【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 65F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 64F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1310222450/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304265659/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304695859/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 60F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298243035/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/


次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→シレン４から継続。マゼルンは一部の状態異常中はアイテムを飲み込まない。
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→シレン４から継続。吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道１Ｆ〜２Ｆはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。
・ポイントカードの度数が０になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる
・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。
・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。
・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテム増やすことできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。
・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。
・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の剣って（ｒｙ
　→普通に外れる。 メインでも印でも同じ。
・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。
・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。
・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。
・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。
・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。
・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。
・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。
・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。
・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。
・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。
・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」
・最大の付与能力数は？
　→３つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■シレン５ 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

いちおつ

　　 .,.-====-、
　　 |jj_ｊ__ｊ__ｊn_|　z=二￣＝ヾ
　　　（　 ・ω・）　　　/　／
　　 .ﾉ/つ ｖゞ、　　/／＿ﾉヽ
　　んしーＪγ　〆=ﾆ_ ＿ ノ

　▲　∧_∧
　|　|（　ﾟдﾟ）＜ これは>>１乙　じゃなくて
　.|. ./つ つ　　　かまいたちの剣閃なんだから
　 |./　 /　　　　　変な勘違いしないでよね！　　だそうだ
　 とjヽつ

かまいたちの太刀筋の奴初めて出たのは猫2か。
ベース替えてもしっかり閃光出たとき感動したなー
DS1かなんかはモーション大振りになって超ダサかった。通常素振りよりカッコ悪いし。

いちもつ

前スレ>>996
＞そう、状態異常武器は計算しづらいっていう隠れた欠点あるよね
消費アイテムを使うか使わないかが決めづらくなる
特攻武器はそこがきっぱりしてていい

俺は殺すまでの確定数数えといて、1発外れたらピンチになるぐらいのHPを目安にアイテム使うな
あくまで状態異常はおまけと考えて、発動したらHP消費しなくてラッキーぐらいに考えといた方が判断するのには楽かと

>>2
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

合言葉って何回も貰えるのか？

>>8
1回読みさえすれば白紙で書けるようになるからそのための入手法じゃね
もちろん合言葉は1つにつき1回

>>9
なるほどね、ありがとう。
稼ぐぜぇってなる時には、バクチぐらい読んだことありそうなもんだが。

タオの膣って何センチ？

持ち込み不可でバクチ拾う→所持金無くすの嫌だから読みたくないわ→捨てる→クリア
を繰り返して一度も読まない人も多いはず

前スレで朱剛石だの隕石だの書いたんだけど、やっぱり人によっては状態異常武器より
好きな人もいるんだね。俺だけじゃなくて良かったｗ
シレンのスーパー状態や特攻印、金食い印の計算がぶっちゃけよくわかんないんだけど、
倒せる階数が深くなるってのはレベルupや武器防具の合成の可能性も増やしてると思ってるんだ。
で、さらに深い層まで倒せていけると。

>>12
原始で不覚にもラビフロアの店で売り物鑑定作業やっちゃったときに、
ラビ呼ばれ→泥棒扱い→回り店主だらけなんて恐ろしい状況になったんだ。
そんなとき最後の頼みのバクチの巻物読んだら自爆でて助かったから
俺はバクチの巻物好きだよ。

序盤に拾ったので基本値が高いのあったらそれで最後まで行くから途中で混乱とか拾っても合成印用としか考えないな
今回は最初にカブラと風魔拾ってそのまま原始99まで行けた
結局どの装備ベースでもスーパー状態が一番大事という

バクチは稼ぎ階以外で読むな
読まないと負けた気がする

人生とかでは、祝福してでも読む！

勿論毎回じゃないが、そういうプレイも面白いじゃない　って気持ちで
金滅の巻物と合わせて5回くらい1冒険で金滅するのももはや快感

バクチ稼ぎやったことなくて数回バクチ読んでも自爆と金滅しか出ないから読まないことに下
図鑑埋めには将来使うだろうけど

ちょっと気になってあちこち見てみたんだけど結局確率があんま詳しく出てないからとりあえず仮定で。
統計取るのはめんどくさいからパスで。あと数字いっぱいでるからメンドクサイ人とかスルーしてね。
で、試算。

まず仮定の条件。
武器の状態異常の発生確率。
レベル1で基本12.5%。レベル１あがるごとに+3%。レベル8で33.5%
ベース武器が通常武器なら印は全部12.5%で計算。
ベースが状態異常の武器ならレベル8の33.5％で計算。

片方は朱剛石に混乱、かなしばり、睡眠、目つぶしの印。片方はガラガラレベル8に混乱、かなしばり、目つぶし

以上の条件で、一回の攻撃で相手になんの状態異常も起こさない確率。（どれか発動すれば簡単に倒せるわけで、問題は倒せない場合だから）
朱剛石なら(0.875)^4で59%くらい。ガラガラなら(0.665)*(0.875)^3で45%くらい。

この確率に加えて朱剛石なら連続攻撃や無気力が出れば致命的な場合もあるわけで、
この2つの印の発動確率も12.5%だとすると（0.875)^6が45%でぴったんこ。（印無限だしコレくらい成長見ても良いよねｗｗ）
あとガラガラ装備してるときのかなしばり発動はそんなにメリット無いんじゃないかとか・・・
放置は手だけど。

とりあえず通常武器にいっぱい印付けても強いんじゃね？的な・・・
仮定に問題があると話はぜんぜん変わっちゃうけど・・・・

ちなみに仮定の条件は某サイトのレベル1の発動条件と、某サイトのみかわしの避ける確率うｐが3%刻みだったところから
設定してみた。
なんか根本的に間違ってたりガイシュツだったりしたらごめんね。

バクチって金滅、根絶やし、しあわせ草10個、フロア移動×2、敵加速、自爆、成長を含んだ
困ったときをも凌駕する様々な効果が付随した超ハイブリット巻物だろ
しかしこうやって並べてみるとハズレ多いな・・

つーかピンチを切り抜ける効果がフロア移動しかないからな
自爆も囲まれてる時はとりあえず助かるが

せめて部屋内の敵全滅くらいはあってよかったんじゃないかと思う
現状回復手段を持った上で金を使いきって階段の上で読むしかないし

>>18
ちゃんと読んでないけどガラガラ混乱は腕輪共鳴あるからちょっと変わるな
あと朱剛石単品で見たときは成長遅くて印数足りないのと炎とばしがつくのがデメリットになりうる

まあ99Fいけりゃあ好みやその時の引き･気分でいいんだけど

>>15
おまおれ
ギタン狩り後に祝福バクチんで二回レベルアップして8階で41LVまでいってワロタ
クリアレベルｗ

根絶やしもぶっちゃけハズレだよな
適当な奴がねだやされてもかえってつらくなる気が

>>18
＞この確率に加えて朱剛石なら連続攻撃や無気力が出れば致命的な場合もあるわけで、

ごめん、この部分はどういう意味？
ガラガラでも連続攻撃や無気力が出れば致命的になるんだが

>>24
多分会心のことを言いたかったんじゃね
確かに会心の印が付いてても特攻剣・状態剣だと倒せないことがあるから
脳筋剣に分がある

>>21
書き終わってから気づいたけど腕輪共鳴の効果うｐ考えにいれてなかったから。
まぁ腕輪いれると2つ付けられる場合のメリットデメリットとかまで出てくるからまぁ単独武器だけでってことで。

>>24
無気力と連続攻撃を同列に扱ったことと、ぶっちゃけ俺の印象がかなり入ってるところはごめんなさい。

深層に行けば行くほど、2回叩いても残る相手って出てくるよね。
条件が変わってきちゃうんだけども、印無制限ってことは3度目の合成終わるときには
大抵の特攻印付けられるから。無気力はガラガラでも倒せるんだけども連続攻撃だと、
ガラガラだと残るけれども朱剛石なら倒せてるって相手が結構出てくるはず。
そんなことを書きたかった。無気力はあれだね、ガラガラの確率に加えても・・・11の中に加えられるのなら・・・
加えても良かった。

>>26
連続攻撃でガラガラに倒せなくて朱剛石で倒せるというメリットは、確かにあると思う
しかしそれを論ずるなら、連続攻撃によって異常発生率も2倍になり、
ガラガラのほうもメリットが倍加することをまた考慮しなければならない

ちょっと注目するところが不公平かなと思う

鑑定士泥棒しようとしたら遠くから狂戦士の草とんでくるとかﾜﾛｽ・・・ﾜﾛｽ・・・

>>27
さっき俺が挙げた例だと連続攻撃が発動すれば2撃目にガラガラが倒せる状態に持っていける確率が
55%くらいある、それは否定しないよ。12.5%*55%だから7%くらい？
朱剛石に比べてちょい落ちだけど7%はみてもいいのかな。

高校時代以降まともに確率なんてやってねーからぶっちゃけ自信ないけど。

wikiにエキスパの巻物縛りで店主に識別の巻物見せるのは両論あるけど意見聞かせてー
経験談を

>>26-27
「朱剛・隕石の2回連続や会心発動で1ターン殲滅」と、「ガラガラで連続や会心が発動＋ST異常で無力化したが、ギリギリHP1桁」

対単体バトルではどちらも「実質1ターンで倒したも同然」で確定数が1ターン変わろうと被ダメ総量は0で影響しないが、
この一撃の差が効いてくるのは深層、Lv3以上の光鳥と、ゾウが周囲（フロア内）にいるかどうか、な。
ハムポンが群れているあの時のような「ギリギリ死なないことによる地獄」がHPと消耗アイテムをじりじり削っていく。
副次的だが、「一緒にトドメ刺せたハズのイッテツが、弱った仲間を射殺してHP全快・守備微増」って類例もあるな。
攻撃力上がらない＋冷え冷えに爆発無効と完封策が複数個あるだけマシだが。

連続発動で状態異常確率上昇と言うが、2度の攻撃を耐えられるケースなんて実際は少ないんじゃ
あと一撃の敵に対しては、状態異常印は役立たずなのだから

朱剛石なら2発確定　ガラガラだと3発　ミス無し　特殊発動は双方50％としたら
連続攻撃発動すれば　朱剛石は100％　ガラガラは75％　で倒せるから簡易計算なら発動率にかければいいんじゃない？

バクチをスーパー時に読むと悪いのが出にくい…気がする
あくまで気がするだけだが。

自爆してスーパー解除ですねわかります

解答くれよ

状態異常は出れば勝ちってところあるから、2発か3発かはたいして差は感じないなあ。
殴り重視のプレイスタイルなら結局昼盾が全てだし、武器は印つめやすけりゃなんでもいい。

あまりにも酷い死に方でシレンやる気がおきね。

>>31
たとえば、原始32Fでシレンのレベルが35、力が12だとして、カタナバチ相手にレベル8ガラガラ+15の特攻印系なしで殴ると
おそらく平均35前後じゃないかと思うんだ。ダメージ計算だしてるトコの計算式でやるとだけど。
で、カタナバチのHPて75だから2発以上ガラガラなら必要だよね。

対して朱剛石なら特攻印なしで41平均。浮遊印あるならたぶん50超えるしほぼ2確。印の入れやすさ考えても十分に強いと思うんだ。

>>36
2発と3発の違いは大きいってｗｗｗそこ気にしないのなら武器なんでも良いと思うよｗｗｗｗ
>>18で書いたのを一言でまとめると状態異常十分に盛ればそこそこ状態異常発動する武器が出来るんじゃね？って
とこなんだけど。

>>31
ズドンさん、エリズガゴンみたく、終盤は弱点無しノーマルタイプで
かつ耐久のある脳筋さんが多いじゃないか。攻撃力インフレの4から
HP振り重視に設定された5ではなおさら、確定数が増える。
しかし実際はスーパー攻撃力UPや呪い師の存在により、状態異常武器メインでも
威力底上げの手段がいっぱい用意されているから、>>31の感想もまた正解。
ワナ避けて維持する手間があったり、確率依存だったりで不確定要素は相変わらずあるけどね。

>>37
状態異常詰め込んだ普通剣が強いのは知ってるよw
2発で倒せりゃいいが、異常発動しなければ1発反撃くらう。3発でも状態発動すればノーダメで倒せるパターンも多い。
もちろん逆も言えるが。
つまり、そこには思ったほど差は無いんだろう。

どちらかといえばそこに至る過程を重視したいんだな俺は。机上じゃなく。
普通剣に異常詰め込むといっても、思うように合成素材やシチュエーションが揃わないことは多々ある。
それに比べると状態異常武器はそれ自体が育てばある程度、異常発動率を確保できる。
印数も恵まれたものばかりだ。条件を揃えやすいのは後者かなと。

本当に理不尽な時って笑えるんだな。久しぶりにこの感覚を味わったわ。

おにぎり穴97Ｆにて。アイテムこそ少ないものの、+15の昼盾とカブラのLv.8、遠投とギタンや矢などの投擲武器を持って、初めての99F踏破なるかと思ってた… ら、97Fで大部屋MF。

ええ、ゲンナマ様に武器も盾も投げさせられて、丸裸でボコられましたよ。


こういうことがあるからシレンを止められないww

なんかみんなの論点が少しずつ違って話がかみ合ってない

>>18が提起した論点に戻るが、比較対象からして前提条件がまだ不十分
普通剣（朱剛石）と異常剣（ガラガラ）を比較したいなら、印をそんな曖昧なもんじゃなく、
朱剛石の印は主要なものほとんど、ガラガラは１１個フルに入れたところから比べるべきだろう

異常の発生率は掛け算だから、印数が多いほど確率も指数関数的に上がる
その条件だと言い様によっては水掛け論になる

昔４でいちしので大量のゲンナマ階段に送った後バクスイ２回読んでからつるはし安全地帯に入って遊んだら
何も出来ずに風で飛ばされたな

>>13
なんで通常武器だと倒せる階層が深くなんのよ
中盤以降もガチるために必要なのはもう武器のベースどうこうじゃなく、昼盾とかイチゼロとかの防御とか、呪い師とか、
魔物呼びでスーパー維持とか、そういう武器以外の部分だよ
自分が通常武器ばっかり使ってるだけでは？

>>39
それこそその過程において攻撃力の差が影響する部分もあるんじゃないの

>>41
そんな仮定にしたら机上の空論になってしまう気がするんだけど。
持ち込み不可で入れられる一般的な状態異常印に絞った>>18の前提はおおよそ間違ってないと思うよ

実に今更だが組長によると状態異常LV8での発動率はもう少し低い

さてそろそろ本気でめんどくさくなってきた。
IDも変わるし名無しに戻るよｗｗｗ

議論続いてたら名無しで加わるからよろしくｗｗｗｗ

>>44
そこに発動率あったの？見落としてた・・・

腕輪２個共鳴を取るか、ST異常発動率を取るか
これくらいの違いだけでいいと思うんだ
通常攻撃のヒット率みたいに、体感自体でいくらでも変動するんだから

もちろん朱剛石も中盤まではかなり安定するし、ガラガラも腕輪共鳴あるし
昼盾、イチゼロあるならグラフィック好きなほうでも全然問題ないと思う

こう読むとやっぱ脳筋剣もいけるよな。
混乱剣が印数無限で飛び抜けてるのは感じるけど
それ以外の状態異常剣なら無理して乗り換えなくてもいいわ。

ガラガラは序盤厳しくて中盤楽なイメージ
朱剛石は序盤楽で中盤厳しいイメージ
個人的には強い特攻武器がすき

ガラガラの序盤はほんとつらい
ハチがよく殺しきれないで混乱刺しされる
特効ベースが一番好きなんだけど、なかなか拾えないんだよな

DS1やってから5に移行したんだけど
一番感動したのは武器が成長することだったな
DS1だと特攻は合成しても倍率変わらない、能力値が低いと合成安定だったけど
5は成長すると倍率と能力値が変わるからメインにできるようになったのがおもしろい

装備成長はいいシステムよね
ベースで悩むっていう要素が加わったし、なんといっても成長した瞬間が気持ちいい
レベルアップの百倍うれしい

そんかわりにきちんと育って合成強化もうまくいき、ついでにかまいたちくっつけたりした
ガラガラの無双モードは気持ちいいな。共鳴相手の睡眠避け腕輪も常備していい便利さだし。

成長システムはスタッフマジGJだよな
ただ…明らかに冷遇されてるのがいくつかあるのだけは何とも
多くの風来人に愛用されてなさそうなのとかさ

また封印胸熱

明らかにカタナディスの流れじゃねーかw

あと一部のひどいネーミングセンスは次回作ではマジやめていただきたい
イチゼロとか使ってるとげんなりしてくる

後は腕輪2個共鳴より優先したくなるような共鳴効果や、
装備の特性に見合った印追加とかが欲しいところ。状態異常確率UPの共鳴とかは既に優秀だけど。

例）
かまいたちの夜共鳴：現状は「サビよけ」のみと非常にしょっぱいが、
8方向攻撃可あたりに変更。更にかまいたちの成長付加を余勢やミス会心に。

キョクタン攻撃共鳴：腕輪2個でなくミス後退に変更。更にデッドオアライブ時点で蒼炎追加。

金装備と金食い装備：互い違いでも共鳴効果発揮


連続攻撃や会心がLv8で付くのはそりゃあ威力大だから有り難いんだけど、
全部ソレだとロマンが無いんだよなー。共鳴もよりロマン溢れる感じにしてもらいたい所。
あとは2で出た神器の剣/盾みたいな要領で、【基本値弱い：印数激多：1成長毎に必ずランダムで何かの印が付く】
みたいな、中盤以降で拾っても即捨てにならず、とりあえず育ててみたくなる装備とか欲しい。

ひょっとして腕輪2個共鳴強すぎって意見に対する回答が昼盾なんだろうか
相方の光の刃はどうにも影が薄いが

＞腕輪2個共鳴強すぎって意見に対する回答
それは壁抜けの超レア化じゃないの

>>57
確かにネーミングはアレすぎるな
ぶっちゃけ成長してもそのままの名前で良かったと思う
Lvだけ変わる感じで、イチゼロの盾Lv1→イチゼロの盾Lv8と

Lv8は名前変わってほしいな

ガラスの剣のネーミングは大好き
オレヤスソード愛してる

原始やっててしびれ刀と水切り剣拾って迷った挙げ句水切りメインにしたが間違ってたかな？
ちなみに盾は朱剛石

>>63
ただの好みの差
それでクリアできれば正しいし、できなければ間違い

個人的に水斬りは混乱の手斧と並んでベース候補トップ
安定感あるし印の余裕あるし成長早いし

水切りは嫌らしい敵がサクサク切れるのが魅力的だからそっちにしました。 せめて50Fは行きたいな。
原始クリアのアドバイス欲しいです。

単純に痛いダイル、ギャザーを確殺できる
うにを何も考えずに殴れる
トド狩り
ぱっと思いつく限りでこれくらいか・・・強いな

基本敵にLv3,4のモンスターって硬いし痛いしだから特攻範囲広いのがそのままアドバンテージになるしね
あと能力が鬱陶しいミドロ系も確殺出来るけど外した時が怖いな

個人的には基本装備のHP+印の付き方を規則的にしてほしいな。
ただの棒はLv2で+5
青銅はLv3で+10
カタナはLv4で+15
獣の牙はLv5で+20(盾の方はおにおおかみに付くようにして、どうたぬきと獣の盾は何も付かない)
とかでいいから。
でもって必然性の全くない戦神のHP+5はやめてほしい。

勝手につくHP＋印は嫌がらせだと思ってるw
オドロさんに真っ先に消してほしいけど、彼はサビよけばっかり狙うし…

クソガラの神サポ死ねや倍速とかふざけんな

新種って一部のアイテムには付加ないのかなあ・・・
しあわせ草、天使の種、脱出の巻物、祝福の巻物を一週間漬けてもなんも付かなかった

難しい議論しといて>>29は誰も分からんのか？

>>72
新種作りはそう甘くないのよ
解答として、甕に入れられないアイテム（壷とか白紙とか）はあっても、甕に入ればどれも変化しうる
新種を本気で作るなら、同種6個を甕に同時に漬けるのは基本

