【2011】クソゲーオブザイヤー part9【携帯】

2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう。

ルール
・携帯用ゲーム機で2011年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
※動画は個人的に作成されたものです。当スレと直接の関係はありません。動画の話題はニコニコ大百科の該当記事の掲示板へ。
http://dic.nicovideo.jp/id/340222

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2010年クソゲーオブザイヤー
ハローキティといっしょ！ブロッククラッシュ123！！

前スレ
2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう。

ルール
・携帯用ゲーム機で2011年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
※動画は個人的に作成されたものです。当スレと直接の関係はありません。動画の話題はニコニコ大百科の該当記事の掲示板へ。
http://dic.nicovideo.jp/id/340222

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2010年クソゲーオブザイヤー
ハローキティといっしょ！ブロッククラッシュ123！！

前スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part8【携帯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1308386962/

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　
　　　　　　 　　　　／／／）　　　　　,､ヽr,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　／,.=ﾞ''"／　／￣￣.ヽγ￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　／／W｀ヽヽ ゝ　　　　 こまけぇ事は言いたくねぇがテンプレは以上だ。　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／ / / /／Ｖ＼ l ｌ .|　　　　このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　 　 　 ／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。　　
　 　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ:ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　|　 　 　｀ー'´　　 Ｖ　| /　　　気持ちは分かるが四の五の二の五の言わず堪えてつかぁさい
　 　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　＼ 　　　 　　　　　 ／　　　　見なよ通信対戦のサイコロもアラシを避けてやがらぁ・・・


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異常なくらい暇だからPS3かDSで面白いゲーム教えて クソゲーは除く

パワフルゴルフ
有野の挑戦状1,2
戦場のヴァルキュリア(2と3はPSP)

ルーンファクトリー3
デモンスソウル

ルンファクは敢えて１でカブを栽培するといいですよ

1はキャラがいい
3はシステムがいい
2は深刻なバグと二部構成＋αなためお勧めできないけど悪くは無い

メルルのアトリエ

GKが気に食わない

ピクトチャット

お前らありがとう
でも結局前からやりたかったデビルメイクライ4が安かったからそれ買ったわ

>>1乙ｯｽ
というわけでルンファクは俺が買ってみるか

どうあがいても同意されないのを覚悟でメテオス

ルーンファクトリー3はDS屈指の神ゲーだからな

トゥーナは俺の嫁

しの、モニカと結構出来ない致命的なバグのあるルンファク3が神ゲーとか・・・

モニカといえばロマサガ

>>14
ﾅｶｰﾏ

ウイイレは操作に逆らうクソゲー
操作どころかクソ補正で試合にも干渉してくる

>>14
何故同意されないなんて思うのさ
ありゃあ隠れた名作だぞ

>>21
現実的には、知り合いの誰にやらせても全く理解者が得られなかったというのが大きいが・・・
バグとか多いしマイナーだし今時パズルだしで、同志は少ないであろうという思いが。いや俺は大好きだけど

11年にもなってメテオスの名を聞くとは思わなかった
俺もかなりハマったなぁ

対戦モードは処理落ち激しくてかなり厳しかったが一人用ゲームとしては
個人的にはDSで名作を3本挙げろと言われたらその中に入るぐらいの超良ゲー

「ナナミの教えてEnglish DS」ってどうだ？
Amazonでも評価低いよな
友人がクソゲーだと騒いでるけど

>>25
選評

教育ソフトに見えるんだが気のせいか？

まだチンチロリンだけなのか
暇をもてあましてあろうことかオススメゲーの話になってるとか･･･

>>24
ちなみにDSで名作3本挙げるとしたら他には何が？
まあ他の人にも聞きたいが

前スレ1000が夏に怪物襲来を予言したぞ！気をつけろ！

前スレ998
耐久テストってランダムに抜き出したいくつかを叩きつけたり放り投げたりしてるんじゃないの？
それを出荷はしないかと

しかし夏発売予定のソフトの中でクソ的な意味で期待できそうなものはあるのか…?

>>31
そっか、そうだよね。蓋を何万回もバンバ開け閉したり、落ちても動きました！ってのを売られても困るよね…くだらん質問にレスくれてありがとう！

個人的に気になってるのは漢熟覇王くらいかなぁ

>>29
俺はインザナと世界樹�Vとすばせか

あとマイナー所ではＧＧシリーズコレクション＋を推す

そういえば世界樹3は三龍ソロをやろうとして雷龍は倒したけど氷龍で挫折したんだよなぁ
火龍さんは出してすらねーや

DSでオススメのソフトか・・・
FE新紋はわりと面白かったな、ヌルユーザー向けからマゾ向けまであるし
まあちょっとキャラが増えすぎた感はあるけど
後はぶつ森とドラクエ9かな

なんだかんだ言われるけど普通に面白かったしやりこみも楽しかったよドラクエ9

>>29
ドラクエ5、メタルマックス3、世界樹3
RPGばかりですまないが

デビルサバイバーと移植シレンぐらいしかやってねえな
オレ、何のためにDS買ったんだっけっか…？

>29
押忍！闘え！応援団
立体ピクロス
有罪×無罪

隠れた名作

みんな好みが分かれるなぁ
自分は有野の挑戦状2,パワポケ9,TOHなんだが
ただどこで聞いても世界樹やっぱし人気だな

>>39
有罪無罪ってそんなに面白いのか

>>29
ルンファク３とすばせかはマジでハマった
あと一作はコレってのが浮かばんのでBGMが良かったとんがりボウシにしとく

>>39
やあ俺、応援団は本体附属のタッチペン2つとも破壊するくらいやったが未だにチアがクリアできる見込みがないぜ…

上で既出だが有野課長1・2はいいよね、ファミコン世代にはたまらなさすぎる

Osu!ってフリーゲームが海外で作られるくらいに根強い人気が有るじゃん
＞押忍！闘え！応援団

>>29
他は無難と言えばそれまでだがすばせかと世界樹３
DSの作品、歴史に残る名作は少ないけどなんだかんだで良ゲーは多いね

>>29
・有罪無罪(かなり隠れた名作。有罪、無罪を自分の手が握ってる、その重さを感じられる。)

・リズム天国ゴールド(単純だけど、パーフェクト狙おうと思えば骨太。)

・G,Gコレクション+(iウェア単品で揃える事を考えたらコストパフォーマンスがいい。)
こんな感じかな？

>>42
有野の挑戦状は個人的にはDSで一番だと思うんだ
てかあのテイストが完全にDSにピッタリだったのも大きい

情弱ですまんがすばせかってなんだ？

GGコレクションって幾らか入ったパッケ版も売ってたよな
安価なのに意外と良ゲー多いし全体的にやりこみっぽいからコスパは高いと思う

すばらしきこの世界だとおもう

>>47
GGコレクションは隠し要素の解禁が途方もなく苦痛と聞いたがどうなのよ

>>48
あんがと

すばらしきのこは最近見た海外の名作ゲー百選みたいなのにも入ってたな
あのシブヤ系の何が外人をそんなに惹きつけるのか

ああいうオサレ感に惹かれるひとが多いのだろう

P3()とかな

>>49
友人に触らせてもらった程度だから隠し要素が何の事を指してるのかはイマイチわからんが
最初から全部のゲームが遊べる訳ではなく、ゲームをプレイすることで手に入るポイントを集めることでそれを消費して解禁って感じなんだわ
ゲーム内で条件を満たすとボーナス、だいたい30くらいから高いので100、200ポイント程度もらえるんだが一度きり。
ボーナスなしなら1ゲーム10とか20程度とかなりショボい。
で、キツいことにゲーム１つ解禁にかかるのが3000ポイントとかかかる。確かに言われてみれば相当の作業ゲーだなこれ

どんだけを思い出した

やっぱすばせか面白いんだな、いろんな人があげてるし
興味沸いてきたが上画面が消えたりついたり繰り返す俺のDSでできるかな・・・

>>55
俺のDSも白くなったりするから安心しろ
MAXに広げると大丈夫だけど見づれぇ

きのこは友人が「あれつまんねーよ、どこが評判いいんだゴラァ！」って言うてたんだよな…
画伯も発売されてから、「ほとんど関わってませんでした」って言ったんだっけ？

応援団2がDS最高なのは異論ありません。

他人の評価に身を委ねて期待するとあまり居結果は生まれないものよね

GGコレクションはゲーム30本収録してるのに
最初に遊べるのが4本だけでそれ以外のアンロックのポイントがキツい
1本のゲームをほぼ完璧に遊びつくすくらいにやりこんでやっと1本分ポイントが溜まる
ゲーム自体は面白いの多いんだけどジャンルはバラバラだし
全体的に難易度も高め。当然ハズレもあるしで発売当時は非難轟々。
普通にやると30本全部出すだけでも３０時間以上は確実にかかる。
特定のステージで1回自殺すると100ポイント手に入るアクションゲームがあるので
それを300回くらい繰り返してゲームを1本買う戦法が本スレで流行った。

ゲームの質自体はゲームセンターＣＸにも負けてないレベルなんだが
仕様が最低最悪で全部台無しにしてる勿体無いゲームだったわ。

やっぱしゲーム集だとGGコレクションと有野の挑戦状の2択か
トリオトスとラリーキング死ぬほどやりまくったなぁ

有野とＧＧ以外だと
本当にちょっとしたミニゲームの集まりか
レトロゲームのパックソフトのどっちかしか無いからな

移植シレンはゲイズがすっげえ鬼畜だったなw
砂漠の魔城の方でもゲイズのいない方に杖とか振らされるし

トリオトス面白いよな
白黒もカラーもどちらもやり込んだ

>>58
やっぱ他人と自分はちがうんだね
俺もいまpsp でベイグラやってるけど正直微妙だし
DSだと良ゲーまとめにのってたから買ってみたFFCCも微妙だったな
逆に周りからが｢DSのテイルズは地雷｣と言われる中買ったハーツはよかった

>>64
それは周りがTOTだけ見て判断してるんじゃ･･･
IとHはDSのRPGにしてはかなり良く出来てたし面白かったけどなぁ

>>60,63
トリオトスはゲーム集の中に入れるだけにするには惜しすぎるよね
あれで有野少年（CPU）だけじゃなく対人したかった…

DSの機能をフルに活かしたRPGだと思う >すばせか
2画面を同時に見る戦闘システムだが、できない人向けに救済措置をとられていてかなりやりやすかった

ほんと、今のスクエニ見てると本当に同じ会社が出したゲームなのか疑わしくなってくるw

>>67
開発はジュピターって所だったはず

すばせかはプロデューサーとして野村が、コンポーサとして石元が
関わっていて制作はジュピターてとこみたいね

すばせかは姉貴に「とりあえずやれ」っていわれたけどまだOPすら見てないな…
そんなに面白いならやってみようかね、野村がPするとハズレないし

あぁ、すばせかは野村じゃなかった…スマソ

スクエニでもキングダムハーツチームは良ゲー量産してるよ

スパ43DSは選考対象かな？
格ゲーであの崩壊したバランスはなかなか特筆に値すると思うんだが

>>73
ちょっとバランスが悪い程度じゃ論外だよ
そんなに気になるなら同キャラ対戦でもすればいいわけだし
据え置きだがもっと出来が悪いゲームでも「遊ぶには遊べるから」という理由で選外になったゲームがある
2p側しか主役3キャラ以外を使えない上にバランスの悪いSFCの餓狼１でもここ基準なら弾かれんじゃないかなｗ？

>>64
それ多分テンペストとCG版のハーツじゃね？やめとけ

3DSソフトも選考対象だけどスパ43DSはこのスレ的には論ずるに値しない

>>73
タメなしガイルのこと？
元ゲーからバランスが崩壊してるってだけであって
キャラバランスの悪さをクソゲー要素として推すのは難しいような

論ずるも何も、ここは選評ありきのスレだから自分がクソゲーだと思ったら選評書いてくればいいよ
例えば、千人がプレイして千人が廃棄処分したくなるゲームがあっても、選評がこない限り
ここじゃノミネートしないし大賞にもならないから

しかも量産型なら普通に対処可能、かつタメ無しに当たらない方法も用意はされているしなあ。
レインボーくらいになれば特筆に値するかと

てかスパ43DSはめちゃくちゃ評判いいじゃねーか
そんな重箱の隅つつくような部分で批判されてもなぁ、しかもそれ半分ネタプレイだし
PROモードを知らんのかね

CG版のハーツって批判されてるけど、そこまでひどいとは思わなかったけどなぁ
下手なアニメよりよっぽど良かった
アニメじゃないテイルズなんて…って事なんかね、やっぱり

>>81
つまりはそういうことだろう
まあ、ムービーシーン以外の評判はいいんだけどね(てかそれ以外はアニメ版と一緒なので)

だってあのデザインをリアルでやると異常に浮くんだもの。
いのまたさんのデザインは2次元なら違和感はさほど無いけど
3次元に持ってくるとあかん。

>>70
俺もすばせかやったけど「面白い」というより「なるほど」って感じかな俺は
上手く育てれば伸びるタイトルなんじゃないかなと思った
もちろん最低限の品質は確保してるからこそ「なるほど」と思えたんだろうけど

>>80
さりげなく評判いいとか捏造するなよ

スパロボKは斬新だった

シナリオなんて無かったと読まずに飛ばして
新システムなんて無かったと無視して
BGMパクリなんて無かったと気にしなければ

ストーリーが無いのが物足りないけど
いつものスパロボを遊べるからクソじゃないもんな


インターミッション飛ばす方が楽しく遊べるなんて予想外だった

>>29
数陣タイセン
超操縦ロボMG
超執刀カドゥケウス

>>29
ピンキーストリートキラキラミュージックアワー/ナイト
マジカルウィップ
ドラクエ５移植版

遊べるからクソゲーじゃないというなら過去の据え置きだがソードオブソダンだって遊べるゲームだ。
ガチガチに基準値上げてあれは遊べるからクソゲーじゃないとやりだしたら世にクソゲーなんて存在しない。
頭ガルだって遊べる。

ガルはSTGにしてはクリアまで長すぎるだけでそこそこ遊べるような…

去年の大賞だって十分遊べたな
ただ遊んだ後に残るものがクソｗ

>>87
なんだ、俺か

普通に遊べるレベルじゃないのは
・糞すぎて、怒りのあまりにコントローラーを投げ出すレベル
・バグやフリーズが酷くて通常プレイすら危ういレベル
この2点で競ってる気がするな最近は。ただこれを基準にするのはどうも・・・

後格ゲーは無限コンボが見つかろうと処理落ちが見つかろうと強キャラがバランスブレイカーだろうと
背景が手抜きだろうと、あんまりそれは関係ない
悪魔でドラレベルであって、クソゲーという仕様の上であえて語るとすればの要素だ

KOTYはドラのみのアガリは残念ながら認めてませんので、どうぞお帰り下さい、かな。

過去にノミネートされた格ゲーって一騎当千のアレぐらいだよな

ウィンダ（ｒｙ

ういんだむういんだむは？
浮かせて小パンで無限コンボという

自分で言って間違えてるがウィンディウィンダムだな
あのころは甲子園が大賞だったけどこれも相当やばかった

あれも極端なクソ要素とも言えないけど＞無限コンボ
誉めるとこどこにも無いからなぁ・・・

そもそもバランスのいい格ゲーなんてそうそう無いからな
バランス悪くても流行るやつは流行るし
バランス崩壊だけじゃあ格ゲーは糞にはならないな
バグも付き物だし
物によってはバグ技利用＝テクニックになってるものもあるしな

最低でもKOFEXぐらいじゃないとな

ダメージ計算おかしいとか一部の行動の演出がちぐはぐだったり処理がおかしいとか

つまり鬼帝は偉大

格ゲーはユーザーにも問題が
北斗とかバサラとか普通クソゲー扱いだろ

「対戦格ゲーとしてクソ」と「ゲームとしてクソ」は違うからなあ

格ゲーはクソゲーしかないよ
プレイヤーが楽しいかどうかが全て

北斗はやってて糞だと思った
アレはやりすぎな気がするな
コンボゲーすぎる

よく思うがバランス的なクソゲーて評価しにくいよな
ただ単につまらないだけだとガッカリゲーと誤解されやすいし
突き抜けた物がないとクソゲーというのもなんだかねぇ・・・

万人が認めるクソゲーって
万人が認める良ゲー決める並にムズイんじゃね？
ゲームのジャンル云々関係なしに>>103だと思うわ

クソゲーの特徴の一つとして、ゲーム外の事で盛り上がる傾向がある
プレイヤーの現実逃避なのか

LoAスレはLoAの話題をすると怒られると聞いた
俺は買ってないからしらないんだけどね

ここで格ゲーを語る場合はCPU戦がどうなってるかが主な問題かね
CPUが強い技を延々と降り続けるとか永パしてくるとかLvMAXなのに頻繁に棒立ちするとか
不快感要素だらけなAIなら大賞狙える可能性もあるかな、ういういはクソ要素の一つにAIが挙げられてたし
まあDoA4みたいに対人戦が面白ければ選外だけど

アイアン先生の倉庫呼び出し的な

>>109
一人用格ゲームじゃないかぎり、
基本的にＣＰＵ戦っておまけじゃね？

でも友人いなかったら対人戦の方がおまけじゃね？アケは他人とも対戦できるけれど
オフラインの据置・携帯ゲーだと友人いるかどうかで遊び方が変わるし

昔々、時代はまだファミコンが現役、スーパーファミコン黎明期、ゲームボーイが隆盛を振るっていた時代にゲームボーイ「初」の対戦格闘ゲームが発売されました。
その名は…
「アウトバースト」
期待に胸を膨らませ、パッケージからカセットを取り出し、スイッチを入れる。ピコーン！
…５分後、絶望に打ちひしがれる少年がいた。その名は俺。

格ゲーだとCPU戦や対人戦のバランスが悪いとクソゲー扱いされるけど
あの修羅の門も馬乗りになって顔面をボコボコボコ…で永久コンボ。死ぬまでボタン連打でフルボッコ。
他にも原作ファンが涙目のイベントモード無し、しかしこれは悪魔でもドラ。

最も問題視されるのは読み込みの遅さや酷すぎるSE、カクカクなモーション等の基本的な仕様の問題
詐欺OPで２D絵とのギャップが激しいFISTも叩かれてるのは角材人形の様なチープなポリゴン


格ゲーだろうとSTGだろうとRPGだろうと基本が糞ならクソゲーなんだよね

>>108
怒りはしないけど、そもそもLoAについて話すことがないという

対戦ダイヤで8:2や9:1付くとクソゲーって言うけど
スト2やワーヒーをクソ呼ばわりする人って見ないよね
難しいところだ

>>116
据え置きだがKOF12なんてシリーズ最高レベルのバランスなのにもかかわらずクソゲー扱いだしなｗ
マジでオフラインの対人戦以外まともなところないぞあれ・・・・・・

そこらへんは1発の火力がでかいから意外となんとかなる
豪鬼だけはどうにもならんが

バランスでKOTY界に参戦したいなら、10:0でようやくスタートラインだろう

10:0とは、感心しませんな

もしくは全て5:5
三すくみ的な意味じゃなく個性が無さ過ぎて誰使っても同じみたいな

超初心者が適当にボタン連打するだけで熟練者を倒せるくらいのバランスならクソゲーかな
大体ダイヤなんて腕次第でかなり変わっちゃうだろと思う
自分と同レベルのやつ探すほうが難しい

KOFのSTGはくそゲーだと感じたけどどうなんだろうな

ハルヒちゃんの麻雀だっけ？
あれってどうだったの？

ココでお世話になることはない、たぶん。

KMNのヘッポコ君が関わってはいるけど

ハルヒちゃんの麻雀ってライター小峰なの？マジ？

ハルヒちゃんは麻雀部分が遅いけど、それだけ。
遊べないほどではないのでスレ的には問題外。

ところでアドパ全然引っかからんけど、誰も買ってないのか…

クソだと思ったら選評持ってきてくれ
騒ぐだけなら誰でも出来る

格ゲーでバランスは糞要素でもないと思うけどな。
うまい奴が勝ちやすい構図になってりゃ弱キャラで強キャラに挑むのも楽しいし。

初心者強キャラが小パン連打してるだけで上級者フルボッコとか、攻撃仕掛けたら反動ダメくらってそれが制御不能とかボコスカウォーズみたいな完全運ゲーまで突き抜ければ別な。

うーん格ゲーって糞ゲーの定義は難しいとは思うんだけど
タッチガイルはノミネート要因には充分だとおもうよ？
3DSの操作性だと半ば強制的にタッチ操作のみでしか遊べないユーザーもいるだろうし

ナナミの教えてEnglishだが、とりあえず選評書いてみた。
長いし、わかりにくかったらスマン



……………………………………………………………………………………………

「ナナミの教えてEnglish DS 〜めざせTOEIC TESTマスター〜」

資格習得などを目標としたお堅い学習ソフトを数多く出している「メディア５」の初となる、
萌え系学習ソフト。
PC用に展開していた「ナナミの教えてシリーズ」を、家庭用にて新たに展開したもので、
TOEICテストに向けた勉強ができるソフトである。

・ストーリーが電波。
　ひきこもり増加に伴い、失業者も増加。それによって日本は2021年に内部から崩壊。
　近隣の三国に分割統治されてしまった日本を救うべく、未来を変えるリーダーを育てるため、
　2030年の未来から現代の世界に生きる主人公の元に、
　リーダー育成用特別プログラムを内蔵したアンドロイド・ナナミが送られてきたという、
　ぶっ飛んでいるうえ、英語もTOEICも全く関係のないストーリー。
　さらに必要ない登場人物が多すぎる。助手3人もいらない。
　
・主題歌も電波。
　しかもゲームのオープニングでは一切流れず、タイトル画面でのみ流れるので、
　はっきり言って存在する意味が無い。

・出題形式はTOEICとほぼ同じだが、問題数がとにかく少ない。
　公式サイトでは全576問となっているが、実際は全部で499問しかない。
　（パッケージには499問と記載されている）
　しかも７項目合計で499問で、項目によっては26問しかない。
　繰り返しやっていれば、嫌でも答えを覚えていってしまう。
　さらにトレーニングに出題された問題が、そっくりそのままレベル診断テストにも出題されている。

・問題は4択または3択で出題される（実際のTOEICもそんな感じ）。
　が、選択肢が表示される順番がランダムではなく常に固定なので、
　何回もやってると、問題を見聞きした時点で答えがA〜Dのどれなのか分かってしまう。
　（例えば正解がCの『A bus』ならば、再出題された時、必ず『A bus』はCの欄に表示される）
　上の理由と伴い、英語力を養うというより、記憶力を養っている気がしてくる。

・模擬テスト機能が無い。
　レベル診断テストはあるが、たった８問出題して、結果を６段階で評価するだけのもの。
　実際のテストには程遠い。

・タッチペンでスペルを書く単語学習で、スペルの誤認識が非常に多い。
　「l」（小文字のエル）と「I」（大文字のアイ）が特に多い。
　しかも小文字で書いたスペルしか正解と認識しないので、「L」では不正解。
　「excellent」みたいな単語が出てくると泣きを見る。
　同様に「t」を「T」と認識してしまう事があり、丁寧に書かないとダメ。

・ナナミ（アンドロイドの女の子）に英語を教えて育てるソフトなのに、
　彼女の成長が全く見られない。

・ナナミの着せ替え機能もほとんど意味が無く、ただの着せ替え人形になっている。
　アイテムの種類も少ない。
　そして何故か、体操着だろうがナース服だろうが巫女服だろうが、衣装は全てノースリーブ。

