー出たときにフリーズする危険あるが

おお、凄い使えるテクニックを訊いた
魔物部屋あっても怖くて使えないから捨てることよくあったけど階段あって広い部屋を隔離して読めばいいのか

あやしい気配が出てもデビルが出ない＋モンスター湧き自体減る現象って何が原因なんだろう

>>865
あれものすごくがっかりするよね、怪しい気配の時点で予防読んじゃったりしてると
二回ほど経験がある

>>843だけど、場所がゲンシマなんで壺は識別済みなので、
間違いなく壺はトド
いったい何が原因だったのやら。気になるー

原始１３Ｆだと必ず起こるな、特定のフロアで必ず起こるもんなのかな

デビルが出ないのは単純にそこで出現率を低いだけだと思う
場所によって出やすさ全然違うし風吹いてから初めて出るときもある

あやしい気配は固定ターンで
○○デビルが現れた！はランダムってこと？

前にバクチでトドが根絶やされて使うことは出来ても投げたら出てこなかったということがあった

出現率が低いだけなら、他の敵が発生するんだと思うんだけどね・・・
本来敵が発生するターンなのに敵湧き自体起こらなくなるのがおかしさに拍車をかけている

>>872
そんなことあるのか
それは知らんかった

出ない階は絶対でないんだと思ってたけど
wikiで、気配発生デビル発生、気配未発生、気配発生デビル未発生みたいな
感じで調査されてて、参考にしてたら実際そうなってるんで
全部確認したわけじゃないけど

今フォーチュンタワー突入前で
lv22 \2665 金食い虫の剣+11 お昼4時の盾+3 力の腕輪
なんだけどこれでも大丈夫?
あと注意したほうがいいこととか無い?

大丈夫かと聞かれてもどう答えればいいのやら

1000回死ねるRPGだから死にまくって頑張れ

@保存の壺
@保存の壺
〆保存の壺

この左の記号の違いの意味はなに？
ベルマークと草が生えたような壺とタダの壺があるけど

トド壷よくわからんな
俺も部屋の角に容量4のトド投げたら3匹しか出てこなかった気がする

ベル：祝福
草の壺：祝福でも道具封印になってなくてかつ中身が入っている壺
バツ：道具封印

>>878
お前の前にあるデカイ箱は（ｒｙ

ベルマークは祝福状態の壺　壺が封印状態になってしまうのを防いでくれる
草が生えた壺は中に何か入れてある壺　押す壺みたいに最初から中身が入ってるタイプは草生えてないことだけ注意

やりまくってる人達のスレで言うことじゃないけどシレン5面白いねえ
積んでたのは勿体なかった

礼の一言も言えないの？

封印状態だからいえないんだろ

お礼くらい言っとけよ

仕方ないここは私めがぬぐすり草で詫びを・・・

うっぷん晴らしの壺でも投げて落ち着けよ

原始99Fいけねぇ…コツみたいのあったら教えてくださいませ

つ　割れない壺

ふきとばしの矢を量産すると結構違う

狂戦士状態は攻撃力二倍とかどうですかチュンソフトさん

シレン5は矢ゲー

むしろ痛恨の一撃だな

矢ゲーじゃないフシダンなんてない

>>893
異世界ポポロ

>>890
既にアスカでは狂戦士中1.5倍だった。

流れ読まずに申し訳ないけど、うんち序盤の夜って皆即降りしてる？
それとも、アイテム拾い集めてる？

序盤は松明が不足しがちだから今まで即降りしてたんだけど、
最近マゼルンゾーンで合成素材があまりないことに気づいたんだよね。

エビル出るとこでもいたって普通に進んでる

異次元ムズいな
稼ぎたいのに食料を保存しとかないといけないせいで、アイテム圧迫が
ムズいというより、単純に独特だから
感覚がつかめてないだけなのかもしれないが

>>896
余裕でおいこんとナレナレで稼ぎつつ全部拾い集めてるよ
ナレナレがあれば松明はそこまで不足しない
エビルシャーガに殴られたら素直に最初からやればいいだけ

