【2011】クソゲーオブザイヤー part10【携帯】

2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう。

ルール
・携帯用ゲーム機で2011年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
※動画は個人的に作成されたものです。当スレと直接の関係はありません。動画の話題はニコニコ大百科の該当記事の掲示板へ。
http://dic.nicovideo.jp/id/340222

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2010年クソゲーオブザイヤー
ハローキティといっしょ！ブロッククラッシュ123！！

前スレ
2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう。

ルール
・携帯用ゲーム機で2011年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
※動画は個人的に作成されたものです。当スレと直接の関係はありません。動画の話題はニコニコ大百科の該当記事の掲示板へ。
http://dic.nicovideo.jp/id/340222

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2010年クソゲーオブザイヤー
ハローキティといっしょ！ブロッククラッシュ123！！

前スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part9【携帯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1310265279/

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　
　　　　　　 　　　　／／／）　　　　　,､ヽr,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　／,.=ﾞ''"／　／￣￣.ヽγ￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　／／W｀ヽヽ ゝ　　　　 こまけぇ事は言いたくねぇがテンプレは以上だ。　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／ / / /／Ｖ＼ l ｌ .|　　　　このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　 　 　 ／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。　　
　 　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ:ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　|　 　 　｀ー'´　　 Ｖ　| /　　　気持ちは分かるが四の五の二の五の言わず堪えてつかぁさい
　 　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　＼ 　　　 　　　　　 ／　　　　見なよ通信対戦のサイコロもアラシを避けてやがらぁ・・・


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>>1
乙、そしてお休みなさい

>>一乙です
前スレのお返事
>>991
安価は付けてるけど、あなた以外にも言ってるつもり
クソゲーじゃないだの根拠もなく言ってこの流れを終わらせ様と必死な人達宛てでもある
あ、別にそういう連中と同一視してる訳じゃないんでその辺もよろしく

>>997
ゲームであるかないかは重要な事だから、ちゃんと話合うべき
ゲーム派も非ゲーム派もちゃんと意見を持ってね。
強引に面倒だからゲームでいいだろ、とか、所詮ネタスレに厳格なルールいらねーよｗ
とか言うのは無しで　DSはこういうゲーム多いから決めておかないといつかまた揉める事になる

ADVの要素が入ってる時点でゲームだと思うわ
そうしなかったら読み物系のサウンドノベル、ギャルゲーとかが全てゲームじゃないって事になっちまう

電撃で紹介されてる時はジャンルETCになってるな

内容自体はなぜ議論する必要があるのかわからないぐらいゲームだと思うんだが
「知育」って付いてるのが不満なんだろうか

前スレ>>997
・イベントや着替えアイテムの収集要素
・レベルという概念
こういった点でゲームらしいと思うわ
ストーリーを読むだけなら確かにゲームと言いにくいけど
ストーリの最中にイベント絵が出てくればそれだけでギャルゲになるし

ゲームかどうかを判断するのには情報が必要なんだから選評が揃うまでは暫定ゲーム扱いにせざるを得ないだろ.
CEROで教育･データベース判定でもない限りは.

うしみつモンストルオ特攻するか・・・

wiiで500だったゲームを殆どそのままの内容で
4700円で売ろうとは、人生ゲームの再来かも

もう面倒くさいから蟹の話しようぜ！

>>11
んなわけない
選評はそれがゲームかどうかなんて根本的な部分に対して判断材料を与えない

>>1おつかれちゃ〜ん

ここんとこ賑わってるね。
やっぱ語るべきゲームがきてナンボだな、このスレは

>>14
選評,というかプレイした人の感想･情報な.
それがゲームか否かなんてケースバイケースなんだからはっきりとしたルール化するのはまず不可能でしょう.

話聞いてる限り英語勉強することでキャラ育てたりストーリー進行させたりって
普通に勉強ゲームじゃねえか？辞書や参考書と明らかに違うし。
なんでゲームであるかないかなんて議論してるのが不思議なくらいなんだが

1乙
とりあえず前スレ1000先生に英語を教えて貰おうかね

>>16
それでいいと思う
そしてそういう情報はもう十分過ぎるほどきてる
何も選評まで待つ必要はない

>>1乙　これがこのスレの本来の姿・・・！とかいってみる

>>12
なにそれマジで!?
絵が好みだから買おうと思ったのに。
これとスナイパーを買う予定の俺はどうなるんだよ…

マジみたい、3Dになっただけで+4200円だそうな

つかこれどう考えてもスマホのアプリレベルだ、収録数20曲てｗ
200円も出せばこの程度のゲームゴロゴロあるよ

>>22
Wiiのはダンスゲーで3DSのは別の操作だって聞いてたけど同じなの?

つかWiiウェアのうしみつモンストルオはまだ配信されてなくね？
6月から8月に延期されてるみたいだが
それにさらっと調べた感じWiiウェアの方はダンスと服集めに特化してて
3DSはWiiウェア＋ストーリーモードとクリア後のやり込み要素が多数ある
らしいが実際にやってみないと分からんな
　
3DS安くなるまではスルーするつもりだったがモンストルオと一緒に本体
を買ってしまいそうだ。それぐらい絵が可愛い

>>22
動画見た？
結構ぬるぬる動いてたよ

目が覚めます
http://www17.plala.or.jp/suigin/noroi49.html

ブラクラ注意　関係無いの載せんな

まあアドレスがnoroiな時点で回避余裕っスね

>>25
つべでみたけど、これナツメじゃないか。購入確定だわ。

ゲームかどうかって事だけど、ただの問題集にゲーム要素足す事で学習効率を上げようとしてるんだから
間違いなくゲームだと思うよ　てかそういう意図で作られたとしか考えられない

後「世界名作作品集」や「源氏物語」みたいな既存の古典や文学をまとめた奴と
今回ののADV要素が付いた物とノベルゲー等のゲームはそれぞれ別物だから比べるのがおかしい

例えば何十、何百年前の作品をまとめた物にシナリオが糞！とか言っても意味なはないけど、
ノベルやＡＤＶというジャンルのゲームそれと同じかって言うと違くね？
形態は違えど、選択肢の無い固定のシナリオのゲームなんて腐る程あると思うんだが・・・
この辺は緩くていいんじゃないかな？

他の人も言ってるけど収集要素やイベント要素があるならゲームとしての要件は満たしてると思う
問題集をゲーム機上でやる時点である意味クイズゲーとも言えるしな

話題ついでに、選択肢なしシナリオ固定ノベルゲーを厳密に「ゲームか？」と問われるとちょっと困るけど、
現実としてゲームとして発売されてきてる点と、ビジュアルノベルみたいに音楽や映像を付加したりする手法で固有のカテゴリー作ってる点でゲームと扱うべきかな、とは思う

wiki、ナナミのページが消されてる件
アホは思い通りにならないと全部ぶっ壊そうとするから困る

>>22
マジみたい、じゃねぇよアホ
ストーリーもシステムも違うしモード数も３ＤＳの方が豊富
勝手な思い込みで人生扱いはやめてほしい
人生も前に買ったけどありゃ最悪だ
http://ushimitsu.jp/3ds/3ds_js/index.html
http://ushimitsu.jp/wiiware/

>>22
>収録数20曲てｗ
公式HPには曲数書いてないけど、どこ情報？

http://ushimitsu.jp/?p=318

>>34
公式の7/12の所に書いてあったよ
　
＞曲は全部で２０曲用意されています。（オリジナル１５曲＋５曲）

>>32
あ、本当だ　どうなってんだこれ
こんなことされるんだったら、
選外から選評待ちに直す時にページ保存しときゃよかった

だれか復旧出来る人いる？

>>16
うん、やっぱルールとか要らないよな

知育じゃないけど、ゲーム性低くても許されるはずのｼﾞｬﾝﾙでありながら
誰もが認めるｸｿが出現した前例として去年のプーぺがある訳でさ
本物のｸｿにはこんなしょーもない議論吹き飛ばすぐらいの負のパワーがある
けど、下手にルール作っちゃうとそういうﾀｲﾄﾙまで「ゲームじゃないから」と閉め出す事にもなりかねない

>>37
別にこのまま抹消でいいよ
つかナナミに関してはツクールのとき以上にもう議論する気になれん・・・

>ていうか、そういう細かいとこで引っかかるようなゲームはたいしたクソゲーじゃない。
>こまけぇことはいいんだよ！　とにかくクソだろこれ！　ってのがKOTY級のクソゲーってもんだ。

この言葉が真実だろ
余計な記述なんか残すと粘着がいつまでも居座るから、このまま消しときゃいい
くだらない論争を次スレにまで持ち込むな馬鹿が

ナナミのページ消したバカは今すぐ死ねよ
二度とここの敷居をまたぐんじゃねえ
言論封殺は一番やっちゃいけねえことだ
気にいらないからで消すようなクズ自身が消えればいい

夏はまだ始まったばかりです

>>39
おまえか
死ね
おまえには馬鹿という言葉すらもったいない

>>39
全く真実ではないのでそちらこそお引き取りください

ナナミ自体はノミネートクラスに無いと個人的には思うけど、
スレで合意も得ずにいきなりページ自体消すのは明らかに問題だろ。
それと、無駄に攻撃的だと「お前がやったんじゃね？」って勘ぐられるぞ

ガキのワガママを大人知識の理屈で覆い隠す
子供のままの大人のワガママが一番処しがたい

暑いうねぇ
とりあえず消した奴は頭丸めて反省するように

>>46
甘いよ、>>40がいうように　死ね、二度と来るな　くらいでいいだろ。
コンセンサスもとらずに勝手に消して屁理屈ばかりこねまわす奴はここには要らない。

　知育がゲームかゲームかないかなんてどうでもいい。ナナミはゲームとしてもそこまで糞じゃない。
というか「これは（ゲームとして）クソゲーじゃないんじゃね？」「知育もゲーム」とかいう意見が多くて萎える。しかも一人か二人が声でかいだけ。
糞じゃないという根拠は、選評者が大げさに言いすぎていてそのフィルターはずして考えたらたいしたことなかったから。

大げさにいいすぎた例
・３０〜４０分でナナミばてて経験はいらなくなるから糞
３０〜４０分は毎日少しづつやらせて継続を促すための仕様、他の知育ゲーにも見かけられる仕様

・たった２週間でクリアできるくせに無駄に季節ごとのイベントとかあって糞
クリアしたらそれで終わるタイプのゲームじゃないからクリア後もイベントとかあるのはわりといい仕様。
数は少ないみたいだけどあるだけまし。

・公式に書いてある問題数と一致しない。４９９問は少なすぎる。
前者は問題なく糞だが後者はてめえの感想なんじゃね？ていうレベル。問題数だけだと教科書の単価とさほど変わらない。
問題数多かったら多かったで「ＴＯＥＩＣ対策なんだからもっとしぼれよカス」という意見が出る可能性もある。
とにかく英語を勉強するソフトならともかく、ＴＯＥＩＣ対策に問題数までケチつけるのは微妙

・ＴＯＥＩＣと問題形式が違う
それはまずくね？と思ったら長文だけだった。
ＴＯＥＩＣ対策のくせに問題形式が一部異なるのはマイナス要素ではあるけど。

・単語帳開いたら経験入るから単語帳開いたり閉じたりでクリア可能
そんな特殊な行動裏技レベル。単語帳開いて経験入るのは特に疑問に思えない（単語力も英語・ＴＯＥIＣでは重要と考えると）

じわじわとボディにくる系のクソの選評ならついさきほど修羅の国で出てた。
勇者と彼女に〜の選評だが、ナナミもどっちかというとそれ系のゲームじゃね？
飛びぬけてクソい部分はないが、こまい部分が積み重なってクソいゲームになっているという一般的な意味では悪例。
クソ要素は多いからノミネート扱いしてもかまわないと思われ。

>>42
なにきれてんの、ばーーーか♪

>>43-46
こんなくだらない論争延々繰り返すよりかはましだろよ脳無し共
こういう馬鹿な餓鬼は駄々こねるばっかりで相手にするの本当めんどくせえわ

>>50
確かに
死ね、二度と来るな
が、妥当だわ

ID:7gum/gef0は、上から目線で他人を馬鹿にしてるつもりで、
実は大勢から馬鹿にされてることに気付かない滑稽に見えるタイプだな。
リアルでもそうなんだろう、あわれだな。

>>48
ゲームとしてクソかは、それこそ選評来てから考えればいいこと
今は知育ソフトのクソ要素をどこまでクソゲー要素と考えていいのかという段階

こうやって攻撃的な発言する方がよほど話題の終わりを伸ばすってことが分からんのかね
ほっとけば、選評出てちょっとまとめて後は総評まで別な話題とかになるのに

>>54
頭悪い奴はそういうところに気付かないで勝手なことばっかりやって結果が気に入らなくてさらに騒ぐからな。
ID:7gum/gef0なんか、その典型例だよな。
記述消したのも、おそらくはこいつのような気がする。今こいつが反論しても認められるとは思えんしな。

俺誰にもアンカ向けてなかったのに勝手に安価返してきたあたり自覚あったみたいね

元はといえば俺が最初の大げさに書かれた情報鵜呑みにして
wikiに、さもかなりのクソゲーみたいに誤解されるような事書いちまったのが悪かったんだよなあ...

まさかこんな風に変な議論に発展するなんて夢にもおもわなんだ
今となっては俺もナナミがノミネートクラスとは到底思えないし・・

あーもう情報少ないうちから焦って書くとろくな事にならないな

なんとなくペヤングが食いたくなって来た

焼きそばくらい自分で作れよ

UFOのほうがうまいだろ

ID:7gum/gef0
こいつ勝手すぎる
勇み足にしても検証した奴がいてそれなりの選評が上がって今に至ってるだろうが
やりもしないでってのは場合によっては禁句だがこの場合は使っていい状況
ID:7gum/gef0はやりもしないで誇張して書いて後の気分で勝手にあれは違うと火消ししだした
場を荒らしてるだけで何の役にもたたないどころか迷惑千万
ID:7gum/gef0はマジでもう二度と来るな

インスタント焼きそばだったらペヤングかなぁ
イカ焼きそばも結構好きだが

朝からみんな元気だな
　
焼きそばと言えば北海道限定で販売してる焼きそば弁当にポテトチップスうす塩のり塩味なるものが最近出た
試したいが勇気が足りない

これが夏か。
普段人がいないところにいるもんだから、なんか新鮮だ。

焼きそばとはちょっと違うが、焼チキンおすすめ。

ベビースタードデカイ焼きそばがうますぎて困る

フツーの焼きそばはペヤングで十分です

>>63
焼きそば弁当が北海道でしか売ってないのは本気で謎だよな

商品名はどうでもいいから、出汁を使ってスープを作れるカップ焼きそばは全国で売っていいと思うんだが

>>66
っ[焼きチキン]

それはそうと、ナナミが荒れるのって「『知育』が主で『ゲーム』が従」ってことを無視する
数人の声が無駄にでかいだけな気がしてきた
たとえるなら、「壁紙や音声データ詰め込んだファンディスクにおまけでミニゲームが付いてたが
それが糞だったからファンディスク丸ごと糞扱い」

逆に考えるんだ
「知育要素自体がクソ」
そう考えるんだ

まあそれが真実だと思うよ。

あれやこれやと理屈をつけるけど、結局のところは、
「知育要素自体がクソ」
がいいたいんでしょ。

>>48を見る限りだとむしろよくできてるような気がするけど。

北海道には焼きそば弁当なるものがあるのか・・・
一度食ってみたいものだ

>>67
ファンディスクに該当するモノが無いから、クソしか残ってない

誤認識があろうが問題数が少なかろうが、問題が間違っていなければいいんじゃないかな
なんかそう思えてきた

駄ゲーだけど、クソゲーじゃないと思う

選評検証が終わって、駄ゲーなりなんなりで選外になるんならそれはそれでいいんだけどね
スレやwikiでの場外戦で中身の方の検証とか進んでないからなあ

結局、問題間違いアリとか言ってた奴はどうなったんだ

>>70
ペヤングだかベヤングだかより数段美味いって言われてるけど
要するにただのカップ焼きそばだから変な期待するなよｗ
味だけなら明星一平ちゃんとかの方がいける

湯切りするお湯を使ってカップスープを作れるようになってるって言うリサイクルしようの環境に優しいカップ焼きそば

>>73
前スレの968-969に書いてあるぞよく嫁
>>72もな

>>75
おっと、すまん見逃してた
まあ、自分もそろそろあんまり語らず報告待ちに徹するわ

湯切りをスープに、ってのはなんか
普段捨ててるあの油麺のカス混じったお湯で
身体によくない成分を丸ごとどうぞって感じ

実際はそんなこと無いにしても、なんとなく嫌いなんだよなあ

>>77
KOTYスレはそういうところだって言われるとそれまでだけど、あんま関係ない話を続けるのもどうかと思う…ってのはともかく

感覚的にそれはよく分かるが、やってみるとむしろ油麺のうまみ成分が湯切りしちゃう分にかなりしみ出してるらしく、非常に美味しかったりするんだわ

今年一番のぺヤングを決めるクソゲ板はここですか？

>>78
無駄に荒れたときはスレ違いのネタで流す
それもまたKOTYというもの
とは言えちょっとやりすぎたかな

じゃあサメの話でもするか

ヤングな俺はペヤング派だ。
>>74
北海道の弁当ってのはご飯の代わりにスープが付くのか？スープに梅干し入れて北海道風日の丸弁当とか。

マインドシーカーもジャンルは知育ゲーになるのかな
時代を先取りしすぎたんだなぁ

>>62
ちょっと待て
アレで本当に育つのか

痴育の間違いではないか

というか、アレで何が育つというのか。忍耐力か。

マインドシーカーのおかげでスプーンが曲げられるようになりました！！

知育ゲーって脳トレみたいに決してゲームとして優れてるかというとそうは思えない。
ぶっちゃけ、キャラゲーと一緒で基本的にクソと見てもいいぐらいのレベル。
本当に勉強したいならゲームは買わないだろうし、効果があるかなんて個人差があるので考慮から外してもいい。
だから、よっぽどシステム周りが駄目だったり問題文や答えの文章が致命的に間違ってるとか。
そこまで突き抜けないとノミネートは難しいんじゃないかな。

いつのまにか前スレが1000までいって、新スレが建っていた…
少し前まで過疎だったっていうのに

のびてる、検証がすすんだか、とおもってみたら
氏ね氏ね団が踊っていたぞの巻きでござるw

>>86
前スレの968読んだか？
問題に間違いあるぞ

スーパー行ったらやきそば弁当発見
スゲー楽しみwww

>>88
レインボーマンだったっけ？しねしね団って

問題の間違えってのもちょっと微妙だったな
原文をそのままうｐして欲しいところ

昼時だし、焼きそば弁当買ってくるか・・・

しねしね光線ならポケモンなんだがなぁ。

>>63
亀だがアレ普通にうまかったぞ
若干躊躇するのは間違いないがな！

>>89
ん、見つかってるのは1問だけだぞ
しかも致命的な例でもなかった
そんなん、普通の問題集でもよくあること

あと前スレででてた問題流用についてはその疑いがあるのはわかるが流用元？はまだ見つかってなかろ

それはそれとして、ななみがゲームかどうかをいくら議論しても、本体部分である知育＞受験対策についての検証・評価がきちんとできない限り、ノミネートには無理があると思うけどね

>>82
超能力ブームの最中のゲームだから先取りでもなんでもない

>>48
> ・３０〜４０分でナナミばてて経験はいらなくなるから糞
> ３０〜４０分は毎日少しづつやらせて継続を促すための仕様、他の知育ゲーにも見かけられる仕様
脳トレのような知育ソフトと、このゲームのようなお勉強ソフトはコンセプトが違う。
お勉強ソフトで、一日のプレイ時間を30〜40分に制限される謂れはない。
何も考えずに、先行の類似ソフトの仕様をパクって、それがコンセプトに合わないのは問題ありといえる。

> ・たった２週間でクリアできるくせに無駄に季節ごとのイベントとかあって糞
> クリアしたらそれで終わるタイプのゲームじゃないからクリア後もイベントとかあるのはわりといい仕様。
> 数は少ないみたいだけどあるだけまし。
クリアしたら終わりではないが、TOEIC対策ソフトである以上、試験が終わったら終わり。
まあ、あって困る仕様でもないから、あること自体は問題ないと思うけど。

>>90
もとは昭和の初めてのころのテロ団体
google先生にきいてみ

>TOEIC対策ソフトである以上、試験が終わったら終わり。

TOEIC試験は毎年8回やってるんだが…
つーか個別に反論してないで、選評書けよ

最後の約束の物語の選評きた？

>>99
お願いします

>>99
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304336291/
の95,112で

その後あんまり話題になってないから、追加情報とかがあるんなら頼む

制限制限っていうけど、制限させてるのはあくまでナナミの成長部分じゃないのか？
勉強自体は制限無しに続けられるんだろ？これ
そうならあまりクソとはいえないきがするんだけどな

ナナミ推しの買う書くさん管理人にも暴れたキチガイ認定されてやんのw

お前らおはよう
とりあえず、ナナミのページの復旧どうしようか
暫定的にまとめた選評とはいえ、それも見れないのは凄く不便だし

1週間ほど審議中にいれて追加情報まちはいかが？
それでも進展なければ、ここで諮ったうえで残すか選外にするかあらためて決めたら
ただ、ツクール化は勘弁

みなさんおはよう…って時間じゃないか。
「死ね」が一番いらない言葉。漢字を変えたとしても。二度と来るな…も、来ないでいい。がいいと思う。簡単に死ねとか言うなよみんな…

>>106
はっはっはっ！
自分もあぼ〜んだ。

>>107
東郷さんかいwww

>>106-107にﾜﾛﾀ
こういう自演もあるのか…

こんなｇｄｇｄな流れで終わらせても結局総評時に再燃するだけで逆効果なんだから,今のうちにきっちり時間取って議論して処理するべきだな.

