初音ミク -Project DIVA- 一歩引いた視点スレ

ゲームは1プレイ100円でなんとかまわってるわけ
上の人達も言ってる様に筐体代（DIVAは確か80万円位だったはず）
電気代、サーバ維持費、アップデートもしてるんだからそれの費用も必要
ゲーセンって100円でも現状ピーピー、ドンドン潰れてる位だしね
ゲームメーカーもアーケードゲームって厳しい状態

そういえばポップンや2DXは200円だったよね
今はほとんどの店が100円に値下げしてるけど

何にどれくらい費用がかかってるかも考えず
自分の価値観だけで100円を高いと連呼する奴は乞食って言われても仕方ないね
まぁそもそも100円を高い高い言わないといけないような人間はモバゲーグリーの方がいいんじゃないの

モバゲーグリーの方が、馬鹿が嵌ると泥沼だけどなｗ

高いと言ってるが値段下げろとは言ってない（ｷﾘｯ

何が言いたいのか意味が解らない

乞食と言われ発狂しただけか

>>596
誰も、他人のプレイを見てなんて限定してないけどね
録画サービスがあれば、自分のプレイだって良いのだし、途中閉店するなら完奏モードだって使えるよ
勝手に自分に課した制約で、やれ高いだなんだと言っている事自体がそもそもお門違い

イメトレ、運指研究、曲の聞き込みもせずにぶっつけ本番だけやっていれば、そりゃ時間だって掛かるだろうが
スコアタは1フレーム単位が重要なシステムなんだし

ゲーセンのプレイ単価について議論したいなら、
いい加減該当スレ行くなり立てるなりしてやってくれんかね。

ここ何板か知ってる?

元凶は>>551か。俺はもうこの話題から離れるわ。

スレの初期から全てに置いて高い高いって言う乞食が居座ってるよな
読めば解るけどDLCが高いっていうから他のゲーム会社より随分安い、良心的
っていうと他は関係無い、と、こんな感じで議論にならない

ゲームの内容はもっとボリュームを増やして欲しいって意見が多いよなぁ
自分もそう思うけどPv付きだから曲を増やすのって大変そうだ
DIVAルームはもっと面白くできそうだよな

アケの方もDIVA.NETは事実上無料だしな。他ゲーの同じようなポータルサービスは大体有料。
家庭用もアケも、良心的と言える範疇で商売してると思うよ。この辺は、出自がCGMだから
あまりガツガツすると、コミュニティからそっぽ向かれると分かってるからだと思う。妥当な営業判断。

>>607
DIVAルームねえ・・・
イベント的なものが次々入るようにすれば、環境PV的な面白さは出来ると思うけど
俺的には、ンなところに力入れるなら、ゲームステージを増やしてほしい。

このゲームを音ゲーとして見ているかキャラゲーとして見ているかで違うんだよな

その両方を兼ね備えた「リズムゲー」として見ておりますが

あー、587だがもしかして551だと思われてたのか、別人だぞ
一人過激なやつがわくとこう考えてる奴、言う奴は全部乞食だ、とか言いだすから発言したんだ
コスパ考えると高いから移植して欲しいなんて意見は本スレでも前からあったし
というか、そんな信者丸出しの否定意見は一切認めないなんてのは本スレだけでやってくれ
ここ愚痴や不満を言うスレだろ、ついでに言うとPSP版からできたスレなんだから基準がPSP版であるのも不思議じゃない
それとも金払う人間はあらゆる要素をすべて納得して払わなくちゃいけないとでも思ってるのか
金払わずに文句言うな、金払ったなら文句言うな、じゃ何も言うなって言ってるのと同じだろ

一般のゲームだって買って数ヶ月から年単位で遊ぶわけだし
ゲーセンの回数を年で比べたって別におかしくもないと思うが

>>598
pspなら2、3日ぶっ続けてやってて言うのは多いな
地道に何ヶ月もかけてってのもあるし
acに関してはパフェ埋めする気もスコアアタックやる気もまったくないので
月1、2回で一回千円から2千円くらいしかやってない
psp感覚でやるのは無理があるのでさっさとやめるようにしてる
人が増えると時間も無駄に食うし