・ギャラリーモードでイラスト、イベントシーンの閲覧が可能だが、
　イベントシーンのスキップ機能または戻るボタンが無い。
　見始めれば、最後まで見るしかない。

今のところ薄いぐらいの印象だが

実は箇条書き

ストーリー電波ｗｗｗ

まず選評ではないよな
そして繰り返してればそのうち答えを覚えるのは普通じゃないのか

で、3/3まだ？

・レベル10まで上がったらエンディング。
　その次のレベル11でレベルMAXとなり、真エンディングと思しき展開になる。
　未来のリーダーおめでとう！　一躍時の人に！　
　でも全然感動しない。
　また真エンディングに到達するまで（成績やナナミのコンディションにもよるが）、
　ゲーム開始から１日30〜40分位やって、約２週間程度しかかからない。
　（ナナミが１日に活動できるエネルギー量が決まっているので、１日30〜40分位しかできない。
　これが無かったら１日でクリア出来ると思う）

・DS本体のカレンダーに応じて、誕生日や月始めに着せ替えアイテムが追加されたり、
　または、正月やお花見、クリスマスなど季節物のイベントが発生するなど、
　約２週間で真エンディングに到達してしまう非常に短いストーリーに対して、　
　明らかに矛盾した、１年近く続ける事を前提としたお楽しみ要素。

・しかも真エンディング後はレベルMAXの為、レベルアップによるイベントが一切発生せず、
　アイテムやイベントを全回収したいのならば、たまにもらえるアイテム追加を心の支えに、
　数少ない問題を延々と何日も繰り返し解き続ける苦行を強いられる事となる。
　ここまで来ると、何のための学習かわからなくなってくる。
　毎日続けさせる為の小ネタなのか、ゲーム開始時にナナミが今日は何の日か？とか教えてくれたり、
　時々、雑学クイズを出題したり、占いをしてくれる事があるが、どうでもいいし面白くない。
　はっきり言って時計を早めた方が、ずっと効率的である。
　もっとも、季節イベントの内容もどれもベタで薄っぺらい。


ざっとこんな感じ。
３つに収まり切らなかった。スマン。
始めて書いたので全然まとまらなくて、結局箇条書きにした。
操作性が悪いとか、和訳がブツ切りで一部わかりにくいとか、細かいこと上げればいくらでも出てくる。

＞（ナナミが１日に活動できるエネルギー量が決まっているので、
＞１日30〜40分位しかできない。
ここ気になるんだけど、どういうこと？
ナナミっていうキャラがエネルギー切れの時にゲーム起動したら、
「今日はもう検定の勉強は出来ません」みたいなことになるの？

知育ゲーって基本つまんないもんだし、クソゲーなのは間違いないんだろうけど、

>さらに必要ない登場人物が多すぎる。助手3人もいらない。

>はっきり言って存在する意味が無い。

>アイテムの種類も少ない。

>でも全然感動しない。

>時々、雑学クイズを出題したり、占いをしてくれる事があるが、どうでもいいし面白くない。


なんとかなりませんか

よくある学習駄ゲーかもしれないがKOTYに推すほどのものなのか

>>139
無反応っていうか、目を閉じて寝ている感じ。
この状態でも問題を解いたり単語学習はできるけど、
この間はスキルポイント（経験値みたいなもの）が一切貯まらないので
やっても意味が無い。

>>142
その経験値がゲームにどう影響するのかどうかが分からんのだが、
どうなの？

学習ゲームなのに制限時間決められてて、
長時間プレイするのを非推奨って何気に酷いなあｗ
それだけだと弱い気もするが

まあ見た感じクソゲーだろうとは思うが・・・なんともいえないラインだな。
一応候補には入れといて、要検討かね？

>>140の内訳をちゃんと書いてくれたらクソゲーの選評になると思うんだが。
なんか肝心の部分の説明が入ってない気がする。それともそんなところは重要じゃないんだろうか

問題数詐欺、頻発する誤認識、TOEIC対策なのに模擬テストが出来ない、正解の場所が固定式
は十分クソ要素だと思うわ、エネルギーとかイベントは実際やってみんと分からないな
ちゃんと選評にまとめればいい感じになるんじゃないかしら

今年はまだチンチロしかないし掘り下げればこれぐらいでも入れる気はしないでもない
ただレビューに具体性のない主観が多すぎるな
感動しないとか

絵で釣ってるからあれだけど、結局は単なるTOEIC対策ソフトだから、
とても教育ソフトと思えない酷い鬱展開やグロ展開みたいなのがあるならまだしも単なる電波じゃなあ

>>146
イベントのフラグがどうなってるのかも気になるな
「レベルが○○以下の時に何月を迎えると…」みたいなのがあれば結構糞になると思う
けど、今のところどうなのかが分からないんだよなあ

>>143
学習ゲームだからこそ一夜漬けでなく間を置かせての習慣化を目的とした配慮,ともとれる.
まあ適正なペースなんて人それぞれだから余計なお世話だがｗ

基本学習ソフトだろうからストーリーだの主題歌だのエンディングだのはどうでもいいと思うんだが

・出題形式はTOEICとほぼ同じだが、問題数がとにかく少ない。
・問題は4択または3択で出題されるが、選択肢が表示される順番がランダムではなく常に固定
ここはその類の他のソフトと比較してどうかというのが気になる

スペル誤認識は自分がやった他の学習ソフトでも見られたので弱い
「あまり役に立たない学習ソフト」って感じかね

値段との比較も微妙なラインだな…
576問(実際には499問)ってことについてだけど
http://www.toeic.or.jp/toeic/tools/　を参照すると公式問題集を買うと一問あたり7.35円
このゲームは定価3800円らしいから7.61円(576問で計算すると一問あたり6.6円)
選択肢固定ならゲームと本の違いなんてあってないようなモンだし本筋以外の付加価値がどれくらいあるかって所もポイントになりそう
http://www.toeic.or.jp/toeic/tools/tools_08.html　こんなのもあるし

すまんh抜くの忘れた

しかしこれが通ったら次々と飢えた奴が知育持ってきそうで怖いなww
とにかく情報がもっと欲しいぜ

とりあえずナナミちゃんとやらの画像を・・・

>>155
ttp://i.imgur.com/BHLqi.jpg

実際のTOEICの問題と比較してどうなんだろう
実は英検5級レベルでしかなかったみたいなのだったら学習ソフトとしても使いどころなくなると思うんだけど

意味のわからないカレンダー連動の季節ネタも割と良くある気がする
学習部分のクソなネタがあるのならその情報をくれ

公式のお客様の声より

＞竹達彩奈さんの萌えキャラが良いです。（広島　男　46）


あぁなるほど、こういう層を釣るゲームなのねこれ

>>153
おまえ何でh抜きするかって
１秒も考えたことないだろ

出題数がおかしいのは、時々くるらしい雑学クイズを併せて全576問なのではないだろうか

にしてもストーリーひでぇなｗ

>>161
そうだとしたらちょっと面白いなｗ

とにかく、経験値がゲーム中でどこまで重要なのかだな
「今日はもうナナミがEN切れなので、これ以上ゲームしても無駄だよ＾＾」
を仕様にした意図が全く持って分からんし

>>156
いい画像だ。釣られてしまいそうだｗ

499問ってだいぶ少ないぞ･･･
800問〜1000問くらいが普通じゃないか？
しかも模擬テストがないってことは、そういった実戦形式のものは別途用意しろってことだろうか
だったら最初から模擬テスト付きの問題集やった方がいいな

>>160
つーかここの板に書き込むこと滅多にないからh入れて書き込めると思ってなかったわ
スレチなので消えとく

そりゃ、Hだったら男は抜くにきまってらい！ ウッ！

単語数だけならDS用TOEIC対策ソフトの中でもトップクラスだな

ストーリー公式から引用か。ストーリーについては同人っぽいし荒いが個性出すためかと思う。
ストーリーというより世界観設定だな。
一見まともなストーリーやるように見せて実は電波なんかに比べたらよっぽどまし。

主題歌は選評がいちゃもんレベル。というか電波の定義があいまい。
ＯＰやったらやったで「電波曲の無駄なＯＰ」と言いかえれる。電波曲ならＯＰがっつりやられるよりタイトルだけで流れるほうがましだと思う。
問題解いてる最中電波な主題歌が流れ続けるとかなら話は別だけど。

誤認識・問題数少ないは文句なしに糞だな。

他の知育ゲーと比べてどうかが気になるところだ。俺は知育ゲー詳しくないからこれ以上口出ししないようにする。

この選評では流石に説明不足すぎてなんとも言えん
そもそも学習用ソフトな時点で致命的バグとかないと弱いんだよねえどうしても

選評を読むと
知育ゲーの皮を被ったクイズゲーに、薄い育成要素を加えたモノ

ジャンル詐欺？

口出ししないと言った後に悪いけど、選評はもうちょっとがんばってほしかったね。

・DS本体のカレンダーに応じて、誕生日や月始めに着せ替えアイテムが追加されたり、
　または、正月やお花見、クリスマスなど季節物のイベントが発生するなど、
　約２週間で真エンディングに到達してしまう非常に短いストーリーに対して、　
　明らかに矛盾した、１年近く続ける事を前提としたお楽しみ要素。

これとかプラス要素じゃね？って思う。キャラゲー要素もあるみたいだし。

後「ストーリーが電波」
　「もっとも、季節イベントの内容もどれもベタで薄っぺらい」
ベタでも叩いて電波でも叩いてるのは疑問に思う。

タッチペンの認識がシビアってのは
レベルによってはクソ要素になり得るんだけど･･･。

答えが解っていても、書き間違えで不正解頻発なら
知育系ゲームとしては致命的だわさ。

白騎士ってクソゲーなんだけど、もう既に書いてる？

>>174
テンプレを読め

あまり触れられてないけど、
「長時間プレイする為に時間操作するゲーム」って過去にあったっけ？
勉強ゲーとしてもギャルゲーとしても
そんな要素は害でしかないと思うんだが

明確なジャンルがあるなら、それを求めて買った人が「なんじゃこりゃ金返せ！」って顔真っ赤にして怒るぐらいの酷さがないと
もっとおおらかに「ゲーム」としてだけ評価するなら突出したダメさかハンパじゃない薄さがいるかな

お勉強できて作文もあっておまけにロリアンドロイドとひゃっほう！なんてほとんどご褒美じゃないですか

>>176
アイテム課金ゲーじゃよくある仕様
さすがに家庭用じゃまず見ないけどね

>>152読むかぎりTOEICの学習部分に関しては参考書≒このソフトなんだから問題数その他全く問題ないんじゃね？
参考書に回答ランダム機能なんてないし、参考書もやり直せば回答パターン暗記ゲーと言える。
参考書にない機能も多数＋萌えキャラつきだし、それ付加すりゃ参考書よりお得。

＞さらにトレーニングに出題された問題が、そっくりそのままレベル診断テストにも出題されている。
この一文だけでハンパ無いｗｗｗｗｗ

そういや参考書に問題の解き方とか書いてあるのかな

>>147
お前このスレで主観とか突っ込むの辞めることをいい加減覚えろ
去年の二の舞だろ

いや、流石にどういう理由から感動しなかったのかを書いて無けりゃ客観的とは判断できんだろう
書けば必ず客観的になるというわけではないけれど

>>179
さすがにそれはない　ちなみにTOEICは1回で200問
リスニングは仕方がないかもしれないが100問あるライティング問題を含めてそれだけで十分か？
短文穴埋め問題とかすごく簡単に問題数増やせるだろ

問題なのはその参考書にない多様な機能（育成制度？）とやらで学習が阻害されるってところだと思うが

>>180
「この問題、進研ゼミで解いたやつだ」を自前で体感させるわけか
話が出てきたときは正直言って懐疑的だったが、なんか行けそうな気がして来たぞ

>例えば正解がCの『A bus』ならば、再出題された時、必ず『A bus』はCの欄に表示される）
>上の理由と伴い、英語力を養うというより、記憶力を養っている気がしてくる。
これ酷いな
これだと残り３つの選択肢はただのお邪魔情報でしかない。
学習を高める要素ではなく邪魔する要素を加えて制作者が仕事した気になって悦にいっちゃったパターンか

>>185
レベル診断をしたつもりがトレーニング問題だった……催眠術とかちゃっちなＡＡｒｙ
こんな状態だろｗｗ
しかも答えが毎回同じ欄に出題されちゃったら問題文をよむ必要すら無いじゃん
まともな教育者が作成に関わってないの丸出しだろ

学習系ソフト漁れば他にも似たようなクソゲー候補出てくるかもしれんな

中途半端に萌え化して微妙な事になった駄作レベルって所だろ

ＤＳの場合は英語漬けっていうソフトが優秀なのに
このソフトを出そうっていう根性が凄い

むしろえいご漬けの人気にあやかっていい加減なソフトを出した感がぷんぷんする

http://www.4gamer.net/games/127/G012732/20110225039/
ここでムービー確認してたらこんなことが書いてあった

>なお，このムービーの公開期間は4月24日までとなっている。それ以降は見られなくなるので，今のうちに楽しんでほしい。
今３月だっけ？

これって新作がこないだ出てるんだよな

今年の3月は随分あっちぃ〜な

>>186
それは参考書も一緒でしょっていう。

「ゲームで勉強」ってのは単なる息抜きで
「本気で勉強したいからこのゲーム買う」なんて層はいないんだから少しズレてる感じが。

萌えキャラ萌えボイスでそれなりのボリュームなら、
それで充分だと思うけどな。

シュワちゃんの映画では受精卵を体に埋め込んだだけだったよな
まあ、なんか特殊な技術とか使ったんだろうがw
あれでおなか大きくなったシュワちゃんを元東ドイツのスポーツ選手でドーピングの結果こうなったという説明が笑えた

>>195
ずれてるのはお前だ
参考書も一緒って事はゲームだから出来るプログラムを利用した工夫すらないという事なんだぞ
だいたいTOEIC試験用の勉強ゲームが萌えキャラ萌えボイスで十分とか意味不明過ぎる

TOEIC試験用の勉強ゲームだからまともに作られてないと駄目と見ればいいのか
それとも知育ゲームで萌えキャラがあるからこんな物と見ればいいのか、どっちだ？

もう本人現れないっぽいし、どうでもよくね？

もともとゲームでやる意味って
モチベーション維持
続けさせること
やった気になること
あたりだと思う

学習効率ではなく、満足度で考えるべき
学習効率が満足度のどの程度を占めているかはよく分からんけど

勉強ゲームにゲーム性を求めるな、だろうか？
ゲーム感覚で云々〜ってのはよくあるが、あくまで感覚なんだよな

もうちょっと掘り下げた選評が来てからじゃないと、いかんともしがたい

>>198
自分は後者だと思うよ。
「TOEIC試験用の勉強ゲーム」に本気で勉強求める層なんていないと思うし。
こんなのはちゃんと勉強した上で、ちょっとした息抜きにやるようなソフトだから、
萌えがあれば充分だと思う。

勉強した上で息抜きするならちゃんとしたゲームをすればいいじゃない

子供「ゲーム買ってよぉー」
親「･･･勉強ゲームならいいか」
子供「･･･なにこれ」

こんな感じじゃねぇの？

萌えもエネルギー切れでおねんねするらしいからどうなんだろう
いや、それはそれでいいな

>>200
それ考えたら、やっぱり
「プレイ時間に制限付きで、制限解除に時間操作」
「問題の選択肢の場所が一緒」「一部の問題形式にダブり」
ってだけでも結構モチベーション低下させる要素だと思うわ
微妙な勉強ゲーと微妙なギャルゲーの合わせ技って印象

でももっと情報欲しいなこれ
選評書いた人どこいったんだが

脳トレも1日数10分のプレイしか出来なかったが、萌えロボはそれだときついな
勉強ゲーとして見ればn択なのに同じ位置に答え出るのはお粗末すぎるんじゃね
幽白思い出すわ
萌えゲーと見てもボリュームの少なさとプレイ時間抑制に寄る延命措置は酷そう
まぁ新しい選評待ちかなぁ

>>205
TOEICってそんなに子供向けだっけ？
まぁ買い与える親にしちゃどうでもいいのか

このゲーム対象者は初心者からTOICE800点台を想定しているぞ

>>210
そりゃまた対象の幅が広いなw

比較として出すが、英語漬けの対象は「英語をなんとかしたい人〜(TOEIC400)〜TOEIC600」だった

TOEIC対策なんて体の良い名目でしょ
本気で対策目的で買ってきてゲームやる奴の方が、このゲームよりよっぽど狂気じみてる気がするんだが

やるにしても1周してミスのみ辞書や例文探して見直しくらいで、ずっと繰り返すよりも他の参考書とかガンガン渡るべきだし、場合によっては初めから大ボリュームの参考書で済ますよ
QMAみたいな暗記ゲーならまだしも、終わった参考書を続けて何度も何度もやり直す奴はいないし、全問1〜3回ずつ解くのが目的ならランダム要素なんていらないよ

むしろ出題がランダムな方がストレス溜まる気がする
「あの例文が見たい」時に、一々ランダム出題から発掘は嫌だしなぁ
一気に終えられないのも、勉強目的ならアリだと思う。日を開けて同じ問題に取り組んで形式を覚えるは大事だし
キャラゲ目的ならストレス要素だと思うけど

まぁ勉強が目的なら選択肢の回答配置含めて、ランダム要素は一切いらんな
答えの単語を覚えるんじゃなくて、どうしてその答えになるのか説明出来ないなら、ランダムから答えの単語選ぶのも固定配置から選ぶのも同じだろ

過去問だけで良いから出題数を激増して、DSのメモ機能とかで何か落書きを書けたり出来るなら嬉しい所だったんだけどな
単語問題でも、特定の単語の活用とかがあったら自分で例文一つ作るとか出来るし。その落書きをしばらく記録出来たら言う事無し

学習ゲーとしては問題数が足らなく、萌えゲーにしてはイベントが足らない、中途半端ゲーってところなのかな
なんか「これだ！」と言える糞ポイントがないとインパクトに欠けるな

正解になる答えの解説が無ければクソ要素としては大分いい線行くと思うがどうなんだろうか

問題と回答だけとか、そういう参考書もあるから弱すぎると思うが
予備校とか対策英会話教室行ってる奴なら講師に聞けば分かるし、自分で納得出来るまで徹底的に調べる力を培うってのも学問じゃ大事

折角電波要素があるなら、萌え単みたいに日常ではまずあり得ない様な電波例文とかあったらむしろ評価したいんだがな
論文とかよりもスラング要素たっぷりな文章の方が意外にタメになるし、日常会話だとそっちのが使うし。むしろ試験にしか使えないガチガチの形式文だらけだと疲れる
まぁtoeic対策ならその方が良いんだけどさ

TOEICの問題集買ったらおまけにギャルゲーがついてきたぜ！
って思えば何とかなるようなレベルかと

乙戦2がそんな感じだったな
大戦略買ったらギャルゲ要素がついてきた！みたいな

参考書としてではなくゲームとして出しているのならやはり選択肢のランダムは必要だと思う
繰り返しで覚えるから制限付きで繰り返しやらせるのはアリという擁護は、翌日プレイしたときに同じ問題が出なけりゃあまり効果はないように思う
ゲームとして問題集や参考書に対して独自性を打ち出すなら、英文を読んでくれるくらいしてくれていいと思うがそこら辺どうなのだろうか？
TOEIC狙いならリスニングとか重要性は高いと思うが
萌えキャラは気軽に勉強したいという要求への答えだとは思うが、実用性があまりないというのは本末転倒と思う


しかし中高生の頃に海外SFに目覚めていたらもっと真面目に英語を勉強したんだがな…
邦訳されてない本が気になってしょうがないよ

答えの位置に関しては参考書と比べるのはおかしい
参考書ではなくゲームとして売りにだしてるしな
ゲームの対象者が幅広すぎるのも、弱いけど広告詐欺なら問題じゃね
英語の問題単価で考えると、一問に対しどれだけ掘り下げてるかと言うのも評価対象か
問題単価は萌え要素があるから若干高くなるのをどう受け止めるかかな

いまさら英語のお勉強ゲーね
このくそ暑いなか特攻する奴いるんかね
声優板がらみの住人でもないと

紙でも出来る事＋萌要素
な感じのゲームか…
だったら参考書と萌ゲー買うわ
むしろゲームにしか出来ない事をやって欲しかった感はあるな
まさにリスニングとか
ゴッツい参考書レベルの問題量とか
間違った問題を直ぐに参照出来たりとか

せめて選択肢の並び順のランダムぐらいやれよと

つうか選評書いた人でなくてもいいから購入者の意見がでないことには
どうにも進展しようがないんだよなあ
このままレギオスみたいに自然消滅は悲しいぜ

そもそもさ、公式サイトでは「ゲーム」ではなく「学習ソフト」と紹介してるわけだ
だったらここで扱うのは筋違いのはずなのに、なんでこんな議論になってるわけ？

他の知育ゲーと比べてどうなのかが気になる。


後、答えの位置については、ランダムに比べると明らかにマイナスだとは思うが、決定打にはならんと思う。
「答えの位置だけ覚えて英語覚えられん」はいいすぎ。固定でもある程度覚えれるだろ。せっかくゲームなんだしランダムのほうがよさそうとは思うが。
だから「教科書と同じだから無問題」も言い過ぎだと思う。　一つのマイナス要素くらいに受け取ったらいいんじゃね。


なんかランダム配置にこだわってる人が多すぎる気がした。

>>225
だってチンチロしかないし・・・

全く去年の７本が一つでも今年に来ていれば
このレベルのゲームでこんなに議論せんでもいいのになあｗ

>>228
それ禁句
プーペが発売延期で春になってればって何度おもったことか

・学習ゲーとしてマイナスな要素
「ランダムじゃない」
「問題数の詐欺」
「トレーニング問題が、そっくりそのまま、レベル診断テストにも出題される」
「ゲーム開始から30〜40分位でナナミのENが止まり経験値が入らなくなる」

・ギャルゲー、萌えゲーとしてマイナスな要素
「ゲーム開始から30〜40分位でナナミのENが止まり経験値が入らなくなる」

「ナナミの今日は何の日か？」「雑学クイズ」はプラス要素なんだけど、
ギャルゲーとしてみたら長時間プレイできない→時間操作→
→「今日は何の日？」がやたら誘発…するのだとしたら、凄く嫌だわ
選評書いた人もっと詳しく説明が欲しいです

>>229すまぬ口が滑った・・・

まあ25賽のインパクトには遠く及ばないし
どっちみちこんだけ賛否両論な時点でノミネートはないと思うが

でもこれってゲームベストセラー第一位だろ？
もえたんみたいなキャラゲーじゃなくて
「TOEICのスコアが100点以上も上がった」てお客様の声とやらもある。
まあ0から100点に上がった程度かもしれんが、あえて無駄に作業させる事により
無理矢理勉強数を増やしてるんじゃないかな？効率は悪そうだが。
後トップのお客様の声と持ってきた人の抜粋してきたお客様の声が偏りすぎ
どっちが本当なの？別に両方でもいいけど

問題ランダム以前に>>132>>137を読んだら問題だらけだと思うね
訪問販売で学習教材が法外な値段で売れる。そのくらい教育ソフトってぼろいんだよ
そのジャンルでこのクオリティーはノミネートレベルだと思うがね