>>67のような意見も散見されるな、半分は当たってるかもしれないが半分は誤解だ
どちらが主であるにしろ、そう分けたからには「知育」部分は「ゲーム」ではないわけだ
ならば知育要素はクソゲーであるかどうかには大きく関係しないのではないか、と言ってる

ファンディスクの例に則れば、ファンディスクとしては特に問題ない内容であっても、
そこに入っているゲームはクソゲー、ということも考えられる
ファンディスク全体としての商品価値はKOTYでは特に考慮しない、というわけ

もっとも完全に独立した「オマケ」がKOTYの対象になりうるかは別の問題
少なくともナナミにおいては要素的に別であっても、実際には不可分なんだし

もうめんどくさいからゲーム機に出てたらみんなゲーム、というか選考対象でよくね？
これゲームじゃなくね？ていうのはむしろネタになるじゃん
ここネタスレだし、そういうネタは笑い飛ばせばいい部類だと思うんだがねぇ・・・
厳密にしすぎてネタをネタとして楽しめなくなるのが怖い

最近のKOTYは「バグゲーオブザイヤーで面白選評がないと駄目」って言われてるけどさ
このままじゃ本当にそうなるよ。そしてそれを指摘されてもお客さん扱い
下手にルール作って傾向固めると、意図しなくてもこういう「この流れじゃないと駄目」て状況になりねない

だからクソ要素があるかどうかが重要なんであって、ゲームかどうか論じるのは今後のKOTY的にも不要だと思うんだけど･･･
本当にクソゲーなら「これゲームじゃなくね？」もある意味褒め言葉になるし

>>112
そもそも、選評準備中な人がいるみたいだから、
ナナミに関してはそれを待とうぜ　で良いはず

ナナミ以外の知育ゲーでノミネート候補見つかって、
同じことになるかもだが、それはその時にまた考えればいいさ

DSで出ているのだからここでいい
萌えシム要素を加えた英語問題特化クイズゲー()を難しく考える必要はなかろ

例えば文学全集だって
本を開いたら白紙だった、ページをめくったら別の話に飛んだ、挟んだしおりがワープした
みたいな代物が出てきたら喜んで持ってくるよ

>>113
前スレの>>914 >>969からすると選評でるかどうかわからんぜ
こんだけ微妙な品でスレ自体gdgdやってりゃね

なんかgdgdしてきたな
サメの話でもしようじゃないか

サメ料理喰ったことある人、なんかいいのあったら教えてくれ

定義問題をでスレをgdgdに持ち込んだカウカクさんマジパネエっす

>>112
ゲーム機に出てたらみんなゲームって
それが一番ルールとしては厳密だと思うがなｗ

ルールを決めるんじゃなくて、スレとして何を重視する傾向があるのか、
話題にさえ出していればぼんやりと見えてくると思うんだわ
いろんな意見の人がいるのは当然だし、厳格に決められるもんでもないだろう
ただ選評来るまでひたすら待機、というのを避けたかったんだよ

>>117
あ、とりあえず買うには買ったよ
「選考対象外」である可能性はどうやらなさそうだから
まだ突撃なんて言える状態じゃないけどさ

あ、とりあえず単語帳での経験値についてなんだが、
これはどうやらクソ要素としてもネタとしても弱い感じがあるな

単語帳を開いて「単語リスト」を出すところまで行けば、
確かに単語の中身自体を見なくても経験値は入る
でも「エネルギー」もそれだけで消費してしまうんで、レベル3の途中で止まる
「簡単にエンディングを見る」ためには日付もいじらないといけない

>>104
消される前と同じ状態にすればいい
消したのはどっかの馬鹿なんだろ？

その「消される前」の履歴がどこにあるかわからないのねん！

ググッてキャッシュでやれば見れるな

>>93
マジか。今度買ってきて食べてみるよ

>>116
かなり淡白なのでムニエルにしてたなぁ
スーパーで普通に切り身買ってたんだが、周りに聞いたら全く見た事無いって言われた

クジラやマンボウなら近所のスーパーに普通に並んでるけど
サメは見た事無いなぁ

>>126
それアカマンボウだろ
マンボウとはまったく別物

ヨーロッパ旅行の時に食った鮫の燻製はまじでうまかった

内の地元では鮫の事をワニと呼んで食べる。
淡泊なんで醤油と相性が良い。
近くの懐石料理店じゃあ天麩羅にしてるらしい…食べた事はないけど、食べてみたい…。

wiki一応復元してみたぞ。
最終的にどういう扱いになろうとも、いきなり消して
無かった事にするってのはやはりいかんだろう。

>>130
乙。
全くその通りだな。

>>130
何はともあれ乙でした

>>130
乙

>>130
森部のじーさんの乙が！

>>130
乙サンクス

とりあえず、当たり前にゲームじゃない映画ディスクならまだしも（これはもう常識的な範囲でしょう）
ナナミはゲームでいいし
誰かが言ってたけど文学系でも白紙ならオーケーとかのほうが面白いと思う。

ところで千葉県で鮫食うならどこがおすすめ？

これって選評って言えるレベルか？

早漏れだな
選評くるまで放置、こなかったらスルーでいいじゃない

>>137
おおむね選評と言えるレベルだな
そもそも選評になって初めて出る情報や感想なんてほとんどないし、
総評の準備段階である選評にネタをふんだんに仕込む必要もない

もっとも、投下した本人も仮の選評とは言ってるが、その程度の価値は十分にある

　 ID:cIBd9hCx0
前スレの
= ID:z0nDlDQ90
=ID:NHkpxjom0
=ID:/0ILzAV70

>〜という意味不明な電波ストーリー。
現代の問題を未来から来た人の力を借りて解決するってのはベタっていっていいくらいの代物だし（これが駄目ならドラえもんやターミネーターも電波か？）、
それを英語で解決するのが電波だっていうのも納得がいかない（これが駄目ならカードゲームや玩具で解決するコロコロコミック系は全部電波か？）、
英語を題材にするなら真っ当に英語に取り組むストーリー以外駄目、っていうのは味気ない

>勉強せず単語帳をパカパカ開閉してるだけで
ゲーム内容を省略”出来る”ってのがクソ扱い要素なのも納得がいかない（そもそも普通にプレイしてたら起きないようなことで）
これが駄目ならマリオブラザーズの面ワープもクソ要素か？

選評が悪いっていうより、まだ選評を書くほど情報が足りない・纏まってない（と、俺は思う）状況で書いてるのが気になった
そもそも仮の選評なんていらんだろ、要点をにつめたほうがいい

ふーん、アンチェインブレイズ　レクスって、3DSでもPSPでも出てんのか。
もうちょっと情報集めてひどそうだったら買ってみよう。

>>141
ストーリーの電波っぷりについては同意かなあ、題材とは激しくミスマッチではあるが、
もともと萌えと英語くっつけてる時点でそういうもんだと割り切ったほうがいい気がする
ちなみにナナミは英文法DSというのもあったんでこっちも買ってみたんだが、
どうやら同じストーリーっぽい。といってもTOEICのほうが出たの先なんでこれは余談
問題のレベルがだいぶ違うんで、そんなに実害はないのかな

スーパーマリオのワープは当時の時代背景を考えたら必要性があるのはわかるだろう
ありゃショートカットできたほうがいいからついてるんだ
ただこの経験値の件については>>120で言った通り、あまり実戦的ではない感じ

>>141
今までもとりあえず選評だして、検証しながら削ったり足してったりしてたような気がするが

シナリオについては、まあ分からんでもないけど（箇条書き状態じゃ分かりづらいし）
＞これが駄目ならマリオブラザーズの面ワープもクソ要素か？
そっちは明らかに意図的に作られてたものだし、
萌え要素絡めて勉強するってコンセプトを考えると、単語表を選ぶだけで〜は意図した仕様とは言い辛いだろう

今更だけど、>>130乙

選評は他に突撃した人がいるし、
情報が集まればその時に作り直せばいいさ
というか、これまでの選評総評も大体そんな感じで作ってるし

ナナミはクソかどうかの当落上にいるのであって
現状ではどう見てもKOTYの当落上にはいない

まあそのあたりは追い追い考えていけばいいかと
そんなに急いで切り捨てる必要もなかろう

>>141
でもターミネーターがクライマックスのバトルでベイブレード始めたら
それはかなりの電波ストーリーじゃないかね。
要素だけ見れば問題なくても、組み合わせでクソ化ってのはあるよ。

しかしストーリーの情報がもうちょい欲しい気はする。
アンドロイドと勉強すると未来のリーダーになる、その因果関係がよくわからないが
ゲームではどう説明されてるんだ？　誰か説明してくれ。

ドラえもん的な何かなんだろ

>>148
>でもターミネーターがクライマックスのバトルでベイブレード始めたらそれはかなりの電波ストーリーじゃないかね。
硬派なアクション物が急に玩具促進物に変わったらそりゃあ電波だろうけど、ナナミは最初からジャンルは一貫してるだろ
そのたとえナナミと関係ないな

まぁ日本中がヒッキーになって潰れるのを回避するのにアンドロイドを教育するってのはわけわからんな確かに
しかも教えたアンドロイドが何とかするんでもなくて、教えた側が未来のリーダーになるってのもなんかな

とにかく情報が足りん

っていうか例えがカオスすぎるｗｗｗ

>>151
アンドロイドじゃなくてロボットなら「人の心が分からない」とか理由はつけられただろうになぁ
電波って言うよりライターの大ざっぱさが出てる感じがする

最初にアンチェイン持ち込んだ者だけど、一応クリアーした
序盤の１〜３章は前述の通りやばすぎるクソなんだけど
４章辺りから感覚マヒってきて、遊べなくもなかったのでご報告

選評書こうと思ってたけど、ＫＯＴＹとしては弱そうなので現状なしになるかも
ほかの人の報告も待ちたい

結局倉庫使えたの？

>>156
仲間合流後の４章以降で使えるようになる
ここまでプレイ時間20〜30時間くらい
仲間入れ替えが可能になって、やっと少し自由度が出てきて遊べるような
気がしてくる

今更な返答だけど

>>127
いんやマンボウ
房総半島はマンボウ食べるよ
あとウツボの干物とか売っとる

ストーリーは、オーバーな気はするが、>>141があながち間違っているとは思えない。
少なくとも（今出ている情報だと）>>148は間違った認識かと。（導入から電波で、一貫して電波っぽいから）

マンボウ食うって言ったら志摩半島だと思っていたのに、房総でも食べるのか

シリアスゲーじゃなくバカゲーなんだから
とんでもストーリーにけちつけるのは無理があるだろ

勉強するためのバカゲーか…フカいな…

検索機能が無い上に、調べたい単語が載ってなかったらと思うと時間の無駄になる

単語帳はパカパカやって経験値を稼ぐためのもです
単語検索？　そんなもん電子辞書でもつかいなさい、語彙も多いし
ってところかw
ただ、単語帳は付属的なもの(オマケは言い過ぎか？)だからね

>>148
ナナミが初登場は素っ裸でバーに押し入って、
周りの人間をぶちのめしつつ服と乗り物の鍵を奪ってくシーンが脳内に浮かんでﾌｲﾀｗ

>>165
ブレードランナーかいw

>>155
自分もアンチェインがここで扱うほどでないのには賛成です
ぶっちゃけ普通に楽しめた

んー選外に移してもよかですかね？
まだ早いかな

なんつーか細かいクソが積もり積もったクソでな……
選評書こうとすればどうにも押しが弱いというかなんつーか

>>168
そうなんだよね
普通に楽しめるかっていわれたらＮｏなんだけど、
超低レベルで一応遊べるというか……

そういうゲームはパスでいいと思うんだがな
クソゲー判定してるんじゃなくKOTY探してるんだから

住民が揃って苦笑いを浮かべるアンチェイン………ッッッ！

スベリオンも当初はそんな評価だったな。

多くの賞がそうであるように、KOTY探しの準備段階としてノミネート作業がある
KOTYを狙えないからパスってのは結論を急ぎ過ぎ
でもアンチェインは俺もクソゲーではないと思う。いろいろ不満は多いが

クソゲーとしてすら楽しめないどうしようもないゲームか…

まああれか、総評の賑やかしにはなるか？
細かいとはいえ地味なクソ要素満載だし

クソゲーなら何でもウェルカムだろ
どんなに綺麗で小粒でもクソな物はクソ
ノミネート条件を満たしているなら弾くべきではない

>>174
クソゲーより凡ゲー駄ゲーの方がマシだろうよ

アンチェインとかナナミレベルなら腐るほどあるだろ
たまたまここに持ってきたってだけな気がする

アンチェインと乙戦２の違いは逆の意味で期待外れだっただけで
実際のクソさは同じくらいだと思うぞ

あの紙相撲の奴もクソといえばクソだろ

クソじゃないなら持ってこなくていいだろ

やりたいかやりたくないかで言えばやりたくない部類＞ナナミ

紙相撲のは公式サイト叩いたりしてるだけで
具体的な意見が何1つ出てないじゃないか

アンチェインの問題点は、
あれで初心者向けですとか言ってる点だと思う。

前スレで散々ノミネートしたがってたのにナナミ推し買う書く坊涙目だなｗ

涙目とか言っちゃってる子は夏休みかい？

お察しください

>>141
お前は去年の鬼帝の議論の時に何を学んだんだ？
プレイした人間が感じたことが尊重されるんだ。もし違うと思うのならば買って選評を書け
これが駄目ならとかいう論理は無意味というかただの荒らし

>>186
>>141が突っ込んでる元の選評も買ってない奴がまとめた奴じゃね

>>186
いまでてる選評(仮)は既存の情報をまとめただけで本人のプレイ経験に基づくものではなかったと思うが

ロックマンDASH3

発売しなかったのでクソゲーｗ

いつ買った人が突っ込んでくれてもいいようにまとめてあるだけだもんな

>>186
え？じゃあ「オレがクソだと思ったからクソゲ」が通るじゃん。

>>189
これは出て欲しかった……
本気で期待してたんだが

>>191
>>186に関しては選評が仮とはいえあるし
選評さえ通れば俺がクソと思ったらクソでいいんじゃないかなぁ

ああ、中止らしいな、DASH3

おいちょっと待て
DASH3開発中止とかクソゲーやってる場合じゃ無いんだがマジか
おいきいてんのかおい

>>195
公式見てみるといいよ
ttp://www.capcom.co.jp/rockman/dash3/

え、何、あんなおおっぴらにアイディア募集して
公式ＨＰもあって、体験版のプレイ映像だってああたじゃないか、え？

引き継ぐ人、引き継げる人がいなかったってことかね
思ったよりカプコンも中身ボロボロなんじゃね？スクエニみたく

公式見たがマジだったか
もうカプコンに真面目なチームは残ってないのか…
ちょっとカプコンスレで愚痴ってくる

船がやめた時点でヤバいとは思ったが…
最後はムカつく事の方が多かったけど、せめてこれだけは華もたせてやりたかった。

DASHのために3DS買った奴を知っているだけに笑えない…

おいマジかよ・・・

ピートロ…絶絶…モタスト…DASH3…
絶絶は九条さんに期待してるし、モタストは輸入すればいい話だったけど
ピートロやDASHみたいな開発中止はキツイな…

アレだけいろいろやってたのに中止だもんなぁ
まあ、ショック受ける人も居るか

イナフキンがいないとダメなんじゃねーかロックマン

ゼロの系譜もエグゼの系譜もいくら待てども続編出る気配が一向にないし
ついにロックマンも終わりになるのかと思うと悲しいよ…

>>196
みてきた
こりゃ、完全にダメだね・・・

今ロックマンで生きてそうなのって初代ロックマンシリーズぐらいか？

ゼロやゼクス系で新作欲しいぜ

これはファンの一部が同人でプロジェクトを立ち上げるフラグ
という結末になったら果たしていいのか悪いのか

>>210
公式が潰すだろ
ＨＰでのＱ＆Ａには色々あるけど
クロノトリガーのリメイク同人みたいなもん

絶大な期待を受けておきながらも開発中止しちゃったか

発売されてもその期待にこたえられなければ叩かれるけどｗ

セブンスドラゴン2020がSEGAだから
どんだけ未来に生きてるかが気になる

>>203
ピートロってバンピートロット？

そろそろスレ違い

じゃあサメの話でもするか

>>186
意見されるのが嫌ならmk2にでも書いてろよ
3行目とか完全にレッテル貼り

モンハンは何だかんだで糞ゲー

PSPのアナザーセンチュリーRだな
お前らの文章に期待するぜ

>>213
でもJRPGプロジェクト(マジキチスマイル)じゃん

PSPはACEPだ
RだとPS3だぞ。

都合よくレッテル貼りとか使う奴がいると聞きました
ここは本当に酷いインターネッツですね

まだ荒らされてるのか･･･。

１　ナナミ
２　アンちゃん
３　サメ
４　カニカマ
５　エロ
６　昔話
７　期待の新人

さて、どれでいく？

荒らしてるの据え置きと同一人物なんじゃ

そう言えばこのスレでおすすめされてたGGコレクション買ってきたんだけど
隠されたゲームを手っ取り早く出す方法を教えてくれ･・・鬼畜すぎる

ハリセンBONの1-3で延々と自機を沈めるといいぞ
まだGGスレ残ってる筈だからそこのログ見ると大体わかると思う

漁ったら発見したありがとう
まあ1日ちょこっとやる程度だし、のんびりやっていくわ
それにしてもこういうゲーム集はDS向けだし出来もいいな、有野の挑戦状然り
まあそのタイプのゲームはレトロゲー集除けばこの2つしかないわけだが

ヒートザソウル7

はい

久しぶりにヒート見た気がする

3DSで出るビックリマンのゲームはかなり期待できそうだな
メーカーはスベリオンの日本一だし

日本一は当たり?外れのあるメーカーだから決め打ちしたら空ぶるぞ

日本一はマール王国までだと思うんだよなあ

絵師と何で喧嘩したんだったっけ

>>231
スベリオンの日本一でもあり
ディスガイアの日本一でもあるからな

日本一は流行神の続編を作ってください。

ラスリベは開発他のメーカーに丸投げじゃなかったっけ
なんだかんだで自社制作はだいたいハズレはない

社長の頭おかしいんじゃないかってくらいアレな外注とタッグ組むもんな
本当に新規タイトルが売れないことに危機感を持ってるのか怪しいもんだ

過去の選評でIFが常に低品質ながら一線は越えない定評があるっていわれてたけど、
日本一の場合良ゲーもそこそこ出しているのに、ダメな時は徹底してダメなんだよなあ……

まあ携帯ゲーで話題になったのは夢想灯籠ぐらいなんだけどね
毎年コンスタントに出してるとクソゲーメーカーと誤解されちゃったりもするのか

だがタカラトミー、てめえはクソゲーメーカーだ

>>239
そういえばタカラトミーの良作ってまったく思い浮かばないな
何かお勧めのを知ってる人いる？

タカラ時代ならチョロQ3とか
トミーは知らん

チョロQがあったか
あれはPSで結構はまった覚えがある
あとSFCのキングオブザモンスターズ2もなかなか面白かったな

>>239
それ以外にも去年だけでクラダン、絶対ヒーロー、クリミナル、青薔薇などなどクソゲーを量産してるのですが^^;
さりげなく工作をしないで現実を見ましょう^^;

このスレで全く話題になって無かったけどな。

クソゲーは出してないな
微妙なものは出してるが、赤点域はなかったと思うが

信者だ社員だ工作だとうるさいクソ野郎なら毎回出てくるけどな。
あの面倒臭い情熱だけは本当に意味分からん。スクエニとかならまだ大手だからとか納得できるんだが。

また沸いたんかいｗ

>>240
合体してからだとちょっと思いつかないな

メーカー気にするより１つのクソゲー探すべき

　　　　　　　ゝ⌒((（）))　
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　　　　　|_／

part9を読んだ覚えがないだが…。

この急加速、何かあったのか。漁ってくる。

特に進展はなかった
グダグダしてただけだから問題ない

クソゲーライン微妙なもの2本が放り込まれていろいろ物議醸し中だからな
そのうち1本はどうも大丈夫そうだが

Part9前半は名作ゲーの話してたからなw意外と参考になった

>>237
イケてる外注は高くつく上に取り合いじゃ大手に全く敵わん。
しかもデベロッパでも有名なとこともなるともう日本一と規模かわらなかったりするわけで。
当然あのレベルの大きさの会社で上狙おうと思ったら、どっかから掘り出すしかないからなあ。埋蔵金を…
んでまあ埋蔵金ってのは9割以上は外れるわけだからしょうがない。

つかもう1本にしたって例の誇張して書きまくった人のせいで混乱しなければ
ここまで物議をかもす必要も無かったのだがね

アンチェインはレビューした本人から否定されたし
ここからノミネートは流石にないでしょ

つまり話題が再びなくなったわけだがｗ

アンチェインて選評書く予定の人いるの？いないならもう選外なり削除なりでいいと思うけど
かくいう俺もクソゲーと呼べるほどの酷さは感じなかった

乙戦２やって思ったんだが複雑なシミュゲーって最近ないよな

電波ストーリーの話でターミネーターがラストでベイブレードを想像したが、頭の中に何故かクラッシュギアの最終回のバトルが流れた、何で騎士と竜が戦ってるんだと

アンチェインクリアしてきた

序盤の1〜3章、プレイ時間的に10〜20時間くらいは確実にクソ。これはガチ。
ありとあらゆる要素が絶妙に邪魔しあって、どうしようもないバランスになってる

けどそこを越えた中盤以降になると、プレイヤー側の感覚マヒしたり慣れたり
ちょっとマシなバランスになってる気がして駄ゲーくらいには遊べるようになっちゃう

スレ的に期待される（？）クソゲーではない、と思う
別のベクトルで酷いんだけど、表現する言葉が浮かばない

良ゲーでなければクソゲーでも凡ゲーでも駄ゲーでもない
既存の表現からアンチェインされたゲームなのだ

ネタバレを配慮してるのか前スレといいその遊べる部分の報告はやけにボカされてるな
ラスボスとか凄い事になってそうだがそうでも無いのか

>>258
でもそれって正統派クソゲーなんじゃね？純粋にバランスの悪さでクソゲー化するって言うのは。
変に「致命的なバグ」や「変な仕様」でクソゲー主張されるよりずっと説得力がある
「中盤以降になると〜」とあるけど、クソゲーに慣れたからクソゲーじゃないって言うのは違くね？
それって「ジャンラインもあのルールに慣れれば遊べるぜ！」て言う様なもんだろｗ
>>252
クソゲーラインが微妙って言うよりも
微妙だから派と十分クソ派が争ってたんだよな
微妙派はクソが不十分、よくあるレベルだと主張して、クソ派は結構酷い＆選評待ちを主張した
まあノミネート＝KOTY候補なんだから、ノミネートで一杯一杯なんてクソはないけど
で、その間に割って入ったのが、ゲームじゃねぇからもう選外派　まあgdgdやね

>>261
でも今年のクソゲーラインはまだチンチロリンだぜ？
なんか昨年のせいで相当よっぽどのものじゃないとここで話せないみたいな感じになってるが

選評出して貰えば話題には出来るんじゃね。
現状ではその選評すら出てないわけで。

アンチェインは本スレ見る限り
ふつーに遊んでる人たくさんいるしみたいだし
KOTYかといわれると問題外だろ

>>262
チンチロって値段を考えないと相当よっぽどだぞ？
知らない人に一時間プレイしてもらったとして
満場一致でクソだって言われるレベル

俺ナナミはやってないから分かんないけど
アンチェは選評がすごく書きにくい部類だよこれ……
よくある「選評まがいの箇条書き」風にすると

・バランス調整がクソ。特に戦士一人旅になる３章
・フォロワー要素がクソ。スキルと壁役以外で仕事が無い
・そのくせアンチェイン(フォロワーを仲間にする事)要素がめんどい。要はポケモンの捕獲だけど複数PCのゲームではトドメ刺してしまう
・おまけに無理に仲間にしようと粘るとカリスマ(これの高さが召喚できる仲間の強さ)が下がる仕様。どうしろと
・その他、ミニゲームがクソ。経験値補正(必要経験値が１レベル上がるたびにアホみたいに高くなる)酷過ぎ。
・このゲーム独自のシステムでマトモだったのはスフィア盤もどきみたいなもん？あと、シナリオはクリアしてないけど悪く無さそう

