【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 67F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 66F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1312980228/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304265659/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304695859/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 60F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298243035/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/


次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→シレン４から継続。マゼルンは一部の状態異常中はアイテムを飲み込まない。
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→シレン４から継続。吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道１Ｆ〜２Ｆはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。
・ポイントカードの度数が０になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる
・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。
・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。
・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテム増やすことできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。
・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。
・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の剣って（ｒｙ
　→普通に外れる。 メインでも印でも同じ。
・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。
・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。
・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。
・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。
・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。
・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。
・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。
・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。
・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。
・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。
・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」
・最大の付与能力数は？
　→３つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■シレン５ 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

いちおつ

「成長させた状態異常、特攻武器やダメージカットの盾を合成しても、印としてはレベル1と同じ効果」っていうの、FAQに入ってる？

スレ立て乙
パス救助スレ新しくなってるからよろしく

風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1313159534/

ナシャーガはシャーガの二倍の攻撃力で２回攻撃
ラシャーガはナシャーガの二倍の攻撃力で３回攻撃
バシャーガはラシャーガの二倍の攻撃力で４回攻撃

石像の洞窟のヨンニーカニ糞ゲーすぎだろ

忌火起草普通に店に売ってるかよ
不幸と無敵は識別されてるからしあわせかと思って飲んだのが運のつき

>>8
それと物忘れは店売り限定だから2000の草の名づけには店売りだったかどうかも付けとくべき

深層だと石がギタンマムルぐらいしか使い道ないから
次回作は水路を埋められるとかどうだろう。
あるいは固定ダメがレベルによってうｐとか

旧道で新種道具でヌルゲーだから稼ぎまくりプレイで装備+99目指してたら飽きてきた

旧道ってオニギライズ必須なの？

クリアするだけなら必要ない。
あと、パーセンテージで満腹度が減っていくのでニギライズの旨味が薄い。
食糧事情は最も楽なダンジョンだよ

>>5
気づかなかった、すまん

99Fに脱出の巻物が置いてあってなんかワロタ

>>6
強っ。どおりでイテーわけだよ･･･。

しかし名前クソッティーで通じるのﾜﾛﾀ

ひっさしぶりに新データで石像やり直してるけどおもすれーな
フィーバー！とか超良問

いや>>6は真っ赤な嘘だぞ
なんで倍々やねん

虹色の草拾うとレインボーって言ってしまう不思議

石像は 息抜きに解くけど
フィーバー！ 以外に良問なんか
ほとんどないぞ

経験値ランク

アビスドラゴン　6666
ギタンマムル　　5500
エリズカゴン　　5000
バシャーガ　　　4500
バイーンダイル　4300
ポヨッティー　　　4200　　←！？


いやあ・・・高い・・
能力や出る階層関係無しに脳筋ほど高い感じですな
UFOが経験値高いのも納得

自分で呪われし最後の選択　解いた人尊敬する

爆発の岩場の上級難すぎだろ
マインスイーパの上級の10倍は難しい

上級はもうあきらめた
猫石やるから誰かクリアしてくれよ

>>23
やってあげたいｗ

カニとの最終決戦も良問だなこれ解けたら超スッキリする

おコンが眠ったときのドット絵かわえええええ。
シレンシリーズの女子は何故こんなに可愛いのか！

>>24
かれこれ380時間はシレン5やってるけど上級は上達する気がしないぜ

>>23
俺もそれならやる気でるなｗｗ
グリーンならいらないけど

>>26
どこで詰まるか言ってみなさい5回に1回はまずクリアできるお兄さんが教えてあげましょう

中級は簡単すぎる
上級は難しすぎる
匙加減・・・

↑すげえ同感・・

>>28
3階ぐらいで壷やHP使い果たしてよくジリ貧です真面目に
運ゲーだろまじこれ
その上で1ミスも許されないしストレスマッハ

冒険の足跡みたら「爆発の岩場を24回クリアした」とあった
その幾つか下に「合成の壺を遠投した」とあった…苦い思い出がよみがえったぞ…

>>30
直接的に判断できるとこにしか爆弾つけてないのでは？
□□□
１１

ってなってたら左から三番目のブロックは空白確定とかやってるけ？
これ活用すると似たような状況がすげーあるから詰みがぐっとへるよ
あと428は数字少ないとこに投げるのが基本だよ

HP増加印っていやしや命ぐらいになると結構馬鹿にできないなこれ
レベル41でHP273つえー

>>32
それぐらいわかるのにクリアできないのは努力が足りんのかやっぱ
1000回は挑戦しないとダメか

足りんのはお前の知恵

石像で身伐わりで何回も飛ばないといけない問題ほんとウザい。

今ふっとやったけど一発で428、2つ残して一回焼おにぎり食っただけで5階クリアできたからさすがにちゃんとセオリー全部やれば10回もいらんよ
頭使うけど

馬鹿はクリア出来ないってことか
マインスイーパや倉庫番やるためにシレン買ったわけじゃないのにこの仕打ちヒドス

一応上級でも無敵草とかあかり出るみたいだけど見たことないな

不思議のダンジョンバラエティと思えばおｋ

爆発の岩場を65回クリアしたってあるから上級は60回くらいはクリアしてるはず
しあわせの腕輪や回復の腕輪を竈につけるのによく利用してる

俺121とか12とかの法則は理解してるのにクリアできん。
たまに安全てわかってても殴れない壁があるから困る

>>40
野球やれよ

大物荒らしはマジキチ
アイテム＝モチベーションの俺にとって完全に悪魔
脳筋みたいにただひたすら殴ってシレンを殺そうとかそういう単純なものじゃない
やつはシレンを殺すために必要なことを完全に見抜いてる
イラストもマジキチ

アイテムモチベはわかるわｗ
原始穴１６−２０Fはテンションさがりまくるｗ

マグマはテンポも悪くなるしほんと撤廃してほしい
緊迫感があるわけでもないし

マグマの代わりに畠荒し種を増量いたしました

マグマはアイテム燃やしたりトドやフワッティーを叩き起こしたり
やりすごし壷をぶっ壊したりと地味に嫌がらせしてるよ

ボウヤ種階と畠荒し種階同居は許す
ただしＭＨで出てくる畠荒し種は絶対に許さない

昔の畠荒らしは、部屋全部を雑草なんてすることはなかった
次回作ではあの頃ぐらい、休憩いれてくれてもいいのよ

畠荒らし、ラビ、ゾウ、河童…MHにこの辺がいると最悪。トドは若干許そう。
ついでにウッホ系か

戦車を忘れてもらっちゃ困る

原始直接攻撃封印縛りに関してクリア・・・
１歩手前、９９Fの階段の所で止めている。

ミスして直接攻撃した記憶がないので
恐らくクリアしているとは思うが、成功してようが失敗していようが
成功したと思い、シレン５をやめようと思う。

やめる前に各種、恐らくwiki未掲載の特殊なアイテム集め方法など
直接攻撃封印攻略のための情報を説明したいと思うので
後で時間が出来れば書きたいと思います。

でっていう

黙って書けばいいよ
こんなところで前振りするのは単なるオナニーに過ぎん

手封じの壺って旧作では投げて当てると封印状態にできたのに
5のはなんの効果もなくて使えないな

予防とかでも防げるし
階段下りれば抜けるから手軽に物入れられるよ
アスカとかでも物入れるのがメインの使い方だったろ
投げ当てて封印とかの為に持ち歩く奴はいないから問題ない

サビのワナだけでテンションさがるようなメンタル弱い風来人いるの？

かなしばいの杖でも投げてろ

手封じはスーパー切れるのがなけりゃあなあ
外れアイテムばっかの1000族壺の中ではそれでもましな方だけど

悪い状態異常だから祝福普通の仙桃で手封じ防げるのか…
桃食ったら壺に手がはまらなくなるって想像するとシュールだw

>>56
そして収納壺としての利用法に気づいた風来人に無常にも待ち構える、
スーパー状態解除デメリットvsアイテム確保という選択肢同士の葛藤。

祝福普通桃食えば解決、予防でも解決、それはもちろん頭では理解しているが、
この辺の道具は普通にデビル狩りに異種合成、満腹度回復手段、大根対策などで
全場面通して需要ありまくりだから、手封じのためだけに消費するのはためらわれるよな・・・

夜なら手封じくちなし狂戦士、みんなナオッテルーさんで防げるね。
漢識別やるなら夜に限る

そして1週間後、高級店二択屋で得た超不幸・忌火起草を真夜中に漢喰いする>>63の姿が！

>>57
ノ　はい
剣盾の強化値は大事にする派なので

おかげで、ちょうど今原始82Fにて剣が＋57、盾が＋62もいった。強化の壺も無しに
これが原始じゃ最高記録だけど
フィーバーさせて増やした白紙があるので、これを使えばまだ強さを上げられそう

強化値1でどれだけダメージが増減するか考えれば
1や2減ったとこで何も感じなくなる

5も6も減るとさすがにあれだけど

でもマイナスになるとなんかちょっとしょんぼりする

プラス修正の値が減るのはいいけど修正値がマイナスになると結構嫌な気分になる

サビ罠は松明消すのが腹立つ
というか、松明が罠に弱すぎて腹立つ

シレンで初めて45Fまでこれた…人生の落とし穴って初心者向きなんだな
しかしアイテム運でここまで来れただけだし、この先で死ぬと考えたら勿体なくてプレイしたくなくなる
みんなよくこのプレッシャーを克服したな

人生やり込んでないから難易度は知らんが
他の縛り系も結構クリアしてる身からすれば
失敗を繰り返して段々上手くなるゲームだから頑張れとしか言えないな

原始とかも縛り無しで50階も行けなかったのに、今では複数縛りでも結構な成功率あるし

まーメリハリだよね

むしろ自分の限界を超えたあたりからの方が楽しいじゃん
未知のフロアに立ち入る時はわくわくするよ

ゲンシマのあのほのぼのさは一体なんなんだろう
なんか農場経営ゲームやってる気分になる

22だけどついに上級クリアできた！！
足りなかったのは安全地帯を見抜くことだった

人生は草親鳥ゾーンがゴールみたいなもんだよな
手軽に超ドーピングできるからその後はまず負けない

人生や旧道は稼ぎやすすぎて物足りなさを感じるをだ…
天上や運地は稼ぎにくくてストレスを感じるんだ…
やっぱ間をとって原始やおにぎりが楽しい。夜無しってのが大きいなやっぱり

おにぎり人気の理由はなんといってもストレスのなさだろうな
マップが最初から見えてるから不要なうろうろしなくていいし
行けない場所はあきらめるしかないし
それがただ簡単になってるわけじゃなくて面白さにつながっているところもいい

>>75
そんな簡単にやれるのか…やっと道具ナレナレハを覚えたおれには遠い世界だ…

保存厨の俺は保存出にくいおにぎりは好きじゃないな〜
どのダンジョン潜るにもまず低層保存の壷ループするわ

道具ナレナレでのアイテムがが店売ドロップならよかったのに、

天上は床に置けないだけで、かなり稼ぎやすいけどな
店、マゼルンともにっよく出るし。

おにぎり壺縛り苦労しまくって81Fまで行ったのに開幕でゾウに囲まれて聖域置いた瞬間遠くからギタン二つ同じターンに飛んできてあっさり死亡したわ
やってらんね

普通の死に方じゃありませんか、壺投げられたとかなら無念だけど

原始中層でマグマが1ターンに3回噴き出して90ダメージ食らった事ならあるよ！

剣盾の強さ両方50近いのに深層きっちーな
草老いとかクソッティーとか攻撃力舐めてんのマジで

クソッティーは何のために3体セットなんだ
単体で強いのに群れないでくれ

次回作ではためしに、おやじを3体セットにしてみようか
開発「まぁ、真性Mのシレンジャーにはこれでも足りないぐらいだろう」

せめてやわらかければよかったんだけどな
普通に耐久力あるし、その割に攻撃力も高いし
2倍速で攻めてくるし

３体セットと倍速１回攻撃の相性がやばすぎた
普通に一匹倒しても次の奴に必ず先制攻撃されるとか・・・

４では良稼ぎ敵でこいつら種が気配壁抜け出してくれることも多かったんだけどな

4で蹂躙されまくったからデビルや店主とトレーニングしまくったんだよ

戦車がシレンに隣接して砲撃したとき自分の爆風じゃダメージ受けないのに他の戦車からはダメージ受ける
ダブスタクソ仕様
醍醐

>>90
初代からの仕様なのに何を今更

爆風よりも強いオーラで自分を覆ってるから自分はダメージ受けないんだよ

それはさておきプレイミスで壺を投げた時のやる気デストラクションは異常
特に水がめと保存

真空切りの巻物を読んだら自分もダメージ受けるのが好みか

店主にアイテム投げるミス

全滅の巻物を読むとシレンも吸い込まれるクソゲー

ついに大リーバ倒したーうおー

フロア移動の罠糞すぎわろたとか思ってたけどラビフロアに踏むとマジ神だな
ラビ3フロアばいばい＾＾
不意に罠踏んでここまでラッキーと思えたのは初めてだ

イノリの洞窟って玉を全部集めてこないと入る意味ないの？

願い事をかなえるなら7種必須
クリアするだけならいらない

意味ないことないよ
ただ猫石持たずに会いに行くとやりなおし草投げつけられて追い返されるだけだよ

うたたねばく何なのあいつ？
隣接したら5、6回以上連続眠らされてそのすきに囲まれてボコられて死んだ
せっかく店でいろいろ識別した後だったのに

隣接するな

マゼドンに木の矢→命の草→隕石剣→混乱草って順で投げ入れて混乱草が合成されなかったから
ンドゥバ階で混乱草拾ったしやっぱ偽者だったかと思い飲んで見たら普通に使えた件
異種合成は法則がイマイチよーわからん

印数オーバーしてたとかないよな

んにゃレベル8の隕石剣ですわ
もしかして草鳥のおとり用に一回混乱草まとわせたけどそのせいか？

おにぎり杖・巻物縛りクリア
引きもある程度良かったし結構簡単だった
が中層でメイン呪われたときはオワタと思った　やっぱり巻物縛りは呪いが最大の敵だな
これで直接攻撃縛りだけになったがこれは厳しいｗｗ

次はゲンさん埋めていくか

馬鹿な事やってないで
素直に剣を一番最初に入れればよかったんだ

恐らく
「木の矢、命の草、隕石剣」と「混乱草」みたいに区切られたせい

>>107
思考停止で目に付いたものぽんぽん投げるのはやっぱダメってことですな・・
マゼルンの胃袋過信しすぎました

仕事で野菜について調べてたんだが
トマトは生で食べる場合、調理しなくても完熟で食べた方が
リコピンをはじめトマトの栄養成分が一番摂取できる。って書いてあった。
次回作食料候補トマトくるんじゃね。

>>95
ワロタ

確認してないから正確じゃないけど
恐らく合成する際装備は「最初」か「最後」にしか来ないんだと思うわ

>>109
トマトは花がないから×


バナナシステムは結構良かったと思うなぁ
食べるたびにオイルの巻物の効果を使えるってのは良い

よかったのはバナナ変化先生のバナナの皮をバナナに戻すマジックが面白かったことくらいだな
壺ないと保存しておけない＝工場強制なのが嫌
まあ今回は折衷案でおにぎりと桃の共存ってことにしたんだろうけど

前から面倒な敵来てるから少し早いけど食って皮設置するかとか
バナナは攻撃的で好みだった、チョコ壺はやや強すぎたけど方向性は良かった

桃も祝福効果とかがかなり使えるけどな
予防なり踏ん張りなり
まあたしかに防御面に偏ってる気もするけどね

ボスって祝福ギタン効くのかなあ
祝福1030ギタンで大リーバ一撃とか見てみたいかも

>>115
試してみたらダメージを跳ね返されてシレンが転がった

うお
異次元の塔初見でクリア出来てびびった
むしろ出すまでの方が面倒だったわｗ

次はおにぎりとうんちか・・・なんでまぁこんなに出現させるまでが面倒なんだ

>>115
大リーバ像は標準で跳ね返し実装、たとえ遠投してもデビルや店主同様ギタン耐性あり。

>>116
ボスにオオイカリとか加速はね返してくれるのかな？

>>118
店主にギタン投げ普通に効いたんだけど・・・度々効かないってレスは見かけるけど
黄色店主だけ耐性ありとか？

>>120
あれっ、気のせいだっけ？
店主の方はちょっと自信ない

>>119
対物反射のみなのでプラス状態異常は普通に受け入れて強化されてしまう。
鈍足混乱バクスイはじめバッドステータスが一応2ターン効くように、
「ST異常攻撃も効果はあるが、強制解除の特技持ちなので実質2ターンしか稼げない」。

なお、ボス全般にバクスイ効果は2ターン目で解除された上に倍速移動化（※永続）なので
絶対に使用禁止。

>>119訂正

杖じゃなくて札ならひょっとするとシレンに跳ね返してくれるかも。
ただし、加速札＆イカリ・オオイカリ札の存在解禁自体がクリア後ダンジョンからだから、
試すとしたらイノリの願いによる再戦時か、通信交換使わない限り実現は不可能。

サンキュ

知ったかは黙ってろ

リーバ像は「投げ物」を跳ね返すので
札の効果問わず跳ね返す
魔法弾は「投げ物」じゃないので跳ね返さない、杖そのものを投げると跳ね返る

バクスイで思い出したけどゾウに吸って起こされても倍速になるんだな
この前おにぎり穴で開幕モンハウの時バクスイで時間稼いで埋め殺そうと思ったら
チェインヘッドとピョンダイルが爽やかに爆走してきて死んだ

鑑定師も高飛びも爆発無効印の素材も修正値十分な昼盾もあったのに・・・
死んで覚えるゲームってうまく言ったもんだよね　悔しすぎて絶対忘れないわ

>>116
痛み分けと復活があればいけるか

痛み分け＋復活って無意味じゃないの

復活だと無意味なので、こここそ踏ん張りの出番。

誰か日記2で画像つきの検証はよ

痛み分け+踏ん張り+ギタン投げでリーバ一撃なのはどっかで見たことある

なるほどｗｗ

>>101
バクとゲイズのハメは、ハメ用の補正かかってると見てる。
一度シレンが食らった時に連続で特技発動させる確率は、ふだんの特技発動率から比べても高い…気がする。

