【10周年】カルドセプトDS Part154【記念作品】

【商品名】カルドセプトＤＳ
【公式サイト】ttp://ds.culdcept.com/
【ジャンル】トレーディングカード・ボードゲーム
【発売】2008年10月16日　【価格】4,800円 (税込み 5,040円)
【機種】ニンテンドーDS　【通信】Wi-Fi通信、DSワイヤレス通信対応
【販売】株式会社セガ　　【制作】大宮ソフト・ジャムズワークス

【攻略Wiki】
ttp://culdceptds.matomewiki.com/
【Wifiマッチングロビー】
ttp://wififrnd.com/
【その他リンク】
大宮ソフト　デザイナーズノート DS版
ttp://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
DS セプト部（発売前情報、カードリストなど）
ttp://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/

晒しはスルー推奨

【関連スレ】
【まずは】Nintendo Wi-Fi質問スレ 22【ﾃﾝﾌﾟﾚ読め】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1266113232/
カルドセプトDS Wi-Fi対戦スレ15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/

【おまけスレ】
カルドセプトDS 接続切れてしまった懺悔スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1227199836/
カルドセプトDS　初心者対戦スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1225299481/

・荒らし、粘着、煽りの集団はがっちりランドプロテクトしましょう。
・次スレは >>950 が必ず立てること。次スレが立つまで雑談はサイレンスすること。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1308572349/

【仕様まとめ】
・予約特典はDSサイズの全カードリスト
・PS版エキスパンションをベースにセカンド以降のルールを導入
・カードはPS版の360枚−バンディクート＋ヘッジホッグ＋新カード13枚の373種類（バンドルギア除く）、
　さらにダウンロードカードあり(現在3種類で計376種類)
・旧カードも能力やコスト変更など、ほぼ全面的に調整されている
・全カード読み上げボイス再録、新カードのイラストは全て中井覺氏
・キャラクターイラストが新しくなり、PS版と比べてマンガチックに
・セプターシンボル、マップなどは大幅追加
・メダルシステム、画廊モードあり（どちらも全50）
・2画面を使用、他プレイヤーのターンに表示切り替えなど可能
・上画面はこれまでのようなマップや戦闘画面や手札などが表示される
・下画面は各種情報表示やアイコンチャットなどに活用される
・戦績機能あり、土地情報画面に連鎖数表示追加
・手札はこれまでと同様の条件で公開される

【通信など】
・Wi-Fiともだち対戦、Wi-Fiだれでも対戦、DSワイヤレス通信対戦が可能
・だれでも対戦ではアイコンチャットのみ可能
・ともだち対戦ではボイスチャットあり（オンオフ可能）
・ワイヤレス通信でカード交換やデータ交換が可能
・対戦ルール、マップ、カード、バーチャルブックのダウンロード可能
・新カード「ドラコエイビス」、｢アルカナム」、｢セオソフィー｣配信中

【ルールなどの変更点】
・砦ボーナスあり、召喚条件はマップ全体、アイテム制限はカードごとに個別設定
・種族はスペルや能力の対象としてPS版から継続採用される
・ほこらは良い効果は自分だけ、悪い効果は自分以外だけに起こる
・対戦では目標魔力、期間条件、時間制限、サドンデス、同盟、初期土地レベル（1か2）を設定可能

【実装されない要素】
・セカンド
　アイドル、領地能力、アイテムクリーチャー、復帰、
　複属性地形、橋、占い館、AI作成、リプレイ保存
・サーガ
　呪身、即時、進化、復唱、加護、複属性クリーチャー
　モーフィング地形、泉、光・闇のほこら、動く床

■■初心者用FAQ■■
Q.このゲーム、買い？　面白いの？
A.ボードゲームやカードゲームにハマった経験があればオススメです。
　経験なくても、頭を使って駆け引きするゲームが好きなら大丈夫なはず。

Q.初心者なんだけど、ルールとか複雑そう
A.ストーリーモードで、丁寧にルールを教えてくれるキャラが居るので心配無用。
　見た目よりルールはシンプルなので、構える必要はありません。
　もしわからないことがあっても、いつでもゲーム内でマニュアルを見ることができる親切設計。
　少しでも早くネット対戦したいので予習を、というのであれば以下のサイトが参考になります。
　http://nsculdcept.web.fc2.com/
　http://www.orihime.ne.jp/~shu-chao/cepter/saga.htm
　http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/faq02.html
　http://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/menu.html

　また 2EX (PS2版) のマニュアルを、DS版向けに説明する動画もあり。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4786681
　ニコニコが観れない場合、以下でも観れます。
　http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/
　(トップページ最下段 or メニューからプロモーションムービーを選択)

Q.カルドセプトって、あのバグの多いゲームでしょ？
A.バグが問題になったカルドセプトサーガはロケットスタジオが制作。
　サーガ以外の全作品は大宮ソフトが制作していて、いずれも重大バグなし・高評価。
　とりあえず今のところ致命的バグは見つかっていません。

Q.対戦相手の手札って見えるんですか？
A.これまでのシリーズ同様、自分が見える時は対戦相手にも見えます。
　それでバランス調整できてるゲームだから問題ないし、楽しめるはず。
　手札の常時公開・常時非公開に関しては議論し尽くされたのでスルー推奨。
　どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに、個人的に大宮に要望を出してください。

Q.なんかCPUが都合の良いようにダイス目操作してる気がするんですが
A.気のせいです。http://www.omiyasoft.com/jnote07.html

Q.セプター名・アバターは変更できる？
A.セプター名はWi-Fi接続前なら変更可能。一度でも接続すると変更できなくなります。
　アバターはシナリオクリア後から変更可能。同時に新アバターも追加されます。
　名前を気にする人はWi-Fi接続のタイミングに注意。
　追加アバター動画
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973586

■■wifi用FAQ■■
Q.Wi-Fi 通信って、自分の環境でもできますか？　無料ですか？
A.無線 LAN があれば無料、なければ設備が必要。利用料金は無料です。
　詳細は、ニンテンドーWi-Fiコネクションまとめwiki が参考になります。
　http://www6.atwiki.jp/nwc/

Q.マッチング中に86420（86421、86422）エラーが出るんだけど？
A.サーバーへのUDP接続ができない状態です。以下の原因が考えられます。
　・ファイアウォールの設定に問題がある可能性があります
　・プライベートIPだと相手によってはつながらない可能性があります
　・ルーターのポートが閉じている場合があります
　一番多いのが「ルーターのポートが閉じている」ケースです。ポートの設定ができる人は
　以下のポートを開ければエラーはほぼでなくなると思われます。

　TCPポート（IN）：27900,27901,28910,29900,29901,29920
　UDPポート（IN）：全て（1-65535）

　ただし、ポートの解放等はセキュリティに直接関わる設定なので、よくわからない人はいじらない方がいいです。
　（絶対にすべてのポートを開放したりはしないようにしてください）
　エラーが出ても根気良く粘ればマッチングは可能なので、大きく問題になるわけではありません。
　ちなみに、エラーの末尾（0〜2）はどの接続先ファイル（DSのwifi設定）でのエラーかによるものです。

Q.他のセプター全員がAIになったんだけど？
A.他のプレイヤーが切断したのではなく、自分の通信エラーである可能性が高いです。
　ルーターの中には信号が安定しない事が原因で落ちるケースもよくあり、
　これはモデム・ルーターのランプレベルでは”正常”で扱われるので、見た目では判断しづらいです。
　ネット速度調査などを利用しても、エラー自体は極々短時間なので（ルーターの中には10分
　1時間単位で不安定な物も報告されている）、確認をするのは非常に難しいです。
　頻繁に起きるようなら機器の交換も考えた方がいいかもしれません。
Q.WiFi対戦全然マッチングしないんだけど？もしかして過疎ってる？
A.通常は１分も待たずに対戦が組まれます。
　深夜の時間帯でも通常３分もかからずに対戦が組まれます。
　何十分も待つことはありえないので、何十分待っても全くマッチングしない場合は
　一度ルーターとDSを再起動してみましょう。

【セプター六つの誓い】
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。
・対人戦でゼネスが来ても泣かない。

【その他あまり推奨されない話題】
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。自分の意見を押し付けずぐっと飲み込んでください。
　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題は超危険。
・ランキングのポイント制度
→廃人有利なのは事実ですが、ここで言っても仕方ないので、本気で変えたいなら
　http://sega.jp/contact/soft/input.shtml

【テンプレ】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept/?2ch

>>1
リコール！アポ乙！

>>1
おっつ！

>>1
生かさずコロッサス

>>9
威張らせず、閉口させずの法？

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　■■■■■
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　なんだかんだで
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　俺カルド界で愛されてるよな
　　　　/　　　　　　　ヽ

もっちーを叩いてるのはランクであのカニネテにすら
勝てないリアル弱者なんだろうなあ

もっちー信者は実在した

957 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/14(木) 21:06:47.99 ID:eVw485pcO
参加者なめんな発言炎上で記事消した小心者もっちーは屑だが
もっちーさんは実際会うといい人なんすよ！って必死に擁護した取り巻きも屑だ

代々木ん時に負けて部屋飛びだしたもっちーを取り巻きがついてった光景はおぞましかったぜ

>>13
こういう奴は実際にもっちーに会ったら何も言えないヘタレ
なんだろうなｗ

コテで煽りいれてるのは無頼安だな。
ドワーフになりすまし、ジェイになりすまし、カニネテになりすまし、やってる事同じだからすぐわかる

>>14
これからも会うことはないだろうもっちー本人より
そのもっちーにろくに勝てない雑魚のくせに度々現れてはスレを荒らすお前みたいのカスに一番消えて欲しいよ

何で本人でもないのにそんなに必死なの

>>15
何故そのブライアンがなりすましだろ思わないっ・・・！

>>17
どういうこと？

ブロントさん的な・・・　ほんとすみません

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

ブロントさんを標榜するなら言行録が作られるぐらいになってからにしな

>>16
大会にでればもちとあうことになるんじゃね

早くも晒しスレ的な流れになってるなｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

もっちーとは

通称で餅、餅氏などと言われる
DSセプト部というカルドDS版のコミュニティで（http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/）
もっちーという名前で活動していたSTOと並ぶカルド界の癌の一つ

大した実績や戦績もない割に自分を誰よりも強いと思っていて
対戦中または対戦後の感想戦で自分より劣ると思う対戦相手のプレイングを
あげつらう行為を息を吸うように自然に繰り返していた

それに嫌気が差してセプト部を退部する人が続出し
そのやめた元部員や現役のセプト部員たちがDS版スレで
彼に対する恨みなどを書き連ねたことから多くのセプター達の知るところとなった

カルドセプトDS晒しスレその11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

もう、最悪板でセプト部スレ立てて、そこでやれよ

今日告白したいな…

でも生告白なんて中学ぶりだからド緊張なんてもんじゃねーぞ…

誤爆？
それはともかく、がんがれ

夜勤明けで2回戦やた。
無色　緑ぎみのブックの人と2回戦れんぞくであたった。
護符買いまくられてやばかったなぁ。
どんな色地形でも連鎖作ってどんどん上げていくの。
はええのなんのって
イビルブラスト、ローカスト、テレキネシス、シャッター、
妨害もそろってたな。

もう一人印象に残ったのが
イビルブラスト、バインドミスト、チャリオット、ドレマ×３、ポイズンミストetc
妨害満載の緑・・・ころすきまんまんですた。怖すぎる。

しかし、イビブラ流行ってるなぁ・・・ドリアード対策？

ビスティームは広いマップだから、最短ルート以外に拠点を作られると、
侵略で対処するのが難しい(できなくないけど、遠回りで損する)。
だから妨害するならスペルで、というのは悪い判断じゃないと思う。

魔力管理が難しくなるけど、どのみち序盤はあんま撃たないから、
中盤以降までに魔力を稼げれば機能するんじゃないかな。
自分でやってみたわけじゃないから推測でしかないけど。

テレキネシスって持たれると動きにくくてすごい嫌なんだけど、自分の手札にあると持てあますんだよな

防御型でもないかぎり移動でリカバリーされちゃうかもしれんしな
移動→戦闘で破壊→自分のクリ移動みたいにうまく行くのは稀
まあ持たれてると嫌だけどね。

目の前に高額があって足スペルが無いとき、
急場しのぎで使えるのがいい
いやな予感する時って大抵止まるし

しかし大会の続報がないな
早く詳細決めてほしいな

正月までに皆でカルタセプト作ろうよ！

あ…

夏なのに寒い

テレキネ、ローカスト、アンサモンは>>35みたいに自己防衛出来たり
自分の総魔力うｐにつながる使い方ができるから妨害カードの中では好きだ

メテオは撃ったら他の二人がうまーになるだけだからどうも使おうとは思えない
せめて3レベルは下げて欲しかった

ローカスト＝自分の総魔力うｐにつながる使い方ができる

そう考えるなら、メテオも同じじゃんｗ

>>39
メテオは撃たずに手札でちらつかせ、相手の土地レベルアップの抑止力に使える

高額領地避けなら最初から足スペルを選んだほうがいい
ただの妨害用途でテレキ、アンサモンあたり入れるのは大抵無駄に終わる
相手への妨害としてならローカストのほうが安くて使い勝手がいい

護符マップでアンサモンは悪くないけどな
終盤の争いで、確実に連鎖切れる

ローカストは自己防衛の方な。中盤で素ダイスで切りぬけなきゃならないLv３でも気軽に撃てる。終盤に来てLv5に打てば１００Gで８００以上のダメージ
メテオは重いしLv5に打ちたいので終盤以外紙。2枚使って相手に1200以上のダメージ与えたとしても自分が浮上するわけではないのが一番のネック

２EXとコスト同じで大幅に性能が落ちたのが微妙だと思う一因かも
うまい人同士だと気にせず上げられることの方が多いしなあ

LV3なら地変打ち込むかな
使い道の広いカードは強いよね

2EXは地変とメズマが環境握ってたからな

>>44　その一番のネックはローカストも同じだぞｗ

レベル3にローカスト撃って勝てるなんてすげえな
素直に感心する

ビスティーム広いな
こういうマップでこそ同盟でやりたかったんだが

コラプ３発、メテオ２発打ち込まれてまけたわｗｗｗ

まじで？

>>48
Lv３に撃つことはまれだけど、そこでローカスト温存して素ダイスしたところで勝てるようになるとは思わんが

でもローカストじゃ全然抑止力にならんな
L3に上げられて、うかうかしてたらすぐランプロ

>>52
LV3の通行料とLV2通行料＋ローカストのコストじゃあんまりかわらんくね
中盤失速するという意味で
踏まなかったときはコスト分ほぼ丸損してるし
しかもローカストを失って

>>53
十分抑止になってるよ
ついでに言うと一般的なマップで7000G貯めようと思ったら高額二つ以上いる
ランプロ何枚いれてるのか知らないが、すべてランプロで守りきって達成した試合なんて、めったにないだろ

今回のランキングで初めて変態ブックで勝ったわ
やはりプレイングが問題なのだ

>>54
いつ撃ってもコスト分丸損とローカスト失うのは変わらんし

俺は素ダイスで通るとほぼ踏むと思ってるし、大抵ホープで手札あふれ気味だから撃つだろうってだけで
別にｌｖ5に撃ちたいってなら温存すればいいと思うよ
まあ中盤じゃなくてLv3が目立ってるようなほぼ序盤の話だな

いいからとっととそのローカストを抜いて俺のバジリスクさんを入れろ

反論出来ないと、屁理屈で返すみたいな

誰に向けたレスかわからない、わからないな…

良いんじゃねーの
いろんな奴がいるから面白いんだし
他人に「ローカスト撃て」「撃つな」って強制してるわけじゃなく、
単に「俺は撃つ」って言ってるだけだし

土地価値80だと打たれても大して痛くないんだよな
まあ終盤足勝負って時に引き打ちされたら仕方ない
他の妨害スペルにも言えるが

10月の大会の決勝進出者予想しようぜ

>>62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

まあ俺が一席を取るだろうな
10月の大会とやらの詳細も参加方法も何一つ知らないし調べるつもりもないが、
それでも本番の決勝卓には俺がいるだろうという根拠の無い自信がある

もっちー　無頼安　ＢＣＡＡ　かむいまる

この４人が決勝の大スクリーンのモニターでで戦うのが面白そう
ＤＳ版が誇る電波悪夢の狂宴
それぞれ負けた時の反応予想

かむいまる→舌打ちして悪評を入れる
もっちー→お前のせいで負けたとお説教　関係ない奴に当たり散らす
無頼安→切断・牛歩開始
ＢＣＡＡ→自分に勝った奴を晒す

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

LV4になると格段に撃たれやすくなるんで、誰かがローカスト見せびらかすとLV3→LV4で停滞するんよね
ほら、お前が上げろよ　誰かシャッターひいてこないかなー　みたいな
結局しびれきらして上げてしまうことが多いけど

LV3なら、例え自分に撃たれたところで楽になったとしか感じない
コストかけずにプレッシャーかけられてたのが、１００G勝手に失って場から抑止力なくなるんだから
シャッター使わなくてよくなるし
正直無駄づかいにしか思えんのよな　

LV3にローカストなんて嫌がらせレベルで、実害は殆ど無いんだよな
どっちかと言うと　>>67　の様に助かったってなる

まあ、ラントラするつもりでLV3に上げたのをLV2にされると少々痛そうだけど
LV3をラントラしても知れてるしな

そりゃLv3へのローカストなんて200しか損害ないんだもの
100も払う妨害にしちゃ効果薄い

メテオ派が多いのは何でだろうな
いつまでも抱えてたらスワップされるリスクも高まるのに

虫より隕石の方がエフェクトがカッコイイからじゃないかな

抑止力として使うからだろJK
ローカストはメテオより抑止力が低い代わりに気軽に使える

メテオのが抑止力が高いってのは印象の問題だと思うけどな
実際はメテオ持ってたところで「レベル4を沢山作って下さい」って言ってるようなもん

実際そういう風に言ってるから仕方がない

要はメテオのが抑止力が高いってのは間違いということだな

いや流石にローカスト以下はあり得ないだろ

何故に？
メテオはレベル4作成を抑える効果が低いけど
ローカストならレベル4に対して撃つかどうかの選択肢も広く持てる

レベル5に対する抑止力ならメテオもローカストも同じ

lv４にローカスト撃つならそうなんじゃない？

>>77
何故にってｗ
それ全部、あんたの主観じゃん

人其々、ブック・コンセプトによっても変わるに決まってるだろｗ

自分の意見以外全部間違いみたいな勘違い野郎が湧いてるなｗ

主観？
元々は「メテオの方が抑止力が高い」という主観に対して
俺が「そうじゃないよ」って言ってるわけだが。

議論で優位に立っちゃうとすぐ叩かれる・・・
2chってところは怖いね

何だこいつｗ

ID:W415I30b0
ｷﾓｽｷﾞﾙwwwww

煽り文句しかないのかよ
冗談抜きにカルドスレ民のレベル落ちたな・・・

いや、昔からこんなもんだったな、失礼失礼

このスレでレベル求められてもな

×スレ民のレベルが落ちた
○煽り荒らしや過剰反応する奴のレベルが低いだけ

普通の奴は大概スルー
昔からこうだろ

レベルの話題はローカストにループするからよすんだ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11378320
これでも見て落ち着け