↑こんな感じで「突き抜けてひどい要素」が無いもんで、どう書いてもインパクトに欠けるんよね

それは独自システムが死んでるだけの
ただのガッカリゲーでは無かろうか。

ただの空気ゲーって事か。
KOTY的にもゲーム的にも語って盛り上がれる程存在感が無い。

三章で一人旅というとナイトガンダム物語のアムロ一人を思い出す

でも語って盛り上がれるって暗黙の認識だろ
口に出したら「やっぱりバグゲーオブザイヤーに面白選評じゃねーとダメじゃんｗ」という指摘がされそう
クソゲーであるかないかが重要であって、スレの流れをメインみたいに言うのはいかがなものかと
まあそういうのが楽しいのは理解できるんだけどさ

アンチェは独自システムがどれだけ基本的な部分に絡んでるかだな
その独自システムを活用しないと進行が困難だったり常に使う様なシステム内容なら重要だと思う
もしそうであるのに「別になくても一応プレイできるからクソゲーじゃないよね」と言う意見がでると思うけど
ポケモンで言うなら｢最初に選ぶポケモン(初期メンバー)でもクリア（チャンピオン撃破で殿堂入り)できるから問題ないよね｣と言うようなもの
苦痛を伴ったり、かなり面倒になるような仕様なら破綻してなくても積み重なればクソゲーになりうる

スベリオンも独自システムが死んでるだけのガッカリゲーって言おうと思えば言えなくもないけどな
ちょっと大雑把過ぎるんでもう少し詳しい内容が知りたい
バランス調整がクソだとかその辺りを重点的に

>>269
本スレが普通に楽しんでるのに
ここでやってもない連中があれこれいってクソだって決めつける方がおかしいだろ

バグゲーオブザイヤーを引き合いに出す奴が度々いるけど実はこいつ１人なんじゃ…

や、なんかこう選評書いて誰かに伝えたいほど
「これクソゲーだよｗｗｗｗｗ」ってモノが全然沸いてこないんだよね
細かいストレスはホント多いんだけど、>>265の言うように突き抜けてはいない
いまはとにかく徒労感でいっぱいｗ

本スレが落ち着いて見えるのは、プレイ続けて住民化した連中が
愚痴り飽きたり一山越えちゃったんじゃないかな。昨日の俺とかまさにそう。
ちょっと突付けばボロボロ不満出てくると思うよ

最初が難しくて後は比較的簡単って
鬼帝の逆みたいだな
まああれもステージ選択ミスると最初から鬼畜な訳だが

>>273
要は「koty級では無いけどクソゲー」って事ね。

>>275
Koty級じゃないクソゲー、という事にして心の安寧でおｋ？
KOTY級じゃないかどうかはまだ憶測の段階だよ
ていうかナナミといいみんな結論急ぎすぎなんだよ

クソ出し切る前に陽性か陰性か検便する気満々でみんな焦りすぎ
年末でもないんだしじっくり吟味してもよくね？

暑くてみんな気が立ってるんじゃね。

クソゲーっていうのはねクソっぷりを楽しめないといけないんだ

48ならバグの嵐を超えてコンプできないと気付いたときの虚無感
スベリオンならレベルを上げて物理で殴り殺す爽快感
鬼帝なら超難易度を切り抜けた達成感

そういうものがなければな

>>278
つミ「人生ゲーム（Wii）」
いや、あれも悟りの境地にいけば楽しめるのだろうか・・・

まぁ確かに、最悪12月の終わりくらいまでに結論が出せたらそれでこのスレは機能するわけだからね。
焦りすぎ感は否めない

悟り開けばチンチロも楽しくなるだろう
むしろゴールがない分、永遠に楽しめる最高のゲームになるやもしれん

終わらないチンチロ・・・。

何それホラー。

俺たちのチンチロはこれからだ！！

つまり明日はないわけだ・・・

やればやるほど2と5が突出していく永遠か

>>285
相手の手番だけ456が多かったらなんかざわざわしそうなのにな。

最終的にピンゾロしか出なくなるわけだな

ああああ
姪っこ(小2)の誕生日に、PSP本体とキティのブロック崩しセットで送っちまったorz
ああああああああ

知らなかったんや……
知らなかったんやああああ

それくらいの子供なら
全クリ目指さずに簡単なステージ部分を
適度に楽しんで終わると思うが

子供なめちゃいかんよ
知らずに全制覇するかもしれん

ゲームヴァージンをクソゲーに捧げる事くらい珍しくないよ
将来はどんなゲームでも楽しめる立派なクソゲーハンターになってくれるさ

トラウマになるだろうこれは。

本当は初音ミクのゲームがほしいって言われてたんだけど……
俺、ミクよく知らんし、題材がキティちゃんなら小さい子にも良かろうと思ったんだ。

希望と違う物送り付けられたうえ、クソゲーだったらやっぱり恨むよなorz

普通にミクのを買っとくべきだったなHAHAHA

>>293
今すぐPSNチケットとメモリースティックを買って姪っ子にDL版の
プロジェクトディーバをプレゼントするんだ

許されない恨みを持たれても文句言えないレベル。

しかも一般的なキティちゃんともちょっと違わないか？

>>236
ラスベリは開発のヒットメーカーが同じ岐阜県の会社というよしみで日本一が販売を請け負っただけ
それでもドラグナーズアリアの時もそうだったようにクソゲーオブジイヤーを出した日本一とか
クソゲー量産メーカー日本一ソフトみたいな認識をされているのも事実
もうそこの会社と取引を打ち切ったらしいが残ったダメージはでかいな
そういえば3DSの漢字なんたらはどの程度関わってるんだろう
ディスガイアのキャラだけ貸して後は知ーらねみたいな感じだな　出てる情報を見る限り

まあものによっちゃミクよりは可愛いと思うよキティラーの皆さん

>>293の姪「叔父さん、これKOTYスレで騒がれてたやつでしょ？
　一回やってみたかったのよねこれ」

そして姪のPS2の傍に四十八と大奥記が…っ！

>>300
末恐ろしいな、翌日にはPSPに戦極姫入ってそうな姪だ、将来が楽しみ過ぎる

本来、おもしろいゲームに没頭したことがない人は、クソゲーを愛でるのは難しい
ということは、クソゲーのみを愛でることができる新種ということになるな

すばらしい

内容を無視するとしても、娯楽慣れしてる今時の子供（しかもミク知ってるということはニコで映像的な娯楽を経験してるだろう）
にブロック崩しを与えて楽しめるだろうかなあ

>>293
素直にDIVA渡す準備しとけ
ぶっちゃけ内容がどうだろうがその年齢の子供なら好きなキャラを動かせるとか見れるだけで満足するもんだ

そういうのはプリキュアのDVD要求されてまどマギのDVD渡すようなもんだろう

>>293
なぜ普通にDIVAを買わなかったし・・・

鬼畜過ぎﾜﾛﾀ

というか、
例えば仮面ライダーの玩具が欲しかったのに、
幼い子供だからこっちのほうがいいだろうとアンパンマンの玩具をもらうと超がっかりするよな

>>293
虐待だからその子に刺されてもお前は文句言えないレベル

そうだな、頼まれたのと違うものを渡すならｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞにしとけって話だな

そもそも、そんなうっかりかますやつが、なんで悲惨な結果出る前にこのスレ見てるんだよ
普通は反応見てから慌てて調べるとこだろw

欲しいもの聞いといて別のもの渡すってただの嫌がらせじゃねーか
ていうかパッケみてまともなキティいなくて変だと思わなかったのか

ゲッPの悪口はやめるんだ！

>>306 あるある過ぎて、その子供の気持ちはすげーわかるｗｗ

>>293 しかしミクとは・・・ 　姪御さんいくつだよｗ

>>312
>>288

ニコ厨の兄か姉がいるとしか思えないな

ゲーセンにも出張してるし、ニコニコ以外の入り口もある

音ゲ（小2なら達人あたりか）好きならそこから、という可能性は否定できない
どっちにせよ片足突っ込んでる気がするが

小２がゲーセンに入り浸るって方が考えづらくね。最近のゲーセンってそこまで敷居が低くなってんの？

給食の時間に流れる位だしな
例のはコピペだが
この間母校によったらガチで流れてた
女子連中が「キモーい」とか言うと思ったが、以外に大丈夫らしい
歌ってみたのイケメンがカバーしてるから耐性ついたんだと

ミグ？って妙に人気だけど音程外れまくってる合成音声を有り難がるのは理解できない

>>318
それはミクの音程が外れてるのではなくて作者が音程をはずしてるのだ
「シーケンサって音程外れまくってるよね」って言ってるようなもの

今の小学生の方がミクとかに対する嫌悪感みたいなものは薄いと思うがな

最近は音外して歌うのが流行りなのか
音痴でも歌えるようにって言う配慮？

正直あんな機械音声丸出しの歌の何が良いかわからない
今後どんどん改良されて本当に人間らしい音が出るようになればいいんだが

>>321
流行かどうかはしらんが作者が意図した音程であるのは確か
あと音痴は曲の音程から外れてしまうわけだから、そんな配慮しても何の意味もないだろう

>>319
多分ロシア製の戦闘機ってツッコミされたかったんだと思う

ここ何年かの音楽業界はよく判らんな
何れはK-popとこの音痴ソングの2択になるのか？

>>324
己の不明を恥じるばかりです……

実際ビックリするほどニコは低〜中高生層に浸透してたりするぞ
コンテンツのバリエーションも豊富だし、PC無くても携帯とかでも見れるしな

>>318
結局、歌や音だって個人の好みでしかないし自分らが理解出来ないから〜ってのはあんまりなあと思う
一部のアレな人を除いて合成音声をありがたがってるって感じじゃないと思うしな
一般人が面倒な手間や金をかけずに歌っぽい物を作れるってことだけでも割といいことだと思うが

ゲームで喩えるならツクールシリーズが世に出たようなもんか

ここは音楽業界を語るスレじゃねーぞお前ら

>>322
ルカまで行くと大分聞けるレベルになるよ

ただ、あの手ので一番すげえのは今のところくまうた

くまうたは判定の基準が分からなくて投げてしまった

とりあえず今のクソみたいなJ-POPやらK-POP()聴くならボカロの曲か昔の名曲聴くわ

とりあえず>>288はジングルオールザウェイでも見て反省しないと

個人的には人間と同じような声になってしまったら逆につまらんと思ってる

ミクうたも大半はJ-POPやJ-ROCKみたいな内容だけどね
コミュニティの構成員や作曲から発表までのフローが異なるだけ
インディーズならではのストレートな物語性や言葉選びという特色はあるけど

よう考えてみたらあのゲーム、主題歌ボカロだし意外と良いんでね
それ以外擁護しようがないとも言う

しかし小2の誕生日に二万円相当の品物もらえるのか　いいなぁ

>>330
俺にもよく分からんが、アレは多分

・くまが歌詞を作る人工知能
・くまの作った歌詞を判定する人工知能

の二つが入ってて、お互いにインタラクションしながらあのくまこんなしゃべりはしないけど

くま「今回の歌、よかった？」
評価「うん、この辺がよかった。こっちは変えると良い」
くま「じゃあその通りにするよ！　ところで何でそう思ったの？」
評価「機械に間隔の説明を求められても･･･。おかしいと思うならビット反転で今度は違う評価するよ」

みたいな事をやってると思う

アストロノーカや何かやってるなら、作者の森川さんが人工知能について書いた
「マッチ箱の脳」
って本にこの辺の詳しい話が載ってる

なあに、
最近の玩具は「コンプするのにどれだけ金かかるんだよ」というのばっかだからねえ
新しい仮面ライダーは「パーツをコンプすると全40種類」という噂あるし
こうやってどんどん対象年齢低くても値段上げてくんだな

>>335
そういやそうだったな、すっかり忘れてた
ついでに言うと確かあのメンツの中でボカロデビューしたキャラもいたっけな

メシジマロイドやヌギャーロイドが出る時代も遠くはないな
エルヴァンディアストーリーの合成音声を聞いた時は衝撃的だった
http://www.youtube.com/watch?v=-KXgubE0n-Q&feature=related

俺がガキの頃の誕生日プレゼントなんて絵本一冊とかだったなあ
おもちゃはボーナスの時期のみ

ﾁｶﾗﾉｻｦｵﾓｲｼﾘﾅｻｲ　ｳｨﾅｰ ﾘﾅ

俺叩かれまくりﾜﾛｴﾅｲw
普通のスレであんなマイナーゲームの話題なんて出ないもん、仕方ないじゃないか……

普段めったに電話しないんだけど、心配になってさっき電話したら、義姉が
「凄く喜んでるよ。クリアしたら、新しいの買ってあげるって言ったら張り切っちゃってw」
て言ってたから多分、大丈夫じゃないかと。
姪っこの方にも
「難しかったらお父さんに手伝ってもらいなさい」
てフォロー入れといた。

スレチぽいのでオカ板に帰るわw

>>334
そうなんだよね
なんか最近はボーカロイドに歌わせる必要がないんじゃないかって曲ばっかりで辟易してる
まあ、初期の曲にもメルトとかさっぱり惹かれる内容がない曲もあったけどさ

クリアしたらだと・・・

ハードルたけえ・・・

＞「凄く喜んでるよ。クリアしたら、新しいの買ってあげるって言ったら張り切っちゃってw」

うおおおおいいいいい！？オマエ、コンボ狙いかああああああああ
最初はバイオハザードねだる子供に「お父さんこれバイオ違う、ボディハザードだよう」
「もう買っちゃったんだから我慢しなさい」の叔父姪変形位に思って微笑ましく見てたが
これはﾜﾛｴﾅｲ

鬼だ！鬼がおるぞ！

マジでクリアするまで次のゲーム買ってもらえなかったらと思うと涙が出てくる…

インディーズらしい物語性や言葉選びって、
いうなればチラシの裏にでも書いておけっていう素人の日記帳みたいな自分大好き歌詞ばっかりだしな。
Youがコントでやってたけど、作詞はプロの足元にも及ばないから素人はいい気になるなってアレ。

悪魔って実在すんだな・・・

>>343
お父さんでもクリア出来ないと思うから、
クリアできなくてもクリスマスか何かに別なのを買ってあげてください
(´・ω・｀)

>>343はもう今のうちに新しい遊べる良作かつ対象年齢ドンピシャのゲームをお詫び品として買っておいたほうがいいんじゃないかな

Q. 鬼帝はいると思う？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　携帯版KOTYスレで見た　 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

年相応ならプーペ2でよくね

ク　ソ　ゲ　ー　に　関　す　る　怖　い　話

ええと、あれだ

釣りであってほしい

四八なんか比にならないぐらい怖い話だったな・・・

>>343
難しいだけでＫＯＴＹ取った訳じゃない
制作者の悪意とプレイヤーを地獄に引き落とす理不尽さ
更にイラスト無価値だったから大賞を取ったんだ。大丈夫な訳が無いだろ

今からでも遅くないから>>343は
「そのゲーム、クリアするのすごく難しいから詰まったりしたようだったら別のゲーム買ってあげて」
と親御さんに言っておくべき、マジで

釣りにしてももうちょっとマシな話をだな
言うならいまのうちだぜ

ある意味ホラー映画より怖かったｗ

いや、インベーダー世代のおっさん達にはむしろやりがいがあるかも
アルカノイドをやり込んでる某青狸声優のおばちゃんがいる訳だし
日高のり子もインベーダーっ子だったとか
声優にはゲーマーが多いんだな・・・あれ？

釣りにしても胸糞悪くなる話だったね
まさか、ＫＯＴＹスレでゲハ以下の真のクズを見るとは思わなかったよ

姪「できなーい、おとーさんてつだってー」
父「よしよしたまには父さんも恰好いいとこ見せ・・て・・・」
　「( ﾟдﾟ;)ﾅﾝｿﾞｺﾚ･･･」

ここまで幻視した

>>364
言い過ぎ。ゲームろくに知らねぇ人間はこんなもんだろ
だが日頃2ch使ってんなら子供のための下調べ位は横着しないことを教訓にして欲しいとは思ったね

ミクは日陰者が騒いでいるだけのモンだと思っていたわ
皆の書き込みを見るまで裾野の広がり具合が分からなくて、年を感じた

>>343
お父さん発狂フラグ立てんなｗ
でも、子供にクソゲーを与えることで
未来の廃ゲーマーが一人消えた可能性を考えると
社会全体としては喜ばしい・・・　のかなぁ？

おい待てお前らID:mZxZbCgT0は故意じゃない
希望の品を手前の観念で曲解しての惨事だから擁護することもないが

>>343
お前が許されざるのは子供の希望と違うゲームを購入したってことだろ
つかネタでやってんだろ？何か俺の幼少期の似たようなトラウマ思い出して胸糞悪いんだけど

ドラゴンクエスト買ってって頼んだらドラゴンバスターが来たっていうコピペ思い出した
こっちは故意に別のを買ったわけだが

なんでわざわざ違うものを選ぶんだろ。

>>371
それが分からんよなあ
知識がなくてどのゲームが指定されたものか分からなかった、ってのならしょうがないけどこの場合だとどれが指定されてるかも分かってるし
グロゲー、暴力ゲーとかってわけでもないし

わかってて違うの買うのは、たんなる嫌がらせだよな

「初音ミク　ゲーム」でググれば一番上にDIVAが出てくるのにな
DIVAが売ってなかったから別のにしたってことなのか
もしかしたら鬼帝が投げ売りされてたからそれを与えたんじゃなかろうな

小さい子どもに、変にセクシャルなゲームとか渡したくなかったんだよーorz
ミクがどういう物かは知らなかったけど、大きいお友達が騒いでるのは知ってたし。
キティ！とかディズニー！とか付いてたら、きっと管理がしっかりしてるから大丈夫だと思ったんだ…

>>375
キティの方はエロゲーの有名絵師がデザインしてるんだけど…

ブロック崩しとして成り立っていないものを押し付けてんのに安堵出来る神経が理解出来んね

ミクのゲームは同じ棚にあったんだ…
本当に"手近にあったもっと良さそうなヤツ"を買っただけのつもりだったんだ。
wikiなんて見なけりゃ良かった……

>>375
子供って、大人が思ってる以上に萌絵とかに抵抗ないぞ、普通にかわいい絵とかって思ってる
その解釈で行くとプリキュアとかも大きなお友達が騒いでるから〜なんて話になっちゃうし

しかし、『キャラが自分の操作に合わせて歌に合わせてダンスするゲーム』を回避して『萌え絵で客を釣る超絶鬼畜ゲー』を渡すとかすげえ皮肉な結果だな

>>378
いいから、とっととミクをもう一個プレゼントしてこい

つーかミク知らんがなんでセクシャルって決めつけてるんだ
あれって元々は歌を歌わせるソフトだろ

まあ、あれだ・・・
ソフトはどうあれ、親戚の誕生日にPSP贈ってあげる叔父なんてそうそういないぜ今時

とりあえず、その子がいつかもっと可愛げのあるソフトで遊べることを願うばかり

ほれ、馬鹿なんだろ
プレゼントするのに前情報調べないなんて…
だから童貞なんだよ

>>381
意識して無くとも適当に入ってくる適当なイメージを鵜呑みにしてろくに確認もしなかった
子供の居ないｵｻｰﾝとしちゃあわりかし普通だが、返す返すも姪が不憫だ

>>316
３０歳の俺の時代ですら小６でゲーセン行ってたんだし、
今の子供ならそんなもんなんじゃないかと言う偏見が

>>383
そうか！童貞をプレゼントすればいいんだ！(ﾟ∀ﾟ)
もちクーリングオフ＆返品不可で

しかし修羅の国凄いなぁ・・・体験版に製品用の公式パッチあてたらEDまでプレイできるんだぜ・・・

まぁ俺なら、似たようなゲームが二つあってどっちを買っていいか分からんから
実はオッチャンもう一つソフト買ってたんだよねとか適当なことを言って、
今からでもまともな方もプレゼントしてあげるな。
親が「あんまり色々と買い与えるのは良くない」みたいな教育方針だとしても
適当なときにプレゼントしてあげてくれとその子の両親に渡しておけばいいし。
子供からしたら高価なもんだけど、大人にとっちゃもう一つ買ってあげるくらい大した出費でもないわけだし。

>>381
Project DIVAはCERO：B（12歳以上推奨、セクシャル）だったりするんだ
多分へそ出し服がひっかかってる

PSP買ってあげただけでも良い叔父だってのは凄く同意

しかし、何だかんだで『善意』や『好意』での結果がこれって言うんだから悲しい話だ
やっぱりクソゲーって罪な存在だよなあ……

>>388
一応そういうレーティングになってるのか
いまいちCEROは分からないな

>>381
一応セクシャルマークは付いてる

>>388
へそ出しだけじゃなくて確かパンチラや水着衣装とかもある
これで回避する理由になるかどうかは知らんが

CEROってAじゃないと普通の店（ジャスコとか）のゲームエリアに置いてもらえない
って聞いたけどどうなの？

両方買ってあげるという太っ腹な選択肢は無かったものか…

>>393
CERO CのMHP3は近所のスーパーで普通に並んでるし、関係ないんじゃね
いくらPSPで一番売れてるからって、あれだけ例外ってこともないだろうし

CEROは推奨　R指定とは違って禁止じゃない
Zは残虐ゲームとしてエリア訳されてるけど買うのは問題ない
だいたいCERO：Aでも水着やパンチラがある程度だし
あんましCEROは役に立ってないというか邪魔

確かZ区分だと普通に置けないんじゃなかったかな
今ゲームの棚見たらA区分のソフト少なすぎワロタｗ

ってかCEROは基準が曖昧過ぎるわｗ

パワポケが永遠のAって一体どういうカラクリなんだか

パワポケやアトリエ（特にアーランド三部作）がCERO：Aだけは未だに信じられん

CEROってわりと基準曖昧だよな

確かCEROって2時間ぐらいのプレイ動画というかまとめ動画で判断するんじゃなかったっけ。だいぶ前に聞いた話だが

審査基準自体おかしなもんだしな。
乳首を噛んだら12禁、舐めたら18禁とかな。

CERO詐欺の代表格になったなパワポケw
まああんなぶっ飛びシナリオばっかしじゃあ仕方ない、3DSにも期待ですな

その辺に普通にZ区分置いてるよ
これはZ区分だから気をつけろよ！みたいな大仰な専門コーナーがあるから目立つ

インファマスは「一般人が攻撃できるからCERO:Zな」ってやっといて
同じく一般人を殺せる侍道がDなのはこれ如何に
電気ビリビリで殺すより、斬り殺すほうが綺麗な殺し方ですか、そうですか

