【ジョイポリスで】逆転検事part65【捜査中】

逆転検事2、逆転検事 NEW Best Price！2000、発売中

逆転裁判のスピンオフ作品、逆転検事のスレです。
このスレで宝塚歌劇版の話題はご遠慮ください。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。

■逆転検事2
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/index.html

逆転検事2公式開発ブログ
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/index.html

逆転検事2公式Twitter
ttp://twitter.com/GK2_CAPCOM

ニンテンドーDS
逆転検事2 Limited Edition 税込8,000円
逆転検事2 Extended edition 税込7,140円
逆転検事2 コレクターズ・パッケージ 税込6,090円
通常版 税込5,040円
プロデューサー/江城　元秀
ディレクター/山�ｱ　剛
デザイン/岩元　辰郎
音楽/岩垂　徳行

　●　● 　■逆転検事　公式サイト
　　 ・　　　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/1/
　 ー一　　プロモムービー・体験版・壁紙・スクリーンセーバーなど公開中。

逆転検事　公式開発ブログ
ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/

逆転検事が携帯で配信中
ttp://www.capcom.co.jp/keitai/adventure/adventure09.html

■逆転裁判総合スレはこちらから
ttp://find.2ch.net/index.php?TYPE=TITLE&STR=%B5%D5%C5%BE%BA%DB%C8%BD&SCEND=A&SORT=CREATED

■前スレ
【2発売中】逆転検事 Part64【逆転裁判外伝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1302709297/

■攻略・ネタバレスレ
【DS】逆転検事　攻略・ネタバレスレその２【逆裁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1244605897/

■逆転検事ログ倉庫
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html
過去ログdatファイル置き場 ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html

■北米版逆転検事「Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth」
ttp://www.ace-attorney.com/

＊次スレについて
>>960を踏んだ人が立ててください。
スレ立てが困難な場合（携帯・ホスト規制等）、早めにレス番を指定して他の人に依頼してください。
検索しやすくするために、「逆転裁判」「逆転検事」をスレッドタイトルに入れてください。
テンプレはhttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/91.html
テンプレは最新情報更新済みですので、前スレからコピペせず上サイトのものを貼ってください。

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？　「逆転検事」で検索すれば見つかります。
ケータイでも見られる攻略サイトは
ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/kenji/index.html
ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/kenji2/index.html
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　・質問はできるだけ具体的に。
　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。
　　そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　・ここは2ちゃんねるです。
　　大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転シリーズの声優について（逆転検事についても書いてあります）
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html

■逆転裁判/逆転検事　ラバーストラップコレクション　Vol.1
2011年5月下旬発売
ttp://www.empty.co.jp/products_d4series_03.html

逆転裁判/逆転検事　ラバーストラップコレクション　Vol.2
2011年6月中旬発売
ttp://www.empty.co.jp/products_d4series_04.html

■逆転検事2クリアファイル・携帯ストラップ・3時のティーパーティーセット 5/17発売

■逆転検事 in ジョイポリス
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/event.html#joy
ttp://tokyo-joypolis.com/attraction/23.html
4/20オープン、稼働中　全3話予定、岩元氏が新規キャラデザイン担当(Twitterより)

■岩元辰郎玩具工場（デザイナー岩元氏のブログ）
ttp://www.tatsuro.jp/
岩元氏Twitter
ttp://twitter.com/#!/iwamoto_tatsuro

■逆転検事予定表
5/17 逆転検事2クリアファイル・携帯ストラップ・3時のティーパーティーセット発売
5/25 一迅社「逆転検事2 コミックアンソロジー」発売予定
5月下旬 逆転裁判/逆転検事　ラバーストラップコレクション　Vol.1 発売予定
6月中旬 逆転裁判/逆転検事　ラバーストラップコレクション　Vol.2 発売予定

■インタビュー
描いたのは“御剣怜侍の葛藤”やさまざまな“親子”の姿。「逆転検事2」に秘められた思いを，江城プロデューサーと山�ｱディレクターに聞いた
ttp://www.4gamer.net/games/119/G011993/20110228043/

【まり探】オーダーはすべてにおいてパワーアップ！ 『逆転検事2』インタビュー
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/356/356450/

信さんは家では息子に甘いパパ？ 『逆転検事2』開発者が読者の質問に回答
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/358/358418/

■逆転検事2FAQ

Q1）セーブデータが今までの方法で消せない！
A1）方法が変わりました。Bボタン＋Xボタン＋SELECTボタンを押しながらゲームを起動。

Q2）オーケストラアルバムは発売されませんか？　ゲームサントラにおまけは収録されませんか？
A2）PVの音源込み、オーケストラアレンジCDは逆転検事2限定版（コレクターズパッケージ）に付属。
オーケストラアレンジCDの曲目リストと試聴
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/ct.html
サウンドトラックはゲーム音源だけ。

Q3）ゲーム中のスチル（一枚絵）は岩元さんが描いていないという噂を聞いたのですが。
A3）公式情報がないため、真相は不明です。2ちゃんの書き込みには推測が含まれています。

■逆転検事1FAQ
Q0）逆転裁判はプレイしておいた方がいい？
A0）ストーリーは逆転裁判3後なので、プレイしておいた方が解りやすいでしょう。
　　プレイ順序などの質問は下を参考に。
　　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/5.html

Q1）法廷パートはないの？
A1）ありません。(ニンドリインタビューでの江城P発言)
　　法廷パートの証言・尋問に似たパートは存在します。体験版にも収録。

Q2）法廷パートがないならクソだね。
A2）でっていう。

Q3）巧、松川はどうした？
A3）ファミ通インタビューでは関わらないという回答。ニンドリインタビューではサポートするという回答。

Q4）逆転裁判の他のキャラはでないの？
A4）イトノコ、冥、マコ、茜、原灰、亜内、宇在はゲーム発売前に発表済み。
これ以外にも逆転裁判キャラは登場します。

Q5）イトノコの耳が変なんですけど。
A5）耳介血腫（じかいけっしゅ）：
格闘技やラグビー、アメリカンフットボールなどのようなスポーツ選手によくみられる症状。
ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10B20700.html
逆転裁判4で登場したローメイン・レタスも耳介血腫という設定。デザインは岩元氏。
逆転検事用のデザインの際に、岩元氏がイトノコにもこの設定を加えたようだ。

Q6）逆転裁判についてとか。
A6）スレ違いです。適切なスレに移動してください。

Q7）公式サイトの体験版がバグります。
A7）死体の所見メモの詳細を見てからつきつけでフリーズ。
　　本棚で1回以上ミスしてから正解つきつけるとフリーズ。
　　ブラウザによってフリーズ？
　　などが報告されています。ノーミスで証拠品詳細を見ずに進めると良いでしょう。

Q8）タッチパネルでしか操作できないの？　体験版でのキャラ移動とかめんどいんだけど。
A8）ボタン操作できます。

Q9）証拠品の回転できないの？　体験版でできなかったんだけど
A9）できます。

Q10)検事は実際に捜査するの？
A10)2009年のゲーマガのインタビューより ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&file=gm.jpg

逆転検事2ネタバレFAQ

Q1）成歩堂、真宵を見る方法は？
A1）第5話冒頭の撮影所でタワーへの入口を2回調べると背景に居ます。

Q2）4〜5話の流れがよくわかりません。
A2）まとめ http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/170.html#id_d84215d7

Q2）信楽の冥に対する態度が納得いかない。
A2）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/170.html#id_4f848e64

逆転検事1ネタバレFAQ

Q0）美雲のミニスカﾊｧﾊｧ
A0）残念ですがスカートの下は短パンです（攻略本より）

Q1）逆転裁判シリーズからの登場人物は？
A1）ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/109.html

Q2）成歩堂、真宵、春美を見る方法は？
A2）3話中編2（ウエスタンエリアから始まる）スタート直後にずっと右に行き、
　　正門前のマップの右端まで行けば背景に居ます。

Q3）時系列どうなってるの？
A3）4話→2話→3話→1話→5話

Q4）逆転裁判4のネタは？
A4）ボルジニア文字やガリューウエーブマークが出てきますがストーリーには関わりません。
　　4のみ登場のキャラは出てきません。4に繋がるストーリー展開はありません。

Q5）密室とか、円運動とか、手押し車水に浮くのかとか、トリック関係については？
A5）ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/104.html

Q6）3話の丁寧口調のプロトタイホくんの中身は誰？
A6）2度目に話しかけるとモチのロン発言があるので、ボーイです（インタビューでスタッフ回答）。

Q7）ゲーム中にバグがあるって本当？
A7）5話にあります。英語版では修正。 ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/kenji/k-5-1bug.html

Q8）イルカの尋問とかどうなったの？
A8）初期のネタはだいふ削られたようです。ゲームショウ後にテコ入れがあったとインタビューにあります。

Q9）ゲームオーバーのパターンを教えてください。
A9）ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/neta/index.html#7

Q10）5話、記念写真を撮った時点でピックが外れているのはおかしくない？
A10）殺人事件の後に写真を撮ったためです。写っているのは柄のみで刃やピックは死体と一緒に移動済み。

Q11）葛がスパイだったとすると、ヤタガラス結成の意味がよくわからないのですが。
Q11）葛は（偽の）妹が殺されたことを後悔している一条や馬堂の心理を利用していたと思われます。
　　表向きは義賊的な行為を行っていましたが、それ自体、裏では密輸組織側を
　　裏切った人間をつぶす行為でもあったのでは。

Q12）茜、原灰の絵も岩元氏？
Q12）塗氏が担当（攻略本より）。

ジョイポリスのレポート

ttp://www.4gamer.net/games/119/G011993/20110420050/
ttp://www.famitsu.com/news/201104/20042714.html
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/361/361946/

逆転検事でよくある事
・ダミアンさんを疑いまくる
・花の推理でピックorパンフレットをつきつける
・スーツケースで運んだ証拠品を携帯電話にする
・姫子の尋問の時にモデルガンをつきつける
・監禁部屋から脱出するときにミツルギがミクモの踏み台になればいいと思う
・監禁部屋から脱出するとき踏み台になりそうなもの（看板、ワルホくんヘッド）を調べまくる
・小さな鍵がロッカーの鍵だと思い込んでロジックミスる
・プロトタイホくんに恐怖する
・ババル像とアレバストの像がどっちだかわからず逆をつきつける
・自動販売機の下の500円玉はイトノコが落としたものだと思う
・なんだかどら焼きが食べたくなった

逆転検事2でよくある事
・チョコ宝箱で詰まる
・生きていた証拠でも詰まる
・水鏡とシモンの年齢を見比べる
・特別囚人を旧キャラと予想するが了賢で「？」に
・白瀬刑事が怪しいと思っていたのに最後まで出てこなかった
・5話ラストで大統領の硝煙反応のことをすっかり忘れている
・3話、4話が最終話だと（ｒｙ
・クリアしたものの、トリックをイマイチ理解し切れてない
・白髪テンカイチが怖い
・赤いレインコートが怖い

テンプレいいと思う　乙

前スレ>>900で特に異議なしみたいだったから採用した
大分すっきりしたな

>>1乙

そもそもあのテンプレなんだったんだ？
っていう…

>>1乙ッス

>>1乙

ジョイポリスはレポートとか見ると楽しそうだな
一人で行ったら寂しさ減りそうな気がするけど

行きたいけど地震怖い

>>11の二行目減るのは寂しさじゃなくて楽しさだった

>>13
一人で行ったけど楽しかったよｗ
大勢でわいわいやるのももちろんいいだろうけどね

岩元さんより
ttp://twitter.com/iwamoto_tatsuro/statuses/61740522456363008
＞勘違いされている方が居るので、念のため宣言しておきます。現在公開されている
＞逆転検事インジョイポリス第１話には、僕が以前言っていた「新たにジョイポリス用
＞にキャラデザしてます！」は、まだ出てきません！２話か３話に登場予定です！
＞しばしお待ちを！

とりあえず音声でしゃべるのかな、説明とかで

>>15
映像に声は入ってなかったよ

ジョイポリスの話だよね？

>>16
そうです
写真見たら特別法廷みたいな感じだったから、喋るのかなって

>>14
2話3話って事は期間によって内容が変わるのか
仕事帰りに行けるし行って見よう

細かいことなんだが
御剣が検事バッジを「重荷になった」と言ったのがどうかと思った
前に進むのに障害になった、というなら例えば
「足かせになった」とかなら解るんだけど、「重荷」は違うだろ
御剣なら口がさけても言わない言葉じゃないのか、って思う

そういう御剣の違和感に対する意見は最近になって日の光を浴びてきた

つーか飽きた

このスレを見ないで再プレイするって選択肢もあるんだぜ

>>19
それは御剣のキャラというより、適切な言葉を選ぶライターの能力の問題だな

>>20
日の光を浴びるって言い方の方が違和感ある

こういう話題見ると弓彦が頭によぎる

自分の周囲じゃ検事２の御剣は大人気だよ
特に男友達からの評価が高い
彼等に言わせると、裁判の御剣は腐狙いでキモかったが、
検事２の御剣は素直にかっこいいと思えるらしい
自分は女だが同意見
裁判１〜３の時は成歩堂の方がかっこいいと思ってたが、
今や完全に立場逆転って感じ

>>26
そりゃまあ検事のナルホドくんは背景でデートしてるだけだしな

5行目がなかったら素直に読めた

>>26
自分のとこは逆だな
腐狙いでキモいなんて言う男友人なんていないからだけどさ

>>21>>26
自演キモすぎ
前は御剣のキャラぶれや美雲にたいする不満はバカの一つ覚えの冥オタ(笑)がー冥オタ(笑)がーってレッテル張って追い出していたが
それが通用しなくなったから

>>21>>26
自演キモすぎ
前は御剣のキャラぶれや美雲にたいする不満はバカの一つ覚えの冥オタ(笑)がー冥オタ(笑)がーってレッテル張ったりわざとらしくマンセー意見いれて追い出していたが
それが通用しなくなったから今度は俺が嫌だからもう話やめろだの文句を垂れるか検事2の御剣は男に大人気(笑)だの自演

>>26
これはさすがに検事信者乙と言わざるを得ない

>>31
同意だが落ち着け、改行しろｗ



美雲は茜とポジションが似ているという意見が多かったけど
美雲は茜よりも春美ポジションの方がよかったと思った
ゲームのヒロインは美雲でも
本作で御剣が冥にキミは最高のうんちゃらかんちゃら
言っていたわけでそれ差し置いて絆のごり押しされてもって思ったし
旧作ファンのために作ったソフトで新キャラとの
絆を強調されてもっていうかね…
こういうこと書いたら冥ヲタって言われそうだけど
蘇るでナルホドが茜との絆がどうとかごり押しされていたら同じように思っていたし
春美はもし絆をごり押しされても間に真宵がいるから
違和感とか特に思わなかったと思う
真宵とナルホドに絆があるのも間に千尋がいるからって感じだし

>>33
つまり美雲をミツメイカプ厨にすればよかったということか

>>34
ちげぇ

他でたとえるならイトノコ差し置いて飴くわえてる刑事との
絆を見せつけられてごり押しされたような感じ
そうなるとイトノコｪ…ってなるだろ

男とか女とか関係ない
でもそれがイトノコの関係者だったら
少しは見る目が変わるんじゃないか？ってこと

ナルホドが真宵と絆を深めていってるのって
イコール千尋との絆も一緒に深めているって感じでもあったし

>>23
そうそう、シナリオの日本語能力がひどいなと思ったよ
検事バッジを重荷だと言うような重要なセリフじゃないんだけど
「ふるきをたずねて」を「ふるきをあたため」と間違っているし
コンテストの菓子を「一部ずつ」盗み食いとか、桜を見て「ちょうど七分咲き」とか
あちこち妙な言葉遣いが出てきてイライラした

イトノコと美雲の絆話だったら文句出なかった気がする

>>35
イトノコとバドーは同じ刑事だが
美雲と冥は違うくね？
冥は御剣の助手じゃないし美雲も御剣のライバルではない

それに冥が居るんだから
美雲をサブヒロインポジにして御剣と冥の絆を優先しろって間違ってるよね

>>37
同意
弓彦に間違いを正すシーンは良いシーンだけど、それを思うと何とも滑稽

美雲は所詮は後付けなんだよ。
今までのヒロインたちとは違った独特の魅力を持ってるならまだしも
どこを取っても既存ヒロインの二番煎じでしかないから支持もされない。
そんな劣化コピーキャラが人気の高い旧キャラと
無駄に仲良くしてれば反感を買うのも仕方ないだろう。

>>39
検事の作品的にヒロインでも
本作していたら立ち位置はかわらないよそう簡単に
ゲーム上別にサブヒロインにしろとは言わないけど
さすがにごり押ししすぎって思っただけ
ライバルとかそういう問題でもないし
まず助手をする理由が弱いし
何度もいうけど茜だって別の助手のようなことをしたけど助手なわけじゃないし
絆をごり押しされたらおいおいってなった

>>39
冥を例に上げるのは違うと自分も思う

>>37
個人的に表記が統一されてないのが地味に気になった
水鏡の一人称が私だったりわたくしと平仮名だったり
ゲームだからで割と流すけど校正頑張って欲しい

>>41
そういう意味でも茜ポジションだったんだよな美雲は
そしてそういう意味で春美ポジションならまだ違ったと思う
性格的な意味で
春美はちゃんと既存のヒロインキャラとは違う個性を出せていた
幼女だって立派な個性
前にも言ったけどヒロインを１０代後半にこだわるのはなぜ？っていう


御剣と美雲の絆のごり押しを見て
ナルホドと真宵と同等の関係にしたかったんだろうなってのが見え隠れした
ゲストヒロインにそりゃねーだろって感じになった
１まではまだよかったんだけどね
結局山崎は自分のキャラが可愛くなったんだろうなって

美雲ちゃんは、御剣ファンに嫌われ無いように考えたんだっけ？
間違ってるとは言わないけど、考える優先順位が違うよね
御剣ファンとしても一緒に組むなら行動理由に説得力があって、
御剣の個性を壊さず、お互いの魅力を高めあうキャラの方が良いもの
美雲ちゃんがヒロインなのは良いし、好きだけど設定には疑問があるわ

>>44
同意
特に御剣の一人称が「わたし」表記になってた箇所はオイオイと思った

>>45
冥はメインヒロインで
美雲も茜もゲストヒロイン扱いかよ
そして美雲は冥を立てるサブヒロインがお似合いと

>>48
現状の美雲のキャラ付けを見る限り、ぶっちゃけ冥に勝てるとは思えない。
旧シリーズからのファンの支持の厚い冥を脇に差し置いて
これと言った決定的なアピールポイントを持たない美雲をヒロインに据えるというのは冒険だろ。

>>47
そういうのに目をつぶる検事ヲタもどうかと思うわな


>>48
スピンオフって忘れてない？

>>47
何のソフト使ってるか知らんけど、ワードだとずっと同じ言葉打ち込んでてもいきなり違う変換されるよな
巧もウィンドウの16字×２行の見栄えの良さにこだわってたから踏襲してんのかもだが
一人称間違いは流石に理由にはならんしな

あと、巧テキストに慣れすぎたのかもだけど
検事のテキストは区切りが悪くてモヤモヤした所が何ヵ所かあった
１行に詰め込みすぎだったり中途半端な所で次のウィンドウに続いたり

冥ヲタじゃなくても>>49のような意見を持つと思うな

マコだってナルホドのファンだけど
だからって別にマコがナルマヨ厨に嫌われた訳じゃないと思う


ヒロインと恋仲にしたくなかった巧が兄弟設定にした
みぬきとの方がなんか近い気がしてきた
ファンに嫌われないように作ったヒロインとか
ヒロインっていなきゃいけないのだろうかそもそも

>>52
ならんよｗ
冥はライバルキャラとしては好きだけど、ヒロインとは違う
それに姉弟弟子の関係にあるからこそ丁度良い距離感だったのに、後付けでヒロインにされても
御剣だって補整しないと動かせないスタッフなんだから、冥だって性格変えられるぞ
まあ既に検事１では散々ムチ連発で煙たがられたけど

逆転シリーズファンじゃない人にまで鞭やヒスが不評な冥ではヒロインなんて無理だろ
あの性格や設定で、長い間一緒に行動とかストレスにしかならんわ

御剣ファンに嫌われてる時点で問題外だろw

美雲嫌いな御剣ファンが通りますよ

ミクモの悪い所は確かにあるけど、こういった冥ファンの美雲叩きがまざってるのが不愉快

>>52-55
冥が嫌いな御剣ファンも確かにいるだろうけど
冥が好きな御剣ファンはそれ以上に多い。
少なくとも美雲をどうこう思ってる人たち以上にね。

ようやくクリアしたわ・・・このスレ覗かずにいるのが大変だったわ・・・

・気球で偽大統領を圧死させるって、どうやったんだ？
　巨大な気球を急降下させて動いてる大統領を直撃してつぶす。しかも風の強いタワーの屋上。
・気球で頂上まで行ったなら目撃者が多いはずだろ？
　宣伝で飛ぶ事が多いから不自然ではない。とは言われてるが、
　事実上多数の人に目撃されてるんだから、容疑として疑われるだろ。
・オークションの参加者は一人ずつ入れ替えで屋上から隠し部屋に入った！とか言われるが、
　その場合、屋上に並んでたら目立つだろｗｗ露天まで常備されてるようなスポットなのに、
・暗殺者が凶器のノミを事件後に隠した！とか言ってたが、その前にミツルギが覗いた時も
　既に事件後だっただろ？なんでその時点で普通に置いてある訳？

>>58
俺まで混ぜんなよｗ
冥は元々ライバルとして良いキャラしてるのに
無理にヒロインにして良い所殺されることになったら嫌だっつてるだけなのに
ヒロイン駄目っつった奴は全員冥嫌いっておかしいだろ
正直御剣だってそうだわ、主人公ででずっぱりよりライバルやってる方が好きだ

>>59
おつかれ
よし、さっそく過去スレpart41から順に読破する作業に取りかかるんだ

>>60
同意
ライバルとして生み出されたキャラはライバルポジにいるのが至高

あのさー冥をゲームのヒロインにしろなんて一言も言ってないし
ヒロイン向けのキャラだなんて思っていない
でも絆とかはあるだろ女性キャラでは誰よりも
それこそろ美雲より

そしていくら冥がヒロインに向いていないキャラだからって
今までにヒロインの二番煎じの美雲が
ヒロインに向いてたかって言ったらそうでもない

ただ、感情移入は全作から持ち越してる冥ファンの方が多いだろうってだけ
そのあたり巧はうまく書いていたと思う
（あのころの巧はどこへいった）


検事の制作が発表されたときはイトノコがヒロインだと思っていたし

>>59
＞・気球で偽大統領を圧死させるって、どうやったんだ？
＞　巨大な気球を急降下させて動いてる大統領を直撃してつぶす。しかも風の強いタワーの屋上。
上についてるバルーンを割れば急降下できるだろ
コントロールくらい腰を使えば気合いで何とかなる

＞・暗殺者が凶器のノミを事件後に隠した！とか言ってたが、その前にミツルギが覗いた時も
＞　既に事件後だっただろ？なんでその時点で普通に置いてある訳？
それはあれだよキミ
神ノミぞ知るって言う！

>>63
おい最後の行ｗｗ
もうヒロインの概念が崩壊してきたｗｗ

>>63
＞あのさー冥をゲームのヒロインにしろなんて一言も言ってないし
おまえに言ってねーしゃしゃり出てくんなｗｗｗ

言い方が違うな、

相棒がヒロインである必要がないって事だ
冥は相棒には向いていない
けど相棒が女じゃなければ一応ヒロインだったろ
相棒が女でヒロインじゃないといけないのはなんで？って事だ
別にイトノコでよかったしイトノコだと思っていた

>>67
確かに助手とヒロインは別々でもいいな。仲良し３人組っていうコンセプトなら。

最初はスタッフも助手ポジをミクモとイトノコでシェアする予定だったんじゃないかと思う。
じゃなきゃ無印のEDで助手の座をイトノコから奪わないみたいなことミクモに言わせる必要ないしな。
新キャラが目立ってないというユーザーの反応見て助手はミクモに絞ったのかも。