>>84
＾＾

音が無い動画なんて需要ないだろ、マイリスト見たら明らかじゃん

とりあえず、スワップが汚物だってことだけは良くわかるな

殺伐とした

　　 ／⌒＼
　　(;;;_ﾟ　。,,)　
　　　丿　!
　　 （__,,ノ

現在のランキング参加者が数百人しかいないのに、何万回も再生されて当然と考える奴なんなの？

何と戦ってるんだ？

>>77にメテオ！えいっ！
友達居なくて連鎖ないからレベル１にぃぃぃぃぃぃぃ！ｗｗｗ












ｗｗｗ

>>88
1位の人うまいな
参考になるわ

>>88って高額に突っ込んで自爆する奴だろ？
参考になるところなんてあったっけ？

プレイスタイルでちょっと・・・
dのつくひと侵略って面白いか？orz
逆転勝利されまくってちょっと腹立つ。

それは「腹立つ」といって他人に向けるのではなく「悔しい」と表現して自分に向けるべき感情。



甘えすぎ。

なんか結構無色走りいるな。
エレラス積んでくか。

ビスティームやりずらい
あらゆる妨害スペルが刺さりやすいから安定しないわ

最近始めたんだが、これカード全部集めるのにどれくらい時間かかるの・・・
効率いい集め方とか存在しますか？

無が多いからエレラス4積みしたらフルボッコできた
…でも切断された

wikiのデク回し参照しる

3日前くらいに始めたんだけどこのゲームだいぶカードに左右されるね
最初にもらえるカードだとCPU戦でも危ういのにいつになったら対人戦に参加できるやら

カードパワーの差は大きいよ

取りあえずカード集めたいなら、>>1　のwikiのデク回し
カルドの事学びたいなら　>>4　の
http://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/menu.html
ここ読み込めば良い

ストーリークリアーしたら、対人来ればいいよ
勿論フルボッコにされるけど、心折れずに相手のブック構成・プレイングを
盗んでいけば上達する

あと、カードパワーだけで勝負つく訳じゃないから

ベテランが初期ブックもどき使ったら、そこそこ良い勝負に持っていける
勝ちきるのはなかなか難しいけどね

プレイング　＞＞＞　ブック構成　＞　カード資産

ストーリーは割とすんなりとクリアできたよ
CPUってHPとかSTの計算は正確だけど、
勝つための行動をしてないっていうか手加減してるみたいで自分が助けられてる感じする
そのまま、対人戦いったらフルボッコされそうだから怖いｗｗｗ

>>107
そこに運も絡んでくるからな

勝敗に一番影響するのは他の面子との相性じゃね？
他のセプターのブック、腕、性格とかさ

うまくいかないとDS叩き割りたくなるよね！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

酷いな
カルドは、ガキのゲームって事がよくわかる。

>>112　意味無くリンク張る奴も子供じゃね、嫌なら辞めりゃいいじゃん

>>111
単なるミスとか好勝負で負け等は良いが。不運は勝っても不快。
クリーチャー4積みでも最初の方に出てこない、普通にダイス振ると1ばかり。
みたいのが普通に起きる。

さっきランキングで、初めにクリーチャー撒けてラッキーと思ってたが、
3積みしてたランドトランスが、31ラウンド敗北まで1枚も出ず作戦崩壊。
まあドローエンジン系は用意して無かったが。

不運なら我慢できるが、呪いレベルに感じるからな。

×クリーチャー4積みでも
○クリーチャー4割でも

>まあドローエンジン系は用意して無かったが。

これがモテル男の突っ込みやすい隙って奴か

ラントラ引かなかったりシャッターされたりしたなら
天トラしたり聖堂トランスしたりすればいい
スキルでカバーできる範囲だから運のせいにするのは間違い

今日何度か当たった地の人が完全妨害スペル積んでてびっくりした。
何もしてこないことが分かっているから、ガン攻めしていたけど、怖いわぁ

尖がったデッキ使う奴ほど、思い通り行かない事を不運の所為にするからな
ブック・スキルで見直す所が有るというのに

クリ20枚で最初に出てこないとか、極々ふっつーの事例
40枚入れて出てこないなら嘆けばいいけど

どんなブックでもドロカは最低2積みするなあ
ブック構成とプレイングでカバーできるのを運でかたずけると上達しないよね

てかカード資産って割と大事だと思う
クリは初期ブックでも問題なく強いし、アイテムは1枚コンプレベルで十分だが、HWXとヘイストは4枚欲しい。
リコールパーミもマップによっちゃ超重要だし。
他は割とどうとでもなるが、足の有無は強さに直結してると思う

ヘイトマンに目をつけられたら・・・

こんなに妨害スペル多く見るの初めてかも
いつ何を引き打ちされるかとビクビクしてやってるｗ

ばら撒きMAPだから、戦闘だけじゃ干渉難しいしな

アイテム削ってでも、妨害の方が有効かもね

妨害多いから切断量もすさまじいな…

>>88の動画見たがすげーな。

他の３人はただの雑魚だが見事に１位の人の引き立て役になっとる

国宝に指定して義務教育で閲覧させるべきだと思う。

>>126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

にしても早く大会のマップとレギュレーションぐらいは決めて欲しいわな〜

実力からみれば優勝の椅子は誰か分かり切ってるが噛ませ犬も何人かいねーと盛り上がらねーからな。

>>127
お前が1番うざいな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

お前が荒らしになってどうするんだよ…
落ち着いて自らを省みよう

久しぶりにやったら妨害の雨嵐だな…焼きはイラつくけど最後まで誰も切断せず。焼き含めてカルドだかんね。
対策せんとだめね…

対策しっかりしてる人はうまいねやっぱ

焼きってのは未だに勝ち方がよく分からない
と言うか、焼くことをメインに考えるとやっぱり勝てないブックになってしまうんだろか

安定しねー。
走りでも成り立つマップのはずなのに妨害が多すぎてダメ
マップというよりランキングの環境が妨害よりすぎる

和了らせないように連鎖を刈り取りつつラウンド切れ勝利を目指すんじゃね？

前スレかどこかにかかれてたけど、護符、土地、現金資産のうち、土地資産を完全に削ってるからね。
ハンデはでかいよ。
同じく戦闘狂は護符資産を無視する傾向があるな。

>>134
ランプロ必須だとプレイングが窮屈なんよね
リフォームをうまく使えるブックにすべきだろうか

>>136
焼きといってもクリしっかりいれるタイプだってある
カタスジーニーみたいに焼くぞ焼くぞと脅しつつ、焼き切らないでコントロールする形が綺麗に見える
そういう焼きは相手するのも楽しい

ドレマジが怖くて護符に走ったら引き撃ちコラプ。
ＬＶ上げたら引き撃ちローカストかメテオ。
ランプロ張って安心したら焼きで壊滅。
地が多いからサンドストームも入っているし、どうしろと。

雷、隕石、竜巻で森がめちゃくちゃに荒れてる

>>138
早さが足りないんだよ・・・
俺みたいにノーガード天トラブックなら・・・

ライフストリームはいかが？ランプロで守りつつ１〜２枚入れてもありじゃない。
みんな極端なブックすぎて先の展開が予想できんな。

>>138
・護符は必要以上に買わない
・土地レベルは必要以上に上げず、 レベル4以上にするときはできるだけランプロを張る
・焼きには手札破壊やリコール、あまりに多いようであればファンタズムやライフストリーム、焼きに強いクリーチャーを入れるのもあり（ただし他のブックには弱くなる）

今の環境で天トラ危険すぎるってｗ
ドレマがやたら多いし、マップ広くて投資が間に合わないことも多い
聖堂またぐと別エリアだから護符買いから土地への投資に手間取りがち
双発みたいにぐるぐる回って護符運用とかできない
あとエリアが３つに分かれてるから意外と連鎖が伸びにくい

ライフストリームとか極端に狭い対策するなら、シャッタースミススワップ入れた方がどう考えても・・・

今ランキングまだ参加してないけど、レス読んでると楽しそうだな
さっきのレスにもあったけどポイントは、聖堂跨ぐと別エリア、かな？

そもそもビスティでラントラも聖堂ぐるぐるもいらねーだろ
複数エリアに撒いて両方の護符少しずつ買って片方をレベル上げて護符売ってもう片方に増資すれば勝てる

ここ分岐多いから粉焼きいるかなーとおもたけどなぁ。
ウィズアイ撃ってるし悪くないんじゃね？

さすがにこの時間はいないか・・・
夜勤はさみしいずら・・・

>>146
粉焼きならこないだ見たな
ビスティームで粉やるならシャッフルじゃない方がいいとは思う
どっちにせよラントラで走る、できなければ焼くってんで面倒っちゃ面倒
鰻でも置いときゃいいけどね　アンサモン撃たせられれれば上出来だし

せっかくウィズアイ使用機会をほぼ毎回見るマップなのだから
皆マインドシーカー入れろよ。

ウィビルやパウダーイーター…４枚しかない内の１枚をとられるのは悔しかろう…

>>149
そうは言うがな大佐
大抵ウィビル野郎は手札にドロースペル持ってたりするんだよ・・・。
チラ見したあとでリンカネとかな

>>133
土地資産はある程度クリいれて解決するかもしれんが、
焼く度に5〜600円のビハインドがあるわけで、やっぱ効率は悪いよ、焼きブック。

ソウルスチール決まれば回収できるけどそんな万全で撃たせてもらえることなんかまずない。

あとクリいれても撒きやマミーみたいな小銭稼ぎ用かせいぜい拠点クリまでで
アタッカーなんて入れる余裕ないから、焼くまではひたすら払い続けるだけなのも弱点。


まあパーミが強いマップなんかでは結構勝てるブックにもなるよ。
ビスティなんか回避ルート多いしありっちゃありだわな。

ビスティームで侵略本とかバカかと言いたいな
もうすぐアリ2があるからそこで殴り合いやってやるよ

焼きブック使ってるがかなり勝率いいぞ
ＨＰが少なくても問題ないクリ（スペクターとかシムルグ）
のみで構成して中盤以降自分が城手前でカタス２枚あれば
焼くスタンスだけど

焼きと一概に言っても走り焼きとその他で全然ちがうからなあ
てか焼けば600G程度の出費ならそれ以上の損害を与えるのは大前提だし

テンペストブックなら素ST50が沢山いるし、カタスならファンタクリかファンタ入りだし
終盤で負けてる時だけ焼く予定のブックもあれば焼くのが前提のブックもある

走り焼きなら豊富な資金を守るためにバリアー前提
護符があって高額回避が容易でパーミが強いビスティームはスペルオンリー走り焼きが勝てるマップ
クリ入りの焼きは基本マップに依存せず勝てる

お前らの話す言葉が全然わからねぇｗ

安心しろ、俺もヤツらが何を言ってるかさっぱりわかんねえ

擁護まとめwikiとかないよね　今思えば

用語

スペルを多少略してる程度だから、特別な用語使ってないべ

焼き→カタス等ダメージスペルで相手のクリーチャーを一掃する事
ぐらい分かればいいんじゃね

わかりにくいとこはこの辺かな？

走り：ヘイスト、フライやホーリーワードなどの足スペルや
パーミッション、リコールなんかのショートカットを使って高速周回していくこと。

ファンタクリ：サンドマン、ジーニーみたいな最初からファンタズム状態のクリーチャー

ファンタ：ファンタズム


話の内容は１回は焼きブック使わないとわからんかも。
とりあえず考えれば考えれるほどビスティームは焼きが通りやすい気がしてきた。
>>154が言うみたいにスペルブックに有利な条件が揃ってる。

焼かれたら再設置も大変だからなかなか回復しないし、
中〜終盤で焼き側クリだけ残すように焼かれたらお手上げだわ。

まあバリア張られてもパーミリコールなんかで自営はできるから
対策立てろってことだわな。

走りって言葉嫌い

走りの定義って難しいわな

ヘイスト・HWX・パミ・リコールなんてライフォじゃなけりゃ
全員入れるんだから

ヘイスト・フライ・HWXが10枚以上
パミ・リコール、どちからを４積み又は計6枚以上
安いバラ撒きクリ、防具多め、妨害少なめ

こんな感じか

>>163
マナも入れてほしいな

カードの種類や枚数じゃなかなか定義しづらいかも。
結局ブックの意図の問題だよね。

領地を重視せずに周回ボーナスと護符でやりくりするタイプなら走りって感じだわ。

そして走るだけで勝つのは難しいから純粋な走りブックというのはなかなかないよな。

そんな説明じゃ何をもって純粋なんだかわからんわ
まさか干渉要素少しでも入れていたら純粋でないとかか

ああそもそも純粋なブックなんてないわな。
焼きだって侵略だって組み合わせだもんな。

失礼。

にわかの俺が結論付けると、
ヘイスト・フライ・HWX・パミ・リコールで50枚構成してるのが純粋な走りブック

枚数足りねーじゃねーかｗｗｗ

マジックダイスとホリワ６ぐらいまで入れようぜ。
テレポ、リープ系４種も全積み。

あとはマナ、バランスあたりいれて完成だな。

スペルが１ターンに一枚しか使えないのがネックだな

マジックダイスはどうせなら5か６で固定してくれりゃよかったのに

>>169
リフォームが抜けてるぞｗ

走りってのは単に「なるべく多く周回する」ってブックコンセプトの一つだと思う

地単が
ばらまき、拠点、侵略クリ。攻撃、防御アイテム。足、妨害スペルをバランス良く入れて色々なブックに対応できるものだとすると
地走りなら
侵略関係や妨害スペルを切って、足を多く入れる

HWXやヘイストを入れてなくてもリープパーミコンボをリンカネリバイバルでフルに使いまわすブックなら走りと言えるだろうし

>>172
リフォーム入れると途端にガチっぽくなるからダメｗ

>>173
ナイスまとめ！

今回のランク本当に妨害だらけだな・・・
マップが広いから戦闘以外の妨害手段がないときついんだろうけど

バリアーでも積めば？

妨害ってメティ↑オとかじゃね

テレキとかものすごく大活躍してそう

前回のマップになった時はやっぱ戦闘こそがカルドの醍醐味だよな、と思ったけど
今回のマップになって護符に土地に手持ちにリスク分散、飛び交う妨害をかいくぐって1位になるのがカルドの醍醐味だなと思ってしまう

どっちもカルドセプトさ！！

>>177
ちげーよ

ミィリィオァァァ
だろ

サンっエッセィィック

チュッパッカブゥラァ

砦を通過して城に戻ると魔力が貯まるのはどういう解釈なの？

ちょｗｗ２週目って敵強くなるの？ｗ
最初のステージでゼネスボコボコにするのが好きだったのに・・・・。
しかも最終ステージで圧勝したブックでいったら負けた。
面白いなこのゲーム。
ただあの杖が俺を攻撃してくるのになっとくいかねえ

2週目はゼネスのストーカーぶりが強化されてるぞｗ

え？周回重ねると強くなるの？
自分の周回重ね方が間違ってるのかな

２週目＝暗黒の奈落クリアー後

対戦相手と、相手の使用するブックが変更されるよ

クリア後にはじめから選んでるけどあってる？

あってない

2周目というか、どちらかというとステージ2回目のようなｗ

ならば最初のゼネス戦後、スネフに行かず延々とロカで戦っていた俺は相当強くなっているんだろうな

ああ、納得した。
ステージ２回目のことね。
ギルマンにナジャランとか出てくるやつ。

周回プレイがあるのかと思ったぜ。

CPUが超強くなってる２周目があっても良かったと思う

さーて２週目のカルドセプトは？

・護符マスターゼネス
・血みどろのリフォーム合戦
・ゴリガン焼きブックを覚える

の３本です。

まぁブックパワーが弱かったり、AIアホだったり、領地クリが多かったり
ひとりで対戦でブックを試すAIがホロビッツ以外は今ひとつ…

土地売りを高額からにするだけでマシになるかと

ビスティーム苦手だわ
聖堂マップ得意だったはずなのにあんま勝てない
ここまで妨害多いのもなかったし、対処しきれてないのがまだ甘いんだろうな

あれは、AIみたいにやっちゃいけないよって言う反面教師的な意味で伝統なんだと思ってるが

カルドマスターTAREさんは1人で4台のDSをプレイします

やっぱ4刀流できないとだめかー
あこがれちゃうなー

>>196
あれは決着を早くつける為にワザと設定してんじゃない
初心者用に、ゴリガンがラントラ説明した方が親切だとは思うけどね
まあ、対人何戦かやってれば勝手に思えるけど

CPUはもっと強化して欲しいけど、重くなるも困りモノだし
ＡＩ実装してくれたら、とりあえず解決かな

テレキネ持ってるだけで処理重くなるぐらいだから
あんまり複雑な思考させたらパンクしちゃうかもなｗ

しかしセカンドの携帯機版はまだか。

セカンドセカンド言うから動画探して見てみたら、イラストやら音楽やらカッコイイね
最初のステージの曲でシビれた

近所のゲームやで600円で売ってたから買ったけど面白かったな　
＞セカンド　　　
ラストが壊れてるけど

同盟がやりたいです

２ndex　の対人戦なら６００回以上やった
全試合ガチで
そのうえで言わせてもらうと
ラストは壊れてないと思う
むしろあったおかげでバランスが良くなってるとさえおもう
リビングシリーズ入れる余地ができるし
メズマライズが熱くなる
６００戦以上できたのもバランスが取れていていたから

2ndで対人戦やったことないけど、ラストがある環境だとスワップがほしくなるｗ
俺に使ったらあんたのアイテム根こそぎもらうよって牽制になりそう

ぶっちゃけ　アイテムはｲﾗﾝ

まあクリーチャー壊れ性能のやつ多かったしアイテムいらねえな

カルドDSにラスト有ってもいいぐらいだな

防御寄りになってるから、バランス取れそうだｗ

メズマは2ndの数少ない汚物カード

ラストやメズマ調べてみたら……
壊れカードすぐるｗ
DSしかやったことないけど、
他のカルドはとんでもない壊れカード多いな。

トレスパスだけは許さない

じりじり優位を積み上げて勝利に近づくボドゲの方が好きだから、DSのバランスの方が好み
終盤の地変一発で順位が大きく変わるのは大味に思うわ

2exではラスト使うほど場にアイテムが溢れてることが無かったからそんな壊れでもなかった。グレアムも80ぐらいで使えた気がするし

メズマライズみたいな派手な効果があるカードがあったほうが対戦が盛り上がるんだけどね
でも身内以外だと難しいかもね
勝負を決めるチカラがありすぎてあの場面でなんでこっちに撃ったの？
ってなるかもね
６００戦もやってると
「じゃあ地味なカードをつかってやるぜwどうぞメズマライズ撃って頂戴w」
ってなる

たとえばドラウトとか入れてみたり
「どうだ！このカードを使えこなせまいw」
みたいな

自分がドラウト使いこなせないと意味ねえやね

ラストなんてクラッシャーストームに比べればはるかにヌルイ
メズマはバランス壊してると思うからセフトがあればいい

DSでの防御アイテム抱えた相手にはスワップで取り替えるくらいしか
効果的な妨害できないバランスのほうが悪いと思うよ

テレキネシス引くと若干重くなるのはなぜなんだぜ？

アイテム不可マップは巻物使えないからパイロ活躍しそう、
と思ったが逆に援護クリ大活躍なんだろうな

巻物使えた気がするな、結構前だからうろ覚えだが

>>220
CPUが重くなるのは、内部処理かと思うんだけど
対人でも無意味に重くなるんだよなあ
カルドDS唯一のかるーいバグなのかも

道具禁止で即死防ぐには属性盾使うぐらいしかないが
そうすると防具使えないクリと他色の枚数抑える必要出てくるな

相手の色被ってるとリフォーム刺さるから、リバも生きるんだよな

入れてて良かったファンタズム。
てか焼きを見たんだが、ファンタズムってリフォーム対象じゃないの？

アイテム禁止は確か指輪マーク（でいいよな？）
の奴がダメなんでしょ？
防具、武器、巻物とかはおっけーのはず。
カンタマとかガゼアスフォームとかグレアムとかエンジェルケープとかが使えなるだけで
大したことないない♪