いつまでスレチの話してるんだよ

そうだよね。知識ないおっさんとかｶｰﾁｬﾝとか【ゲーム】って響きだけでテンション上がっちゃう小さい子供ってパッケージで簡単に釣れるもんね
色々遊びつくしたゲーマーやチラ裏、雑誌で情報収集してる人はパケ裏の内容と説明文・シリーズ・メーカー・関連商品でだいたいこれが自分に合うゲームか判断できるもの
学生時代バイオみたいなめっさ怖いホラーゲームやりたくてクロック３を買った自分もクソかどうかの嗅ぎわけができるまで時間が必要だったし、経験を積まなきゃ初見は難しいんじゃないか？
……私のゲーム棚には４８とソウルキャリバー�VとツクールＤＳが飾ってあるけどね（どれも発売日に購入）

>>405
このスレオールジャンルOKなスレだぞ

じゃあサメの話しようぜ

美味しいカレーの作り方スレ

とりあえず俺に1日300円の食費で過ごす方法教えてくれ

>>410
おかずをもやしで水増し

1日300円は余裕でしょ
業務用スーパーで数日分のパスタが買える
上に2食分位のソースも買えちゃうよ

二郎食って2日何も食わない

スシローで３皿大トロ喰え

小麦粉と水があればいくらでも食いつなげる

調味料は借りろ

やっぱしパスタともやしかー後カイワレとかもかなー
よし頑張ってみよう、っと言っても単に節約目的なんだけどね
>>413>>414
どっちも美味しくなかったので遠慮しておく

スシローでまだ若干凍ってるイカ出された時はさすがに責任者呼ぼうかと思った

>>417
以前某100円寿司店でバイトしてたけど、客としては絶対来たくないと思ったな

バイト「てんちょ〜ネタに蝿が止まってたんスけどｗｗｗｗ」
店長「あぁ？追っ払っとけ！」

の会話は引いた、そこじゃねぇだろ、と

タッチパネルで注文する回転寿司屋が鬼畜仕様だったな
ネタを頼んでも誰が注文したのかわからん皿でくるから回ってくる前に必ず前の客に取られる
５回連続でそうなったから二度とあそこにはいかない

>>419
くらか

かいわれはしゃぶしゃぶで一緒にゆでるとうまい

いやあそこの注文品は特別レーンでながれるから、ほかのとこじゃね？

はまの方じゃね？

はまも自分の注文品が近づくと音が鳴る仕様だから、上流に悪意持たれてなければ滅多にないはず・・・

こないだくらに言ったけどとられるとかそういうことはなかったなぁ
まあマナーの悪い客に当たったとしか

はまで正解
そんなシステムが流通されてない田舎だったせいかそれとも飯時で混んでいたせいか頼んだ品が全て来ないという奇跡がおきた

俺もパネル式で注文したら注文台？ごと流れてこなかったでござる
パネルには配達済みとあった

皿すら回っていない空のレーン中に「済」のマークが表示されたときはタッチパネル叩き割ろうかと思った

タッチパネル式で皿接近するとブザー鳴るトコは
養豚場みたいな気がして胸糞悪くなった

飯にビービービーって音の組み合わせとしておかしいｗ

てか発信地分かるなら直接渡せと！
あとどう見ても成人してないキャラに声付きで赤ちゃんできちゃったみたいとか言わせる
ルーンファクトリーがCERO：Aなのはおかしいが一向にこのままで構わん

世の中カネトモみたいに40越えてるのに小学生みたいな声と喋り方の人もいるしな

一瞬、カネモトに見えたw

同じくｗｗｗ
阪神のヤニキが小学生みたいな喋り方してるのを想像してゾッとしてしまったｗｗｗ

二回目くらいまではカネモトに見えるww

勧誘の電話に「お母さんいないから分かりません」って答えて「お留守番頑張ってね」って返された珍獣だからな金朋は

中学生なのに「旦那さんですか？」と聞かれた俺とは大違いだな

でもクラスに1人2人は、中学生なのに「おタバコは」とか「お車は」とか店員に聞かれる人いるよね
ガチでやってる側のスポーツのチームに数人は、お前○学生って嘘だろって言いたくなる子いるよね

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　これ以上は
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　　スモチか選評以外　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　　書かせないよ
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　

今年で32なのに訪問販売に｢お父さんかお母さんは居るかな？｣て聞かれる俺は…
今は居ませんで撃退できるからいいんだけどさorz

訪問販売か
俺は上半身裸で出た事があるぞ
まあ、友達かな？と思って出ちまったわけだが…

単身赴任中の親父に電話口で「誰だよ」って言われた俺よか悲惨じゃない
ちょうど変声期始まる前くらいに行っちゃったからなあ…

「ぼくの不幸日記」大会開催中www

別に不幸では無いと思うが
相手腹出たおっさんだったし

セブンスドラゴン2020には期待している
最約、BRSとこれできっと役満

クソゲーが出ることを期待する馬鹿って救い様がないと思う

スルー検定だから

ナナドラにはいい意味でも悪い意味でも期待している
お陰でクソゲー化する不安に打ち勝てる余裕も出来たし

アンチェはトロステで紹介された時
「3Dでニュルニュル動くダンジョン！」
って紹介されて出てきた画像がもろ2Dだったな…

トロステは週刊のときと雰囲気変わってから正直微妙だ
メルルのときなんか主人公と話す時間あったのに余計なことして自己紹介すらなしだぜ

トロステは週刊化してから、２本のうち１本は大抵ゲームの宣伝なんで
見るのやめちゃったな。たまに来るならいいけど、ああ頻繁だと辟易する。
ハード片方しかないから、50%は宣伝されても対象外だったしな。

そういやイメージエポックって有名な会社なのかな。
今年に入って雑誌とかでやたらと宣伝してるみたいだけと･･･。

>>450
ちょこちょこ宣伝してるはずのソフトに皮肉とか入ってて面白いのに……
あれ怒られないのかな

>>430
マイス君のアレも可愛かったしな

アレに関してはC-EROじゃねーの？
台詞から行為が連想出来るだけのアルトネリコは引っかかって、直接的な行為はないけど、状況証拠は全て出揃ってるルーンファクトリーが引っかからないのはよく分からん

いやインストールがある初代は普通にアウトだから
>>451
wiki見たが会社自体は7年位前からあるみたいだな

ドラクエ5だって旅してる間に子作りに励んでるけどCERO-Aだし直接的な描写がなければOKなんじゃないか

スタジオジブリが幼女パンチラしまくってもPTAが何の問題も言わんように
知名度の高さでその辺緩和されるんじゃねｗ

乙女ゲーも対象になる？

男視点の選評だけど

携帯ゲーならいいんじゃね？

とりあえず目当ての男性声優の声がついてればどうでもいい

みたいな基準の世界の話がどこまで通用するのやら

そんな世界なのかよｗｗｗ
まるでエロゲだなｗｗｗ

去年も乙女ゲーが２作受賞しているからいいと思うよ

そうか
まだ序盤なんでクソゲーかどうかはわからないが
お尻の穴がピクピクして気持ち悪いから
投げようかと思っていたが
頑張って最後までやってみるよ

＞お尻の穴がピクピクして
kwsk

乙女ゲーはシステムが糞とかじゃクソゲーにならないからな
好きな男性キャラでどれだけホモ妄想できるかだし
ここの住人では判定が難しいのでは

乙女ゲーはホモじゃねえぞｗ
男女の女視点恋愛ゲー

>>463
『掘られる…ッ！』
ってことだろ。

ギャルゲーの逆か
俺には無理そうだな

タイトルを教えてくれ
乙女ゲー板でヨンパチばりのでかいクソゲーが堕胎して葬式してるからそれかもしれん

最近の乙女ゲーはちょっと人気の出たエロゲーみたいに派生作品をたくさん出すから困る

・プレイヤーの分身（ヒロイン）が選択肢通りの行動をとらない（スクイズのように）
・出会いや告白をすっ飛ばしてエロい絡みに突入（初対面でベッドイン）
・声優を売りにしているのに演技や台詞の内容が糞ｏｒボイスパートがほとんどない（後日内容はまったく同じのフルボイス版が発売）
・擁護できない電波シナリオ（世界のためにあなたを消します→じゃあ俺もお前を殺す→そんな酷いよ！）
・ＣＧが５枚しかなくて告白パートは黒画面（ごらんの有様だよ！）
・セーブするとメモリーカードやＨＤＤが臨終する

これくらいは欲しいな。乙女ゲークソゲーオブザイヤーにはこれに該当するゲームも実在する
乙女ゲーってキャラがどんどん好きになっていく過程とか告白までの道のり大事にしてるからエロゲーとは真逆だよね

＞・擁護できない電波シナリオ（世界のためにあなたを消します→じゃあ俺もお前を殺す→そんな酷いよ！）

こんな感じのシナリオ、水曜日の夕方6時にみた。いまは土曜日の朝だけど

>>470
だよなあ。巣ドラ以降どんどん好きになっていったんだけど、DAISOUNANでかなり冷めたわ・・・

俺はDAISOUNANも忍流も好きだぜ
かなりスレチだが

前作の評判がボロカスだったBASARA CHはどんなもんなんだろうね

無双できない無双ゲーとか最悪だろ
ＢＡＳＡＲＡは世界観とキャラのバカっぷりを楽しむバカゲーだけど一対多を味わう爽快感も売りなのに
３でやっと改善してくれたけど、ＰＳＰのＣＨは多分また口パク＆無表情だぜグラフィック

クソだと思ったら選評を持ってくるといいよ

もう発売してんだっけ？　ダークソウル用の貯金切り崩して買ってみるわ

>>417
器小せぇな。

BASARAは2しかやってないが全然楽しくなかった
最近だと戦国3Zが合わなさすぎて萎えたり
無双ならガンダム3が最近で一番だな

>>478
ふざけるなよ…！戦争だろうが…
回ってるうちはまだしもそれを口にしたら……
戦争だろうがっ・・・・・・！

ちっせい
小さ過ぎるw

一回くら寿司でネタの乗ってないシャリのみで寿司が来たことがあってだな
まあスルーしたが
そこまで無添加にこだわるのは如何な物かと

そんなに回転寿司のトラブルが嫌だったら普通の寿司屋に・・・
コストと品質の妥協点で考えるべき

ファミレスで冷たいカツ丼出たときは怒ったな
ちゃんとチンしろよ！って思ったけど問題はそこじゃないよね

安価ゲーだからって我慢の限界ってもんがあるぜ？

チンチロさんの悪口はやめろ
チンチロさんが居るから今年は話題がつなげられてるんだろうが

>>482
寿司屋の価値は、す巻き(この場合巻いてないけど)で決まるって将太の寿司で言ってたぞ。

>>487
地元に将太の寿司の修行か何かの舞台になった寿司屋があるんだけどおぞましいまでの値段の所為で未だに食いに行けない

夏に寿司は喰わんほうが・・・
あと鰻も冬のほうが旨いからね

近所に、回転寿司なんだけど、一皿240円よりの所があるよw
一番高い皿は780円w
ちゃんとした板前さんがいて、すげぇ美味いんだけど
ネタ選ばずに腹一杯食うと、普通に6kくらい取られるw

何のために回ってんだかわかんねえなｗ

回すことによってイノシン酸が分解され旨みがいっそうと増し
そのうえペプチドと炭水化物の結びつきにより混然一体となった統一感が味わえ
回るという行動によって陽の気が店全体に漂い、幸福感を倍増させる
これぐらい常識だな

うちの近所の回転寿司屋
130円で美味しくてちゃんと握ってくれる店があるけど
105円の店にボロ負しててかわいそうに思えてくる

>>471
なんだっけ？ユベル？

>>494
それが君の愛なんだね

>>491
いや、レーンには玉子とかイカとか、あとは明らかにバイトが作れるサイドメニューしか流れてないんだw
まともなネタは全部注文して握ってもらうのw

>>494
ユベルはシナリオは遊戯王だしもうどうでも良かったけど、
前世名か天使名か何かみたいな滅茶苦茶な名前だけはやめろと思った

寿司よりも鰻が食いたい
夏の鰻なんてwwwとかいう食通でもないし
ガッツリたれかけて食いたい

>>497
ユベル・ダス・アプシェリッヒ・リッターとかユベル・ダス・エクストレーム・トラウリヒドラッヘのことか
何度か宣言するシーンあったけど噛まずにいえる声優すげえと思った

逆に電気代掛かるだろうにｗ

誤爆

>>499
ドイツ語ができる声優だったのかな

お前等そんなに寿司喰いたけりゃ俺の太巻きと稲荷寿司喰えよ。おう、早くしろよ！

>>503
ポッキーとチョコボールがなんだって？

>>503
うなぎだっつってんだろハゲ！！

>>503
それのどこが太巻きだよ
せいぜいポークビッツだろ、それ

>>499
もはや邪気しか感じない遊戯王が、邪気以上の別領域に達したのを言葉じゃなく心で感じた瞬間だったわｗ

噛まずに言える声優すげーと言うか、こんな脚本渡されてもやらなきゃいけないって大変だなあと言うか

ユベルデッキ好きだけど、読み方とかスルーしてたわってレベル

TRPGやりたい……
携帯ゲーム機で、TRPG支援ツールみたいなの出ないかな……

ユベルかわいいよユベル

>>509
DSにSW2.0のゲームブックがあるよ＾＾

TRPGは昔やったがなぜかピンゾロか六ゾロしかでなくてゲームにならんことがあったな

そのサイコロ、宇宙人が化けてたんじゃね？

3D6までならチンチロリンで判定できるなw

それこそ百均で揃えた方が早いじゃないかwwww

ところで8面とか20面のダイスってどこで売ってるのかね
ホビーショップとかか？

通販のほうが手っ取り早そうだ
ホビーショップとか市内に店舗がない地域もあるかもしれん

単に判定だけほしいならxDyを指定できるサイコロシミュレータとか探せばあると思う・・・そういう問題じゃないだろうが

クトゥルフで100面ダイスが中々止まらなかったあの日
2D10でいいじゃんと言われ目からウロコが落ちた

>>514
都内ならイエローサブマリン

旧版ロードスから入ったんで％判定の振り方載ってたから
％判定はD10二個使う方式がむしろ基本だと思ってた
ダイスは通販で良いと言われると返す言葉がないが
色々あるの見てるとそれだけで楽しいものがあるんで
近くに扱ってるホビーショップあれば行ってみるのも一興

>>512
アレはスタンドなのか宇宙人なのかに対して友人は
「スタンドの使える宇宙人でいいんじゃね？」
と言ってきてまさに目から鱗だった

>>505
鰻のどこが旨いのかさっぱり解せぬ。あんなぶよぶよしたのよく食えるな…尊敬するわ。タレかけたご飯だけでいい。

>>520
IDがアホ

わーアホだー
にげろ〜

>>514
DSiウェアのTCG電卓にあった。200円。
普通に電卓として機能してくれる。いいぞ。

>>521
アホにーさん、ゲップ糞

>>514
ハンズに売ってるよ
ボードゲームとか扱ってるホビーショップでもよく売ってるね

>>521
マジだw気付いた君には私のお稲荷さんを…

いらんがなｗ

流石アホw

　　　　, - ､ 　ahoｶﾞｸﾙｿﾞｰ　　　　
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　 ／ 　 ､('A` }ﾉ ﾋｬｰ
　　　ヽj　　　　 ）_ノ

その後スタッフで美味しくいただきました

スタッフのご冥福を・・・

ahoはたまに見るけどbakaはまだないな

クソゲー来ないからって和気藹々とし過ぎだなw

去年の覇王鬼帝を見てて思い出したんだが、PSPで出たキティのデスクトップアクセサリーというのがなかなか酷い中身だったと聞いたな。
何年も前のものだし、そもそもゲームじゃないので対象外だが。

>>533
ななみ殺伐編の反動だろ

セーブオン微妙過ぎるな
けいおん!!とかプリキュアとタイアップしてるローソンの隣で、イカ娘フェアとかw

うちの近所のミニストップでは商品瞬殺だったぞ＞イカ娘

>>532
4文字が意味ある単語になるのはなかなかな

>>520
昨日国産と言われて食った中国産鰻がびっくりする位身がふわふわしてて美味かった
皮も薄くて柔くて、完全に親に騙されたわ

美食家でもなけりゃやっすいもん買ってりゃいいねん

国産がうまいとか、
天然物がいいとか、
値段が高いものがおいしいとか、
全部幻想だろ。

鰻は国産だろうが輸入だろうがほぼ100%養殖だからな
国産信仰なんてほぼ無意味

クソゲーに通じるものがあるな

うなぎはスーパーで安いの買って自分で作るとまずい
安物でも定食屋のうなぎとかはそれなりにうまい
ちゃんとした数千円のうなぎはブラシーポかもしれないが凄くうまかった記憶がある

うなぎオブザイヤースレですか？

オブジイヤー？

いいえ スルー検定です

でもウナギに触るとヌルー
なーんつってな！ガハハ！

またてめぇかｗ

……すまん、誰だ

>>547
おい、山田くん。547さんの座布団二枚持って行きなさい。

>>550
え？なんすか？なんでなに俺に指図してんすか？
自分でやれよこの死に損ないｗｗｗ

>>551
これが後に語り継がれる「山田の乱」である。

いつからここは大喜利オブザイヤーになったのか

話を本題に戻すが、中国産と国産は結構違うぞ
デパートの惣菜部でバイトしていて、よく余った鰻重食べていたが中国産はゴムみたいな食感していて食べにくかった覚えがある

…本題に戻ってその内容ってよく考えると正直どうなのよw

訳：（このスレとしては）クソゲーさっさとこいや

前と同じ人だと思ったんだが…
まさか寒いギャグ言うやつが複数居るのか…？ｗ

糞ゲーだと思って買ったら思わぬ名作で
廃人になるほどやりこんだゲームってある？
オプーナ以外で。
ゲハで何故か騒がれててなんでだと思って買ってみたら
人間やめそうになった斬撃に関しては未だにゲハに感謝してる
他の部分ではいらない子だけどな・・・

アンサガとか？
ハマる人しかハマんないけど

アンサガは別売りの説明書買えば面白いよ
ゲーム買っても説明書はいってなくてちょっとだけ紹介してるチラシしか入ってないのは残念だけど

>>557
クイーンズブレイドＳＣとか、アキバズトリップとか

グラフィックが全てのゲームにおいて今の携帯機はポケモンもモンハンも全部クソ。
PS2時代はPSPやってたがPS3プレイして
「うわあああ！！！！グラすっげええ綺麗ええ！！！もうPSPのような廃棄物には戻れないぜ！！うわはははいひひひうえええんん！！！」
となった。

>>561
ちょっと前によく見かけた「PS3-PSP対立工作コピペ」の新作ですか？

超連射６８ｋって今だに面白いよな

ごめん誤爆

>>561
俺全くの真逆だわｗ
据置機はなんとかPS2までは遊べてたけど、PS3や箱はボリュームたっぷりすぎてもう無理
遊ぶ前からお腹いっぱい
携帯機はスリープ機能のおかげで楽しめてるけど

>>565
そんな貴方に修羅の国

クソ解像度のＤＳで「ポリゴン荒ぇ！」とか
美麗ＣＧのＰＳ３で「うほ！このキャラ動かしていいの!?」とか思っても、
ゲームやって10分も経つとグラはどうでもよくなってる不思議。

というかここ10年くらいは液晶の発展が凄まじいのもあって
ＤＳの解像度の低さには（近年の携帯とかと比べて）ビックリしたわ。

解析度低くてもたいして気にならんな
やっぱりゲームは面白いかどうかでしょ

同意
俺も内容重視だな

グラの話になると
「おいおいｗｗまだ○○なんか使ってるのかよｗｗ今の時代は◇◇だぜー」
という通販めいた奴が出てくるよね

そんなことより面白いゲームもっと出して下さい

980円のゼルダ大地が面白れぇ！
ポリゴンカクカクだけどなｗ

グラディウスジェネレーション
正直コレをナメてかかった当時の俺をボコボコにしてやりたい。BGMなんて飾りですよ飾り
携帯STGでは奇跡と言えるほどのプレイアビリティと一貫したテーマに基づくゲーム設計は職人技そのもの
まあ、ヘタレシューターなんで廃人になりたくてもなれないんだが・・・

>>568
これに尽きる

グラはプレイできないほどじゃなければいいよ

>>573
同意。今のユーザーは舌が肥え過ぎてる。ボタン式のブラウン管テレビでも、ダイヤル式ブラウン管テレビでもドラクエはドラクエだった。家に白黒テレビがあって一度ファミコンを繋いでマリオしたけどマリオは変わらずマリオだった。面白さってそう言う事だと儂は思うんじゃ。

ていうかグラ云々は違うだろ。よーく勘違いされるが、グラフィック志向というより水準が上がっただけ
いつまでもドットやカクカクポリゴンな訳にもいくまい
グラで叩かれてるゲームはその水準を下回ってるから叩かれてる訳
そしての原因がメーカーの手抜きによる物だから叩かれてるんだよ

勇者30やゆうなまみたいに作りこまれたドットや2D絵だってあるんだ
それを選ばず安易に糞ポリゴンを選ぶのは手抜きであり怠慢だろう
そんな考えのメーカーがゲーム性に全力を注ぐと思う？

グラ叩きはグラだけ叩いてるんじゃなくて、作り手のユーザー舐めたスタイルを叩いてるんだよ

そうやって余計なグラ要求されるから
予算が確保できずに携帯機へ移行した会社が多いんだがな

そして携帯機も性能上がってきたから
モバゲーとかの予算楽な方へ移行

WEB系も楽ではないけどな。

>>577
余計かどうかは人によるんじゃないか？これもよく勘違いされるが最高水準のグラを求められてる訳でもないし。
水準って書いたけど、マリオとか普通に売れてるじゃん。
グラで叩かれてるのは標準以下の前世代機(PS2レベル)のグラで安上がりな劣化3Dに逃げてるからだよ
大戦略パーフェクトとか、アキバズストリップとか、ああいうの

逆に美麗な3DCGが無理でもドット絵や2D絵があるじゃん。
戦ヴァルも携帯機に移ったけどアニメや2D絵の組み合わせで独自色出してるし
駄目だからって工夫をやめて諦めて妥協してるその姿勢が気に入らない

ああでも2D絵でもキャラゲーは微妙だ。アクションだと糞3Dの可能性高いし
ゲーム性も適当だから

モバゲとかのやつって決定ボタン押すだけのイメージだな。あと課金

>>579
戦ヴァルはどっちかといえばPS3の方で独自色出しすぎたからアニメっぽい感じの絵に戻した、って印象だが
3で3Dポリゴンも全員分けて描かれるようになってよくなったし

携帯機っていい方は悪いがグラフィックを捨てたようなゲームのほうが良いソフト多いかもしれないな
DSならそれこそ世界樹や有野の挑戦状とか、PSPなら勇なまとか勇者30とか･･･戦ヴァルは微妙か、モンハンもどうかな

もしもし系なんかその典型だな
怪盗ロワイヤルとか殆ど2Dゲー
DSでもムゲフロとかナナドラとかテイルズHとか頑張ってた
でも無理せず糞3Dにしたのはほぼ爆死。3Dで頑張ったのってラブプラス位じゃん