よくある例えだけど、冥と美雲が溺れてたら御剣はまず冥を先に助けると思う。
美雲より冥のほうが付き合いも長いし思い入れもあるだろうから。

>>68
言われてみれば検事は助手＝ヒロインじゃないほうが良かった気もする
少なくとも何で事件捜査する公務員の助手が女子高生？という疑問は避けられた

逆転裁判の様式を踏襲すべき部分とそうでない部分の見極めって大切だな

>>69
まあよくある例えの壮大な釣りだろうけど、あえて乗るなら
片っぽ見捨てたの自覚しててその後生きていけるなら多分その人間は半分死んでる

>>69
御剣だったらふたりとも糸鋸に助けさせるだろ

その前に美雲は自力で這い上がりそうな予感ｗ

>>69 逆裁３で事情もよくわからずヤハリの電話一本で
外国からチャーター機で帰ってきた御剣がそんな冷たいわけないだろ

>>69
一般人優先という考えはないのか…

いや、自分ではどうしようもできない
究極の状況下におかれたら御剣は冥を選ぶだろうってこと

というか、そんな選択させるくらいだったら二人とも自分から沈むって考えは無いのか

御剣の場合、どっちかだけと言われても両方助けようとして自分も一緒に溺れそうな気がするけど

冥は溺れてる事を否定して
美雲の救出を優先させると思うの

だから冥を先に選ぶって言ってるでしょ。
どっちも助けようとするけど冥を優先するだろうってこと。

いい加減妄想はよそでやれよ冥オタ
だから冥共々嫌われるんだろ

>>80
あえてそう考えるとするならば
そうしたほうが二人とも助けられる可能性が高くなる合理的な理由があるならそうするかもな

冥＝真宵、美雲＝茜だから冥＞美雲は妥当じゃね？と思うけど

それと見殺す見殺さないは別だしなぁ

ナルホドと真宵のやりとりは２人の持ち味であって
逆転シリーズのお約束とは違うと思うんだよねー
実際みぬきとオドロキも失敗していたし


それに前にもあったけど
イトノコが記憶を失って美雲と協力する方がよかったと思う
ノコちゃんのピンチに黙っていられないよって感じで
美雲の存在意義が生まれたし御剣と美雲よりも
イトノコと御雲の関係の方がうまく書けていたと思う
一緒にどら焼き食べたりとか
御剣とは肩の力を入れすぎた感じがする、山崎Ｄが

要はどちらかしか助けられないと言うのなら冥を選ぶんではってことでは。
選べないから両方見捨てるという選択肢もあると思うが御剣がそんな鬼畜なことするとは思えん。

二人を助けて自分が死ぬんじゃね？

この設問に自分が犠牲になるって選択肢はないから。
でないと究極の選択肢にならないし。

そして検事３で美雲を助けるために御剣が橋から落ちたら
冥＞美雲だと主張してる連中がまた同じような事を言って暴れるんだろうな

>>89
実際3-5でピンチなのが真宵じゃなくて
はみちゃんや御剣でも成歩堂は橋を渡ったと思うが

>>90
だから何で御剣を助けるのが美雲なんだ
冥にしたほうが説得力ある！
て主張しそうだなと思っただけだよ

おぼれるとかどっちを助けるとか言うたとえはあまりよくないと思うけど
でも、恋愛の対象じゃないとするならなおさら美雲と
絆云々にもっていこうとした理由がいまいちわからない
ヒロインで山崎Ｄのお気に入りという理由だけじゃないの？って感じで
その段階でもまだ本作の御剣と冥ほど
２人の仲の深さに遠く及んでいないとは思うしさ

イトノコ差し置いてバドーときゃっきゃうふふされるようなもんなんだって
ポカーンだった

まぁだからダルホドとみぬきの親子の絆もポカーンだったけどな
真宵云々じゃなくてそれに至るまでが弱すぎるって事

>>93
その二人は一応7年間親子として過ごしてきたわけだから絆はあると思う。
少なくとも二週間そこそこしか付き合いのない御剣と美雲よりはな。

検事の曲も加えてまたオケコンやってほしいな

あれだけ唐突ならむしろ恋愛感情だとした方がある意味では自然だったかもな

そうしたらそうしたで大荒れ必至だがw

>>96
御剣ファンだけど、御剣は相手にしなくても美雲がオバチャンみたいに追っかけるのはありだと思う
冥オタは美雲叩きさらにやりそうだけど

>>97
いや、御剣のほうにって意味で言った
美雲を助けようと御剣があそこまで暑苦しくなるのが唐突だと感じたからな

てかヒロインの片思いアリなら茜でいいって話になる
茜ヒロインがボツになった理由って御剣に憧れがあるからだろ？

>>97
オバチャンみたいに御剣ラブな美雲を助けるために
御剣がバッジを捨てるとかどう考えても大荒れ必至だろjk

御剣と美雲は境遇が似てるってのがあるから親子っぽい絆が生まれたのも違和感ないけどなあ

>>100
まあ俺も基本的にはそういうイメージだ
山Dもそのあたりをうまくアピればいいのに、ユーザーが脳内補完するしかないんだよな

放っとけないという気持ちは双方持ってそうだよな。

御剣も絡んでくる美雲を帰したい気持ちもありそうだが
あまり無下にもできないんだろうね。

高校３年になる17の子が26のイケメンに親子的な感情しか持ってないって無理があるだろ

過去の経緯を鑑みると、頼れるお兄ちゃん的な感じだろうか。

>>100
言われるまで気が付かなかったけど似てるね

検事2は個人的には結構面白かったけどこのスレでは評価はイマイチみたいだね
ここの皆さんは検事2は逆転シリーズの中じゃ何番目によかったと思う？

>>101 検事1の4話の部分を回想シーンとして出せばよかったんじゃないかな。
しつこく出しすぎるのもアレだが
「ミクモくんと私は幼い頃に事件で同じように父親を亡くしている、このまま放ってはおけない」
とか。

>>107
クドすぎるw

>>106
過去スレ追いかければわかるけど別にイマイチってわけじゃないぞ。評価自体は全然悪くない。
ただこうすればもっと面白かったんじゃね？って議論がループぎみなだけ

>>106
面白いと思っても、改善して欲しい事や、違和感や欠点はあるだろ

美雲ｲﾗﾈとか山D変えろって意見もかなりあるけどねー。

個人的には2はかなり面白かったよ。少なくとも、続編を
期待したﾚﾍﾞﾙ。

>>107
御剣と美雲の場合、その亡くした父の背中を追い続けていたのが、検事２のラストで決別したってとこも共通項だな
このへんももうちょっとうまく使えんもんか

改善点を模索する気力も湧かないような駄作じゃなくて良かったよ

>>112
御剣は確かに父親と違う自分の道を決めたけど、
美雲は単に追っかけの対象を御剣に変えただけに見えるのが惜しい
「‥‥御剣さんも弁護士にならなかったし」って一言は不要だった

自分の行く末をマジメに考える美雲は何か想像しにくいなｗ

>>110
そうそう、若干行き過ぎた部分はあるかもしれないけど
それを叩きだの冥ヲタだの言う奴は過大評価しすぎだと思う
４はこうすればよかった以前になかったことにしたいレベルだった
そこの違いをわかってほしい
検事はいろいろと惜しい作品だった

>>115
一応真宵はきちんと考えていたけどな
美雲がいい子でもいまいち信念や芯がイマイチに見えるのはそのあたりじゃないかな

逆裁も違和感や欠点かなり議論されたしねー。

>>117
そうだね。真宵の場合は、家元の本家としての道筋が
ハッキリしてたけど、だからこそ真剣に悩んでたよな。

真宵はちょっと環境が特殊すぎるからな
そこで比べることもないんじゃね

そういえば真宵は霊媒一族の家元になるべく修行中っていう
成歩堂とはまったく違う境遇にいながら
ちゃんと主人公の助手として成立してたね

助手っていうか、ナイスなボケ担当の立場…かな。

助手は他にも出来そうな人いるかもしれないけど、ナルホドの
ツッコミを受けるボケは真宵が最適だと感じる。

>>120
環境なら十分美雲も特殊だと思う

>>122
御剣と美雲がそうならなかったのは
山崎Dの腕で相手が茜だろうが冥だろうが無理だったと思う
話作る姿勢はいいと思うけど

>>123
そりゃ美雲の環境も特殊には違いないが、その美雲と比べても真宵を取り巻く環境は特殊すぎると言いたい

>>124
弓彦とか信楽さん見ると、キャラ造形はいいと思うけどね。
テキストの校正をもちょっと確りして欲しいってのはある。

キャラの掛け合いは、個人的には可も不可もなかったけど
成歩堂と真宵のコンビと比較すると面白くはないね。

>>126
同じような形にして越えるのは無理だと思う
だから別の形にすればよかったのにと思うんだよね

美雲はおかしいことをコメントしているようで
殻をイマイチ破りきれていない感じだった
こぢんまりとしていたというか

でも検事の山崎Ｄ以上に漫画のほうが
キャラブレあるしむしろ別人としか思えない
あれなら同人の方がまだキャラつかめてる

>>127
漫画版は完全にゲームとは別物として展開されてるメディアじゃんか
一応原作ゲームに位置する逆転検事と同列にしなくていいものだよ

いやーたまに裁判の新作を
山崎Ｄと漫画のスタッフでやれとか言うおかしな奴がいたからな

>>129
トリックじゃなくてか？

裁判新作作るならそれに加わるスタッフには今までの逆裁シリーズ全部プレイしてもらいたいな。

検事チームは制作前に逆裁は全部プレイしたってどっかで読んだぞ。
漫画は読んだことないがゲームキャラよりブレがあるなら自分は読まないな。

自分は漫画のブレはまったく気にならないんだよね
>>128に書いた理由で
元々、これが本物の御剣ですっていう売りじゃないし

巧信者多いなー

逆転シリーズも終わりに近いな

>>133
１−３信者は巧信者なのか？
誰も巧一人の手柄なんて思ってないし

検事まで４を無理矢理繋げる為だったらお前らどうするの？

ねーよう

>>135
どう繋げようとするか見ものではある

茜はやたら帰国したせいで満足に勉強できずあれになったと考えられるかもしれない・・・

４につなげて軌道修正は一番やってほしくない

修正出来るならやってもいいじゃないか
１番やってはいけないのが繋げて正当化

>>139
同意

ミツルギと一柳と信楽によるダルホド更生講座

>>140
さすがにそれは検事スタッフひく

>>142
誰も望んでねーよ

巧信者じゃないけど逆裁自体システムは完成されてるんだし
シリーズ化してるゲーム制作にかかわるなら過去作全部プレイして
どうしてここまでヒット作になったかとかわかってないとさ。
検事がある程度結果だしてるのってスタッフの姿勢にもよるとおもうよ。
それでもやっぱりこうしたらよかったとか意見はでるだろうけどね。

次がでるにしても今回のEDから例の裁判まで日にちがせまってるから
スタッフも困ってるだろうな、とはおもうよ。

>>143
でも逆転通信のサイトに４ネタの４コマ漫画いれたりラバーストラップに４キャラ入れたりしてるぞ

ミツルギも検事2EDでこれからは法の矛盾に立ち向かうとか言ってるし７年後はミツルギ達とナルホドは対立してるな

>>146
は？

そもそもスピンオフで本作軌道修正なんてきいたことねーよ

>>142
つーかこの三人が4月以降成歩堂に関わっていたら
はなっから4なんてないよ。
4も設定自体はそこまで糞だとは思わないが
それに至る道筋が酷すぎる

例の裁判ではまだ自ら捏造ではなくはめられたんだよな。
どういう思いで弁護士資格剥奪を受け入れたのかよくわからん。
通常なら資格停止ぐらいですみそうなものなんだが。

しかし検事では御剣が「あの男」とか言ってもナルホドの姿はでないし
どんなもんだろう。

>>147
多分検事は2で終わらせて裁判5で出世したミツルギ達とダルホド+空気とゴミヌキが出会って険悪なムードになるんじゃない？

でこれは面白い！きっとファンも驚くだろう！みたいな

>>150
> でこれは面白い！きっとファンも驚くだろう！みたいな
それなんてダルホドでやって今の状態…
まぁ馬鹿は同じ失敗繰り返すからな

>>150
裁判1と真逆になっちゃう
正義と悪が
そしたら御剣主人公にするしかなくなる

>>150 プレイヤーは誰を操作することになるんだ？
御剣？ダルホド？オドロキ？

いや7年間もほっとかず例の裁判後には何らかの形で会ってなきゃおかしいわ
イトノコがあの裁判の証言台にいたんだからそんなことがおこれば
絶対御剣の耳に入るはず。
アクロの裁判の後も外国にいる御剣にイトノコが連絡をとっていたからね。
描くならあの裁判の直後の御剣となるほどの人間模様を頼みたい。

少なくともあの時点ではなるほど自身は捏造には手を染めていない。
どういうやりとりでかわからんがなるほど自身が
バッジに縛られるのは足かせにしかならないから外すよ…（今回の御剣とはちょっと違う理由になるが）
とかさ。
結局7年後はそのまんま。

それがttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14026003になるのか

>>153
イトノコは成歩堂が不正証拠を提出するずっと前の時点で
ガリュウ弟に退廷させられてさらにその後に法廷が人払い
されてるからそもそも不正証拠の件すら知らないままだった
可能性がある
マコが有罪食らって留置所にいるのを1ヶ月も気づかなかった
イトノコだからむしろ御剣が先にニュースで成歩堂の失脚を
知って御剣の方からイトノコに連絡がいきそうな気がする

>>150
馬鹿かこいつ
売り上げを殺して逆裁シリーズそのものを終わらせる気か

kNMMbaYhOは結局釣りだったか
荒らすだけ荒らしていい迷惑だ

どうやっても７年間の間に矛盾とおかしな行動が生まれるんだよなあ
検事3あたりで剥奪前にナルホドとミツルギが再会してナルホドも真実の為ならバッジに未練は無いとか言い出しそうだ

ミツルギは剥奪されてバッジを取り戻しこれからどうするか答えを出してるがナルホドは真実の為なら平気で犯罪犯すニートだからなあ
サイバンチョもオドロキやみぬきもダルホドを教祖みたいに崇めてて気持ち悪い
４は茜の試験に落ちたこととか現実は厳しい(笑)とか訴えたかったのかね

まともな思考なら捏造なんかしないで真実を追求するんだけどね

>>156
mixiの逆転裁判コミュの5予想トピじゃ４の続きでミツルギやマヨイが出て欲しいって奴多いよ

>>154 これってこないだのエイプリルフールのやつか。
まあ失脚した理由がアレだからニヤケ顔ではなく
裁判１とか２あたりの怖い顔の御剣の姿が見たいな。

>>159 4のあのEDの続きで御剣が登場する展開なら決別してなきゃおかしい。
「弁護士成歩堂龍一は死んだんだ」とかで。

そのコミュは見たことないがただ「出てほしい」だったら背景とかでチラッとでいいわな。
検事のナルホドやマヨイみたいに。
世代交代は必要だよ。いつまでも同じ主人公じゃやっぱりだれる。

>>161
http://mixi.jp/view_bbs.pl?&id=17585726&comm_id=1601

つうか、そいつらは内容の整合性なんてどうでもいいんだと思うよ
４だって気にしてないし…
ナルホドやミツルギ、ガリューが絡めばそれで満足なんだろう
内容の整合性やキャラレイプ、検事までおかしくなる事を気にしているファンとは相容れない

逆転は４からキャラゲーに走り始めてるからそろそろファン辞めたほうがいいかもな

テイルズみたいになりそうだ

つーかファンからそうなってるからな

成歩堂、御剣メインは出せて後1〜2本だろ。レイトンvsは別腹で
4問題は次の作品で解決しないとアウト。

その内、１から４と検事１２のキャラ全員集めた
逆転パズルが出るんですね

無駄に時系列にこだわるからこうなるんだよ
ナルホド主人公で2019年4月以降の話にして4はパラレル世界の話ですとかでいいじゃないか
スパロボだっていろんなルートあるんだし

４パラレルは無理、４は黒歴史は無理とか言ってるやつは何考えてるんだ？
キャラ厨は気に入ったキャラさえいればシナリオやトリックがクソでも喜びそうだな

>>69
今更だが、そのシチュエーションで御剣が助けに行ったら御剣が真っ先に溺れる
そして根本的に美雲は溺れないだろ

>>109
それに加えて、発売から時間も経ったことで肯定的な意見が出尽くし
概ね好意的な意見だけだったライトユーザが余所に行って
ネガティブな意見を出す人が残ってるってのはあるよね
発売からしばらく経ったゲームのスレなんてみんなこんなもんだ

>>162 みてきたがまともな意見もちらほらあるがほとんどはメチャクチャだなｗ

御剣が個人でマヨイを呼んで霊媒を頼むとか絶対ありえないのに。（過去作やってりゃわかるわな）
出ちゃったものは仕方がないが、このままの状態でしれっと御剣たちを絡ませると
おいおい…ってなるよ。
それこそプレイヤーのご想像におまかせしますのほうがいい。

何度か出てたけど、
・しれっと逆裁5で新省開廷
　=カプコンが4を公式で黒歴史ですと発言したのと一緒
・5は4の続き=4は基本悪いところなんて無かったよ(細部除くけど)

という意思表示だろう、の意見に賛成。
ストラップが出るのとか見てると4の続きっぽいけどな。

キャラゲーっつーか依頼人には「助けたい！」って思わせないといけないし
犯罪人は「こいつ絶対倒したい！」って思わせないと楽しくないわな、法廷バトルなんだし。

そういう意味ではキャラ立ちも必要だとおもう。

４の続きでもみぬき、ダルホド、牙琉弟が反省してオドロキは捏造に荷担させられたダルホドを突っ撥ねて茜がまともに仕事する

４のメインキャラは現実に居たらウザがられる

>>170
むしろ真宵が御剣を霊媒する方があり得るんじゃないかと一瞬思ってしまったOTL
御剣に死亡フラグが立っているんじゃないかという感覚は4をプレイしたときから
あるんだけど更に最近酷くなった
レイトンvsやるならしれっと4とは別の3の続編やればいいのに

検事も巻き込み４の続きなら、また同じ失敗の繰り返しになりそうだな
システムや音楽は褒めても、糞まじりの料理して客に出してる時点でシナリオは良い評価をするに値しない
良いもの作る気概のない会社やスタッフの姿勢なんて特に

メイスンでなんでもありなんだからJINみたいに御剣が明治あたりに超常現象でタイムスリップして回避でいいと思う

>>171
出るわけねーだろ
だったらなんで4から新作が一向に出ずスピンオフが連続で出るんだよ

逆検2の3話と4話は逆裁本編の内容にリンクしそうな感じだったし
逆検1ほどスピンオフ感はなかったな
次は逆裁がいいがこのところの4押し見ていて改めて4が嫌いなのを思い出してブルーだ。

逆転検事の制作発表の数ヵ月前からカプコンが御剣をプッシュ
しだしてたことを考えると今の4キャラプッシュも数ヵ月後に
何かを発表する前触れなんじゃないかと思う

>>177
言葉足らずでごめん
>>179と同じ事を考えてた。

４キャラプッシュと言っても
ラバーストラップとメルマガの４コマに出ただけだからな…今のところ

オドロキ逆転裁判！が復活とかならフラグだろうが
グッズで４キャラ抱き合わせは前からあった

そういえば、ジョイポリスの感想とか無いね
ネタバレになるからかな？
自分も友達といく気だったけど、一連の４押しでテンション下がって腰が重くなっちまったよ…

>>182
面白かったよ
ネタバレになるから色々書けないけど
漫画版の人が関わってるだけあって推理やトリック部分がしっかりしてた

ちなみに4ネタは一切ないのでご安心あれ

>>182
安心して行ってこい、ジョイポリに４は欠片も無いから
てーかネタバレっつっても『殺人が起きて捜査する』しか言えねーんだもんよ

ジョイポリスのやつは捜査体感ゲーム
自分の足で捜査してロジック組み立てるのも良いね

逆検のアンケート書くとき4批判入れたのは
クラブニンテンドーの方だけにしてしまったけど
やっぱりどこかでちゃんと吐き出せるなら吐き出したいな
逆検2も良かったし次に何が来てもどんと来いと思ったけど
このところで改めて4が嫌いなのを再確認してしまったOTL

182じゃないけどジョイポリス版逆検面白そうだな
コミック版は犯人当てが良かったから作者が関わっているのはちょっと期待できる

>>183
ありがとう
トリック部分を漫画版の人がやってるなら謎解き楽しそうだね
今度の休みに行ってくるよ

> ちなみに4ネタは一切ないのでご安心あれ
わかってはいるんだけど〜
公式で４出してくると拒否反応でおカネ使いたくなくなるんだよ…

>>54-55>>81
結局都合の悪いことはバカの一つ覚えの冥オタ(笑)がー冥オタ(笑)がーて騒ぐことしかできないのか
美雲の不評と冥オタ(笑)とやらに因果が成立するとでも思っているの？
情けなさ過ぎて涙が出てくるよ･･･

納得…
だから馬鹿にされるんだね…冥オタって…

>>179
４の続き発表してもネタにされたり叩かれまくる未来が見える

まあ４は中身スカスカのキャラゲーだから一般や腐には受けそう

>>190
>納得…
>だから馬鹿にされるんだね…冥オタって…
うわあ馬鹿すぎこいつ
馬鹿にされているのは自分だって気がつかないのかww
美雲オタって美雲に否定的な意見を出すのは冥オタ(笑)だけって思い込みたいんだろうね
御剣ファンにも作品ファンにも旧作ファンにも不評なのにww

まあ検事も４に繋げる為で５出すなら

実は４の成歩堂は偽者でした！
本物は御剣の手引きで西鳳民国で弁護士やってます！
５の2話の偽ナルホドが被害者、謎の男(変装したナルホド)が被告人で最後に正体ばらしてオドロキの師匠

がくらいの超展開にしろ

>>192
美雲の悪い部分はあるし、自分も美雲の設定はおかしいと思っている
批判しているのも冥ファン以外いるのもわかっている上で言ってんの
あの流れって、ライバルキャラの冥をヒロインの美雲ど同列に考えてレスしてるから否定されてるんじゃないのかい？

なぁ、なんで触るの ？
ときどきわく基地害じゃんそいつ

>>195
そうなのか？悪い
基地害ならもう触らないよ

>>195
まともに反論できないからって見苦しいんだよww
どう考えても基地害はお前だろ
冥のメの字も出していない相手だろうが美雲の不満意見を冥オタ(笑)呼ばわりして強制的に追い出したクズの分際で見苦しいわ
>>194>>196
何言っているんだこいつは
付き合いが二週間チョイで短い相手に御剣があんなに必死になるのが理解できないの趣旨意見だろ
まあそれが理解できないかわいそうなオツムなんだろうが

>>197
こいつは痛い冥オタを装う冥アンチの美雲オタ

決め付け厨イタイッス

>>199
決めつけ厨とかじゃなくて事実だし
こいつはいつも痛い冥オタを装ってる冥アンチ
こいつは色んなスレを荒らしてるんだよ
一度ガツンと言ってやんないと分かんないみたいだから今回は言わせて貰うよ

いい加減こいつら隔離するスレ立てるべきだな

ぶっちゃけ美雲がヒロインとして弱いのは事実
2以降は事件現場に入れるはずの無い一般人だしキャラも茜や真宵に被り過ぎていて弱いし親父以外のバックボーンやこれからの目標もあやふや
2-4で記憶喪失やってお姫様ごっこさせる暇あるならもう少しキャラ掘り下げろよ
これなら2は新キャラヒロイン出して美雲も茜みたいな外部から協力者にした方が良かったかもな

うーん...w

ミクモはヒーローだからなあ

もういっそのこと美雲は警察が捜査協力を依頼してる
天才女子高生探偵みたいな設定で良かったんじゃないか
とりあえず事件現場や検事局をウロウロしてても不自然ではなくなる