>>137はプレイ時間縛り以外はいちゃもん状態だから全体のどこまで正しいのか判断がつかん
まあ単語帳としてのボリュームからしたら値段は相応な気はするが

ゼルダの伝説時のオカリナ
あつめてカービィ

とりあえず書いたやつはもう来そうにないから他の人の報告待ちかね
まあ、本気でTOEICやろうっていうなら萌えとか言ってないで本買うだろ

それを言っちゃあおしまいだなｗ

そういうこと言いだすと、チンチロするには茶碗とサイコロ買えば…
という事にだな…

やめろぉ！

このスレ的に
・アール
・リダスター
・スマイルアクス
って会社が開発って期待できそう？

どれも初めて聞いた

アンチェスレからの刺客が

アールはクロスハンター作ったとこ、でもそれ以来特にクソというものはない様子
他2つは公式見たがまだ作成中のとこが多くよく分からん、どっちも新しいとこだから名が知られてないだけか
リダスターはなんかドット関連で名前見たことあった気がするんだがなぁ

ドリフやαくらいでないと会社名だけで期待するようなことはない

てかそれ以外は期待という言葉の使い方を間違ってるからな

期待（笑）とか言っちゃう奴はkonozamaレビューでも書いてればいいと思うよ

>>237
どうおしまいなんだよｗ
ガン治療を民間療法で行おうとしたり、ダイエットやろうとして運動せずに健康食品に走るんだぜ
英語に関してはその一手段としてゲームがあるだけ。本が聖典な訳じゃあるまいしｗｗ

アマゾンのレビュー読んでたら
翻訳がおかしい、問題形式がTOEICと同じでない、という根本的な部分にケチが付いていた

実際にやった人の評価待ち
これにつきる

か、もしくは凸るか…か

今北だけど、だれか今年のクソゲーの収穫量と今の流れを説明してくれださい

・超不作
・不動の門番チンチロ
・未開拓の勉強ソフトエリアに可能性？

wikiとレスをちょっと読み返せばすぐに分かる程度の事聞くなし

>>247
それ、絶対に間違っちゃいけないとこじゃね？ｗ

根本的におかしいならとりあえずクソゲーの基準は通ってるんじゃね？

>問題形式がTOEICと同じでない
TOEICの教材と銘打っててこれは酷くないかｗ

konozamaの評価だとまずそれが事実かどうかを確認したいところだが、どうなんだ
上の方で持ってきた人はそこら辺は書いてなかった気がするが

そもそもゲーム性がなさそうなので
ゲームとして扱うべきかが怪しい

今まで知育が来たケースがそんなないからなぁ

我々は去年から引き続き試されているというのか

それだったら分岐なしのエロゲもセーブ可能の絵付きサウンドノベルになるような…
まあベクトルはやや違うけど

>>260
分岐がほとんどないならともかく、
もしも全く分岐がないなら実際それはゲームじゃなくね？
俺はツクールもゲームじゃないと未だに思ってるけど

知育は・・・クイズ形式なら普通にゲームでいいだろう

ツクールはゲームを作成するっていう遊びを提供するもので
個々人で操作に差が出てくるので
ゲーム性はあると言える

うーん、プレイ者の意見ていうと公式にお客様の声があるんだけどな
密林レビューは買ってなくてもできるし
思った以上に勉強になりました（東京　男　37）
■声が最高でした（静岡　男　16）
■竹達彩奈さんの萌えキャラが良いです。（広島　男　46）
■トレーニング〜レベル診断と５種類あり、飽きずに勉強を続けられる（愛知　男　24）
■単語の収録数が多く、音声で確認できるのは、役立ちます。（岐阜　男　23）
■約5,000もの単語を楽しく学べ、非常にためになりました。(長野　男　17)
■大好きな「声」と一緒だと、学習が楽しい。ぜひ今後も。（大阪　男　26）
■英語の力が上がった（京都　男　18）
■この値段で、この内容は素晴らしい。やりごたえたっぷりです（東京　男　24）
■思っていた以上の出来でした。しばらくはこのソフトで勉強できそうです。（東京　男　20）
■このソフトが、もう少し簡単ならいいと思いました。（東京　男　19）
■声優さんで買ったのですが、内容がちゃんとしていて感動しました。（茨城　女　15）
■初心者設定ができると、よかったです。（栃木　女　16）
■英語が楽しく学べそうです。RPGでもプレイしてみたい（神奈川　男　31）
■TOEICの対策になっていると実感しました。
　キャラクタが育つので、飽きないで続けられます。（滋賀　男　21）
■英語を久しぶりにやったので、難しかった。（大阪　男　22）
■キャラもかわいく手軽に勉強できてよかったです。（千葉　男　33）
■竹達さんファンなので買いました。もう少し簡単な内容だとよかったです。（兵庫　女　16）
簡単な方がいいって言うのは本格的で難しいのか電波で解読不能なのか。まあ擁護ばっかで嘘くさいけど

>>263
「○○を買ったら勉強もできるようになって女の子にもモテてウハウハです」という通販の宣伝を信じるか？
というレベルな気がする

>>263
公式がマンセー意見以外を載せるわけないじゃないか
ここはもう少しこういう方が…って意見すらないとか胡散臭い

公式がサクラを雇って書かせたとしても声優以外ははっきりほめてないなｗ

>>262
俺はそういうのをゲーム性とは思わないんだけど、
ツクールが選外になった時点で強くは主張しないことにした・・・
ただ、これがゲームとして参戦するようなら（ツクールは無関係だが）ちと考えとかないとなあ

たぶん今年にツクール来てたら話違ったんだろうな

>>263
だーれもTOIECのスコアの話してないのねwww

あっ、やっちゃった
orz

ツクールがゲームじゃないならシムシティもゲームじゃないよな
でもゲームの定義より、ゲームソフトとして売られているかどうかのほうが大事なんでないかい？

キャラゲーって扱いにすればこことは縁のないゲームになりそうだな萌えTOEIC

>>271
よな？　と言われてもシムシティは普通にゲームだと思う
今回俎上に乗ったTOEICも、一応ゲーム扱いでいいとは思う
メーカーがクソゲーとして売ってなくてもクソゲーはクソゲーなんだから、
同様に何て言って売ってるかなんて気にする必要はないと思う

1位って、1つしかなければ絶対1位になるわけで…
発売週に知育ゲーが出てなければ余裕で勝てるっしょｗ

DSのTOEIC学習ソフトは青い奴で完成されてるし
総合的な英語力が欲しいならもっと英語漬けでいいし…

一般的にクソかと言われるとクソなんだろうけど
KOTYとるほどかって言われると違うだろ

内容のうっすい学習ソフトなんてごまんとあるわけだし
これもそのレベルから出てるようには思えないけど

>>273
ゲームとして売られているツクールをゲームだと思わないのに
学習ソフトとして出ているものはゲームだと思うその判断がわからん

>>263
なにこれこわい…

>>277
だから作った側が何て言ってるかなんて気にする必要がないと思うんだ
ツクールについて引っ張ってもしょうがないからそっちは置いておくが、
クイズゲーム方式で英語を習得できる知育ソフトなら、
それは知育ソフトであろうとも、ゲームと言って差し支えないと思う

なら、選評もクイズゲームとしてどうだったかだけを考えるべきじゃないか？
TOEICの対策どうのこうのはこのスレ的には全くもってどうでもいいことだと思うんだが

TOEIC対策ソフトでTOEICに殆ど役立たなかった、とかなら考慮すべきだと思うけど

>>281
ゲーム性そこそこ
でも、ぬけないエロゲみたいなもんか

TOEIK対策ソフトであるのなら、ゲームじゃないから選外だと思うよ
ゲームであるのならTOEICの話は考慮すべきじゃない

TOEIC対策ソフトがありなら、UMD-PGとかもありになりそうだ

変に絵とストーリーを出しちゃうから（このスレじゃ）こんなことになるハメに...ww

TOEIC云々は考慮には入れてもいい
でもゲームとしてクソであることはもちろん大前提だな
ランダムでない点や問題数の少なさはそれに該当するが、それだけではちと弱い

公式見たけど使いまわし酷いな
6キャラ中4キャラが竹達と中原の二役とか
システム説明もなんか凄く小さい字で醜いし（拡大不可）

悪い点
・問題数
　パッケージに書いてある数と違う。そして量も少ない
　ただ152を見る限り問題１問あたりのコスパは問題なさそう

・回答の位置が固定
　ランダムにしろよ、場所暗記ゲーじゃないんだから。

・ＴＯＥＩＣと形式が違う？
　今のところアマがソースだからあてにならん。

・微妙すぎる模擬テスト機能

・３０〜４０分やったら経験値たまらなくなる意味不明仕様
　この状態でも勉強はできるらしいが、どう考えてもいらないシステム

いい点
・単語数は充実している

・着せ替え機能あり
　ただし人形みたいで単調という意見あり。

・季節ごとにイベントがある
　また、今日が何の日かとか教えてくれる。キャラゲーとしては十分プラス要素

・ギャラリーモードでイラストやイベントの回想ができる。
　ただしイベント回想はスキップや途中で戻ることができない。あるだけましと思うけど

いいところが仮想の対戦相手提供してくれることと値段が安めなことくらいしかなかったチンチロ先生に比べると
いい点が多すぎる気がするんだが。

>>152の公式問題集にはオーディオCD2枚ついてるわけで、
どっちも「問題だけ」じゃないようだし、
単純に問題数で割るだけでは比較はできないかも

>>288
悪い点に「文字認識がなんか誤認する」が抜けてる
というか、「模擬テスト機能」が『微妙』じゃなくて、「模擬テスト機能」が『ない』
『微妙』と『ない』は大違いだぞ

>>290
つまり●山車のないエロゲか


以後、自重する

どうでもいいけど着せ替えといえば
カスタマイズの組み合わせ数を売りにしてるとそこがクソ機能とかそういう話を聞いたことがあるな

カスタマイズ自体は豊富でもカスタマイズ自体に何の意味もないとかなら
十分クソ要素になりえるとは思う

ここネタスレだよな
自分じゃやってもないのにあーだこーだ
神学論争www
2010スレの2〜3月上旬をおもいだすぜ

>>289
『単純に比較出来ない』レベルはお呼びでない。
去年のも比べるまでもなくダンチで糞とわかるものじゃないとノミネートしてないだろ。
参考書に比べて単価が100倍違う。くらい突き抜けてないとお呼びでない。

>>294
神学論争なんてネタスレ以外のどこでやれと？

神学なんかよりここでは四十八学が専門ですよ

「模試と問題集のセットを買って、問題集しっかりやってから模試やったら問題集の問題がそのまま模試に出てきた…」
と考えると確かにセットとしてはクソだが、一方で模試や問題集自体が使えない訳じゃない…という言い分も理解できるし、評価が難しそうだ

それと、どうしてTOEICを想定してるのに、お粗末な文字認識を駆使してwritingやらにゃならんゲーム設計なのかがよく分からん
単語を書いて覚える？そんなの紙に書けよ

邪神学かもな

もれなくモッコス様の像がもらえます

いあ、いあ、はすたぁ

「ナナミの教えてEnglish」の選評らしいものを書いた者です。
全然選評になってなくてスマン。
補足すると、

■経験値、レベル、エネルギーについて

問題に正解、または単語学習をするとナナミのスキルポイントが貯まっていき、
ゲージがフルになったらレベルアップ。
レベルが上がったらイベント発生。イベントが見終わったら着せ替えアイテムがもらえる。
ついでに、『期待の新人リーダー』や『一人前リーダー』など、主人公の称号が変わる。

つまりやればやるほどイベントが発生、アイテムがもらえる仕組みなのだが、
ナナミには一日に活動できるエネルギー量が決まっている。
100％からスタートし、１問答えるたびに１％ずつ減っていく。
正解・不正解でも減っていく。
また単語学習をやっても減っていく。
エネルギーがゼロになったらナナミが眠った様に立ったまま動かなくなり、正解してもスキルポイントが獲得できなくなる。
（明日になれば再び100％に回復している）

制限されているのは、学習できる時間ではなくて、一日に活動できるエネルギー量の方。
総プレイ時間を説明するつもりで『１日30〜40分』と書いたが、
誤解を招く様な書き方をしてすまない。
でも問題を解いて、間違えたら回答・解説に目を通して、単語学習もしていれば、
だいたい１日30〜40分でエネルギーは残ゼロになる。

■ナナミのコンディションについて

選評で書き忘れたが、獲得できるスキルポイントの量は、
ナナミのコンディションによって左右される。
（コンディションは円グラフで表示されていて、だいたいの量が確認できる）
コンディション値が高いとたくさんポイント入り、低いと少ないといった感じ。
だから、こっちが調子良くてバンバン正解しても、
ナナミのコンディションが悪いと、スキルポイントがほとんど獲得できないって事が結構起きる。

どれ位違うかと言うと、レベルアップしたばかりの状態で、50問全問正解した場合、
・コンディション約25％…16段階表示で4.5
・コンディション約80％…16段階で７
これ位の差が出てくる。
（ちなみにレベル６で確認）
それくらいナナミのコンディションは、レベルを効率よく上げる際に重要になってくる。

では、そのコンディションを維持するにはどうすれば良いかと言うと、特に方法は無い。
毎日欠かさず学習すれば、常にいいコンディションをキープできるとか、
時計をいじったり、何日も起動しないとペナルティとして減少するとか、
プレイヤーの行動次第で変化するという事は決してない。
ランダムで変化する。
さらにナナミはムラッけがあるのか、コンディション値は結構バラバラ。
試しに何度も電源を切って入れてを繰り返して、その都度コンディション値を確認したら、
25％→40％→55％→75％→20％→80％→40％→…
って感じで、コロコロ変わった。

（続き）
こっちがいくら努力したからと言って、相手のコンディションが常に良い状態を
キープできるとは限らないのが現実だと思う。
しかしゲームなら自分の努力した結果が、キャラの成長やイベントなどの
『ご褒美』として反映されるものだと思うので、
ランダムでこれだけの差が出るのはどうだろう。
コンディションがランダムではなくこちらの努力次第だと思い込んでた頃、
立て続けに25％以下が出た事があって、
あの時は、どれだけ自分の学力は低いのかと、かなり落ち込んだな…。

■キャラクター（助手３人）について

ヒロインであるアンドロイドのナナミを作った博士には３人の助手がいる。
（元気なポニテ娘、不思議系ロリ、優男（でも声は女性が担当））

しかし３人とも、大してストーリーに絡んでこない。
プロローグでちょっと顔出したあと、
レベル５達成時のイベントで、通信機能を使ってちょろっと自己紹介してきたと思ったら、
それっきりイベントには登場せず、後はエンディング、真エンディングで一言二言しゃべるくらい。
それと、レベルアップ時にアイテムが入った事を教えてくれるくらい。
ストーリーの短さも考えると、３人も必要ないと思われる。

■主題歌について

曲については、公式にあるムービーを参照。個人的には電波系だと思う。
タイトル画面が表示されて１秒くらいしてから、「教えて教えて♪」と歌が聞こえてくるので
始めてから４日目でようやくその存在に気付いたくらい、影が薄い。
取説に歌詞が書いてるのに一体どこで流れるのだろうと思ってたら、ここだったのか。

そもそもタイトル画面はそこにイラストが表示されている訳でもなく、
タイトルが大きく表示されているだけ。
セレクト画面はタイトル画面とは別に存在するので、タイトル画面を数秒でも開き続ける意味は無い。
そういう事からも、「はっきり言って存在する意味が無い」と書いた。


■収録単語数が豊富

少ない問題数に対して、収録単語数は4,005問と凄く多いので、
単語学習機能はそれなりに充実している。
単語帳替わりに使える『見る学習』なんか、全部で223ページもある。
Aから始まる単語だけで、16ページ近く載っている。
また知りたい単語があったら、その単語が出てくるまで、ずっと十字キーの右を押し続けるか、
タッチペンで画面の矢印をひたすらつつけば、そのうち出てくる。
検索機能などない。
さらにAから直接Z に行く様な、アルファベットの最後から探す機能も無い。
なお取説には詳しい操作方法が載っていないので、十字キーでも動かせる事に気づかなければ、
ひたすら画面をつつく事になる。

■出題内容について

Amazonで「問題形式がTOEICと同じでない」と書いてあったけど、
出題される問題の形式はTOEICと一緒。

ただ大きく違う点は、実際のTOEICでは「会話問題」「長文穴埋め問題」なんかで、
一つの会話や問題文から３〜４問くらい出題されるのに対し、
ナナミでは一つの会話・問題文から１問しか出題されない。
実際のTOEICテストでは文章全体・会話全体を理解して解いていく必要があるが、
ナナミの場合だと、質問に含まれる文章・英単語を問題文や会話から探し出し、
その前後の文章だけを読めば答えられる場合が結構ある。
その為、文章全体・会話全体を理解する力が付きにくい。

なお出題内容については、実際のTOEICにされるものとほとんど一緒。
ビジネス英語とか日常会話の問題。
英文が間違ってるかどうかは、そこまで英語が堪能じゃないのでわからない。スマン。

あと収録問題数が499問は少ないと思う。
ナナミのエネルギー量がゼロになるまで解き続けたとして、１日最大で100問は取り組めるし。

■着せ替え機能について

コーディネートによっては新たなアイテムがもらえるが、基本的にそれだけ。
ただの着せ替え。

アイテムは、
・髪型…13種類
・服装…75種類
・アイテム１（帽子類）…『なし』を含めて62種類
・アイテム２（眼鏡類）…『なし』を含めて23種類
合計で173種類ある。

しかし色違いが多い。
１つのデザインに対して色違いが４〜５種類あるものもいくつかある。
まだアイテムをコンプリートしていないのではっきりとした事は言えないが、
デザインだけで数えると、服装は30種類前後、
アイテム１は38前後、アイテム２は14前後しかない。

また、パッと見、同じようなノースリーブのタートルネック＋スカートのコーディネートなのに、
タートルネックの首の締り具合・丈の長さ・肩の生地の幅の微妙な違い程度で
「カジュアルスカート」と「タートルネックスカート」と分けているのは、
どう考えても水増しだと思う。
それと個人的でスマンが、デザインがイマイチなのが多くて、着せたい服がほとんど無い。
今風のデザインの服が欲しかった。

■エンディングについて

レベルが10まで上がったらエンディング。
その次の11になったら、レベルMAXで真エンディングらしいイベントが発生する。

エンディングって言っても、イベント終了後にスタッフロールが流れるからエンディングなだけで、
博士や助手たちから、「未来のリーダーまで後一歩、もうひと踏ん張りだ」とか言われるくらい。
イベントCG無し。

真エンディングの方は、詳しく書くとネタバレになるので一応控えるが
話の展開上、最終目的は未来のリーダーになる事だろうけど、
TOEICに向けた英語学習で、どうして日本が救えるんだろう？
ぶっ飛んだ設定に最初から振り落とされていたので、全く感動できなかった。

そもそもパッケージの裏面には、
「未来のリーダーを目指せ！　日本を救え！」なんて事は一言も書いてなかった。
至って普通の学習ソフトらしい内容だったので、そんな話だとは夢にも思わなかった。
育成機能付きの学習ソフトだとばかり思ってた。
よく見ると、「未来の世界から日本を救うためにやってきたアンドロイド」と書いてあるが、
イラストの白っぽいところに白抜き文字で入っているから、思い切り見落としてたwww

■季節イベントの発生について

イベントの大半は、レベルが上がった時に発生するものと、
正月やクリスマスなど、特定の日に起動すると発生するものがある。
特定の日のイベント（仮に季節イベントとする）はギャラリーの空きからして、全部で８種類。

そして季節イベントは、レベル４以上で無いと発生しない。
（レベルではなく、隠しパラメーターの『相性』によるのかもしれない。詳細調べ中）

つまりイベントが発生する特定の日にレベルが達していないと、来年まで待つ事になる。

また自分の場合、ゲームを始めてから真エンディングを迎えるまで、季節イベントは一度も発生しなかった。
DSの時刻設定をいじくっていて、初めてその存在を知った。
ストーリーの短さを考えると、始める時期や進み具合によっては、季節イベントの存在に全く気づかない人も多いのではないかと思われる。

肝心のイベントについてだが、例えば正月イベントの場合、

ナナミが振袖着て、二人一緒に神社に初詣
↓
何をお願いしたのかという話題で、意味深な答え方をするナナミ
　　↓
おみくじ引いて終わり

かなりベタだろ。

ナナミのなんちゃらは他のプレイした人の意見か選評待ちでよくないか？
｢俺がどれだけこのゲームが気に入らなかったのか｣を延々と垂れ流されても扱いに困るだけだと思うんだが

全く関係ないけど、タイトルを読むたび「ななみとこのみのおしえてABC」というフレーズが頭をよぎるから困る

>>310
混乱させる様な事を書いた以上、出来る限り補足すべきかと思ったが
かえって余計だったみたいだな。
すまなかった。大人しく他の人の選評を待つ事にする。

スーパー箇条書き乙

>>311
よう俺

>>312
ツッコミ入れた一人だけど、疑問は全部解消されてると思う。乙でした
>>310はほっとけ。

いや、詳細な情報が欲しいと言った書き込みも見られた訳だから、書いてくれたことには感謝すべきじゃないのか
という訳で乙です

>>295
単純に比較できないんだから、100倍も100分の1もないと思うよ？
文字通り比較ができないと思う
別の角度から比較してください的な

話題になりそうなものが出たのか。

英語の勉強ソフトなのに、着せ替え、主題歌とか・・・
このゲームは何を目指しているんだ。

選評というかまとめ乙

単語帳で検索出来ないAからZのタグもない
って酷くないかｗｗ
タッチパネルか十字キー押し続ければその打ち単語がでますよ
って何でそんな面倒な事したし

なんかTOEICと関係なくまとめみたらキャラゲーとして欲しくなってきた
でにけりといいりんかねといいクソゲーが欲しくなるのってなんなんだろう

これは地味なクソ要素を積み上げるラスリベタイプかもしれんな・・・

>>302
>エネルギーがゼロになったらナナミが眠った様に立ったまま動かなくなり、正解してもスキルポイントが獲得できなくなる。
この手の「1日に獲得できるポイントが限られてる」って脳トレ・知育系では割とメジャーな仕様だよね

1日で100問解けるとしたら問題数の少なさはネックだな・・・
てか辞書ひでえなｗ

箇条書きと選評の違いが解らないっていうことはよく分かったから回線切って師ね

箇条書きを選評として持ってきたと勘違いしてるらないっていうことはよく分かったから回線切って師ね

箇条書きはアンチスレやブログレビューのコピペだったり大げさだから駄目なんだよ
選評としてなんて論外。でも普通に情報のまとめ方としてはありだろ
ここ以外で箇条書きを使ったないの？

落ち着けｗ
所々おかしいぞｗ

どんだけの101種類延々スライドさせる仕様を思い出した

しかしクソさが足りない、既にチンチロがいる以上はこの程度ではね
現時点ではともかく、どの道最終的には選外かな

>>322
脳トレは毎日継続してやることが重要だからその仕様で合ってるが
これはそうじゃない

いくら日照り続きだからって、
ただの知育ソフトでこんなに盛り上がるのも気持ち悪いなｗ
「この要素ならクソゲーと言える！」とかわけわかんないレスも多いし。

我々は試されているのだ

>>329が論破してくれるそうです

日照り続きで候補になるようなのには食いついた方が良いってのに
「これはきっと違うハズだから食べられないよ」と
食わず嫌いするのもおかしな話だよな

学習ゲーはツールであってゲームではない
と思っている奴は割と居ると思うぞ

鶏の照り焼きは好きです

あ、俺も

>>331
食わず嫌いはしないけど、
ワラ食いながら「これは超高級ビーフステーキだよね！肉おいしいお！」
って言い聞かせてるような違和感。
「まぁワラだよな、まずい。」でいいじゃん。