気のせいだろ
睡眠は6ターンだぞ、そりゃ連続で喰らうわ
ゲンナマさんのはもともと高い

人生37階で、店内で上流に狂戦士にされて店主に殴りかかり、終わったと思ったら店主に殴り勝った

ゲンナマの催眠は他のゲイズと比べたら明らか発動率落ちてるだろあれ

荒ぶる時は本当に荒ぶるけどな
まさしく稀によくあるみたいな感じ

睡眠は既に言われてるからいいとして
ゲンナマさんは特技の発動判定行う回数が全然違うからな
発動率は低くても発動回数は多くなりがちだから「確率高くね？」って思い込む

結局のところ「都合の悪い事ほど印象に残る」で一蹴できる話

リーバ倒して何となく天上の池に突っ込んだが、未識別の草や巻物って即行食って読んだほうがいい？

wiki

店で値段識別できるのと、識別の巻物でラッキーが出れば全部判別できるから
普通は持てるギリギリまで埋めてから判別がセオリーだな

天上といえど、草の識別ならマゼルン識別も侮れない
混乱草食べてから、２枚目で印狙うのもありだがマゼルン階でチャンスを逃す事にもなりかねない
博打とも見えるが２枚目が都合よく来るかも博打だし

天井の場合はマゼルン階で店が出ないとまともに合成できないから
基本的にはアテにしない方がいいだろ
貴重な合成チャンスを識別で潰すとかアホくさすぎる

サンクス

昼のモンスター、夜のモンスター
次は過去のモンスター、未来のモンスターか？
それとも春のモンスター、夏のモンスター、秋のモンスター、冬のモンスター、か？

序盤でタダ巻物＋紹介状の新種作って
イノリとタワーの高級店ループしてるうちに、
フィーバーの壷が 溜まりまくったんだけど

イマイチ使い道がないの。

浮遊の腕輪やLV8装備をフィーバーして最強新種作るのは自己満に近いし、作っても（シカ以外の裏ボスとかいないから）
イマイチ活躍する場面がない。

もっとボス増やしたらゲームバランス崩れるんかな

強い新種作った俺スゲーってのもないし、どうすっかな

>>137
基本的には「印象」だろう。
けど先日、敵混乱時の殴り確率データの話で、人為的な確率補正が見られたわけだ。
ああいう細かな補正はあちこちに隠れてるんじゃないかと。

>>145
ジャックワンドと戦うんだ

まあ協力プレイの制限下でやるから強敵なだけで+99装備なら楽勝だけど

やっぱりジャックワンドしかないかねー。

奇跡の島4Fの稼ぎで色々強い装備作ってみたけど、
リーバはすぐ死んだし、
せっかく色々作った装備を
試す相手がイマイチいないんだよねー。

特攻や特防は特殊種相手に
試さなくても事前に効果がわかるから
つまらない

シリーズ通してボスは少ないんだよね

何度も言われてるけど、結局のところボスと戦うようなゲーム性じゃないんだよなぁ
将棋のようなダンジョン探索やアイテムロストのシステムとも相性悪いし

>>142
天上は昼マゼ階に必ず店が出るようにできてるんよ

初挑戦と同じ条件でゲンドリューシカと戦えるようにはしてほしかったな
旧道の38Fに魔方陣が置いてあって

ボスフロアはアイテムが出まくって、拾って対処できる仕様にすればいいのに
戦う前に装備品没収でもいいから

>>150
出来てねーよ
20階は恐らく確定で、10階は出てくる確率が高いだけで出てこない時も普通にある

ねだやしは便利パスで手に入れフリーズ覚悟で、ばーさんに話たら、あっさり全滅をかいてもらえた。
WIKIにはフリーズするとかかいてあったけど。
なぜだろ？

フリーズした人がいただけ

そういえば4にはへもじがいたなあ。
プラチナ素潜りのボスとしてはなかなか強敵だった。
特に事前にゾウを根絶やさない場合。

真空斬りを集め、遠投ギタンで雑魚を一掃し、歩いて近づくターンも勿体無いので
飛びつきを連発し、それでも足りないのでデブータの石で攻撃したり……

WIZっぽく防御系の能力は確率で無効化とかにすれば、ボスもアリかも
混乱耐性の低いボスや金縛り耐性100%のボス。状態回復率も設定して固定じゃなく毎ターン回復抽選。
うん、エルミだな。

そうか、全滅ってばーさんに書いてもらわないとダメだったのか
道理でいままで一度もでてこないわけだ

シレン４のへもじは強いし、
何度でも対戦できるからいいね
ああゆうのボスがもっと多数でてくるといいね。

ザコ相手に最強剣振るだけの作業はつまらん。
偉い人にはそれがわからんのです。

人生クリア
みだれ大根が90Fからラストまでとか無理だろって思ってたけど
対抗手段随分増えてるのな　みだれをボコボコにできて楽しかった

俺も早く人生クリアしたい
無職ニートだけど

人生の問題に、一時しのぎの杖を振りたい

>>162
クリアの階段手前で詰みだな

罠を使うダンジョンは初代以来だが、やっぱり面白くない…
テキストがいちいち出てくるからテンポ悪くて苛々するんだよなこれ
しかもオニギリ出なくて途中で菓子したわ

ＳＦＣの罠ダンジョンと肉ダンジョンはかなり良い発想だったと思う
ＧＢ→ＳＦＣ→64→アスカまでは確実に進化してたと思う
GB2からマンネリ化してきた
ンフーは良かったけど

うんちのデブーゴン＋ラビの5フロア長すぎて夜１回で抜けられる気がしねえ
ラビゾーンには絶対突っ込みたくないから消耗覚悟で豚フロアに1回インターバル挟むか
5フロアいけると信じて突っ込むか
悩む

ドコ階さえあれば・・

ドコ階なかったら絶対無理

一応祝福あかりと困ったとき持ってて3フロアは明るくできるけど微妙かなあ
レベル低いからちゃちゃっと降りたいとこなんだけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1946199.jpg

やっと初めて運命の地下クリアした。
夏休みの初め頃からチャレンジして夏休み中にクリアは無理だと思ったが
土塊やトンネルや背中が次々と拾えて、夜待ちしてあっさりと。
やっぱりアイテム運は重要だね。
はねかえシールド も敵が強ければ強いほど便利。

ちょっと前に話題になってた、以前24時間原始やってた人が
今度は運命の地下24時間やるって話のソースってどこにあるの？
ブログには書いてなかったが。

シレンってこれはクリアに１カ月はかかるな・・・って思っても１週間程度でいけちゃったりする

今度買おうと思ってる
イチゼロとか昼盾とかが壊れ性能って聞いたけどどんななの？

>>170
前スレで新しいキャンペーンがまたあったらいいねって話の流れの中に
その人が挙げられただけで実際はイベント自体ある予定もないよ

豚

試

こういう位置関係のとき右にずれて先制を狙うか突っ込んで確実に倒すか悩む

>>174
豚のレベルにもよるけどアイテム使っちゃうのがいいと思うよ

矢があれば打ち込むかな、装備によるけど基本一匹の豚に札は使わないかな
まぁあれはアイテムが少ないと仮定しての話だけど

デブーチョの石のリーチがうろ覚えで毎回迷う

なんで豚の石を固定ダメにしたかな
うざくてかなわん

４でナナメ向くと石が超飛んでくのって
５で直ってるの？

>>178
むしろ今のＨＰ回復速度と防御計算式の仕様で過去の攻撃力依存の威力になったらマジキチだろ

アップアップ前提の戦闘バランスじゃないかと思えるぐらい回復遅いからな
原始とか終盤無理ゲだろ

原始の豚エリアは即下りっしょ、みかわし壷ないかぎり
つっても５０階は固定店＋マゼルンだからなー、稼ぎたいという誘惑に負けることもある

>>180
それもそうだったか

>>172
どちらも最高までレベル上げたとして
昼盾は昼モンスターに限りダメ６０％カット、
イチゼロは能力発動で８５％カット、どちらも固定ダメは除く
昼ダンジョンでは昼盾がダントツで強い、縛りプレイでもしてない限り選択肢がない
昼ダンくらいは昼盾だすなよって思うくらい強い、成長速度も印数も良い。チート

まあ製作側もあえて入れてるんだろうね、拾ったときのときめき感とか

>>146
＞人為的な確率補正
ソース

人生壷縛り85Fでトド壷投げつけられ終了…
完全運ゲーじゃねーかこれ


クソッ
あの糞ガッパ
クソッ

>>186
前スレ見てこいよ

前スレの混乱のは試行回数少ないから誤差とも言えちゃうんだよね

全スレのあのしょぼい検証がとてもソースになるとは思えないんだが

偏っただけだろ
空振りもするときはしまくるし旧作に比べたら明らか偏ることが多い気がする

検証しないくせに印象論と一蹴するなよ

少なくともあれじゃ「混乱敵がシレンを殴る確率」に補正が入ってるかどうかわからない

同士討ちは行動順の処理がイマイチ不明瞭だから
そこはっきりさせないとわからない

どこ階段覚えたいんだけどこれフォーチュンタワー登りまくって
上級マスターに会うことを願うしかないの？

>>192
逆だろ
「確率操作はある！」って側がソース持ってくるだろ普通

大体あったら解析とかですぐわかる時代だし

>>194
天上14階までのループがオススメらしいぞ

敵を殴る確率とシレンを殴る確率は確実に補正ありでいいでしょ
確か７倍くらいシレンに殴ってなかったっけ

>>197
お前こそ前スレ見て来いよｗｗｗｗｗ

>>194
タワーで上級とか会ったことないわｗ
天上か井戸の低層ループがオススメ

おまいらあんま難しい話すんなよ

じゃあ最も正しいデータがとれる方法を誰か考えてくれ
可能な限りやってみる

混乱波打ってても殴られることそんなにないけどなあ

おいでよ混乱破→感電破のコンボが安定してて使いやすいな
たまに松明装備し忘れてて、混乱中の敵から一発くらって死んだことあるけど

>>201
混乱してるモンスターが移動できない状態で検証するのがベターだと思うよ
横並びで追尾してるモンスターが1直線になる現象みたいに
複数のモンスターの移動が絡むと行動がちょっと変化するのは確かだと思うから

前スレの検証通りの同士討ち率だと
通路で混乱札投げて洞窟マムル作るとか絶望的になっちゃうけどそんなことねえし

>>201
◆◆◆◆　罠＝攻撃力低めの敵＋足元に回転板
◆水罠◆　水＝水属性の敵＋水路
◆◆試◆　あとはヘタ投げ装備して混乱させまくる

あとやっぱ突っ込むけど
＞確か７倍くらいシレンに殴ってなかったっけ
1/8の混乱殴り率が7倍になると7/8だから
これモンスターの攻撃がシレンに当たるのとほぼ同じ確率だぞｗｗｗｗ

あと回数をかなりやらないと信憑性が上がらない
前スレのは200弱っていう回数の少なさもあって正しかったとしても説得力が弱い

まあお互いに移動できるモンスター同士の混乱同士討ちは少ない、でいいかと
同士討ち率に補正がかかってそうなるわけじゃねーと思うが

>>206
◆◆◆◆
◆敵敵◆　ななめの位置からは攻撃されないから、7倍ってのは不自然でしょ
◆◆試◆

>>206
7/8の確率でシレンを殴るってことじゃなく１００ターンでシレンを殴る回数が１４回くらいでモンスターを殴る回数が２回くらいって意味だよ
前スレ見れないしうろ覚えだけどね

試したことないけど混乱敵って土塊の壁殴らないんだっけ

>>210
うろ覚えとか言う前に、にちゃんぬるとかで見てこいよ

敵同士はちょっとどういう処理になってるのかわからんな
おい混後の同士討ち率2%とかぜってーねーよとしかいいようがないし

正直この手の確率議論は
必ずおかしいと言い出す側が「プレイヤー不利になる調整」を主張してくる（逆はない）し
確率が確定してる要素について「体感○○%だろ」とか言う奴の9割は実確率より低い体感を主張してくるから
どうも信用できない

>>210
計測方法に問題ないなら、その結果はちょっと異常だね
ちなみに、収束するべき数字（12.5回）がちゃんと決まってるなら１００回でもそこそこのデータになるよ
これなら最低でも相打ちが６回くらい無いとおかしい
内部で補正があると仮定しても問題ないんじゃないかな
もちろん、その補正の％出すとしたら相当の試行回数が必要になるので・・・

>>214
他の要因を一切考慮しないで「補正があるに違いない！」とか言っちゃうのは
結論ありきの話にしか見えない

740 ：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/21(日) 02:13:25.30 ID:wd/Gc4U60
◆◆◆◆　中　ちゅうチンタラ
◆中回◆　回　まわるポリゴン
◆◆試◆
ここから混乱札投げて20ターン足踏み、切れたらまた投げるを計100ターン実行した
1　回→試　3回
2　回→試　5回
3　回→試　2回
4　回→試　2回　　中→回　1回
5　回→試　3回　　中→回　1回　ポリ倒れる

742 ：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/21(日) 02:21:52.58 ID:wd/Gc4U60
◆◆◆◆
◆遠近◆
◆◆試◆
下は混乱中に殴られた回数
試2
試4
試3
試3 近1　遠1
試2 遠1
試3
試2 遠2
試3 近1

766 ：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/21(日) 05:13:39.21 ID:Bzdj6dGdP
つーわけで740と同じような状況を作って100ターン試してみた。

シレンのとなりのやつ：シレンを殴ったのが11回、モンスターを殴ったのは1回だけ
そのまたとなりのやつ：シレンの隣のモンスターを殴ったのは1回だけ

本当にあからさまにモンスター同士殴らないぞ……。
4の時はむしろ隣接モンスターを積極的に殴りまくってレベルアップする印象だったんだが。

770 ：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/21(日) 05:27:16.52 ID:apC1x5I80
てことで俺も試してみたよ
セーブ2でアイテムしょぼいから混乱札2枚しかなくてサンプル40ターンだけど、敵が敵を殴るのは1回もなかった
七方をモンスター、一方をシレンで囲んだらシレンが殴られる確率跳ね上がるってことかね
おいこん後のことを思い出すと、跳ね上がってるような跳ね上がってないような

773 ：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/21(日) 05:58:46.73 ID:Bzdj6dGdP
深層だとなにか変わるかなと奇跡の塔1Fまで行ってきた。
ここはパコレプキーナが邪魔臭いな。もうちょい行くべきだったか。

並びはシレンABとして(ABは両方ヒーポフ)

A→シレン16回、A→Bは0回、B→Aは2回。

この程度なら誤差の範囲か。


少なくとも同志討ちの確率は補正ありと言えるんじゃないの

俺も同士討ちの確率が低い事は否定してないし実際なんかあると思うけど
行動ルーチンに問題があるのか、わざと補正してそういう仕様になってるのかとか
そのあたりがはっきりしないし

持ち込みなんて甘え(ｷﾘｯ)と思って井戸に直行したら数秒後にベッドで寝かされてました
+25まで鍛えた武器盾でも常にギリリギリの戦いで結局5Fで死んだわ
まあ最後は狂戦士になったシレンさんが夜の魔物相手に向かってしまったんですがね
夜に草を食べて識別するのはよくないね、てへペロ☆

何回やっても原始がクリアできないけれど
天上は一発でクリアできた…嬉しくて涙目

>>215
計測方法に問題がなければ、の話ね
行動ルーチンの話してるなら、混乱してる敵が、こっち向いただけで何もしないって状況は起きないんだし問題なくね？
つまり移動先に誰かいるなら攻撃は必ずするってことだし、あと８方向に空き地があって足踏みってのも見たこと無い
>>216の方法って◆は壁か水かな？だったら問題ないと思うけど

>>218
終盤は防御力１４０くらいでも
５０ダメージいくからな。
それでいけたらすごいよ。

混乱破だと殴りまくってるのは、夜の敵だと補正がないとかかね。

乱数の偏りがあるんだろうよ。
初代Ｇジェネで自軍の命中率が７０％台の表示のとき、実質的な命中率は３０パー以下
それで反省したのかＧジェネ０では同じく命中７０％のときは、実質命中率は９割以上にまで
高まったｗ
なんとも露骨である

>>222
夜の敵は行動メカニズムそのものが違うんだろうね
隣接した敵を積極的に殴ってるし

なぜ幸せ系のアイテムを拾うか識別したときからあなぐらマムルの出が急に悪くなる・・・

そういや俺混乱波で殴り倒されたこと一度もないわ
まあラビフロアでしか使わないし桃と復活草準備してから撃ってるってだけなんだけど

ゲンさん盾腕輪縛り打開
難しいかと思ってたけど白紙が強すぎて簡単だった
次は巻物か壺縛るかな

んー原始やるといつも30Ｆ〜50Ｆでタヒるな
原因は大体分かるが

あと迷いの井戸昼時たたず縛りが無駄に難しいな

バクチが原始で店売り含めて24Fまでに12枚
・10レベルアップ
・ねだやし(読むだけでフロア内のモンスターが1体ランダムでねだやされる)
・装備成長(壺に入っていない全ての装備品が1段階成長する)
・自爆(HPが1になる)
・無一文(所持ギタンが0になる)
・モンスター加速(フロア内のモンスターが倍速状態になる)
・フロア移動(1･5階先のフロアへ移動する)

自爆×５、無一文×２、加速×４、移動×１

・・・マジでなんなの？
最後に５フロア移動出て初めて電プチしちまった

>>228
夜のモンスターが怖くて初クリア時は時たたずに頼ったなあ・・・・・・。
アークドラゴン六匹にレイプされながら復活草ごり押ししたら
それ以降はらくらくだったが。