4全く関係ないのにお金使いたくないまで言い切ってるんだから
もうこのスレにも用ないだろう。
見ない方が精神衛生上いいよ。

>>205
天才なんて設定にしたら、
本当に天才なら→御剣いらない
でもゲームだから御剣が推理→天才()笑
になっちゃって余計いらない子扱いされるだけの気も

美雲はやっぱり一緒に行動する理由が弱いのに
絆があるなんて言われたらさすがに違和感感じずにはいられない人多いと思う

それをカバーするくらいの個性を持っていればともかく
劣化真宵、茜って感じで
感想も「可愛い」という意見ばかりで
誉めるポイントがみぬきと変わらないと言う印象
結局印象に残ったシーンの意見も美雲より
弓彦や草太とかの方が多いし

美雲は今回はヒロインしていてよかったって意見があったけど
それってなんかちがくね？って感じだった
とりあえずピンチがヒロインの条件だとでも思ったんだろうかっていう
真宵はいつもピンチだからヒロインのつとめを果たしているとは思わなかったし

いい加減にしろ

ヒーローと前宣伝してたのに、実際は相変わらずの足手まといヒロインまたかって感じだし

美雲に必要なのは細々とした整合性よりもキャラクターとしての面白さだと思う
個性や魅力に溢れていれば多少違和感や不自然な点など問題にされない
そういったものに欠けるからちょっとした粗が目に付いてしまうんだろう

パートナーキャラとして個性を発揮するにはどんな性格が良かったのかな。
真宵、茜(≒美雲)以外のとなると
強気タイプなら冥で既出、お姉さんなら千尋、ちょっとませた妹ならみぬき。
クールなら主人公のパートナーではないがシーナとかぶるし。
いっそのこと男性パートナーにするにしても、イトノコとかぶりそう。
だいたい出尽くしてる気がする。

2話の刑務所内の捜査って証拠品の価値ないんじゃね
抜け穴見逃していた時点で信憑性ゼロだし

>>212
よく挙げられてるがお淑やかでおっとりしたお嬢様キャラは？
包帯美雲もウジウジと弁護拒否する点以外は概ね好評だし
元々敬語キャラなのを活かして活発よりも上品なキャラ付けにすれば
少なくとも既存のヒロインとの差別化は図れたと思う

>>214
>>212に書き忘れたけど
お嬢様だとはみちゃんっぽくないかな?
あと、検事で一瞬パートナーになったいちるタンとか。

実際いちたんはわりと好評だったと思う

個性って能書きで表すもんじゃないとおもう
同じ天然ドジっ子でも大阪と唯はタイプが全然違うし
そういうのはキャラを生み出す力量で話し作りとは違うジャンルだと思う

既存ヒロインとキャラがある程度かぶってても（まったく同じでは困るが）、
御剣としっかりパートナーシップを築くとか、やりとりが面白いとかがあればもっとよかったと思う。
パートナーシップの構築に若干失敗してる感じがするからヒロインとしてしっくりこないんじゃないかな？

作中ではしっかりしたパートナーシップが築かれてる前提で話が進むけど、
プレイヤーとしてはその実感がないからどうしても感情移入できないというか。

一柳は途中までウザかったのに最後の輝きでおぉー！と思ったし、御剣が助けるというスタンスもよかった。
あれを美雲でやれば…なにかこうお互い信頼しあう切欠に！というイベントを一個入れるべきというか。
そこを抜かしてるからいけないのでは。

一柳はよかったと思った

おそらく数人で話し合って話しを構成したっていうから
一柳と美雲のキャラ作りや話し作りは別人じゃないかと思う

みんなで考えたから一柳みたいないい話しも出てきた
でも結局いろんな案を採用して話しもキャラも無理に詰め込んだ印象
特に狼はいらなかった

しかし一般人なのに捜査に同行する不自然さとか御剣との絆の描写不足とか
掛け合いのつまらなさとかそういう細かい欠点を潰していけば
美雲が個性のある魅力的なパートナーになるとは正直思えないんだよな
ますます真宵に似た二番煎じキャラが出来上がるような気がしてならない

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　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　

美雲別に嫌いじゃないんだけどね。いい子だと思うし……。
ただそこ止まりというか、美雲のことがよくわからないんだよね。無個性というより「そこまでよく知らない」。
御剣＝プレイヤーな以上、御剣と美雲がもっと関わらないと知りようもないし。
だから美雲は別に嫌いじゃないけど、「まぁ友達？かな？」みたいな微妙な距離感を感じるというか。
個人的にはそこに尽きたかな。

検事2は面白かったけど、確かに話の詰め込みすぎ感があった。
もっと事件絞ってもよかったんじゃないかなぁと思う。おかげでゴチャゴチャしてちょっと推理しづらかった。
でも総合的にはやっぱり面白いから、なんか惜しいなぁと思うところが目についてるだけなのかも。

もう美雲アンチスレでも立ててそこでやってろよ
何回同じこと書き込めば気が済むんだ

弓彦はいつかの御剣みたいに容疑者になりそう

一般人捜査同行と絆は別として、明るく元気なキャラとしては良いと思うよ美雲
ただ本当に演出が本当に下手
正義の味方とかヒーローとか、言葉だけで美雲の性格をいかした活躍の表現が乏しい
記憶喪失でギャップつけたつもりなんだろうけど、ギャップつけるってさ、
前半にヒーローらしい活躍の見せ場を作ってそれから弱さを見せるとか、
またはその反対で弱さを見せてから後半に見せ場を作るとかしないと落差ないんだよ
確かに後半活躍したけど、これもつけたように文章だけで美雲が見つけたとかで、
別に美雲が活躍してた見せ場があった訳じゃないから、そのヒーローの印象も記憶喪失美雲に負けてヒーローらしさの印象が薄い
弓彦はそれなりに良かったけどね

美雲と弓彦(成長途中だけど)でスピンオフのスピンオフ。

>>225
もう逆転じゃなくて別名名乗れよ

明るくて元気で普通にいい子なだけで毒っ気やケレン味がないのが不満

前に逆転シリーズのキャラは何こいつ…と
どん引きされて一人前と言われてたがその通りだと思う

で、おまえら弁護士が現場捜査する不自然さについてはどう思ってんの

GBA時代の突っ込みに成歩堂のやっていることは
検事のすることじゃないのか、というのを見た記憶があるな

逆裁の世界は推定有罪が原則で疑わしきは罰するのディストピア
あれだけ司法や警察が腐敗しきってるならさもありなんという感じだが

裁判官が現場で捜査に口出ししまくって特定の検事に肩入れしまくって
法廷でもない現場で推理を披露してその結論で捜査を進ませようとするよりはなあ。
しかもその傍らで御剣の検事の姿勢に問題があるって連呼しまくるし。

一国の全権大使が犯罪シンジケートのトップやってる国とか
カリスマ的国家元首が暗殺されて影武者と入れ替わっても12年も気づかない国とか
まだ10代でしかも人格に問題ありそうなお嬢さんやお坊ちゃんを検事にしちゃう国とか
日本国外もめちゃくちゃだからあの世界は世界大戦でも起こして一度ガラガラポンするべき

まあダンボールのバッジつけたおっさんや明らかな検事が弁護士だって言って通用するしな

そんな世界で無実で有罪食らって、しかもその罪状が一人しか殺してないのに
18年間も模範囚しても刑期終わる気配すらない世界オソロシス。
ていうか山野星夫がトリマーの資格取って出獄するのはいつになるやら。

弁護士→被告人以外を有罪にする仕事
検事→被告人以外を無罪にする仕事
みたいになってると思う

というより
ほかの誰かを有罪にしないと無罪にできない
ほかの誰かを無罪にしないと嫌疑をかけられない
という一見して詰んだシステム

>>231
何でもアリ過去やってるからといって、ストーリーに深く関わる設定で理不尽な事や
全く共感出来ない事をアリアリと正当化設定にしてるのってストーリーや世界観が歪むし、
なにより書き手の手抜きに感じたりセンスやアイデアが乏しいと自白してるようなものなんだよな…

何でもアリのトンデモって、逆裁に限らず
フィクションの醍醐味だと思うけどなぁ。
ドラえもんなんて実際できるわけネーだろ、
みたいなことを言ってるように聞こえる。

>>238
逆裁が出た頃は、本格ミステリぽいのが好きな層から
推理ものに霊媒はねーだろって声が結構あったのさ。
2で霊媒一家についてさらに掘り下げて、3で霊媒がトリックの根幹になってからは消えたけど。

現実世界では捜査に霊媒なんてナンセンスだがあの世界では成り立ってて
ストーリーやネタの構築に貢献してる。
でも裁判や司法がメインの世界でそれが無茶苦茶な歪んでたら突っ込まれるだろ。
大丈夫か御剣？こんな法の歪みをお前だけでなんとかできるのか？

そこで御剣は一人じゃない理論ですよ

そもそもこれはドラえもんが実現できるわけないとかに匹敵するほど極端な話じゃないだろ？

逆に霊媒というファンタジー要素で
ミステリー好き以外の層もファンが増えたとおもうんだ

推理もので霊媒はむしろドラえもん以上に極端だぞ

そもそも法の矛盾をどうにかするって政治家の仕事だよな

>>238
やって効果的なトンデモと不味いだろこれは…の線引きくらいプロならして欲しいのだけどね
それがキャラや世界観にマイナスになるかならないかの判断くらいして欲しいよ
際限なくやってマイナス設定くっ付けられた水鏡が気の毒

御剣って水鏡とフラグ立ったのかな

ロジックチェスってただのネゴシエーションだよな
御剣はネゴシエーターにもなれるのか

DL6号事件は芥川龍之介の藪の中をヒントにしているな。
藪の中はミステリーとして読む向きがある。
それからコナン＝ドイルが霊媒を真剣に信じていたり
ドイツだったかヨーロッパの先進国の警察が
100年ほど前まで難事件を被害者の遺体を使った霊媒で解決しようとしたりとか
霊媒とミステリーって意外と縁が深いような気がする　

検事２の新キャラの評判は
大人気　弓彦
好評　信楽　司
嫌われ者（悪役としては成功）　マリー　風見　万才
ネタ人気　内藤　デリシー
賛否両論　水鏡　黒幕

って感じか？残りのキャラはよく分からん

ポジにしろネガにしろ、表現不足でもﾌﾟﾚｲﾔｰの後付次第で作品の
価値も変化するという事だね。

逆転検事3は7年後にタイムスリップした御剣と美雲の話･･････というのが一瞬頭によぎった。

そこにはなぜかレイトンが

御剣とダルホドの対決見てみたい。あと容疑者の女王真宵も登場。

>>253
何その竹下景子みたいな渾名

あの娘1〜3まで立て続けに容疑者だし。3はちょっと違うか。

マコも検事1で容疑者になってなかった？
それ入れたらマヨイちゃんと並ぶのか

ナルホドも３回容疑者になってるな
1-2、3-1、4-1

>238
>239も霊媒を例に出してるけど
現実と違うルールで動いてる世界と、ただの何でもありは似て異なるもの

水鏡の行動も、御剣の検事としての資質にいちゃもんつけなきゃ
黙認されてたと思うよ。

ドラゴンボールを読んで
「地球人がどんな訓練したって飛行や気功波やパンチで地面破壊なんてできねーよ」
って言ったらまあ>>238の通りだ。でも仮にドラゴンボールの内容が
ただの地球人がちょっと修行しただけでフリーザに勝ったり
強さのバランスが何の説明もなく変わったら突っ込まれるだろ。
戦闘力インフレバトルの根幹が揺らぐんだから。

なんでミツルギの行く先々で都合よく殺人事件が起きるの？
ナルホドクンの時はなかったよ？

ゆく先々で都合よく事件が起こってるわけではないと思うが
少なくとも検事２では

>>260
金◎一くんに比べれば数段マシでゲソ

そーゆーもんだいか？

尋問は裁判長がいないからつまらなかった

そういえば裁判長という第三者がいないから尋問が変な感じするのか。
あと今回敵の推理がいつも以上にむちゃくちゃだった気がする。
あきらかにおかしいだろ？って推理を、そのまま指摘するのではなく、
まどろっこしく別の方向からいらん手間をかけて論破していく感じ。
50階から死体落としたという推理を打ち崩すするのにあんなに手間いらない。
50階から落としたらあんなきれいな状態で死体が見つかるわけない。

裁判長は弁護士や検事がボケたら突っ込むしそうでないときは
自分から積極的にボケるs便利だったな

とりあえずもう美雲はフェードアウト希望
ヤタガラス事件はもう解決したのに今回なんのために居たのかさっぱり解らないし
作中の絆(笑)マンセーも宗教染みてキモいしウザキャラ包帯美雲にももう会いたくない

>>245
線引きはそれこそ人それぞれじゃないか？
自分は検事2で上げられているトンデモ設定も、とくに行き過ぎ感はないように思う。

>>267
行き過ぎてると思うよ。水鏡の設定には批判出てたし。
ダンボールバッチもそうだけど、ああいった何でもありのズルい設定って好感は持ちにくいから嫌われる悪役向きだと思う。
贔屓の引き倒しは、設定にも言えると思う。
真宵の霊媒は、他でも言われてるけど、しっかり縛りやルール化されてるし本人の葛藤とか入れて何でもありにしてないからね。
それやっても霊媒に疑問の声が出る位なんだから、やりたい放題の水鏡の設定は行き過ぎだと思う。
水鏡が主人公に倒される悪役ならああいった設定もいいかもしれないけど。

ミカガミはおとがめナシだもんなー

自分も水鏡は別に行き過ぎてないと思う。
水鏡は倒されてはいないけど、途中までライバルで、
何コイツむかつくっ!　ていう役どころだったから、
やりたい放題に見えるって言うのはある意味製作側の意図にはまってるのでは?
スタッフも万々歳だと思う。

ところで霊媒とかにケチつけてる人いるんだ?
そこに異議があるなら逆裁やってても面白くないだろうに。

3の霊媒トリックはまさに発想の逆転だったな
よく思いついたよ、タクシュー

てか今コラム読み返してて気づいたんだが、タクシューは元からリアルな事件キライなんじゃないか
逆転検事ではそれが微妙にリアルだからなー
実父や施設からの虐待とかさ……

>>270
反感を抱くような奴が仲間面されてもサー

これから水鏡叩きが始まります

>>228-223
なんで美雲のキャラが弱いって言ったら必ずこういう話を持ちかける馬鹿がいるかな…
美雲関連の不満は「なんで一般人が事件現場調査できるんだ」って突っ込みの他にも
「キャラが既存のヒロインと被っていてキャラ付が弱い」「描写不足」「過程すっ飛ばした意味不明な絆()マンセー」と色々積み重なった結果なのに…
>>214
正直包帯からウジウジや足手まとい要素除いてお上品なキャラ付してもあやめの劣化コピーにしかならないと思うが…

タクシューのWiki見たら、仕事中は酒を飲むとか天才らしいなｗ
逆転裁判は、著名なミステリー作家の小説からの引用も多いみたい

>>276
パクリを天才とは言わん

>>249
信楽も賛否両論だと思う
御剣に影響を与える先輩的存在と位置付けられてるわりに
具体的な描写が伴ってないから、底の浅いキャラに見えるとかなり批判が出てた

信楽は御剣と美雲の絆()マンセーっぷりが説得力無い&押し付けがましくて駄目だったわ
こんな付き合い短くてパートナーとしての積み重ねも無い相手にそんな大それた絆なんてあるわけ無いだろ
でも信楽だけじゃなく他の連中にもここぞとマンセーさせるのを見て美雲って典型的なメアリー・スーなんだなって痛感した

もうアンチスレ立ててそこ行けっつーのに

信楽さんは御剣と対決するシーンか
狼のように追究パートで意見をまとめるシーンがあればねー。
3の予定があってそっちでじっくりなのかなとも思った。

レビューサイトにあったこの信楽評が的確だと思った。

＞次に信楽についてだが、すごくもったいないキャラだと感じた。
＞スタッフは「こうありたいオジサン」キャラだと言っていたし悪くはないが、
＞私には「結局何もしていない」と思えてしまう描写だった。
＞師匠キャラのポジションであれば、もっともっと御剣のピンチを余裕で救うぐらいの描写が必要ではないだろうか？
＞本人は「一流弁護士」「ビンワン弁護士」と軽口をいうが、描写からは未熟さが見てとれる。
＞また、御剣信にこだわりすぎてウラギリを許せない度量の狭さが透けて見える。
＞余裕があるふりをして、余裕がない。度量があるふりをして、度量が無い。
＞人間性で言ったら御剣よりも格下と感じてしまうのは問題だろう。
＞信の下にいる若い時の方が可能性を感じた。

なんか部分的には美雲も当てはまるな
検事って４がなかったら評価かなり違ったんじゃね

信楽さんは信さんがいなくなったことでネジ曲がってしまった
悪徳弁護士でも面白かったかもしれない
成歩堂との対比にもなっただろうし

闇ひろしがらきさん……

ミカガミがむちゃくちゃすぎって嫌ってる人は、
前半の悪役→後半の善人　と変換する中で、
なぜそういう変換をたどったのか？　という理由に納得できないと感じるんだと思う。
事情があったんです！と説明されても、にしてもねーよと思ってしまうというか。

ミカガミは裁判官という公平を保たなきゃならん立場なのに
自分の私情挟むのがだめだったんだろ。

御剣のバッジだってやたらに「剥奪」だの言ってたが
ミカガミの裁判官の権限こそ剥奪か停止レベル。

万才の悪事を暴くためとはいっても一検事の行方を変えかねない行為だぞ。
あの一連の事件が片付いた後、なんらか処罰なりあれば別だけどな、本人は反省してたが。

逆にバンサイの悪行を暴くという目的を達成するために
処罰覚悟の上で良心も裁判官としてのプライドや使命感も押し殺して
非情に徹するならかっこよかったと思うが
シモンが誘拐された途端ヘタレから頂けない。

母親として息子想いなのはいいとしても
そういうの押し殺して仕事を全うしようとするほうが
応援とか助けたいとかミカガミ△という展開になったんじゃないかな
結局中途半端って感じだった

ああみえて26歳だし(自称かもだがｗ)まだ成長途中なんじゃないの？

内部捜査官とか捜査権限持ってる職の人が、実は万歳の悪事を暴くために演技で内部調査してて、
後から弓彦や御剣の事は捜査終わったらフォローする事になってたとかだったらまだ納得出来る
そういった事やる職業だし権限あるし
水鏡はただの後先周りの被害無視のただの暴走信者状態

＞御剣の事は捜査終わったらフォローする事になってた
これはこうするつもりだったんじゃないの?
読み違いかな。

水鏡さんのこと庇うつもりはないけど、
よくも悪くもあまり印象のないキャラだった。
そんなに叩く箇所を見つけられたなんてよく見てるよね。
乳以外見るとこなかった。

よく黒幕に対して軽くイジメ入っていないかと言われるけど
御剣が自分を利用したミカガミに対して怒りそこねて
そのモヤモヤを同じく利用した黒幕にぶつけたとかだったら笑う

いや、ミカガミは登場した時からとにかく御剣のバッジを剥奪する！
御剣が何か言おうとしても「却下！」で話も聞かない。

4話で豹変して万才に牙をむいたときはえぇ？ってなったな。
しかしシオンの一件でまたえぇ？ってなるしさー。
叩く箇所をみつけるんじゃなくてストーリー追ってれば必然と思うんじゃないか？

>>293 そんな心狭くないだろｗガリュウ兄じゃあるまいしｗ

真実の為なら多少越権行為して良いけど万才みたいなやつは許さないスタンスが４に繋げるんだろ

まだ途中までしかプレイしてないけど、行動の自由度減ったよね
前は操作で色々歩けたのに・・・
あとなるほどくんが主人公のほうが良かったなあ・・・

カガク捜査とかイトノコの探知機とかぬすみちゃん時間移動機能とか
あのへんも一見自由度がありそうに見えて全然無いよな

ちょっと動けるノベルゲーと思えば問題ない

自由度あげてくれは公式アンケートに書いたな。
逆検1の3話は後半いまいちだったけど前半バンドーランドをうろつけるのは面白かったし
4話の裁判所もよかった
せめて刑務所の所長室と美術館/テンカイチの自宅の全部の部屋は回れるべきだった

>>299
マップ捜査は検事の利点だから活かして欲しいな
前作は飛行機内、遊園地、裁判所って動き回れる舞台が楽しかった

3はあんまり大人の理屈は入れない方がいいかも

お前ら検事が４の辻褄合わせで４の続きで５に検事キャラと４キャラの絡みが出たらどうすんの？

お前うざいよいつも
そうなってほしいだけだろ
ありえなさすぎ
そうなったら検事自惚れすぎ

>>299
そんなに容量ないから
現に容量不足でオバチャンが削られているし

容量が64MBと聞いてえっ‥‥‥
と思ったわ。
ゴーストは128MBらしい。
あの動きは容量を食うから必要なんだろうけど
逆検ももっとリッチな作りにしてほしいわ。

>>305
もっと売上あがれば開発費もらえて容量うｐもできるんだろうがね。

その場合単純に考えて売上げも上げないといけないんじゃね？

>>292
水鏡は個人プレーしてたし、そんな立場も力も無いと思う。
まだ何らかの組織の後ろ楯ある人物だったなら、天才検事御剣の利用も組織的に計算されてる感じもするし、
御剣が剥奪された場合の事を考えた時に御剣や水鏡に対して色々とフォローが出来たとは思う。
任務で上から命令されていたとかだったら、水鏡もそんなに批判は出なかったと思うな、それが本人の仕事だし。

ぶっちゃけ信楽ってなんの為に居たの？

御剣の進むべき道を御剣自身に考えさせる為

信楽は二話と三話では決して空気では無いだけに、まあ色々勿体ないよな。
裁判と検事で一年ごとぐらいのペースで発売しているなら、こういう先輩風吹かす
準レギュラーの弁護士は必要なキャラだと思うけどね。
ただ、ちょっと狂気的な部分があるから検事3で敵として出てきたら良いなとも思った。

信楽は美雲と基本一緒にいたから
２人が何かいいこといってもどっちがいったのかわからなくなって
（実際代わる代わる言っていたし）結局印象に残りにくかった
見せ場ってちゃんとわけないと駄目だと思う

信楽は検事3で大変なことに

そもそも検事３なんて出るのかよっていう
伏線なんてないし
裁判３が終了した後に
ナルホドと真宵で４をっていう感じと同じって言うかさ
３を出すつもりがないからこそ
御剣と美雲の絆をごり押ししたと思ったし

信楽の消化不良に関しては、検事スタッフの欲目を感じるな。悪いことじゃないと思うが。

検事3で犯人か死体になりそうな信楽さん

てっきり2の最終話でご逝去されると思っておりました

信楽さんは周りのキャラが整い過ぎてるせいで損してるイメージ

>>382
全面的に同意
ぶっちゃけ4と言う地雷方針がなければ
御剣、イトノコ、冥と言った既存キャラ達のキャラの掴めてなさ、新ライバル狼の驚きの空気っぷり、
美雲のヒロインとしての設定やキャラの弱さ、信楽の描写不足とか、色々やらかした水鏡とか、
破綻したトリック、ミスリードの失敗とか
元々あった批判も今とは比べ物にならないくらいに厳しかっただろうな
4の出来が酷過ぎたせいで荒い部分も甘く評価されると言う

語られるのが検事3でなくても、話の続きがありそうな印象は受けたけどな。
密輸組織の影がまだちらついているし、西鳳民国ネタもまだやると思う。
伏線云々言ったら逆裁2と3の間にキミ子という伏線があるけれども、
逆裁2の終了時点でそれが伏線になるとは分からないし、
むしろ続きがあるかすら想像がつかなった。
それと比べれば随分話が続きそうな要素がそろっているよ。

一応裁判は２が出た時点で３が出ることも決まっていた

話が繋がりそうというよりも
いろいろ詰め込みすぎてうまく畳めなかっただけに思えた
今回なんて狼のエピソードなんていれる必要性感じなかった
御剣が検事か弁護士かで揺れて
それに弓彦が影響したとかはよかったと思った
ていうかそれだけでよかったと思う
だからミカガミとシモンの親子関係もいらなかった