モンハンは据え置きはいいけど携帯は微妙だなぁ。初代Pからやってるけどグラだけが不満だった
生態ムービーは綺麗なのにハンターグラしょぼいし。エロ装備とか言われてもねぇ・・・PSOもか
でも動かしてる時はあんまり気にならない、というか気にする暇が無い
でも武器防具のグラバリエーションが少なくて水増し多いのは手抜きだと思った
GEもそうだったかな

モンハンはそこまでグラフィック気にしてなかったな
さして悪くは無いと思うんだが…

>>583
あれでグラ悪いとか言い出したらさすがに頭おかしいと思う

あれは普通以上の水準のグラを維持しつつみんなで通信して協力する、っていう一つのスタイルを確立させたのがでかいな
グラフィックがアレだったらあそこまで売れてないはずだし、あれは見事に噛み合った作品かもしれないな

凄い悪い訳じゃないけど気になるんだよ
据え置きモンハンに慣れたせいかな・・・
テクスチャをシールみたいに貼り付けた感じで拡大すると結構粗く見える
瞬きもしないしね。装備やモンスター、フィールドのグラは満足してるよ

気になるのはハンターの顔だけ
女ハンターだとフルフェイス系装備がないから余計気になる
HD版でたけど元が変わらないからこれも微妙

なら据え置きやっとけばいいんじゃね
携帯版しか無いゲームじゃないんだし

1万クエスト以上やるとその辺がどうでもよくなってくるぞ
俺はそうだった

プレイ中にキャラの顔なんて見てるのか
敵の動きとか追うのに必死で気にした事なかったわ

でもケツは見るよね？よね？

グラフィックてのはクソゲーにおけるバクみたいなもんさ。
あれば有るほどいいけどそれだけじゃあ本質は決まらない。

最初は着せ替え目的でやってたからなぁ
PSはやってる内に自然に身についた
狩りと鑑賞は分けてやるもんだから無問題
まあ半分オンゲーだし仕方ないとは思うが何作もP出しておいて進歩がないのがなぁ･･･
糞グラ！クソゲー！と言いたい訳ではないよ

>>590
キリン、ナルガ、ザザミ装備いいよね

>>592
>まあ半分オンゲーだし仕方ないとは思うが何作もP出しておいて進歩がないのがなぁ･･･
どう見ても普通に進歩はしてると思うよ
単にやり込み時間が長すぎるせいで不満点がより気にかかってくるだけで

>>579
アキバそんなに酷かったかな…。俺はクロヒョウのが酷いと感じたけど。

MHFやり続けたあと、MHP3rdに移行したが
画面小さいのがとにかくつらかったな

まあ、1週間くらいで慣れたが

AKIBA'STRIPはポリゴンきったないよ。てかモデリングのセンスがない？
なまじキャラ絵がカワイイだけに、ポリのアップとかきつかったｗ
まあでも同時描画数増やすため汚いんかな、って自分を納得させながらやってたよ
ゲーム自体はかなりハマったしねえ

毎度思うけど、ゲームの面白さにグラフィックが関係ないって理屈には違和感を感じるな。
上に出てるグラディウスやドラクエもそうだし、ドラキュラシリーズ、鉄拳やストツーシリーズ、世界樹やfalloutアーマードコアもそうだけど、根強いファンが居るゲームは、ちゃんとグラフィックも頑張ってる。
このスレ的に微妙なのは分かってるけど、FFシリーズだってそうだよね。
まさか数十万、数百万のユーザーが全員新規な訳がない。
今のFFの路線が好きなリピーターが何万、何十万も居るんだ。

ゲームの面白さとグラフィックに密接な関係があるのは明白な事だよ。

>>597
ちょっと違う
みんなが言ってるのは「面白ければグラが微妙でもいいよ」であって
「グラは面白さの指標に含まれない」ではない

まあ作り手側が「グラが悪くても面白ければ・・・」をあまり前面に押し出すのもな
ネタ的にやるならともかく、基本的にはグラも頑張ろうという意欲は見せてほしいもの

>>597
グラフィックのよさと総合評価は比例しないってことを言いたかったのであって
後それを重視しないシステムやスタイルのゲームはそもそもグラは評価から外されるから中身が良ければいいだけ評価が高くなるってわけ

>>598
だから、その前提になる"ゲームとしての面白さ"に、すでにある程度以上のグラフィックは含まれるはずだ、って言ってるんだよ。
俺はFCのアイスクライマーが大好きだけど、仮に今それがPSP新作の棚においてあって、5000円弱もすれば、多分、俺は手に取らないし、買ったとして満足できないだろうね。

未だにグラフィックをグラと略すのに違和感がある

喧嘩売りたかった訳じゃないんだ。
あくまでも個人的な意見な。
すまん。

>>601
それは、根本的に違うだろ

>>601
うん？そういう話だよ？

　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, その喧嘩、俺が買う！
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ゲームとして面白ければいい…という考えを極限まで都合よく解釈しまくったのが、ちょっと前までのSSαだったのかなと思う。
天下のシステム自体はわかってさえいれば面白いし、あれが最先端だった時代も間違いなくあった。
だからってあれにあのグラとそこそこのギャルゲー要素を付け加えて、どうして今の時代に10万売れると思えるんだろうか？
最近ゲームし始めたという人で、あの城攻めを面白いと思う人はまずいないだろう…

「面白さ」っていう単語で扱うと語弊があるのかもな
グラフィックは「面白さ」というより、間接的に「楽しさ」や「総合評価」に影響を及ぼす感じ（私見

グラフィックの綺麗さなんてある意味企業がでかいからこそ拘れるものだからな

ジャンルによる部分もあるだろう
伊集院も言ってたけど、今更テトリスで最新グラフィックス技術使うかというと、な

許せる最低限のグラフィックスの基準までハード基準に無理に上げなくてもいいだろ

ただPS3で囲碁とか将棋はどうなん
後パチンコ・パチスロシミュ

将棋ソフトはファイヤーエムブレムよりメジャーになることはない、と断言できるけど、それはゲームにはグラフィックあってこそだからだと思うんだ。

>>611
前者は思考ルーチンのためなら高スペックであればあるほどいいし、
後者はシミュレータとして扱う以上、グラは再現性高いに越したことはないはず
（自分はパチやらないから的外れな意見かもしれんが）

テトリスの場合は仮に最新の技術使ったとしても今さらだからなあ
まあ数独3Dなんかはタイトル見ただけで「何やってんの・・・」って思ったけど

かのクソッたれのレコムさんはPS3でシンペレ麻雀を出したぜ。
しかもDLCでなんか脱衣もどきみたいな事してんだぜ？
声にミクさんの人を使ったりしてんだぜ？

>>612
さっきから言ってる事がズレてね。
誰もTRPGこそ至上だ、とか言ってる訳でもないのになんでグラフィックがある無いの話になってんの？
メジャーの意味もよく分からんし。

>>616
グラフィックと面白さが関係ないと言うのは、根拠のない都市伝説ですよって話。
その逆は売り上げなりファン人口なりいくらでも証明するデータがありますよ、と。
ちょっと乱暴な言い方だけどね。

まあテトリスが売れたのは、
テトリスのグラでも特別しょぼくもなかった頃だしな

　 四/＜ヒィアウィゴーーー！
　(マ
　 八

>>617
たとえば俺はRogueやAngbandやDungeonCrawlが好きで面白さは折り紙つきだと思うけど、
かといってこれらのフリーソフトが\5000だったら間違いなくスルーしてる
しかし価格でスルーしていたとしてもゲームとしての内容が変わっているわけではないので、
そこは「面白さ」というよりは「評価」あたりの表現のほうが適当なのではないだろうか

グラフィックにはいろいろな役割があるんで、それについて語らずに「グラがどうこう」っつー抽象的な話してるだけだと何も分かり合えないと思うのよね
・没入感や臨場感を出す（リアリティを与える）
・情報を視覚的に見せる（分かりやすく伝える）
ぱっと思いつくのだと↑辺りか

それこそ知的遊戯としての『将棋』を楽しみたいならリアルなグラとかは別にいらないだろうし、コマとかが分かればそれでいいだろうけど
『将棋』の各コマにキャラクターを与えてその視点で『将棋』の戦いを映像で表現するというゲームにするならグラフィックにリアリティがいるってことになる
そして、おそらく多くの人に分かりやすくパッと見で興味を持ってもらえるのは後者なんだろうな、っていう話なんじゃないかね

>>540
そげぶ風に頼む
>>580
携帯版の太鼓の達人とかタダでもやる気しねえ・・・レスポンス的に
>>614
数独3D・・・だと・・・
考えた奴の顔見てみたいわｗｗｗ

というか「面白さ」がトータルな視点であるのに対し、
「グラフィック」は評価要素の中のひとつなんだから同じ視野で扱っても無理があると思うの

それ以前にナニが3Dなんだw>数独

ユーザー層の年齢が高いほどグラフィックは重視される
ポケモンは北米でも国内同等大人気だが、MGSPWはわずか5万本しか売れなかった。

>>625
森へお帰り

>>625
その理屈だとMGSはウン百万本売れる計算にならねーか？
PSPの中ではMAXlevelのグラだぞ

>>620
「今後もNETHACKやりたきゃDevTeamに5000円払え」って言われたら間違いなく払うわ俺
rogueまでさかのぼるとトルネコあるからいいやって思うけど

>>612
将棋ソフトとFEのメジャー度を比べるとか無茶苦茶だな
将棋ソフトがコンピューターゲームとしてメジャーにならないのはグラとかの問題じゃないし

>>629
じゃあどういう問題？
と聞かれたとき、結局はグラフィック、ビジュアル面の話をせずには説明できないよね？
ゲームとしての面白さはどちらも折り紙つきなのに。
仮に同じ予算、同じ広告費を使っても、やっぱり将棋はFEより売れないし、将棋板と将棋の駒を使ったFEが出たとしてもそれは人気は出ないと思うんだ。

>>630
将棋はゲームじゃない、ということだ

何を言ってんだ一体
絵に描いた餅より餅のほうが旨いんだから売れる！って言ってるようなもんじゃねえか

そんなことよりチンチロしようぜ！
茶碗はあるからおまえらサイコロもって集合な！

2と5が出やすいように細工していくからちょっと待ってて！

>>630
マジレスすると、将棋は
アルゴリズムの実装が不可能ってだけ

グラフィックだけを例にしてFEと比較してるが
チェスだって専用のスパコン動かさないとプロには勝てなかったんだから（今は知らん）
それより遥かに高度な、将棋のアルゴリズムをゲーム機レベルで構成するのはソフト的・ハード的にどっちも無理

つーか詳しい話は省くが、将棋は量子コンピュータを使っても理論的最適解が出せないゲームじゃないかって話があってだなあ…。
「変な手を打つことがあるけど、基本的には強い」
相手をコンピュータで作れないかとイメージしてるんだろうが、どう頑張っても
「筋や何かが見えてるのに、最善手を打たない変な相手」
がゲーム機で再現されるだけ

クイズ王とコンピューターがクイズ対決したみたいなのまえなかったっけ

>>635
それはそれでズレたレスじゃね

>>637
あ〜、すまん。
グラフィックを抜きにして、ゲームバランスの調整が将棋じゃ絶対に無理だから
グラもクソもない、それ以前の問題だって言いたかった

ゲームネタ雑談って久しぶりじゃね？ｗｗｗ

ID:/CYcTN3q0の言いたい事が俺含め誰にも分からないから
みんな好き勝手に仮定を作ってレスしてるだけだと思う。

>>630
いや
ここに集うだれよりもAIのほうが強い
将棋AI、仮想敵は羽生さんなんだから

PSの頃は「牌が3Dだ！すけぇだろ！」みたいな麻雀がチラホラあった気がする
3DSにもそんな感じのがあったような

今更だけど勇なまのグラフィックってドットに似せてるだけじゃなかった？

果たしてKOTYスレがゲーム議論スレと化すことが平和と言えるのだろうか

ゲハでやるような話題が出たらもう平和じゃないと思う
今やってるグラフィックの優劣を製作会社ではなくハードで言い出したら、だけどね

まあ一人二人が興奮したところでたいしたことではないだろうけど

グラフィックどうこうはもうどうでもいいよ
その作品にあったグラならなんにもいわれん。

超リアルでコマの一つ一つがドックドｋックン脈打ち、
羽生さんの尻の穴まで見える将棋はいらないし、
キャラクターが棒人間でＦＣ以下のドット絵なＦＦも遊びたくない
ぶっちゃけ、グラがどうこうとか超どうでもいいです

>>638
いや将棋ソフトは普通に娯楽として成立してるし、今世代機のスペックなら
プロ相手のガチ勝負はともかく、一般的なユーザ相手には十分なレベルの演算が可能よ
ただ「人間くささ」みたいな超論理的な要素は言うまでもなく期待できんけど

家庭用ゲーム機の将棋ソフト　4本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1299843673/

将棋・囲碁・チェス・象棋、そういった棋力にかかわるものの話題はここではやめといたらw

ゲームとして多くの人に訴求するためにはグラフィックが必要で、
だからグラフィックがしょぼくていい将棋みたいなジャンルからは
ゲームとしてのヒット作は出ないんだよって言いたいんじゃないの
だとしたら危なっかしい論理展開だが

将棋云々言ってる奴は全く意味わからんな
仮にコンピュータが人間の脳までシミュレートできるように進化して、
「人間くさい将棋ソフト」ができたら、何かが本質的に変わるのか？

>>649
最新および古典的定跡をわかったうえでいえ
この無脳、天然粕女漏






とならんようにねw

CPUの癖に二歩しちゃって「ちょ、ゴメン！今のナシ！」とか言い出すのか…

>>650
だからそれを俺じゃなくてコンピュータがわかるようになったら、
グラフィックと面白さの関係性が変化するの？って言ってる
結局は何の関係もない話振ってるだけじゃないの？

>>649
>「人間くさい将棋ソフト」ができたら、何かが本質的に変わるのか？

ちょっと元の話題からは逸れるんだけど、これが実現したら結構面白いことになると思う
人間と同じような思考が可能になったら、きっと次にやってくるのはメタゲームというか戦法の模索で
「A戦法の名人」とか「B戦法の達人」とかの個性付けられた思考AIが出てくるはず
これらAIが人間に混ざってネット対戦したとき、のべの競技人口は極端に肥大し、
過去とは比較にならないペースでテクニックの改良・更新が進むんじゃないかなというSF的妄想

この話の流れ見てふと思ったけど以前DSで名作3本挙げる流れあったじゃない？
それじゃあPSPで人におすすめできる作品3つ挙げるとしたらみんなは何？

ああ、何か変に噛みついたレスになってるなスマン
とりあえず>>630は例えは変にしてもある程度わかるんだが、
>>635の理屈が全然わからんのよ・・・

人間らしいAIはともかく
プロ棋士見てると人間とは思えないから困る

すまん、俺が余計なこと言わなきゃよかった
ものすごく大雑把に言っちゃうとゲームシステムやらゲームソフト以外での普及面やら
グラ以外で違う部分が多すぎるからこの2つをグラで比べるのはおかしいってだけだ
将棋はコンピューターがどんだけ優秀になろうが結局人間同士でやったほうが面白いでFA

ど
う
で
も
い
い
からサメの話をしようぜ

>>655
俺はどっちも分からんわ。
そもそも前提として「将棋ソフトにヒット作は無い」みたいに言ってるけど
世界中にネット将棋してる人なんて今でも何万人といるだろ。
パッケージ化されてファミ通調べの累計売り上げランキングに載らないと「売れた」事にはならないの？

>>654
・煉獄 弐
・天地の門
・パズルクエスト

どうだ！
うしだろうが
でんでんむしだろうが
もろへいやの
いいにおいにさそわれて
いんどりょこうした
からサメの話をしようぜ

グラフィック以前に
将棋が顔突っつけてやるゲームだからじゃねーの、将棋のゲームが流行んないのって

RPGと対人ゲー比べてどーすんの

>>654
カルネージハート
モンハン2ndG
煉獄

>>654
ゆうなま、戦ヴァル3、零の軌跡

リメイク含んでいいならイースシリーズと空の軌跡
ゆうなまはどれやっても良い出来だ

>>663
あれ、>>660も上げてるけど煉獄ってそんな面白いのか

>>661
14点

クサメー・オブ・ザ・イヤー

サメジャーwii パーフェクトクローザー
プロゴルファー鮫
戦極鮫
四八（鮫）

>>665
ストーリーはよく分からなかったが…ｗ
アクションゲームとしての質はかなり良い
カスタマイズ要素もあるし、楽しみ方、戦い方なんかも結構幅がある

>>665
戦うことしかできないけど戦ってる分には楽しいよ！
アクションのレスポンスいいしコンボ組むのも楽しい、あとクリア後のオマケもいい感じ
でも間違っても初代のほうの煉獄は買わないでね
弐のほうよ2よtwoよ

>>669
上の方でとんちんかんなレスしてる奴が言ってもアレだけど

How to？

とかつけとけば合格だったな

>668>>669
サンクス、ってかハドソンなのかこのゲーム全く知らなかった
中古ショップ漁って見よう

売ってるかなぁ…
地味にレアいソフトだった気もする
まあ、弐の方が面白いな

>>672
色々探してもどこも値段高いし、出回ってないんだろうなあ

因みに自分は戦ヴァル3、放課後ライブ、ゆうなま2です

>>654
逆転検事2
有罪×無罪
仮面幻影殺人事件

特別(ネタ)枠でシグマハーモニクス

人それぞれの価値観、幸せ、生き方があるんだよ。

>>654
・ガンダムvsガンダムNEXTプラス
・モンハン(無印)
・グラディウスジェネレーション
かな。
ヴァーチェが素敵。無印が一番ワクワクした。シューティングのお手本。

やってもうた、DSのほうで答えてしまったｗ

>>654
ガンダムNEXTPULS
イースフェルナガ
TF

ガンダムとイース人気だなぁ
零の軌跡とか空の軌跡とか色々ファルコムRPGあるけど多すぎてどれがいいのか分からない、どれがいいんだろう

>>677
TFって？

>>674
それDS…。

個人的に天地の門は結構マジで勧めたい
PSP黎明期の良作で、武侠小説をRPGナイズドしたような独特の世界観が秀逸
かつてはヒロインの「ちゃんと死んでた」などの名言でAAが作られたりもしてた
今ならかなり安く買えるはず（ただし2は微妙ゲー）

キングダムハーツbbs
MGSPW
練獄2
かな。俺は。いまやってる零の奇跡もなかなかかもしれん

煉獄弐はガチ

ダライアスバースト
煉獄�U
ゴッドイーターバースト

他人に薦められる物って中々難しい注文だ

煉獄人気あるなｗｗｗｗ

>>678
イースはアクション、軌跡はRPG
全然別物だからよくやる方から入るのがおすすめ
どちらも昔からよくある超王道のストーリーだけど今やっても面白い

>>654
放課後ライブ
太鼓の達人ぽーたぶる2
もじぴったん

ええゲームあんまりしない人ですとも

>>679
すまぬ・・・素でやった・・・

PSPならダンガンロンパ
戦ヴァル3
ユグドラ・ユニオン(移植だけど)かなあ

みんなクソゲー探求してる強者だけに、ACT、STGやってるもんだなあ
俺はハードなアクションはなかなかついていけないわ

>>685
ぜんぜん違うのかーちょっと零の軌跡借りてこようかな
友人にもファルコム大好き(しかも高校生)くんがいて進められてたんだけども

メタルギアアシッド2
エヴァ2
OROCHI再臨

かな。アシッド新作出ないかな...

>>654
自分とこのPSPはアーカイブ用になりつつあるような気がする
俺屍とガンパレはポツポツやり返してる
最近やって面白かったのはダンガンロンパ

ガンガン
MPO
エルミ２

薦めやしないけどTOD2とユグドラが好き

ディシディアも存外良作で吹いた　中古なら絶対に後悔はしない。新品でもおｋと思うかは人による

>>688
軌跡は空1〜3→零→碧（9月発売）で繋がってるからあるなら空１借りた方がいいかも
いきなり零でも問題ないとは思うけど

武装神姫
ユグドラ
バタポン

この3つかな？

>>689
オロチ再臨面白いよね、PS2やりまくってPSP版友人にやらせてもらったけどワラワラ感結構あってびっくりした覚えが

>>691
TOD2はPS2版を8周したなぁ、結局アンノウンで隠しボス倒せなかったのが心残り

>>693
了解

>>692
DFFは普通に面白かった　目新しさ薄れてきたら作業ゲーだけど
無印プレイ済みでデュオデシム()は追加要素が色んな意味でしょっぱいから片方だけやるのがいいな

>>625
MGSPWをプレイしたユーザーからは「次回作は据え置き機に期待する」という意見が相次いだらしい。
DSのようにライトユーザーを取り込めなかったPSPは、アメリカじゃゲーマーも見向きもしない
あっちはPSPが主流の国内と真逆でXbox360が一番売れてるw

ダンガンロンパ
リヴィエラ
TH2ダンジョントラベラーズかなぁ

リヴィエラは本音を言うとGBA版のほうをより強く勧めたいが

そういえば前スレでゲーム以下の不良品はクソゲーじゃないって話出てたな

俺が昔買ったレースゲーム、建物や橋を貫通したり自分以外の車が走んなかったり
ステージセレクトで選んだステージと違うステージが出てきたりバックしてると超高速になったりしたけど
あれも不良品だったのかな

そこまで言うなら名前出してやれよww

バックのくだりでそれ分かったわ・・・ｗｗｗｗ

>>698
リヴィエラ懐かしすぎる、PSP版あったんだ

みんなダンガンロンパ薦めてるなぁ、あれ短いって話聞いたんだけどオススメなのかぁ
高田雅史さんの音楽好きで買おうとはしたが

ウィキペディアの鬼帝ページの評価の内容って正しいのかな？

>>699
ジャンラインがそれを理由に除外されかけたのが素敵だった

クソゲー＝知られざる名作!?♪。

>>689
エヴァ２は良かった。モンハン(無印)のやりすぎで乳首が逝っちゃってエヴァのバッタもん追いかけられずに詰んでPSP買い直したわ。
でも、エヴァ序はガッカリゲーになっちゃったよね…

>>654
もじぴったん大辞典
ときメモ4
ﾃｨﾙﾅﾉｰｸﾞ

・・・最後の1本は正直ネタで言った。
反省はしていない。

クソ映画オブザイヤーがあったらゲド戦記の入賞は確実

後アタック・オブ・ザ・キラートマト

>>708
アタック・オブ・ザ・キラートマトは一度観ると分かるが名作
絶対笑うと思う

実際にそれやったら誰も名前知らないようなのが次々出てくるんだろうなw
タイトルは忘れたけどドイツの、グロ映画なのに画質悪すぎてグロくない、話の意味が分からない、役者にやる気ない映画は酷かった