99F？そらもうあれ(爆発の岩場にハマってそれどころではない)よ。

夜が毎回きついんだけど
お勧めの技構成ってどんな？

開幕即座にやり過ごし閃光、そしてドコ階段で直行
後は好きにしろ

バクチ読んでひどい目にあったってスレに文句書くやつってマジでなんなの？
知能低いの？

何で書くだけで知能低いとか言われるの？
偏っててツライなーぐらいでいいじゃん
お前の方が知能低いんじゃないの？

まぁこんなチラ裏掲示板でちょっと愚痴吐いただけで嬉々として寄ってきて叩く真性厨房なんかほっといたらいい

まあバクチを常時識別状態にしたスタッフは仕事したよ
これ絶対最初は未識別で出すつもりだったものだと思う

拾いやすくした分マイナス効果が搭載されたパルプンテの巻物なんだし最初から識別済みで出すつもりだったんじゃないの

>>229
2000枚くらい読めば収束するさ

土塊で作った壁って殴る以外に壊れる？
杖振って壁できるけど、すぐ壊れる
下にワナは無いし、スーパー状態だけど２回攻撃とかでもない
自分が知らない何かあるんだっけか・・・？

裏道

>>239
裏道の腕輪
石像の洞窟では、その仕様を応用した問題があったりする

>>240-241
裏道の腕輪、自分の中では陰が薄すぎてすっかり存在忘れてた
未識別装備してたし間違いないですね
ありがとうございますm(_ _)m

泥棒時に出てくる青い店主って普段はどこででてくるの？
赤は普通　黄色は高級　緑は二択屋

でも青は見たことない

>>239
壁抜けで進入したら壊れるっけ？

>>243
青は4のストーリーダンジョンに出てくる行商人の名残
4でもダンジョンで普通に店構えてることはなかったはず

>>245
4は前回作だよね　やったことないから知らなかった
とある疑問が晴れてすっきりした
どうもありがとう

あーあ・・
今まで逃げ逃げで行ってたのにスーパー覚醒→攻撃力アップしまくりで、深層でもこんなに簡単にこんなに戦局が一変するとは思わんかった
逃げアイテムだけじゃなくちゃんと稼ぎを考慮したアイテム取捨選択にすべきだった畜生
すでに印付いてるからってイチゼロやトカゲの盾は捨てるべきではなかった・・・

おにぎり穴超順調だったのにフリーズした泣きたい

持ち込みありのダンジョンじゃなかっただけよかったじゃないか
うん、いやどんまい

都心行けばまだすれ違えるかな。
最近買ったんだけど、甕増やしたい…

爆発マス目がわかりにくすぎる

甕の数って重要なのか？
俺も聖蹟で結構狙うけどまだ1回もすれ違えてない

新種作る時の効率が違う
新種に対してこだわらない人なら別に関係ない

そう、新種楽しくて効率悪いなーって思って。なかなか難しそうだなー

>>254
すれ違いスレというのがあってだな
月一くらいのペースで秋葉原に集まってたりする

まあこの時期は暑いせいか誰も主催してないが……
声上げれば付き合ってくれる人もいるだろう

すれ違いスレ行ってみれば？
そうでもしないともう1台DSとソフト用意するほうが都心行ったりするよりずっと効率いいぞ

そういえばウッホと殴りあいしてる最中にラビに呼ばれたりするとウッホの動き固まるよね

ばくだんウニ種の爆発のタイミングよくわからん
すぐ爆発するしやたら出てきてやり過ごせないし･･･
安全に倒す方法はないのか

素手で殴れ

っ石

石像のなんとかの問題でハムポン隣接ウニがHP1になった瞬間爆発して
うほっクリア というやつがあるんだが、HPが1ぐらいになると爆発するのかな？

うわあムカついてしかたない

素手or矢１発＋武器殴りor石2~3発＋武器殴りでおｋ

おにぎり33Fで武器盾弱め、主な道具は白紙3枚ねだやし2枚
今から魔物部屋読む以外に状況が好転する方法ってなんかあるかな？

実のところ装備品じゃなければ甕一個で充分
漬ける→翌日変化なしならセーブして、すれちがいで能力三個になるまで漬け直しを繰り返す
複数漬けてるとこれがめんどいのでけっきょく一個でやってる

原始武器縛りキツイな、スーパー切れたらあっという間にジリ貧乙
身かわし、背中あってスーパー維持できればいけるか

スーパー状態で攻撃力上がり過ぎてたり石が切れてたりで、ウニのHP調節が難しい時のまさかの対策
…無視 でw
ウニ弱いし、いっそ殴られても構わず突っ切ってしまえ

新種は作ろうか作るまいかずっと迷ってる
それ前提に作ってるところもあるから別にいいか、って言う気もするけど、
時たたず効果とかバランスも糞もなくなりそうな気もする
うーん

武器縛りは回復の腕輪引かないとかなりキツイ

俺、天上と旧道クリアしたら新種道具作るんだ・・・

と思ってたけど、天上旧道クリアしてからおにぎり運地しかやってないから新種に結局手つけて無かったわ
サトリループする時には作るかな

原始2Fでハラモチと魔物呼び引いたらなんか別のゲームになった
草識別しまくった上にスーパー成長に乗じて
6Fで人参がレベル5、隕石がレベル4とかｗ
99Fまだだから今回クリアしたいなあ…

金食い棍棒やばすぎるだろ・・・正直昼盾よりもはるかに性能がやばい。
一撃で全部倒しちゃうから状態異常印がいらない子だわ。
成長も早いし、正直他の武器がかすむ

多分泥棒４回くらいすれば１０万くらい溜まって運用できるよな

今回店主弱体化してるし簡単に泥棒できるよな

エリズガゴンだけは耐えることがあるな
さすが脳筋中の脳筋

ギガタウロスポジのはずの崩壊者さんが残念すぎる
全てにおいて劣化してるとかもうね

せっかく弱点ないのに水瓶効くわ紙耐久と散々だな

エリズドンと崩壊者さんよりクソッティーのが数倍怖いな

混ざってるぞｗ

崩壊者さん系は見た目のインパクトに尽きる
初見でボスか何かかと思った

クソッティーは耐久力と火力に加え、倍速一回攻撃もあるからな
必ず三体セットでいやがるしすぐ復活するしもうやだあいつ

原始でねだやし引いたんだけど誰をねだやすのがいいの？

>>274
ちから鍛えればエリズガゴンさんも紙ではさみ切るみたいにサクサク倒せるよ。

>>281
大根だろ…

原始は乱れ様出ないから大根は各種腕輪があれば怖くない
戦車かドラゴンか豚かその辺じゃね
カッパもありかな

大根はねえよ・・・いや、ありか
やっぱりねえよ

マゼルン根絶やして合成縛りしようぜ

崩壊者の全盛期はwebの風来のシレンだったな

>>281
クソッティー

何をねだやすかは手持ちアイテムで変わるよね

永遠の議題だな
ラビ以外あり得ないと断言してる人も見たことがある

根絶やし候補
ドラゴン　戦車　大根　ゲイズ　ラビ
あたりか

縛りプレイならカッパが怖いけど

壷縛りの時は背中や香壷が無い分豚やドラゴンの脅威が跳ね上がる

ただ縛り無しでも到達時にはクソガッパやユンピーとかに香壷を潰されてるのもザラだけど

10回連続で矢がはずれた…

身かわし香とかヘタ投げでしたなんてオチは無いだろうな

縛り無しだとだいたいラビか戦車をねだやすけど
豚の階に行くと豚ねだやせばよかったと後悔する

動かずが手に入りにくい分、ラビ根絶やしが安定するかもね。
冷え冷え、身かわし、山彦の香は比較的手に入るし。

夏季休暇に購入して、やっと原始99F初クリアかきこ
俺もラビに5回ほど呼ばれたけど、
今作敵の攻撃力がかなり落ちてる？おかげで普通に乗り切れたわ
識別が若干面倒になったけど、4よりは良いバランスのダンジョンになってて面白かった
ただ、冷え香は最優先縛り対象だな。深層の緊張感ゼロだったｗｗ

おめおめ

>>295
豚は精神的にきっついからな
プレイが止まりまくってそのたびに20ダメージ

>>297
シャーガ種、ポヨッティーを除けばのきなみ落ちてるね
みだれもいないし

根絶やし原始なら豚か戦車じゃね
動かずなかったらラビ

おにぎりならゲンナマ
うんちならアビス
人生なら大根辺りが鉄板だろうけど原始はどいつ根絶やしにするか悩むな

今こいつをねだやしておかないと対処できない死ぬ！
と思ったらねだやすべきじゃないかな
後で出てくる奴への対策アイテムはその後で拾えるかもしれない

原始にて魔物呼びの腕輪二個装備のおかげで39階から99階ラストまで
ずっとスーパー状態をキープできた

38階で誤ってデビルに金縛りを受けていなければ
16階からずっとスーパーを維持できていた事になった

ラビの引き寄せ後他の敵から先制攻撃受ける確率減ってない？
４のときはずっと俺のターンされたり即死したりで散々だったんだが

おにぎりの壁破壊エキスパについて教えてください
高級店店主どかして店に入れるみたいだけどこれってＮＧ？

>>303
モンスターの行動順はフロアに発生した順
つまり一番最後に発生したラビに引き寄せられたら他のモンスターからは先制くらわない
開幕や４の行動ルーチンはごめん、わからない

>>304
wiki嫁

アドバイス通りドラゴン根絶やして初打開できました
ラビフロアは持ってたバクチ２つでフロア飛ばしました
UFO倒せてフィーバーも持ってたので超安定でした

>>306
ああ下のとこは気づかんかったわ

畜生…泥棒してえよおおお

×　土塊の杖で作った壁を壊す。

あああああああーーーー
いや悔しくないよ、うん。
軽く札縛りやろうと思ったら高跳び来ちゃっただけだしさ。

罠確認怠ってオニギライズ中に落とし穴踏んでしまった
武器盾腕輪とおにぎり数個と石十数個を持って絶望するシレン
最悪の事態ってのは案外よく起こるもんだなあ
シレンやってると痛感する

浜辺で大根死ねって思ってたけど、原始で大根様出てこなくてちょっと悲しい
せっかく対抗手段増えたのに・・・

うんちだと夜抜けでかわせちゃうし、人生なんて物資余りまくるから、あんまりみだれ様を堪能できる機会はないよね

やべえよ、やべえ
散々言われてる強化さんが４Fでパクってから１１Fまで割れずに盾２つが＋７、飛びつきが＋６
合成あるからマゼルンゾーンスルーした、原始武器縛り

昼盾だしもうちょいもてばそこそこガチれるかも

>>309
×　土塊の杖で作った壁を壊す。

未識別の土塊振る→メッセージ送るために連打あるあるｗ
大体そんなポカするときはヒキがいいのはなんでだろう…

特殊扉を開ける←開くちょうど良いタイミングでダッシュすると気持ち良い
これって俺だけじゃないよね？
シュ！ダッシュ！
みたいなｗ

yokattane

>>315
わかる

地底の25Fで水切り剣引いたんだけどトカゲ切りLv5から乗り換えるべき？
手持ちで合成の壺無いからいつ合成できるかわからないけど

ひとくいデビルは聖域を通過するけど
自分が乗ってる時はやっぱり殴ってくるかな？
原始でただいまデビル狩ろうと思うのだが

>>318
個人的には乗り換えなくてもいいと思う
（スカイ）ドラゴンがアイテム生産機になるし

>>319
思いっきり殴られる

>>318
両方育てて階層によって持ち替えるとかどうよ

厄寄せの壺ってそこそこレア？
おにぎり穴１５Fの高級店で厄寄せの壺（と戦神の斧）パクれて、今１６Fで識別の巻物拾って図鑑登録できるんだけど
16Fか17Fで死んでパス作る必要ある？ないよね？


で呪い師の腕輪あるんだけど厄寄せの壺と合わせてしたい気に駆られるｗｗｗ
桃入れた保存の壺封印されたら困るからやらないけど

>>320-321
ありがと　乗り換えずに行ってみる

ドラゴンキーパーつええな
アビスの炎が6ダメージとかゴミのようだフハハ

ドラゴンキーパーに”たまに炎を跳ね返す”能力つけたらダメージはやっぱり減少しないかな

雷光の杖とはなんだったのか

ゴッドスパークの杖というものもあってだな

すまん>>322頼む　まだ16Fで放置中なの

厄寄せは普通に取ろうと思うとなかなかレア
性質上図鑑登録しづらい
井戸でも取れるけどね

厄寄せの壺のパスあったっけ？

おにぎり16階のパスがある

何でもかんでもパスに頼るのはセンセーよくないと思うぞ

まあそういうわけで気にせず進めちまえ
俺も厄寄せは図鑑登録済みだし

俺も厄寄せは図鑑登録してあるんだよなぁ
福寄せがでねえ

そう、求めてないのに死んで救助してくれないのも困るし進めることにするわ
ｔｈｘ

割れない壺が登録最後だったわ
あれは識別する価値がない値段帯だししょーがねえ

原始2Fまでに金食いセット出てきたんだけど需要ある？

すまんスレ間違えた

あ、救助パス専用スレがあったのね
>>338で気づいた

お目汚し申し訳ありませんでした

パスがあるからこそ図鑑埋めシステムと無茶な入手方法があるんだと思ってる

ヌーンクイーン(基本値１５)に攻撃の盾合成って軽減率６０％はそのままに
基本値の１５だけ剣に上乗せされるだけ？よく合成した方がいいって聞くけどなんか勘違いしてるかな
盾が強いほうが良くないですか？今ヌーンクイーン＋２０とかなってて３５防御が引かれるなら損な気がする

サトリセットは勘弁してくれマジで

金食いやっぱやめるか
wikiであったし

サトリも全部のダンジョンの90階以降の店＆高級店テーブルにしてくれればよかったのに
おにぎりや旧道なんて何回も潜る気起きねーよ・・

サトリこそパス前提の装備だと思ってるよ
日本中のプレイヤーが拾ったらパス拡散、皆得って感じで
真面目に一人で揃えるような物とは思えない

サトリの盾はまだいい
夜あるからおいでよ感電波で夜店ドロップ狙えるし新種もあるからクリア楽になるし
おにぎりェ…

10Fで部屋に入ったら入り口付近のバクに突如眠らされ
しかも６回連続睡眠でクマとギャザーにじわりじわりとなぶり殺しにされた
かまいたちや呪い師など凄く引きが良かったのに・・・

バクの睡眠使用率はちょっと高すぎる

旧道で魔物呼び２つで90Ｆ以降毎フロア大部屋ＭＨ確定させて昼になったら即昼夜読んでってしたら
サトリ盾５個出た
ついでに90~だけでフィーバーも５個出てうますぎた

>>347
そんなもんだ
俺も混乱隣接エリガンに６連続殴られたことあるし、偏りってレベルじゃねーぞってことも多々ある

誰か>>341の解釈で合ってるかだけ答えてくれ、先に進めないお＞＜

スーパーファミコン生誕20周年記念　IGNが「スーファミ神ゲーTOP100」発表！これは納得。終戦だね
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314428301/

>>350
あってるよ
実際にやってみた人のレポートでは、
「とにかくヌーンクイーンの60%カットが強すぎて防御力はどうでもよくなるので、攻撃力にプラスされた方が1確が増えてけっきょく被ダメを抑えられる」
攻撃の盾が強いんじゃなくて昼の盾がおかしいんだけどな

ああごめん、「あってないよ」だった
盾自体の防御力がゼロになり、攻撃力に加算される。強化値かどうかは関係ない、全部

え、昼盾の印も無効になるの、どっかに印は有効って見た気がするけど・・・
まあどちらにしろ武器縛りだから今回は見送ることにしよう、ありがとう

いろいろやってみればまだまだ新しい発見がある気がする。
金食い棍棒も少し前までは印推奨だったし。

金食い装備は育てる余裕があれば、印にせずサブで成長させておくのもなかなか便利だよね
夜用盾にも最適

>>354
印は有効だよ。
盾の防御力０で昼印なり金喰い印なりの補正のみ適用される。
仕様上、印の補正→防御力の順でダメージ計算されるから昼盾や金喰い盾は修正値の重要性が薄い。

>>354
印は防御力とは何も関係ないぞ
これ以上錆びないとこまで錆びた昼盾でもしっかり軽減されるのと同じことが起こるだけ
攻撃の盾の場合はその錆びた分が武器に加算されると考えればいい…これ逆にわかりにくいか

結局自分で試して実感してみるのが一番わかりやすいなｗ
トライアンドエラーこそシレンの醍醐味だし

なんかわかりづらい書き方をして混乱させてしまったみたいだが
武器縛りなら捨て身を入れない選択肢はますますないと思うんだが・・・

>>355
金食いのすごさは使ってみてはじめてわかるタイプだからな
あと、成長が早い上に印の増え方は混乱の手斧を上回る
特効印を入れられるだけ入れたいからこれはうれしい
間違いなくベース武器としては最強候補筆頭
でも店が出ないと普通に破産する
やはり手放しで最強！見たら即乗り換え！とは言えない

>>354
ヌーンクイーン-15（防0）でも印の軽減60%効果により
玉朱剛石宝甲+67相当の防御力が保証されてるから、武器縛りなら
攻撃印合成して攻：35を上乗せしたほうが確定数減らせてオススメよ、という話
守が35→0というのは数字だけ見ると超デメリットにしか見えないが
昼の軽減効果が凄すぎて、実際は屁のような差だったりする

さっき原始で金食い回復印、昼盾一零捨て身印そろったがただのヌルゲーになったな
まあ捨て身なくても全敵確一っぽかったけど

なんとなく分かったような気はする

印は有効でヌーンクイーン＋5なら盾の強さ20のみが剣に加算されるんだよね、ダメージ計算が敵の攻撃力−盾の強さ÷0.6だからダメージは12だけ増える
剣の強さ20増えてダメージどのくらい増えるんだろう、計算式が分からない

ダメだ、やっぱ捨て身印まずい気がするｗｗ
実際やってみないと分からんし俺が勘違いしてるだけかもしれんが

>>364
＞ダメージ計算が敵の攻撃力−盾の強さ÷0.6だからダメージは12だけ増える

ここが間違ってる、そんなに増えないよ。
[敵攻撃×乱数−0.6守備]のダメージ計算結果がさらにヌーンクイーン補正で0.4倍になるから、
実際には4だか5ダメージ程度増えるだけ。「÷0.6」も間違ってるかな
http://kumicyou.sakura.ne.jp/shiren-ds-5/system-damage.html