スタンスがハッキリしてないのかもね。

ファンサービスに徹したスピンオフ作品にするか
単体での完成度を追求するのか。

出来としては無難に纏めたけど、結果どっちつかず、見たいな。

>>321
自分も逆裁2の開発時点で3も予定されていたという話は後で聞いたよ。
逆裁3まではどこでも終われるようにちゃんと畳んでいるように見えるし
ああいうつながり方をしたのが面白いと思った。

確かに今回は御剣の進路に話を絞った方が美しく作れたし評価も
高くなったかもしれないけどわざと話を畳まないで気を引く戦法に出たのかもしれない。
逆裁4も話の終わらなさにその戦法なのかと思ったらタクシューが違うと言っていたが、
今回は作っているのも別の人だしかなりマジでその手に出たんじゃないかと自分は思っている。
一回ぐらいはその手に乗っても良いと。
完全な読み違いの可能性もあるが。

検事3ださないのかあ？
まだまだ稼げると思うんだけどなあ
完結編ってのが検事ではでてない気がするし

検事3では狩魔豪の死体を調べてみたいな

>>323
俺は逆かなぁ。4の時に痛感してたせいもあるけど、やっぱり
次回作にネタを温存しようとすると、残尿感がある。

逆検2の出来にそんなに不満はないけど、一作一作、ネタは
全部詰め込んで欲しいな。

というか、4が伏線なしって初耳だけどマジ？

裁判1みたいにその気になれば繋げれるって感じじゃないか、検事2も

一応裁判５も出せばそれなりに稼げるとおもうけどね

賛と否どっちの意見見ても面白いのは黒幕
雑魚と見るか意外性に驚くか

>>329
正体としては意外性があって驚いたが実際に対峙してみたら雑魚だった

自分はいつも法や政治のの関係者ばかりだから雑魚は斬新でよかった
ただ前にもあったけど、起承転結の承の部分の話しがつまらなかった
そして起もグイグイ引き込まれるような展開でもなかった
結のためだけに起承があるわけじゃないっていうかね
つまりマリーいらなかった

話の大筋はいいと思うんだけど、細かいところで変じゃね？
味覚障害の特効薬のレシピとか存在が唐突過ぎて、話としては筋が通ってるけど変だなーと思った。
あと風見の息子失踪も、初出のシーンでさらっと流されすぎｗ
伏線だからさらっと触れるだけにすませたんだろうけど、御剣とか周囲とかがあまりにそのことを
さらっと流してて風見をののしるだけですませたのには違和感を感じた。
今までのシリーズなら、伏線にせよあのシーンで息子失踪についてもうちょっと調査したりしてると思うんだけどなぁ。

まーそもそも裁判1〜3はGBAで容量が少なくて
ビキニの身長さげたりするくらいだった
泣く泣く容量不足で削ったエピソードもあったし
容量の空きを話しよりキャラの動きを優先させたこともあった

つまり、そのおかげで無駄をかなり省けてまとまりがあってイイ部分だけが残った
話しを削ってでも遊び要素を優先させた

検事はこういうところ見習って欲しいな
検事は絶対いらない話しや尋問あったよね
それに遊び要素にコダワリを感じなかった

逆転検事2の3話のラストが良すぎて内容のアラなんて全部忘れちまった。

>>334
でも天海さんがやったことの影響の大きさを考えると素直に喜べない
あんな滅茶苦茶なお菓子コンテストなんかやらなければどれだけの人間が救われたことか

お菓子コンテストがないと風見の味覚障害は治らないし氷堂は金に困ったままだし
なんらかの形で別の事件が発生してたと思う

ていうかなんでコオリくんはカゼくんを裏切ったの？
カゼくんが欲しかったのはレシピで、コオリくんが欲しかったのは金だろ？
カゼくんを裏切ったところで、コオリくんの金が増えるわけじゃないのに
分け前半分ずつって話だったら裏切るのも分かるんだけど
分からないのは俺がバカなだけ？

レシピも手に入れれば高い金で転売出来るって目論みもあったんじゃね

親二人ともドクズじゃなきゃ、あの二人ももっと幸せになったのに……

>>283
こんな感じか。

次に美雲についてだが、すごくもったいないキャラだと感じた。
スタッフは「真実を盗む大泥棒」だと言っていたし悪くはないが、
私には「結局何もしていない」と思えてしまう描写だった。
ヒロインのポジションであれば、もっともっと御剣のピンチを余裕で救うぐらいの描写が必要ではないだろうか？
本人は「ヒーロー」「大泥棒」と軽口をいうが、描写からは未熟さが見てとれる。
余裕があるふりをして、余裕がない。度量があるふりをして、度量が無い。
人間性で言ったら御剣よりも格下と感じてしまうのは問題だろう。
1の空気キャラ時代の方が可能性を感じた。

>>332
いつもの逆転シリーズってことか。

>>336
氷堂の金欠はともかく風見の味覚障害は、天海がさっさと薬のレシピを
どこかの製薬会社に渡しておけば何とかなったんでは。
親戚と揉めて自分とこの会社に譲りたくないなら他の会社だっていい。

薬のレシピ正しく使ってくれそうな適任者を選ぶにしたって、製薬会社の誠意を図るならまだしも
薬の製造と何ら関係のないパティシエ同士を競わせてどうすんだよ。

氷堂の氷菓子の味を整えたのは風見の息子なんだよね？
氷堂は自分が協力しないだけでも十分、デザイン苦手な風見が不利になるのに
それだけでは飽き足らず、味を整えてもらった恩も忘れて誘拐なんて
そんな無闇矢鱈とドクズなことするから殺されるんだろうよアホなのか
コイツが殺されて済むわけじゃなく、コイツのせいでのちの黒幕が生まれたんだよな
こんなヤツの作った法の女神像飾ってんじゃねえ審査会

風見、氷堂、万才
検事2は外道親父が多い

スタッフがやりたい事を書くのはわかるけど、とにかく辻褄合わせればいいといった考えが何よりも優先されてる感じがする
ストーリーもだけど、キャラもこんな設定、こうした考えや行動したら、
プレイヤーが好感もつか反感もつか共感出来るか出来ないかとか、
どう思うかはあまり考えてないのか考えられないのか分からないけど、数々のキャラ達の設定に対する思いやりが薄いなと感じる
スタッフはこれでもあるって言いそうだけど、キャラにしてもストーリーにしても無理矢理感が大きすぎ

ってか新キャラが犯罪者ばっか

一話では大統領はニセだし内藤は殺人、ミキコは詳細は知らなかったとはいえ結果的に犯行を助けてるし。

2話ではソウタはアレだし美和マリーもかなりヒドイし、オリナカは脱獄するし、ﾘｮｳｹﾝ演出は良かったけど生粋の暗殺者だし。

3話では司は天海のためとはいえ、モノを盗んで毒ガスセットするし、風見も氷堂も糞だし、デリシーは…なんか有ったっけ？

4話は万才は糞中の糞、おばあちゃんと一緒にいる子は可哀想だけど共犯者だし。

5話ではシモンは、、子どもだから許されるのかな？？
新キャラじゃないけど狼士龍は犯罪者を助けかけたせいで、部下を取り上げられたのに5話で間違った推理ばっかりだし。
犯罪者じゃない新キャラの方が少ない。

>>346
自分もそれは気になった
４で散々言われたのに

蘇る以降がすごく目立つけど逆裁2からそういう傾向はあったな
話が上手かったり無実のキャラで非常に印象的なのがいたりしたら
そういう部分はあまり気にならない。
4ほど酷くないけどまだ精進が必要。　

>>346
大泥棒のヒロインと女版ダルホドの水鏡をお忘れですぜ
て言うかこいつら目的のためには犯罪行為も許されると思っているののか？

女版ダルホド??　何で?
ミカガミは女版ゴドーだと思った。

まあ御剣も目的のために犯罪行為してるけどな

今の検事の反応見てると発売当初は工作員いたんだなーと思う

美雲がピンチになってヒロインらしいことしたとか褒め言葉として無理矢理すぎてたし

1のときからそうなんだけれど
いくら元上司の妹だからとはいえ
茜に下手の御剣が違和感ありまくりなんだが

美雲は「こんな強制的にヒロインみたいな目に合って」って思ったな、確かに
前回ヒロインしてないって言われたからって、こんな駄目押し、というよりゴリ押しなイベントしなくても、も

美雲は1で全ての伏線を回収しきって御剣たちと行動を共にする理由もなくなったんだから
2では別の新ヒロインを立てたほうが良かったんじゃないかと思う
というか、正直美雲がヒロイン続投するとは思ってなかったわ

>>353
逆裁1の4話までと茜の登場する5話の蘇るは
4年も製作時期が違う。
逆裁3までGBAでプレイした人のためのシナリオという印象で
その辺を知らないと違和感凄いかも。


逆検2は皆さんまあよくここまで細かく突っ込むなと呆れるばかりだよ
逆転シリーズの作るときのこだわり的なところが時代遅れになったのがよくわかったけど
シナリオ全体は久しぶりに面白いと思ったよ

？？？？

まだ工作員が生き残ってたんだな

自分の好みと合わないからって工作員か?
被害妄想も甚だしいな
外の空気でも吸えば？

ついでに、まともに批判したい人間が>>358と同類と思われても可哀想だ。

少なくとも美雲ヒロイン化に関しては当初から
「やりすぎ」の声が大きかったよ、このスレ。

>>353
別に下手じゃないだろ。
明確に敵意を持ってたり利害関係の無い女性には御剣の態度はあんなもんだ。

…おばちゃんとか（笑）

言葉足らずで申し訳なかったが逆検2をベタ誉めしているつもりでもない。

逆検2をやったことで逆裁からのバックログ無しや
セリフ送りの悪さ
突きつけの手順の強引さ
CG･サウンドテストなどのクリア後特典がない等々
が時代遅れで物足りなく感じる要因だと実感したわけ。
しかし旧作以外は批判しか許さないって方針なんなんだ
いい加減反省会かアンチスレ作れよ

検事2は褒めるところもたくさんあったし、通してやれば面白い。
それとは別にアラが結構あって、しかもそれがイライラする要素を抑えてるからなんか言われてるんじゃないか？
イラつかせる割に結局いい人になってしまって、こちらから仕返しできずストレスがたまる判事とか。

美雲はヒロインとしてどうとか意見だしてたらすぐに
メイヲタにされたから工作員言われるんだとおもう

冥は出てきたほうがよいとかどうとか意見だしてたらすぐに
美雲ヲタにされたから工作員言われるんだとおもう

どっちもファイト！

>>350
水鏡のどこがゴトーなんだよ･･･
>>365
冥のメの字も出していない相手にも決めつけや認定しているやつには怒るの通り越して笑いが込み上げて来たよなww
本当にここまで頭が可哀想な奴とは思わなかったよ
>>366
うわぁ、いてぇ･･･
本当に頭沸いているんだな

検事で犯罪キャラ出しまくって真実や法を変える為なら多少の犯罪はおｋだが敵キャラや他の人間は許さない(ｷﾘｯとか目茶苦茶な理屈つけて４を正当化させ５を４の続きで出し御剣やミカガミがダルホドに協力する美談にするんじゃね？

検事スタッフも４みたいにちょっとずれてる

くらえ
つ【改行】

美雲sageに伴う異常な冥ageは痛い冥オタのふりした冥アンチの自作自演

検事2や4の理不尽さの正当化が気持ち悪くて改行忘れた
すまん

GWってジョイポリス混むかね。
お台場自体が混むか。

キャラの改変といい違法行為の正当化といい結局検事2は悪評の逆裁4と大差ないってことか
反省会スレあったがいいな

需要があるなら立てればいいと思うよ

まあシナリオは良かったよ
壮快感あったし
多分検事3も検事2以下、4の続きも4以下の出来になるのが見えてる

反省会スレって黒歴史って認めるってことにならないか？
それにここ過疎るだろ
逆にマンセー意見言い合って褒めちぎりたいなら
コミュでもいったらっておもう

逆検3は読みゲー的な部分を少し減らして
自由度の高い捜査ができるようになったら
結構評価されそうな気がする。
シナリオが良いに越したことはないが。

ミカガミとその周辺の問題点は解るけど
4は主人公が活躍しないという最大の問題点があるからなあ。

現状は過度な持ち上げも減って落ち着いてきたし、今のままでもいいんじゃないの。

>>377
確かに馴れ合いは嫌だが批判する俺カッコいい状態もいい加減にしろと。
4嫌いで批判や酷評は相当したけど基本的に反省会でやるべきだと思っているし
本スレで度が過ぎるのは注意もした。
本スレでちょっとでも好意的な意見を叩いて工作員認定している今の状況が異常すぎる

俺は3月半ばにﾌﾟﾚｲしてここに来たけどさ
その時から、批判側も擁護側もどっちも
互いに工作員認定してたよ。

他人の価値観も尊重できる流れを作りたいものですな

>>380
ただの叩きしてる奴もいるが、ほとんどはこうした方がいいとかここはおかしいって意見で叩きではないだろ
お前には全てただの叩きに見えてるのだろうが区別はつけろ
いちいち言論統制する必要はないと思うね
マンセー意見だけ聞きたいならマンセースレたてたら

>>351 捜査権がないのに現場入ったことかな？
1回は牢獄に入ってるし、その後は冥の部下（？）としてじゃなかったかな。
あ、バッジ返却してからも行動してるかｗ

>>382
ただの叩きの人のほうが多くないか?
ちゃんと意見を書いてる人の方が稀。
前も出たけど、「○×はダメ」みたいな断定口調は避けて
「こういう風に思う」とかって書くだけでも
随分変わる気がするんだけどどうかな？

検事で既存キャラの改変を平気でやるみたいだから検事2の御剣達がダルホドに協力するんだろう

江城Pや山崎も逆転シリーズの今後を聞かれて裁判の方に松川が居るからそちらと話しあって展開していきたい〜みたいな記事があったから嫌ってるわけじゃ無さそう

>>384
御剣スレでも批判はするな！とか暴れてた人かw
ダルホドスレはダルホドマンセーばかりだとかほめてたなw
スルー決定

ネタ投下として水鏡の行動で思ったこと書いてみる。

水鏡の目的が何だったのか考えると、恐らく万才の失脚なの
だろうと推測。水鏡の行動で明らかなことは、万才に取り入り
弓彦のお守役を買って出ていること、検事審査会のメンバー
として在籍していること。

以上を鑑みると、万才の周辺人物や関係各所から、失脚に
追い込む手がかりとなるような証拠を探していたのではないかと。

>>387
それは皆わかってると思う…

どちらもファイト！
って言いたくなる流れだ
落ち着こうぜ
偏ってる異見同士は何を言っても通じないよ
対極拳が続くだけ

成歩堂スレはダルホドを否定する全ての人間を
有無を言わさず悪として追い出しているだけです

>>388　いや、一応前置きとしてね。

で、水鏡の立場からして、一番厄介だろうと
思われるのが、直接万才の不正に立ち向かう
正義感溢れる人じゃないかなーと思ったわけ。

内々に極秘調査してる身からすれば当然だと
俺も思う。万才本人や共犯者の警戒が強まる
可能性があるし、証拠隠滅もありえるし。

>>382.>>386
なんか誰かと間違えているようだが批判NGとは端から思っちゃいない。
全部が叩きとは言っていないし、むしろそっちの方が被害妄想甚だしいな
批判しか許さないっていう態度で通常スレででかい顔しているのが気に入らない
大体それも一種の馴れ合いだよ。

連レスだがこういう状況は逆にちゃんとした批判も出来ない。
同意したい意見の人が工作員認定厨だと悲しくなる。

>>385 正直松川にはゲーム制作にかかわってほしくないがな。
所詮素人でしかないんだから。広報だけやってりゃいい。

無理だろうけどキャラに関してはスエカネ氏にアドバイスもらってほしいと思うぐらいだよ。
最初にキャラをつくった人なんだから。
人物の成長ととらえる程度にキャラを変化させていくのか
コレは違和感あるだろ？ってなっちまうのか。

いま検事2クリアした。チョコ宝箱が一番詰まりましたw
ちょっと黒幕が分かりやすすぎたかな…最終話入る前からヤツは怪しかったからずっと疑ってたし

けど話は面白かったです。

弓彦のキャラと覚醒の流れを作ったグループに一任したいくらいだわ
逆検でもこのポイントは中々批判されてないし
黒幕の分かるとこも良かったって人が多いかなーと思うけど、実際にやり合ってみると弱いのがなぁ
個人的には法曹関係者じゃなく特別な権力のない奴にしたのは成功だと思うけどそうじゃない人もいるみたい、なのかな？

黒幕の正体判明した瞬間は良い
ああ言う驚きを味わいたいから次回期待してるんだけどな

黒幕がしょぼいのは素人とか役職とか関係なく

オレは裏で人を操っただけだからタイホされないよ？
殺人教唆なら証拠出してよ！！
↓
実は殺人してました
しかも凶器に証拠がたんまり
ていう流れであっさり法に触れてたから
あと御剣側に仲間が大杉

>>391
大体そんなところだろうけど、それ推測しなきゃいけない時点でなんか変だと思うんだが……。
そこの説明を飛ばしたからなんかいろいろ言われてるんだろうな、ミカガミ判事。
ヒールとしては嫌いじゃないが。むしろいいヒールだったからこそ、惜しいと言うか。

>>394
関わってほしくないが統合プロデューサーだからバリバリ関わるでしょ
４で変な自信持ってそうだし正規の裁判シリーズは絶望的かもね
松川の手腕が酷いなら４直後に製作から外されてるがカプコン的に売り上げは良いからな
多分４の続きを出して売り上げ落ちる
10周年記念で裁判1〜4、検事1〜2のキャラが一切出ない完全新作を3DSで出して終わらせたほうがいい

このままじゃテイルズみたいに萌えや腐に媚びるゲームになってまう

結局黒幕って誰をどうやって脅迫したり操ったりしてたんだっけ？
具体的な方法がよくわかんない

>>399
説明不足はかなり言われてるよね。

ただ、狼とか茜とかは無理やり出してる
感が否めなかったなーと俺も思う。

>>399
木槌カンカン鳴らしてあのBGM引っ提げる様はまさに悪役

>>398
黒幕との対決最近やり直したんだけど、証拠はかなり偶然に頼ったものが多いイメージ
殺人教唆を立証は結局できてないし、前にも誰かが言ってたけど弁護士によっては軽い罪で出られそうだよな

狼はなんかかわいそうな出方だったな。
散々言われてるけどもう少し要素（シナリオ・キャラ）を絞った方がよかったかもしれない。
一柳関連はこのゲームの中でもダントツで好きだ。
二話ぐらいの時点ではミカガミが一柳を操ってた裏の大ボス！
みたいな展開を期待してたｗ

茜は特に物語に関わり無いし出なくても変わらないような
検事3あたりじゃ多勢過ぎてラスボス涙目になりそう

弓彦は良かったね
裁判官と馴れ合ったり水鏡と一緒に好き勝手やってたけど、裏切られてブーメランくらったし御剣達にもいろいろ言われた
落ちてそして色々悩んで弓彦なりの成長を見せたし、検事としても一からスタートだろう
当たり前の事だけど、それはプレイヤーにとっては共感しやすいって事だと思う

むしろ水鏡がいなかったら弓彦はどうなっていたのか心配だわ

マンセー意見＝工作員だなんて思っていない
でも、最初は叩きではないツッコミや批判も
叩き扱いで排除されていたからね
もっとこうすればよかったのにという意見ですら叩き扱い
だから純粋なマンセー意見に混じって工作員もいたとは思っている

今のところ多い意見は
・美雲のヒロインとしての立場
・ミカガミの判事としての立場
・キャラ大杉
・旧キャラのブレ
・遊び要素の少なさ

いろんな人が案を出し合って出きたのが検事２だからね
弓彦関連考えた人はそのうちの一人なんだろうね
山崎Dの手柄にするのはどうかと思う

>>408
水鏡がいてもいなくても基本的に変わらないと思う
頼れる相手は出来たけど
バンサイは利用出来る内は利用するだろうし、不要になればアッサリ捨てるだろうね
馬鹿に育てているし父親慕ってたし、いつから水鏡が弓彦についたかはわからないけど
くる前もバンサイのいいなりでやってたのだから水鏡がいなくても御剣達にあうまで父親を慕うあのままだと思うよ、自分はね

>>411
弓彦の場合、すぐに他人の意見に流されるという癖があるよね。
（それ以前の問題として、物わかり悪いんだけど）
そういう風に育てられたんだろうし、弓彦は本当に父親のような
立派な司法検事として出世する気だったんだろうと思うね。

水鏡無しだったら、というＩＦは難しいな。先ず、御剣に相手に
されるかどうかっていう。

黒幕って本性表す前の細目でピエロメイクしてる方が怖い
何考えてるのか分からない薄気味悪さ

検事２のエピソードの中で人気高いのって３話と４話？

４話は微妙３話はわりと評判いい

3話は良かった事は良かったけど
見所が信vs豪や司ちゃんかわいいよ司ちゃんであって
メインキャラ勢は相変わらずイマイチ

３話好きだな、自分も
御剣は動かし方に遠慮が見られたけど、若信楽さんとか信さんとかのびのびしてて見てて面白かったわ

お菓子だらけの事件現場にオッサンだらけというシュールさ

私も３話が一番好き
次が４話

３話が一番だな
風見倒す時が1-4並だったぜ

狼、冥、茜はちょっとしか出なくて、出方に賛否があるようだけど、
豪は出番少ない割りに個人的に好印象だった。

>>418
そこに一服の清涼剤となるペコちゃんが（ｒｙ

>>421
個人的にその３人は
狼　もうちょっと活躍させてほしかった
冥　多すぎずちょうどいい、扱いも妥当
茜　中途半端。出すならもっと出す、出さないなら出さないではっきりしてくれ
って感想。これはほんと人によって全然違うんだろうなーと思う

確かに違うわな
自分は
狼　出番は少ないけど印象には残った
冥　中途半端　長文になるから理由は省略
かな
茜は同意だ、１で科学捜査要素出したから２でも、って理由で出された気がしないでもない

冥の扱いが半端になっちゃうのは声優さんが会社辞めちゃってて
新しいセリフがとれないからかもね。

「異議あり！」だけだからどうしても限界がある。
御剣の声も逆裁3の制作時に「待った！」「くらえ！」をとり直したし、
逆検の時も「これだ！」を追加でとったし。

信楽も惜しいよね。キャラ的に好かれるタイプだと思うけど、活躍したのが過去を語った時だけだけだから。
俺は信楽は終始「こいつなんでいるんだろう？」みたいな感じであんまり好きになれなかったが。

御剣信は格好いいオヤジで、まあまともな人なんだけど、立ち絵で
「ごく紳士的なな振る舞いの裏にかくされたしたたかさ」みたいなのが表現されてて好きだったな。
むしろ御剣オヤジで一本作れると思ったほど。まぁオヤジ主人公って誰得になりがちだけどｗ

狼はいらんかった
話し詰め込みすぎで必要性感じさせなかった
茜は同意
みぬきと同じでヒロインが食われるから
ああしたんじゃね？って思った
メイはファンに媚びるために出したんだなって感じ
スタッフのメイに対する愛が感じなかった
そういう意味で出さなくてもよかった

やっぱり人それぞれだね
信楽、御剣信、狩魔豪はなかなかよかったと思う。３話が一番好きというのもそのせいかも…。
あと上で出ていたけどキャラ多すぎというのは同意
登場するだけならいいんだけど、最終話では、ナツミや速見までぞろぞろついてきてちょっと嫌だった

キャラ多すぎは本当に同意

最後らへんスゲエ仲間が多くて
セリフしゃべって初めて「あ、こいついたんだっけ？」って思ったのがあったｗ

ロウは色んな形の親子ってテーマに沿った立ち位置だったし必要ないってこたぁなかったかと
しかしもうちとうまく動かせんもんか…キャラ大杉の弊害だな
親子ってテーマを強調するなら、茜とか信楽とかの
「親子」関係ないキャラは黒幕戦に同行させない方がよかったかも知れん