そもそもこの選評者が何を期待して買ったのかわからん。
知育ソフトなのにクイズゲー、ギャルゲーとして扱ってるようなふいんきがする。
「こういうバグがあったらクソゲー」なんてくだらない話はあえてしないけど、
基本的に破綻してる箇所は無いみたいだし。

てりやきバーガーかチキンタツタ食いたい

誰かマックチキン買ってきてくれない？

ナゲットを頼む

>>335
何かを期待して、というより>>25-26のやりとりの上での購入かなと思って見てた

ハンバーガー１０個ヨロ

>>335
言いたいことは判ったが、少し黙ってろよ。
別にこの議論で他のクソゲーの議論が止まってるんじゃないんだからさ。

>>341
黙ってろとか何様だよ。
黙ってやるから照り焼きチキンバーガーとＢＬＴとオニポテ買って来い。
当然モスな。

ナナミ買ってみた
学習ソフトとギャルゲーが一つになった感じ
たまにギャルゲでクイズときながら攻略するのあるだろ
あれに近い
あずにゃんの中の人と、ひぐらしのレナの中の人が出てるし
選評書いたヤツは英語が学べるギャルゲだと思って買ったんじゃないか？

でもこれひでえな
一度も問題を解かずにクリアできるぞw

>>343
最後の一行でサラッとすげえ事書くなよw
どういうことだよ？場合によっては俺も特攻する。

>>342
今はモス探すのがまず一つ罰ゲームだろ

>>343
一度も・・・だと？

は？
え？

なんでこのゲーム、さらっと凄い事がぽんぽん出てくるんだｗｗ
最初の選評ではエネルギー切れシステムに問題被り、
次の選評には検索できないスライド単語帳、
んで今は勉強しなくてもクリア（未確定）
この時点で微妙ゲー以下確認みたいなもんだぞこれｗｗ

×：確認
○：確定
俺も特攻してみるか

２人目の購入者ｋｔｋｒ！
しかもとんでもない材料もってｋｔｋｒ！

>>343
選評期待しております

>>343
>一度も問題を解かずにクリアできるぞw
場合によっちゃ微妙ゲーから昇格出来るぞ

ゲームとして成り立っていてもクソな物はクソ
つまりこれは

あんまり盛り上がると、知育ソフトで盛り上がって気持ち悪い(キリッ
って言われちゃうぞwww
に、してもすげぇな。まさかこのジャンルからこんな作品が出るなんて•••

>>351
待て、成り立ってるか？

•••全く成り立ってねぇ

>>343
箇条書きでいいから最後の一文について本当に詳しく

もしかしてモスでハンバーガー食ってる場合じゃない？
節約してクソゲー買う可能性来た？

>>343
さらっと爆弾投下したなww

>>343
なん…だと…

まとめると

もえたんとか言う萌えで英語を学習しようという感覚で購入する人→学習要素がABCDの暗記のみで何も覚える必要ありませんあばばば
・設問位置変わらないから英語と言うより設問の単語見たらＡとかいう方向性で学習にならん
・ストーリーには基本的に意味なし
・謎の学習時間制限、FF14かよ
・運が悪いと成長が著しく悪い？守備力が上がらないFEみたいな感じでリアル運を試される？
・単語を調べたきゃページをめくって自力で探せ！検索は省いてやったぞ！

こんな感じか

>>352
言われたくない事を布石打っとく、てのは見苦しいぞ。
意味わからん。

即効釣られてるしｗｗ

麻雀ゲーですらクソゲーが生まれるんだから基本が出来ていなかったら知育ゲーだろうとクソゲーになるさ
まあまだ情報が少ないからなんともいえないけど

今更だけど、2-5賽の件について考えた。

賽ころの乱数の作成アルゴリズム

１）任意の擬似乱数の下位3ビットのマスクをかけて
　　0〜7の乱数を作成
２）1を加えて１〜８の乱数を作成
３）１〜８の乱数を１〜６の乱数に変換するために
　　６をかけて８を割る
４）この時に四捨五入すると
　　1,2,2,3,4,5,5,6 の２、５賽の完成

高級言語だと、計算が楽なので
こんな事がありえるのかも。

などと急に思いついた。

>>363
高級言語なら標準関数に乱数用のが無いって事ないんじゃないのか？
と思ってしまったが実装的に積んでないのかもしれん
Cでもライブラリでの提供だし

>>363
多分これが正解だけど、正直
1+rand()%6
の方が遥かにシンプルかつ直感的だよな？

>>365
seed（乱数の種）が偏ると毎回同じ値しか出ないから、ランダムとしては質が低いとか云々
カルドセプトかなんかで自称プロプログラマが乱数解説してたけど、そのほとんどが同じ間違いしてた事を思い出す

なんでそんなこと真剣に考えてんだよww

乱数生成って結構こだわらなくちゃいけない部分らしいな

初期乱数固定だと、ポケモンのエメループみたいにある種のテクニックにも使える
時計連動関係ではMHP3の鉱脈当てにも使われてたっけか

>>366
>ランダムとしては質が低い
心配しなくても25賽は根本から狂ってるからｗ

＼　　　＼＼　　　＼　　＼＼　　, ｪｪｪｪｪｪ､＼　　＼＼　＼
＼＼　　　＼＼　　　＼　　＼,ィ三三三三三三ヽ.　 ＼＼　＼
＼＼＼　　　＼＼,　-‐≦三三三三三三三三三ヽ 　　＼＼
　 ＼＼＼　　　 /　　　ｨｴﾐ　ヾ三三三ﾂ"￣｀ヾ三ｦ＼　　 ＼＼
＼　 ＼＼＼　 l　　 　 !三ﾘ　　ヾ三ヲ' 　 ヽ、　　＼ 　＼　　 ＼
　 ＼　 ＼　f三ﾐ　　　　　　　　/三三　　　 　｀ヽ.、 ＼　 ＼
＼　 ＼ 　｀ ヾ三　　　　　　　　ヾ三三　 　 ,ｨ全､　＼ ＼　 ＼
＼＼　 ＼　 ＼.゛l　　　　f≧　　ﾉ三三　　./三三､ 　 ヽ. ＼
　 ＼＼　 ＼　 　 ､ fn,　　~ 　 /三三". 　,'三三三､.　　l　　＼
＼　 ＼＼　 ＼　 .i≧ｭ __,､　/三三"　　,'三三三三､　ﾉ
　 ＼　 ＼＼　 ＼ |三ﾐ≧≠三彡" 　 　l三三三三三｢＼＼
　　　＼　 ＼＼　 ｀!三三三ﾘー -　､._　!三三三三三　　 ＼＼
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ケ　　ケ　　 ／＼　　　　　　ー―≠―　　　ー―≠
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└──　　　レ｀く＿　　　＿）　　＼＿　　　　くZ＿ノ
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単語学習って単語帳みたいなのがあるんだけど
これを選ぶだけで経験値が稼げるんだよw

ほんとに選ぶだけなんだぜ
誤認識激しいって評判の書く学習も
単語の意味当てる選ぶ〜も
何もしなくていい
リスニングも再生ボタン押さないでいい
選んだらソッコー戻る押して元の画面に戻れば経験値が入ってるw
とにかく選ぶだけw

しょっぱな２回選んだだけでレベル２になってフイタww

調子こいてひたすら単語学習見て
エネルギー切れたら日付を明日にして
また学習見て〜を繰り返してたら
一度も勉強することなく１時間半足らずでクリアできたw
学習ものなのに頭使わないんでいいのかよwww

ただ残念なことに好感度までは上がらないらしく
１回目のマジメに問題解いてた時に見れた告白イベントや
ナナミがクイズ出してくることはなかった
これで好感度も上がればもっとクソだったのに残念だ

本当にラスリベと似た流れになってきたなw
じわじわクソ要素が出てくる

>>372
いったい何を考えて経験値が入る仕様にしたんだろうな
好感度はあがらないにしても十分酷いなｗ

>>372
それは裏技って奴じゃないのか？
FC、SFC、PSには腐る程そういうレベルのがあったが・・・
あったらいいってもんでもないが；

裏技とバグを区別する必要あるのか
あるとすればユーザーが得をするかどうかだけだと思うんだが

これで得するやついねぇだろ

>>343
みんなにiウェアでキティ(ぬりえ)が出るらしいぜ！って伝えようと思ったら何この爆風は…
あ、キティはさすがにぬりえだからクソではない、はず。

特に損もないな

なんかどんたけ仕様の単語帳といい経験値バグといい手抜き感がすごいな

日付切り替えてる時点で通常プレイでは起こり得ない気がするんだが

>>381
通常のプレイなら経験値打ち止めでまた明日ってだけだろ

そんなプレイスタイル選ぶのは
学習ソフトで全く学習しようとしない池沼か
ギャルゲーで女の子を攻略しようとしない池沼しかいないだろ

>>382
ああ学習せずに〜の方か
１時間半足らずでクリアって所の事かと思った

とりあえず時刻いじらなくても日数かければ無勉強クリアは出来るみたいね

>>897
ソウル体無いの？
プレイ動画見たら死んだときにYou hollowedってなってたけどあれはどういう意味なのかな

この仕様であのお客様の声はありえないな
amazonレビューよりひでぇじゃねーかｗ
全員社員？本当にあのお客様はいたのか？

>>386
あんだ？
ダークソウルか？

>>386
誤爆……

いつまでやるんだこれ？

エアお客様疑惑

>>372
なんだよ・・・これ・・・
バグなのか仕様なのか・・・ｗ

戦闘中にコマンドを選ぶとき、Aボタン押してBボタン押すと熟練度が上昇する某ゲームを思い出した

補足読んで
「文字認識による検索くらい辞書につけとけよｗｗ」
とか思ったけど

それどころじゃなかった

ついに恵みがきたか
胸が熱くなるな

>>393
FF2か？

>>372
教育ソフトにその指摘はただのいちゃもんだろ
本来クリアするのが目的のゲームじゃないんだし

教育ソフトをKOTYに推すのは問題ないと思うが
普通のゲームと同じ尺度で測るのは問題あるだろ

まさかプーペみたいに「詳しい人が居ないからgdgd」なんてことにはならないでしょうね！？

経験値に影響するのがやった回数だけってのもね

それはそうと単語帳って1ページごとにいくつあるのかな
それによって手間とか変わってくると思った

要は教育アプリとしての最低限の機能を持ち合わせてるかってのと
本来オマケだからハードルは下がりきったゲーム要素がどの程度のものかを
ちゃんと区分けして考えてけばいいわけだな

6/30に新作の「教えて英文法DS」ってのも出してるんだな
こちらも似たような感じなんだろうか

バグじゃなくて本当に仕様みたいだw
これも学習の一環と考えてるんじゃないか？
その考えは間違ってないと思うけど
選んだだけで大量の経験値が入るのはどうよwww

>>387
お客様の声は多分本物
アンケートハガキ送ると抽選で声優のサインがもらえるから
我先にハガキ書いて送ったんだよ
酷評したヤツなんか普通当選しないだろ
だから絶賛してる感想が多いんだよw

>>397
ナナミは建前上教育ソフトになってるけど
実際は教育ソフトとギャルゲーが一つになったゲーム
レベルアップすればイベントが見れるから経験値稼ぎは重要になってくる
声優目当てで買ってるヤツが大量にいるから
TOEIC受ける気なんか毛頭ない、イベント堪能してクリアするのが目的ってヤツも多い
その点は普通のゲームと同じ尺度でいいんじゃね？

>>399
１ページに対して18語載っている
これが全部で223ページある

選評は昨日買ったばかりだからもう少し時間くれ

なんか色々と積み重なってるなこれは

勉強ツールとしては

一部TOEIC準拠じゃない
問題数の少なさ
検索できない時点で紙の単語帳以下の単語帳
n択なのに答えの位置が全く同じ
100問回答した時点で経験値が入らなくなる無駄リミッター

この辺りが問題なのかな

そこに付け加えてギャルゲ部分もアレな感じか

ふと思ったんだけど、2010年にもアクエリアンエイジとかプーペガールみたいな
絵だけは（据え置きではラブルートって言う←に加えて声優が豪華ってのがある）良い
って作品が次点に入ってるからまずは「絵」と「声優」の部分は華麗にスルーして
ゲーム部分のクソさを突き詰めて行ってから
「絵と声優に釣られて買ったプレイヤーはうんたらかんたら…」みたいな選評を書けばいいんじゃなイカナー…

…と思ったけど俺の意見なんかどうでもいいよね。スルーヨロ。

後ライティング問題の誤認識もか

久々に来たらまさかナナミで盛り上がってるとは・・・
発売日に買った俺にいわせると、クソゲーってほどではないと思う。

だが、「見る学習」というモードがあって そこでは確かに
単語と日本語訳を見るだけでスキルポイントが貯まるし、ED後が作業なのも確か。


しかし、一番不満に思ったのは 着せ替えがイベント時のグラに反映されないこと。

完璧な地雷と言われた乙女たちの戦場が良ゲー認定受けた直後に、
そもそもゲームでもないジャンルからクソゲー認定受けるものが出るとはなんという。

この番狂わせっぷりは
俺は怒ったぞ！フリーザー！
並の胸熱展開だｗ

>>407
最後の一文とんでもないクソ要素!?
と思ったが勝手に脳内で「イベント時の」を省いていた

立ち絵はちゃんと反映されるのね

>>402
メーカーは教育ソフトとして作ったけど
＞TOEIC受ける気なんか毛頭ない、イベント堪能してクリアするのが目的ってヤツも多い
＞その点は普通のゲームと同じ尺度でいいんじゃね？
で、クソゲーとして判断ってのはおかしいだろ

>>407
反映されてたらそれは神ゲーじゃないか？

>>410
別におかしくない
そこにあるものゲームかどうかはこっちで決めればいいこと

RPGと書かれてるのにどう考えてもシステムがADVだったらこっちが判断していいだろうけど、別にジャンル詐称やってる訳じゃないしなぁ

ある日突然美少女アンドロイドがやってきて、
「未来の日本を救うために英語を勉強しろ」と言ってきた
問題を解く、単語帳を見る、それだけでアンドロイドのエネルギーが消耗し、動かなくなる
バッテリーでも壊れてるんじゃないのかこいつ？
勉強するのも面倒なので、単語帳をただ毎日眺めていた
そしたら、なんだか知らない間にリーダーになり、世界を救っていた…

今までのをまとめると、こういうストーリーって事に見えるんだが、
これであってる？

それでも頭脳戦艦ガルはRPGです

イベント時のグラってのはもちろん一枚絵のことじゃないよ。

http://news.dengeki.com/elem/000/000/337/337630/
着せ替えをするとこの上画面のキャラグラに反映されるんだけど、

イベントにはいくつか種類があって
�@ソフト起動時の日替わりネタや雑学クイズ
�Aメニューと同じキャラグラを使った会話デモのみのイベント
�B上記に更に一枚絵が挿入されるイベント

という感じなんだけど、着せ替えが反映されるのは�@のみ。
具体的には
http://f.hatena.ne.jp/NEKU/20110713212916
普段このコスを着せてても
http://f.hatena.ne.jp/NEKU/20110713212745
イベント時はこうなる。（強制的にデフォの衣装になる）
http://f.hatena.ne.jp/NEKU/20110713212813
当然 一枚絵もデフォ衣装。

うまく言えないんだけど、伝わっただろうか？

>>416
つまり着せ替えは一部の場面の立ち絵にしか反映されない訳ね
一枚絵は手間がかかるからともかくイベント時ぐらい反映させてやれよｗ

しかも何かいろいろツッコミたくなるイベントだなあｗ

まず、このイベントがどういうことなんだｗ

レイナっていうライバルアンドロイドが唐突に現れて
ナナミにいやがらせし始めるんだけど、その一幕。

ちなみにこのレイナが何者で、なぜナナミの邪魔をするのかは最後まで不明。
最終的に（やはり唐突に）
主人公が「どっちも俺が面倒みてやんよ！」みたいな展開になって終了。

ストーリーが酷いという点には激しく同意する。
最初の無駄に壮大な設定はむしろネタとしてアリだと思ったけど、
ストーリーの要素を入れるより、
ラブプラス的なコミュニケーション重視のつくりにしたほうが良かったとは思う。


それから、このソフトはレーティングがBなんだけど（理由：セクシャル）
なぜかジャケットの背表紙のアイコンが緑になってない。
http://f.hatena.ne.jp/NEKU/20110713220032

というか、なんでＣＥＲＯが「教育・データベース」じゃないんだろ

CEROさまがじきじきに教育そふとではないとごにんていなさったのですねわかりますん

まさかスルー検定が実在したとは・・・
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

>>421
というかDSとかの知育ゲーでその判定されたやつってまだないんじゃなかったっけ

>>424
大学生協の医学科系書籍コーナーで見かけたよ
まあ知育とはまた違うけど……

じわじわクソゲーレベルを上げていくな
もっとストーリーで突っ込める部分が出てくるとなおよしだ

>>426
ストーリーなんてなかった

クソゲーレベル上げるための経験値にも制限かけてんじゃないかってくらいじわじわ上がってるなコレw

萌えゲーのくせに秋葉原が現実に負けたやつの現実逃避の場所という設定で
そこに入り浸ったせいで日本が内部崩壊してアメリカ中国ロシアに支配される
それを防ぐためにプレイヤーを真っ当な人間にして未来を救うゲーム。つまり萌えとか言ってるやつゴミｗｗｗ

>>401
教えて英文法DSも上と同じ内容

ファミ
PSP
・戦国BASARA クロニクルヒーローズ　9/8/8/8
DS
・ティンカー・ベルと妖精の家　　　 7/7/6/6
・ノーラと刻の工房　　　　　　　　 8/8/8/8
3DS
・うしみつモンストルオ リンゼと魔法のリズム　7/6/5/6
・ビックリマン漢熟覇王 三位動乱戦創紀　　　　7/6/6/8

まさかナナミ2作品ダブルノミネートという展開もありえるのかｗ
しかしレビュー0では流石に判断できない・・

>>405
プーペはバグ＆フリーズだらけ、回避不可の強烈なバグも有り
「ソフト毎の特典」がＤＳ本体に依存という特典詐欺もどきで
『本スレが阿鼻叫喚、お葬式状態』にまでなったが
絵とか着せ替えはマシという『救い』があったから次点止まり。

ナナミは今の所バグも特に無い、『救い』はちゃんとあるし
ただの駄ゲーだろ。

救いが思いつかないな
キャラゲーとしてもこれは軽くクソなんじゃなかろうか

>>432
プーぺの選評読んだ感じ（笑）あれですら次点ならナナミはクソゲーですらないよね…
まあ、鬼帝が強すぎたんだろうけど。

学習ツールとしてクソ
萌え系としてもクソ…か

まあプーペが今年だったら現在ぶっちぎりの大賞候補だろうけど、
別にそれとノミネートの最低基準には直接関係ないな

救い切れてない救いなんて救いとは言えないし、
救いと見せかけてそこにもオチがつくのがクソゲーの黄金パターンで、その気配はある
それこそプーペだって、アイテムの豊富さとかはガチだったわけだし

このまま何も来なければ、位の作品ではあるな
今年はそれくらいレベル低い
良い事だが

>>436
アイテム豊富な割に手に入らない、アイテムソート機能が無いから服が増えると着せ替え迷子、絵がバグる
6000アイテム中ソフトに4000アイテム。残りの2000はもう一本のソフトと交換

救い……？

あんまり去年と比べたくないけど、プーペと比べるとたしかにかすむな。

ストーリーがどうのこうのはそこまで気にしなくていいんじゃないか。
知育ゲー＋キャラゲー（萌えゲー）なんだから。
ストーリーが重要なノベル系ならストーリーのできで決まるといっても過言じゃないけど。

>>438
だから救い切れてないって言ってるだろｗ
ウリが何の救いにもなってない好例

アンチェイン糞ゲーです
おめでとうございます！おめでとうございます！

選評

>>439
去年の豊作のせいで、くぐれそうなほどハードルが高くなってるからな
少なくとも次点としては申し分ないポテンシャルを感じるんだが、どことなく物足りないというのも分かる

どれだけ小粒でもクソな物はクソ
単体としてクソなら他と比べる必要なくね

>>443
バグとかの不具合が無いからかな　＞どことなく物足りない

仕様に関する不満はあっても「頼むからどうにかしてくれ」って
購入者が泣くような事態にはなってないし。

つうかプーぺと比べてどうとか言われてもｗ
超豊作だった去年の実質２位だぞ、比較対象が強すぎるわ

とはいえアクエリや戦国と比べてもどこか弱いのは確かだなあ

オブザイヤー

オブジイヤー

その年での大賞を決めんだからさ
去年の○○と比べたらやや弱いな、でも
今年の一番のクソはこれだ、ならそれでいいんじゃねぇの？

そもそもたけしの挑戦状と比べると鬼帝やプーペですら弱い（笑）

>>435
もはや恥育ソフトだな

>>451
育が骨にみえた
思わずふきそうになってあやしまれた
どうしてくれるｗ

キョネンハキョネン、コトシハコトーシヨ

アンチェイン糞ゲーです
おめでとうございます！おめでとうございます！

チンチロと言いまあ嵐の前に風が吹いてきた状態ではあるんじゃないの

エーテルの風だ…早く非難しなくては

避難？

elonaかよ

あなたは狂喜して叫んだ。「クソゲー！！」

あなたの足元に帝王ソダンが転がってきた　*保存*

>>445
バグが無くても勝てることは鬼帝が証明してる

てかバグって基本がクソでトドメについてくるって感じだからドラ見たいな印象
姫や囲碁みたいに遊ぶ事すら困難なレベルのバグならそれだけで役になるが
仮に四八のシナリオが面白かったらバグだけでノミネートは無理だったと思う

とりあえず選評来るまで正座してまとうや

おいおい、冗談だろう？(ﾆﾔﾘ
>>461
鬼帝と比べても何かなぁ

ホラーゲーでヒバゴンみたいなシナリオやルー語は当時斬新かつ衝撃的だったな
今思い出しても笑えるw

姫はバグを乗り越えて遊んでもシナリオがつまらないのが決めてとも聞いたことが

アンチェインがきなくさいので、特攻してきたけどこれは選評書けそうなヤバさ
とりあえず、３章で心折れてるのでクリアまでがんばってみるが……

>>465
シナリオはSLGメインのゲームだからと割り切れば・・・。

姫自体は遊べなくはないと思ってる。
と同時に大賞にふさわしいゲームだともおもう。

>>466
wiz系だろ・・・？　そんなにヤバイのか？

具体的におっしゃい

アンチェイン本スレ見たけど、Wiz系なのにキャラ固定、戦士一人オンリーの章とかあるみたいだな
なんだかスゲェｗ

まだ、選評段階じゃないので、あくまで途中の感想だが

・ＷＩＺ系なのに最大50個しかアイテムが持てない。
　倉庫もあるはずだが、３章時点でもいっこうに出てこない
　そのため、手に入る素材が無駄になりまくる謎使用
　上と合わせて、アイテム合成が楽しくない。失敗確率があるせいでセーブ＆リセット
・章が変わるたびにキャラレベルが１に逆戻り
　３章の主人公は、なぜか回復魔法使えない１人旅。ヤリコみ強制させるなと