キラートマト２は普通におもしろいな
あと尻怪獣もおもしろかった

>>678
亀だけど遊戯王

クソ映画なんて腐るほどあるぞ

せめて良ゲー３本じゃなくてクソゲー３本挙げようぜ

>>712
PSPの遊戯王はやたら評判いいよな、いったい今まで何やってたんだと言わんばかりに

ポゼッションいいぞ
女優、めっちゃ美人！
その狂演技w
1980年代の有名なカルト映画だがDVDでみれる
ただ同タイトルの微妙映画があるから注意

>>654
トゥエルブ
モンハン2ndGか3rd
DDFF

何でTFはバグ少なくてまともに挙動するのに、DS版は毎度よく分からないバグが存在するのか疑問なほどだな

いまだかつて、ルミネス以上のパズルゲームに出会った事がない。
いまだにやり始めたら半日は持ってかれるからなw

>>714
クソゲーか……PSPだと、
･とともの。2
･ときメモ(無印リメイク)
･ヴォルカヌス(正式なタイトル忘れたw)
あたりが酷かったな。

PSPでクソゲー3本挙げろとか、このスレ的には鬼帝と戦極姫で二つ埋まるの確定じゃねえかw

>>696
キャラゲーとしては満点なんだが、レベルあげがちときつかったな。
DDFF は新キャラ新ストーリー遊んだら飽きちゃった
無印やってない人にとってはボリュームあるんだろうが
まぁ、FF好きとしては悪くないシリーズだった

>>718
バグもだがカード未収録とかハブられたりしてるからな・・・
ＴＦは遊戯王やったことない人にも気軽にお勧めできる良ゲー。ネタも豊富だし

遊戯王は、実際にカード手に持ったほうが面白いと思ふ。
まあ、遊戯王に限らずカードゲーム全般に言えると思うけど。

>>724
これがねえ、お金の投資がないという点ってかなり大きいのよ
ランダム要素にも打ち込めるし
まあ、他に持ってる人がいれば最高なんだけどな

>>722
レベル上げはエクスデス先生に頼めば一瞬でレベル１００になるじゃない
まあ、あれは前準備がちょっと大変だけど、反射できるキャラなら皇帝（）でもできるし

>>724
ソフト発売より後に出た新カードは収録されてないから当然使えないけど
逆に収録されてるならどんなレアカードでも３積みできるからな
初期投資だけで済むっていうのはいろんなデッキを使いたいなら便利

カードゲームでPSPといえばFF8のミニゲームだな
あれはハマる
後PSPの糞ゲーと言えば微妙だが夢想灯籠かな
カードゲームもあるけど飛ばせるとか・・・


「製作者は新人なので温かい目で見てやってください」by社長
そういやゲド戦記も監督の横の所に（新人）てあったな
新人なら何やっても許されると思ってか　俺は許早苗派です

間違ったｗFF8はPSだったｗアーカイブスも出てたっけ。。。

8のカードはなにげによくやったな
9のはちょっとカードの情報がわかりづらかったような

>>724
TFの何よりの利点は、OCG化されてないカードが対戦で使えることにあるよ
未OCG化のアニメ性能カードが収録されてるから楽しい、OCG化されたら差し替えられることも多いけど
TF5だとアニメ性能機皇帝とかダークシンクロとかTGとか

9のカードゲームは別に商品化してたっけ？
それを見越して複雑にしすぎた感じがした
8のはミニゲームらしいカンタンさがあって楽しかった

DDFFは今楽しくやってる
□の罠にかかってFF7(アーカイブス)とか10に手を出したくなってる…

乗り遅れたけど将棋のAIはここ数年でかなり進化したらしい
今までは製作者が一手一手の良し悪しを評価させていたのが、今じゃ基礎を固めたらAIがその一手を自己採点できるようになったとか
棋譜を入れるだけですべての手に評価点を付けられて勝敗の分岐点まで数字で出せるみたいだよ
将棋世界という将棋好きしかまず買わない月刊誌の記事にあった


グラといえばスーパーリアル麻雀3だったかの牌を触る手に強烈に違和感があったなｗ
2だったかも知れんが

>>729
FFは3を除いて1〜9アーカイブにあるぞ。
割高だがな・・・

すごい亀だけどグラフィックといえば闘姫の大天使さまはいくらなんでもローポリすぎると思う

何でゲームの話でもりあがっちゃってんの？

>>709
アレ、紹介文を一目読んだだけで、ワンシーンのカット見ただけでクソだと分かるが、
「誰がどう読んでも見ても絶対にクソだと分かる」
ように作った上で
「さらに、それを前提とした上で誰がどう見てもバカな事をやってると分かる」
ように話を組み立て、実際にあらゆるシーンでバカとしか言いようのないことをやって、
しかもそれら全てが完璧なまでにもくろみ通りに機能して
「あはは〜、すげえバカな映画があるぞ〜」
って感想を抱かせるという、物凄くハイレベルな作品なんだよな

滑った結果お馬鹿になってるんじゃなくて、最初からそれが狙いでしかもあそこまで成功するためにはセブンセンシズか何かが必要

戦国バサラクロニクルヒーローズがここで上げられないのはなぜ？
何もかも中途半端すぎて、何処を楽しめばいいかわからん。

中途半端だからじゃないのかよ

ごもっともすぎる

>>732
FF7INは未だに中古価格がGBAポケモン並に暴騰してるから1500円は安いぞ
俺の近くの中古屋では全部3000円超だよ

>>738
中途半端の一言で結論出てるじゃん
自分も1ステージやって「つまらん」で投げたけど結局つまらん止まりだし
あれ買う人は特典目当てが9割だろうからゲーム自体してない人も多いかもね

>>738
上げたいならお前が選評書けばいいだろ

>>709
アタック・オブ・ザ・キラートマト
をクソ映画扱いしたけど、あの映画が全てを計算して作ってる至高のバカ映画だって気付いてる奴は少ないと思うんだ。
バカなことをやろうと思って、実際にバカなことをやるのって実は物凄く難しいんだぜ

ましてや続編の
リターン・オブ・ザ・キラートマトは世間一般のよくある「続編は駄作」を逆手に取った展開を行うというかなり面白い映画だし。
あえてつまらなくして「これは続編だから駄作です」と暗ににおわせておいてどんでんがえしするとかよく考えるとすげえよ

クソゲーを作ろうとしても会社がつぶれるだけだけどな

せがれいじり「…」
鈴木爆発「…」

ドラクエパックのファミコン神拳だけ欲しいわ〜。

遊戯王はDSのほうが操作性はいいがPSPに比べ圧倒的にクオリティ不足
次回作は大画面でタッチパネルが使いやすいVitaがベスト

WCSの何が悪いって瓜のライディングデュエルが背景動かしてるだけでしかもその背景のせいで処理落ちするってのがひどい
もちろんスピワ2とかはしっかり用意されているけどレースもできるなら何故それとくっつけなかったのかと
09しか持ってないから10と11はどうなってるかはわからないんだけれどどうなんだろう

DSはなあ、なんだかしらないけどデュエル中もっさりしてるんだよな
パックの出現条件とか全体的にマゾ仕様だし
新しいカード程、出現条件きつかったり後に出るから新カードに出会えるのが相当後になるし

面白いオンラインTCGはないものか
アヴァロンさえマトモな開発だったらなぁ

>>748
09のWCエディション（特に08）の出現条件を考えたスタッフは感覚イカれてると思う
出現条件を満たすのにデュエリスト登場させる必要があってしかもその中にRDD200回が出現条件の奴とかいるし
処理落ちゲーを200回やれとかきがくるっとる

グラと将棋で思い出したが、今時のゲーセンの対戦将棋はグラすごいんだな
なんのいみもなさそーだがｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11693453

WCSは全部のパック解放の為に出てくるデュエリスト全員倒して下さいってのはイラつく
しかも実際のパックと同じパックが収録されてるからテーマデッキ組むのがしんどいのなんの

TF3の死者蘇生の入手がめんどくさかったな

現実のパック再現するのはゲーム的にはよろしくないよなあ
特にBE1とかBE2再現してそこからミラフォとか必須カード当ててくださいはスタッフはドSと言わざる得ない
というか何故再現した再録パック

>>754
今は配信あるけどTF3のＥ・ＨＥＲＯ エアー・ネオスの入手法は酷い

以前の初期遊戯王クソゲーの話題といい、おまいら遊戯王大好きだなw
かくいう私も、人生初ゲームにして初クソゲーはGBの遊戯王一作目…
いろんなゲームプレイした後になってあれはクソゲーだと気づいた

GB板一作目遊戯王はくそゲーだろ火炎地獄5000ダメージってなんだよあれ

>>733
技術誌の…まあ将棋のみたいだけど情報は話半分以下に聞いたほうがいいよ
毎年核融合に成功したっていう発表があるぐらいだからな

核融合自体はとっくに成功してるんだよな
まだ電力供給用に使うのは無理ってだけで

核融合と、発電etcに使える常温核融合はまた別だしね。後者が死ぬほど難しいんだろ？

放課後ライブすげえクソだったんだが…

>>761
選評や情報をちゃんと書き込んでくれ
ここは、クソだって殴り書きしてくスレじゃないからね

>>760
常温核融合はコールドフュージョンならぬコンフュージョンってネタにされるくらい眉唾物だったような

「常温核融合成功ktkr！」
「まじで！？もうできてんの！？」
「り、りろんはできてる」
「理論できてんのかすげーな、金出してやるから施設作ってみろよ」

こういう展開を期待した発表なんだろうけどさ・・・

>>761
キャラゲーは(ry

すまん、１２月までROMってくる

結局、ななみの続報はきてないのか

身近にある常温核融合炉である、太陽が何故核融合起こしてるのかを研究し切れてない時点で
発電もクソもあったもんじゃねーよｗ

放課後ライブってけいおん？
だとすると去年のゲームだけど…
仮に去年の話だとしてもけいおんの前に２大戦略も鬼帝も出てたからここでは相手にされなかっただろうね。
そもそもけいおんは結構いいゲームだったような…

>>761
300時間プレイしてる俺に謝れ
まあ、音ゲー嫌いな人(もしくは完クリしないと気が済まない人)にはとことん向かないゲームだろうが

>>767
「常温」という言葉の意味をよく理解してから自分の発言を読み返してみな
恥ずかしさのあまり首を吊りたくなるから

>>758

>>733
の言ってることは大体あってるよ
一手一手点数つけれるのも本当
将棋系の実況スレだと今の手で先手が+300有利になったとか
ソフトで判定してる人もいる
解説の棋士はこれは良くない手ですねとか言ってるのに
ソフトだといい手に見えてるときなんか
解説の奴は相変わらず見えてないとか
ソフトはあてにならんとか
みんなで右往左往してて面白いよ

>>767
揚力が何故発生するのかは未解明だが、飛行機は作れる。

将棋の実況なんて素人が行っても
おやつタイムくらいしか見所ないわな
http://livedoor.2.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/f/9/f949bc64.jpg

核融合は確か、反応中の温度と圧力がえらいことになるから制御がクソ難しくて
現状じゃ１の電力を作る準備のために１０の電力を使うってレベルだと聞いたことが

>>762
去年のゲームだが？

>>775
なにしにきたのお前

志村、スレタイ

将棋もいいがこのスレ的には麻雀率が高い気ガス
プログラマーは麻雀ゲーが作れて1人前と言われるくらいに
ルールが分かっていても作るとなると難しいからな・・・

手牌持ってくるだけならそんなに難しくはないんだけど役の判定が凄く難しい
後は敵側のAIなんかはどうなってるのかまったくロジックの検討が付かん

Excel麻雀とか作ってる人見るとすげぇｗて思うし

>>777
確変おめでとう。
ところで此処は…クソゲ(ry
核融合スレになったのか？

キャラゲでもガンダムみたいな面白いのもある
「キャラゲだからクソでも仕方ない」は甘え(

おいおい数で言ったら
ガンダムの良ゲーなんて一握りだろ

他のキャラゲーに比べたら、
ガンダムゲーの当たり率はなんだかんだでかなり高いと思うよ

いや、最近のガンダムゲーははずれが多いよ。
クソゲーとしてもはずれ、良ゲーとしてもはずれ
ガンダム無双3なんかがその典型。シナリオ水増しにマップ使い回ししまくりで、
DLCも無料レベルを100円で売ったり、新機体やキャラDLCも延命処置で出るのがかなり遅かった
キャラの掛け合いも基本使いまわしばっかり。
元が標準レベルなだけにここでは「普通に遊べるレベル」と言われるが、それ+で不満要素が詰れるのが痛い

他にもガンダム戦記かな。あれは作り手の未熟さか糞AIや敵のパワーバランスがおかしい上に
オンラインも検索が糞で対戦モードも盛り上がらずすぐ終わる仕様
後はお馴染みのDLC商法かな。無駄に高い

後は有名どころだとトロイかな。バランスが悪い。この一言に尽きる。
なにげにガンダム00もグラが酷かったな。GN粒子が粗いドットだったしテンポも微妙に悪い

めぐりあい宇宙とかガンダムハンマーとかガンダム戦記(PS2)とかガンガンvsシリーズとか
ゲーセンからの良移植や過去からの名作は揃ってるんだけどね＞ガンダムゲー
なにげに8月の新ギレンは期待してる

最近のバンナムは　手抜き・金儲け・斜め上の失敗　この三拍子が毎回酷くなってるから困る・・・

そもそも、ゲームの出来だけを基準とし、続編などは前編からの比較をしないというルールなのに、
キャラゲーだけ基準が甘くなってるのが不思議なんだがな。
矛盾してるんじゃないのか？
安価ゲーで基準が甘くなるのは分からないでもないけど。

普通のキャラゲーは放送中とか映画公開に合わせるとか時間制約が厳しいけど、
ガンダムの場合は特に制約がかからないとか云々かんぬん
まあ、ガンダムゲーは下手なビームライフルを数撃っているからたまに当たりが出るってイメージだな

ロボット工学の知識がある言ってる奴の知識徒やらが
全てガンダムの設定のことだった

どうやってそいつと話したらいいんだ

アーマードコアの話をふっかけて通用するか試してみる

>>786
ガンダムオタクですらそんなこと言わねえぞw

>>786
「現実問題として巨大人型兵器なんて効率悪すぎるよね」

>>784
フェアリーテイルとかゲームとしてみると糞なのに
キャラゲーとしてみると好評みたいに言われてて理解できないんだよなぁ

>>789
いや、軍オタとの重ね技を発動して
「ガンダムの作中の戦術は如何に現実的か」
とか言ってるからそれは言ったらヤバイかと…

>>784
逆にキャラゲーは厳しくなってないか
キャラゲーだからそんなもんだからクソゲーじゃない、みたいな
逆の意味では甘いと言えるかな？

>>784
+キャラ愛補正がかかるので甘くなる

エロゲーを思い出せ
ただエロいだけでフルプライスと言っても過言ではないものばかりだ
キャラゲーも同じことが言える

>>783
戦場の絆ポータブルが抜けてますよ…。もしかして無かったことになってたり…する？

>>761
キャラゲーの割には良ゲーだったろ・・・
>>767
ここまで全部間違っているレス久しぶりに見た
>>784
古いゲームだけど
あずまんがドンジャラ大王はドンジャラとして見ると微妙だけど
キャラゲー的には全然おｋだからなあ・・・
>>791
心配しなくても(その友人と)ガチなガンオタらと戦わせたら(知識的に)ボコボコにされるから

>>772
「揚力がなぜ発生するのかは未解明(ｷﾘｯ」だってお(AAry

>>797
まああれはな・・・
翼の上の方の空気が速く流れるのは事実だがなぜだかは分からん、てことじゃなかったか

未解明なのは虫や取りの羽のはばたきのシステムじゃなかった？
俺、あのGがなんであんなに早く走れるのか分からなかったけどバキ読んで最近理解できた
気がする


飛ぶと言えば何故あんな巨大な兵器が空飛べるんだろうな？
人型だから空気抵抗も凄いだろうし、余程凄いエンジン積んでるんだろうな
ミノなんたらの影響かもしれんけど、ない平成Gも種とかWとか普通に飛んでるしなぁ・・・

でもロボアニメは戦闘機や戦車が弱すぎる
戦車は大きさ的に装甲も火力も劣ってるから仕方ないだろうけど、
戦闘機はあの早さがあるのにしょっちゅう落とされてるよね

SFを真面目に考えるのは無粋だぜ
そういうのは空想科学読本に任せようや

蜂は構造上飛べるはずがないって話だっけ＜未解明
でもあれ最近理屈が判ったとか言う話も聞いたが？

空想科学読本もわりとトンデモ理論だからなぁ
どんな作品でもやってくれるのはいいけど、最近は禁書もやったっけ

個人的に一番笑ったのはスーパーマンが地球の回転を逆にさせようとした奴とハイジのブランコ

あとバキ科学は自分で裏取らず話に出すと命に関わるぞ

>>803
首筋に視神経が通ってるような話だしなｗ

>>799
>俺、あのGがなんであんなに早く走れるのか分からなかったけどバキ読んで最近理解できた
>気がする
流石にネタだよな…？

ハードSFなら真面目に考えるのもまたロマンなのではあるが

>>802
俺もハイジのブランコはすげぇ笑ったw
あと、ウルトラマンの巨大化のメカニズムとかなw

山本弘がトンデモ本シリーズでやたらとこき下ろしてるが、空想科学読本は、少なくともトンデモ本の世界よりは読んでて面白いよな。
ト学会なんて、やってることはVipと変わらんよ。

ゴジラは存在したその瞬間に吹き飛ぶんだったな
からくりサーカスの錬金術部はともかく才賀機工の懸糸傀儡とかはどんな解釈になるんだろう

>>807
何か勘違いしてるみたいだけど、山本弘が空想科学読本相手にキレた理由は全然別だぞｗ

かないみかが結婚したからキレるような奴は俺も嫌いだが
あいつのスタンスだけは評価する

「ボルテスの足にコクピットがあるめぐみは銃弾回避出来る身体能力だから大丈夫」って何の解決にもなってないのは笑った

>>809
"計算の間違いや検証の不備が多いから"
じゃなかったか？
そんなことはどうでも良いんだ。
あの本は考える楽しさを提供してくれたんだからな。

>>811
念のため言っておくが、俺もお前の山本弘の評価には賛同だからな

それもあるけど…
それ以上に
「本編をそもそも見てない」
「放送時間と本編の作中での経過時間をごっちゃにして使っている
　（30分枠で、3日分のストーリーが進行しても、30分しか時間が経過していないとかそんな感じ。これは流石にやってないが）
「たまに怪獣の体調を定規で画面に当てて測って『当方で用意した正確なデータです』とかやらかしてる」

この辺の積み重ねプラスで
「ある章で厳密に使っている法則を、ある章では完全に無視して考察している」
辺りか。
もう空想科学読本読んだのかなり前だから覚えてないが、
流石にウルトラセブンの巨大化で「質量保存がどうのこうの」連呼してて、他の巨大化では質量が理由なく勝手に増えるのはやめろと思った…

んで
「これが科学的思考だとか考える楽しさだとか誤解される風潮に腹が立つ」
らしい。何で山本弘はいつも一言余計なんだよ…最後で全部台無しにしやがる…

確か反論本書いてたけど、そっちはそっちで空想科学読本以上にアレな本じゃなかったっけ

そういう本はどっちもどっちな結果になってる時が多いから
「何でもかんでも書いてあることを信じるのは止めたほうがいいよね」という教訓材料にしておくくらいにしておくべきかと

第一ただのネタ本なんだからねえ

んだんだ
あさりよしとおのHALでは更にネタ本としての側面を強化してるが、むしろ空想科学読本よりそれらしくなってたな
本来ああいうスタンスで読むもんなんじゃないの

所詮山本弘なんて盗作者をかばうような人間だしな

どんなに白く見えても「作中の世界観では黒です」って言われたら黒なんだし
世界が平面で世界の果てに滝があることもあんのに真面目に現代科学で考察するのが間違ってる

解明できない事があってもいいじゃない
ロマンだぜ

お前ら脱線しすぎ

ｱｸｾﾙｾﾞﾝｶｲ!

>>800
まああれもあれで遊んでるんだけどなｗ

以下長文
俺はと学会も空想科学読本もどっちも好きだ
どっちもこき下ろすと言うよりは笑って楽しむ本だからな
とは言えあれはそれぞれアプローチが異なる
膨大な知識を利用して阿呆な本(トンデモ本)を突っ込むのがと学会の本
科学的にむりくり考えてみるとどんなことになるのか夢想するのが空想科学読本
空想科学読本の場合当初から科学者の校正を蹴った
(無粋に「ありえん(笑)」と柳田流に賛同されなかったかららしいと本にある)
ぐらいだし科学的に完璧は望むべくもないが、
それでも「科学が好き」(学者ではなく趣味的に)な俺のような人や
「科学的に考える」ことに素直に「感心」するような大勢の人達にウケた
と学会はいい意味で「オタク」な人達が書いたせいか突っ込みが専門的で、
空想科学読本とは別の意味で勉強になる
(まあトンデモ本はそれ以前に「おかしい」としか言いようのない代物が多いのだが)
空想科学読本風に物事を考えてみるのは楽しいし、
たとえ厳密ではなくても勉強にはなるしいいじゃないか、柳田氏に突っ込めるぐらいが丁度いい
・・・と俺は思う
山本氏がこき下ろす例の本は見たが、なぜに山本氏がそんなに柳田氏を嫌っているかが分からん
検証と言うか悪口じゃないかってくらいにな(言っていることは正しいにせよ)
つーか本出せよと学会、いや正確には出てるけど全然書店で見かけんぞ
空想科学読本シリーズの方が明らかに目立ってるじゃねえか・・・

つまりあれだろ？
山本弘→ソード・ワールド→ソード・ワールド2.0→ソード・ワールド2.0DS
を語れってことだろ？
09年だけど。
もしくは乱戦ルールでも語るかゴブリンのジレンマでも語るか、卓ゲだけど。

あーサーラの冒険は面白かったな。

ところで山本弘ってディ

>>822
目立ってるじゃねえか…まで読んだ
つか空想科学読本って今でもあるん？

>>825
この前DVD付きのが出てた

>>823
そう言えばゲームデザイナーだったか

>>827
いや、売れないラノベ作家

話変えようと言い出した手前悪いが山本弘は今年の星雲賞作家だぞ

青雲賞ってなにそれおいしいの？

星雲、それは

今日もこのスレは平和だな・・・

ああいう科学で楽しむってのはわかるんだけど、本当は好きかもしれないけど作品に対する愛着が全然感じられない文章が嫌なんだよな
愛が見えないからこき下ろしているようにしか見えない

ネビュラストーム!!?