>>72

全部つくよ。。　　漬け込み方が悪い

>>73
面倒だから、階層いじって即クリアできるチートでも使わないと試したくないわ

>>73
自分は失敗したことあるよ。過去スレでも二人ほど失敗してたからたぶん無理
絶対それのせいって断言できないから誰もwiki直さないんだろうな

イノリで試すのが一番楽か
>>29=73はがんばって検証してくれ

巻物貼り付きで検証妨害される可能性があるから
一時しのぎ新種でもないとやってられんな

嗚呼、浮遊の腕輪が雑草に…。
また猫石集めが始まるのかorz

おまいらありがとう

検証する気は更々ないおｗ

フィーバーしてから漬けろよ・・・

書き込んでから1時間で回答催促するような奴に真面目に回答してやるとは
お前ら優しいな

>>83
よくみてみろ、催促してるのは回答じゃなくて解答だってよｗ

まあ、前から挙がってる事だし、腕輪で杖強化するついでに試してみるのもいいかもしれんな

原始杖縛りキツイｗ
巻物は案外さくっとクリアできたんだが

ステータスで継続中の縛りが表示されるといいね。
そういえば草飲んでないなとか分かりやすい。

ふんの奴が天上の池の深層に行きやがった
もうキャットストーンだめぽ

>>87
何回か(6回？)冒険失敗したあとでホテルのタヌキに話しかければその次の冒険時に場所が変わる
諦めるな

ありがとウサギ

稼ぎついでの検証だから、白紙持ち込んだり仲間3人のエキスパート狙ってたりだったけど
白紙に書く＆紹介状見せる＆識別渡す　をやった1回目　→　巻物縛り×
店主に識別渡す　のみやった2回目　→　巻物縛り×

備考：カッパには物を投げさせなかった　巻物の持込はしたけど壷の出し入れはしてない
カッパが根絶やし投げるのはよくて、店主が紹介状や識別読むのはだめってことかな？？？

逆に持ち込み不可の低層に行かれてもその時点でお金ないしな

てか買えても運良く脱出かやり直し引かなきゃクリアするまで持ち帰れねーよっていうね
クリアしようとしてもアイテム枠1つ使ってゴミ持ち歩かなきゃいかんから結局途中で捨てるハメになるし

キャットストーンは二択屋引き寄せで稼ぐのがやっぱり効率いいかな
DS二台とソフト二つあるとタヌキの合い言葉で簡単にそろうけどね

おにぎり９９Fでデビル狩りしてたら風に飛ばされた
ピックは出なかったし階段降りてもおにぎりもらえるチャンスがあるだけだから
悔しくは無いがクリアできてたかと思うとなんかもやもやする

>>92
救助中とか救助待ちの冒険でもNPC出るよね　階数が合えば持ち帰れるかも
持ち帰れないなら、買ってすぐ倒れれば次の場所で売ってくれるの期待した方がいいね
やっぱ>>93か井戸の壁アイテムあたりの方が早いとは思う

>>93
ひきよせじゃダメだろｗ

ごめん道具寄せねｗ

せめてボス再戦はクリア後に普通に挑戦できるようにしてほしかったな
キャットストーン消費してまでだれもやらないだろあれ

原始杖縛りって巻物より大分きついな・・・杖なしだと思うように泥棒できないのも地味に痛い

原始の99F踏破は風情がなくて困る
リーバ神出てこいよオラァ

武器縛りのつもりが盾が出ずに武器盾縛りに・・・
死んでしまう

運命の地下って剣はどうたぬきか隕石あたりをベースにするのが無難なの？

原始で縛るつもりさらさら無いのにドロップ的に武器や盾縛られてるとぶちきれそうになる。

>>101
特殊効果の付いた武器は基本的に床落ちしていないので、
とにかく強くて且つ印数が多い物で構わないと思う

となると、やはり隕石かどうたぬきが無難かね
中層以降で夜待ちプレイになったら、武器はあまり重要じゃなくなるし

無難というか他に選択肢があまり生まれないからしょうがない
朱剛石よりは隕石かどうたぬき、っていう程度の選択しかない
特殊武器拾えれば切り替えるけど
あんまり育てられないから状態異常武器のうまみも他のダンジョンと比べるとそこまでない気がするんだよな
トカゲ斬りとか水斬りとかは早い段階で拾えるとおいしい

議論されるほどメイン武器で悩まないなーと思ったらおにぎり穴ばかりやってるからだった

悩むのって実質、原始と地底くらいだからね
他は選択肢があんまりないか、関係なく強化できちゃうか、関係なく進められちゃうかのどれか

おにぎり穴は底抜け泥棒無双できるからなんでも手に入っちゃうね。
実際、店への遭遇運で難易度が変わり過ぎるw

店の遭遇度で難易度が変化って
4の置けずみたいなものか

イベントが起きて、キツネ姉妹とゲンさんが居なくなっちまったああああ。
旧道クリアすれば帰ってくるらしいけど
持ち込み不可のダンジョンなんてクリアできないヘタレのことも考えて下さいよ…。

>>109
逆に考えるんだ　今こそ越えるべき理由ができたと

合成に使える剣盾がわんさか落ちてるし、腹減りにくいし
マゼルン地帯で有力な剣盾もって両方+5以上にしさえすれば結構楽
あとボス居るから気を付けろよ　考えずに降りまくるとハメ殺されるぞ

天上の池って新種マタギで罠置ける？

>>109
しあわせの腕輪が出たらレベル上げ放題だし、難しくないぞ

１Fでしあわせの腕輪が拾えた時の嬉しさは異常
まあしあわせの札や杖の方がいいっちゃいいんだけど

http://imepic.jp/20110728/027270

ギタンマムル、フォールギャザー、ゲンナマ、イッテツ、アビス
のコンボとか本当にやめて欲しい
70Fくらいから即降り開始したんだけどアイテムもたないよ(´・ω・｀)

むねゆき呪われすぎだろw

むしろこの装備で70Fまで即降りしなかったのがすごいな
気配があるからか。矢稼ぎできてたってことかな

確かにこの装備だと50後半からもう即降りしたくなるな
これで矢稼ぎ出来てないと70まで即降り無しはキツイ

敵探知ないと原始がクリアできる気がしない

スーパー状態ならどうにでもならない？

呪い師ないと原始がクリアできる気がしない
俺的に気配よりも重要

上級者で縛りプレイするレベルの人だと通常プレイならどんなアイテム引きでも原始
ぐらいなら100パークリアできる？

シレン久しぶりにやったらやっぱおもろいなー
引き良いと夢中になってしまう

>>121
上級者かはしらんが縛りクリアもそれなりにできるようになった。
でも100％は無いな。しょせん引きの部分もあるし。クリア確率が高まったのは確かだけど。
いまだに舐めプレイでタネッコに殺されたり、20Fくらいまで剣盾や食料がほぼ出ずに死んだりとかありますw

>>121
ゲンさんのシマとかなら余裕だけど原始とかはさすがに無理じゃね

原始草杖縛り（＋昼盾縛り）がそれなりに安定してクリアできるぐらいの腕だが、
それでも縛り無しで100％クリアなんて到底無理

3Fまでに盾が出ない、詰み！ってのが普通にあるからなあ
まあでも軌道に乗ったら原始は楽な方だろう

さてと、今から巻物縛り＠原始でもしてくるかね
何時間かかるかな

原始は直接攻撃縛り以外達成してるが１００％は絶対無理
つかシレンに安定なんてものはない

>>127
俺はたまたま一発でいけたからよかったが巻物は運ゲーだからつらいよね

巻物は装備呪われるのがきつい
呪われたらぬぐすりかカラクの装備外しで外して
壺かマゼで解くとよがじん

自分は封印した使い盾で調子乗ってたら呪われてパっパラパー

>>121
低層で開幕特殊モンハウに遭遇したら誰だろうと高確率で死ぬだろうな
クリが多い爆炎ハウスなら楽に打開できそうだけどｗ

明かり、一時しのぎ、遠投場所変え予備ありで
華麗に泥棒成功のはずが２本ともスカるとは。

しかし最後の頼みの高飛び草で大成功

世の中分からんもんだね

どんな引きでもなんて限定しちゃうと
食料一個も落ちてないなんてことも考えられるでしょ
あとフロア移動だけど完全上級者は序盤から罠チェックするのか？

>>109
よう俺
ヘタレならとことんヘタレるのも悪くない
ドコ階段とやり閃で逃げまくれ

>>132
俺はフロア移動を踏んで困るフロアだけはチェックするようにしてる
さすがに全フロアとか果てしなくめんどくさい上に満腹度対策してないと普通に餓死れるしやらないと思うよ

ボスが倒せるならなんでもいいけど、その為のアイテム備蓄だけは必要だな
新種を貰ってでも揃えるのが、一番の近道じゃないかとも思う

おにぎり穴９９Fクリアしたけど人生クリアできない。
誰か必中とピック交換してくれないかな？

人生は草稼ぎすりゃ楽勝だぞ
多分、持ち込み不可の中で一番簡単なダンジョンだ

ところで救助のときのアイテムの不確定名って保存されるの？
自分のでやってみたら不確定名変わってたんだけど

>>136
魔物部屋(白紙)を拾うまで低層ループお勧め
後は永遠に祝福して飽きるまで稼ぐ作業

>>137
いや　人生は持ち込み不可で一番難しいだろ。
初回クリアはなんとかなったが、フィーバーするには９９Fまでいかなければ。

人生は最後のみだれ大根げんなまさんが…

ここの人はすごいな 自分は発売日に買って 未だに縛りとか抜きに原始70階位が最高 その時の状況で一概に言えないがみんなはどの辺りから即降り してんの？

俺っちはクワッピー貴族ドレッドの出始める50F前後だよ
杖縛りやってるけど3Fで昼盾拾った上気配察知売ってたから長考の末泥棒成功、脳汁出てきたｗ

>>137
未識別の名前は、便利パススレで詳細書いてる人いるしパスの時点では同じだと思うけど
最初のプレイと同じかはどうだろ

>>139
多分、地底が楽か人生が楽かってレベルだと思うよ　苦手とかはあるだろうけど、全ダンジョンで一番被ダメ抑えられるはず
俺が人生やってて気にしてるポイントは、
序盤の防御不足　10以上は必須で早いうちにできるだけ上げる
序盤の力不足　Lv1な分、剣と力増強を怠ると極端にダメージ低（マゼルンやミドロで剣外す時も注意）
中盤〜　盾のレベルが上がる直前には常に強化顕界まで強化値上げるペースなら概ね安定する
中盤　　草稼ぎして最低HPを250以上にする（最終的に350か400ぐらいだとイッテツも楽になる）
終盤　　祝福普通桃と予防の巻物を10枚以上溜め込み、乱れ対策（剣+70　盾+99程度なら少々の狂戦士状態は大丈夫だが）

祝福の壷は必ず一つはキープして、（できれば容量5にして）吸出しの巻物は全てそれに読む用にするぐらい
地の恵み・天の恵みは祝福して吸い出したら、1回読んでまた祝福の壷に入れる方法を取ると回転はよくなる
力は祝福して飲んだりフィーバーするのも有効な一方で、草稼ぎで結局50にできるので、序盤と中盤では緩急つける

そして重要なのが、人生特有の理不尽な死に方はある程度目を瞑る事
不可避に近い死が想定されてる上に、やり直してもすぐいい装備が揃うのがこのダンジョンなので気軽に

人生初クリア時、みだれさんに狂戦士くらうこと計5回、
すべて生還したのはいい思い出w
強ければ意外と死なないもんだね。復活も一杯あったしそこまで焦らなかった。いや、くらい過ぎだけどw

>>136
ピックと必中交換したい

原始のモンスター出現表
23Fがかいわれバクになってるけどかいわれ入道かいねむりバクどっち？
55Fに貴族魔道士出るっけ？

確認したわけじゃなくて、wiki見る限りでの話だけど
「かいわれ　バク」　となってる件は周りの感じからして、両方共その階で出るけど
1行にモンスター入りきらないし見やすさを編集者なりに考えた末そういう記述にしたんだと思うよ
名前省略したり同セルに2種書くのは良いとはいえないけど、
連続して出る種は上下合わせるのとセルをこれ以上増やすわけにいかないし　苦渋の選択ってところ
やれるとしたら、この表記のまま文字背景でも変えてみるとか？

55Fは、流石に3種しか出ないフロアに間違って1種多く書くようなことは原始のテーブルではもうないんじゃないかな

ゲンさんのシマはテーブル不十分なんだよな
まあ潜らないから俺は書き直せないけど

持ち込み不可から持ち帰った
中途半端に印と強化値が付いた武具
みんなどうしてる？
倉庫パンパンなんだけど
メインとサブ装備は既に＋99でフル印だし

wikiでは草親どりのHPが74、針親どりが76になってるけどおかしくない？
HP1,2の針親は草をまとったその瞬間死ぬの？

組長にも書いてあるな

HP1で生き残ると予想

最大HPが変化するだけだろう

HP+10の装備品をつけたり外したりした時のHP変化と同じと考える方が自然だろうね
となると、針親鳥HP76/76が草を纏うとHP74/74になって、その草投げるとHP74/76になる、はず
でも、草親鳥で稼いでる時、遠投薬草が針鳥にも当たると回復のメッセージそんなに出たっけ？
2ダメの草やドラゴン草が紛れ込んでるから、いまいちわからん

3DS値下げか
3Dシレンくるかな

だからボタンの相性が悪すぎると何度言えば

>>145
ピックは便利パスでとれたよ。
１本の必中はメインに合成するか、人生９９Fクリアでフィーバーするか、迷い中
でも、合成してチドロに消されたら嫌だし、９９Fは自信無いしな。

誰かフィーバーしてくれないかな

★任天堂、「３ＤＳ」を１万円値下げ　８月１１日から１万５千円に　

・任天堂は２８日、携帯型ゲーム機「ニンテンドー３ＤＳ」の希望小売価格を、現在の
　２万５千円から１万５千円に値下げすると発表した。値下げは８月１１日から。
　値下げの理由について、任天堂は「年末商戦に向け、販売に勢いをつけるため」としている。
　海外でも７〜９月の間に値下げする予定。

　「ニンテンドー３ＤＳ」は２月２６日に日本で発売。ただ、直後に発生した東日本大震災で
　携帯型ゲーム機市場が失速したこともあって、販売不振が続いていた。

　http://www.sankeibiz.jp/business/news/110728/bsb1107281630003-n1.htm

3DS値下げのおかげで20ゲームが無料でもらえるな
あんまりいらないが

おいでよ混乱波使って八方を混乱モンスターに囲まれた後、次のターンまで
シレンが一回も殴られない確率はどれくらい？

7/8＾8で0.3436088の34％くらいじゃないの？

移動する確立も含めたか？

移動した＝シレンのいない7方向のいずれかに向いた
ってことじゃないの？

囲みのモンスターが同士討ちで殺される確率も考えないといけないので正確には計算できないね

原始杖縛りクリア。引きが良すぎたわ

混乱したモンスターは確実に1/8以上の確率で殴ってくるよね
隣接した時点で1/4で殴るor殴らない判定→殴らないなら7方向のどこかへ、とかじゃなかろうか

殴られたくないのに殴られたから強く印象に残ってるだけじゃね

だからおい混はやわらか桃を食って復活草を持った上で使うものだと小一時間

ゲイズの催眠って予防の巻物じゃ防げない？

予防で大根とゲイズの状態異常は全部大丈夫

見切りの盾メインってどうなんだろう、意外とイチゼロメインより良かったりしないかな
隕石とかよりはいいと思うけど

俺も原始杖縛りやってたが引きが良すぎて余裕ぶっこいてたら
変化にメイン武器を突っ込むというベタな失敗をしてしまった

見切りはレベル8まで育てて回避率が40％前後だったっけ？
イチゼロと違って完全に確率依存だし微妙じゃね

>>170
まじか、ありがとう。
邪魔だから適当に使うことも多かったが、予防かなり使えるな。
No.1巻物と言ってもいいかもしれん。

ただし象に吸われる

そして祝福普通桃で代用できる
桃さんマジぱねぇっす

予防は状態異常治したうえで予防だから素晴らしい
浅いうちは会敵しても状態異常になるまで使わない
深層だと状態異常になった時点でアウトな場面が多いけど

ところでwikiにあるマムル系の装備経験値って
どうやって調べたんだ？
解析とかじゃなければ
気が向いたら他のモンスターでも検証しようと思うんだが

やっぱり携帯ゲーム機はいいよな。
夏休みで閑散としてる職員室でこっそり時間つぶしができる。

職員室かよっ！

>>139
持ち込み不可ダンジョンの難易度は
新種なしで考えれば個人的には
運命＞＞＞原始＞天上＞旧道≧おにぎり＞地底＝ゲンさん＞人生＝異次元

くらいには思うなぁ
人生は序盤で装備が貧弱すぎるか
草稼ぎするアイテムが全く手に入らん時くらいしか死なんし

>>139
すまんが人生の落とし穴が一番難しいというのはさすがにはじめて聞いた
やり方を知らないだけじゃないのか？
序盤で草食ってHPある程度上げてるか？最初のマゼゾーンでHP+を優先的に入れてるか？36Fで草親どり稼ぎしてるか？
序盤でHP上げる手段がまったく出ない、みたいな事故はあるが、そこ乗り切ってかなしばりさえ引ければかなり楽なダンジョンだぞ

体感的にワキザシバチは武器経験値稼げるように思えるのだがどうだろうか？
他に稼げるのいる？

混乱したモンスターが離れる→わざわざ自分からモンスターに近づく
→殴られる→殴ってくる確率が1/8を超えると勘違いする
意外とこういう人は多いらしい

人生でマゼルンが出るなんて都市伝説

タオがお前のチンポを膣で混ぜるん

人生はイチゼロあるといい
個人的に原始よりおにぎりの方が苦手だわ

序盤の厳しさを考えるとクリア率は一番低くなるかも知れんけどな＜人生

与薬の巻物とは何だったのか

クリア率を論じたら、爆発の洞窟の右に出るものはないんじゃないだろうか
ここでいう難易度は、精神的な難易度だったり、初プレイから初クリアまでの正味のプレイ時間だろうな

岩場上級は四二鉢･焼きおにありなら人生よりクリア率高いだろ

爆発上級、30回に1度くらいしかクリアできなくてすまん・・・
多分真面目に考えればもっといけるとは思うが
正直めんどい

俺もそれくらいかな
多分どこに四二鉢をぶつけると効率がいいか、みたいなセオリーもあるんだろうけど、なにしろめんどい

遊ぶのは爆発上級ばっかだわ
って猛者は居ないのか

昨日新品3980円で買ったら特典CD付いてた
ついでにDSiも買ったんだが値下げしそうでシレンだけにしとけばよかった

松明が小さくなって予備もない時って○ボタン連打してればいいのかな
旧道だから時間食うのがつらいなー

俺も10回に1回クリアできたらいい方というぐらいに思ってるけど
>>191は人生より高いって事は、何回やって何回クリアぐらいなんだ
ガチ勢なら４〜５回連続クリアくらいは当たり前にできるもの？

俺も爆発上級は30〜40回に一回ぐらいだな
2択を迫られる場面が多すぎるし、成功してもまた2択とか運ゲーすぎる
中断できないから集中力が切れて凡ミスもやらかしやすい

シレン6でねーかな、なんだかんだ新しいダンジョン攻略できるってのはそれだけで楽しいわ
ま、5はエキスパあるからまだいいんだけど

微妙性能の新種剣に、今まで使ってた主力の剣を合成しちまったんだけど
良く考えたらこれ、もう印を他の武器に移せなくなっちゃったのか…？

>>200
そうね
新種はベースとしてしか使えないから

おにぎり未だにクリアできないなー。
けどようやくコツ掴んできたのか、くびれた剣・ゆうがたの盾で72Fまで行けた。もう少しなんだよなぁ〜。

>>202
訂正:くたびれた剣

>>203
ボロ剣ベースならつるはしのがましだぞ
あほみたいに印枠あるし成長くそ早いし
事故気をつければ

一文字違うだけでセクシー美女が中年リーマンになっちゃったな

おいィ？
技を覚えるのにNPCに全く会えないせいで俺の怒りが有頂天で寿命がマッハなんだが

ちゃんと天井の池でうろついてるか？

>>202
ボロボロ系はシレン５では屈指のロマン武器だぞ(たぶん銅の剣よりキツイ)
よほどのこだわりがあるんでなけりゃ他の武器使った方がいい
つーかおにぎりならつるはし安定
誤爆が怖いなら床落ちの状態異常武器で