好きなモンスターとかいる？
自分は、ｹﾝｺﾞｳだな。
能力はいやらしいが、弾き方やなまえがかっこいい感じがする。

やべえｗｗ
使い捨て板拾ったから超封印してえ

>>365
まじかよ・・・次からいい階層で拾ったら合成するわ

288 ：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/15(月) 00:42:58.97 ID:PPnUMxY+0
>>286
玉朱剛石宝甲の基礎値は27で、99足して126
しあわせ草と天使の種分を足して137
これに0.6をかけて、攻撃力から引いたものがおおまかなダメージのはず

んで、店主の攻撃力は150
代入すれば150-137*0.6=67.8
要するに一発で70近くはもらう計算になる
昼印があれば0.75倍、金食い印があればさらに0.8倍で結果的に40ほど

これが間違ってるのか

>>368
前スレ288の、その計算式はそれで合ってるよ？
多分ダメージ計算上の「装備守備×0.61785」と昼盾の60%カット(0.4倍)、
そして小数の掛け算/割り算四則演算がごっちゃになって訳分からなくなっているだけ

>>366
シレン2からシャーガ系が好き　単純にカッコいいと思う
シレン5で出ると知ったときは嬉しかったな
あとはハムポン　タベラレルー　チンタラとか可愛いよね

>>324
俺、普通にドラゴンキーパーメインだよ。

ドラゴンバスターも強い、バシャーガも楽勝
200ダメは与えられる。

>>366
ケンゴウは好きだけど４から攻撃モーションが変わったのがイヤだな

好きなモンスターと言うと、やっぱりありがちだけどマゼルンかなー。見つけたときはテンション上がる。
背中のブツブツも可愛いよマゼルン。

5に出ないけどぴーたんかなあ
食料ないときに出くわすと後光が指して見える
5に出る中ではあまぐりん

便利パスでサトリピックやっととれた
情報があると深層でも一発で行けたりするもんだな

>>371
冷え冷え香の壺
根絶やしの巻物
トカゲの盾

香壺はうんちだと45階ぐらいまでしか出ないし
根絶やしは店売りなうえなかなかレアだし
トカゲの盾も店売り限定だけど識別済みってのがでかいな。結局これが一番現実的なドラゴン対策かも

地底82Fで睡眠罠踏んでオワタ　けちらず飛びつきだったな･･･
地底って偽階段出るの早いんだな74Fで出たけど全く考えになかったから焦ったｗｗ

クイズでも出してみる

聖域の巻物の上に乗った状態で、敵に場所がえの杖を振るとどうなる？
�@場所換えされた後、敵はワープする。
�A場所替えされた後、敵がねだやされる。
�B場所替えされた後、敵は消滅する。
�C場所替えできない。

さあどれ？

階段罠って油断してるとほんとに存在を忘れてるからかなりやられた感あるな

>>378
�Bだろ
トルネコ3の時その仕様で散々痛い目見たわ

>>378
�Bで　昔は500ダメージだったよな

簡単すぎたか？�Bで正解。

原始武器縛りなんとかクリア
28Fで稼いだ吹き飛ばしの矢8セットがほぼなくなった

金属印も爆発印も両方ついてるとわりと馬鹿に出来ないな
イッテツ高乱数1撃は結構でかいわ

敵が聖域で消滅したらどうなる？
�@経験値入る。倒すのと同じ扱い。
�A経験値は入らないが、アイテムは落とす。
�B経験値もアイテムドロップも無し。

答えは俺も知らん

運命の地下98階
すごい松明使ってて視界広かったし、無作為に通路歩いてたら
物凄い勢いで黄オーラバシャーガ2が突っ込んできて300強のダメージ
復活草あったからよかったものの、すごい松明でも1歩1歩歩かないと意外と不意突かれるなこれ・・

ああせっかくの死亡せずのエキスパが・・・

毎度思うけどシャーガ種だけ受けるダメージがその階の他の敵に比べておかしい

シャーガは開発スタッフの肝入りで2以来復活したから、やたらと強く設定されているという話をどこかで読んだ。

お店で火の刃だということを忘れて敵を倒したら
店主が怒って追いかけてきた…
そんなあ〜

>>388
前は劣化イダテン種って感じで影が薄かったしな

シャーガは弟印あれば可愛いもんだったけどな
弟印の仕様変更&攻撃力強化でおかしいことになってる

>>386
無作為って何だ？

弟の仕様がおかしかったと考えるんだ

過去作はとりあえず弟印つけとけば脳筋は雑魚になったからな

>>392
無造作だな。ニホンゴムズカシイ

>>395
この場合、無警戒が最もしっくりくると思う

通路での出会い頭の倍速敵はわりと糞要素

シャーガ種は特効や水がめといった弱点があるし
同階層の脳筋から同回数受けたダメージの合計と考えればまだ納得がいくが
クソッティーは弱点なし+倍速+3匹+同階層モンス中トップ火力+あの外見でとことん納得いかん
階層がほぼ被ってるツキノワさんにごめんなさいすべきレベル

必ず仮眠状態ってのでバランス取ってるつもりだったんだろう

クマはレベル2が一番やっかいだな

イエティ系統としては一番バランスが取れてる方だろポヨは
等速だとカモだし仮眠だから部屋の出入りにリスクがあるしで

スーパー状態もしくは覚醒直前状態
になる条件とかが詳しく書かれてるサイト無い？
wikiにも無いようだし、あれって完全に運なの？

シレン４の攻撃力で倍速１回攻撃ならよかった

>>402
ないよ
組長や攻略本も全部ない
なりやすくする要因はいくらかあると思うが基本的には運ゲだと思う

いかに敵を多く倒し
かつHPを減らさず、状態異常にならずに、満腹度を減らさずに
かつ階層を適度に進めながらやるとなりやすい気がする
早い時は2階で覚醒直前になって3階で覚醒したり
全く全然ならん時もあるし

>>404
レスどうも
そっか、やっぱり無いのね
自分としては満腹度20でやわらかや大きいおにぎり使うか悩むし、目安くらい・・・と思ってたんだけど

全然攻撃食らわずに一発でバンバン倒したりすればすぐ覚醒直前になる気もするけど
体感なんてあてになんないしわかんないよね

とりあえず微妙なワナ踏んだだけでも解除される時あるし、本当謎な仕様だ

状態異常系の罠は踏む+状態異常になるの2回判定来るからスーパー解けやすいよね
最初の頃は睡眠よけ装備してて睡眠のワナ踏んでスーパー解除されるとは思わんかった

最近4に戻ってみて、スーパー状態がいかに邪魔だったかを再認識した。
ストレスないわー。

あああああ天上24Fで闇ヤンピー3にやられたああぁあぁあ
もう少しでクリア出来たのに…
レベルアップしてるの見た目で判断出来ないから困る

未識別の杖を振ったら、発生した壁が即効で壊れてふいた
またか裏道が最初に識別されるとはｗ

壁が崩れて、アイテムが隠し部屋にどっさり！
とかなら有用なんだけどな、、裏道の腕輪

これはゴミアイテムとして開発も認めてるんじゃないか？

つか最初から識別を混乱させる目的なんじゃないのか

最初から換金アイテムだと思います
重い盾やどんぶりと似たようなもん

重い盾は成長で動かずがつくし、素で防御力が高いからまだ使い道はあるんだけどね

どんぶりの盾と裏道の腕輪を装備した場合のお勧めの剣は？

銅の剣程度がお似合いだな

木槌とかいいんじゃないか

ベアナックル

また封(略

血引きの刃

血引きと呪い師の鈍足共鳴って
鈍足になる確率は状態異常武器Lv1と同じ?
それともそれ+〇〇避け腕輪共鳴くらい？

仮にそれが30％くらいあっても必要ない共鳴だよな
血引きはいくらなんでも弱すぎる
最後まで成長すれば血引き効果消滅で強力武器とかあればまだよかったのに

キョクタンソードはレベル8で命中7割だっけ
強く根
メインにはもっといいものがあるけど

>>421
血引きはデメリットが思ったより痛いからなあ
せめて攻撃力が30ぐらいあればサブとして使ったかもしれんが・・

壁の中いるとダメージ受けるのか……道具感知に壁抜けついて歓喜してたのになぁ

しかも鈍足にしても
攻撃→後退のパターンが血引きの効果のせいでできないとか噛み合ってなさすぎ

現状基本値も低いし使う意味がない
基本値を30くらいにして効果を後退禁止かつ攻撃必中にすればそこそこ使える
レベル8までいったら呪いが解けて必中のみになるとかならなおよし

まあ実際使ってみるとなかなか強いかも知れんぞ？
ダメそうなキョクタンや攻撃の盾も意外と悪くないみたいだし

鈍足になったら血引き外すとか面倒

血引きはキョクタンや攻撃の盾程デメリットに見合うメリットがないから微妙じゃないか

デッドオアライブの命中７割？
なら通常攻撃より少し低い程度だな

序盤は徒歩での回復量が多い仕様と噛み合ってない
他に武器が無ければ通路の針子どりや草子どりのドロップ目当てで使えなくもない程度

血引きってハチとかUFOとかの逃げる敵に効果あったっけ？

伝説剣に血引きを合成して共鳴の後退が発動したら敵にターン浪費になるのかな

ハムポンには効果あり
ってかそれぐらいしかメリットない

血引き装備しててもハチは余裕で後退するしな

そうなのか、サンクス。
せめてUFO狩りに使えるとなれば持ち歩くか結構悩む武器になっただろうに…

UFO狩りってそんなに大変かな？
そう何度も狩った事あるわけじゃないけど

最近ソフトを買って初プレイ中だけど、奇跡の塔７Fでやられた
んで、もう一度やってるけど、武器とか弱くて先に進める気がしないのだが
なにかいい方法はないかな？

爆発の岩場をクリアしまくって地道に金を稼ぐ
定期的に店を覗いて脱出の巻物があったら買う
揃ったらマゼルンで合成→脱出を繰り返して装備を強化する

>>438

・爆発の岩場中級で天地の巻物を稼ぐ
・ポイントカードでポイント溜めてやりなおし草と交換しまくる
・鍛えた装備にはタグをつける

初プレイで奇跡７Fなら自力でなんとか出来るだろう

一度装備もカードも金も失ったら上級者でもどうにもならんよ

地底の31〜40か41〜50くらいの支給品にどうたぬき+8とおにおおかみ+10があるからそれを合成しまくる

脱出の巻物を甕に入れて新種として登録(追加効果は何でもいい。聖域とかだと便利)
これで脱出が買えるようになるので塔で属性武器＆盾を集めてポイント買ったで合成の壺orマゼルンで強化
合言葉でバクチの巻物を入手して白紙をポイントで買い量産して武器や盾を成長させる
元の武器と盾はどうたぬきとおにおおかみが入手しやすく強さもそこそこ
光る地面から朱剛石の剣＆盾が取れればそちらがよい
腕輪は気配察知と道具感知、バクに眠りよけ、サソリに毒消し、ポリゴンに保持を使い分けるといい
序盤に幸せでレベルを上げると中盤が楽になる
装備強化の段階で余った食料や松明は倉庫に蓄えておく

俺がやったのはこれぐらいかな。ただここまでやるとラスボスが楽勝すぎてつまんなくなったがなｗ

上級者なら素潜り一発クリアできるっしょ
特に上手いわけでもない俺でもクリアできたんだし

敵が倒せないのなら倒さなければいい
そこまで行くくらいなら札や巻物があるだろうし、それらで無力化する
一度ボス見てくるくらいはできるのでは？

>>442
奇跡の塔くらいなら素潜りクリアしてる人も多いんじゃね

>>442
どゆこと？

アイテム持ち込み無しだとモンスターテーブルマジキチすぎるでしょ
実質13階からヤンピーらを相手にしないといけないし

素潜りって運命の小道スタートのことをいうんだろ？
まあ他の持ち込み不可に比べたら簡単だろ

ナシャーガスカイが出る階層まで素潜りで余裕か？と言われたら慣れるまで厳しいだろ・・
原始だってそこらへんつらいのに

やったことあるけど案外いけるよ
ただ飛び床ゾーンは敵が寄って来過ぎてきつい

色々とアドバイスありがとうございます
何度かやり直してはいるんですが、運命の小道→過去の塔→フォーチューンタワー
の順でやってるけど、すずめのお宿にすらたどり着けずな状態です
地底の館とかは一度もやったことないので、そこいらで敵との戦い方を練習してみます

通路で矢打ちながら歩いてたら高級店の店主にあたっていきなり殴られて
超びびったｗｗ

>>453
S字は特に注意だな
たまに12部屋（10だっけ？）でもあるけど

そうそう
そのタイプだったよ
てか合成の壷ってまだ買ってない店売りアイテムも合成できる？
前武器盗む前に未識別の合成の壷にいれたら合成できなくて驚いたんだが

値札付きのアイテムは壺では合成できない

やはりそうだったのか・・泥棒してからやればよかった
ありがとう

新種で透視ついた保持の腕輪あったから、奇跡は楽だったなー

新種ってすべてのダンジョンで適応なの？

>>459
ストーリーダンジョン・イノリ・旧道・天上のみ
重要なのは旧道と天上で、特に旧道でサトリの盾を狙う場合大いに助けになる
他は飾り

人生の落とし穴でアステカ超大吉引いてﾜﾛﾀ

>>459>>460
井戸でも出るぞ
持ち込み系のダンジョンだからあまり意味無いけど

持ち込み可のダンジョンで新種が落ちてるのはいったいなんなんだろうな

サトリピックを求めて便利パスのNo.3,6,7全部挑んで全部失敗してしまった
ここで頼むことじゃないと思うんですが人が多そうなのでサトリピック楽勝ゲットできたら救助パスお願いします

人生の落とし穴はアステカの超大吉率高い気がする

占い効果の持続ってダンジョン出るまで永久じゃないのか
大吉言われて幸せ草と白紙を拾いまくると言われて、片っ端から幸せ草食いまくってたら2階くらい上がったらもう終わってた

永久に畠荒らしとかどんなクソゲーだよ
そして2階も続いてないはずだぞ

芸人の違い

芸人　「実はたけしさんに助けてもらったことあるんですよ」
たけし「よせよバカヤロー　そんなんじゃないよ」

芸人　「実はさんまさんに助けてもらったことあるんですよ」
さんま「ちょっとそういうことは！もっといって！！もしかして俺、高感度アップ！？」

芸人　「実は石橋さんに助けてもらったことあるんですよ」
石橋　「やーめーろーよー　そんなこというと次はいじめるぞ！！」

芸人　「実は高田さんに助けてもらったことあるんですよ」
高田　「あ！あの時の鶴？待ってたのよ〜」

しんすけ「あんなー実はなー　俺こいつ助けてやったことあんねん　な？」
芸人　「え、ええ・・・」

>>466
当然でしょｗｗ

>>464
wikiの007の便利救助パスはめちゃくちゃ難易度低いぞ、保存が全然出ない以外は詰まる箇所もない
あれより簡単なサトリピックパスはたぶん出回っていないはず
救助ログ潰してもう一回挑戦することをおすすめする

召喚ワナ踏んでポヨッティー×３に先制されて殴り殺された
はは・・・ワロス・・・

またクソッティーが悪さしたのか

そういや最近おにぎり穴でもないのに
クソッティーレベル４が階段部屋に６セットが湧いててびっくりしたなｗｗ
すばやさ草で階段直行で余裕だったけどガチらないといけなかったら終わってたな

一方俺は無敵草を使ったが投げ飛ばされた
そういやそんな特技ありましたね・・

ポヨッティーが出るような階層ならそれはむしろありがたいんじゃないのか？

>>465
俺の場合人生の落とし穴のアテスカとか大凶か超大凶を連発する外道野郎なんだけど

>>473
6セット・・・18体だと・・・

理論上有り得なくはないがなかなか無いだろうなw
出くわしたくはないが見てみたくはある

2セット6匹の間違いじゃないのか流石にｗ

最初から初めて一度も死なず脱出もせずに一発でシナリオクリアすることは可能かな

18体とかよだれ出るわ

シレンそこそこやってれば難しくないよ

フォーリー7に殺された・・・
つか天使種って落とし穴で飲んでも意味ないのね
あーあ

救助スレ行こう・・・

天使は合成するもんだ

天使は合成して草鳥に投げつけてドーピングに使うもの
祝福されてた時か占いで腐るほど引いた時ぐらいじゃないか、飲むのって

それと4のスレ見て思ったんだがフェイ問キットがあれば色々しらべるのが楽なのになぁと思った

低層でギタンマムル2作るか印にするかだなぁ

武器に合成するのが一番かな
武器は特効とか会心とかがあるから強さの重要性が盾よりも高い

いやいや盾だろ
どう考えても盾が優先

武器は印数に余裕がないからな
状態異常出れば修正値は関係ないし、印に余裕が出てくる後半はそもそもガチったりしない
そう考えると盾につけたいわ

シレンは武器は無くても死なないが盾が無いと死ぬゲームだしな

俺も最初はなにがなんでも防御優先だったんだけど最近考え直した
装備にもよるけどね
たとえば呪い師使ってたらまず武器に入れる、その方が被ダメを減らせる
ガラガラ使ってたら盾に入れるかな

状況に応じてって言い出したらそれは正しいけどキリがない
基本的に、って話じゃね
俺も盾に入れるかなぁ

その考えはまともな盾の強さがあってこそだと思うが
ホントに防御力が終わってるときはそんなこと言ってらんないぞマジで

武器に入れても焼け石に水だし特攻印入れた方が強いからな
俺も盾に入れるわ

購入後からまっしぐらに原始まで終わらせて、さぁクリアアイコン集めるかと思ったら
最初の試しの修行場きつすぎワロタ・・・
終わったと思ったらどんどん増えていくじゃねぇかｗｗｗ

6×3の18匹だよｗｗほとんど起きたし地獄　ちなみに地底の66Fぐらいだったはず（アークが出る階層のどこか
いつもしょうもないこと写真に撮ってるんだけどその時近くに携帯無かったから撮らなかった
デカイ部屋１つと小さい部屋２つであとは通路が無駄にある形だったかな（通路の先に部屋があるか推測しにくいやつ

