機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn44

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
PSP版「ジオンの系譜」公式サイト
http://ime.nu/www.bandaigames.channel.or.jp/list/psp_gundam_gihren/

今でも評価の高い「ギレンの野望～ジオンの系譜」がＰＳＰに登場。
ＰＳ版では２枚に分かれていた連邦編／ジオン編、
そして追加ディスク｢攻略指令書｣のシナリオも一枚のＵＭＤに収録。
思考時間、ロードを大幅に短縮し、ムービーの高画質再生も実現。

シミュレーション
2005年8月11日発売
4800円（税別）
PlayStationPortable専用UMD-ROM
メモリースティックDuo256KB以上

前スレ
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1298369366/l50
2 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/30(土) 18:12:23.67 ID:0DQxg5G30
**********重要***********
Q　質問なんですが・・・
A　まずは聞く前にココを嫁！
気ままにギレンのwiki (編集不可)
ttp://wiki.livedoor.jp/girengreed/d/FrontPage
ギレンの野望 ジオンの系譜wiki (編集可の新wiki)
ttp://www.wikihouse.com/gihren/index.php


■よくある質問とお答え■
Q　PS版からの変更は？
A　基本的にはまったく同じ。ロードがめちゃ速くなって、いつでもギレるのがPSP版のウリです。

Q　追加MSやパイロットはありませんか？
A　残念ながら無いです。

Q　攻略指令書は最初から使える？
A　いいえ。攻略本などによると、すべての第三勢力が出現すると、使用可能になるようです。
　　有志の方がネット上にＵＰしてくれてる模様。詳細はご自身で調べてみてください。
　　ちなみに収録されているのは「スペシャルデータ集」のみです。（超ｲｰｼﾞｰとかは無い）

Q　ガンダム知らないんだけど買い？
A　このゲームからガンダム入った人もいるようなので、大丈夫だと思います。
　　ただ、SLG好きでないと楽しめないと思われます。

Q　スパロボしかやったことないけど大丈夫?
A　スパロボはいわゆる戦術級SLG（戦闘しか行わないSLG）で、
　　ギレンの野望は戦略級SLGです（外交や開発など戦闘以外の要素もこなさなければならない）。
　　そのため、プレイヤーがやらねばならないことが多く難易度は高めですが、
　　慣れてくると戦争を掌握する快感を覚えるでしょう。

Q　PS2版のギレンの野望挫折したんだけど……。
A　PS2版はPS版・DC版を改悪した作品で、ぶっちゃけおもしろくないです（支持者は少数ですがいます）。
　　PS版をプレイしたことがないなら、こちらをオススメします。
3 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/30(土) 19:14:19.68 ID:p4STwXlv0
3get
4 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 15:56:40.39 ID:kOBUGhnWO
　 , ‐ ─ ､　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 i　ﾉMﾘ 〉. 　 　 　｜　ぢゃっぢゃーん！
　ﾉ,ﾘﾟ ｰﾟﾉil　 　 　.＜
.（,<^i　†.)~]つ～～ ｜　エクレールが>>4getでーす！
.　 ∪___ゝ　 　 　 　. ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 LL!

ヴァ>>1オラ　　　　たまには自腹でイタメシ食えヤ。
ボ>>2ータ　　　　　リッキィと仲良くね。
リュ>>3エール　　　はいはい、エレガントにでしょ。
>>4ザーリオ　　　　たまには何でもいいから一言いえヤ。
ヴィラー>>5　　　　少しは黙れヤ、ゴルァ！
アー>>6ブラスト　　あんたの裏切りにはうんざりＹＯ！
ド>>7シュターク　　出番少なかったね。
ヴァイ>>8ー　　　　人のおシゴトの邪魔すんなヤ、ゴルァ！
メル>>9ルディ　　　じゃあ、お茶！
後>>10圭二　　　　　私みたいな違法な女は嫌い？
5 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 17:32:18.21 ID:sImXGnnd0
俺今デラーズやってるんだけど、連邦底力つえー。
ちなみに、70ターンまで耐えて、開発メインにして、本拠地以外特別エリアなしにしてみたら
連邦、ティターンズに押されてやんのｗ
だけど、今攻め始めてるけど、連邦、どんどん、ティターンズを押し倒してくｗ
なんていうかｗうん、すごいｗ
6 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 18:41:03.21 ID:I0BocYNeO
色々と頭大丈夫か
7 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 19:03:51.52 ID:vmqG8r+x0
CPU第三勢力は他のCPU第三勢力の本拠地を攻める気がないので白ける。
8 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 20:58:29.25 ID:PlTcZL890
どれだけ押し込んでいてもＣＰＵ同士で互いの本拠地には攻め込まないようにプログラムされてるって話は聞いたけど。
9 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:27:15.49 ID:uPBLoGEaO
そうなんだ

あれ？でも支援要請でわざと奪わせた場合はどうなるんだろ
やったことないから分かんないや
10 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 23:07:09.54 ID:vmqG8r+x0
だから出来ないんだって本拠地は選ばせてくれない
11 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 23:09:22.73 ID:vmqG8r+x0
ああっと敵本拠地を制圧して自軍エリアにしちゃった場合は
残った敵勢力は素知らぬ顔で攻めてくるようになるよ。
12 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 23:42:07.76 ID:PlTcZL890
まあ、本編（ジオン・連邦それぞれの二部）については勢力の滅亡・本拠地制圧作戦の発動が
イベント（新勢力出現やゼロ・ムラサメ関係とか）発動のトリガーになっていたりするからそれの関係でしょ。
プレイヤーが関与しない所でそういう事が起きる可能性は最初からばっさりカットしときましょうと。
13 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 00:58:19.11 ID:VtNClcqH0
けど、第二部以降でも攻略作戦とかあってもよかったと思う
14 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 16:37:52.81 ID:Fp7RcNUB0
なんか前スレでバグバグ騒いでるアンチいたな
15 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 17:06:52.33 ID:Uu9Eox/w0
まあそういうキチガイは放っておくに限る
後半になれば元から限界高い機体多いから専用機とかどうでもいい
16 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 17:11:36.03 ID:Fp7RcNUB0
ところでオマイラ2部の指揮官機は何にしてる
俺はジオンはとりあえずケンプ　連邦は最初ガンダムでその後フルバかランサスなんだが
17 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 19:07:38.21 ID:6GBY/dFg0
それでいいんじゃね
Zとかｶﾞｰﾍﾞﾗ改とかは趣味のレベルだし
18 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 19:26:18.92 ID:nbTRAvgb0
いやガーベラ改は作れる時期が早いから実用性は高くないか？
19 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 19:48:02.47 ID:carGiZws0
マスクを脱いだ途端専用ザクやズゴックを忘れるシャア
「ザビ家専用」ビグザムが専用扱いされないドズル
三連星専用なのに無視されるオルテガマッシュ

PSP版では全専用機が全キャラ共通+50%
脅威以降ではドズルや三連星は仲間入り、グラ変わっても専用機

わかってやってるんだろ(キリッ)とか言ってる奴って…
20 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 19:58:00.73 ID:3/bDATlK0
こんな古いゲームにアンチなんかいるかよ（笑）
21 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 20:31:53.69 ID:Lisrrnlk0
とりあえずウザイから荒しはみんな消えてくれ

ガーベラ改は敵性技術が地味に高いのが痛い
Zは対キュベレイ用に欲しいところ
22 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 21:47:06.99 ID:vVDv7KOZ0
俺は専用機バグは意外と好きなんだけどな
そういう俺って異端？
23 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 21:58:29.85 ID:nbTRAvgb0
>>22
黒三ザクⅠでジェットストリームだ
ガイアが一人頑張る中、バズーカ2発だけ撃って後ボーっとしてるマッシュとオルテガ
何か嫌だろ？
24 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 21:59:40.53 ID:zyTKi1QW0
PS系譜のは勢力が違うからまだ納得できるがPSPのはそれ以前の問題で
誰乗せてもOKだからな　”専用”という感じはまったくしない
25 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 22:48:17.12 ID:gyivMLwC0
シャアとクワトロは専用機別々に用意されてる時点で専用機にならないのはわかりそうなもんだけどな
それよりガンダムがアムロ専用機扱いになってないのがな「僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ」
と言ってるのだから専用機にすべきだろ むしろ作中で一度も乗ってないアレックスが専用機というのが違和感
26 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 22:54:57.39 ID:Vm42eeMz0
>>25
偶発的に乗り込む事になったガンダムと
ニュータイプの反応速度にあわせて造られたアレックス。
何も問題はないが？

一番上手く使えるとか言ってたら、
あの時点じゃガンキャノン一番上手く使ってたのもアムロだぞ。
27 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 23:03:02.95 ID:Vm42eeMz0
>>23
高機動型ギャンなんかだと、
限界が低くても基本値が高いので運動性優先で3S専用に乗せるか
格闘回数優先で普通の15Bに乗せるか悩むよな。
28 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 23:03:24.64 ID:aj+Qqrsv0
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.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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29 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 23:05:48.55 ID:lYIA7s3t0
>>26
設定だけの乗ってもいない機体を専用機にされるのもなんだかなだけどなｗｗｗ
ガンダムはMCだけでもアムロ専用扱いでよかったと思う
作中だとアムロしか乗ってないし主人公機なのだからそれくらいの配慮は欲しかったよ
30 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 23:23:38.92 ID:Nx4Oc4Qh0
>>23
ごめん

ジェットストリームアタックやったけど全然それ気付かんかったｗ
31 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 23:43:10.05 ID:/UoNM6jo0
正直アレックスがアムロ専用と言われてもなんの感慨もないな
32 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 23:52:59.98 ID:1r7XE9W70
3連星専用の件を無理矢理解釈するなら
同じ仕様で3人が3人とも限界引き出せるってのも
おかしな話といえなくもない。
誰か一人に仕様合わせてカスタマイズするなら
リーダのガイアにするのは自然

物語上の設定ではそれぞれガイア専用、マッシュ専用、オルテガ専用で
色だけチームカラーで同じだったのかも
33 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 00:56:28.10 ID:ymBTaUS30
量産機をレンジ１で戦わせたら最強はガルバルディβな感じがする
34 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 00:57:37.17 ID:HY6k20Z70
そういや、気まま、つぶれた？
俺の場合は入れないんだが
35 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 01:07:55.23 ID:7xaMmHsG0
>>33
それはほぼ確実でしょ　シールド装備してる分ガザCやマラサイとり確実に生き残る
>>34
入れるページと入れないページがあるな　なんか不安定だね
そろそろなくなるかもな
36 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 03:48:29.15 ID:lVnGoMqi0
気ままの代わりとして立ち上げたはずのwikiはまるで更新されてないね
みんな飽きちゃったんだ？
37 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 03:54:02.41 ID:b+zierF70
めんどくさい　気ままにだけで情報まかなえるからな
ただ気ままにがなくなったら不便だな
38 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 07:34:42.53 ID:LcPjehx/0
MA乗れる奴は全部乗せるなあ
ジオンなら特に
MSとかもったいない
リックディアスにすら勝てん
39 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 07:35:59.94 ID:b+zierF70
ザクレロですね　わかります
40 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 08:07:30.15 ID:tVJt8UYq0
正統ジオンの三連星を、純粋に数値のみで組ませることを考えると、最終局面でも
{ギャンB（3S）-R2ザク（B）-R2ザク（B）}ジッコ
になってしまう。
41 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 09:04:01.23 ID:0MLoTdYW0
>>35
マラサイはシールドあるでよ
でも限界低くてサブ武装が弱い。火力はガルβに分がある

気ままwikiは重いから見辛いね
新wikiもなぜか少し重い
42 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 09:14:39.55 ID:HY6k20Z70
新wikiのURLってなんぞ？
43 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 09:57:10.14 ID:0MLoTdYW0
>>42
こ↑こ↓
ttp://www.wikihouse.com/gihren/index.php
44 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 13:45:43.09 ID:3sbu3WV10
>>29
>設定だけの乗ってもいない機体
キャスバル専用ガンダム「……」
ザビ家専用ビグザム「……」
ラル専用ギャン・ゲルググ「……」

ガンダムMCに関しちゃ同意だが
「作中だと～しか乗ってない」非専用機なんか山程あるぞ。
45 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 13:50:20.20 ID:+DI0lkfg0
正直そこらへんはいらんかったよな
ガンダムがアムロ専用じゃないのにキャスバル専用ガンダムとか正直いらんし
ビグザムもドズルだけでいい　ランバラルもグフまででいいと思った
46 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 13:55:52.41 ID:1ZvxDpeqO
そんなにIFを潰したいなら、自分で縛るなり、ゲームやらずに原作見て妄想するだけにしとくなり、色々できるだろ。
ビグ・ザムなんて基本は複数人乗りなのにドズル専用とかにわかかよ。
47 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 13:59:54.99 ID:OQKxiOFe0
ビグザムが複座なだけでニワカってｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうでちゅね勝手に妄想してぼくのかんがえたせんようきでも脳内でかんがえてれば？ｗｗｗ
48 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:02:58.96 ID:Vtk8w6Y10
アニメでずっと乗ってた機体が専用機扱いじゃなく設定だけの機体が専用機だから文句がでるんだろ
別に想像だけの専用機はあってもいいけどアニメでそのキャラの代名詞的な機体が専用機じゃないというのは
がっかりだ
49 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:10:43.16 ID:VBbkhU0S0
>>45
ラルグフ３機編成なんて嫌すぎるだろｗｗ
ってか>>46の言うとおり嫌なら使わなきゃ良いだけじゃん。

エルメスとかMA系にも専用機付けて欲しかったなぁ。ついて無くてもハァハァ出来るから良いんだけどさ。
そういう意味では機体適正とか武器適正のifでハァハァできるGCBは神だったな(´・ω・｀)
50 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:16:23.44 ID:Yct+tJbm0
アムロが好きな機体色に塗装された訳でもなければ
アムロ用に特別にチューニングされたわけでもないじゃん

アレックスがアムロ専用ならマグネットコーティングされたら専用でいいとは思うけど
51 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:29:29.36 ID:1ZvxDpeqO
しばらく考えたけど、>>47が何故こんなに俺を絶賛してくれたのかが解らない。ぐうの音も出ないっていうこと？
52 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:34:01.70 ID:VBbkhU0S0
そもそも>>47が何を言いたいのかわからない
53 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:36:22.62 ID:oCf5YCWg0
>>51
バカにされてるのも気づかないのか？
だからバカにされるんだぞ
54 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:39:32.59 ID:Smuqc2oU0
いちいち設定にあるからなんでもありだろとレスして騒いでる奴も痛いし
アニメにこだわってる奴もどだわりすぎ　ガンダムMCをアムロ専用にというのだけは同意だが
どうせ専用機なんてそんな使わないし後半の機体はみんな限界高いからそこまで重要でもないだろ
55 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:50:13.51 ID:1ZvxDpeqO
>>53
>>47が俺をバカにしてるつもりなのは解るけど、馬鹿にされてはいない。
あなたは、幼稚園児に「ばーかばーか」って言われて本気で馬鹿にされてるって感じる？

理詰めにしろとは言わないけど、論理性の欠片もない発言を本気でする奴と本気で認める奴の気が知れない。
56 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:50:44.94 ID:0MLoTdYW0
お前らシンマツナガ専用ザクⅡを馬鹿にするな
57 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:54:11.84 ID:VBbkhU0S0
>>56
ペンキ足りなくなった感丸出しはだまってろ


系譜のシステムで独戦のキャラを使いたい…
58 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 14:57:55.96 ID:Smuqc2oU0
>>55
お前もうざい　荒らすなら>>47ともども消えろ
59 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:09:29.25 ID:1ZvxDpeqO
無い物ねだりのバカに突っ掛かられて荒らしなんて、難癖もいいところだわｗ
60 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:12:27.24 ID:Smuqc2oU0
>>59
わからねえかそういうレスが入らないいって言ってるんだよ
お前はただのIF厨で向こうはアニメ厨なんだからなに言っても無駄だろうけど
61 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:19:34.60 ID:1ZvxDpeqO
ゲームの話を一つもしてないくせに中立ぶって両者をけなしてるアンタが１番悪質な荒らしだよ。IF厨アニメ厨だの意味の解らん事を宣う前になんで気付けないかな？

本当に収め役をやりたいなら、義務教育で習う程度でいいから常識を身につけてきてね。
62 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:24:41.51 ID:0MLoTdYW0
何々専用って機体はあまり使わなかったな
でもシャアＳザクは別。中堅パイロット乗せるのに重宝した
63 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:29:08.36 ID:+A3h2DqI0
>>61　つ鏡
荒らすやつは本気でくるな、気持ち悪い

>>62
序盤は専用機でも機体性能低いから量産型使ったほうが楽なんだよな
高性能の専用機出てくるころにはケンプとかGP0シリーズも出てくるので
結局そっち方が強かったりね
64 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:36:45.32 ID:1ZvxDpeqO
>>63
なんで一々人をけなさないと気が済まないのかな？それが"荒らし"なんだよね？
なんでそんなに人を見下した気分でいたがりたいのかが解らんわぁ。
65 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:41:11.84 ID:c1/nNGvE0
>>62
序盤はドズルザクにお世話になった　格闘高いからサラミスを高確率で落としてくれる
>>63
専用機はそうなんだよな、後半だと性能高いの多いから結局使わなくなってくる
66 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 16:08:29.63 ID:tVJt8UYq0
ジョニーとマツナガのザクIIFは
山道で足取られるせいで使いどころが微妙に謎だ。
67 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 16:16:36.44 ID:VBbkhU0S0
開発しなくても使えるからガルマザク使ってたなあ
68 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 16:28:33.87 ID:c1/nNGvE0
専用機は少ない資金（ザク２だと大抵500)
で専用機一つサイド3に手に入ると思えばかなりお得
その後作らなくても序盤のMSの数補うには使える
まあシンちゃんとジョニさんは主戦場陸だけどｗ
69 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 17:35:39.19 ID:5//U/GqW0
専用機の運用は最終的には趣味の括りになっちゃう
どうしても他のパイロット・ユニットとの足並みを考えると>>63同様、
ケンプやガーベラ含むGP系にパイロット乗せちゃう
70 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 18:46:00.74 ID:tVJt8UYq0
史実（？）の関係上仕方ないんだろうけど
ケンプファーがゲルググM-Fsやドワッジ改より先に出来てしまうのも
何だかなな感じがする。
71 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 18:49:31.12 ID:c1/nNGvE0
ドワッジ改ってアニメでいうとZZに出てきた機体でしょ
ケンプのポケ戦はアバオアクー戦前だから
順番的には間違ってない
ただケンプは高性能だよなマジでｗ
72 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 19:03:12.69 ID:tVJt8UYq0
言い方が変なのか。
ゲルググM-Fsやドワッジ改より先に出来るケンプファーが
先の2機よりずっと高性能なのが何だかなな感じがする。
73 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 19:28:21.19 ID:w7fFHzhR0
ゲルググMは技術レベル満たしても、できるまでに経由する機種多すぎｗ
デラーズやってるとカンベンしてよって思う
74 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 19:28:40.91 ID:CTR7rxFG0
量産機指揮官用機と試作機であるケンプを比べるのは無粋ではないかね。言いたいことはわかるけど。
75 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 20:46:50.25 ID:1LgBZqtO0
>>73
その分高性能だから仕方ない　地形適性含めて
ケンプと混ぜるとかなり強い
76 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 00:07:17.38 ID:Wafz8XRq0
リックディアスよりも強い？
77 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 00:11:23.17 ID:NsYGFatH0
さすがにリックディアスの方が強いだろ
作れる技術レベルも全然違うし　価格も違う
ディアスは完全にZ世代の機体だしな
78 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 08:05:27.07 ID:k0K3lOO3O
コウウラキって数値がぜんぜんたいしたことないんだけど、階級あがればどんどん成長していくの？
一応主役のくせにしょぼくて腹立つわ
実際しょぼかったけど
79 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 08:14:08.85 ID:29H+VFw+0
直接戦闘に関わるパラメータの成長率が2なので
ランクSにもなればエースパイロットに変貌する
OTとしては、の但し書きが付くがな
80 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 08:42:36.77 ID:Wafz8XRq0
それでもガトーには勝てない不思議！
81 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 09:37:45.90 ID:416n72st0
コウは連邦版バーニィみたいな感じだな
82 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 09:38:37.83 ID:ClF5V7ZU0
>>80
史実で勝ってないだろ
83 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 09:46:54.51 ID:i6GC0+IJ0
ジオンは人材が充実してるからバーニィ育てる気があまり起きないんだよなぁ




とはいえどっちも出てくるの後半だから別にいら（ｒｙ
ん？この眼鏡はだれかね？
84 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 12:11:53.12 ID:Pb7dkMpM0
おれは毎回ルビコンまで粘ってバーニィとるぜ
最前線で適当に強い奴と混ぜて戦わせとけばすぐ使えるパラになる
アイナも同様にそうしてる
しかしNT一人くらい残れよ・・・ララァ　ウェルチ　クスコアル
女のNTみんなシャアが持っていきやがった・・・
85 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 12:25:29.04 ID:Sn4CZ4MgO
オヤジのNTもいなくなったろ
86 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 12:31:58.84 ID:Pb7dkMpM0
たしかにｗ
ジオンは2部以降いなくなるキャラ多すぎるお・・・
だからﾊバーニィは最後まで使える分貴重だと思う
87 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 13:34:53.89 ID:GmbvvlUH0
バーニィー残るんだっけ？デラーズ一党とサハリン家ぐらいしか残留しなかった記憶が
88 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 13:43:39.57 ID:Ur4nyvjN0
正統か新生には移ったはずだけど
それさえなければ普通に最後まで使える
89 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 14:00:56.52 ID:nDmeHyVE0
本編プレイの時ってオッサンNT残らなかったっけ？
90 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 14:02:47.60 ID:Ur4nyvjN0
おっさんNTってジオン一部だとシャリアブルだけじゃね？
普通にネオジオン移る
つうかブルとシャア以外ジオンNTは女
91 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 14:44:53.65 ID:ZiLFeAqA0
>つうかブルとシャア以外ジオンNTは女
レイラ、NT002～004「・・・」
92 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 14:46:12.99 ID:Ur4nyvjN0
すまん一部って意味ね
93 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 15:06:24.85 ID:0t6OzAXX0
>>89
デギンの憂鬱だとギレン配下にシャリアブル残ってるね。

>>91
>レイラ
ジェリド「何だ、男か……」
94 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 19:07:36.57 ID:Wafz8XRq0
バーにぃにシャア、ガトー、ラルのゲルググのせた思いであり
専用機バグで。
95 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 19:19:59.45 ID:NVFpvCWn0
バーニィ「に」ゲルググを乗せたら重さで圧死しちゃっただろ
次からはバーニィ「を」ゲルググに乗せてやれ
96 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 19:35:35.37 ID:Wafz8XRq0
>>95
そういう突っ込みかｗ
でも、確かにわかる気がするｗ
97 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 20:44:22.23 ID:Pr0EX8Tk0
カートゥーン物みたいにペラペラになるのか、ゴステロ様の最期みたいになるのか
98 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 20:49:22.13 ID:Wafz8XRq0
そういや、ジオンのハゲって結構強いんだな。
意外にびっくりｗ
99 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 21:23:47.34 ID:xZPYUJo40
新型になればなるほど洗練されるというか、だんだん荒っぽい攻撃（タックルやシールド殴り）が無くなるのが残念
マラサイとかタックルかますのが似合いそうなのに
100 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 21:40:42.75 ID:416n72st0
>>98
反応はヤザン並みだが他は中堅以上。ＭＳでも普通に強い
101 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 23:44:11.47 ID:Wafz8XRq0
シールドアタックってドイツがもってるんだっけ？
102 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 04:42:07.46 ID:jSHAltHw0
新型はMSの進化が進んで武装がしっかりしてきたからタックルとか必要ないんじゃね
ザクはあらかじめタックルできるように肩の部分丸かったりトゲあったりするわけでしょ
103 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 07:19:11.63 ID:DJ5I2AYJ0
>>101
陸戦ガンダムとゲルググM
>>102
けどガブスレイは「脚がクローに変形する」のが売りだからMA形態だけでも使えるようにしてほしかったな
104 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 11:12:43.35 ID:M8DkXmx30
ガブスレイコスト高すぎてサンプル一機だけもらったつかったんだけど
結構使えるの？
俺は使い方おかしかったせいか、あっさりやられた経験ありｗ
105 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 12:48:16.75 ID:fbgI28Tt0
全体的にギャプランとメッサーラを足して２で割ったような性能
でも限界低いから中途半端な感じ。宇宙より地上の方が強かった印象
106 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 14:48:58.55 ID:gygC71+z0
ガブスレイは耐久と攻撃力は高いけど、適正が低めなんで部隊に組み込むと進行速度に難が
MA形態になっても地上じゃ4マスしか動けないし
107 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:30:11.32 ID:/YGDkImN0
今日からこのゲーム始めるつもりだけど
なんか気をつけることとかある？
あと最初どこから攻めたらいいの？
108 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:39:36.57 ID:eXJX58uV0
>>107
まずは取扱説明書から攻めたらいかがでしょうか。