地底の館で未識別の巻物読んだら道具選択なったから
識別、メッキ、壺増大、天の恵みでたし地の恵みでしょと思って昼の盾選択したら昼の盾がギタンになったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな巻物あったね・・・

天上低層が技習得効率いいのか
ちょっと行って来る

プレイして思うが不思議のダンジョンシリーズは
もう一つのゲームジャンルといっていいぐらい絶妙なシステムだな
しかもまだまだおもしろくなる伸び白が沢山残ってるのがさらにすごいわ

ひょっとしてローグを知らない人か
チュンソフトが一から考えたとか思ってないだろうな
「いっていいぐらい」じゃなくてマジに一つのゲームジャンルだぞ

技は井戸低層ループもいいと思うけどな
透視持ち込めるし

>>194
回復の腕輪目当てに上級ばっかやってる
まあ個人的に面白いと思ってる節もある
面倒をどのレベルで感じるか人それぞれかもしれないが、個人的に稼ぎプレイとかよりやる気は上

引きがいいときの稼ぎプレイは全く苦に感じない、引き悪いとダルい

>>204>>208
レスサンクス。
状態異常系は遍く50F行けてないから使わないなぁ。混乱斧(6段階)＋混乱腕輪でも5回に1回くらいしか混乱してくれなくて絶望したorz
てかデブートン、吹き飛び、エレキロイドが共存する階格好の稼ぎ場所だね。ここのお陰で深く潜れたｗ

>>212
ローグライクじゃなくて、シレンライクって言いたいんじゃないの？
もう初代ローグとは別ゲーと言ってもいいくらい別物でしょう

トルネコ「」

シレンて言うかローグライク系知らない人に
この種のゲームをサクッと説明するにはなんて言えばいいんだ？

ステータスを初期化しまくる短編RPG

>>182
LVが１より上がらないから、ダメージが１か２しか与えられなくなるし、
いつも戦車に爆殺される。
なにかコツとかあるのだろうか？
おにぎり穴はモンスター埋めれるし、何より階段の位置が分かるから逃げが楽だった。

修正値より力の方が重要
戦車階までには冷え冷え確保ぐらいじゃね
後は原始越せるなら言うまでもない基本くらいだわ

単純に剣盾の＋と力とＨＰを上げていくダンジョンだぞ？
ダメージが通らないのはよほど引きが悪いかしかない
ＨＰはマゼルンにこだわらず飲んだ方がいい。粘ったところで出ないし

命は祝福して飲むのが吉、ちからは草鳥稼ぎで確実に50到達するので序盤はほどほどでいい

原始99Fクリアできたー
70Fくらいで降りてすぐバクチ拾っちまって
いけないと思いつつ読んだら敵加速wwマジビビッタw

浜辺よりも難易度は低いよな
さすがに縛りとか入れるのはおいらには無理だけど

縛りビギナーには札縛りオススメ
普通のプレイとほぼ変わらん。札が無ければ杖振ればいいじゃない！

なるほど。
やってみるよ！
縛りはカッパに投げられたのは無効なの？

縛りってあまりにも無理だと思ってた自分がいたけど
たしかに札なら出来そうな気がする。
うんちクリアしたら辞めようと思ってたけど、まだ楽しめそうだ。
ありがとう。

>>222>>223>>224
ありがとう。
でも自分には向いてなさそう。
別のダンジョンを頑張るよ。

店で売ってるアイテムは呪いはまだいいとして、道具封印されてちゃ駄目だと思うんだ。
道具として使えないものを売ってるって、初期不良で返品だろが。

>>221
流れは>>143に書いたけど、プラス付きの剣を5つ集めてから合成にぶっこんだりも小まめにやってる？
剣2つ盾3つとかで合成使ってもいいけど、損が発生してること承知でそれでもってときに
基礎が10以上の剣をベースにちゃんとそだてていけば、１・２ダメになることは殆どないと思うんだが
どこかでやり方間違えてそう

俺の場合、身代わりとかなしばり揃ってれば20Fで２〜３匹の親鳥作って早々に稼ぐ

>>230
ジャンク屋にはいったことはないのかい？

>>230
価格で判別できるから呪いはまだいい方。
GB2シレンなんか、かさたぬきを売りつけるみせがあったからな。
あれは、価格判別できないわ、使った瞬間攻撃されるはでひどかった。

解呪すれば使えるしな
化けてるのだとどう頑張っても使えないし

2択屋で出る草って何種類かに絞れるんだっけ？

店はトルネコ３の仕様がかなり酷かったと思う

価格で呪いや剣盾の修正値が判別できない
一度でも装備したり杖は振ったり壺は一回でも入れたりしたら全額請求される
お金が足りずに誤って絨毯の外に出てしまったら泥棒
敷地面積が狭い店が多いのでアイテムを売りにくい（シレンみたいに部屋丸ごと店ではない）

ひとくいばこが店で売っていたかどうかはまで覚えていないが

傘狸は対策知らないと序盤で殴り殺されるしな。ひとくいばこみたいに倒しても経験値に旨味無いし。
ホント糞狸には腹立つわ

>>229
上の方に書いたんだが魔物部屋拾うまで頑張ってみてくれんかね

30階位で武器盾maxアイテム持ちきれない状態になって、稼ぎ飽きて即降り開始ってのが毎度の人生のパターン、後はフィーバーをいくつ持ち帰る事が出来るかのゲーム

魔物は祝福再利用出来る状態じゃなきゃ読んだらだめよ

原始の店の10000の壺、強化の可能性低いのかな、いつも弱化なんだけど
劣化したとはいえ結構でかいから結構買うのに

ＶＩＰ店の壁掘ってトド壺で唯一取れたアイテムが鑑定士の腕輪だったw

>>238
強化、弱化、強ｲﾋ
確率的に同じくらいかなー

>>240
運が悪いだけか、良かった
これからも買っておこう

555 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/28(木) 02:23:55.78 ID:FfdxXny40
まあチラ裏なんだけどさ

土曜日、４才の娘にハムポンの真似して「ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ」ってやってやったのよ
そしたら娘にバカウケ。

真似するようになっちゃって、

バスに乗って「ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ」

レジ打ちのオバチャンに「ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ」

「変なこと教えないで！」って怒る嫁の隣で「ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ」

それ見て嫁、更に怒る。おい支援すんな。

>>232
ＧＢ２のアイテムの値段設定はかなり極端でいいかげんだったな。
特に巻物が２０数種あるうち２０種ぐらいが買い取り５０ギタンで
全然判別できなくて萎えた

５も弱化にあんな値段がつくのは納得できないけどＧＢ２よりはマシになった

今回異種合成で草とか封印されてたら、草→剣の順で合成しても封印解けないんだっけ？

剣１　→　封印草　→　剣２　　と入れても、合成が行われる直前（倒す直前）に種類別にソートかかるから
剣１　→　剣２　→　封印草　と同じになる
剣１　→　封印草　→　通常草　で全部合成できれば、封印は帳消しになる

サンクス！
4だと>>244でも封印解けたよね、危ない危ない

朱剛石のＨＰ+１０邪魔すぎワラタ・・・

原始3Fで階段の隣の部屋の店に気配察知と火の刃と場所がえの杖売っててﾜﾛｽｗｗｗ
事故にだけ気をつける作業プレイになりそうｗｗｗ

>>248
きっと何かしら使ってないからそれ縛ってこ

もう札以外つかっちまったよ・・・・
まぁ札縛るか。

そして開幕ポヨッティーハウスでリンチに会うと

クソッティーレベルフォーは何考えてあの経験値になったの

確かに持ち込み不可ダンジョンでポヨポヨ上位種×３のあいてはきついな。
部屋に入った瞬間囲まれるんだから。
しかも飛ばしてほしいときに飛ばしてくれない。

今回特技率減った？
倍速化もかなりの強化だなぁ、連戦だとかなりきっついし
４だと高確率でアイテム落としてくれて武器経験値もおいしいだったのに

>>252
エリズガゴン並みの強さだし・・

あの3匹くらいで現れるやつそこそこ強いくせに経験値少なすぎだよな
なんなんだあれ

倍速だから逃げれない
昼盾持ってないとガチれない
部屋に入ると集団で襲ってくる
どうせいっちゅうねん

カモにされてたシレン4のフワやトルネコのイエティから順当に強化されてったな
部屋出入りすると起きて相手にする数増える可能性があるからうかつに通路に引けないという

そこで札が活躍・・・って札縛りから派生した話だっけ
しかも倍速だから解けるの早いしな

4買ってしばらくやってきた
確かに敵の火力はエグいけど、5は火力落ちた代わりにタフになったような･･･
あと5は深層の敵の種類が少ないよね
単純に5は簡単とは言えない気がするんだ

札縛りってなかなか大変じゃね？

まだ途中だけどなんとかなるんじゃね？
加速の杖でたから連続攻撃入れられたし、デビル狩りも気配と火で削りまくってトドメだけだし。
むしろ店主と同じラインで敵殺して誤爆したときのがやばかったわｗｗｗ

>>260
「深層に出る敵の種類が少ない」って、必ずしもゲーム性が乏しい、ってのを意味しないよね。
人生とか、敢えて登場種族を絞ることで極端に危険なイッテツとみだれ大根の濃度・遭遇率が上がり
同フロアに10種も20種もいるオールスターな階層よりも難しく＆印象深くなる。

縛りでは札が一番楽だろう

トップメニューのすれちがい通信選ぶと冒険中でも甕の確認が出来て便利
ただし、蔵からアイテムを出し入れすると縛りに抵触する恐れがある（要検証）

自分の場合、蔵からの出し入れで壺縛り２回失敗した

デビル狩りのメリットがわからない。

アイテム使わせるわりにそんな経験値もってなくない？

>>266
武器熟練度大でコンボもしやすい
ドロップアイテムが店夜

>>265
それって、冒険から帰ったあと武器盾縛りを実行しても失敗するのか

成長状態でデビル狩れると笑いが止まらんよな

夜敵ドロップおいしいです
原始だと床落ちしてない気配察知（察血じゃない方）も落とすよ！

まぁ遠距離の敵に何かするなら杖や巻物あるし意外となんとかなるよ>札縛り

>>266
経験値より夜店ドロップの方目当てだと思う
それにアイテム使うったって予防と土塊1回ずつ位しか使わないんじゃね

>>266
10F代からレベル8の武器盾が作れるで

>>268
・・・？
すまんもう少しわかりやすく頼む

>>273
倉で壺をいじるとアウトってことは、「町での行動が縛り判定にふれる」ってことでしょ？
冒険から帰ったときは武器や盾を装備しているのが普通だから、最初から武器盾縛り判定にふれてしまう
って解釈したけど

>>274
冒険開始時にフラグはリセットされるだろ
冒険中のすれ違い時の蔵のアイテム出し入れは
ダンジョンの中と同じ扱いになってる可能性があるってことじゃないの

デビル狩りは序盤はスーパー状態で予防とかかけてないと相当きついが
見返りはかなり大きいよな
武器レベルとか高速で上がってくし
20階台でボロボロの剣盾どっちもレベル8とかも普通にいけるし

文盲ですまんかった

デビル狩りってかまいたち引けてるの前提？
ハムポンと回復アップアップ使った搦め手もあるらしいけど

あらら言いたいこと>>275にもう書かれてた

ちなみに壺縛りチャレンジ３回目はもう甕に近寄らないようにしたよ、結果縛り成功

デビル狩りは予防さえあれば杖とか札とか毒矢でなんとかなる

デビル狩りしようと思って、おにぎりで土塊で階段部屋塞いだら出れなくなったでござるの巻

デビル狩りは予防がほぼ必須なほかは人によっていろいろだと思うよ
かまいたちと土塊がなくても消費アイテムやスーパー次第で普通に狩れる
消費よりリターンが大きけりゃ何でもいい

デビル狩り時にデビルが落とすバクスイの札とか重宝するよな

予防はゲンナマ・乱れ・デビルを無効化するチートアイテム。フロア永続なのがすばらしい
それに比べてパワーアップ草ェ・・・

大昔のパワーアップ草はなかなか頼りになった記憶があるのに、今のやつはナニコレ?状態
開発者はテストプレイとかしてて気づかなかったのか。封印棒みたいに味のある使えなさならまだわかるが…

そこで比べるなら与薬の巻物じゃね
まあパワーアップクライン封印棒の存在価値は確かにあるのか分からんが

大昔のパワーアップは巻物だったよね
2,3枚重ねがけするとダメージがひどい事になったのを覚えてる

こんごう草というアイテムがあって･･･
初代のパワーアップの巻物の性能が一番理想だ

パワーアップの巻物「ちくしょう・・・ちくしょおおおお！」

パワーアップ真空切りとかは終盤でも爽快だった

ああ、パワーアップは巻物だったっけ…
今の草は本当に効果時間短いよね。フロア永続とは言わんがせめてフロア半分周回できる程度には続けよ
たいした効果でもないのにケチケチしてんなあ、と使うたびにネガティブな感想しか出ないw

原始だったら杖縛りと巻物縛り、どっちが簡単？
札、死亡はクリアしたから挑戦したい

杖だったら合成が微妙、後半の即降りでキツイ
巻物だったら呪いや識別がキツイ、根絶やしが使えない

達成経験者の方の意見求む！

新種道具作りたいけどすれ違い通信できる環境じゃないから釜が一つしか使えない・・・

>>292
圧倒的に杖が簡単
巻物はメンタルやられる

杖縛りは泥棒がしづらいのが最大の難点、それ以外は特に問題なし
巻物縛りはオイル聖域ドロップが怖くて迂闊に敵を倒せないジレンマ

どっちも草壺よりは簡単だし、３階までに落ちてたアイテムのうち少ない方縛ればいいんじゃね

壺があればどうとでもなるね

>>293
すれ違いが無理なら最悪、本体とカートリッジを2個用意すればいい・・・・
カートリッジは中古で買って使って売る　本体は借りるか中古で同じくやれば最安で自家発電できると思われる
6個甕がないなら6倍頑張ればいい　拘りがないなら本体の時計進めれば1個でも新種作りはやっていけるはず
最後に一言　釜じゃない甕だ

>>292
個人的には
直接攻撃＞（越えられない壁）＞壺＞＞武器＞杖＞草＞＞巻物＞＞＞＞＞復活＞＞＞＞＞札
直接攻撃は挑戦しようとすら思わないレベル
巻物縛りは呪いがつらい、モンハウ対策が厳しい（特に大部屋、ねだやしだきない、それに加えて運ゲー
杖縛りは通路等で危険モンスターに隣接されたとき100％命中で処理できる道具が限られる、泥棒難度がかなり高い
巻物縛りのほうが楽かな

トイレ縛りがかなりつらかったよ

杖、巻物答えてくれた人ありがと
そーいや巻物はオイル、聖域のワナがあるのか・・・もう巻物やってるわ
５Fでしあわせの札８枚と一時しのぎの杖、感電の杖があったので
大量のギタンマムル使って32レベルｗ

しかし現在10Fだけど合成素材が全く揃わない

杖、巻物答えてくれた人ありがと
そーいや巻物はオイル、聖域のワナがあるのか・・・もう巻物やってるわ
５Fでしあわせの札８枚と一時しのぎの杖、感電の杖があったので
大量のギタンマムル使って32レベルｗ

しかし現在10Fだけど合成素材が全く揃わない

ウンコみたいな連投レスごめん

トイレは縛らないけど頑張ります！

その一言のためかよｗｗ

旧道でドラゴン対空爆発会心でスーパー無双ってたら、
おにぎりワナ踏んだ瞬間
夜になって
横に現れた倍速デブーチョから逃げれず瞬殺されました
わずか5ターンの出来事です

旧道でドラゴン対空爆発会心でスーパー無双ってたら、
おにぎりワナ踏んだ瞬間
夜になり
横に現れた倍速デブーチョから逃げれず瞬殺されました
わずか5ターンの出来事です

キョクタン攻撃共鳴とぼろぼろ共鳴、どっちが難しいかな……。
気配も来てたのにアイテムが尽きて36Fで死亡。

パワーアップ草は昼に使うもんじゃないぞあれ
夜に使ってこそ輝く

伝神剣と盾かっけぇ。
こういうゴテゴテなデザインは大好きだ。
でも結局は腕輪2個の共鳴装備が便利でそっち使っちゃうのよね。
ああジレンマ。

新種なら、伝心剣とボロ盾Lv7とかで作れば腕輪２個共鳴でいけるんだっけ？

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは運命の地下を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　39　　HP　229　　ちから　16/16
ギタン　56555　　経験値　302222
武器　　隕鉄太刀＋２　　　　攻21
盾　　 　大隕鉄甲の盾＋９　防30
腕輪　　呪いよけの腕輪
腕輪　　？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 2742596

50階らへんで部屋に落ちてた未識別の草飲んだら昼夜入れ替えで出たらしき忌火起草でｷﾞｬﾜｰ
……と思ったらこの腕輪が呪いよけだったらしく神回避！

そして76階で床落ち草飲んだら物忘れ草でｷﾞｬﾜｰ
土塊復活草身代わり金縛り背中祝福聖域……とここまでしか思い出せず札と多数の巻物がおじゃん
序盤で識別した下手投げを装備して石当たらないよこれェ！とギタンマムルに背中を潰されたり……

分かったことは諦めない心と爆発隠とトカゲ印の大切さ
そして深層夜で遊ばせてる　素早さ草＋おい感電、無敵草おい感電のゲロ吐きそうな快感。
国った時の巻物で大根が友達にできたのが大きかったです。白紙になったら根絶やしで消えてもらいました。
最後の最後で中部屋＋12部屋フロアで不意打ち赤アビスにワンパンで殺されたりして復活草を二個もつかったりと
気が抜けない展開でした……このクリアはこのスレの皆さんと最後の中部屋に階段を配置した神様のおかげです
本当にありがとうございました。チラ裏。

運命の地下は祝福と復活草でれば夜あるから楽だな
20Fぐらいから夜待ち即降りでもいい感じ
ナレナレ波あれば道具に困ることもほとんどないし

運地レベル30、40辺りでクリアしてる人多いけどすげーと思うわ
クリアする時は大体60、70ぐらいにならね普通？

チートじゃなくてクリアした人がいるなかで
一番すごい縛り&ステージって何かな？

人生直接攻撃縛りは達成者がいたんじゃなかったっけ
それ以外だと、原始の複数縛りになるんだろうな　
原始の直接＋巻物とか無理そうで、誰かはやってたりして

原始の直接攻撃はいた気はするな
尋常じゃねぇ

原始直接とか何回低層ループすればいいんだよ

直接縛りを動画で見たいな
別に疑ってるとかじゃなくてさすがに難易度高すぎて
自分では全くやる気が起こらないからｗ

投げ物禁止プレイ思いついたけど鬼畜杉ワロタ

直接攻撃縛りはクソゲー
オヤジ戦車のレベル下げてみかわし焚いて
ここで通路を塞ぐアイテムをかなしばり含めてもっていないことに気づいた

矢稼ぎできてもみかわし中に敵が来た時の対抗アイテムないと詰むわな・・

原始巻物縛りやってるけど上のほうのレスを読むに店長識別もアウトでいいんだよね
まさに店で識別の巻物と壺がそろってるんだけどここはスルーか
さらにこういうときに限って爆発と土壊が早々に揃うという

