【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 64F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 63F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309070323/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304265659/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304695859/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 60F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298243035/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/


次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→シレン４から継続。マゼルンは一部の状態異常中はアイテムを飲み込まない。
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→シレン４から継続。吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道１Ｆ〜２Ｆはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。
・ポイントカードの度数が０になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる
・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。
・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。
・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテム増やすことできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。
・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。
・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の剣って（ｒｙ
　→普通に外れる。 メインでも印でも同じ。
・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。
・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。
・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。
・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。
・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。
・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。
・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。
・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。
・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。
・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。
・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」
・最大の付与能力数は？
　→３つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■シレン５ 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

　　 .,.-====-、
　　 |jj_ｊ__ｊ__ｊn_|　z=二￣＝ヾ
　　　（　 ・ω・）　　　/　／
　　 .ﾉ/つ ｖゞ、　　/／＿ﾉヽ
　　んしーＪγ　〆=ﾆ_ ＿ ノ

　▲　∧_∧
　|　|（　ﾟдﾟ）＜ これは>>１乙　じゃなくて
　.|. ./つ つ　　　かまいたちの剣閃なんだから
　 |./　 /　　　　　変な勘違いしないでよね！　　だそうだ
　 とjヽつ

ゾウはねだやしも吸い込むからな…

パ王とすいこむゾウ。何故ここまで差が付いたのか

パ王：放出
すいこむゾウ：吸収

前スレ>>1000
ポケダンの封印になればあるいは・・・
まぁ無気力とかぶるんですがね

パ王系とすいだすゾウ系では強さのベクトルが全然違うな
今作の回復仕様でクォーター連発でもされたらたまらんわ

パオパ王ーンがいたら何があっても魔法ダメージか山彦香をキープしないといけなくなるな
下手すりゃ身かわしや冷え冷え以上の重要度になりかねない

ガラの狂戦士がある以上
ただHPを減らされるだけの直線魔法はそこまで怖いとは思わんな

パ王が怖くないってよりガラが狂ってるだけだｗ

同じフロアに豚と竜配置しといたわ

ガラは狂ってるけど出現範囲が最後の貴族で50階ぐらいで打ち止めだから問題ない
あいつが90階クラスの敵だったらと思うとゾッとする

壺の判別難しすぎ…
判別する気が起きないよ

実質ある程度識別すんだら無理して全部識別する必要ないよ

保存・合成・識別・祝福・底抜け

このへんのメイン壷を合成できたら
あとは矢1本つっこんで無反応だったら即壁に投げてるな

投げちまえよ

作品変わると印の価値もだいぶ変わるんだなぁ
最後にやったのが2だからいろいろとカルチャーショックを受ける

2の99Ｆはクリアしてるけどこっちの原始はクリアできる気がしない

旧道10回目のクリア
高級店の盾はまた風魔鉄だった

ピックの方で26回クリアしてもダメって人いたから、
それ超えたら諦めるかもう

俺は諦めて、というかめんどくなって3回目で便利パス使ったわ

にぎり穴気に入ったからエキスパやら色々やってるうちに取れたわ
20回くらいクリアしたように思う

フォーチュンタワーと運命の大豆

150時間くらいやってるけど壁抜けの腕輪を見たことないわ

俺もそれくらいはずっと見なかったけど
いつの間にか見てもスルーするくらいには見るようになった

時立たずはガチで実物見たことないな
図鑑には載ってるが・・・

転ばぬ先生だけ埋まらない
これは明らかにあれだ、魔法弾の効果がすぐにわからん杖はさっさと捨てちゃうからだ
たぶん何回か拾ってるが鑑定する機会がなかったんだろう
便利パスで転ばぬ先生出るやつないかな

井戸でも出なかったっけ
鑑定士持って潜ってみれば？

無心の腕輪、取る意味あるのかなぁ、迷う。


新種道具ベースに浮遊にしてしまう。

>>28
透視時たたず魔物呼びをくっつけて夜盾とセットで旧道での闇デビル狩り
都合よく拾えるかは知らん

時たたずで長期間闇デビルとガチってたら、
自然発生してレベルが極限に上がった夜敵に
瞬殺されるでしょうよ

>>27
ありがと
潜ってみるわ

>>30
そこは土塊とかまいたち合成武器で何とか

異次元の塔のタヌキとのやりとりありすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
セーブされたときはどうしようかと思ったわ

風来救助でお礼メッセージを受信するとき、
上画面に届いたメッセージを見逃すことが多くて困る…

寄付すると出動する風来救助隊への手紙とかお礼って適当でいいんだよな？木の矢1本とか

敬意をこめてやりなおせ草あげるようにしてる俺は

おにぎり92Fで死んだ･･･　深層で死んだときのなんともいえない気持ちだわ
DS1のゲイズ先生を彷彿とさせる俺のターンっぷりでした
かなりジリ貧だったから戦車で死んでただろうけどね

投げて識別できる壺って
割れない、合城、428、底抜け、ぐらい？

押せるモノだとトドと魔物もだな

トド魔物って投げ割っても識別される、でいいんだっけ

未識別の武器つっこんで識別できない壺で重要なのって合成くらいだから、壺の識別はかなり楽だよな

身代わり状態にしても能力残るんだね。
マゼルン身代わりにして札投げたらいきなり攻撃UPしてﾜﾛﾀｗ

敵自体は混乱状態だからな

>>36

>>40
「識別」の意味がなんか違うような

投げ割って自動的に識別されるのは四二八だけでしょ？
あとは名付けないと・・

あれ、だめだっけ？
前に呪われた押す壷叩き割ったらトドで、次出てきたとき識別状態だった気がしたんだがうろ覚え

押す壺は投げ割って識別したことないから正直わからんなあ・・・
トドとか魔物とかは識別されるのかな

今の話題とは若干ずれるが、フィーバーは爆破させても未識別のままだった

トドと魔物は投げ割っても識別される
封印されてても中身が出て識別される

>>45
割れない、合城も挙げてるからてっきり投げたあとに自分で判断できる壺のことかと
あとトドは「トドの壺だった！」って識別された気が……たぶん

>>49
そうなのか・・１つ賢くなれました
ちなみに底抜けは投げ割っても無理だよね・・？

飢え欠けてる時に手封じの壺を引いちゃった時の絶望感は異常

>>33
俺も最終的に大丈夫なのは知っていたが、えっセーブあんの？って思って少しあせった
選択肢が完全にタヌキ舐めてるのにはワロタ
異次元初回クリアめっちゃしんどかった
最後マゼルン種残したけど、４０階で回復手段尽きて、水地形でずっと瀕死のままマゼゴン、ウニから逃げ回ってたよ

手封じ状態でも タヌキ行商人との取引はできる

○　　×

ゲンさんのシマ今まで真面目に稼いでやってなかったけど
本気で稼ごうとするとすげぇ稼げるんだな
11階でどうたぬき・おにおおかみがレベルＭＡＸになるし
23階で剣盾共に+99まで来た
人生の穴なんて目じゃなかった

ものさえそろってれば白紙二枚で+5だからな
ただ、ゲンシマの稼ぎはとにかくめんどいんだ手順が多いから

確かに
今回クリアしたらもうしばらくしたくねぇな

ゲンさんは普通にクリアしたけど稼ぎ方法なんてあるの？

最初の祝福白紙と地めぐ×４準備できれば、白紙1枚で+4の計算でいけるだろう

ゲンシマで剣盾+99にしたけど飽きたらず、図鑑のために毎階デビル狩りながら武器盾成長させてたら風に飛ばされたでござる
もうしばらくはやりたくない

>>59
ほんとだよ！なんで気づいてなかったんだ今までずっと二枚使ってた！

ゲンシマは稼ぎがだるくて巻物縛りしかしたことないな

白紙二枚で+5ってどういう計算？

>>63
解説するのも恥ずかしいが一枚に吸い出し書いてもう一枚に祝福書いてた

さっきおにぎり穴やってたら、ほっこり爺さんに保存の壺貰った
ギタンとか貰うと殺したくなるけど、たまには良い物くれるじゃねえかと見直した
爺さんは部屋の下敷きにした

ほっこり爺さんって誰だよって思いつつ笑った

今作、初心者以外でハラモチ見たことない・・・
ひどい運だ

木の盾育てろ
手間かかるけど錠前の爆発減少といい意外と便利で馬鹿にできんぞ？

前作の爆弾石異種合成が削除されてしまったせいで相当貴重だからな爆発印
冷え冷えも爆発もない時のイッテツフロアは泣きたくなる

序盤から育てろってのはさすがに無理ゲーだけど
後半は敵の熟練値高いから木の盾ぐらいなら成長なくても結構簡単に育つしな
錠前金庫だと木の盾の熟練値の倍ぐらいだからさすがに手間かかるけど

おかげで序盤に木の盾引いてもうかつ捨てられん体質に・・

うっかりPOWERボタンに指引っかかっただけで全ロストってのを昨日今日で２回やった．．．
ゲームの選択画面が出た時の絶望感は異常。

>>53
試しにリセットしてみたけどそれ用のタヌキイベントまであってワロタｗｗｗ
ちなみにポイントカードは無事

初回クリア目指してて前スレのアドバイスにあった通り７MHからやっているが2〜3Fが特殊モンハウばかりｗｗ
開幕だったり階段部屋だったりするんでどうしようもない＼(^o^)／

>>71
DSiLLをスリープ状態でカバンに入れてたら、カバンに手を入れたはずみでカートリッジ押し込んじゃって、
泣く泣くダンジョンやり直した言はあるな…

スリープ中のカード抜けはよくあるんで注意。
特にシレンの場合は取り返しがつかないので、スリープするにしてもまずは中断を。面倒でも中断。

4でよくフリーズされたからスリープは使わなくなったな

強力なアイテムとやばいアイテムはどちらもある程度もぐってからじゃないと出ないようにしてほしい
そうじゃないと現状深層で出た未識別アイテムはそのまま放置するやりかたが流行ってるから
放置した場合のデメリット、つまり強力なアイテムを使えないという制約をもたせるためにそうするべき

具体的には

巻物：モンハウ、くちなし、金滅　　　国った、全滅、ねだやし
草：3大マイナス草　復活、やりなおし
腕輪：ノナリー、痛恨　　察知、回復

ざっとおもいつくぐらいでこれぐらい

なにが「そうするべき」なのかわからんわ
ぼくのかんがえたすごいシレンは、そういうのを書き込むスレがあるからそっちでやってくれ

その通りになったとしても､復活とか飲んで識別するもんじゃないし値段違うし
どうでもいい

店か識別アイテム出るまで未識別アイテムでアイテム欄を圧迫させるだけで十分効果がある
それはシレン経験者なら「だれでも」わかるはず

>>76を読んでも意味がわからんw
深層で未識別アイテムを放置っていう損も得もある戦略に、なぜ目くじら立てて噛みつくのか？
序盤のアイテムを制限しすぎるのも夢が無くて単につまらんね。
確率の自然なイタズラもシレンの魅力だと思うし

マダム・アテスカには>>76が正義を主張して、スレ住民多数相手に奮闘する姿が見えるだろうか・・・

言わんとすることは分かるが、ネタ的には別に新規性もなく今までのシレンでもやってきるわけで
今回では、紛い物アイテムを持ち上げてるだけ
仕様に文句があるのを　〜してほしい　と最初の願望なら、まだとりあう気にもなるが、
たかがスレで　〜すべき　と急に言い出されてもCHUNに言えとしかいえんわけだ

どうしても語りたければ、>>77のスレ探ってきな　OK?

>>76への総噛みつきわらたｗ

>>79
腕輪や壺、合成識別の草ならともかく杖や札などは使えばある程度取捨選択出来るだろう

っと文句のやつの具体例にひっかかってなかったからすまん寝る

序盤は武器盾多くしろよとは思う
1Fで石だの草だのばっかくると萎えるわ
3Fまでにそこそこの剣盾（最低でも盾）拾えなきゃ諦めた方が精神衛生上いい
原始打開した時は5Fまでに10個くらい武器盾がきたからすごい楽しかった

ま、今回のストーリーダンジョンでまさにこれやってるんだけどね……
運命の小道で武器盾を山のように出して、後半は草・杖・札といった消費アイテム中心
ストーリーが割と長くて辛いから考慮したんだろうか

2から初級ダンジョンはそうしてるよ
貯金壷も固定だったし

10階くらいまで来ても武器か盾どっちかがこないってパターンが多すぎる

フィーバーの壷が全然出ないんだけど、何処を探すのがいい？

人生

>>88
人生パスか異次元

俺はシナリオダンジョンの高級店で手に入れた
初心者だからまだ有用性が分からないが、とりあえず初見のアイテムだから買った

単純にアイテムを増やすアイテム　過去の分裂の壷の代用品で無限分裂防止が施されてる
原則フィーバー[3]に3つアイテム入れれば6個になってでてくるが、
復活草や白紙を3枚→6枚に増やしたり、札3枚をばらして入れるだけで4×6枚程度に増える
ギャンドラーにフィーバーの容量を0にしてもらって、フィーバー[2]でレアアイテムを増やす
フィーバー[5]を大量（20個とか50個とか）用意して、新種作りを100個単位で挑戦する

あればあるだけ使い道のあるアイテムだが、クワッピーやカッパによる被害報告も多数

イカリ罠踏んだ下に転び罠あって身かわし割れて祝福壷となんか戦車に焼かれた
ひどい

>>88
便利救助パススレでフィーバー神が偉大なパス投下したからそれ使えばいい

計３５パスで、フィーバーの壺は１１４個手に入る。しかし若干深いパスもあるから、即降りの杖は欲しい
場所は「未来の塔」が３パス、残りは「イノリの洞窟」だ。深くても１８Ｆだからクワッピーの心配もない

当然フィーバーの壺を買ったら脱出するから、Wikiの人生の落とし穴よりは効率的

石像ってやる価値ある？
石しかくれなくて早くもモチベダウンなんだが

アイテム目的でやるならNO

サンクス

窯とフィーバーを増やすのが今の過大だなぁ、、、

倉庫がパンパンになってきた。
あとキャットストーン偏り過ぎだろ、、イエローだけ出ない。

>>95
たまに解けた瞬間膝を打つような良問題があるから、それだけでもやってほしいんだが
多すぎてどれが良問題だったのか思い出せん

テスト

運命の地下直接攻撃縛りクリアできた
もう2度とやりたくない縛りだった

まじか
レポ頼む
原始よりは簡単か

動画うｐ
レポとかいらね

店売り1500の未識別草4枚所持＋腹活識別済みで店売り1000の草を1枚持ってなんとか原始最終フロア入り。
やり直し5回というのも見込んでアイテムはほぼ空っぽ、あとはガチるか強引に逃げるかだが
さすがに余裕だろ…と思ってたら逃げ切れず1回死亡
↓
なぜか脱出かの選択なしで復活
10秒くらい気づかなかったけど、気づいた瞬間カイジばりの視界ぐにゃぁ〜を体験した

でもHP残り1桁まで追い詰められながらクリアできたからシレンはやめられない
倒れてたら窓からぶん投げるところだったけど…

>>102-103
http://b.pic.to/18wwhv
レポと言っても､土塊やかなしばりに頼ってテンプレフロアで夜待つだけだったよ

偽トロキャプチャがあれば録画したかったんだけどねぇ…

松明って武器扱いじゃないんだー

図鑑でも松明って分類になってるじゃん

>>106
松明なし夜ダンとか耐えられんわ
12Fまで運ゲーになるじゃねーかｗｗ

4の時は天の恵みで松明の道具封印は解呪できたみたいだけど､5も一緒なのかね

石像クリアのご褒美の、
ワンクッションおいてファンファーレカスアイテムは絶対わかってやってるよな。
5個の石とかいらねえよ。

そこらへんの石とか矢とかで客を呼べてると思ってる
あの幼女がどんだけシレンを下に見てるかがよく分かる

ミドロを水辺に誘導してミドロ狩り(゜д゜)ｳﾏｰ
レベルアップさせればさらに(゜д゜)ｳﾏｰ

>>111
おお、そういう手があったか！
よく思いつくのな

原始20Fの壺屋にてフィーバーと祝福の壺を2個発見
手持ちに白紙と水グモがあったからクリアフラグktkr



と思ってたら草鳥が投げた草に当たった瞬間ﾄｩﾝﾄｩﾄｩﾝﾄｩﾄｩﾝﾄｩﾝﾄｩと愉快な音がなった後店長とガチって終了
神引きしたせいで気が緩くなってた・・・

引きがいい時に限ってそういう事故起きるよなw

未だに水グモのよさがわからない俺

まぁ、ほぼ浮遊の劣化だしな
意図的に桃濡らしたりしたいときくらいかな
水がめあるとそれも悲しくなるが

浮遊系水系がいなければ足踏みで全回復できるってだけでも充分強い

緊急回避、回復、夜待ち、桃熟成等々、汎用性はかなり高い
浮遊の劣化と言われればそれまでだが、持ちこみ不可じゃ浮遊手に入らないし比較にならない

持ち込み不可でなら確かに嬉しいな

夜ありなら持っとくけど原始で引いたら即ポイだな

原始でもアイテム枠が許すなら俺は付けるかなぁ
食料さえどうにかなるならあまり敵を気にせず回復できるのは大きいと思う
回復の腕輪と水がめがあるなら捨てるけども

おにぎりなら水ワープは意外とあり

初の原始99クリアいけると思ったら階段降りて次の1歩でいきなりおてあげガッパに狂戦士投げられてギタンマムルに特攻していった＼(^o^)／
復活とやりなおし出なかった以外すごくいい引きだったのに（´；ω；｀）

バク殴ろうと思って隣接したら召喚ワナふんで死んだ　敵も眠らせてくれよ

>>123
おてあげガッパも、シレンが来るまで狂戦士の上に先回りしていまかいまかと待ってたんだろ
成功した時、どんな顔してたか想像してごらん　＼（´◇｀）／
ほら、ほほえましくも思えて・・・いや、思っていけなきゃ今後やってけんのだよ！シレンというものは

持ち込み不可だと水グモ便利だよな。

水辺で足踏みもそうだが、ちょっとした水場さえあれば擬似高飛び出来るし。

たまに河童忘れててやりすごし飛んでくることもある
某ジョジョ5部のあのゲームみたいに死因リストとかもあってもよかったのに

以前、Ｗｉｆｉ番付で異次元の塔ＬＶ９９でクリアしてる人を見た
そんときゃ「ねーよｗｗｗチート乙ｗｗ」としか思わなかった
今ならわかる、やりようによっちゃ実現できんことも無いんだな

おぉ・・・ゲンさんのシマで初めてマタギの腕輪を見た・・・

異次元の塔Lv99はさすがに無理じゃない？
魔物呼びW装備＋しあわせ草フィーバーでも相当厳しいかと
確かwifi番付ではLv99どころか経験値やギタンがカンストしている奴も何名か見たことがあるが

同じ階でデビルがもう一個マタギ落としてった
感動した

>>130
バクチ白紙引きまくってフィーバーすればあるいは

マタギは30階くらいで手に入るし、ゲンさんはデビルも狩りやすいから粘れば結構手に入るな

>>130
さっき２７階夜で、風まで粘ってＦＯ−Ｕから祝福しあわせ草を１０個入手した
運しだいでもっといきそうな感じだ
ギタンカンストはタダ巻をいくつ入手できるかにかかってると思う
さすがに経験値カンストはチートしかないな

クリ次第じゃねの
レベル上げさせて黒クリオーラなら80万まで行くし

運地のモンスターテーブルのとこ修正したけどちょこっと修正するだけでも一苦労
これを1から作った奴にはホント頭下がるわ
何時間かかるんだ

異次元の塔ＬＶ９９自分用メモ
・技構成はおい混とやりすごし多め、ウテウテ波必須、貫通ドドーンも一考
・夜２６階、２７階にＦＯ−Ｕ出現
・魔物呼びと困ったとき、めぐすりorワナ消し、桃できるだけ用意、気配察知と松明不要