>>833
柳田氏曰くマジンガーZは正座で見たぐらい好きだったそうで
山本氏も著書で単におかしい本がトンデモ本じゃないと書いているしな

つまり表現のベクトルが人とは違うだけなんだよ・・・多分・・・・・・

あえて熱のこもらない書き方でシュールさを出してるのかもしれん
「まさかっ！○○は□□のはずなのに△△とは！？想像できん！」とかより
「ゆえに〇〇は△△である。□□とはなんだったのか」のほうがよりバカさ加減が際立つような気がする

>>836
あーそれはあるかも
どう見ても柳田氏の文体の方が「楽しそう」だからなあ・・・

>>836
なんか総評とかの書き方ってそれに近いよな

>>834
ホーロドニスメルチ！

ノモラカ・タノママ？

ザクIIより性能が低いGM・・・

ボールやタンクと比べりゃその位の性能差なんてことないぜ！

設定上初期に基本設計を多少無視して生産されたＧＭ（前期生産型）は性能に問題があったが
基本設計に忠実に生産された後期生産型のスペックはザクより上とされてるんだが。

どっかの赤い人が性能の差が戦力の決定的な差じゃないとか言ってたじゃないか
ボールでザク撃墜した例もあるし

ボールでドムを6機落としたやつもいるしな

早くPSV出ないかな。
普通の意味でも、このスレ的な意味でも楽しみ過ぎる。
PS3と無理に同期しようとして不具合とか、箱○あたりのゲームそのまま移植しようとしてカクカクとか、いくらでもありそうだw

ダメだ！
バサラの選評書こうと思ったが本当につまらなくて、やり続けるのが苦痛で断念…

ラスリベ完全移植とか

>>847
あれはキャラゲーとクラスの女子が言ってた

>>840
モホハツジハパパ

オサレアレンジなんてなかった

>>847
バサラ２って１：１で戦うだけのゲームだっけ

>>833
どっちも「正しい知識を持っている」という立場から、「間違ってる物」を
こき下ろす感じだからなぁ。作り手は必ずしも知識がない訳じゃなくて、
話を面白くするため敢えて嘘をついてる場合もあるのに、それを
正しさを振りかざしてつつき回すのは無粋に思える。
長谷川裕一の「すごい科学で守ります！」のスタンス（作中で起きた事は
全て事実として肯定し、無理矢理つじつまを合わせる）の方が好きだな。
まぁあれは科学的考証なんかじゃない、全然別ベクトルなんだが。

柳田のおっさんには愛がないというか薄っぺらいノリで書いてるのはわかる
ベルセルクのガッツが剣もてないネタの項目とか読んでると、
明らかにメジャーなネタから「自分の言いたいネタ的結論」に無理やり引っ張ろうとするのが
ありありと伝わってきてて正直ちょっとイラっとする

柳田さんは、多分ゴジラやウルトラマンや、マジンガーは大好きなんだよ。
ただ、本が売れてしまって、本人わかってなさそうな最近の作品をネタにしようとしだしてからグダグダになった。
愛が無いわけではないし、別にこき下ろしてもいないよ。

と学会の方は、個人的に山本弘のレビューは変な優越感に浸ってるのが感じられて大っ嫌いだが、別に山本弘が個人でやってる訳じゃないしな。
皆神龍太郎とか、面白いと思える人も居る。

>>823
ソード・ワールドが最初の時点でどれだけクソゲーだったかを語ってもいいのか？いいのか？
まあそれでも一番流行ってるのは売り方が上手かったのと日本人の気質に合ったんだろうな。

あと、ほら、だれだっけ。
レコーディングダイエットで激やせした人w
と学会の中でも、あの人の書評や視点は面白いよ。

>>849
ゲームだったのか？
大戦のカードがメインでおまけに何かついてるんじゃねーの？

本スレ自体盛り上がってないみたいだけど見えてる地雷だったのか？

>>856
語ればいいと思う
俺は当時の水準としては異例の整理されたシステムだと思ったが
そしてもう今は別に流行ってない

>>857
岡田のおっちゃんは最近ちょっとヤバい

>>628
激しく同意しておく。
対価が例え役に立たないお告げであろうと、後でペットに…するつもりであろうと、NetHack続けるためなら喜んでお布施させていただく。

>>856
俺もかつてはソードス教徒とか呼ばれて肩身の狭い思いしたわw
ガープスが出るまでは、中高生卓ゲーマーはたいがい、ロードスかSWだったと思う。
ナウい奴はAD&Dやらシャドウラン(だっけ？)やらやってたけどな。
ウィザードリィやメガテンは遊びたかったけど、ルールが複雑でなぁ……

>>859
岡田さんて何かあったの？

>>861
岡田のおっちゃん最近ちょっとメンタル入ってたり
違法スレスレのビジネス立ち上げたりで微妙に心配
http://togetter.com/li/17879
ダイエット前後からなんか変わり始めた感じがする
かつてのオタキングに戻って欲しい……

ロードスコンパニは回避率の計算が面倒だったな
コンプ時代の精霊魔法「ザップ」は結局復活しなかったね……

ソード・ワールド(旧)は、Lv1が一番バランス取れてるゲームだもんねえ。
装備が揃った後は金の使い道が全くない(強いて言うなら魔晶石一択)、
魔法使いはLv4になったらどんな強敵にも効く即死魔法を覚えて以降は素早いほうが(事故を除いて)必勝、
タイトルに反して上のレベルに行くほど戦士涙目なのにそれでもクリティカル事故は対策が全くない、と
超大味なバランスなのに、数値関係が無駄に細かくてめんどくさい。
基本めんどくさいのに時間関係や情報関係のルールも全くない(のでGMの当たり外れが大きい)。
こうやって書き始めるとラストリベリオンにも負けてない気がしてくる。

山本弘がリプレイで魔法使いをLv3止まりにしてたのは上手いと思ったよ。

俺は世代的にはガープスなんだが、あのキチキチの最適化に馴染めなくてなあ。
本当はロードス(新)やトレイダーズやD&Dをやりたかったんだが、賛同者は居なかった……。

ゲームバランスについて議論できるほどTRPGを遊んでくれる相手がいなかった…
だから一人で遊べるドラクエはマジでハマッた。
でもあの親切極まりない世界からRPGに入るのが普通になって、TRPGの出番がますますなくなったようにも思う。

というわけで衝動買いしたリンゼちゃんかわいい!!
ビックリマン買ってきたけど手をつけられないぜ!!!!

無電源RPGは・・・コミケで知り合ったオタクな兄さんに誘われてやって、それきりだったな
今になって思うが、俺みたいなおのぼりがTRPGに触れてやっぱり離れていくのは結局経験が浅かったからなんだろうな
プレイヤー同志の駆け引きや会話を楽しむというよりそれ自体がゲーム性の一端を担ってることに気づけなかった。
今はロールプレイするにも手の読み合いをするにもコンピュータゲームとネットワークが代行してくれる。近づきたくてももう近づけないのかもしれない

対人ゲームは相手がいるだけでもありがたいから思っても「クソゲー」なんて言えないもんね。
最近のはチラ見程度だけど当時思ったような不満点は基本解消されてるっぽいから今は面白いんだろうと信じたい。
年齢はオンラインで隠せるけどそれでも今からやる気力はないなあ……。

今はルールが種類出て、入手も大型書店なんかで買えるようになってるし
リプレイもラノベの系統の読み物として認知されてきてるからな
一時の氷河期時代空見ればかなり好環境にはなってきてる


・・・もっとも、非電源ゲーの最大の問題として良いプレイ仲間に巡り会えるかが常についてまわるが

つまりいい嫁さん貰って大家族を作れってことか
…余計な御世話だよ！

質問。選評ってネタバレは含んでもいいか？

>>869
昨年までの選評を見てもネタバレ含んでたのがあるので、
クソ要素に言及するるためにネタバレが必要なら書いてもいいんじゃないか。

>>870
ありがと

んじゃナナミの選評載せるわ
散々大雑把だって叩かれたからなるたけ詳しく書いた
クソ長くてスマソ

ナイトウィザード2ndは人造人間きゅんがいなくなったからクソゲー

３月下旬、一つのソフトが世に送り出された。

「ナナミの教えてEnglish DS　〜めざせTOEICマスター〜」

発売元は、数々の知育ソフト・資格対策ソフトを世に送り出してきた、この道の老舗とも言えるメディア５。
本作はメディア５がＰＣ用ソフトとして展開してきた『教えてシリーズ』を初めて携帯ゲームにて展開するもので、
同社でも携帯ゲーム用としては初となる、『萌え』を全面に出したものだ。
TOEICテストに向けた学習をしながら、アンドロイドの少女・ナナミとの交流が楽しめる内容で、
ＰＣ版には無かったゲーム性を持たせたストーリーを追加し、同じくＰＣ版には存在自体なかったイベント・イベントＣＧを追加。
総イベント数25・総ＣＧ数20、進め方次第ではナナミから告白されることもあり、
知育ソフトとしても恋愛シミュレーションとしても遊べる作り。
年齢レートとは無縁な学習ソフトとしては異色とも言える『CEROＢ』と認定されている事にも納得がいくだろう。
さらにヒロイン・ナナミの声に竹達彩菜（けいおん!の梓、俺妹の桐乃など）、
主人公とナナミの邪魔をする謎のアンドロイド・レイナの声に中原麻衣（ひぐらしのレナなど）を起用。
声優の人気も後押しして（抽選で竹達・中原のサイン色紙プレゼントもあって）、
発売初日にはAmazonのゲームベストセラー部門・DS・ホビー実用部門で第１位を獲得した。

以上の様に一つで二度おいしいゲームのはずだったが、いざフタを開けてみると、
学習ゲーとしてもギャルゲーとしてもクソさや手抜きがボロボロと出てくるクソゲーである事が判明した。

まずは学習面から。
TOEICに出題される問題と同じ全７項目の問題が４択または３択で出題されるのだが、
問題数が全部で499問と少なく、ひたすら問題を解いていけば（後述のエネルギー残量の関係で）
５日で終わってしまう（しかも公式では全576問と紹介されている）。
しかも全26問と最も問題数が少ない『説明問題』では、問題が２問ダブって収録されているため、実際には24問しかない。
正解とされる選択肢の内容が間違っているという、問題の誤りも見つかっている。

問題数が少なくても、繰り返し学習する事に意味があるので問題はないはずだが、困ったことに選択肢の表示される順番が常に固定。
答えがＢの『did I』ならば、次回以降も『did I』は必ずＢの欄に表示されるため、
英語を覚えるよりも先に問題の位置を覚えてしまう。
問題文や選択肢だけ見て、反射的に答えがわかるひどさだ。

またTOEICテスト対策ソフトでありながら、ＰＣ版では搭載されていた、
実際の試験と同じ時間・問題数で本番に向けた学習ができる「模擬問題モード」を削除。
代わりに「レベル診断」という機能があるのだが、たった８問しか出題されない。
しかもレベル診断専用の問題ではなく、トレーニングで出た問題がそっくり出題される。
ＰＣ版と同じは無理としても、８問はあまりにも少ない。
実際のTOEICテストに挑めるだけの力を身につける事は難しく、対策ソフトとしてはあまりにお粗末な作りである。

また操作性にも難があり、文字が１行ずつしかスクロールできず、
スクロール速度もやや遅いため、長文や和訳・解説を読むのに一苦労。
特に長文を読んで答える『読解問題』では、問題が長文の最後に出てくるので
長文を読み返したり問題内容を再確認するのがとにかく面倒くさい。
下画面にはスクロールバーがあるのだが、画面端ギリギリにあり、幅もタッチペンよりもわずかに細いので
操作するには画面の縁にペンをすりつけながらではないと操作できない。

支援

さらに過去問題をそのまま写しているらしく
ナナミにはテキストは付属していない、問題が一問目にも関わらず、
「Look at the picture. Mark to No.5 in your test book.」
と表示され、同様の音声が入る、堂々たる手抜きっぷり。
ここまで来るとある意味潔いのかもしれない。

一方、少ない問題数とは対照的に、収録単語数は4,005語、熟語数も999語とボリュームがある。
これらを集中的に学習できる「単語学習」コースでは、
単語と意味を確認でき、単語帳として活用できる『見る学習』、
英単語の発音を連続して聞ける『聞く学習』
単語のスペルをタッチペンで入力して書いて覚える『書く学習』、
英単語の意味を４択のクイズ形式で答える『選ぶ学習』と、様々な面から単語を学習できる。
しかし単語帳として使えるはずの『見る学習』には全223ページもあるのに
検索機能が搭載されてなく、最初の一文字から探し出すインデックス機能もない。
さらには最後のページから見ていく機能も搭載されていないので、Ｚから始まる単語を見たい時は苦痛でしかない。
また『書く問題』は一文字ずつスペルを書いていくのだが、誤認識が激しい。
丁寧に書かないとｔと書いてもＴやｆなどと誤認識してしまう。
特にｌ（小文字のエル）とＩ（大文字のアイ）がひどく、小文字で書かないと正解と判定されないので、
excellentなどlが続く単語はもれなく苦戦を強いられる。

さて、もう一つのポイントとなるストーリーだが、これもかなりぶっ飛んでいる。
「競争社会に疲れニート・失業者が増加し、秋葉原を中心に衰退していった日本は、
2021年、近隣の三国によって分割統治され、日本人は細々と生きていく事を余儀なくされた。
この事態を解決すべく、2030年の未来から過去の時代に暮らす主人公の元に
未来のリーダーを育てる学習機能を搭載した教育型少女アンドロイド・ナナミが送られてくる。
ナナミは学習することで成長するアンドロイド。
ナナミを育て上げて、日本を救うために未来のリーダーを目指すのだ−−」
という、TOEICテストと全く関係のない大袈裟なストーリー。
そもそも英語だけ学習してリーダーになれるのか？
リーダーを育てるのに、何でアンドロイドが成長する？
などと疑問を覚えながら、とりあえず学習を進めていく事となる。

ナナミは問題に正解すると経験値が入り、ゲージがいっぱいになるとレベルアップし、イベント発生。
そしてナナミを着せ替えるためのアイテムが１〜２個もらえる仕組み。
その他トータルで何問解いた、合計で何日起動した、などでもアイテムが入る。
また問題や、時々ナナミが出題する雑学クイズやなぞなぞに正解すると、
隠し要素であるナナミとの『相性』（好感度）が上がる
（相性のパラメーターは表示されないが、段階的に変化した場合メッセージと共にアイテムがもらえるし、
相性が良いとナナミが頬を染めているので、その存在は確認できる）
また毎日繰り返し学習するようにと配慮したのか、問題を解くたびにナナミのエネルギーが消費され、
ゼロになるとスリープモードに入り、経験値が入らなくなる。
（これらはマイナス点ではないが、今後の説明の為に記載しておく）

入る経験値の量はナナミのコンディションに大きく左右されるのだが、
コンディションはプレイヤーの努力で上げることはできない、完全なランダムという理不尽な仕様。
最悪倍近い差が生じる為、良いコンディションを引き当てる為に、プレイヤーは延々と電源を切り続けるハメになる。
しかもレベルアップした際に余った経験値は繰り越されない。

そして英語が苦手だけど声優目当て、ギャルゲーのつもりで購入した人の救済策としてか、
単語学習を使用しても経験値が入るようになっているのだか、
これが選んだだけで入ってしまう。
学習内容を選ぶだけで入るので、学習をしたかどうか判定し難い『見る学習』はともかく、
『選ぶ学習』では一問も答えることなく、『書く学習』では一文字も書くことなく、
『聞く学習』では音声を流すための再生ボタンを押さなくても、経験値が入ってしまうのだ。
入る量が多い分エネルギーの消耗も激しいが、入る経験値とエネルギー消費量の比率は問題に正解した場合とほぼ同じなので、こちらの方がてっとり早い。
これだけでクリアすることも可能。

また、単語学習だけだとナナミとの相性が良くならないので告白イベントは発生されないが、
相性は悪くなる心配がないので、問題を解いて相性を最高まで上げておいて、
後は単語学習をひたすら選んでいれば告白される。
相性を上げるのはそう難しくなく（400問くらい正解すれば最高になり、連続正解するとより早い）
相性が最高なら７項目全て評価最低ランクのＥ（正解率50％未満）でも告白されるので、何の問題もない。
（ポケモンで例えるなら、基礎ポイント振り終えた後のタブンネ狩り）
こちらの方が効率は良く、何ともユーザーフレンドリーすぎる仕様である。

またナナミを育てているはずなのに、レベルが上がってもナナミに成長としての変化が全く見られず、
（PC版にあった正解率によって性格が変わるシステムは削除されている）
ナナミの服装や髪型が替えられる着せ替えシステムについても、アイテムは全173種類あるが色違いが多く、実際にはその半分程しかない。

そんなこんなで進めていくと、レベル10で「未来のリーダーまで後一歩だ」と言われて
何故かここでスタッフロールが流れる（スキップ不可）。
そして次のレベル11でレベルがMAXとなり、未来のリーダーとなる。
ここまで一日30分程度やってもわずか２週間程度。英語が苦手でも３週間あれば到達できる呆気なさ。

そして未来のリーダーになった主人公が何をするかというと、政治家になる訳でもなく、
「ナナミと一緒に他のアンドロイド達を率いて、新しい未来のリーダーを育てていった」
これではリーダーになったと言うより、試作品アンドロイドのモニターになって、
完成したらそのまま営業を任されたといった感じである。
ここで「未来のリーダーとは困難にも負けずに前向きに努力する人の事。全ての人にその素質はあるのだ」
などとテロップが出ればまだ救いはあるが、そんなものは無い。
レイナについても、誰が彼女を未来から送り込んだのか、裏切って主人公達の仲間になったのに
何故追っ手が来ないのかなど、謎が何一つ解明されていない。

さて、未来のリーダーになってからも、引き続き学習はできる。
イベントもこの時点で半分くらいは埋まっていない。
「なんか呆気なくリーダーになったけど、まだ続けられるみたいだし、残りのイベントとアイテム回収してくるか」
多くの人がそんな風に軽く考えてゲームを続けるだろう。
しかしこれからが、特に購入者の大半を占めるであろう萌え目的で遊んでいる人にとって、
１年にも及ぶ苦行の始まりである。

ストーリーは２〜３週間で終わるのに、イベント回収に１年かかるなんて、誰が予測できただろうか。

２５あるイベントのうち８個がＤＳの時計機能と連動し発生するのだが、
その発生する期間は１〜12月と長々と１年間にも及ぶ。
さらに８個中５個は、祝祭日とは全く関係のない平日に開催されるので、いつ発生するのか特定するのはまず不可能。
いつ発生するかわからないイベントを求めて、プレイヤーは毎日電源を入れ続けるハメになるのだ。
さらにレベル・相性がある程度上がっていないと、対象の日に起動してもイベントは発生せず、
イベント同士の間隔が空いているので、始めた日が悪ければ２ヶ月やり続けてもイベントが発生しない事もある。
毎日学習させる為の魂胆だろうと思うだろうが、その一方で
繰り返し学習する事を促すのにもっと効果的なはずの「トータル●問解いた」のご褒美アイテムが、
100〜500問までは50問刻み、それ以降も200~300問と気前よく発生していたのに
1,500問で何故かピタっと止まり、それ以降もらえなくなる。（5,270問まで確認済）
全問３回ずつ解いて、おまけで３問解けばそれで完了してしまう量だ。
プレゼントするアイテムが足りないなら、時折２個上げているのをバラして振り分ければいいだけの話。
月一でアイテムはもらえるものの、未来のリーダー以降はレベルがMAXなので、モチベーションは著しく低下。
開始時に、たまにナナミが今日は何の日か教えてくれたり、好きな食べ物の話など日常会話をしてくるが（ちなみにボイス無し）
日常会話は種類が少ないので、同じ事を何度も言われる事もある。
たまに出題してくるクイズも（問題文・解説はボイス無し）、やはり種類が少なく同じ問題を２日続けて出題される事もある。
声優目当てで購入したのに、下手すると起動時しか声を聞く機会が無くなり、
毎日やり続けるのはただただ作業であり、苦行でしかない。

たまにコンティニュー時に画面が暗転したま動かなくなる程度と、バグは少なく、
イラストの出来が良いなどいい点もあるが、それ以上にクソな点が大量にある、
それが、「ナナミの教えてEnglish DS」である。

なお、こんなものを作っておきながら、スタッフロール及び取説には、
「声の出演」「イラスト」「BGM ＆ SE」しか名前が出てこない。

乙、超乙

秋葉原に仕事などから現実逃避してたばかりに日本は衰退という設定は俺好きなんだよな
なんで購買層である萌え好きを現実逃避者と扱うのかとｗｗ

>>880
本体の時計を、いじれば良いと思うけど

>声優目当てで購入したのに、下手すると起動時しか声を聞く機会が無くなり、
>毎日やり続けるのはただただ作業であり、苦行でしかない。
一応英語勉強ソフトなんで、それを続けるのがクソ要素認定はおかしいと思う

>>883
特定の日に発生するイベントは8個中5個が祝祭日関係ないって言ってるから、一日一日確認しないといけないらしい
たった5個のためにその作業はちょっとつらくないか？

書きとりってlとか筆記体で書いたらダメなんだろうか？

>レベル・相性がある程度上がっていないと、対象の日に起動してもイベントは発生せず
これも相まってるからな

>>867
まあカードゲームって一人じゃやっぱつまんないよね
ソリティア系のゲームってゲームとは言い難いからな・・・(ペグソリティアってあれパズルだし)
>>868
大家族がいたって一緒に遊ぶかは別問題なんだぜ・・・
>>869
どこからがネタバレに入るのかｋｗｓｋ
クソゲーのクソな部分解説ってネタバレじゃないのか？

>>886
下手すると、レベル条件を満たした日の前日がイベント発生日って可能性があるからな。
クリスマスとかそういう日付自体に意味があり、プレイヤーからも容易に予測可能な日ならともかく、
それ以外のイベントを見るために毎日起動し続ける必要があるってのもきつい話だ。

>>873
乙

ストーリーに関してはわざと電波にしてんだろうから問題ないだろ

＞アイテムは全173種類あるが色違いが多く、実際にはその半分程しかない。
半分でも80以上あるんなら十分に思えるが

＞何故かここでスタッフロールが流れる（スキップ不可）。
スタッフロールがスキップできないと問題あるのか？

全体的にソフトの説明とクソだとプッシュしたい部分がごっちゃになってるので
通して読んで何がクソなのかがわかりづらいよ
もっと要点ついて絞った方がいいと思う
ちょっといちゃもんレベルのクソ要素が多すぎ

真面目なクソ要素も見る限りいくつかあるから
絞ってそこをプッシュしたほうがいいかな

今まで上がってきた説明不足だとかkwskに答えるつもりでも書いたから
要点絞るとかそっちまで頭回らなかった
ゲームとしても特殊だからさ、色々説明しないと訳わかんなくなるし
でも要点絞るとなると箇条書(ry

・問題数が公式よりも少なく、ダブリ収録が２問ある
・選択肢固定
・スクロールがトロくて長文問題や解説読むのが億劫
・検索機能ないクセに大ボリュームの単語帳機能『見る学習』
・誤認識の多い書き問題
・TOEICと全く関係ないストーリー
・経験値の量に深く関係するコンディション値はランダムで決まる
・レベルアップした際に余った経験値の繰越不可
・単語学習のコースを選ぶだけで経験値が入る
・クリアは２〜３週間なのにイベント回収に１年かかる
　しかも時計連動のイベントは年間で特定の８日だけ、
　うち５個は平日開催なので特定不可能。毎日起動して探すハメに