マジレスすると、自陣営も書かずに助言が得られるわけないだろ。
109 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 16:14:20.23 ID:/YGDkImN0
説明書は一通り読んだ
難しそうだった

連邦軍でやっている
110 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 16:19:10.76 ID:68nvUMiC0
フライマンタで物量押しV作戦即発動
プロトガンダム資金全力投入　それだけで勝てる
111 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 16:32:48.09 ID:+3ymxOQO0
ガブスレイとかバウンドドッグとかは
第三勢力モードの初期配備で使う為にあるような感じがする。
112 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 17:09:22.44 ID:UbPm2PQE0
>>109
派手な事をしても結果が出なく
作戦を立てて地道にコツコツやると結果が出るゲーム

初めてだとボコボコにやられて当分プレイしたくなくなる
でも、時間が過ぎて何故かまたチャレンジしたくなる。ボコボコ→チャレンジ→ボコボコ→チャレンジ的なゲーム

コツを掴むと今までの苦労が報われて、凄い楽しくなる
一度クリアーすると満足感から当分プレイしたくなくなる。でもまたチャレンジしたくなるぐらい一生遊べるゲーム


アドバイスとしは無理そうだったら敵に突っ込まない。
睨み合いも必要だし、引く事も大事。
113 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 17:41:42.13 ID:4F6KDjHF0
>>110
それだとたぶんマンタだけで全部の資金と資源使っっちゃうぞｗ
114 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 18:10:39.80 ID:RwTG7W730
>>113
え
115 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 18:23:27.75 ID:/YGDkImN0
みんなありがとう
頑張ってみるよ
116 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 19:25:42.94 ID:fbgI28Tt0
独戦ティアンム曰く
「現状の戦力でも戦線を支えるくらいはできます」
ガンキャノンが生産可能になるまで防戦に徹するのもいいな
117 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 20:49:45.43 ID:eXJX58uV0
>>115
シリーズ自体はじめての超初心者の場合、

全部隊を廃棄し、何もせずにひたすらターンを進める
↓
敵にどんどん領土を取られる
↓
本拠地を攻め落とされてゲームオーバー
↓
ゲーム開始時の難易度選択に「VERY EASY」追加（素の難易度はEASY）

と云う手段もある。
行き詰ってどうしようもなくなった時にでも。
118 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 21:29:43.41 ID:/0qSMWtD0
系譜はじめてなんて、うらやましい
もう一度、攻略本読まずにやってた頃に戻りたい
どこに発生するかわからない新勢力に、大慌てで対応したい
119 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 22:04:06.93 ID:gtbxuT7E0
ちょっと質問～
あんまり系譜とかは関係ないけど
ハイザックでのマシンガンで、ガンダムの装甲つぶせるかな？ｗ
Ζみてて、思ったｗ
120 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 22:34:26.31 ID:fbgI28Tt0
命中したら潰せる
121 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 23:10:34.36 ID:yvwB29Eo0
>>111
プレイヤー版シロティタは他のプレイヤー版第三勢力に比べ、
複数の可変機配備・ジム改生産可・拠点の配置等、
アドバンテージが大きい
>>112
系譜は昔アクション・シューティングに使われた用語「覚えゲー」の要素あるね
122 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 00:40:27.40 ID:dHOqMnxo0
そういや、第三勢力で一番難しいのはデラーズ
一番簡単なのはやっぱエゥーゴ？
あ、デギンの憂鬱とか、女だけの軍隊を除く
123 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 00:45:14.36 ID:eO6MkRU/0
一番簡単なのは初期配備がオーバーテクノロジーだらけのシロッコティタじゃない？
エゥーゴはリックディアス２＋ＱＶくらいだし
124 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 01:21:50.41 ID:LYepc0JD0
最初からジム改が生産できるのも大きい＞ティターンズ（シロッコ）

ティターンズ（ジャミトフ）もリセット・リロードを数回繰り返せばかなり高い率で裏取引にジム改が出されるから、
１ターン目にジム改の開発を倍額で行うともうその時点でクリアが見えてくるけれど。
125 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 09:02:21.96 ID:o4fptKxW0
ネオジオン＝エゥーゴ≧デラーズ＝裏ジオン＞その他
こんな感じかな個人的難易度は。
126 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 10:41:05.28 ID:vJkfCNYNO
ＰＳ版初プレイ中。
ジオン第２部１７ターン目。
今からでは、ギャンもゲルググも量産できない事に今更気付いた…。
127 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 12:48:32.23 ID:eCtnCZKR0
>>125
裏ジオンは「すり抜け」を駆使すると2～3ターン以内にマドラスとキリマンが手に入って反抗体勢を立てられるよ
（敵の配置によってはベルファストも）
その後は敵産業と親密になってゲルMとギャンCをもらって量産すればいい
（なかなか提示してくれないけど）
128 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 13:08:54.16 ID:8iwrTHFN0
ジム改って強いんだ？
129 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 13:21:18.75 ID:CqHCImiQ0
裏ジオンって何？
新生、正統の他にもあるの？
130 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 13:47:04.21 ID:RZSEpgd00
デギンの憂鬱の事かな＜裏ジオン
131 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:15:38.80 ID:A96GDvmR0
>>126
敵対勢力にジオン系がいれば敵産業との取引でA型を入手、
そうすれば開発終了と同時に各種バリエーションのプランが提示されるよ
132 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:19:38.64 ID:/556Sl250
エゥーゴは再度６が邪魔で余裕こくとつむよ。特エリ総数最大なのに拠点２個でかなり劣勢
デラーズは産廃だらけで萎える
ネオジオンは宇宙は無敵
133 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:20:59.17 ID:/556Sl250
初プレイ？
フリーズに気をつけろよ！
134 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:31:45.34 ID:vJkfCNYNO
>>131
thx！
ミスを笑って貰うつもりだったけど、そんな方法があったんだな

ありがとう、フリーズは今の所大丈夫みたいだよ
135 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:49:18.82 ID:/556Sl250
２分の１で続行不能データになるのだよ
ムフフフ
136 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:53:03.34 ID:vJkfCNYNO
マジでか！調べてみたけど、マクベを指揮官に命じた時点で危なかったのか…w
続行不能って、リセットしてもダメなの？
137 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:53:22.55 ID:9DJNMHyQ0
デラーズはジムクェルで詰みそうになる
撹乱膜が効かないし硬くて盾持ちで限界も高い
おまけに高確率でモンシア・ベイト・アデルが乗ってるから強い強い
138 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/06(金) 14:53:52.62 ID:9DJNMHyQ0
ジムクウェルだミスった
139 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 15:26:42.00 ID:e7d0M6Oe0
>>128
耐久以外ゲルググA型並の性能だから、エゥーゴプレイで配備が進めば一方的に押されることはまず無くなるよ
140 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 18:23:57.81 ID:rMWYgAAEO
すいません デギンの憂鬱ってどうやったらプレイできるの？
ジオン判定敗北？判定勝利？
141 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 18:29:01.77 ID:weM2rIOu0
>>127
その手のシステムの穴を突く的なのは抜きにしてな。
すり抜けとかロックとか使い始めたら難易度もへったくれもなくなってしまう。
142 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 18:31:03.19 ID:SK3BS/iv0
華麗なる戦いとデギンの憂鬱は
そのディスクで使える第3勢力をすべて出現させれば出る

って調べればすぐわかることなんだけど
143 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 18:42:48.50 ID:Jr2d+Bdr0
量産型のゲルググは強いよな　2部後半まで普通に使っていける
さすがにマラサイとか出てきたらまずいけど
144 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 19:12:48.06 ID:rMWYgAAEO
教えてくれてありがとう
昔ｐｓでやってて今ｐｓｐでやってるんだけど憂鬱とか華麗とかの存在まじで知らんかったわ
145 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 19:17:33.11 ID:pZGkpEdO0
ネオジオンはグラナダ隣の宇宙に
ララァとクスコのエルメスをポツンと１機置いておけば
防衛出来るからそれほど難しいとは思わないなあ
ズゴッグも作れるし
146 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:35:35.41 ID:dNqjFumk0
バズーカの持ってるジムあるじゃん？（名前忘れた）
あれって使える？
147 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:43:07.09 ID:pZGkpEdO0
パワードジムの事かな？
○×で言えば×
148 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:45:35.19 ID:dNqjFumk0
ああ、それそれ。
どうして×なの？
149 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:58:29.43 ID:pZGkpEdO0
○
地上適正良
実弾装備
量産期の割に高い限界

×
コスト高
命中率が低いのでパイロット必須
ジム・カスタム（クウェル）というライバルの存在
150 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:59:39.03 ID:dNqjFumk0
サンキュー
じゃあ、考えて生産するわｗ
151 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:12:47.05 ID:weM2rIOu0
索敵が無いという欠点がある。
後続のカスタム/クゥエルにはあるのに
という意味で欠点というより理不尽というべきかも。

砂漠に強いという利点がある。
ジムと名が付く機体は多数あれど
砂漠での移動・攻撃の両方を得意にしているジムは実は少ない。
152 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:21:01.56 ID:pZGkpEdO0
索敵が無いのは確かに問題だな
パイロット搭乗が前提の機体なのに

素直にジムキャノンII量産しろってことですか＞＜
153 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:34:19.02 ID:dNqjFumk0
そういや、ジムキャノンは全くぱっとしなかったけど
2になってから急に目立つよねｗ
154 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:41:57.72 ID:fZwkrT/B0
立ち位置的に連邦版ガルバルディって感じかな
唯一バズーカ装備したジムなんでビグザムの削り役に使ってる
劇中の印象から敵で宇宙に現れるまで地上専用かと思ってた
155 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:55:29.88 ID:dNqjFumk0
そういや、全然関係ないけど
どうして素ジムにマシンガンはないんだろう
OPだと装備してたのにｗ
156 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 23:57:38.87 ID:9DJNMHyQ0
>>155
あれジム・改じゃね？
157 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 23:58:59.19 ID:dNqjFumk0
マジで？
158 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 03:11:15.41 ID:RqJR4/ho0
OPはサイサリス強奪のところでしょ　スターダストでバニングが乗ってたし
時期的にも武装的にもジム改で間違いないでしょ
159 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 04:23:33.97 ID:8SnIQLwG0
哀戦士のほうでも撃ってないか
160 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 10:13:41.29 ID:94C4Fgw+0
哀戦士版OPだとバズーカ持ってたよね
（アッザムの空爆ですぐやられた）
武装変更できたら第一部の宇宙で便利だったな
161 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 13:09:14.76 ID:eQ/1pQV20
地上の支援射撃にPジオングにニュータイプ乗せてみたけど使い物にならなさ過ぎる
これならギガン作ってた方が良いわ
162 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 13:13:16.98 ID:F5Bu3DDC0
「ゴッグとPジオングは陸に上げるな」ってね
163 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 13:16:53.61 ID:RqJR4/ho0
地上ならサイコミュ使えないから無理にNT乗せる必要ないような・・・
つかPジオ置くならビグザムでええたん　なにげにマッドアングラーにつめるし
164 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 14:46:14.44 ID:qiBWBa230
>>161
ザクキャノンだろ
生産ターンと移動適正的にい考えて
165 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 15:50:10.18 ID:N6/gKc2D0
>>162
なにその山岡さん的な言い回し
166 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 15:50:49.38 ID:LfoweSMG0
ギガン使えないのかー
167 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 16:42:41.66 ID:b8xueuff0
ギガン、あの性能で３ターンかかるとか
簡易生産が売りなんだし１ターンでもよかった
168 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 18:22:28.10 ID:8o0SSsp10
ガッシャかわいいよガッシャ
壊されると高くてへこむけど壊されないと滅法強いガッシャかわいいよ
ジムキャノン2に勝ってる点が無い様な気がするけど大好きだよ
169 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 18:33:55.99 ID:OkGvAr480
ビーム無効化に引っかからないじゃないか
170 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 18:50:53.49 ID:qiBWBa230
ガッシャ様強いよな。ペズンだから値段不相応だけど・・・
山登りが得意だから地上でもつおい
171 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 20:24:46.64 ID:/70wiorP0
純連邦MSの移動ってドシドシと「歩行」するのしかいないね
GP等アナハイム製やサイコはジオン系混じってるし
強いて挙げればMK2だけ？
ホバー移動するのとスタックすると格闘時、最後尾のGP04等が前列追い越して斬りかかるのがなんとも
172 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 21:05:28.14 ID:7S2eC21s0
>>164
ザクキャノンは驚くほど優秀だよなぁ・・・
173 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 00:43:01.64 ID:tTWtlkMM0
連邦のキャノン系は？
174 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 01:55:55.23 ID:mDQM2Ofz0
だからジムキャⅡだろ…

ガンキャノンシリーズは…
試作機さえあれば後はいらないな
175 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 02:03:27.96 ID:tTWtlkMM0
そういやボールって意外に強いことが判明ｗ
176 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 02:06:19.43 ID:l351l2fQ0
ザクⅡでも普通に集中砲火で簡単に落ちるからなｗ
攻撃も意外と当たりにくいし　あれはかなり厄介
177 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 06:30:16.73 ID:CslOLGSc0
ジムキャⅡは支援用というよりそれ自体が主力量産MSだろ
これ一種で支援攻撃も接近戦もできる上にシールドまでついてる
マジで優遇されすぎなくらい強い
178 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 07:47:47.24 ID:Wv4J7WTw0
もうパーフェクトジムって趣だよねジムキャⅡ
179 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 11:28:57.13 ID:tTWtlkMM0
そういやどこかの攻略本に、シャアジオンで、シャアにノイエⅡを乗せよう！
ってのがあったんだけど
開発or開発プラン奪取、もらうこと、できたっけ？
180 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 12:09:09.45 ID:7sYsfRel0
できなかったと思う
181 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 12:39:14.25 ID:rQdKl0c60
できない上にキャスバル総帥の格闘能力を全開できるユニットを
ネオジオンは自力開発できないというヘタレっぷり
182 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 17:36:50.23 ID:MtdSd0ju0
ジオングか100式かだもんなぁ・・・
183 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 19:32:06.33 ID:1PBwAGAX0
７８－２ガンダムやアレックス以降のガンダムタイプは諜報・取引によるプラン入手が無理なのに、
（サイコ・ディアス・百式除く）
ジオングやノイエはプラン入手入手ができるとか扱いの差が大きい
184 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 21:25:03.80 ID:4hfx5S1Z0
他のガンダムはどうして諜報、取引むりなんだろうね。
できることなら全てに統一して欲しかったな。

ちょっと質問、ティターンズガンダムも無理？
185 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 22:42:45.11 ID:xRDxP5cz0
なんでリックドムすぐやられてしまうん？
186 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 22:51:29.81 ID:4hfx5S1Z0
使い方じゃね？
187 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 23:16:46.56 ID:Ob+rTI6b0
高機動ザク一家「デブはすっこんでろ！」
188 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 23:33:25.89 ID:Ol1mBtgj0
>>183-184
あれはガンダム云々じゃなく、
イベント開発の機体に奪取できないものが多いって事だと思うが。
189 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 03:17:57.29 ID:XZxIeQbW0
そうしたらV作戦MSたちも入るんじゃね？

ちょっと思うんだけど
どうして、第三勢力の連邦系の勢力にプロト、ガンダムとか
GM系とかの機体に、RXデータ移植、MCコーティングないんだろうか。。。
190 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 08:39:56.05 ID:aVWXZPlq0
>>189
V作戦は技術レベルを無視して早期開発できるってだけで、
V作戦発動しなくても技術レベルと開発条件が揃えばRX系は普通に作れるよ。

それと、イベント開発機体が全部プラン奪取不可能なわけじゃない
（ペズン系とかアッグシリーズとか）。
191 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 10:37:17.73 ID:9KUZpxyR0
ドムにもカスタム機あっていいよなあ
無いのドムだけだろ
あってもノーマル以下のラル機とか

連邦５ｔでドロス獲ってきた（笑）
機動戦士ランダム最高
192 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 10:52:09.88 ID:mMri3ars0
>イベント開発機体が全部プラン奪取不可能なわけじゃない

ゲル・ギャンの量産シリーズもイベント開発機体だしね

>あってもノーマル以下のラル機とか

あとリックドムCA
こっちは一対一ならゲルググより強い
ドムってガッシャ・ゲルMの配備が進むまでの繋ぎ程度にしか使わなくなった
193 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 10:55:03.05 ID:MlRyzhjU0
黒三専用ドム「・・・・・・・・・。」
194 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 12:42:19.34 ID:fZOraC2B0
すっかり空気な三専用ドム
ドワッジ改は百式同様隠し専用機（ロンメル）でもよかったと思う
195 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 14:18:21.45 ID:ArLr/D9V0
専用機設定もOTだとあんまり意味がなくなるのがね…
196 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 14:45:52.88 ID:9KUZpxyR0
リックドムCA 。。。あったなあ、そんなの
エルメスのせてたから忘れてたわ
197 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 15:26:48.45 ID:NzUY9EPJO
マリオンのエルメスなんでビットでないの？レベル低いから？
198 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 15:28:56.80 ID:Rm3E19dU0
覚醒するのはBからそれまではオールド
ジオンでやってるとどうせシャアにもってかれるからおいしくない
199 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 19:46:56.65 ID:aVWXZPlq0
>>193
オルテガ・マッシュ「ガイア専用ドムは黙ってろ」
200 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 19:51:02.70 ID:aVWXZPlq0
>>194
散々言われているが、
・劇中で○○しか搭乗しなかった
と
・○○専用にチューンアップされている
は全然別の事だから。
201 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 20:02:37.57 ID:gug/FkNF0
それならギャンもマクベ専用機にして欲しかったな
202 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 20:26:40.41 ID:l+UouUBg0
ゲームオリジナルのスペシャル機（プロトＭＫⅡ）はジオン側も用意してほしかったな
格ゲーのＭＳ１９ドルメルみたいの
203 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 20:44:27.20 ID:XuWg6PZt0
ガーベラ改をプロトＭＫＩＩに相当する立場にするつもりだったんじゃないの？
204 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 21:38:05.91 ID:YJmFAW7P0
>>203
ガーベラ改は0083リリース時ＬＤライナノーツにバストアップが掲載されてたのが初出だし
205 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 23:12:43.89 ID:MBH88mMq0
なんだかなー
このゲームやってると、シャアはララァより強いんじゃね？って錯覚に陥る
206 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 00:20:20.90 ID:/B+z7nwc0
原作の時点で、ＮＴとしての能力はララァの方が上だけど操縦技術を含めればシャアの方が上なんだ、とばかり。
勝手なイメージなんだけど、ララァはきちんとしたＭＳ操縦訓練を受けていなくてサイコミュのない機体に乗ったら
「頭では分かってるんだけど操作が追いつかない」状態になりそうな気が……
207 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 00:31:15.21 ID:XpoMhnMk0
要するに１stのMCしてないガンダムに乗っているアムロみたいな感じ？
208 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 00:34:29.55 ID:CX8dCZ6R0
アニメでいえばアムロはMC無しガンダムの限界を完全に超えて
僕の動きにガンダムがついていけないんだ　とか言ってなｗ
209 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/10(火) 00:42:05.49 ID:p4D79pWW0
だから格闘弱いんだな
納得した
210 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 00:46:45.01 ID:39Zc2MRp0
ララァに関していえば乗った機体が作中でエルメスくらいだからな
格闘低くされても仕方ないとともいえる　その代り射撃　反応はNTレベル含めシャアに完勝だけど
211 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 08:39:52.68 ID:XpoMhnMk0
ララァはある意味射撃メインの機体のほうが活躍しそうだな
212 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 08:44:33.94 ID:m36OldGC0
ある意味でなく確実にそうだろ　ジオング乗せとけば大抵無双できる
213 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 09:03:50.27 ID:9goi8GmF0
ある意味も
214 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 09:07:21.83 ID:mDTYOAWq0
ただエルメスで最後まで大安定しちゃうんだよね。
移動4（8）と特に射程3で強烈な先手が取れてしまうのが大きい。
まとまって行動できないコンピューターのおバカさ加減による部分も大きいけど。
215 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 13:55:01.81 ID:jh3FjLE40
そういや、ララァより強い（といわれている）クスコアルは
どんな機体に乗せてるの？
俺はMSになってる。ケンプとか、限界の高い機体で
216 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 13:59:37.33 ID:Kp6UwrYi0
>>214
エルメスは撃たれ弱く、スタックしての大打撃が与えられないから、ジオングより劣る。
・・・計算したことないけど、ジオングのスタックは
NT+NT+NTじゃなくても、NT+ザコ+ザコでいい様な気がしてきている。
だがこれだと打撃力/資源でエルメス以下だな。やっぱNTスタックか。
217 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 17:05:15.98 ID:AtaK6KHf0
エルメスは委任じゃなきゃしなねえよｗ
委任もザクレロ混ぜて３機まとめれば早々落ちない
量産機生産しまくるよりエコ
218 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 17:06:21.12 ID:1FgZsJJB0
>>216
大軍の只中に突っ込んでくような戦い方だとジオング+αの方が上だろうが
そうせずとも十分戦える強味があるって言ってるんだよ？
219 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 18:01:50.89 ID:3/Dy2DmV0
こいつには、突っ込まずとも戦うと言ったら戦う……… 『スゴ味』があるッ！
220 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 18:30:49.32 ID:cdwanLvq0
ジオングはMS扱いなのが鬼なんだよな　同じスタック上にMS置けるから
盾にできるし　地味に制圧できるのがでかい
221 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 19:57:30.06 ID:1FgZsJJB0
エルメスの利点として索敵がSというのがある。
地味だがこのおかげで本当にヤバイ相手から潰すというのを安全にやりやすい。

単純な数値比較ならジオングと他スタックに軍配が上がるが
数値には表しにくい優位というのがエルメスには色々あるんだよ。
222 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 22:32:55.69 ID:bbgND17l0
エルメスに索敵やらせるくらいなら盾兼囮役のガトルにやらせるよ、ってのは禁句？
エルメスには極力遠距離攻撃に専念してもらいたいし。
223 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 22:37:42.10 ID:xMCMXseV0
話し切り替えて
ハイザック、あれ、使い方によっては最強の量産機に思えて来るんだが。
気のせいかな？
224 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 22:48:10.60 ID:DkjLq2Vc0
それより高性能な量産機はたくさんあるけど
使い勝手いいからな
225 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 23:00:12.54 ID:xMCMXseV0
>>224
だろ？
しかも、武装変更しても、移動変わらないし。結構重宝してる
226 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 23:05:28.25 ID:p4D79pWW0
値段も高く無いし
武装変更使いこなせばなかなか優秀な機体

でも俺みたいに武装変更の手順が面倒と感じる人は
ジムカスタム、ジムキャノンⅡで十分だ
227 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 23:59:20.38 ID:h1f2T4e30
ハイザックのビームライフルって使い勝手いいの？
十分火力あるし燃費いいんでマシンガンしか使ったことない
228 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 00:10:00.59 ID:mxS5jbqf0
結構使えるよ、特に防衛戦には
229 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 02:37:11.25 ID:YeAbtCp30
ジオンの場合、二部で２ターンで生産できるってのが結構大きいかも。
ほぼ同時期にジムＩＩが存在してる連邦でもパブリクとあわせての運用が出来るし。