狼と冥はテーマに沿ってるキャラだから出てよかったんじゃ
ただ出すのならもうちょっとまともに活躍させてほしかったけど
茜は完璧にいらんかった

狼冥茜は次回作は背景でいいよ

とりあえず美雲はもう要らない
絆のごり押しにも包帯美雲のキャラと足手まといっぷりにも死ぬほどイライラしてストレス以外の何物でもない。
それ以前の問題で別に美雲居ても居なくてもシナリオに支障はないし話にも無理矢理ねじ込ませた感しかしない。

そして友人 糸鋸刑事しかいなくなった御剣がヘコむゲームに発展

とりあえず、検事２は何が目玉か今ひとつハッキリしなかった
弓彦の件はただ良作だったから目立ったってだけで
露出や力の入れ方は他の話と変わらなかった

狼がいらないってのは狼を出さないで
もっと美雲や信楽にスポットをあてれば？って意味で
あれここれもだしたせいでこの２人が今ひとつになってしまったし
美雲に無理矢理感を感じた
シモンとミカガミですらいらなかったと思ってる
ていうか大統領関連いらなかった
それよりもトノサマンみたいに身近な方が

ヘコむかどうかは置いといて、スタッフは御剣とイトノコの二人だけのシナリオ一本作るべきだと思う

身内が多くて会話がごちゃごちゃしてメリハリがなかったから、
登場人物減らして会話に注力しやすくなるんじゃないかな

別にイトノコじゃなくて、冥や美雲でもいいんだけど
ワトソン役としてはイトノコが最適だと思う

漫画なんかはそれで十分成り立ってるしな、御剣と糸鋸だけで

あと確かに人物、というか味方が多すぎる
裁判みたいな、犯人対御剣オンリーの一騎打ちも欲しい所だね
まあ裁判でも味方いることあったけど、証人や検事とのタッグレベルだったから
真宵ちゃんやあかねちゃんもいるけど、それでも3人じゃないか

>>436
マジスレしると美雲自体2に要らな(ｒｙ

美雲は弓彦と同年齢のキャラってだけだよな

もうマジでアンチスレ立てろよ

冥は4話で御剣がバッジ捨てるシーン前後が最高だった。
一息ついた後は意外にそっけないのも良い。

美雲は初見では記憶喪失時がめちゃくちゃカワイくて、ずっとこのままならいいのにｗ
とか思ったけど、長々やってると段々気が滅入ってくるので、
やっぱり(パートナーとしては)普段の明るい時がベストだなと思った。

茜ちゃんなんでこんな出番少ないんや……
もう開き直って新作に成歩堂出して、２人の真ん中にたってメインヒロイン張ってほしいわ。
「逆転捜査」とかそういったので。

>>431 たしかに最終話には親子関係ないキャラはいないほうがもりあがったかもな。
特にラストで黒幕を追い詰める場面では。

最後のほうのつきつけ直前で御剣固定で相方キャラが次々応援の言葉を
投げかけるシーンでは黒幕フルボッコだったからなｗ

自分はそのシーンで突きつけ間違えて恥の上塗りになったｗ
検事では「そうか、わかったぞ！」って盛り上がりのシーンなのにわかってなかったとかｗ

間違えた時の美雲の「ザァンネン！御剣さんなんちゃらかんちゃら〜」には笑ったがｗ

茜は一応パートナーもやってるし出番自体はメチャクチャ少ないってほどでもない
ただ存在感とそれ以上に存在意義がないからそう感じるだけ

>>437
検事1の1話あたりが惜しい感じがする。

茜ちゃんはヤハリやオバチャンやナツミ並に神出鬼没なのが笑う

話に乗り遅れたけど、自分は今回の黒幕は凄く良かった。
悪の存在とかでなく、生身の人間を敵に回してる感じで。

当たり前の話だけど、罪を犯すのは人間で、止めるのも人間で、
御剣の言う「私たちはヒーローではない」に沿っていた。

その分あっさり倒されたのは、賛否両論仕方ないなー。
でもたった一人であれだけの相手にもっと粘ったらチート過ぎる。

>>446
とてもアメリカにいるのが基本のキャラと思えんよな
茜がいる所って、実はアメリカじゃなくて狭山アメリカ村とかなんじゃないか

アメリカ村といえば大阪の方が有名じゃないか？

そっちまで行くと遠そうだし

アメリカに留学
日本では知り合いの検事に事件の捜査を頼まれる
こんだけのことしてたのに、いざ試験受けたら落ちたんだよな…

あの世界の科学捜査官の試験はもしかしたら司法試験より難関なのかも知れない。

実は茜が合格出来なかったのには理由が…！



ないな

>>451
ねーちゃんのせいかも知れないぞ…。

>>453
オツムの問題じゃなくて手先の問題だろうな

指紋採取とルミノール反応は完璧だぜ〜♪


え、試験はDNA鑑定…？

茜が科学捜査官になれなかったのは牙琉霧人が手回ししたから・・・とかやりそうじゃね

それだと今やってる大河ドラマの脚本より酷い

ｼｴはひどすぎて見るのやめた
大河見ないのは久しぶり

皮肉なことに大河ドラマの歴史には残るんだがな。ｽﾚ違いｺﾞﾒﾝ

逆転シリーズは４の剥奪事件前に検事3を終わらせてレイトンVS出したら裁判シリーズは作らないほうがいいかもな
それかロックマンエグゼ→流星みたいに基本システム(捜査→尋問or対決)だけ残してあとは完全一新してタイトルも「逆転法廷」とか「逆転弁護士」「新・逆転裁判」とか変えたほうがいい
舞台は３の70〜90年後あたりで４パラレルのフォローとして法改革の立役者・弁護士の成歩堂の像や御剣の肖像画があったり

>>461
俺はむしろ「新・逆転裁判」で全部修正してほしい。
特にトリックを(1〜4含め)

やって思ったこと

マーク萌え

外国で女の人が白熊に上半身食われる事故があったな

今はともかく、これから大きくなっていくマークと一緒で折中は大丈夫なのか

銅像持ち運べるルーサーや人間持ってくるクロとか動物が怪力で怖い
サリユさんも別の意味で怖い

ミサイルもなかなかに恐いよな、まんじゅうのアレが
人畜無害なのはのシュウと、マリーの襟巻きさん＆毛皮ーズ位かね

襟巻き&コートのフェネックだかミンクも
マリーが内藤を刺した時に内藤に巻き付いていたんじゃないかと想像してしまう
巻き付いていたら毛が検出されるだろうけど

>>467
大丈夫だ！
御剣検事お抱えの鑑識さんは
指紋照合とルミノール検査しかしないから！

>>468
そんなんだから警察が無能とか言われるんだよ…

無能以前に事件の翌々日に裁判なんてタイムスケジュールじゃまともな検査できないけどなｗ
警察が一番可哀想だよな、あの世界

信楽ってパッケージ飾る割りには結局ぱっとしなかったよな
工夫次第では千尋さんみたいになれたんだろうけど
そこまで嫌われはしないけど人気はあまりなさそうだな・・・
でも熱心なアンチがいるのには正直びびったｗ

パッケージに関しては信楽さんより信さんか弓彦で良かったんじゃないかな
下画面的にも

美雲って出番増やしたわりにはたいしてヒロインとして活躍した印象がないな
むしろ1より劣化したとしか思えない

信楽は大したことしてもないのに先輩面して
常に上から目線で接してくるのにイラッときたのは事実
おめーにゃ何の恩も義理も感じてないっつーの

>>472
雑誌やHPでばらしていたとはいえ
信さんをシークレットにしたいんじゃないの
クリア後のショットは信さんだし
美雲を弓彦にするべきだったのは同意

>>475
美雲と弓彦入れ替えろって一言も言ってないよw
御剣、水鏡、信、弓彦ってなんかムサイジャケットだな

>>476
水鏡に失礼だろｗｗｗ

裁判２だって真宵じゃなくて冥とか春美だったのに
美雲がパッケージはこの内容ではさすがにおこがましという感じだったな

検事スタッフも少しずれてるよな

コロシヤが一話から黒幕を疑ってたのって何でだっけ？

大人の都合

大統領が偽物だったのに嘘ついたから

入れ替わったの12年も前なのにコロシヤもよく気づいたよな

あのタイミングで気付くなら
そもそもボディガードとして潜り込んでる間に気付きそうだけどな

>>476
っえ、だって美雲って今回要らなかったじゃん
無理矢理ねじ込んだ感じしかしない

ヒロインですから

ミクモは嫌いじゃないんだけど
最初からミツルギ信者やってるよりも
父親が死んだのはミツルギのせいだ！とか
かなり斜め上の逆恨みで付きまとうとかでもよかったようなー。

信楽もゴドーがなるほどに対するほどj極端じゃなくとも
なんかもう少し筋を通した厳しさが欲しかったようなー。

言われてみればマヨイは成歩堂との初対面の時は事件に巻き込まれて
半強制的に彼女を救うところから始まって絆が出来たが、
なんでミクモは遊園地の屋内で縛られてるヒラヒラを積極的に絡んで行こうと思ったんだ？

たしかに、信楽さんは登場した時には嫌味言ったり冷淡だったりした割りに
早々にあっけなく寝返ったなあという印象
キャラ自体はとても気に入っただけに逆にがっかりした

>>488
「この人にカラんでいけば、きっとおいしい」と芸人の直感が働いたんだろう

>>487
それはそれでかなりウザイと思う
ただでさえ勘違いで逆恨みしてくるキャラは鬱陶しい存在になりやすいのに
それが敵じゃなくて味方扱いとなれば目障り以外の何者でもない

>>488
元々ミツルギを尾行して遊園地まで来たってミクモちゃんが言ってた
名前すら覚えてない人を尾行するのはどうかと思うけど
多分あのヒラヒラが原因

御剣はストーカーされすぎじゃないか
美雲に茜にオバチャンと

>>491
まあ、父親の敵とまでは行かなくても
ミツルギのやり方に疑問を持つぐらいの一歩引いたところから
徐々に親しくとか、なんかもうちょっと上手くできなかったもんかと思うわけよ。
基本的にはミクモは好きなキャラなんだけど
とにかく最初から好意的すぎるのが不自然というか。
ノコちゃんに懐くのはまだわかるんだが。

でもヒラヒラには人を理屈ぬきで惹き付ける力があるのかもしれないなｗ
ヒラヒラのないミツルギはパワー半減だな。多分ｗ

あのヒラヒラってひらたい布をどうにかしてヒラヒラさせてるんだよな
ヒラヒラさせる技術すごくね？

ボリューム満点って最初誉めまくっている奴いたけど
ただキャラ多すぎてごちゃごちゃしていただけ

美雲がヒロインしていて良かったって言ってたやついたけど
ごり押しされて不自然だっただけ


弓彦の話とかよかったからもっとスッキリさせて欲しかった
いろいろともったいない

あと、みんな美雲が嫌いだからいらないって言っている訳じゃない
絡めかたが下手くそだっただけで必要性を感じる展開じゃなかった
茜だって嫌いだから必要なかったって言ってる訳じゃない

御剣ってあの世界だとテレビや新聞に出るほどの有名人なんだよね
法曹界踏み入れてないナルホド君ですら黒い噂聞きつける程だし
目印にヒラヒラだし目立つだろうな

あのヒラヒラを外したら
知り合いのうち、半分くらいの人に
気付いてもらえないのかも知れない

ヒラヒラが本体なのか

もはやヒラるぎさんだな

青いスーツとダンボールバッジとギザギザヘアーだけで法廷で弁護士ができる世界だからな

昔見た四コマにあった髪解いて普通の服着た真宵が色んなとこに遊びに行くけど
誰からも真宵だと認識してもらえないネタを思い出した
つーかこれって2-4の美雲だな

マヨイはすごく勇気をだして意義アリって発言したけど
ミクモはかるーく意義アリして
なんかかるーいよね

美雲は結局どうなりたいのかわからん

>>504
法廷で言うのとその辺の道端で言うのじゃ
そりゃ重さも必要な勇気も違うだろ

>>503
あれは色々な意味でズゴーだったな
特に御剣は「あれだけ周りに絆、絆ゴリ押ししておいた割にはこれかよ！」って突っ込みたくなった
だからこそ御剣が美雲のために頑張っていても白けるわ周りの絆マンセーも説得力がない

普段の服装やめたら誰だかわからなくなった……てのは
ローマの休日あたりが元の割りと昔からよくある漫画のネタだろ

>>506
だとしても御剣のために逮捕されたくらいだから真宵


>>507
それをヒロインしていてよかったていう意見はどうしても同意できなかったなー
みぬきも助けるような展開にすればヒロインってことなのかという

もういっそ美雲しか味方がいない、頼れる仲間がいない状況ぐらいまで御剣追い詰める展開があってもいい。
仲間いすぎるから美雲が空気だのいる必要ないだの言われるんだろ。
木槌叩きながら法律の神がどうのこうのといいつつ、その実人治主義を振りかざしてくる判事がいるぐらいだし、
美雲のスキルで一緒に現場に忍び込みつつひっそり捜査、とかでも全然OKなのでは。
今回も捜査権奪われて似たようなことやってたしね。

御剣だけでも出来そうと思えるからﾋﾛｲﾝ不要論が出るんじゃね?　俺はこのままでも良いけど。

>>508
周りに正体がバレないよう意図的に変装してるならまだしも
髪下ろしてパジャマ着てるだけでどちら様？はさすがに薄情だと思う

それだけ温和しい美雲ってのが不自然だという表現だろうけどね。
使い古されたネタだし、ギャグとしての引用が多いから、もっと他の
方法で美雲を表現するべきだったんじゃないかとは思うな。

>>510
同意
ときメモ４のヒロインに肩を並べるくらい空気だった
嫌う要素もとくにないけど

私も美雲はぬすみ使うだけじゃなくて
忍者の能力が使えるくらいしてもよかったと思う
ぬすみで美雲の必要性を出したんだろうけど失敗だと思うし
そういうので存在意義を現さないで欲しいな

>>507
？
御剣が周りに絆をゴリ押ししてたとこなんてあったか？

個人的にはあそこで御剣が美雲だと気づいてたら逆に引いたかな

>>512
さらに包帯で顔の半分が隠れているんだが

逆転検事でやるのはお約束違反かもしれないけど、次回作あるなら裁判パートあってほしいなぁ。
やっぱり裁判パートあるとないとじゃ、展開のメリハリも違うよね。
スーパー悪徳弁護士を追い詰める展開とか、ごくスタンダートだけどあってもいいと思う。
権力側に悪人がいるパターン多いんだし、己の悪魔のような知恵だけでラスボスとして立ちふさがる弁護士とか倒してみたい。

御剣はともかくイトノコは気づいてあげてもよかったんじゃ
御剣よりも美雲と仲良いみたいだし普段は鈍くてもそういう勘は鋭そう

中身が違えば別人なんだよっていうゲームがあったようなｗｗｗ



検事はゲームって感じではなかった
推理小説よんでいるような感じだった
でもってやっぱりいらないキャラがごちゃごちゃしていた

>>515
一目見るなり分かるのは気持ち悪いけど
ひょっとして…と薄々感づくくらいはしてほしかった
看護婦さんに教えられるまで本気で全く分からなかったようなのはちょっと

イトノコだけ気づいたらまたここで叩かれるだろうな

>>515
そういう意味じゃない
信楽の台詞とか周りのキャラのマンセーとかの割にはすげー軽薄な絆()だよなと思って
まだ利用し裏切るのが前提だった葛と美雲父達や、シーナと狼の方が絆があったんじゃないかねーと思って

現状薄く感じるなら、続編で強くなることを願おうぜ

>>522
絆ってのは容姿で本人かどうかがわかることじゃないと思うが
そいつが危機に陥ったときどんなことをしてでも駆けつけ、助けようとすることだと思う
御剣もミクモもイトノコも互いにピンチの時に助け助けられて信頼関係を築き上げてきたし

ここまでもう色々とgdgdなのに今更続編でフォローされたところ
却ってわざとらしく感じて不自然になりそう
下手に巻き返そうとしないほうがいいんでは？

俺は1から間を置かずにﾌﾟﾚｲしたからか、絆にそんなに違和感はなかったけどなぁ。

むしろここで絆ごり押しうぜえと言ってる人等に
御剣と美雲の絆に感動してしまった！
と言わせるぐらいスタッフには頑張って欲しい

美雲を叩いてるんじゃない！
こうすればもっとよくなるって
スレで毎日長文で訴えているぐらい熱心に二人の絆を応援しているみたいだし
望み通りになればいいですね

>>524
助け助けられと言われてもこっちがイトノコや美雲を助けたことはあっても
助けてもらったことはあんまりない気がするが
検事1-3で誘拐犯に捕まった時にくらいか？
でもあれも結局二重遭難みたいなものだったしな

>>524>>526
馬鹿かこいつら
御剣が美雲が危機に陥ったときどんなことをしてでも駆けつけ、助けようとする展開が全く説得力がないからイライラするわけですが
そもそも美雲って御剣のために何かしたのかよ？
ナルホド見たく自分を救ってくれた御剣を助けるために弁護士になったわけでもなく
イトノコ見たく御剣の無罪のために必死になったり首覚悟でガントの部屋に調査に行ったわけでもなく
真宵見たく自分一人が逮捕されるのを覚悟でナルホドと御剣を守ったわけでもない
唯御剣たちの足ひっぱていただけじゃん
所詮御剣と美雲の絆なんてゴリ押しと上っ面以外の何物でもないんだよ

>>524
それが終わったときに芽生え立ってのならまだわかるけど
あの段階ではまだごり押しするほどではなかったと思う
それに御剣ってそういうキャラじゃないっていうかさ

そもそも叩いていると思ってないと思う。客観視って難しい。

>>527
もう後の祭りだけどな

キジムナー？

>>528
捜査権がない元検事の御剣に自ら進んで捜査協力したり、誘拐されたシモンを助けたりしたのはスルーですか？

ちなみにレイトンのアロマに対しても２以降は美雲と同じように
なんでいるの？別にいらなくね？って思ったがな
ただアロマの好きだからっていう単純な理由の方がまだ納得できかな

ロジックチェスちゃんが息してないんだけど

>>532
あなたの発言はムジュンしています
叩きではないと主張しているあなたが
改善の見込みがないにも関わらずなぜそんなに必死に２での描写を否定しているのですか？

それはただのアンチ活動です
自分の持論を周りにひけらかし御剣と美雲の絆を否定したいだけならば
専用スレを立ててそこへお願いいたします

>>534
スタッフの見せ方の問題
なんか美雲が活躍したっていう印象が残りにくかった
キャラもごちゃごちゃしていたしインパクトにもかけたし
そんなこと言ったらみぬきだって役にたった部分はあった

もう美雲は手遅れだと思う正直
次出すとしてももうヒロインとかいらない
ヒロインいる必要ってそもそもあるの？
裁判にしかり

難しく考えすぎじゃないか？
子どもの頃に父親が殺されて、その時に　
傍で助けてくれたのが御剣とイトノコだろ。　
　
そんな出会いが切っ掛けで色々な苦楽を　
共にすれば、絆が産まれても不自然じゃ　
無いと思うがなぁ。

>>537
アンチだと思うならNGにでもしてくれて結構
検事２はいい部分もあったのに
美雲の差し出がましさが気になっただけだ
もう次回会って２の二の舞なら出さなくていいと思うし
それは改善にならんのか？

あんたのいう改善批判ってなんなわけ？

>>536
弓彦相手のとき輝いてたよロジックチェスちゃん

チェックメイト方法が何パターンもあったり
時間ギリギリまで待って相手の発言引きずり出すとか
色々想像してたんだけどな

助けられたことあったけ？という問いにあるんじゃねと反論したら
見せ方の問題とかわけのわからない返し方されたでござるの巻

>>539
何度も言ってるけど絆が全くないなんて思ってない
ごり押しがうぜーって事
描写が下手くそだったって事
ナルホドと真宵は絆があるなんて誰も言ってないが
恋愛関係じゃなくてもそれに匹敵するくらいの絆を感じた
しかもそれが一気に深まったって言うよりも
少しずつ一つの事件事件で育んできたって感じがした
で、御剣と美雲もそれくらいの関係があるってのを
アピールしたいんじゃないかなって感じがした、絆絆言われてね
一緒にいるのが当たり前みたいな関係にするのは
さすがに描写不足だとは思った
信楽さんの言い方一つでもあるんだけどね


>>542
別人なんだが

>>543　
うん、だから続編で（弱い絆が）強くなれば好いよね、という話なんだが。

ヒロインが記憶喪失でナヨナヨ化し主人公がヒロインを必死になって助けるのはコナンの映画でもあったよな
あっちはイライラも違和感もなかったし叩かれていなかったが
毛利蘭と一条美雲、どうして差がついたのか

>>534
それはピンチを助けるというより捜査協力の範疇では
その程度のことなら他のキャラもやってるだろ

>>544
さすがにもう手遅れかな正直


>>545
恋愛関係だからなあれは

そこで主観で結論付けるからｱﾝﾁ言われるんや

マンセーも主観じゃないのか

>>546
他のキャラがやるのは自分が知ってることを話すくらいなもんだろ
シモンを助けにいったりはしない

１と２で印象がここまで微妙で３で次こそはってなったら
５でみぬきとオドロキが活躍すればいいって事になるんじゃないか
なんか検事のファンって甘いっていうかさ

>>550
狼が王室を動かして大使解任したり冥が越権行為で資料を集めたりしたのは
シモン救出と同じか下手すればそれ以上に大変なことだと思うが

あくまで御剣のためにやったのか、それとも事件の真実を解き明かすという目的が一致した事による
単なる呉越同舟かによって意味合いが違ってくるな

>>550
シモン救出なんてイトノコも一緒にやっただろ
別にイトノコだけでも困らなかった

スタッフが困るんだろ、きっと

とりあえず他キャラのミツルギ至上主義的な行動は
立場がどうとか、真実を解き明かす！とかで納得できなくもないけど
ミクモが一番近いポジションにいるわりに理由付けが弱い・・・

ミツルギってミクモの父親が殺された事件の解決に一役買ってるものの、犯人には逃げられてる。
その辺はミツルギ一人のせいじゃないけど、ミクモは完全にスルーしてるのが気になる。

>>553
そんなこと言ったらシモン救出は御剣のため以上に
人道的見地からによるものだろう
御剣関係なくてもイトノコや美雲は助けに行ったと思うぞ

「助けに行ったと思うぞ」の前に「助けにいく必要があるなら」が抜けた

ID:jsjbtK1B0 さんは有名人。

水鏡のダルホドの設定や行為をなぞるような設定といい、美雲のぬすみちゃんに使われてる設定といい
どことなく二人の設定は４に繋げようとしているような感じがする設定みたいだ
４に繋げよう絡めようとして、それに縛られて二人の設定作って設定に無理が出てるような気がするなぁ
あくまで自分がそう感じるってだけだが
無理矢理過ぎる設定に共感の薄さ強引な持ち上げ、
４に関連性を感じる不信感と…批判出る要素そろいスギな二人ではある

日付変わったばっかなのにもうID真っ赤な人がちらほら・・・
掲示板なんだから作品について語り合うのは良いと思うが、相手の意見を受け入れられない奴はブログでやれよ

美雲は確かに御剣を助けたし、助ける理由もある。
なんといっても美雲からすれば恩人。四話での記憶喪失のこともあるしね。
ただ御剣が絆を感じる理由にはなってないんだよね。
まぁ一緒にいることは割と多いけど、それも最近からだし、
言われてる絆のごり押しって四話でのことだろ？
思うにその前に御剣が美雲を必死で助ける理由を作っておけばよかったのに、
なぜか順番が逆転してるから変なんでないの？

4話もだけどまず3話の信楽の発言じゃないか？
あのおっさんがいきなり相棒だの絆があるだの言い出したときは
リアルで「ハァ？」という声が漏れた。

>>561
っは？お前が言うなよ

信楽さんが自分のことを「相棒を失った身」というのもしっくりこなかった
師匠である信さんを「相棒」呼ばわりはどうなのかな
（「相棒」って、たぶん信さんのことを言ったんだと思うけど）

>>561
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>566
おはようございます!