18匹×4200経験値とかほぼ確実に1レベル上がるから羨ましすぎる
という考えに至らないのかい？

その場で足踏み→敵倒す→足踏みを繰り返すとよくあるな
必ず仮眠状態だからたまるたまる

>>497
深層で１レベ上がってもあんまり意味ないようなｗｗ
それとアーク階って覚えてたのはアーク様が荒ぶってたからでさっさと降りないときつかった

>>499
確かに深層は即降りだよな
しがないwifiランカーの的外れな戯言だから許しておくれ

ランカーか　すごいな
原始で頑張って稼いでもLv71の32万ギタンが最高だわ
持ってるアイテムもスコア化されるんだっけ？

呪い師＋攻撃の盾の脳筋プレイスリリングすぐる

リップ、トゥース、タング３人組に４と同じノリで戦い仕掛けたら死んだ。なんであの見た目であんな強いんだよｗｗ

しかしこのスレも67Fか・・・。このスレ越えれば3の本スレ追い抜くなｗ

飛びつき、かなしば、爆発隠、気配、冷え冷え
どれかがあれば越えられる　しかし深層までにどれも引けない時もある
そしてたくさんの復活とともに散った

>>501
所持アイテムもスコア化されるけど、スコアの構成比率的には経験値が大半を占めている
原始の場合、魔物呼びの腕輪二個装備さえ出来れば経験値とギタンのカンストならそこまで難しくはない
魔物呼びの腕輪一個でも経験値のカンストだけなら粘れば可能

爆は金庫錠前盾育てて入れることのほうが多いな

追加印目的でサブ盾を育てるって、理屈ではわかるけどほとんどやったことないわ
イチゼロをLV6まで育てて昼盾に入れるのはよくあるけど、それは最初イチゼロメインで中盤に昼盾拾ったってだけだからなあ
低層で両方拾ったとして、我慢してイチゼロ育てた方がいいのかな
ガラ中流にはまず間に合わないのがなんとも厳しい

便利パスだけどついに念願のサトリピックとったどー！
ここ数日おにぎり穴でちまちま壁掘ってたから無限壁掘り気持ち良すぎ楽し過ぎ
ホリノスケが壁掘りに狂う気持ちがちょっとわかったわ

ワシザキ以前に拾えればギリギリ間に合わせれるかな
スーパーか祝福成長あると楽に行ける

追加印目当てで育ててる時に一番悔しいのが追加印入る直前にその印の装備拾うこと

原始直接以外のエキスパ全部取って10回クリアしたけど1度も壁抜け見なかった
もうしばらく原始とはお別れかな、おにぎり穴、異次元辺りのエキスパやろう

原始初クリア　鑑定師あると本当に楽だな
浜辺の初クリアのときも鑑定師拾ってた

そういえば初じゃなくて、初回の50Fを合わせると2回目だった
シレン5は初回で99F潜れるダンジョンが少ないのが面倒だ

楽しみと感じるか、面倒と感じるか
俺は前者だ！

進めるかどうか選ばせて欲しかったなあ

アイテムが申し分ない時は勿体ない気もするねー

何で毒消し腕輪拾うと大根凶作すんの
嫌がらせやめれ

未来の塔６Fで占い師に持ち物すべて雑草になると宣告されるも
トド狩りで脱出の巻物を引きセーフ

あれ、今ウンチで　混乱波⇒やりすごし⇒マゼ合成を普通にやってるけど
混乱中は飲み込まないんじゃなかったっけ？夜はいいのか？

>>517
落ちてるアイテムが雑草になるだけよ

>>518
ありがとう
めっちゃ萎えた

祝福するなら力と刀どっち？

混乱は大丈夫だよー

睡眠・封印・かなしばがアウト
混乱・目潰しがセーフ
身代わりは多分アウト
無気力・笑いは知らん

身代わりは飲むぞ、それを使った石像かなんかの問題がある
無気力笑いもともに飲み込む

おにぎり状態になっても復活の草があれば死んでも大丈夫？

質問なんだが、仲間がいると落とし穴に落ちないのか？
さっき現代の塔で店の中で落とし穴作って泥棒しようとしたら出来んかった
持ち込みで稀代カブラと鑑定し売ってたから高くついたわ

>>523
大丈夫
>>524
落とし穴で進めるのはクリア後の下に降りるダンジョンじゃなかった？
ストーリーダンジョンは上に登るし

>>525
ありがとう

シレン5って最終的には
秘剣カブラステギ　神守大二重螺旋の装備と
伝神剣日ノ出　伝神盾日ノ出の装備とでは
どっちがいいの？

上だと腕輪２つ装備できないんだよね

どっちも腕輪２個無理じゃないのか？

下も腕輪２つ付けれねーぞ
超ボロボロレベル1〜7の腕輪２つの共鳴に相手が一歩下がるのが追加されるんじゃなくて
共鳴が腕輪２つ装備から相手一歩後退に変わる

ちなみに腕輪２つ共鳴で一番基本値高いのは朱剛石セット

キョクタン＆男が最強だな

>>528
>>529
そうなんだ。

腕輪２つつけれないのは痛いなぁ
おにぎりにさせる罠がうざいから
透視と浮遊をつけたいんだが・・・
最強装備だとダメなのか

狂戦士なコハルが横にいる訳だがどうしよう

ボロボロセットの腕輪共鳴が消えなかったら新種スレは日ノ出で埋まってるな

ＭＨでごうじょうとゾウ完備とかマジキチ
即効イッテツになって祝福されたやり直しそうすぐ使い切った

だから高飛び草は常備しておけとあれほど

持ってたけど忘れてたっぽいｏｒｚ
てかそのフロア一回入ったことあってそんときは普通だった気が・・

>>536
MHには3種類あってだな
・従来通りの最初からモンスターがいるタイプ
・部屋の一定のマスを踏むと突如発生するタイプ
・部屋に二度訪れると突如発生するタイプ

この3つ目を引いたわけだ

そうだったのか・・・
ありがとう
3つ目鬼畜だな

やっぱ特定のマス踏むと発生が一番ヤバイ
罠チェックみたいに判明できるわけじゃないし合成の最中に起きると死ぬ

でも3つ目すぐに通路に逃げれるじゃん
2つ目とか自分が部屋の真ん中にいる時に発生するからやっかいだわ

カブラや風魔は前作に続き最強装備(笑)だろ
開発サイドももう少し配慮してほしいな

朱剛石セットが最強でいいの？

朱剛石は剣が火を吹くのが嫌だ・・でも印消せばいいのか

どうせ新種にするから炎飛ばしは消えちゃう

>>541
めちゃくちゃ強くしろとは言わないが、共鳴効果とか追加印で独自性を出してほしかった
日ノ出セットの共鳴は他にないものだし、なかなか使えるので理想的

>>542
持ち込み可だったらぶっちゃけ何でも良い、大事なのは印
持ち込み不可なら、4と違って超有用な腕輪はレアだから腕輪2個共鳴はそこまで必要ない
昼盾と状態異常or特攻武器が最強かと

金食い虫棍棒も最強候補だな
金管理必要だから断定はできんが

>>540
取りあえず通路逃げる
戦車に集中砲火レベルアップ
混乱の札投げる→ゾウに吸われる→！？だったからｏｒｚ

トラップ中層でＭＨ→通路に引き返そうとする→
敵が踏んだ丸太罠に当たり、ＭＨに戻されてドドズドンさん軍に１ターンキルで復活消費

次の階でまたＭＨ→バネで逃走→ホラーラビさんが混乱か一方通行かなんかでＬｖうｐ→
ドレッドラビ降臨→死

これだからやめらんねえよ

４と誤爆した

開幕1ターン目に床に物置こうとしたら置けなくて足元見たら罠があったわ
初期位置にあることってあるんだな素振りするまで見えないし

攻撃の盾（捨て身印）強いよ、知らなかったよ。
武器強いしかまいたち引いたのもあるけど、
特攻無しでも楽々いけたよ

そりゃどう考えてもかまいたちのおかげ
個人的には昼盾と比較にならないぐらい程のチートアイテム

人生のダンジョン出したいのに、毎回小次郎が敵に特攻して死ぬからマジうぜー

ＧＢ２だとパワーシールドって補正のせいか、数値だけで効果はさほど体感できないんだよね
補正がかからないなら攻撃の盾はアリだな
ちゃんと攻撃力が計算式に反映されるんでしょう

GB2は補正じゃなくて攻撃力の上限がしょぼいだけ

かまいたちは正面の敵へのダメージと斜め方向の敵へのダメージに差をつけていいと思う

シレン3の青印システムをだな

シレン3はテンポとか属性とかの酷さが目立ちすぎるけど意外と良いシステムもあるよね

>>558
9マス使う異常完全無効のボスとかな

3のボスは場所換え吹き飛ばしとかも効かないのがイヤだったな

99本以上の矢を拾っても消滅しないのも
見えないワナが投擲で発動しないのもシレン3が初めてだったりする

火柱ってボスが使うにはかなりいい能力だと思うのにアスカから出てないよね

つまりマルジロウ（イノシシ）系統、やんピー（ズドン）系統、つむじ風ばかりをやたらと召喚する
鬼親分が登場すればいいんだな？　火柱の列に突き飛ばされて1ターンで100ダメージ食らったり
落としたアイテムがガンガン燃え盛り火の勢いを増す。胸熱

ぶっちゃけあれが鬼畜すぎたせいで火柱なくなったんだろ
転ばぬ先の杖持ってないと怖くて挑めないし

リーバ像十分強いじゃん

初リーバ像でひたすら魔物召還されてドラゴンで処理落ちするレベルになったのはいい思い出(´・ω・｀)

ダメージの計算って、とりあえずの目安として使う大雑把な計算式にするとどんな感じ？

>>566
逆にゲンドはおコンのレベル上げすぎてたせいか雑魚過ぎて少しがっかりでしたわ(´・ω・｀)
目潰し土かけゲーでした(´・ω・｀)

>>567
http://kumicyou.sakura.ne.jp/shiren-ds-5/system-damage.html
敵→シレンの場合に限って言えば、乱数の振れ幅を完全無視した平均値は、
「敵攻撃力−0.61785×シレン盾」×α（α：倍率補正。昼盾とか守備UPとか）

シレン→敵の与ダメは、シレン攻撃力要因のうち武器以外が常用対数なので簡略化はしにくい。

>>569
サンクス
敵から受けるダメージは、敵の攻撃力から盾の数値の６割を引いた数
と憶えておけばいいか

おにぎり直接縛りと原始壺ってどっちがきついんかな、直接はやる気起きないんだよな

おにぎりで祝福白紙3枚有るんだけどトカゲ斬りレベル7に水か無気力入れる？
1枚は根絶やし用で入れるなら無気力かなという気がしてるんだけれども

間違って通路とかに閉じ込められたとき用にキープ

>>572
保存の壺がちゃんと出てて手持ちに余裕があるんなら、キープしといて祝福吸い出しに使った方がいいんじゃない？

>>573-574
白紙は祝福されてるから印にするのももったいないし
おにぎりは不測の事態が起こりうるから持ってくことにするよ
初めてフィーバーでぬれた巻物使って白紙増やしたけど強いね

まあ巻物はどれも閉じ込められたときの決定打にはならないんだけどな
バクチでフロア移動or爆発で壁を壊す、水がれで突破口ができるのを期待、魔物部屋でなんとかなるアイテム・ワナを出す、道具寄せに賭ける、くらいか
祝福が三枚となるとバクチがまだしも望みがあるか

>>576
通路で魔物部屋

!!ﾜｽﾚﾃｰﾀ
そんな効果あったね

シレン４飛ばしてシレン５買ってやってるんだけど
シレン４もやるべきだった？

４と５ってどっちの方がいいの？

4の理不尽すぎる要素を若干マイルドにしたのが5と考えて大方間違いない
5やってから4やると多分DSぶん投げたくなると思う
まあクソゲーというわけではないのでやる気があるならって話

ボスの取り巻きにゾウさんを配置するのは、
ボスに状態異常完全無効耐性を持たせる、・・・のよりもある意味ずっとタチが悪い、
という金字塔を打ち立てた作品だからな＞4　　以降実際、ゾウさんはボスに召喚されないし。

二撃とバナナ王国と罠ダンの為にも４はプレイするべき
･･･自分が好きなダンジョン挙げただけだが

正直5より4の方が上回ってる要素って罠ダンジョンと肉ダンジョンの存在だけだと思う
まあ肉じゃなくてバナナだが

実際にはゲンさんのシマがあまりにやっつけ仕事すぎるのが問題なんだよな……
稼ぎに命賭けられる人種じゃないと楽しめないと思う

ゲンさんのシマってなんであんなに楽しめないんだろう

4のアンバランス(難易度)さが好きな人もいるけど、5にはエキスパあるからね
俺の中でクリアした証が付くのは大きかった

あと多分3年後5年後たまにやるとき5の方が気楽に潜れると思う

5の罠ダンはほんとに残念だった、罠ダン大好きだから。4も浜辺よりトラップの方がクリア回数多いくらい

ゲンシマすげーめんどくさい。
白紙祝福して魔物と恵み読むだけの作業ゲーでしかない。

5は覚醒の維持が面倒なのがなあ

混乱の斧育てると強い！って聞いたからやってみたけどあまり爽快感ないね。敵がうろちょろしてうっとうしいと感じてしまう。
その前が会心プレイだったせいかもだけど

ゲンシマはワナダンジョンとモンスターダンジョンをあわせたら両方の良さが消えてただの作業ゲーになりましたっていう
エクストラダンジョンのアイディアの面白さは4の方が格段に上だから、5のシステムで二撃とかトラップゾーンとかやりたい
地底の館なんて完全に要らない子だろ・・・

>>588
状態異常武器の中で成長速度と基本値・印数が一番優れてるってだけだからな
実際過去スレでもあまり好きじゃないって人間はいた

爽快感ということなら水斬り・金食いを推す声がそれなりにあるから、
そのうち試してみるのもいいんじゃね

個人的には地底の館は楽しかった
こことおにぎり以外の特殊ダンジョンはイマイチだな・・・

金食いは強いが見た目とSEがどうにも好きになれない
拾ったらほぼ必ずベースにするけど
あと金食いの盾の方ってかなりきもいよね

爽快感の話ならキョクタンソードを推すね
Lv1の頃はまじでストレスがマッハだけどLv6くらいからはもう会心音が病みつきになる
序盤から持って育てるのは面倒だけど

金食いはランタンシールドにつけて夜用、即降り用にしてる。 昼用には昼盾あるし。基本低層ではダッシュするからザコに殴られるので金減るのムカつくし

旧道で灯火の盾レベル1に金食い印付けて
45階から常夜即降り開始したけど99階まで楽勝だった。

守備力7しかないのに(笑)
深層でも開幕3発までなら耐えれる。

毎回殴られる訳じゃないし、
夜に金食いはかなり強い

素朴な疑問なんだが灯火の盾を持っててなぜ夜の敵に殴られるんだ？
おいこんでも使ってんの？
灯火の盾引いたらその時点で夜はボーナスゲームだからおいこん使う必要ないし

動かずなしで常夜即降りの場合ラビフロアはおい混で先制して潰すしかないと思う
当然やわらか桃は使うが殴られて瀕死になるケースもそれなりにある

そういやゲイズは壺投げないとかノロージョは壺祟らないとか仕様あったっけ？
全然細かいとこ分かってないわ

調子良かったのに置く巻物ドロップで巻物縛り潰えてしまった
本当この運頼みどうにかならんかな
ところで天上で置く巻物ドロップしても巻物縛りのエキスパ付くのかな？

>>596　開幕おいこんだよ
�@基本夜敵のアイテムドロップ狙い
�A夜ＵＦＯ狩り　→　祝福されてるから２倍おいしい
�Bラビ、ゲンナマ、乱れ　へ先制
�C店でゆっくり優雅に買い物するため

あと、夜ＵＦＯは混乱させれば
松明で殴っても狩れるよ（笑）

１フロアで４体が最高記録

ゲンさんのシマは別に白紙稼ぎしないで適当にいってもそんな苦労しなかったけどな
証が使えるから白紙がおまけみたいな時もある

ゲンさんのシマは俺ルールで遊ぶと面白い

巻物縛りするだけでまともなワナダンジョンに戻るからね

松明で殴るのはなんとなく火が消えちゃいそうな気がして気が引ける

たまに夜だってこと忘れて松明で殴りかかる事があるわ
しかし武器が呪われてるだけで積むからやっぱ夜は糞だな

夜の楽しみが 夜敵ドロップと
UFO狩りしかない。

次はもっとセクシーな要素
頼みますよチュンソフトさん

危険階回避できるだけで充分

その夜逃げが大味で楽しくないってことだね

ドコカイ覚えたくて天上をうろついてたら28Fついてクリアしちゃったよ…

>>610
途中で帰らない時点でクリアしようとしてるとしか思えないんだが

技覚えたくて低層ループ→ループしてるうちに神ツモ→そのままクリアならあった

フォーリーさんったら色が変わると鈍足解除されるのね・・・一本取られたぜ

フォーリーって混乱ゾワゾワみたいに能力使えない時も色変わったっけ？

52 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 18:31:20.20 ID:lBQRnQ/00
読書をしない奴は好奇心と疑問というのがないんだろう

この二つさえあればたとえ趣味がビデオゲームでも関連した難しい専門書を自然に読むようになる

彼には本以外に調べるためのものはないかという疑問が無いのだろう

ようやくモンスター図鑑がジャックワンド種以外そろった
最後まで残ったのは宇宙人どもでした
うんちを何度もやってれば自然にそろったんだろうけど一度クリアしたっきりだったんだよな

そんな最初からジャックワンド種は眼中にないような言い方やめてやれよ
通信やらなくてもめんどくさい思いして猫石集めてかったるいイノリ我慢して潜れば揃えられるんだからさ

なんてタイムリーな
たった今モンスター図鑑完成したぜ俺は
独りはつらいぜ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1965043.jpg

くそっ
原始44階で死んでしまったｏｒｚ
クリアできそうだったのに操作ミスで死ぬとは・・・

2人通信のダンジョンやってみたけどなかなか面白かったよ
持ち込み不可だと一人では確実にクリアできず
2人いて楽勝というわけでもなくなんとかクリアできるいいバランスだった
Wi-fiでもできればまだやる機会も増えたんだろうなあ