前、直攻縛り放送でやってる人いたなあ
まともに矢稼ぎできないまま70何階まで行ってて感心した

見てて全く面白くなかったけど

まじか、それは多分俺の知らない生主やな

友達にアンケート取ってみると
原始とかで3Fまでにそこそこいいもの出なかったらリセ派と
ひたすら突き進む派と1Fでリセ派に分かれたので報告するっす。

シレン5やってる友達なんてアンケート取れるほど数いるのかよ

ずっといいの出なくてそのまま進んでたら
マゼゴンゾーンまでに昼盾混乱斧かまいたちトカゲ、混乱察知がそろうなんてこともあるだろうに

俺ら友達だろ？

糞い引きで突き進むのも面白いけどエキスパ狙ってるときとかは自分もリセットする、カラクの出る6Fまでで判断
とは言っても保存1個出るだけで進んだりするけど

鉄屑｢シレンサン、ワタシタチ、ナカマ、トモダチ｣

>>327
アンケート送られてこなかったのは俺だけだったのかよちくしょー
シレン４に浮気してやる

原始は直接縛りよりも腕輪縛りか合成縛りで良かったと思う
それなら草＋杖＋腕輪縛りとか複合縛りの楽しみも増すし

直接縛りは、視界明瞭で敵を埋められてトンネルつるはしも多いおにぎりや
昼夜ありの運地ならともかく、原始じゃ完全に無理ゲー
相当運の良い実力者ならクリアするかもしれんが、上級プレイヤーでも大半はやる気にならんだろう

店でアイテムを置いてオヤジ戦車の攻撃で置いたアイテムが消えたわけだが、
店主に話したらなぜか買取扱いになったような気がしたんだが、そういう仕様ですか？

31〜33Fのマゼ
道具に化けてる奴も食べちゃうんだね
空き印が足りなかったから成長させようと新しく湧く道具投げまくってたら食べられたｗ
んで隕石セットLv7になったけど印数変わらんとかいじめですか？(´･ｪ･｀)

しかし巻物縛りは今のところ順調だ
まだ35Fだけどｗ

何度も何度も盾とめぐすり草2個混ぜても合成されなくてなぜだ！！！！！
・・使ってみたらンバマが化けてたっていうのはあった

おにぎり草巻物縛りやってたら引き強すぎてワロタ、この引きを原始壺に持ってこれれば・・・
背中1個出たらクリア確定や

ギャザーに札当てたらオーラ消えるっけ？

普通に考えて消えないよな、すまそ

一応封印使い捨てがあればオヤジ階層くらいなら1ダメで済む　敵たまるけど
理想をあげれば察知、身かわし、不幸、封印使い捨てがあれば攻略開始できる・・・
まあ揃わんのだけどね

ンバマついでに質問
変身してたの知らんかったが、おにぎり食べたら
「道具から何か出てこようとしたが消えてしまった」
と出て何も起こらなかった
一応周り８マス調べたらワナ（回転盤）があったんだけど、何か関係ある？

MHがあったとかでモンスター数上限ならそうなると思うが…罠一カ所はたぶん関係ない

>>340
モンスター数上限のメッセージなのね
確かに残りの部屋見たらMHありました
ありがとうございます

>>341
あとは、昼に出たンバマを夜に使おうとしたとき(逆も)にも、ンバマの変身が解かれずにそのまま消えてしまう現象が起きたはず…

原始では直接攻撃縛り以外はぶっちゃけ引き次第でなんとでもなると思うわ
何を縛っても回復手段が一切無くなるということはないし、腕輪が超強力だし

縛りが一番大変なのは人生かもしれん

人生は縛るなというチュンからのありがたいメッセージ

人生で草縛りがあったら最高難易度だったろうな
ってかどう考えても無理ゲーか

ゴリゴリ強化するのが前提の人生で縛るとつらいよね
壺縛ると祝福吸い出し出来んし、合成はマゼルンの機嫌次第だし
祝福桃を使うタイミング選べんしでマジしんどいです

せめてマゼルンの出現率が他ダンくらいあれば

アイテムの出もいい上に識別済みで呪いもなくてその上マゼルンも出やすいとかヌルゲーすぎんだろｗ

人生でマゼルン系出たところみたことないんだけど･･･粘ってるのに
別にいなくても問題ないが

昨日透視と火の刃3Fで拾ったとか書いたんだけど99Fまでいけたよ・・・
ギタンマムルオーラ付に事故死復活したけどｗｗｗ
あと札縛ったけど河童に投げつけられたらアウトだよね？

まぁあと一歩でクリアだからいいんだけど。

ここで白紙1枚あまってるんだけどバクチにして読みたいｗｗｗｗｗｗ

>>351
投げられても大丈夫

久しぶりにねむり大根にレイプされた
超ジリ貧だったから生きてたとしても後数階だったが

運地クリアできねえよ
敵きっちーよ

>>352
ありがと。クリアしたらちゃんと出来てた。
>>353
通路から部屋に向かって投げつけてくるのだけは納得いかない。
あれ反則だろｗｗｗｗ

>>346
ヒント：草鳥の草投げは縛りに抵触しない

>>356
おぉ、そうなのか・・・
草縛ったことないから知らなかったぜ

基本的に物ぶつけられても縛りには抵触しないよね
装備しちゃったり割れても効果が出る壺だったり張り付く巻物外されるとアウトだけど

投げ物縛り考えてみた。難易度はどれぐらいだろ
１．矢と札が使えない
２．マゼルン合成できない
３．壺を割れない
の三重苦・・・でも保存、背中、香り壺が使えるから壺縛りよりはマイルド？

昏睡レイプ！ 野獣と化した大根

大根は眠らせる係
ドラゴンさんがもう前から後ろから

ねむり＋毒だからなぁ

ＷＩＦＩ救助だと落ちているアイテムやダンジョン構造は救助されるプレイヤーのものとは
変わってしまうんですか？

>>363
救助者が倒れた階のみモンスターハウスが必ず発生するので、床落ちアイテムや
出現モンスターの数がその階の分だけ変わるといえば変わる。
ただし、途中までの道中・そこに落ちているアイテムは救助されるプレイヤーのものと
全く同じ。

たしか新種道具だけは自分のソフトで作ってあるものしか出ないんじゃなかったっけ
登録してないと薬草になる

大根に鈍足睡眠にされてハイパーゲイズの触手プレイで死んだよ　アークさんはおとなしかった

前からやろうと思ってたコハルちゃん＋９９の作業終わらせてきた　長い作業だった
せっかくだからイノリ仲間3人縛り巣潜りやろうとおもうんだが難しい？
あとベストメンバー教えてくれ祝福天使遠投しまくってくるから

行動パターンから生存率を考えると消去法で決まるだろ

ってタオのこと本気で忘れてたごめん

仲間ってこんなに少なかったっけｗｗ
タオ、コハル、おコン、ゲンさんから３人か
コハル、おコン、ゲンさんかな　けどゲンさんよりタオのほうがかわいいしなー

>>369
夜降りるならげんちゃん事故少ないよ

とりあえず、終盤のイッテツが最大の難敵と見た

>>359
壺割れないから実質合成も縛りだな
夜ダンだったらそこまで難しくないだろうけど昼ダンは矢が使えないからきつそうだな
武器縛りより上かも

いや、割と大丈夫
アークアビスがやばいLV99でもHPはんぶんもってかれる

なんで、攻撃面ではシレン史上最強クラスのあのお方ディスってんの
子分1号さんよ
生半可なレベルでフォーチュンタワー上った時は苦労したかもわからんがね

おコンはHP低いがゾウの能力でHPを回復させやすいのがいい　アークの炎には良く、イッテツには1ターンで乙る
タオは補助アイテムが便利かも

>>369
ハズレ〜。>>367のヒントも少しは汲んでみよう。

・コハル：とりあえず装備に化けさせ手持ちに入れた状態で「 装 備 し な い 」で持っていれば完全な不死身。
　いろんな意味で最強。アイテム破壊攻撃やサビ転び等食らうと変身が解け＋降りるまで再変身不可に。
　そこにイッテツとか固定ダメージが来るとひとたまりもない。

・ゲンさん：体力が最も高く、昼に飛び道具で余計なちょっかいを出さず、夜に万が一はぐれてた時、
　すぐ死ぬ危険性が仲間のうちで最も低い（本来はぐれる時点でダメなんだけど）。夜ギャザーが最大の弱点。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

・おコン：最も打たれ弱い。ギャザー・ゾウと対峙すると高確率で死ぬ。脳筋や固定ダメージにぶつけても死ぬ。
　スコッピーをたまにON/OFF切り替える程度で、余計な遠距離特技切っておけばいちおうマシ。

・タオ：金が要る。ブーメランの威力が最大時でも中途半端なので、寝てる奴を巻き込んで起こすのが面倒。

・小次郎太：地雷。ギタンの威力は高いが、実は防御力が女性陣より低かったりするのでダメージがパネェ。
　シャーガさん上位種に突っ込んでいっては切り刻まれる（前に毎回アイテムフル消耗で呼び寄せる）
　ドMプレイをしたい人にオススメ

ハズレと言った後で訂正。別に>>369でいいか。
ゲンさんコハルは確定で、後の三者は正直どれも前者達より扱いに困るので
おコンとタオは正直好みの問題レベルだなあ。
固定ダメージ、具体的には戦車が嫌いならHP高いの選んどけって話だが
だからって小次郎太入れるのはリスキーにも程があるのが何とも。

小次郎太様ギタン砲台してればいいのになんで突っ込んでいってしまうん？
そのくせガマラにギタンポイポイするし

コハル、ゲンさん、おコンでいくかな　レスみてると結構難易度高そうだな
天使遠投は３人育てられるしタオも一応育てるか
フィーバー集めないといけないから挑戦できるのはもうちょっと先になりそうだ

>>373
即降り杖持って「仲間３人杖以外全部縛り」で挑んだときは間違いなくイッテツ最凶だった
まあどっちにしろ昼は地獄か（夜なら炎の頻度低いよね？）

>>372
さすがに直接攻撃縛りよりは楽と思う
一応、
・身代わりマゼルン＋カッパで合成
・転びワナで合成壺割り
みたいな抜け道はあるし。ただどうしても終盤で火力不足になりそう

>>372
転び石見つけたら他の壺置いて全力で踏みにかかれば合成できるぞ

いちしのばしがえ新種とひえびえがあればすっげえ簡単だけどな3人エキスパ

すまん読み間違えた、武器縛りと比較してたのか・・・
じゃ難易度同じくらいかもしれん

>>380
あーその手があったか
よく思いつくな

吸うとか。雑草…は少し無謀か。

おにぎり穴草巻物縛り餓死った、ニギライズしたのに保存1つも出なくてトド壺の中の桃3つ持ち歩いてたらデロ罠
やっぱ食糧は複数の壺にバラけさせて入れとくべきだったな・・・

吸出し、転び石だけだな
雑草弾きはいれるまでもないだろう

朱盾ほしいんだけど全然集まらない(;_;)/~~~
だれかアドバイスよろ(*^-')b

雑草はじきって発想は無かった
みんないろいろ思いつくんだな

流石に雑草は、割られた直後に何らかのトラブル（睡眠、他の敵乱入、ワープ等）が
あった時に合成物を雑草化させられるフラグビンビンだし、
通路とかのつるはし穴スペースに他の壺類を一時避難させるにしたって、途中で他の荒らしに
見つかって悉く雑草化の懸念がぬぐえないし…でリスキーすぎるので、>>386は
「雑草弾きは（選択肢に）いれるまでもないだろう」って発言してるけどね。

でも実用性はともかく、リスクを伴う引き換えにそういう選択肢も存在するって
知識があるだけでも全然違うよね。

原始47階でやられてしまった
初シレンなんだが難しいけど理不尽じゃないな、このゲーム

>>390が大根・ラビ・シャーガに凹られて呆然とする姿を想像すると楽しい

>>390
あと１０Fほどすすむとクソウサギのせいでボコられてもっと理不尽な目に合うよ！

開幕黄オーラ含めたクソッティーレベル4×6にレイプされて即死した
混乱か聖域ないとどうしようもなかったな

>>390
50階以降の敵は理不尽の塊だから楽しみにしておくといいよ

怖ぇぇぇ
でも面白そうだから早く深く潜れるまで上達したい

みんなは持ち込み不可で動かず（印）入れる派？

いれない。デメリットが多すぎる。
余裕があれば使い捨てとかガラスに混ぜて持ち歩くけど。

ラビは根絶やし最有力候補。

場所換えも高飛びも飛びつきも無かったら入れるかも
でもサブ盾にしとくのが無難らしい

サブ盾にしたところで同階層のラビ以外の化物どもにやられるのがオチなので
素早さ草トンネル飛びつき場所替え等を駆使して
最短で降りたほうが手っ取り早い気がしてる

原始５６階、ラビに備えてサブで持ってた動かずを颯爽と取り出す俺
ドヤ顔で装備してたら貫通カートにボコられたZe

・・・だからってメインに合成するのもなんだしなあ

メイン盾には動かずと金食い虫両方入れてるぜ。
これでかつる。

金食いは強いだろwｗ
動かずは召喚の罠が怖すぎる。

そいや罠チェックってどこまでやってる？
俺はモンハウとオニギライズするとき以外は基本ノーチェックなんだけど。

深層は罠チェック必須だろ。急がなきゃいけないシチュでは賭けぎみに省略することもあるが。
せめてアイテムや眠ってる敵の周囲、敵が近づいてくる間の空間だけでもチェックしとけ

一時しのぎ+場所がえの新種杖でも移動不可だったから「ない」と思たよ

ラビとかみだれとかプレイヤーの腕で克服しにくい理不尽は初代や2の頃に比べると増えてる気がする

事前に知っとかないと理不尽糞ゲーなのは初代からそうだろ
アークとかイッテツとか

とりあえずストーリークリアしたんだけど次これやっとけってのある？
クリア後ダンジョンはみんな難易度が跳ね上がってどれをやればいいやら。
とりあえずイノリ持ち込み無しクリアに挑戦してます

そんな達成しても見返りないのよりは最初は他やったほうがやる気が維持できる気がするけどなあ
初回は基本クリア階層浅いし

そういえば５は４みたいにストーリーダンジョンのさらに奥のダンジョンが無いな
どうせなら宇宙に行ってほしかったｗ

おにぎり穴はヘタレの俺でもクリアできたからお奨め。

原始だけは初回から99でもいいと思った
もしくは50のイベント後そのまま続けること可能か

運地が初回から99階までだろ

＞ラビとかみだれとかプレイヤーの腕で克服しにくい理不尽は初代や2の頃に比べると増えてる気がする

それでもシレン５は４よりはそういう敵に対する対策方法が増えていると思う
お香系の壺と予防があるので。まぁラビ対策は４と変わらず動かずの盾のみだが

人生９９や旧道９９は結構いけるのに、未だにおにぎり９９行けない・・・
wikiのコツとか参考にしながらちょこちょこやってるんだけどなあ

>>409
シレンたちが月に行くゲームがあってだな…

ちょっと質問したいのでどなたか分かる方がいたらお願いします。
占いで超大凶になってしまったので脱出の巻物で戻ってきたんですけど、次にダンジョンに入る時には効果はなくなってますか？
持ち物がすべて雑草になったら洒落にならんので・・・

>>415
かぐやたんﾊｧﾊｧ

雑草はその回だけだよ

仮に大凶が帰還後もリセットされなかったら、持ち込み可で大吉フラグ立ててから人生とかやれば劇的に簡単になってしまうので、継続はないだろうね

あと、マダムのいうアイテムが雑草にっていう意味は手持ちがって意味じゃないぞ？

今、天上の池60Fなんだけど何ねだやしにしようかな

ここ10階層ごとにマゼルン配置されてるから意外と合成できる

しかし同時にシハンやタツジンを毎回配置している所に
スタッフのいやらしさを感じるわ

>>418
ありがとうございます。

今高３なんですが、速読英単語とターゲット、どっちが覚えやすいですか？

>>416
たぶん占いの効果自体を勘違いしてる。まさか、手持ちの持ち物が雑草になったりしないよ。
該当フロアのモンスターが全部畠荒らしに置き換えられてるだけ。
畠荒らしは床に落ちてるアイテムを雑草に変えていく。ただそれだけ。
畠荒らしより先にアイテム見つけて確保すれば普通に拾える。ハッキリ言って、超大凶とは名ばかりの優しいマイナスだよ。
雑草は合成素材にもなるし、悪いことばかりでもない。畠荒らしは弱いので、戦えば普通に勝てる。

だよなぁ　どうも超大凶は弱い
大部屋モンハンで床落ち全部雑草とかならよかったのに　ゲームバランス的には置いといて

超大吉引くと一気にバランス変わるんだから超大凶ももっと鬼畜仕様でも良かったと思うんだけどな

超大吉でてそのあと良かったことないわ
次回モンハウの方が良い

あまり無茶なのだと超大凶引いた時点で冒険終了しちまうしなあ

てめーら物荒らし階で大凶引いてみろや・・
入室した途端雑草2個飛んできて死ぬかと思ったわ

みなさんどうもありがとうございます。
超大凶の効果を勘違いしていました。
さすがに所持品すべて雑草にするような鬼畜仕様はないですねｗ

超大凶は異次元の罠多数+回復なし大部屋とかでもよかったかもな
持ち込みアリならともかくおにぎりとかだと理不尽な死が待ちそうだが

原始1回クリアするのに9時間以上掛かってるようなんだが普通かな？ニギライズとか稼ぎはする方ではある
即降り開始は50辺り

グリーンキャットが出ない。
他のキャットは余るほどあるのに。
もういやだ。。。

すんません、天上ではどうやって合成するんですか？
アイテムが消えてしまう

どうすれば消えないのか考えたり試したりしてそれに沿った方法で合成するだけです

その「どうやって」を考えるのが特殊ダンジョンや縛りの楽しみだと思う

>>432
揚げ足だけど、余りなくストレートなんて滅多な事ではない、耐えるんだ
99％の確率で30個拾うまでにはでるじゃないか

>>433
キーワードは、店 又は 昼夜 だ

天上の池99Fクリアしました。。

60階前半、80階前半のかっぱ地帯での装備ロストを警戒して
毎回夜まで待って移動したのが一番神経使った。

店売り無敵草をフィーバーできたので、
70階台のダークみだれ大根に出会いそうなタイミングで飲んでました。

おいでよ混乱派は噴火ウニのいる階では避けました。

結局アークドラゴンをねだやししたけどあまり必要なかったかな

合成は「店の床ではアイテムは消滅しない」ので可能です。
マゼルンを呼び込んで倒してました。

みかわし香で矢稼ぎにも使えます。

店主って聖域は無効だけどギタン投げは通用するよね？

通用するといえば通用するが当然ダメージは激減される

へ？デビルやギャザーみたいに２ダメ変換されんの？

やわらかい桃がいるイベントを終わらせずにクリアしてしまったのですが、
やわらかい桃を手っ取り早く入手できる方法って何かないですか？

事故解決しました

怪我人がいなくてよかったな

アイテム揃ってるしレベルアップしても余裕で狩れるだろと思って
洞窟マムル他相手にゾワゾワの札投げつけたらレベルアップしたギタンマムルに一ターンで殴り殺された
なんだこいつ強すぎだろ…

見た目がマムルだから油断しちゃうよね

>>444
そら強いよ
石投げで狩るにしても外れたら自分が殺されるという覚悟がいる

しびれサソリと劇毒サソリの最大ちからを下げる能力って
毒消しの腕輪、保持の腕輪の両方でガードできる？

予防なしでかなしばり敵or土塊バリケードから角抜け矢or３方向デビル狩りしようとすると
かなしばりでずーっと動けなくなる？

下手したらそれで風吹くよ

窯一つしかないんだけど、結構な確率で何日経っても何の能力も付かないことある
何が原因なの？
イライラする

運としか
イライラするなら時計いじれ

>>450
１日経って何も付かなかったら取り出してもう一回入れ直した方がいい
あとかまじゃなくてかめな

>>452
ありがとうんめいのこみち

原始のまがいものアイテムって何階から出るんでしょうか
あと店売り1000や1500の草がまがいもののほうの可能性ってありますか？

>>450
時計をいじくるのを許すなら、なんの能力も付かないことを利用する裏技もあるよ。

天使の種全然出ない
救助パスの過去ログ、wiki、攻略サイト見たけど、ほとんどないね
１回行ってみた人生９Ｆはガセだったしなぁ…
天使の種取れるパス載ってるサイトご存じの方いませんか？

原始の店で何回か買ったけどなあ

草とか縛ってて転び石の罠で2マス先とかに落としてもエキスパ的にはセーフだよね？

セーフ

ただし巻物縛りの場合、転んで落とした時に聖域やオイル・光の巻物が貼りつくとアウト
壺縛りの場合も転んで割れたらアウトになるのかもしれない
トド壺や底抜けの壺・四二鉢が転んで割れたら、まずアウトだろう
ちなみに、杖縛り中に転び石で転ばぬ先・転ばぬ先生の杖の効果が発動してもアウトかと