成長システムと仲間システムがかみあわってなかったり、
いろいろとお互いのシステムがお互いを殺し合っている。
地味にイライラするけど、そのうち面白くなることを期待してプレイ中

何でWizなのにシレン混ぜちゃったん

Wiz→ドラクエ→チュンソフト→シレン→（ﾟ∀ﾟ）！

>>470
章が変わる度にレベル1に戻るってのは同じキャラなのに1に戻るってこと？
それともDQ4みたく章ごとに主人公が違う感じなのかな

前者ならアレだが後者からクソ要素とは言えなくね

アイテム所持数ダントラより多いじゃんと思ったが、よく考えたらあっちは最初から倉庫使えるしな。

>>470
やりこみ強制ってのはなにやらされるんだ？

>>473
その後者が、成長システムと相まってクソになる　３章戦士１人旅とか
だから、選評書くときにちゃんとそこらへんは書くからあわてるなよ……
誰も、まだクソクソ持ち込んでるんじゃないんだから

とにかく、イライラする仕様なんだけど、なんとかクリアまで頑張ってみるわ

一人旅はまぁバランス次第だな。
アイテムのスタック制限の有無がわからんから若干つかみ辛いが、
普通に考えるとクソだるそうなのはわかる。

>>473
スレ見る限りは後者だけど、倉庫もアイテムも金も共有出来ないらしいから事前に準備出来ないとかじゃないか？

>>475
経験値補正でレベルでゴリ押し出来ないのにWiz系で戦士一人旅を強要ってことかと。
戦闘バランスや主人公交代による準備と相まって凄い理不尽らしい。

やりこみ強制じゃなくて縛り強制だな。どっちも出来れば遠慮願いたいがww

前スレ>>1000
ちょっと出てきて説明しろ

１６体のモンスターを戦闘に出せる仲間システムがうりなんだけど、
まず、仲間にするためにはカリスマランクをあげないといけない。
しかし、これは逃げるとごそり減ってしまうので、
逃げるという選択肢はカリスマランクのせいで封じられる。
さらに、仲間にするためのアンチェインシステムは、発動自体が低確率。
条件が出た直後に、仲間の攻撃でしばしば殺す仕様。
しかも、あとで選評でかくイベントバトルのせいで、何十匹分も集めさせられる。

さらに、仲間モンスターをセットしないとスキルが使えないので必須
一応、仲間モンスターも戦闘中に戦ってくれるが
防御：プレイヤーの身代わりになって２，３発で死ぬ
追撃：プレイヤーの攻撃に続いて、ダメージ１の攻撃を繰り返す
と、時間の無駄でイライラする

書いててイライラしてきたが、なんとかクリアまで目指して頑張る

ああそうか魔法も使えないのか　それはきついな

どれか一つでも親切だったらマシだったのにな。
３章限定の回復役がいるとか、章毎にキャラ代わっても倉庫は共有とか。

>防御：プレイヤーの身代わりになって２，３発で死ぬ
>追撃：プレイヤーの攻撃に続いて、ダメージ１の攻撃を繰り返す
臭さがだんだん伝わってきた

アンチェインのディレクターはゲーマガのインタビューで序盤簡単でクリア後が難易度高めって言ってたな

あれそれフォロワーがどったらってゲームだよな確か

ようやく有力候補が出始めてきたか。さすがは夏だな

・勉強要素をスルーしてクリアできちゃう勉強ゲー
・レベルリセットされ、アイテム上限少ない、逃げられない味方雑魚なWIZゲ

ぽんぽんと出てくるなｗ
勉強ゲーはもっと深刻なの出てきそうだし分からんな

この活気を据え置きの方にも分けてやってください

しかし、バグゲーオブザイヤーがどうのって奴が騒ぐのを見ていたかのようだな
今年のラインナップはｗ

去年の据置じゃないが純粋なつまらなさで勝負か
wizの奴は知らんが今年のは手抜き具合が半端ないな

ようやくここも活気づいてきてよかったな　大変嘆かわしいはずなんだけど

毎度思うんだが、クソゲーのレベルが上がりすぎてて俺の普通の脳みそじゃ理解が追いつかない

ナナミよりゲームらしい物で好感が持てる
安くなったら買ってみようか

>>488
・勉強要素をスルーしてクリアできちゃう勉強ゲー

これのどこが問題かわからん
参考書買ってきて斜め読みしてクリアしましたって言ってるレベル
たまたま勉強する気もない萌えにつられて買ったやつが
ゲーム性がないって騒いでるだけだろ

勉強ゲーじゃなくてクイズゲーだったら分かりやすかったんだろうけどな
クイズをしなくてもクリアできるクイズゲーと解釈すれば分からんでもない

英語のえの字もわからない人や問題に中々正解出来ない人にとっては
単語帳だけで経験値が貯まるのは救済処置になるんじゃないのか

チンチロ
ナナミ
アンチェインブレイクス

何かが始まろうとしている・・・

とりあえず単語帳開いてる辞典で勉強してるといえなくもない品

まだ情報がろくにない段階でクソゲーかそうじゃないか決めようとする奴がちらほらいるな
メチャマジマーチの時みたいにならなきゃいいが

>>500
結局はこれだな
勉強ゲーもWIZゲーも詳細がいる
それまでは何とも言えない

>>495
でもこれは参考書じゃないんだよ
ゲームしながら学習ができるってコンセプトのソフトで、
ゲームになってないってのはそれはそれで十分問題

ナナミはゲームとしての立ち位置が分からんから判断しづらいんだよね
知育ゲーと萌えADVそれぞれのクソ要素はそれなりにあるけど、
萌えゲーとしてのクソ要素は知育ゲーとしてみると別にクソではなかったり、その逆もあったりする。
で、絶対的なクソ要素（検索できない単語帳とか）だけを取り上げると、駄ゲー止まりに見えてくるんだよなあ。

>>481
wiz系で一人旅とか鬼畜過ぎる気がするんだが。
自分の持ってるwiz系のイメージだと一人旅なんかしてたらいきなり数の暴力で一方的にボコられたり
事故ってトラップに引っかかってそのまま帰らぬ人になりそうな気がするんだけど。
戦士一人ってことは宝箱とか漢探知だよな？

その二つを合わせた物なんだからどっちの要素も基準に当てはめたらどうかと

>>504
第一章の最初ですでに死にそうになるレベル
味方が雑魚敵の攻撃5,6回くらったら死ぬ
雑魚ころすのに2,3回ほど攻撃が必要
仲間モンスタは弱すぎてほぼ壁用だけど壁になってくれるのがランダムだからまったくあてにならない

ttp://www.cs.furyu.jp/ubr/
アンチェインってこれか

2011年7月14日発売予定!!
って文字がどうにも気になって仕方ないんだが
まだ発売されてないとでも言うのかこのページ

>>502
まるでゲームになってないならともかく
今んところゲーム性で問題あるのは
単語帳学習で単語帳選んだら経験値稼げるってくらいだろ
これくらいは教育ゲーとして許容範囲じゃね
毎日自分で目標決めて単語帳で勉強するもんなんだから

アンチェイン（略してアンチ）スレでは不満意見が多くて、「直接言え、営業妨害で捕まるがな」とか言う輩まで出て来た。

クソゲースレでたまに見る流れに。

>>508
だから詳細を待とうぜって

単語帳読んだだけで未来変えて世界救ってた
というトンデモストーリーが成り立つんじゃないかとｗｋｔｋしている俺がいるし

>>508
毎日自分で目標決めて単語帳で勉強する、では何らかの不満があるから、
こういうゲームを買うわけだ

で、ゲーム性で問題になってるのはそこだけじゃない
そこが最近になって出た爆弾ってだけで

フリューって会社か
初参入かな？

トップ見た感じだと普通に面白そうなゲームだから困る

>>512
フリュー三銃士を知らないとか…

>>512
フリュー三銃士という言葉があってだな・・・

>>512
お前が初参入かよｗ

>>507
アドレスにある"furyu"とあなたのツッコミレスでワロタ

大漁ですね
おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリューってノミネートは三銃士くらいだけどわりと他の作品もヤバイよな
あれ？要注意じゃね

とりあえずもしアンチェインが糞だったとしたら
イラストレーターの数は少なければ
イラスト目当てで買ってしまい、悲嘆にくれるファンが
まだ少ないだろうな

イラストレーターの数が多い。多すぎる。
被害者をそこまで増やしたいかと
加えて声優ファンか。

プロ（クソゲースレ）初スタメンで3連続ホームランの実力は未だに衰えてなかったか・・・

フリュー、またお前か…。

英単語もアンチェインも選評待ちだけど、アンチェインは選評書いてくれる予定の人がいるから静かに待とう

>>512
去年ジェットストーリームアタックかましてくれた会社がフリューって名前だった気がするんだが記憶違いだろうか？

>>512
お前が初参入かな？

ジェットストーリームアタックｗｗｗ

確かにジェットのようなスピードで終わるストーリーだったけどw

フリューが猛威を振るったのは一昨年なんで、知らない人がいても不思議じゃないかな
去年のつくものがたりも結構アレだったけど、去年は他がすごかったし

というかメーカーもさすがにこういう所見ていないんだろうか
それとも心が折れるのを怖がって見ないんだろうか

スレ見に行ったけどいつものフリューだって言われてた

覇王もイラストレーター多かったっけな
ブロック崩しの覇王はともかくRPGなら同じ人に統一したほうが見栄えがいいと思うんだが

>>529
「ハローキティといっしょ」って企画自体のゲーム化だからそこは仕方ないな
様々な絵師にキティラー（キティが大好きな人）を書かせるってものだし

>>528
どうでもいいんでしょ
期間までに制作納品できれば契約上はどうでもいいことだし
どこぞの制作会社も制作能力は酷いが納期は確実に守るからってちょくちょく発注受けてたりしたようだし

まぁ小物ながら数は揃ってきたって感じか。
去年以前の選外レベルに勝てるかどうかあやしいレベルなのが不満だが。

ドリフやエコールもまだ生きてるんだもんなぁ...

>>531
中長期的にみたら損している気がするんだけど

>>534
駄目になりそうになる前に撤退するだけだよ
最悪、社名だけ変えればまた同じ手で稼げるし

>>534
ゲーム作った後にああすればよかったこうすればよかったっていうの見てもどうにもならないだろ

3つの力を合わせて
「アンチの教えてチンチロリンDS」
になれば無敵さ

>>537
アンチェインがキャラステ見るだけで経験値入るけど
戦闘とかの乱数が2、5サイで
40〜50分くらいするとキャラが眠って経験値入らなくなるとな

>>538
そうやって混ぜても
進行不能とかそういうものがないっていう

据置にもこれぐらいのクソゲーが欲しいよ

>>539
アンチェインはともかく、他の２つは小品だからねえ
据置で例えるなら進行不能バグのある人生ゲー無とか、もはやどうしたらいいんだよｗ

四八マンとジャッシーを融合！

四八(邪死)

>>483
ライアンにきちんとホイミンを付けてくれた
ドラクエの偉大さを改めて思い知らされるな
そういう所は過去に似たようなことしてる
ゲームの工夫を参考にすればいいのにな

良い子の諸君！よくクリエイター気取りの馬鹿がどったらこったら

　アンチェインの本スレ昨日はわりと（いい意味で）盛り上がってたのに、糞なのか？と思ってみてきたらかなり荒れててワロタ。

　最近の流れだと、どうせ３ＤＳ版がケチつけられてんだろうと思ったけど、誰もハードの名前上げて馬鹿にしてなかった。
クソゲーはハードの境界をこえるな。

　３章は回復役いないのって聞いている分には特に何もかんじないのだけど、回復いないとゲームなりたたないくらいなのか？
薬草とか使って乗り切れるならさほど問題ないように思えるが。

>>545
そもそもソフトのクソさを語る場でハードの話題が出てくるのがおかしいわけでして

>>545
ポケモンで喩えると、
野生ポケモンが一体と言わず十何体も出てきたりHPが1000単位のポケモンと戦う時に、
いちいちきずぐすりだので回復してから攻撃とか大変だろってことだろ多分

アンチェインって、３ＤＳ初のノミネート候補って事でおｋ？

>>548
PSP版は？

>>545
雑誌に一回の戦闘で出る敵の数の多さがウリの一つと言われてた。

Wiz系の特徴としてダメージ床が多い。

そもそもの難易度も高め。

コマンド式なのでレベルと装備でしかどうにもならないが、レベル補正が凄くてすぐ上がらなくなる。


やれなくもないけど、マゾなら楽しめるという意見がスレ内でよく見られる。

>>545
昨日はゲハっぽいのがハード叩き＆フラゲッターが比較的好評で進んでたんだけどなｗ
最近のレス見てても最初の数時間は結構面白いけど、その後どんどんクソになっていくようだから
そこまで進んだ人が増えたんだろう

痛すぎる俺様主人公
メーカー様一押しなシステムが邪魔
声優の無駄使い
植松伸夫の無駄使い
クソゲー安定株のフリュー

もう少し欲しいな

>>549
PSPは既にチンチロリンが候補になってるじゃんか。
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?2011%C7%AF%20%BC%A1%C5%C0#e67e63fd

○○の無駄使いとか会社どうこうはクソ要素でもなんでもないと思うの

>>553
そういう意味で言ったんじゃないと思うぞｗ

仮にノミネートしたら初のマルチソフトの候補になるのか

大戦略がそっちに向かったぞ

マルチは戦極姫で既に
携帯機マルチなら初になるな

据え置きにもマルチソフトはないんだっけか
選外見たらいろいろあったけど

目指せ！甲子園は
ＤＳとＧＢＡのマルチという考え方も
出来るのではないだろうか

ああ、マルチの意味を履き違えてたすまん

まあ目指せ甲子園がそうじゃねと

アンチェイン面白そうだな
やはりフリューはオレ達を裏切らなかったwww

亀レスすまん
>>414
>勉強するのも面倒なので、単語帳をただ毎日眺めていた
>そしたら、なんだか知らない間にリーダーになり、世界を救っていた…
眺めなくていいよ
単語帳開いただけで経験値稼げるからwww

ナナミの経験値なんか勘違いしてるヤツ多いけど
単語帳開いて載ってる単語選べば経験値が入るんじゃなくて
単語学習ってモードを選ぶだけで経験値が入るんだよwww

もっとくわしく書くと単語学習モードの中に
検索機能がない単語帳と誤認識の激しい筆記学習と
単語の意味を４択で当てるクイズっぽいのと
単語を延々読み上げてくれるリスニングの４つの学習コースがあって（単語・熟語も選べる）
４つあるコースのどれかを適当に選ぶだけで経験値が入る
単語見たり選んだりしなくていい。時間のムダだ
コース選んだらすぐにＢボタン押して戻れ
そんだけで経験値稼げるから

例えるなら単語帳開いて閉じてを繰り返すだけ
英語学習ソフトなのに英語に一切触れることなくクリアできるぞwww

アンチェイン、一章終わりまできたけど凡ゲーだろ
三章は回復役がいないとかさんざん言われてるけどそんなに回復アイテムが嫌いか？
スキル振り間違えたら詰むってんならともかく

>>562
経験値稼ぐために英語学習ソフトやってるのか
英語が勉強したいから英語学習ソフトやってるのか

>>563
ツッコミどころが多すぎてツッコミきれないが
楽しめてるんならいいんじゃないの

>>564
その通りだからこそ、ゲームができるようになってるんだろう
もうちょっと言い方を変えれば、ゲームであることで学習意欲が上がる人向け

ああいやシステム面はアレだけどゲームバランスに関しては好みの問題もあるから
難易度が高いのをクソな点として挙げるのはおかしくね？って言いたかっただけなんだ
3Dダンジョン系だと難易度高いほうが好まれる傾向にあるしね

>>562
＞単語見たり選んだりしなくていい。時間のムダだ
＞コース選んだらすぐにＢボタン押して戻れ
＞そんだけで経験値稼げるから

このへんがなんか違うんだよな
そりゃ教育ゲーなんて最初っから勉強する気なけりゃ
全部クソゲーだろうよ

勉強をがんばる動機付けとして萌え絵があるのにそれが勉強しなくても手に入るというのは本末転倒というかなんというか
勉強するだけならこんなゲーム必要ないし、クソゲーというより無価値ゲーなのでは？

>>569
ブロック崩しのご褒美としてもらえる画像がブロック崩さなくても手に入るのは(ry

>>567
難易度以前に苦痛になる部分が多い
あとスキルは積む可能性があるとかるとかないとか
去年だったら上がらなかっただろうけど今年のメンツ的には

>>570
あれはブロック崩しとして意味不明なレベルで難易度高すぎるっていう追加の条件があっただろうが・・・！
もう二度とやりたくないです

>>567

難しいんじゃなくて理不尽っつーか･･･何ていうかひたすらめんどくせぇ･･･ってのが今のとこの感想。

前衛後衛の概念が一応あるけど、そんなん殆ど関係なく後衛がボコボコにされて一番最初に死ぬとかザラ。
おまけにその分け方が1234の順番で12が前衛34が後衛っつー分け方なもんだから、

・4人PTで前衛タイプ1人+後衛タイプ3人で組むと、いずれかの後衛は必ず前衛扱いになる
・3人PTだと必ず前から123に配置されるため、どうやっても後衛が必ず前衛にめり込む

2番目は2章の事で、剣士+弓使い+魔法使いのPTで進行するのに、
どうやっても弓使いか魔法使いが前衛扱いになる。まぁ弓使いはそこそこ固いんだけど、何か違くね？と。
･･･まぁそんなこと関係ないくらい死にまくるんですけどね。
頻繁に町まで回復に戻らんといかんのに、アクセス悪過ぎてしんどい･･･

>>573
序盤から後衛フルボッコとか街までのアクセス悪いとかととモノ思い出した
でも
>おまけにその分け方が1234の順番で12が前衛34が後衛っつー分け方なもんだから、
>・4人PTで前衛タイプ1人+後衛タイプ3人で組むと、いずれかの後衛は必ず前衛扱いになる
>・3人PTだと必ず前から123に配置されるため、どうやっても後衛が必ず前衛にめり込む

これwiz系のゲームだと普通じゃないか？大抵は2:2じゃなくて3:3だけど
ととモノ3だと前衛後衛を自由に決められたけど、最近は隊列を自由に決めれるものなん？
まぁ最初から制作側の方で後衛向けキャラが後衛に来ないようなパーティにしとけ、って話なのかも知らんけど

昔のwiz系は前に人がいたらその後ろにも配置出来るっていう感じだったっけ
でもまぁ今出てるゲームなんだから前衛1後衛3とか出来るようにしとけとは思うな。最大で4人PTなんだし
ただアクセス悪いとか死に易いってのはwizってそんなもんじゃねとしか

>>574

そうなのか。自分は普段Wiz系のはあんまやらんから、違和感があったのよ。
これが普通ならすまんかった。

とりあえず、1章ラスボスが1ターン2回攻撃、後衛の回復役を即殺したときは笑った。
つーか攻撃部位多過ぎですよ。

＞1234の順番で12が前衛34が後衛っつー分け方

システム的には普通にwiz系だな
ただwiz系なら前衛が後衛より少ない状況はほぼパーティ崩壊寸前だから
前衛１後衛２なんてのは普通組まない

最近やったのだと東鳩の３Dダンジョンの奴が前衛後衛の数をを変えられた
世界樹３も前衛が一人でもいれば後衛が押し出されないんじゃなかったっけ？

まぁアンチが話題になるくらい、今年のゲームは高水準と言えるのだろうか。

あれもゲームとしては遊べるし。

おまいらが「最近のフリューはここで話題にできるようなものを出さなくてつまらん」とか言うから…

アレは確かに凡作かそれ以下だがここには来れないなぁ流石に

アンチェインのスレで煽りまくるのが楽しすぎるｗｗｗｗｗ

敵の強さだけでなく、UIやシステムがユーザーに立ち塞がってる感じ。
全てが向かい風。


とは言え詰め込んだシステムが不親切なのと、高難易度と理不尽さを勘違いしてるだけだからな。
選評来てもパンチが薄い気がする。

まだ発売したばっかだろ？
きっとフリューなら後半の方に何か隠し玉を仕込んでいるに違いない

まだあわてるような時間じゃない

というか、クリア脱落者多すぎて

>>570
手に入るっていってもゲーム以外の別の手段で２２枚中の１２枚だろ

クソゲーなのは間違いなさそうだが、このスレで扱うほどなのかどうかは選評待ちだな

同ジャンルのゲームだと
最近でいうと最後の約束の物語が相当クソな作りだったんだけど(結局選評持ってくる奴いなかったが)
あれより酷くなきゃ話にならんぞ

>>568
お前は去年の鬼帝の評価を知らないのかよ
これが理解できないんならお客さんもいいところだ

クソゲー覚悟でアンチェインブレイズ買ったけど今のところかなり楽しめてるぞ
とにかく育成が面白い
スキルマップを眺めてどのスキルをとるか悩んだりフォロワーの組み合わせで悩んだりするのが楽しい
フォロワーは英雄伝説のクオーツみたいなシステム
扉の開け閉めやセーブが長いとか不満点もあるけど育成好きだったら間違いなく楽しめる

>>590
噂の3章はどうだった？
あの辺で評価が最低になるみたいだけど

きつかったけど事前情報があったからそこまで苦にはならんかった
知らずにやってたらもっとつらかったかも

まだ半年ある、まだ半年ある、まだ半年・・・

俺は普通に遊べてるけどなぁ･･･。

ウリの新システムがほぼ死んでる点と
多少理不尽難易度な点を除けば駄ゲーレベルだと思うんだけど。

＞育成好きなら楽しめる
全然楽しめないんだが、フォロワー使い捨てだし
ってか、擁護してるの含めて誰もクリアしてないから
最終的な評価下すの早くないか？

DQ4みたいな章仕立てでスキル割り振りシステムて
折角の自由性が死んでる気がする

>>585
ああ、まさにこれだわ

　２つのゲームが話題に出てなかなかおもしろいことになってるな。

　ナナミのほうの単語帳で経験たまる仕様については特に問題なく思える。
「単語帳開いて閉じるだけで経験たまるから、それだけでクリアできる、糞」はさすがに飛躍しすぎだと思う。
開いただけで経験たまるようだが、単語帳見て経験たまるのは特におかしいと思わないし。
「開いて閉じるだけで経験たまるのがいやだー。」なんて不満「普通に」プレイしてる分にはでてこない不満だろ。
単語帳における一番の糞要素は検索機能がないこと。これで無駄に多い登録数が台無しになってる気がする。

　後もともとが勉強してたらリーダーになってたみたいなストーリーみたいだから単語帳見てたらリーダーになっててもあんま変わらんよ。
というか知育ゲーだとそんなストーリー多いんじゃないの？
　それとも最近の知育ゲーはストーリーもしっかししているのか。