夏休みらしいから繋いでみたけど
集まらないねｏｒｚ

11時になったら仕事が一段落する
それまで待つんだ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/701
アリーナ5同盟戦募集

>>223
即死を防具で防ぐの前提で考えてるようではまだまだ修行が足りないな

アイテムが使えないのならクリーチャーの能力（無効化、反射、吸収）で何とかすればいいじゃないか
まあ即死クリなんてブックにたくさん入っているものではないんだから、わざわざ対策しなくても相手の手札に応じて拠点を変えればいいだけの話

リトルグレイ・レイス「俺達の出番だな！」

>>225
ファンタズム入れてる人あんま見ないし
そもそもジーニーなんかがいる前提で焼きデッキ使うから
コラプとかに比べたら優先度は低いんじゃないかな。

>>230
まあどっちもどっちだな
防具持ってりゃ当然安定感は高まるし

猿「アイテムが使えないのならクリーチャーの能力（無効化、反射、吸収）で何とかすればいいじゃないか」

>>230
わかった上で書いたんだが
例えばディーダムはジオ無効化できるが、土地数の多くないアリ1で相手に
支援ついてることもあるだろ。護符売り上げで終わりって場面で無効化防具
持つ持たないではかなり違う。

イグニズファツィが　なかまになりたそうに　こちらをみている

イグニズさんは間違いなく最弱だよな…
だからこそやられたときの精神的ダメージも大きそうだけど

特攻ブックとの経験少ないから、拠点変更で対応出来ると思ってるんだろ

>>236
　　　　はい
ニア　いいえ
猿「すまない、この馬車50人乗りなんだ」

ランキンやってくれた人、水土地バンデに突撃→ノー侵略で支払った方、
そのときの笑顔アイコンは操作ミスです・・・
すいません
ペコり２つで分かっていただていたら幸いです・・・
煽るつもりは微塵もありませんでした

ナジャランかわいい

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/701
アリーナ5同盟戦募集　後二人　〜23:00

終盤のテレキネシス強力すぎ
最終ラウンドに高額移動されて負けるパターンが多いな
ランプロいれるかなー

シャッターかリフォーム入れなよお兄ちゃん

同盟戦あと一人で試合できます

10月の大会はマッチメイクにこだわってほしい
みんながみたいドリームマッチを組んで中継したら最高

意図的なマッチメイクにしてしまうと、歪みというか特定のブロックに強い人が多く集まってしまったり弊害も起きそうだから、
公平にくじとかランダムの方がいいと思う。その上でwktkするカードなら歓迎するが。

ドリームマッチはもしやるなら大会の本選とは別の部分で、後夜祭とかなんなりで指定されたゲスト３人＋3周年大会本選優勝者でプロジェクターでやるとかすれば盛り上がりそう。

つっても３連戦した後で体力尽きてなければの話だがｗ

続編情報まだかいのう

>>247
１組だけならいいと思うけど
プロジェクターで映す試合はある程度考慮したほうが盛り上がるよ

10ラウンドごとに一人抜けて32ラウンドでノーゲーム……
お前ら俺の１時間返せや！

>>250
一名様ご案内
カルドセプトDS晒しスレその11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

大宮は次回作自体は着手してるみたいだよ。って前に関係者の人に聞いた気がする。
完成と発売がいつになるやらかはしらんけどね・・・。

個人的に言わせて貰えば、ＤＳ版の地変がｌｖ３までにしか打てなくなった仕様（理不尽さの軽減が目的みたいだが）のは改悪だと思う。
高額奪った後地変できないから侵略側大幅不利だったり、地変からの侵略とか色々要素があったのに、ゲームの選択肢や自由度が落としてると思う。

まあ、環境は快適でバランスは取れてるし、過去作は過去作でトレスパスとか壊れとかもあったから手放しで過去作品賞賛する訳ではないけどさ

>>252
地変については何万回も同じ話題ループしてるけど付き合ってやる
同意して欲しいか？　噛み付いて欲しいか？
どっちでもお前の望む方に合わせてやるから言ってみろ

何こいつ気持ち悪い・・・

侵略・防衛に差が生まれるのではない
地変の有無のカードプールで差が生まれるのだ・・・

逆にLV4LV5に地変撃てるなら侵略側が超有利だからなあ
間をとって「自分の領地ではないLV4以上の土地は対象に選べない」とかかなあ

２exの対人戦を６００戦以上やったものだけど
地変はこれでいいんじゃないかな
ルールがちょっと複雑になったのがマイナスだけど
lv４にする意義が生まれたのはとてもいいと思う

わかった
コスト200+□の超地変作れば解決だな！

俺も地変はあれでいいと思うな。
敵の土地といえど高額はそう簡単に扱って欲しくないし
攻防一体の地変スペルがパンチ不足だからこそメテオみたいな妨害オンリーのカードが生きる。

個人的にＤＳの不満はドリアードさんぐらい。

　

侵略云々よりも簡単に連鎖切れてしまうのがね
しかもブックに4積みして腐らないし
同色3被りした場合、残りの一人が哀れすぐる

>>261
そうか？　普通色被りしない方が勝てる気がするんだが

護符なしなら色違いが有利で護符ありならその逆かな

ドリアードさんはコスト＋１０にして
ワイバーンを領地コストなしにして
火にはコンジャラーを入れて
水にはスピリットウォークエロラミアさんを入れればバランス良くなる

あとはモスマンを無色＊５にして配置制限をなしに
もともと蛾は森にいるし

>>261は高額土地への地変があったら、の話なんじゃね？
ほぼ常に誰かが地変持ってて、妨害で使う場合は必ず自分に来るって状況じゃ拠点作りにくいわな。

今のルールでも終盤で連鎖は切られるけど。

>>264
個人的にはワイバーンの土地コストなくすよりドリアードに土地コストつけたい。
それか土地コストなしでＭＨＰを40にして援護をなくす。

あとは同意。

LV5貫通の妨害地変が全て一人の所に飛んでくる状況ってどうなんよ
護符戦の不利は言うまでもないとして、護符なしでも有利か？
土地取りやすさ考えても、俺はうれしくないなぁ

>>259とは気があうな　

私もドリアドは地味だけどいい仕事しすぎだと思う
ワイバンさんが不憫でしょうがない
２exにはバンピルというかっこよくて強い天敵がいたからね
ドリアドのイメージ的には援護は外せないな

ワイバーンの能力を敵がいても侵略可能にしたらいい感じになると思う

そしたらつかってみたい

ドリアードは20/20のステでも余裕で3枚入れるわ。
代わりにカーバンクルを20/30にしてカーバンフライも復活させたれよ。

地変スペルが自力地変に比べて安価すぎる、手軽すぎる

タイミングも関係なく好きな土地に打ち込めるのに、たったの１５０Ｇ
しかもレベル３にも同額で
それがレベル５にも打てていた時代があったことには
デコイが巻物使うのに匹敵するほどの狂気を感じる

地変スペルをレベル×１００Ｇにして
スペル使用時に、４００Ｇしか持ってなかったら
レベル５の土地が選択肢に入らない
という仕様にするのがいいかと

地変はこのままでいいとしても、メテオは元に戻してやってくれよカルドラ様

地変が今の仕様だとラントラが更に強くなるだけ
防御が強いと高額領地踏むかどうかのスゴロクゲーになってつまらん

能力的にはいいもの持ってるのに使われないのはペガサス
HP20はつらいか

アンシーンってだれだ！？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/709
梯子個人戦　〜22:30　今から募集

>>273
確かにペガサス面白み有るけど、モス耐性ないから拠点にしにくいのと
バラ巻いてもST30に倒されるという微妙さ

梯子個人戦　〜23:00　後一人で3人戦できます

週末だし動画でも見ようや
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11372823

ラントラゲーは確かにアレだが今のままのコストで地変スペルが全土地対応ってのは
やっぱり試合的に大味だと思うから、解決するにしても他をいじって欲しい。

サイコロでの運ゲーはボードゲームである以上仕方ない。
お互いクリ入れ替えまくり、土地の奪い合いしまくりの泥試合よりは
展開早いほうが好きだな。

>>278
ブック名が良い感じに痛いなｗ

ブックの真名を知られちゃ困るからな…

あいつ男だったのか・・・・

>>279
妨害として地変打つなんてそうそうない
地変よりインフル優先で入れられること多いし
そう都合よく色変えて奪取なんてできんよ
アイテムだって使って守れるだろーが。

まぁサーガのテングはあれだが…
領地の奪い合いもないスゴロクなんてやってて楽しいのか

そう都合よく色変えて奪取なんてできんなら
地変のレベル制限があってもなくても結果は変わらんと思うんだが
なぜかレベル制限廃すべきという結論になってるな
隠された行間を聞かせてくれ

バジのST30 HP40というステが鬼畜すぎる。
ST40 HP40 か ST30 HP30 なら良かったのに……

従来通り、地変がLV5土地にも通るようになる
　↓
ランドプロテクトの重要性が上がる
　↓
（略）
　↓
ミノタウロスが流行する

ドリアードとかエルドラとか色々居るけど
壊れてるクリーチャーどれか一つって言ったら　バジリスクを挙げるね俺は

セカンドだと妨害地変奪取山盛りだったがなぁ

荒れ場で一番頼れるのはセイレーン
ジーニーみたいに嫌がらせ受けにくい
先制持ちが攻めてこなければチャームも大体撃退できるし
唯一の弱点はイビブラかな

ランプロの重要性が上がるとみんな屋根ゲーになっちゃうんだよなあ
それはそれでなんかつまらんようでもどかしい

壊れてると言えばモスマン一択

屋根ゲーとは何か

>>283
現環境だって終盤の妨害地変なんてざらだろ
LV1土地が連鎖離れたって決定的なロス生むのに、拠点直撃できるのがやりすぎじゃねって言ってるんだよ
リカバリーは事実上地変引いてくるだけ
正直奪取云々はどうでもいいわ

>>292
"屋根ゲー" "カルド"
でググってみたがヒットせず

>>291
上でも出てたけど、無で＋５　森進入可で良かった

カルドセプト最新作

デコイは手札コストも装備制限もありません、モスマンはサーガ使用
地にはサクヤ、火にはトケビ、風にテング、水にアーウィソウトル
リンカネは６ドローで、ラントラはブック復帰、クイックサンド、トレスパス、メズマライズ、デモトレもあります！！
今までのカードを全て入れましたので乞うご期待！

>>293
そうそう、やりすぎなんだよね。

妨害時に土地価値下落、拠点奪取容易化が同時に狙えるのはメテオに近いけど、
メテオと違い奪取した際にもレベルそのまま。

おまけに自分の連鎖伸ばしにも使えるから完全に入れ得。

奪取したいならアンチエレメントでも使えばいいじゃない。

DSしか対人戦やったことないとそう思うのかねぇ
色違いの高額領地狙うメリットも大きく上がるだろ
連鎖に加えれば一気に逆転も狙える
今のDS仕様で色違いの高額狙ってどれだけ得あるのか

まず無防備に高LVにすること自体が甘いと思うけどね
ぶっちゃけDSの仕様はクソヌルイよ
サーガやってみろサーガ

サーガはなぁ・・・
序盤からlv4作るアホのせいで試合が壊れた　
とか有りまくる驚異のバランスだからなあ

サーガは序盤のスローな展開を高速化したって言ってるからな
序盤でトレスパスとフェーム引けるだけで簡単にLV4作れるね

演出過多でスローになってるくせに試合展開早めてゲーム壊したんだから世話無いわな
おまけにバグ満載でまともにプレイできない糞ゲーサーガ

個人的には攻撃的なバランスの方が好きだけど
今の大人しいDSが嫌いという事はないな
ブックの相性によるジャンケンゲーにならなけれはどちらでも良いよ

>>301
知りもしないくせに適当なこというなよボケ
とっくにまともにプレイできるようになってんだよ

続編は他の人の対戦を見れるようにしてくれないかな
そうすれば勉強にもなるし、見られてれば切断厨も減るんじゃないかな

それでも１行目部分は改善されてないんだろ？

>>303
切断厨はどんな対策しても切断する
晴れと雷のマッチング不可、ルーター切断の天気悪化強化
これだけで良い

他プレイの鑑賞は難しいとしても、リプレイ保存は欲しいね

>>298
敵領地だけの地変スペルとかならいいとは思うよ。
それを１枚差しなんかで切り札として使う分にはいい。

ＤＳの地変みたいに１人２枚は入れてます！みたいなカードが
切り札になっちゃうようなバランスは
他にも壊れ要素がたくさんないといびつだわ。

ＤＳは全体的に大人しいとは思うよ。
だからこそ地味な土地転がしが強くてラントラが目立つし
ドリアードみたいな一見地味なクリが強カードになる。

そんな地味な場にお手軽鉄板みたいなカードが生まれるのはどうかな、って思うわけで
他にも壊れポイントがたくさんあるなら思わないよ。

今回のビスティームやるとそんなにヌルイとは思えんｗ
スペル妨害の強さをかなり味わった

ぶっちゃけDSも２EXもサーガもバランス取れてると思うが
どれも地が強めで火が弱めな気がするが、差があるとしても6：4位でプレイング、運、場次第で十分覆せるし

ドライアードは空き地移動と援護の二強能力を持っていて地味なわけがない。システム的に永遠の強カード

同感
サーガファンはDSヌルイとか馬鹿にするけど、ゲーム観の好みじゃないかね

ドラゴンの領地コストが一つ減れば火は強くなると思うよ
普通の竜がいなくて古竜ばかりのファンタジー世界は嫌だしさ

そういう問題でもない
モスマンという実質最大火力のクリに耐性がないのが一番の問題
実際、アリ8無禁止の時は地形の問題もあったが火が最強だった

モスマン耐性ない代わりにバジが火進入不可になればなあ、と時々思う。
ついでにイグニズさんも配置制限が撤廃されれば少しは使いやすく…ならねえな。

火侵入不可でモスのような強力なクリーチャーがいないからな
水使ってるとシーモンクやクラーケンが入れなくて大分困ったりはするが

ある意味では水に火力が無いのが火が弱い原因かもとふと思った

地変は
「自分の領地にだけ撃てる」
「レベル関係なし」
「他人の領地には撃てない」
で良いんじゃねーの

それでも採用枚数変わらないと思うし、
それほどまでに使えるのに、さらに他人の妨害ができるとか頭おかしい

カリュブデス「・・・」

>>314
別に妨害と自分伸ばしの両方に使えるカードがあってもよいと思うよ
バランスさえ取れてれば
DSの地変もサーガの地変もそれぞれのカードプールの中で、浮いてると云いたいのか？

しばらくカルドから離れてた(といっても２か月ぐらいだが)けど、１０月に大会に向けて復帰してみようかな
代々木杯の時はまだカルドの存在なんて知らなくて、機会を逃したしな。

何にせよ試合を楽しんで、終わった後に色んな人と楽しい食事とお酒が飲めればいいかなって思ってるけど。
漫画版に出てたＴＡＲＥさんとかかむいまるさんとかと会って、サインねだったらくれるかな？

シンリュウ「・・・」

カリブディスって水領地以外ではどうやって生きてるんだ？
・・・いや、不死族だから“生きてる”は適当じゃないけど・・・
どう考えても発生できないと思うんだが

セカンドでもサーガでも地変が強すぎるなんて話見たことないけどな
コスト半額のインフルエンス選ぶことが多い上に、地変は3枚程度は入れてるだろうから
妨害されてもそのうち戻せるしな
クリーチャーが落とされるわけでもないのにその程度の妨害が強いとはまったく思わん

敵のLV5に地変打って自分の持ってる護符の価値高めて売るとか
そういう戦略も出てきて面白いぞ

そのままだと強すぎるからクインテやインフルがあるという発想はないのか
DSの環境のままで地変のlv制限撤廃はけっこうヤバイと思うがね。

>>319
土領地なら地面に
風領地なら空中に
溶け込んでいるんじゃね

風領地ってよくわかんないよね

>>317
俺も大会に向けて復帰しようかな
まあブランクがかなり長いから、トップランカーに勝てなくなってるが・・
あとはWi-Fiが過疎ってないかと変なランキングが多くないかが不安だ

セカンドのブック見直したら、インフル２地変２ばかりだったｗ

>>317、>>324
俺も最近、二年ぶりに復帰したよ
大会にでるほどの腕は無いけどランキング楽しんでる

オフ会行きたいなら、セプト部入ればいいんじゃね

向こうで名前・電話番号連絡しとかないと参加出来ねーぞ

ていうかなんでここで普通に大会の話してるの？ｗ

宣伝じゃね

半年ぶりぐらいにプレイしてみたけどやっぱ面白いね。
まだ人がいてくれて嬉しい

>>321
まるっと同意する

風領地は想像するに風通しのいい開けた場所なんだと思う

水は水。
火は火。
風は砂漠。
地は森。

>>328
別にいいだろ
大会について語ったほうが

オフ会の話なら、いつものブログに書けばいいと思うんだ

せっかく沈静化したのに餌まかないでもらえるかな

↓ミノさんの餌はなんでしょう

ignis ＝火
AQVA ＝水
terra ＝大地
aer ＝風、空気

各属性のカードコンプした時の映像より。
てか、砂漠ならバジリ…。ツッコマナイよ！

ジオ｛土用のイールうまー

このゲーム、一生楽しめる気がする。

DS版から入ったらPS2版の画面が狭すぎた

久しぶりにやろうと3DSを起動したら、Wi-Fiユーザ情報が違うため接続できないって言われた
ユーザ情報を初期化したら今まで集めたカードも消えちゃうの？

>>342
そんなこたーない
むしろプレイヤー名とかアバターの変更とかできるようになる
(再び接続できるようにしたらまた固定される)

>>343
サンクス
・・・ってことはDSと3DSを持っていたら名前を自由に変更できるっぽいなw
まあ戦績やセプタータグ、ポイント等の情報はさすがにリセットされるんだろうけど

初心者の人が焼きブックに対応できていないみたいなので少しだけヒントを

１ジーニもしくはパウダーがいたら焼きを疑うべき

２配置するクリを厳選する　値段が安いの以外はなるべく配置しない

３コラプ、リフォームなどの妨害スペルはパリアで守られる前に早めに打ち込む

４シャッターは焼き対策用のみに使用する

初心者って入ってきてるのか？

リープ系の説明によれば、
火：山
水：湖
地：森
風：平原

>>343
違うDSで繋いで友達コードが変わるのと戦跡がリセットされるのなら知ってるけど、名前って変えれたっけ？
あとアバターは本体情報が固定された後でも好き勝手に変えれるはず