これで、必要な敵性技術がもう少し低ければ…
230 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 02:57:32.42 ID:ErglqWn90
敵性ないと作れないから敵性をあまり上げない俺にはあまり縁のない機体だった
強いんだけどね　まあそのおかげでガルベータもなかなか作れなかったり・・orz
231 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 08:17:07.39 ID:W/UqI6CF0
他にハイザックの珍妙な使いどころとして
ユニットの開発に縛りがある攻略指令でも
開発プランさえ取れればすぐ作れてしまうというのがある。
232 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 11:28:59.19 ID:I4mXUbCT0
膜張ってもさすがにギラドーガ相手にハイザックはきつかったぜ
ガルスＪあたりならまだ戦えるぞ
233 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 11:36:26.44 ID:vQNGtakf0
スレタイ読めますか
234 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 19:29:06.97 ID:mxS5jbqf0
あれ？ハイザックのビームライフルって結構あたるの？
235 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 00:20:50.50 ID:nyaMgni+0
>>234
ザクマシンガン改：60%
ビームライフル：75%

ビーム兵器は全体的に実弾兵器より命中率高め。
236 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 00:47:24.52 ID:5cUnJKmH0
本当このゲームやってると、ビームと、実弾の性能は一長一短って感じだよな
237 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 00:58:40.75 ID:okRfWXcl0
ジッコ使わないなら後半は実弾つかうメリットはあまりない
238 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 11:11:12.53 ID:FbaF1U2B0
皆はビーム派なの？やっぱり
俺はビーム派だけど
239 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 11:53:21.98 ID:3SwYoEKK0
ビームはエフェがすき
つうか核バズって撃ってもたいして外交さがらんな
まじでやみつきになりそうだｗ
240 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 13:15:04.51 ID:RnSCCWN20
ネオジオンをゆっくりプレイで150ターンほどで終わらせたんだが速攻かけた方が遥かに楽だな
開発できるMSの種類が少ないから敵に高級機種が出てくると中々太刀打ちできない、ザク改でアレックスやペズンドワッジ相手にきつい
宇宙はエルメスやジオングでかなり楽だった
241 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 13:43:21.49 ID:FbaF1U2B0
まあ、ネオジオンはある意味曲者がいる軍団だからな
兄弟編として、キシリアの新生ジオンだっけ？あれも似たような感じがする
ただ、パイロット多いから、ネオジオンよりは楽かもね
242 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 18:25:52.77 ID:XKg4VRmW0
正統ジオンとネオジオン（50Tイベント含）はパイロットに恵まれてる分
開発できるユニットがバランスが取れてなくて歪な感がある。
で新生ジオンとデラーズはその逆な感じがする。
243 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 22:46:40.89 ID:FbaF1U2B0
あ、正統ジオンだったのかー
やっべ、全然違った（汗
244 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 02:01:22.67 ID:GqlkUxc90
GP01Fb
機動力よすぎｗ
245 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 04:37:38.97 ID:fMzEl5140
５年後の機体であるMk-Ⅱよりも使えるってどういうことなんだろうなｗ
246 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 04:39:08.32 ID:7ajhU7Zw0
3巨頭除いたら機動力トップクラスだもんよ。なにこのチート。
ジオングは単能だから許してやるか。
247 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 05:05:02.88 ID:UEHT4pJ80
そりゃフルバーニアンだもん
いかにもはやそうな名前じゃないか
248 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 07:02:01.92 ID:hxcobbgY0
前にも言ったかも知らんけど
エゥーゴともティターンズとも結託しなかった場合の
連邦の最終ユニットだからあの性能なんじゃないの？
249 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 10:20:18.67 ID:bvVfTEbo0
GP系は公式でオーパーツ呼ばわりされてるからな。
技術の粋を集めた実験機と量産を前提にした実用機の差もあるだろうし。
250 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 12:49:23.69 ID:91CTYDHD0
にしてもアムロ、シャア、カミーユの三スタックで
ハマキュベ、シロジオをタイマンで倒せる（と思う）不思議！

やったことないからわからんけどｗ
251 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 12:49:39.38 ID:91CTYDHD0
やっべあげちゃった（汗）
252 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 13:01:06.72 ID:Zha+lIPZO
3スタックさせてたらタイマンとは言わないんじゃ…
253 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 14:26:10.82 ID:g4daWpKR0
>>250
GP04の3スタック（アムロ、シャア、ララア）で相手がシロジ・Oなら拠点上にいても余裕で勝利だった
ハマキュベは相当疲労させても、ファンネルで食われて相討ちが出たり
さすがに孤高の最強ユニットの相手にはキツイ
254 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 17:39:36.59 ID:D2Yz+Lhz0
>>250
とりあえずミノ粉さえ、撒いておけば勝てるよ。後は知らんｗ
255 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 21:46:32.91 ID:oeWedqWS0
そういやミノ粉
初めてギレンの野望をやったのはこの系譜からで
第二部終盤まで、全く撒いてなかった（さほど重要と思ってなかったっぽい）
という思い出あるｗ
256 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 02:10:49.59 ID:YHUCrG8R0
なにはともあれミノ粉まいてたなぁ
艦船の物資もっと減らせばどうするか悩んだろうけど
索敵、ミノ粉、攻撃、全部やってもガス欠にそうそうならんし

野望だけは大気圏の近くでずっと戦わせてるとたまに物資やばくなったけど
257 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 09:28:31.22 ID:eeHi8Poz0
そういや、系譜からだっけ？よほどヘマしなければ、物資がいっぱい残るのって
258 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 17:22:57.76 ID:2FgyTsTy0
うーん
ゲルググって以外に性能よすぎて、つい量産許可しちゃうのは俺だけだと思いたいｗ
259 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 18:20:28.61 ID:wMvQXJMa0
派生機に関してもゲルググの方が優遇だしな
ギャン量産化計画は実用性重視なら選ぶ意味は無い

でも高機動型ギャンに魅かれてギャン選んだ俺がいる
白高機動型ギャンかっこいいです＾ｑ＾
260 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 18:25:36.32 ID:bxIwbnEq0
ゲルググは生産ターン少ない上に宇宙ではMと比べても遜色なく使えるからな
ジッコ戦法やってるからそこまで評価されないかしらんけど
機体としてはかなり優秀
261 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 21:30:18.20 ID:PVSXN9Fb0
デギンの憂鬱だと裏取引と諜報入手で、ゲルググMで敵部隊の足を止めてギャンキャノンで仕留める、
といった戦法使ってる
新生はやる気を疑うほど何も生産しないのに、正統はギャン・ガルバルディを大量生産
順調に侵攻しても9ターンあたりから巻き返してくる
こっちの主力がまだザク改なのに容赦無さすぎ（自軍:110、新生:75、正統:150）
262 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 00:01:22.58 ID:5G6l1Hmq0
ティターンズ（シロッコ）やってて楽勝じゃん！って思ってたら
ハマーン（キュベレイ）にボロ糞にやられて堰き止められてるOTL
エゥーゴだと割りと早い段階でバーニアン量産出来たから楽だったわ・・・・・
263 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 00:16:25.97 ID:m53oB5ty0
>>262
www
264 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 01:12:35.26 ID:0nvNtePz0
敵性低すぎてガルバルディはおろかハイザックすら作れないんだけど
2部でてっとりばやく上げる方法ない？
265 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 14:24:29.37 ID:Cqk5kib20
１部でもハイザック生産可能
２部でだめなら、あきらめな
266 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 17:01:45.96 ID:TZu/OTnTO
敵性技術って、敵軍需産業と技術をやり取りすればすぐに上がらない？
267 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 19:03:19.82 ID:PRGE7dcU0
>>264
技術どんくらいだったの？
268 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 19:06:47.15 ID:nh155vUl0
外交でたまに技術を寄越せって言われるけれどそれぞれの効果は

敵軍需産業から寄越せと言われる：敵の敵性技術が上がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵は敵軍兵器の量産は行わない（サンプル機のみ）のであまり問題ない
敵組織から寄越せと言われる：敵の技術がそれぞれ満遍なく上がる。ヤバイ。

だったっけ？
269 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 20:09:12.31 ID:PRGE7dcU0
>>268
日本語でおｋ
270 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 20:13:51.37 ID:WTKVcaab0
>>267
敵性まだ10です・・・

やっぱり敵軍需に金や資源わたして技術もらうしか方法ないよなあ
諜報はもしかしてSよりAの方が技術奪取しやすい？
271 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 20:21:02.24 ID:+WWrrYoL0
>>270
むしろ一部で敵軍需に技術を投資しておくべきだったかと
272 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 20:47:29.06 ID:28063iP90
ジオンならハイザック無くてもゲルググM作ればいいじゃん、ギャン選んだならギャンキャノンでもいけるし
どちらの量産も選ばず、統合整備計画も実施してないなら宇宙はドラッツェ地上はドムトロで耐えて敵軍需産業に支援しながら敵性上げてハイザック作るしかない
273 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 20:51:35.04 ID:MRiRmX/10
人の言う事を察せない人のために簡単に言ってしまえば、
敵勢力や敵軍需産業への支援の際に資金や資源だけでなくてたまに「技術の提供」みたいなのが提示されるけど、
素直に技術を渡しちゃって大丈夫なの？って事
274 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 20:54:03.06 ID:MRiRmX/10
すまん、書き直し……


人の言う事を察せない人のために>.268を要約してしまえば

敵勢力や敵軍需産業への支援の際に資金や資源だけでなくてたまに「技術の提供」みたいなのが提示されるけど、
素直に技術を渡しちゃって大丈夫なの？

って聞きたいんじゃないか？ちなみに俺は知らん
275 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 20:54:21.05 ID:NiK8j9Li0
「技術の提供」あり・なしのプレイを比較して
違いを実感できるならエスパーってレベル
276 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 20:59:39.28 ID:dtH44net0
技術提供って相手のMSとかの技術レベルが上がるわけじゃなく
あくまで敵性レベルが上がるだけだからな　正直あまり実害はない
277 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:07:09.06 ID:MRiRmX/10
ジオン一部で敵軍需産業に対して頻繁に技術の提供をしてたら鹵獲兵器にＧＰシリーズが混じってた事があるが…
判定勝利／敗北まで粘ればＣＰＵの連邦は普通にＧＰシリーズの開発まで行く？

278 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:13:43.98 ID:wMh5YvIc0
実は敵性以外も上がってるから1部でGPシリーズまで行く可能性はあるだろね
279 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:14:36.45 ID:V3hoLtWq0
>>277
毎ターン欠かさず技術支援（リセット駆使）してたら90ターンからGP01・02がジャブローに出現した
一部で強力量産機の配備できてないと二部の宇宙が少し面
280 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:20:45.66 ID:PRGE7dcU0
そういや、敵技術除く技術って自分の陣営20まで行くのかな？
281 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:21:01.69 ID:PRGE7dcU0
あ、書き足し。
一部だけで
282 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:56:50.42 ID:MRiRmX/10
>>280
一番高い投資での技術力アップが２４％、毎ターンそれを繰り返せば２４×９９＝２３７６で数値的には可能だけど
収入の事を考えれば無理……
283 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:58:49.03 ID:WNd2E6Xz0
まあ項目を絞って外交でも上げられれば20も可能ではある
284 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 22:21:29.74 ID:Cqk5kib20
最初から支援するとガンダムすぐ出てくる
要するにきつい
諜報ｓにして支援前後で比べれば上がってることわかるよ
すべてだったかな。本にも計算値のってたけど合ってるっぽい
285 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 22:26:19.86 ID:Cqk5kib20
そういやなぜかガルシアがガンダムのってたんだよなあ
ルナ２放棄繰り返してたけど
生産してないし援助もしてない
２００超えでサンプル消えてたのが関係してるかしらんけど不思議。
こっそり外交してるのか？！
286 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 22:36:31.36 ID:PedT+LSy0
いざとなれば宇宙はスキウレ、地上はマゼラアタックがある
強い機体が作れなくても悲観することはないぜ
287 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 22:42:54.79 ID:MRiRmX/10
>>285
どうやら、敵の諜報部も仕事をしているらしい。サンプル機だけでこちらの軍のユニットを大量生産とかはしないけどね
ＣＰＵジオンがサラミス（違ったかも）を出してきた！って報告があるし、
自分もＣＰＵ連邦が一体だけドダイを出してきたのを確認してある
288 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 22:52:11.76 ID:Cqk5kib20
サンプル機消えてるんじゃなくて横流しかよ！
マジパねえ
あと２部開始時に敵ユニット徴収してるよね
たまにお宝もあるけど法則あるんだろうか？
289 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 23:05:20.86 ID:PedT+LSy0
>>288
前スレで徴収する機体は
敵が生産中だった機体らしいね
290 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 01:24:08.24 ID:qbwkEqfG0
スキウレ強すぎだろJKｗ
デラーズでは重宝させてもらったｗ
291 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 03:47:25.42 ID:UaUK01z50
>>288
開発完了時に配備されるサンプル機の事ではなく、
×諜報・外交による敵プラン奪取
○外交による敵機入手
だと思うぞ、>>287が言ってるのは。
諜報部の仕事でもなければ所謂サンプル機でもないので
書き方が悪いな。
292 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 07:13:27.57 ID:vFUuzJ450
>>287
それ書いたの、たぶん私
二部出現の正統ジオンが、自軍諜報部がパクってきて放置していた
サラミスとジムスナイパーカスタムを投じてきた
293 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 08:13:01.35 ID:cEY5V2pT0
一番新しい記憶ではアクシズでプレイしていたら
エゥーゴセイラさんがサイコガンダムに乗って出撃してきたことがある
294 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 09:15:21.48 ID:yL+ofUTjO
>>293
強かった？
295 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 09:21:31.55 ID:cEY5V2pT0
>>294
セイラさんのランクがCだったのでお察し下さい。

ていうか怖いのはNT+サイコミュ系武装の組み合わせであって
サイコミュしか積んでないんじゃNTが乗ってても大して怖くない。
296 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 10:24:06.44 ID:qbwkEqfG0
むしろサイコミュしかない機体は機動力悪くね？
297 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 18:28:18.89 ID:kvdn4POb0
そういやバウンドドックも確かサイコミュつきだっけ？
なのに、ジェリド自身がOTの件ｗ
298 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 19:23:11.11 ID:yL+ofUTjO
>>297
バウドのパイロットはロザミア、ゲーツ、ジェリド。

３人中２人が強化人間なんだぜ。
299 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 21:34:49.93 ID:vmqvbz4Q0
>>296
NT乗せて能力加算を前提にパラメータを設定したんじゃない？
正統の50ﾀｰﾝイベントって、あんまうれしくないな
敵性をアップできる以外、開発プランは取引可能な機種だし
300 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 22:33:52.73 ID:cy0f75NR0
ジェリドはお古
使いこなせずに吹っ飛ばされてボンバーマン
301 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 23:14:35.33 ID:n346DWgy0
>>299
それでもサイコとバウンドドッグが確実に入手可能ってのは結構大きいと思う。
強パイロットと強ＭＳプランがセットでやってくるジャミトフティターンズとか即戦力が手に入るネオジオンと比べるのは酷だけどさ。
302 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 00:38:29.81 ID:7tmz+Rk10
サイコって開発プランもらえたんだ。
初めて知ったｗ
303 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 08:07:49.02 ID:5OV5mA/V0
サイコは開発プランを盗る（買う）より
現物を直接もらう方が難しい
304 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 13:18:31.74 ID:7tmz+Rk10
サイコって結構強いんだよね。
305 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 13:25:13.90 ID:eaft4eqY0
相当強いよ。全マップ単機でおとせる
306 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 16:20:57.48 ID:ZiLkpufh0
サイコといえばレビルで遊ぶイメージしかないなーｗ
307 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 17:24:28.96 ID:9z3N39460
ティターンズ編のサイコフォウは守り神
308 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 17:48:57.46 ID:dGvVlqaY0
地上ではMA形態で戦う方が有利だということに気付かないと若干苦労するかも。
309 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 17:51:40.45 ID:kwoUvZpV0
MA形態って強いんだーｗ
310 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 18:32:17.57 ID:C/vmNadC0
2部の敵だと実弾少ないし、変形すれば拠点も制圧できる
地上MAサイコはまじで空中要塞だよな
311 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 18:48:03.25 ID:yZpivO7V0
ティターンズジャミトフはゼロのプロトＭＫ２とフォウのサイコガンダムの強さとそんなユニットですら
資源切れや疲労１００だとあっという間に殺される事を存分に理解する事が出来るシナリオ。
312 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 19:01:17.55 ID:kwoUvZpV0
プロトmk2ってどんな感じに強いの？
俺は薄っぺらい装甲&、命中率低い機体だなーって避けてるんだけど
313 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 20:12:22.51 ID:DkjPHIbr0
>>312
最強の火力と最強級ＭＳより少し劣る程度の運動と水と空以外どこでも動けて戦える地形・攻撃適正。
ただしそれ以外はボロボロ。命中は最悪で耐久も低い（１８０）し燃費も悪い。

ティターンズジャミトフの初期配備でゼロが乗っている機体は酷使するべき（そしてそれだけの働きをしてくれる）だけど
技術レベルが上がった時に提案されてもわざわざ作る意味は（図鑑埋め以外に）ない、そんなＭＳ。
314 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 21:23:36.43 ID:kwoUvZpV0
>>313
ゼロに乗せたままがいいの？それとも他に適任いる？
315 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 21:30:28.19 ID:FbuXDXRe0
ゼロかフォウ以外使いこなせるパイロットがいない
316 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 21:55:11.45 ID:s1zznAHU0
やっとガーベラ改きた　これでケンプファーとおさらばできる
キュベレイもきたけどニュータイプいないお・・・
ところで地上の量産MSなにがおすすめか教えてジオ2部ね
317 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 22:38:17.81 ID:2rs0HqND0
ジオ！なぜ動かん！ジオ！
318 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 22:38:50.04 ID:eaft4eqY0
プロトＭＫ２は２タゲで死亡フラグだからなあ
319 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 00:10:03.45 ID:WCKT1Lyt0
ガーベラって確かに強いんだけど、何かいまいちぱっとしない感じなんだよな
320 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 00:19:05.79 ID:xIKeZtxE0
地上適正が散々なのとアニメであっさり落とされたイメージがなんかね
321 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 05:52:34.98 ID:GTYoAzYZ0
地上量産機は敵性のいいマサライと空とべるガザCにズゴックまぜとけばいいな
322 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 08:27:30.15 ID:yZ9flXYR0
仮にシーマが生き残ってたとして
コロニーにG3ガス入れる任務につけられるのかな？
323 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 09:48:57.06 ID:7flXGBKK0
ガーベラテトラ（改）は射撃値最高クラスのNTを乗せるとかなり愉快なんだが
普通にやってると見る機会なく終わってしまうんだよな。
324 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 09:59:50.48 ID:QljuMcbQ0
ガーベラ改にＳライデンさん乗せたけどすぐに落ちてしまう
膜張って専用高機動型ゲルググに乗り換えさせました
325 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 11:46:48.22 ID:j4wfyHoO0
>>324
内容から本編完全勝利で生殺しプレイ中か、判定勝利・敗北っぽいけど、
ライデンはスタックさせてたの？相手ユニットは？
ガーベラ改＋Ｓライデンじゃそう簡単に墜とされそうもないんだけど
326 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 15:18:46.41 ID:VGTOV2kd0
ガーベラシリーズはシャアに乗せてる俺って異端？
327 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 15:22:00.85 ID:NElHZ6my0
シャアに乗せたら圧死するって
328 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 15:38:24.04 ID:m/7/AM/Z0
アクシズ難しすぎワロタ、初めのソロモンすら攻略できねえ
ジムスナイパー2やジムクウェル相手にザク改やR2じゃぼろぼろ落とされる
329 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 16:49:44.66 ID:dcxd/QUh0
ジッコで膜張ってもダメなのか
調べたら実弾vsビームっぽいからかみ合うと思うんだが
330 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 16:51:08.76 ID:VGTOV2kd0
>>327
突っ込まないでーｗ

>>328
そこでハマーン様だよｗ
331 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 17:51:21.15 ID:g/xdUpun0
>>328には酷な言い方かもしれないが
アクシズって2番目か3番目くらいに簡単だぞ？
332 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 18:50:47.15 ID:kQpmB95s0
ガーベラ改強いじゃん　そりゃキュベレイとかに当てたらきついけどさ
ところでハイザックCさんを量産してる俺は変わってるかな
333 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 19:17:55.34 ID:ekTLm20e0
アクシズなんてノイエジール乗せた
ハマーン様1人で宇宙は制圧できるお
334 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 19:27:36.02 ID:S9/px3tu0
>>329
最初のターンにソロモン攻め入るから不味いのか？
初期配置でジッコないから2ターン待たないと投入できない
ハマーン様はノイエジールに乗せてサイド3攻略に向かわせてるがソロモンに参加させた方がいいのかね
335 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 19:31:43.45 ID:CHqU3oat0
アクシズは宇宙はノイエハマーンのおかげで超ヌルゲーだけど
地上はどうしようか迷ったわ。戦力がしょぼい
最初防戦に徹して宇宙が安定したら進行開始ってやり方にしてるんだが
他にもっと良いやり方あるんだろうか？
336 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 19:49:18.07 ID:ekTLm20e0
宇宙をハマーン様とザクF＠ｽｷｳﾚ砲に任せて
残りを地上に回してﾄﾞﾑﾄﾛとｽﾞｺﾞｯｸﾞとﾙｯｸﾞﾝ
337 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 20:04:04.36 ID:GjRTK2Ve0
>>332
命中率高い射程１－２武器とか索敵能力とか、普通に優秀な部類に入るユニットだと思う。
ただ、連邦なら基本性能はやや劣るけど地上で素早く動けて敵性技術を必要としないジムキャノン２がその前に提案されていて
ジオンでもその頃にはもうゲルググＭの大量生産体制が整ってしまっているのが不人気の原因じゃないかと。
338 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 21:30:29.29 ID:mSa51ca00
アクシズかぁ…地上でぱったり出会ったＺカミーユに
ペズン30機以上落とされたな…8年前の記憶
339 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 21:50:19.92 ID:VGTOV2kd0
関係ないけど、デラーズ編でガトーvsアムロ
それで、ガトー先攻で、サイサに乗ってて、相手がステイメンだけど
こっちがランクSと、相手がBなのもあると思うけど、ガトーが以外に強かったｗ
340 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 21:51:03.05 ID:K4no4g4C0
>>332>>337
デラーズ等一部の勢力なら裏取引で積極的に狙っていけるけど、
本編プレイだと敵性技術の高さがネックだよね
341 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/18(水) 23:52:28.61 ID:BWjruo1v0
ハイザックカスタムのビームは命中めちゃ高いし威力も高いから普通に使えるだろ
量産機なのに索敵ついてるのもでかい
342 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 01:36:36.07 ID:Jn8+8JAB0
>>325
ライデン先頭にしてハイザックスタックしてたがすぐぼろぼろよ

敵はなんだったかなぁ、シャアジオンでたまにエルメスとか飛んできたのは覚えてるけど
ちなみに生殺しじゃなかったｗ
343 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 08:07:21.68 ID:p3mTTmhK0
>>341
連邦の場合ジムキャノンⅡがいるからな
火力こそハイザックカスの方が上だけど
344 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 09:37:33.58 ID:TMqkJB1R0
>>342
エルメスララアとかだったら墜とされるなぁｗ
エルメス直攻撃で、さらに支援攻撃まで加わってたら、
粉密度・疲労状況によっては強ユニットでも油断できないし

