【2発売中】逆転検事 Part64【逆転裁判外伝】

逆転検事2、逆転検事 NEW Best Price！2000、発売中

逆転裁判のスピンオフ作品、逆転検事のスレです。
このスレで宝塚歌劇版の話題はご遠慮ください。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。

■逆転検事2　発売中
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/index.html

逆転検事2公式開発ブログ
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/index.html

逆転検事2公式Twitter
ttp://twitter.com/GK2_CAPCOM

ニンテンドーDS
逆転検事2 Limited Edition 税込8,000円
逆転検事2 Extended edition 税込7,140円
逆転検事2 コレクターズ・パッケージ 税込6,090円
通常版 税込5,040円
プロデューサー/江城　元秀
ディレクター/山�ｱ　剛
デザイン/岩元　辰郎
音楽/岩垂　徳行

　●　● 　■逆転検事　公式サイト
　　 ・　　　http://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/index.html
　 ー一　　プロモムービー・体験版・壁紙・スクリーンセーバーなど公開中。

■逆転検事　公式開発ブログ
http://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/

■逆転検事が携帯で配信中
ttp://www.capcom.co.jp/keitai/adventure/adventure09.html

■逆転裁判総合スレはこちらから
ttp://find.2ch.net/index.php?TYPE=TITLE&STR=%B5%D5%C5%BE%BA%DB%C8%BD&SCEND=A&SORT=CREATED

■前スレ
【2発売中】逆転検事 Part63【逆転裁判外伝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1301442677/

■攻略・ネタバレスレ
【DS】逆転検事　攻略・ネタバレスレその２【逆裁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1244605897/

■逆転検事ログ倉庫
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html
過去ログdatファイル置き場 ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html

■北米版逆転検事「Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth」
ttp://www.ace-attorney.com/

＊次スレについて
>>950を踏んだ人が立ててください。
スレ立てが困難な場合（携帯・ホスト規制等）、早めにレス番を指定して他の人に依頼してください。
検索しやすくするために、「逆転裁判」「逆転検事」をスレッドタイトルに入れてください。
テンプレはhttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/91.html

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？　「逆転検事」で検索すれば見つかります。
ケータイでも見られる攻略サイトは
http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/kenji/index.html
http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/kenji2/index.html
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　・質問はできるだけ具体的に。
　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。
　　そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　・ここは2ちゃんねるです。
　　大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転シリーズの声優について（逆転検事についても書いてあります）
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html

■逆転裁判/逆転検事　ラバーストラップコレクション　Vol.1
2011年5月下旬発売
ttp://www.empty.co.jp/products_d4series_03.html

逆転裁判/逆転検事　ラバーストラップコレクション　Vol.2
2011年6月中旬発売
ttp://www.empty.co.jp/products_d4series_04.html

■逆転検事2クリアファイル・携帯ストラップ・紅茶セット4月下旬発売

■逆転検事 in ジョイポリス
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/event.html#joy
ttp://tokyo-joypolis.com/attraction/23.html
4月下旬オープン予定、岩元氏が新規キャラデザイン担当(Twitterより)

■岩元辰郎玩具工場（デザイナー岩元氏のブログ）
ttp://www.tatsuro.jp/
岩元氏Twitter
ttp://twitter.com/#!/iwamoto_tatsuro

■逆転検事予定表
4月下旬 「逆転検事 in ジョイポリス」オープン
4月下旬 逆転検事2クリアファイル・携帯ストラップ・紅茶セット発売
5月下旬 逆転裁判/逆転検事　ラバーストラップコレクション　Vol.1 発売予定
6月中旬 逆転裁判/逆転検事　ラバーストラップコレクション　Vol.2 発売予定

■インタビュー
描いたのは“御剣怜侍の葛藤”やさまざまな“親子”の姿。「逆転検事2」に秘められた思いを，江城プロデューサーと山�ｱディレクターに聞いた
ttp://www.4gamer.net/games/119/G011993/20110228043/

【まり探】オーダーはすべてにおいてパワーアップ！ 『逆転検事2』インタビュー
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/356/356450/

■逆転検事2FAQ

Q1）セーブデータが今までの方法で消せない！
A1）方法が変わりました。Bボタン＋Xボタン＋SELECTボタンを押しながらゲームを起動。

Q2）オーケストラアルバムは発売されませんか？　ゲームサントラにおまけは収録されませんか？
A2）PVの音源込み、オーケストラアレンジCDは逆転検事2限定版（コレクターズパッケージ）に付属。
オーケストラアレンジCDの曲目リストと試聴
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/ct.html
サウンドトラックはゲーム音源だけ。