スーパー防御アップを何度か積んだ状態で２６階夜に突入する
即困ったとき読んでめぐすり草を飲んどく
あとはひたすらおい混ウテウテ

敵沸く速さは通常２０ターン毎、魔物呼び１個で１０ターン、２個装備で５ターン毎

>>135
！！！・・・っと思ったが現実的には無理だろ常考
そもそも黒クリ出ないしな

>>135
終盤で80万貰えてもなー。
Lv99までの所要経験値が大体シリーズ通して360万くらいだろ？

色んなとこ見てるのだけど
石像の最後（呪われし〜）で
最初に場所変えの杖を右に投げてノロー婆の足元に落として
同じ場所からワナ消し杖投げたら使い物にならなくなったと
なるのだけど、

どこで間違ってるのでしょうか？

たぶん投げる場所が間違ってる
ノロージョの一列上で投げればいけるはずだけど

ワナ消しは左のノローの足元で
場所変えは左から２番目のノローの足元ということでしょうか？

別にチートやってもかまわんけど
持ち込み不可でマタギ装備のスコアをwifiに登録するってのはないわ
そういうことしても何とも思わないとか終わってるな

今運地やってるけどレベル50で経験値90万ぐらいだな
レベル99だと400万ぐらい必要だっけか

明らかに異常なものは削除されて二度と登録されないように出来ればいいのにな

375万

>>140

上側のノロージョでしたか
ありがとうございました。

異次元食料縛りクリア
ハラモチ困った時復活毒消しの腕輪が無くてもなんとかなるもんだ

>>134
異次元でギタンカンスト狙うとすると、店での一度の売却価格が五万ギタンとして
それでもタダ巻（白紙）約20枚必要
そのためにはフィーバーの壺が6個ぐらい必要だが、これらを全て一度の冒険で揃えるのはまず無理だろう

原始へ続く穴の99階クリアしたんだけど、クリアしたら鑑定士の腕輪持ってた
Wikiとかじゃ店売りでしか確認されてない的に書いてあるけど、店で買ったものではなくて拾った物
3万もする腕輪は買った覚えはないし、90Fくらいの高階層で未識別の腕輪拾って、
なんか良いものっぽい予感がしたから未識別のまま壺に放りこんで持ち帰った物だ

ラレルー

>>148
国ったでトドの証つくった時は祝福壺やらフィバ壺でそのくらい行けそうな感じだったな
増やした白紙は全部バクチに使ったけどｗ

盾にマゼルン合成されなかった草を剣でやって成功
見てみたら一つ目特攻だったときのガッカリ感は異常

ハブラレルー
サケラレルー
ニゲラレルー
キラワレルー

既出かも知れないけど昨日起きた話

人生４Fで身代わりと金縛り手に入ったから草鳥ドーピングしようと思い
階段の上で寝てたチンタラに身代わりの杖降って針子鳥に倒させたら
針子がレベルアップしたと同時に　階　段　が　消　滅　した
何を言ってるのか分からねーと思うがｒｙ
再現の確認してないが暇な人いたら試してみてくれ

針鳥がギタン纏って投げて来たってレス前に見たが針鳥関連のバグ多そうだな

チキンのバグ再来か・・・

>>154
俺も以前人生で針兄をレベルアップさせてドーピングして
そろそろ降りようと思ったら階段が無くなってて途方に暮れたことがあったわ
ちなみにマグマフロア
当然階段部屋でドーピング
金縛りが無かったから適当なモンスター二体おびき寄せて困ったときで金縛り
草に乗ってない方を身代わりで倒させた
いま思えば倒させたモンスターの下に階段があったような気がする

深層店売り限定のレアアイテム狙ってる内に作業にしか感じなくなって飽きた。
3からずっとこのパターン。

それが作業じゃないときはなにか別の狙いがあってダンジョン潜ってる時だけだわな

フロア移動の罠は本当やる気無くなる
かなりいい引きだったのにマゼゴンフロア飛ばされちゃった

人生の装備縛りが鬼畜すぎる
かなしばりと草鳥のレベル２つあげるもの出るまで何百回ループしかないのか

ギタン投げや罠投げ報告があるなら
階段投げるんじゃね！？

>>161
かなりあり得る挙動だな
なぜ草鳥かという理由にもなってる

ドスコーイの階段運び思い出した。

運ぶどころか階段が遠投消滅だから遥かにタチ悪いけどな。
臆病鳥繋がりでチキンバグの話が出たが、ワナやギタン、階段オブジェクトすらも
アイテム扱いして纏ってしまうこの挙動は、どっちかというとトド壺バグの親戚な気がする。

久々にシレン4やったら敵の攻撃力高すぎてわらった
スカイドラゴンから80ダメージとかくそわろた

前は吹き飛ばしの杖で階段を飛ばせたな

シレン4ではドラゴンやギャザーどころか、
アズキッコとかでも既に恐怖の対象だった。壁抜け無いと安定しないのもわかる

天上の器なくしたんだけど、迷いの井戸やイノリの洞窟深いところで入手できる？？

５を慣れてから４に戻るとダメージでかすぎて驚く
攻撃ボタン連打してたらピンチになったでござる

大チンタラなぞ所詮ザコ
オロチを出せ！

とか思っていたら死にかけるから困る

４の２０F〜３０Fマジで魔境だから困る
みんな大好きギャザー先生を筆頭に今より強いくせして２０Fから出てくるドラゴンや大チンタラ等の脳筋どもの巣窟
２５Fから今のエリガガン相当のエリガンがアイテムorHPをごっそり削ってくる　チェインヘッドにより壁抜け対策も完璧
しかも４だと２０Fに着くレベルじゃすぐHP回復量最低になるのにこのの仕打　まじで頭おかしい

4やってから5に戻ると敵のHPの高さが鬱陶しいがなw

GB２で壷を割ったら中身のアイテムが２つ消えて
階段が出てきたことがあったなｗ
もう１０年ぐらい前のことなのに未だに印象に残ってる

>>168
無理
頑張って天上99Fまで行ってください

なくすってことは持ち歩いて再利用可能な背中として活用しているってことだよな。
まずその状況自体が信じられない俺ガイル

井戸に+99盾持ち込むと、1ダメ or 即死だし、背中自体要らんよなあ

4の浜辺とか20Fから即降り安定だしなｗｗ
俺は20〜35まで即降りしてた
あのバランスで腕輪縛りするとか俺には一生無理だわ
スーパーも呪い師もない上に乱れ対策が根絶やし位だったしな

>>175
いや、時たたずで昼固定できるなら、即死は大分減るから天上や背中でも使い時はあるぞ。
デビルが階数補正によって、ひとくいですらエリズガゴン級の攻撃力になってたりするが、
昼金食いイチゼロ合成の+99盾なら、バシャーガ2の斬撃でも170程度まで抑えられる。
タベラレルーがうろついてるせいで3が発生することもあるが、視界明瞭で攻撃も通るだけマシでしょう

>>177
いや倉庫の肥やしにせずに使いこなしてることに驚いたんでしょｗ
俺も貧乏性だからレアアイテムは倉庫の肥やしのままだわ

やりなおし草詰めた壺もってた方が・・・と考えた自分はロマンが足りないのか

装備は強化してるから

夜に即死するしか死因がない。

井戸は時たたずで昼縛りにしてる人が多いのかな？

盾+99でもレベル4-2になってきたら昼でも100以上普通に食らうんだけどなヌーンクイーン以外
バシャーガさんは300超え余裕なときもあるからちゃんと食らわないようにしないと死ぬぞ

俺は昼固定にしてるわ。

今は伝神盾だけど、ヌーンクイーンの方が被ダメ減るんかなぁ

俺も>>179だなあ……
めんどくさいから夜固定にしてる

>>182
確か昼ダメージ6割カット
捨て身印つけても戦えると言われるくらいには減る

基本夜でどこ階段だな

そこで水がめですよ＞バシャーガさん

朱剛石の盾+99だとバシャーガもエリズガゴンもそんなダメージ変わらんけどな
40前後
えーとちなみにヌーンクイーンが修正値無しでもエリズガゴンから同じぐらいのダメージですねマジ強すぎ

ヌーンさんマジカッケー

ちなみにイチゼロさんはレベル1でも5割カットとかだったはず
魔法ダメージもつくしマジカッケー

経験ギタン化つけてイチゼロベースならどうか

>>189
経験ギタンの腕輪なら金食いベースじゃね
誰か旧道とかでやってくれ

今更買ってリーバ様倒しました

おユウちゃんのどすけべ画像ください＞＜

僕はおコンさんの方が・・・

>>187-188
捨て身合成済みの0ヌーンクイーンが朱剛石+60相当だったから、
守15なら本当に朱剛石+99相当に当てはまるかもな。

実はヌーンクイーンに隠されたもう1つの強みは、「乱数の振れ幅も6割カットすること」。
乱数決定後に、その上から6割カットがかかるから「あと一撃耐えられると思ったがダメージがさっきと10近く違って死亡」
という「あと一撃のピンチを見誤って死」のお約束リスクも6割減らすわけだ。そりゃ強いわ。

ヌーンクイーンとかのダメージって引き算割り算どっちが先なの？
6割カットの後に盾の強さを引いたダメージ？
それとも逆？

>>193
ん、間違ってないか？
【攻撃×乱数÷100−守備】から６割カットするのがヌーンクイーンの強みなわけで、
つまり昼盾の修正値は他の盾より価値が低いんだぜ？

具体的には、一般の盾なら修正値＋１毎に被ダメが約０．６減る
ヌーンクイーンだと修正値＋１あたりの被ダメ軽減は約０．２４でしかない
捨て身印が推奨されてる理由もこのへんにある

>>195
ああ、確かに修正値+1あたりの重みは他の盾より軽くなるね確かに。
どちらにせよ、乱数分がMaxダメージとMinダメージの振れ幅が減って安定する、
予想外の大ダメージを受ける機会が減る、その振れ幅を読み誤りにくくなる、
ってので十分恩恵あると思う

>>194
引き算が先。
【攻撃×乱数÷100−守備】の後に6割カット。

天上の器みたいに「乙女の祈り壷」も再利用できますか？ キャットストーンで取ろうか迷ってます

壷増大でならいけるんじゃないか？
持ってないからわからんけど

壺増大でいけるはず
というか、手に入れないと図鑑埋まらないぞ

原始で脳筋プレイできるほどツモに恵まれて、剣に15くらい印ぶち込んでぼろぼろの剣をlv7まで育ててもみたのに・・・・
ラビも根絶やしたし青火もはいってたのに。
62Fで部屋に入ったとたんに草老いどりにドラコン使われてシハンに装備はじかれるデスコンボ。
ないわｗｗｗｗｗ

ついさっきまで金食い印を盾にも入れちまおうか迷ってたんだぜ・・・

まさに遠くまで飛ばしたい気分になるな

DSをな！

つまりどういうことなの
昼固定にするなら、ヌーンクイーン＋捨て身印が持ち込みアリダンジョンで一番つおいの？

潜るダンジョンとか目的とかスタイルとかによるだろ
武器攻撃力100前後で1確のイノリ50F以下しか潜らないなら捨て身付ける必要も無いというか
逆に捨て身でリスク増やしてる感じ。修正値０で受けるダメージの半分喰らうから結構痛い
防具の+99突き破ってダメージ与えてくるような井戸深層なら捨て身で1確にしてしまえて、
そこまで敵が強くなると被ダメは+99朱剛とヌーンクイーンで似たようなもんだから捨て身つけましょうという話

持ち込み有り前提なら透視浮遊に三印と状態異常腐るほどあるから通路で殴ればほぼ完封だし
MHなら白紙全滅読めば良いし、そもそもいちしの場所換え持ってってるし
結局言いたいことはいくらでも対策しようがあるから好きな方でいいんじゃね

持ち込みの捨て身印は必中がつけられるのが一番でかいかな
まあ持ち込みありは自分の趣味を発揮するとこだから一番強いなんて考える方がナンセンス

>>191
前の穴のピストン画像が欲しいのか
後ろの穴のピストン画像が欲しいのかハッキリしたまえ

鼻の穴のピストン画像

遠投されたアイテムはどこへ行くのだろうか・・・

>>177
>デビルが階数補正によって、ひとくいですらエリズガゴン級の攻撃力になってたりするが

詳しく
自分も解析では攻撃力80のはずのしまぐいデビルから、
エリズガゴン(攻撃力103)の倍ぐらいのダメージ食らったことあるからおかしいとは思ってたが

原始98Fで死亡
90Fで耐性完璧ヌーンクイーンをタツジンに投げるという前代未聞のミスをしてしまたorz それでも盾無しで8F登れたことの達成感はあるから不思議な気分だな。

>>211
あるある
草縛り96FでHP全回だったのに自然に床落ちのいやし草飲んだときは死にたくなった

コマンドミスとかはここぞというときに出てしまうものだな

おい！早くおっぽせ！

調子に乗って店主に投げつけることはよくあるな

Bダッシュで誤って敵に突っ込むことはよくある
一番酷かったのは、運地で赤オーラの草老い鳥に突っ込んで
140ぐらいのダメージを受けて即死とか

あー、向き変えようとして間違ってB押すのはよくやるな
あと、罠チェックしてんのに堂々と踏んじゃうとか

見渡すコマンドをBにするのやめてほしい

MHで見渡そうとしたらボタンの押しが甘く矢を発車しちゃったりー

シレンサンドウセナラワタシニナゲテ

俺、たぶんがんばった　着想は前にスレに画像張られてそれから
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0363106-1310544503.jpg

さて、レポにでもまとめるか、普通に潜るか、超本気出して記録を・・・
まあまず、休むか

9999体・・・だと・・・

>>221
おいまじかよw俺考えうるほぼベストの方法で2300がやっとだったわw
レポよろ！

>>221
ついでにHP572もkwsk

やりこみ人あらわると聞いて

魔物呼び×2装備してフワッティー待ち？

暖かく迎えてもらって、嬉しい＞＜

途中経過も撮ったんで、とりあえずそちらを
経験値カンスト直前の狩りシーン公開画像
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0363135-1310549526.jpg

中断して記念ショット
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0363136-1310549526.jpg

>>222
カンスト・・・かと、思うじゃん？　真相は次回見送り
今回は1回社員全解雇しちゃったり、途中から効率UP思い浮かんだりまだまだあがんぜよ

>>224
HP572は、Lv99の上に装備品でHP(+20+15+10+5)×2　だからじゃないかな
途中鳥でちからとHP稼ごうかと思ったけど、見切りついた盾しかなかったし、今回必要でもないしで
面倒だからあきらめた

>>225
昨日はずっと殴ってました

>>226
2000ターン程度で、1匹ずつ倒しても2000止まりなのよ

1Tあたり3匹倒しても6000どまりじゃねえか・・・どういうことだキバヤシ！

倍速しわよせ

余勢で2体余分に倒せばギリで10kいけるな

>>224
HPは最大値500で武器盾でそれぞれ50ずつ伸びてさらにサトリ共鳴で30増えるから630がMAXなはず

受け流しの盾の効果は倒した数に反映されないよね？
攻撃返し、炎返し、ＨＰ１、カウンター、この辺の影響はまあ小さいか
>>229が正解なんだろうけど、多分まだ何か仕込んでそう

攻撃手段はあるけど1T4匹沸かす手段が問題

倍速戦車作ったら、鳥さん量産できるよ

画像を良く見てみるんだ。場所はイノリの８５階だから戦車は居ない
足元に地雷とデブーゴンの姿が見える。これの意味するものは・・・？

石だと罠壊れないの？なら納得だが

地雷って踏み続けると壊れんの？

>>234
その発想はなかったわ、しか言葉が出てこない

みかわしデブ

特殊モンハウで、戦車、もしくはカート出なかったっけ？

空気読まなくてスマソ
前スレからいた新参風来人です

マゼルン種で武器盾強化して、なんとかストーリーダンジョンをクリアできました

今は旧道（初回）に挑戦中だけど
どうしても25Fあたりで敵の強さに追いつけなくなって死ぬ・・・
前回は運よく昼の盾を手に入れたけど、それでもダイル等が強すぎて勝てなかった

なにかアドバイスお願いしますorz

>>240
まず装備強化して敵と殴り合うゲームって概念を捨てる
基本逃げ、アイテムは惜しまないどーせ死んだら消滅なんだから
旧道初回は20Fまでにボスアイテム集めて即降りでいんじゃね？

>>240
敵が強いと思ったら単純にアイテム駆使や即折でなるべく直接戦わないようにする
ただそれを続けるとジリ貧になるからモンスターテーブルと所持アイテムでしっかり稼げる階を見極めてしっかり稼ぐ

旧道なら夜あり新種ありだから技覚えて夜を利用したり、透視ややりなおしといった強力アイテムベースの新種作っておくのもあり
腹減りがターン制じゃないから夜さえ気をつければ稼ぎもかなりできる

うだうだ言ったけどまあ何回も死んで考えるのが一番の上達法

楽草とかの一部ゴミまがいアイテムとか割れない壷とか以外はすべて使えるアイテムだと思え
初心者は場所変えとか捨てちゃうこととかあるしな

それでボスにやられてほしいなｗｗ

じゃあ俺も流れ読まずに（ｒｙ

>>148
> 異次元でギタンカンスト狙うとすると、店での一度の売却価格が五万ギタンとして
> それでもタダ巻（白紙）約20枚必要
> そのためにはフィーバーの壺が6個ぐらい必要だが、
> これらを全て一度の冒険で揃えるのはまず無理だろう

ってあったから、ならばってことでやってみた
ttp://p.pic.to/16ganr

>>240
99階を目指してる時の場合の稼ぎだが
旧道に関しては時間と満腹度の減りの関係が利用できるから
序盤はとにかく昼夜一周を繰り返すつもりでフロアに居座る
昼はフロア全部回ったらとにかく足踏みしたり探索したりで敵倒しまくる
夜はおい混・感電波で敵を一掃しつつ残りは通路の角とかで事故死しないよう粘る
昼が来たらアイテム落ちてれば回収に行く
なければ次の階へ行く（３〜５階は草鳥出るのでデビルの気配までは粘る）
って感じを8階くらいまで繰り返せば
初回クリアくらいなら余裕だと思う

おい混の事故死とかはともかく
後は新種道具の作成や死に覚え繰り返せばかなり楽になってくるから頑張れ

レスありがとう
ございます

なるほど、やっぱり勝てない敵の階は無視していくゲームなのか
天上でドコ？カイ弾も覚えたので夜即降りを試してみます

>>240
土塊・かなしばりとすごい松明を序盤で集めろ
25F以降は全部夜に動くのが基本で、昼になったらバリケードを作ってひたすら足踏みして夜を待つ
昼敵と殴り合うとか考えたらいかん

>>245
すげえ……

>>245
ギタンカンストもだがレベルも84？？
どんな引きだったら可能になるのか

>>246
具体的なアドバイスありがとう
おい混入ってなかったので入れてやってみます

>>248
なるほど
土塊手に入った事ないので少し不安・・・

>>210
組長でも正確な算出法はまだ不明らしい、噂は出てる、というか
4の時から既に経験値補正と共に実在したっぽい。

あいつらの経験値は現在のフロア数×10のボーナスがくっついてるけど（最大で+990）、
多分攻撃力も1Fあたり+1とかされてるんじゃね。経験値同様、そんなにわけわかめな計算式じゃない、
意外と単純なもののはず。