話変わるけど相性悪いユニットなのに、
CPUニムバス・オルテガがエルメスに乗りたがるのが不思議
345 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 09:56:04.34 ID:KZi6BNPu0
ハイザック類ってつかうとしたらジオンじゃねえの？
ジムキャは遠距離はガチでうざいけどそこまで運動高くないから
接近戦ならこっちが勝てる
346 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 11:15:36.68 ID:16B6voEO0
>>344
ブランドの力は偉大だよｗ
347 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 11:51:07.38 ID:RkqMPmlN0
全身フルアーマーエルメスのニムバスとオルテガ想像して吹いたｗ
348 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 12:02:52.56 ID:GJ4REByi0
ビグロのイメージしかないなあ
349 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 12:16:11.77 ID:YpPnM3/VO
キャスバルジオンやってんですけど、キャスバル専用ガンダムは自軍の開発レベルあげたら作れるんでしたっけ？
350 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 12:24:19.87 ID:RkqMPmlN0
>>348
デギンの憂鬱プレイで、専用機撃破して本土攻めると高確率でエルメスに乗ってるよ
ギャンＢもガルバルディもケンプファーも空いてるのに、かたくなにエルメスを選ぶｗ
351 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 12:50:44.38 ID:p3mTTmhK0
系譜のＣＰＵは馬鹿だよな
352 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 13:28:49.21 ID:G45y8tui0
だからブランドの力は偉大だってｗｗｗ
353 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 14:08:18.58 ID:AwAJOayB0
>>349
敵性技術レベルも必要だから、大体の場合はその前にもっといいＭＳが開発出来る…
しかもＰＳ版だと「『シャア・アズナブル』の専用機扱い」でＰＳＰ版だと「パイロットなら誰でも専用機」…
354 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 15:50:43.47 ID:GJ4REByi0
憂鬱か
ジオングならよく見かけたなあ
355 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 18:17:41.99 ID:h1Y9nydc0
そういや、俺だけかな？
パイロットなら、誰でも専用機が好むのは
特にジオン1部でそれで、結構助かってるんだわ
356 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 19:39:03.44 ID:n/73qAy/0
>>353
まあガンダム　CAって書いてあるしな
基本このゲームは時期が違うキャラは同一人物でも別人扱いになるからな
キャスバル　クワトロ　シャア　全部別人扱い　だからディアスもQVとかついてるし
357 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 23:27:06.34 ID:5e79Zrr50
あれって単に技量の高いパイロットが乗っても不満が出ないように
チューンナップされているだけだと思うんだ。「専用」なのはイメージカラーだけだろうほとんど。
358 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/19(木) 23:52:49.80 ID:Tw8IGGZ60
そのパイロットのクセや好き嫌いが反映されてるんだよきっと

シャアなら幼女の写真があたり一面に映し出されるとかさ
359 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 01:35:26.24 ID:8qGqjBvS0
そういや、シャアっていえば、どうしてあんな能力値なんだろうか
やっぱアムロと対比してるからかな？
360 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 01:38:23.76 ID:qslCisHx0
>>350
地上で無闇にパーフェクトジオングに乗ってくるラル

ＮＴ専用機大好きだなこいつら
361 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 01:45:26.63 ID:8qGqjBvS0
ガトーを含めた、デラーズたちの面々は？
362 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 05:54:02.26 ID:O+L9pHco0
>>357
バニングのジムカスタムがペダル硬めだったりしてるし、
個人向けのカスタマイズは日常茶飯時じゃないかな。
363 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 08:00:02.89 ID:VP/ihmYZ0
シャアザクはただ角がついてる赤の指揮官機なだけで性能は他のと変わりないって
設定だったはず
364 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 08:35:34.51 ID:ofbSk49q0
シャアザクＳ型はけっこう世話になったわ
中堅パイロット御用達の機体
365 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 09:16:46.64 ID:8qGqjBvS0
となると、アムロのガンダムもMCの前もあれやこれや、設定してたのかな？
366 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 09:20:04.81 ID:VP/ihmYZ0
パイロットはみんな使いやすいように設定はするだろう
ガンダムのMCはアムロのためにあるもんだけど
367 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 09:35:27.80 ID:FxiRF/Pe0
>362　パトレイバー一号機のような細かい微調整の繰り返しか。
368 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 10:25:32.76 ID:2l4C5S0l0
>>358
逆シャアで「ララアおかん」発言してたからそりゃねーな
その後のアムロの「何言ってんだコイツ！？」的反応に観客が「プッｗ」ってなってた
369 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 18:11:57.60 ID:oqenx8Ie0
まあララァもアムロと戦った時に「シャアをいじめる悪い人だ」とか言ってるしｗ
おかん要素はあるんじゃねｗ
370 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 19:09:44.82 ID:10Xz+81/0
>>359
あんなってあの能力どこかおかしいか？
シャアはあんな感じだろ　アニメ見てても明らかに格闘のほうが得意だし（キック好きだし）
371 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/20(金) 20:34:07.09 ID:vUxepAw00
しっかし、シャアはもうちょっと強くしたほうがよかったかもしれないな
アムロに先攻打っても、同じMSだと、やられる節があるし。
372 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 10:06:55.34 ID:AfsOQNTe0
サイサリスって以外に射撃も強いんだな。
ランクSのシャア、アムロ、カミーユスタックで、核じゃなくバルカンで
ハイザック1部隊を壊滅に近い打撃を与えるから。
奴らは化け物だからかな？
373 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 10:20:28.28 ID:C3a+DdFn0
というかバルカンのくせに威力すごい高いからな
下手なビーム兵器より高いとかｗ
374 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 10:35:25.09 ID:wdqS1ckY0
でも頭上を取られると手も足も出ない
375 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 10:42:36.27 ID:dXhdp2v40
でも命中率悪いから
射撃低いパイロットだと全然当たらない
やっぱサイサリスは格闘してなんぼだよ

劇中でしでかした事と格闘の数値高い事からマ・クベにぴったりな機体だよ
376 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 17:27:12.78 ID:AfsOQNTe0
ドアン「………」
377 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 18:45:22.19 ID:VM9syqsBO
スンマセン初心者なんだけど、ラル隊にドム送りたい場合
V作戦察知をどれくらい遅らせたら良いですかね？
今24ターン目で作戦察知＆基礎5MS6MA3（ｹﾞｰｼﾞは中程）なんですが
国葬を出来るだけ遅らせて追加予算投入で間に合うでしょうか？
ちなみにプレステ版です｡
378 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 19:02:48.39 ID:1GoDlLl80
最短で9ターンくらいでも間に合ったはずだからwiki見ながら適当に逆算しろよ
379 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 20:33:19.17 ID:eSvv54q10
今どんな機体開発できてる？
其れによって異なるんだけど
380 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 22:18:35.65 ID:eSvv54q10
しっかし、サイサリス強いな。
核ぶっぱなせば（南極条約云々抜きで）
敵を壊滅においやったよ。
381 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 23:41:13.95 ID:VM9syqsBO
>>378-379
M2型潜水艦とか高機動型ザク改良型があとニターンってところです。

…と言いますか、逆算したら何とかなりそうな感じです。
お騒がせしましてすみません。
382 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 23:53:02.82 ID:eSvv54q10
>>381
ガンバレー
383 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 10:26:55.45 ID:QSh/kvBc0
マラサイ量産すると、楽しいことが起こることが判明した
384 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 12:46:52.55 ID:qlLqEDWD0
つかなんでバーザム作れないの？おかしくね？
385 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 12:51:51.68 ID:UxG1y+inO
あと１ターンでおわるんだけど図鑑にキャスバルガンダムのせたくてダラダラやってる。
だるい
386 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 13:27:27.28 ID:7BP16Bz50
>>384
バーザムは劇中イメージ的にシロティタの主力として欲しかったな
仕方ないからジムＱを脳内変換してる
387 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 17:50:11.79 ID:2ZlmCE490
あと1ターンって今何ターン目？
388 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 18:09:02.30 ID:/MWGHbiD0
ショックなクイズ番組のような問いだな？
389 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 18:23:55.61 ID:2ZlmCE490
あ、いや、1ターン目ってことは、そのとき、何ターン目？ってことなんだ
390 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 20:22:36.52 ID:1FK9ApNb0
禅問答か何かか
391 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 20:27:37.95 ID:/eVUeod30
バーザムってそんなに出番あったか？
ガブスレイやマラサイなんかは記憶にあるんだが
392 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 21:03:19.15 ID:QBNHz5NZ0
生殺ししてるんでしょ
終わらせようと思ったら１ターンでとどめをさせる状況ってことでは
393 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 21:07:47.73 ID:yKNcl5re0
普通にそうだろ　HLV戦法を使っているに違いない
394 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 22:20:53.40 ID:suQYMVqT0
>>391
ハイザックに不満を漏らして投棄しようとしたヤザンが、ご満悦になるシーンとか印象深いよ
395 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 00:06:33.00 ID:DDVY+wTS0
バーザムの活躍でZが窮地に
ttp://www.youtube.com/watch?v=y8qr1IvuhNM&NR=1

これ以外は、ほぼ背景のみ
396 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 01:13:37.78 ID:EXGYNxGM0
HLVプレイってなんぞ？
397 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 04:41:13.90 ID:KJt+o3ST0
限界が150程度までで、高性能な量産機体は
連邦系だとジムキャノン2
ジオン系だとガルバルαかな？

異論は認める。

ちなみに、両陣営問わず開発できるのを除いて。
398 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 08:28:44.99 ID:cNQAoqmR0
>>395
全然窮地に見えないんだが。
活躍もむしろハイザックの方が頑張ってる。
399 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 08:40:20.55 ID:nVvLMT4q0
バーザムはガチャポン戦士の時から作れるから
バンダイ系のゲームではよくでてくる機体ではあるけど
アニメだとそこまで活躍も出番もないからな
400 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 08:52:45.16 ID:qwgT2O9R0
ヤザンが率いてたバーザム隊がウミネコ？でZを電気ショック攻撃してたのが
一番活躍した瞬間だと思う。それでもマラサイのほうが100倍格好良いんでマラサイ派。
401 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 08:57:55.06 ID:hC1FUS9e0
海蛇はブラビじゃないですか？
ウミネコのほうは知りませんが
402 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 09:46:07.64 ID:qwgT2O9R0
それだｗ
バーザムには無かったっけ？うろ覚えだわ。
403 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 12:17:25.68 ID:4wXSo/GZO
>>387
120ターンぐらい
敵の開発レベル10でやっとできたわ
404 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 12:41:50.57 ID:/EwMdkDe0
乙ー
405 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 20:31:37.73 ID:vPn0oYtH0
Ζ性能よすぎ
実は一番バランス取れてるんだろうな
406 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 20:48:17.24 ID:Oz9D39y60
ノイエシリーズは射程3でもよかったと思う
407 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 20:50:10.00 ID:4TOTVb3k0
キュベレイはNT乗せなきゃそこまで強くないからな
408 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/23(月) 22:33:47.58 ID:vPn0oYtH0
あれ？キュベって、ハマーン専用？
409 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 01:43:52.72 ID:IoJmOYfV0
攻略本にはハマーン専用機と書いてあるけど、元々の限界が高い（２３０％）上にサイコミュ搭載（１０％×５＝５０％）と
ハマーンがＳランクになったとしても専用機を考慮に入れない場合の限界（２８０％）に達しないので検証不能らしい。
410 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 10:02:43.63 ID:Goka8zRa0
サンクス
411 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 14:21:25.50 ID:54+erucq0
ガンダムmk-Ⅱ
何でこんなに硬いんだろう。作中で、硬いイメージあったっけ？
412 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 17:51:04.98 ID:7eepVd3FO
ジオンやったけどイフリート改の開発イベントが発生せんかった。何か条件あるんでした？
413 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 18:39:28.76 ID:aHiXQhE70
フラナガン機関作った後しばらくしてニュータイプ派遣してくれ言われないっけ？
派遣すると作れる　派遣しないとマリオン（2部でネオジオン）が配下になるのはず
414 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 20:49:42.68 ID:prByptjf0
ちょっと質問
デラーズフリートのほうで、ザクCの核って出来ないんだっけ？
415 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 21:07:36.33 ID:b3GLMWAf0
>>412
　・一年戦争（一部）限定
　・イフリート開発済
　・フラナガン機関設立済
　・基礎技術レベル１２
が攻略本などに書かれている条件だけど、他にも
　・キシリアが使用可能な状態
ってのがあるみたい。自分も攻略本を見ながら「条件は満たしたはずなのに何故！？」と頭を抱えた事が……
416 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 21:14:20.15 ID:l/UYjkJI0
>>414
サイサリスの開発を終了したら提案されるよ。
417 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 21:27:10.16 ID:hVOp6UGs0
>>416
ありがと
418 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 22:16:42.87 ID:qKMVYou+0
陸ガン開発してないとアプサラスイベントが起きないのと同じだな
意外な事がきっかけでイベントが起きない事がよくある
419 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 22:25:56.72 ID:hVOp6UGs0
>>418
そうだったんだ。
あれ？2部で、陸GM開発できるの？
420 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 22:32:47.41 ID:RuPLX+OA0
exam忘れてないかい
421 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 22:55:08.14 ID:hb7zh2430
イフリート改は作る頃にはすでに1部決着ついてるよな
422 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 01:20:13.24 ID:ZRyGuper0
イフリートで思い出したんだけど
専用ショットガンって、明らかにマシンガンに見えるのは俺だけか？ｗ
423 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 08:42:44.44 ID:UlLRe9wN0
そういうの突っ込まないほうが吉
424 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 12:08:24.24 ID:J3uDdDbOO
>>413
>>415
ありがとう
425 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 12:32:04.95 ID:rMzH7h970
ゲルググ量産してぇｗ
ｂｙ正統ジオン
426 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 12:38:43.13 ID:llRUPoM40
>>422
同様なのに、
ジムSPⅡの狙撃ライフル（どう見てもコマンドのビームガン）
ノイエⅡの胸部ビーム砲（設定じゃ大型バルカン）
つつき出すとキリ無い
イフリートの武器設定画がちゃんとしたのってFIXかカードゲームからじゃない
427 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 18:41:58.39 ID:fadnb4Gc0
そういや、ガンダムのMC技術、どうして、第三勢力では、ないんだろうか。
あったほうがよかったのに
428 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 22:50:21.91 ID:Nk++SXgs0
ティターンズ（シロッコ）クリアー手前で生殺しプレイやってみる事にした。
ジ・O量産して本拠地に引きこもり、
準備が出来たらエゥーゴを地球と宇宙に解き放つんだ（・∀・）
大部隊をジ・Oの少数部隊で挑むの考えると楽しみ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 22:59:14.82 ID:xw/TIaoS0
ジオ何期生産する予定？ｗ
430 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 23:14:41.66 ID:Nk++SXgs0
>>429
とりあえず予備含めて20機程
たぶん楽勝なので楽しみ方は
補給路の確保、少数部隊で挑む、囲まれても楽しむぐらいですかね。
431 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 00:53:00.09 ID:jnQrbl890
なるｗ
ちなみに、どんなキャラにのせるつもり？
432 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 01:33:49.32 ID:rjLEZ82+0
シロッコのティターンズに所属しているのは１３人で全員がＭＳ搭乗可能。
２０機程と言うのなら全員に行き渡らせるつもりじゃないの？
433 ：430：2011/05/26(木) 02:11:31.64 ID:x/5im3iz0
>>432
＞２０機程と言うのなら全員に行き渡らせるつもりじゃないの？
そのとおりです

試してみてたらエゥーゴ側も引きこもって55部隊だけ生産して、どんだけまっても本拠地から出てこなくなりました。
「まぁー55部隊ならジ・O（ムラサメとキャラ無し２機）を３機ぐらいでいいかな」っと思って攻め込んだんです。
案の定大群に囲まれたけど、「ジ・Oなら大丈夫」と思ってたら思ったよりもダメージが・・・・
何で？？？と思ってたら格闘後、相手がZでしかもアムロが乗ってる事が判明＼(＾o＾)／
主旨変わってしまったけど、大部隊で攻め込んで終わりにしました。
434 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 08:22:45.19 ID:jnQrbl890
アムロやっぱつえぇな、やっぱ
435 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 08:58:18.52 ID:S6steLc90
そりゃあSにしたら能力一番高いからな
436 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 11:47:34.32 ID:Z+UTJhW60
しっかし、シロッコにジオ乗せなくてよかったなｗ
437 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 13:12:46.52 ID:2TRkFVpV0
>>436
ジオ「シロッコ、何故動かん！？」
そりゃ重くて動けませんて。
438 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 14:52:07.11 ID:aOsAALS60
そう言えばMSに踏まれて死んだ名前ありの人っているの？
439 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 17:41:19.65 ID:3cnv/5b40
この作品じゃないけど、いたはず。
今どこかの頭の先においてあるけど、思い出したら書くわｗ
440 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 20:41:27.72 ID:9YX71Z3N0
SPTだったらゴステロ様がいるな
441 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 00:33:34.34 ID:YGaXhxPv0
このゲームで、同じ基本機体に乗せた上で、NTの戦闘力で強い順でいうと
アムロ＞シャア＞ハマーン＞カミーユ＞シロッコ＞ゼロ＞ララァ
＞クスコアル＞シャリアブル＞レイラ＞マリオン＞セイラ＞レビル
＞ぐれミー＞NT003＞N001＞NT002＞ファ＞ミライ

かな？異論と訂正は認める。
442 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 00:47:56.31 ID:QoWaMOa30
シャア、シロッコ、ゼロはララァの後ろ
NTレベル5は格が違う
443 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 03:11:16.34 ID:VShlszv+0
やっぱそうだよなあ
444 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 06:13:00.86 ID:qjIYeJHP0
ガンタンクなら射撃が高い順に強くなるだろうし
ギャンなら格闘が高い順に強くなるだろうし
限界が低い機体なら耐久が高い順に強くなるだろうし
量産機なら指揮や魅力が高い順に強くなるだろうし

そんな強さ比較なんて何の意味もないだろうに
445 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 08:07:22.90 ID:OTqUWEbx0
バカ、能力の数値順だよ
446 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 08:09:16.79 ID:b7j6FNhq0
どんなMSでもアムロ　ハマーンの2強はかわらんだろ
447 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 08:28:43.85 ID:Z5/0PbQ80
旧ザクアムロ対旧ザクレビルだとどっちが勝つと思う？
448 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 08:29:49.34 ID:YGaXhxPv0
441だけど

なら、いっそのこと、皆キュベレイで！
449 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 08:59:24.76 ID:BX9Ec8PM0
キュベなら
ハマーン＞アムロ＞カミーユ＞ララァ＞シャア＞シロッコ＞ゼロ…
辺りか？適当に書いた上にゼロ以下は考えてないです
450 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 13:17:50.11 ID:3+i0rMOL0
>>444
勉強の出来る馬鹿って感じ
451 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 14:49:39.15 ID:BpXqanWJ0
能力値高くてもCPUの振るサイの目次第ってこともあるよね
士気10前後、疲労0のハマーンキュベレイを支援攻撃だけで倒せたことあるし
452 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 16:43:17.81 ID:YHvXGFcV0
>>450
ああ
何となく想像できるｗ
453 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 18:02:40.42 ID:OTqUWEbx0
足の無いパーフェクトジオングみたいなもんか
454 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 18:16:51.50 ID:aLODxNQF0
>>453
腕カバーの部分がジオングと違うんですねわかります
455 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 18:25:30.71 ID:K5/ca9h00
>>449
ランクSなら理論値はキュベレイのせたらアムロの方が上だよ
456 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 18:31:54.38 ID:po01MT600
強さ議論とかいい加減見飽きたんだけど
ランキング作っても自分の心の中だけに留めてくれないかな
457 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 18:49:56.45 ID:xdWH0BtG0
ドズル専用ザクって強いの？
458 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 19:51:13.97 ID:LE9nUzvS0
戦艦狩らせたらそりゃもう笑えるぐらい
459 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 21:33:04.24 ID:K5/ca9h00
あのオノやたら威力高いよな
460 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 21:48:08.64 ID:/c/2wbLp0
１発の攻撃力ならΞより強いという
ほんとにヒートホークかよ
461 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 21:56:50.12 ID:ge5XVVL50
射撃へっぽこだけどな。
敵の耐久が100かそれ以上ある時のみに役に立つと言う、
戦艦orビッグトレーキラー。
地上で使うか宇宙で使うか悩むよな。まあ地上なんだけど。
462 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 01:01:56.52 ID:H3tw0Dr20
俺宇宙派
463 ：460：2011/05/28(土) 01:22:32.71 ID:+BSQ2abO0
ガーン(ﾟДﾟ;)系譜スレだった
464 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 05:46:53.87 ID:rNykNcC10
ドズル兄さん搭乗ビグザムがタフすぎてワロタ
まさか士気１００のガトーの家の格闘攻撃を耐えきるとは思わなかったよ
465 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 05:51:11.94 ID:rNykNcC10
誤字すまん
×ガトーの家
○ガトーノイエジール　ね
466 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 08:42:27.84 ID:2XpmXvWj0
>>464
憂鬱のソロモン攻略でドズルビグザムだけ討ち漏らすとかある
467 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 08:59:15.64 ID:Ad9XpHwk0
マジでドズルつよいんだｗ
468 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 10:36:27.41 ID:o4qPZOAr0
それか、ノイエは多分ビームだけだから、格闘だけじゃたりないんじゃ？
469 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 15:28:36.55 ID:LnSa0nt30
シャア専用機体で、やっぱ、ズゴックだけは相当性能いいんだな。
印象的に。
470 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 18:09:58.12 ID:+nbHCcvm0
指揮官用ズゴックの脆さは異常
471 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 19:23:07.37 ID:HjUx9W8E0
ちゃんとシャアを乗っけたズゴック/CAでも
ドンエスの群れに先頭で突っ込ませるのは躊躇ってしまうな
472 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 19:53:19.18 ID:qQuSWB8+0
ドンエスって強いの？
473 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 20:42:40.45 ID:yZzv32X70
水場しか爆撃できないけど射程2だし、スタックで密度増してると厄介
474 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 23:40:10.53 ID:qQuSWB8+0
なる、結構つよいのかー。
475 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 00:47:10.50 ID:wvbSDNHY0
敵にいたら結構嫌
でも自分で運用すんのはダルい
そんなユニット
476 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 02:32:40.04 ID:K8YEHhnc0
フライマンタの力押しか水ガン待ちだもんな普通。
ま、2スタックほどおって困る事は無いが、基本撃たれ弱いからな。
477 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 03:21:02.75 ID:NSwEoEhf0
水ガン1機と、アクアジム1部隊ってやっぱ水ガン強いの？
二つとも水でパイロットナシって条件で
478 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 05:52:00.75 ID:K8YEHhnc0
>>477
何回も計算したことがあるが、水ガン圧勝。
射撃も耐久も圧倒してるし、何より、どっちを選んでも、格闘は3機なんだよ。
潜水艦を相手する時に圧倒的な差が出る・・・はず。
まだ震災でバタバタしてるが、その内wikiに書くかも。

479 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 08:57:52.88 ID:NSwEoEhf0
>>478
気ままの管理人さん？
480 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 09:15:59.96 ID:bDNmglR80
水ガン圧勝から格闘は3機の意味がわからない
481 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 10:24:01.74 ID:wwgKI1Jd0
>>480
おそらくスタックさせて運用してるのと勘違いしてるんじゃ
482 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 10:33:35.65 ID:O4trff6v0
だとしたら編成数3・5機の航空ユニットの掃除は
アクアジム×3の方が上手じゃないかって気がする
483 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 12:52:42.44 ID:JgDk+KDX0
そりゃ掃除に関しては量産型の方が上だろう
484 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 13:04:04.42 ID:PZtct96R0
アクアジムのサブロックガンは弾数多いから
航空機の掃討は水ガンより得意だろ
485 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 18:03:15.64 ID:blUhx5co0
話をまとめると
潜水艦とかデカ物は、水ガン
ザコにはアクアジムかー
486 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 19:22:06.75 ID:aCuYm5as0
ジオン水泳部はそう考えると優秀だな
487 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 22:52:23.01 ID:2Z3rm4Ab0
ジオンはズゴックの後ろにアッガイ付けとけば
無理に指揮官機置かなくても索敵できるから便利
ジャブ攻略はたいていこいつらが主力だ
488 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 22:56:31.32 ID:ejkepK+O0
しかし連邦が水中装備の性能でジオンに負けるってのは
どーーーーーーーーー考えても有り得んよな
489 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 00:35:07.20 ID:RPvSSpZ90
しっかし、どうして、ノーマルズゴックにビーム搭載しなかったんだろう