まあ、流石にこれ以上反応するのはあほらしいから後は知らん
自分の考えと違う奴は乞食だ、荒らしだ、といいたいなら好きにしてくれ

文句言うのは勝手だが、アンタの言うコスパ（）とかは自分の中で完結してりゃ良い話であって
現状のDLCやアケの価格設定について、高いだ何だって言うのは視野が狭いって言われてるんだろ
向こうも商売でやってんだから、って前提で話をしたら信者丸出し？馬鹿か

否定意見だから叩かれてるんじゃなくて、最低限考慮に入れるべき部分が欠落してるから叩かれてるんだよ。
こっちは自分の考えにプラスしてメーカーや店の懐事情もある程度考えて話してるの。

なんか、ホントに欠片すら話が通じてないな
上でも一度いったが、想像で他人の意見を代弁するなと言ってるのに
なんか、何言ってもこいつは馬鹿だから賢い俺たちの言ってることが理解できないんだ、とか思い込んでるだろ
値段下げろとは言わない、と最初からいってるだろ、意味分からんじゃなくて、少しはその意味くらい考えろ
金額設定に納得できるか否かと、他の要素と比べて高く感じるかどうかは完全に別のもだ
その上で高いと感じる面もあるから、少しはそういう意見が出てもおかしくないと言ってるんだ
過激な意見はともかく、気になるとか言う意見なら何度も出てるだろ
特定の個人をさして言うならともかく
ひとまとめにしてそういう意見を片っ端から乞食扱いしてれば明らかに聞く耳持たない信者だろ
むしろ、そんな感想こそチラシの裏にでも書いてろ

自分は単にAC曲をDLCや新作で出して、といってるだけだが
その裏には何度も繰り返してやるならAC高いという意図もあるからな、要するに100円高いと言ってるのと変わらんのだ
DLCも今回みたいなスタイルなら好きな曲とかは買うが
今まで見たいに全部買うなんてあほらしくて出来んというだけだ
それも300円400円高いってのと同じ事だ

メーカーがどうだとかそんなものあらためて考える以前に考慮してるに決まってるだろ
他人のスタイルなんか知らんから、自分のスタイルをacが高く感じる要素として参考にあげただけだ
ここまで説明しないと駄目なのか、むしろ、ここまで説明しても駄目なのか
いい加減鬱陶しいから、ホントに後は知らん

100円2曲のゲームが高いと言うなら100円3〜4曲のゲームをやればいいじゃない。
そういうのは大抵PVが無くて1曲あたりの時間がDIVAの3分の2くらいだけど。
今アーケードで採算取れる相場はそれくらいなんだから、その考慮を入れると全然高くない。
DLCに関しても、配信と同時期にextendみたいなのが出るのなら高いかも知れないが、
最新のDLCから数えても半年以上経つ上にDT対応の都合もあるからまだ買って損した気にはならないな。
つか半年以上前の単価数百円の買い物に対していちいち損したとか言うのもどうかと思うが。

アンタ個人の事情なんか知らんし興味も無いわ
DLCの値段設定、アケのプレイ価格設定が商売をやっていく上で妥当か？
DIVAのそれは他と比べて割高なのか？って視点で話をしてるだけだっつうの
個々人の価値観の話なんか始めたら、最初から平行線に決まってるし
DLCやアケが高いってんなら、最初からカネ出すなでFAだろ。

とりあえず、文句や否定意見だけしか出ないのであれば、ゲームすべきじゃないな
結果として良いものが生まれる流れじゃあない
不満はあれど、金落とせる範囲でみんな楽しんでると思うんだけどな

アケ一回100円が高いって言ってる人は要するに「プレイ毎に金かかる」事に納得してないんでしょ？
PSPとかのパッケージ買い取りのゲームとゲーセンのゲームとを混同しちゃダメだよ
まったく違うものなんだから

車は買い取りだから維持費以外は追加料金なんてないよね（ゲームでガソリン代にあたるのは電気代かな）
でも電車やバスは乗る度にお金かかるでしょ？
100円が高いとかコスパ云々とか言うのは、電車料金に文句付けるような物なの

公共交通と趣味的営利施設という違いはあるけど、どちらも会社が運営して、客にそっぽ向かれない範囲で料金設定してる
料金設定が妥当でなければ多数に受け入れられず潰れるだけ
アケDIVAの利用料金は多数に受け入れられてる、つまり妥当な設定なの