出てくる不満かどうかで語るなら鬼帝のイラストやゲーム性も問題なくなるな
なんつーかアホかとしかいいようがない

アンチェインはファミ通で高得点だったからフリューにしてはまともだと思ってたが、面白いのは最初の数時間だけなのか。さすが安定のファミ通だな

最初しかやってないファミ通だからこそあの評価が出来た

>>598
いや、そのりくつはおかしい

鬼帝のパドルの挙動も反射角度も全部そのゲームの仕様だからクソじゃない
むしろ一見クリア出来なさそうな難易度だがきちんとクリアできるように作られてる素晴らしいゲームだと言っても構いませんね

単語帳をめくるというか、
選択キャンセル選択キャンセルだけで経験値稼げるんじゃなかったっけ
詳細は分からんけども

「勉強してたらいつの間にか世界を救ってた」という物語で、
「『勉強してないのに』いつの間にか『勉強してた前提で』世界を救ってた」
はかなり間抜けだと思うぞ

実際鬼帝は素晴らしいゲームだろう
全クリしたがとてもクソだとは思えない
しかし、おれがクリアできないからクソゲーって連中がKOTYにしてしまった
コンボイの謎やたけしの挑戦状をクソゲ扱いするような人たちが、だ
嘆かわしいことです

>>604
>選択キャンセル選択キャンセルだけで
ここまでいったらプレイする側にも問題があるわ

>>581
あ〜あ

コンボイの謎をリアルでやってた当時はアレをそこそこおもしろがってたんだがな…
大きくなってからクソゲーといわれてることを知って多少ショックだったぜ

鬼帝2周したけどクソだと思うよ
運ゲーの要素がでかい
やたら時間ばっかりかかるステージがいくつもある
でストレスたまるし
もともと理不尽なものだと割り切ればそんなものかもしれんけど

ブロック崩しで一番辛かったステージはアルカノイドリターンズで出会ったランダム面なんだけど９８面が凄かった
クリアまでに９カ月かかった上にステージクリアに５０分
あれに比べればみたいなところはある

鬼帝はキャラと難易度のギャップが受けた
キティがいなかったらノミネートされてないだろ

>>604
勉強する目的でこのゲームやってれば
毎日開いて自分で決めた分だけ進めるってやり方するだろ

誰かに決められた分をやって提出してご褒美貰うってのと
自分で決めた分をやってご褒美貰うってのとの違いであって
人それぞれの勉強の仕方の問題だと思う

提出しないんならいくらでもごまかし効く
って考える人には向いてないだけで
クソと断じてしまうのは違うんじゃないか？

>>599
　イラストはともかくゲーム性は問題あるだろ。

ナナミは最初の報告者が学習ツールと萌ゲーのどっちで叩くか
決めかねてるのと、住人がこっち方面に疎いので無駄に混乱してるな
ちゃんとした選評来るまで保留でいいじゃん
未プレイ同士で議論したって不毛だ

>>609
運ゲーの要素ってどこだ？
というかなんか違和感あるぞお前の書き込み
時間かかるステージなくね？

アンチェはプレイするのが苦痛というタイプの糞だからな

>>614
運ゲーってのは砲撃や矢印とか
時間がかかるってのはリオ、マール12、麗流11
そんなに的外れでもないと思うんだけど

そいつはスルー検定だろ

だがあれの総ステージ数から見ればほんのわずかのはずだがな

ＷＩＺ系はＢＵＳＩＮ以外やばいという認識だわ

>>616
砲撃と矢印は運とは言わなくないかな
それとそのステージは４分程じゃないか？あのゲームの中では確かにかかる方だけど

普通のゲーマーに「これパターンゲーだから大丈夫」って怒首領蜂とかやらせても運ゲーにしか見えないのと一緒だよ
鬼帝はブロック崩しとしてもおかしい部分がチラホラあるから慣れた人にも厳しい訳で

大復活は運ゲーだと思いまう！ｷﾘﾂ

普通のゲーマーにシレンやらせても運ゲーとしか言ってくれなかったぞ

ローグライクは運要素はそこそこある方だろうか
まあ準備段階のときぐらいだけど

その運すらも味方に付けてナンボだろ、あれは
知恵、経験、勘、度胸、あと運
それがシレン

まあ多かれ少なかれ運の要素を入れないとただの作業になっちゃうから
その運の要素を適切に分配できるかどうかで良ゲーかクソゲーか別れる感じ
他の要素が悪かったら問題外だがｗ

いくらなんでもSTGを運ゲー扱いするアホはいないだろうよ

ランダム弾幕の運ゲーも時々存在するけどな

今日ゲーセンの音ゲーやってて初めて鬼帝の垂直落下が役に立った
こういう事もあるもんだな

>>613
しかし選評まで書かせておいて、ゲームじゃないからゲーム部分がどんなにクソでも
これは対象外です、なんて結論になったらちと申し訳ないぞ
経験値の問題だけだと思ってる人が出てきたせいで、さらにややこしいことになってきてるが

むしろどういう方向の選評を書くべきなのか、指針を考えてやるべき段階なのではないか

正直ナナミは選評来なくてもどうでもいいんだけど
検索機能なしの単語帳ぐらいしか大きなクソ要素ないんじゃ
現時点でもノミネートするとは思えない悪いけど

アンチは少なくとも難易度がまだ低い序盤に関しては十分楽しめるのがな
話題になってる3章だって、理不尽って言うほどじゃないし
高難易度ゲーには間違いないが、無理ゲーでは決してない

>>629
教育ゲーなんだからそういうスタンスで遊んでみて評価すべき
普通のゲームとして遊んぼうとして経験値簡単に入る→クソは違うんじゃね？
って言ってるの

ナナミのクソ要素って問題数が少なかったり
n択なのに同じ問題だったら答えが同じ位置だったり
TOEIC準拠じゃない出題形式があったり
一日最大で見返りのある部分は100問しか出来なかったり
わざわざこれ買うなら参考書買えよって話になる

おまけとしてのギャルゲー部分ですら
ボリューム不足や経験値の問題や着せ替えのしょぼさ等がクソすぎるって事なんだろう
どっちにしろクソじゃねこれ

>>631
だからそれってどういうスタンスなの？ってこと
普通のゲームとして遊んでたら学習もできている、がある意味この手のゲームの理想だろ？

「一人だとなかなか継続しない勉強も、教えながら解いていくことにより新しい単語を覚えたり、アイテムが貰えたり、ストーリーが進んだりするのでナナミが成長していく姿を楽しみながら、飽きることなく学習を継続できます。」
よく読んだらこの時点で「問題したけりゃ問題集買ってね」と言ってる気がしないでもない

いつの間にかアンチェインブレイズレクスのコメントがWikiから消されている件

http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?2011%C7%AF%20%BC%A1%C5%C0

>>634
＞ナナミが成長していく姿を楽しみながら、
つまり、子育てクイズマイエンジェルや、
クイズなないろDREAMSみたいなものだと思えばいいのか？

>>636
たまごっちの方が近いかもしんない

学習ソフトじゃなくて育成ゲームメインだったらまだ可能性もあるのだけど

問題数少ないとか選択肢固定とか不満点ではあるがクソとまでとは言えないしな

>>629
昔ツクールはゲームじゃないから、とか言ってた奴思い出した
ゲーム機に出てれば家計簿だろうと眼力検定だろうと対象だろうに

じゃあ、映画のUMDもKOTY対象ですね

>>632
＞わざわざこれ買うなら参考書買えよって話になる
2009年のさらば愛しき女よを思い出した

>>640
じゃあ、とりあえず覇王鬼王とため張れるくらい糞な映画UMDを探すところからはじめようか？

実写デビルマンが出たら確定物だな

ノベルゲーだって判断が難しくなっちゃうなー

>>633
ゲームしようとしたら覚えてたってソフトもあるし
勉強にちょっとした彩りをつけたってソフトもある
どっちがいいとかどっちが糞かって話じゃなく
コンセプトの問題でさ

でもどちらにしろ少なくとも選択してキャンセルして経験値が入って
喜ぶような遊び方は違うんじゃない？

>
箱○やＰＳ３だとビデオとかコミックのダウンロードレンタルやってるからそれもだな

エロゲのDVDPG・UMDPGは大半がアレな出来だな
まあゲーム基盤で作るとCERO以前の問題になるからしょうがないが

ゲームソフト名義で販売してるならな。

>>645
違うとか違わないじゃなくてさ、
「ゲームしようとしたら覚えてたってソフト」とか、
「勉強にちょっとした彩りをつけたってソフト」がクソゲーかどうかを判定するのかは、
どういう点に留意するべきか決めないと、選評の書きようもその評価のしようもないだろってこと

こんな遊び方は違う、とかの話はまずそこが決まっててこそじゃないか
個人的には明らかにコンセプトと違う遊び方を排除しなかった点は十分クソ要素だけど

一杯吸えばこの世のことを忘れられますよ・・・　つ●

>>632
真面目に取り組んでる奴なら言われるまでもなくまず本を買ってる。
これを買う層って、「真面目に本を読む気力はないけど、楽しみつつちょっとは点数アップできた方が〜」
なんていう、明らかに平均スコア以下のゆとり層だろ

そしてそういう層相手ならこの程度でもさほど問題ないと思う、ギャルゲとして買うバカはいないだろうし

とうとう「このゲームを買うのはこういう連中だろ」とか言い始めちゃったよ

そして選評の続報は来ないという

>>649
この手の教育げーでずるなんてしようと思えばいくらでもできるだろ

＞どういう点に留意するべきか決めないと、選評の書きようもその評価のしようもないだろってこと

こんなもん選評が上がってきて
それは違うとかって叩かれるのがこのスレのやり方だろうに

>>653
いや普通できないよ
ブラウザゲーですらなかなかそんなのないよ

選評がないから、は今回に関しては違うと思う
この手のゲームは今までと違う基準で見るべきと思うのならば、
選評を書く上でのポイントも決めておくのが順序としては先だ
書くだけ書かせてから「普通ならクソ要素だが今回はこれは不問」じゃおかしいだろうに

この状況下、選評だせるのはよほど徳のある人だな

まず俺は金が出ない

アンチェインスレ見てきた
結構良い感じみたいだね（このスレ的に）

>>635
消えていませんが何か？

いやあっしが先程差し戻したんだよ

また社員か信者か知らないがwiki改竄合戦は据え置だけで勘弁だぜ

>>654
で、そのポイントとやらどーやって決めるの？
いいじゃん、選評待てば
先にここで話し合ってそのポイントとやらを決める方が
このスレとしておかしいだろ
おれらにできることはあーでもないこーでもないと雑談しとくくらい
>>654
がゲーム買ってきて選評書いてもいいんだぞ

>>660
どうやって決めるかは知らんが、いずれおおまかな感じで決めないといかんだろう
決める気がないなら、最初から「普通のゲーム」と同じ基準で扱うべきだ

むしろ突撃検討してるから言ってるんだよ
生粋のクソゲーハンターじゃない人間が選評書こうとなると大変なんだぞ？
まず（できるものなら）クリアしないといけないし、
選評通らなくてもそれ自体がクソゲーだったら後で話すネタになるけど、
クソゲー判定、あるいは自分でクソゲーじゃないなこりゃとなった時の絶望感と言ったら

>>661
RPGとSTGが基準が違うように
教育げーって基準もあるだろうに
もういいから買ってきて選評書けって

最初からクソゲー狙いで突撃するからそうなるんだよ
自分をだまして本当に楽しみなふりをして買ってくるんだ
そうすりゃクソゲーじゃなかったときは嬉しいし
クソゲーならその悔しさを選評にぶつけることができるし

せつねぇな…それ

>>662
例えばキャラゲーなら、キャラを引き立たせる関係でゲーム性は大味になりがち
対象が低年齢層に寄っているタイプなら、システムの単調さは当然
安価ゲーなら、ボリュームのハードルは大きく下げるべきだ
この辺は、そんなに意見割れないから、あまり話題になってないんだろう

では、知育ソフトの場合、大目に見るべき要素はなんなのかってのが問題だ
「知育ソフトならこんなもんだろ」ってのは、俺はダメだと思う
「知育ソフトには、ある程度こうなってしまう事情がある」なら、勘案すべきだ
要するにゲームのテンポがすごく悪いとか単調だとか、そういう部分だと思うぞ

シナリオでも例えばありきたりだとか薄いとかは仕方ない
逆に電波だったり、破綻してたり、文章おかしかったりは救済されるもんじゃないと思う
インターフェース周りとかは、完全に同じ基準でいい

多くの場合糞要素になる処理落ちだって
サンドゲーと移植STGにはむしろない方がマイナスと捉えられるからな

ID:0bkYVNIt0
ID:NHkpxjom0

どっか別の場所で2人仲良くじゃれてろよ

>>664
じゃ、選評頑張ってな

英語アレルギーなんで手が出せない
ぐぬぬ

>>667
いや、経験値の問題ほどの欠陥ですらスルーされる可能性があるうちは突撃しない
これでクソゲーじゃないならどうしたらいいんだよ、にも目安がない状態だし
他の知育ゲーにも手は出せない

その上で、今後もこのままじゃ選評出ないのは当然だろと言い続ける

知育系は買ったことねぇな
そもそも手を出そうと思わんジャンルだなｗ

こんだけ長い議論（）しといて、
「もう俺が選評書くわ」ってならないんかい！
さっさと「俺は興味ないから他の奴の選評待つわ」と言えばいいのに

という訳で俺も「興味ないから他の奴の選評待つわ」

>>671
そもそも選評って「で、全体的に見てクソゲーかどうか？」って判定に必要なものであって、
「こういうのってクソ要素になりえる？」って話なら、既に出てる箇条書きで充分なんだよ

なんか見ているだけでイライラするのはなんでだろう

突撃を検討してるというだけで
現状はしないと言い放つからだな

「言いたいことはごちゃごちゃ口をだすけど俺は行動しないよ！」
というお客様っぽいことを言いつつ開き直ってるからな

もう駄目だこやつはｗ
「ルールを厳格化しろ、そうしなければ俺は買わないし選評も書かない」
こんな主張で誰がお主に賛同すると思うのだと

そんなに変なこと要求してるわけじゃないんだがねえ
急に「知育ゲーに限ってこういうのはセーフ」なんてこと言い出したから、
じゃあどういうのがセーフでどういうのならアウトなんだよってだけの話なんだが

「だって知育ゲーだし」の一言で否定される可能性があるのに誰が突撃できるんだよ

DSの知育ゲーのクソゲーって
名前忘れたけどプレイ時間が制限されてて一日に一定時間以上遊べないとかそんなのがあった記憶があるが勘違いだったかな

そんなことより最近のゲームの中で一番外道な悪党決めようぜ

　最初の人は選評と言うか恨みの箇条書きみたいなところもあったし。
クソだと思ってこのスレに来たのだから当然というか仕方のないことだと思うけど。

　ただちょっと納得しかねることも多いのよね。
公式の導入部分もってきて電波ストーリーっていったり。ひどい導入ではあったと思うけど。
問題集解かなくてもクリア可能と聞いてまじか！？と思いきやかなり特殊な理論上っぽい話だったり。
たしかに理論上できてしまうだけでもマイナス要素なんだろうけど無理に誇張しすぎ感がある。

　かといって本当に糞な要素も結構あるようでスルーできるものじゃなさそうだからこんなことになってるんだけど。

　もう一人くらい選評はほしいね。

ここで否定とか関係無しに余裕があればとりあえずクソゲーを買うのがクソゲーハンターだろ

＞「だって知育ゲーだし」の一言で否定される可能性があるのに誰が突撃できるんだよ

つクソゲーハンター

とりあえず、否定される可能性は　「だって知育ゲーだし」　以外にも大量にあるわけで
否定を恐れるような根性無しは突撃しないほうがいいんじゃないか。

プーぺではｉとｌが人間の方が見分けられない仕様だったなw

>>681　>>682
クソゲー判定されたものを、ほうどれどれと買って遊んでみるのと、
選評書くところまで行くのは、正直だいぶ違う
白騎士はクソゲーではないと自己判定を下すまでに、他人まで巻き込んだ
すまぬ・・・　すまぬ・・・

>>683
普通にクソゲーのレベルに達してないから否定されるならしょうがないよ

そうか分かったぞ
最近流行りの「未来から来た人」だったのか！
つまり「これはクソゲーじゃないから突撃するな！」って言ってるんですね！

うん、もしそうだったとしても信じないけど

まあ結局のところアレだ
あっという間にエンディングにいける抜け道がわりと簡単に見つけられるのは、普通のゲームならクソ要素
それだけでクソゲーとまではならないだろうけど、クソ要素にはなるだろう
それが知育ゲーだからノーカウントって思える理由って何なの？って話

「知育ゲーにはそういう抜け道が必要、あるいは望ましい場合がある」と言うならわかる
でも「知育ゲーなんてそういうもんだろ」ってのは手の出しようがない
「知育ソフトなんてゲームがどんなクソでもクソゲーじゃない」って言ってるのと同じだ
それならそれで、まあスッキリするのかもしれないけど

多くのゲームが該当するであろうゲームをクリアするのが主目的ではなくて
知育ゲーってのはいかに知識をゲームと言う媒体を通じて得られるかが主目的だからでは？

ギャルゲーとしてみたら
ときめきメモリアルで「女の子をまったく攻略せずにエンディングまでいけるｗｗｗｗｗｗクソゲーｗｗｗｗｗｗ」
っていってるような感じじゃね

教育ゲーとしてみたら単語帳開く→英単語覚えるで経験値もらえても不思議じゃない
教育ゲーでまったく勉強しようとしない奴を想定してないだけで

>>687
ナナミは一応教育ソフトである以上、TOEIC合格こそがプレイヤーが目指すべきエンディングだしなあ
他の知育はともかく、ナナミのゲーム内のストーリーは例えるなら進研ゼミの漫画みたいなもんだし

ギャルゲーとして楽しめるか？　知育ゲーとして実用的か？
が別々のスタンスになってるからごちゃごちゃになってるんだよな

「知育ゲーだからギャルゲー要素を重視するヤツなんか想定してない」「萌え目的だけで買うヤツも居る」
とか極端な視点で見てる奴の意見がぶつかるわけだからそりゃ評価基準もまとまらんわ

そのくせ一番騒いでる奴は触りもしないで語ってるクセに突撃を薦めるとダダこねてるっていう

>>688
主目的についてはわかる、その原動力がゲームな人のためのものじゃない、こういうのって
そこに欠陥があるなら、かなり厳しい要素になってるだと思うんだがなあ

>>690
ストーリーもどうなんだろう、ここはかなりデリケートな問題ではあると思う
斬新さや濃さは一切求める気はないが、ある程度「先が気になる」作りが望まれるのではあるまいか

ナナミは評価が難しいなぁ
やっぱりこういう人向けには別にクソゲーじゃない！とかそんなのはどうでもいいと思うんだ

こんなところがダメでこういうところがダメで、でもこういういいとこもあって
だけど総合的にクソゲーっていうのをはっきりさせないと分からん

何がいいたいかというと前スレとあわせても情報が少ない

>>692
そこさえある程度でもクリアになりゃ、日曜日に買うよ
実際にはクソゲーってほどではなかったとしても、それは俺にはよくあることだ・・・orz

そもそも
どこがゲーム要素なのかがわからないのだが

DSはインターフェースとして便利だから
ゲーム機だけどゲームじゃないソフトも発売されているわけだろ

現状では知育用ソフトなのはわかるが
知育ゲームソフトだと思えない

>>696
もし、家計簿ソフトがクソゲーだった場合どうなるんだろう
家計簿であってゲームじゃないから対象外！とか言われるんだろうか

クソツールだな

ひとつ食べれば落ち着きますよ　つ●

もうこのままだと、突撃者が「TOEIC用」「キャラ目的」「声優目的」とかスタンスを決めて突撃して
それぞれの意見を最後にまとめるとかしないと本格的な評価は無理だろうな

アンチェとかの他の話題がまとまるまではこの流れが続きそうだけど、
最終的には総評で軽くまとめられる程度で終わりそうだ

なんか前もクソゲーかクソツールかで争いがあった気がするが
クソゲーじゃないからノーカンとか意見が飛び交った気が

知育用ソフトがCEROBなんだよなw
てかCEROってゲームを対象にしてるんじゃなかったっけ？だったらゲームなんじゃない？

>>697
家計簿なのに
なぜか突然家計の数字でモンスターファームみたいに
キャラクターが発生して突然バトルを開始するとか

赤字は強力な敵になるから
家計を上手く黒字でやりくりしないといけないとか

ゲーム要素があればクソゲーかもな

>>700
上がってるクソ要素を視点別に分類してみるのはいいかもしれないね

>>701
ツクールスレ自体は不便さも感じつつ遊べてたからね
不安視されてたコンテストもなんとかなったし
コンテストが壊滅状態だったらノミネートだったけど

>>702
同じくゲーム的な要素がある以上ゲームだと思うけどな
少なくとも本屋にある問題集じゃ着せ替えとかストーリーとかは楽しめないだろうし

>>702
現在家庭用ゲームハード向けのソフトでは
任天堂・SCE・マイクロソフト共に
CEROのレーティングを受けていないソフトの発売を認めていないため
CEROによる審査は事実上必須となっている
らしい

例として
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/ybnj/
DS文学全集の公式ページ
ここもCEROのマークあるが
これをゲームだと思うのはまずいないんじゃ？

ペン習字や顔トレならゲームか否かの議論があっても分かる気がするけどね…
>>704
確かにシステム面、学習面、萌え面等で視点を変えて切り込むのはいいね

>>677みたいなことを言ったばかりだが、少し頭冷やしたらやっぱり突撃しようかなと思い始めてしまった
ああ、ダメだ俺が選んだからにはどうせ駄ゲー止まりなのに・・・お前らいろいろすまんかったお休み

あぼ〜んが逝きました・・・

ツクール関連の議論で
「クソの要件は満たしてるけど有効活用されてるから肥ゲー」
的な説明見て、選外になったことに納得した

>>710
肥料とはうまいこと考えたな

・悪い点（学習面）

・字を読みとってくれない。　lとiなどが書くときに無駄に手間がかかることがある。さらに大文字で書いても正解にしてくれない。
どの程度読みとってくれないかにもよるが、明らかにマイナス要素。
（学習面でマイナス。キャラ面でも絶対にプラスにはならない）

・検索機能のない単語帳＆単語帳開くだけで経験値がたまる
検索ないのはマイナスとしかいえない。経験値については単語帳開いてふえることについて特におかしいとは思えない
ただし、それで開いたり閉じたりするだけで経験たまるので（どの程度時間かかるか知らないけど）勉強せずにいずれはクリアできてしまう。
さらに好感度が上がらない。
（学習面でマイナス要素、さらに好感度が上がらないせいでキャラ的にもマイナス？）

ただし、通常プレイする上では起こらない（しなくてもクリアできる）上に>>688の言うようにこれはクリア主目的でないゲーム。こんなことする人がでてくるのか怪しいし、やっても自己責任的なところがある。
バグというか裏技という印象

・問題の回答がランダムでない。
ランダムじゃないと記憶ゲーになるという意見あり。ランダムじゃないだけなのである程度勉強にはなる気はする。（ゲーム破綻レベルではない）
学習面でマイナス要素　キャラ面ではどうということはない。

・問題の出題が若干ＴＯＥＩＣと異なる（長文）
学習面でマイナス要素

・問題数が少ない＆公式とパッケージで問題数表記が違う
ただし教科書の問題数と値段の関係からみると、このソフトが特別ぼったくり価格というわけではない。
学習面でマイナス要素