そもそも初心者含め負けがかさんでる人はコラプリフォームとか入れない方がいい

意味無い人にコラプ撃ってたり
中盤以降リフォってマナおいしいですとか割とよくみる

その枠を地変やフライにした方がよっぽど勝率上がる

まあ俺に言わせれば皆が何を言っているのかわからないぜ
初心者だからな

初心者はとりあえずマナ4積みしてみればいいんだよ
ブルジョアジッー

>>345に追加
焼き意外への干渉を控えめにしてレベル3を量産する
焼きが踏んだら4か5からラントラでさらに量産
護符マップなら相乗り防止で早めに4を作っておく

焼き対策でジーニー・パウダー使ってたら序盤から目の敵にされたでござる。

サンドマンを撒いた俺に隙はなかった

30/30はちょっと＾＾；

嫌われ者のサンドマンのやつだ

自分が好きな戦術が使えないから、ヌルイとか・・・

地変制限は、無い時には有効だった戦術が使えない分
他に生きる戦術やカードがあるだけなんじゃないの？

あと、基本的には侵略は難しくて良いんだよ
侵略が難しい→土地レベルが上がる→侵略が成功したときの成果が上がる
なんだから

対戦にラウンド数制限を設けないなら話は別だけどね

ＯＳＳ

>>273
ペガサスに属性盾持たせたら最強じゃん！！
↓
隣にセイレーン置かれた。
↓
移動援護侵略受けた。
↓
盾使い切った。
↓
セイレーン最強じゃん！！　←今ココ

何だかんだで殴り合いで一番信頼できるのはセイレーンだよね

性レーンとシー文句を一度はミスって戦わせてしまう罠

>>359
セイレーンさん拠点マジ強すｗｗｗうはｗｗｗ
↓
でもイビルブラストとチャーム怖いお…
↓
ミューテかけたセイレーンさん最強じゃん！←今ここ
↓
（中略）
↓
ジーニーでええやん。

チャームも先制か人族無効に持たせないと返り討ちに合う

>>363
！　両方持ってるクリーチャー知ってる！

バルキリー「ねたましや」

バルキリーのHPを40にしたら

>>366
それは壊れ。モス耐性がなくてイールを倒せるから十分強いよ

焼きを考えると、エルドラ、キメラもある程度守れる感じ

>>363
ミゴール「俺を忘れてもらっちゃ困るぜ！」

持っててよかったファンタズム

カーバンクル「だれか僕も使ってよ！　援護も巻物反射もできるんだよ！」

天然ランプロ持ってたら喜んで使ってた

ドラゴンフライ「僕のお顔をお食べよ」

ミノさん「僕のユッケをお食べよ」

>>366
HP40だと多少は使えるな
拠点には出来ないけどｗ

カーバンクルさんは安さが売りの撒きクリと考えたら援護持ちだし悪くない。
ただ地の撒きクリは駒が揃いすぎててだな…

コアティブックでの活躍にご期待ください。

カーバンクル実は強い
援護持ちの弱点チャームがきかない
イビブラで死ぬのは他の援護クリも同じ
HP20でも餌持っとけばそうはやられない
そして何より安い

ドリアードでいいじゃん
元々拠点にする様なポジションじゃないんだから

足止め能力ってどうなのよ？
ケルピーとか火属性の木のやつとか。
あんまり話題にあがらないけど・・・
使ってる？

何度も上がってるだろｗ

>>377
だよなｗ

結局ランプロやミューテみたいなひと手間かけないと拠点には出来ないし
撒きクリとしてみても踏まれた時に援護使わなきゃならないのなら
コストが多少高くても同じ援護クリで移動を持ったドリアードになる。

で他の撒きクリを見ていくと
レベル１地をほぼノーコストで守れるディーダムがいるし、
踏まれてもいいやってつもりならマミーでいいし、
不死が欠点ながらウーズなんかも硬いし、

アルマジロあたりでようやく比較対象になる感じ。


魔法無効って結局撒きクリとしてみたらあんまり魅力じゃないんだよね。
ノーアイテムで殴られても簡単に死なないほうが重要だわ。

DSはクリがどつき合う感じの流れが多いからか、あんまり足止めが刺さることは少ないのかな

マップによるがケルピーウィロウが刺さらないとこは少ない

普通に最強クリといっても差し支えないので、置けば当然フルボッコ
使いこなせれば強いのでウィロウは使ってる
ケルピーはイビルブラストのデステニードローが怖いので使ってないけど

>>380
巻物より武器入れてる人や数が多いと思うしね。巻物は値段が高いし。
巻物いれずに安心デコイ対策に
パイロマンサーとエレメンタルラス1枚ずつとかあると思うし。
巻物無効化は使う機会が少ないのは確かだね。

よく見るアイテムで巻物対策はグレアムやケープくらい？
カウンターアムルや属性盾のほうがよく見る気がするから
侵略側は巻物多めに入れるといいかもね。

>>382
HP30以下を拠点にしようと思うとイビルブラストは怖いね。
ランプロかけるまでレベル上げられないから
現金輸送してドレマジで吸われるパターンが多い。

足止めは体勢整うまでが大変だからなぁ。

中盤までに足止めクリ引いて、レベル４〜５土地作って交換、
って噛み合ったら強いけど、火は展開遅くなりがちだし、
カード見えた瞬間ヘイト集まるから１対３構図になりがちだし対人じゃなかなか難しい。
噛み合ったら間違いなく強いけど。

>>383
たくさんあれば確かに侵略は楽になるけど巻物はコスト高い分腐りやすいんだよね。
悩ましい。よく出来たゲームだなーって感心するｗ

ビスティームはケルピーウィロウを置きづらい。
だから今はそんなに話題に出てないんだろう……かね。

ずっと置きっぱにしてると１対１対１対１のはずの対人戦が
いつの間にか１対３の対人戦になったりするクリーチャー。

長い一本道のあるマップで予め他のクリで高額地作っておいて、
無防備の誰かがやってきたらすかさずクリ入れ替えで嵌める……
ということができると嬉しいけれども、ブックにある時点で大抵警戒される……

>>384
他のMHP30クリについてはその通りだと思う
けどケルピーは別。LV1水に置いても全員に殴られてランプロ張る間もなく死ぬだけなので、あれはスペルカードだと思った方がいい
2ndのクイックサンド知ってればあれとほぼ一緒の使い方

木や馬は、手間かかる代わりに威力の強いドレマジみたいなもの
強いっちゃ強いんだけど、そこまで「遅いが強い」手段が必要かどうかは別問題

要するにオーバースペックなんだわ
普通のブック使う奴に言わせれば「威力は低いけど速くて堅実確実な手段が他にあるんだから、遅くて手間かかる大砲に頼る必要無いよね」ってことだ

7000Gや8000G、35Rで終わる勝負には不向き
これが目標30000G、ラウンド無制限とかなら別だけどな

>>387
なるほど。自分で使わないから判らなかった。
相手にイビルブラスト持たれてると何ともならないね。

今回のランキングはウィビルとコアティばっか見るな

今のランキン戦あつｗ

３人光って城周辺にかたまってて
光ってなかったやつが城着で魔力到達とか
いい試合だったぜ

かっこいいなｗ

ドラマチックすぎるｗ

そういう試合はラスト５Ｒぐらい見てみたいなｗ

焼き３人戦
なんだこのスゴロク

そういえば、セカンドはリベレとかテレグノとかリリーフとかリプレイスとか、割と足止めクリ仕込むためのカードも豊富だったな

>>391
序盤にコラプリフォがあって、みんな護符買いまくり
レベル４踏みがあって一人抜け出る
踏んでドベになったやつがリバイバル→コラプを達成直前のトップに叩き込む
代わってトップになって到達間近になったやつにも同じくコラプ
高額の奪い合いがあったが、護符価値が上がる一方で全員平たく魔力上昇
そして最後に城周辺のダイス勝負に

ウィビル入りスペラー、無スワップ、兎入り風モス、地風とメンツも楽しかったｗ

何その激闘羨ましい…
俺なら試合終了後アイコンサインでしばらくボディランゲージし続けるわｗ

リプレイないのがほんと悔やまれるな〜。

>>397
多分俺もいた試合ぽいな。
確実に勝てたトップがうっかりミスをして一気に混戦になったという試合かな？
城の１歩手前でコラプ喰らってて、護符を売ってダイス振ればそのまま達成だったのに、
（100枚持ってた）護符を売る代わりにその土地のレベル５をトランスしてしまって、
もう１つのレベル５の倍率は下がるわ護符は暴落するわで大惨事にｗ
そしてそこにドレマジが飛ぶというカオスｗ
ついついクセで天トラしてしまったんだろうなあ。

そりゃ勿体無いな
まあ終盤は慌てたりで、うっかりポカしがちだけど

後で自分で気付けるかが大事だね

同盟戦で両チームともギリギリで目標達成状態になったときは激アツだった

ワンピースのミノタウロスは再生持ちで強そうだな〜

実際ミノさんが再生を持ったら使うと思うな
他の属性に配置したらかなり嫌がられるだろうし

そりゃあトロルが全属性に配置できたらみんな使うわな

スケルトン<ano

不死属はちょっと＾＾；

スケルトン、俺はおまえを評価してるぞ。

無単はへジホ＋人族になりがちだから、安くしたいときはいいかも
ギア高いからね

バーサーカー「そろそろ出番か？」

バーサーカーさんは名前の割にHPの方がSTより高い謎性能

無属性は全体的に良調整だな〜って思う。
あ、はりねずみが安すぎるか。

チュパカブラさんやミスティエッグさんのことは忘れてください。

ナイトメア「チュパカブラめ、貫通衆の面汚しよ」

ワーウルフ「やれやれ、チュパ公のやつ。生贄が要るってのに塩っぺぇ能力だな」

風のイグなんとかさんとチュパカブラさんはいい飲み友達になれそうだ。

針ねずみが使いやすいのは今回セガが開発に携わったから
ちなみに任天堂のマリオもパイロマンサーとして登場

両者が戦うと果たしてどうなるのか？

、、、、何故か涙が止まりません；：


（今気がついたので書き込んでみたけど、このことは有名なのだろうか？）

すごくコピペっぽいな

開発が大宮で販売がセガな

ラプターがヨッシーとか散々既出

ノコノコがトータスとか
クリボーがマイコロンとか散々既出

バンディクートがいれば火ももっと強かったのにな
まあしょうがないけどw

>>418
まて、ノコノコがキングトータスは初めて聞いたぞｗ



前にミスティエッグ4積みのブック作ったけどファンブックにしてはかなり強かったよ
一回Iサラマンダーにして防衛したら誰も攻めてこなくなった。多分みんな何に変身するか全然知らないんだろう
どの属性にも入れられるし何より安いのでラントラ使っての展開が速い

ギアで殴られたら終わりやん

ミスティエッグはアイテム効果も消えなかったら面白いのに

次回作ではミスティエッグが超強化！
全種の効果を覚えた廃人が有利になる仕様

ミスティエッグはゆかりのあるアイテムになるといいね
マンイータを使ったらメガロドンになるみたいな

10パターンくらいしかないからなｗ
1つのアイテムにそれぞれ別のクリーチャーが割り振られれば面白いんだが

育成したのに卵へ戻るなよ

ホムンクルス「誰もビンから出してくれない……

油絵調のカードデザインは素晴らしいが、
将棋ゲーが駒の字体を選べるように、
ユーザー毎に好きなデザインを選べても良かったと思う
元々、配置キャラやストーリーのキャラデザインは可愛い系だし

もちろんコストがかかるけど、
セガハードからＰＳ系ハードに行く際に萌え系バリエーションを追加、
ＰＳ系から任天堂系に行くときに可愛い系のバリエーションを追加すれば
ＤＳ版では３種類のデザインになって、いろんなユーザー層を取り込めたと思う

初心者に入り込む隙はありますか？
流石に高額地に突っ込んだり意味無いマイナスはしないけど
相手のカードが何かわからないレベルだから色々やらかして軽く鬱になってる

カード集まってれば大丈夫大丈夫
１０回に１回くらいは勝てるさ

もちろん大歓迎！！
ただセプター名　色素薄子には気をつけたほうがいいよ
初心者が入るのを嫌ってるみたいだから

カード関係は対人戦こなしていくうちに自然と覚えていくから
気にしなくていい
あまりうまくないなら妨害スペルもあまりいれないほうがいい
同盟戦も控えたほうがいい
今のランキングは個人戦だからミスも全て自分にかえってくるのだから
どんどん参戦してください

初心者だなーと思われたら案外マークが薄くなってスルッと抜けられるって訳さ
世の中には初心者を装うのが凄まじく上手いセプターも居るとか居ないとか

>>431
晒しスレからでてくんなや

>>429
アリアリだが経験に運も絡むから最初は勝てないかも。
カードは対人でよく出るのは限られてるから自然と覚えるけど
早く覚えたいならウィザードアイや妨害スペルのシャッターとかスミスで度々確認するのもいいかも。
ただし妨害スペルの積みすぎは初心者が一番やりがちな失敗なので、
あんまり大量に入れないようにね。

>>429
初心者でも十分に勝てる。
カードははじめのうちは危険なカードだけ覚えとくといいよ。

後はモスマンで地の高額領地に特攻したり、
シーモンクにセイレーンでツッコんだり、
バロンに地変打ったりしても落ち込まない。

俺もなかなか対人戦に踏み出せないでいるわｗ
観戦できたら踏み出しやすかったんだけど、
無知ゆえに邪魔になりそうでCPUと結果の見えてる勝負をつづけてるｗ

ウィルスとか撒いてみんなで仲良くミスしあえばええんや

>>435
邪魔とか気にする必要ないぞ
CPU戦と、対人はまったく別物、対人の方が10倍以上楽しいよ

対人なりの戦略とかプレイングは、実際にフルボッコになって覚えていくもの
それなりに慣れても、最後の数ターンでミスしたりそういうのも負けて覚える

気軽に参戦したらいいよ

>>437
ありがとうｗ
もうすぐCPU100戦だからそれを機に参加させてもらうよ

せめて対戦時間がが半分だったらねー
眠くなってくる

嫌がらせ目的で不死族に蜘蛛で噛みつきに行ったり
LV5ディーダムに支援効果+10ついたカリブディスで飲み込みに行ったり
スプライトの無効化条件勘違いしてエイドロンで殴りに行ったり
間違えてウエポンスミスでアイテム割ろうとして仕方無く攻めに使えそうなクリ割ったら
自分の色の強打武器になってそれ使われて拠点奪われても腐っちゃだめだぞ

ST10の嫌がらせ系ブックで行ったらたまたまヌエ使いが居て
支援が無いと全て無力化しても泣いたらアカンで

ランキング3人戦誰かきてくれ〜

平日午前は無理だろｗ
集まったにしても廃人セプターが大半

初心者の人は全国2位の人のブックをダウンロードするといいよ
マジで地単のお手本ブックだから
ゴールデングースを適当な防御アイテムにして、パーミッション2枚をリコールにすれば誰でもどこでも戦えるブックの出来上がり

敵の高額領地は必ず移動スペルで回避、
自分の連鎖だけを考える。いらない土地を侵略しない、アイテム使ってまで守らない
タイマンじゃないので相手への妨害、嫌がらせは自分の首を絞めるだけ

これさえ分かってれば毎回1位争いに入れる

向上心があれば上手くなる
だだし、負けを含めて楽しめないと向上心は長続きしない

知恵を絞って勝負するから勝った時の達成感は半端ない
反対に負けた時の疲労感とやるせなさは凄まじい

強くなるには負けが込みだした時にどう楽しめるかが問題だね
ランクは接待プレイしてくれないから勝てなくても自信無くすなよ

>>444
MAP・ルール違うからそのブック微妙だぞ

参考にするなら、まだbookdbの方がいい
http://aa1.versus.jp/bookdb/

検索に、ビスティーム入れればそれなりに数も出る

未だによくわからないんだけど、決勝でかむいまるさんが使ったブックにドラウトとテンペが入ってるのは何でか分かる人いる？

後うし年って正直パーミ微妙だと思うんだ・・・。

テンペはアイ入れてるからかな？、１枚ぐらいじゃ殆ど効果無いしなあ
安心・デコイ対策としても自分にも相当刺さるし
後は20削ってパイマンで焼くとか？、そこまでする対象も少なそうだしなあ

ドラウトはますます謎、メリットは警戒されにくい事ぐらいかな
終盤ここぞで妨害・防御に使えるって読みかな、実際微妙だと思うけど

まあその2枚以外は、ごくごく無難な地走り系じゃない

>>444
やめたげてよぉ！ｗ

ついでに他のブックも見たけど、遊び心なのか分からないけど
多少隙が有る感じだね

当時はまだ発売して3ヶ月ぐらいだったし、うしの経験も少なかったしね
うしで決勝なら、もっと練ったブックになるんじゃないかな

テンペはウィビル対策かな
ドラウトは聖堂付近の最後の護符売り上げの土地に撃てば遅延にはなる
リコールマップじゃないし砦城ぴったとかないと交換に一周かかる

テンぺはアンシーン・デコイ・虫とか焼く為
もしくはパイロとの合わせ技狙い
あと出遅れた時の為に半焼きにして場を荒らすという目的があるかもね
エレラスだと色付きは弱らせられないし。

ドラウトは相手の増資アクションを阻止する為だけでなく、
バジの多さから推察して、相手の高額領地のレベルを下げずにバジで抜く為

バジ4積みなのは、うし年は城周辺が高額化するから踏んでもレベル下げて痛くないようにかな

俺だけ持てるカードが１０枚にならねーかな

相手と同じ条件で勝たなければ楽しさが減るじゃあないか

パイロ２枚はテンペとの組み合わせもあるか
普通地ブックに２枚は入らんもんな
バイミスもあるし意外と高額狙えるブックかもｗ

俺だけエルフたんがモニターから飛び出てこないものだろうか(´・ω・｀)