ここは特にクソだと思う
気が向いたらまとめたいけど、もうメンドクセー

>>889
スタッフロールは内容少ないくせに２分ちょいかかるからイラッとする
何度も見ているからかもしれないけど

>>885
筆記体は気付かなかったな
試してみたけどl（エル）はオＫだった
ただ筆記体は全体的に苦手っぽい
大文字と誤認識する事も多いし

>>887
＞そして未来のリーダーになった主人公が何をするかというと、政治家になる訳でもなく、
＞「ナナミと一緒に他のアンドロイド達を率いて、新しい未来のリーダーを育てていった」
これがネタバレ
未来のリーダーってのは、みんなの先頭に立って何かするでも政治家になるでもなく
新たな未来のリーダー作るために、こっそりアンドロイドの営業担当になることだったんだよw
陰ながら活動してるらしいから、収入はあるのか無いのか不明
冒頭で会社３社落ちたって説明があったな、主人公

・TOEICと全く関係ないストーリー
・レベルアップした際に余った経験値の繰越不可
未プレイの客観的な印象だけど、これは特筆すべき点でもないんじゃないかな
経験値繰越不可のゲームは他にも結構あるしストーリー期待するものでもないでしょ

それより、TOIECテスト公式DSトレーニングを利用してる自分にとっては肝心のTOEIC対策の方がクソすぎるわw
個人的にはTOEICを重点的に選評書いたほうが伝わりやすいと思うなあ

選評乙、だが読めば読むほど「こんな程度で持ってくるなや」という気になる
まぁ今のところチンチロしか候補がないわけだから、枯れ木も山の何とやらではあるが
そのうちフェードアウトしてくだろうな

最後の約束の物語もいつの間にか話題に上がらなくなったしな
一応選評は出てたんだけど

選評乙
個人的にはボリューム足りないのと、時々出る誤認識しか気にならないんだけどね
もともとKOTYのために買ったせいで、ナナミというキャラにもTOEICにも興味ないせいかもしれんけど

乙なんだけどね
流石に無理やりクソ要素搾り出した感が半端ないのよ

まあ既に色んな人が指摘してるのと同意だから改めては言いたくないけど
大げさに書いたり、いちゃもんレベルの指摘したら駄目なんだってば
それじゃちゃんとした選評になってないんだよ

>>893
逆にTOIECを知らない自分は、少なくとも英語の勉強が出来てるだろうから十分じゃね？と思う

＞・経験値の量に深く関係するコンディション値はランダムで決まる
経験値が増えるとできることが増えるの？
そうじゃないなら別にどうでもいい要素だと思うんだ

英語の勉強とTOEICの勉強はほぼ別物だからなあ…
TOEICは筆記無いのに単語書かせるあたり意味不明だし、誤解等や問題順一緒はそれだけで致命的だわ
英語も萌えも不十分のどっちつかずな作品とすれば…いや萌え部分は秀逸みたいだからな
個人的にはもう少し上手いこと選評作ってほしいな

選評乙
なんか勉強のための要素とギャルゲー要素がうまくかみ合ってないように見える
片方から見るとクソじゃなくてももう片方から見るとクソみたいな＞イベント回収に1年

あとなんか皆クソゲーに対するハードル上がってない？
未だに去年以前のと比べてる人が多い気がする

継続学習が困難、は知育ソフトとして結構なクソ要素なんだが
やっぱパワーが弱いな

経験値の問題はニンジンがないと勉強できない人のために、
ニンジンで釣ろうとしたら走らずに食べられちゃった、みたいな感じだな

TOEIC対策としてだけ見ても十分クソな内容だと思うけどな
ただ参考書をデータ化したってのと変わらない感じの手抜きが多い

選評乙。ようするに
噛めば噛むほど嫌な苦味や匂いが口いっぱいに広がっていくタイプなわけね
で、さっさと飲み込む人は被害をあまり感じずに済むと

選評乙
誤解答は前の話だと1問きりだったと思うがそれは変化ないわけ？
もしそうなら市販の問題集とくらべても許容範囲だろう
むしろ>>893が書いてるようにTOEIC
対策としてどの程度役にたつ、あるいは全く無用の長物なのかが気になる
既存の問題集からの流用ならそれなりに有効な問題もふくまれているのではないか、皮肉なことに

3月24日　ゲームベストセラー第1位獲得！
「ナナミの教えてEnglish DS 〜めざせTOEICRTESTマスター〜」が
amazon.co.jp ゲームベストセラー第１位となりました。
(ニンテンドーDS＞ゲーム＞ホビー・実用部門)
皆様の熱いご支持をいただき、ありがとうございます。

↑公式HPのドヤ顔がムカツクわｗ

選評は

・TOEICと全く関係ないストーリー
・経験値の量に深く関係するコンディション値はランダムで決まる
・レベルアップした際に余った経験値の繰越不可
・単語学習のコースを選ぶだけで経験値が入る

このへんバッサリ切って良いと思う

・単語学習のコースを選ぶだけで経験値が入る

ここは残しといていいと思う
一応レベルでシナリオ進む形になってるわけで、
ナナミはどうでもいいって言っちゃったらゲーム自体の否定になるし
他は確かに削ってよさげ

電波シナリオは狙って作ったんだろうから問題ないってのはちょっと解らないな
鬼帝の鬼畜難易度も狙って作ってたら問題ないってことになるじゃん
単純にこの位の電波なら許容範囲って言ってくれた方が解りやすい
俺はわりとぶっ飛んでると思うけどなこの話
みんなはどう？

>>909
難易度はゲーム性に直結してるだろ
ストーリーと同列に語るのが意味不明

そもそも電波の強弱は問題じゃなくて、
TOEICと関係あるストーリーじゃなきゃダメってのがおかしい

俺はストーリーもゲーム性に直結してると思うけどね
ただ、電波ってこういうの言うのかね？
なんでこんな設定にしたのとは思うが、いたって普通だぞ？
むしろテーマ曲が電波

音楽と言えば、BGMとSEはフリー素材だな
同人ソフトやニコニコで聞き覚えのある曲が頻繁に出てくる
こういうのは弱小メーカーではよくあることなのかな？

RPGやADVならストーリー重視も当然だが
英語学習ソフトだからな

>>910
ストーリーはゲーム性に直結してなくて、電波の強弱も問題ないのか？良く解らんな

毎日勉強するためのモチベーションを維持するために育成(?)ゲーム入れてんのに、そのストーリーがトンでたらやる気なくさないかって話だよ
別にTOEICに関係あるストーリーじゃないからダメなんて言ってない

俺はストーリー重視の英語学習ソフトだと思うよ
それが必要な人のためにそういう機能を搭載してるんだから

>>913
>別にTOEICに関係あるストーリーじゃないからダメなんて言ってない

選評出した本人がそう言ってるね

>>915
選評なんて推敲してダメなとこがあったら変えればいいじゃない…
俺はこのストーリーがありかなしかって聞いたのよ
できれば理由を付けて

>>915
選評出した奴が言ってても、 ID:TmFfY2Oj0は言ってないだろうに
TOEICには関係なくてもいいけど、電波なのは問題じゃね？って話だろ

俺は先述の通り、別に電波とは思わないけど・・・

シナリオは別にいいんじゃないかな
とも思うがドラみたいなもんじゃね
単体ではともかく他と混じり合うことによってクソさ倍増的な
スベリオン的な塵も積もれば山的なクソゲー臭がする
絵と声がマシな分まだ良いと思うが

>>916
個人的にはアリ
そもそも学習ソフトのシナリオ部分を重視してないから
そこを推すより学習部分の糞仕様に絞るべき

日本がピンチだ！→英語を勉強して救うぞ！可愛いアンドロイドを育てよう！→未来のリーダーにはなったがよく分からん終着点だな

みたいなのは、まぁ普通というか問題ではないんじゃない。
対象の物ありきの無茶でみょうちくりんなストーリーってのは、結構よくある
（ゲームを進行するためのとってつけたような物からコロコロとかにあるオモチャの販促漫画まで）。
売りはあくまでシナリオではなく他の要素（これは「萌えキャラの出てくる英語学習」）で
シナリオはそれに触れさせるための手段に過ぎないってケースね。
当然もっとまともで良いシナリオにすることも出来るんだろうけど、特筆すべきクソ要素という程でもないかと。

そうなんだよなあ
学習ソフトである以上、ストーリーをつけるなら「教える／教わる」を
必要以上に強調していくのは宿命的な要素と言える
格ゲーが1対1のバトルをさせるため、多少シナリオはぶっとぶしかないのと同じ

その中では、まあ無難にやってるんじゃないの、不必要なものも多いけど、って感じかな

何故日本がピンチなのか？
萌えとか言ってるやつが秋葉原に現実逃避したからだよｗｗ
屑ども！このゲームで鍛え直してやる！！
↓
ナナミ萌えぇ〜〜ｗｗｗｗｗ

ギャルゲとかならよくあるんじゃね？そういうストーリー

クソ要素だ！って並べるにはちょっと薄いかなあ
他の要素がメチャクチャならまだドラになる可能性も無いことはないが、他もここで取り上げるにはちょっと弱い気がするし

変わった設定・世界観でゲーム内容と噛み合ってないし
プラス要素でないことは間違いないけど、マイナスというほど酷いようには思えんな

そっかーやっぱ多少トンデモなだけじゃなくて文章がイミフとかじゃなきゃクソとはいいづらいか…
すっきりしたわ、みんなサンクス

>>906
問題の誤りは後は見つかってないな
俺が英語得意じゃないから気付いてないだけかもしれないけど
代わりに問題が重複して収録されてるのは２つ見つけたけど、これってどうでもいい？
参考書でもこういうことがあるなら無視してくれ

教材として使えるかどうかは正直微妙なところだな
パケに初心者〜800点台対象って書いてあるけど
現在完了形とか前置詞とかド忘れしてるとまずついてけない
全体的に解説は短めなのでもう少し説明が欲しい
解説ページに語句の欄が無い時もあるし
何より操作性が悪いから解説ページ見るのがめんどくさい

和訳も直訳したっていうのか
HCTP is a name that's known around the world
・・・giving you confidence that your money is in safe hands.
↓
「HCTPは名称です/（その名は）世界中で知られています/
・・皆様に信頼を与えながら/皆様の資産に細心の注意を払っているという（信頼を）」
みたいなブツ切りの訳が結構ある
短い文ならまだいいんだけど、長文の和訳でこれやられると読むのにマジしんどい
その点で言っても微妙かな

ストーリーはストーリーが気になるって書いてる奴らがいたし
ギャルゲとしても遊べる作りになってるから必要だろうと書いたけど
確かにネタとして弱いな
……選評書き直した方がいいか、やっぱり？

HCTP is a name that's known around the world
・・・giving you confidence that your money is in safe hands.
↓
「HCTPは名称です/（その名は）世界中で知られています/
・・皆様に信頼を与えながら/皆様の資産に細心の注意を払っているという（信頼を）」

これだけでノミネートできるだろw 微妙というか学習教材として欠陥品レベルじゃねーかw
やっぱり学習部分に注目して選評書いた方がいと思う。っていうかノミネートさせたい

TOEIC勉強してるし買ってみよっかな…

>>927
＞HCTP is a name that's known around the world
＞・・・giving you confidence that your money is in safe hands.

の和訳が

＞HCTPは名称です/（その名は）世界中で知られています/
＞・・皆様に信頼を与えながら/皆様の資産に細心の注意を払っているという（信頼を）

なら流石にやばくねーか。直訳ならともかく誤訳はダメだろ。
もう少しその辺詰めた方がいいかも

＞HCTP is a name that's known around the world
＞・・・giving you confidence that your money is in safe hands.
えっ

文章が略されててそれが見れないって事？
それって結構糞要素だと思うんだがｗ

>>927
これは最近の流行のぶつ切りに読ませて内容を整理させる方法だろう
意図してやってるんだと思う

英語苦手な奴が口挟んで混沌としてるな
これはわざとぶつ切り翻訳にしているだろ

選評読んだけど前とあんま変わらんな。相変わらずいちゃもんが多い。

何回か言ったけど単語帳の経験値は無視でいい。
行動が特殊すぎる＆単語見て経験入るのはおかしくない（単語力が重要と言う考え方もあるため）

>最近の流行のぶつ切りに読ませて内容を整理させる方法
おえ、マジで。いつも使ってる参考書や公式問題集じゃ見られなかったから知らんかったわ

ぶつ切りなだけならわからんでもないが、
日本語がわけわからんのも最近の流行なのか？信じがたいな

>>927
ストーリーについては、ある程度このゲームのウリでもあるんだから、
何も書かないと「でもストーリーは面白いのかな？」となってしまう
クソというほどでなくても、プラスになってないなら軽く触れておくのがベターかと

>>931
　スラッシュ　がわざわざ入ってるからその可能性が高いな。
できればその後全文の訳も載せるべきだったという話だな。

>>933
何回も言ってるけど、単語帳の経験値は無視できない
単語見て、ではなく見ないでも入っちゃう仕様だし、
特殊とは言っても、初期に全体をパッと眺める時に気付く可能性が高く、
実際にもわりと早い段階で知られたわけだし
このゲームの存在意義に多少は関わることでもある

>>927
この和訳は酷い
そんなに英語力ないしTOEICも無縁の身だけど、もとの英文のほうがわかりやすい
もし、総じてこの調子ならじゅうぶんクソ要素だと思う

ぶつ切り訳の話もでてたが、それはある程度ワッカッテル同士、たとえば理系のゼミとかでやることじゃないかい

全くの別分野でかかわっただけだけど、市販の受験問題集の編集、実際のまとめ役は分野素人の20代半ばの姉ちゃんって場合もあった
それでまわってる世界でもあるので
誤問、誤答、怪しい解説はある程度やむえん思ってる

>>937
　話しが理論上すぎるのが問題。
クロノトリガーというＲＰＧで３回まわって鳴き真似したら１０Ｇかなんかくれる奴いるけどそいつをさして
「そいつのせいで理論上無限まで金稼げてしまう。ゲームバランス崩壊でクソ」と言われてる感じ。
経験値稼ぐ方法がそれしかなかったら間違いなく糞要素だと思うが普通にやっててもたまるみたいだしね。

あきらかにネタで効率悪いのと普通と同じ効率でかせげるのはちがうとおもうが
クロノトリガーはやったことないがそれで10000Ｇとかもらえるってレベルの話じゃない？

>>939
理論上ってレベルじゃないんだよコレ
毎日やらせるための仕様なのに、
「今日はかったるいから単語帳で済ませるか」が通ってしまう

しかも入る経験値が存外でかくて、10回も単語帳モードに行かばその日の分は済む

>>939
お前の論理だと鬼帝が問題ないんだろ？ｗｗｗ

スラッシュリーディングや何かのレベルに達してないだろ。
そうだとしても、この役の出来じゃスラッシュリーディングを用いた教材として使うのはかなり難しいように見えるが…

「単語帳は仕様じゃない？糞じゃないだろ→いや、糞だろ」
これ何回ループすりゃいいんだ

単語帳で経験値って
「ポケモン図鑑見てたらランダムで手持ちのポケモンのレベル上がってました」
って言ってるようなもんだぞ
十分糞だわ

>>939
そういう例えで行くなら、ドラクエで町の出入りを繰り返してるだけで金がたまってる、とかのほうがあってる気がする

そのイベントは人によっては存在を気づかなかったりわざわざやる人も殆ど居ないレベルだけど、
普通にやってても気づいて、利用してやろうって気になるとなるとそんな感じ

3800円だしみんなで買ってきてプレイしてみようぜ
英語の勉強にもなるし、もし教材として使えなくても萌えゲーとして楽しめる
萌えゲーとしても楽しめなかったら、みんなで選評書けばOK

ポケモンなら「コイキング倒して即レベルアップ」だろ

>>940
たしかに例えが悪かったというか大げさになった、すまん。

階段を同じ場所の階段を無駄に１０回上り降りしたらまあまあの金がもらえるという感じか。しかも１日１回
（これがバグだったらまあまあひどいが、選評のは仕様を逆手に取った裏技的な感じ）
これを強要されるならひどいがやらなくても普通にクリアできる。

>>946
このスレの住民が当該ゲーム買うと思っているの？
一部は突撃するだろうけど、大半は安全圏から高みの見物だぜ

>>948
やらなくても普通にクリアできる、でいいなら最初から参考書買えって話でして

単語帳開いたじ閉じたりしてごまかしたいくらい勉強したくないならこのゲーム買うなっていう話でして

>>951
それは逆
そうなっちゃうような意志の弱さがあるから、
わざわざナナミがついてるのを選んだんだろ？

「楽しみたいのに楽しめない、だからクソ」って意見はわかるんだけど
「楽しむことを回避する方法がある、だからクソ」ってのはまったく理解できない
なんのためにゲームやってんだよ、根本的に向いてないじゃないの？

RPGやってて、無限レベルアップとかの裏ワザを発見したら試すだろ
それによって制作者の意図しない難易度になると分かってても試すだろ

>>953
残念ながらこのゲームには楽しむのと同等以上の楽しくない目的があるんだ

>>954
目をつぶろうとしても、時間かけて同じ結果を出すなら時間を節約する方法には目がいっちゃうよね

MHP3ェ…

TOEICの勉強やってらんねー
⇒萌えゲー好きだし、萌えと同時に勉強できるゲームなら勉強できそう
⇒なにこのバグ、勉強しないでも萌え要素だけ楽しめるじゃん、勉強しなくていーやもう

まぁクソと言わなくても、ゲームのコンセプトを根底から覆す要素ではあるだろ

回避が容易なのにあえてそれを利用しておいて「そのせいでダメになった、だからクソだ」っていうのは
台風の日にわざわざ海岸行って流されて死ぬ馬鹿と一緒
原因がゲームでも、明確に自分の意思でもって利用したならそれは本人の責任

使うことは自己責任でもバグがあること自体は製作者側のミスでしょ
それに英語の勉強してて辞書見るのは回避が容易とはおもえない

なんでこのスレ住民って見当違いな誇張した比喩表現を好むんだろうね

クソではないにしても選評の際に特筆すべき要素ではあるだろ、仮にもバグなんだから

>>959
＞それに英語の勉強してて辞書見るのは回避が容易とはおもえない
そこだよな

前にあった箇条書きに、
・レベル1の時に単語2〜4見ただけでレベル2になった
ってのが一度流されたけど、これ実際にそうだったら回避できないだろ

>>959
ただ開くのとは違う。さすがに開いて閉じてを連続するのは回避できるできないじゃなくてやるやらないの問題になってくる。

根底にある単語帳で経験値はそこまでおかしいとは思わない。
だからバグという言い方にも疑問が残る。

次スレまでに「単語帳の仕様は糞要素として成立するか」の議論を白黒つけたいところだな。
ループになってる気がする。

>>937
どうやっててめーが単語見たかどうか判定するんだよww
3DSラブプラスの彼氏ロックみたいに内側カメラで視線まで見ろっての？
DSには内側カメラねーよ。
ゲームがクソなのではなくプレイヤーがクソなんじゃないですかね。

>>963
残りで決着付くかねこれ…

>>962
たしかにどちらかといえば仕様かもしれないが
それはそれで経験地のバランス取ろうとしてないということでクソ要素だとおもうが

加速してきてるしそろそろ次スレ頼む

一応ためしてみる

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1311504531/
立てれた。

>>964
普通は学習が終わった時点で経験値が入るべきなのに
学習を選択して開始して、何もせずに終わるだけでも経験値が入るから問題なんでしょ
バトルから逃げても経験値が入るようなもん。別に読む学習に限った話じゃない

たとえば()だが、いまやいろんなゲームで攻略wikiみながらプレイする人間はおおかろ
スマホ搭載の電子辞書みながらななみの単語帳で経験値稼ぎだけやってなんか問題あるのかw
単語帳検索については、よほどその収録内容が優れていない限り、オマケ要素といってもいいんじゃないかなw

>>969
乙乙
さて、この話は終わるかね

他の要素からしてただの手抜きの結果だとおもうがいつまで意図した云々言ってるんだ

ところでレベルが上がっちゃうと何か弊害がある？
別にクリアできるならクリアできるでいいじゃん。不具合がないなら。

>>970
何でバトルから逃げて経験値が入ったらいけないの？
まじめにに考えれば逃げるのがうまくなるはず。十分な経験ですよ。

>>969
乙

>>846
PS�Wは欠番なのか？

クリアするという目的以は達成されるけど英語を学習するという大目的は達成されない
つーかこれ以外にもネタは豊富なんだから、この際クソでもクソでなくてもどっちでもいいわ

>>969 お湯　じゃなくて乙
システム上ないが、ストーリーモード？を進めるついでに少し学びたいという人間にとっては
モチベの低下が圧倒的だと思ふ

>>975
素早さのステータスが上がるならわかるが、全能力が上がる総合的なレベルアップしたらおかしいだろw
「学習を選択する⇒すぐにやめる」の繰り返しで、何の英語能力が向上するというんだ

英語の勉強っていうなら辞書は結構重要な部類に入るとおもうが
経験地の話は別にしてもスクロールが長いってのもあったな

Ｚの最後までいくのにどれくらい時間かかるかも気になる

どっちでも良いとか言いながら粘着してるの誰だよと
学習ゲーとRPGを混同すんな

別に単語帳の件に限らずにさ、
もともと「ﾅﾅﾐの経験値」と「実際にﾌﾟﾚｲﾔｰにとって勉強になってるか」は別の話だろ

別の事である以上は
勉強せずに経験値が入る方法があっても何も問題ないと思う。

俺も「クソ要素ではない」はいいすぎたから「単語帳で経験入るが、その経験値バランスに難あり」
くらいのマイナス要素でいいと思う。

理論や推測の域をでない批判・擁護も多いので「ゲームのコンセプトを破壊する」とは全く思わない。

ななみ選評への推測的批判が多い最大の理由は
このくそ暑いなか、なにが悲しくて英語のお勉強するのってところなんだよな

漏れもそうです　ｽﾏｿ

ナナミタンとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたい
　↓
でも、英語の勉強とかめんどくさい
　↓
英語の勉強しなくてもいい方法があるらしい？
　↓
ﾋｬｯﾎｩ、それいただき！

ってのは、ゲームコンセプトを破壊してると言ってもいいと思うんだが。
ああ、でも好感度は上がらないんだっけ？

>>964
個々の単語の画面まで行かなくていいんだから、
視線とか関係なく見てないだろ・・・

見てる時間に応じて経験値を割り振るというシステムにするだけでもそれっぽくはなるだろう。
見た瞬間に、固定で経験値が入るのはただの手抜きでしかない。

>>986
　そう考えられるかもしれないが、○○したら△△できてしまうというたられば前程のところが問題に感じた。

　後、理論上なら、>>986の意見の後に「勉強苦手な人の救済になるかもしれない。」と無理やりプラスにもできる。

もちろんただ単語帳開いて単語選択もしないで経験入る作りこみが甘いシステムを擁護はしないけど。

相手に落ち度があるとはいえ回避できるのに積極的に被害にあいに行って騒ぐ
もはや当たり屋だな

>>989
その無理やりなプラス転換は、たらればの10倍以上問題に感じるが