>>621
俺もやったことあるけど面白くは無かったな　シレンは一人でやるゲームだと思った
一人でやるからDS貸してくれって思いながら2,3個クリアしてそれからもうやってない
相方が買ってすぐであんまり理解してなかったってのも要因だっただろうがな

>>618
いや、これから協力プレイでちゃんとそろえるよ
さすがに願い事でコンプは厳しすぎるわ

>>598に答えてくださいよ先輩方

さっき婆を2確と知りつつもめんどくさくなって殴ったら壷2つ呪われたよ

>>624
基本的に接近しないからあんまり酷い目にあった覚えはないな
優先的に装備品を狙ってくる印象はあるけど

願い事でジャックワンドコンプした俺に対する挑戦か
浮遊3つ取ったりしてたら17回も願い叶えてたから困る

そういや無心の腕輪ってどんくらい効果あるの？
夜敵にも昼敵と同じダメージを与えられるって解釈していいのか？

>>625
自分でwikiみてくれ
特に注記してなければ壺とか関係なく投げるし呪われるはず　たしか前保存呪われた

安価ミス

ありがとう

ゲイズに関してはなんかのシリーズで壺投げなかったよね

こないだおにぎり穴でゲンナマさんに壺投げさせられたから少なくともシレン5ではないなそれは

ノロージョ種は呪いと道具封印の2つの特技を使うから、
装備以外が封印される確率は低いね

たまには違うダンジョンでエキスパやってみるかと人生武器縛りスタート
６階で２万Gあったんで余裕で金喰いを印にしたら２０F行かずに金尽きた…

+ｋ

すれ違い第3弾マダー？

タオの巻物

・敵が全滅する
・技が回復する
・状態異常が回復し予防状態になる
・金がなくなる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1965669.jpg

糞ゲー始まった件
もちろん死んだ

>>636
まがいものの効果は新種で発生しないからベースは金滅だな

>>637
なんか楽しそうｗ

ゲンさんエキスパート全部縛り難しすぎワロタｗｗｗ

食糧縛りは序盤の引き次第だなあ
ハラモチ無いとクリアできん

異次元と旧道だけはハラモチなくてもなんとかなるんだけどなぁ
異次元は桃をカッパに投げさせたり草で飢えを凌いだり困った時使ったりで45Fはギリギリ持つ
旧道は胃拡張をどれだけ拾えるかが大事

>>637
これはでも流石に狙ってやっただろ。満腹度減ってるし

ゲンさんエキスパ全部はニコ生で50F台まで行ってるの見たことあるけど無理ゲやな

>>637
お前昔の俺に似てるな
４スレで99F階段上バナナ状態で目の前にイッテツ配置した画像貼ってさて寝るかネタやったことあるわ
もちろん復活草大量所持状態でな

おにぎり穴やってます。
今１８Fで根絶やしを手に入れましたが、どのモンスターを根絶やすべきでしょうか？

ゲンナマじゃね

ありがとう
ゲンナマに会うまで大事に取っておきます。

その系統全部出なくなるから後生大事に抱えとくんじゃなくてゲイズ種見かけたらぶつけとけ

ラビだな

手持ちによって変わってくるんだからぎりぎりまで判断保留するけどな
でもラビかなー

人生の落とし穴って難しくない？
本当にレベル１で99階までいけるのか？

装備が簡単に強化できて昼ダンジョンなのに昼盾でるし低層ループで余裕

>>652
かなしばりと予防を持って36Fまで降りる
そしたら草の上に敵を固定し予防状態になって草鳥を連れてくる
あとは投げてくる草でドーピングしてHP500ちから50にする
終わり

初回クリアということであれば一番難しいかもな

>>648
ゲンナマ消えた分他の脳筋の出現率あがるからね

目つぶしくらいしか悪い状態異常にはならないから、予防もなければないでおｋ
ただ、序盤に盾が出ないとかで本当にどうしようもない詰み状態はけっこう発生する
打率で計算したら難しいダンジョンてことになっちゃうかもね

動かず出ないとドーピングだるい

>>648
もう遅いかもしれんが手持ちアイテムと相談して判断したほうがいい
おにぎりだとラビゾーンで動かずか底抜け、高飛び腕輪のどれかないと詰む可能性がある
ゲンナマの対処アイテムである予防や祝福普通桃は比較的手に入りやすい

腹活が発動したときってやりなおし草は無効になる？

やりなおし持ってたんだけど、腹活発動して死んだんだが

ゲンナマだと思って次の階に行ってたので、まだ根絶やし持ってます。
詰み対策は全く考えてなかったのでそのあたりもアイテムに相談してみます。

炎飛ばし印が楽しいせいで武器が成長しない…

催眠印や対策揃ってる時は、ゲンナマはむしろ90F台の救世主になる。
基礎能力弱い上に一撃確殺のギタン砲落としまくるわけで、アイテム尽きた時にはありがたい存在。
いったい何度救われたことか。

山彦・予防・祝福桃と、対策が多いからね
ねだやすと深層がエリズガゴンだらけになるから、あんまりおすすめしないなー

なんとか３５Fにきたのでラビ根絶やして見ました
ありがとうございました

金食いセット＋捨て身印で原始99Fクリア！ちなみに13Fで完成
68Fくらいで金が尽きるもなんとか矢で凌いで75Fまで行って泥棒
あとはギタンマムルとゲンナマさんで補充して即降り、クソッティーとラビが鬼畜過ぎたがそれ以外は雑魚
クリア時の残金は22000ぐらいでした。気配察知が出てればもっと楽だったのに

>>659
やりなおし持ってるとそっちが優先されるはずだから呪いか偽モンかで
不発に終わったんじゃないか。

金食い＋捨て身印だと全敵一確？
ハムポンがちょっとうぜーな

イノリの洞窟のエキスパート証明書について。猫石揃えたついでに仲間3人連れてイノリに潜ったんだけど、エキスパート証明書付かなかった。

これって魔方陣に乗ってクリアしないで99F踏破しないとダメなの？

>>667
さすがに99Fじゃないと簡単すぎるだろｗｗ
まあ99Fでも準備していけば簡単だから頑張れ　仲間3人連れて素潜りでもいけたし

その準備が大変かつ面倒だから困る
神経も使うし原始普通に攻略するよりうざったい

やっぱりそうなのか。サンクス。
この件に関してはwikiに記載が無いようなのでバグなのかと疑ったわ。

持ち込みアリダンジョン、簡単といえば簡単なんだけど、最強装備を持ち込むと緊張感ゼロかつ作業感ハンパ無くて虚しい

敵の配置をいやらしくするとかじゃなくて、
強いボス敵置いてほしいよね
持ち込み可ダンジョンは

強化回数を増やす新種腕輪2個あるなら、いちしの＋場所替え新種[4]を3〜5本買ってくる程度の準備でも
大した労力なくクリアできるよ　できれば99は常備しておいたほうがいいけど
剣盾は+99ならなんでもいいし、祝福白紙入り壷を3つももっていけば、全滅・ねだやし・集合で事故もなくなるはず
草・巻物・杖は上記以外だとやりなおしとかみがわりあたりお好みで

ほとんどいちしの新種で潜り抜けるなら、最強じゃなくともやりなおし5枚×2もあったら普通使い切る事態にはならない
事故はイッテツが1ターンで100のダメージソース持ってる事と、アーク・豚が削ってくる事、
エリズガゴン・ドドズドンと仲間が隣接スタートから1発貰うパターンが多いから、
イッテツかアークは根絶やして、深層は迷ったら全滅→いちしの新種→階段が出来れば安定でしょう
杖縛りならタグ・やりなおしを用意の上、大量の白紙を武器に即下り
巻物縛りなら杖は4を25個合成するなりで99階一直線コースを狙いましょう

くそ醍醐！
的中率上げろカス！
スカスカスカスカはずれまくってむかつくんだよ
なんでお前勝手に的中率下げてんだよ
面白くなれば上げようが下げようがどっちでもいいけどよ
的中率下げて面白くなったか？
脳ミソ足りないからわからねえか？バーカ

>>654
ありがとう！
かなしばりと予防が出なかったけど
HP264　力50まであがった！

剣の強さ82
盾の強さ76
まであがって今40階だから99階まで目指すよ！

>>673
的中率ｗｗ

>>673
まさか杖や巻物とかのような安定した対処手段をケチって攻撃とかしてないだろうな？
ピンチの時は必ずピロる位の考えを持たなきゃダメだぞ
「あと一撃は外れる」って格言もある位だしな

まあ杖や巻物が無かったのならお気の毒様だな

ちなみに通常攻撃はシリーズと比較しても決して低くはないからな
投擲はシリーズ屈指の低さだけど命中率高いと札強すぎるし吹き飛ばしの矢や毒矢楽に稼げちゃうからこれでいいと思う
まぁピロリまくっていらっとすることはよくあるけど

あのさーシレンて普通の敵は二回殴れば倒せるようになってんだよ
で、糞醍醐が的中率下げたおかげで一匹倒すのに二回外れる(四回攻撃)なんてザラ
二連続からぶりなんてのもよくある
連続攻撃印つけてんのに二回連続空振りとかゲーム進行が遅くなってイラつくだけ
大部屋モンハウで遠投+矢で攻撃してもま〜あ外れる事外れる事
的中率下げずにバランス取れよ無脳無能醍醐
素手が一番空振りするとかおかしいだろ
攻撃力が低いんだから素手の的中率はLv8武器より上げとけよ

とにかく的中率上げろ
というか的中率元に戻せゴミクズ醍醐

2行目の日本語がおかしかったけどまぁいいや

５の命中率はシリーズでも屈指の高さなのに・・・猫３かＤＳ２かＧＢ２やったことねーのか

まぁ札はいらないから投擲の命中率は下げないでいてほしかった、個人的に。

自分が開発に物言える立場だと思ってる時点で厨だが、色々酷いな
2回連続外れるのが稀なんての、ローグ以来大小含めてどのローグライクであったよｗｗｗ

やっぱきわめつけは　→　的中率　←　ﾜﾛｽ　府中にでもいってろｶｽ

猫３の命中率はひどかったな
ただでさえ異世界の難易度はひどいのに

そこだけリアルに再現したんだろ
札なんて普通に投げてもほぼあたんないからな

必中もレアだしな
ボーグマムルレベル100とかマジありえん。
なんか開発は命中率が上がる事に
恨みでもあんのか(笑)

>>678
マダム・アテスカの的中率はなかなかじゃないかｗ

あいつは１００パーだろｗｗ
見習いたいわ

686の返しが見事すぎる

草縛りしてるときのアテスカ大吉以上の確率は異常

かなしばり状態の相手に攻撃外すのはワケわからん
確実に急所に刃立てて仕留めるべき場面だろ

草縛りの最中→マダム超大吉→今出すなよちくしょう→内訳が天使１白紙５→文句言ってすいませんでした

モンスター図鑑完成
ゴッドワンドだけはさすがにめんどくさかったので願い事で倒した
協力プレイは最後のダンジョンだけ難易度が別格だな、再挑戦する気にならなかったわ

モンハウ打開したと思ったら津波がきてアイテム全部消えた
なんだこれ、聞いてねーよ

>>692
レベル低い上アイテム揃ってないのにスカイドラゴンだからな

壺縛りのときの津波はまじ氏ねと思った

>>695
どゆこと？ 津波だと壼縛り失敗するの？

そのせいでスカイドラゴン弱めなのか。納得
そのくせ経験値1600は高すぎだろう

>>696
食料が軒並みダメにされると言いたいんだろう

ごく低い一定の確率で回避不可能な理不尽な事態に陥ります、なんてのは
プレイしてる本人にはクソゲーだが、見てる方は楽しいからな……。
正直最近のシレンは配信で見るのに特化してるんじゃないかと思うときが多々ある。

>>696
いや、巻物濡れが回避できないという

>>696
食料全部腐る
装備全部錆びる
巻物全部濡れる

>>694
札でまとめて鈍足にしたら、部屋の両端に一人ずつ配置して交互に行動しつつ軸ずらせば狭い部屋でもノーダメージで倒せるんだろうなと
死んだ後で気づいたけど、やっぱり再挑戦する気になれない、図鑑完成しちゃったしなあ
協力プレイ全然面白くなかった
面白いのはオオイカリのすごさを簡単に体感できるくらい

そういやおにぎりも水で腐るんだよな・・・桃より確率低い気がする

あぁ、そういうことか。
今作ではぬれた巻物の渇きが遅い気がする。64だと1フロアだったのに。

乾くの本当に遅いよなあ

やだ…マゼルンの粘液しつこいナリィ…

久々に新しい発見
壺にンドゥルーとかを入れようとすると封印か否かわかる

乾くの遅いのはフィーバーのテクを知りながらもスタッフがあえて残したせいとしか思えないんだが

3の置きみやげだと思ってる

巻物乾く仕様とかイカリオオイカリとか調整すれば良いのにね
現状あまり考えずに適当に残してる感がアリアリ

水がれの巻物で乾けばいいのに
どうせ武器に合成するけど

フラッシュバードが毎回敵の後ろに引っ付いてうざい
そういう特性だったっけ？

原始壺縛りとおにぎり直接縛りどっちがきついと思う？

巻物縛りも草縛りもクリアできない俺としては壺の方が厳しいかと
食料なんてどうにかなるし

>>712
両方難しいけど直接縛りはもはや別ゲーだから壺縛りの方が楽だと思う
原始壺縛りは10回挑戦すればなんとかクリアできるけど、おにぎり直接縛りは30回挑戦したらできるのかなって感じ

>>712
おにぎり直接攻撃縛りだな
おにぎりと原始は直接攻撃以外埋めれてるが直接攻撃縛りは苦手すぎる

>>713
おにぎり穴直接攻撃縛りだと思う
・・・・だよね？

>>711
よーしパパ次回作から光バード種全員の行動ルーチンをハムポン化しちゃうぞー

次回作は白象が状態異常発生とともに真後ろにすっ飛んできます

サンクス

おにぎりならいけるかな？と思ったけど全てをやり尽くしてからにしようｗ

エキスパいくつ埋めてる？
数えたら41だった
フォーチュンはやったけどついてないからカウントなし
これ以上増やすのきつい…

>>716
ちょっと他スレ荒らしてくる・・・///

>>718
HPと防御の調整次第だが、みだれ大根の詰みを即解除してくれる救世主になるな。
モンハウで突如背後塞がれた上にギタン砲くらいしか効かないくらい強化済、
っていうギャザーさんに挟み撃ち並の詰み事態も増えるだろうけど。

やっぱ道具感血の呪い率異常な気がするわ
ノナリー並みだろこれ

感血という字面で呪い率が通常な方が、異常という見方でよろしいのでは？

察血の方はそんな呪われてない気がするんだが・・

察血が確定呪いだと致命的だからじゃない
感血とノナリーは何とかなるといえばなる

そういえば透ネ見が呪われてたことは今まで無いな

というかノナリーと感血以外で呪われてることってあるの？
記憶にはないのだが

>>727
ちから、保持、察血、呪い師、高飛びあたりはのろわれてたことある

腕輪は呪われてると悲惨なことになりうるから識別の壺出るまでアイテム欄圧迫するよなぁ…

>>728
ありがと
運が良かったか、おぼえてなかっただけかー

>>727
睡眠よけ、混乱よけ、武器束ねがあった

１Fで未識別の腕輪拾ってどうせ装備したら呪われてて
まぁ１Fだしと思って通路ダッシュしてたらタネッコに痛恨の一撃で○された

床落ちノナリーって呪われてない場合とかあるん？

>>733
このあいだあった
原始だから夜落ちじゃない

爆発無効持ってる時のみ、ノナリーを活用できないこともない
レアな状況だけどな

あーうー、地底全区壺縛り、ドラゴンバスター＆ヌーンクイーン、サブに地雷ナバリ、
復活祝福込みで8回可能という状況から、だれて操作ミスで壺投げてやる気なくして
それでもダラダラ進んだもののアビスドラゴン大発狂で復活使い尽くして死んだ……orz

おれってやつはよー。

床落ち爆発が呪われてて強制ボンバーマンになったことあるなｗ
そして都合よく識別壺にぬぐすりあって割った瞬間爆破というコントまで見せてくれた

ノナリーは呪われてなければ完全に制御可能なんで
ナバリが入ってればHP次第でおにぎり焼くために使うとか、使い道そのものはそれなりにあると思う
小さいメリットは結構多いが、大きなデメリットがまとわり付く　そんな腕輪だろう

今回のシレンに関して特定の敵とモンスターの証などを
組み合わせることによりかなりアイテムが稼げる方法があるようで
直接攻撃縛りなどのプレイの際出来ればかなり助けになるため
そのやり方を残しておきたいと思います。
原始メインで攻略法を書きます。

ケンゴウーミドロ稼ぎコンボ

最低限用意するもの：白紙の巻物（国った時の巻物）

原始１２F限定で出来るため、店売り白紙を入手するため低層ループを
することに。

白紙に国った時の巻物と書きケンゴウに使用、
証を入手し、毒矢などをケンゴウに使用し攻撃力を下げてから
ミドロを攻撃、盾弾きをさせる。
分裂ミドロも盾を弾くため、これが出来れば
１２Fの段階で床落ち全盾、全武器、全腕輪が入手可能に。

直接攻撃を封印していない場合、ミドロから熟練度も稼げるため
この段階で特定武器盾の熟練度をMAXにすることも可能かと思います。

運命の地下は国った時の巻物がちょうど１２Fから落ちるのは
このためかとは思います。

各種攻略に必要なアイテムの考察は任せますがここで
必要な腕輪の入手と識別、盾を集めることが攻略の鍵になるため
必ず行うべきかとは思います。

６２ー６４Fのシハンの弾きで
気配察血がほぼ手に入るため１２Fで証が白紙に変わらなくても
証は捨てずに残しておくべきかとは思います。

トドによるアイテム稼ぎ

トドの壺と証を使用することによりいつでも
アイテムの無限稼ぎを行うことが可能。

トドの壺を割りを封印することにより
封印されたトドは直接攻撃を行うため
シレンが攻撃しなくてもアイテム集めが可能。

おにぎりは基本的に逃げダンジョンで部屋数を調節出来るため、
アテスカによる白紙入手でこれによりアイテム満載にすることが
攻略の鍵かとは思います。
人生は祝福させるアイテム入手に必須かとは思います。