答えてくれて人たちありがとうございます
見たことない名前の変なネカマセプターがいたらそっとしといて下さいｗ
こっそり１位狙います！

>>455
地ブックはアンシーンや針鼠多いからミラーマッチ用に二枚くらい入れてるぞ
意外と土地奪いやすい

決勝ブックはともかく
準決勝ではウイビルブックにテンペ入れてたな

>>456のDSからディープスポーンが手を伸ばしてモニタの中に引っ張り込んでくれますように

>>456
バルダンダースがエルフの格好してそっちいったぞ。
かわいがってやれよな。

バルダンダース「正直、変身したあとの化粧のほうが大変」

正直、今はもう初心者はなかなか勝てないと思うよ
でも大丈夫、敗戦をあじあうたびに確実に強くなるよ！

むしろ初心者がいるほうが上級者が勝てない
足スペルもロクに入れないから高額領地踏みまくって貢ぐし
下位なのに誰得な妨害打ちこんできたりとか

俗に言う、俺様セオリーですね

酷使しすぎたか…とうとうLRボタンが効かなくなってすごく不便
いちいちクリーチャーにカーソル合わせて確認するのが

ヒンジもグラグラで上下分離しそう

俺上級者だけど初心者が混じっていても勝てるよ

>>466
それは流石にもう修理に出した方がいいきがす。
一時期任天堂って無償で修理してくれるって噂があったけど、もう終わっちゃったのかな。

十字キーいかれて修理出したら1500円ぐらい取られたし

>>464
いるよね、麻雀でも初心者いたら勝てないとか言う人。

自分の高額領地踏んでくれたら勝てるが
他人の高額領地踏まれまくったら勝てるわけないじゃん

勝ち負けを運で捉えてると、そう思いがち

上級者A　VS　上級者B　VS　初心者

上級者Bの勝ち

上級者A「初心者いると上級者は勝てない」

上級者ってどんな人？

初心者というか普通にカードとルール把握してるレベルなら
上級者3人相手にして勝っても何ら不思議じゃないからな

>>472
もつちーさんディスつてんの？

も◯ちーが将棋で負けたときの言い訳を予想
「振り駒が悪い」
「光が反射したせいで集中できなかった」
「初手で角道開けない素人が対戦相手だったせいで負けた」

上級者はゲームシステムの９割を把握してる人

ミスティエッグの育成を全て言えるのは廃人

>>475-476
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

ミスティエッグはうなぎとかも変化リストにあれば防衛３択になって面白かったんだけどな。

上級者の定義は難しいけど
負けても心から楽しめるようになったら上級者だよね

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/719
ジャンクション同盟戦募集　〜22:30

もっちーは初心者を狩るほうだったな
３人メンツ固定しておいて初心者や弱い奴にやらないとか声かけてた

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

>>482　チラシの裏にでも書いててくれ

変な書き込みはスルーしようよ
いちいちシャッター打つのは美しくない
ここぞと言う場面に使ってこそ上級者

荒らしならスルーだが、天然っぽいから誘導した方がいいんじゃね

>>484が蛇足だったな

正確には晒しスレか、チラ裏か、ブログにだなｗ

>>488
誰が見るんだよ・・
＞ブログ

朝っぱらから482の2分後にリンク貼る>483にも狂気を感じる

いかん、スレの空気が…

こんなときはマイブックのファンガスさんをなでなでして冷静になるんだ。

色素vsブライアン
晒しスレにて低レベルな喧嘩中www

読まずにいたハガレンが完結したので月１ぐらいで集めていってみようかしらん，ということで
１巻買ったけど，面白いねコレ。

ナイト（＝ヨロイキャラ）の株急上昇中。

兄さんはコンジャラーか。

ＤＳにいないけど

>>488
ネットwatch板か、なんでもあり板でスレ立てでもよくない？

>>489
露出したいのかｗ

漫画版って結局再開されないのか？

作者が病気になっちゃったしな

けっきょく大型冷蔵庫は買ったのかね

もっちー援護の沸く早さは異常

OH NO！

誤爆

>>492､499
出ていけ！（野太い外人声で）

なんか最近マジで飽きてきたな

しばらく寝かせればいいんじゃないか
またふと再燃することがあるよ

リバイバルはやっぱりリフォームが飛び交う環境では強いな。
テンペブックの人のテンペに２回リフォームが飛んで、それでもテンペを撃たれた。

ステルス装ってたら、そのまま終わったでござる

イビル、テレキ、チャリオット、コラプ、焼きカードと彩り緑だったのに
みんな牽制しすぎで１枚も飛ばなかったぜ

イビル、テレキ、チャリオット、コラプ、焼きカードを持ってる奴がステルスするのは不可能だと思うの

やっぱリバイバルをリフォームだよな

ステルス装置の妨害が重すぎてスニーキングするには機動力が足りなかったオチ

三人戦あと一人〜

ステルスの意味分かってないでしょ

Lｖ4、2の2連鎖のみ、手持ちそこそこで三位
実は三回のクリーチャー移動と投資で5連鎖Lv５，４が出来るのでほぼ1位
これはステルスといえる。
が、これも普通に場を見ればわかるひとにはわかる

Lｖ4、2の2連鎖のみ、手持ちそこそこで三位
他色配置クリーチャーは防御型ばかり
実は4積みしているシンクが1枚も来てないので引き打ちし次第すぐ1位になれる
これがちゃんとしたステルスだろう

妨害がたくさんあったからステルスとか意味分からん
相手の手札が見えるゲームでステルスとか無理に等しいわ

上のケースとか、下のケースからシンク1枚目を引いたとかで
盤面からは伸びそうだと判断できるのに、なぜか妨害や止めを喰らわないでスルッと抜け出る奴のことを言うんじゃないのか

ステルスって公式な用語なの？

むしろ２ｃｈぐらいでしか聞いたことが無い

でも
＞相手の手札が見えるゲームでステルスとか無理に等しいわ

って事は他のゲームでも使われてる用語なんだよね

ステレスとか考えないな。
手持ち魔力が多くても、護符いっぱい持ってても、連鎖組めてても隠しようがないしｗ
それよりリスクの分散が大事、ビスティームの異常な妨害多環境では特に。

>>511
上も下も同レベルだろ
シンク引かなくても、LV4.2有るって事は護符も持ってる前提だろ
それで同じ地区にモブが2匹居ればマンマじゃんｗ

こういう時に、そのステルスしてると思ってる3位に妨害打つと
？アイコン出したりするんだよな

＞LV4.2有るって事は護符も持ってる前提だろ
流石にこれは無いと思うんだ

後ステルスって普通に初心者を装って無害な自分を演じる事かと思ってたわ
固定された意味がある言葉だなんてしらなんだ

目だたなけりゃステルスだよ。意図的なのか、結果的なのかは問わず。
気づけるかどうかは腕前次第なわけで、
ＡさんにとってバレバレでもＢさんにとってはステルス、みたいな場合もある。
どこまで隠れりゃステルスなんてない。

>>506も一見ステルス出来てないように見えるけど初心者がわけもわからず
重たい妨害カードいっぱい積んで右往左往してるように見せかけてたのかもしれん。
伝わらなかったようだが。

正直、毎回のように妨害や干渉を逃れるようなプレイが出来る奴は居ないけど
でも何かたまーに居るんだよな、毎回じゃなくても、何故かここぞって時にマークされない奴

そもそも慣れてるプレーヤーには、ステルスも糞も無いけどなｗ
初心者が気付かなかったのを、ステルス言ってるだけじゃね

まあ>>521だな
慣れてる奴にとっちゃステルス？ヘイト？なにそれおいしいの？って話だわな
そんなん気にして最大効率の手を打たないとか対戦相手がおいしいだけだわ

自分の領地にメテオ撃って女子力アピール

草食セプターをモノにする他人リバイバル

特にＤＳは自分伸ばすだけの行動が強いからステルスなんて言葉はむなしいわな。

ただヘイトを考えない行動ってのはないわ。
勝ちの目がない人間がトップ目争いに干渉せずおとなしくしてる行儀のいいやつとは限らんからな。
初心者がいたから勝てなかったなんて言い訳する人は考えてなさそうだね。

　　＿_.　　
　 /´(:》;ヽ.　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　
　ヾゞ:::/;/　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　 　
　 〈:(:::);〉 ／／ ""⌒＼　　　）　　　ボンビ〜！
　　（j::l;｝ ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　 くばるねん！くばるねん！4位の人に
　　｛l:i:;)　!ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　護符100枚を、ポイッチョ！
　　｛l:i:;)　|　　 （_人__）　　　 |　　　 有効活用して欲しいのねん！
　　 ｛i;|　 .＼　　｀ー´　　　／　　　 これくらい安いものなのねん！
　　/Sと⌒´＞‐-ミ＝チ-‐＜.　　　　
　　ゝ3( _.　　　 ｀∞Ｏ∞´r‐'⌒'ﾌ.　　
　　　|l|~ ｀Y 　 　 　 ,　 　 Vl(/(ﾉ ）.　
　　　|l|　 ｛===┬――‐┬===｝´.　　
　　　|i|.　 ヽ　　| ７　 rヾ |　　.ﾉ.　　　
　　　|l|　　 ゝｰ.| ヽ_.ノ　　|.ｰ ﾉ　　　　
　　　|i|.　　mu└‐┬┬‐┘um

吹いたｗ

久々にセンスの良いレスｗ

そのターンにドローコラプまでテンプレ

おおきなおせわだ！

水の防御型、ディープスポーンとファンガスどっちを採用するか迷うよね

何故防御型なんだ

非防御型も入れました

MIKRN「僕は防御型じゃない　その事実だけは伝えたかった」

防御型っつっても、堅いから入れるのか安いから入れるのかで大分意味が違うしのう

フォンガスは武器を使用できないから
カタパルトがブックに入っているならディープスポーン

領地制限が気になるならフォンガス

なんか亀でいいって言われそうだなｗ

バインドの抑止力は結構バカに出来ない

氷壁「2EXがリメイクしたら俺の時代帰ってくる

男ならファンガスたんだろ。
同盟戦ではよく育ちます。

2の氷壁70だもんなｗ

うさぎ「違いがわからんな」

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒ ´´ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i /　 ＼ 　 ／　 ｉ ）　
　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/.　
　　/´￣ 　 　 　 `! 　 　 　 　 　　 　　l 　　　（__人_）.　 |　　 ミューテーション　Mutation
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　　＼　　　｀ｰu' 　／　　　 レア度S　60G
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| 　:{　　　,// ＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ'　ノ'　´　{ {､　　＼ 　　突然変異。
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u　ヽ　　　クリーチャーを変異させ、強靭な体を与えるが、これには副作用がある
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′

　　　　　　　 　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） ))
　　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　 マイコロン　Mycoron
　　　　　　　((　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　ST10 MHP30　G30
　　　　　　　　　ｌ 　　 （__人_）.　|　　　　
　　　　　　　　　＼　　 ｀ー'　__/　　　　 動くキノコ。攻撃を仕掛けると胞子をまき散らす。
.　　　　　　　　　　　￣l￣l￣ 　　　　　　　胞子は風に乗って飛び、思わぬ場所で発芽する。
..　　　　　　 　　　　　丿　!
..　 　 　 　 　　　　　（__,,ノ

ディープスポーンはマップによってはライフォ対策に入れること多いな

大会公式サイトもオープンするみたいだし
盛り上がるといいな

いや、もうＤＳの鉱脈は掘りつくしたから　2ndDSはやく作ってよ

女の子セプターと仲良くなるチャンスだな。

撃沈したら、野郎の皆さん交流会で一緒にお酒を飲みましょう。

防御型は安くて堅いから入れるんだと思うんだ

基本は安くて火に入れるファンガス
が、テレキネ（チャリ男）が入ってるブックにはディープスポーン
ジオファッグさえ侵略を躊躇させるスポーンさんぱねぇっす
なかなか使う機会はないが相手の最終ラウンドにテレキネスポーンは相当なもの

植物、不死、その他で即死クリが違うので、似ているトータスは私的に別枠

でもマントラップとアシュラは安くない

ところでワーボアってどう？
制限ないし地ブックならアレコレ使えそう

タノバダクマスコインが熱い

>>550
侵略が薄くなりがちな地には普通に選択肢に入るレベル

基本は同じ80Gで援護にも優秀なギア
チャーム（巻物）入ってればギア抜いてワーボア入れる
ギアと違ってウーズの足しにもなるのもポイント

サイクロプス「ギアより俺の方が安いぜ！」

サイクロプスさんは使うなら先制アイテムが欲しくなるな、援護用の餌だとしても

そこであえてのヘビーハルバード
足りない先制は先生で補えばいい！

一時期サイクロさんに浮気してたけどやっぱりばら撒きはギアだよねって感じで落ち着いた

ヘビーさんはＳＴ＋７０位あっても良かったな。
無効化クリとセットにしても、リフォられて終わるし。

ヘビーハルバード：ST+40／後手／強打〔基本ST0のクリーチャー〕

これでどうだ

>>558
使いにくそう。

基本ST0のクリーチャーを
ヘビーハルバード使って
倒したいって状況があまりないような…

何対策？

防衛型強打なら使う。

無モス対策、
エレメンタルラスとイビルブラストどっちがいいか迷う。

エレラスならデコイとアンシーンは一撃だし、他のクリも削れるが、
それでも一発だけだといまいち。
イビルならボージェスやモスマンを一撃で焼けるが、
あくまで一体しか焼けない。
どっちもどっちなんだよなあ。

両方とも無モス対策としては弱い
ねずみ・ギア・サイクロ・ドラゴ辺りも多い
あえて選ぶなら、イビル３枚程入れたら多少効果的

森なら問題なし、風ならモス使えば良い、水ならウナギ

火が問題だね、カウンター又はスミス兄弟に頼るのが無難かな

>>559-560
防御型メタならデッドリィソーンあるから、あえてそうしてみたんだけどやはり駄目かｗ
後手がネックで使いづらいのに、それをカバーしてさえ代わりのアイテムがあるから
まるで出る幕が無いっていう

>>556
俺と全く一緒
LV1領地合戦の使い勝手にだいぶ差があることに気づいた

>>561
イビブラはあまりモス対策にならないと思う
1積みエレラスも同様。モス側はエレラス怖いからHP50以上を多めに入れる傾向あるし
エレラスはどっちかというとウィビル対策

ブックをあまり変えずにモス対策としては無効化クリを多く、デコイ、スミススクイーズらへんか
イビルアイやパラディンもできる子
さすがにエレラス4積みならガチ無モス涙目

対モスマンならミゴールさんがいい仕事するぜ。

まあこっちも無モスだったりするんですが

ビスティームで無モスにやられたこと一回もないな

それより護符ブックが相手しづらい
そうそう複数エリアに連鎖ができるわけでもないし、相乗りされても乗り換えが難しい
あとバリアが想像以上にやっかいだな

バリアをｶｵｽパニックで消しさるやつならいた。
緑色の走りブックだったけど
焼きバリアブックにスンごい刺さってた。
コラプとかドレマジとか

そういやあカオパニって呪いになってたんだっけ

カオスパニック入れてる人はたまに見るけど
ディスペル入れてる人は全然見ない

色素対策には、コラプ・ドレイン・リンカネ4積み＋リバイバルが鉄板だな。

バリアー張るからディスペルかカオスパニックで上書きしてやって100枚コラプ打ち込んだ時の快感は異常ｗ
特にカオパ二はライフォも同時に上書きできるから汎用性高いぜよ

バリアーとか最近よくみるけど
前はあまりなかったのかな？

>>570
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

スプライトってアンシーンと比べるとかなりダメダメだよね

色素ってまた新しい用語かと思ったらセプター名かよ
晒し厨はマジで晒しスレに軟禁したいわ

>>566
護符ブックって具体的にどんなブック？


正直スペル焼きとライフォってうまい人いないからあまり負ける気がしない
でもライフォも素ダイスで回避しやすくて護符があるからビスティームと相性いいんだよな

>>571
バリアーは以前から使われてるよ
自分のプレイを守るために
スペルブックやシンリュウブックが入れてる

あとは同盟戦で
相手が足スペル使いたい所にバリアーかけて妨害とか
ライフォ封じで使ってるのも見かける

>>575
自分にバリアーを貼りつつクリを撒いたり撒かなかったりしながら護符を買うことに専念するブック
基本護符あいのり専念ですね

>>571
護符ブックは焼きブックと違い、達成を目的としたブック（焼きは最終的に魔力を一番多く持つ事が目的）
周回やマナ、ドレマジ、グレイスで現金調達する
普通のブックと違いクリチャーの召喚やアイテムの使用に魔力を割かないから
護符に手持ち魔力を全額投資出来る。だから、護符の買い合いだとまず勝ち目は無い

資産のほとんどが護符だから、5000G超えた辺りから収入がやばい
グレイス一発で5000×0.15=750G
スペルで周回数を稼ぐからマナで400Gくらい
周回ボーナスで900Gくらい

まぁ、グレイスはバリアー中は打てないけどね
で、この頃になると護符乗られてるのに焦って土地に投資しだすセプターがいて
それでさようなら、達成です。初心者をカモにしたブックだね。
長文スマン。

安価間違えちまった
578は575へのレスです

なるほど、相乗り＋ドレマジか
普通のブックでも使える手だね

てか、グレイス見たことないからどんなブックかと思ったけど、単に護符マップのバリアー入り走りブックのことか

次のランキングは楽しみだな

その次の方がもっと楽しみだがｗｗｗ

多分想像してるものとは違うと思う
相乗りというよりは護符の買占めで動きを縛っていくブックなので

護符ロックって奴だな

今回のランキンじゃ護符ブックは機能しないけどな

バリアーが完璧で、護符数で負けてしまうと巻き返すのは困難になるんで、ハマると強いわな
護符価値上がっちゃった後でコラプ通しても焼け石に水だし

護符ブックは圧倒的な現金量を背景に、
スペルや護符相乗りで相手の動きを制限するブック

ブックにはコラプ、ドレマ、ローカストを4積みしている場合が多く、
誰かがこれらのカードを持っていた場合にリフォームを打って
自分のブックのマナ数を増やす事がある
（ローカストが無くなってもアーシェやメテオで場をコントロールする）

あと基本はスペルブックだけど、カウンターアムルかグレムリンアムルを4積みして
リフォームする場合もあるし、マミーを積んでいる場合もある
相変わらずの長文でスマン。

護符価値上がってようが2000もふっ飛ばせば
相当なダメージだがね

走りバリアーも護符マップでやること全く一緒じゃない？
大量にある現金で護符をロックって。
で、マミー積んでたりラプターアルマジロ＋グースだったり

バリアー完璧でも、護符大量に買うときの一番の問題は終盤のプレッシャーじゃない？
入れてるブックは少ないだろうけど
前に、シンリュウブックで3積みプレッシャーが全部終盤に来たとき、プレッシャー3連が普通のブックにも結構効くことが分かった
さすがに護符価値1/4になるのは大きいみたいだね

護符ブックはクリやアイテムに枠さけないから
自分でレベル上げて達成ができないのが弱点
相乗りしてる相手がレベル上げてくれないとそうは目標額超えない

１位の人のウィビル（STHP130）が火レベル５にいたんだが、
最終ラウンドのデスティニードローのおかげで、
デコイ＋マジックベルト＋支援で奪って逆転してしまった。
こんな勝ち方・奪い方はめったに見れないな。

デコイマジックベルト自体が滅多に見れない

というか頻繁に見るコンボ自体あまりなくない？

ニンジャフュージョンはコンボの代表格だけど１０試合中１回ぐらいしか見ない気がする。

うさぎ

クリトリス

クレリックトリス

デコイマジックベルトをコンボって言うのは違和感が
デコイもマジックベルトも単体で使いやすいから、相性とかシナジーって言った方がしっくり

忍者フージョンは先制巻物75が最高火力の一つの目安だから挙げられるだけで、実際はケープとグレアム両方で防げるからね
コンボって言えるので良く使われるのウサギ関係くらいじゃん？
俺は割と栓抜きコカ使うけど

ポールスター　＆ブラストフィアorマンドラゴラ
ライフジェム　&アンシーンorデコイ
カンタマ&貫通クリ
手札に見えるといやなコンボ

俺はどれも使わんけど

栓抜きなんかは他の不死にも使えるし、
フュージョンもニンジャ以外に読ませる場面がたくさんある、
ポールスターも手札にあれば相手の侵略を牽制できる。
このあたりは汎用性高い。

ライフジェムはコンボ以外に使い道がないから微妙だけど他は普通にブック入れてもいいよね。

ところでカンタマってカウンターアムルなのか。

暇な時間にランキンやってるから、無い日は何か寂しいのう

大宮もそろそろ続編情報を

土曜やーっすみは　うっくっき　ランキン♪

なんだようっくっきって・・・うっきうきだよ・・・ああストレスでhageる

あれ？だれかおれのDS知らない？

自分のチョークを忘れた予備校の先生か

あったあった　枕の下にあった

3DSテコ入れで、多少は変わるかな

次回作3DSと見てるから、それなりに動いてた方がいいのう

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/725
レディバグ同盟戦募集　〜22:30

>>597
＞＆ブラストフィアorマンドラゴラ
もはやわざと間違えてるように見えるなｗ

東京までの移動費とホテル代で5万円かかる

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1307547340/

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　ｳﾘのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,







　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 まあ、全部ｳﾘの仕業なんだけどね
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''

実際使えば分かるけどマンドラゴラ単体で落とせる拠点って意外に多いよ
ケープ盾グレアムは攻撃力変えられないし
ポールスターはほぼ上位互換があるから使われてないけど、マンドラゴラはお守りとして入れてもいいレベル
まあその役目はバジに持ってかれてるんですけどね