なるほど〜、ありがとう。
とりあえず序盤はやり直し効くし、ナレナレでアイテム稼ぎつつ巡回した方がいいみたいだね。

天上の池ってここの住人からしたら簡単な部類？
照明拾えなくて夜はろうそくのような灯りでガクブルだわ昼は武器の強さが追いつかんわで15Fくらいでもうキツい

Wiki見ながら値段識別とかしながら慎重にやれば生存率も上がるんだろうが手間だな…

>>898
異次元は、
序盤にモンハウ消化しつつ食糧貯める
マゼルンゾーンに武器盾3フロア重ねて粘って修正値稼ぐ
後半は逃げ(マゼルン種大量発生や夜をうまく利用)
この辺意識するだけで大抵何とかなる

天上は５Fをどう乗り切るか、５〜８F・１０Fで店が出るか
金縛り一時しのぎが手に入るかで随分変わるな

まぁなれりゃどって事無い、４の置けず経験した事ある奴なら天国レベルだし

部屋に踏み入れる→モンハンで直後にももざらしが２連打で飛んで来て退路ふさがれる→オヤジとカラクロイドに肉薄。
場所代えはたたりで不発、混乱の札をまいたらオヤジがカラクロイドをたたいてレベルアップ。もう一度混乱させようとするも外れて爆撃＋カラクロイドに倍速でたたかれて終了。
これがシレン・・・

>>900
視界が1になったらおとなしく通路で昼を待った方がいい

>>788
ありがとうございます！
何だか日に日にプレイするのが楽しくなってきましたよ♪
時間があんまり取れないから、まだフォーチュンタワーあたりですけど、頑張ってきます！

これ、去年出たゲームですよね？
凄く流れが早い……
楽しんでる人が今も沢山いるんですね〜♪♪

今だにじわじわと新規参入してて息が長いゲームって素晴らしいなぁと。

>>901
俺は運地よりクリアに時間かかった
水グモがあるかないかで難易度が激変する
値段識別は慣れればWikiなんて見なくても覚えられる
敵がきついなら札や杖を使えばいいじゃない

12月に廉価版出るからすれ違いイベントまたやってほしいわ

>>901
どうしても進めないなら新種かな
気配か透視を漬け込んでそれなりのを作る
時たたずがつけば完璧だが、気配察知だけでも夜有りダンジョンの難易度は半分になるので

>>904
もざらしが活躍することってあるんだなｗｗ
今までただHPとドロップ率がちょっと高いザコだと思ってたがちょっと見直した
道を塞ぐと言えばシレンが下から部屋に入ったとき虎が敵投げると毎回通路塞がれる気がするが虎が投げた生物が落ちる位置ってアイテム投げたとき落ちる位置と同じなんかな？

俺も運地より天上の方が時間かかったなあ
天上は水フロアが多いから夜待ちしにくいし、合成も店が出ないとほぼマゼルン縛りみたいになるから辛い
上にある通り水蜘蛛が拾えれば多少楽になるんだけどね

もざらしちゃんは杖や札の漢識別の相手として理想的なのが好き
モノがなんだろうとほぼリスクがない

もざらしちゃん見ると被ダメのモーションが好きで素手でぺちぺちしたくなる

>>903>>908 やっぱそれなりにむずいみたいね。 これ簡単とか言われたら心が折れそう(;_;)
透視は無いから今気配察知をつけこんでるぜ！ 自爆ついた！

コハルの腕輪ほしかったなぁ。
身近にすれ違い環境がない××

プレイ時間500時間でそろそろ新しいシレンがしたいから、4は仕舞って5を買いに行きたいとおもいます

安いバージョン出たってほんと？

あと一撃食らったら死ぬって状況で飲んだいやし草が封印されてた・・・
やばいときに未識別は使っちゃダメだって知ってたはずなのに

値段で封印判別や杖の回数識別ってした方がいいのかね
非常に面倒なのでやってないけどいつか>>918みたいなことにぶち当たるだろうな

おにぎり壺縛り93階で死んだ。むぅ・・。

>>917
廉価版は12月に発売予定です

ドコ・カイ弾ゲットー！
これ最強だなw
思わず二つ入れてもらった俺バカスwww

>>919
俺は草と巻物の封印確認はするな
売り値が高飛び弟切は35、すばやさは105、いやしは70なら封印されてない
杖は正確な回数と売り値は面倒だからまだ覚えてない
とりあえず杖は売り値の1の位が0か5以外なら最低1回は使えることだけ覚えとけばわりと行ける