いや、でも助かってる場面もあるんだわ。水上のサイコを倒せたのも実弾ズゴックのおかげだし。
490 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 00:52:52.95 ID:VNK8IQQS0
>>489
どうしてって・・・コストだと思うｗ
水中でビーム兵器って、ミノフスキー物理学ではどう解釈されてるんだろう。
491 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 03:09:32.85 ID:p/0qAA490
ゴッグ「わしらのアイデンティティー奪わんといてや」
492 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 06:58:52.87 ID:ChdexWS80
ゾック「そーだそーだ」
ジャブロー攻略MS「そこでボクらの出番ですよ！」
493 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 08:32:10.68 ID:eWfH+ByQ0
ザクマリン「素人め！」
494 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 10:10:45.38 ID:LKH/K80g0
ジャブロー攻略MS
史実だと、結局こいつらどうなったの？
495 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 11:20:17.97 ID:4tLiuKeW0
>>490
>>489が言いたいのは、
劇中じゃビームなのにゲームでは実弾なのは何故？
って事だと思うが。
496 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 11:23:13.24 ID:4tLiuKeW0
>>494
FAガンダムとかと同様
プランはあったらしいが実在は疑わしいってレベル。
497 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 12:34:55.25 ID:Kfvwu/Vq0
>>493
仲間にザクブロッサムとかザクメロディとかいないかい？
498 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 14:36:02.95 ID:7qCXjMOI0
>>495
テレビでもズゴックがビーム撃ってるシーンはねえぞ
シャアスゴが撃ってたのも明らかにバルカン系の武器だし
ゾッグやゴッグと勘違いしてないか
499 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 14:44:52.36 ID:h7kLqfLE0
バトルシリーズではビーム撃ちまくりのズゴックさん
500 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 14:53:37.04 ID:XpUlsxj00
しょせんゲームは公式ではないからな
501 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 15:04:27.79 ID:wqlIIG870
http://www.google.co.jp/#hl=ja&q=ズゴック+ビーム

とりあえず片っ端から「ズゴックにビームはない！」って抗議してこいよ
502 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 15:07:45.41 ID:L0cu3bpY0
別にゲームは好きにさせとけばいい　違和感あるけど
公式はあくまで映像作品でそれではビームついてないから
ファンから見たら・・・なだけだ
そういうところはゲームとはいえ野望シリーズはテレビで出てきた機体については
ほぼ原作通りの武装だからファンからしたら嬉しい
503 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 17:03:45.98 ID:Lv4/kf+e0
そういや、ズゴックって言ったら
昔カニってあだ名つけてたなー
シャズゴはゆでがに
504 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 17:10:36.06 ID:QYl0PLYB0
　 　 　 　 /￣ヽ、
　　 　 　/　 あ　l　/＼
　　　　ﾊ| 　 あ　|/　　 ヽ
.　　　/　|　 　 　 |　　　　ヽ　　／|
　　　　　| 　 そ　|　　　　　|／　　|
　　　　　| 　 う　 |　　　　　　　　　|
　　　　　ヽ　 ：　 |　　　　　　　　　|
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505 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 17:32:32.02 ID:Lv4/kf+e0
何か寂しい反応だｗ
506 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 17:50:08.29 ID:zvYxSP1B0
>>498
少なくとも「哀戦士」でカラハさんがぶっぱなしてるぞ
507 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 20:41:01.84 ID:4tLiuKeW0
>>506
TV版も見直してみた。

27話「女スパイ潜入！」
上陸時：バルカン
対ハヤトキャノン戦：ビーム
キャノンに肉薄する時：バルカン？（頭部ミサイルの可能性アリ）
対ガンダム戦：ビーム
以上全て同一機体

28話「大西洋，血に染めて」
ズゴック1対コアファイター戦：ビーム
ズゴック2対ガンペリー戦：ビーム

29話ジャブロー戦
シャアズゴック対ガンダム戦：バルカン、ビーム

30話ジャブロー戦
シャアズゴック対ガンダム戦：バルカン

同一機体でもシーンによって違っており、実弾とビームを両方積んでいるのか
ビームを単発／パルスで撃ち分けているのか不明。
リックドムのバズーカからギザギザ光線が出てる例もあるし、
ぶっちゃけ作画ミスの可能性も。

余談だが、30話のアッガイが拡散ビームにしか見えないものを撃ってるシーンがあった。
508 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 20:51:36.51 ID:Lv4/kf+e0
となると、ズゴックも下手したら
A武装、B武装にかわるんじゃ？
509 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 21:27:55.49 ID:Lv4/kf+e0
そういや、イグルーの重力戦線見て思ったんだけど
第三話のガンタンクって、08小隊のガンタンク？
510 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 21:29:29.23 ID:M505zKYF0
テレビはガンダムのビームライフルも
ビームマシンガンみたいに撃ってる描写あるからなｗ
あまり深く考えないほうがいいかと
シャアゲルのナギナタも最初ビームじゃなくどう見てもただの刃物だったし
511 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 21:37:59.37 ID:n14PoVD00
スタッフ「ガノタがここまでしつこく掘り返してくるって知ってたらちゃんと描写した」
512 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 21:55:01.63 ID:jC1mUaNL0
>>508
どこかで

初期生産分：実弾
指揮機・後期生産分：ビーム

みたいな解釈を見た記憶が…
513 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 22:19:36.41 ID:tB38x9s60
ガンキャノンのビームライフルがどうみてもザクマシンガンと撃ち方が同じだったりよくある
514 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 22:44:49.69 ID:ZK9mljD20
>>508
それできるならジュアッグの両手を格闘ハンドにした素手ゴロ仕様、
ガルバルティαの頭部オプションバリエと夢広がりんくー
>>509
懲罰部隊の使ってたのなら強襲ガンタンクって別物
ドムより速いフナムシみたいなマシン
515 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 01:10:01.63 ID:RuGoBRav0
>>512
えっと、wikiじゃなかったけか？
516 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 10:07:24.49 ID:40JLbH/+0
ガンタンクはザク系MSに対して強いけど
グフ以降は乗り手を選ぶよなｗ
517 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 14:07:25.36 ID:WadSv7UP0
何を言いたい？ｗ
518 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 15:40:08.32 ID:e0zX2prj0
可哀想に…酸素欠乏症にかかって…
519 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 17:53:56.74 ID:g24qBu7bO
ゴッグは体にビーム兵器(メガ粒子砲？)
ズゴックはそれを小型化したことで腕に内蔵することができたと昔本で読んだ。
アニメで細かいミスあるだろうが、ズゴックの腕からでてるのはビーム兵器です。
頭からでるのはは実体弾です
520 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 18:01:34.33 ID:RgrjUm7u0
シャアズゴが手から撃ってたのは全部バルカンだったぞｗ
むしろ本の方がいい加減な場合が多い
そういう類の設定本は本ごとに書いてある設定違ったりするしな
521 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 18:23:38.15 ID:g24qBu7bO
でもアニメはなあ
バズーカ持ってたガンダムが次の瞬間ライフル持ってたりなあ
ルッグンにザクがつかまってたりなあ
522 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 18:26:59.12 ID:RgrjUm7u0
正史扱いは映画版だがそれでもズゴックはバルカンだぞ
523 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 18:31:55.38 ID:WadSv7UP0
結論
ズゴックには
メガ粒子砲+マシンガン+頭ミサイル+クロー

でおｋ？
524 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 18:35:10.97 ID:wK+9q6890
そういやジオン初のビーム兵器MSってゴッグ？
525 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 18:37:45.23 ID:OcMvr4VL0
それだったら武装かなり強力だなｗ
つうかビームあるのにシャアはなんで使わなかったんだ？
526 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:31:18.22 ID:osqTLLB8O
劇場版が正史って言うけど、劇場版に出てこなかったり描かれたりしなきゃ正史じゃないって話じゃないでしょ。
527 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:40:43.93 ID:U6E5TowP0
ガンダムの設定なんてまともに管理してないからつっこんでもきりがないよ
ちなみに劇場版でシャアズゴックは普通にビーム打ってます
528 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:44:24.41 ID:OcMvr4VL0
このゲームのストーリーはテレビ版だからバルカンでいいんだろう
映画基準だとエルランの裏ぎりもミサイルもギャンもなくなっちゃうもんな
529 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:47:49.64 ID:MnFPvowR0
>>521
ジャブローのジムがシャアズゴに腹パンされるまでビームライフル持ってたり
>>525
前日の襲撃時にメガ粒子砲のユニットが損傷してバルカンに換装したとか
530 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:50:07.18 ID:WadSv7UP0
でも、改めて思うには
当時の製作者たちはまさかゲーム化するとは思ってなかったんじゃ？
だから、色々ごちゃごちゃとか？
531 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:53:21.46 ID:wK+9q6890
あれでもスレッガーさんがコアブースターのパイロットになってるのは劇場版なんじゃ？
532 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:54:36.45 ID:osqTLLB8O
思い出したから今更書いてみる。


IGLOOで、ゼーゴッグがズゴッグの片手からビーム撃ってる。
533 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:57:06.83 ID:U6E5TowP0
>>530
ぶっちゃけ当時のアニメなんてビデオ録画されて繰り返し見られる事も考えてない。
534 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 20:05:26.70 ID:MnFPvowR0
>>533
現場も遊びで色々やってたしね
（慰問ショーを楽しむ波乱万丈・ジムに紛れてザンボット・横切る鉄人等）
535 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 20:09:46.41 ID:JrTLVQgO0
良くも悪くも設定がいい加減だった時代の作品だからな。
ぶっちゃけ具体的な設定はほぼ全て後付けだし、
齟齬なんか幾らでもある。
536 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 20:10:52.40 ID:OcMvr4VL0
>>530
そもそもファーストガンダムは人気でなくて打ち切られたんだから（当初は4クールの予定だった）
予算もそんなにないだろうし　細かいところに気を使う余裕もなかっただろうな
こんな30年以上たって議論されるなんて夢にも思わなかっただろうｗ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 21:21:29.29 ID:qRWMBXR20
自称ガンダム博士の言うことはあてにしちゃダメってことだね
538 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 23:35:48.35 ID:bcIqw6jW0
それでも、俺たちはガンダムが好きだｗ
異論は認めるｗ
539 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 23:44:39.16 ID:bnAB31R10
このスレにガンダムが嫌いな人がいて？
540 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 23:48:08.72 ID:Jlf5mZaZ0
ガンダムなどビデオ屋の創造物だ
541 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 23:49:26.79 ID:bcIqw6jW0
ところで、シャアズゴックが撃っているのって何話？
542 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 23:54:32.32 ID:2eb1xqm90
シャアズゴは出番限られてるだろ何話かはわすれたが
ジャブロー降下作戦のところしか出ない　そこらへん見ればいいんじゃないか
543 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 00:04:01.93 ID:g4zKXFzz0
あ、自己解決したｗ
544 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 01:06:13.71 ID:Ihfc/bmo0
>>541
>>507参照
545 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 01:37:48.91 ID:nOG4eRiQ0
いろいろと黒い件
ttp://i.ytimg.com/vi/W1-SwgKWPHM/hqdefault.jpg?w=320&h=192&sigh=rBWbOiEUgDAMcBdB_hGj4EGzeOI
546 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 01:44:08.74 ID:OQ71d4mxO
配色がもろ70年代だなｗ
547 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 01:54:34.18 ID:nOG4eRiQ0
実はウリジナルアニメであったw
ttp://m.youtube.com/#/watch?v=W1-SwgKWPHM
548 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 08:40:57.61 ID:DpnFpoRAO
ルッグンも搭載１にしないとな
ただし搭載中のＭＳは回復できない
549 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 09:40:24.87 ID:82izeMX00
それなら、コルベットBみたいにSFS化したほうがいいでしょ
550 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 09:45:22.48 ID:/pVotMm40
じゃあガンダムはドップとガウに対してジャンプ攻撃可にしよう
551 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 10:21:48.65 ID:eXnS1I+TO
>>550
あれは「アムロだから」みたいな描かれ方だったから無理じゃね？
552 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 11:56:06.86 ID:g4zKXFzz0
じゃあ、アムロが乗ったら、専用機補正つけるとか？ｗ
553 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 12:57:15.36 ID:Ihfc/bmo0
>>551
リュウのガンキャノンもガウに飛び乗ってなかったっけ？
554 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 13:20:54.01 ID:DpnFpoRAO
陸地にいるザクは岩石も武器になるとか
555 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 13:59:43.18 ID:NUyFmnHu0
グフは地中に潜れるようにして、ゴッグはハンマー受け止められるようにして…ってそもそもハンマーがなかったでござる
そういえばガンペリーってないんだよね。ミデアあるからいらない子か
556 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 15:10:26.95 ID:hp3TnDKR0
でもミデアはＷＢに格納できないしね・・・

まぁＷＢに格納できるユニットキャリアが必要なのかどうかはアレだけどｗ
557 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 15:53:33.28 ID:j+ZiH/ZWO
コムサイみたいな感じにホワイトベースから分離できたら
ペガサスとの差別化もできて良かったのになあ
558 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 15:53:36.55 ID:eXnS1I+TO
パイロット、もしくはユニットごとに何かしらの効果みたいなのがもっとあればとは思うけど、そういうのはＧジェネとかがあるからなぁ。

もっと大局的な、戦術や戦略レベルで何かが欲しい。

奇襲＝戦闘開始時の最初の１ターンのみ自軍が連続で２回行動可能。戦闘継続時の戦略ターンを挟んだ戦闘再開時には発動しない。

とか。


チラ裏だな。
559 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 16:09:40.02 ID:82izeMX00
撹乱幕やミノ粉みたいな、もっと色々戦術的な要素が欲しい。
機雷・地雷やデコイ、アンブッシュなどなど…。劇中にもあったし。

チラ裏だな。
560 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 16:20:58.50 ID:8321j2MP0
まあ何やってもプレイする方は最適解見つけるとそれやっちまうからなぁ…
561 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 17:24:26.94 ID:dwJB0yvm0
>>559
そういえばサターンの無印版て、拠点に砲台があるから
防御選択しても勝手に反撃で倒すとかあったな
562 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 17:46:02.49 ID:e57/OrbX0
質問なんですが
左官以下のパイロットの指揮・魅力効果は
そのパイロットが乗った機体がいるスタックのみ効果があるんですか？

今デラーズ編プレイ中で
ビリィの扱いに困ってます
もし上記の効果どおりなら航空機や戦車に乗せて
スタック３列目に配置すれば指揮・魅力を活かす事ができると思いまして・・・
563 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 18:46:18.90 ID:eXnS1I+TO
>>562
本来はそうなのですが、この作品ではバグで、「佐官以下の指揮効果は発動しない」及び「スタック内への指揮効果は発動しない」となっています。

その代わり、少佐であっても佐官でありさえすれば自ユニットを除く周囲６マスに指揮効果が及ぶようになりました。

↑を纏めますと、ビリィは尉官である限りは少佐以上のキャラの補佐をさせるのが良いでしょう。
更に、スタックを前提としたユニットではなく、戦艦に乗せて能力の底上げをさせるのが良いでしょう。
564 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 19:02:54.01 ID:e57/OrbX0
>>563
つまりアクシズの脅威と同じ仕様（バグ？）という事なんでしょうか
565 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 19:05:13.04 ID:YwufdJ8V0
系譜にそんなばぐはない
566 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 19:52:48.41 ID:eXnS1I+TO
>>562、>>564、>>565

すみません！>>563は私ですが、完全に間違えました！大変申し訳ありません！


スタック内への指揮効果はあるのでビリィさんはスタック要員にして問題無いと思います。
大変失礼しました。ご迷惑をおかけしてすみません。
567 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 20:26:09.72 ID:g4zKXFzz0
そういや、デラーズで思い出したんだが
みんなは、最初ティターンズつぶす？それとも連邦つぶす？
俺は宇宙に拠点ほしいから、基本ティターンズつぶす
568 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 20:44:44.51 ID:e57/OrbX0
>>566
わかりました。ありがとうございます
569 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 22:19:48.77 ID:S7+FGHAY0
シャア専用指揮官ザク機動力よすぎｗ
あれ一機だけでも、十分強いって思うのは俺だけ？
570 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 22:31:19.68 ID:40wHoppf0
紅茶作戦またはそれに準じる速攻をかけるならともかく、
ジオンでまったり目に進めるなら、イフリートまで指揮官の主力だからねそれ。
いやまあ他に選択肢ねえんだけど。

あー、シャアズゴや、連邦だけど水ガン好きな人多いぽいけどな。
571 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 22:48:34.76 ID:e57/OrbX0
私はゾック派です
デラーズ編地上軍の旗ＭＳはゾックです
572 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 04:15:41.59 ID:7AfQVWsQ0
ゾックって爪あるのに、格闘できないのはなんでだろうね？ｗ
せめてタックルぐらいほしいのに
573 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 04:22:52.50 ID:DQKcVzK20
格闘しなかったら本当に人型である理由ゼロだよな・・・
574 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/02(木) 08:49:26.99 ID:vdBBZNbK0
ゾックの性能考えたら
格闘あっても別に問題無い
というか格闘できた方がバランス取れると思う
575 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 12:00:48.93 ID:7AfQVWsQ0
やっぱ
格闘になったら、クロー（30×2）でいいのかな？
576 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 12:28:46.89 ID:jMHCcIfRO
ジオン判定勝利二部で敵は連邦とシャアのネオジオン。
現在特別プランが二つあって、一つは『ティターンズと協力して連邦を弱体化』←これはわかる
『エゥーゴと協力してティターンズ弱体化』←まだティターンズが敵としていないのにこれはどういうこと？後にでてくるティターンズが弱くなるの？
そもそも弱体化って具体的にどういうことなんですか？
577 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 12:52:05.07 ID:7AfQVWsQ0
戦力引っこ抜きだったはず
578 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 13:03:30.68 ID:FTzXduJ40
工作活動で資金か資源（どっちか忘れた）を減らす
その見返りに協力勢力から開発プランをもらえる

>←まだティターンズが敵としていないのにこれはどういうこと？
公に結成を公表する前だと思えば
579 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 13:18:30.78 ID:GoYx2aOs0
気ままにイベントの流れも効果も全部書いてあるじゃん
聞く方も答える方も少しは調べろよな
580 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 17:55:27.69 ID:jMHCcIfRO
>>578
ありがとう
581 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 18:00:20.04 ID:TPgGwwhG0
気ままにって見難いよな　誰があんなクソなフローチャート作ったんだか
582 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 19:50:53.98 ID:f0Agq28m0
そういや、気ままで思い出したんだが、実質攻撃力って何？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 19:56:30.15 ID:29986q5h0
総攻撃力＝攻撃力×攻撃回数
総攻撃力×命中率＝実質攻撃力
584 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 20:22:05.18 ID:f0Agq28m0
サンクス
585 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 20:58:44.02 ID:N9rep29/O
今PS版引っ張り出してまだやったことがなかった正統ジオンやってるんだが、ゲルググの有り難さが身に沁みた･･
586 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 04:19:00.42 ID:bfY7LHO60
どうしてそうおもうの？
587 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 08:31:44.77 ID:7dEx4D2U0
ゲルググを採用する人＝イケメン、スポーツ万能、優しい
ギャンを採用する人＝キモメン、デブ、陰湿
588 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 08:33:34.66 ID:6WAL5Ezp0
マ大佐にデブって印象はねえがなあ
589 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 08:48:16.68 ID:bfY7LHO60
陰湿のほうに一票
590 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 08:53:40.33 ID:6WAL5Ezp0
あとギャン原理主義の正統ジオンで
ガルバルディを開発できるのはちょっと変な気がする。
591 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 10:12:50.99 ID:9/2XukKj0
ギャンの汎用性を補うプランとして採用したんじゃない
設定の変遷で以前のような単なる折半型ではなく、
ゲルググの生産ラインを用いたギャンシリーズって扱いになったみたい
正統の場合、生産ラインは逆だけど

マ・クベの壺は鑑定団の中島に
「いや～っヒドイ偽物ですね～、北宋の白磁とは似ても似つかないｗ」
と言われそう
592 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 12:30:17.27 ID:0c14LeyhO
バーニィいらねーって思ってたけど成長したらいっちょまえになるなあ

ところでフラナガン博士とフラナガンブーンはなんか関係あるの？
593 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 13:03:21.23 ID:bfY7LHO60
遠い親戚

ただ、オリジンは知らないからスルーで
594 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 16:42:12.74 ID:fyyRJ9YG0
フラナガン博士の声は癒しボイス
595 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 17:08:03.70 ID:T24FFgTe0
どうして、癒しボイスなの？ｗ
596 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 18:03:40.49 ID:DYSfdmO20
>>593
あいつら親戚だったのかｗ　知らんかったｗｗ
あの博士の声はなんであの声にしたんだろうな
嫌いではないんだがなんか気が抜けるｗ
597 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 18:05:43.89 ID:CCpIHFkL0
モスク・ハン博士の腰の低さに癒される
598 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 18:30:05.18 ID:7dEx4D2U0
>>596
親戚設定とか無い
599 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 18:52:10.77 ID:fyyRJ9YG0
ファーストネームが一緒なだけだもんな
600 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 19:06:17.87 ID:T24FFgTe0
遠い親戚といったら、ひょっとしたら、人類皆親戚扱いか？ｗ
601 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 19:16:47.64 ID:2T+lOT/e0
優良種たるジオン国国民の俺とお前らを一緒にして欲しくないな
602 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 19:52:47.96 ID:tfudBQ2R0
>>596
実はスーパーマリオ・ルイージばりにピザとガリがいる（ネタじゃなくマヂ
603 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 20:11:36.45 ID:T24FFgTe0
シャアディアスって結構固いし、強いんだな。
シャア以外のパイロットに乗せて、わかったｗ
604 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 02:12:17.03 ID:SiqmypCS0
いっつもアポリーに赤ディアス取られて自分は仕方なく黒ディアスに乗ってるクワトロさんカワイソス
605 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 03:18:40.10 ID:ifua9FxF0
百式には乗らないの？
606 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 03:30:44.04 ID:KIkuqz8t0
>>558
そういうアイデアは好きだ
607 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 04:09:43.82 ID:8sAfXf7p0
赤ディアスは何気に格闘強いよな
黒ディアス…最大５回斬り
赤ディアス…最大８回斬り
格闘総ダメージ量に倍近い差がある
608 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 09:14:21.65 ID:ifua9FxF0
今連邦第二部やってるんだけど
ノイエって開発プランもらえるんだな
びっくりして、大爆笑したｗ
609 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 14:54:57.36 ID:KeuStB2c0
ところで、今久しぶりにエゥーゴやってるんだけど
何かガンダム強奪イベントがおきないんだが^^;
ただいま、93ターン、ティターンズ生殺し中
後はアクシズに対しては、ゆっくりねちねち攻め中
610 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 15:56:11.18 ID:KeuStB2c0
あ、諜報部のレベル上げてなかった。
611 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 18:28:19.47 ID:469ADcuYO
>>608
1部クリアした時の残りターン数に応じて開発プランが貰えるよ
ノイエの上はキュベレイだったか
612 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 22:35:38.87 ID:gvNdGJLT0
>>611
いや、俺の場合は、そのまま、開発プランを提示されてきたんだよ。
613 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 22:37:28.67 ID:gvNdGJLT0
>>611
いや、俺の場合は、そのまま、開発プランを提示されてきたんだよ。
614 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 22:39:24.62 ID:J5EsJq8W0
大事なことなので
615 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 22:39:38.93 ID:96Habwro0
>>611
いや、俺の場合は、そのまま、開発プランを提示されてきたんだよ。
616 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 01:56:52.42 ID:Xp9C45UY0
開発部が新兵器の開発プランとしてノイエジールを提案してきたってことかい？
諜報部が敵開発プラン盗んできたんじゃなくて？
617 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 07:24:15.47 ID:i3ycbZfx0
あー日本語がおかしかったわ。
訂正するわー。
俺、裏取引からゲットしたんだわ
618 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 07:30:14.50 ID:vtS4yvZR0
開発プランは盗る方も買う方も一律平等にランダムのように思われる
619 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 09:01:44.73 ID:i3ycbZfx0
だよねー
620 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 09:29:03.73 ID:pyrHNvlv0
ノイエ級がフツーにパクれてアレックス級がイベントのみとか無いわー・・・
621 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 13:06:28.84 ID:r6pSMqsB0
ノイエ2もパクれるの？
622 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 13:24:15.94 ID:mYFnwEy10
>>621
Lv20機体と個人専用機（開発にパイロットの所属が必須な機体）はパクれない。
よって不可能。
623 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 14:16:05.01 ID:r6pSMqsB0
>>622
ありがと、残念orz