ラビやカッパがいる階だとかなりアイテムを稼げる
場合があるかもしれません。


身かわし香をたかず矢集めをする方法

２８、２９、５２F限定

カッパのレベルを下げひまガッパに。
速度を落としたクロスカートなど連れてきて
そのカッパの周りを回るだけで
矢集めすることが可能に。

１２Fで毒草、遠投の腕輪を入手していれば
カッパからダメージを受けることがなくなるため
かなりやりやすくなります。

２８、２９Fはうにやカッパで土塊を作るため
かなしばりや土塊の杖は不要になります。

自分の場合、身かわし香は出なかったため
使わずにクリアーしていますが
矢以外の無限の攻撃手段がない場合、
２０００本は最低必要になるため
それを目安に攻略をしてください。


どうしても余り矢集めが出来ず、無限に攻撃する手段がない場合
国った時の巻物があるようでしたら最終的にンドゥバ集めをし
それに賭けましょう。

レベル４の能力がランダムになり嫌がらせのような形になりますが
７０ー７３Fでンドゥバを集めることが出来ればかなり助けになります。

鳥がいるフロアで先行させることが出来れば狂戦士化防止にも
役立ちます。

冒険の足跡があとは銀行いっぱいだけなんだが、貯金はまだ1600万ほど
地道にタダの巻物ループで100万ずつ稼ぐしかないん？

昨日おにぎり穴で根絶やししたものですが、無事クリアできました。
ありがとうございました。

次回作では、モンスターの出現パターンが完全ランダムなダンジョンを出すべきだな
どのフロアでどの種族がどのレベルで出るかは運
まあ持ち込み可で

原始壺縛りようやくクリア…過去に90F台で二回失敗してようやくだ…。
凄く久々に昼盾と気配出たのが効いた(低層ループはしない)。
あと壺縛りのキーアイテムはハラモチだな言うまでもなく。余裕と稼ぎ効率が違ってくる。

みんな縛りを普通にやってて凄いわ。
縛り無しですら安定して打開できる気がしない。

>>743
アスカハックかナナカでやってみ

>>745
人生しか99F踏破出来ない俺みたいのもいるよ

64のシレンしか経験無かったけどDS5面白いね
爆発と人生が楽し過ぎるｗｗ他は難しくて初回しかクリアしてないわ
昔に比べて弟印入れた脳筋プレイとか、そういうゴリ押し出来辛いからか難易度上がったように感じる

そこまで理解してるなら後はプレイングを変えれればすぐにクリアできると思うぞ

そもそも縛りプレイをやろうって気にはならないな
ゲーム側で強制的に〇〇を使えないダンジョンを用意してくれてるなら挑戦するけど

実際ほとんどやってる奴いないからな
報告はあるけど画像が一切あがってこないのがこのスレ

おにぎり穴キョクタン縛り楽しいお

>>750
前にもこんなレスあったな
ここで嘘ついてどうするの
画像があがらないのは面倒なのと画像あげるほどの難易度の縛りじゃないからだろ

わざわざ画像あげるとかオナニーみたいで嫌だわ

というか大したことない難度の縛りで画像上げると絶対オナニーしてんじゃねえって言われるよね

フェイ最終の60F過ぎた辺りから知識もないのでマジ未知の領域を進んでいくドキドキ感をもう一度味わいたい

今は90F辺りで死んでもすぐ再チャレンジできるくらい調教されてしまった

シレンシリーズやりはじめのころは深層で死んだらショックで立ち直れなかったなぁ

そうだな。前日おにぎり98Ｆで死んだのに
翌日99Ｆまで行ってるわ。
初代とかで60階とかで死んだら、キレて一週間はプレイしなかったもん。
ただ、初見殺しなモンスター配置（乱れ、ラビ、ゲンナマ）のせいで、
前情報なしでクリア99Ｆしたっていうあの頃のドキドキがもう無いな。

睡眠挟まずに99Fクリアしたことないわ
んで寝ると必ずそれまでの色々忘れてて、取り戻すまでに時間必要で焦る
みんな1回でクリアできるの？

>>732
これがほんとの球根の一撃ってかwwww
ってやかましいわwwwww

一部のプレーヤーが2chのレベルをすげえ高くしててたまに錯覚する
いいことなんだろうけど

>>758
　　　　 ﾍ　∧
　　＿ノ;:;:`l/:;:;l__
　∠::Yl:;:;l:;:;∠::;:;:ヽ､
　　_ノ:`:´X:;::`;ヽ￣
　∠､:;;:/"ゝｰ､::;::;＼
　　　ﾉ　　＾ω＾ l￣　対抗策がないまま俺の仲間に
　　 │Ｖ　　　　＞　　レ○プされる呪いをかけた
　　　＼　　　　/
　　　　　∨∨

攻撃の盾つえー
昼の盾＋19で被ダメが7くらい増える代わりに与ダメが23くらい増えた
大体だけど

やっぱ持ち込み可では攻撃の盾組み込むのが最強か

wiki眺めてたら今更だけどクワッピーユンピーって通路ではシレン認識せず土ヒマ投げしてこないのか
全く知らなかったぜ

豚みたいに投げて来ないだけで、隣接されてたら普通に投げてくるってことだと思うが
一応

草鳥で狂戦士化→ガラ魔道士が店のそばにワープ→店主とガチンコで死亡
・・・という酷い連携を見た

不幸は芸術的に連鎖する
シレンやってると最悪のシナリオを事前に想定する能力が培われる

不幸なことを想像すると、その不幸なことが起こる≒マーフィーの法則

冷や汗が出るよな

原始初クリア目指して７７階
大部屋迷路とデブーゴンの投石コンボで終了。
素直にねだやしの巻物を投げればよかった。引き寄せられるしつらかった。

>>752
原始攻撃縛りあたりはかなりすごいと思うけど
前に確か達成報告あったでしょ
このレベルのむずさでも画像1つもみせびらたしがらない根性はすげえよある意味

原始に続く穴５０階もクリアできないｏｒｚ
最高で４５階まで・・・
全然安定できない

>>771

・低層で昼盾出るまで粘る
・ギタンは可能な限り全部手持ちにする
・必須アイテムが識別できたらあとの未識別アイテムは全部無視する

ありがとう。
かなりいいときでも不足の自体が当たり前のように起こるからな・・・

不測

事態

分かります。
誤字脱字は2chの花よ！

昼盾よりもスーパー状態で攻撃アップ維持とみかわし香で矢を稼いだ方が
楽になると思うけどな
昼盾でも食らう回数極力減らさないと回復が追いつかない

やっぱり矢だよな。

カラクロイド稼ぎはほとんどあらゆるダンジョンでやるな
毒矢はオニギライズにも使うし
50Fだと身かわしでの稼ぎまでは不要かもしれないけど

人生60でメイン装備両方入った合成の壺遠投しちまった＼(^o^)／
ガチ脳ゴリ押しゲーから一転逃げダン気味なダンジョンを謳歌中

50Fと99Ｆは違うからなー
50Ｆ目指すだけなら察知とか背中持って即降りすれば余裕かな？
最初50Ｆやった時は超ギリギリで99出来る気がしなかった

誤字脱字しまくってたｏｒｚ
さっき矢稼ぎしようとしたらボウヤカートが急にまったくでなくなってデビル
出てきてしまったから降りてしまった。狙ってるモンスがまったく出なくなることない？

いや、カートではまったく経験ないな
あいつら倍速だから遭遇率が高くなるし
マゼルン出ないでどんどん腹減ってくのはよくあるが、それは一匹だけじゃ事足りないからだし

今作のボウヤカート系強くない？
下がりながら的確に矢を射てくるし、攻撃力も高い
通路に逃げないときつい

4は序盤しか出ないから強さを実感しなかったけど、
今作は終盤に出るからHP回復速度も相まって危険すぎる

やはりゲイズ盾入ってたからってゲンナマ対策してなかったのがきつかった、86Fで死んじまった
札食料HP250死なずのエキスパ4つでクリアできると思ったんだがなぁorz

結局、泥臭く矢稼ぎしないと
エキスパもクリアできない。
ストレスゲームだ

>>784
あんま強い印象ないな、うざいとは思うけど
なんといっても通路でまったくなにもしてこないのが安心すぎるし
一番やばい吹き飛びカートはたいがい身かわし焚いて稼ぐから敵だという印象がないし
貫通の頃はラビがいるからそっちに必死で
スペックだけ見るとどれも強いんだけど

貫通は敵挟んでオヤジにさせちゃってもいいしな

HP管理する派だとイチゼロさんほんと神盾だね
毎回イチゼロをベースとして優先で、合成できるなら金・昼とか混ぜてるけど
深層部でも直接攻撃20以下くらいで収めれるから
致命的な特技の奴以外は１：１で後退可能な状況にすればガチ余裕でアイテム消費もほぼ0
致命的な奴にはアイテム出し惜しみせずにいけて超安定(｀･ω･´)

>>784
移動の仕方は昔と特に変わらないけど
吹き飛びと貫通は攻撃力的にきついな広い部屋で会ってしまうと

イチゼロ混ぜたのに回復の印作ったときほど自分の馬鹿さを実感したことはない

ベースじゃないならまあいいんじゃないの？
たまにダメージが半分になるってことで

たとえベースでも混ぜちゃダメだと思う

Ｌｖ９９でうまく最大HPが１か0になれば最強
まあＬｖ９９にするの面倒だしそこまで稼げる装備ならもはやどうでもいいってなるけど

イチゼロ混ぜてると生気の矢が地味に役立つときがある
非イチゼロで囲まれるの嫌で交代したくないとき打ったらイチゼロになったりする

×交代　○後退

うわーゲンさん巻物縛りマーク付かなかった
証の仲間が倒した敵からオイル・聖域ドロップしてたんだろうか･･･
マタギ入手できたから許してやるか
ゲンさんやる気起きないから一回地底いこ

あああ。
ドラコンって普通の桃じゃ治らないのを今頃知った。。。

何でだ！？

悪くない状態異常だからさ…

悪い状態異常じゃないからな、一応

ヒドスwwww
オレのメイン武器バイバイ＼(^o^)／

持ち込みはあり、なし？
ありならタグをつけてれば落し物預かり所に届けられてる

むしろ力が有り余って絶好調だろ

人生の36Fで壺投げるのはみんなやるよな…
「HP200ｗちから50ｗあとは装備がっつり合成してクリアしたも同然ｗ　　　ｱｯｰ!!」

獣の牙弱すぎ
印数増えないにも程があるだろ…

持ち込みなしの天上の池です。
マゼルンと店のタイミングがよくて合成うまくいってたんだけど
桃食えば治ると思ってて合成壺投げちまいました。

原始99Fクリアしたぐらいのレベルですが
ケンゴウとか怖いし遠投嫌いだから
今まで完全に悪い効果と勘違いしてましたわ。

今作のベースタイプの武器って獣の牙以下がことごとく微妙なのよねぇ…
５が特殊武器ゲーになるのもうなずける
獣：共鳴装備が防御重視な組み合わせなため剣が弱い　主に印数
刀：大器晩成型（笑）　成長遅いわ印増えないわで４から引き続きガッカリ武器
銅・棒・ボロボロ：論外

>>807
効果発生のときに出る柱状のオーラが金色だったらいい状態異常、紫色だったら悪い状態異常だ

獣の牙は盾とセットだったらそれなりに強い
だけど持ち込み不可は昼盾大安定だし、防御力ほぼ関係ない人生では隕石朱剛石の方が優秀だし
結局不遇だよね

そのへんの装備はもっと成長度を甘甘にすればいいのにね

あと成長させてレア印つけば良いのに
銅にかまいたちとか棒に連続印とか
現状雑魚武器で育てる価値があるのただの盾位だからなあ

稼ぎ厨の俺としてはそうなってくれるとすげぇありがたい
ただの木の盾後半出ないのが地味に痛い、トドが落としてくれるときあるけど

井戸素潜り(仲間有り、新種無し)はコハル以外で99階まで連れてクリア可能なんだろうか
そんな事を考えつつ上記に加え草巻杖札壷縛りなんてやってたら
85階夜で倍速ダイル3から不意打ちを貰って終了したでござる

あまぐりの盾：飛んできたものを食べて無効化するが、たまに爆発する

コガタナバチの槍:たまに命と引き換えに敵を確殺する

運地7階まで進んでて良い調子だったんだけど
落ちてた杖を目前の敵に振ったら祝福感電で死んだ・・・
このゲームって好調な場面で悪いアイテム出やすいよねえ？
これ、プレイを盛り上げる為にわざと設定してあるのかなぁ・・・

4階からエビルシャーガが配置されてる時点でそういうゲームです
事故ゲー

>>817
目の前の敵に未識別杖振るお前がアホなだけ

4階のエビルシャーガに殴られる奴は相当なアホ
最初の夜は絶対に松明持ってるんだから視界確保できてるだろｗ

低層だから死覚悟でおいこん感電するやつ多いのも考えず決めつけて悦に浸るやつのほうが相当なアホ

4階でおいこんやってたら死ぬ可能性があるのはわかりきってるのに
おいこんやったら死んだ！とかわめくクズがいるからな

明らかに自分の責任で死んだのに
ゲームに責任転嫁するアホが多すぎるから
こういう事も言いたくなる

ちょっと反論されたからってそんな顔真っ赤にしなくても

なんかごめんな…

事実を事実として指摘しても「顔真っ赤」とかそういう事しかいえないんじゃ
そりゃ死ぬよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見てるだけで恥ずかしくなるてのはこういうことを言うんだな…。

さすがに4階でおいこん打って死んで騒ぐ奴なんか見たこと無いぞ
何と戦ってるんだ君は

>>828
自分と…かな…

ギャザーのねだやし方って遠投？それとも投げるだけ？もしかしてねだやし不可？

封印棒で殴って封印できればねだやしできるよ

また封印棒を(ry

まじかよ、じゃあ実質的にねだやしできないってことですか

ｷｬｰﾌｳｲﾝﾎﾞｳｻﾝｽﾃｷｰ!

>>833
だからできるじゃん

なんで封印棒なかったことになってんだよwww
札の感染でもいける。

封印棒なんてなかった！
最初からなかったんや！

白紙ならねだやしにしないで、
国った時の巻物にすれば？
封印棒lv8、倉庫に三本もあるよ〜＼(^O^)／

>>836
いや、札の感染は無理だろ
あとはスーパー状態での封印くらいか？

ギャザーさん告白は効くの？
試したことないな

イチゼロの盾って何かデメリットあるの？
昼盾みたいに夜ダメージが増えるみたいなのは無いよね

（何も考えなければ）8割の確率で印の効果が全く無いんだから、使い方をわきまえてなければ案外効果は薄い
たとえば、1ターンに2匹からダメージ受ける場合、頑張っても片方からは通常ダメージになる事が多い
昼盾や金食いなら、眠ってようが連続で喰らおうが、どのダメージも同じ割引率だから計算通りに事を運びやすい

印付けてマイナスはないけど、プラス度合は使い方次第でちょっとだったり超絶だったりする玄人志向の印てとこ

眠ったり、狂戦士状態になると死ぬ可能性があるな
でもそれは別にデメリットじゃないけど

ギャザーに国った時普通に効果あるな

あるのか。ありがとう。全滅と同レベルなのか

イチゼロの盾ってなんでイチゼロなんだろう。

一か八かの盾だったら語呂が良かったのに。

ハチだとなんかダメージ大きそうじゃん
イメージの問題じゃね？

あと、数字が離れてると強すぎるってのもあるかも
0か5の盾だったりするとかなりHP調整が楽

Lv1で防御力18とか50とかか
強いな

イチゼロで調節しようとてくてく歩きすぎると意外とマイナスもあるからな。
そこはよくできてる

夜システムが好きになれない
これさえなければ・・・

昼固定だけってのもつまらないけどなぁ。

特に迷いの井戸、昼固定で潜ったら
一度も倒れず＆一度も技を使わずクリアの
エキスパはついたけど…

つまらなくてそれ以降
やってない

それは昼固定がつまらないんじゃなくて持ち込み可がつまらないだけだ

でも後半は2になってる敵が出てくるからヌーンクイーンでないと＋99でも受けるダメージがかなりやばい

極端な話井戸なんて新種杖99があれば198ターンでクリア出来るしな

階段下りるのにターンは入らないぞ

毎階直線上に敵がいるとも限らないな

井戸なら仲間連れこみゃ必ず隣接してるだろ

階段の上に敵がいる事故があるかもしれないし、
残される仲間が同じ部屋のモンスターに振る→降りるまでの1ターンでキルされるかもしれない
99F何もないってのは期待できないよ

夜の何がいやって稼ぎに向かないんだよな
昼夜が切り替わるたびに松明や技をどんどん消費してくから、稼ぎフロアでもどうしても適当に切り上げて降りざるを得なくなる
それが狙いなんだろうけど

それだと、妖怪たいまつ変化が出てきたら>>860は夜を受け入れられるのか？

松明変化をちょっと良いと思ってしまった
おにぎりクマーみたいに松明落としやすい奴がいてもいいと思うが
迷路フロアとか、動かず装備しつつ昼ラビフロア巡回とか松明自体は昼でも結構役立つし

受け流しの盾合成したけど、不意に仲間の方向いたりして使いにくいなコレ
もし店主に受け流したら即敵と見なされるのか、この能力？

おにぎり穴直接縛りまさかのクリア
低層で壁抜けパクったら鬼性能だったわ、身かわしなかったけど結果的に余裕だった
ギタン2匹狩ってHPが高かったのも壁抜けを使いやすくした
身伐わり2本ツモったんだけど壁貫通して10マス飛ぶから糞な開幕でも1発打開ｗ