>>923
お兄さん、お兄さん
床落ちアイテムが最初から店識別して落ちてるわけじゃないでしょうに

お兄さんのは店があればの話で、>>918のはあっちこっちで拾う草では必ずしもできないって事じゃないかな

そりゃピンチの時に使うのは論外や
ピンチ一歩手前で使うならおｋ

>>924
まあ店がなかったら割りきっていくしかないなｗｗ
でも原始なら店固定フロアで定期的に店識別できるからできる限りやっていけば封印事故は減らせるよって言いたかった

>>924
おまえこそなにを言ってるんだ
923は919にレスしてるんだぞ

俺は杖の回数が分かるように売値で回数を確認したら名前を書き換える
鈍足[-1]が残り4回分ならどん＠5[-1]という風に
だけど2本目を拾ったら個別で書き込めなくて混同するし識別してしまえば書き込み自体が出来なくなる
何がいいたいかと言えば回数を各杖ごとに書き込めるようにしてほしい、あと全てのアイテムの祝福封印も

「名前」と「メモ」を作って欲しいよな

>>928>>929
メモ欄的なのは欲しいね
ただ草と巻物と壺は封印されてるのがわかってるなら一回使ってみれば×がつくからそれでよくね？

>>930
使ったらなくなっちゃうだろ！封印されてないなら！このうっかりさんが！

ごめん寝起きでした
バカなレスしてすみませんでした

>>930
だから封印されてるのがわかってるならって書いたじゃないか！
このうっかりさんが！

たまたま機会があって初めて金喰い棍棒メインにしてみたが強過ぎﾜﾛﾀｗ
人気出るわけだわ
印数の増え方と成長速度が良いからメインからの乗り換えが楽でいいね
あとクソッティーさん一確が素晴らしい

>>932
でもお前のそんなバカでうっかりさんだけど素直なところ嫌いじゃないぜ
シレンプレイヤーはひねくれ者が多いからな

しかし原始の99Ｆ難しいな
40Ｆくらいからドンドンアイテムが減っていく

気配察知とか壁抜けあたりでないとクリアできる気がしない

そういえば実際にそういうケースに遭遇したことないけど、1000巻物（封）と800巻物って値段で区別つかないのか

寝る前にシレンやってるときこの階でやめるかって思うと死ぬ確立が倍増するんだが
昨日も人生でマゼルンで合成したらやめようと思ったらももざらしにタックルでピッタリ一撃死

駄目だ原始全然クリアできね

昼盾＋金食いを合成できれば安心

持ち歩く価値のある腕輪ってチート除けば睡眠・下手・遠投くらいしかないよね
保持とか呪いよけとか持つくらいなら消費アイテムやギタン持った方がマシだと思う

チート除けばって意味わからんわｗたくさんあるってことじゃねえか
消費アイテムっつったってピンキリなんだから、封印の札とか影縫いの札とかよりは混乱よけ・呪いよけの方が百倍価値がある

混乱とかも目回し大根をオヤツにできたりするし

他に装備するものがあればいらないというだけで、例えば
ちからの腕輪でも、睡眠ないならいいアイテム

ちからは+3というのがもどかしい
+4だと強すぎるかな
でも最近はちから*2でも腕輪二個共鳴を選ぶ価値があると思うようになった
ダメージだいたい1.5倍くらいになるし

>>942
封印はあれだが影縫い札は中盤以降はかなり使えるぞ
階段部屋に脳筋がいて戦いたくないってときに躊躇なく使える
呪い避けは着けるなら常に着けっぱじゃないと（精神衛生的に）駄目だし識別しづらいから俺は基本的に無視だな