そういや、PSのほうの奴で攻略指令書みたいなのがあったけど
確か、MS制限「ギャンのみでクリアせよ」とかの奴で、あれって、他の所属の開発プラン奪取できるの？
俺、攻略指令書持ってないから、今やれないんだわorz
624 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 17:56:53.94 ID:MkpaqybH0
ギレンの野望のシステムで戦闘がVSか無双のやつ出せば売れそうなのに
625 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 18:14:26.41 ID:J3t39jB80
>>624
無双の戦闘って負ける事あるんかね？
626 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 18:15:16.78 ID:vYHma4Sc0
ほとんどない上にそんなゲーム作ってもつまらないだろ
627 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 18:20:57.61 ID:6D0Ak2dL0
>>624
日本語でおｋ
628 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 21:05:52.85 ID:601c1g/c0
>>623
敵開発プランの奪取・裏取引に制限が加えられているシナリオは無い。
629 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 22:06:51.99 ID:XBwIfSXl0
となると、結構盗めるから有利に進めるわけだなｗ

それはそうと、このゲーム中毒性ありすぎて困るｗ
630 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 22:16:21.07 ID:aK5hzucF0
と言うか、「ギャンはいいものだぁ！」と「恐怖！量産ビグザム」は水陸両用ＭＳを入手できないとかなり辛い事になりそう。
それらのシナリオでも基礎技術レベルさえ上げていけば戦艦／潜水艦だけは一応開発提案されるんだっけ？
631 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 07:14:54.46 ID:fH/FXDMR0
ビグザム、あんなにでかいなら、制圧●にしてほしかったorz
632 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 10:15:15.03 ID:od4PbEOg0
なんでライノだけ制圧可なんだろ
633 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 11:35:47.34 ID:fH/FXDMR0
>>632
設計ミスじゃね？
そういや、まだティターンズ関係やったことないからわからないけど、サイコって制圧できたっけ？
634 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 12:54:56.69 ID:ru8IUrrQ0
MAだけど制圧できる→ライノサラス
MAだけどスタックできる→ボール2種

MSだけど制圧できない→ジオングヘッド
MSだけどスタックできない→サイコガンダム

意図的に例外を入れてるようにも見える。
635 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 13:35:46.03 ID:fH/FXDMR0
ジオング頭って、MS扱いだったのかｗ
636 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 13:40:43.03 ID:hHofYWJD0
まぁジオングヘッドにその手の区分分けする意味あるのかって感じだけどなｗ
637 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 18:19:11.82 ID:xOsLayk90
ジオングヘッドってMA扱いじゃなかったか？
638 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 18:36:18.16 ID:n0zlsDqR0
まあ、ジオングヘッドのことはどうでもいい

そして気になるのがエゥーゴの本拠地なんで、ラビアンローズ？
639 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/06(月) 18:50:48.05 ID:058890BD0
シロッコも本拠地がジュピトリスじゃない
てこの話毎回出るなｗ

アクシズではジュピトリスが戦艦で登場してたけど
耐久力が化け物みたいに高くてなかなか落ちなかった
系譜はドロスが一番高耐久だけど案外脆い
640 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 19:00:26.25 ID:7ljubcg20
まずジオング自体がMS扱いなのがなｗ
せめてMA扱いにしろよジオング×3で全員NTとかマジでシャレにならん
まあジッコかければいいんだけどさ
641 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 21:39:50.35 ID:PjTAzvLV0
白ティタのベルファスト攻めの際、サイコガンダムMAがいる・いないで難易度大きく変わりすぎ
「見ろ！アッシマー・ギャプランがゴミのようだｗ」
642 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 00:14:19.76 ID:1FDzk+oD0
>>641
素でなんで？ｗ
643 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 00:26:40.10 ID:Q+kLrkhd0
何でって実弾しか通用しないからだろ
飛んでるから接近戦も出来ないし
644 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 01:56:50.70 ID:1FDzk+oD0
>>643
ああ、なるほど、サンクス
645 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 02:19:00.95 ID:D+f3FPtf0
シャアのゲルググって案外シャアじゃなくても、他の人が乗ってもガンダム圧倒的に倒せるんだな。
こっちPSPで、なおかつ先攻の場合だけど。
646 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 14:08:46.56 ID:tZR5DkMW0
ちょっと思うんだがジムスナイパー2って
系譜だと、ビームライフル（？）風
独占だと、狙撃ライフル（？）風
どっちが本当の姿？

脅威以降は知らんからパス。
647 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 17:00:09.95 ID:swHGauah0
>>646
本来なら狙撃ライフルが正しい姿（ビーム・実弾二種類が存在）だけど、
なぜかサターン・プレステともグラフィックはコマンドのビームガンを持ってる
648 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 17:14:02.95 ID:uVZ3XcWV0
>>646
原作（0080）で持ってたのはジムコマンド（コロニー戦仕様）と同じマシンガンだが、
出撃直後に何時の間にか撃破されてた位出番の少ない
モブ並みの扱いの機体だから印象薄いよなあ。
649 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 17:16:19.91 ID:UMBiu9/N0
まあスナイパーという名前ついてるのだから
メイン武器は狙撃系の射程長い武器にして欲しかったな
650 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 17:29:29.44 ID:lcWsrDdn0
橋の下でコソコソやっててドカンと撃ち抜かれたのはライフル持ってたけど、
まったくいいとこ無しだったなｗ
651 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 18:22:56.56 ID:2k9JwRHWO
でもホワイトディンゴ隊の最終機ってジムスナイパーじゃなかったけ？
652 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 18:49:56.34 ID:tZR5DkMW0
やっぱ射程は1-2にしてほしいよね、スナイパーシリーズ
653 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 19:02:37.53 ID:2k9JwRHWO
>>652
ゲルググJ(ﾁﾗｯ
654 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 20:42:08.79 ID:Eu/s6vzm0
そういや詳しい設定知らないんだけど何で0080の機体＞0083の機体なの？
655 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 22:22:46.62 ID:K0z7nLpY0
>>654
？？？
656 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 22:58:13.70 ID:Eu/s6vzm0
>>655
ムサイにせよゲルググ等のＭＳにせよギレンの野望では共通して開発提案も性能も0080の方が優位でしょ。
なんでかなぁ、と。
657 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 23:10:01.12 ID:l4jMjP5p0
そうかなゲルググMにGPシリーズ　ガーベラテトラ　ノイエ　クゥエル
十分0083のほうが強いと思うのだが
658 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 23:13:58.44 ID:uVZ3XcWV0
>>656
0083登場機体の大半は0079に作られた機体だからな。
一年戦争最末期に作られた0080連中より劣っても仕方ない。
659 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 23:19:27.39 ID:EePAQ/7F0
アニメでもグラフィックであんないいシールドもってるのに
シールドないとはどういうことなんだ
うそだと言ってよ
660 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 23:48:09.71 ID:K0z7nLpY0
>>659
例えば何があったっけ？
661 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 00:11:35.74 ID:fPvC0TWJ0
>>660
アレックスとかじゃね？
662 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 00:35:48.40 ID:7/peZLny0
どう考えてもアレックスGPシリーズなんだが
そりゃ雑魚MSと比べたらガンダムだって一機あたりの性能は
ハイザックやマラサイより強いわけで
663 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 00:46:59.52 ID:fPvC0TWJ0
あれ？GPシリーズも盾発動しなかったんだっけか？
664 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 00:51:23.06 ID:RTpMYiHx0
てか盾持ってるのになし扱いってかなりひどいよな
665 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 01:00:58.20 ID:fPvC0TWJ0
しっかし、GPシリーズ持ってなかったのかー
ってことが一番の衝撃
666 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 01:13:57.32 ID:RTpMYiHx0
GPはたしかついてるはず
667 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 02:08:38.46 ID:D5JovY6AO
当たらなければどうという事はないって格言があるくらいだから、つまりそういう事なんだろう
話しは変わるが敵のFAガンダムのウザさは異常だ
668 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 03:28:09.10 ID:SYDz/eY20
GP系で盾なしなのはデンドロビウムとガーベラテトラ／改だけだよ。
669 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 03:34:05.87 ID:+TAn+Y4z0
盾有り詐欺ってアレックス以外いる？
670 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 08:21:44.64 ID:n6zlmRkL0
デンドロの前のあのガンダムも使ってなかったよ？
671 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 09:49:04.88 ID:ogE/aKv70
シールド詐欺って言ったらザクだろ
672 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 12:19:46.20 ID:8dJWhVnQ0
そういやそうだな。
でも、そうしたら、ガンダムのビームも耐え切れるシールドにならね？ｗ
673 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 13:40:21.28 ID:8dJWhVnQ0
連レススマソ
連邦速攻ボーナスのキュベだけど、レビルにのせたら、あっさり落ちたorz
一応ランクSなんだけどな
674 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 13:46:30.13 ID:GRAqGoz40
キュベレイで無双できるのってアムロとかシャアのトップクラスくらいだからなあ
ファとか乗せるとびっくりするほど落ちる落ちる

どうでもいいけど、久しぶりにクリアしたらスタッフロールに「京都アニメーション」ってあって吹いたｗ
675 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 13:55:52.43 ID:0qtZQEPm0
>>673
レビルはNTレベル1でしょ　そんなもんだよ

>>674
なんでふくんだ　そこが何なの？
676 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 14:20:22.59 ID:5jpp+CBP0
10年前に京アニに注目してた人なんて、よほどアニメ会社に詳しい人でないといないんじゃね？
ギレンはどっちかというと音楽のAPUのほうが印象強い。
677 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 14:22:13.25 ID:8dJWhVnQ0
>>674
それ、俺がみっつけたｗ
過去レス参照ｗ
678 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 14:23:34.82 ID:8dJWhVnQ0
じゃなかった前スレねｗ
679 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 15:27:55.08 ID:SYDz/eY20
>>673
パイロットを圧死させたがる奴が絶えないのは何故だろうか。
680 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 16:14:50.91 ID:Qy4e4d4I0
キュベレイをレビルに乗せる　と　キュベレイにレビルを乗せる
違いが分かってない奴って意外に多いよね
681 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 16:49:58.34 ID:/1x01epW0
「ドズルに乗せる」なら、なんとかなるような気もする
682 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 16:55:12.04 ID:zoE90vRy0
>>675
NTレベル1のキャラってサイコミュ付に乗せても無双できるほど強くないよね
グレミーをノイエⅡに乗せてヤザンのハンブラビやジェリドのガブスレイにぶつけても、
格闘でタコ殴りにされて敵ターンでトドメさされたし
683 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 17:08:50.09 ID:h3GX8yPm0
結局レビル将軍はサイコガンダム択一か
684 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 19:10:06.90 ID:5jpp+CBP0
そもそも生殺しなしじゃ無双できるようになる前におわってるし
生殺ししたあとじゃ無双もなにもないけどな。
たまに俺TUEEEしたくなったり、図鑑うめてない機体を出すためにやることはある。
685 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 19:34:47.31 ID:BD03G1pa0
そういや、速攻プレイいまだに出来ないんだけど
速攻プレイ得意な人、何かアドバイスある？進入技以外で。
686 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 19:35:07.24 ID:BD03G1pa0
わ、IDがBD3号機だｗ
687 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 20:15:21.80 ID:D5JovY6AO
よし>>686はBD3縛りなｗ
688 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 21:40:13.35 ID:BD03G1pa0
まっかせとけｗ
689 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 21:40:55.14 ID:BD03G1pa0
ただ、一般兵器と、HLVは生産おｋにさせてくれｗ
690 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 22:36:24.51 ID:GRAqGoz40
BD03とG1とpaだから、三号機とPガンダムとパオロ艦長縛りだな
691 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 23:46:58.90 ID:D5JovY6AO
>>689
ダメだ。それでは縛りにならない。パイロットは大目に見てエルラン･ゴップ･ワイアット･リードの使用を許可しよう
692 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 23:52:43.40 ID:h3GX8yPm0
>>691
乗せられねえ・・
693 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 01:12:59.68 ID:P++120sF0
この場合はゴップにマゼランを乗せたほうがいいと思う。
694 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 02:04:05.58 ID:BciPHsYsO
>>692
何？パイロットが乗せられない？じゃあ、マクシミリアンとサマナも追加しよう！これで大丈夫だ！
695 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 02:29:11.69 ID:OcM5yIpS0
サマナって結構優秀じゃないか
マックスはエースパイロットじゃなかったかな
696 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 02:43:55.45 ID:ilBjBiJB0
疲労が機体依存（後、士気がパイロット依存）なのをいい事に一度ＥＸＡＭ機が戦闘したら
すぐに船に戻して前もって用意しておいた予備のＥＸＡＭ機にパイロットを乗り換えさせる、

なんて対エース戦術の話を聞いたっけ。
697 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 06:27:29.83 ID:naFfJ0sP0
BDシリーズは生産可能になるとつい量産してしまう俺が居る。
SSのゲームの時から好きだからひいきしてるってのもあるんだが、
高すぎないコストで生産しやすいのと、マシンガン連射によって
対ザコ（1ユニット5機とか）にも対Iフィールドにも使えて重宝してる。
Z世代相手だとさすがに落とされるけど。83以前相手なら十分通用するな。
698 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 07:44:39.23 ID:PHjjYeS80
でも、どうしてビーム兵器なくなったんだろうか？
699 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 08:12:39.38 ID:0dn8FWL90
BDは延々と止まらない射撃見たさに作るｗ
700 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 10:45:36.88 ID:lQ6miK7b0
陸ガンベースだからビームないんじゃねえの
701 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 11:09:48.65 ID:Xw3iqajx0
開発陣「SS版プレイしたことないしデータ作んの面倒だからBD1丸写しでいいや」
702 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 11:51:40.62 ID:zd00nGtH0
BDシリーズは引き付けユニットの後ろで3スタックで待機させてたら、
敵ターンでカメコザクの盗撮で疲労100になって萎えてから使ってない
703 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 12:43:04.70 ID:1OjNXA5A0
そういや、気ままで見たんだけど
ユウの隠し専用機なんだったんだな。
見るまで気づかなかったわｗ
704 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 12:48:46.65 ID:naFfJ0sP0
>>700
BD2と3は本来ビームライフル。
シールドも専用（ジムカスみたいなやつ）だしね。
それこそ陸ガンみたいに武装変更でもあればよかったな。

ついでにいえば、陸ガンベースで宇宙機体なら
Ez-8なんちゃらも出してほしい気もするが、出してほしくない気もする。
705 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 13:33:11.34 ID:1OjNXA5A0
>>704
ひょっとして、それって、Gジェネで、かつ、ガンダムSEEDが一年戦争として出ててるやつ？
ランバラルと、バルトフェルトが共同戦線してるとかの
706 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 13:42:46.43 ID:dcPuozEA0
陸ガンってガンダムの選定漏れ部品の流用だよな
それなら宇宙いけてもおかしくないだろうに
なんで汎用性高いガンダムのパーツで作ったのに陸専用にしちゃったんだろう
707 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 13:53:32.68 ID:naFfJ0sP0
>>705
GBAのなら多分そう。ただその前にWSで出てるけどね。
アイデアはいいけど、あくまでSDガンダムでのオリジナル機体だから
ギレンにはふさわしくないかなーとは思いつつも宇宙用陸ガンはほしいっていう。

後付で派生のガンダムはいくらでもあるけど、結局連邦の主力MSは
ジムなんだよなー。
708 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 13:55:14.98 ID:dcPuozEA0
主力MSがジムというのは変えちゃいかんでしょ
709 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 14:00:30.64 ID:naFfJ0sP0
>>708
それを変えて楽しむのがこのゲームじゃね？
ただしあくまでコスト面でジムより量産性がいいものは後付で出したらイカンけど。

量産機のコスト緩和はもう少し段階が多かったり、シリーズ機体に引き継がれればよかったのに。
ジムがコスト下がるほど作る前にライトアーマーやジムスナに移行してしまう。
710 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 14:04:51.49 ID:SR5ExdCN0
スナイパー系は命中率高いんだから攻撃回数減らせ
なんでピュンピュン普通のビームライフルみたいに連射してるんだよ
711 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 14:06:05.71 ID:Sgb+JTem0
普通のジムはどうも弱いな
ジムライトとか寒冷とか派生機作った方がいいわ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 14:27:33.25 ID:naFfJ0sP0
機体性能としてはジムに不満はないんだけど、ビームスプレーガンが
いかんせん弱いと思う。
コロ落ちみたいに「小型でもビーム兵器すげえ！」って感覚がない。
しかも陸戦型ジムのマシンガンに負けてる。機体性能は負けてていいけどさ。
713 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 14:51:44.14 ID:6AXu9u6H0
>>706
あれもけっこう設定変わってるから
初期は陸戦に機能を絞り、コアブロックを排して生産性を高めた機種、
そのうち選落ちした78型のパーツに共通の外装をあてがった量産テスト機種、
さらにMGだと陸軍の要請でうんたら
ツッこんだら負けって感じ
714 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 15:23:11.50 ID:BciPHsYsO
>>695
サマナは射撃以外一桁だぞ？フィリップと勘違いしてないか？
マックスも魅力以外一桁だ。これまたレイヤーと間違ってないか？
715 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 17:12:22.19 ID:MGI6lfup0
そういや、陸専用ガンダムは08が最初で最後なんだよな
宇宙世紀モノに限るが…
ゼフィは一応宇宙でも。的にはなっていたけど、一応活躍してたしｗ
716 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 17:37:11.39 ID:WVHlRqbQ0
>>695
ここは系譜スレです
マクシミリアン・ジーナスは出てきません
717 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 18:22:36.13 ID:STi/6hep0
どうせなら単独ユニットに乗せたいけどガンダムを預けられるほど優秀でもないというＢ級パイロットのために
宇宙用のＥＺ８的ポジションの機体が欲しい、という意味でＧジェネの宇宙仕様ＥＺ８や
ＢＤ３号機改（ＢＤ三号機をニムバスとの決戦で失われたＥＸＡＭ無しで改修したという設定のオリジナル機体）が
ギレンシリーズにも欲しいとは自分も考えたことが。
718 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 18:38:31.78 ID:MGI6lfup0
しっかし、思うんだが、どうしてガンタンク宇宙使えないんだー
俺系譜初めてやったとき、ルナ2で馬鹿みたいに量産してて、いざ、出陣の際には使えねぇorz
という経験ありｗ
せめて△でもいいからほしかったｗ
719 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 19:24:22.19 ID:ZQApj01e0
>>715
ピクシー「……」
720 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 19:26:11.60 ID:ZQApj01e0
>>706
ベース機体は関係ないだろ。
陸ザクだって汎用型の部品流用だぞ。
721 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 19:29:53.07 ID:YsG+hjKa0
>>706
GジェネにはEz8だけど宇宙仕様あったよ
722 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 21:22:17.07 ID:MGI6lfup0
ピクシーって地上戦オンリーって描写あったっけ？
723 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 21:32:34.19 ID:5CDT41/W0
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up82058.jpg
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up82059.jpg
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up82060.jpg
うーん・・・
724 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 21:33:24.28 ID:bkMM4O+w0
ハッキリ言っていいと思うよ



ダメだこりゃ
725 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 22:08:13.99 ID:ZQApj01e0
>>722
それを言い出すとグフ・ドム・水陸両用が宇宙駄目って描写も無いわけで。
726 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 22:08:23.86 ID:GQMwnIwI0
レベル５が関わるとロクな事無いな・・・・
727 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 22:55:35.55 ID:oMxtNV930
なんかＧガンっぽいデザインだな
728 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 22:56:28.81 ID:Sgb+JTem0
ピクシーそこそこ強いな
ただ連邦だとピクシー使いこなせるパイロットが少なすぎる
729 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 22:57:35.42 ID:T1LEcoEs0
>>725
岡崎ダムだとズゴックもゾックも宇宙戦こなしてた
ムサイは大気圏内をカッ飛んでたし
730 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 23:28:58.88 ID:T1LEcoEs0
>>728
デラーズ軍49ターンでジャブローでの最終決戦時、
コウのゼフィランサスをガトーのピクシーがなます斬りにした
ただスタック前列だったのに寮機のケンプファーに追い抜かれたのは笑い処
731 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 23:51:38.09 ID:naFfJ0sP0
>>725
脅威ではでてこないけど、
ズゴッグ→ゼーゴッグ
カプール→モビルカプル
って描写なら後付であるんだがなあ。

てか水中機体なら耐圧性と気密性の観点から
ジムやザクなんかよりよっぽど宇宙耐性はあるだろう。
推進力や姿勢制御の面では問題だろうけど。
732 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 08:38:22.78 ID:BnGPpof50
ザクとか、水陸両用以外のMSが水の中に入ったらどうなるんだろ？
733 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 13:31:03.52 ID:1MxUhry50
ノリスザクみたくコクピットまで浸水、メカマン達ゲンナリ・・・だろうな
陸ガンは河川の遡行できたら戦術の幅が広がったな
734 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 16:32:56.99 ID:0GoTnY450
そういやさ、宇宙でも資源手に入るんだけど
皆はどうやって脳内解釈してる？
735 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 16:36:38.00 ID:/Ggc6RJv0
アステロイドや破損機体の回収、隕石基地そのものの掘削。
736 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 21:08:26.27 ID:X0rX/UsXO
制圧したとこにHLVなしで降下できるのはどういう解釈？
737 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 21:21:28.47 ID:qoVoCLyH0
軌道エレベータでも作ったんじゃね？
738 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 22:58:37.87 ID:mH4XHNeC0
制圧したとこに、特別エリアじゃないところに降りてしまうのはどういう解釈？
インドとか、アメリカとか
739 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 01:33:28.84 ID:TP2RnQhE0
>>736>>737
あのＨＬＶは敵地に直接突っ込んだり急いで打ち上げたりする為の強行突入／離脱用で、
安全が確保されているときには０８小隊の１話に出てきた輸送艇などを使ってのんびり打ち上げているのかと思ってた。

ギレンシリーズだとどの勢力も平等にＨＬＶを使っているけど、あの形状のＨＬＶを使ってるのは
映像作品だとジオン（とその残党）だけだったっけ？
740 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 01:39:59.01 ID:KBSfBuYs0
イグルーのオデッサ敗北後のHLVの悲惨さはマジで鳥肌たった
連邦がマジで悪魔に見えた　まあ戦争だから仕方ないのだけど
741 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 02:12:02.02 ID:b+ss6Enn0
戦争でもあれはいかんくないか？
まぁオデッサで南極条約を破って核を使ったジオンに文句言う資格なんか無いが
742 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 02:15:08.33 ID:Splg6CnB0
ひどい言い方だけど降伏してなきゃＯＫでしょ。
743 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 02:16:43.27 ID:UHjKZJjq0
そういうこっちゃね　まああそこの演出はたしかにすごかった
絶望感が半端なくでてた
744 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 02:20:39.72 ID:Splg6CnB0
そう言えば、マクベはザンジバルで脱出してたんだよね。あの時周囲にマクベのザンジバルはいなかったの？
それともマクベの脱出後時間を空けてＨＬＶで脱出した一般兵たちがあのシーンの連中？
745 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 02:25:23.60 ID:UHjKZJjq0
後だと思う　つうかマクベはさっさと逃げ出してるんじゃね？ｗ
あの戦場の最高司令官だし　きっとグラナダまでの燃料もたっぷり
ほかのHLVは結局打ち上げるだけの燃料しかないぽいし
さらに宇宙でも救援待ち・・・
746 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 04:32:34.00 ID:qsVOOU1O0
>>740
陸戦しかしないと高を括って空間戦用装備を排除したのが悪い。
あれが06Fならああはならなかった。