>>248
ツモる必要があるのはフィバ壺２個とタダ巻１枚、たったこれだけ
こいつをマゼで濡らしてゴニョゴニョやればタダ巻１１枚に化ける
あとは高額アイテム溜め込んで、一度の売却価格が９万ギタン越えればギタンカンスト成立

>>249
詳細は>>137
ただし今回魔物呼びが無かった為、祝福しあわせ草の入手は２４個に留まった、残念

連投失礼、ついでにエキスパ関連

・売却用に札を集める、持ち歩く　→　縛りに抵触しない
・ニギライズで杖・札を握られる　→　縛りに抵触しない
・クリア時の持ち物内に札がある　→　縛りに抵触しない

ってのを確認した。今回やってないが、変化の壺につっこむのも抵触しないはず

二択屋は1フロアにつき1回しかできないようにするべきだったよなぁ。
道具寄せで持ってかれるなんてひどい仕様。

>>127
俺天上でそれからって死んだぜｗ池ぽちゃヒドス

>>253
でも変化用に1枚1枚バラそうと壁に投げつけると縛り失敗なんだろう？

>>254
流石に1F1回まで縛るとと味気なさすぎて「光る床のがマシだろ」ってことになりかねん、
せめて、あまぐりんの如く2度目以降は参加費を倍プッシュで釣り上げてくる、とか。
足元見ぐあいがタオよりタチ悪いけどな

運地80階ぐらいから敵が固すぎてきつい
ちから18もあるのにヤンぴー3撃きつすぎる

あまぐりん1000いったやつすげーなー
単純に1000回やって一回でしょ？

>>227
やり方書いてお

>>258
爆ぜる確率が50%ならな
実際どれくらいなんだろう

狙ってないときに限って1024倍まで行くんだよな
稼ぎたいと思って投げると大抵すぐ爆発する気がする不思議

キツネの小太刀が全然成長しないんだが・・・
相方のハラモチはもう５段階目なのに

>>259
やっと今、書いたのを読み返し終わった・・・・
厨二だけどどうしよ





えいっ！！！　落とせなかったらろだ変えるわ
ttp://up.stsd.info/file/1310567303.zip

>>262
成長がかなり遅いからバクチの巻物推奨

ギャンブルしかないか
踏ん切りついたよ、ありがとう

>>263
乙！！！読み終わったよ、よくがんばったなｗｗｗ
ひとつ気になったんだがＦＯ−Ｕβが沸いたら相当邪魔っぽいけどどう処理してったの？

>>266
FO-Uの危惧はしてたけど、1匹なら完全無視か大部屋だから飛びつきでねだやすつもりが
2度チャレンジしたけど、沸かなかった　以上


というか、派遣社員が大量に枠埋めてるせい（推測）で、敵の発生回数は非常に少ないです
デビルを５〜６匹　他も10匹くらいしか記憶してない
本来、20ターンに1匹ポップだと100匹沸く計算なのかな？？

>>263
おつおつ
プロジェクトX観てる気分だったよ
開発者もここまでやり込んでくれりゃうれしいだろうな

>>267
なるほど。そもそも発生率低かったなＦＯ−Ｕ、さんくす！

ところで、オヤジ戦車系はシレンとの射線上に他のモンスターいるときは砲撃しない
だからいずれ隣接する・・・ってのはわかる
じゃあ、証持ってるときの挙動はどうなんだろ、砲撃すんのかなアイツ

あと、１行動当たりの殲滅数は三方向余勢なら４匹だけど、うまく敵発生をコントロールできれば
遠投必中でもっと増やせそうな気がする。・・・気がするだけだが

まわりにぽつぽつ作ってあったブロックの理由を読んだときにはけっこう鳥肌が立ったわ・・・

地底の底の8区が毎回2,3回モンハウでるんだけど、ここだけ出現率高いの？

>>263
ここまで仕込むとシリーズ恒例のシューベル肉屋やシューベル草屋、
暗黒十字架落としレベルの再来を連想させるな。

>>263
乙！
それぞれのアイテムの使い方がすごい
文章も読みやすくて面白かった。感謝

>>272
シューベル肉屋なつかしいなｗ
思えばあの辺のテクニックを知ったころからこのシリーズにハマっていったわ

>>263
すげー超乙
何時間かかったんだ

>>269
そうか、証か　戦車問題解決して最善策になるやも　おまけにFO-U問題も
仮に距離は詰められても、証壷入れて一時しのぎ＋幸せ＋幸せの杖でも振ってやればいいような気もしてきた
戦車は条件合わせが難ありだから、やるなら豚さんで11111か12345記録に挑戦した後だな　しないかもだけど

遠投は、昔ならトド狩りでそれらしき事ができたけど、
攻撃と同時に増えないのと増殖方向が総じて右下に寄ってくのでなかなかね・・・・ん、たとえば

■戦■□□□□□□□□□／□□□□　サトリ共鳴で必中矢
戦■＼□□□□□□□□／□□□□□　フラッシュバードを中央付近で撃破
■＼シ＼□□□□■□／□□□□□□　矢を打つとともにたまに飛びつきをする事で
□□＼□＼□□□□／□□□□□□□　ターゲットは集中砲火地点に
□□□＼□＼□□／□□□□□□□□
□□□□＼□＼／□□□□□□□□□　予備の”取り付く島”を用意
□□□□□＼／＼◇□□□■□□□□　これである程度の弱点補強完成
□□□□□／＼□＼□□□□□□□□
□□■□／□□＼□＼□□□□□□□
□□□／□□□□＼□＼□□□□□□　って、実行したら狂人や・・・
□□／□□□□□□＼□＼□□□□□　でも結局ほとんどずっと殴り続けないと
■／□□□□□□□□＼□＼□□□□　16000の半分以下になってしまうんだよな
戦■□□□■□□□□□＼シ＼□□□
■□□□□□□□□□□□＼■＼□□
□□□□□□□□□□□□□＼□＼□

新種巻物3種で犬犬真犬　と　犬真犬犬　と　真犬犬真　を順に使って3ターンで48匹ぐらいならたまにできるやもしれん
6枚使う(3ターン)→5枚祝福に入れる→吸い出す→5枚拾う→1枚に祝福読む　で合計5ターンで48匹（※加速すわれたら終わり）

>>272-274
そういう反応ほんと嬉しいわ
この話題前に出たのは前の前のスレだった
06/24(金) 12:27:35.42　から全ては始まって、新種作りとか複製失敗した必中小刀取りに行ったりこつこつと

単調に殴ってたら夢みてて、「あぁ、予防しなきゃ予防」とかつぶやいたり、足掛け3日殴ってた
2日目に風が吹いた時にはこんな時間で・・・多分99Fクリアするのと同じくらいの感覚
電池切れたら全て水の泡になるのと、本当に警告の風が吹くのか見逃してないか、突然飛ばされないかが怖かった
大桂馬とか、9999挑戦中に思いついて地雷抜け出して土木作業入ったんですよ　白紙は風の後最後の1枚が無くなった

>>271
深層部は結構そんなもんに調整されてるみたい
打開スキルを磨く場所だし、手軽に大部屋モンハウなんてお得じゃないですか

長文失礼

４２８が矢みたいに束ねられたら解決するのになー

フー消しコンプって石像や極のマークがないとでないものもあるの？

□□□□□□□□□□□□□
■□□□□□□□□□□□□
戦■□□□□□□□□□□□
■□■□□□□□□□□□□
戦■□■□□□□□□□□□
■□■□■□□□□□□□□
戦■□■□■■■■□□□□
■□□□□□□□■■■■■
□社社社社社社社社社□□□
□社社社社社社社社社社シ□

こういう単純なやつじゃダメなのか

おいおいアビスフロアで2連続迷路フロアとかありえんのかよ
糞ゲ

旧道99F初クリアカキコ、
42Fで間違えてメイン武器敵に投げつけた時は 終わった と思ったけどなんとか復活＆完走できた

97Fの高級店で泥棒できずに階段降りた

デビルの出現条件って最低規定ターン数消化後ランダム？wikiに載ってなかった。
人生でデビル狩りを以前したのに今回全然雰囲気変わらなかったんだ。

モンスター沸きのときにランダムで出るんじゃないか？

にぎり変化ゾーンの22F、23Fに一匹たりともにぎり変化が出てこなくて結局餓死した
もちろんデビルが出る直前まで粘ったが、こんな目にあうとはね・・・

救助してもらう→はいを選んでトップメニューに戻ったんだけど、
救助の欄で助けてもらうを選択できない。何故でしょう

説明書を読んでみてね。いろんな情報が載っているよ。

ＤＳ２と同じ手順を踏んでるはずですが、どうやっても救助依頼ができないので
諦めました。失礼しました

エミュ厨乙

「救援」の方を選択していたと予想

落とし穴装備縛りクリアしたひと攻略法たのみます…

落とし穴盾腕輪縛りただいま54F
相手は必中でこちらの攻撃半分あたるかどうかみたいになってるので乱数調整も兼ねて休憩

>>283
対象が妙に出にくいときは、セーブして電源切って乱数変えるといいかも

俺は色合い的に神力の警策がお気に入りなんだが、

お前ら今回どの武器がお気に入りよ(・ω・｀)

死んだぁぁぁぁぁぁぁ握り罠踏んでポヨにぼこされた
救助たのも…

>>289
装備縛りの時は低層で親針鳥ドーピングをしないとまず１０Ｆあたりで死ぬと思います
なので身代わりかマダムの大吉以上が出るまで低層ループをするはめになります
ドーピングに成功して力とＨＰが上がればもう当分大丈夫です
剣が無かろうと十分ダメージは通るし、盾が無かろうと即死することもありません
それでもじきに辛くなるので、装備の修正値上げを積極的に狙ってください
片方の装備を使わない分合成の容量は余ると思うので、たとえ＋１でもとっておきましょう
軌道に乗れば通常攻略と同様に祝福吸い出しを利用して強化や有用な巻物の再利用や矢稼ぎをすればＯＫです
盾腕輪縛りの場合はあかりの巻物の重要性がはるかに増すので、即オリエリアまでに１つでも多く集めましょう
後半はスーパー状態かどうかで安定感が全く違うので罠チェックも面倒ですが抜かりなく
低層ループを推奨してる時点で攻略法なんて言えない気もしますが私がクリアした時はこんな感じでやりました
ひきつづき頑張ってください

夜ってオーラ付きモンスターほとんど出ないな
ウバッタ弾持ってるせいか(´・ω・`)
昼間の敵やデビルはうじゃうじゃ付いて出るのに(´・ω・`)

>>292
銅の剣が成長すると名前かっこよくてお気に入りだお(｀・ω・´)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1789381.jpg

なんつーか今更実感したけど、剣の強さってマジで無価値に等しいのな・・
強さ29の剣と矢のダメージがほぼ同じって・・・
剣は印が入れば何でもいいんだな・・

レベルと力あればよほど＋ないかぎり剣とあまり変わらなくなる感じはあるな

まぁ後半は遠投＋矢とギタンが便利だからな

>>297
ちからの恩恵が相当でかいってのもあるがこれはあまりにも・・・
正直特殊武器ベース否定派だったが・・これを見ちゃうとやっぱりガラガラ最強ですねわかります
武器の強さが生きるのは序盤だけか・・。終盤はカブラもただの棒も変わらん・・・

ちからの草＞祝福天の恵みな時点でもう武器の強さに価値なんてない
というかシレンが盾ゲーって言われる理由はこの辺にもあるんでない

ガラガラは１１枠の争いが激しい

>>284
たしかストーリークリアするまで救助機能使えないぞ

だからこそ評価が上がる状態異常武器(封印棒除く)
今作では成長力も普通だし印も優遇されてるからね。次いで特効剣。

また封印棒をディスる流れか
胸熱

素手で殴ってみたら20、30のダメージ前後
矢で30前後
どうたぬき+3(強さ29)で40、50ダメだった

ごめん正直盛ったわ
さっきのシーンはたまたま低乱数ダメージ引いた時だった
素手だとさすが厳しいｗ　当たり前かｗｗ
というかダメージのばらつき多すぎてびびるわ

初回の原始の引きが良すぎて低層ループに飽きたｗ
２Ｆでどうたぬきセットとかまいたちとか販促でしょう

昔は武器+99にしても大してダメージ増えなかった気がする
最近のは武器強化する必要性も多少はあるよね

某所のダメ計算観みると、剣の強さは半分ちょいが与ダメに加算されるぽい？
それなりに意味はあるけど、確定数の増える終盤では状態異常武器が有利ということになるのかな

ただまあ終盤はどうせ状態異常てんこ盛りだし、そもそもあまりガチらないことを考えると
序盤〜中盤が計算しやすい攻撃力の高い武器も悪くないと思う
結局スタイルによるんじゃないか

状態異常武器のレベル8って、
新種道具のベースにしてもその効果確率下がらないの？

下がらんよ
だからガラガラベースとかで作る人もいる
まあその場合睡眠避けベースの新種が必須になるが

木の矢がヤシ棒で鉄がカタナ程度だったとか

今作だと、ちからが２上がると直接攻撃の与ダメが約３増える（らしい、ソースは組長)
これを武器修正値に換算すると＋５相当

今計算してみたら、ちからを３０素手＝ちから８武器の強さ４７だった
飛び道具はワカンネ

>>307
たしかＧＢ１だとカブラステギ＋９９でもマムルに２０〜３０ダメ程度だった気が

呪い師で突き進むのなら少しでも武器は強い方がいい気がする
会心なら、その倍の差が出るんだし

オニギリ穴で昼盾、金食い盾、イチゼロのどれも出なくてクソゲーだと思ってたら
爆発腕輪が四つもでて、青火＋爆発無効＋腕輪二個という状況になった。
これは腕輪2個共鳴狙ったほうがいいかな？階層は65階です。
武器は獣剣Lｖ１と混乱斧Lv7持ってて、盾は獣盾Lv4です。青火が斧に付いてるんだよね・・・

持ってる腕輪によるとしかいえん

>>314
ＨＰＭＡＸじゃないと撃てない青炎は気にしなくていいと思われ

気配壁抜け感知辺りがないなら別に共鳴こだわらなくていいんじゃない

>>315
気配察知、道具察知、爆発×２

>>316
矢とか札、杖、石が全然手持ちになくて、盾が弱すぎ（修正値＋３）だから
近づく前に倒す手段だ青火しか無い・・・

気配あるならそれこそ共鳴要らないんじゃ？
というか獣の牙に合成したら印かなり無駄になるだろ
成長させる手間もかなりかかるし、今後昼盾引くかもしれないし、無理に共鳴は狙わないな
現状で察知＋青火で安定してんでしょ？

>>319
なかなか安定しない。開幕で近くに数対敵がいて殴るしかなくなるとHP半分以上持ってかれる
回復するまでは爆発で倒すしか無いんだが、爆発腕輪一個だと間に合わないことが結構あった（そのせいで札と杖が枯れた）
２個だと爆発率が２倍になるから、青火＋２個爆発腕輪の状態にしたほうがいいような気がするんだよね・・・
斧から剣に装備変更するターンが節約できるのもでかいし。

爆発×2じゃね？
あとは倍速の敵をどう処理するかだね

気配と青炎あるなら削って熟練稼げるだろうし、マゼドンで印移せるなら替えても良い
気配付け替えの爆殺プレイも楽しい。
どちらにしろ心は決まってるんだろ？

>>320
ならやっちゃえやっちゃえ

獣の盾でそこまでいくとは。
自分は９９Fクリアしたが、昼盾出るまでひたすらループしてたな。

通常攻撃五回連続ではずれたんだけど
どのくらいの確率なのこれ
スーファミとシレン2やってるけど初めて見たで…

>>325
武器が成長してないとして8%の確率で外れる
5連続だと0.0003%くらいかな

>>325
良かったね
これで悪運を使い切ったから、あとは良い運勢が残ってるに違いない

連続で外すと何回までいくかちょっとワクワクするけど対峙する敵に毎回のように一撃目はずすほうが精神衛生上悪いよね

魔物×2で19Fで隕石セットがLv8になった

武器の命中率って90%ちょいだったのか
試行回数が多いとはいえ
がんがん外すからもうちょい低いのかとおもってたわ

くり1024倍ktkr
しかし爆ざそうとした時に限ってなんで成功するんだw

倍率ついたあとでレベルアップさせると倍率は消えちゃう？

久しぶりに餓死した、やる気なくすわ
おにぎり穴は楽しいんだけど食料問題が重要だな

食糧不足あるある、HPギリになるまで粘って回復する草を飲む
弟切草だと満腹度10ほどの節約になるのよ

とりあえずおにぎりクマは今の二倍、いや三倍はおにぎりドロップしない限りおにぎりクマって名乗るなよ…
魔物呼びつけてると知らぬ間に時間かけてるみたいだ

おにぎり落とさないクマはただの脳筋
もっとレア化させて逃げるタイプにしたらいいな、あれ？そんなモンスターいたような

やっとみつけた食料がくさってたり封印されてた時のがっかり感

おにぎりクマいる階層で粘ってると結構おにぎり落としてくれるから普通にありがたいんだけど
ただレベル2クマはちと強い
他のレベルのクマはその階層の他の敵と比べて弱いのに

クマはとにかく耐久低くて攻撃力高いからな
ちょっと武器が弱くて1確じゃないとけっこう怖い

おにぎり腐ってる分にはいいけど封印だったらがっかり感すごいよな

ンドゥバさんの桃とややギャドンの盾に化けてる率は異常w

…いや、ギャドン盾はわりと欲しいから勘弁して…

>>328
挨拶代わりに空振りしてるんじゃねーと思うことがよくある

おにぎりが封印されてると焼きおにぎりにできないんだっけか

焼ければ封印祝福は解けなかったっけ？
うろ覚えだけど

原始金庫の盾でクリアできたーww
剣盾に金くい印入れて終盤適当遠投ギタン投げでうまー
まさに金は力だった！

焼きおにぎりは祝福はとける
多分封印もとけるはず

さっき焼かれたが封印も祝福も打ち消された
そこの黄オーラオヤジ戦車自重しろや！

爆発無効＋爆発の腕輪で自爆テロやってるときはおにぎり焼けない不思議

焼きおにぎりが封印されたときは腐り罠＋オヤジ戦車さんの出番です

戦車（他通常時倍速以上になる種）は黄オーラ纏わないぞ

祝福・封印関係なく焼きおにぎりにできるよ
爆発無効で焼きおにぎりにできないんでわざわざ盾はずしてまで作るかたまに悩む

興味としては、焼きおにぎりや金銀おにぎりが「焼けない」という
特殊が封印される事はないかも気になってくるな

こないだ栗でおにぎり焼いてみた。
他にもウニやホノオポフ君もいるし、焼くのはあまり苦にならないね(いや、ウニは痛いかw)。

バリちゃんは黄で等速にしろやと思うの

>>351
焼きおにぎりはこれ以上焼けない
焼きおにぎりが封印された場合は
一度腐り罠で封印くさったおにぎりにしてもう一度焼くことで食える

>>353
普段カモだからこそ黄オーラ倍速で怖さが出ていいんじゃないか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1792720.jpg

この階で救助頼んだらどうなるんだろうと思ったけど救助できないのな
やれやれだ・・・

ＨＰ赤状態で階段部屋出入り口ウニで封鎖してＨＰ満タンに回復したあと
階段上で未識別巻物読んだら案の定ひきよせでHP300が１ターンキルされた糞

中層移行で不用意に未識別巻物を読むとそりゃ死ぬわな

>>356
(´；ω；`)