学習面のマイナス要素を主に考えてみた。マイナス要素多いな。
プラス面単語帳の数が多いことくらいしかまだ聞いてない。

・別に悪くない点
・３０〜４０分でナナミがばてる
日々の継続を狙うためこの手のゲームではわりとある話。
ただしレベルアップによってアイテムなどがもらえる？キャラゲー的にマイナスになる可能性大

そこまでだと駄止まりだな
マイナス要素はあるがクソ要素がない感じ

あれなんか一部を除くイベント時にキャラの服とか髪型とかが反映されないとかなかったっけ？
結構酷いと思うけど

単語帳は、十字キーかタッチペン押しっぱで単語を探せ
というどんスポ仕様、というのもあったでしょ

>>715
それ聞いてシーケンシャルファイルという言葉を思い出したのは俺だけ？

学習面でクソというならこのくらいはね

状況設定イミフ
構文めちゃくちゃ
スペルいいかげん
解答なし
解説省略

そのうち文章ローマ字

>>713
　敵意をもった人のをまとめて俺の感想をたした感じ。
プレイしていらいらするのは字の認識と単語帳の検索だと思った。

ちょっと擁護っぽくなったが真のクソゲーなら俺ごときの擁護でゆるがないはず。

　
>>714
　キャラはとりあえず置いときました。無駄に長くなりそうなのと分けたほうがいいかと思って。

キャラ面は季節のイベント＆毎回話しかけてくれる？＆雑学クイズ＆回想モードとプラスが多い印象
マイナス面は衣装の少なさと反映されないところか。後必要性感じない３人の助手とか。
キャラ面も細かく書いたほうがいいかな？

　ストーリーは扱いが難しいが、知育・キャラゲー的にそこまで重要じゃないとは思う。
よっぽどひどいならともかく。だから今のところ放置。


　実際にプレイしたの一人？と思われるものを無理やり縮めたから間違いがあるかもしれない。
さらなる選評待ってます。

>>718
よく見たら(学習面)って書いてあったね。スマン

なんか時計に合わせて季節のイベントとか見てると、ラブプラスをパクったナナミプラスEnglishにすれば良かったのにと思ってしまう
英語でコミュニケーションをとりながらナナミを攻略！みたいな感じで

本格的に英語が必要になるとナナミ目的で買うであろう大きいお友達がついていけなく
なる可能性が出てきそう

・悪い点（キャラ面）

ナナミはそこそこでてくるけど他のキャラが完全に空気
ちょっとでてきてあまり本編に絡むことなくエンディング
（キャラ面マイナス）

着せ替え機能があるが反映される場所が少なくありがたみがない
�@ソフト起動時の日替わりネタや雑学クイズ
�Aメニューと同じキャラグラを使った会話デモのみのイベント
�B上記に更に一枚絵が挿入されるイベント
という感じなんだけど、着せ替えが反映されるのは�@のみ。
プレイしたものがこれが一番不満だったという声あり
（キャラ面マイナス）

ナナミには調子があり完全にランダムであり、調子によって経験が入りやすかったり入りにくかったり。
せめて何らかの形で干渉できればよかったかもしれないが完全ランダムはある必要性が疑われる。
最悪学習面でも嫌な思いをしそう。（理不尽に経験が入らなかったりするため）
（学習面マイナス　キャラ面たぶんマイナス）



・キャラ面（いい点）
起動時に話しかけたり、雑学クイズをだしてりしてくれる。ただし学習的にはいらないという声あり。
（学習面マイナス　キャラ面プラス）

回想モードあり。いやならみなければいいので学習面でのマイナスはなし。
ただし、戻る機能やスキップ機能までついていないとのこと
（キャラ面プラス）

季節によって特別なイベントがある。ただし８つしかないらしい。
（キャラ面プラス）

着せ替え機能あり。レベルがあがるとバリエーション増える？
ただし前述の通り反映される個所が限られているため、ありがたみが減っている。
めんどくさかったらきせかえなけりゃよさそうなので学習面は関係なし。
（キャラ面プラス）

その昔やった「平成教育委員会DS 全国統一模試スペシャル」
たしか“3”をどうしても認識してくれなくって
どう書いても“ろ”って出ちゃって、開始5分で投げた記憶あるよ。

980円で買って怒りこみ上げたのは、これと三国志のクイズくらいだｗ

知育だからギャル部分はクソと言うのじゃなく
個々の点でどれだけクソかを判定しないと議論が噛み合わないんじゃなかろうか
据置の話で悪いが去年のスベリオンだってゲームとしては一応遊べるわけだし
知育ゲーで勉強が出来るからクソじゃないと言うのは違うと思う
つーかこれならもえたん買えばよくねって思うんだが

もえたんはTOEICテストに向けた内容ではないだろ

もえたんは適当すぎた。ごめん

ロストマジックは文句なしに良作なんだが、
闇のLv1の魔方陣の認識が妙に厳しくて、氷のLv1(S字)として解釈されることがストレスだったな。
俺はS字を描いているつもりは全く無かったんだが何が悪かったんだろう。

はるひちゃんの麻雀を推薦しようかと思っていたが
あまりそういう空気ではないようだな

>>727
一回話題になったけど歯牙にも掛けられなかった気がする

ナナミとアンチを舌の上で転がしてる、そんな状態

知育ってゲームかどうかも怪しいからなんとも言えないな
どういうものがクソゲーに当たるのかも普段やってる人じゃないと判断できないだろうし

>>727
推薦だけなら空気がどうとか関係無しに必要無い
選評または後から選評纏めるつもりでプレイした上で
気になる処の報告とかなら歓迎するぜよ

なんつーかあれだな、賛否両論ある時点で門番のチンチロにすら到底及ばないな

ジャンル以前に情報不足だろ
現時点の情報で「クソ」「ゲーム」である判断は難しい訳で

チンチロは満場一致でクソゲーだからな
鬼帝だって全面攻略しようとしなきゃ楽しめる部分あるし
プーペだって着替え楽しめりゃどうにかならんこともないが
チンチロはそういう要素一切なし

勝てる要素があるとしたら値段くらい
あとはネタ的なクソゲーが来ればあるいは

チンチロ以上のクソゲーって実はそうはないのでは

あれはゲームである必要性が全く無いって面なら何にも負けない気がするw

チンチロは、携帯ゲームにする意味と製作者の意図が理解不能だからな。
挙句にサイコロがサイコロとして成り立ってないというおまけつき。

値段が安いだけまだマシとか言うけど、そんなの何の慰めにもならないというクソゲー。
これが今年の大賞として選ばれても納得出来るレベル。

今日もずっとアンイェインのスレ張りついてやるか
スレを盛り上げてやってるんだから感謝して欲しいわ

あのスレは入れ食いだから煽りがいがあるな
いい暇つぶしになる

ｷﾘｯ

で、これをコピペしてマッチポンプするんですね、わかります
悪いヤツだ！

>>738
>>739
テンプレも読めないのかカス

相手するだけ無駄さぁ。

>>742
タイミングと末尾を見ておちつけ

そういやアンチェインはこないだのアレ以降はスレの動きだの周りの評判だので具体的な話があんまり出てきてないな

>>712 >>721の人なら選評書けると思うんだ
それで選外行きか否か決められると思うんだ

まだプレイ中なんだろ。
ゆっくり待とうぜ。

それもそうだね

アンチェインはキャラ全員違う絵師な割にさほど違和感出て無くてすげえと思ってたのにこれサビキ針だったのかよｗ

>>727
よくも悪くもキャラゲーレベルだと聞いた
打牌のテンポがトロいだのゲーム中相手キャラがエラ顔だのってぐらいだと
ドンジャラ大王とどっこいだからな、俎上(ここ)に乗るようなゲームじゃない気がする

アンチェインも凸ろうかと思ってたのに
発売日に買った乙戦２がまだ終わらないんだ

ぶっちゃけアンチェインと比較すると乙戦2のほうがマシや

チンチロ持ち上げるために鬼帝とプーペがマシみたいに言うのはよせ
どっちも酷いわ

プーペは流石に持ち上げるポイントが見つからない
あえて挙げるならパケージかな。３万本程売れたみたいだし

もしかしてチンチンって外出の際も楽しめるように、って意図で作ったんだろうか
誰が外でそんなもんやるんだよ…

いや、チンチンは中出しするようにしか出来てないだろ

チンチロの場合、あまりにも完成されすぎた純粋な糞だから、話題が広がりようがないんだよなｗ

製作者側が意図していないってのがミソだよな。

たかが500円のアプリとちゃんとしたパッケージのソフトを並べて比べるのもなんだかね〜

スレ流し読みしてきたが、案の定普通に遊べるだのゲームかどうのかで揉めてるな
普通に遊べても純粋につまらなければそれもクソゲーじゃん
進行不能なバグやフリーズ、ハチャメチャな仕様だけがクソゲー要素じゃないし
ゲームかどうかだが、ゲームなら楽しく遊べるからゲーム要素足したていうのが知育ソフトだろ。十分ゲームだ
楽しいかどうかは別だが

今までもKOTY大賞狙える知育は何個かあったからねぇ。さすがに甲子園並のはなかったと思うが
そもそもキャラゲー以上にゲームとしての期待が低かったジャンルだし、下手に認めるのが嫌な人も多いんだろ

認めるのが嫌ってよく分からんな

こんなそもそもゲームとして作ろうとしてるものでもないゲーム（笑）みたいなを俺の愛する糞ゲー達と同列で語るんじゃねえ
ってことじゃないのかね
携帯小説（笑）とかと似たようなものだと思う

>>760
知育ソフト　⊃　知育ゲーム　であって
知育ソフト　＝　知育ゲーム　ではないぞ

>706のDS文学全集だって
CEROのとこ見れば教育・データベース

知育ソフトか知育ゲームかはとりあえず棚上げして
知育がかかわる以上、根幹たる各設問の適不適、解答・解説の良否の評価ができない限り、そしてしようとしない限り
これ、ここで扱うの無理じゃね
学習面のUIがとか、購入者の予想したものとはとか、副次的なもんだろ
かといって、対TOEICの傾向と対策論などごめんこうむる

結論、ネタスレで扱うもんじゃなかろ
致命的バグ炸裂とか本体破壊とかありゃ別の話だが

そうなんだよね。ここはネタスレ
これが未だに理解できてないんだから頭が痛い

別にネタスレで知育ゲーム扱えない理屈にはならんと思うが
設問の適不適で語ろうとしてる奴なんて今のところいないぞ

うむ

>>767
本丸を語れない、語らない以上無意味といってる

>>763　ラノベ以下の以下だ！

>>769
だから別に本丸なんか放置で思うが
それこそネタスレであって、クズソフトを断罪するスレじゃないわけだし

ID:z0nDlDQ90
=ID:NHkpxjom0

また昨晩のようなレス消費ごっこをやるつもりか
俺はごめんこうむる

そして締めの言葉は
「こんなのは俺は認めん！選評は書かない！」ですねわかります

なのにどうして長文になるんだろうなあ

ナナミは普通のアクションみたいなゲームの面白さって所を評価できんからなぁ
このゲームは育成要素無視すりゃ普通の英語覚えるのに使えるわけだし
選択同じでも人によって毎回考えてる人もいるわけだし
育成要素は声オタ釣るためだけに入った異物と切り捨てたら勉強ゲームとして極端に破綻してるわけじゃない

ナナミプッシュしてる人がようわからなんわ

パンチが足りないんだよなぁ、どうも

>>773
いや、むしろスッキリ認めて、できたら選評も書けたらと思ってるが・・・
知育ソフトは正直わからんのでちょっとビビッてはいるが

>>774
むしろ英語覚えるのに使える、というほうを切り捨てるべきじゃないかなあ
あくまでクソゲーかどうかが問題であって、商品全体として有用かどうかは別問題
4500円のカレンダーとしてなら我慢できるものも過去あったわけだし、まあアレはオマケだけど

学習、知識ソフトで糞って言うのは誤字や、情報が間違っていて使えないとか
極一部でしか使われないものが出てきて覚えても役に立たないとかじゃないの？

>>778
それはクソソフトであって、クソゲーじゃないんじゃないか
逆に間違いだらけで知育に役立たないどころか有害でさえあっても、
ゲームさえ面白ければそれはクソゲーでもなんでもない
どっちが主でどっちが客であろうと、ゲーム部分だけ見ればいい

と俺は思うよ

>>772
昨日の買う書く詐欺の奴かｗ
危うく不毛な議論をするところだったぜ

>>774
単純にゲームとしてみたって微妙すぎるね
この程度を猛烈プッシュされても正直困るんよ

>>780
単純にゲームとして見て微妙なら別にそれはそれで仕方ないんだけどね
まあ不毛な議論ったって、今避けたところで後に引きずるだけだと思うぞ

CERO判定が教育・データベースであってもユーザーがゲームと認識できるほどのゲーム性があればここで扱っていいだろうし
ファミ痛のクロスレビューに載ってもユーザーがｒｙほどのゲーム性がなければここで扱うようなもんじゃないだろう

何が言いたいかって言うと第二第三の人柱さんがいたらどうか突撃してくださいおにがいします

だよなあ、なんでそこの判定を他者に委ねようとするのかがよくわからん

>>782
＞何が言いたいかって言うと第二第三の人柱さんがいたらどうか突撃してくださいおにがいします
これで済む話なのに、
変に「あれがゲームじゃないだの」という流れにしたがる人がいるからおかしくなるんだよな

そもそもID:z0nDlDQ90が自分で買わないくせに横から文句ばっかり言うからだろ
自分で荒れる原因作ってるくせに、責任転嫁するのもいい加減にしたらどうなの？

そもそも誰もお前みたいな馬鹿に選評なんか期待してないけど
昨日から文章力のない長文ばっか垂れ流してるしさあ

>>784
だから人柱になること自体は別に構わない・・・というか頼まれなくても勝手にやるけど、
さすがに突撃後にこれゲームじゃないからパス、なんて言われるのはかなり切ないし、
正直言ってTOEICの役に立つかどうかは正確に判断できる自信もない
そのあたり一応大体でいいから流れ決めてからにしてもらえます？って話

>>785
転嫁も何も、誰かの責任を追及する気はないよ？
文章力については余計なお世話だｗ

ここまで荒れてる時点で正直ナナミはもう無理だと思う

>>785
どうしてスルーできないの？相手すると調子乗るんだからＮＧ突っ込んで無視が一番

>>787
選評で新しい糞要素が見つかればそうはならない

けど、かき回す奴がへばりついてる限りは手を出しにくく…
ハッ！まさかそれが狙いか　地味ね

ぼくのナナミを冒涜する奴は許さん
長文爆弾くらえってかｗ

>>765
>致命的バグ炸裂とか本体破壊とかありゃ
勘違いしてるな
今年大絶賛？のチンチロにそんな要素があったか？

「ゲーム以前の出来」と「普通に遊べない」は同じ意味じゃねーんだよ
プレイしてクリアできても道中のプレイが面白くなかったり苦痛だったらクソゲーだよ
お呼び出ないのはお客さんが「許容できる範囲のつまらなさ」の場合
誰もがつまらないとサジを投げる出来のつまらなさは十分糞要素

ただナナミの場合、ゲーム部分がおまけ的な意味合いもあるから、肝心の学習部分が糞である必要がある
でも、そこだけ取って「ゲームじゃない」から論外って言うのはフェアじゃないよ
学習ゲーで学習部分が糞ならクソゲー。キャラゲー？部分はドラ扱いでおｋ

>>789
しかし今まで出てきたクソ要素に対し、「知育ゲー」だからダメという反応が実際ある
新しい基準を持ち込むというなら、大体の目安を準備してほしいということ
「知育ゲー」に経験値が勝手に入ってきても同情すべき事情はないと思うぞ
そのあたりは下げる必要のないハードルなんじゃないかな

別に一日待てばいいだけだし俺自身はNGしてもいいけど、そこんとこはっきりしてほしいわ
今後知育ゲー出るたびに同じ話になるぞ。別に俺がいなくたって賛否両論あるんだからさ
個人的には一部の配慮すべき点はあっても、ほぼ普通のゲーム扱いでいいと思ってるが、
逆に知育ゲーは一切扱いません！って言うんならそれはそれでいいし

その点トッポって凄えよな　最後まで中たっぷりだもんな

>>793
ポッキーさんディスってんのか？お？

チョコなどで騙さないプリッツこそ至高

中に入れるかそれとも外に塗るか、好みが分かれるところですな

やだなんか卑猥

フラン…

細いトッポとか極太トッポとか出ないかな・・・

>>791
> >>765
> >致命的バグ炸裂とか本体破壊とかありゃ
> 勘違いしてるな
> 今年大絶賛？のチンチロにそんな要素があったか？

プーペや大戦略をめぐる大激論、もうお忘れか
黒蟻、ご存じない？


> ただナナミの場合、ゲーム部分がおまけ的な意味合いもあるから、肝心の学習部分が糞である必要がある
> でも、そこだけ取って「ゲームじゃない」から論外って言うのはフェアじゃないよ

おれは、知育ゲームか知育ソフトかの議論は棚上げして、としかいっとらん
そして、知育部分の評価をおこなうという行為はネタスレにはむかん、と主張してるだけ

アスパラガスの潔さにかなうものはない

油がすごいことになるが

>>800
アスパラガスうまいのに最近どこにも売って無くて悲しい気分になる

そんなあなたにアスパラドリンク

>>801
ホワイトアスパラならもうオフシーズンだろ

これゲームじゃないからパス、なんて言われるのはかなり切ないし
とか言うくらいなら突撃しないでROMってろよ

これから知育ゲーが出る度に同じ話が出る、とか余計なお世話だろ
出たら出たで選評待ってからの選考だろうが

パラガスでございます

>>804
なんで？
そんなことは選評なくてもできるだろ

>>805
親父ぃ・・・

オヤジと言えば今の刃牙は何がしたいのがさっぱりわからん

それは最凶死刑囚の頃からです

俺は夜叉猿の頃からさっぱりだった。

首に目の神経があると言いだした頃からさっぱりです

チンチロは25賽が既に致命的バグじゃん

>>808
え？今「の」？今「も」じゃなくて？

むしろ「いつも」といっても差し支えない

選評ってなに？
普通の評価じゃないの？

他人の評価をあつめてこいってこと？

>>812
プログラム自体は正常動作と言えるから仕様だろ

>>815
一応、マジだと仮定して
１　テンプレ読め
２　テンプレにwikiのURLがある
３　wikiみりゃ、過去の選評も総評ものっとる

なお、スルー検定の模様

スル検って誰が執り行ってるん？　スル検じゃないことは保証するから教えて

私です

お前だったのか

んで>>820に指示だししてんのが俺

そして影で>>822を動かしてる組織の幹部(No.4位)が私


という訳でナナミとアンチェイン突撃してくるよ。アンチェインは３DS版で

>>823
アンチェはPSPにしとけ。
PSストアで過去最高得点の満点だぞ。


俺は3DS版を推すが。

ゲームとして糞つまんないのがクソゲーじゃねえの？
バグとかでまともに遊べないのがクソゲーなん？

個人的にゲームとしてクソ詰まらないのがクソゲー。
バグでまともに遊べないのはただの不良品。

でも一時期バグが凄いって理由でノミネートされたのが出て来てからはKOTYではバグもやる気を削がれる＝クソゲーと認識する理由になる、で選考基準になってる気が。


まぁ今年の選評待ちはどれも酷いバグ無いし、今年は今年で割り切っとけとは思うけどな。

>>825
テンプレ3嫁

知育ゲーだから問題無いなんて言われる程度のクソ要素しかないゲームならどうせ大賞になれないだろ
こいつ無視しとけ

ですね＾＾
選外にしまひょ＾＾

バグの度合いにもよるだろ
メニュー開くと一定確率でフリーズとかブラックホール城とかは
やり直し要求されるからイライラするけど

>このままじゃ選評出ないのは当然だろと言い続ける
>「だって知育ゲーだし」の一言で否定される可能性があるのに誰が突撃できるんだよ

根本的にスレの趣旨を間違ってるなコイツは…

ここはクソゲーハンターに突撃を促す為のスレじゃない
突撃して散ったハンターの無念を拾うスレだ
選評が来た中で選ぶ、ただそれだけだ
選評が来なければ無かった物としてスルーするだけ

つまり知育ゲーはゲームでもナナミは船外（クソ部分がずばぬけていないから）ってことか

情報が足りないからもっと突撃を…　なのに
もう選外でよくね？ってされるのはよく分からん

とはいえ、知育ゲーは未開拓の領域だから、
ナナミの続編ゲーや他のにもまだ可能性はあるかもしれん

英語学習ソフトとして充分機能してる以上、ナナミはクソゲーの粋からは
程遠いと思います。TOEIC800点台という難度表記が適切かどうかはともかく。
アレだ、「おまけのＰＣゲームがクソだから『らき☆すた』限定版はクソゲー」
と言ってるような物。

>>825
両方クソゲーだよ
>>826
悪魔で個人的？だよな？

バグゲーを期待しすぎる傾向はよくないが、
糞仕様もバグゲーも糞なバランスも全部クソゲーになりうる要素
普通にプレイできようができまいが関係ない
バグゲーは邪道とか純粋につまらないのが王道とか大作だからｶﾞｯｶﾘｹﾞｰだとかそんなのはない
どれも中身がずば抜けてるなら立派なクソゲーだ　妙な先入観は捨てようぜ


後ナナミは売ってなかった・・・アンチェインも元々の仕入れが少ないらしく3DS版は売り切れ。PSPにするか

例のアレを農民で例えると
未開拓の農地を前にして「ここで育てた作物が買い取り拒否されるかもしれないので投資しません」
っていってる(自称)自作農みたいなもんだよな
何か他に面白そうな例えないかな

キチガイはキチガイ
例えられまい

わざわざカウカク鷺坊召喚するなよ・・・

>>836
実際に拒否されると考えられる根拠があり、
（やや納得いかない理由で）拒否されかけてる事例があれば当然だろう
それでもやる小作農もいるのかもしれないが
拒否するってわかる、あるいはどのレベルから拒否するか大体わかればいけるが

ほら湧いた

まだ見ぬクソゲーを発掘したいんじゃなくて、すでにクソゲー認定されてるものを晒しあげたいってことなんかね？
それなら年末まで待てばいいのに…

本人様が来ました

なんかもうこのスレだめだな

なんつーかさ、

夏だな。

2010大賞選定のときのことを思えば全然余裕でしょ

家庭菜園で育ててるからマジレス
アスパラの旬は終わり
だから店頭にもあまりない
野菜の旬を知っておくと便利
一年中並んでても栄養価が段違いだし

あえて釣られるけど、このスレって突撃したゲームがクソゲーだと思ったのを選評して、それがノミネートされるかを判断するような感じだと思う。
それでナナミはこれまでの選評だと「知育ゲーだし」で済ませられるぐらいのクソ内容でしかない。
低価格ゲームだって、よほど酷い内容じゃない限り「低価格だし」で済ませられる。
しょせんそれだけインパクトに弱い内容しか無いって事。

それでも文句あるなら買って選評書け。
じゃなきゃ文句言うなって事。

>>846
マジレスするとそのアスパラガスじゃねぇ

>>847
だから逆
選評は最終的にクソゲーかどうかを判断するために必要なものだから、
「○○はクソゲー！」といきなり結論を持ってくる奴に「選評書け」と返すのは正しい

しかし「知育ゲーだし」でどこまで済まされてしまうのかわからん中では、選評の書きようもない
なにしろ「知育ゲーだし、ハナから対象外」って意見まであるくらいだ
そこらへんをもうちょっとクリアにしてほしいってだけなんだ
インパクトある内容が出てくるかどうか見るのはその後

今年の初頭の鬼帝プーペ論争からまるで成長していない

まだ結論に到達していないのに
さっきwikiでナナミを勝手に選外に移動させたバカがいるし…

>>830
そりゃやる気削がれない程度のバグなら気にならないだろ？

>>835
もちろん個人的にさ。
だがバグゲーに期待はしてないぜ？
むしろ進行不可能なバグがあるゲームは、クソゲー以前に商品ですら無いと思ってるから、選考基準になるのは少し抵抗あったりする。

まぁバグでやる気削がれるのもゲーム自体がクソでやる気削がれるのも同じ様なものではあるけどな。

>>849
だから「選評の書きようが無い」なら書かなくていいんだよ？
「選評が書かれた中から1番を決める」それがこのスレだからな
選評が無いだけで未知のクソゲーが眠っているに違いない！なんて戯言は要らん

とりあえずＮＧにぶっこんどきゃ世は全て事も無し

おぶＮＧイヤー？

ゲームを実際にプレイしない人達があーだこーだ
KOTYスレは今日も平常運行

つ ID:z0nDlDQ90
=ID:NHkpxjom0
=ID:/0ILzAV70

>>856
そんなこと言ったら選評書かない奴の殆どがそうなんだが・・・
大作ｶﾞｯｶﾘｹﾞｰと違って所有率もアレだし・・・
いや、「平常運転」という事はこれが普通で問題ないと言う事か？

まあ購入者の情報を元に未購入者たちが雑談・考察するのはどのスレでもやってる事だよね
悪い事でもおかしい事でもなんでもない

>>853
選評が書けない（極めて書きにくい）状態に今あるんだから、
それを修正したほうが望ましいのは当然だろうに

「選評が書かれた中から1番を決める」という名目自体が、
選評自体はおおむね等しい条件で書けるという前提の上に成り立っているんだ

僕にその手を汚せというのか

いつからここはリント語スレになったの？

カー・ムー・ソーサディ・ター

>>856
その理屈だと総評は全ゲームプレイしないと書けなくなってしまうぞ
総評は1ゲームもやらなくてもかけるもんだし(てか下手にやるとそっちに偏りがちになってしまう)

どうせ暇なんだから読まずに門前払いは無いよ.
だから安心して知育ゲーだから,と反論する人を黙らせる選評書いてきてくれ.