>>562-563
同意ｓ
そう言ってるのに
信者は美雲が叩かれてると思ってるからんー
ただ、もうここまでやっておいて
一から絆をっていう風にはいかんと思う

>>567
スタッフいなくなって残念ですね
以前はこういう意見もスタッフにかき消されていましたからね

うわぁ・・・

うわぁ・・・ｗｗｗ

もうスタッフ（）がいないからこんなまともな意見ばっかり出るんですねｗ
いいスレになったね
この調子でいつかスタッフ（）に気持ちが届くといいね

マンセー意見で塗り固められていたのも事実
美雲がヒロインしていたとか

よっぽどどうしようもないクソゲーでもないかぎり
発売直後はマンセー意見で埋め尽くされるものだろう。
4だって発売から半年くらいは好意的な意見もかなり多かった。

ただのアンチみたいに美雲を全否定はしないよ
ヒロインらしい台詞や行動もそれなりにしてたしね
ただ本当に一緒にいる理由が弱いし、絆の押し付け感が強くてそれも台無し

>>574
じゃあ検事2も後に裁判4みたいになるおそれありか
批判されているところも似てるし
でもキャラの改悪の酷さは裁判4ほどではないと思うけど

>>574
どうしようもないクソゲーだろ４は
検事と一緒にすんなよ

裁判４も発売当初批判した人は
叩きだとあーだこうだ言われていたんかね？


検事は誉められる部分はもちろんあるし
４みたいなダルホドでキャラ崩壊はないけど
４は嫌いだけしオドロキは空気だと思っているが
特に嫌うような所もなかったし
みぬきもビジュアルは可愛かった
美雲もキャラだけで言えば似たような感じかな


でも勘違いしないでほしいのは
弓彦は裁判のキャラ含めても好きな方だし
御剣の父ちゃんの事件を持ってきたのも良かったと思ってる
だからこそいろいろともったいなかったとか
なんでこうしたんだろうとか思う部分が出てくる
４に関してはなかったことにしてもう関わりたくない感じだし
（なのでこの期に及んで検事でつじつま合わせとか言われるとハァ？ってなる）

>>577
だが、４のせいで検事の評価が概ね１．５倍増しだとは思う

お前スレの最初の方からいたな
美雲が薄いって言う度に叩かれてたのを覚えてる
巧と検事は比べてほしくないよね

>>577
どうしようもないクソゲーというのは、クソゲーオブザイヤーにノミネートされるような
バグだらけでまともにプレイ出来なかったり難易度が理不尽に高かったり低かったりなど
最早ゲームの体を成してないような作品のことを指す。
そういうのに比べれば4はまだまだまとも。

>>580
そう思ってるひとが多いこの現状をどう思うんだよ？
毎回張り付いてたスタッフってあんたか？

>>579
いいからお前はさっさとアンチスレ立てて同じ考えの奴らとだけ群れあってろよ

>>583
いいからお前はさっさとマンセーコミュ立てて同じ考えの奴らとだけ群れあってろよ

>>582
別にどうもｗ
自分も美雲は薄めと思うけどそう思ってる人が多いこの現状って
ここだけ見て発言できるほど自惚れちゃいねえわｗ

しかし前マンセーしたのは全員スタッフ乙で
今はそれを否定する人間は元スタッフかよ
アホかとは思ってる

>>578
> みぬきもビジュアルは可愛かった
> 美雲もキャラだけで言えば似たような感じかな
みぬきのしてきた事と美雲を一緒にしてキャラだけで言えば似たような感じと言われても説得力ないな
ヒロインとしてキャラかなってないって言いたいのだろうけど

>>586
本音が見えてこない、腹の底で何を考えてるのか分からない、主人公との間に溝を感じる
という点ではみぬきと美雲は似てるかもしれない。
みぬきと違って美雲は品行方正だから不快感はないんだけど。

>>584
思考停止して同じ言葉返してくんな
ここはマンセースレでも何でもない本スレだろ

本当いい加減にしろよキチガイが
自演バレバレでキモいわ

>>587
だいたいそんな感じですね

みぬきみたいに人を小馬鹿にしたりとかはないけど
貢献度はみぬきも美雲とあまり変わらないし
感想意見も可愛いとかしか聞かないからね

どちらもファイト！

4憎しで検事に飛び火してる感じ
検事で4の時系列完全否定したらどうなるんだかね

自分の意見に反対されたらマンセーとか社員とかそっちのがよっぽど基地外だろ
アンチスレでもないのに

>>581
残念なお知らせ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC

ゲームシナリオや設定が悪く、一貫性に欠ける（ たけしの挑戦状など）も、クソゲーだそうですよ

ゲームを楽しみ尽くすより以前の段階で、プレイヤーがゲームにネガティブな強い感情 （多くの場合、怒りの感情）を抱いてしまう事に繋がりやすい。
例として、内容が独善的でプレイヤーの価値観を無視した構成になっているものや、
設定された謎に関する説明が無く、ゲーム進行が困難な物などがある。
例としてたけしの挑戦状では、ゲーム中に1時間そのまま放置しないと、ゲームを進行する ことができないなどがある。
不条理感覚そのものを売りにしているゲームならまだしも、そうでないゲームにとっては致命的な問題となるケースが多い。
原作つきのものでは、元となった作品の世界観やストーリーからあまりにも逸脱している事で原作のファンから嫌われる場合がある。

おめでとうございます
４は立派なクソゲーですね

>>582
だからなんでそんなクソみてーなこと考えるんだ？
なんで検事で本作否定しないといけないの？
本作否定は本作でやれよ

>>594
実際検事２は神ゲーか？
かなり課題が残る仕上がりだっただろ
それに４もファンはいるぞ

>>594
今年の携帯機KOTYはキテイちゃんのキャラゲーだけど
バグもなく仕様書通りの出来でありながら理不尽な難易度と
ネタ度の高さで受賞したからなあ

逆裁4が稀代のガッカリゲーなのは間違いないけど　

人の意見をクソみてー、自分の感覚の押し付け・・・
こいつマジNG推奨

>>598
こいつがキモいのは見てて分かるがお前もうるせぇよ

NGにしろよ好きに
だいたい検事で裁判４否定するほど
どんだけ検事信者とスタッフは自惚れてるんだって話し

>>594
分類上はクソゲーかもしれないけど
どうしようもないクソゲーという程ではないだろう。
実際4は「シリーズファンじゃなければ普通に遊べる」という理由で
2007年のクソゲーオブザイヤースレではノミネートすら見送られてる。

>>596
逆裁1〜3も名作なのは揺るぎないけど
神作認定は4がガッカリゲー認定されてからな気がする。
逆検2はイイネ!と思うところとえ〜?ってなるところが
交互にくるから不安定で勿体無い

>>602
そうそう、
それが一般的だと思う

ようは検事も４ほどじゃなくても
批判部分は少なからずあるけど
ここはどうやらマンセー意見しかダメらしいな

>>596
神ゲーなんて誰が言ったのか
誰も言ってないのに、検事庇う奴は全て神ゲーだと思ってるとでもw
かなり課題が残る仕上りであっても、４みたいな修正しようとしても修正にもならない糞設定じゃないから今の所検事はまだマシってだけ
まだ期待される部分あるだけいいよ
検事も４絡めて旧作品と同じ失敗しそうだが

>>600
カプコンがそういう方針にしたらどうする?
タクシュー次第だろうけど
自分的には
次は逆裁で4と違う3の続編をやって成歩堂編の完結、
逆検3でアンコール的に裁判では描きにくい番外編をやる。
そこから新シリーズなりに移行、だったら理想的

>>604
すんませんでした
どうやら同じ意見のようでした

>>603
というか批判や要望はいいが反対意見に聞く耳持たないで
批判の馴れ合いになっているのが気持ち悪いんだよ
批判するならちゃんと反対意見に反論なりすればいいのに
すぐ工作員とか思考停止したことをぬかすからダメなんだ

>>605
検事で落とし前つけるってのは
さすがにおこがましいと思う
今までスピンオフでそんなことあったか？
スピンオフとして立場をわきまえて欲しい
いくら検事が神作でもそれはやっちゃいけないことだと思うし
うざい
検事で軌道修正はさすがにうざい
うざいんだよ

検事嫌いなだけじゃねぇかｗ
お前ほんとにアンチスレたてたほうが良さそうだぞ

他人に軌道修正とかさすがに自分が巧だったら
首になる方がマシだな
プライドのへったくれもクソもない
自分で黒と認めて５を完全新作にしたとしても
軌道修正を他人にされるのは我慢ならないな

>>609
そう見えるならそう思えばいい

でも検事で４をなかったことにしようとかいう信者も同じくらいキモイんだよ
いくら検事にいいところがあっても
誉める気もうせるわ

レス数26件

逆転シリーズが大好きで仕方ないんだなwww

>>608
自分もいいとは思わないが公式がちょっと読めないからなー
意見なりは出してみるべき。

検事２で何度もナルホドの存在を示唆する台詞と描写があったにもかかわらず
名前と絵だけは頑として出さないんだから検事の裁判シリーズ合流は絶対にないだろ

名前くらい出してもいいんじゃ……と逆に思うくらいの徹底ぶりだったし

>>612
ああ、そうさ

レイトンvsの事を考えると現状何となくみっともないんだよなあ

>>607
それまで散々マンセーの馴れ合いしまくってた連中に言われたくはないな

>>617
すまんが自分は最初の時期は居なかった。
クリアしてスレに来たらすでにこの状況だったんだよ！

馴れ合いもなにも、いいとか悪いとかって思うところって、人間ある程度共通だろ。
それとも人間は他人とまったくどこもかぶるところがない考えを持たなければならないのか？
ここは同じふうに思うけど、ここは俺は違うなーとかあって当然。

反対意見に耳を貸さないって、どんなだよ？
自分が違うと思った意見に説得されなきゃいけない理由もないし、わけがわからない。
それが1+1は3じゃねーよ！という問題でもなければ、明確な正解はないわけだから。
批判すんな！も的外れだし、マンセーすんな！も的外れ。

批判するななんて言ってる奴はいないだろ

ただ、発売後数ヶ月立ってるゲームのスレにいるんだから、大体がそのゲームが好きな人が集まってるんだよ
残念なところがあったとか言うのは個人の感性の勝手だが、それに対する反対意見にマンセーだとか工作員だとか言われる筋合いはないな。何度も言うが本スレなんだから

叩きならよそでやれとか
反省会スレ作れとか排除しようともしてるだろう批判意見を
おたがいさまってことだ

お前のは「ここは良かったけどここはこうした方が良かったよね」じゃなくて「美雲ｲﾗﾈ」だから
それも悪いとは言わないがここ最近ずっと同じ主張ばかりしてるだろ
批判や叩きを排除したいんじゃなくてしつこいんだよ、自分でスレたてろとも言いたくなるわ

要するに2chでレスする以上はスレの空気嫁んで書き込めってことか

>>622
NGにしたんじゃなかったのか

文句言いたい作品の反省会スレあったら素直にそっち行くけどな
雑談すら出来ない本スレって相当だと思う

うーんどっちの言う事も分かる、ような分からないような…

正直ここ最近のスレの流れは異常だ
馴れ合いが良いとは言わんが、いくらなんでも殺伐としすぎ
頼むから反省会スレでも建ててそっちでやってくれ

ID真っ赤にしてまでしつこく叩いてれば検事に不満点ある俺でも他所に行けいいたくなるし言われるのもわかる
ここまでくるとただの雲アンチと思われても仕方がないよ
ただ検事本スレなんだし、こうした方がいいと言う批判はあって当然だし、逆にここは良いと意見するのも当然なんだから
批判を言ってる人は全て叩きだから皆出てけっていう考えは違うと思う
しつこく叩きたいだけの奴はアンチスレ行けってのは同意たが、まぁ行かないだろそいつ

>>628
そういう奴に限ってマンセーしたいならコミュ行けって言ってくるしな
行き過ぎたスレの流れに苦言言うことがマンセーなのかねアンチの人にとっては

こんな空気じゃ不満点も言えないな
同族に思われそうで嫌だ

信者の自演か？？

>>631
その線が濃いよな

まあ、こんなぱっと出の新キャラをヒロインに据えて人気キャラとの絆をごり押しするなんてよほど上手く描かない限り反感買うのも至極当然だわな
キャラは既存キャラに被っているわ、大して役に立たないわ、包帯のキャラはウザイわ、腹のそこで何考えているか解らない不気味さがあるわこりゃ反感かうわ

マンセーもちゃんとした批判を持ってるのも
今の状況が異常すぎていなくなったんだろうな
マジモンとそれに目を付けた便乗煽りが揃ってたんじゃ馬鹿らしくて逃げたくもなる

>>634
しかしあなたは冥ヲタと決めつけていましたよね

検事が自惚れてるなら４に繋げるのもありそうじゃね？

検事の密輸ネタとダイアンの密輸は関わりがある
メイスンの基盤はぬすみちゃん(ダルホドが盗作した)
ダルホドは手段を選ばず法を変える、御剣はダルホド以外の仲間と正しい道で法を変え、その対立にオドロキが葛藤(笑)する

とかやりそうで怖いわ
逆転シリーズのメディア展開だって裁判シリーズがあの状態じゃほぼ検事がメイン(ジョイポリス、パセラとか)
ラバーストラップだって４入れてるし中途半端

>>635
そう見えたならごめんな
冥ヲタだなんて思ってないよ

巧ヲタだと決め付けてたんだよ

ホント自惚れすぎ
そういうこというから過剰になる

>>636
やってまた自爆しそうだね…
自惚れてると巧と同じ展開いきそー

検事と４を無理矢理繋げるより４をパラレルのほうが反発や被害は少ないと思う

シュタゲだってパラレルの作品作っちゃうしスパロボだってＩＦルートあるんだし検事までを正史にしてあとはいろんなルートがあってどれが正史かは各々プレイヤーに委ねるとかさ

>>636
ﾀﾞﾙﾎﾄﾞvsﾐﾂﾙｷﾞの現実

尋問中
ﾐﾇｷ「パパ強い！パパかっこいい！パパ最高！！」
ﾐﾂﾙｷﾞ「ぐぬぬ…流石成歩堂だ！7年間のブランクを感じさせないとはっ！」
ｵﾄﾞﾛｷ「成歩堂さんと御剣さん、伝説の二人の対決を見られるなんて感激ですっ！！」

ﾐﾂﾙｷﾞ勝利
ﾐﾇｷ「流石パパだね！真実を見つけるために御剣さんを助けるなんて！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「あの頃の私たちのﾅﾙﾎﾄﾞくんが帰って来ましたな」
ｵﾄﾞﾛｷ「流石伝説の元弁護士です！尊敬しています！師匠！」
ｼｶﾞﾗｷ「信さんの信念は二人が受け継いで行くようだね」
ﾐﾂﾙｷﾞ「7年経っても真実を追い求める姿は同じだったようだな。これからは共に法を変えて行こうではないか、相棒！」

次あるなら狼、冥、茜はもう要らないと思った
出ても最終話以外でちょっと活躍するくらいでいいわ人多すぎだよ
密輸絡みとかやって、またまたゾロゾロ最終話に団体さんで気の抜ける同じ展開とか勘弁だわ
狼は１で活躍出来なかったから最初は期待してだけど更に馬鹿曝してるたけでガッカリ
対立するより御剣助けるなりして活躍して欲しかった
御剣は漫画みたいに基本糸鋸と一緒に捜査の方が良いわ

>>642
ですな

1からやろうと思ったのに新品も中古も売ってないってどういうこと…
このままではフィギュア付きの2を買ってしまうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>641
キチガイじみてるなｗ

>>642
一番要らないのは美雲だろ
ヒロインらしくなった騒いでいる連中が居たけど唯の足手まといに劣化しただけでウザいったらなかった
こいついても居なくてもシナリオに支障は無いし一般人が調査に参加するのも不自然だしこいつもう要らないよ

結局、密輸組織だの闇オークションだのの詳細はうやむやだったな
バンサイがなぜ偽大統領に協力したのかとか
なぜ証拠品の横流しをして金儲けしてたのとかは次回に持ち越しなんかな

まあ、でもBGMは個人的に歴代最高かな。
確かに最後の大名行列はゴチャゴチャだったね。事件解決後に集まれば良かった。

あと万才は、もうちょっと太ってて良かった。なんかガリガリに見えて弱そうに感じた。

まあ美雲はもう要らないのは正論だな
御剣のキャラ崩壊も酷いしでしゃばっているわりには無能で人気もないし
今回も4話のような足手まといっぷりや醜態を曝しただけだし
こいつリストラしてもカプ厨や包帯に萌えたキモオタ以外誰も怒らないしリストラで良いよ
御剣の相棒はイトノコだけで十分勤まっているし

まあ確かに7年前に会ってそれから音沙汰なしでまた会い一か月で絆がどうのこうのはないな

過密スケジュールは検事は忙しいみたいな理由らしいが実際は４のせいだよな

狼、冥はやり方によっては出ていいと思うけど
茜は無理に意味無く出すために出しました感がありありだったな
決められた場所しか指紋とれなくてガッカリしたカガク操作も意味ねー

特別美雲に思い入れはないけどいていいと思うけどな
絆云々の演出がまずいだけでウザいとは別に思わなかった

アンチの皆さん、今日もお疲れ様です！
今夜もキチってますね！！

>>652みたいなのがいるから信者乙とかスタッフとかいわれるんだよなー

美雲は次回作あったらもう少し掘り下げて描写してほしいな。
検事のパートナー交代システムみたいなのも、そう感じる原因かもしれんが
人数いっぱいいるから何人もで会話してるシーンが多くて、
結果一人に対する掘り下げ量みたいなのが足りなくなってる気がする。
（例外：弓彦）

>>653
お疲れ様です！
今日もスルーできてないッすね！！

検事3やるとしても新キャラは一人くらいにして密輸組織との対決やるべき
無駄にキャラ増えすぎ

仮面ライダーとかウルトラマンもそうだけど
最近は大人数で引っ掻き回すのが流行りなんだろうか？

>>655
ｵﾏｴﾓﾅｰって使いたくなるなｗ

しかし何度も話題に出てるんだろうけど
弓彦の成長とか変化とかはいい演出だったし
天海＆司とか出番限られててもすげえいい感じだったのに
メインのミツルギ絡みになるとグダグダだったのが不思議。

>>657
それらは記念でもありお祭り映画だからじゃない？
歴代ライダー並んでる姿となんやかんやで嬉しい

検事もスパロボみたいなお祭りゲー的な部分あるよ
懐かしいキャラや小ネタでニヤ二ヤする感じ

>>659
そこは認めてるのにアンチ扱いもされるあたり
全部マンセーしないといけないんだなってなるわ

男女だと天海と司みたく長い付き合いがないと絆の表現ってのは難しいかもしれない

個人的には了賢と黒幕の絆が良かったな

検事バッジの件やるなら失踪したときの話が見たかったし
誰も触れないのはちょっと不自然だと思った
ミカガミが
貴方は一度検事の仕事からお逃げになった。今度もまたお逃げになるのですか?
みたいなことを言って古傷を抉りまくるとか

>>660
本編の逆裁が機能していればお祭り感や特別感が
もっと出るんだけどね。

今回は黒幕がわかったときのどっきり度が高かったし
弁護の依頼人として登場したキャラだから
テントに乗り込むのは御剣一人にして他の仲間は外にいるとかの方が
演出としてよかったのではないかと思う

それはそれで不自然な気も

一騎打ちは見てみたいよね

>>664
本筋の裁判が出ないから無駄にピリピリしてる感じだしね
ロジックチェスは微妙、序盤はやけに長い、マップ探索あんまり出来なかったり
思うところは色々あっても楽しかった

検事2は黒幕の正体判明の瞬間がポイント高いな
カーネイジ並の粘りを予想してたら陥落早くて逆に驚いたw

>>661
美雲どうこうはもはやどうでもいいが、
そういう被害者意識が果てしなくウザイ

続編で一番いらないキャラは水鏡じゃないか？
気になるような伏線も残ってないししキャラ人気もはっきり言ってかなり低い
この先再登場させる理由は何一つなさそうだけど
スタッフのお気に入りみたいだから出てくるんだろうな

もうロウもミカガミもいらないな
茜がまた出てきたらもはやストーカーレベル

本筋の裁判はまだしばらくでないと思う。
弁護士成歩堂の活躍ならなおさら(除:コラボ)

水鏡は歴代ライバルキャラの中じゃ断トツに滑ってる感が強い。
ライバルとしての倒しがいはなくお色気要員としても狙いを外してるし
仕事の出来るかっこいいお姉さんキャラというわけでもない。
なんかあらゆる面で中途半端だった。

お母さんキャラがお色気要員ってのはキツイ

一番要らないのは美雲だろ
なんでこんな事件に関われるはずの無い一般人をごり押しする必要がある
パートナーとして優秀なわけでも個性的なキャラでも人気キャラでもないそれどころか完璧に足手まといじゃん
3でも美雲をヒロイン(笑)にごり押したら引く

>>673
そんなことはない、お母さんキャラは昔からエロ要員として一定の根強い支持がある。
しかし水鏡はお母さんキャラのエロスの根源である
人妻属性や経産婦属性を持ってないからこれまた中途半端。

垂乳根要素はあるのだが……

批判意見しか認めないって決めつけ厨いるからなここは
どんなこといっても否定的な意見は批判厨認定
弓彦褒められても嬉しくないみたいだし
ヒロインしてたって褒めちぎっていたミクモヲタ？

>>676
ミカガミの乳はたれてないぞ！　 　　 ？
かたちのいいおっぱいだぜ！　　＞（'ー' ）

見事なまでのブーメラン

>>678
補正下着・・・・ではないだろうか?