電車やバス（アケDIVA）はあまり乗らない人は安く上がるし、よく乗る人は高くつく
私有の車（PSP DIVA）は逆で、ちょっとしか乗らない人でもたくさん乗る人でも本体料金は変わらない

話が通じるとか通じないとか、信者だとか、スレの成り立ちとか、そういう問題じゃないんだよ
単純に「常識的に考えてあなたは非常識です」と言われてるの

とりあえず携帯ゲー板ですし
ＰＳＰ版と連動してるわけでもないアーケードの話題は該当板でやって

乞食うっぜーな

PSPで新規楽曲→アケでハイポリ→DT配信
という一連の流れで、モデリングやステージが流用されてるし
ミク関連のコンテンツは、営業的に社内一括で管理する体制だそうな。
だから、無関係って断じるのは、単にモノを知らないだけだよ

過去2回の楽曲・PV公募では、PVの募集はPSP版のエディット動画で行われていたし

もう一つあったな
今月発売の2ndお買い得版には、限定版としてACデビューパックも存在する
製作サイドも、ユーザーのアーケード版巻き取りをある程度前提としていると言うこと

値段不相応だと思うならやらなければいい買わなければいい、ただそれだけの事
長文でここまで発狂出来るって凄いぞ、クレーマーの素質あり

エディットといえばモーションやマップが増えて嬉しい
もっとモーションが欲しいっていうとMMDでやれって言われるが
DIVAのキャラだからこそエディットしたい、おまけにDTまであるし
次作でもモーション等が増えるといいな

単にPV作りたいだけなら、MMDでやれと言わざるを得ないが
エディットだからこそ、譜面付けてゲームとして遊べるからな。
エディット機能の強化はやってほしい。というか、いい加減16分音符と3連符は対応してくれ・・・

アケを家庭用に移植しろとか言っている連中は、コンマイ音ゲーとの掛け持ちが殆どだろ
なにしろ、焼香とかけち臭い行為を平気でやるような奴らだから
IIDXシリーズが移植されているとは言っても、それはメインストリームから外れた旧作に限定される話で
アケミクのように削除曲も発生せず、上位難易度やコンテストモードでランキングが機能しているのとも訳が違う

>>626
専門用語が多くて外国語のようです
アケもやるけどアケスレにまでは行かない、
携帯ゲーがメインな俺にもわかるように書いてもらえると嬉しいのですが

（翻訳：板違いとか言われねー程度に用語の選び方考えれや）

アケ移植は3年位待たないと無理だろなぁ
PS3の性能じゃ無理みたいだから新ハードが必要だろうし、気長に待つ事にしてる
DIVAの人気がそれなりに続けばきっとやってくれるとセガを信じてるｗ

焼香ってなんぞｗ
弐寺は専門用語が多いし、曲名まで変な略称で呼ぶから解らない
とりあえず専門用語の使用は自重

焼香=クレジットを投入せず、カードに来店ポイントを登録する行為
ttp://togetter.com/li/57693

アケミクのチケットは、プレイしないと貰えない仕様だからまだいいのだけど

その焼香とかいう行為はアケミクでは出来ないっぽいから、それこそスレ違いだな

大体、家庭用に移植したからといって、スコアタランキングに変動が出るとは思えん
曲にもよるが、初期曲はCOOLの速遅の差で順位が変わるような世界だから

ま、移植すると、インカムに影響するのは間違い無いから、今すぐは時期尚早だとは思う
エクステの曲が全収録されるくらいのタイミングで、初期配信曲を移植くらいはやってほしいな。

DIVAはハードまでの難易度を現状維持して欲しい、exは難しくなっても構わないと思うけど
ハードは初心者でも練習すれば出来る程度で、ボタン押してて曲を聴きながらリズムを楽しめる位がいい
簡単すぎてもダメだし、難しすぎてのダメだし、難しい所だが

自分は弐寺を7くらいでやめたのでその後は知らないが
あのゲームは明らかに難易度設定が失敗してた、中間の難易度が無いっていうか。。。

EASYからNORMALのレベル差とNORMALとHARDの差の幅が全然違うんだよね
そもそもEASYが○１個、NORMALが○×２個ってのが変な感じ
最初から全部押させるほうが、上達するにあたって馴れやすい気がする