迷いの井戸後半でてくんのレベル２かよｗ
ダメージおかしいと思ったわ

>>356
バカスww

>>360
あれは鬼畜だよね。最強装備ならまだ大丈夫だけど、後半の階は仕様なのか、呪い罠に武器と盾を道具封印されまくって死ぬかと思った。

救助って3回まで頼めたよなあ・・・
あの階層だけやっぱ救助できないようになってんのか・・・。ふざけ半分で死ぬもんじゃないな・・
せっかくの猫石が・・・

またひとつトリビアが増えたねっ

ゲンさんの証、巻物、札縛りクリアできたー。久しぶりにギリギリだった……。
ドラゴン草が一枚も出なかった上にアークドラゴン＆アビスドラゴンが暴れまくって、
99Fに復活の草が落ちてなかったら終わってた。腐ったおにぎりストックしてなかったら終わってた。
あと階段が2歩遠かったら終わってた。

それにしてもやっぱゲンさんのシマは証を縛って丁度いいな、うん……。

店主識別って何気に壺の中まで識別してくれんのな。やるじゃん店主。
ごほうびに壺ごと盗んであげよう。

あと、かなしばいを敵に投げると目潰し効果あることに今さら気付いた。
数百時間遊んでるくせになんたる無知w

劣化飛びつきの身伐とか素材のただとか杖はどれも使い道あるんだよな
先生以外。

金縛った敵をノーダメで起こせるじゃないか

今回って共鳴狙うより特攻選んだほうがいいのかな？
獣セット５段階でトカゲ盾拾ったんだが盾も腕輪も微妙すぎて悩んでる、助けて

異常剣・水剣・草剣・昼盾・ナバリ盾の組み合わせ＞＞＞隕石セットたぬきセット獣セット

うーん……まったり度　中の上
ほっこり度　上の下　歯ごたえは
ランクB　といったところかのう。

うん？　わしは　道楽で　かく地の
ダンジョンや迷宮を　ちょうさして回っとる
アマチュア研究家じゃ。

せいはするのが目的ではない。あくまで
調べるだけじゃからな。なに　気楽な
もんじゃよ。

世界には　まだまだ　数多くの
ダンジョンが　人知れず　眠っておる。
それこそ　気が遠くなるような数の……。

たしかに　道は　遠く　険しい……。
じゃが　それが　道というものじゃ。
そうは　思わんかね　お若いの？

そうじゃ　せっかくじゃから　これを
あげよう。ダンジョン　我が愛と悲しみの日々
第13巻。サイン入りじゃぞ。

と思ったら　運悪く　品切れじゃな。
残念じゃったな　お若いの。代わりに　これでがまんしてくれ。

シレンは231ギタンを　受け取った。

さて　では　気をつけてな。
命あっての　ものだねじゃぞ。

いや　しかし　この不思議のダンジョンと
いうやつは　どうにも扱いが　むずかしい。
はて　こってり度は……。

　　
　　＼~~~~／
　＝（231G）
　 　 ￣￣

このじいさんはまぼろしの洞窟へ送るべき

>>369
スーパー状態で攻撃力アップ防御力アップが維持できるなら腕輪共鳴が勝る
この場合、魔物呼び×2、魔物呼び＋気配察知、のいずれかは必須
それでもワナ踏んでスーパー解除されると安定しなくなる諸刃の剣
したがって>>370が無難

もっともトカゲ盾くらいでは乗り換える気にもならんが（異次元は別として）

共鳴なら呪い師×2も強い
こっちはスーパーに左右されない

まったり爺さんと無粋な若者は
余計なことをしゃべらずアイテムをくれるだけいいのに

話が糞長い爺 vs 人を無粋扱いする上から目線ポエマー
イライラさせる王、新旧対決だなw
持ち物一杯の時は話しかけた時点でアウトのメンヘラ放浪女にもムカムカ…

話しかけなきゃいい
どうせ十中八九カスアイテムしか貰えないんだから

そしてスルーされるアテスカ

天上とかで新種とか保存を何度かもらったことあるから
ついつい話しかけてしまうんだよなぁ

歩いて喋る床落ちと思えば
ストーリーにしかいないから忘れられてるけど金とって糞しか持ってこないのもいなかったっけ

チロロ？はストーリー以外にもいる気が

今回、ストーリーがバラバラで弱いからキャラ付けのために
俳諧キャラが長いセリフをしゃべるからウザイウザイ

二回目以降は短くしろよ、毎回ウザイ

キャラの顔も使いまわしだしな、
しあわせ王子と、放浪してる鍛冶オヤジが同じ顔じゃなえか

草鳥レベルアップさせるとき毒消し、胃拡張、成長、ドラコンとか
２ダメ与える草投げさせてＨＰ２まで削った敵倒させるという方法もある。
皆やってるかな？人生エキスパで困ってた人が前にいたけど。

この前呪われてないノナリー初めて見た
昼敵ドロップだと呪われないこともあるのかな

落とし穴食料縛り、何十回もループしてやっと超大吉ひいたとおもったのに、
ソッコー鳥に天使纏われて投げられた天使が別の鳥にあたって荒らされたあげく白紙一枚も見る前に撲殺された
もう無理これ

>>384
すげえｗ全然思いつかなかったわ、今度やってみる

>>386
救助使っても無理かい？

>>388
わからんけどいつもパスめんどくさくて敬遠してた
今度やってみます

>>389
wifi使えば救助利用楽だよ
環境無いならマックでも行けばOK

フロア移動の罠って糞だろ。
これ踏んで、すぐ召喚の罠踏んでフワッティだかフカッティだかに囲まれて飛ばされて一気に6フロア移動。
原始で昼の盾、イチゼロの盾、朱剛石の剣と出て復活の草も持ってたのに一気にやる気なくなった。
早く死ねよと思いながらやってんだぜ？どうよ？
糞ゲー過ぎだろ。
ある意味シレン3より糞かもしれん。

3フロア程度なら問題ないだろうに
そのあとのフワッティは知らんわｗ

フロア移動のワナに文句言ってる奴って同一人物？
ワナなんて基本的には嫌がらせだから、これだけ嫌がられたら本望だろうな

フロア移動とかどうでもいいわ
おにぎり罠だけどうにかしてくれれば全部許せる

個人的に一番嫌いなワナはサビのワナかな
対策できるし、そんなに被害は大きくないんだけど、オニギリ穴で連続で踏みまくった嫌な思い出が・・・

あー、サビは引くと異様にテンション下がるなぁ
修正値とか今作じゃそこまで重要じゃないと分かりつつも
数値が減るのを見るとすげぇやる気なくなる

ポヨッティなんとかしろおおお
昼盾以外お断りしますな超攻撃力と移動逃げも効かない倍速で3人同時出現
おまけにアークやバードと共演したりと深層レベルじゃないか

定期的に出る話題リスト

・また封印棒をディスる流れか胸圧
・夜あり運地クリアできたけどツマンネー
・フロア移動の罠マジ萎える
・捨て身印ヌーンクイーンTUEEEEEEE
・やっと○○縛りできたよー　※ただし画像は無し

時間みたら500時間このゲーム遊んでた
さすがにやることがなくなってきた

定期的に出るってことは、フロア移動の罠を糞って思ってる人多いんだな。
落とし穴でよかったじゃないか。
なんでわざわざやる気なくなるものを作るのか、ゲームとして致命的。
踏んで即死の方がまだマシ。

原始50Fクリアできたのは、43→46と飛べたお蔭かな、と思ってる

サビ罠が怖いのは夜だと思うんだ

>>402
てか松明罠に弱すぎ
すごい松明でも一発で消えるとかなめとんのかと

>>400
同じ人が踏むたびに毎回書き込んでるんだよ

おにぎり罠も松明消えるのがだるい
松明って罠の機嫌次第で結構消費激しくなるから困る
津波もひでえ

嬉しい罠なんてあってたまるか

装備外し、ノロージョ、矢罠あたりはうれしい時が結構ある

おにぎり罠も腐ったor焼きおにぎり量産体制はいれるアイテム持ってるなら来ると嬉しい

ポイントスイッチ「嬉しい罠だろ？な？」

まあ実際フロア移動は最糞罠でFAだろ
落とし穴ですら降りるつもりない時踏むとイラっとくるのに3フロアとか舐めてんのか
夜システムといいフロア移動といいデビルといい津波といい
稼ぎへのアンチ的なシステムが露骨に出てきてるわなシレン5は・・しょうがないっしょ・・・

マゼルンと店確のフロアを飛ばされると心折れるから罠チェックは欠かせない

>>399
プレイ時間カンストしたけど、まだエキスパ半分も取れてないな
ttp://m.pic.to/16n5hn

大混乱アックス（目潰し）と、朱剛剣（混乱、目潰し、睡眠、金縛り、無気力）だったら、
どっちが状態異常発動率高いの？

この手のゲームで999時間でプレイ時間カンストとか嘘だろ・・・

>>412
冒険321回って少なくない？
500時間だけど冒険700回弱行ってるんだが

>>412
わーランキングで見たことある名だわすげえ
やっぱやりこみ派のガチ勢も多いなあ

>>415
多分俺長考し過ぎなんだろうね
１回のダンジョンクリアに１週間くらいかかるのザラだし

>>389
パスワード救助スレも活用してみてね
ただwifiとの併用は駄目だよ

>>410
デビルはむしろ良いでしょ
なかなかの緊張感を味わえるし、倒した時の報酬はかなりでかいし
ただ、津波とマグマとフロア移動の罠だけはさすがに不要
プレイヤーの意欲を一方的に削いだり無駄に苛立たせたりするようなモノはよくない
まぁ津波はめったに見ないけど

津波は錆効果さえ無ければなあ。
水上と同じで巻物が濡れて桃が育って、あとは地形シャッフルだけなら。

津波は運地だとクロスカート吹き飛びカートが出るフロアと被ってて糞うざい・・・
矢稼ぎの邪魔するためとしか思えんこの配置は・・

ツナミって予告でたらいつもすぐ降りてるからくらったことないんだけど
サビって装備脱いでてもくらうの？
あとツナミ予告から発生までのターン数ってランダム？

アイテムまで後数歩のところで吹き出すマグマ

津波は警告出てから100ターン後だったような確か
出ないフロアはいくら粘っても1回も津波起きないけど、出る階だと一定周期で延々と津波が風まで出続ける感じ
夜だと早々に階段見つけられないとマジ悲惨。松明も消えるし悪循環もいいとこ

もし発売日が2011.3.11以降なら津波の罠は消えてたかもな
惜しいことをした

ドコカイ入れてないとかどんだけー

（変な構造のフロアとかで）ドコカイのあと津波で見つけた階段が消えると、
最悪の場合、以降は松明も消えて桃も無く歩きまわる羽目になるってことかと

原始、杖札縛りやってんだけど
ギャドン４段階目の能力何アレ……？
壷飲み込んで、中身から容量から全部消しちゃうじゃん…

復活草、白紙、困った時、国った時、祝福、全て祝福済みが消されたんだけど…

そんな能力知らんかったし、
あまりのピンポイントっぷりにワロタｗｗｗ
でも、状況はワロエナイｗｗ

カラペンよりは全然マシ
ギャドン系は出現フロアが長いから印用意するか確実に対処しないと
運まかせでガチってたら絶対に食われる

マグマフロアとか水地形はさっさと降りるに限る

>>429
矢が枯渇しちゃってたんだわ

盾に催眠無効あったからゲンナマ狩りして、今クリア出来たよ

津波は 装備のタグが外れたり、
フロアにいる大根がよろこんだりするよ。
レアだから、わざと当たってみたり(笑)

針子どりがゴキブリに見えてきた

天使の種いっぱい詰まった壺遠投しちまったああああ

>>432
大根にとっちゃ津波も水がめから浴びるのと一緒かい…

反撃の盾印ってずっと邪魔だったけど
今回はフレフレハムのギリギリ持ちこたえや
ギタンマムルの不意打ちに効くから入れてる

人生の58階でやっと店が出た。

これでここで鍛えた武器にタグ付けして送り返せる

このダンジョン、二回目以降はやりなおし草と脱出の巻物でないから
この方法お勧め


買い物中にドレッドラビに引き寄せられたら終わるけどな

原始で20Fまで保存の壺が一壷も出なくて、祝福の壺に壺増大の壺が5つ入ってるというワケワカラン状況になった
ちなみに祝福の壺4に祝福された壺増大を読んで揚力増やしてその壺増大も入れた
保存壺出てきたら容量増やしまくってやろうと思ってたけど死んだ

>>428
縛りプレイできるレベルなのに敵の能力把握してないとかどんだけー

俺はガマドーンの能力知らなくて
４のトラップゾーンでラビフロアを命からがら抜けたあたりで
ギタン投げで殺された
たけー授業料だった

最近やり始めたんだけど、昼夜システムってトルネコ２でいえば商人と魔法使いが
交互に入れ替わるようなシステムだな
でもこれならおもろいわ

>>441
面白いとおもえたなら何より
絶対に許せない！ってアンチに回って
あらしにかかる奴も多くてね

「死んだらゼロから」というシレンのシステムを根本から否定した夜は糞以外の何ものでもない

エキスパで○○を使わずクリアなら何個かついたけど、
直接攻撃せずにクリアって条件があるけど、
持ち込み不可じゃどうやってクリアできるの？
○○を使わずクリアなら何個かついたけど。

夜が一番楽しい（よく稼げる？）のって運命の地下？

>>443
だったら初期技だけでやってろよｗ
勝手なシレン像作ってる懐古はホントきめえな＾＾；

>>445
all祝福だから他のダンジョンよりも稼げるといえば稼げるが
床落ちがしょぼいので相対的に夜敵ドロップが美味しいだけで、別に楽しいわけではないと思う

>>446
夜ダンなんか一切やらねえよバカが
ゴミシステムをストーリーダンジョンに組み込むな
クソ開発者

細かいこと言っちゃうけど白紙なんかも下準備しといた方が楽っちゃ楽だよね？
白紙の履歴すらリセットされるGBAトルネコ3は非難轟々だった

>>449
その通りだが白紙に文句を言う人間はほぼいない
>>443は「とにかく夜を叩きたいがなぜ夜が気に食わないのかは説明できない」人間の典型的な論法
夜が嫌われてるのはもっと別の理由なんだけどね

じゃあ嫌われてる理由の説明頼むよ
夜アンチはただ要領がわかんないから糞ゲーって叩いてるようにしか見えないんだよ
突っかかる訳じゃないけど、ここでの運地の嫌われっぷりは異常っしょ

>>449　
リセットされる作品は知らんが猫3GBAは違うぞ
異世界でニフラム書いて使ってたから間違いない

>>444
逃げと飛び道具

俺は夜嫌いじゃないおでこん波厨だけど一長一短あっていいと思うの
即死即死いってる人は注意深く進むのが苦手なタイプじゃないかな
稼げるし即降りできるしメリットたくさんあるじゃない
階段波はバランスブレイカーですが

>>452
スレチだから簡単に説明するけど
猫3GBAはストーリーモードの他にエクストラモードってのがあって
エクストラモードだと最初から持ち込み不ダンジョンを遊べたりするのよ（簡易版だけど）

そのモードだと毎度毎度白紙が初期状態で出るからその冒険で読んだことある巻物しか書けないという

何事も批判ばっかせず楽しむのが大人

>>455 すまん、知らなかった

俺は運地好きだなー
おい混感電で一掃する時の爽快感や
それで剣盾アイコンが複数出た時のワクワク感がいい

運地の夜の武具ドロップは良いの多いからなぁ
でも昼夜の間隔短いから個人的にしんどい

批判てのは意見でもあるからそれはなんか違うと思うの
気に入らない物だからって絶対悪の如くそれを気に入ってる人まで口汚く非難するのは問題外だが

>>451
一言でいうと「わくわくしない」に尽きる
めんどくささとリスクだけが増えて、うれしいことがない
たとえばモンスターハウスっていうシステムがなんでほとんどの不思議のダンジョン系に継承され続けているかというと
それがハイリスクであると同時にハイリターンで、わくわくさせるイベントだから
夜にはそれがない、ただめんどくささとリスクがあるだけ

個人的には夜の最大の欠点は床落ちアイテムが見づらくなることと装備の意味が限りなく低下すること
シレンの楽しさのかなりの部分はアイテムを拾うことと装備が強くなることが占めている
敵が凶暴化して見づらくなるだけのシステムだったらここまで叩かれてないと思うよ
うんちだとドロップが美味しいっていうリターンも一応あることだし

火力が糞高い→通常の1.5倍程度の火力だったら良かったなぁ
技しか利かない→通常の1.5倍程度の防御力だったら良かったなぁ

だいたい最強に鍛えた盾でも即死するぐらい
簡単に敵のレベルが上がるのって
どうなのよ

雑魚でも簡単に100ダメ超えしてくるし

>>458
運地はやっぱり夜のドロップで装備を整えるんですかね。
運地をやっと出したんだけど、全然床落ちで装備出ないのと、技はルームやりすごしとか逃げに徹してたおかげで
装備整わないまま進んで毎回やられてた…

そういえば運命の地下出してなかった
猫石が揃わない･･･

運地は25階くらいまでにいかに稼げるかだと思うな
その後は基本的に即降りゾーンが続く

夜だからってすいすい降りすぎないことも重要かと
ドコ階あると降りたくなるのはわかるが、あまり降りまくってると逃げプレイしなくていいようなフロアでも逃げる羽目になって逆につらいかと

カッパにねだやしあたらない？

>>467
状態異常
そのくらい自分で考えられないと厳しいぞw

４だと貫通してたやん

試してみれば良いじゃない

4でカッパが根絶やし投げ返さなかった理由を思い出してみろ

あれもふざけてたからな
対象モンスターを複数並べてかなしばってから投げるのが基本とかどうかしてる
遠投は必中になるとかそういう発想はなかったんか

あと血引きについても現状限りなくマイナスでしかないのでどうにかせい
強さ隕石と変わらねぇじゃん
強さが初期から25くらいあるか、隣接したら移動不可かつ攻撃が必中ってんならそこそこ使い出がある

血引きは逃げる敵用に一応使い道がないこともない

見た目と名前はかっこいいんだけどなー、血引き

ムラマサブレイドの名前内矛盾

>>472
全ては猿のせい

後退攻撃を阻止できない時点でスタッフもてきとーに作った気が……

移動だけを防ぐのかあれは
目潰しや混乱した敵を逃がさないようにする　ぐらいしか思いつかん

旧道で俺Tueeするために朱剣で満腹会心付きを作ったんだけど拾えたことがない。
元の武器と同テーブルなのか？
どうたぬきで作成した方が拾う確率高い？
後サトリ盾でコンプなんだが便利パスの誘惑に負けそう

>>479
新種は新種だけの枠があるはず
新種内部で出現に優劣はないんじゃなかろうか、新種いくつ作ったんだよ

んで新種も通常床落ちだからうるせえNPCやナレナレ波でもチャンスあるから頑張ればいつか拾えるよ

>>479
新種だけの枠だよ
新種が1つも登録してなければ薬草になるはず

まあ5Fまでの低層ループを10回くらいやり直し続ければ1回は新種が出るイメージ
武器よりは透視時たたずの腕輪がいいんだけども

480-482
レス有り難う、わざわざ　たぬきで作る必要無いのね
すれ違いで甕開放させるときに色々もらっちゃったのよね

その時に普通の鉄の盾と全く同じ能力の新種をもらってしまって、そちらは何回か拾うえたからひょっとしたら元のテーブルと関係あるのかと思ったんだ。

クリアだけなら浮遊に気配がついてれば十分なのは百も承知なんだけど、旧道で満腹会心使ってみたいだけなんだ、気長に潜ってみるわ

使い道のない偽アイテムどうにかならんかね。特に金滅の巻物は何で作ったのか不思議。
合成できるわけでもなければ、高く売れるわけでもない、ただ金が全額没収されるだけって酷すぎるよ。

身伐わり、盛電の杖みたいにマイナスアイテムにはちゃんと別の使い道・逆手に取った使い方を用意しておいて欲しいわ。
金滅は金無くなるのに何もならないから、もう救いようが無い。