今期ランクみたいな広くて分岐多い所だったらコンボ攻撃クリーチャーも
場に適当に配置して温存できるから強いね。両方揃うまで手札に抱えるのはなかなか厳しいしな。

次は道具アイテム不可か。
バジ強そうだな……

道具無し組むの楽しいけどブーメランが道具なのは腑に落ちない
どう考えても武器かと

グレムリン無双あるで！

バジは特に強くないだろ
防具持てないから即死効かない相手や失敗した時に返り討ちにされる
可能性がいつもより高い。エンケ、エルブン持たせて返り討ち回避してレベルダウン
ができない。カタパなら持てるけどね
あとカウアムホリグレの代わりに属性盾が増えるから即死もそれほど期待できない。
マップ的に水多そうなんでウナギの無効化でおいしくないってこともある

バジリスクは横付けでレベルアップを抑制できるし、武器入れてる人が少ないから、エンジェルケープ、エルブンクロークでも十分防げる
高額土地を踏んだときの保険もなるし、即死出来たら儲けものだしな
まあ戦闘終了にレベルが下がるから土地レベルは上げられないけど、最低限のHPはあるからあまりやられない
武器を消費してまで倒してくれたらそえはそええおいしい

ドヤ顔で解説してるだけに、これは可哀相

ヒントは道具禁止

すまん、よく見てなかった。道具禁止での話しか・・

バジメタでファッソでも入れとくか

いや、道具あろうとなかろうとどう考えても強いから

そら強いよ、通常レギュと比べて特に強くないよって話

バジ即死対策ならマンドレイクさんで解決さ！
防御型ぽい感じなのに領地移動が出来て、
さらに地属性にとって憎いウナギも倒せる高性能クリーチャーだぜ？

ゼネスうぜえ…勝てねえ…

カルドセプト失くしててやっと買い直した
やっぱおもしれーわこれ

どうやったらなくすんだ？ｗ

ブックの調整はストーリーモードのゼネスマップでしてる
ここで無双しないと使わない

ゼネス相手なんか調整になるのか？ｗ

�@バジリスクって強いの？
答え：　強い
焼き耐性のあるＨＰ４０、カウンターされても土地ＬＶを下げられる、即死６０％と優秀。
弱点は防具が使えないこと、地２つ必要なこと、運が絡むこと。
攻め手の少ない地にとってアイテムなしで踏みリスクを軽減し、一発逆転も狙える優秀なカードだろう。

�A今回の道具なしマップだとどうなるの？
答え：　どっちもどっち　（個人的には縛りなしと比べると微不利。それでも優秀かと）
攻める分にはカウンター等の無効化、ブーメランなどの先制が無いため、即死を狙いやすい一方、
守りはファルコンソード、カタパルトしかないため、攻められると脆い。
バジリスクを使う側は色盾をリフォーム、守る側は先制アイテムやクリチャーで対抗する…か？

なんで俺ばっか高い通行料払ってんだよクソッ
こんなのやってられるか

まあ一種の儀式みたいな感じです

>>628
とりあえずブック回すのは調整になるだろ
新しいデッキでよく一人で遊戯王とかやるじゃん

とりあえずドローの感じとか見るとか、できることはあるわな
しかし、大宮のページ見てると、本当に生きてるのかなと思えてくる

あー砂漠勝てねー…ＤＳぶん投げそうだ…
今日はもうやめよう…

いいからリコール入れろ

やっぱひとり対戦で３対１でやるとカード集めかなり楽だな
今までストーリーモードで頑張ってたのが馬鹿みたいだ

>>636
kwsk

3DS版まだかなー

道具不可でもバジの使い勝手はほぼ変わらないでしょ。
基本的に手持ちで逆転の一手に使うんだから、拠点に使われる竜に確実に攻撃が通るようになったのは大きい
土地破壊もかなり強いけどおまけ
バジ入れれば侵略アイテムを削れるところが一番の利点なんだから、バジの為に色々するのは本末転倒だし
あくまで負けてるときや踏んでしまった時の強力なお守り

それよりグレアムが亡くなって強力な援護クリがさらに・・・

バジリスクが人気あるのに比べてレベラーは・・・

レベラーもかなり強いほうなのにね
生贄コストがやっぱ痛いわな

生贄なかったら強いよなぁ
鼻も長いしｗ

鼻が長いのがどうした

ブック調整はアリーナ２、ホロビッツ＋バルテアスor宗教野郎だなぁ。

俺はいつも鼻の下が長いといわれる

おらの鼻畑

twitterでかねこしんや見つけた
鬱発言多いが元気そうだぞ

wikiでマナについて激論がなされてるがここではどういう評価なの？

自分がブックを試すのはヴァイデン＋ホロビッツ＋ゴリガンorベルカイル（適当）
基本的に領地クリが複数の属性で更に多すぎて回らないキャラが多すぎるのが悲しいな
ヴァイデンは結構シンプルで展開が早い。やや好戦的
ホロビッツは多数強力なカードを持つ。金持ちと貧乏の狭間
ゴリガンは人相手だと雑魚っぽいがCPUだと何か堅い。無属を上げるなって
ベルカイルは道具が強力なのが多い
水と地でもシンプルな奴が居れば良かったな

>>648
人数・MAP・ルール・ブックコンセプト・プレイング

それを抜きにマナの議論してもしょうーがない

ホロビッツは地変を妨害に使うこと多いな
あれは結構な遅延になる
あとスペル妨害想定するならやっぱバルテアスだな
メテオイビブラテレキコラプテンペと揃ってるｗ
戦闘は水火で領地コストクリ多くて出遅れること多いから
STの割りに怖くないけどね

>>648
走り系のブックなら4積みすることもあるが
それ以外のブックだと1,2枚入れる程度かな

取りあえずパーミマップなら絶対入れるかな
リコールマップなら入れない

カルドで走りって言葉使う奴嫌い

より多くの周回を重ねる系のブック
とか言えばいいのかな…

べ、別にあいつがどう思おうと関係ないし…

か、勘違いしないでよね　このスワップは唯の妨害なんだから

走り ＝ 周回数　じゃないよ。

資産形成スピードが速い代わり、他者への干渉が薄いのが、走りブックとか速攻型ブックとか言われる部類。
逆に妨害や侵略要素が濃くて、その分だけ自分伸ばしが遅れるのが、遅延型とか長期型とか呼ばれるブック。焼きとかもこの部類。
その間くらいにあるのが中速ブック。

http://culdcept.net/3rd/
大会きたな　あり８シャッフルは英断

会場名がゴブリンか…
火ブックで行かなきゃ失礼にあたるな

募集が60名なのは会場の都合かしら？
後4名追加できりがいいのに

まず６０人集まるかが問題じゃね？

>>662
60人は集まると思う
参考までに代々木が80人

おお、結構集まったのね。失礼しました。
足りなそうだったら、無理やり日程調整して参加したいと思ってたが大丈夫そうかな。

>>660
なんで火ブック？

火ブックにいるのコボルドだった
ギャザのやりすぎだわ
どうでもいいけど

会場の時間の都合もあるんだろうけど、比較的狭いマップばかりだな
俺の4人対戦勝率7割の焼きブックの出番はなさそうだ

成功するかどうかは有名セプターがどれだけ
参加するかにかかってる
チャンピオン来てクレーー

>>652
マナ1，2枚だけ入れるってどんなブックを想定してるの？
入れるなら最低3枚以上採用してブック周りが安定するスペルだと思ってるんだけど
俺の場合、3枚ってのも四積みしたいところ、他との兼ね合いで仕方なくなんよ

>>650
何でもそうだがそれで片付けてたらただの思考停止やん

>>670
マナは特にそうだろ
4人戦
アリーナ１
個人戦
森拠点育成

これでマナ入れるかどうか議論しよう

>>648
初心者から上級者まで有用に使えるのがマナ。絶対に腐らないスペル

俺の基準としては3週目ならウェザリングなど地変スペルと同じ価値になる。
地変スペルは150G。領地能力での地形変化は300G、2週後のマナは150G
もちろん、地変スペルはスペルターンに撃てる、相手にも撃てるといった割と大きい利点があるので一概には言えない

大体枚数調整で入れることが多いが、ブックに入れる目安としてはクリやスペルが重かったらマナを多めに入れる
特に終盤のマナの価値をよく知っていれば、下手なリフォームは相手の総魔力を飛躍的にあげる羽目になるだけだと知る

ちなみに、低コスクリが多めで足もマナも多いと大抵中盤に（突出して）1位になるので、妨害がバンバン飛んでくる
必然的にリスクマネジメント（護符、土地、手持ちのリスク分散など）が上手くなると思われる
そのまま逃げ切れれば君ももう一流のセプターだ！！


>>653
その差を詳しく教えてくれ

俺はマナ入れないけど、普通に勝てる

入れても入れなくてもどっちでもいいカード

ランプロでがっちり拠点守って防具多め足多め、侵略妨害最低限の堅実なブックだとマナはより輝くと思う
逆にウィビルや無モスなどのコンセプトブックで防衛が弱いなら他のカードの方がいいかもしれない

マップで言うと、ビスティームとか広くて複数エリアで護符があって、二か所以上に連鎖持ちたいところとかは
4枚目以降の地変として入れていいかも知れん（と今気付いた）

狭いアリーナ１はマナより戦闘に力注いだ方が良い希ガス

マナねー
とにかく割られにくいのは魅力かな
リフォームも無意味だしな
３積み４積みするなら感覚的にドレマジの方が収入良いけど
焼き師が一人でもいると（いなくても）割られちゃうのがなー
ただ、ブースト目的以外でわざわざブックにマナ入れるなら
リフォで割られやすいスペルをリフォられた場合も考慮するブックにした方が柔軟性があるっていう

ところで今月下半期が阿鼻叫喚になる未来が見えるんだが・・・

マナは単純に自分を伸ばす手段としては優秀だけど
基本的に他者の頭を抑えつつ、自分が伸びるのを目指すゲームだから
他者の頭を抑える要素がないカードは選択肢として残りにくくなるわな。

逆に自分伸ばしの要素がない純粋な妨害系も選択肢としては効率悪いんだけど
刺されば戦局ひっくり返るような破壊力があったり
特定のブックへのメタになったりするから
お守りに１枚差しとくか、みたいになる。

>>674
それなんだよな
侵略寄りなら、他に入れるカード山ほど有るし
防衛寄りなら、まあ入れてもいいんじゃねって感じ

普段使うブックや、コンセプトによって個々の印象変わるから、
リフォームみたいに、過大評価・過小評価される

で、延々ループすると

↑リフォームじゃなく、リバイバルねｗ

マナは重いブックにしか入れないな
貴重なスペルターンを消費する割にはリターンが少ないし、マナに割くほどブックのスロットが空いてないし

マナは初心者向け
実は過大評価されている
もし本当に有用なら誰もリフォームなんていれないよ
にしてもリフォームの設定はうまいなw

まぁな（1回目）

初心者向け？
上級者のブックでもあまりにも多く採用されてるぞ
アリ1のように狭いパーミマップで強いのは間違いない（周回が多いから）
逆にトランスは狭いマップでは弱いな、特に護符があれば必要性がうすい
土地一つが重要なのにそれを手放すわけだし

狭いマップ、高速周回ブックなら入れる価値がある、ぐらいだな。

リフォームは最初自分に打ち込めたんだがあまりに高速周回ブックが強かったんで
今の仕様になったんだとか。

だからマナが弱いってことはない。
けど、４積み制限じゃ強いわけでもない。いいバランスだと思う。

今のルールが３５R制だからね
本編のように白黒決着をつける仕様ならマナは減るだろうね

>>669
狭いマップだと戦闘が多くなるから侵略寄りのブックを使うことが多いが
序盤は資金繰りが大変だし後半は周回数が多くておいしいから1,2枚入れたりする

大会に女の子セプターが何人くるかが楽しみだ
かよたんはくるよね現女王だし

>>686
くだらん大会の話すんな
またスレ潰したいのか？

大会ﾜｼｮ〜ｲ

マナはランキングのような荒れ場じゃあんまり要らないな
大会本選ぐらいの、順当に勝てるブックが多い所では強いんじゃない？

まあな

（2回目）

>>690の口をシャッターしてやろうかと思った

　　|　|　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 |:::::|:: |　　　　　　 　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　|　|　┌─┐┌─┰─┐ ┌─┐ |:::::|:: |　　　 　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
　　|　|　│三││　 ┃　 │ │三│ |:::::|:: |　　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　|　|　└π┘│　 ┃　 │ └π┘ |::::}::/　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　 ├┘　 ヾﾌ 　 |ﾋ二二二j|　　ヾﾌ,,,,...`┴...:::::::-------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
　　|　┌──┐ |::::::::::::::::::::|　┌ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　l　 .!ﾆﾆﾆﾆ:|.　~￣￣￣~ 　 |　`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;!
　　|　└──┘ 　 　 　 　 　 └ー─┘　 |　　　　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　 ├┬─────────ｰ─ｰ─┬┤　　　　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
　 ││::::::::FAMILY COMPUTER”::::::::││　 　　 　 i／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ

猫の体勢凄いな

大宮さん　続編情報だしてえええええええええええ

確定情報じゃなくてもいからほのめかして欲しい

次はDSでセカンドEXを移植だな。
3DSに出すのは止めてくれ。

3DSでもいいんじゃないか

本体安くなったし、たぶん3DSはセーブが別メディアだと思うから
リプレイ・ＡＩ辺りも可能になるんじゃない

3D機能は、戦闘時のエフェクト程度でいいけどｗ

今すぐ続編欲しい
↓
時間かかってもいいから続編欲しい
↓
情報だけでも欲しい
↓
ほのめかしだけでも欲しい
↓
噂でも良い
↓
嘘でも良い
↓
もうどうにでもして

>>687
なんで大会の話したらだめなんだよ
勝手にローカルルール決めんな

>>699
新作情報キター(゜∀゜)ーーー！！！（嘘）

だからスレが荒れるから
ここで大会の話はしないことになっただろ

>>702
いつの話だよ
大会のこと話さなくても荒れる時は荒れる

オフ会の話すると高確率で荒れる

セプター名出るんだから、晒しでやればいいんじゃね

>>704
晒しこそスレちだ

702や704みたいにすぐ過剰反応するのもどうかと思う
そういう反応するのを面白がって荒らす馬鹿もいるだろうよ

無自覚な荒らしってのもあるからな

それはそうと、アリ1のバランスは一体何なのか

大会出ない人にとっては興味ないので、話もして欲しくないわ。
動画うpがあって、それを見てあれこれ言うのならみんなが・・というか俺が分かるから良いけど
まあ、結果だけでいいよ

>>708
てめーが世界の中心じゃあねーぞ

正直俺も大会は興味ないが、>>708みたいなのはドン引きだ。

セプター名出すような会話は荒れるから嫌だけど、普通に大会話題にするぐらいいいだろ。

さすが夏だな

マップも決まったみたいだけどこれセプト部が有利すぎだろ
ランク戦でもブックが完成するのに早くて10戦くらいかかるのに
ランカーはぶっつけ本番で大会に臨まなくてはならない
ジャンクションとかは過去に何度もやってるけどアリーナ8シャッフル
やナバトで対人経験した人はランカーにはあまりいないだろうから
どういう環境になるかまったく予測もつかない上にゼネスとスパーリング
するしかない
でも部員は大会前に部でスパーリングできるからこの差は大きすぎる
こりゃセプト部によるセプト部の為の大会だな

お前も友達とスパーリングすれば良いじゃん

>>713
カルドやってる友達がいる奴が世の中にどれほどいると思ってんの？
俺も前は1人いたが今は辞めちゃってもう売ったと思う
仮に友達がやってる奴がいたとしてもレベルが違いすぎたりして
あんまりスパーリングにならない奴もいると思う
「ならセプト部に入れば」とか言うだろ
だから>>セプト部によるセプト部の為の大会と言ったんだ

えっ、友達いないの

アスペかよこいつ・・・

ここ護符マップなんかなぁ　護符ブックに勝てん

カルドセプトDS Wi-Fi対戦スレ15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/

>>714
こんな素敵なスレがあるんだから募集すれば？

やっぱ大会の話題がでると雰囲気悪くなるな
以後大会の話題は禁止でいいんじゃない

発売後3ヶ月ほどやって仕事忙しくやる暇なかった
倉庫から引っ張りだして復帰しようかと考えてるんだけど、ネット対戦まだまだ盛り上がってる？

専用スレ建ててやるよ、この携帯ゲーソフトでいいか？

晒し行為も多いだろうから、wifiの方がいいかな？

友達がいないスレと聞いて来ました

>>721
wifiが無難だとおもう。
晒しや称賛含めて個人名出てくると思うし

反論出来ないからって、煽りに入る奴がウザイからなあ

どうせセプト部の奴なんだろ

>>723　了解、ちゃんと真面目なスレ建てるよ

反論ｗｗｗｗ
セプト部のための大会とか言い出す奴が頭おかしいだけだろｗｗｗ

>>712
>>714
の理屈でいくと、公式全国大会もスパーできる奴が有利なわけだから
セプト部の為の大会ってことになるだろ、アホか話にならんわ

【3周年】カルドセプト非公式対戦会その１【@目黒】

このスレはカルドセプト、発売3周年記念大会専用です

【大会名】　カルドセプトＤＳ　発売３周年記念　非公式オフライン対戦会
【開催日時】 　2011年10月15日 (土) 12:30 -　 22:30
【大会形式】　 全員参加の予選 3試合 + 決勝 1試合
【参加費】　 対戦会 2,000円　交流会 5,000円
【開催場所】　 GOBLIN. (JR目黒駅 東口 徒歩30秒)
【募集人数】　 30　-　60名

大会URL
ttp://culdcept.net/3rd/
セプト部
ttp://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/

本スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1310644794/

wifi建てれなかった、出来る人頼みます

全国大会決勝進出者は全員セプト部だけどなw
今全国大会したとしても同じようになると思う

個人名が出る出ないはともかく
スレチではないのに興味ない話=荒らしっていう流れも何だかなあ
スレを分けるのは仕方ないとは思うがここの人は少し硬すぎやしないか

【3周年】カルドセプト非公式対戦会その１【@目黒】

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

726さんスレ立ったよ
大好きなセプト部の為にスレ盛り上げてねw

馴れ合い厨の隔離自体は問題ないけど、たかだか1つの大会のために専用スレを立てるな
他の人も気軽に大会を開けるように大会日時、場所、人数等をテンプレにしてスレの利便性を高めるべき

知らんがな

頭がお花畑で友達もいないアホがグチグチ言ってたから構っただけで
別に大会とかどうでもいい　勝手にやってろ

知らんがな
どうでもいい
勝手にやってろ

じゃあ、大会の話をディスろうとするお前の書き込みに対しても

しらんがな
どうでもいい
勝手にやってろ
でいいわけね

このまま大会の話をさせてもらうわー

ごめんねカルドやってる友達いないわ

まじでいないわ・・・

大会の話を嫌がるお前らの為に隔離スレを立てても文句かよw
自分の価値観以外認めない俺カッコいい(キリッ

顔の見えない友達ならいっぱいいるだろ？

どうでもいいだろう
大会の時には話がオンリーになるかも知れんが別スレ立てたわけだし

こんな過疎ゲーのために別スレ立ててまで隔離とかすんなよ…
潔癖症かよ…

>>733　>>735　>>740

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

>>741
正直このスレの中で一番うざいのはお前だぞ
定期的に湧くなよ

リアルソリチュード

>>741
これがしたいがために立てたんだろワロッシュ

>>734
おまえ朝から一日中はりついて何いきがってんだよ
カルドがどれだけ売れたか知ってんのか
ウイイレとかドラクエとは訳が違うんだよ
友達でカルドやってる奴が何人もいる奴なんざ普通はほとんどいないだろ
おまえはoff会ｗで知り合った奴を一方的に友達と思ってるだけだろ
ゲーオタきも〜
仕事探せよゲーオタ君ｗｗｗｗｗ