そもそもJだのFだの言い出したのは何故なんだろうな？
劇中じゃ全部一括して「ザク」だったのに。
747 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 06:11:09.95 ID:9ag3HWv80
>>746
型式に触れてないけど、特化型を思わせる描写ならラル隊戦で
（パイロットの腕でなく機体の動きの良さに驚いてた）
748 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 06:17:10.74 ID:9ag3HWv80
>>740>>741
イグルーのア・バオアクー陥落・停戦後も追い討ちをかける
連邦兵は、北斗のモヒカンまんまだったｗ
NHKの歴史物で見たソ連兵によるドイツ兵の扱いはもっと凄惨だったよ
749 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 07:05:30.82 ID:dwFNa8bE0
まあ戦争だからな。兵士も多少気が違っちゃうんだろう。
停戦に間に合ったもの間に合ってないものもあるけど
80、コロ落ち、PS2戦記あたりの話はそのへんに対するカタルシスだな。
750 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 09:48:56.81 ID:qsVOOU1O0
>>747
パイロットの腕で機体の動きが良くなる、なんてメカ物では日常茶飯事ですが。
アムロ自身がガンキャノンで実演してるし。
751 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 11:05:35.82 ID:8nZMkdCh0
全然関係ないけど
RX-78シリーズのプロトガンダム、ガンダム、G3、ティターンズガンダム
全てにおいて、敵陣突入不可ってなんで？
最低でもガンダムでも突入させてほしかったんだが
752 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 11:22:56.79 ID:Cys37uko0
追撃戦は一番狩れるからな…
753 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 23:26:52.35 ID:qsVOOU1O0
>>751
大気圏突入は出来ても着地が出来ないからじゃないか？
バリュートセットにも着地用スラスター付いてるじゃん。

ガンダムの推力・脚力を持ってすれば難なく着地出来そうな気もするが。
754 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 00:14:39.27 ID:1IBtF1es0
>>748
正直あの描写はやりすぎだと思ったｗ　どこの暴走族だよｗ
とは言っても生還できてるから向こうもかなり手痛く消耗したはず
755 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 00:17:41.59 ID:kJUR6uO60
一応作中では役に立ったけどガンダムの単機で大気圏の突入はやりすぎだよなｗ
いくら汎用機といっても変態すぎるだろｗ
756 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 00:48:46.08 ID:rEjAIgqv0
パンター戦車とか水中走行機能付いてたぐらいだからな
まあとりあえずくっつけちゃったんだろう
757 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 01:06:59.32 ID:MyadzWN+0
トミノ「つけとかないと、５話で番組終わっちゃうじゃん！」
758 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 01:17:27.81 ID:vkb89prh0
ありきたりな答えかもだけど、Ｚ時代では降下用の追加装備の方が一般的になっていて
ガンダムと似たような降下のケースが見られないって事は何か問題点があったんだろうな。
あのアムロの降下は運が良かったから成功してただけで実は成功率は著しく低かったとか、
使い捨てのパーツだけでガンダムがもう三体生産できるだけの費用がかかるとか。
759 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 07:24:57.13 ID:5OCzyUdJ0
何かすごい考察が多いなあ、俺なんか考察なんてできないぞorz
760 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 07:43:45.15 ID:Jppy2I4+0
>>755
リアルに軍上層の要求って無茶振りなんだってさ
ヒストリーｃでM16とAKを設計した技師の対談やってたけど、
「あいつら物理知らな過ぎ」って意気投合してたｗ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 08:23:03.07 ID:kCff/2uM0
>>759
妄想だよ妄想ｗ
762 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 14:49:50.44 ID:5OCzyUdJ0
シャアザクってC型がルウムで活躍した奴？
763 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 14:50:33.51 ID:5OCzyUdJ0
あれ？あげちゃったか（汗）
764 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 14:57:34.48 ID:bVKx8hHG0
>>755
ガンダムは汎用機以前に実験機だから。

>>758
バリュートは自分より高い位置に居る敵に攻撃できるけど、
耐熱フィルム／フィールドは降下中無防備だからじゃね？
765 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 18:23:13.40 ID:d0lfAbg2O
連邦全て委任でやってたらすごく順調で快適って思ってたら、アバオアクー攻める辺りで急に形勢が逆転
どうにもこうにもいかなくなり100ターンまたずにジャブロー制圧された
全て委任はやはり無理がある？
766 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 18:29:31.03 ID:UnigFhW00
連邦にしろどこにしろ
委任するならガンダムとか硬くて強い機体揃えないと詰む
767 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 19:23:39.72 ID:at6TCiG+0
ベリーイージもいまだにクリアできないどうしたらいい？
768 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 20:53:37.17 ID:bVKx8hHG0
>>767
攻略指令書の超簡易データ（最初からジム2やハイザックが作れる奴）をやる。
PSPやDC版なら……ガンバレ。
769 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 21:28:19.20 ID:PdXbXAXX0
そういや>>768の言っていた攻略指令書のことなんだけど
PSPの奴はどんなものが収録されてるの？
誰か詳しい人希望
770 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 22:53:32.18 ID:EcxtIoxn0
>>769
>>1
771 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 02:10:09.73 ID:KYLndwMWO
ネモって確かシールド装備してたよな？グラだと装備してないのに･･･
772 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 11:22:49.61 ID:t6QpM+5z0
シールド持ってたよ
戦闘画面は知らん。高すぎて生産してない。
773 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 11:40:52.93 ID:b6BcYtuK0
連邦の量産機って基本的にシールド持ちだけど
描写的にシールドを生かせてる機体ってあまりないよな。
そら陸戦型みたいな物資削減型の盾もできるわけだ。
774 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 12:02:22.55 ID:96aJpkPU0
>>768
ジム2やハイザックのような2ターン機種のほうが拠点数の限れ、
劣勢巻き返すのに便利に思える
キシリア軍がギャンキャノンでなくハイザックカスタムを充てがわれてたのが以外
775 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 12:17:18.85 ID:96aJpkPU0
>>773
あれは削減型というより、塹壕を掘るためのドーザーブレードも兼ねて、あの大きさ
776 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 12:23:05.93 ID:b6BcYtuK0
>>775
ナックル的仕様はよくある描写だったから知っていたけど、
そういう役割もあったのか。

どうにもビームスプレーガンと汎用シールドはコストがかさむから
マシンガンと小型シールドをあてがわれてるのかと思ってたよ。
08以降じゃ普通のジムが持ってることも多いしね。
777 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 12:38:58.76 ID:YHPUDoGD0
>>775
作業用ザク「だったら俺みたいに最初からショベル装備しろよ」
778 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 17:12:10.56 ID:t6QpM+5z0
えっと髭のおっちゃんじゃないけど
ザクとは違うのだよ！ザクとは！

さて、アレックスの盾ナシは、FA状態もそうなんだな。
マジでショックだわorz
779 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 18:48:31.68 ID:EECQMn/90
>>777
アッグ「おまえらハンパなんだよ！漢だったら一つに生きろ！」
780 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 19:26:22.30 ID:KYLndwMWO
アッグガイ｢そーだ！そーだ！」
781 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 19:48:18.68 ID:i5qA9chQ0
ジュアッグ「バルカンとかレーザーとか積んでるお前らが何を偉そうに」
782 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 20:09:49.57 ID:60P1zpG20
ゾゴック「口だけは達者なトーシロばかりよく揃えたもんですなぁ」
783 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 20:12:47.75 ID:t6QpM+5z0
そういや、ジオン水泳部での
アッグガイ、ジュアッグとかのジャブロー攻略MSって
以外に曲者だけど結構使えるなｗ
おまいらはどういう風に使ってる？ｗ
784 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 20:20:28.60 ID:jcVmrnmR0
ドアンザク「カッターさんマジカッケー(笑)」
ガガ「漢ならてめえの体一つで戦ってみろよ(笑)」
785 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/13(月) 22:08:16.71 ID:60P1zpG20
>>783
それならジュアッグさんだ
対地・対空・対潜と２スタック先に攻撃できるから便利だぜ
他のジャブロー機は資源に変えたけどジュアッグさんだけは残して損はない
786 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 22:50:11.04 ID:b6BcYtuK0
>>783
大量生産低コストだけどアッガイよりは働くぜアッグ
間接・対空まかせろージュアッグ
高コストは伊達じゃない、ズゴッグの座を奪い取れゾゴッグ

アッグガイは半端だな…アッグとゾゴッグの間？

787 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 23:08:01.71 ID:745Ek9UMO
資源回収せずに型落ちでも現行機を使い倒すスタイルの俺にとっては、
資金よりも資源の方が高すぎるジャブロー攻略用MSは使いづらい

資源も割引きできたらジュアッグとかマジ使いまくるのに…
788 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 23:52:16.14 ID:ZnibvNnI0
>>783
内陸部の湖沼対策にゾゴック・アッグガイ・ジュアッグを主力に随伴させて使ってる
外洋はハイゴッグ担当
アッグガイだけは追加で一部隊作って地上基幹拠点の防衛隊に参加
789 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 06:43:01.76 ID:b+50UZVt0
>>768
攻略指令書の超簡易データって何ですか？
どうやってやるんですか？
790 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 07:06:11.18 ID:Shz4HiL60
攻略指令書超簡易データはPSなら別売りソフトをインストール、DCなら配信ダウンロードでプレイできた、
資金・資源が潤沢でジムⅡ等一部オーバーテクノロジー機が最初から生産可なデータ
PSPには収録されていないそう
791 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 09:38:48.37 ID:X7al1UNj0
連邦は別として
1年戦争のときにジオンにハイザックが配備されてたらどうなってたんだろうね
792 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 09:46:03.85 ID:DMWkMQVB0
ゲルググと同じだよ
扱えるパイロットが居ない
793 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 12:49:27.36 ID:q2PDxPhX0
1年戦争のいつに配備されたかで全然違うだろ。
ソロモン以後ではソーラーレイによるダメージや、熟練パイロットの不足から
ゲルググ同様の結果だろうけど、序盤から配備されてたらV作戦前の
ザクによる圧倒そのままに連邦を圧したんじゃね。

このゲームだけでみても、専用機があるパイロット分だけ専用ハイザックがあれば
アムロのガンダム1機くらいなんてことなかろう。
ガンダムにしてもMC技術がなければバオアクーでジオングに負けてたかもしれんし。
794 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 13:18:48.18 ID:Q3TpbEOt0
実在の戦闘機もそうだけどCPUによる介助が進んで錬度の低いパイロットにも扱いやすくなってると思う
795 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 13:31:39.98 ID:q2PDxPhX0
そういや連邦のジムはそうだったな。
でなきゃアムロのデータが活きないし。
EXAMもそれの極端な形。
796 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 16:59:48.51 ID:mP/7HVY4O
>>793
シャア専用ハイザックか･･･
797 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 17:16:28.67 ID:MlmMAmYE0
シャア専用ハイザック
限界150、HP250、運動45
武装
ザクマシンガン改10×15、命中60
ビームサーベル57×3、命中70
ミサイルポッド27×3、命中60
隠しサーベル　107×1

こんな感じでどう？異論は認める
798 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 17:33:51.77 ID:yfvOSPoy0
>>797
隠しサーベルよりタックルかキックのほうがいいな
799 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 18:23:39.28 ID:MlmMAmYE0
タックルの場合攻撃力どんくらいがいいかな？
800 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 18:41:18.12 ID:q2PDxPhX0
>>797
ザクSで運動40もあったんだから、ハイザックなら50超えそうじゃね？
801 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 20:14:14.80 ID:WvMIq4IY0
シャア専用でマシンガンってのに違和感

クレイバズーカあたり持ってそうなイメージ
802 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 21:08:45.67 ID:MZ5spV2/0
>>801
アニメのシャアザクはマシンガン使った事の方が多いんじゃないか？
803 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 23:18:24.26 ID:mP/7HVY4O
>>801
B武装｢････」
804 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 11:33:49.87 ID:HKq/zZ3j0
B武装とハイザックで思い出したんだが
ハイザックだけだよな、武装変更しても移動距離変わらないのは
805 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 13:16:22.79 ID:kzAF0Zum0
まあマシンガンをバズーカに持ち替えただけで移動距離かわるとか謎だけどな。
人間がよっこいせって持つのとは違うだろうに。
806 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 18:05:17.78 ID:NLUIg8htO
推進剤を多く使うとかナントカなんだよ･･･多分
807 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 19:29:06.18 ID:wK6ptnji0
>>799
攻撃力85で命中95あたり？
808 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 21:28:28.81 ID:la9IScHB0
隠しでキックは欲しかったな
もちシャアザク＋シャア限定で
809 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 22:22:11.47 ID:HKq/zZ3j0
俺はキック＝タックルと思ってる
異論は認める
810 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/15(水) 23:03:23.38 ID:C6qr6FeF0
>>809
脳内変換ですね。わかります
811 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 02:25:21.05 ID:UkOOu0rlO
今エゥーゴでやってるんだが、地上に力を注ぎすぎて宇宙が防戦一方だorz
てか殆どの特別エリアを制圧しているのに奴らの生産力は一体何処から来ているのだ･･･
812 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 08:25:26.53 ID:40iPJtS40
何か縛りある？
ないなら、デンドロで、各本拠地付近の空域にデンドロ二つずつ、合計4つ配備すれば撃退できるよ
813 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 10:19:34.65 ID:Rf4ZJssn0
デンドロ４つとかどこのブルジョワだよ・・・
814 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 11:20:42.21 ID:9dscFAnR0
外交MAXで、3ターン何も生産しなかったら、できるじゃんｗ
815 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 12:12:13.41 ID:ttn2ekQbO
敵は限られた資金、資源で本当にフェアに生産やら開発レベル上げとかやってんの？
あんだけジャカジャカ生産してんのにその開発レベルの高さは何なんだよと思う
816 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 12:47:04.00 ID:I3TVc5XF0
>>815
超蒸し返される話題だが、敵は拠点陥落ごとにかなり大きな臨時ボーナスが入る。
SS版以外は敵の現在資金・資源が見れないから無限チートみたいに見えちゃうな。
あと開発レベルに関してはプレイヤーみたいな資金投入方式ではなく、
ターン経過で自動的にあがっていったはず。
加えてプレイヤー側の外交での「敵軍需産業」に技術提供しても上がる。
817 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 12:55:10.23 ID:ttn2ekQbO
>>816
なるほど そうなんですか
どうもありがとう。

どうりでねえ
818 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 12:59:32.39 ID:Hqg6BcGn0
つうかAIの思考なんてたかがしれてるんだから
こっちと同じシステムでCPUの資金　資源が増減するとかだと
たぶんめちゃくちゃ弱くなるぞ
819 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 13:18:41.71 ID:oVa7Por20
>>818
難易度EASY以下ならめちゃくちゃ弱くなるべきじゃないか？
820 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 13:42:27.31 ID:I3TVc5XF0
同じ難易度調整なら、敵が弱くなるよりは自分が強くなるほうがこのゲーム的には楽しいと思う。
機体開発や量産採用の決定、イベント選択肢などが醍醐味だから自分の資金・資源が増加する方向。

俺TUEEEするだけなら強機体の配備でいいだろうし、サックリやりたいなら>>818みたいな
敵が枯渇するタイプが良いのだろうな。

でも普通に連邦でやっててもソロモン無血開城とかわりとありがち。
ソーラレイうつまでもなく終わってるとか拍子抜けすぎる。
821 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 14:36:58.35 ID:UkOOu0rlO
>>812
得に縛りとかはしてないな
成る程デンドロ配備か･･･それが出来れば苦労し(ry
開発の1機を上手く使って何とか防衛してる現状だ
最終的にはGP02の核の使用も･･･
仕事から帰宅したらやってみるか
822 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 16:55:25.95 ID:9dscFAnR0
そしたらいらない機体を破棄して、資源にするとかは？
核はマジで使えないから
823 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 18:02:42.79 ID:7hTXDafS0
核は使えるだろパイロット乗ってなきゃバンバン落ちるぜ
どうせ外交なんて2 3ターン援助すればすぐに元に戻るし
824 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 20:58:19.69 ID:CvmfBFO40
>>815
デギンの憂鬱が一番お気に入りでやってて、いつも正統がギャン・ガルバルディ・ズゴックE等を、
容赦無く追加生産した大部隊で押し戻してくる（拠点に後退しても追撃やめない）
逆に新生は次々落としてもゲルググを作るでもなく粗末なザク・ゴッグ等
825 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 21:40:24.34 ID:UkOOu0rlO
何とか現行のMSで窮地は脱した
アドバイスくれた人サンクス
しかしエゥーゴってこんなにきつかったかな･･･
826 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 23:17:06.48 ID:9dscFAnR0
おめでとー
エゥーゴは意外と楽なんだけどね。カミーユ参入のときになると
とりあえずエゥーゴでいえるのは、オフェンスとディフェンスを交互にしてみるといいよ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 02:59:32.87 ID:H2/v3vk/0
終わりのない　ディフェンスでもいいよ
828 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 05:49:54.58 ID:WhGHFMLk0
あきらめたらそこで試合終了だよ
829 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 13:43:26.58 ID:a+C+sTFj0
そういや、おまいら、ジオンで、ティターンズ支援する？エゥーゴ支援する？
第二部の選択で、どっちにするんだ？
830 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 14:25:53.04 ID:nVZTIdcI0
連邦ジオン関係なくエゥーゴ支援にしちゃうわ
831 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 16:07:12.64 ID:fTwb0ZEs0
ティターンズ一択、ＭＫ－Ⅱ欲しいから
話変わるけど砲撃のバリエーションに周囲なぎ払い型（ビグザム・アプサラスが劇中見せた）
は追加してほしかった（自機周囲１ヘクスをぐるりと砲撃）
サイコＭＡでやってみたい
832 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 18:32:39.24 ID:pHy2diKp0
アプサラスはどんな風にするかわからんけど、ビグザムって独占みたいな感じの？
833 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 19:55:45.08 ID:IVScWldT0
>>832
独占やったことないのでググりました
そうですね、あんな感じです（撃ち分けできる）
アプサラスはギニアスによる掃射よりアイナの威嚇射撃のイメージですね
834 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 20:07:52.48 ID:kASAFXfO0
実際ビグザム量産するとこのゲームかなり有利に進めれるよな
マッドアングラーに乗せれるし・・・どうやって乗せてんだろ　足とかバラバラにしてるのかな
835 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 20:15:47.80 ID:mBoPuyqg0
あれ潜水艦にのるのかｗ
このシリーズ、作品によって船ごとに搭載可能機体に
違いがあったりするからやってみないとわからんなあ。

てかサラミスなんかにしたって、ボール5機またはジム3機前後くらいしか
着艦できないはずなのに、めちゃくちゃ搭載しちゃうゲームだもんな。
ミデアですらジム最大9機とかパネェｗ
836 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 22:43:50.56 ID:0hFEoo9e0
61式に至っては15個だもんねｗ
837 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 00:29:25.15 ID:jh2RbU4A0
しっかし、このゲームジオン優遇しすぎｗ
まあそこがいいんだけどｗ
838 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 02:36:18.48 ID:QKE6iQ5cO
>>837
まぁ『ジオン』の系譜だからなｗ
そんな私もジオニストの豚野郎です
839 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 03:37:53.30 ID:AU5lKfex0
>>834>>835
サイコＭＡとかジ・Ｏ程度の大きさなのにあらゆる艦船へ搭載不可なのにｗ
まあ、あれを普通に搭載可能にしたらミデアが涙目になりそうだけど
840 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 03:51:27.57 ID:U1b7aK2O0
そういや搭載といえば、ホワイトベースやミデアなんかは
機体を完全に収納してるから船とMSのサイズが互いに問題だけど、
サラミスみたいに宇宙で外にくくりつけてるだけならサイズ関係なくね？

サイコMAとかデンドロとか本来そんな着艦方法だったと思うが、
サイコはともかくデンドロは収納されなすぎ。
841 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 06:10:57.52 ID:WNCxCs920
ジムはサラミスの甲板につっ立ってただけだっけ？
842 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 08:33:46.53 ID:p3b9W9fU0
後年の設定でもMS搭載コンテナを増設しただけで、カタパルトまでは無かったよ
843 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 10:37:16.27 ID:virzNo190
カタパルトができるようになっているのっていつだっけ？
844 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 11:03:54.27 ID:NaSKqhuV0
>>840-841
アニメ本編に艦底部のハッチから出撃するシーンがあるよ。
845 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 11:04:48.50 ID:Xucq6wt00
脅威の後期型はちゃんとカタパルト付いてたな
船体も太くてかっこよかった
846 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 11:38:38.38 ID:NYyMMiQN0
>>835
男塾の大豪院邪鬼だって後年防衛庁長官として、
潜水艦に乗り込んで陣頭指揮してたからアリだろ
847 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 11:52:40.26 ID:erTcc7JL0
そもそも宇宙でカタパルトっているのか？
切り離してあとは自分で飛べばいいだけじゃね
848 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 12:12:35.63 ID:Zz+Y3Vjq0
射出して推進剤節約するんじゃないかな
849 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 12:19:24.17 ID:Q5yHLTJt0
カタパルトがあると展開速度が段違いに上がるらしい
本当かどうかしらんが
850 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 12:36:59.15 ID:Xucq6wt00
そこはアニメだから仕方ないｗ

ところでサラミス後期型の性能改めて見ると酷過ぎるな
主砲の威力が９０とか連邦何考えてんすか
851 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 12:40:41.14 ID:U1b7aK2O0
ガンダムのビームライフルは「戦艦の主砲レベルの武器を携行化に成功」してるのに
当の戦艦ときたら搭載スペース削減のために従来型の主砲がおけなくなったってのは
なんだか設定として納得しないものがあるな。
852 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 15:01:28.58 ID:MDLqwJNI0
そういや、ガンダム以降のMSのビームライフルの威力はどんくらいになるんだろ？
同じように戦艦の主砲なみかな？
853 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 15:18:37.33 ID:HwEei6oa0
まあ戦艦並と称したのはシャアだけで実際はもう少し威力よわいだろ
ザク一撃という意味ではとんでもない威力だけど
854 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 15:24:31.20 ID:Q5yHLTJt0
むしろ戦艦の主砲、サイズの問題も含めてどんだけショボいのって話だよなｗ
855 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 15:31:59.35 ID:QKE6iQ5cO
戦艦しか撃てなかったビーム兵器をMSが携行してるってのがビックリだったんじゃね？
856 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 16:50:07.49 ID:CUzBNYsN0
>>852
公式ムックでゼータ以降のデザインの違いについて、
「ビーム出力が上がり過ぎて装甲が意味をなさなくなったので、
間接部等余計な装甲を剥いで軽量・高機動化の道を選んだ」
と記してたよ
857 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 19:24:01.02 ID:MDLqwJNI0
>>856
ありがと。だからΖの1話だか、2話だか、シャアディアスでバルカンだけでジムⅡがあっさり落ちたのか。

とはいえ、このゲームはだんだん装甲があがってるんだがなｗ
858 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 20:42:36.78 ID:NaSKqhuV0
>>853
ザク一撃なんて程度じゃない。
TV版ソロモン戦の辺りじゃムサイの主船体を前後方向にブチ抜いたりしてる。
859 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 20:50:45.27 ID:MDLqwJNI0
相当強いのかｗ
860 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 20:57:58.33 ID:XbLtED7KO
ってかビームって、ある程度の出力があれば0079の兵器の装甲なら簡単に破れるんじゃないの？

ロケット弾の直撃に耐える防弾ガラスでも、対策をしなきゃ光を通すのと同じように。

それを、それまでＭＳの武器は実弾が主流だった中でＭＳがビーム使ってるのを見て、「戦艦並の～」と評したのだと初見から思ってた。
861 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 21:06:59.02 ID:QKE6iQ5cO
ビーム兵器の話しついでにビームって海中でも撃てるもんなのか？
862 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 21:12:37.59 ID:8u6fndFP0
海中でビーム反射されるとかなら対ビーム防御とかできそうだな
かく乱幕みたいに
863 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 21:24:00.22 ID:q+k83NnU0
ビームは何が飛んでってるのか、よくわからん。
864 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 21:24:40.54 ID:U1b7aK2O0
ガンダムのおもしろいところは、基本的には光線弾は「ビーム」っていうところ。
光線銃だとか電子銃だとかそんな程度のおおざっぱな意味あいで、
レーザーやメーザーという言葉よりもなんだかあいまいな感じを受ける。
865 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 22:57:41.39 ID:QKE6iQ5cO
流れ的に全く違う話しだがPS版発売日に買って以来デギンの憂鬱プレイしたことがない事に気が付いた･･･orz
866 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 04:35:08.17 ID:L2WUlGSi0
>>861
原作見ろや。