雑草やただの杖にさえ使い道が用意されたのに今更何を

巻物なら濡らしてフィーバーできる
草なら食えば腹が5％回復
さてどうしようというのが転ばぬ先生だが、金縛り敵をノーダメで起こせるという提案がこの前あった

>>484
狂戦士になにか一言言ってあげて

金滅はガマラに投げつけると一発死とかだったら……
あまり意味ないか

まあでもトルネコ３のポポロ時狂戦士の種よりマシ
飲んだら最後苦労して勧誘した仲間撲殺しちゃう種がそこらに落ちてるとか・・・

おにぎり穴で超ボロボロセットクリア目指したいんだが、
マゼモンゾーンが遠い上にサブ装備も作っていかないと力負けするしで
ゲンさん並みの作業プレイになりそうな予感がしてきた……

序盤から超ボロボロってマゾプレイにもほどがあるだろ
朱剛石の2倍以上は熟練値必要なんだぞ

装備なしクリアもできるんだからそれよりマシじゃね？とは思ったんだが……
とりあえず盾Lv2にして昼とイチゼロ入れて、サブ盾(候補は爆発半減狙いの金庫？)と交互に育てて
武器は盾が終わってからゆっくり……とか考えつつ、普通にドラゴンあたりで死ぬorz

現実的に育てるとしたらせめて草親やゴロズドンらへんが出る30階40階以降だな
あいつら以降は敵の熟練値跳ね上がるし

原始低層の白紙で無気力印はアリかな？
持っといたほうがまあ安定だろうけど意外と迷子って出ないね

>>490
俺みたいにのろわれた腕輪装備中にボロボロセットが育ちきって共鳴の効果が変わって
腕輪が1個しか装備できなくなったせいで高飛びの腕輪装備できなくなって詰むなよ

印が寂しかったらアリじゃない？自分は魔物にして識別済ますことが多いけど
とりあえず利益最大なのは白紙フィーバー

どうしても合成するのならドラゴン特攻もなければ水棲特攻を入れるかも
大抵はそのまま持ち歩くけど

無難に根絶やし派

原始壺&札縛りクリアしたぜ
かまいたちと気配察知と昼の盾という神引きだったけど

祝福、もしくは吸い出し待ちの祝福吸い出し

金滅は異種合成で金喰い入ったら神だったのに
金喰い攻撃まじで強い

金食い最初強いと思ったけど最近リスク高すぎに思えてきたわ
根絶やしをみすみす捨てる可能性があるのは痛い

根絶やしなんて床落ちじゃ手に入らないんだし
それっぽいの出たらねだやし？とでも名前付けてキープしとけばいい

わりいわりい運地の話な
夜敵だと店ドロップなうえ祝福確定だから小まめに識別してくとわりと根絶やし使えると思ってさ

今作最強は武器は金食いだよね
ギタンあれば与ダメ２倍確定で、特攻各種入れれば全部の敵を一撃で倒せるとか厨武器やん

盾は金食いとイチゼロのどっちかか？昼夜あると昼が最強とは言えないんだよね・・・

サブ盾があれば問題ないしどのみち後半になればなるほど1撃食らえばヤバイんだから大した問題じゃない

例えば運地でイチゼロと昼盾両方持ってる時に、爆発無効をどっちかひとつだけに
付けれるとしたら、イチゼロにするのがいいと思うんだが。

目の前に水流がいた時点でもうあれ

ごめんすげえ誤爆った

金喰い剣最強説は初めて見た
さすがに無理があると思った

>>510
使ってみれば強さがわかるよ。
ただしギタンに余裕が無いとダメだけど。
持ち込み可なら他の武器で金食いに勝てるものはまず無い。
持ち込み不可でも１０万ギタン位稼げたら使える。

ダメージ量やばいからなあれ
レベル8だとダメージ補正2倍にもなるから普通と比べたら常時2回攻撃状態に近い火力
ただメインにはとてもとても

狙って10万となるとＬｖ８新種と一時場所がえだけ作っておいて天上と旧道で拾うか、あとはおに穴くらいかな・・・

強いのは皆知ってる
そのギタン消費が最大のデメリットなんだから
前提条件ありきの時点で最強とは呼べない

金食いは印の方がいいの？
成長させても泥棒とかしてたらなんとかなる？

まじか、しかしほんとにみんな使った上で言ってるのか疑問。
金食い拾った時点でギタン稼ぎを念頭におきながらやれば１０万ギタンは結構稼げるもんだぞ。
成長も早いから、サブで持っておきながら金稼げた時点で毎回乗り換えてた。
じゃあ今作で前提条件なしの最強武器ってなんなの？

前に最強武器なんなのって流れになった時は印埋めてれば封印棒でも強いでFAだった気が

>>515
稼ぎ次第。50階で5万ギタンで泥棒手段が尽きてるとかなら印にするかも。
泥棒手段があればまだ粘るけど。

ゴメン使ったこと無い
泥棒一回して、マゼモン・マゼドンのあたりで金喰い盾印つけて丁度いいくらいだから
剣でしかもベースなんてとてもとても・・・と思った
泥棒アイテムって緊急回避アイテムに近いからできるだけ取っておきたいんだよね

金喰いLv8　全特攻　会心系　に　武器束ね　で　通常攻撃の7倍ぐらいいく計算か
朱剛石Lv8　で印を完全につけた場合　4.2倍程度
新種だとすれば基礎値の差も感じないし、必中入ってたら間違えなく安定感あるな

井戸用なら、ドロップ祝福付けて共鳴で祝福ギタンを適宜補充して遠距離も最強
天上なら、特攻印稼ぎづらいけど、10万くらい稼ぐのは割と楽なはず

>>515>>519
レベル最大だと1度の攻撃（防御）で250ギタン使うはず
殴って受けて殴るとそれだけで750ギタン使う
武器だけで2撃500ギタンにとどめるとしても、3匹倒すだけで1500ギタンだからとても続かん
へたすりゃ1Fだけで5000ギタン以上飛ぶし

ただし金が充分にあるという前提なら最強説も間違いじゃないと思う
印なら50ギタンずつの消費で済むから持ち込み不可でも準備次第でかなり安定

>>520
井戸用なら新種抜きにしても浮遊透視の腕輪共鳴ベースが攻略上最強だろう

井戸は罠が凶悪だからなー

>>521
印は30じゃね

金喰いは強いがさすがに厨武器なんて言うのはどうかと・・・

部屋進入して　２，３歩してから急に出現する
モンスターハウスってなんなの？
考えたやつしねよ

動かずの印つけてて
すぐ囲まれて死ぬんだけど
（持ち込み不可）

動かずの印つけちゃうからじゃん
ラビ出現階だけ装備して即降りするもんでしょ

サッカー見ながらやってたら鉄塊で死んだ
初めてのチュウって感じだった

>>487
狂戦士は敵のレベル上げ、タイマンなら特殊能力がウザい敵の劣化封印に使える。

>>524
30だったな
それでどんな相手にでも効くから非常に優秀
まあ金は食うが……

現状終盤で金があれば印でってところなんかな
単品で使えるのは訓練された泥棒のプロフェッショナルだけ

印にするなら見つけしだいでもいい気が
メインでは8まで育てられたことないなぁ

少し前に全区クリアできて
さっき
人生99クリア出来ました。
たまたま戦車を根絶やし出来たから良かったけど……。出来てなかったら地獄ですね。

99に馴れたので運地頑張ります

力99　スーパー状態攻撃力MAXで,浮遊　爆発　一つ目特攻 基礎値UP付いた金喰い剣＋99で
武器束ねしまくった状態でパワーアップ草を飲んでから会心の一撃でウニをぶん殴ったら
何ダメージ出ますか？　だれか実験よろしく

言い出しっぺが(ry　シレンのレベル９９＋ウニの防御力もさげたら？

力99ってどうやるんだ？
っていうか、999でカンストして分からないんじゃね

ウニは浮遊じゃなくて水棲
たぶん999ダメ

シレン4ではスリップ状態のウニに水棲、爆発、一ツ目、会心を合成した+99の武器で殴って会心の一撃が出れば、それだけで999ダメだったから

2週間ぶりに原始99Fいけたぜー。そしてタイムリーだな。
今回は武器と盾に両方とも金食い印いれたんだぜ・・・
次はメインとしてやってみるかなぁ。

あと原始以外でお勧めある？
持ち込み不可99Fやりたくてストーリークリアしてから原始しかしてないんだけど、
ちょっと息抜きしてみようかと。何があるのかもわからんけど。

持ち込みでも原始99F行って持ち帰った武器で蔵埋まってるから武器調達はすぐだと思うんだ。

俺はおにぎりがメインだな
原始より難易度は下だけど、独特のおもしろさと手軽さがあるよ

俺はおにぎり穴だるすぎるから誰か代わりにピック探ししてほしいわあ・・・

>>533
自分でやれ

あと力の最大値は50（ちからの腕輪二個装備の場合は56）

個人的にはおにぎりは原始よりキツイ
体感的な難易度なんて人それぞれだが、
上手くルート巡回する術がないとアイテム不足で中盤からジリ貧になるのがつらい

シャーガ系大活躍のおにぎり穴は水がめ拾えるとやたら楽になる。
さらに食糧難になりがちだから、桃熟成できるのが神過ぎ。水がめの真のキラースキルは桃熟成だよな。

そっちはまぁ水グモでも可能だからなぁ

個人的には罠破壊の方が便利だ

水瓶一個あれば相当アイテム節約できるからすき
シャーガに効くのがいいよね

そういやおにぎり穴で水瓶とゲイズ印を持ってたときはエリズガゴン根絶やしたんだけど
深層が完全にヌルゲーになった

今作祝福出やすいから白紙をねだやしにするって選択肢が俺のなかで減ったなぁ
乱れ大根出るダンジョン少ないし

>>543
そっちも代用できる上にアイテムまで壊せれそれ自体も壊れる武器があったじゃないか
水瓶は使い道多い上に再利用可能なのが強いよな

>>546
5は全体的に長い間登場するモンスが少ない気がする
1階でも致命的なウサギくらいしかねだやす候補居ない

ゲンナマかアビスは根絶やしたいっしょ
ダンジョンによるけど

デブーゴンが一番うざいなぁ
80台なるとギタンなげできるからまだ楽なんだけど

前に攻撃と防御が最大になってしまったゾウさんを根絶やしたことあったなぁ
なんとかクリアできたけどあれはもったいなかった

朱剛石に状態異常てんこ盛りにしてて、とりあえず倒せるだろうと適当に振ってて殺せないと手遅れに
なってんだよねｗｗ

俺は気づいたら一撃100以上もらってて慌てて緊急回避したけど。
通常80前後ダメージ当たるのに3しか当たんなくてびっくりした記憶がある。

象対策に不幸を1本持っておきたいよね
実際そんな都合よく持ってないんだけど

矢で倒せばよくね

手つけられなくなったゾウに関してはゲンナマとギタンマムルに世話になってるなｗ
あの2匹のおかげで深層の難易度下がる。イッテツとかも簡単に処理できるし。

今でも封印を吸いだすぐらいだし、６あたりでは根絶やしを吸いだす
くらいのことをしそうだな。ゾウさんは

むしろrom自体を吸い（ｒｙ

シレンサンワタシスイトラレタ
ボスケテ

>>557

ゾウさんは大嫌いだけど、たまに決定的ピンチを吸い取って助けてくれるから困る。
医療用に利用されるヒルみたいだw

手封じ、くちなし、拾えず、おにぎり化、狂戦士あたりの不可抗力も上手いこといけば吸い取ってくれるからな。
あとはスーパー状態の攻防UP状態には反応しないのに、パワーアップ草やかたい仙桃でUP系積んだ途端に
吸って消してきやがるのだけ何とかしてくれれば。　それと踏ん張り状態、予防状態、無敵状態あたりの吸収。

この間、ゾウとカッパとクロスカート出る階で身かわし炊いてて、うかーり睡眠ワナ踏んじゃって
とんできた矢が外れて足元の睡眠ワナ起動　→　シレン寝る　→　ゾウさん吸って強化　→　また矢が外れ（ｒｙ
・・・なんだよこれ終わりがないのが終わりかよ、っていう酷いコンボを見た

ちなみに、このピンチを救ってくれたのが他ならぬゾウさん
黄色のオーラを身にまとい颯爽と駆けつけた彼の活躍でループから抜け出せました、マジ感謝

ゾウは良くも悪くも愛されてると思う

>>558
ギタン投げてやるよ
無事に成仏してくれ

＞ゾウさんは大嫌いだけど、たまに決定的ピンチを吸い取って助けてくれるから困る

ギタンマムルを間近にしておにぎりの罠を踏んだときはオワタかと思ったが、
下の通路から颯爽と現れたゾウさんが助けてくれたな

>>291
なるほど・・・
今度全くでなかったら試してみる

つまりゾウって実はいいやつでFA？

絶対に許さないけど！

ゾウさんタイミングよく颯爽と登場するな、良くも悪くも

ゾウさんみたいな、基本マイナスだけど状況や目的によってプラスにもなりえる、みたいなの敵やアイテムこそがシレンの醍醐味だと思う。ニギライズもそう。

だからこそ、金滅の存在意義が分からん…

金滅なくなったら金喰い無双になるからじゃん

別に完全なマイナスアイテムも昔からあったし、あっちゃいけないものではないと思うけどな
金滅だってギタンがわずかしかなく困ったときがあって至急まとまった金が必要という非常に限られた状況では効果を発揮するし

楽草とか腹活やりなおせは本当何のために作ったんだろうな

てかマイナスアイテムの何が悪いんだ
拾えず巻とかどうする気だよ

くちなしが酷い

今日ちょうど金滅にやられた。20Fで9万ギタンあったのに調子にのって未識別巻物読んだらやられた

プラスに使える事前提に全てのアイテム考えられたら、もっと他のところで崩壊してたたかれると思うぞ
作る側としては迷子に使い道付けてやって感謝されても、プラス要素があるかどうかはプレイヤーが勝手に考えればいい事さ

ガマラ階層で、自分が微妙なギタンしか持ってないとき金滅してひたすらガマラのギタンを落として貰うのを床にためたり
しあわせの杖や札持ってる時に確実に高レベルガマラを倒したりに使えるよ
昔は、そこまでギタン拾うことが厳禁というプレイもあったのが少しは緩和されたわけだ

秘剣カプラステキ：攻撃が必中になり、必ず1ダメージになる

楽草がまどわし草みたいに敵がすべておねーちゃんに見えればよかったのに

今作HPの回復遅いから薬草でも馬鹿にできないって

>>576
ＦＦ５だっけ？必中かどうかは知らないが

くちなしは選択系の識別すませられるとかなかったか

目潰し草でいいよね、それ

マイナスアイテムに必ずしもプラスの面が必要とは思わんな
裏道の腕輪なんて本来プラスのはずなのにゴミだし

あれ・・・もしかして札や巻物の新種ってできない？
３日たってもなんも効果付随しないんだけど

ただ気まぐれなだけだから安心しろ
7日目までで1個も能力付かないこともあることはあるし、最大で3つ付くのは装備品と同じ

裏道は空間把握の腕輪とかにして出にくくすればいいのにな
効果はフロア構成だけがわかる腕輪

強すぎね？それ

10kか30kクラスの腕輪になるな

そんなに強いか？
階段・敵・道具の場所はわからんままだよ
最短ルートでフロア巡回できるくらいしかメリットないしそれなら道具感知のが強いと思うが

空間感血の腕輪
部屋に入ると息苦しくてダメージをうけるぞ

久々に爆発上級やったら難しすぎワロタ
マジで難しいなこれ・・・
どう考えても2択以下に絞れない状況多すぎる・・・

>>588
逃げ方も矢察知も格段に効率よくなると思うし
気配＋道具　より　気配＋その腕輪　の方が欲しいってのは確か

>>590
1箇所が2択でも、よくよくみるとかなり広範囲が連結しててその中に・・・・
定期的に出る話題だし、まあ頑張れ　この前99F終わってやったら1回でクリアできた時は気分良かったぞ

6って1年くらいで出るかな？
４→５は短かったけど、売上落ちたみたいだから不安だ。
せめて1年感覚で出して欲しい。
あと据え置き版も欲しいな。さすがに3やる気は起きん

爆発上級って難しい？マインスイーパの技術抑えてて428とか焼おにぎりとか使っていいなら体感8割はクリアできるよ

>>592
ナンバリングだけで考えればSFC→5年後N64→8年後Wii→2年後DS×2
GBとかPC移植とか考えれば2-3年に1個のペースだから次は多少時間空くはず
ていうか4の企画の時に消化しきれなかったアイディアをそのまま5に流用したからこんだけ早く出せたんじゃないか

PCで出して欲しいけどまぁ無いだろうな。適当に携帯機で続けてくれれば俺はいいや。
ゲーム性もグラも据え置きより携帯機のが合ってるゲームな気がするし。

>>594
マジかよ・・・

ところで原始で昼盾＋混乱斧よりも強い腕輪2個共鳴ってあり得るかな？
運地で金食い＋混乱斧＜腕輪2個共鳴なら遠投＋気配察知とかアリだと思うんだが

>>593
体感8割といわれると、どうかと思う　これから5回ガチでやって3回以上クリアまでいけるもんかね
よくも悪くもマインスイーパーじゃないし

>>596
毎年新作出してるのはジブリの映画くらいと思っておいていいんじゃないか？
混乱斧＋昼盾　が絶対最強なんてどこにも書いてないと思う（迷うなら昼盾安定とはあるけど）
気配＋壁抜けは４ではゴールデンコンビだし　遠投もギタン砲使えるし十分最強の部類でしょう

>>596
装備次第だけど・・・
個人的には金食いとかまいたち入った上位武器もってるのなら昼盾と混乱斧よか
気配察知と呪い師の共鳴のほうが優秀だと思う。

まぁ共鳴して無くても気配察知だけで十分だったりもするけどさ。
昨日クリアしたとき最後まで無双できたんで。

呪いアイテム×9持ってる時の呪い師×2はかなりいいよ
察知かまいたちイチゼロ金食い昼どれも出なくてもいける
欠点というか注意点でおはらいの巻物でラッキーが来ると詰む

呪い師使ってるときは普通床に呪いアイテム置いてからおはらい使うもんだと思うが
未識別巻物のときは運ゲだけど

>>600
そして呪いアイテムを床に敷き詰めたところに、颯爽と戦車/河童/荒らしの群れが！！！

印そこそこ揃ってるなら腕輪2つの方が気配＋なにかで安定する気がする

あああああー！
おにぎり穴で日の出盾ができた途端にねむり大根にハメ殺された……！！！

>>597
やってみるお

部屋の中心あたりで罠を踏んでもトンネルの杖があれば
その罠を活用する事ができるかな

壺以外なら土塊でもいける
矢稼ぎ以外ならヘタ投げ+敵でも大丈夫

一回目は三階の階段を降りるまで食糧がでず、一階で爆発させて焼おにぎり食ったから満腹度ゼロ直前になり、
そしてHP1なのに混乱草やドラゴン草を差し置いて真っ先に毒草を食べて死ぬという信じられないミスw
ちなみに428は２つ残し

二回目は一回でひいた無敵一つしか打開アイテム使わず楽々クリア

ここでうpなしじゃ誰も得しないことに気づいてやめた
眠かった訳じゃないんだからねっ

極端にクリアできない人にアドバイス

1.　二分の一に賭けるときはその一つを壊すことで後に繋がるところを狙う
　間違っても、壊しても次も二分の一チャレンジしかできないようなところは叩かない

2.　壁から1、1って続くときは壁から数えて3つめは爆弾なし確定
　　当然壁から限定じゃなく、応用がきくところは沢山。考えてみてね
　　またもちろん1、1と続かなくても近くに爆弾があるおかげでこの法則が使えるところも有り