どうもありがとう

やっぱり縛り中は上に乗ることすら禁じるのが安定だな
コマンドミスで投げてしまったときの脱力感といったら

>>456
天上でアテスカ超大吉狙いしたほうが早いのでは

アテスカの大凶はワロタ
異次元罠ゾーンとかモンハウとか比べものにならんくらい罠でんのなｗ
目薬飲んだら半分くらい罠だったわ

>>447
保持でもサソリの最大値下げ防げるよ。
両方持ってたら毒消しの方持ってくけどね俺は。

保持はポリゴンが憎まれ役に徹しきれてないからねぇ
もっとミステリードール並に削ってきても良いのよ

とおせんりゅうみたいなのはいつリストラされたの

未識別杖振ったらオーラが消えた。
しわよせでもオーラって消えるのね(´・ω・｀)

あ、敵のではなく自分のオーラね

>>465
やだよ、ポリゴン地味に固いし

1歩進んだだけで、画面外から飛んできた倍速闇ポリゴンに殺されたトラウマが。
見渡すって大事なのね。

>>467
自動ナオッテルも発動するし、立派な状態異常だからな

>>470
夜じゃ松明や光巻物あっても見渡せなくなかったっけ
桃食うか硬くなるかおい混で常にリスクにさらされておくか

松明灯火共鳴　光の巻物　あかりの巻物　は見渡せたと思うけど、あんま使わないのは確かだよね

コンボの話だけど、
いいカタナ(次の成長まで必要な熟練値1000)で
ワキザシバチ(熟練値100)を2連続で倒した後、
1回1回コンボを切りながら
ワキザシバチ5匹とマムルorタネッコ(熟練値１)を63匹狩ったら成長した。
1000＝100＋X＋500＋63
2匹目のコンボで倒したワキザシの熟練値X＝337になる、高すぎね？
途中マムルで1回だけコンボ繋いじゃったから精密性に欠ける。

>>474
松明灯火共鳴は見渡せないはずだが……
見渡せたら便利ってレベルじゃない

いや出来たはずだが

>>476
今やったけど無理だったんだが

光はりつけても無理だった記憶がある
あかりは試したことがない
夜は見渡す機能がロックされてんだな、と納得してた

５を昨日かってストーリーはクリアしました
他のダンジョンに興味がないので早速原始に突入しようと思うんですが
原始をクリアするにあたってこれは読んでおけという巻物ありますか？
そういうものがあればそれ目的で他のダンジョンにも潜ろうと思います

あかりの巻物は見渡せた
灯火共鳴は発売前のツイッター質問会的なもので出来るようにするって言ってた気がしたんだが

異次元の塔の解放条件でタオイベントってのがあるらしいけどうまく進行しない
1.ダイス盗んだ後にタオ離脱
2.スズメのところでイベント発生(買い物できるスズメとの会話？)
3.頂上行ってもコッパが「俺たちには必要ないよな」的な会話で普通に終了

wikiとか見てみると強化の壺手に入るみたいなんだが、どのタイミングなんですか？

スズメの宿でタオに話しかけた？

イノリの洞窟で女性にモテモテにしてもらったんだけど
ポコポンが可愛すぎてネコマネキ村から出られなくなっちゃったよ

しかしシレンにはコッパという夫が…

>>479
ねだやし、祝福、吸い出し、タダ
白紙によく書くのはこんなとこ
でもまあすぐに突入しちゃってもいいと思うよ

原始74階から脱出しんだけど、気配察知あっても矢稼ぎしてないと力負けするな。70階でかまいたち出た頃には回復手段尽きて手遅れだった。玉朱剛石よりヌーンクイーンのほうが安定すんのかな

原始で白紙ってほとんど見たことないわ
無くても充分行けると思うよ

原始74階で脱出して何の得があるのか、と疑問に思わなくも無い
まだ蔵にたいした装備整ってないならもって帰りたい気持ちもあるかもしれないが

原始50はクリアしたけど、いまだに凡ミスが多い‥
低層でイチゼロと昼盾手に入れたのに、
4の雷光のつもりで感電振って自爆しちまった‥
よく考えて行動しないといかんな、当然だけどお

>>462
天上ってアテスカ出やすいんですか？

アステカというか徘徊NPCが出やすかったはず

>>485
深層では昼盾以外の盾は紙だと思った方がいい。朱でも基本的に押し負ける。
朱とか通常武器セット使うなら、呪い師とか気配遠投とか力をグニグニに鍛えるとか、何かのプラスアルファが必要。
それか、徹底した逃げプレイ。それはそれで難度高いけど

ねだやしは読んでおきたいよなあ
祝福吸出しは普通に落ちてるし問題ない
条件めんどいけど全滅も使えると何かと便利よ

とにかく矢がたくさんあればどの装備でも結構いける

>>485
朱剛セットは気配察知＋遠投で矢やギタンでまとめて倒せるし
呪い師あれば1つ呪い封印あるだけでもそこそこ会心出るし
色々腕輪あるなら結構便利
杖の合成も出来るだけやったほうが捗る

なるべく生きて帰るのが私のスタイル。今基本値＋35 にぎりよけ、雑草守りの新種道具できた。盾新種はほとんど外れないね

＞487
深層でやられた場合、救助頼んでもなかなか助けてもらえないのよ
僕ももう2週間くらい勇者を募集してるけど
出発報告すらもらえてない・・・

金を積め金を

原始でねだやしって床落ちあるんだな

夜があるダンジョンはまず有用な技を習得しないといけないからな
原始は昼しかないからエンディング後すぐに挑戦できる

神引きで調子こいてたら店に入ってきた草親どりに狂戦士投げられてオワタ

>>498
ねだやしの床落ちはどのダンジョンでも無いよ
タベラレルー系かデビルのドロップや光る床から手に入れたものと勘違いしたのでは？

河童根絶やしが普通にあるのがアスカなんだよな

>>490
なるほど。
仲間のレベル上げたいから持ち込みありダンジョンが理想だったけど、脱出かやりなおし拾えると期待して天上ループします。
ありがとう

超大吉が出れば白紙もでるから帰れる

>>484
>>486
ありがとうございます
早速潜ります

DS版のシレンやるのはこれが初めてなんですけど
R押しながらの斜め入力の反応が悪くて困ってます

皆さんちゃんと斜め入力出来てますか？
自分のDSの不具合なら修理に出そうと思ってます

残念ながら不具合

不具合じゃないならなんだと思ったんだ
ソフトの仕様か？

不具合というか、長く使ってるなら単にキー反応悪くなってきてるだけかもな

おれは5でナナメやりづらいと思ったことはないかな。
たぶんハードの方に問題が。

そういや3DS値下がりで買おうと思ったけどバッテリー持続5時間ぐらいなんだってな。シレンには向いてないかもね。

dsliteだけど急に斜め移動しにくくなった

斜め移動が出来なくなったら
一回閉じる

見えてる罠踏むとかマジアリエティ

救助を待つ間はエルミナージュ３をやる。
まさに最強の布陣

>>511
それって３Ｄ機能使ってる場合じゃないの？
あとバッテリーは充電しながらゲームやったり大して消耗してないのに充電を
繰り返すとどんどん劣化するから、iLLでも注意

書き込めない

あれ、書き込めた

十字キー壊れたからニンテンドーに修理出したら完璧になって戻ってきたのは感動したな
完全に壊れたからな、修理費2000円とか

シレンの最高傑作が5だと聞いてここにきました











ほんと？

最後の作品なのはホント

最高とかは荒れるからやめれ
シレン４の前と後で大きな仕様変更有り　４と５に大差なし
あとは何を求めているかで評価はそれぞれ

松田生きてくれ…お前はまだやることがたくさんあるだろ

いや。最高は２だろ。多くのユーザーがそう思っとるはず。
そして、シレン２を想っとる。

ゴバク

サトリピックが欲しいが、おにぎり99階はきついな。
ゲンさんのシマだったら、99階（時間はかなり掛かるが）行くのもしまぐいデビル倒すのも楽なのに。

松田は原始3階でレベルあげた親草鳥に狂戦士なげられてたよ。

シレン５って矢ゲーか

半年ぶりに来たんだけど新作発表とかあった？

>>525
復活草持ってるから大丈夫だ！

スマフォでシレンやってみようと評価見てみたら
メール受信で切断アイテムロストとかくそわろた。ゲームになってねえ

きっつきつ状態で原始進んでたらＵＦＯが復活草９個落としていきやがった
祝福も出て一気にヌルゲになってワロタ

規制中なので携帯から失礼します。

原始の48階で倒れて救助出したのですが、誰も来ないので救助を諦めようとしても、
画面がブラックアウトしてフリーズしてしまいます。
これは救助を待つしかないのですか？それとも救助されてもフリーズするのですか？

ギリギリの状態だと復活草だけ出まくっても深層きつくない？

おにぎり穴草巻物縛りクリアできねえ、高跳びの腕輪と出にくい保存がキーかな

なんかID変わってるし。なんやこれ

>>519
えっ、これが最後のシレン？マジで？

なぜ2chの書き込みを無邪気に信じるん

チュンの資金繰りが悪化してるのは確か。

んなこといいから大宮さん、はやくカルドの新作頼みますよ

すいません、誰か救助してくれませんか？
このままだと600時間遊んだデータがおじゃんです(･_･､)
wifiで救助依頼を出していて、原始48階です。
低層の光る床に鑑定士の腕輪が落ちているので、腕輪欲しい方ぜひ！

新作は別に望んでないけど過去作をベタ移植で携帯ゲー以外の
箱のXBLAとかに出したら結構利益でると前から思ってるけど出てくれないな・・・ｗ

>>539
電源切ってソフト抜いて差してもう一回付けろ
他のソフトでもフリーズするか確認しろ

>>539
ちなみに光る床は救助だと何が出るかランダム

電源切ってソフト抜いても駄目だった
助けて貰うのを諦める→なぜか睡眠草飲んだときの効果音がなる→画面真っ暗でフリーズ
という謎の現象で、救助中の冒険とかは普通に出来るからソフトに問題は無いと思います

光る床ランダムマジか…すいません

電源落としてもフリーズするって最悪だ……
今回致命的なバグ多いな。

救助の要請はスレ違いなんで、ここでは期待しないどいてな
他人に頼らない方法としては預金を寄付すれば救助される
なんかそんな症状結構前に話題にでてた気がしないでもない（２〜３ヶ月前とか）

>>533
そんな某99さんみたいに複数縛んなくてもいいんじゃないか？
草だろうと巻物だろうと杖だろうと強力な効果のやつ多いから複数同時縛りはかなり難易度上がっちゃうぞ
ただし札は別

原始48Fぐらいならきっとガチムチな兄貴達が助けてくれるさ

>>543
前に自分となった状況とそっくり

自分はギャザーやイチゼロ軽減の音だったがww

みなさんアドバイスありがとう。
救助気長に待ちます。

＜救助に向かってくれるかたへ＞
・盾は序盤の隕石以上のものがでないので、気をつけて下さい。武器は封印棒です。
・復活草落ちてない＆回復壷出ない＆いやし草少数
なのでエリガンあたりからかなりきついです、
金食い棒拾えるので、泥棒で稼いでメインにすることを推奨します。

そーいや原始で序盤に初めて金食い揃ったし、かまいたち、戦神、連続関係あったし楽しんでたら
レベルアップ毎に金消費量も増えるなんて聞いてねーよｗ状態だった
シャキンシャキン減っていって、囲まれてるときとか1回の戦闘で1000Gくらい平気で減るｗ
たいして金ドロップ率も増えないし・・・ある意味縛りじゃねーの？

共鳴はまったく大したことないし金食いベースはどっちかだけにしておくべき
盾で資金が尽きると痛すぎるから武器の方かな
金食い防御は印だけでも十分強いし

金食いはメインにするなら泥棒で食いつなぐしかないかな
もしくは剣盾のどっちかにするとか

某生放送を見ていてキョクタンメインは十分ありだと分かった
痛恨or空振りの盾とかもあっていいと思うのだがなあ

>>531,549
誘導（wifiはしらん テンプレ見た方が得）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304265659/l50

3なんとかでシレン2を出してくれよ！

キョクタンに空振りすると一歩後退の新種効果つけると強そうだね
あと光の剣くっつけると空振り改心は成立するのかな？ できたら最強じゃん

>>549
>>545読めないの
>>1読めないの？

札縛り、草縛り、巻物縛り、杖縛りは
壺に入れたりするのもアウトですか？
店で売ってもアウトですか？
カッパに投げられてもアウトですか？

>>549
まったく同じ状況になったことがあるけど、
なんとか復活出来たからその方法を書いておくね

wifiで自演救助して、お礼の手紙なしで復活
復活してもブラックアウトでフリーズ
そのまま電源落としてソフト抜き差し、そして起動
データ選んで冒険再開
すると中断せずに電源〜と出て、強制冒険失敗
んでホテル行くから、そこで念のため中断

これでどうにかなった。
以降不具合なし。

一回しかなったことはないけど、他で復活出来るかは不明

>>557
ぜ〜んぶOK
ただ巻物は張りついたらアウト

>>555
>>3読めないの？


と天丼で煽るのは程々にしておいて、人生そんなに甘かぁないが、
キョクタン＋後退＋蒼炎飛ばしの新種なら先月に作った。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304695859/295

>>559
ありがとう！
じゃあカッパに投げつけて返されたらアウトだけど
カッパが勝手に投げるもののみ可ということでしょうか？

天上の池って新種マタギで罠置ける？
底抜けの落とし穴が通常床で出せるなら罠も置けそうだけど試すのがめんどう・・・

ちょっと前に書き込んだ者だけどイノリ素潜り仲間３人縛り打開成功した
けっこう時間かけて稼いだら余裕だったけど夜に事故死して復活縛りは失敗した
山彦香、冷え冷え香、身かわし香の３つが特に大活躍だった　豚鬼畜すぎる
あと70FくらいからNPCでるんだなｗｗ　お姉ちゃん助けるやつと占い師と自分の引きで３連モンハウだったｗｗ

もざらしいるフロアならかまいたちと封印の杖・札さえあればデビル狩り出来るのか

？

>>564
もざらしのHPいくつあんだよｗ…え、釣り？

ああ、それにしてもおコンさんの乳を揉みしだきたい…！

俺みたいなコッパとちゅっちゃしたい腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

>>566
床壁壁
もデ床
シ壁壁

こういうことじゃないのか？
もざらしに攻撃食らい続けてスーパー解けるのが微妙だが

ダメージが小さければ途中離れて足踏みして赤にならないようにすれば大丈夫でしょ

ーーデーー
　　もシ　|
　　　　　|


これなら封印すら必要ないのかな
場所替えで位置調整する必要はあるけど

スーパー状態だったら混乱、目つぶしが出るから
もざらし虐殺→デビルレベルアップの可能性がある

そもそもスーパーなら攻撃、防御底上げしてガチったほうが

最初からいるもざらしと新しく湧いたデビルって行動順はどっちが先なの？
もざらし→デビルだとかなしばりになってしまう

もざらしは攻撃力低いし、壁役には最適だね

もざらしは昼間はストーリーに出なかったな

ゲンさんで稼ぎ中に急にデビルが出てきてしかも階段がとても遠いし。
逃げ中に殺されてトラウマだよ。
せっかく装備が順調に強化してたのに…

ゲンさんのシマ1度も死なない・武器縛りクリアできた
本当は札も縛ってたのに一体何が判定されたのか分からん・・。
札って壁に向かって投げるのもダメなのかな

壁でも投げた時点で駄目なはず
ゲンさんとか長時間稼ぎやっちゃうとどうでもいいミスでエキスパ逃したりするのはストレスだよね

そりゃ投げたらだめでしょ相手が壁とはいえ
拾うと置くは大丈夫だけど

次回作は縛りをもっとわかりやすく、やりやすくしてほしいな
せめて、冒険中にどの縛り条件が継続しているのかはいつでもチェックできるようにしてほしい
内部のフラグ表示するだけだから簡単だと思うんだが

次回作が出るかどうかわｋ（ｒｙ

３があれで４がでたから6もあると信じてる

５は宣伝が最大の問題だったと思うの

3は何だかんだで10万本近く売れたから4出す体力あったけど、5は数万本だからな・・・
逝くならアスカを再販してから逝って欲しい、いや逝って欲しくないけど

アスカは今そこそこ値段ついてるけど最後の方投売り状態だったからなぁ

VCで64シレンが出ないのはリメイクフラグだと思うんだ

そしてそれが最後のシレンになる

1階で覚醒直前になって2階でスーパー覚醒
なる時は早いねえホント・・

どうせ5Fあたりで空腹状態からスーパー解除されるから
あんまり変わんない

1Fでタネッコの攻撃二発くらう→飛んでくる糞スズメ

なんで1発殴ったら歩いて回復しないのさ
できない状況も多々あるのは確かだけど

1Fくらいだと細かいこと考えずに舐めプすることもあるだろw
あと変に逃げて別のタネッコに挟まれたりしたらそれはそれで死のピンチって考え方もあるな

確実に耐えれるなら問題ないっしょ
１Ｆだと挟まれてからの打開アイテムないんだし

ついさっき原始１Ｆ開幕部屋のすみっこタネッコ×２に囲まれるを３連発でくらってワロタ
ワロタ…

>>593
これのことかｗ
ちなみにこれはうんち
http://t.pic.to/92k2

旧道で、昼の盾、灯火の盾ゲット。
これ以上ないぐらいの組み合わせ。

昼も夜も安定して進んでたのに、にぎり変化でおにぎり稼ぎ失敗した。
みどりトドを避けて24Fでやったのが間違いだった。
N地形だったことも原因か。
すげぇむかつく。もう死にたい。

>>594
素振り　左下　（2発殴られる）　左下　左下　→　通路へ　で逃げられるよね
7ダメ以上が2回なければ生き残るから、詰みとは思わないな

wikiにあるサトリ盾パスで新種2つ出るっていうから期待してやったら
出たのが満腹会心剣と即降り杖だった
欲しかったのは盾もしくは腕輪なのに全くかすりもしない
あきらめろってことか……正直心折れたわ

パスのやつって他の人が作った新種出てゲットできるの？

そんなことないと思うが

即降り杖ほしいわ・・・
甕1つで作るの心がおれる

>>596
もちろんそう考えてそう動いたさ
しかし結果は8ダメ、8ダメで死亡ｗ
メッセージも撮っときゃよかったな

2階で隣にいたタベラレルー倒したら風魔鉄ゲットー
ありがたやありがたや

今、人生の80階なんだけど、かなりきついなここ。
他は80階ぐらいだともうクリア確定なんだけど、、、

ギタンマムルに４回連続石外すし、無敵草はゾウに即効吸われるし
ガラ貴族も出るから最悪なので83階まで即降りしたい、


86〜91階のゲンナマゲイズ
91-99階のみだれ大根、、長すぎだろ、、対策がいるな、、

予防が無ければ狂戦士喰らった瞬間に復活草一つロストするのがほぼ確定だからな
草鳥でHP上げまくって昼盾持ってれば死なないこともあるけど…

金食い武器と捨て身金食い印つき昼の盾で全敵一撃だったけど人生って縛らなければ余裕じゃない？

白紙の巻物を書道家ばーさんに見せたらフリーズした。
根絶やしを既に読んでいたためだろうか？
なら、全滅はもう書き込めないのでしょうか？

>>604
ちからと装備が簡単に強化できるから物資が余りまくるし
祝福する手段も豊富だから桃でごり押しできるんだよな
人生の深層で苦労した記憶がない
中盤から意識して祝福桃をためていけば楽勝だと思う

>>603
人生なら装備は十分すぎるほど強化できてるだろうし、狂戦士化しても結構な確率で生き残ると思う
問題は鈍足状態でタツジンとガチったり、遥か遠方の戦車に突っ込むとかいうパターンなのだが