　!
（'ー' ）

エロ要員の母親キャラなんて、味吉法子しか思いつかない。

水鏡のエロ人気が不発なのはどう考えてもあの髪型のせいだろ
いくらいいおっぱいしてても首から上を見るとチンコ萎む

水鏡と言いながら滝みたいな頭だもんなぁ

>>680
その髪型の時は表情はこうだな
　　!
（' o ' ）

首から下だけで十分です

DMCのクラウザーさんの歌でそんなのあったよね

DMCと言えば黒幕、高笑いするところが思いっきりクラウザーさんぽかったな
しかし同じDMCならデビルメイクライネタも見てみたい

ジョイポリスのボールペンプレゼント終わりだってさ
ttp://tokyo-joypolis.com/attraction/23.html

565 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2011/05/02(月) 16:34:23.17 ID:ZvngWLBDO
逆転検事

検事が女子高生に手を出すロリコンだったから
やっぱり男は毛の生え揃ってないガキを犯すのがステータスなんですね
さっさと淫行罪で逮捕されてください

>>688
そんな報告いらないです

４スレや検事といい荒れてるな
このゲームは長く続かないだろうな
よくてリメイクやコラボ、旧作中心

4の時にその流れはもう出来たのかもな。

癌放置してる状態だしな
長くないだろ

というか逆転シリーズに愛着ないな
続編も惰性でやってるかんじ

正常だった細胞も癌化している状態

>672
つまりガリュー弟の男向け版か。
プレイヤーが倒してすっきりできないところもそっくりだな。

乳だのエロだのはマジでどうでもいいが水鏡はあの性格で
ちゃんと公平に両者の言い分を吟味して正当な判決下せるのか？と思った

弓彦に付いていたときだって意図的に冤罪作り出そうってわけじゃなく本気で推理してあの体たらくだろ

>>695
キャラ自体の善し悪しは置いといて、弟のほうがルックスとアイドルキャラで
そこそこ腐女子が釣れた分ある意味水鏡よりはましじゃね
水鏡はどの点を取っても正に「誰が得すんの？」としか思えない

>>696
サイバンチョが本気で推理してもあの体たらくのような気がするぞ
弁護士と検事ががんばるしかないんじゃないの、あの世界は

正義感から法の神と正義をふりかざしたり、他人を利用したり巻き込んだり人生狂わせるような事をする
御剣がバンサイを追い詰め今一歩な所で態度を変えて協力するが、
今までの自分の行為を辛かったや頑張ったと擁護したり未熟だと言っても罪の責任についてはスルー
あんな事をしていても裁判を公平にしますと言っても脅されたら不正はしようとする
結局何もかも自分のやらかした事は、他人を利用、協力してもらったり助けてもらったりの人まかせ
あげくまわりからも責められる事も無く擁護

…共感も感心も感動も萌えも何も感じ無かったよミカガミは

パッと見とんでもない無能でなぜかちゃんと正しい判決が出ちゃう
フシギでブキミな裁判長とは真逆だな。作中でも言ってたが。
というかミカガミはサイバンチョを知らんかったのか？
あんな濃いキャラの大先輩がいれば印象に残りそうなもんだが。

御剣が万才を知らなかったりするからなあ
ミカガミはこの地方裁判所に赴任してきて日が浅いとか。

御剣さんの場合は「例えこの国にいない間でも検事になった者の情報は入ってくるｷﾘｯ」
て言いながらゴドー知らなかったり弓彦知らなかったりするからなw

>>698
裁判官が推理する必要はないんじゃない？
推理を必死こいてやるのは検事と弁護士の仕事であって

水鏡と美雲はもう要らないな
こいつら事件現場に首突っ込んでも不自然なだけだし伏線と言う伏線も無いし
単純な人気もないし4を思わせるｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな設定も邪魔だし

皆さん、朝からお疲れ様です！

美雲イラネと水鏡イラネのループだなほんとに
キャラが好きな人の事も考えられないのか
疲れるなぁ

それ４にも言えるだろ

4についても同じ様に思ってるよ
ただあれの後流れを止めたカプコンがいただけないくらいで
まぁこれ以上はスレチだからやめとくが

>>706
俺にはその理屈がわからん。
逆裁4のスレでは未だにキャラ批判が続いてるから
検事スレでもキャラ叩きの流れを黙認しろって事か？

なんで？安価間違い？

そうです。>>707の間違いでした。アンカーミス。

>>706
キャラが好きな人の事も考えられないというが、好きなキャラでも悪い所があれば批判するし
好きなシリーズキャラだからこそ問題あるキャラは批判する
悪い所も盲目的に妄想で補完したりして好きなのは勝手だが、そのキャラが好きだから批判するなってのはただのキャラ厨だろ
叩きやってる人が一部まざってるのは確かだが全ての意見がそうではない
それに批判意見が多いから流れがおかしいって何で？
結局問題あるからそこに話題が集中するんだろ
あまり問題ない弓彦や司とかは言われ無いのは当たり前だし、そういった良いところは皆認めている
問題なきゃ言われないのに何度も言われるのはそのキャラに問題あるからだ
話題変えたければ文句言ってないで自分から話題つくれよ

ほらまた変なのが本領発揮しちまったじゃないか

同意すぎ

同意は>>712な

>>713みたいなのがいるから信者だの盲目だの社員だの言われる
それを褒めたら社員扱いとかううけど褒めてるのではなくヤジでしかない

>>713
そうやって人格攻撃してないで話題かえたらいいだろ

最近このスレに来た人がほとんど、
「あんまり人気無かったんですね」とか「評判良くなかったんだ」とか呟いて行くこのスレの状況ちょっと寂しいけどな。
ポジティブ意見よりネガティブ意見の方が心にひっかかるもんだし。
一批判したら一誉めするくらいの気持ちがあってもいいんじゃないかと。
あくまでスレの雰囲気的に。

言ってる事は一見正論なんだが、毎日毎日同じキャラの批判だから
いい加減別のスレ建ててそこでやれって言われてるんだよ

>>718
良い意見言ったり他キャラの話したり話題変えたらいいだろ
そうやって批判意見に噛みついて文句ばかり言ってるから余計に批判の話題が長くなってるっていい加減自覚したら？

>>706で問題にしたいのは叩きがループされてることだ
批判するななんて言ってない

話題を変えても蒸し返したようにいつも同じ話題を書き
スレを変えろと言われればスルーして居座り続ける
反論すればこれは正当な批判だから叩きではない、お前らの盲目意見こそ相応しくないと言い
段々真面目に反論するのが馬鹿らしくなり
いつも同じ話やつが同じような事を長文でダラダラ書く有り様

それを端的に表しただけだったのだが
叩きの材料にされてしまったか

>>720
そうだね。というか、>>712も
＞キャラが好きな人の事も考えられないというが、好きなキャラでも悪い所があれば批判するし
　
という考え方が出来るのなら、批判の中に肯定意見も織り交ぜるくらいの
配慮は出来るんじゃないだろうか。批判というより否定や拒否が多いから　
揉めるわけだからね。

４も叩きがループされている
実際スレを分けたら？といっても
なんだかんだスレ分け拒むのって信者の方
疑問でしかたない
分けると黒と思われるのがイヤなのだろうか

裁判１−３は叩いてはいけないのかって意見があるけど
１−３が会わない人は根本的に
逆転シリーズが会わないって感じだから
叩くのはちょっと違うんじゃない？ってなるだけだと思う

ID:BDj+NVHv0は何を開き直ってるんだ
＞批判の話題が長くなってるっていい加減自覚したら？

お前が一人で雰囲気悪くしてるんだろ
長文で噛み付いてるのは自分自身じゃないか

>>703
だから水鏡が日頃やり慣れない推理を
がんばってやってみてあの体たらくってのは
別に不思議な事じゃなくね？

>>720
批判できるポイントが多くないから同じところしか叩かれずループするんじゃないの
まあ、マンセー意見にしたって同じようにループするだろうけどさ

それに裁判だって天杉とかはたまに批判されていたし
悪いところがあれば言われるのは普通にある


思ったことだが、４がここまで嫌われたのって
既存のキャラ出して過去作レイプだからドラクエやＦＦみたいに単発として
割り切ることが出来ないって言うストレスみたいなのがあるから
必要以上に拒否反応を示す人が多いと思うんだけど
検事も４ほどじゃなくても同じようなストレスがあったから
何度も繰り返されるんじゃないのかなって
過去キャラレイプとまでは行かないけど
キャラのブレはあったし、何かと今ひとつなヒロインとの
絆をごり押しされたりしたからね
これって単発作品で主人公が御剣じゃなければここまでならなかったと思う
４も一緒でダルホドがでてなければここまでならなかったように

>>724みたいな人も十分雰囲気悪くしていると思う
>>722みたいなのは雰囲気悪くしてるとは思わないが

美雲や水鏡にご意見がある人等って何かにつけて４を引き合いに出すね
４スレでも同じ、４キャラと同、更にスレがループしてしる理由も同じと来た
４を利用すれば、延々と続くこの状態を正当化できると思っているの？

じゃあ４はよくて検事はダメってことね

ゲーム内容なら肯定意見でも批判でも叩き以外ならいいけど、ただの人間批判やるならよそにいって下さい
そっちのほうがウザイし不愉快だわ

反省会スレ立てて来ようか？
本スレでこの流れは殺伐としすぎて痛々しい

裏をかいて7年後の逆転検事4が出たらどうする？
一柳とミツルギでダルホドフルボッコ

つーか、もう本スレと統合でいいんじゃないの
相手批判するだけで良い意見言う奴もいないし

>>705-706>>728
美雲信者が美雲にたいする批判をする人を皆冥ヲタ(笑)呼ばわりして追い出し続けた付けが回ったんだろ
そもそも今までだってあやめや冥や春美、それどころか真宵でさえ色々言われ続けたのに何で水鏡や美雲の時は発狂する？
こうも信者がキャラ批判に発狂するのはこの二人だけだぞ

４の反省会スレと併用したら？

>>731
その方が平和になっていいと思うよ
普通に楽しめた感想もまともな批判も目に入らない現状は普通の検事好きには不幸な状態だろうしね

>>734
ミクモは確かに過剰反応が多いよな

でもここ過疎りそう

>>734
あえて釣られてやるが冥好きだけどその言い方やめてくれ
これ作ってるのが冥ヲタだって言ってるようなもんじゃないか

実際ミクモ叩きはメイヲタ扱いしてた奴がいたんだよ

>>738
不毛な言い合いが続くぐらいならまったりしてた方がよくね？

>>740
ミクモをインスタントヒロインだの
絆や記憶喪失は冥の方がふさわしいとか言ってた奴なら
冥好きにも恥な存在でしかない

個人的には４と反省会スレと併用すたらいいと思う
４は嫌いだけど検事は好きって人いるかもしれないけど
問題は作品じゃなく批判行為なんだろうし
そうだよな？

記憶喪失はイトノコがよかったとなら思ったが
ミクモはインスタントっていうかゲストキャラの枠を抜けてないとおもう

ゲームシステム違う作品と併用とかダメだろ

>>743
何日か前に同じ提案してたの見たけどフルボッコだったし難しそう
あれは提案してた人間が悪いのもあるけどね

なんとなく検事シリーズは2で完結したと思い込んでるんだけど、続く可能性もあるのかな。
ゲーム自体はそれなりに楽しんで満足してるよん。

>>743
叩きが悪いのであって批判は悪くないだろ
この調子じゃ、まともな批判意見も追い出されるな

冷静な意見ktkrと思ってもその中にスタッフと工作員ってあると
その時点で同意してた自分が馬鹿に思えて来るしな…

批判意見ってけっこう４も交えていたのけっこうあったし
逆転シリーズ反省会でいうとおもうな

検事絶賛してたやつって４どころかGTまで叩いてた人までいたし
ただスレをわけて批判は反省会スレでやれって言いたいだけにしか見えない
なにか道連れにすべきかなって

しかし統合なら本スレで話しないといけないだろうけど
現状できるのかな。
あっちは今それなりだから雰囲気悪くしたくないだろうし。

今回はなんか4の時みたいに大半の奴が唖然とするポイントか無いし
一部の粘着が大量にレスしているように見えるんだよね
思い違いなら済まんが。

>>749
同意
結局一人そういった奴まざってるとまともな意見も一緒にされる

そもそも４の反省会スレは叩きスレだし
まともな批判おkならスレ分ける必要感じないなー
反省会じゃなくてアンチスレってなるし別に検事アンチだから
ミクモやミカガミを批判してるわけじゃないと思う

叩きを全部一人に押し付けて一人しかいないように情報操作してる流れですか？

>>750
検事でGT叩いているレスは見ていないが
GT使って検事叩いているのは見たことがある
あれはなんかタクシュー信者をやっているのが恥ずかしくなった

◯◯イラネって言うのは同じ意見を持ってる人以外は気分の悪くなる書き込みだと自覚してほしい、別にそのキャラのファンじゃなくても。悲しくなるだろ
批判のループ問題はたまに意見が被ってるのが悪いんじゃなくてここ数スレ分同じ内容の書き込みだらけな事だから

GWになっても毎日自演してる寂しいドブス専用スレ

>>755
検事スタッフで裁判作れとか
GT爆死で巧はもうオワコンでイラネとか
そういう意見なかった事にされたくないな

昔の反省会のテンプレみたいにネタとして面白いレベルのものが出てこないしなあ
とりあえずシリーズ総合反省会みたいなのは必要だろうね

実際逆転シリーズって何出しても荒れそうな気がする

>>759
そう思う

４反省会と一緒は反対
同レベル扱いするようなものだろ

>>758
あー、だから自分はGT使って検事叩いているのが恥ずかしかったんだよ
別に君の意見は否定していないし、逆検1の2話や2の3話以降のレベルなら
逆裁書いてもいけると思うけど

>>762
あそこ叩きスレじゃん
叩き追い出すんだしなにが違うの？
あなたの好み？

検事もＧＴも好きだから言うけど面白さのベクトルが全く違うものを比べてもしょうがないのにな

会話は巧が面白いし短い時間でもヒロインのような存在との絆も
言葉にしなくても感じることが出来た
ただ終わった後に物足りなさがある

検事は会話のテンポが悪くてテキストが冗長でヒロインとの絆の書き方もイマイチ
でもボリュームは文句ないし物語が繋がっていたことの驚きもある

良さが違うものを比べて貶めあって何が楽しいんだろう

巧が戻ってきても荒れるでしょ
巧信者、検事信者、1-3信者、4信者とか多すぎて気持ち悪い

合わないのはファンが悪いとか言うようなライターには書いてほしくない
スレチたが

とまあ発売当初は検事最高巧イラネ意見ばかりで
巧褒めれば巧信者扱いだった
売り言葉に買い言葉
今こうなったのもその反動なんじゃないか？

>>766
そうかもね。ただ、個人的には検事はまだそこまで
熱いﾌｧﾝを構成できてはいないと思う。
　
何れも、大きな流れを左右するのは逆裁シリーズの
今後の動向だろうね。

そしてスレわけの話しは決着がつかないまま

GWでやっと放置してた逆転検事２クリアしたけど、ｽﾄｰﾘｰ酷いな
了賢と虎狼死家の対決とイチヤナギとイトノコの覚醒しか見所がない
ていうか、虎狼死家って劇中１人も殺してなくね？
逆転裁判時代から虎狼死家良い人

>>768
巧の身から出た錆の部分もあれど最初はそんな熱い検事ファンも多かったな
今思うとスタッフがこっちの意見を聞いたことに感動してああなったんだろ

>>771
三話は・・・

>>771
殺しやは思いっきり殺しています
ニンジャナンジャの中の人を

一方的に御剣に犯人探しを押し付けてやらなければ
酷いことになると脅す人間のどこが善人だ？
そんなただの脅迫を何故か仁義とか言っちゃうのも理解不能

>>772
期待してなかった反動もあるな発売直後の熱さは
テンションあがってる中でも微妙言われるロジックチェスは相当だと思うw
アレなんとかならなかったのかな

一気に書き込み減ったあたり
なんか自演臭いと思ってしまう

というか最近昼過ぎに急に増えるね。自分もちょっと参加したけどさ。
本当に反省会スレ立ててみるかな‥‥

>>777
参加した自分が言うのもなんだけど何の自演だよｗ

ついでに反省会は賛成しとく
もう隔離してくれ

>>775
あなた、失礼ですが…死にたいですか？

反省会に反対してる人はいないだろ
ガチっぽい奴は移動しなさそうだけど

>>739>>742
お前なんにも知らないんだな
美雲叩きがあるのは2ちゃんだけニダ！美雲アンチは冥ヲタと御剣信者や腐女子だけニダとか喚いて暴れていて酷かったぞ
美雲が叩かれどころの無い素晴らしいヒロイン様だとでも思っているのかね
>>757
それはお前だろ引きニートのキモオタww
包帯美雲はよっぽどお前のツボだったみたいだなwwww
お前の発狂が目に見える

反省会スレを作って質のいい批判意見とやらも追い出すんだろうな
叩きを追い出したいだけなら４と併用すればいいのに
だとしたら４と一緒にするなと文句を言う
反省会スレなんて過疎るの見越して言ってそうだし
少しでも批判意見がでたら反省会スレ行けっていうんだろうな

>>777
ほらお望み通りいっぱいきたぞ

ここまで荒れるとは・・・
逆転シリーズもそろそろ終わりかもな
キャラゲーの末路になりそう

肯定意見言ってても批判内容あれば反省会スレへ行け！
スレ内容に反論しても批判は反省会スレに行け！といわれそうだな
立てるのはいいがそういったのは勘弁してくれ

>>784
なんでここにいるんだ？


>>786
そうそう、ていうかそれがねらいっぽいんだよなーなんか

ラバーストラップ、10周年記念ＨＰの集合絵に４キャラ、バナーはオドロキといい４をなかったことにする気はなさそうだね
本当に検事が４につながって５が３ＤＳで４の続きとして出そうな予感
で、さらなる火種を生むと

繋がるとかありえないわ
それってむしろ検事ファンの願望に思える

>>787
どういう意味？
お前昨日のID:jsjbtK1B0だろ
しつこさが滲み出てる

>>789
妄想乙

>>788
多分最近の公式の４抱き合わせとに必要以上にファンの神経逆撫でして叩かれてるのもあると思う

とりあえず反省会スレ立ててきた。

【裁判】逆転シリーズ総合反省会【検事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304423945/

こういうスレでちゃんと意見形成できるか分からんけど
本スレがカオスになるよりはね。

>>790
スレの住人をただ野次るためにいるほうがどうなんだよ
だったらいい対策でも書き込んだらどうよ？

反省会スレはすごくいいと思うけど
おそらくここはもう少しでも批判意見あれば
反省会スレ池ってなるんだろうなー目に見える
もうすぐ新スレだしちゃんとリンク張らないとね

>>793
ほらな、まともな批判意見も追い出す気だし…

>>795
とりあえず、ID:zfH5Pgqs0はこのスレをざっと見返して
このレスは反省会スレかな？っていうレスと
これは普通に批判意見だなっていうレスを探して両方提示してみたらいい。
そうすればわかるだろ？　
本当に「おそらくここはもう少しでも批判意見あれば反省会スレ池になる」のかどうかがさ

だって逆転検事を出すなら蘇るのあとに出すべきでしょ？
４と何の脈絡もない旧作のライバルキャラが主人公も？だし・・・・

検事のシナリオスケジュールが過密なのは検事は忙しいからとか書いてあったが、本音は４の事件が２ヵ月後に迫ってるからだろう
４がシリーズでどうでもいいなら検事のシナリオも例の事件以降で数ヶ月か数週間単位だろうし４に配慮してるじゃん
検事3か裁判5の過去編あたりでナルホドが出てきて例の事件前にとある事件を担当し弁護士であることがダメージとなり弁護士の仕事に固執してないとか改悪しそう

とりあえず反省会のスレを立てたのは実験だよ。
落としたければレスをしなければいい。以前も逆裁1〜3の反省会があったようだし
検事1の反省会もあった。
4のだけ残っている現状の方が異様

>>797
もちろん全員とは言わないけどそういう奴はいると思うな
巧ヲタだ冥ヲタだの言っていたりしていた人もいたし

検事で新登場したキャラもけっこういるね
個人的に、美雲、狼、信楽の３人は
検事続編はもちろん、もし新裁判に御剣が出るなら続投してほしいな

そして4の二の舞に

出たとしても背景とかでいいな

いや、ちゃんとレギュラーとしてだよ、もちろん

荒れるから全て新キャラでいいわ

完全否定やな

出すとしても裁判2-4みたいに事件の関係者じゃなくてただの事件の担当検事くらい、メインキャラとは面識はない、絡まないでいいと思う

問題点としては、逆検のスタンスも関係してると思うね。

スピンオフ作としてｷｬﾗｹﾞｰ要素を盛り込む作りに徹底
する内容だった物が、続編が出たことでやや方向性が
変化したように受け取れるんだよね。

だから、批判の流れも逆裁が今後どういうスタンスで展開するか
ハッキリしないと落ち着かないと思う。

落ち着かないで4年も経ったわけだが

特に今回の3話と4話は逆裁と絡む内容だからね。
万才が豪にちょっかいを出したのが原因で逆裁1〜3の展開が始まったことに
なった訳だし、そこを次でどうするんだろうというのがどうしてもあるからな。

裁判のファンで検事のファンじゃない人けっこういるし
それはどうかなって感じだな
逆は少ないだろうけど

ところで良作まとめに検事記事できてんだけど

>>811
裁判は好きだけど検事は好きじゃないという人も多いかもね…
私は、裁判４ショックで、しばらくはシリーズそのものを見限ったような気持ちでいた
だから、検事１は発売後かなり経ってから中古で買い、全く期待せずプレイしてみたんだけど
逆に期待してなかった分、かなり楽しめたんだなー（←小池ケイコ風）
検事２もやって、やっぱり自分は逆転検事が好きというより、逆転シリーズが好きなんだなーと思った

好き嫌い以前に検事はあくまでスピンオフだから
散々言われてることだけど逆転シリーズの名がなければ
誰からも見向きもされない存在だということを忘れてはいけない

>>813
自分も逆転シリーズは好きだからなんだかんだ
裁判５も検事３も出たら買うよ
でもお互いは平行線だけど交わっちゃいけないと思ってる

あと、私は４は嫌いだけどでも４の反動で
裁判を否定する人がいたのが悲しかったって言うか
（もう裁判イラネとかね）
検事の一部の熱血ファンとの溝は埋まらないと思ってる

>>814
カプコンのADVだから逆裁関係なく多少は売れるんじゃないか?
と思ったがゴーストが爆死扱いだからなあ

>>815
うん、同じく。「検事に裁判の尻拭いさせるな！」という意見には賛同できないんだよね〜。

>>814
いや、それ以前に逆転シリーズ知らずに検事プレイする人も普通に出てきてる事実を知るべきかと
誰からも見向きもされないんじゃなくて、
スピンオフなんざ誰からも見向きもされて欲しくないって言いたんだろうけどさすがにそれはわがままだろう。

>>802
え？４って成功したんか？

>>816
こういう意見があるから
検事信者はすぐに巧を叩くってなるんだと思う

>>820
いや、事実は事実だって。ゴーストが売れなかったのは自分もショックなんだよ。
体験版も面白かったし検事1と同等に売れると去年の今頃は結構本気で思っていた。
というかその売れない云々にちょっと同調したつもりだったんだが。

>>818
ごく稀な例外を元に語られても困る
そんな人間は一握りどころか一つまみしかいないだろ

>>820
過剰すぎるだろ・・・
ﾀｸのせいで爆死って言ってるわけじゃないっぽいし

>>820
それはちょっと過剰反応なんじゃないか？
自分はGT自体はすごく好きだけど売り上げが良くなかったのは知ってる

逆転って名前が良くも悪くも強いんだろうな
だから検事でも逆転とつくならこうしてほしいって思って
批判意見を出してる人もいるんだろうしね

>>820
そうか？俺からすると貴方のその反応のほうが過剰に感じる。

ゴースト･トリックはやったこと無いから個人的な評価は出来ないけど
実際、売れてないとしたら爆死と言われると思う。爆死という表現自体は
別にライターを貶す意図は無いと思うので。（商品として失敗したという意味）

GTは他ならぬカプコン自身が売り上げ不振だったと認めちゃってるからな

熱狂的な検事ファンが〜って散々言ってるけど
あれに反応するようじゃ熱狂的な巧ファンって言われるよ…
時々まともな意見を出してるからこそzfH5Pgqs0の言葉が勿体無く思えるときがある

検事叩きはあって然るべきだが
他叩きは信者扱いってこと

>>822
たまには感想ブログとか一回りしてきた方がいいと思うぞ

>>829
してるよ
そんな奴10人に1人にいるかいないかって程度だろうが

検事から入ったって人もたまに見かけるけどかなりの少数派だわな
ほとんどの人は裁判から順番通りに追っかけてる

そもそも、ライトなDSユーザーの利用SNSで
2chはどれくらいの利用率なのかと。

検事３は3Dぬすみさんなんだろうか？

シュタインズゲートみたいに逆転裁判も公式で改変シナリオとかあってもいい

１−３、検事シリーズは固定でその後はいろいろなルートがあってそうすれば苦情もない
メイスンやらレイトンＶＳ、霊媒とかでＳＦに片足突っ込んでるんだから
どれが正史かは各々のプレイヤー次第の受け取り方

>>832
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17585726&comm_id=1601

ここに5についての予想トピックがあるが書いてる内容を見れば分かると思う

>>825
そういえばもうすぐ廉価版が出るよね
買おうかな

>>830
約１割ほどもいるのか
結構な割合に思えるんだが

ここ数日ですげーキモいスレになったな
早く自殺しないかなこのクソニート

>>837
ごめん、100人のミス

検事１
4があのザマだったからまだマシという評価。

検事2
前評判は不安定だったがクリア後に評価が高くなる

裁判4
逆転裁判の完全新作という文句+松川の異常なまでの宣伝で売り上げはシリーズトップ、だが発売後のユーザーの評判はシリーズワースト。
期待はずれのゲームベスト4位