>>863
宇宙世紀ではメガ粒子が飛んでる。
867 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 10:00:04.47 ID:sdBGYqts0
デギンの憂鬱って何のストーリーだっけか？
868 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 11:29:20.36 ID:gvo/BzC10
>>867
ゲームオリジナルのザビ家のお家騒動（ギレン派VSキシリア派VSガルマ&ドズル派）
869 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 13:28:14.74 ID:HDENRoFt0
まだ憂鬱やったことないけど、軍としてはジオン・正統・新生・アクシズってとこ？
870 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 13:48:45.01 ID:iRc4rbAO0
ジオン（プレイヤー側）・正統（キシリア）・新生（ガルマ、ドズル）
ってところ

そういや、量産できるのはゲルググのほうだっけ？ギャンのほうだっけ？
871 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 15:03:30.32 ID:HJIVVQt60
>>870
自力で開発してればゲルググだけだけど、取引等でA型を入手すれば
以降のギャンバリエーションの開発も可
872 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 18:40:15.51 ID:JKfdDkNL0
そういやデギンの憂鬱って確か
NTは002.003.004とシャリアだけで後は可もなく不可でもないパイロットぞろいだったよね
873 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 18:52:02.74 ID:VY5QixzI0
グレミー「…」
874 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 22:30:02.63 ID:l841MKZTO
シャリアと002は使えるだろう。指揮高いし
ラカンもいたな
875 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 00:22:33.17 ID:Id9mH7dT0
後は0083の面子と、後は誰かいたっけ？
876 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 01:54:09.52 ID:VyP00STjO
08小隊と荒野の迅雷さんがいらっしゃるな
877 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 02:39:50.92 ID:OTV8odf90
正統にこそ及ばないものの、バランンスの良い面子が揃ってるよ
グレミーがいるからか最終的にキュベも作れるし
正統のラッシュをしのいで、そこまで持っていくのが醍醐味
878 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 09:05:07.96 ID:9/xHqFiZ0
何か書いてあるのを見ていると急にデギンの憂鬱やりたくなったじゃないか！
PS引っ張ってこよう。

そういや、第三勢力で、もっとも役に立つ50ターンイベントってなんだろ？
やっぱサイサリス奪取できるデラーズフリートかな？
879 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 12:26:26.03 ID:1hFLxOOcO
デキンの憂鬱PSP版セーブデータいじって特別拠点イバラノソノ、アクシズ、グリプス２、ラビアンローズ出して敵勢力にティターンズパイロットばら蒔いて宇宙大戦争することにした。
880 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 13:01:49.12 ID:9/xHqFiZ0
それってスペシャルデータにあったっけ？
881 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 15:45:32.74 ID:8HiCCZuN0
>>880
>「セーブデータいじって」とあるからPARのようなツールを使うのかと
882 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 16:41:23.24 ID:9/xHqFiZ0
何か、面白そうって思った俺が情けないorz
883 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 16:42:52.11 ID:1hFLxOOcO
>>880
らぼこでセーブデータに手を加えるだけ。
新生ジオンへﾊﾞｽｸにｼﾞｬﾏｲｶﾝ、ﾌｫｳﾛｻﾞﾐｱ、ﾌﾟﾛﾄ、NT001、ｴﾏ、ﾚｺｱを正統ジオンに不死身の第４小隊、ｼﾞｪﾘﾄﾞ、ﾏｳｱｰ、ｶｸﾘｺﾝ、ﾔｻﾞﾝ、ｴﾙﾗﾝだ。ｼﾛｯｺの出番はない。
全員バーミンガムとGP02に乗せてもいい。
我々は我々はまだ戦えるぞ。
884 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 17:42:46.57 ID:9/xHqFiZ0
らぼこって何？？
885 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 20:28:03.87 ID:M97c4jL00
初代野望の攻略指令書にあった隠しデータだっけ、連邦・ジオン共に最強状態にされてスタートってのは。
ジオンはシャアとキャスバルが同時に存在しており、連邦は本来作れないはずのＴガンダムが生産可能ってデータ。
（本来１体しか生産できないはずのＲＸ－７８が生産制限なしで作れるティターンズ仕様ガンダム）

なんとなくそれを思い出した。
886 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 20:37:39.04 ID:3iq3cRdH0
何にしてもデータ改造の話はよそでやれって感じだけどね
887 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 21:08:50.94 ID:9/xHqFiZ0
結局データ改造だったのか。

まあ、それはおいといて。ガンダムは囲まれるとあっさり落ちすぎorz
まあパイロットがアムロじゃないってのもそうだけど。
888 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:22:09.96 ID:IuAJKQgb0
>>887
＞ガンダムは囲まれるとあっさり落ちすぎ
それがこのゲームの良い所ｗ
難しさがあっていいよね。
889 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:33:26.82 ID:wS9GiV270
系譜はまだ生き残るほうだよ
独戦、脅威とかだとアムロ乗ってても余裕で落ちる
890 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:33:52.65 ID:ZjlxBAtW0
基本一機編成だし囲まれてるならそんなもんでしょ
結構地球ではアムロもグフ部隊とかにかなり苦戦してたし
アムロがパイロットじゃなきゃバーニィでも倒せるくらいだし
891 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:38:12.49 ID:9/xHqFiZ0
>>889
そんなにパスパス落ちるのかー

そういや、ララァとシャアのコンビでアムロは相当に強いんだなーってこのゲーム見てて思ったわ
ララァはランクDで、シャアはCだと思っていたい…ｗ
892 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:43:58.11 ID:ZLnRQOzw0
系譜はキュベハマーンが敵にしたくないレベルだったな
893 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:48:28.54 ID:ZjlxBAtW0
あれは実質ラスボス設定じゃないのか？ｗ
本編やればたいてい最後アクシズになるし
894 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:58:48.01 ID:wS9GiV270
トリアーエズに囲まれて弱ったところをタコ殴りにされるラスボス…カワイソス
895 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 23:28:28.90 ID:9/xHqFiZ0
トリアーエズは結構使えるんだよなｗ
896 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 23:30:32.49 ID:9/xHqFiZ0
うわ、あげちまった、スマソ
897 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 00:37:45.76 ID:nXlVSK8L0
ハマーン様をマラサイ12機と隊長機6機でタコ殴りにして一撃で仕留めたなぁ
898 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 01:31:54.59 ID:cS4tA2Y70
大抵ジムスナⅡで削ってくな
899 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 02:29:34.52 ID:gb9SBSEW0
>>887
スタック後列に下げて被弾率下げる重要性がわかるよね
ティターンズやり始めの頃自陣にサイコ降下と同時に雪崩こんできた
ドワッジ・ドップの大部隊に囲まれて、堕とされたことあった　
900 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 02:37:06.44 ID:8x5uSIkzO
あぁ、やっちまったorz
デギン憂鬱やってて新生ジオンを追い込んだまではよかったが何をおもったかPアメリカの防衛戦力を全部破棄
数ターン後ふと目をやると宇宙に青いエリアが点々と･･･
多分Pジャブローと間違って破棄しちまったんだろうorz今必死に立て直し中(´･ω･`)
チラ裏すまそ
901 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/21(火) 08:37:23.12 ID:wNuPKLS10
ＨＬＶ１機に宙域３つ取られた俺よりマシ
902 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 09:56:44.46 ID:rxCai+O80
>>901
それｋｗｓｋ
903 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 10:07:05.18 ID:IAtasIjr0
ワカルダロ
904 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 10:40:44.92 ID:rxCai+O80
いや、どうしてHLVだってわかったのかな？ってことよ
905 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 12:14:05.20 ID:lmNVeyqQ0
おそらく「ヤバイ」と思って追撃して遭遇してみたら相手は・・・
って状況かな
906 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/21(火) 12:39:51.14 ID:wNuPKLS10
うん。デラーズ編で最後に残ったジャブローを
地上から攻め入ったと同時に誰もいないジャブロー上空に敵１体打ち上げられた
防衛用のガトル作ってる間にオーストラリアとアメリカの上空と取られて
そしてガトル送り込んでみたらＨＬＶだったて話

追い払おうとしたけど拠点に籠られてジャブロー制圧するまで壊せなかった
907 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 13:09:27.98 ID:rxCai+O80
わざわざサンクス。
908 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 15:02:30.69 ID:eYXZDLR+0
デラーズやってて思ったりすることが
0083年なのに、WB隊健在ってなんぞ？ｗ
909 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 15:53:07.41 ID:bq31qT7W0
ガンダムの宇宙船を見ていつも思うんだよね
なんで艦橋や翼があるのだろうと
910 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 17:10:56.33 ID:wBNk1SvV0
>>909
そりゃ涙滴型や球型じゃ艦船っぽく見えないからだろ。
911 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 18:13:30.58 ID:8x5uSIkzO
あれって放熱板とかじゃないのか？
912 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 18:28:47.74 ID:eYXZDLR+0
放熱板かどうかはわからんが
ひょっとして大気圏での飛ぶための翼？
913 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 18:38:43.56 ID:SlxjSDq20
宇宙空間は真空＝何も無い
ではなくエーテルが充満してるとか何とかかんとか
914 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 19:52:55.55 ID:eYXZDLR+0
そういや、宇宙はどうして青くなっているんだろうか？ｗ
915 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 19:59:56.58 ID:ek+7LlHmO
>>908
ティターンズが四年も早く決起してるのには突っ込まないのか。
916 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/21(火) 20:35:50.61 ID:wNuPKLS10
おまけに星の屑作戦という大イベントも削られてる
次回作の脅威でも星の屑作戦イベントは無し
917 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 21:15:59.29 ID:eYXZDLR+0
>>916
それマジなの！？
まあ、俺買ってないから知らんけど
918 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 21:17:31.02 ID:eYXZDLR+0
とと、途切れた（汗）

>>915
でも、作品の最後にティターンズ結成あるから、それで勝手に脳内変換してる
919 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 21:43:19.59 ID:OcHKL6sUO
>>916
おい、嘘つくな。ちゃんとある。


ジオン(２部20T頃に発生、２号機ゲット)
デラーズ(50Ｔイベント、２号機ゲット)

連邦(２部ガンダム開発計画でＧＰシリーズ開発で発生、選択肢次第でシーマ艦隊が連邦に合流)

盛り沢山じゃねーか。
920 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 22:21:33.03 ID:VOq3ppW80
おまけに(デラーズ編では)星の屑作戦という大イベントも削られてる
次回作の脅威でも(デラーズ編では)星の屑作戦イベントは無し

だろ
921 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 22:26:45.02 ID:JhVyaniC0
まあ観艦式にGP02で強襲するイベントは欲しかったな
成功したらアニメの通りソロモンの戦力の2/3を消失　士気低下とか
922 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 23:21:49.74 ID:eYXZDLR+0
その作戦のあとガトーは数ターンフショウチュウで使用不可とか？
これはどうかな？
923 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 00:02:17.09 ID:8x5uSIkzO
実際にGP02単機操作して核ぶっぱだったら間違いなく蜂の巣にされるだろうなｗ
924 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 02:38:17.52 ID:bBrqxKtm0
実際にサイサリスで、ソロモンじゃなくティターンズのルナ2だが、行ってみた。
あっという間にやられたｗ
一応戦艦が多かったけど、あっさり過ぎるほどあっさりだったｗ
925 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 05:32:35.02 ID:NuJrj8/v0
弾頭装填中はヌボーっと立ってるだけだから、的にしか
盾ユニット無しじゃサバンナの生まれたてのヌーの子供状態
926 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 12:22:56.63 ID:2U7rJkef0
ギャン量産のメリットって何かある？（図鑑埋め以外で）
誰か教えてくれー
927 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 13:09:05.42 ID:XWl+FaTi0
ギャン量産じゃなく量産型ギャンなら性能的にはゲルグAと大差ないから
2部の序盤でも相当使えるぞ　実弾系だけだからジッコできるし
928 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/22(水) 13:11:13.33 ID:HCHeP6rq0
万能支援機ギャンキャノンが作れる
かっこよさＭＡＸの高機動ギャンが作れる
ぐらいか
929 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 13:24:27.43 ID:eLMO9RGH0
ゲルMをとるかギャンキャを取るかだな
930 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 13:48:57.83 ID:2U7rJkef0
なる、ありがとね
931 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 14:29:42.73 ID:QCo/kW7s0
ゲルググJもいい子だと思うんだが
量産型ガンキャノンと似たようなノリであんまり評価されなくて悲しい。
932 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 15:53:05.05 ID:Qj6w47Tj0
格闘無しと宇宙専用なのがなぁ
933 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 16:00:56.76 ID:Ukuz+s1T0
あれ？ゲルJって格闘タックルあったような？
思い過ごしだったかな？
934 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 16:03:49.24 ID:JdhWmdiO0
一応タックルはついてるけど必ず発動するわけじゃないしな　ほかに格闘はなし
正直微妙だよな
935 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 16:09:15.40 ID:+GylmomM0
副次的な武装として腕部ビーム・スポットガン、頭部バルカン砲がある。
格闘戦用装備に関して特に記述がなく、ゲームや媒体によってビームサーベルを装備していたりいなかったりと設定に混乱が見られる。

Gジェネだとビームサーベル持ってるよね。
936 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 17:00:29.68 ID:Ukuz+s1T0
確か独占も持ってなかった？
俺独占持ってないからわからんけど
937 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 17:02:57.15 ID:adSdqmRSO
論理的に考えると、ゲルググに格闘武器を装備させてないと考える理屈が解らん。
938 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 17:06:04.92 ID:Ukuz+s1T0
まあまあまあ
そういやゲルググJって出たのはポケットの中の戦争だっけ？
確か格闘がなかったから、そこは想像にお任せします。じゃね？
939 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 17:15:01.39 ID:bS1cmF5U0
みんなゲルググJに接近戦やらせたいんだ？
俺は専ら間接攻撃要員だけど。
940 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 17:18:41.25 ID:Qj6w47Tj0
間接攻撃だけだと殲滅速度が遅いからね
評価が落ちるのはしょうがない
941 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 17:22:18.33 ID:sVl8OFQf0
>>938
劇中で格闘戦を行わなかった、なんてレベルじゃなく
設定画に格闘兵装が描かれてない筈。
942 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 17:47:56.88 ID:JuOUvVso0
つうか0080の機体はＯＶＡの時点で全部書き直しただけでしょ。ただの”ゲルググ”でしかなかったはず


943 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 21:56:39.73 ID:sVl8OFQf0
>>942
企画段階での話を持ち出されてもなあ。
OVA発売段階で別機体って設定に変更されてる。
944 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 22:00:29.30 ID:Ukuz+s1T0
そういや、ゲルググよりも、今気になるのはチェーンマインだっけ？ケンプの持ってた
あれ、どうしてないんだろね
945 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 22:07:53.57 ID:trLLSFuX0
たしかに　あの武器強い上にかなりかっこいいのにな
機体き絡ませて爆破とか威力もすごい高そうだ
946 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 22:51:24.65 ID:Ukuz+s1T0
大体攻撃力100でいいかな？やっぱり


それと、次スレはいつに立てる？
947 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 22:54:24.26 ID:msEkQLOS0
>>990でいいんじゃね　どうせそんなにレス伸びないし・・・
とか言うときに限って伸びるんだよなあ
948 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 23:11:21.30 ID:msEkQLOS0
ひさしぶりにジオンでやってるが2部後半の地上ユニットいねえな
適性考えると指揮官機はケンプくらいだけどさすがにきつくなってきたお
GPO2やキュベじゃ仕方ねえしな・・・
949 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 23:52:32.13 ID:ktsxO3780
ジオン二部ならパイロットのケンプファーとパイロットなしのゲルググＭで普通に勝てない？
というかケンプファーできついって、のんびりやり過ぎて敵パイロットはガンダムＭｋ２やＧＰ０１（Ｆｂ）やギャプラン辺りが
当たり前になっちゃったとか？
950 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 23:58:26.72 ID:wfyjn+sW0
俺はまったりプレイ派だけど
ケンプ古くなったと思わないなあ。
といっても、一般兵器とかでも相手にあてるからかもしれんが
951 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 00:54:45.11 ID:mDmcuqPB0
GP02は格闘型のパイロットに与えると砲撃なしでも結構いい働きをする
対空能力ゼロなのはちょっと問題だけど
952 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 01:07:25.11 ID:4s1/sQMR0
とりあえずガトー乗せてスタックの先頭立たせて格闘させとけばいい
あとはバズーカで敵一掃　なにげにビーム系ないからジッコつけとけば
それほど落とされることはない
953 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 01:23:21.31 ID:yAOvGz0A0
地上をガチャガチャ歩かない最初のMSってやっぱ飛行試験用グフかね？
実用になるのではドム？遅いんだよなー歩くやつらは。
954 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 01:55:38.07 ID:ek+vcUsb0
飛行グフでおｋだと思う

ガトーランクS先攻で、ランクBのアムロinステイメンはなんとか勝ったというイメージあるから
以外にガトーも強いよ
955 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 02:18:04.33 ID:xn+oNtxC0
ケンプでも十分使えるけど
ジオン二部ならリックディアスもらえるでしょ
956 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 02:30:59.90 ID:ek+vcUsb0
ディアスより、マーク2のほうが性能良いと思う俺
957 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 02:36:46.82 ID:xn+oNtxC0
マークⅡ作れたっけ？
958 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 02:43:28.10 ID:6HBEw0590
エゥーゴ支援でディアス
ティターンズ支援でmk2
959 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 02:50:34.57 ID:xn+oNtxC0
サンクス
いつもエゥーゴ支援だったのか俺
960 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 03:38:51.89 ID:ek+vcUsb0
ディアスは主に射撃が強くて
マーク2は、主に格闘が強いイメージがあるんだが、どうだろ？
961 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 03:41:35.24 ID:yAOvGz0A0
その二つの一番の違いは盾だと思ってた。
962 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 17:49:19.09 ID:6HBEw0590
移動力と索敵能力も馬鹿に出来ない
963 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 18:05:15.36 ID:84AzgdkI0
諜報部が奪ってこれるかこれないかが実は一番重要
964 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 20:12:32.67 ID:XoOWe/vG0
>>953
系譜連邦って結局自力開発の機種にホバリング移動を採用した機種無いね
（GP04やハイザックやネモ等は他勢力の技術採用してるし）
965 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 20:59:45.11 ID:XcK04UTGO
>>964
ホバートラックを忘れるとは………
966 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/23(木) 21:05:03.26 ID:njA6i4H90
連邦のマスコット機ファンファンを忘れるな
967 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 21:35:41.66 ID:qbfJ9p7t0
ファンファンって結構強いの？
968 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 21:37:43.41 ID:APBFzTlB0
>>966
航空機なのに地形に引っ掛かりまくりのファンファンの兄貴ッ！
なにやってんスかｗ
969 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 22:13:14.48 ID:7hAbJnvb0
トリアーエズは囮要因から対ハマキュベまで出来るけどファンファンはなんか出来るの？
970 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 22:45:07.63 ID:d/4IKZlO0
まだ周囲を敵が囲んだ重要拠点で素早く激安で数の威嚇ができる
971 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 22:46:25.15 ID:IyrXPYdM0
何を言ってるのかさっぱり
972 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/23(木) 22:55:55.90 ID:njA6i4H90
移動適正は完璧なんだが
制圧できない上に対空攻撃すらできない
地上で激安の壁ほしかったらトリアーエズだな
まあ地上にいるからドップの攻撃受けないけど・・・
973 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 23:06:05.77 ID:qbfJ9p7t0
そういや、ファンファン連邦が生産しているのほとんど見ないな
974 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 23:25:51.09 ID:FvfkDTIRO
実はウッデイさんを乗せると攻撃回数が倍増するんやで
975 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 23:27:57.64 ID:XcK04UTGO
仮に倍どころか1000倍になったところで……
976 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 23:36:45.80 ID:NHG3mxR40
>>969
ハワイにファンファン大量に生産して攻め込まれないだろうっと思ってたら、
敵はためらいも無く攻め込んできた。
陸から動けないファンファンといったらそれはもぉ............................
977 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 00:04:37.48 ID:+Q6KINQX0
結局ファンファンはザコ中のザコ
異論は認めるｗ
978 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 17:48:28.59 ID:sEV98MZK0
オスカ＆マーカー
スペジャルデータ：ガッタイカノウ・ブンリカノウ
979 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 20:56:56.07 ID:RnbAEEbtO
>>975
1000倍になったら
4×3000か･･･ｺﾞｸﾘ
980 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 22:56:28.06 ID:PYJz3Xk/0
ファンファンは連邦序盤の最安で最高の囮要員ジャン
何？お前等まさかザク相手に毎回々フライマンタやデプロッグ撃墜させてンの？
足の遅さもミデアに敵前まで運搬させるだけで問題ないし
981 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 23:40:15.28 ID:i5/k1/Md0
フライマンタもタダって訳じゃないのは分かってるけど一部連邦序盤では結構貴重なミデアを
ファンファン輸送の為に使うくらいならザクの反撃で壊滅寸前のフライマンタを囮に使うよ、って辺りかと。
982 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 23:41:59.37 ID:YwS/qq5L0
ファンファンさんはちゃんと航空機できてたら評価は違ってた
983 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 00:43:06.97 ID:a8ahY6WC0
独占みたいな？＞航空機
984 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 03:30:43.64 ID:tJVyagtn0
ライノ「ま、そこいくと制圧までこなすオレってレベル違うって言うか～ｗ」
985 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 05:33:41.75 ID:a5fmCAMS0
ファンファン30部隊で、ライノを倒した俺って異端？
986 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/25(土) 09:29:06.14 ID:kPwKU5NN0
接近戦いまいちなライノ様に勝てたぐらいで威張るな
987 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 11:03:20.58 ID:a5fmCAMS0
へへ　ｻｰｾﾝ
988 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 23:44:29.30 ID:MZJakCfU0
ファンファンはいっそ1部隊あたり1機なら紙になれたかも知れんｗ
989 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 23:45:14.66 ID:MZJakCfU0
誤字った。紙→神で。
990 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 00:25:56.58 ID:k0XggfQy0
何でそう思うの？ｗ
991 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 00:28:53.82 ID:vjCeoMEC0
より安く生産できるから。
壁として使うでしょ？なら１機でも5機でも変わらないっしょ。
992 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 08:03:09.79 ID:15aWBlE20
あまりこういう使い方はされないと思うけど、部隊番号の整理・調整に使います
（0番系は艦船、1～9はMS・航宙に）
とりあえずファンファン作って番号埋めて目当てのロールアウト前に廃棄
993 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 08:11:02.34 ID:mWk9A2oC0
>>992
ファンファン涙目ｗ
994 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 08:11:07.20 ID:wiid5I6v0
1機と5機の粘り強さ（not耐久性）は全然違うのだが…
995 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 11:22:08.74 ID:97wEL1kQ0
ミノ粉撒けるだけ撒いた状態で３部隊(２５機)でザクに勝負挑むと
前列から順に　１機　２機　４機　とか適当に生き残ることは稀によくある
後はそれぞれを分けて個別に戦闘すれば
３部隊で４回分の壁になってくる
まぁ１機編成でコスト1/5になってくれたほうが確実だし嬉しいだろう事は確定的に明らか

いずれにしても囮・疲弊作戦でのファンファンは充分神
むしろ61戦車がゴミすぐる
996 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 11:23:07.72 ID:97wEL1kQ0
25機じゃねー、15機だったよﾏﾏﾝ
997 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 16:16:51.69 ID:0aF8pSms0
61戦車もそうじゃね？
998 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：
でも威力は６１式戦車の方が倍以上高いし
ファンファンはＺＯＣ兼壁、壁は戦車に任すなど両機織り交ぜて使うのもいいな