人生初99階クリアできました。

稼ぐためのフィーバーの壷は早々スコッピーの土に潰されぐぬぬ
重要な草で稼ぐ階（36階〜）では、ガラ上流を警戒した作業でした。

話題のみだれ大根対策は、祝福した普通桃10個というのがベストと
アドバイスを頂きましたが、アイテム欄がきつく、しかもデロデロの罠で腐ったので
結局　みかわし香を壷増大で計10回（デブーゴンエリアも含めると15回）
焚きました。

復活草よりも、祝福した壷増大の巻物がないとクリアできなかったと思います。
復活草がでたのは80階での店売りだけでした。

旧道の38階を目指しているのですが聖域の巻物でレベル上げするなら何階がいいでしょうか

モンスターテーブル見るのくらい面倒くさがらず自分でやったほうがいいと思うが

今回の影の功労者は毒消しの腕輪です。
他のダンジョンと違い人生では最後まで使えました。

呪い対策として祝福して壁抜け腕輪を装備していましたが
57階のドレッドラビにひきよせられたそのターンで
シハンにカツーン　と弾かれノロージョにジャストミートしました。

なんという、、

>>608
おつかれ
たしかに人生の一番きついとこは保存の出なさかもしれん
壺増大はだいたい保存に使った記憶がある

今日中古で買ってきた、タクヤ君のセーブデータ消すとき少し心が痛んだが。
64のシレン以来なんだが同じ感覚でﾌﾟﾚｲしておｋ？

>>613
HP回復の感覚が、Lv上げて弟切命飲みまくるほど楽勝になった従来とは全く異なるので注意。
1Fの即死は意識すれば大分減らせる仕様になったが、引き換えに終盤の回復が遅い。

HP回復仕様がかなり変わってる
Lv1の時は1歩で3ぐらいすぐにあがるけど、Lv20にもなると1歩で1も回復しないこともあるくらい
逃げプレイや矢で削ってから1発で仕留めるといったHPを温存する事の重要性が増した
装備は成長するけど、ストーリーまでは今一番強いものというだけでもOK

モンスターの証はモンスターの壺ほど役立たない、使い切って白紙にするためのもの
シレン2と比べるならコレが大事だろｗ

人生は昼盾と復活引けば祝福する手段大量にあるし簡単だと思うが。
力５０にして適当に装備強化合成すれば深層の連中も精々確2だし。対処法もある奴が多いし。
むしろ乱れよりタツジンが怖すぎてな、深層は。
タツジンに通路で遭遇した瞬間カキーンで武器綺麗に別部屋の敵に当てられてからトラウマだわ。

即下りし始めると証の大切さがわかる

深いところだと昼盾ないと1発70食らう
そういうゲーム

シレン5、基本的には満足だけどゲンしまだけは罠ダンジョンとして見てもモンスター仲間化ダンとしても明らかに従来シリーズより劣化してる。

罠による稼ぎとか仲間モンスターの育成無しで初回クリアできるならわざわざそれ専用のダンジョンを置く意味がない。

あれは「両方くっつけたらどっちでもない白紙稼ぎダンジョンになりました」だからな・・・

証が白紙じゃなくなるだけで
ヌルゲーマーの自分としては辛いものがあるけど
なんであれ消滅するようにしなかったのか

ふたつに分ければみんなハッピー

雑草ゲットするかーと思ったときに限って畠荒らしがなかなか出ねえ
イライラ

普段使わない装備縛りでおにぎり穴をしばらくやってどれもクリアできてないんだが
一番楽なのは攻撃の盾だな……。
中盤でもほとんど一確というだけで防御のなさを補える。

そういう攻撃の盾の長所を相方のキョクタンソードは殺すし、
キョクタンソードはキョクタンソードで会心が出れば攻撃の盾関係ない威力が出せるし
ほんとに噛み合ってない共鳴だと思う。

原始武器縛り中に爆発無効と爆発の腕輪が揃ったけど、
これって実用性高いのかな
シレンの行動→爆発→敵の行動　だから思ったほど爆殺できねえ
あと誤爆怖い

逃げながら爆殺できるのは魅力的じゃん
一回しか揃ったことないけどそこそこ助かった記憶が

シレン→敵→腕輪
じゃなかったっけ？
同じ状況におにぎり穴でなったけどガンガン爆殺してた

俺…シレン4や5よりも3が好きで3のほうがなんかシレンらしい気がするんだけど 俺、病気かな…

>>629
つ与薬の巻物

3はＤＳで5グラでリメイクすればまだテンポよくプレイできそう
無駄なストーリーは全カットで

こんな時間までプレイしてしまった。。。おにぎり穴草巻物縛りクリア
背中が1個も出なかったこと以外は引きも良かった、シレンは夢中になるから恐い

3はストーリー終わった後は、テンポの悪さに目を瞑れば楽しいと思うよ
罠ダンが無いのが不満だけど

３はＢＧＭがすごくいい。４や５でも使われていて嬉しかった
あとはコッパが超絶可愛かった

3がPSP移植されるときは、ストーリーダンジョンが持ち込みなし前提の50Fに調整されると
思っていた時が俺にもありました。

笑いの壺「4と5のコッパ・・・、うざすぎ」

もざらしってなんでみんな西を向いて寝てるの？
宗教的な理由？

ヒント
左目ひらめ

やっとストーリークリアしたんだが、吸出しの巻物ってどこで手に入れるのが早い？
白紙に書くのに一個目が欲しくて…

テンプレくらい読めよゴミ

>>639
>>2 にあるが人生の落とし穴だと吸出しは頻繁に見かける。

迷いの井戸で救助されたとき、みかわし香が焚かれた状態で復活したんだけど、救助者の行動って復活後も影響するのかな？

ふと技一覧を見たら技をコンプリートしていなかったことに気づいて、ルームオイウチ閃光とルームミエナイヨールのためだけにイノリに潜ってきた
陣発動けっこう気持ちいいな
技回復もHP回復も美味しいし
しかしスーパー状態で加速しているときにワープ陣が発動してしまうのがめんどい

原始にて
序盤→しあわせと感電でギタンマムル狩りうめぇｗｗｗ貰ったな
終盤→食料が出てこなく倒れる

おいチュンソフト

序盤にギタンマムル狩っても15Fくらいまで楽になる程度で
20F以降は特に変わらない感じがするんだが
俺のやり方が悪いのか

>>644
いやまあその通りだよ
夜有りだと事故が減ったりとかおいこん気兼ねなく撃てたりとか

原始巻物縛り99Fで死んだ、ラビと戦車とドラゴンは死ねる
冷え冷えは序盤どんなに邪魔でも持ち歩くべきだった

そりゃあ経験値の影響は中盤以降しょぼいけど
逆に言えば序盤でアイテムの消費抑えられたりしてそれが中盤以降影響がでかい

二択屋出やすいダンジョンとかあるの？ニコ生でプレイ時間同じなのにあまりにも回数が違くて驚いた、100勝100敗は超えてた
自分は400時間超えてて23勝26敗、おかしい

>>648
二択屋が出る便利パス使って道具集めてるんじゃない？

それは１００勝１００敗とか２００勝２００敗だったか？
ひょっとして、　150勝２４敗　だったんじゃないか？

二択屋は当てれば1000Gを追加BETで、何度でもチャレンジできる
当てればいい、、、いや、勝てばいいのさ

>>649
救助階に二択屋があれば落とし穴意味なくて何度でも挑戦できるんだっけ？
でも道具集めには金払って道具寄せ読むだけでおｋだしなぁ。サンクス

>>650
いや、勝率がほぼ五分五分だったのは覚えてる


多分救助階の二択屋で道具寄せ読まずに何度も何度も挑戦したんだろうな、サンクス

イカサマ無しなら、二択を繰り返すとサンプルが多いほど50％に近づくんだよな

便利パス一択屋でとびつきフィーバー使って猫石集めとか図鑑埋めしてたんでしょ

原始壺縛りの有効なおてあげガッパ対策ってないのかな
遠投でねだやすくらいしか思い付かん、ひきよせ読むとかあれだし
ほぼ運なのかな・・・

混乱とか封印して普通にねだやしたり、壷縛りならみかわし香で事故無しじゃない

>>654
異常状態にすると幸せになれるよ！

>>655>>656
状態異常にすればいいのか

身かわし香は所持しててカッパが投げ込んで発動したときは縛りに抵触しないということですか？

>>657
身かわしの件、なんでそんなこと書いたんだろってぐらい当たり前にアウトでした　すみません

マイナーだと思ってた縛りプレイの話題がこんなに出てくるようになったのはエキスパート証明書のおかげだねぇ
もしなかったらシレン5はただのヌルゲーとして評価されてたのではないかと思わなくもない

>>658
ありがとう

長い戦いが始まりそうだ。。。

もうあとはすばやさ草飲んであかりか、気配察知で遠投で矢狙撃するしかない

原始二回目クリア、昼盾でも深層の腹筋モンスターはきついな
一通マップ頻出するからアイテムないとガチらざるおえない

だから遠投の価値上がってるよな

昼盾は強いけど、別に無くてもクリアは出来る
むしろ杖が有る程度無いと自分は辛いかな
札と違ってはずれは無いし、合成しとけばアイテム欄も圧迫しない

ものすごく遅くなりましたが人生の落とし穴直接攻撃縛り攻略の執筆をwikiのほうに反映させました。
こんなのでよければどうぞ参考にしてみてください。

遠投は集中して一気に最後までプレイし続けれる時じゃないとしないな
気を抜くとすぐ壷投げちまう

盾・腕輪禁止は何でセットになってるんだろうか
状態異常くらったら死ねって意味か

盾禁止でも察知使えば簡単なんだろ？って言う無駄な気遣い

矢稼いで闇討ちするだけの簡単な作業

センセーに盾腕輪縛りをつきつけて絶望させたい

通信対戦・協力ってあまり話題にならないね。

そもそもやったことのある人ってどれくらいいるんだろう？ 感想求む。

腹筋モンスターてｗ
脳筋って言いたかったのか？

シャーガ系ってすごい腹筋してるよね

いままでで通信対戦の話題といえば、高田馬場であった半公式イベントで
30人くらいでトーナメント対戦をした結果、原始早降りの実力者2名の決勝だったから
バランスは間違えてないのかもしれない

ただ、シレンの売れ行きで対戦とか協力楽しむ機会は少ないよね

そこは筋肉自慢のヘッドさんを挙げてやれよw
ヘッドさんは意外と固くないし、チャージのおかげでよくノーダメで倒されてくれるいい人

>>665
wiki編集乙

>>671
やったことあるが改めて一人用のゲームだなと感じさせられたわ
他人と競い合うならスコアやクリアタイムでやるべきだな

前にどっかで壊してたみたいで付かなかったおにぎり壁壊し縛りリベンジ中
順調に40Fまでいけた　爆発無効印もつけれたし
察知、かまいたち、水がめ、ねだやし辺りがきてくれればいいな

武器無しクリアできたー
ヘタ投げと爆発の腕輪と爆発無効がなかったらムリゲーだった
昼盾イチゼロ気配と揃えば楽にクリアできるのかな

>>628
モンスターが移動以外の行動を起こしたときのみ　シレン→腕輪→敵　だった
やっぱ爆発の腕輪強かった

地雷罠がシレン→地雷→敵だったから爆発腕輪ゴミだと思ってた

発売日に買って放置してたんだけど、これ難しい！！
奇跡の塔の敵がやばいね
似非透視を持ち込んでやってるのに

特攻系やどんぶりとか福果って複数回合成したら数値上がったりする？

>>682
しない

じゃあ反撃の盾を合成したときとキラーカウンターを合成したときだと反撃値かわる？

>>684
変わらん

初おにぎり99F
横長の部屋の真ん中あたりから始まってエリズガゴンと崩壊者が近くに配置
とりあえずゾワゾワにして部屋の出口へ直行
あと２マスのところで反対側からゲンナマさんが来たが、混乱の巻物とかはないので無視
案の定催眠→盾外す→ゾワゾワとけた敵にフルボッコで終了
こういう状況では着実に敵を殲滅しておくべきだったんだろうか
長くなってスマン、あとちょっとでクリアだったのに・・・

おにぎり深層のゲンナマ祭りは非常に厳しい。
人生の落とし穴だと、祝福手段が豊富だから復活草と普通桃を祝福して突っ切れるんだけど。

キャットストーンは次回から
色指定して買えるようにしろよチュンソフト

一色だけが出ないまま、他の色が10個以上になるから
結局どんどん捨てていってもまだ減らないし
もう倉庫はいんねーよ。

次回作出るかどうかわからない上にそもそもキャットストーンは踏襲しないだろ

７種類あるから他の色が6個以上なのは当たり前
10個以上なんて普通
ちゃんと整理整頓しろよ

倉庫が狭いほうが問題の本質だろうけど、広くするとセーブ時間かかるだろうからなあ。
無敵草 × 99個、みたいな預け方ができると良い。

もっと良いのは、一度持ち帰ったアイテムは無条件で買い放題になることだが。

シレンってシリーズ通して表示されるマスは横7マス縦5マスなんだっけ？
これから据え置きで出るときは画面サイズに合わせて横9マス縦5マスとかになるんだろうか

>>692
前はもっと広かった。
GB版とかですら上下左右9マスは見えてた。
たぶんこの画面サイズもDS1の負の遺産。

アンケートにもっと広くしろって書いた覚えがあるけど、さて……。

番付が3位までなのがどうしても味気ない、30位くらいまでは表示してほしいし装備の印も確認できた方が面白い
エキスパゲットした冒険が番付載らないとか。詳しくないけど、容量の問題なのかな

ro-

手元に６色（一色欠け）×各５個以上あるからウザい。
買値30ギタンってのもレアさが感じない

なんで保存の壷にはいらねーんだよクソ

>>691
強化値・印・回数・本数・容量・呪い祝福のある不思議のダンジョンじゃ相性最悪っすな

キャットストーンフィーバー防止なんだろうな…
重複ストーンは仙人の庵とすずめのお宿の倉庫においてる
それぞれインディゴとパープルでぱんぱんだけどねｗ

あんまり新種道具って作ったこと無いんだけど
wiki見る限り、全新種道具から6種類がダンジョンに出現、1度作ったら64種類まで削除できない　であってるよね？

つまり慎重にならざるをえないんだが･･･
獣王の盾(18)・攻撃してきた相手のHPを１にする　ってなんか強そうに見えるけどうかな？
wiki見てもあまり良い効果があるようには思えないんだが　長文ｽﾏｿ

ああ本数は何の問題もなかった

>>699
超不幸の種を異種合成しても付くし、新種枠が勿体ないから作るべきじゃない

HP１にする盾の効果でふと思ったが
これって反撃の盾と効果が同時発生した場合どっちが先に発動？
即死？
既出だろうが見たことないので教えてくれー

新種スレでカウンターが先っていってた

>>701
おぉ、マジか　助言ありがとう
気配+道具察知　とかどうみても透視でいいのを作ってしまったから新種枠あまり無駄にできないんだよなー

>>703
コンボみたいな印の組み合わせもあれば面白いと思ったが、そう上手くはいかんか
レスサンクスです

>>678
おめ！つーか原始99Fをやっとクリアできたものにとって武器無しとか考えられん
シレンやりこんでる人は本当に凄いと思う
ヘタ投げをどのように利用するのか詳しく

>>706
体力が減ったらワナの近くで足踏み→敵が来たらワナ発動で安全に倒す→HP全快
地味だけどかなり重宝する

基本値30ぐらいで
かつ使える能力二個ぐらい付かないと
はっきり言って
新種枠もったいないよ

>>707
よくわからない。
罠が無かったらどーすんの？
つか、罠発動させるために矢とか石を沢山持っておくの？

ワナがなかったらHP回復しないで逃げプレイですわ
あとヘタ投げあれば矢も石も不要かと

>>710
＞ヘタ投げあれば矢も石も不要かと

あ、そうか！ww

カブラ　　　・・・23456810無限
朱剛石　　 ・・・3445678無限
隕石　　　　・・・4665777無限
どうたぬき ・・・5667788無限

途中で付く印を除いた印の空き数比べてみた
隕石とたぬき両方拾った時に毎回どっちをベースにするか迷うんだが、やーっぱどうたぬきが一番ベターな気がするな
レベル7ぐらいになればカブラや朱剛石も印数多くなるけど、それぐらいならレベル8のどうたぬき使った方がいいだろうし
どうたぬきも＋3印が付くおかげで最終的には隕石より強いし・・・。武器はやっぱどうたぬき＞隕石なのかねえ
まあたぬきはレベル8になるまで強さの伸びが悪いんだが・・

隕石は相方の盾が優秀なのも含めてバランスが一番いいが
単体として見るとどうたぬきの方が上だわな

旧道の出現条件だけ見てゲンさんとコハル適当に育てて出現
そのままダンジョン突撃　なんだこの余裕なダンジョンｗｗｗ


ボスなんて聞いてないorz

ひどい・・・！ひどすぎるっ・・・！こんな話があるかっ・・・！
時間を浪費し・・・必死の思いで・・・稼いだのに・・・アイテムを持て余してたのに・・・
おにぎり状態・・・！あの罠がもぎ取ってしまった・・・！
せっかく手にした未来・・・希望・・・打開をっ・・・！

罠の近くに罠ある確率高いよな
1フロアでおにぎり2回とさびふんで松明無くなった時はきれそうになった

>>713
共鳴取ると隕石がベターか
朱剛石は炎飛ばしとかいう糞印さえなけりゃ・・・
隕石も剣ならサビ避け、盾なら盗み避け付くし単体でもまあ悪くないが・・

トンネルと飛びつきあるから泥棒余裕だぜ→大事な商品が、みんな助けて→突発MH発生→取締隊だ！
あまりの理不尽さに笑ったよｗもう一回潜ってくる

おにぎり壁壊し縛りクリア成功
90〜99Fで計5回もモンハウ引いて95Fから完全に運ゲーでした
ゲンナマと特殊で湧いたラビとアビスが手を抜いてくれてなきゃ終わってた
今回は高飛び腕輪と爆発無効が大活躍だった

>>640　ごみ

おにぎり穴でコツコツ頑張って巻物縛りやってたんだけど、
17階でカッパに聖域投げられてオワタ。

バグだと思って巻物縛りは無かったことにしよか・・・それがいいな。うん。

くそ高級店泥棒した腕輪が回復なのに気付かずに飢え死にした……。
巧妙な罠だ……。

>>716
おにぎりの隣に地雷があって焼きおにぎりになりました＾＾

未識別の腕輪をつけっぱなしにするのがそもそも(ry

泥棒をするのがそもそもおかしいでんがな

おにぎり穴の店は泥棒するためにある倉庫みたいなものだと思ってる

底なし壺でまくりで
店ごとにドロボウしまくって稼いだ約80000円が金滅読んでゼロになった＼(^o^)／
天罰w

高級店は正当な手段で買い物した記憶がないな

原始壺縛り81階でカッパが祝福ギタン投げてきた　キャーやめて！と言う間もなく死んだ
アイテムを絞りつくしての往生ならともかく、理不尽な事故死や凡ミス死は気力が一気に削がれる

まあそのための救助だろ
復活草もそこそこ出やすいし事故の多さに対してはアイテムでバランスとってる感じか

救助はヌルゲーマー救済ちゃうの

高級店に入ったこと無いから白紙に書いてもらっていざ出陣

なんか金が全部消えたんだけどｗｗ　wikiしっかり見ないとだなー

高級店は最初の店主さえどうにかできれば通常店と大差無いよな、泥棒的な意味で
ところでタダ巻読んでも紹介状かVIP腕輪ないと入店できないっけ？

ほんとにどうでもいいが一番ベターってどうなんだ
一番なのか次善の策なのかはっきりしろと

>>517
俺は寝ながらやっていたらそのまま寝てしまってDSの上下画面が分離したけど修理だしたらタダだった。

アイテム入ったフィーバーの壺に吸い出ししたらどーなんの？

他の壺とおなじ

他の壺と挙動同じだろ
同じアイテム3つか違うアイテム2種入れない限りただの壺だもn

>>731
あるあるww
つーか300円くらいで買えると思ってたよ！

1部屋にアイテム8個置いてあるとかすげえ

>>738
ンドゥバだったりしないか？

>>739
3Fだからンドゥバは有り得なかった
まぁフロア全部回ったら4部屋しかなくて残り3部屋が全部小部屋だったしこういうこともあるのか

俺も低層だけどアイテム6、7個ひと部屋に固まってたことあるな。
案の定、他の部屋にはゼロで廻る必要なかった。

まあ普通に中層以降でも応用できる知識だけどね。アイテム3つくらい落ちてる部屋があったら、
その階は真面目に廻らず即降りするのも手。嫌な敵がいたり食料に余裕が無いときね。