個人的な印象だけど20Fまでに身かわしとレベルアップ手段持って辿りつくのが大変なだけで原始壺縛りの方が単純にきつい感じ

4〜5　あまぐりん
9〜10　ギャザー
13〜14　しぶぐりん
15〜17　ひまガッパ
15〜18　フラッシュバード

ここら辺がきつい

画像はらないとまた変なのが湧いてくるぞ

勝手に湧かせとけ

夜のタベラレルーを壁際に追い込んで殴り続けるお仕事

ああっ
かまいたちを壺から出すときに投げ捨ててしまった
兄ちゃんに貸した金の代わりにせっかくもらったのに

自分も夜システムは好きじゃないな
アイテム持ち込み不可でも技は引き継がれるから
自分の力や運で打開したような感じがないんだよな

つ白紙の巻物

夜システムって一つの部屋で
ルームサイクロンみたいなのでやっつけたあとは
足踏みをして近くにきたのをドドーンでやっつけるだけだもんね
時間の無駄

夜は篭るかドコ階段でゴリ押すか迷う
篭ると腹減るしゴリ押しするとレベルが足りなくなるし
どうすればバランス良く夜の生活ができるんだ？

アゲちゃった、今更サゲても意味は無いがサゲる
そこに落ちてる仙桃食ったら寝よ・・・

やっとイノリの洞窟の願い事全制覇して旧道でゲンドさん片付けてきたんだけど
それまでにおにぎり穴に慣れすぎて原始が異質に感じる

フォーチュンタワーすらクリアーできない俺はこのゲームむいてないのだろうか？

5は初心者だと詰みやすいから仕方ない
地道に爆発の岩場で稼ぐべし

1発でクリアできたら1000回遊べるダンジョンの名が泣くぞ

>>875
やりなおし草の存在をご存知だろうか？
20株持ち込めばほぼ間違いなくクリアできる

クリアした後で後悔するけど

俺はシナリオダンジョンは(ジロキチが倒れた状態で階段上がって強制帰還させられた一回を除いて)初見でクリアしてしまったけど、それくらいシリーズやり込んでる人の方が異常なのかもな。

脱出の巻物ベースで新種道具を作れば(脱出に付ける能力は何でもいいけど、聖域とかの張り付きだと使いやすい)村のタヌキから新種道具を買える。それをダンジョンに持ち込んで、武器盾の修正値を稼ぐと楽だよ。

クリア後の持ち込み不可ダンジョン（旧道、天上）に、
「床落ちアイテムとして新種道具が選ばれた場合、全ての新種の中からどれかが選ばれる」
という仕様があるから何も考えずに新種作るのはオススメしない
高性能の新種アイテムだけ作ってあればそれしか出ないようになるからね。

新種道具によってその難易度激減するけど、
初心者には持ち込み不可ダンを楽しめるようになるきっかけになるから、
そういう点では新種道具はいいかもな
一度何でもいいから持ち込み不可ダン99F打開できると自信ついて
他のダンジョンも積極的に潜るようになるからな〜ソースは昔の俺

爆発の岩場で稼ぐなんてナンセンスだわ

初心者は地底の舘4区（31〜40階）だけを何回もやって、
どうたぬきセットを毎回持ち帰り合成する。

特攻武器（印）は運命の小道1〜5階を
しっかりループすればすぐ揃う。

これで１日でクリアできるよ

そそそそんなやり方があったのかー（）

31〜40階って初心者辛くないかね
でも立ち回り学べていいのかな

≫883
そうそう、立ち回り（杖と札を使った逃げ）が学べる。

マイナスアイテムでない＆10分かからずクリアできて、
しかも毎回剣＋8盾＋10を持ち帰りできる

後は鍛えて合成するだけ

１１Ｆで昼盾＋１２くらいまで育てて復活草二つ所持といい感じで進んでたのに操作ミスで終わってしまった・・・
店主に間違えて杖振る→頭突きで死亡→杖の効果が痛みわけ＋隣にいたモンスターに攻撃食らう→頭突きで死亡→以下同文

壷置こうとして投げることはよくあるが、杖の振り間違いとかほとんど記憶にないな

天上って転ぶ罠無いの？
5回ほどしか行ってないが、未だにこの罠にかかったことない

組長式によれば、出ないらしい
経験的にも出ない
でも何スレか前に「出る」って書き込みがあった記憶が

深層出るよ

あ、ほんとだごめん
中盤以降出るらしい
今まで運が良かっただけかー

天上深層は大抵水の上歩いてるから罠自体あんまかからないな

運命の地下で灯火盾手に入れたけどどのくらいレアなん？
もうそれはクリアできなきゃやばいっしょレベル？
それとも原始で回復腕輪手に入れた程度？

>>892
原始で睡眠よけ引いたくらい

あぁレアさか
運地でひいたならかなりレアだけど別に二択屋で腐るほど手に入るよ

前回原始95Fで死んで、現在原始29F
店売りでねだやしの巻物が手に入ったんだけど何をねだやすべきでしょうか？

前回苦しめられた敵を考えるとほぼ全ての敵が当てはまるし
前回トドメを刺されたドラゴン系はアイテムドロップが高い、冷え冷え香で無力化出来る、
なんて考えると決められません

気配察知の腕輪が手に入って楽になったので今回は絶対クリアしたい

>895
冷え冷えをユンピーに潰されない自信があるならラビじゃね

>>895
手持ちがわからないと何とも言えないけど、
ラビ、豚、ドラゴン、戦車あたりから選ぶかな
あとは該当フロアに到着したときに持ってる対策アイテムと相談して決める

そういえばスコッピー系がいたの忘れてたな
素直にドラゴンを根絶やしときますね
返答ありがとうございました

個人的にラビ＞豚＞戦車＞アビス＞大根ぐらい

ラビだな、気配察知がまったく通用しないのはこいつくらい

呪われた木づち装備してしまったので壊す用に罠探してたら封印棒さんを発見してしまった

ラビは動かず以外に対策がまったくない上に一発やられるだけで致命的だからなあ

５のラビは別に怖くなくね？
同フロアに出るモンスターもそれほど強くないし

>>903
ラシャーガさんをお忘れか

58Fはどこもラシャーガと被ってるから普通に死ねる
テリブルフロアまで行くと全員火力高いから呼ばれただけでもきつい

まぁ昼盾メインなら大丈夫だろうけどさ

テリブルはそんなでもないけど
ドレッドフロアはシャーガ、ノロージョ、象、ちびタンク‥
危険過ぎる

おにぎり穴で天使種って武器か盾に合成、飲む、どれがいいの？

>>907
盾＞武器＞飲む(序盤ならギタンマムル作った方がいい)
草鳥のレベル上げてドーピングする手もあるけど、人生に比べてリスクが高め
ぶっちゃけ飲むメリットはほとんどないと思う

ありがとう
８Fのだからどうするか迷ってた
昼盾INしてきます

人生か地底全区以外で稼ぎする時は予防+保持したいとこだな
それでも高飛びはされるし装備は脱げるし力は下がるわけだが

鍛えに鍛えた武器を変化の壺に突っ込むというミスをはじめてやってしまった
鍛えてるだけだったら気にしないけど必中また取りに行くのめんどくせえ
今度はフィーバーしとこう

ところで上位草鳥を使って稼ぐやり方について聞きたいんですけど、
草の上に敵をかな縛って、それにまとわりついてくる上位鳥に投擲させるっていう
手段を真似したんだけどさっぱりシレンが成長せずに風が吹いてしまった。
力50到達したぜーとか良く聞くので期待してたんだけど、なにがまずかったんでしょう

盾が昼盾なら武器にＩＮがいいと思う、まあもう遅いか

>>911
どこでやったのか、それが問題

>>912
おそかった…
混乱斧＋混乱よけなのでまあ大丈夫でしょう。

>>914
昼盾でもある程度育つまでは数値の影響大きいから普通に盾でいいと思うけど
育ちきった後はあまり意味なくなるが

>>911
上の段の発言と合わせると持ち込み可でやっている気がひしひしとするが
迷いの井戸ではちからの草が高級店でしか出ないから草どり稼ぎは無駄だぞ

すんません、草鳥稼ぎをやろうとしたのは原始です
人生なら効果的なんでしょうかね

人生で草鳥稼ぎが推奨されるのは単純にマイナス効果の草がないからだよ
せいぜい混乱くらいしかないから相対的にプラス効果が出やすい
他のダンジョンだとむしろマイナス効果の草の方が多いから基本的にやっちゃダメ

大部屋モンハンでラビとゾウにレイプされたでござる

>>919
おめでとう
君はまたひとつ強くなった

眠り大根様にレイプされて復活草4つ使いなんとか逃げ出したところで
今度は倍速オーラの眠り大根様が来た時はさすがに電源切って寝たな
スーパーシレンもないのにオーラだけはあった4とか今考えるとマジでクソだと思う

何でそれが４批判に繋がるのかわからんわ

スーパーとオーラの関連性が分からんなｗ
まあ4の大根はマジキチだったが

操作不能の状態異常は極力無くす方向にして欲しいわ
状態異常になること≒復活消費　ってバランス好きになれんわ

>>921
敵ばかりパワーアップして不条理
出現率もクソ高く倍速1体で死が見えるのに経験値2倍だけという嫌がらせ
こちらにメリットが全くない
必ずアイテムドロップくらいはしてくれていい

というのは前に書いた
ここらへんを踏まえて敵のオーラと釣り合いを取るための
スーパーシレンと思ってたんだが違うのか？

敵にしかメリットがない要素＝糞って風潮はいつから出たんだろう？

敵の攻撃力やHPは敵にしかメリットがないから全部ゼロでいいよなｗ

別にオーラはあってもいいけどスーパーシレンはなくてもいいな俺は
そもそもシレンは限られたアイテムでどうやって打開するのかだし
スーパーはぶっちゃけ邪道だと思う

>>924
攻撃力・防御力アップだけは認めてもいい
これだけなら経験値2倍で手を打つ
だが倍速は絶対に認められない
特に夜敵

まあ最近は「理不尽にしとけばウケる」っていう考え方がなくなってきたみたいでいいんだがな
5はごくたまに理不尽もあるが、大方やってて楽しいし

倍速は操作不能とか即死要素が絡むと確かにクソだわな

倍速だと足踏み中にすごいスピードでくるからびびるわ

擬似4倍速で迫ってくる黄オーラダイルさんの速さは半端ない
そういえば黄オーラマムルをギタンに進化させたらどうなるんだ？

大根であんまり理不尽に死ぬ事ないな。
それよりワナだわ。

新種道具の盾の能力で
ワナに絶対かからないって最高の能力だわ。

５には４の共鳴＋気配＋壁抜けみたいなもっと不思議お手軽クリアセットはないのかしらん？
だいぶ入手難易度あがってるようだし

気配＋かまいたち
それだけでは深層は抜けられないけど

十分な量のとびつきと気配があればとりあえず負けない

昼盾と身かわし冷え冷えがあれば割と楽にいけるんじゃね

おにぎりのワナだけは絶対に許さない　絶対にだ
そもそも貴族魔道士とか握り元締めとか深層モンスターの特技が
何気なく一歩踏み込んだだけで発動とか怖すぐるでしょう？

個人的には、クリアへの距離を縮める最重要アイテムは気配、その次が身かわしだな

4と5合わせて1200時間やってるけどスーパーシステムと夜はいらん、まがいものアイテムも存在意義ないの多いし
面倒くさいだけ

そういえば前フロアはいった瞬間まわるポリゴン４体に囲まれて超びびったわｗｗｗ

>>937
気配1強には同意だが
次点はかまいたちだと思う。あったら矢稼ぎイラン
あれぶっ壊れすぎだよやっぱ。運地だと高級テーブルなのに原始だと床落ちとか何事だよ

かまいたちは壁抜け攻撃不可にするだけでも価値は暴落する

角抜けだった

倍速ギャザーさんのキモさは凄まじい。

gkbrのようだ。

俺は角抜けがあれの存在価値だと思う

おにぎり穴のねむり大根様とアークドラゴンが同居してる3フロア全部モンスターハウス味わってワロタ
なんとか死なずに抜けれたからいいものの死んだらワロタｗｗｗじゃすまないだろな

何故今作カド抜けの腕輪作らなかったし。カド抜けする度に10ダメージ、壁には入れない位で収まり良さそうなもんやけどなー。
まーこれでも十分強いケド。

アスカに銀の矢合成ってのがあったな

シレン2からあったけどな
あれは結構いいと思うけど合成手段が面倒だったな
ゲイズに装備品投げさせられる今作だと催眠よけないと入れれない印になってただろうが

角抜け攻撃できる武器と角抜け攻撃できないかまいたちを作るべき
2つ合成したら従来のかまいたち完成

透視と察知感知みたいだな

原始巻物縛り99Fで死んだ・・・
階段見えてたのに、もたなかったorz
昼盾・イチゼロ・背中・みかわし香が一つも出なかった・・・
かまいたち混ぜた隕石セットに呪い師×２、気配察血＋呪い系６個でなんとか頑張れたんだが

せめて背中が一つでも出てくれたらなんとかなったのに
矢稼ぎも出来ず、終始逃げられたのはやっぱり呪い師のお陰か

愚痴すまん

次スレのテンプレで追加・削除するもの　更新する物
主張するなら今のうちですぜ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1979981.jpg

せまい！

ドラゴンのねだやしに成功したけどゴウジョウ戦車にやられた・・
あいつ登場する階層間違ってると思う・・

>>953
ゴールドパレスではよくあること

>>953
地底全区でもよくある

>>956
まさに地底全区だわ

初めてだからびっくりした

>>953
そういうフロアのタイプや
CHUNSOFTフロアみたいな

>>958
一応原始、人生、おにぎりは９９いったことあるが一回も見たこと無いなぁ
地底特有？

>>940
まあね、個人的にはかまいたち引いたときのうれしさは気配さえも上回るんだが
ただ経験として身かわし引いたときの方が勝率が高い
吹き飛び矢数百本＋任意の豚フロア安全通過権、というのは、中盤以降ではかまいたちを上回るアドバンテージになると思う

組長を見る限りじゃ地底とゲン島だけっぽい

人生って大部屋ハウス以外の特殊地形はないのか
知らなかった

CHUNSOFTフロアが多すぎて嫌になる

Oフロアだけは巡回が楽だから好きだな

お握りのCHUNSOFTフロアは全部屋回れない可能性が高いから嫌いだわ
他ダンジョンはそこまで気になんないけど

草縛りでうっかり物荒らしに貰った雑草飲んじゃった
ボルトのフライングぐらいがっかりしたわ

CHUNSOFTに限らず同じ構造のフロアは飽き飽きする。
十字型4部屋とか、真ん中8部屋とか、昔からずっとあるくせに出現頻度高い。
もっと新しいパターン出せよ。

>>952
＞次スレのテンプレで追加・削除するもの　更新する物
＞主張するなら今のうちですぜ

>>4 は入れた方がいいんじゃない？ って前々スレくらいから言われてるような。

スレURLチェックしたけど、>>5で言われてる1件が新しくなっただけで後はそのままでOKでした

風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1313159534/

小次郎太様イベントとタオイベント終わったらフォーチュンタワーでも救助してもらえるんだよ・・・ね？

鳥草稼ぎがいいと聞いて原始でやってみたらガンガン不幸の種投げられてレベル１０くらい下がったんだけどこういうものなの？

人生の落とし穴でするのがいい

フォーチューンタワーがクリアできない！
って質問も多いからそれもテンプレに追加した方がいいかも
回答は>>881辺りで

>>971
>>911>>917-918

>>938
同意　どんどん劣化しとる

スーパーは気を付けると永遠に続くというのが嫌すぎる、切れたときの喪失感
チュンは素振りプレイが面白いと思ってるのか、おにぎり早食いとかもったいない
パワーアップ草を強くしてアイテムで打開ってプレイのほうが楽しいんだよ

草親稼ぎって原始で予防＋保持＋毒消しぐらいやってもプラスにはなんないかな？

ちからの種、回復草投げられる率考えたら
そこまで用意しても割に合わないんじゃない。
高飛び、ドラコン投げられたりしてもうざいしな。

動かずも必要か
結局人生ぐらいしか使えないテクなのね

役に立たないアイテム全て無くせとまでは言わないけど、もう少し数減らしてもいいとは思う
裏道の腕輪とか4の頃からいらないって言われてたろ

原始で稼ぐ時は 草老い鳥エリアだろJK。彼は草親よりプラスの草投げてくるね

>>979
おにぎり穴でも十分稼げる。

草鳥系がどこからともなく取り出すのは床落ちテーブルの草だよな？
それとも老いと親でテーブル違うの？

階層によってアイテムの出現率が微妙に変わってたりするが
基本的には変わらないと思う

今日初めて異次元の塔クリアできた
38階からマゼルンフロア行ったからマゼゴンが予想以上に強くて少しやばかったわ

>>950　>>970　はスレ立てしないのかできないのか

じゃあ気配がないので立ててこよう

原始クリア出来ねえ
毎回、20Fあたりからダメージキツくなって
アイテムなくなり死亡ってパターン…
マゼルンフロアまでに盾ツモリまくって合成しまくらないと
クリア出来ないもの？

盾なんてメイン盾+動かずさえあれば大体は他のアイテムで代替できる
つまりピンチに陥るような立ち回りが問題　消耗品ドバドバ使っちまえ

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 68F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1315110402/

>>988
殴り合える盾は昼盾・イチゼロ・金食いの三つだけ、これ以外がベースの場合はアイテムを使って殴られないプレイをする

>>991

kwsk!!

つぎおつ

>>992
昼盾：最大成長で昼の敵のダメージを-60％　そして原始では昼しかないので…
イチゼロ：成長の遅さ軽減条件がネックとはいえダメージ減少率は最強　途中で魔法ダメージ印が付くのも◯
金喰い（印）：Lv1の時点で５０％もの減少率を持つ　成長させちゃうといくら金があっても足りないため印としての使用がベター

これら以外の盾は序盤で回復アイテムを節約させるための手段と割り切るのが重要　今作は盾が紙っぺらだからね

金食いそんなに軽減しないだろ
せいぜい2割程度じゃなかったっけ

>>994
金喰いどんだけだよｗ
レベル1は15％、レベル8で50％だろ

Lv1から軽減率50%なのはイチゼロの方な。混ざって間違えてる。

すまん　どこでそんな間違え方したのか自分でも分からない
まあどちらにせよ金滅にさえ気をつければ強力だね

>>938
旧作だけやればいいと思うよ

>>1000なら3DSでシレン6発売決定

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。