すっげー今更感あるけど

難易度と言えば、今さらながらにextendのNORMALが旧作に比べて難しくなってる気がする。
extendの立ち位置からして、これまで遊び倒してきた人対象だから、ってことなのかな。
単に気のせいかもしれないが。

>最初から全部押させるほうが、上達するにあたって馴れやすい気がする

音ゲーの得意じゃないオレは無印のNORMALの難しさに唖然としたが、
EASYがなかったらきっとゲームに挫折しただろな
EASYから始めたおかげで今ならNORMALだと初見の曲でもクリア可能だし絶対駄目だろうなと思ったEXTREMEも何曲はクリア出来た
（パーフェクトや高速連打なHARDは諦めたけど）

>>632
AC版はチャレンジタイムと言う形で、それに近い要素を実装しているよ
PSP版のチャンスタイム同様にゲージ増減が無くなる代わりに、1段階上の難易度に相当するマーカー構成が含まれている
EASYなら□△ボタン、NORMALなら同時押しとHOLD
HARD以降には、チャレンジタイムそのものが存在しない

>>634
しかし1stのEASYには△以外の３つボタン使う譜面結構あったろ？
タゲ数増やすんじゃなくて、○以外に置き換えればいいかなと

ルームでモジュール変更希望

携帯ゲーの要望や意見を出し合うスレかと思ったら
携帯ゲーの話題はほどほどに
ミクに貢ぐのが生きがいの社会人が周りを煽ったり
アーケードの話題に終始したりするスレだったんだな

お買い得版はモジュール追加したただの廉価版だし
extendはあくまで追加ディスクって感じだったし盛り上がらんね
extendはもうちょっと安いかボリューム増やすかしてもいいんじゃないのと思ったけど
「高いと思う奴はやるな！乞食！」って言ってる狂信者が怒りそうだな
まあもう売ったからどうでもいいけど

誰もextendの値段を高いって言ってるる奴を乞食扱いしてない件について

売っぱらった上でどうでも良いと思ってるクセにわざわざ書き込む心中が意味不

売っぱらってないけど、>>638に同意

>>640
さっさと見切りつけた俺カッケー

ネガキャン癖と被害妄想が骨の髄にまで染み込んでる、未練たらたらの元アイマス民がこういうスレを立てる

ヒントは2.5

激唱の連打ばかり取り上げられるけど
Ryo氏の曲にある超長押しも気になる
こっち向いてのラストは気持ちよかったけど積乱雲の超長押しは微妙
なんか自分が一番長押しなんだぜ！みたいなのが透けて見える
まあ無理ゲーの連打より遥かにマシだけどさｗ
激唱の連打も俺が一番連打だぜ！ラスボスだぜ！みんなクリア出来ないだろｗみたいなのが透けて見えてイヤだｗ

俺はスピカのラスト長押しで
ちからをためているうずうずミクさんについつい見とれてしまいsadにしてまう
あれでパフェを逃し未だに取ることが出来ていない悔しい長押しだけど
なんか気持ちよくて一番好きな長押しタイムだな

関係ないけどスピカいい曲なのに
キモオタのかけ声に合わせてボタン押さなきゃいけないのが辛い

サイバーネイションの頭飾りが猫耳に見えてきたんでネコサイバーとデュオさせたらレトロフューチャーで可愛かった
何故ネコサイバーがカイトのモジュールなのかと小一時間

本スレと間違えましたすみません

>>647
かけ声はその場の臨場感とか、盛り上がったんだろうなーと思えてそこそこいいんだけど
音ゲーとしては致命傷だよな
右肩の蝶かスピカかは忘れたけどかけ声が微妙にずれてて打ちにくくなってる
大きな会場だからずれていくのは仕方ないし、ある程度音は絞ってるんだろうなとは思うけど打ちにくいｗ

>>650
音ｹﾞｰとしての欠点としちゃ、ノートの表示も最悪に近いと思うんだ。

S時描いて飛んできたり、画面左側に視線を振らせるように配置して
右側に次のノートが出てるとか。ノート大量に流れてきてるのに
背景のグラが切り替わったり、スクロールしたりするのも視認性悪い。