原始壺縛り調子いいんですが、空き印のない戦神にかまいたちを入れた場合どうなるか参考にさせてください
印の順は混乱、かなしば、睡眠、浮遊、一ツ目、ドレイン、金属、魔法、HP＋5、無気力、金食いです

1番後ろの金食いが消えるならちょっと考える。。。

A.かまいたちの無駄遣い

>>742
合成されないんじゃなかったっけ。
壺縛りってことはマゼルン使うんだよね。印いっぱいだとマゼルンが混ぜずに二つ吐き出したと思う。
合成の壺の場合は忘れたw
どうしてもかまいたち入れたければ、オドロやチドロを探したり作ったりしてわざと印消させるとか…？

武器同士でマゼルン合成すると強化値だけ合成されるから合成されないことはない
印数に空きがなければベースじゃない方の印は無視される

ああなるほど、草とか巻物は混ざらないだけか

>>743-746
これはやっちまった系ですか・・・戦神は成長しきっても印無限にならないのが憎い
今50Fだけどマゼゴン50〜51F、オドロ53〜54。無理か

どうもありがとう

前に、おねむ・しびれ・戦神はかまいたち引いたときのために空き印ひとつ残しとけって書いてた人がいて、なるほどと思ったな
他の印に比べて圧倒的だからな・・・

何でケンゴウに鉄攻効かないんだよ
ブリキかなんかか？
てか今作の原始12Fって要らない子扱いだな

久々のストーリーダンジョンが新鮮
過去の塔から奇跡の塔までで
水斬りとイチゼロの修正値が18になったw

92Fで果てました、70Fくらいまでクリアいけるだろと思ってました
終盤一気にきつくなるわ

ケンゴウは水がめ有効だけど
シレン６４から無属性キャラだったよね。
親父もカラクも水がめ鉄印効くのにこいつだけ弱退化ないのはおかしいよな。
その分こいつは火力が減ったみたいだけど。

無属性じゃなくて、金属属性と別にカタナ属性があったのでは？　親鳥とか
カタナに有効な特攻はないけど、水には弱いのがカタナ属性の特徴？

>>749
バリズドンに金属特攻効かないのも謎。

>>754
実はハニワだったりして

ズドンに特攻効いたらさすがにカモすぎんだろ

ギャドンがなぜドラゴンじゃないんだ
ダイルとかシャーガよりもよっぽどドラゴンに見えるのに

そいつらはドラゴンってより爬虫類だな
まあギャドンはプテラノドンっぽいし竜系でもおかしくないけど

あの・・もしかしておにぎりにされた武器ってタグ付けてても戻ってこないんですかね？

>>759
うむ、変化したものは無理
ドンマイ

うん
「アイテムそのものが変化した」タイプで、雑草化、変化の壷、換金の壷などでもロストする
まあ序盤の武器防具なんかいくらでも手に入るから、気を落とさずに

ああああ〜やっぱり！
メイン盾の伝神盾日ノ出が・・・
サブの盾を育ててた時だったので一応持ってたらやられてしまいました。
はぁ

>>762
そんなモンスターがいる階で育てちゃダメでしょ。

メイン盾には握りよけをつけておけとあれほど

そのケースではメインの方ににぎりよけをつけてても意味ないと思うが

装備盾ににぎりよけがついてればアイテム全部守れるでしょ

サブ盾育ててたんだからメイン盾にどんな印が入ってようが装備してないから無意味

まあ持ち込み可の話のようだし今後は気配や透視持って慎重に、という教訓になったって事で

装備育てるのは奇跡の塔の6〜9階にしておけよ。
成長度up腕輪とスーパー状態の成長度upであっという間。
10個くらいはMAXに出来る。成長の遅い装備でも複数らくらく。

さっき井戸のエキスパで潜ってきたが、
噂だけと思ったが深層で迷路フロアが１回だけあった。しかもデブフロアだったので
投石がハンパなく飛んできた。
幸いみかわし付の盾のおかげですべてかわせたけど。

みなさんありがとう。
いい教訓になりました。

64版だとナメクジやろうは何故か王国のドラゴンフロアにいたよなｗ

原始は二回目以降のクリアでも握りたてくれよ・・

道具封印の武器を壺で合成したら道具封印消えたりしますか？

ついにやったー。ボロボロセットクリア！

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンはおにぎり穴を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　53　　HP　286　　ちから　14/14
ギタン　27,134　　経験値　997,520
武器　　伝神剣日ノ出＋１０　攻 48
盾　　　くたびれた盾＋２　　防 8
腕輪　　透視の腕輪
腕輪　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 3,151,196

草鳥が復活草を大量に落としてくれたのと、後半祝福の巻物や壺が定期的に手に入ったのが大きかった。
要するに復活ゴリ押し。高級店で透視をありがたく無料でいただけたのも良かったし、
水がめが拾えたのも良かった。飢え死にしそうになったらMH→桃を水がめで育てる、ができたり運が良かったと思う。
サブ装備はガラガラ＆イチゼロで、残念ながら合成の機会は無く、盾の方は99階に来てから育てた(苦笑

アイテムに化け続けてるンドバ(lv3)がいるけど
呪い罠で封印しようとしたらどうなるのでしょうか
ンドバ巻物を水で濡らせばぬれた巻物になるのでしょうか
それでフィーバー可能なのでしょうか

>>774
後から入れた方の状態を優先。ベース剣（普通）→×道具封印剣（能力付き）を入れたら
×ベース剣（能力は合成されたが道具封印）が出来上がる

>>754-755
実は土くれの鎧（？）だと、醍醐が苦しい釈明してました。
http://twitter.com/#!/chun_shiren/status/25898144441044993
「サンダー攻撃！」な時点で金属だろな予感は拭えませんが、>>756的なゲームバランス事情もあり
（それすらも、バシャーガの耐久見れば分かる通りHPと守をより高め設定にすれば良い話なんだけど）

祝福してても、おにぎるにされるのかな？

原始で杖縛りか巻物縛りしようかと思ってたら
1Fで、昼盾・かまいたち・戦神・しあわせの腕輪・保存×２が出た
何のフラグだこれ

原始1Fに店出るの？
何回かやってるけど2Fからしか見たことない

ごめんなさい盛りました
かいまいたち・昼盾・しあわせ・保存×２です
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい

出たとして、一階でアイテムも少ないだろうに泥棒できんのかそれ

779は別に店でそのアイテムが出ただなんて言ってなくね？

8F
開幕オヤジ３体の狭い部屋にラビ
ドーンレベルが上がった
ドーンレベルが上がった
ドーン
既に杖縛りしてたし、札は売り払ってた
一か八かで未識別の草に復活orやりなおしがあってくれ・・・
シレンは倒れた

そんな甘くないんだね・・・クソース！

ほんとだ言ってない
780が早合点した上に俺もそれを見て早合点しただけだった

>>783
原始だと戦神は店売り限定
光る床ってのもあるけどこれも1Fでは見たことない

3Fとか低層でかまいたちや気配察知、昼盾が売ってて階段部屋も遠く成功率めっちゃ低くても一か八かやっちまう

>>786
>>781で盛ったって言ってるよ
まあ>>784自分でオチまでつけてくれたしこの話題は終了で

最近は低層で店を見たら売ってるものに関わらずたいがい泥棒試しちゃうな
シレン5の泥棒ってかなり簡単な気がする
夜ありだと特にやりすごし閃光あるし

泥棒は4の夜ダンが一番簡単だったかな
5も十分やりやすいけど
これで大部屋まであったらひどい事になるな

5でも混乱波→やり過ごしで店主全員引き寄せとけばそれ以上店主沸いてこないかららくちん
どんなに遠くても歩いて階段までよゆー

おにぎり穴も隔離部屋作って沸かせておけばよゆー

合成する時と泥棒の手口を考える時が一番楽しい

おにぎり穴の店はほんとボーナスステージだよな
ただでさえ視界良好だし

今作値札付だと合成してくれないからちゃんと買ってから合成してから泥棒するよな
その点マゼルンは値札付でも合成してくれるので優秀、ギタンは請求されるけど

マゼルンが飲み込んだ時点で値札外れるからねえ
まあ考えて見ちゃ売り物あんな生き物に食わせられたらそのまま戻ってきても買い取ってもらうわなw

うわぁ、人生の落とし穴40階で合成遠投しちまった
ほぼクリア確定だっただけに凹んだ

地底の館　1-99F　初クリアしました。
普段運命の地下で理不尽な死に方を重ねてるから
すごい楽しかった。

マゼルンこそ出ないものの物量に恵まれ、視界良好、
マイナスアイテムも出ない。

戦争するならやっぱり絶対強国が楽しい。
運命の地下とか日本軍すぎる。

クリアスタイルは王道です。
28Fでの矢稼ぎ、61Fでの草で力ドーピング、気配察知での射撃です。
冷え冷え香が潰されてたのですが、
物量が豊富なので後半の火力地帯もガチれます。

原始終盤で
爆発無効とゲイズ避け、どっちかしか付けられないならどっち選ぶ？

他のアイテム次第としか

当然他の対処アイテム次第だけど、それを考えなきゃゲイズかな
振り返ると意外と死に直結はしてないものの、いやな思い出が多すぎるし直線とか関係なく部屋で効果あるし

アイテム次第だけど俺はゲイズかなぁ
ギタン投げ放題じゃん

両方とも対策アイテムが無い場合なら
杖が充実してるなら爆発、巻物が充実してるなら催眠だな
戦車は杖の射程に入り次第適当なもん振っとけば大丈夫だし
ゲンナマ先生は開幕以外で催眠にかかることあんまりないから混乱や爆睡あれば心配なし

アイテム枯渇させられあと一歩の99Fで数多のシレンジャーが散った報告が多いから
砲弾エフェクトがうざくても4F分味方につけて安全に探索が可能な爆発無効のがよさそう

俺も爆発無効かな。地雷やウニの爆発も防げるし。
ゲイズはまだ催眠発動率や効果に緩さがあるからなんとでもなる。開幕だけ気を付ければね。
大量にイッテツが沸いた時のプレッシャーとアイテム消費力はやばい。
これがおにぎりならゲイズでいいと思うけど…。

まあ、実際そんな二択になることはないんですけどねw

なるとしたら最後のマゼゾーンで三回目の風が吹いててもう合成のチャンスが一回しかない！とかそういうレアケースぐらいだろうか

バクに札投げたらオオイカリだったから、バクスイの札投げたら
特技発動して撲殺された

バクにはたまに睡眠投げてやっちまう時はあるな

>>805
それなら異種合成の爆発無効優先になっちゃうよ

シレンはアスカ以来なんだけど、夜のシステムが難しい。
オススメの技ってある？

大体wiki通りだけどルームやり過ごしだけは別格の強さ
あとは趣味

>>810
wiki見てなかった、失礼。
詳しく解説が載ってて嬉しい限り。

ルームやり過ごしね！了解！サンクス！

別格といえばそれよりか
ドコ？階段を薦めないわけにはいかないだろ
ゲームバランスを根底から揺るがすヤバ技だから

あれは入れてない人も一部いるみたいだし個人的にもやり過ごしの方が強いと思うので・・
まあ最初のうちは大貫通とかも便利だけどね

>>812
wiki見てきたけど、階段の位置が分かるって凄いな。

まだシナリオクリアの段階だからもっと不思議の深層の敵知らないけど
即降りしまくれる気がする。

ドコカイは入れてないって人を何人か見たけど、やりすごし閃光は縛りでもない限り必ず2つは入れてると思う
そういう意味でも別格じゃないかな
ドコカイは序盤役に立たないけどやりすごしは役に立たないケースがほとんど存在しない

ウテウテ破も最初は馬鹿にされてたけど今じゃ入れてる人多いと思うわ

マジで？
ウテウテとかごく浅層でのアイテム稼ぎぐらいにしか使えなくね

旧道とかならそれがでかい
あと、覚醒で攻撃力アップとか出てると
中盤くらいまでなら普通に無双できたりするし
使ってみると意外と楽しいぞ

まぁ、その枠をやり過ごしかウテウテにしたほうが
最終的には安定するかもしれないが
その辺は好みでいいと思う

やりすごしはあくまで通常技の中で強力。ドコ階はバランス崩壊系の特殊技。
やっぱり格は違うよ。
ドコ階入れない人は縛りでもやってるんでしょ。天上だの運地だのの夜深層が安定するのもドコ階のおかげ。
やりすごし一発じゃ、そこまでの効果は望めない。

ウテウテは運用法が特殊だから、ただ入れてても使えないってイメージが強いかもね
中盤以降でも、状態異常系の消費アイテムひとつが技ひとつに変換できる、って考えるとかなり使える
うんちだとマゼルン種を無駄にスルーせずに済む、らしい

ただ威力が威力だから「ギリ倒せる…かも？」ってなりがちじゃね
夜敵にそれは致命的だから結局怖くて使えないな
前方2マスなら主力級の技だと思うんだが。まあ強すぎだろうけど

遠距離攻撃できたらやりすごし超える必須技になっちゃうｗ
使おうとも思わない技ばっかりの中では、良バランスの面白い技だと思うよ

といいつつ技編成考えてると抜いてナレナレにしちゃうんだけどな

ドコ階全然覚えられねーよアホか

あ、818でナレナレのつもりでウテウテって書いてたな俺

じゃあ仮に、　まわりナンドモ回転脚（ウテウテの周囲8マスバージョン）　とか　
3マスくらい届くけど、5ターン眠る（イビキとかそこらへん）でナンドモシリーズが増えたら、流行るのかな

>>823
天上を14Fまでひたすらループするといいってよく言われる　俺もそれで出した口

店長が敵に倒された場合、泥棒って可能？
狂戦士投げつけてヤンピーが店長殺してくれたんやけど

店のアイテム持って店から出た瞬間大量の店主が沸いてきます

可能というのがどういう意味なのかわからんが、支払う手段がなくなるので商品を店外に持ち出すと「助けて！」になる

泥棒は逃走ルート確保さえあれば、不可能はないよ・・・・

値札絡んでて店床から１歩でも出れば、泥棒フラグが立つ
泥棒ができる事と、泥棒後逃げ切って成功するかは別問題

いっつも思うんだけど店主いないのに誰が助けてコールしてんだろ

セコムの人

今日もまたギタンに化けた
かさタヌキを水に沈める
作業がはじまるよお

昼からいた店主は夜になった時は
「悪徳」店主系じゃないんだよな。

今原始30階の店なんだが、金くいを印のために買うか迷う・・・
10000あれば最後まで戦えるかな？

全く足りない
せめて泥棒して50,000は無いと

印としていれるだけなら道中ギタン拾えるし余裕
メインにするなら泥棒必須なぐらいギタン消費する

金食いのために序盤から泥棒できると思ったら金作るようにしてる
剣でもきたら印として入れる一択だわ個人的に

泥棒は現時点の装備じゃ無理・・・あきらめます
レスありがとう

なんだかんだガマラLV3までたどり着ければ余裕じゃね

金食い単純に強いからなぁ

もし盾なら10000あれば充分だと思うけど。剣でも自分なら入れるよ
敵はギタンより金滅の巻物すなぁ

誰かサトリセットあげるから、必中をフィーバーさせて…
必中印いれたいな。

そういうのはスレ違い

風来のシレン5 アイテム交換専用スレ part3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/

確かに金食いは強いな

この前、運地20Fくらいで昼盾を合成の壷に入れて遠投して
しまったので、やけくそで残った金食い虫の盾をメインにしたのだが
昼盾より使えたぞ。

所持ギタンが２万くらいだったので、ギタンが足りないと思ったのだが
運地を夜メインで進むと、昼夜共に攻撃はあまり受けないから、床落ちの
ギタンで十分間に合った。

最終的に、宝盾カネクイーンまで育ったから、夜のダメージが少なくて
おい混を気兼ねなく打てて楽だったし、所持ギタンも泥棒なしで７万まで
増えた。

金食いは強いし運用に気を遣うしバランスの取れた良装備だな

浮遊特効って、見かけほど重要度高くないのな
タベラレルー種とFO-Uβ種は特効の意味ないも同然だしフォーリーはほとんど出てこないし天狗は恐れるほどの能力ないし
それでも十分範囲は広いから印として入れない選択肢はないが
空の刃がベースとして全然使えないのもうなずける
成長遅いし最初が弱すぎるし

いや強いだろ
カバー範囲の広さは単純に強さになるし、合成もしやすい
メインでは確かにあれだけどな

まあ強いのは否定しないんだけど水棲特効よりは確実に下で植物特効と同じかちょい劣るくらいじゃないかな？と最近思ったわけ
合成しやすいから、入れるかどうか悩むケースなんてほとんどないんだけどね

パコとかハチとかギャドンとかフラバとかかなりウザイじゃん
水棲特攻が便利すぎるだけで植物特攻も浮遊特攻も決して弱いわけじゃないぞ
ベースとして使うにはゴミクズに近いけど

フラバ一撃はデカいでしょ
一撃で倒せる場合に限るけど

無くしたと思ってたシレン5見つけたからやっとここにいられる

ハチは浮遊特攻ないとだいぶウザい

あれば絶対入れる水棲植物浮遊、少し落ちてドラゴンドレイン金属、入れなくていい魔法一つ目爆発

マゼルンで印が埋まるのめったにないし、マゼモンまで行くとＬｖ８になって印入れ放題だから
見つけ次第全部いれるな

超ボロボロはレベ８になれば攻撃40近くになるんだな
まあ持ち込み不可ならどの階でそこまで育つか分かったもんじゃないが

はいはい、こないだおにぎり穴で99Fで伝神日の出になった！

おにぎりはデビル狩りで割と育てやすいよな

スーパー成長＋魔物呼びで狩り続けても全然成長しないから諦めた

浮遊特攻ってタベラレルーとか天狗とかUFOとかもいるのに対象範囲が広い（ｷﾘｯ
とか言われてるけどそんな広くないよね
実質ハチとレベル3以降のバード対策のためにあるような感じの印

>>849
あれ、俺がいる

新種道具でヌーンシールドぶちこんでやってるんだけど、本当に能力3個つくよね？
もう盾のストックが無いぜ･･･

原始壺縛り意外とあっさりクリアしてしまった、引きが良ければそんなもんか
序盤の高級店でねだやし気配察知、天使(盾合成)ときて余力も少し残してクリア
でも遠投がないだけでクリアできなかったかも。そこそこの引きだったら終盤で一気にアイテム消耗する感じ
めっちゃ嬉しい

>>857
一番広い

>>858
新種はまだ不慣れかい？
能力3つが付くかって？　運命の神リーバしか結果は分からないな
ただ、リーバがその賽の目を持ってることだけは確かだ　健闘を祈る

>>861
夜にすら対応できない･･･ドコ階段はドコにあるんです？
リーバさんにお祈りしながらがんばるか　罠不発+a出たらそれで諦めようかな
今ほど、新種道具を任意に消せないことを呪ったことは無い

罠不発より身かわしが最重要だと思うんだ

今まで使ってなかったけど強化の壺が自然に割れる確立ってけっこう低いのか？
原始杖縛りでつかってみたら合成用の盾４つの＋値限界（＋１０）になるまで割れなくて自分で割ったｗ
それとちから２６まで増やせたおかげで深層の敵確２・被ダメ１桁だったから稼いで自分のスコア１位更新した

原始はあと直接攻撃縛りだけ残ったがどうやってクリアしようか･･･

シナリオダンジョンクリアして迷いの井戸行ったら
オドロに剣のタグ消されてその後死んでしまい+９９の剣を失ってしまった
畑や井戸にも落ちてなくてそれ以来気分的に落ち込んで４を買ってプレイしてる
タグって初心者にやさしい機能だと思ってたのにスタッフひどい
まあ鍛えた武器を一瞬で失うのもシレンシリーズ定番の事なのかな