ＧＴ
逆転裁判の巧が〜という煽り文句をパッケージに載せたのに売り上げは酷く数ヵ月後にiphone版が売り出される始末


１−３が凄すぎて後退してるな

ＧＴの売り上げが期待よりも見込めなかったのは知っている
でも裁判１（ＧＢＡ）の売り上げもそんなものだったし
評判そのものは悪くないし（アイフォンのレビューもかなり良い）
売り上げだけで物を語るなら４は大成功になってしまう
そういう意味で爆死扱いもどうかなって思った

過剰反応するのは検事２発売当初に
検事がよかったから４とＧＴがクソだった巧に用はない
検事スタッフだけで裁判５を作れという人が何人かいたからだと思う

>>840 当方は逆裁はたまたまDSで知って一気にやった身なんだ。

まだ３だけはDSがでてなくて待ちきれずアドバンス版を買った。
元々ポートピアやオホーツクに消ゆなんかのアドベンチャーが好きで
逆裁も一気に引き込まれた。
逆検は１は4の後遺症でちょっと避けてたが2の発売を知ってやってみようかな、って感じで買った。

アドバンス版（オリジナル）が発売された頃の１〜３ってどんな感じだったのかな。

爆死と書いたのは自分だが、ゴーストに関してはちょっと悔しいんだよね
各所で好評を得ているし、良作まとめに項目が出来たのは良かったけどさ
一応逆裁のロゴがパッケージに付いていたし
もう少し名前買いされてもいいのに
今度のベスト版が売れて続編や追加シナリオの話がでたら嬉しいが。

逆検を見るとジャケット絵の威力の凄さが解る
自分も前情報なしに店で逆検を見て逆裁の続編マジであるの?と
ビックリして買ったし。

こっちが過疎ったww
スレチだけどGTは面白いよ、十分

検事スタッフだけで5を作れとか、冗談か4に対する皮肉としかとれないんだが本気で言ってたの？

皮肉とか検事マンセーでもなく
もともと巧は４で抜けて５からは巧なしで逆転シリーズ作る予定だったはず

ああレイトンvsで忘れていたけど本当はゴーストをいち早く手がけたいから
タクシューは4もほとんどかかわらない予定だったらしいな。
だから検事スタッフが逆裁5をやれというのはある意味正論ではあるんだよね
それが最善かは分からないけども。
基本的にはゴーストの続編などがあるならタクシューはそっちを優先して欲しいが
検事スタッフと協力して逆裁5を作って欲しい気もする
スエカネさんが戻ってくれば一番だがこっちの方が無理っぽいし‥‥

365 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 01:16:04 ID:brREZ0TM0
エロは個人的にもう駄目だと思ってる。ゴーストトリックも好かんかったから

861 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 13:32:25 ID:z9jjGogaO
検事スタッフが新しい裁判を作ったほうが期待出来る




760 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 11:47:44 ID:xLs8ppX00
巧も無理にナルホド出せと押し付けられたからといって、ヤケになっちゃいかんよなあ

776 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 12:22:12 ID:l7BXrt7X0
>>760
これが検事スタッフだったら、こんな事にはならなかっただろうな
検事１みたいな４よりはマシな微妙な出来にはなっただろうが、検事２みたいに続編は作れるし
さっさと裁判から巧はずしてゴーストやらせればよかったのに



781 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/11(金) 15:44:28 ID:SiyTwwYB0
検事２は好評だし、検事１から一転ファンからも頑張ったの声が出てるし、
４に関わったスタッフが検事にいるとはいえ、あちらは松川や巧主導
検事スタッフ達も自分達の作って好評な検事シリーズを４のせいでぶち壊したくないと思う
４の巧と同じ失敗と大批判は避けたいだろう
検事スタッフ一致団結して、ぜひとも検事３で
自分達の作品を守ると共にファンの悪夢４の回避を実現して欲しい

逆転シリーズははＦＦと同じ末路をたどるのだろうか…

純粋に楽しみたいなあ

GWだけどジョイポリス行った人いる？

>>850
GWの前だけど行ったよ。

>>845
そのつもりが稲船が巧に5を作るやる気出すためコラボを焚き付けたんだよな

松川は検事が4に繋がるの好きそう
江城が裁判には松川が居るから今後も展開していきたいとか言ってるし嫌ってるわけじゃ無さそうだ
スタッフが4はユーザーに受けなかったって理解してるなら10周年やラバーストラップに4入れたりしないだろうが見る限り望みは薄いな

4年ぶりにファン待望の逆転裁判4の続編が3DSで登場！！とかやりそうで怖いわｗ
まあ検事3とレイトンVS出して終わらせたほうがいい

もし裁判の新作出すなら1〜4、検事のキャラが一切出ないほうが後から来るダメージは少ないと思う。

>>852 いきなり新ハードで続編発表はむちゃすぎだとおもう。
しかもナンバリング本編がこんな状態では…。

その場合ゲームショウで初見になるんだろうがブースが埋まるかどうかも考えものだ。
ラバーストラップのラインナップみても4イチタイトルだけで4人だからなぁ…。
弁護士、検事、ヒロインまでだよな。キリヒトはいらんだろｗ
検事側のラインナップはまああんなもんかな。弓彦はあってもよかったかな。

ラバーストラップ、ヤハリ、オバチャン、アウチが無いのは異議ありだな。

４人かどうか分からないぞ
シークレットがダルホドかもしれない
それだと完全に積んだな

ヤハリぐらいならシクレにする必要なさそうだしな
そうなるとトノサマンかダルホド辺りだよな
後者はヤだな

逆裁が完全にジャケット登場キャラ限定で
若千尋がシークレットだったらまだいいが
ダルホドだけはマジで止めてくれ
でもそうなるんだろうな‥‥
プラ板で好きなキャラのストラップ作るか　

ダルホドって万才とやってる事同じだよね
7年後は御剣とダルホドは犬猿の仲、対立でいいよ

キャラ厨は仲良くないと駄目らしいがそっちのほうが不自然

ストラップ、成歩堂がいるからダルホドは入らないと思うよ
枠が限られてるのに同一人物のデザイン違いを入れたら不公平だし

蘇るの女子高生茜じゃなくザコキャラ茜のデザインを採用した神経が理解できない
ユーザー心理を解ってないスタッフは、茜でさえあればどれも同じで
どれかが入ってりゃ茜ファンは喜ぶとでも思ってんだろうか
検事の茜なんて出番少なくて何も感じないキャラなのに

蘇るが完全にディスられてガッカリだ
蘇るは批判もあったけど裁判シリーズなんだよ、なのに蘇るを押し退けて
スピンオフである検事のキャラをあれだけアピールしてくるって本当に何様だよ

>>852
それが本当ならmtkwってどれだけマゾなんだよ
というか逆裁4プレイしてないんじゃないか?
あんだけ脚本のタクシューに裏で舐められているような
状況だったら全くかかわり合いになりたくなくなると思うんだが

>>860
8 名前：ｍｔｋｗまとめ：2008/03/11(火) 10:58:10 ID:yHwbbTJs0
「逆転裁判はユーザーに『このゲームを遊びたいからハードを買おう』と思わせるタイトルなんだよ」
と前任の稲葉Ｐから引き継ぎ、蘇る逆転からのプロデュースを担当
　↓
思考パターン１「今はみんながＤＳ持ってるし、ハードを買ってもらうことに頑張る必要はないよね」
　↓
思考パターン２「蘇る逆転が30万本売れたし、逆転裁判も王道の大作感を出して売っていく時期がきたかな」

・旧作の頃とは桁違いな予算（憶測）を湯水のように使い女性層へのアピールや限定版に力を入れる
・ただの思いつきを「降臨」とのたまり、ｴろに怒られる
・シナリオはｴろまかせのくせに、「みぬき」の「ぬ」が嫌だなどとどうでもいい部分にクチをはさむ
・ゲームクオリティをを置き去りにしつつ「納期もクオリティのうち」発言
・蘇る逆転インタビューにて。「私、あのキャラ好き！…名前なんだっけ？」（正解はハラバイ）
・売上実績からすれば社員としては優秀といえるが、ゲームデザイナーとしての資質は(ry
・好きなゲームは「幻想水滸伝II」

追記
・4以降の監修ゲームは「ラストランカー」


9：枯れた名無しの水平思考 2011/02/10(木) 00:29:36 PqqWkd7H0

江城：自分がまさかこのシリーズを、っていうのもありますけど、
　　　僕はそれまでずっと据置機でゲームを作ってきたんですよ。
　　　それがプロデューサーに転向してからこのシリーズ、
　　　携帯ゲーム機を担当するようになったという面では不思議な
　　　思いも強いです。だって、ディレクターで作っている頃は、
　　　バリバリのアクションゲーム人間だったんですから(笑)。
――でも、江城さんがそういった違った視点を持っているからこそ、
　　『逆転検事』のヒットにもつながっているんじゃないのかなと
　　思います。
江城：だといいんですけどね。そういう意味では『逆転裁判4』のときも、
　　　松川プロデューサーの下でいろいろと勉強をさせていただいて←ここ重要
　　　いますから。ただ、『逆転検事2』が発売できる今、前作も含めて
　　　山崎ディレクターとがっつり組んでやってこれているというのは、
　　　とっても感慨深いところです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354920883
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355094788
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1250485117
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1148333391
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1446612049

４の続編なんてこんなんばっか

この場合、タクシュー的な意地の悪さが良い方向に発露されるのを祈るばかりだ。
知恵袋の4関連の記事って読んでられないのが何で多いんだろう。

>>863
多分おかしいのに無理矢理正当化してるから

美雲ちゃんは記憶喪失verの方が本当の彼女のような気がしなくもない
普段の妙なボケキャラは初めて会った子供の頃のもので、そう振る舞ってないとイトノコやミツルギに最初に会う時に分かってもらえないからで、それが定着しちゃったとか

性格を確定している元になった記憶が失われてるわけだから
記憶喪失時の性格というものが
「過去に巻き戻ってる」のか「正常な性格が壊れてる」状態なのかは正直五分五分なんじゃないかと。

そこら辺も批判の因子なのかもな。ｷﾞｬｯﾌﾟ萌え狙い先行の薄い演出と取られてもしゃーない

因子が団子に見えた

とりあえず四話での美雲を見る限り発想は年相応で、特に前向きな訳ではないよな
まぁあの状況じゃ仕方ないとは思うけど。

普段から明るさの裏にそういう面も少しずつ出しといてくれたら良かったかも
人間らしさも、ミツルギ達に心を許してくれてる様子も出せただろうし

それ以前の問題であんな付き合いの浅い女子高生がいきなり記憶喪失でピンチになったから検事バッジ捨ててでも助けろなんて言われても萎え（ｒｙ

検事バッジのくだりは、あれはそれまでの流れもあるだろう。御剣的には。

バドウの
「弁護士に関わるとロクなことがない」って台詞は何かのフラグだったの？

今日検事２クリアした

まあ、正直美雲ごり押し感はあるな
シナリオに説得力があればいいんだけど、何故か出てきた、何故か手伝う、何故か記憶喪失になったので助ける
うーん・・・としか言いようがない、検事１は出来が良かっただけに


あと４のタイムリミットまでヤバイよね・・・次回作とか期待したいんだが
いっそのこと検事組は４/１９以降、栖鳳民国とか海外を舞台にすればいいんじゃないだろうか？

大使も大統領もいなくなってロウからヘルプ、メイは密輸グループを追跡、茜は海外にいるから好都合
海外まわってて日本のナルホドのこと知らなかったってことにすれば日数稼げる

>>873
イトノコは置いてきぼり？

正直あんまり外国の何とか国が〜ってばっかりやられると
現実感がなくて燃えないんだよな個人的に

イトノコはナルホドの裁判の前半で追い出されてるから、その後合流とかなら１本作れなくはないかもな

>>873
その意見過去散々突っ込まれてたな…まだ言う人いたんだ

検事2直後の西鳳民国なら民衆のパニックを防ごうとして
海外からの情報規制とかやりだしてもおかしくないかも
そこに御剣が向かうことになれば、あるいは…

>>874
身近な事件追っていたら国の争いに巻き込まれるってのはよく見るな
検事2は1話に大統領とか出て規模でかい話になると思ったら
ラスボス一般人だったからそうでも無かった

西鳳民国はなんというか可哀相

外国でやるとなると登場人物みんなその国の人になったりするわけ？
まぁそうじゃないとおかしいしな

うーんそれはないわ

4なんて素直に黒歴史にしちまえばいいんだよ
なんであんな産廃にこだわるんだ

消費者がそうしたくても会社が現にグッズとか出してそうしてないからね、その道で模索しようとするんだろ
実際、検事１と検事２はスケジュールかつかつ
西鳳民国はいいんじゃないかと思うよ、二作も出てきたネタなんだし

>>879
検事1の大使館ネタの逆パターンを3でリフレインとして使って
日本大使館を出してその周辺を舞台にしつつ日本からの情報は
いっさい遮断されている状態になっているとかやりそう

ちょっと割り込みすまん
御剣が言ってた法の矛盾って、結局何だったっけ？

それにしてもせっかくの10周年だし、検事２も良作だったのに、
なんでこんなにギスギスしてんだろう、と思ってたけど、
むしろそれが一番の原因だったのかって気がした
よく考えたら、10周年なのに検事＆御剣ばかりプッシュされて、
成歩堂の存在は見る影もない･･･
唯一の新作は発売日も未定だし、その後の情報もないし
成歩堂ファンはかなり苛立ってそうだ

10周年の割にはスピンオフの続編やストラップとかあんまり記念って感じしないな
3DSで1〜3完全リメイクぐらいやっちゃってよ

検事が良作って決めつけるのもどうかなっていう感じだな
反省会スレ盛り上がってるし

成歩堂は主人公だけと今やみる陰もない有り様だから仕方ない

>>886
無茶な制約・高いハードルの中、検事シリーズはよく出来てるし良作だろう

まあ１から３のファンには問答無用で検事はノーって人も少なくないし、法廷パートとかないからな

今年は10周年だし検事で終わりじゃないって言ってたから
まだなんかあるっしょ

逆検2はスピンオフのはずなのに逆裁の根本的な話に踏み込んだから
そこが嫌だと思った人も結構いそうだな

逆検1はあくまでも番外編という作りでプレイも気軽に出来るから
前よりちょっと評価が上がるかもね

個人的には2の方が好きだが1からの続きにあたる部分が微妙になってしまったのがなあ

それはどうでもいいけどな
４の時間制限と４絡みともとれる設定の無理矢理感が不愉快

検事2は美雲と水鏡のせいで台無しにされた印象
この二人が原因でシナリオや御剣は犠牲になったと思う
特に水鏡は法の矛盾(ｯｷﾘとか言っておいて水鏡の職権乱用をマンセーする本末転倒っぷり
美雲はあれだけでしゃばらせておいて空気なのが逆に凄い

何のために反省会スレが立ったと思ってんだ
釣りか？

>>884
「良作だったのに色々言われるのは巧ファンとかナルホドファンのひがみ」
みたいに言っちゃう意見が度々出るのがたぶん一番いらつかせる元だと思う
許せない部分ってそれぞれ違うし、そこを気にしない人がそのイライラを理解することはできないから
レッテル貼るのとかはやめといた方がいいよ

批判レス自体は問題無いと思うが、ﾌｧﾝを煽る意志が無いのなら
表現には気を使うべきじゃないかとは思う。

文言一つ、表現一つの過不足で印象が変わるのはゲームも同じだね。

>>895
でも>>894の言うとおり
検事をそこそこ楽しめたユーザーの気分を害すると思うな
>>884みたいな意見をみると

>>896
いや、俺もそこそこ検事2楽しめたし、>>892のレスには
多少は苛立つけど、大事なのはそこで反発や苛立ちを
相手に投げ返す必要があるかどうか。

問題なのは批判内容というより、「マンセー」とか「信者」とか
相手の言い分を封じ込めたり、レッテル張りをして貶める行為
だろうと思うよ。だから、表現に気を配れば批判は問題無い。

個人的には、検事1より検事2の方が楽しめたので、こういった
課題を製作側がクリアできれば、もっと面白い続編が（あれば）
期待できるんじゃないかな、と。

昔スレで出たダンガンロンパの１章見たけど、
システムとか面白そうではあったが怖すぎグロすぎワロえない
逆転シリーズくらいのほのぼのさが丁度いいや
もうね、美雲豹変なんて怖くない

CERO Dだからなあっちは
逆転シリーズは殺人取り扱ってるとは思えぬ軽さがある
そこが良いんだけど

ダンガンロンパはB級映画っぽい気がする
グロとギャグと下ネタとパロディの具合が

もう４のダルホド、剥奪裁判時のナルホドは影武者にしろ
大統領だって後からばらしたんだしなんでもアリなんだから
本物はアメリカで弁護士資格を取り直してることにしておけ

検事1での成歩堂には真宵ちゃんと春美ちゃんが一緒にいて
検事2での成歩堂には真宵ちゃんだけが一緒にいたけど
このとき春美ちゃんはどうしてたんだろ？

１の時はバンドーランドだったから真宵がはみちゃんを誘った
２の時は成歩堂と真宵が外でブラブラしてる時なんじゃない？

>>902
逆裁2〜３でも常にハミちゃんが一緒にいる訳じゃなかったから、単に里に帰ってるだけなんじゃない？
真宵ちゃんは一応事務所の副所長だけど、ハミちゃんは小学生なんだし
春休みでも、そうそう出歩いてるわけにもいかないんじゃないかな

そういえば現実の数年後の時代設定で現実より治安悪そうなのに
春美ちゃんとかキュータとか小学校低学年ぐらいの子が普通に一人で出歩いてるのってすごいよな

裁判、検事の続編とみると？だが
単体の作品とみればかなりの良作

ハミちゃんだとミントくさいアイツになるぞ

ジョイポリス地震どう？
平日にまで休みが食い込んだから、関西からいこうかなーなんて

>>908
自分も行くのはこれからだけど、オープン日も予定通りだったし
そんなに地震の影響ないんじゃないかな。

問題は今から往路とホテル取れるのか、だな

漫画版のトリックって結構面白いね
天井に椅子くっつけて落下させる大胆な逆転には笑ったよ
ゲームのトリックも監修して貰いたいな

>>908
今は地震より放射能だな

でも漫画はキャラがあまりにもブレていてもはや別作品

漫画で褒められるのは冥の乳くらい

>>908
関東民だけど、南関東は最近ほとんど地震ないよ。
先月までは有感地震が一日一回はあったけど5月入ってからはほぼゼロ。

1も2も全体的に暗すぎてスッキリしない
ギャグが少ないせいかミツルギが暗いせいか

>>890
なるほどね、なんか妙に納得
Twitterとかamazonなんかを見ると、１より２の方が
圧倒的に評価が高いと思われるのに、２ＣＨでは４と検事２を
叩いてる人が多いんで不思議だった
確かにスピンオフの範疇に収まってた１と違って、２は逆裁の本筋に
大きく踏み込んでたからなあ
そういえば、検事は図に乗りすぎみたいなこと言ってる人いたな
タクシューはどう思ってんだろ、ちょっと気になった

図に乗っているとは感じたな正直
スピンオフという立場をわきまえて欲しいと思う
この現状は４がクソだったから起きてるってこともね

>>916
暗いというなら霊媒関係の方が抜群に暗さ湿っぽさを感じたな
ギャグが面白くなかったのは確かだが

やるなら足枷の４に縛られないで検事作ればいいものを結局中途半端に図にのってるから小者感増す

歴代で一番暗いと思ったのは3-4だな
アレは二度と出来ない

>>917
タクシューがＧＴで居ない、コラボで忙しいから好き勝手やるんじゃない？
巧ももう裁判シリーズは作らないって言ったし

三話の暗さは異常
全体的に登場人物はもっと壊れたキャラにして欲しかった
ｱｲｶﾞとかｺﾞﾄﾞｰとかｾﾞﾆﾄﾗとかの自由さが良かっただけに…
ｳﾗﾐみたいに普段は壊れてても泣かす時は泣かすといういつもの新喜劇的なノリが無かった

>>920
裁判が機能しない以上実質検事は看板だからな

暗いというか、メリハリが効いてないんだよね。
復讐劇だから重い話なのは解るけど、だからこそ
歌劇やお菓子のイメージをもっと活用するべき
だったんじゃないかなーとは思う。　

デリシーさんだけじゃ間が持たない。

チョコ食べたらテンカイチさんの髪の色復活はあったら良かったな
あの白髪は3話の重さに拍車かけてるよ絶対

そうだね、俺もその場面でそういうギャグ表現期待したわ。

図に乗ってるとかわきまえろとかイミフすぎ

検事２はクライマックスの持っていき方というか
ペース配分を間違えた感はあるな
中盤でペース早め過ぎて後半息切れみたいな

風見にもっとギラギラ感が欲しかった
１５年以上も引っ張った事件の犯人にしては薄味だった
白髪天海さんは確かに重い
でも司ちゃんが捕まってしまったからな……

いろんな伏線の張り方は結構よかったから
美雲との絆云々も１話目から各話ごとに伏線貼って
最後に美雲冤罪持ってくればあれこれ言われずに済んだのに
１話しか登場していない天海＆司に絆の描写で負けてるのが惜しい
（自分は美雲好きだよ、念のため）

図に乗ってるかどうかは知らんけど、美雲と御剣たちの絆に関しては
1での関係性をプレイヤーが認識している前提で演出しているような
物足りなさを感じたかな。

御剣と美雲の境遇が似ているとか、イトノコが金に困ってる時に
美雲がお金を貸してくれたとか、そんな細かい事柄、忘れてる人が
大半なのに、既に三人がさもツーカーの仲のように演出するのは
やや問題があったかも。続編だという事を考慮してもね。

絆の話は止めない？
正直ｳﾝｻﾞﾘしてる

まぁね。正直俺もそこまで問題だとは思ってない。

そこら辺が難しいところだ……。

あんな過程すっ飛ばした絆マンセー大会なんて誰も得しないわ
そんなに１でエアイン呼ばわりされたのが悔しかったのか

2の美雲はもう少しメインストーリーに絡めてあげればよかったのでは。
話の核心部分にあまり関わってこないから出番が多い割に印象が薄くなったように思う。

いやミクモは1でお腹いっぱい
1作品ごと別のヒロインでも良かったかな

逆検2の本筋が、法のムジュンと父親との関係性だからねぇ。
美雲の父親とのエピソードをどこかに絡めるべきだったのかもね。

4話の記憶復活のキッカケに持ってくるとか。一柳との対比にもなって
よかったかも？

>>926
白髪になったらチョコじゃなくてホイップクリームが好きになりましたとかあってもよかったよな

ところで次スレは統合でええんか？
そろそろ話題もループし始めたし

司がもっとボケかまして最後だけ泣かせてくれれば良かった
司が暗すぎる

個人的には統合でも問題無いと思う。

>>938
この人が真犯人？　とミスリードさせる意味もあったのかな？
＞司の暗さ

>>935
？
記憶喪失から回復するキッカケは父ちゃんとの約束ノートだったろ

統合で良いと思う
トリックとかストーリーとかのネタも出尽くした感あるし
反省会スレも別に出来たし
何より今後の展開(検事３はどうなるか云々)を語っている内に４叩きが始まってスレチになることも少なくはなくなってきたし
必要ないんじゃないかな

>>942
○少なくはない
×少なくはなくなってきたし

ややこしい書き方してたら意味が通らなくなっちまった

>>911
遅レスだが、ジョイポリスの方のトリック監修は漫画版の人じゃなかったっけ

>941
>記憶喪失から回復するキッカケは父ちゃんとの約束ノートだったろ
そこで、ただの綺麗な思い出どまりだったのが惜しかったと思う

ヤタガラスの活動って『真実を盗む』とか取り繕ってるけど、ただの違法捜査。
弓彦や冥が父親の負の部分を見つめたのに対して
ミクモは触れようともしなかった。

弓彦と冥の父親の犯罪度とは桁が違うだろ
比べる対象に無理があるんじゃね
それに冥が負をみつめたというが事ある毎に狩魔狩魔と連呼するあれは何だろう
冥は嫌いじゃないが、今だに父を尊敬しているそぶりが気になる