3.　壁から1、2って続くときは壁から数えて3つめは爆弾確定
　　補足は2と同じ

4.　428は爆弾が沢山ありそうなところではなく、1とか2の周りで詰まったところに使う

5.　詰まっても遥か遠くから繋がることもあるので、二分の一
チャレンジは叩けるところがなくなってから

6.　気配察知がでたらクリア確定うふふ

このくらいかながんばってね

イノリの洞窟のにたく屋クソすぎワラタ
なんだよ獣の剣盾って

>>608
何階か教えてくれないか

あのダンジョンは階層で装備の床落ちの質なんかも変わるから
二択も変わる気がする

おにぎり草縛りクリア…はー長かった。ついでに倒れずもくっついてきた。
なるほど、復活やりなおし姉ちゃん復活(高飛び投げる)が制限されるから、必然的にノーミスもセットなのか。
ヌーンクイーンはともかく、状態異常印無しの隕鉄剣でクリアできたのは意外。水がめ様々だな

にたく屋は10階前後だよ。洞窟寄せの巻物二回読んで二回とも獣セット来るたびむかついて敵に投げた

2択屋って部屋扱いじゃないのか
店なのに

何回連続で獣セットがきたのよ
二回なら別にあり得ないことじゃねーからチラシの裏にでも書いてろ

キャットストーン狙いで 獣が来たら腹立つだろ
俺が欲しいのは猫だ

あーはいはい、そうですね＾＾；

まあなんとなくそんな予感はしてたけど基地外だったか
なにもかも思い通りにならないといやならゲームなんてやんないでドラッグでもやってりゃいいのに

つ楽草

技全然なかったから長らく放置してたけど
おい混やりすごし覚えてやっと旧道初回クリアでけた気配道具感知時たたずと腕輪の引きもよかった
でも合成素材も全然でなくて金セットしかもってなくてヒヤヒヤしたわ

・時たたずの腕輪 天上: 店夜1-99 高級1-99
祈り: 高級1-99
旧道: 店夜1-99 高級1-99


結構レアだなｵｲ

夜店って夜に階段降りた次の階に店があれば夜用のラインナップになるってこと？

>>620
夜の敵ドロップは店と同じ
つまり

>>620
「夜敵ドロップあるいは店売り」の略だ

略して別単語になる夜店の表記は紛らわしいな

狸と雀の顔グラ作った奴にグッドデザイン賞をやりたい。並外れたセンス持ってないと無理。特に目がキラキラしててムカつく。

ダンジョンで見つけたらHP限界まで削ってギタン投げでオーバーキルしてる。祝福されてればなお良い。

イノリ10Fぐらいじゃそうなるかもな

アイテムの質はストーリーダンジョンとほぼ同じ
隕石剣が出だすフォーチュンタワー4Fと同等の
イノリ30Fあたりから獣盾から朱剛・隕石に変わるじゃねーかな

ありがと

2択屋は和むと思ってジョークのつもりで書いたのに冗談通じないやつがいるから困る

キチガイ←おまえ頭堅い

思い通りにならないならドラッグやれば ← はぁ？もっと面白い返ししろよ

全部、本当に批判や愚痴と思いこむ人とか 頭堅いと

最強装備で潜ってんのに獣の盾だされても(笑)

だろ

＾＾；；

マインスイーパで流れる曲、どっかで聞いたような気がしたんだが
ＦＦ６のサマサの村と似てるな

流石携帯さんやーーーーーーーーー
俺も洞窟寄せの巻物使ってみたいっす！！！

>>626
さすがにジョークってのは苦しい言い訳
もうやめとけ

この台風の名前マゼゴンっていうらしいな
過ぎた後に爆発無効とか付いてるといいな

新種の痛恨守りの能力を持つ盾を普通に手に入れる事が出来たら
痛恨の腕輪がむしろ重要アイテムになったのに

後釣り宣言ほどカッコ悪いものはないとじっちゃんが言ってた

>>623
夜店(よみせ)じゃなくて店夜(みせよる)だから問題ない

>>633
夜店はよく聞くが店夜は初めて聞いた

質問なんですが、印効果の成長というのはベースにしたアイテムの印のみが
発生するんですか＞？
例えば三日月刀ベースでドレイン特攻の印をつけた場合爆発特攻のみが
成長するという具合に

>>635
そう
だからみんなベースで悩む

27Fで倍速処刑者に痛恨ニ連続とかワロタｗｗｗ


ワロタ・・・
せっかく初めて爆発無効つけられそうだったのに(´･ｪ･｀)

>>636
ありがとうございます

マゼルン合成だけど今のはかなり不満が残る、もっと洗練されてほしい
具体的には草一つあればつくお手軽印と連続攻撃印のような2つ以上必要な異種合成の少なさ
睡眠草とおねむガラガラどっちでもいいというのはレアアイテムのねむガラのありがたみがなさすぎる
爆発無効印のようなレアアイテム集まってくるワクワク感達成感のある難易度の高い組み合わせもほしい

>>639
必ず最後に投げたアイテムの封印・祝福状態が反映されるといいなぁ

マゼモンに印枠残り一つのメイン武器、付けたい印の特殊合成アイテム、封印棒+3の強化値狙いの順で飲ませて印に封印がはいったときは泣いた

聖域やオイルって理不尽
開幕MHで足元に聖域があったんだが、設置状態から即発動できないなんて！
識別した状態ならその辺どうにかしてくれよ！

今回の聖域はなぁ

前回の聖域よりは

シレン2の聖域さんとか水がめリバイバルで卑怯すぎた

壁際だったら壁に投げて１ターンで発動できるが・・・開幕突発ＭＨだと厳しいな

ガラガラは合成の壺があれば合成できるが睡眠草はマゼルン系じゃないと合成できないから差別化は十分だろ
原始なら武器と盾は修正値と呪いの有無が不明だが拾えば何かは分かるが、草は未識別の状態だからリスクの差もあるし
壺縛りは知らん
レア印も良いが、大三元みたいな特殊な印の組み合わせで作れる武器や盾ももっと不思議で作ってみたい

オイルの巻物って使ってる人いるの？
バナナの皮はポンポン手に入るし食料兼ねてるから邪魔にならないけど

乗ったら滑るだけなのに上を飛んだだけで燃える不思議

道具封印だと萎えるし札でおｋと思って捨てることが多いかなあ

いきなり隣接の相手に効かないし、使いでのある場面はほとんどないな
せめてマゼルンを滑らせたとき呑めるようにしてくれよと思う

>>639
おねむはベースにできるっていう圧倒的な利点があるんだから睡眠草と一緒にしたってしょうがないだろう
でもレア合成の組み合わせはもっとｗｋｔｋするのがほしいね
特定の武器を合成しないとできない武器とかがあると面白そう

空きスペースは未識別アイテムかかえること多いから
単発処理アイテムはアイテム欄圧迫するだけなんだよなぁ
ギタン砲とか後半以外ほとんど使わなくなったし

アイテム枠1つで敵1匹対処ってのが効率悪いんだよな。
バナナ皮やギタンはいいんだよ。ちょくちょく手に入るから捨てても捨てなくてもいい扱いだし。
オイルはそんなに出ない割にたいした効果じゃないアンバランスさがどうも…

じゃあ次回作はおにぎり食べたら海苔か包みの筍皮辺りが残るって事でオイルさんには暇を出そうず

別にそこまでdisるほどのアイテムじゃないだろｗ
使えるのも使えないのもあっていいよ、そういうゲームなんだから
全体的なバランスは巻物一種でどうなるもんでもないし

アイテム1で敵1を消せるアイテムも必要な要素ではある
せっぱ詰まっている状況なら頼りになるし

オイルは超高速回転するモンスター見て楽しむもんだと思ってる

あとはボスさんをスリップさせて袋叩きにするためのアイテム。＞オイル

貼る巻物さん仲間なら、石像でしか活躍の機会がない（しかも本来の使い方でない）
光の巻物さんも忘れちゃいけないだろJK。信頼と実績の空気感。封印棒さんともタメ張れる。
バクハの巻物が没になってなんでこっちが存在するのか、って位の格差。
まあバクハもバクハで、泥棒御用達道具でありながらそれ自体が泥棒事故誘発アイテムだったり
稼ぎの途中に敵がドロップして大惨事引き起こしたり、効果強力だがマイナスも多い問題児だったけどな。

>>645
それ聖域が強いんちゃう白紙が強いんや

光の巻物は見渡せるのが嬉しい

新種で光の巻物に脱出つけて（逆だったかも）
これで夜でも脱出できるぜ！と思って試してみたら
はがれなくて読めない！　のメッセージに絶望したことを思い出した

夜に巻物読みたいなら困ったときベースが安定、ってかそれ一択よね

はがれなくて読めないって事は文字面が貼り付くのかね

書かれた文字がザワザワって地面を這いずって陣を描く……という厨二的脳内補完

正しい姿勢で読めない　とかもありうる・・・かな
新種スレで知ったけど、いかすしの巻物の食べるコマンドは張り付いててもできるらしいね
無駄知識にしか昇華しなそうだが

集合・ひきよせ・道具寄せは名前がそんな似てるわけでもなく、能力が被ってるのが若干気になる

空気かつマイナスしかない敵加速の巻物ってあったな。
もしかしてニギライズや鳥稼ぎで使える？ 試せたことないけど

光の巻物は最初は馬鹿にしてたけど大部屋や2分割部屋で思いのほか便利だった
オイルは救えねえ・・

爆弾3階から上に上がれない
今回これが一番むずいわ

>>666
有用な効果が多い1000族で唯一のマイナスアイテムとして輝いてるじゃないか・・
魔物部屋も1000だけどぶっちゃけプラスアイテムよねこれ

>>666
使えないことはないけど繰り返し使える上に合成素材にもなる加速の杖でいいような

>>666
敵全体が加速はさすがに怖くないか
草稼ぎだと順番を誤れば草の上に縛ってた敵も加速、ニギライズも回復速度を上回る被弾でジリ貧になりそう

ああそうか、加速の杖の方が圧倒的にありうるな…。
ニギライズにしても盾が強くて毒矢刺してようやくか。まあ、よほど奇跡的に条件揃った時に応用でやるくらいか。
少なくともわざわざ狙って持ち運ぶことはありえないってとこだな

つまり油壺続投させて今のオイルの仕様にすればよかったという事ですね、わかります。

・乗ったら滑るだけなのに上を飛んだだけで燃える
・その火種は自分が持っている
この二つの符号からして自分も燃えるオチが付きそうだが

自分も燃えるとか焼きおにぎり量産できていいじゃない

たしかに油壺は押すタイプのオイルの巻物でよかったよな

爆弾石がなつかしい

おいおい爆弾岩はトルネコだろう

恥ずかしい質問
上の方で混乱斧＋昼盾の話があり
ぐぐっても最強と言うブログもあり（原始）ますが

このあたりを解説してくれてるところはないでしょうか
wikiには記載されてませんでした。

特殊な効果はないと思うのですがどういう具合に強いのか
初心者向けに教えていただけると助かります。

＞wikiには記載されてませんでした。
>>1のwikiの原始のページや、武器盾メイン運用法のページで解説されていますが、
それだけでは満足できなかったのでしょうか

＞特殊な効果はないと思うのですが
共鳴こそしないが、それぞれに立派な特殊効果があります

>>679
原始は昼ダンジョンだから昼盾最強は説明いらないよね？
剣についてだと終盤の敵は強いから、無力化できる状態異常剣が優秀って前提がまずある
混乱斧最強ってのは結構好みが入ってるけど、成長速度と印数がポイントかな

といっても共鳴セットに呪い師２つ、あるいは壁抜け＆気配も最強にふさわしいし、結局好みと引き次第ってのがこのスレの総意だと思う

>>679
ただ単純に
混乱…状態異常としてもそこそこ優秀、しかも基本値が脳筋剣並みという素晴らしさ
昼盾…原始なら昼オンリー、そこで無条件にダメ6割減とかマジキチすぎんだろ

あ、じゃあこの2つを足したら最強じゃん
みたいな

腕輪の引きに左右されず安定して強いっていう点で混乱斧+昼盾が最強って言ってるのかもね

>>681
>>682

ナルホド、親切なご回答
ありがとうございました。

地底つまんなくて苦痛…

すれ違いで最強の剣盾腕輪を貰ったはいいが、旧道が単なるヌルゲーと化してしまった… 壁抜け、識別に透視とかどう考えてもチート…

新種道具スレでも見てきたらどうだい
生半可な覚悟では作ってないよそこの住人

大迷路で魔物部屋読んだら「効果はなかった」
次のフロアに降りても大部屋モンハウじゃなかった

面白い事例だなｗ
2回読んだらどうなるのかも試したいところだねぇ

>>688
大迷宮対策に魔物部屋いいんじゃね？って思った事があったがダメか

大部屋の巻物復活きぼんぬ

>>691
はげどう。
黄金の間もまた作って欲しい

大部屋さんは店の床の仕様のせいでリストラされたんかね
何度も泥棒や即オリの助けをしてもらった優秀なアイテムなのに

まぁ水路エリアでそこが地面になるならまだわかるが
空域エリアで使うと空が地面になるのは流石に違和感あるしな

他にも二択屋や高級店なんかもあるし
マグマエリアやNPCの処理、再突入MHの処理が不安定になりそうだからなぁ・・・

呪いし縛りで原始武器装備縛り達成した
素手弱すぎ二度とやらん

アストラルデビル「大部屋の巻物と聞いて」

大部屋読んだら高級店の壁が崩れて強制泥棒タイム開幕か

>>697
察知使わずに大部屋を読んだが最後、大部屋番犬隊ハウス確定か…胸熱

大部屋に敵対状態となった店主20人がシレンめがけてざーっと押しかけてくるのか
怖すぎる

トルネコ3の宝物庫みたいに、部分的だけ大部屋にならない仕様にできないものか

>>700
二択屋は壊れない壁構造だから、宝物庫と同じ仕様で大部屋独立も可能だと思うぞ。
だが高級店、テメーはダメだ。
店主がフタしてるだけで、高級店の壁は裏道装備で立つだけでも崩れるただの隠し土塊仕様だからな。


あとは>>694が思いつく殆どの不具合を挙げてくれてるけど、谷地形とかなら辛うじて共存可能。
猫3でも水フロアで大部屋読んでも水地形が枯れずに残ってたりしたし。浮ゾーンでは無効化されたけど
他に大部屋巻が存在すると、マグマ地形を意図的に不発にできてしまうのがね…
「階段部屋では（階段焼失防止のため仕様上）マグマが吹かない」ってことは、大部屋にした瞬間
マグマが止まっちゃうわけだ。

ふと思ったけど、マグマのウザい今こそ、冷え冷え香でマグマが止まる仕様にするか、
氷の巻物を復活させる時だと思うんだ。

氷の巻物水フロアで使ったら水棲モンスター以外もシレンへと一直線か
胸圧

水に潜ってるオトトやシャチの目の前で氷の巻物を読む気持ちよさ

マグマエリアの不具合ってのは
階段部屋になったら止まるというより
既にマグマ予告状態や吹く寸前まで行ってた床が即冷えて
地面になるようにするのは余計な処理な気がしてな
なんかバグりそうな気がしたんだ

バネフロアでバネ消えるのだけはほんと勘弁まじどうしよもない

苦労した原始草縛り
76階でなんとなく大物荒しの変えた雑草食べました
ありがとうございました

早く楽になりたかったんだね

おにぎり札縛りクリア。
札縛りは初めてやったけど、草縛りに苦労したのと比べたら楽なもんだな。
てか、縛り無しとほぼ変わらんw

原始50Fで根絶やしをデブートンに
1回中断して、３日後の今日再開
復活してたんだが・・・中断再開系のバグ？

50Fだと思ったら勘違いで49Fで根絶やしをデブートンに投げたらイヌワシ天狗だったに一票
まぁバグの可能性も否定できないけどねｗ

>>710
かもしれぬ・・・うぅ('A`)

爆発無効初めてつけたんだけど地雷踏んでもおにぎり焼けなかったから、そこまで無効なのかよｗ・・・と思ったら
ゴオオポフに炎吹かれていきなりおにぎりがンバマになった
そんなパターンもありか！
シレン面白い

持ち物の中でンバルーンの正体がバレてる時、もうちょっと何かできるようにしてほしかった。
せっかく看破したんだから、痛快なおしおきできてもいいじゃないか。
正体がバレたスパイやら潜入捜査官やらは酷い目にあうと相場がきまっとる。現状はンバ有利で腹立つ。
せめて普通に捨てられるようにするとか、食べられるとか、投擲で強いとか、変化の壺に入るとか…

それはあるな、せめて普通におけるくらいはして欲しかった

封印されてないのにカバンに入ってるギタンとかみたらンバマ系と看破したと考えてもいいけどさ
いつの間にかカバンの中のアイテムが「ンバルーン」とか表示されてるのは看破したとは言い難いんじゃね
どちらかと言うとドヤ顔でカバンに居座ってるのを想像する
正体に気付いて捨てるまでシレンのアイテムを勝手に食べるくらいの要素が欲しい

確かに>>428の言う通りではあるけど、緊急回避はなにもその場回避だけではないから、ゼルダで横移動回避して後ろに回りこんで下スマをするとか、対処法はあるんじゃないの？

リンクって不思議のダンジョンと相性良さそうな主人公だよな、割とポケモンより

そうだね、その場緊急回避と後ろ緊急回避を使いわけて相手の意識を散らすのもアリだと思うよ

ただ前後緊急回避は隙もそれなりにあるので読まれたら痛い。

一番悪いのは相手のほうに行く前緊急回避を手癖にしてしまうこと。これだけは手癖にしないように

なんで誤爆に会話成立させるｗ

>>717
武器・防具の種類が少ないのをなんとかすれば、あとは作りやすそう

浮遊ゾーン・バネ部屋・マグマの組み合わせが90F台で出たときは泣きそうだった
つるはしすら使えん・・

ンバマとか不条理なことは言い出したらキリないね
この前は倍速オーラ親方に出会い頭におにぎりされてなす術なく殺されたな。一つのフロアで倍速ズドン3匹くらい出る時もあるし。
倍速オーラもう少し減らしても…

倍速オーラは一段階アップで充分だと思うの

それ倍速じゃないくね

だったら名前変えればいいよ

バリズドンは等速になるだけでいいじゃねーかって話じゃないの

つーかバリズドンが2歩動ける時点で倍速オーラじゃないな

鈍足と等速の間に
鈍足１回攻撃か等速1/2回攻撃を挟むときが来たか

シレン5の不条理の代名詞と言えば、
おにぎりの罠とカッパ祝福ギタン
他としては部屋の入り口バクとか、ラビひきよせ→ラシャーガのコンボとか、草鳥関連とか

大根やゲンナマは対策が増えたので不条理とは呼ばれなくなったな

倍速オーラって最速オーラ、最大速オーラの方が正しいよね

495 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/21(木) 15:00:02.50
嗚呼、こんな時こそwikiの死に様を眺めて…って昔のやつ今ないのか
>>1か。
ちょっといってくる)ﾉｼ

素振りしてりゃ防げるんだから、罠はどんなやつでも不条理でもなんでもないだろ
身かわすしかないカッパギタンとは比べるべくもない

鈍足、通常、倍速で考えて「速度」になるオーラのなにか問題がある？

その意見で言うなら戦車とか１ターンに４回撃ってくることになるし。

ちょっと何を言ってるかわからないですね

そのモンスターのもともとの速度に対して「倍は変だろ」って言ってる人々が「倍速おかしい派」
もともとがどうかは関係なくシレンの通常速度に対して倍なんだから変ではないと言っている人々が「倍速おかしくない派」
しかし正直どうでもよい