突然死や合成を遠投するのは初代からの醍醐味

ロストしたくないならやりなおし草持って行けよ

だからあれほど保存に復活草つめて持って行けと

>>862
>ドコ階段
>>823→>>825

>新種の印
正直、フィーバーしないで一発勝負や数個ためた程度だと罠不発（かかりづらい）　身かわし級は厳しいと思われる
山彦や攻撃反射あたりも含めて１つ出たら、ヌーンクイーンの元の強さからしても役立たない訳は無い
一方、装備の新種は元の強さから、最大+15まで基礎値が上がりうる　上がる・変わらないことはあっても決して下がらない
6日目まで迷う程度の能力なら、そちらは完全に運で7日目に任せるのも・・・　基礎防御値だけは裏切らない

結論　フィーバーして100個漬ければ、それなりのが作れる
ね、簡単でしょう？

原始で強化の壷三回降りただけで割れやがった。マジ劣化

フィーバーは新種の動作テストをするスタッフが耐えかねて作ったアイテムな気がする

>>869
おい、前提条件ｗｗ
フィーバー壷を先に拾ってこようかな･･･まだ高級店に入ったことすらないんだけどさ

盾４つしか漬けてないけど

にぎりよけ　みかわし
みかわし　爆発無効
HP１にする
にぎりよけ　雑草避け

できたよ。

100個漬けるとか、マジ無謀。
理系いって就職して新商品開発やれよ（わらい）

地底全区の杖札縛りがいつも凡ミスで60-70あたりで死んでしまう
というか見躱しない時の豚があそこまでウザイものだったとは…回復アイテムだよりにせず根絶やしとけばよかった

新種道具の出ない持ち込み不可のエキスパかなり埋まってきたけど気持ちいいな
自己満だが

皆さんに質問です
wikiにはシナリオダンジョンにも高級品店が出ると書かれてますが見たことありますか？

あと、高級品店の店長さんは気配察知で黄色く表示されますか？

お願いします

>>876
普通に未来の塔とかに出るけどなぁ
便利パスにもあるでしょ？
店長は外に出てるから黄色く表示されてるよ

高級店の店長アホだから接触しないように店に侵入すると向いてる方向にそのまますっ飛んでくんだよな
底抜けで簡単に泥棒できてしまう

おにぎり穴だと高級店はボーナスステージなことが多いけど
高級店専用のアイテムテーブルだと偏りがあるしあんまりおにぎり穴の高級店でいい思いしたことないな

カブラと風魔鉄ばっかしとかあるよね
壺もたいがい外れだし
腕輪が一番外れが少ないかな

隕鉄セット「呼んだ？」

高級店に置いてあるある程度成長してる装備は本当に誰得
せめてMAXがおいてあるならまだしもLv3,4って誰がほしがるんだよ

>>882
？
まじ？釣られた？

見たことねえわ
画像でくれ

高級店で価値があるのは腕輪と巻物（白紙とねだやし）と草（天使・復活・やりなおし）かな
杖や札も役に立つものではあるが高級店のアイテムの割りにはしょぼい
そして外れとしか言えない猫石とガラスセット

>>885
厄寄せ「…」
弱化「…」
強イヒ「…」

猫石集めで未来の塔登ってたらある時から高級店がぱったりと出なくなった
既に300回以上出ないんだがこんなもん？
それとも単純に俺の運がないだけなんだろうか

>>881
泥棒しすぎてもうお店の未来がなくなって閉店したんだよ、きっと

マジレスすると運
現在も割と出るからいかが？

>>888
レスサンクス
5では泥棒はしたことないんだがなぁｗ
とりあえず現在行ってみるわ

泥棒したことがないだと・・・
むしろその清いプレイを貫け
たぶん一度も泥棒せずにフルコンプしたプレイヤーはいない

もうすぐンバマのスピーチ始まるぞ

現在行ったらあっさり高級店出たｗ
無事緑猫石入手できました

原始を腕輪縛りでクリアしてエキスパートの証を確認しにいったら
そもそも腕輪の項目がなかったんだぜorz

確かにそんなに難しくなかったけどさ

私男だけど項目も確認せずエキスパート挑戦しちゃう男の人って…

札縛りってふだを保存の壺にいれたり、札店で売ってもアウトですか？

>>895
ツボへの出し入れ、売却はセーフ。
投げた瞬間アウト

昨日、新種道具について聞いた者だけど、スレチだったんだね･･･
言及されないとかここのスレ住民優しすぎて涙出るわ

強さ30の身かわし＋畠荒らし無効＋一つ目軽減でたから満足したわ
アドバイス送ってくれた人ありがとう　そろそろ寝るわ

>>896
セーフか良かった。間違えて保存に入れてしまったんだよな。
異次元札縛り続きがんばります。

原始99F初クリア。気配察知なしでいけました。

結局30Fのマゼルンゾーンまでに「昼盾」を拾えるか、それを
ベースとして鍛え、50Fの第2合成ゾーンまでにLV8（印∞）に
でクリアの可否が決まる気がします。

後は死なない為に山彦香と冷え冷え香の壷を最後まで死守。
（80階のゲンナマゾーン、90階のイッテツ、アビスゾーン抜けるため）

祝福の巻物は　復活草、バクスイ、混乱の巻物に充てました。
意外と道具封印を喰らうので　おはらいの巻物、壷は必須です。

スーパー状態の維持が他のダンジョンに比べて難しいので、
「稼ぐ」のがダルかったです。人生や天井のほうが楽かな。
HPが430、ちからが16、装備強化値がそれぞれ＋11でした。

いやそんな今さらなことをage長文で書かれても
昼盾だけでクリアの可否が決まるような単純なゲームじゃないし

日記に書けよ邪魔

そうですね。とりあえず全ダンジョン99Fクリアしたので、月影村に移行します。
エキスパとか興味ないし。

お前の報告に興味ないし

まさに夏だなと思わせるレスだな
きもちわるい

ニコ生で金食い剣メイン原始見てるけどガチで強いな。。。力14くらいあるけど60F超えても敵みんな一撃
泥棒4回くらいすればなんとかなる感じ

常時会心の一撃と同じだからね
成長も早いし
でもやっぱり拾ったときベースにするかどうかかなり悩むんだよなあ
あと個人的に見た目があまり好きじゃない

真っ黒棒は見た目と攻撃音で損してる気がするな

新種の武器や盾というのは、修正値は増やせるけど成長はしないんですよね？
ということはあえて成長しきっていない武器盾を甕に入れるメリットは無いということ
でいいんでしょうか？

>>907
俺はあの見た目と攻撃音が好きで真っ暗棒を愛用しているぞ

真っ暗棒はなんか松ぼっくりに見える

>>908
LV8で見た目が変わってしまうから、とか、そういう理由でもない限りはLV低い装備を入れる意味はないね

真っ暗棒のSE俺も好きｗ
あと水斬りも好き

魔法切りとかなんともいえない形だよね

俺は水斬りダメだなーｗ
なんかすっきりしない

ふ、封印ｂ

何でもないです(´･ω･｀)

>>905
タボ乙

原始壺縛りとDS2の天下一ワナ道会ってどっちがきついのかな、確かかなり鬼畜と聞いたような
自分史上で1番きつい縛りが原始壺縛りだから

救助パスって1度使ったら32個、他の依頼を受けないといけないって書いてるけど
同じパスでアイテム取ろうって思ったら

目当てのパス入力→救助に行ってアイテム回収して救助成功→32個パス入力して削除→目当てのパス入力

ってやらないといけないのかな？

>>897
最強クラスじゃん　おめでとう

>>917
目当てのパス1つ入力して、アイテム回収したらWifiで8個救助登録→削除を繰り返せばリセットできたと思う
フィーバーパスが32個揃ってるから、どうせならパス入力してるけど

キモいな

>>916
天下一ワナ道会の方が難しいと思う
あっちはゲンさんのシマで装備・壺・草・証を縛った上で通路視界不明瞭にした感じ

ワナ道会の方がきついんですか、その更に上に壺の洞窟があると
やる気にもなれないな壺の洞窟は。原始直接攻撃よりきつそうな印象

存在が直接攻撃縛りだからなあれ　ついでにほぼオワタ式

DS2の壺の洞窟クリアしたやつ日本にどれくらいいるんだろう
というか、誰がやるんだよあれ

>>915
名前だすのはよくない

壷の洞窟ってそんな難しいのか
持ってないから分からん

>>924
DS2の隠しダンジョンはもっと不思議出すために今作で言うすずめの井戸以外の全ての隠しをクリアする必要があるんだけど
壺の洞窟の初回階層が６(実質５F)しかないあたりからお察し
逃げダンジョンというコンセプトの通り逃げる技術は勿論操作ミスを防ぐための精密さと集中力、あとやたら出にくいおにぎりを確保する天運も必要

壺はDS2で簡単に調整されるかと思ったらさらに難しくなっててﾜﾛﾀ

前々から言われてるけど金棒とそれ以外だとまるで世界が変わるよ
混乱斧とかだと後半は逃げプレイになるけど、金棒だとずっとガチれる。
金棒＋会心or呪い師＋回復攻撃が付いたら脳筋が全部雑魚になる

キョクタンも当たりさえすれば深層でも1,2撃だぞ
エリズガゴンを1撃で倒した時の快感は半端じゃない

原始５Fなんだが
キョクタン２、血引き２、攻撃盾３、反撃盾２、ただ棒＆盾２つずつ
何この糞装備テーブルｗ

これら以外に武器盾出てない
どうしろってんだよ・・・10Fの店までにまともな装備揃わなかったら
近くの小学校のプールで泳いでくる

完ぺき主義稼ぎ厨の俺は印のためだけにただセット育てるな、埋めれる印は何でも埋めたくなっちゃう
ハラモチは普通においしいし

画面外からのブッコミで高級店にダイナミック入店で泥棒扱い
濡れ衣だ。

5日前ぐらいから始めたんだが夜がムリゲーすぎる・・
遠くからオヤジの攻撃とんでくるわ通路で出会いがしら撲殺されるわで
トラウマになりつつある・・
何かコツとかってある？

草鳥に狂戦士投げられたけど装備強いし大丈夫かなと思ったら直後に夜に突入
そこには夜モンスターを殴り続けるシレンさんが
ちくしょう…

ダンジョンどこよ
あと技構成は？
シナリオダンジョン終わったばっかりとかそういう段階なら、
まず天上の池をクリアできなくてもいいから何度もやって、NPCから技を教えてもらうのがいいかな

夜は初見殺しにして、旧作プレイヤーも戸惑うシステムだよ。
とりあえず、面倒がらず一歩ずつメチャ慎重に歩くこと。十字ボタンちょんちょん押して。
やばかったら比較的安全な通路とかで立ち止まって、昼になるのを待つのも大事。
そのうち強い技を覚えれば多少は楽になるよ

>>932
いい松明以上なしで巡回厳禁、通路で足踏みなり素振りで昼まで待て
ドコ階段と先制されない視界あれば夜はボーナスゲー

>>932
装備を選べば一応ガチンコで殴り合うこともできる
しかし本当に装備を選ぶのでお勧めしない

>>934
まだシナリオ攻略中なんだ・・
技は道中で3、4個教えてもらっただけだ
>>935>>936
アドバイスどうもです
技をとにかく教えてもらって石橋を叩きながらやってみるわ

ダダーン弾*2
大貫通ドドーン砲*2
ドコ？カイ弾
ルームはんぶん閃光
ルームサイクロン
ルームカイフク閃光

俺はシナリオこれでやってたんだがどう？
あとこれは入れとけって技あれば教えてくれ

一応明かりが無くとも足踏みや素振りのラグで近くに敵がいるかいないかはわかるから
それを利用すれば歩けない事も無いけど調子に乗ってると殴られるから注意

>>939
下3つは正直微妙

よく使われてるのはルームやりすごし閃光
部屋内の敵（ゾウ・カイワレ除く）を完全無力化するチート技として名高い
道具ナレナレ波も強力で、特に運命の地下で活躍する
賛否両論あるのはおいでよ混乱波+感電波
闇ラビ対策としてすごく有効だが、場合によっては殴られて死ぬのでリスク込み
最近のはやりはナンドモウテウテ波
序盤で大活躍するけど後半はガチで空気なので好み次第

>>941
シナリオ時の話だぞ？
その時点でドコカイを覚えてる>>939もおかしいと思うが
俺はドドーン*3、感電破*2、サイクロン、カイフク閃光、ナオッテルーとかそんな感じだったはず

混乱状態のシャーガ？に４連続攻撃食らった
混乱使えなさすぎ

シナリオダンジョンは大貫通*2であとは全部ダダーンだったな
気配察知だいたい引いてるだろうから大貫通が強い

深層でおいこん使うときはすばやさ草や無敵草飲んでからとあれほど…

>>942
俺はシナリオで最初に覚えた技がドコ階だったし、おかしくはないと思う

>>946
フォーチュンタワーの1-3F秘境ステージが徘徊NPCの宝庫だからな
それにしてもその引きはうらやましい

今ちょっと実験してたんで一応書いておくわ

・新種アイテムは全部が落ちるわけではなく、登録リストからいくつかが抽選されてテーブルに入る
・救助の際、新種アイテムは「救助する側」の登録アイテムになる
・登録が1つもない場合、新種アイテムのドロップは薬草になる
・32個の救助をこなしてパスを再利用した場合、ドロップする新種は新たに抽選される

ここまでは従来知られてる通り
んで

・その救助をわざと諦めてホテルに戻り、救助中に出た新種を消した上で新たに新種を登録する

すると

・新種の登録順リストにおいて、消した新種の真下の位置にリストアップされてた新種が新たに落ちるようになる

どうやら新種ドロップの抽選は登録順リストの順番を基準にして行われてる模様
ゆえに救助猶予3回の内ならある程度落ちる新種をコントロールすることができる
まあ旧道のサトリパスで楽したい人は参考にしてくれ

あれ？
すまん>>948は間違いかもしれない……
今やったら新種（消したやつ）が落ちてるはずの位置に普通のアイテムが落ちてる
次の機会にまた検証してみるわ、スレ汚して申し訳なかった

俺もドコ階段はなぜか速攻で覚えたな
その他良技は天上ループだけど

天上ループせずともやりすご閃光とドコカイ収得した俺は超勝ち組

シナリオでは

ウテウテ破
ドドーン砲×３
ウバッタ弾×３
回復アップアップ
だったな

今はテンプレだけど

天上ループ以前に、ストーリーに何週もかかってたとしたら元も子もないけどな

上級マスター技って4つなんでランダムなら、ドコ階段かルームやりすごしは意外と持ってた人多そうですね
俺は、ストーリークリアの頃はねかえシールドだけだったわけだが
ねらって取れる物じゃないし、それらがない前提でストーリー用に無難に組むと

ドドーン×３　ダダーン×２　ルームサイクロン×２　混乱破×１
ルームやりすごしがあれば、サイクロン２つとドドーン１つを交換　ドコ階段があれば混乱破かドドーンと交換

ダダーンと混乱パも徘徊ＮＰＣ産じゃない？ダダーンはＮＰＣ産のカタマッタ弾の派生だけど

ドドーン砲、ウバッタ弾、感電破がシナリオで普通に覚えられる技の中でまともに使える技かな

天上ループというか、天上で何度も死んでるうちにいつのまにか技覚えてたw
狙ってループしたつもりはないのに…

真っ暗棒が封印されてただの棒になったでござる

>>956
まさに真っ黒棒ｗ

地底全区やると3回に1回ぐらいの頻度で草子どりにドラゴン草投げられて終わる
ああ無情

それ運が悪いだけじゃね
今エキスパの為に地底全区やりまくってるけど1回もないぞ

なんで地底だけ序盤にドラゴン草が出るんだろうね
他のダンジョンはご丁寧に出ないようにしてるのに

人生95階でおにぎり狂戦士で死亡した。
よし、次はエキスパート目指していこう

おにぎり98Fで死にました。
それにしても敵に攻撃や矢が本当によく外れる、気のせいかな他のダンジョンより命中率低くない？

攻、防が限界まであがったきくみこむゾウ相手にに詰みそう

ゾウに水かけるとHP半分になるのは何でなんだろう
どうせなら吸い込み強化が消えてくれれば良かったのに

河童に水かけるとHP回復すんのか

壺を割った時に二番目のアイテムは右に落ちるんだな
地雷の隣で剣と盾を合成してわったら消し飛んだ、またひとつ俺は賢くなった

いま人生９Fで
フィーバー２つと祝福の壺４つと壁抜けの腕輪出たんだけど
死んじまって…助けてくれないか
救助してくれるなら　パスのせるから。

救助スレにも書いてるみたいだしゆっくり待て
早くしたいのは分かるが

うう　わかった　期限延ばして待つよ。

身伐わりってシレンの向きの左から丸太飛んでくるけどその左にモンスターいたらシレンは丸太移動できない？

丸太は丸太罠と挙動は全く同じはずだ
丸太罠で様々な事故にまだ遭ったことないっていうなら、丸太をヤンピーだと思うとそれでも殆ど同じ

おにぎり壁壊縛り２３F　満腹度７０/１００

混乱の超斧　＜＞
お昼4時　＜＞
しびれ刀上　＜浮遊、金属＞
いい朱剛盾　＜カウンター＞
錠前盾　＜＞　（未識別）
水蜘蛛
混乱よけ
気配察知
木の矢３４本
復活＊３つ
高跳び草
おはらい巻（祝）
予防巻
混乱巻
いちしの３
鈍足４
身代り５　＊２本
混乱札＊３枚
睡眠札　＊7枚
やまびこ香３　（未識別）
みがわし香２
保存４
識別の壺４（ワナの腕輪、復活＊３つ）
背中の壺３
背中の壺４
やわらか桃　＊２つ

この中から２つ捨てるんだが、なに捨てるべき？

朱剛と混乱札かな

追記　いい朱剛盾は修正値＋６

使ってない盾二つかな

混乱札と水グモ

朱剛盾はまず確定だと思ったのに悩ませる新情報追加すんじゃねえｗ
錠前と混乱札かなー

いちじしのぎいらなくね？階段わかってるんだし

麻雀の「どれ切る？」問題みたいだなw
俺は序盤ならわりと山彦や冷え冷えはよく切っちゃう。
山彦に関していえば、ゲンナマ以外は気を付けてればどうにかなるしね。

本スレ65Fも暮れに近づいてまいりましたが
テンプレに難癖つけるなら今ですよ

意見ありがとうございます
戦闘は問題なさそうなんで詰み防止優先で錠前と混乱札切ることにします。
水蜘蛛は探索自由度上げで、いちしのやまびこは泥棒と即降りに使うので切らないということで

バネフロアのバネがマグマで消えた
高飛び草で避難したらそこもすでにバネがなかった
＼（＾o＾）／

中断して再開したらスーパー切れてた
攻撃力も防御力も三段階上がってたのにウヴォオオなんでやねん

ハラヘリ状態にしていちしの反射するとどうなんの？
すぐ解除されるの？

すぐ解除されるよ
察血＋いちしの山彦という見事なコンボもいくつか前のスレで見かけた

アイテムの取捨選択といえば高跳びの腕輪ってどうなんだろ、最近一本道マップが多くてガチらざるを得ない5では神なんじゃないかと思った
今までは使えるけど捨てちゃう程度の認識だった

狙ったタイミングで発動できないし
どこに飛ぶかがランダムだしおにぎり穴以外では使わないな

まあ俺も捨ててたけど実際使うと終盤めっちゃ楽だったわ、自己の可能性もあるけどね
遠投あれば捨てるかな

役に立つだろうと思って結局あまり使わないのが高飛び腕輪
おにぎり以外だとほとんどもっておかないわ

山彦あるのに一時しのぎは捨てたらいかんでしょ。
この先金食い棍棒拾う可能性もあるのに

トルネコの爆発指輪ばりに
装備した瞬間ワープとかだったら間違いなく神アイテム

発動がランダムなのってほんと扱いづらいんだよな
呪われたりしてたら洒落にならんし

次スレ建ててくれよ>>950>>970

んじゃ代理で行ってみよう

ほいな

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 66F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1312980228/

つ 土塊の杖

つ 土塊の杖

梅の杖

つ爆発の腕輪

埋め

つ壁抜けの指輪

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