必死に大会話を叩く奴って何なの？
コミュ苦手で大会参加しても会食とかで浮くから避けるタイプ？

で、未だにオンライン対戦はにぎわっているのかね？久々に突撃したいのだが。

まあ大会話するのは好きにすればいいが、するなら否定派は徹底的にスルーといいかもな。
否定のかぶせ合いになると荒れるからさ。

俺は普段通りファンガスたんでも撫で撫でしてるよ。

>>747
休日や平日の夜ならしばらくまてば対戦できるよ

>>747
3ヶ月前と変わってないと思うよ

今ランクに残ってる人たちはもう、日課になってるんだろうね
飽きるかどうかの感覚を通り越した雲上の方々

了解した。ちょっと練習して突撃してくる。

>>748
荒れるから、隔離スレ有るんじゃね
それでも続けるなら、只の荒らしじゃん

侵略寄りの地ブック作ろうとしたらコアティブックしかないでしょうか？
もしくはダークマスターで侵略？

コカトリス

バジ4積で

ああコカトリスとケルベロス見落としてました…
解決しましたありがとう

>>754
今のランキングならカーバンクル入れた援護ブックとか強いんじゃない？
地なら無クリが多くなってもモスに荒らされないし

ケルベロス+ベルオブロウ
一発芸に近いが結構好きだ

プッシュブルやハンドボムもいいよ
まあクリアのコスト高いし、ヘイトが上がるから実戦では使いにくいけどな

クリアってなんだよ、クリーチャーな

最近ランキングよりブック組んでるときとCPUでそれを試してるときの方
が楽しい。ランキングで人から妨害受けるとうぜーと思ってしまう。
こんな人他にいるかな？

ケルベロスのいいところはそのまま敵を倒せてしまうことがあるとこかな
プッシュプルだとどうしても反撃で死ぬことが多いし

>>762
古い話だが大宮の記事に、CPU戦だけで何百戦もしたって人の話あったな

CPUと何百戦こなすって大宮が記事にするほど珍しいのかね
そんな事言ったら俺だって勝者の証メダルの記録は二千くらい行ってるんだけどな
まあ決闘者の証メダルは生憎まだ取れてないけど

対人700　CPU1500
CPUはデク回しやブック調整なんかも有るから、実質は分からん

見間違えた　CPUは300だったｗ

つーと、実質100以下っぽいな

ランキングトップ勢はどれくらいなんだ？

wifiのあるDSに限っては珍しいかもね
何回か対人やると、自分が勝つことがきまりきった戦いなんてぬるいだけだし
そんな俺はブック調整も対人でやる

２EXの頃はメダルもある程度そろえたけど
DSは木偶まわしでカードフルコンしてからは一度もCPU戦やってないわ

一度でいいから見てみたい
バンドルギアが
出来るとこ
　　　　　　　　　　　歌○

大会スレ書き込み無しかよｗ

バンドルギアもアルバム登録してくれたらええのになあ。
カードの解説文とか好きなのにバンドルギアだけ見るのに一手間かかるのはちょっと

わざわざ隔離までして必死すぎだよなｗｗｗ

こんな人気の無い大会なんか止めてしまえばいいんだよ
部長ってのはどんだけアホなんだかｗｗｗ
しかも住んでるの東京じゃないんでしょｗｗｗ

バンドルギアのコストが120Gくらいならよかったのに
250Gだと侵略失敗して手札にきたら捨てるだけになっちゃう

ヤマトさんとカニネテさん
早速ジャンクションでスパーリングに入った模様ｗ
必死すぎｗｗｗｗ

バンドルさん250Ｇもすんのかｗさすがに手札としては持てんな

>>776
さすがにここ使え
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

>>776
早えーーｗｗｗ
ヤマトはともかくカニネテは出場するか？

ID：NEWnA5/T0
ID：qOjjNsYP0

早速ゴミが2体来たか
お前らの為のスレ立ったんだからそっち行けよ

tes

全員がAI化する（恐らく自分が落ちた）現象ってどのくらいの頻度でおこる？
俺5%くらいでそうなるんだけど、これネット環境が悪い方なの？

ディスティニードロー・・・ディスティニーダイス・・・
誘われるように高額へ・・・

そうなのか？
全員が開幕でai化するのは誰かがマッチング切断したからだとおもうけど
それかサーバーの不具合

なぜならば
試合途中に全員がai化するよりも開幕時のほうが頻度が高いから

てs

アイテム不可難しいのう
色々なブック試してみたけど、どうもパッとしない

勝っても負けても、どうも運勝ち運負けだと思ってしまう

運勝負はルールのせいじゃないよ
マップの要素が大きい

アイテム不可で良いよ。
今までは戦闘がアイテム対策に近かった。

>>787
護符マップだから、踏みマップよりは　よっぱど実力の世界だと思うがな

これもたまにはアリだけど・・・やっぱり防具不可のクリが立ち回りにくすぎると思うんだ
クリ選択の幅は狭くなってる

>>782
20戦に1戦か〜まぁそんなもんじゃないかな。

道具つーか、
グレアム・ガセアス・カウンター・スカラベ・グレイル
この5種禁止でも十分だとも思うな

あと足すとすれば、
スター・ジェム・ハンド・ストーン辺りか

ザ　ハンドカフス

確かになブーメランとかどうかんがえても武器だし

ケープ信者乙

運営としても同じアイテム・クリの対策として、
リフォームとディスコード入れたみたいだけど機能してないしな

リフォーム捨てカード無しか、捨てカード有りで消滅なら使えるのに
こっちがスペル＋捨てカードで相手にマナ与えるのって、下手したらマイナスだしｗ

スワップぐらいしか効果的な破壊方法無いのがね

>>789
×防具不可クリが立ち回りにくい
○道具のせいで防具不可がデメリットにならない

>>795
下手したらマイナスというか基本がマイナス。
プラスに持ってくのが難しい

アイテムの有用度的には
グレアム・カウンター・ケープ・エルブン＞スカラベ・グレイル＞ガセアス・ザハンド
あとグース、ブメ
これ以外は範囲狭いかコンボ用かと

リフォームは絶妙なバランスだと思うけどな、手札を複数破壊するようなカードがそんな気軽に撃ちまくられちゃあやってられん
ぶっちゃけスワップとか汚物も良いとこだと思うし

>>789
同感
環境考えてブック組んでみたけど窮屈すぎて、実戦みあわせてるわ
戦闘でとったりとりかえしたりが好きな人は楽しめてるんじゃないのかね

アイテムなんか入れないで援護クリや無効化クリだけにして
スペル多めにしたら安定してきた

>>800
焼きに弱そうだな
スペルで対処するの？

　　　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　 　 　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　　　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、　　
　　　　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
.　　　　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　　　モッピーだまされないよ
　　　　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l　　
　　　　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/　 　
　　　　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/! 　
　　　　 　 /::::（＼　　 ー'　 　/￣）　 |
　　　　　　 　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.| 　　
　　　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

どーも護符焼きに勝てない

>>801
風で組むからジーニーいるし自分で焼きブックよく使うから
何が苦手かわかるからむしろ焼きがいるとラッキー

いやー護符買われると間に合わないんだよねorz
バリア貼ってるし、バリア効いてる間にコラプリフォするし

対焼きではビスティームよりずっとましなはず
狭いパーミマップなんだし

焼き側として地ラントラ速攻みたいなストレートな戦法を迷いなくやられるのがきつかったりする。

焼き、護符ブック使うとケルピーやらウィロウ使うときみたいに、３：１にならない？
まあ、状況がわかりにくいから全員が敵に回るわけじゃないだろうけど。

バリアーなら高額踏んで終わり
なければコラプドレマジが通る

対護符なら護符買われてる土地は上げない
買われてない方は1連鎖でも即上げる。連鎖は後で伸ばす

これが分かってればあまり負けることはない

ビスティームはほぼ踏まないことが確定だったから強かったけどね

元々広めのマップじゃないと機能しないからね
ロカとかジャンクションでノンクリ焼きの人もいたけど
勝つ気なしのお遊びだろうしね

ロカ辺りじゃ勝つ気ゼロとは言わないけど、ネタブックの域は出ないな
護符が有る分、ブック練って丁寧に行けば人数割り程度は勝てるんじゃね

大会を盛り上げる妙案を思いついた
８月前期のランキング１位をシードで大会に招待してはどうだろうか

今だから言うけどビスティームはデュラハンが強過ぎた
終盤はST160とか普通に行くからグレアムで大体確定する

デュラハン好きだし戦闘では強いよ
だがビスティームでは使わんわ
どんなに強くても止まりたい土地に止まれなきゃ意味ない
あんな広いマップで戦闘で干渉すること自体非効率すぎるんだよ
80プラス生贄は高いし

ビスティームは踏もうと思えば踏めるMAPですよ

＞戦闘で干渉すること自体非効率
とみんな思ってるから戦闘軽視する傾向あったしね

ビスティームは回避しやすいが踏もうと思えば踏めるマップだよね。
迂回路多いし。

グレアムデュラハンは色被りしなかったら広いマップだと相当強いわな。
うなぎやガーゴイルは苦手だがたいていどっか１個ぐらい落とせる拠点あるよね。

だもんで中盤以降にデュラハン見えたらアマスミで叩いたりする。

ビスティームは妨害過多でラウンド数がかかりがちだったから
デュラハンに限らず青天井が良く伸びた印象だなー。
自分は水使ってたけどアンダインが非常に良く育ったよ。

デュラハン弱くはないけど、召喚コスト高いし（80+風、手札1）不死で安定しないから俺はブックにあまり入れないな
領地が4つ以上ないと拠点を落としにくいし、グレアム持たせての侵略も割高でケープで意外と防がれる
生け贄で手札を1枚消費するので空侵略など気軽に召喚できないのもネックだ

ドゥラハンにネックは無いけどな

アイドロン
ダラハン

ﾐｨｶﾞﾛﾄﾞｫﾝ

モスやパラディンが入れない地に入れる
ディーダムで無効化できないってのが魅力

デゥラハンとドゥラハンの発音における違いを説明してほしい

>>819
だれうまwww

雷でも上手い人はいるな
突然わけのわからんタイミングで切断するもんで
アホな人ばっかりかと思ってた

晴れで高ポイントでも初心者ライクな人も多い

>>823
do（する）とdew（露）の発音の違いもわからない男の人って…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/735
ジャンクション同盟戦募集　〜22:30

土曜日だしランク４人戦やりましょうず　

ランキングやろうかなーと思ったら十字キーの上が反応しねええええ

>>829
んなもん問題ないからやろうぜ♪

>>829
朗報。
3DSが値下げするぞ。

で、セカンドエキスパンションから久しぶりに復帰したんだが
さすがにランキング以外は過疎ってる？

ランキング以外ってのがノーマルの事なら過疎りに過疎ってるよ

>>832
１０月に大会がある

>>818
コストが安かろうが基本的に空侵略なんてしない方がいいよ
終盤の1位相手なら別だけど

ビスティームでコアティ使う人は多かったけどデュラハンは自分以外見なかったんだよな。まあ、地が多かったのもあるけど
アリーナ1では土地5つで良い方だから微妙だね

予想はしてたけど今回のランキングライフォ多いな

もっちーの一番凄いところは、カルド以外の全てを捨てていること
カルド完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きな餅の名言にこういうのがある
　　（格ゲーで強くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
　　「格ゲー以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だから格ゲーやりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
もっちーはその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、格ゲー１００％の状態に持っていく
それができたのが世界中でもっちーただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わりもっちーは捨ててしまった他の全ての事は全然できない
格ゲーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
もっちーの大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「あんころ　もっち」って書いてある
でも俺はその７文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、餅の天トラは負けないのだから

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/735
ジャンクション同盟戦　後一人　〜22:30

コラプ撃たれるのが怖くて中盤までにシャッターやリフォーム撃ってしまう
それが原因かどうかわからないけど、勝てない

コラプを気にせず護符買った方がいいの？
どう立ち回ったら勝てるようになるんだろう
アドバイスもらえませんか

>>839
3人戦or4人戦？
自分が使う色＋コンセプトは？

この辺り大事だよ

>>839
１枚しか見えてなかったら無視することが多いかも
コラプくらってマイナスになったらいらない土地売却するだけだし
手持ち魔力ぎりぎりにされないことだけに気をつけるかな

自分のコラプにリフォームしてくれるならありがたいとしか思わない

展開のイメージとしては、最初15枚程購入
他人がコラプ持って無い時に計50枚以上に、で即LV4
次回通過時に、30枚程度売ってLV5作成
この時点で7000Gには届かないけど、そこから良い勝負に持っていけるんじゃない

手持ちが20枚以下なら、コラプ1回2回受けても全く問題無し

70枚・100枚持つなら、リフォーム・バリアー又はコラプ出ない事に掛けて勝負かなｗ

>>839
コラプを気にせず護符買った方がいい
俺の目安はなるべく護符所持数1位にならないことと、基本的に50枚以内に抑えること

30枚ほど買って即LVうｐが割といい形
ちょうど城（＋報酬）に着くなら50枚買って即LVうｐおいしい
50枚買ってもすぐ価値があげられれば、コラプくらっても損しない
以上相乗りされてない前提で即LVうｐするのは相乗り防止

基本既に人に買われてる方のエリアは上げない

あと自分が普通の単色なら他人の護符買わない方がいいよ。上手くならないから

１枚あたり10Ｇ→30Ｇぐらいの護符価値上昇があるとして
コラプ１回食らってもまだ利益が半分残るし２回食らってもトントン。

びびって護符買わないよか基本的には得になるように出来てる。

ただし、護符価値あげる前にコラプ食らったら元も子もないし
ラスト数ターンで1000Ｇとかビハインド背負うのはきついので
だいたい60枚程度を目安に運用してる。
トップ争いで600でも食らったら痛い場面なら天トラと同じ要領で土地投資後に手放す。

まあ結局周り次第だよね　元取れるって言っても自分が引き受けたら他が浮いちゃう訳だし。
枚数トップにならないように買うなり、周りが買い控えるなら20・30枚に抑えて様子見るなり臨機応変にするしか無いな。
ちょっと遅延されたぐらいで正攻法じゃ無いブックが有利になる様なバランスじゃ無いし

コラプって打ち手の実力が問われるから、
自分の基準でここでは撃たれないだろうってのが通用しないからね
手札圧迫しているという理由で撃たれることもあるしｗ

ゼネスに足引っ張られながらようやくストーリークリアしたぜ
そんで意気揚々とネット対戦したらふるぼっこわろちっち
カード集めするか･･･

久しぶりにWIFI繋いでみたけど　お一人様から増えないのだ・・・

実際コラプは、護符の枚数考えるだけで被害は抑えられるからな
握ってる側からしても、撃つべきなのか(残して見せ続けるべきか)悩むカードだし

>>848
もしかしてノーマルで繋いでる？
今はランキングにしか人いないみたいよ

もし他のルールでやりたいのであれば、Wi-Fi対戦スレであらかじめマップとルール、繋げる時間等を明記すれば人が集まるかも

ノーマル流行り？

今ランキングで
無＋火の超攻撃型ブック対策はどうしたらいいの
レベル上げる→奪われる
どうせ奪われるならレベル上げない方がいいのかな→ドレマジ
絞られるっ…奪われるっ…殺されるっ…

防御満載で行くか
↑に書いてあるみたいな
無クリ護符ブックかなぁ？

>>850
4人戦をやめて3人戦で募集したら対戦できました
お騒がせしました

>>852
多分ライフォだろうからライフォ消し用のスペル（腐りにくいもの）
入れとくことと防具多めに入れることかな
ライフォ消すだけで防具消費侵略がしづらくなるから。

>>852
１、スミスシャッタースクイーズで相手の危険なカードをつぶす
２、防具を増やす
３、奪われたら奪い返せるようにちゃんと侵略カードも入れる

どれでも好きなのどうぞ

侵略型は防御が弱い。うばわれても移動侵略ですぐ奪い返せるように
１，２とドロースペルは相性いいね

>>853
無クリって無色クリーチャーの略だけどあってるか？

下手なのは認める
ただ最後のターンにチャーム引かれて
ダイレクトに俺のLV4に来るとは運命を感じざるを得ない

一流のセプターはな　高額領地に好かれちまうんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byもっちー

ライフォはほっとくのが一番
ライフォは性質上中盤ぐらいまでは魔力一位になりやすいので
そのほうが妨害スペルのいい避雷針になってくれる
下手に手を出すとライフォと一緒に沈むだけ
どうせライフォに爆発力など無い

口ハウントなう

ライフォかぶると泥仕合になるけどな

ライフォ使い「ライフォはほっとくのが一番」

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1285509236/

でも1ターン目からライフォされて、誰も妨害しなかったらそのまま押しきられるよね

まあ特異な戦術が二人かぶってると基本泥仕合だわな

CPUが使ってくるブックを見られるサイトってない？
バルテアスで結構強い火ブックがあった気がするんだが…

記念参加組は気楽でいいなｗ

　　　　　　　　　　　　byもっちー

>>866
Bookdb DSでぐぐる

>>868
載ってたわ、さんくす

久しぶりにカルドしたくなったのですが、
ダイス目操作チートは対策されたのでしょうか？

そんな連中が跋扈するほど繁盛してると思ってるのか？

ただ負けたそれだけ
　　　　　　　byもっちー

面白いことは面白いんだけど、そーろそろ続編情報欲しいのう

続編情報がない理由は何でだろう？

そもそも制作途中や制作中止ですらなく、
もともと全く作ってなかったのかもしれない
全く別の仕事ばかりしているのかもしれない

でもそうだとしたらさっさとこのオンライン対戦も閉じてるよね
どの程度か知らないけど手間暇お金をかけて維持してる
慈善事業じゃないんだから次の作品に繋げたいってことだと思うし

だからまだ期待して待ってます

大宮ソフトってメガドライブ時代からやってんのにリリースしたソフト数相当少ないな。
そのかわり１本１本すごく丁寧に作り込んでる印象。

ただ、会社がこのリリースペースで維持できるとは思えないｗ
道楽でやってんのかな。

いや大宮のメイン経営はソフト開発じゃなくて別のところなんで…

今はしらないけどずっと大宮は５人くらいでやってた

今日大会募集開始だがおまえ等参加すんの?