DIVAはマーカーの配置も含めてゲーム性だと思うけどね
特に、AC版は同時押しのバリエーションもPSP版より豊富になった関係で、軸連打や片側HOLDなどの見せ方でも
他のリズムゲームともまた違った趣向がある
★9化したサイハテなんて、縦配置が無ければ実現しなかった譜面だから

視認性に関しては、PVも含めたトータルで出来ているゲームなのだし、ある程度は仕方ないだろうね
AC版ならマーカーの絶対的なサイズの大きさで、ある程度はカバーされているが
そもそも、判定ラインで押すシステムだったら難易度は格段に下がるし、それがいいならｺﾝﾏｲゲーをやっていれば良い

>>652
そうだねーPVの上を縦横無尽にってのがリズムゲーというジャンルのDIVAらしいと思う



ただ、PVはすごく好きなんだけど、裏表とローリンの図書館に入った時の譜面は見失いやすいな・・

>>647
わかるけど

そうは言っても
君もチケット取れたら
現地では全力で声だすでしょww

>>654
別に現地の音源使わなくても…ってことかと思った。
そこがミソなんだろうけど。

>>655
かけ声に合わせて押すの確かにあんまりだけど
ライブの音カッコイイから困る
ライブで客の声が０なのも寂しいし難しい

もう少しだけ客席側を絞ってくれれば
ベースとかドラムに合わせて叩くイメージになったのにな〜
と言う気もする

掛け声で思い出したが、ﾎﾞﾀﾝ音選択の「Yo」とか使ってる人いるんだろうか。
あんな音入れた開発ってバカじゃないかと思う。

友達とやる時に盛り上がるんじゃない？

なんでドリーミーシアターをPS3版DIVAとしてださんのかね？

PSPはもってないけどPS3でやってみたい人だっているだろうに

それ思います
なんでなの？

仕様です

それは誰でも知ってる
だから何でそういう仕様なのかって事だよ

んじゃ言い換えよう

会社の方針です

なんでだろうな〜

よく言われるのが権利絡みの問題だな。PS3版として出すと、二重払いになるとか
本当のところは知らない。

ｱｰｹｰﾄﾞと家庭用の権利問題っつーと、テトリスを思い出すなぁ。。。
あれがなければ、まだセガがハード作ってたかもしれん(´・ω・`)

アーケードのみのユーザーが流れると思ってるからだろ
だからPSPユーザー限定なんだよ

PSP版DLCの延長線上としてDTを出すことで、権利関係を上手く潜り抜けているだろうことは想像が付くからね
元々が、AC版の開発リソース流用によって、単体ソフトよりも低コストで作られているし

リアルな世界は
利権が複雑すぎて疲れちゃう♪

関係ないけど、
マクロスFもPSPでは３本もゲームがでているのに、
PS3用は劇場版BDハイブリッドパックのオマケ扱いなんだよな

せっかく、あそこまでモデリングしたんなら、も少しボリュームアップして単体でだせばいいのにと思った

PSPとPS3では市場規模が違い過ぎる

同じステージ数・機体数にしてもPSPとPS3じゃ開発コストもかなり違うだろうしな。

んじゃオレも

なんで、PVでカメラアングル切り替え出来ないの？
これじゃムービーといっしょじゃん
アイマスみたいに通常、アップ、ミドル、ロングの切り替えくらい欲しいな

つか、絶対に下から覗かせない、と言わんばかりの
極狭ｶﾒﾗ可動範囲だから、DIVAﾙｰﾑ見渡すことすらできん。

似たようなｱﾝｸﾞﾙのみで眺めて、しかも3〜4秒でまた
ｶﾒﾗ元に戻って視点変える意味もないし、もういらないだろ>DIVAﾙｰﾑ

ローアングルから
覗かないの♪

モジュール着替える時間があるのになぜか着替えるところは見せてくれないんですね

選曲の基準が本気で解らない、というのが最初の印象
extendが初めてのリズムゲーだが、難易度は俺は問題ない
だが、いろは唄のあの譜面は一体何だろう？連打ばかりで楽しくない
melody…はダンスに違和感。腰振る必要なくね？なぜ飛べる？
羅刹は嫌いじゃないが今更感が強い。ハチのミク歌は他にもあるのに、飽きる