議論の肝は倍速には「倍速一回攻撃」と「倍速二回攻撃」とあって、バリズドンだろうが倍速二回攻撃(最大速)なのはちょっと痛いよってことだよね

>>734
確かに。失礼しましたm(__)m

原始99Fで偽階段踏んでやられた
確認すべきだったんだがアイテムも尽きて囲まれてたから行くしかなかった

初99Fクリア行けそうだったのになぁ
はぁ

99Fの階段部屋でアビスに焼き殺されたことあったな
そういう瞬間はシレン引退を真剣に考える
でも翌日には「もっとうまくやれた！」とか思って雀のかごに乗ってる

>>735
黄オーラバリズドンは倍速１回攻撃だったような。

それはそうと新種道具の能力をいくらでも吟味出来る方法があったよ
やり方は甕に漬けても変化が無かった場合セーブして、
その日の23:59に時間を合わせてすれ違い通信からスタート
日付が変わる前に取り出して漬け直す
日付が変わったら能力を見て気に入らなかったらリセット
1日前の23:59に戻してすれ違い通信から、、以下ループという感じ
２日目しかいじれないから効率はかなり悪いかも

>>735
2段階しか上がらないからバリズドンは倍速1回だぞ

黄オーラは「2段階加速」が正解。

元々初代シレンでは「敵倍速の巻物」「倍速の杖」とかって名前だったんだが、
シレン2＆アスカ以降、3倍速の敵とかが登場した際に、

『あれ？　2倍速の敵に倍速振ったら4倍速にならね？　2倍→3倍じゃあ1.5倍しか増えてなくね？』
っていう素朴な疑問が発生。倍速1回と倍速2回の仕様の混在、グレチキや死神の4回攻撃化など
カオスノキワミを経た最後に、「3倍はアストラルとカンガルー無双だから廃止、あと倍速の表記を変えよう」
って流れになり、DS1以降、倍速アイテムの名称は一律「加速」へと統一された。

そんなこと今更どや顔で語られても・・

>>741
なるほどそうだったのか
今までずっと黄色オーラの不規則性で対処に困ってたわ

不規則じゃねえし

札はオーラを消すけどあれは封印の札だけでいいよな
オーラと状態異常のマーク重複すると見づらいとかの兼ね合いで消されたような気がする

まあ、仮にオーラ封印が封印状態だけになっても封印棒さんは使われないんですけどね

本編クリア記念ネット解禁カキコ
背中の壷切れて６つあった復活の草も残り１つになったんで
まぁ迷子の雀送りに来たついでのぶっつけだし一旦帰ろうかと思ってたら
大リーバが「流れ弾がうんたらかんたら」とか言った途端爆風で死んでいた
な・・・なにを言ってるかわからねーと思うがｒｙ

小十郎太さま、どこにいってたのかと思ったら低階層で死亡が条件なのか・・・
イベント見逃したｏｒｚ

ほんとになにを言ってるのかわからねー
そんなイベントあるんだ？
忘れてるだけだろうか

うちのリーバさまは流れ弾に巻き込まれて終わった
かみさまなのになぁ

>>746
また封i



いまいち使いづらい影縫いの札は、個人的にオーラ消しの札として使うこと多いな

封印はせめて倍速も封じるべきだった
封印しても倍速の脳筋になる敵とか嫌がらせすぎる

また封印札をそっと床置きする流れか

封印札はそっと変化か換金にいれるものだろ、いいかげんにしろ

やっとおにぎり９９F踏破したわ・・・
後半は爆発無効印＋爆発の腕輪でうろうろしてモンスター爆殺がメインだったな
ゲンナマさんはギタンシューティング
初踏破はやっぱり嬉しいな

さぁ、次はサトリピックだ・・・

封印札は普通に役に立つだろ
封印杖では出来ないこともあるし
ハムポンフォーメーションを１枚で崩したりとか
効果永続だから遠めで当てても対処できるから他の札の完全下位互換でもないしdisるほどじゃなくね？

disるほどじゃないけど、封印したい相手って必ずそのターンで対処したかったり投擲が届かない場所にいたりで
札の特性とあまり噛み合わないんだよ
現実問題、持ち物処理ではかなり優先的に捨てるだろ
たぶん、デメリットのない札の中では真っ先に処分されるはず

札は一部マイナスのを除けばかなり便利だよな
当たりにくいのはあれだけど、複数いっぺんに潰せるからバランスは取れてる

正直本来マイナスアイテムのはずの狂戦士/しあわせの札のほうが汎用性あるよね
狂戦士は単体相手なら擬似封印状態だし

封印は他の大体の札のほぼ劣化だからなー
封印でしか出来ないってことは少ないのが捨てられる原因だよな

普通に無力化のために使う中ではゾワゾワと空振りが一番使えるかな
睡眠は複数体眠らせても一体を処理中に起きちゃうことが多いから札である意味がちょい薄い
だいたい離れて投げるから近づくだけで1ターン使うしバクスイの方が札としては上
そして封印より影縫いの方が不要度は上でしたdisってごめんなさい封印札さん

爆発無効あるからイッテツなんて味方だぜ！
って思って周りの敵を倒させた後殴ったらスーパー状態の効果で封印されて
ブチ殺されたのは俺だけではないはず
それ以来かな、俺が封印棒をdisるようになったのは

>>719
少ない武器の変わりにお面の導入でなんとか
フェザーソードは使い捨てポジだな

あーー
さっき3DSで原始プレイしてスリープにしたら再開出来なくなった…
初めて99F行けると思ったのに！

装備は隕石の剣7の+9印は一つ目、ドラゴン、浮遊、HP10、サビ避け、爆発、かなしばり、ドレイン
昼の盾6+6印は炎、爆発、サビ、ゲイズ、催眠、見切り
で35F位。
復活、やりなおし草はなかったけど背中10回分、矢200本、睡眠避け混乱避け指輪などかなり充実してたのに久々にやったらこれだよ！
この装備だと清く諦めつくレベル？

焼おにぎりになったり腐ったおにぎりになったり
ラビに寄せられておにぎりにされたあとみじん切りにされたり
好きな死に方を想像するヨロシ

>>764
安易に想像出来ましたｗ

おにぎりばっかやってて、昔クリアした地底全区がどんなダンジョンかすら忘れた。
で、やり直してみたらまさかの一発クリア。おまけで札縛ってみたけど余裕。
視界良好で店多め、食料や物資も多いんだな。ゴリ押しできるダンジョンか。
98回のアビスが7匹いる鬼畜モンハウを、いちしのとかなしばりをブンブン振り回してしのいだ俺は輝いてた。物量作戦楽しいw

>>765
容易な、ようい

別に安易でも間違ってないと思うけど

影縫いが10ターンしか効かないってバランスおかしいだろ、永続にすべき
かつてトルネコで永続で部屋全体に効くはりつけの巻物があったけどあれは重宝した
まものしばり、かなしばりといい感じで使い分けできた

影縫い札は逃げプレイ、通路角で固定して矢やカマイタチで処理、って感じで
地味に仕事する札だと思うがどうなんだかね

俺も札に関しては封印＞影縫いだなぁ
序盤の草鳥狩りに役立つってだけだけど

原始で初のエキスパート札縛り実行中
意外に高く売れるし、道具逼迫しないから逆にいいなｗ

ガン降りする頃になるとそれなりに価値が出てくる気がする
一番活躍できるのはおにぎり穴の深層かなー＞影縫い

５はパス救助だけでなくWIFI救助でもダンジョン構造や出てくるアイテムは
倒れたプレイヤーが辿ったものと全く同じになるの？

序盤の影縫いはアイテム欄埋まれば容赦なく捨ててるかな。
深層ではそれなりに持っとく。そのころには保存も増えてるし。
封印札は役には立つけど温存するほどじゃないから、序盤から積極的に使うようにしてる。スコッピーさそり大根ミドロポリゴンあたりね

おにぎり穴序盤で封印棒しか拾えず、おまえらがバカにしてる封印棒さんが可哀想だからそのままクリアしたった

結論：終盤の名前カッコイイね！「強力密封の警策」「神力の警策」って厨二心くすぐられる！

かっけええなおいｗ

でも「強力密封」ってなんか台所用品みたいじゃね？

>>760
視界明瞭ダンジョンで即降りするときは影縫い役に立つ
まあ役に立つの地底の館くらいだけど
不明瞭だと影縫い放置した奴と後で出会い頭すんのが怖いけど

>>776
だが、残念ながら名前負けしているなｗ
それに比べてガラガラガラガラは状態異常系最強なのに名前のかっこ悪さと言ったら

名前でいったらコハルの武器の名前がヒドすぎて引くわ

コハルの可愛さは認める
だが装備名は確かに酷い

ただの壺の中の復活草ややりなおし草は死亡時発動しますか？

埋蔵金部屋に高飛びしやすいのは仕様ですか？
またこの時ワナ消しの巻物読んだら詰みですか？

順に

どの壷の中でも発動はするはず
ただの運だ
消せぬ罠もある
二択屋の落とし穴とかバネとか消せないのも同じだ

>>784
ありがとうございます(*･ω･)

シレンジャーは優しいのう

土が復活の草になったことを知らずに死んで復活できた時のテンションの落差は異常

そして腹活

59Fにてようやく背中がしかも容量5が2個出てｷﾀｰと思ってたら
テンションあがりすぎて草縛り中なのに雑草飲んじゃったよ死にたい

縛りするときは紙にでっかく〇〇縛り中ってかいてそばに置いてやってるわ
ふとしたことですぐ忘れる
宅急便はさんで縛り忘れたこともあるからな

先生最近命中率が70％を大きく下回るくらいのかんじなんですがどうすればいいですか

草縛りは最初確保して大きめの部屋で鳥にまとわせて投げてもらうのは基本ですよね

>>791
持ち込み可なら必中印をつけましょう
持ち込み不可なら拾ったアイテムでどうにかして下さい

草稼ぎはちから30になったのが最高
毒消し腕輪があれば34くらいいってたけど

フィーバーの壺見つけて迷わずちからの草をフィーバーした
とっておいてよかった

>>791
キョクタン装備すれば命中率とか気にならなくなるよ

フィーバーに全部土詰めて爆発するのは理不尽

>>796
土の中には色々な草の種が入ってます

普通に土がフィーバーして割れるだけじゃなかったっけ？
爆発してダメージとか受けた記憶ないなぁ

爆発するよ
便利パスでフィーバー取りに行って土入れられて失敗したことがある

草縛りの時は草拾ったら
じゃんじゃん壺の中に突っ込んで識別に利用してた。
序盤なら面倒くさいし鳥に飲ませてもらうほどでもないかと。
どうせ後でもっと効率よく鳥稼ぎできるんだし

草縛りって草い入れた壺は投げてもOK？

おｋ

しかし草縛りは原始だと丁度良いバランスで楽しいな
特殊武器の希少性は上がるし、復活できないから緊張感あるし

縛りしなくてもどのダンジョンも30Fくらいが限界な俺にはスレ住人は天上人だわ

どーもおにぎり穴が苦手だ
他のエキスパ8割方埋めたがおにぎり穴だけは札しか出来てない
フォーチュンタワーエキスパつかないのきになる

>>799
今試したけど、空っぽのフィーバーの壺に土放り込まれても割れるだけで爆発はしない
爆発したっていう人は何かほかのもの入ってたんだろ

運命の地下ってどのくらいから即降りしてますか？
朱剛石の盾の強化値10程度あってもピョンダイルや処刑者の出てくる25Fあたりから
急に昼が辛く感じます
ここらから夜待ちで夜即降りしたほうがいいんでしょうか

>>804
自分もおにぎり穴苦手　というか壺、武器、装備以外のエキスパはこっちの方が難しいと思う

>>805
マジか
適当なことを言ってしまった

>>806

うんち初踏破時はF20から土塊使って常夜で潜ったよ

旧道初回ようやくクリア
初潜りでアイテム充実してたのにゲンドにボコボコにされてからあんまやってなかったけど
ひさしぶりにやったら素早さ草+戦神の斧ｌｖ7の会心ごり押しだけであっさり倒せた
まあそんなものだよね

ギタンマムル二匹狩ってレベルあげたのにギャザー相手に7連続外してムキになって死んだ
キョクタンソードかと思ったわ

天使の種全然出ないね
地道に育てようと思ってしばらくやってたけど、ゲンさんと比べておコン成長めっちゃ遅くてしんどい
天使はやっぱアステカ狙うくらいしかないかな？
フィーバー用に３つ確保したいけど、一度も手に入ったことがない…

高級店でたまーに手に入るけどアステカひいて白紙で脱出が一番かな
それか新種につけるか

とりあえず祝福して三人並べて遠投は基本だよ

幸せ草を漬けてりゃたまに天使が２つつく。
少なくとも私は今まで草で元の効果がかぶったことはないからこっちの方が効率良かったかな。

そもそも仲間育てても使う場がないという
バクチでの武器成長、仲間レベル上げを残したままシレン5に飽きてしまいそうだｗ

>>812
便利パスの原始ニ択をやってれば簡単に手に入るよ

マダムの名前は「アテスカ」
アステカではない
間違えるのも無理はないというか、なんでこんな名前にしたのかわからんが（当てとスカのことだろうか）

やべぇ、俺も今までアステカと思ってた

>>812-817
レスありがとう
新種は一度も使ったことないから試してみようかな
あと便利パスも見てくる
旧道挑むのに、おコンは育ておきたいなって思って。
アテスカなのか、ずっと勘違いしてた
大吉までは出たことあるけど、超大吉出たことないな
とりあえず教えてもらったの全部試してきます、ありがとう

正しいのはアステカでゲーム中のアテスカはミス
ソースは大丈夫な攻略本

間違えた
>>813-817ね

えっ、アステカじゃないの…？

めぐすり草とぬぐすり草なんて比じゃないくらい間違えられるアテスカとアテスカ

かく言う自分もシレン5購入後、半年くらいはアステカとして間違えてました

マダム　アテスカ・・・・似たようなネタが転がっていたような　と思ったが
・　初代シレンの　テーブルマウンテン＝南米に実在　黄金都市アムテカ＝アステカが語源（2文字目を分解・結合）
・　GB2の舞台：天守閣の外観・内装から日本？、砂漠というから鳥取？
・　シレン5の舞台：GB2の直後らしい、桃をタオと読む時点で中国

一つの仮説
初代シレンの舞台であるアムテカ地方（宿場まで含むとする）の程近くで生まれたお竜（小説版にいくらかストーリーがあるらしい）
とあることでシレンに心開き、一時は旅を共にするも、風来人のシレンはまた次の旅へ行ってしまう
GB2にて再会し、忍者張りの行動力・変装を見せつけられる
そして、シレンが魔城から中国地方に渡った近作で、シレンは正体不明　マダム・アテスカ　と会うのだった
毎回変装をしてシレンの前に現れ「私とあなたの仲じゃないですか」と近づき今後を予言するアテスカ
・・・いや、シレンより先回りして次の階をセッティングできる程の手腕を持った人間がいれば予言（モドキ）ぐらい？！
アムテカ地方からもフェイの最終問題で繋がっている可能性が高いこの地域
まさか、マダム・アテスカの正体は！！？

何お竜って言いたいの？

>>824
イヌワシ天狗ってこと？

アテスカ見るたびにこのコピペを思い出す

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげは たごんを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？

読めるもんだな
そりゃアステカと読まれる訳だ

このスレ見るまでアテスカなんて気付かなかったわ
他にも名前間違えられてる奴がいるかもしれんね

SFC時代からシレンやってるぜ！って奴がマルムとか言ってるとぶん殴りたくなる

マルムは流石にないだろ
と思いたいがいるのか

シレン4にマダムいたよね

うしかわ丸

てか>>820はマジ？ スタッフがそう言ってるの？
そんでスタッフ的にはどっちで統一したいのかね。
もはや間違いだろうがゲームで出しちゃった方を優先すべきだと思うが

いや大丈夫なファミ通さんの誤植を皮肉ってるんだろｗそれくらいわかってやれ

ファミ通だぞ？誤植で有名な

このゲームではパチモンアイテムが登場するため、
アテスカのパチモンも当然いる。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
何度も挑戦すれば出会うことが可能。

ギタン→ギダン
ドレッドラビ→ドレットラビ
テリブルラビ→→デリブルラビ
ガラ中流魔道士→ガラ中級魔道士
アイアンヘッド→アイアンヘット
ボヨンダイル→ポヨンダイル
バイーンダイル→パイーンダイル
うたたねバク→うたたねバグ
鈍足状態→豚足状態

今までにwiki他で見たことある名前間違い
んな馬鹿なってのもあるけどガチ間違え

夫の恵みの巻物があるのに、妻の恵みの巻きもが無いのはおかしい！

中級はシレン2とごっちゃになってんだろう

ポヨンとかパイーンだと全く脳筋っぽくないなｗ

>>838
ポヨンダイルと思ってた恥ずかしい

>>826
吹いたｗ

>>838
すいません･･･中級魔道士だと思ってました

ひとくいデビル→ひとぐいデビル
これも多い

豚足は誰かがふざけただけだろ？w
笑っちまったぜw

他シリーズも入れると「ギグニ族」や「ギクニ族」、
これもまた多いんだ。（キグニ族 が正解）

ガラ魔道士って名前には出さないけど下流だよな
きっと貧しい家庭で新聞配達なんかして弟たちの面倒を見ながら苦労して魔道士になったんだ
そうじゃなきゃあんな優しい魔法は使えない

倍速にするか離脱させるか吹っ飛ばすか場所変えるかだもんな
いずれも危機回避に近い

>>848
いつもねだやし投げてごめんなさい

>>839
ミリィと結婚できるんだからいいじゃないか

>>848
おにぎりで何度やられたことか・・・

や、レベル１のやつだけの話だろう

アークと一緒に出てこなくて本当よかった上流と貴族が

おにぎり化で即死とかこれ以上難易度あげないでください

たしか天上の池の昼ならアークと元締めが同居してた

旧作のガイコツ魔王やら魔天やらは睡眠魔法で単体でも即死とかあったから
まだ移動と攻撃ができるだけおにぎり化とか狂戦士化はマシ　と言えなくもない

シレン2のパオパ王はひどかったなガチで
貴族が泣いて謝るレベル

最終進化した武器(大隕鉄聖剣とか)をフィーバーしたら大隕鉄聖剣出てくるんですか？
隕石の剣もどったりします？

シレン5で単体で即死があるのは、結局バシャーガとかの脳筋だけか

おにぎり・鈍足・HP1/4の貴族も充分やばくね

おでこんして歩いてたらすぐ近くにみだれ大根わいて投げてきて、終わったとおもったけど、身かわし印ナイトルーラーに松明共鳴してたら余裕で生き残ってわろた

>>859

でるよ

3部屋・4部屋の糞マップ対策しとかないと酷いことになるな

光る床から福寄せの壺（封印）が出た
たまたま識別できたけど、識別とおはらいの巻物の出現率が低すぎてしんどいな…

定型フロアで一番いやらしいのってやっぱり中央大部屋＋12小部屋のやつかね

久々にプレイ予定だが、持ち込み不可で一番難しいの原始だっけ？

それと原始で一番強い武器盾は朱剛石と昼盾でおk？

天上や運地のほうが……
あと朱剛石は共鳴させないとメリット少ないような

共鳴無しで脳筋剣使うならたぬき一択

昨日救助ポイント50000越えたら、サトリの盾貰えた、wki編集用にどうぞ。

あと救助隊に金寄付したら、その都道府県の人だけしか救助されないのかな？
例えば過疎地域で5人の救助があったとして、10人分寄付したら、他県の人も助けられるとか無いのかな？