もちろん参加しまっせ
大会開催してくれてまじ感謝
公式大会だけだと３〜４年に1度くらいしかない

>>879
俺も参加したいんだが仕事がorz
優勝狙いでがんばれよ

アイテム無ルールだとリフォとかシャッターとかの手札破壊系は強いな。

アイテム無しじゃなくて道具無しでしょ？

そうだった
後ライフォ無視しろって言ったやつ出てこいorz
ボッコボコにされたぞorz

>>876
なるほど！不思議に思ってたことが解決したよ、ありがとう。

>>881
無効化が属性盾頼みだからそれ割られたら防衛側かなりきついもんね。

>>879
暇人はいいよなｗ
関東在住なの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15246474
本人じゃないけど中々面白かった。
自分でプレイすると緊張するからな。見る方が気楽でいいと思っちまったわ

宣伝ウゼエ

以前ランキン配信で散々荒れたから、やるのは勝手だがひっそりやってろ

スルー検定実施中

調べてみたら去年10月のPart143辺りだなｗ
配信うんぬんで盛り上がってたの
あれから10ヶ月か、時間が経つのは早いねえ

>>879
ランクで3人戦7〜8割　4人戦　5〜6割は勝ってるの？
あんまり下手な奴がくると状況が読めてなくて荒らすだけだから
本当の実力が結果に反映されにくくなる
だからある程度実力が無いなら参加を見合わせてほしい
セプト部の連中は部長以外皆そう思ってるよ

震災前だからね、どれ程の罵り合いも
今じゃ平和だったねと思える

セプト部は基本的に4人戦で5割勝てるからな・・・

「普通に勝つ確率」が２割５分
「対戦後に『お前が○○しなければ勝ってた』と主張して、自分が本当の勝者だと宣言する確率」が２割５分
足して５割という意味

>>890
実力なんて関係ない
問題はどれだけ参加者がいるかだ

>>892
ランク３人戦なら７割らしいからな
セプト部は恐ろしい

震災前なんてカンニングがどーだこーだでニュース速報ながれてたからな

>>895
今まで本当に忘れてたわ
震災後のニュースに比べたら心底どうでもいいな

得意なマップで3人戦なら7割くらいは余裕だろ

>>890
セプト部の雑魚どもでは言う資格がないだろ

公式大会のWi-Fi予選で勝率100%の人いなかったっけ？

それ俺だわ
1戦1勝100％！

天才あらわる。
今回のランキング、水全然みないけどどんなもん？

君が水見ないけど　って言った事で増えるよ

高度な情報戦か

水は多いぞ！イールが非常に邪魔。地で倒すにはマンドレぐらいだし

ギアで殴ればおｋ

STを上げてギアで殴れば良い

防具可が多いから水は潰し合いにならなきゃ今回はかなり強い

>>898
古参.>>>>>>>セプト部>>>>>>>ランカー>>>>>>>>>>>雷様
こうですか？

>>906
次回のランキングがマップ的にそうなりそうでマジで怖い
ギア限定じゃないけどｗ
無モスとかウィビルの対策しなくてよいのはちょっと面白そう

>>908
セプト部って誰が上手いって言われてるんだ？
イノセンスはそこそこ
アールは大した事無かった＋プレイングが汚い印象
他に有名所居るのか？
まあサブで来てる奴は居そうだけどな

汚いって卑怯って意味じゃないぞ
綺麗・汚いの方な

４人戦のみのランキングとかやってもいいとおもうんだけどな

>>883
ライフォは防具温存して高額作って踏ませて終わり。

ライフォもバリアーも足使えないから運ゲ
上手い人が使ってることもあまりないから、普通のブック使って負けたならプレイングが悪い

侵略満載なんだから無視なんて出来るわけないけど、わざわざライフォ消すほど強くない

今ってランキングじゃなくてノーマスのほうには人いないのかしら

上手い人ならライフォを消すことは常に視野に入れてるな
消すタイミングにも色々あるし
まあ護符マップだと消しの優先度はいつもより低くなるけどね

ライフォ消してもカード資産は変わらず干渉力は変わらない訳で
削れるのは自分を伸ばす力だけだからやっぱ消す意味ってそんなに無いんじゃないかな。
エルドラ手出しで手当たり次第殴るぐらいの展開なら影響力も変わるだろうけどさ
結局は魔力以前の領地コマンドの回数が問題で魔力は別に・・・って気はする

ライフォ上書きなんてしてる間に、少しでも早く上ることを考えるのが一番の対策でしょ
ライフォ相手に取り合い出来るぐらいクリーチャー戦よりのブックでも無いんなら

ライフォ消せば手当たり次第に攻めてくることがなくなるからちゃんと得するよ！
・・・他のセプターもだが

まあ色や拠点エリアが被ってる＆ショップで安価な妨害カードが買えたとか
低速HW持ってたとかその程度じゃないかな、消す価値有るのは

わざわざ足で上書きしたりライフォ対策のブック組むと
今度はライフォ無視のセプターに出しぬかれる罠

護符マップは優先度以前にそもそもライフォを見ないし護符ブック最強すぎる

>>917
護符ブック最強とか無いから
結局本当に強いのは普通の単色を少し変えた程度までだから

>>916
ロハで魔王召還出来たらバンデッドも猛威を振るうし
エルドラ3回出したら420Ｇでレベル3一個作れるくらい魔力違うから
放っておいたら護符トラや天トラで一気に伸びるよ

ライフォに足かけるなら護符や土地につぎ込んで手持ち少ない時か
踏まれたくない自領地やライフォが欲しそうな土地の手前で
ＷＨＸとかヘイストをかけてやればいい

リムカとカオパニはライフォと護符バリヤ両方に刺さるから
ライフォや護符がうざいならお守りに一枚差しておくといいかも

>>916
前にもそんなレス見たことあるけど干渉力はやっぱり変わるよ
もし身近に上手いセプターがいるなら聞いてみたらどうだ
○っちークラスのセプターならライフォをほっとくのが正解とは絶対に言わない

ライフォ対策したいのはわかるが
ライフォ対策のカードを３枚４枚差すのはどうかと思う
俺はせいぜいカオスパニックを２枚指す程度だわ

昨夜3人戦でライフォ×3人だった…

全員が初手ライフォで凄かったw

>>916
別にエルドラほど高くなくたっていいよ
止まる土地ごとにスチームギアでHPやアイテム削るためだけの侵略を、ライフォ無しにできるとでも？
ライフォをわざわざ使う勝ち筋って、正味どれだけLV1侵略でアイテム削りおとせるかだと思うんだけど

四人戦でライフォが一人だけなら、手札破壊さえきっちり積んどけばどうにかなると思ってるんだけど、被ったらしんどそうだな。
護符100枚以上買って一気に上がるしかないんかなあ。

（試合で負けた後）今日は体調が悪かった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byもっちー

よーしパパ、ライフォブック組んでランキング凸しちゃうぞ！
考えてみりゃライフォで勝ったことないや。

護符マップのライフォはサブの土地のレベルをさっさと上げて端数の金でメイン土地護符買い
魔力０近くにして削り侵略ついでに天トラするのが強いんだけど出来るやつ全然いないな

ライフォブック使ってて強い人はあまり見たことないけど、昔1人だけやたら強い人がいたわ
その人のブックは火ライフォで、どんなクリーチャーでも落とせてどんなクリーチャーからの攻撃も防げるようなアイテム構成だった。手札は常に充実していて、正直勝てる気がしなかったね

中国の故事に『矛盾』というのがあってさ

大会にかよたんくるか教えて
握手したいﾌﾋﾋ

あー墓石なら去年引退したよ

チャンプ参戦
結構出たがりなのか？ｗ

>>931
墓石=かよたん??

墓石を立てた　かよバルダン

>>919
でも、手間を考えたら普通のブックの方が明らかに早いよねぇ。
結局、殴るターンには投資できないし、スペルが使え無い分コントロールも悪い。
カオスパニックはそれで聖堂2回踏めるようなマップだと普通に使えるよね。
ライフォはともかくバリアー剥がしたいってのは結構あるし。

>>923
まあそれが今の環境じゃ勝ち筋と言うには厳しいって事だよね。
もう一人侵略寄りで遅延型のブックが混ざってくれれば良いけど、
他の3人は高速ブックか、中速のスペルでボードコントロール型かってのが殆どじゃない？
魔力以前に、3人相手にとにかく殴るみたいなブックは手数が確保できないと。
それなりにスペルも使って遅れないようにして、ピンポイントの侵略や抑止力でまくる
侵略ブックなら勝ち筋無いとまでは思わないんだけど

>>934
墓石理解。。。かよたんと握手したかった。。。
引退理由しりたい

おまえみたいなやつがきもいからだろｗ

非モテ童貞に囲まれてチヤホヤされんのに飽きたんだろ

かよの顔写真見ろよそんなに可愛くないぞ目を覚ませ>>936
ttp://ds.culdcept.com/modules/ajcc2008/index.php/final/record.html

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

>>938
決勝戦hitanだけ顔写真なくてﾜﾗﾀw

>>940
『決勝戦　映像』 の項目で一応人相は見れる
一方カッパ氏は馬面だった―

セプト部ってやっぱりブサ面ばっかりだな
典型的なオタクって感じ

>>942
もっちーはイケ面高学歴ですけどなにか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1312337987/

>>942
つメイガスミラー

>>944
誘導乙
だがそんなことよりネタ投下しろよ

こいつこの色だったら使うのになあ…ってクリーチャーある？

ドワーフ
風にいたら万々歳
火にいてくれてもうれしい

あまり見ないけど、他の色なら活躍できそうなクリを考えてみた

シーモンク　水→火
糞蛾を止められる貴重な拠点になるだろう

メガロドン　水→地
ドリアードとの相性が良く、テンペ対策にも使えそう

バロウワイト　火→地or水
踏みリスク軽減に。攻めが優秀な火にはあまり必要ないし

アヌビアス　水→火or風
ジオファーグの即死が無く、戦闘や焼きの多い火風なら活躍できそう

猿

ちょっと違うかもしれんが４王のボーナスが風と水で入れかわればどちらも入れたかも。

>>949
突っ込みどころ多いな

シーモンク
人無効と巻物強打で水の時点で普通に一線級

メガロ丼
自色以外入れない時点でギアの方が・・
風か火ならテンペブックの足しになった

バロウワイト
踏み侵略なんだから何色であろうが関係なし
無効化クリが一番少ない火が一番マシ

アヌビアス
確かに火風のほうが活躍できただろうね

そもそもブックと同じ属性or無属性のカードしか入れないって凝り固まった考えは捨てた方がいいよ
せっかくパイロマンサーやサーベルクローと言った色を問わず活躍できるクリーチャーがいるのだから、色属性が合わなくても1,2枚挿してブックの柔軟性を増したいところ

マミーを無属性にすべき

森優遇されすぎなんだよな

防御ゲーになってる原因

防御ゲーってまた妙な用語を作り出したな

>>953
て言っても他の色で入るのパイマン、サーベルクロー、バロウワイトくらいしかなくね？
バロウワイトは無効化されて使いにくいし、サーベルクロ―は取ってもすぐとられるし結局ギア
パイマン以外は入れる必要性が感じられないっていう

>>955
確かバイクで頑張ってるよな

HP50はやっぱり強い

>>953
他色で活躍するのパイマンぐらいじゃね

後は走りブックでマミー程度

俺は撒き用に色関係なくドラゴンフライとかスプライトとか入れてるぞ！

>>958
何言ってんのかと思ったが素マップかよｗ


てか無クリが強過ぎるんだ
まき能力は明らかに安心ヘッジホッグ2強だし、安いのならバルダン
忍者ドラゴノイドフージョン挿せば最高攻撃力、クレリックと芋虫は即死の上安い
LV1合戦のギアサイクロ

一色にしてくださいと言っているようなものじゃないか

>>950
次スレよろ

>>950
マイん↓

（試合で負けた後）モチベーションが低かった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byもっちー

>>957
ギアとサーベルクローは使う人の好みの問題だと思う

ギアは侵略されにくいけど、サーベルクロー比べると
拠点候補を叩きにくい
一方サーベルクローは育成中の拠点候補を叩けるのは大きいけど、ギアと比べて侵略には弱い

>>960
俺はジオファーグさんとかうなぎなんかも入れたりする。

要するに地メタなんだけど。

初手水ブックが見えたらほぼ確定だと思って間違いないな
＞ジオ、うなぎ

てかうなぎ安すぎると思うんだよね。
仮にこいつを無クリとして考えてみても
ギアと同じ値段でペナルティなくて２色無効…あれ？。
ＳＴ20分差し引いても全然使う価値あんじゃん！

ST20違ったら全然違うだろ

そもそも用途が違う
てかむしろうなぎのSTが50だったらデコイ横付け余裕だし

安すぎっつーか「その色の目玉」とか「その色を使う理由」みたいなもんだからね，イールの強さは。
ブックに水を選ぶことで「地・風を無効化するHP５０のスペシャル拠点がコスト８０で召喚できる」というのが水の強みの一つ。
水ブックなのにイールを入れない理由を探す方が難しい。
同様に火はドレイク（+エルドラ）で無双ができるから選ぶ。
地はドリで連鎖確保できるから，バロンでランプロ枠減らせるからとか。
風はジーニーで焼き対策バッチリだからとかセイレーンの援護でアイテム枠減らせるからとかモスマン無双できるからとか。

他の色で使う可能性の話をしてるから、そういう色ありきの話はちょっと違うんだけどな…。

他色ブックにしのばせるひとつのポイントが
そのクリがたとえ色なしであっても使う価値があるかどうかって考え方。
(他色で使う以上合わない土地に置かれることが多くなるため)

パイロなんかはあまりに特殊能力が強くてそれをクリアしてるからいろんなブックで見る。

うなぎはパイロほどの特殊性はないけど、無クリのＨＰ50帯を入れる場合に
防御志向で考えるなら、うなぎを選ぶって選択肢もあると思ったんだよね。
レベル１侵略力があるギアなんかは比べるべきじゃないんだろうけど
サイクロプスあたりとは比べてもいいんじゃないかって思う。
防衛力として考えるなら20Ｇ高い代わりに２色無効化というのはでかい。

本格的に無クリと比べるとモスマンやらボージェスの存在なんかもあるから
やっぱり無クリとしては考えちゃ駄目なんだけど。


ところで２色ブックってどーなんだろね。
最近冗談で水地２色やったらなかなか使い勝手よかったんだが
やっぱ極まった場だと１色には勝てんのかな。

>>973
2色ブックでも問題ない。
色が被ったときのダメージが少なくすむしな
ただ地変スペルが入れにくいのと、組む色の属性の相性の問題もある。
例えば火と水で組むと配置制限が水と火なので思ったようにクリーチャーを置けないことがある。こういった2色で組む場合は配置制限を持っているクリーチャーを極力減らす必要がある
風と地も同じ

逆に全色ブックだったら今ランキングで使ってるけど全然勝てない
同盟戦ではそこそこ勝てた

排卵だーなら任せろー

そうか、運用してみる価値はあるんだね。やってみるよありがとう！

でも弱かったら誰も無クリなんて使わないな
マリオ以外にもヘジホを手軽に狩れるクリがいれば

>>972
俺は火はウィロウウィビルパイマンだな
ドレイクはかぶらなければ無双レベルじゃないし


>>973
パイロとギアが入れられているのは1枚でLV１の攻防が出来るからで
攻撃しかできないサーベルクローは価値が下がるし、防御だけのイールなんてほぼ価値なし。
防御重視なら初めから自色クリを入れた方がいい。80G以下ならいいカード沢山ある

イールは火における苦肉のモス対策の一環としてなら入れる価値はあるかもしれない
同じくクリによるモス対策のヘッジホッグデコイ（安心）と違ってモスの攻撃力上げずに済むからね


あと2色は一色に比べて地変含め速度に圧倒的な差があるから
自分以外が上手い人のガチ単色だと無理ゲー臭
まあ面白いしランキングなら勝てるから良いと思うけど

昔は懸命に「他の奴より良いブック」「他の奴を出し抜くブック」を研究してたが
結局、普通のブックが一番安定して勝てるから、諦めた

自分が使いやすいように多少の枚数調整とか、１枚か２枚程度の味付けは考えるけど
あまり独自の道を歩んでも滅多に勝てないし、つまらん

そろそろ飽きそう

>>979
そう、結局ガチで考えると無モス対策として火に入れるんだよね。

地で同色メタとしてやろうと思って組んでもそもそも侵略行為自体があんまり起きないし。
せめてバジの特殊能力が攻撃成功時なら入れられたんだけど。


２色は展開早めるためにクリは全部撒き拠点両対応クリ、地変２色を２枚ずつ積み
置き負けたとき用にカタス(普段はウィザーズアイでの魔力補充用)を持って
敵の拠点回避はテレキネとメテオ…

ただし侵略クリ・武器巻物は無しｗっていうとんがったブックにしてみたんだが
思いの外速度が出たんだわ。
３人戦である程度広いマップ限定。

まあ同じこと地単でやればええやんってなるしネタの域は出ないんだけどね。
でも地被ったときに水に逃げれる上に地にうなぎ撒いて
相手の取り分減らせるからいつも意外といい勝負にはなる。

>>980
「普通のブック」でも人それぞれ違うし
どこまで考えが及んでるかによっても差が付いてくるでしょ

最近はアイテム入れないブックしかつかってないから
次のランキングでフルボッコされそうで怖い

今のルールだとアイテム依存が低いからよそ見できる余裕があっていいよな

普通やら特殊やらブックの相性やら得て不得手を考えまくった挙句
自分はスワップに落ち着いた
バリアーは即リフォ対象で、スペラーにも刺さるよう作ってあるし、
クリーチャーと足スペルで８割あとはコラプ、ドレマジ、リフォ、リバイバル

相手のコンセプトを手に入れられるから、自分のブック以上のことができるから
スワップブックだけは飽きないわ

>>981
メタしたいならイール入れてもいいと思うけど、ガチなら俺は入れないな。
火のガチでモスいやならカウンター多めに入れるか、火盾でモス倒せるクリで固める、スミスかシャッター入れる程度
上手い人の無モスより上手い人が普通のブックで普通にプレイングされる方が困るし

あと高額用の侵略クリや武器巻物は無しってのは割と普通

スワップは強いよね
堅実なブックの天敵だわ

てか次スレまだ来てないな

モス防げてもST50で普通に死ぬんじゃなあ
そんなモスだらけになんてまず成らんだろうし、
普通に連鎖先を素でST50耐えれるようにしてブック節約して
モスは手札干渉とアイテムで対処する方がまあ効率的だろう

>>986
いや、レベル１すら落とせないクリばっかだよｗ

水地で領地制限・手札コストなしでＨＰ50以上で揃えると
ＳＴ30が限界で侵略手段はほぼ０になるのよね。
あと防御型か後手多い。
地風にうなぎが横付けたとき以外戦闘はしません。

置き負けたり侵略されて土地なくなってきたら本当にカタスでリセットするしかないｗ

>>987
モスだけじゃなくて使い手が多い地にも対応ってのがでかいんだぜ。
怖いのは無属性と火で、無属性相手ならモス場の可能性高いからまあいい、
火は…うん、素直に蒲焼かれるしかないよね。

まあいろいろ言ったけどうなぎを他色で使うのはやっぱ効率悪いやね。
比べようとしたサイクロプスなんかも無モスとかじゃなきゃ見ないし。


結局ガチで別色に出張できるのは人間巻物と遺産組ぐらいってことかね。

同盟でなら
うなぎ、パイロ、マミーをちょこっと挿して
相手の色にも対応できるようにってのはある

大会、女子いないの？

ランキンで同盟戦こないかな

>>989
個人的には、水以外ならディダムは入れたりする。
即死から耐えやすく、地単に落とされにくい。モスから逃げる場は地で拠点を張れる低コスト。

>>950いないみたいだから立てた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1312977254/

>>993
いいね、そういう発想でブックに幅が出るのは楽しい。

>>994
スレ立ておつであります！

埋め

スレ立ておつ
うめー

おつです

スレ立て乙

>>991
今んとこいない

1000get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。