うん、知育ぶぶん、つっこむの楽しみにしてるからw
あと日本語でね

知育ゲームだから云々てどっかで文句言われてたっけ？
それ以前に
知育ソフトだけどゲームとは思えないって意見は出てるが

　　　　　　/ヽ　　 　 /ヽ、
　　　　　/ 　ヽ＼_／/　ヽ
　　　　 /__,／　　　　 ＼__ヽ
　　　 ./ ＿＿　　　　 ＿＿ヽ
　　　　|　●　　　　　　　●　|　　　　　よくぞスレを開いた
　　　　| (:::::) 　 　 　 ､　(:::::) |　　　　　褒美としてトロともりもりを買う権利をやる
　　　　 ヽ　　　`-'`ｰ‐'　　　丿　　☆
　　　　／ヽ､--ー､＿＿,-‐´＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　 もりもり 　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣もりもり／|　￣|__」／_ もりもり 　 　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／もりもり ￣／￣￣￣￣|／　もりもり ／|　 　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
オプーナさんもキティーナさんもいないので久々に

>>845
大賞選定のときも大戦略とプーペは不良品とアプリだからとかやってたもんな

ナナミは萌え育成ゲーで釣った教育ソフトなのかな
だとしたらゲームで入って教育へ抜けるシリアスゲームの一種ってことで良い気はするが

教育ソフトなんて昔からあるけれど
ジャンルとして開花したのがDSからだからどうしても経験も知識も足りなくなる

じゃぁ経験を積むということでまずドンキーコングJrの算数遊びはゲームか否かを判断するところから

>>864
何度でもいうが、逆
一点豪華主義的クソゲーなら、そういう離れ業もできるだろうけど

>>870
VCで普通に配信してる時点でゲームだと思うぞ

つまらんゲームは総じてクソゲーだろって暴論を振ってみる。
難癖つけて凡ゲーとかいってるけど要はクソじゃん。つまんねーんだから。
このところの流れを見ているとクソゲーが出ないのではなくクソゲーしか出てない、
しかもゲームの総数が少ないうえに良ゲーすらでないからありきたりなクソゲーばっかり。
それらを凡ゲーだとかでクソゲー扱いしないのは腑に落ちんな。
そびえたつように飛びぬけていようがそうでなかろうがクソは所詮はクソだ。

>>873
選評よろ

結局873みたいな奴等がナナミを推したがってるってだけの話だな

このスレは一般人お断りです

飢えてたら来い来いといい、
それらしき候補が出たら出たで「このゲームはゲームなのか」「このゲームを推す奴は…」

とりあえずこのスレにコロニー落とす依頼してくるわ

久しぶりにきたんだが…、チンチロ超えそうなの出てきた？

>>877
月は無慈悲な夜の女王読んだ後だとコロニー落とし何かより
月カタパルトからの鋼鉄射出の方が軌道計算も出来るしよっぽどいいと思うな

>>879
ハインラインか
あれはよかった
屈指の名作だ

× 「このゲームはゲームなのか」
○ 「このソフトはゲームなのか」

クソゲーの前提として「ゲームである」ことが必要だろ
ソフトという言葉とゲームという言葉を混同するなよ
他者の意見もちゃんと読み取らずに文句言ってどうすんの

>>877
たかがコロニーひとつ、四十八マンで押し返してやる！

>>880
マイクが反応しなくなるシーンは汽車の中で読んでるのに泣きそうになって困った

SFでは所有せざる人々が余りにも面白すぎたな。
やっぱル＝グィンは凄いと感じさせてくれる一品

>>883
あまりにも懐かしい

おれはPKDがハインラインのひととなりを綴った一文が忘れられん

>>884
> おれはPKDがハインラインのひととなりを綴った一文が忘れられん
ん、何だっけそれ？
ハイライン読んだのは今回が初めてだからか知らんがよく分からん

>>885
すまん
PKD=フィリップ・K・ディック
困窮してキャットフード食うような生活をしていたとき、思想的には真逆のハインラインが無償で援助してくれた
という話をディックが書いてたんだ
その後も終生にわたって政治的立場は正反対
短編集の序文だった気がする
SFから離れてひさしいがなぜかわすれられん

『月は〜』では革命成功確率をめぐる会話が印象深い

あまりにスレチ　
こここまでで

>>886
×こここまでで
○ここまでで

われながらふいたｗｗｗ

あこ
まこ
りこ

コロニーとマロニーって何が違うの？

ちゃん

>>889
どっちも大差ないけど、君が好きなのはオナニー

>>891
はい

なんという破廉恥なｗ

携帯板もなんだかんだで平和だな。と…

個人的に英語のやつはクソゲーって事でいい気はするんだけど、結局ちゃんとした選評なかったよね？
無けりゃ個人の範囲でカテゴリーを決めてくださいね、ここじゃ関係ないけどって事になる
相変わらずその段階のはずなのに賛否がひどいな
まさか気づかないうちにちゃんとした選評来てた？

とりあえず今の状況が分からない人のためにいっとくと

一部のなんかよく分からない必死な人を除いて
ナナミがクソゲーとしては弱すぎると皆思っている所に

知育ソフトだから対象外にされてるとかいちゃもんだけつけて
肝心のゲームとしてどうクソなのかを話そうとしない人が暴れているだけなんで

ようするにスルー検定実施中なわけです

>>896
分かりやすいまとめありがとう。

というか犯人探しみたいな流れが続いてるのがそもそもおかしい
他ゲーの選評すら来なくなったし
（突撃した人がプレイ中で終わってないだけかもしれんけど）

分からん奴に言うが、犯人はヤス

>>896
だから別に対象外なら対象外ではっきりしてくれればいいんだよ
具体的な内容を見て弱いかどうかなんてその後の話だって言ってるだろうに
俺は一度だってナナミがクソゲーだなんて言ってないぞ？

>>896
＞ナナミがクソゲーとしては弱すぎると皆思っている所に

ナナミがKOTYとしては弱すぎる
だと思うよ
ここはKOTYを決める場であってクソゲーかどうか判定する場じゃない
ナナミもアンチェインもクソかといわれりゃクソかもしれんが
KOTY取るほどではないんでここでは用なし

んで、そのいちゃもんだけつけてる人の代表が>>899なのです

>>900
そうだね、そのとおりだ
KOTYクラスでは（主にチンチロと比べて）ないのは間違いない
私もナナミ選外に入れるのは賛成しとく、別に消しても構わないけど

>>900
そういうのも含めてこれからだと思うがな
そんなにチンチロが圧倒的に強いわけでもないし

ただ・・・始めたばかりだがアンチェインのほうはクソゲーじゃなさそうだ
レビューレベルでの問題点はある程度見つかるんだが、
このスレの要求にかなうようなクソ要素が出てこない
今のところ、駄ゲーというのもかわいそうな出来

みらいからきました
wizもナナミもノミネートしません
とても残念です

さっきからこんなトーク

面倒だから、今までの情報でてきとーに選評でっちあげた。煮るなり焼くなり好きにしてくれ。

クソゲー無しと言われたジャンルに次々とクソゲーが現れる中、数少ない聖域だった知育ソフトにも
ついにクソゲーがやってきた。
「ナナミの教えてEnglish DS 〜めざせTOEIC TESTマスター〜」
まずは知育部分から見てみよう。
タイトルからわかるようにTOEIC TEST合格のためのソフトなわけだが、７項目合計で499問と
とにかく問題数が少ない。項目によってはたった26問。繰り返しやれば、すぐに答えを覚えてしまう。
いや答えを覚えるならまだいいが、選択肢の位置も常に固定なので「この問題の答えは選択肢Ｃだな」
などと役に立たない覚え方をしかねない。
実戦的な模擬テスト機能はなく、レベル診断テストで代用しようにも出題数が８問では役に立たない。
出てくる問題は他モードの使い回しだから、診断にもならない。
タッチペンでスペルを書く単語学習は誤認識で不正解多発。
収録単語は4,005問と多いが、検索機能がないので、目当ての単語に辿り着くまで
延々ページをめくるしかない。ちなみに全223ページ。

次にゲーム部分。ゲームが不要なら素直に問題集でも買えばいいわけで、
ゲーム部分の面白さが学習意欲を上げてこその知育ゲームなのだが。
基本的に、学習をする事で経験値が溜まり、それに応じてイベントが発生しストーリーが進む。
しかし語られるのは、「ひきこもりや失業者が増加し社会が崩壊、分割統治された未来の日本から
送られてきたアンドロイド・ナナミに英語を教えると、何故か自分が未来を変えるリーダーになって日本を救う」
という意味不明な電波ストーリー。
ライバルアンドロイドが邪魔をする理由が最後までわからない上に、
最後に何故か主人公が面倒を見る事になりハーレムエンド、
助手が３人もいるがほとんど出番がないなど、色々どうしようもない。
イベントなどで着せ替えアイテムがもらえるが、色違いがほとんどで種類はろくに無く、
着せ替えが反映される場面も少ない。

さらにナナミはある程度勉強すると眠ってしまい、その日はもう経験値が入らなくなる。
また経験値取得量は、ナナミのその日の調子に左右されるが、この調子を上下させる手段は
プレイヤーにはない。その日たまたま不調なら、ろくに経験値稼げない理不尽仕様。
嫌なら好調を引くまで電源を入れ直すしかない。
このような露骨な足止め策がありながら、２週間もすればもう真エンディングまで辿り着けるボリュームの無さ。
問題数の少なさもあり、このゲームを長期プレイする者はほぼいないと言っていい。
せっかく入れてある季節イベントも、見る人はほとんどいないだろう。

極めつけに、経験値を稼ぐだけなら単語学習モードのコースを選んだ瞬間にポイントをゲットできるので、
勉強せず単語帳をパカパカ開閉してるだけで日本を救う事すら可能。もはや知育でもゲームでもない。
さすがにＣＥＲＯが「教育・データベース」認定しなかっただけはあると言えよう。

乙でーす

信者が痛いのは審査対象にならない？俺的には韓国のようなパクリをやらかしていちいち
オリジナルを貶す痛い信者が鬱陶しいゴッドイーターを推したい。

選評乙
誰もやらない中よくがんばったと思うよ

>>907
・ゲームの出来に関係ない
・発売が今年じゃない
・お前の嫌悪感など知ったことではない

ナナミが話題になりつつも、なんだかモヤモヤとはっきりしない扱いのまま
進んでるような気がしたので、とりあえず選評があれば話がはっきりするかと書いてみた。
既存情報を元に書いたので、誤認はあるかも。

どうやら既出の情報を文章化した感じみたいだが、
この状況で選評にしたのは素晴らしい

ただ・・・クソゲーかどうかはまだわからんなあ
あと単語帳って開く必要あるんだっけ？

プレイしてない選評書くとか最悪じゃね？

>>909
発売が今年だったら良かったのか。まじ残念・・・

>>904
選評まとめ乙
ってかありがと
イベントコンプ出来なくて選評書けなくてウダウダしてたが
>>904が代わりに書いてくれて嬉しいぜ
これでオレは選評書かなくていいよな
もうゴールしていいよな……

ついでに、時たまコンティニューすると暗転したままフリーズするのと
２週間で終わる問題数・シナリオなのにコンプするのに１年かかることと
問題が既存ソフトからまるっと流用してるの
問題に間違いがあることを追加してくれ

いやあ、意図的に日本語が読めなくなる暴徒は強敵でしたね...

箇条書きの真ん中しか見えなくなる不思議な目をお持ちのようですね

>>912
色々ゴタゴタしてるとこのスレではよくある話
選評も出てない中(不完全な中)議論するのはアレだからまず仮案でも今ある情報だけでもまとめて選評作って議論しようぜ、って感じ

では最大の謳い文句にしてメインテーマの受験対策の観点から

設問数の単純な多寡は実は問題じゃない
むしろ本番にでる問題、しかも合否をわける問題だけをのせたのが理想の問題集
編纂者が無能・無力なほど設問数は増えてしまう
こうした観点からの評価がこの選評（仮）ではなされていないし、それを要求するのは酷すぎる
この状況は評者をかえても大差なかろう

結論　ネタスレじゃ無理だって

>>912
プレイしたヤツの話をよ〜く参照してその意図を忠実に解して代弁する分には問題ない
もちろん細かいとこで誤差も出るだろうが実際にプレイしたものからの指摘を待って随時修正が大前提
毎年選評作成の過程でそういう共同作業はよくある

>>914
情報乙です
なんかまたいっぱい出てきたなw
フリーズの頻度と問題関係の二つが影響与えそうかな？

>>913
マジレスすると文はちゃんと全部読んでね

>>918
まあTOEIC対策としての評価は難しいって点はそれでいい。少なくとも俺には評価できないし

ただ、だからネタスレ的にはソフトごと完全にスルーすべきなのか、
学習効果があるかどうかは考えずにゲーム部分だけ抽出して、
性質上やむを得ない部分についてのみ勘案しつつ評価すべきなのか、
あるいは「知育ゲーだから」と全体的にレベル落として考えるのか、
あるいは「そんなの知ったことか、ゲーム部分がクソならクソゲー」でいくのか、そこが問題だ

またループさせに来たよこのあほｗ

>>923
完全でなくてもいいから、このスレとしての大体の方向性示せばいいだけ
それこそ俺をNGにしたってできるだろう
とりあえず今はナナミ自体がクソゲーかどうかじゃない

メローイエロー売ってたから買ってきた
俺にはこのぐらいの炭酸がちょうどいいわ

炭酸飲料ならファンタに限る
圧倒的にグレープ味

>>914
いや、ゴール出来るのなら、最後まで頑張ってほしい
応援してるぞ

というか、
＞問題が既存ソフトからまるっと流用してる
＞問題に間違いがある
またさらっと凄いこと出てきたんだがｗｗｗ
なんでナナミに関しては怪しい点がぽんぽん出てくるのかねｗ

具体的にどこから流用かとかどんな間違いがあるとか書いてもらわないと
何とも判断できんな

こういう情報の後出し小出しはうんざりなんだよねえ
漠然と書いてるだけでぜんぜん具体的に書かないし

>問題に間違いがあることを追加してくれ

これ一番やっちゃいけないことだろｗ

ああ…またその情報出した人がどっかいって、
数日間もやもやする日々が始まりそうな予感…

とりあえず、ちゃんとプレイ中で選評準備中な人がいるみたいで安心した
Wizゲーの方も期待

>>931
だからまだ準備してる間にもうちょっと何とかしてやれよ

一般的にいって対策問題集である限り、他問題集との問題重複は必然的におこる
いずれも過去試験での出題を参考にするのだから
要は問題の選択、配列の仕方に独自性・先見性があるかどうか
また、解答・解説エラーは市販の問題集でもよくあること
その頻度、重大性について何もかかれてない以上、無意味な戯言にすぎない

でも今年ってチンチロリンしかまだないんだよな
買う必要がない、というベクトルでは互角なのかもしれないし、フルプライスの分こっちのほうが･･･とも考えたが

>>933
確かに、問題被りは
「問題形式選択肢正解の場所が過去ゲーと全部一緒」ぐらいじゃないと
問題とは言えないと思う

問題間違いの詳細は早く知りたい

>>905
何気に元ネタがターミネーターっぽいな。

>>933
本当だよ、多分前にレビュー書いた人なんだろうけど
マジで大ざっぱに書くよねこの人

>>934
フルプライス？？

>>912
アホか。よくあるじゃねーか。プレイしてない奴でも書いていいんだよ
総評もそうだし審議する側もそうやって決められるんだし今までと何も変わってはいない

すまん　改めて言うけど

ナナミの選外にされてるの、選評待ちの項目に戻してもいいか？

いいんじゃないか？
現在ある選評ではまだ情報出きってないみたいだし選外にするにも残すにも時期尚早だろう

>>937
3800円じゃないか、DSなら十分フルプライスでしょ

了解
編集してくる

>>937
嘘か本当かを問題にしてるんじゃない
解答・解説のエラーについて説明不足過ぎて評価のしようがない
よって、無視せざるをえんっていってんだ

>>943
お前それそういう意味の「本当」じゃなくて、同意レスじゃないのか？

誰かに指摘される前に言っておくが、うっかり「TOEIC TEST合格」とか書いちゃったけど
そういえばTOEICって点数出るだけだから合格とかないよな。うわ恥ずかしー！

情報待ちって所だな
こういうのは検証に時間かかるもんだし
情報が小出しなのは調査継続してますって証程度で見ればいいかと
モヤモヤしてるならサメの話すればいいしな

サメは好きでも嫌いでもないけど
サメの話は好きだよ

>>945
本当だｗｗ　ドンマイ

TOEIC TEST高得点を目指すためのゲームだな

ナナミの件、据置にもちこむのはやめようぜ
むこうにも湧いてやがる

>>938
総評と選評は違うだろう。
最低限、選評のたたき台はプレイしたものが出すべき。
スレの情報をまとめたものは、所詮選評もどきに過ぎない。

もうやだこの荒れ模様

>>950
情報をまとめて書いたものだって立派な選評だぜ、それがまともなシロモノならな
後次スレ

>>951
今年のはじめに比べたら全然なんともない

３月にはいってもなお最高の総評をめざして血のにじむようなスレ民の努力！
大震災をはさみながら最後の罵倒、いや白熱した建設的議論が続いたもんな
授賞後もお祝い気分もどこへやら、動画くんやツクールくんがみなの心をいやしてくれたし

いま？

平和、平和ｗｗｗ

平和すぎて逆に殺伐としてる気がしないでもない
飢えてるとも言う

平和なのは良い事のはずなんだが・・・

震災は言い訳とか言ってた頃だな

実際これが話題になる直前まで｢お前らが思うDSの名作3本あげてけ｣って話だったしなw

DSっつったら移植シレンとデビルサバイバーだな
あと、あれだカメラ機能
友達と変顔撮りまくって300枚ぐらいいったわ

一週間前はやれすばせかだ、ルンファクだ、と思い思いの名作を語って平和きわまりなかったのに・・・

>>927
レベルに差はあれどナナミに限らずどんな良ゲーでも叩けば埃は出るっしょ

俺が過去に遊んだゲームってほとんど駄ゲー扱いされてたけど
ここにはランクインして無いし。俺の感覚がおかしいのか？

いまみたら、据置で鬼帝受賞に文句たれてるのがいたわ

夏なんか、やっぱり

もう夏厨の季節！？

>>959
ルンファクって4が3DSで出るんだっけか、楽しみだ

>>960
たぶん赤点のゲームは買ってるけどマイナス点のゲームは買ってないんじゃない？
最低でも0点以下じゃないとこのスレの対象ではないぞよ、例挙げるならチンチロリンはちょうど0点ってところか

>>960
ここにランクインするゲームはそもそも駄ゲーレベルじゃないからな・・・

スレチだけどTOEICの満点が1000点じゃなくて990点なのは印刷代をケチる為なんだぜ

>>963
RF3を超えるゲームってDSにあるんだろうか

20点くらいのゲームしかなかったとき、それがKOTYなのか該当無しなのか…は、たまーに議論になって結論出ないけどね
携帯機じゃ当分そんなことはなさそうだが、据置ではそろそろ発生しそうだ

>>965
クソゲーと同じだ。人による

>>929
やり込んでねえのに選評書けるかよ
ま、説明ちゃんとしないのは悪かったけどさ

フリーズは今んとこ４回遭遇
ナナミってさ脳トレみたいにセーブデータが最大３個まで保存できるんだよ
で、メニュー画面のコンティニューからデータ選んでゲーム始めるんだけど
その時にロード中って感じで真っ黒な画面に白い丸がぐるっと円になってる画像が出て
その後メインメニューになるのな
その時丸が消えてもメインメニューに切り替わらなくて、画面が真っ黒のままって時がある
こうなったら電源切ってやり直すしかない
データは今のところ消えたことはない

コンプすんの……あ、これアイテムやイベントを全回収するってつもりで書いたんだけど
これはもう説明いいよな？
DSの時計いじってたら、ゲーム開始から１年経過した記念にアイテムもらったから
それくらいやり続けないと多分全回収は無理っぽい
あの少ねぇ問題数で１年はもたねぇだろ？w

問題文の間違いは今んとこ１個見つけた
長文を読んでから問題に答える「読解問題」ってのがあって
ざっと書くと、●●社の人事課長であるＡから××社の人事課長のＢに手紙が届いた
内容は、「Ｂさん、アンタんとこのＣさんってのが履歴書が送りつけてきた
Ｃさんはお宅に最近の自分の状況について照会するようにって言ってたけど、どうよＣさんって？」
それに対してＢは
「Ｃイイよ！　マジオススメ！」って返事をＡに書いた
この後どういうことが起きるでしょうか？ってのが問題なんだけど
正解は、
「ＣはＢに面会されるでしょう」なんだよw
Ｃが使えるヤツなら会ってみようってＡが思うのならわかるけど、何でＢがするんだよ？
あ、面会も面接も同じ『interview』だから、どっちの意味でとっても問題ないぞ