ギタンがあまり過ぎてしまったので寄付したいんだが過疎地域選んでしまったので質問。

今ちょうど原始やってるよー。札縛りつつ74階まできた。
かなしばり状態の豚に国った時使ったら「告白する時は相手の状態に気を遣おう」みたいに怒られて無効に…なるほど！w


昼盾拾う前提として、好んで朱剛石使うくらいなら
状態異常武器か特効剣ベースの方がいいかも。引き悪けりゃ仕方ないけど。

朱剛石セットのがいいのかな？
昼盾が強力だし、指輪も二つ装備するほどいいのがなかなか拾えない記憶があったもので。
脳筋系相手にはたぬき一択はちょっと意外なんだけど何故？

朱剛石成長遅いしなぁ
剣盾セットで共鳴させて使うから意味があるんであって、
昼盾と組ませるなら状態異常系の方がよさそう

そうなのか！
ありがとう。

隕石セットと異常系武器昼盾だったらどっちのが優位？

昼盾のがいい
いい腕輪が2つあるなら隕石セットもありだが

勉強になるわ。
原始で昼盾とは異常系組ませた方が相性いいのか！
今度からそうしよう。 今まで朱剛石剣に異常印詰め込み捲ってたのは反省

それはそれで間違ってはいないわけで

原始の朱剛石は稼がないとマゼモンゾーンでHP＋10込みの印数７程度
たぬきだと２〜３枠多く取れるのは地味に大きい
まあ異常系か特攻系のが良いけど

というわけで原始札縛りクリア。装備はまさに、状態異常(しびれ刀)プラス昼盾だった。
ドラゴンねだやしと爆発無効とゲイズ盾合成に成功したおかげで全く危なげなかったね。
…って何もかもうまくいきすぎだw　深層ほどヌルゲーだったな結局

>>872
脳筋相手じゃなく能力無し剣を単品で使うならと言いたかった、変な誤解あたえたみたいだがスマン
理由はみんなが言ってる

たぬきは最終的に基本値+3がついて朱剛石とほとんど変わらない能力になるし
印数多いしHP+10みたいな余計な印もつかないし成長も早い
欠点は相方おにおおかみの微妙っぷり

ちょっと質問なんだけど山彦焚いたらデビルのおたけび跳ね返せる･･･？

ﾑﾘﾀﾞﾅ

ﾑﾘﾅﾉｶ
ありがとう！

原始で２回連続
昼盾、鑑定士、気配察知
が結構低層で出た

簡単過ぎるぜ！

>>885
餓死フラグ立ったな

鑑定士とか光る床でしか見たことないぞ
店で売ってたことがない

うんちだとよくどうたぬきベースになるなあ
一番使いやすい

>>888
カブラとか朱剛石でもいいけどいかんせん出にくい
どうたぬきか隕石が無難

鑑定士って店売りで一度だけだなぁ
下手したら壁抜け以上のチート腕輪だと思った

原始では剣盾のどっちかがサビよけを自動取得できる装備のがいいな
ゲドロがすごく楽になる

>>890
ゲームの根底を覆すからなあ
あと、実質上腕輪の枠を圧迫しないというのも地味に大きい
深層で引くとちょっと残念だけど

「原始にひとつだけアイテムを持ち込めるとしたらなにを選ぶか（新種とか印とか強化値はなしで）」
みたいな設問があったら、かなりの人が鑑定師を選ぶだろうね

時たたず持ち込んで白紙拾ったら昼夜って書くぜ！

隕石盾レベル8で盗み避けが付くのも結構ありがたい
しょうめつトド対策に地味に役立つ

今回の朱剛は残念すぐる
前作は朱剛か隕石だったのに

＞「原始にひとつだけアイテムを持ち込めるとしたらなにを選ぶか（新種とか印とか強化値はなしで）」

個人的には鑑定士よりも透視や浮遊の方が断然便利

そう？序盤から攻撃力高いのは好きだよ。

サトリ盾でないわ
3回じゃ無理か
盾落ちてた時のwktk感がいいな

＞「原始にひとつだけアイテムを持ち込めるとしたらなにを選ぶか（新種とか印とか強化値はなしで）」

鑑定士=壁ぬけ>透視やな！

>>898
12回ほどクリアしてるけど出ないよ
正直実在を疑うレベル

盾の方はおいでよ感電破で頑張れるから1回目で出たんだがつるはしが全然出ない

天上42Ｆで朱剛石の盾と金食いの盾があるのですが
どっちをベースにした方がいいですか？
ドラゴンバスターでナシャーガ狩りまくって朱剛は８に金食いは５になってます
金食い印は付けたことないのですが印でも劇的な効果がありますか？

印でも結構変わるよ
ベースだとかなりギタンに余裕が無いと厳しいと思う
１発喰らうのにつき２５０ギタンだったかな、最大だと
ダメは大分減らせるので余裕があればそれもありだけど

所持金次第だけど夜有りならいけるかもしれんね

ありがとうございます。
祝福復活草があるので印にしてみます。
ここからは昼盾がないとほとんどガチはできないですよね。

４のあがらずじゃあ火の刃無双だったのに
人生じゃあなんでほぼ出来なくなったんだろう
別に劇的に強いわけじゃないんだから床落ちしててもいいでしょうに

おにぎりでかまいたち引いたのに捨ててしまった・・・
通路じゃなくて部屋でも活躍するのなあの剣

かまいたち、捨ててしまったんですか！？

察知＞かまいたち＞昼盾

天上９９Ｆクリアできました。
ドラゴンバスターがあったおかげでダイルとシャーガ階が楽勝でした
ただラビとにぎりとゾウの組み合わせはまじ鬼畜ですね。
後半はドコ階で逃げまくりで所持金も金食いベースだったら尽きてたです。

ボロボロセット原始３Fで拾ったけど
この先生き残るのと育てるの両立出来ますか？

酒豪石よりも必要経験値多いとか聞いたことある気が・・・
なかなか厳しそう

>>911
育てたところで未来がないぞ
縛りプレイに近いものと考えた方がいい

うんちとか原始でバクチって読む？
俺は捨てゲームくらいじゃないと絶対読まないんだが。

拾ったフロアに根絶やしたい敵がいてなおかつ金が無くなっても困らない状態なら読む
そうでないならスルー

根絶やしたくない敵が消えたらかえって状況が悪化することもあるし、
まったく手詰まりで5フロア飛ばし目的ってのでもない限りは読まない

バクチってなんだかワクワクするから階段下りる前に読んでる
？「ワクワクを思い出すんだ！」

即降り状態入ってて武器盾アイテム共に充実しててクリアがほぼ見えてる状態だったら読むかな
まあ効果が致命的なものが多いから、積極的には絶対読まない

やっぱリスク考えると読む状況少ないよね。
店の中で読んだらフロア飛ばしおきる可能性あるのかな。

バクチって高級店用のハズレ要員だろ？
店売り壷見てクラインだったときのやるせなさと似てる

>>886
今まで餓死したことはないが、76Fまで保存が出ないとか無理ゲー状態だった
まだまだひよっこなんですよ

なんだかんだで、草、札、死亡のエキスパートが初めて取れた
嬉しい！
鑑定士は最終的に普通の店売りで３回見たから、かなり良さ気なパスはできたかも

ゲンシマ壺と証縛るとけっこうきついね
てかアビス越えられない

ゲンさんのシマはモンスターテーブル自体はかなりキツイからな
証縛るだけでも結構別のゲームになる

>>911
ボロセットは荷物に余裕があったら持っててもいいかも。
冒険中のメイン装備には向かないよ。
隕石や狸、昼盾持ってたらそっちのがいいよ。

深層でクリア確定な状態になったらスーパー維持して育てて、合成手段あったらメインにするかな。
Lv8共鳴の怯む効果は結構な発動率でかなり強力だけど、
腕輪二個は装備不可能になるので注意した方がいいよ。

人生９１階でタツジンに盾消されたけど何とかクリアできた

それにしても稼ぎダンジョンだけあって深層のモンスターテーブルえぐいな……
道具がいっぱいあって助かった

人生で一番やばいのは大根根絶やした時の98〜99だな
イッテツの数がやばいｗ

いやすぎカッパにとどめの矢を投げられて瞬殺・・・
せっかく原始草縛りで戦斧・回復の腕輪・呪い師・呪いよけ眠りよけ・白紙と
良アイテムが揃っていたのに

あまりに攻撃当たらないからむかついてカウンターつかって原始で攻撃の当たる確率数えたら70％を少し超えるくらいな件
29階で赤クロスカート2匹に殺されるまでだけど92％って嘘だろ

命中率の他に回避率も設定されてるならばそんぐらいになるんじゃね
コガタナバチ系には攻撃当たりにくい気がする

敵に回避率はないっぽい
あったら組長のページに書かれてる

投擲ならともかく、通常攻撃はさすがにそんなに低くはないと思う
ただ命中率が92％もあるとは同じく思えない気がする
体感的には８回に一度外れるくらい。確率だと87〜88％程度

投擲は80％弱な感じがする。五回に一回は外れる気が
おかげで腐ったおにぎりの罠にはかけやすいが・・・

体感とか言ってないで万単位でサンプルとってきなよ

ちなみに1549/2109
体感もいつも通りなかんじだから確率が収束する気がしない
ピョンダイルとかに限って出会い頭二連続で外したり
たまにさくさく当たるときはあるけど

>>933
カウントする手順がおかしいだろどっか
気力があるなら、脳筋相手か夜モンスター相手に聖域貼って殴ってもう一回測ってみな

>>934
投擲いれてないし単純にこっちの打撃だけだよ
状態異常とか武器成長は考えてないけど
ちなみにガラガラ

回避率高い敵いても面白いかも。
特技があるわけでもなく、攻撃力が高いわけでもない不遇な敵キャラタネッコ。
せめて回避率だけは人並み以上に……

タネッコはレベル１のシレンを相手にする瞬間のみ輝いてる

回避率高い敵はトルネコ3とシレン3で出たけど散々不評だったの

武器成長考えてないなら意味ねーじゃん
誤差レベルで組長のでだいたいあってると思うけど

タトゥーバードだっけ？
モシャスも味方なら心強いか

>>939
なんでだよｗ
成長したら92から上がってくだけじゃねーの

持ち込み不可のダンジョンはクリアできる気がしねー。
何かどんどんマニアックな内容になっていってるな、不思議なダンジョンシリーズは。

初代トルネコ、月影村、砂漠の魔城しかやったことないけどさ。

原始草縛り打開成功
白紙１６枚で根絶やしまくって安定だった

回避率はともかく、状態異常へのなりやすさは敵によって違うような。
ゴロさんやヘッド、ダイルあたりはよく食らってくれる気がする。
検証とかしてない、あくまで体感だけどねw

それは単にHPの多い敵というだけの話ではないのかw

タオの拡張済みのアナルは何ギタンで使えますか？
因みに射精する前に小便したいです、タオアナルに

今回はドラゴン系が強くて困る
シャーガもいるし

モシャスナイトと踊る宝石は糞すぎた
乱数によっては１０連回避とか平気でする癖に特技も糞厄介とか・・・

原始で部屋入った瞬間居眠りバクとおばけ大根のコンボ
順調から即死亡ってやっぱ不思議のダンジョン最高や糞が。

原始だと40~50にはドラゴン4種全部いるから
トカゲ斬りメインだとすごく楽だったな

>>949
俺も今日それ喰らったわ、入室一歩目で眠らされタコ殴りコンボ

何で死ぬまで殴られて起きないのかと

意識不明ってことよ

バクの無限睡眠ループは少し理不尽さを感じるな
目覚めるタイミングをターン最後にするか、寝てるバクの特技発動に周期性を持たせて離れる暇を与えてくれてもいいよね

・高攻撃力
・シレンを眠らせる特性
・倒すと時々シレンを眠らせる
バクは強い

もざらしとヒュージョンして、眠らせたと同時にゴロゴロとどついてくるならここまで批判無かったかも
眠り付加の攻撃持ちってのは強いけど、不可避な場所にいて一旦眠らされると永眠の可能性が序盤にあるのは
少なくとも好きにはなれない

部屋の入口にいるのは本気でうざいからやめて欲しいわ
敵にも効けばまだ救いがあるんだが

シレンのターン→状態異常解除判定ターン→敵のターン
これやめろ
シレンのターン→敵のターン→状態異常解除判定ターン
シレン2みたいにこうしろ

敵にも効くようになったらなったでマグマフロアみたくテンポの悪さ批判が出るだろうなｗｗｗ

バクがバクの巻物落としたことが3回くらいあったわ

トドがトドの巻物を（ry

>>958
いねむり仙人や眠りの土偶という前例があるが、
画面内にさえフォーカス合っていなければグーグーうるさい程度で
大してテンポは悪くならないぞ。
単に音量とテンポだけならカラクロイドが暴れたあとの初代警報スイッチ地獄・火炎入道地雷輪廻のが酷い

あ、バクスイだからバクなのか。

いねむりバクに眠らされまくってる間に、にぎり変化さんに保存の壺5つもやられたでござる。

>>942
さすがに初代トルネコと比べたら今作の方がよっぽどマイルドじゃね？
なんせデフォで壺縛り合成縛り復活縛り、ついでに食料入手難だぞトルネコ

初代トルネコはその分敵もマイルドだけどな

>>965
そうなのか・・・？５の縛り原始より普通に難しいと思うがなあ
初代もっと不思議だけはループ無しでクリアできる気がしないな個人的に
スレチすまん

便利アイテムが増えた分滅茶苦茶な敵や罠も増えているからね
初代トルネコは楽だよ

初代は普通にハラヘラズ落ちてて食料に困った記憶がない

もっと不思議にはハラヘラズなかったっしょ
ただループ無しではってあるけど1回ループしちゃえばもうだいぶ楽だからな

デロデロは無いしパンの巻物があるし、初心者でなければ餓死なんてほとんど無いよ

>>962
バクといえば、（悪い）夢を食う動物として有名だし大してバクスイ（爆睡）とは関係ないかと
ポケモンのスリープとかそれっぽいのは他にも

そろそろスレも残り30　テンプレに入れたいこと外したい事あればお早めに
そして、スレ立て出来そうな人はタイミング見てお願いします

たててみる

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 65F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1311606272/

>>973
その間5分ｗ　乙です

原始でいまだにwikiにある状態異常武器をベースにしてクリアしたこと無いんだけど俺のプレイおかしいのかな。
ぶっちゃけ朱剛石や隕石やカブラってある程度以降も逃げずに戦うのには必要だよね。

状態異常武器弱くて降りた直後の部屋で囲まれてると最初は良くても何とかする手段が尽きたとき「お願い確率アタック」
するよかよっぽどダメージで殺したほうが強いと思う。
さっきも戦神でたからwikiに習って朱剛石ベースにしなかったけど、30階lv8で物足りなくてデビル狩りでカブラ育ててる。
状態異常武器ベースにしてクリアする人はどこから逃げプレイするんだろう・・・

ああ酷い文章だなｗｗｗ
自分で読んでて何かいてあるかわからんぜｗｗｗ

中盤は確２撃の方がムラのある３撃より有利な事もままあるけど、
深層は３撃が２撃になっても殴り合い自体が危険

さんざ既出だけど、感知．呪い師．かまいたち等があるなら数値重視もアリ

伝説の「モスバーガーの食べ方」スレを思い出す日本語崩壊ぶり

>>975
別にまあ、人の意見は人の意見だよ
原始99Fを何度もクリアできる腕があるとするなら、あとは個人の嗜好の問題でしかない
状態異常系はしょせん確率だからダメな時はダメだしな

>>975
武器の攻撃力1上がっても、ダメージの上昇は1を下回るからな
朱剛石LV8と戦神LV8の攻撃力差は15、ダメージ量にして（相手と自分の状況にもよるが）8〜10くらいだ
この差が意味を持つ状況と持たない状況があるのは理解できるよな？
あとはプレイスタイルの差だけど、
＞朱剛石や隕石やカブラってある程度以降も逃げずに戦うのには必要
これはもう完全に寝言

装備の共鳴で一番有用なのってどれかな？
腕輪2個装備が朱剛石のセットで腕輪2個装備が一番無難に強いんだろうか。

オレも異常武器より隕石、酒豪派。腕輪2個で睡眠と混乱とか手堅いしね。
平均ダメージ量にして8〜10ぐらいでも特定種強打印付いてれば大きな差になるし。

やっぱ火力不足でウニ爆発とか怖いし。ガラガラも11印じゃ少なくて不満。
まぁプレイスタイルによるんだろうね。

>>981
持ち込みありならまあそうなる
なしなら評価が分かれる
特に朱剛石の場合炎飛ばしがつくからそれをどう考えるか

深層では朱剛だろうが隕石だろうが結局敵の圧力に負けるからな。
序盤30Fくらいまでなら安定するんだけど

旧道で朱剛セットに力の腕輪と呪師の腕輪+封印アイテム4つでついに38階まで行けるかと思ったら
突然現れた黄オーラカイワレ4に二回殴られて死んだ
クソゲー

>>985
一回ならまだしも二回殴られるとか自分が悪いとしか…

>>982
それは腕輪共鳴優先であって、隕石朱剛剣派ではないんでない？
状態異常ベースはあくまで　昼盾＞腕輪２＞その他　　って前提でのトータル的な話だろう

あとウニは素手で削るもんだ

昼盾やイチゼロのお供に異常や特攻より朱剛石剣を使うかって言われたら微妙
混乱斧が良いとされてるのも、腕輪共鳴からの乗り換え易さって点が大きい

まあそもそもガチ戦で隕石持ち出してる時点でアレよ
呪い師でも使ってるんじゃね

朱剛石や隕石やカブラをベースにする時はあくまで腕輪二個共鳴の時か
呪い師で進んでいる時に限るな
呪い師の会心頼みで進む時は少しでも攻撃力が高い方がいいし、
状態異常は会心が出なかった時の保険みたいな感じ

ガラガラは糞だけど混乱斧は印マックスいけるから好き。
印制限ある武器は糞。

そしてまた封印棒が(ry

ガラガラ強いなー。
持ち込み不可なら印は10個もあれば十分。不安ならかまいたち引けた時用に1枠空けとけ。
印で重要なのは限界数よりも増える過程だよ。
今回の状態異常武器や特効剣は初期から意外に印数に余裕ある。
対して通常武器はHP＋みたいな余計な印がつくぶん余裕が少ない

俺もしびれやガラガラで最終的な印数が足りないと思ったことはないな
狙って入れられる有用な印なんて、
混乱、かなしばり、睡眠、目つぶし、浮遊特攻、金属特攻、ドラゴン特攻、ドレイン特攻、連続攻撃くらい
ちょい入れづらい水棲特攻と植物特攻をカウントしてもぴったり足りる
途中経過の方が重要だから朱剛石は非常につらい
隕石とどうたぬきは最初のマゼゾーンでだいたい印数6だからありがたい
でもやっぱ混乱の手斧とか水斬りが好きだな

状態異常武器たしかに強いけど、俺は持ち込み不可クリア時の装備みると不思議とどの系統もトントンだわ
個人的には中盤〜後半が計算しやすい特効武器や通常武器の方が使いやすいと思うことも多い
深層で有利とは言っても、そもそも後半あまりガチらないし。この辺はほんとにスタイルによるよね

そう、状態異常武器は計算しづらいっていう隠れた欠点あるよね
消費アイテムを使うか使わないかが決めづらくなる
特攻武器はそこがきっぱりしてていい

原始を何度かクリアした結果一番安定するのは爆炎業火刀＋気配だという結論に至った
開幕回避アイテム持っておけばそもそもガチる必要がほとんどない
ただ作業感がハンパないからもう使わない

1000なら封印棒大活躍

>>998
取る気皆無でワロタ

>>1000ならまた封印棒さんはdisられる日々

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