>>942
気配察知(血)と回復と壁抜けと鑑定師ね
他は使い道が限定されるし封印やかげぬいの札の方がマシまである

元の力が低ければ低いほど力の腕輪の価値あがる

次は封印とか祝福状態になっていてもどんなアイテムかすぐ分かるようにアイコン上手く調整して欲しいな。

DSの画面が小さいからしかたなく今の仕様になったんだろうけどね
状態アイコンと種別アイコンを二つ並べればいいのに

初代のメッキの★マークの位置にドクロとか？とか鐘つければいい

原始に続く穴が全くクリアできない。
クリアどころか毎回20ー30Fでジリ貧で死ぬ。
フェイの最終問題みたいに、ツモ悪くても各種狩りで補えるって要素は無いのかコレ。

>>951
毎回低層で死ぬなら引きは無関係、やり方が悪いだけ
wiki嫁
その階層で意識してやって劇的に変わるのはカラクロイドの矢稼ぎかな
毒矢は一本あたり脳筋一匹を沈められるし、鉄の矢は合成材料にもなるし、カラクロイド階では必死に粘れ

原始50階だし初回なら逃げ逃げでもなんとかなるっしょ

>>948
俺もそこが不満だなー
封印、祝福だけでなく未識別アイテムにいちいち巻物とか草とか名づけるのホントだるい
テストプレイしてるときにめんどくさいと思わなかったのだろうか？

上にレスあったけど遠投ってそんな使えるのか…
マイナスアイテムだと思ってポンポン捨てててた

遠投は使い方次第で神アイテム化する

遠投ほど「使い方次第」って言葉が似合う腕輪もないだろうな
気配＋遠投はそれだけでクリア直結の組み合わせだし
もちろんマイナス面もある

なるほど気配と合わせて通路越しに草とか弓を撃ちまくるみたいな？

でも俺は外すの忘れてマゼルンに武器投げちゃうんだろうなきっと

MHで敵並べてからギタン遠投は脳汁出るわ
本当に使い方次第

>>951
原始ほど序盤に稼ぎやすいダンジョンもないと思うけどな。

まず7-8Fでニギライズを目指すべき。各階の滞在時間を大幅に増やせるから
オーラ維持も簡単で、ある程度装備が弱くても楽に鍛えていける。
その後のトド、草兄鳥ゾーンで長く粘れたら、50Fくらいまでなら楽勝の準備が整うはず。

ゾワゾワ、狂戦士、幸せとかのLVUP用品と、
毒矢、毒草、くさった仙桃とかの攻撃力DOWN用品を大事にしておくといい。
ヘタ投げ拾えたら、盾どれだけ弱くてもニギライズできる。

遠投の強さがわかってからが風来人中級なんだろうなと思いつつ
俺はいつまでたっても使う気になれません

８階のニギライズって、おにぎりにする元手が集まってないことがおおい
から狙ったことないなあ
よほどうまくカラクロイドで稼げれば別だけど・・・・・

>>962
ニギライズ狙える盾であれば、大きめの部屋でカラクロイド引き連れて逃げ回れば
十分な矢を手に入れるのは結構簡単だと思う。

うまく行かなくても、満腹度200目指すのは22Fにするとして、
オーラ維持のために120以上にしておにぎり複数確保でも問題ない。

＞オーラ維持のために120以上にして
これ重要だよな
でも満腹度チェックをよく忘れて覚醒消えます

毒矢だと何度も撃ち込むとにぎり変化殺しちゃうから毒草がありがたい
鈍足もつくし

ニギライズとかの時間かかる稼ぎは死んだときのショックが倍増するからあんまりやらないなあ

それはそうとシレンのモンスターのフィギュアが欲しいなって最近思った
ラビとか大根とかゲーム内でむかつくモンスターほど改めて図鑑で見ると結構かわいく見える

大根かわいいよね！連れて歩きたい

>>966
腕輪あればゲーム内でなら連れて歩けるよ

稼ぎといえば運地3Fで一時しのぎであなぐらを階段に6、7匹固めて幸せ札でギタンにしたあと感電で一気にぶっころすと脳汁出る

原始の低層オニギライズ8階はお勧め出来んなぁ
戦車出るから面倒

22くらいで普通に出てくるから狙いたいところだが毒矢2本撃ちたいが倒してしまうかもしれないぎりぎりなラインだからなあ

>>968
矢稼ぎ→カラクロイドのデロ罠ライズに使うこともあるから、ニギライズの準備が揃わなくとも
8Fで粘ることはあるぞ？　そもそも、簡単にくさったおにぎりを焼かせないためか戦車の出現率は露骨に低いし。