しかしなんだかんだで続編欲しい

いろは唄は、初出のアケ時点で連打譜面でもあったからねえ
10.11の追加曲は、連打で難易度を上げに掛かったようなものだから

こちとら田舎でDIVAのアケ無いから出来ないが
アケでもいろは唄は連打ゲーなのね。大変だな

もし続編あればルームイベント増やして欲しい
あとcosmo暴走Pの激唱と消失はさすがに飽きた〜

projectDIVAextend、やり尽くして何か新しい遊び方ないか思案中。

とりあえずめーちゃんのローレライ服で那由多や孤独やパズルの曲でギターひかせたら以外とかっけぇww

だったら2nd#買ってextendモジュール使えば
選択肢がごっそり増えるよ

２ndは持ってるよ〜
extendの後に買ったわ(普通逆だが)
ありがとやってみる。
にしてもジミーサムPのPVが地味に感動した。extendと繋がってたのが。逆にサイハテの棒立ちにはｶﾞｯｶﾘした思い出

サイハテは曲のコンセプトからいって、ああいう感じでいいと思うけど
レクイエムで踊れというのか？

かわりにマーカーが踊ってるからいいじゃない

踊れとは言わんが確かにシンプルだった＞サイハテ

やる事ないから全キャラの機嫌をわざとBadにしたけど
ネルさん……スパッツなかったらパンツ見えますよアレは

最近買ってイージーからやってるけど楽しいねこれ。ビーマニとか音ゲーあんましないからイージーでも充分俺にとっちゃ難しいわ

同じく。
◯ボタンだけのeasyですらパフェ取れなかった日々がなつかしい
なんで今のがsafeなんだよfineかCOOLだろおおお
て悪戦苦闘

むしろHARDとかに慣れると、EASYではマーカを待ちきれずに押してしまうw

更にExでパフェ食えるくらいその曲のリズムがわかってくると、
中途半端なところにマーカー置いてある（場合もある）Easyが激ムズになったりならなかったり

ノーマルやハードに慣れてきてたまにイージーでやると逆に難しいな。もう指の感覚がノーマル以上のリズムスピードに慣れすぎたせいかな

Exはﾊﾟﾗｼﾞや激唱を動画で一度観たが
どうみても俺は無理ですほんとうに(ry

なんだよアレ…PSP壊す気かよセガwww

実際壊れた人はいるけどな

選曲に不満とかちょっとあったけど、やはり進化して続編出して欲しいなこういうゲームは

今更1から買って遊んでるんだがみくみくにしてあげるのモジュールが二つあるがスペチャン39の方は出たがハードでグレイト以上条件の方が条件満たしてもモジュール出ないんだが誰か教えて

>>693
wiki見た？

> スペチャン39にして HARD / GREAT 以上

ﾊﾟﾗｼﾞの人は動画で観たがExかなり苦労してたな
こりゃ暴走Pの曲はラスボスってレベルじゃ(ry

Ex全然クリアした事ないわ
一番やりやすいはずの「歌にかたちは〜」「ハロープロネット」ですらmisstake…
もう法則性もクソもないから丸暗記しかないけどさ

本スレが嫌いだ
ネタだからとか言ってミク厨が他のボカロ馬鹿にするのが

>>697
同意
ネタでも嫌に思う人も居るのにね
次いでにミク厨に限らず本スレでキャラに対してﾍﾟﾛﾍﾟﾛだのﾁｭｯﾁｭだの言う人やカップリング妄想を垂れ流すカプ厨も消えて欲しい
アンチや叩きならアンチスレに行け萌え吐き出しやエロ妄想レスなら専スレに行け
DIVAは好きだけど本当にこれだけは許せない

本スレが萌豚やカプ厨で滅茶苦茶になって、結局こういうさり気ないスレが避難所になるのは
キャラが居るゲームの宿命というか…
RPGですらよくある事だからなぁ

滅茶苦茶にっつーか…
DIVAスレは最初っからあんなでしたけどね
「ミク廃の連中が自らこもった隔離スレ」と言われてたくらいで、
どちらかと言えば、昔よりは少し健全になってる