>>970
オニギライズの事だぞ？
勿論状況によっては安全に出来る事もあるが原始に慣れてない人はやらない方がいいという事よ

また遠投はめて合成壺投げるっていうお約束をやっちまったorz

>>970
戦車の出現率が低いのは単純に強いからじゃね？
ラビかノロージョ巻き込むだけで一発でガンコになっちゃうし

8Fは戦車の脅威はあるけど、マゼルンで荷物整理できるから
持っていけるおにぎりの数が格段に増えるのがありがたい。

ベストは7Fで満腹度200達成しておいて、
8Fで手持ち分だけニギライズだけども。

>>967
なるほど、それいいなｗ
今度狙ってみよう

原始って歴代もっと不思議のなかでも簡単な部類のダンジョンだと思うんだが
スーパーにUFO、昼盾、固定店とか

>>976
でもそれらのプラス要素をドレッドさんとテリブルさんと超インテリのイッテツがいい感じに打ち消してるから結局ムズい

原始って簡単なのかぁ。
やっぱり自分はまだまだシレン5に対応できてないんだな。
現段階の実感としてはフェイ＞＞原始だ。

>>976
自分のレベルが上がって簡単に感じるだけでは
久し振りに旧作やると超ヌルゲーとかザラだぞ

>>975
ちなみに装備がカブラセットなら洞窟で止めて全員殴り殺せば成長値ウマー
一発目外したら死ぬけど

>>978
不等号はそれでいいのか・・・？

クリアしやすさを不等号で表していr…ミスだろうな

すまん>>950だったが新スレ立てられなかった
>>970お願いします

立ててくる

だめだった

フォーリーとかいう駄モンス作ったヤツ出てこい
１ターン雷はアホらしい、レベル100おコンすぐ死ぬ

>>983-985
再試行

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 72F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1318244105/

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 72F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1318246191/


スマン、重複させてしまった模様なので上から先に利用してくれ…
下のスレは落ちて無ければ実質73Fとして再利用で

なぜ立てたのに誘導を張らなかったんだ上のやつは

ただの嫌がらせじゃねーのこれ
上のやつPSPの実況パワフルプロ野球スレにしか書き込んでねーし

立てる前に検索かけるべきだろう

>>962
みかわし壺が一個あれば6Fで200%
フロアで一番大きい部屋でカラクロイドに攻撃力ダウン罠(装備外しorハラヘリ)を作らせカラクロイドの攻撃力を下げ
レベルアップ罠(目つぶしor混乱)と矢罠を作らせる
警報スイッチを作ったら踏むか石を投げて他の部屋のカラクロイドに目的の罠を作らせたり
盾が弱い場合はバネ罠でカラクロイドを他の部屋にワープさせて罠作りさせてもよし

目的の罠が揃ったらにぎり2匹を呼び寄せて目つぶし罠(混乱罠)にかけて同士討ち→レベルアップ→攻撃力ダウン→満腹度200%
7Fはタイガー8Fは戦車がいるからニギライズは6Fがお奨め

>>992
ついでに6Fならガマラもいっぱい出るから地味に金稼ぎもできるね

とる猫のバーサーカーみたいに常に狂戦士状態のモンスター昼にいてもいいとおもうんだけそ

原始でいつもお腹が空いて倒れるのだけど皆はどうやってお腹対策してる？
あと巻物、草は未識別の物は階段上でどんどん読んでいいんだよな？

腹は正直あまり気にしなくても餓死寸前までいかないな
あと草はマゼルン合成に強力なのが多いから取っておいたほうがいい

久々に人生やってみたけど、序盤にちからの草の出が悪いとこんなにきっついダンジョンだったんだな
正直なめてました

いつもとなると何か原因がありそうだが

無意味に粘りすぎとか

1000なら次回作はクソッティーさんが5体セット

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