Q3）ゲーム中のスチル（一枚絵）は岩元さんが描いていないという噂を聞いたのですが。
A3）公式情報がないため、真相は不明です。2ちゃんの書き込みには推測が含まれています。

■逆転検事1FAQ
Q0）逆転裁判はプレイしておいた方がいい？
A0）ストーリーは逆転裁判3後なので、プレイしておいた方が解りやすいでしょう。
　　プレイ順序などの質問は下を参考に。
　　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/5.html

Q1）法廷パートはないの？
A1）ありません。(ニンドリインタビューでの江城P発言)
　　法廷パートの証言・尋問に似たパートは存在します。体験版にも収録。

Q2）法廷パートがないならクソだね。
A2）でっていう。

Q3）巧、松川はどうした？
A3）ファミ通インタビューでは関わらないという回答。ニンドリインタビューではサポートするという回答。

Q4）逆転裁判の他のキャラはでないの？
A4）イトノコ、冥、マコ、茜、原灰、亜内、宇在はゲーム発売前に発表済み。
これ以外にも逆転裁判キャラは登場します。

Q5）イトノコの耳が変なんですけど。
A5）耳介血腫（じかいけっしゅ）：
格闘技やラグビー、アメリカンフットボールなどのようなスポーツ選手によくみられる症状。
ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10B20700.html
逆転裁判4で登場したローメイン・レタスも耳介血腫という設定。デザインは岩元氏。
逆転検事用のデザインの際に、岩元氏がイトノコにもこの設定を加えたようだ。

Q6）逆転裁判についてとか。
A6）スレ違いです。適切なスレに移動してください。

Q7）公式サイトの体験版がバグります。
A7）死体の所見メモの詳細を見てからつきつけでフリーズ。
　　本棚で1回以上ミスしてから正解つきつけるとフリーズ。
　　ブラウザによってフリーズ？
　　などが報告されています。ノーミスで証拠品詳細を見ずに進めると良いでしょう。

Q8）タッチパネルでしか操作できないの？　体験版でのキャラ移動とかめんどいんだけど。
A8）ボタン操作できます。

Q9）証拠品の回転できないの？　体験版でできなかったんだけど
A9）できます。

Q10)検事は実際に捜査するの？
A10)2009年のゲーマガのインタビューより ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&file=gm.jpg

逆転検事2ネタバレFAQ

Q1）成歩堂、真宵を見る方法は？
A1）第5話冒頭の撮影所でタワーへの入口を2回調べると背景に居ます。

Q2）4〜5話の流れがよくわかりません。
A2）まとめ http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/170.html#id_d84215d7

Q2）信楽の冥に対する態度が納得いかない。
A2）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/170.html#id_4f848e64

逆転検事1ネタバレFAQ

Q0）美雲のミニスカﾊｧﾊｧ
A0）残念ですがスカートの下は短パンです（攻略本より）

Q1）逆転裁判シリーズからの登場人物は？
A1）ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/109.html

Q2）成歩堂、真宵、春美を見る方法は？
A2）3話中編2（ウエスタンエリアから始まる）スタート直後にずっと右に行き、
　　正門前のマップの右端まで行けば背景に居ます。

Q3）時系列どうなってるの？
A3）4話→2話→3話→1話→5話

Q4）逆転裁判4のネタは？
A4）ボルジニア文字やガリューウエーブマークが出てきますがストーリーには関わりません。
　　4のみ登場のキャラは出てきません。4に繋がるストーリー展開はありません。

Q5）密室とか、円運動とか、手押し車水に浮くのかとか、トリック関係については？
A5）ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/104.html

Q6）3話の丁寧口調のプロトタイホくんの中身は誰？
A6）2度目に話しかけるとモチのロン発言があるので、ボーイです（インタビューでスタッフ回答）。

Q7）ゲーム中にバグがあるって本当？
A7）5話にあります。英語版では修正。 ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/kenji/k-5-1bug.html

Q8）イルカの尋問とかどうなったの？
A8）初期のネタはだいふ削られたようです。ゲームショウ後にテコ入れがあったとインタビューにあります。

Q9）ゲームオーバーのパターンを教えてください。
A9）ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/neta/index.html#7

Q10）5話、記念写真を撮った時点でピックが外れているのはおかしくない？
A10）殺人事件の後に写真を撮ったためです。写っているのは柄のみで刃やピックは死体と一緒に移動済み。

Q11）葛がスパイだったとすると、ヤタガラス結成の意味がよくわからないのですが。
Q11）葛は（偽の）妹が殺されたことを後悔している一条や馬堂の心理を利用していたと思われます。
　　表向きは義賊的な行為を行っていましたが、それ自体、裏では密輸組織側を
　　裏切った人間をつぶす行為でもあったのでは。

Q12）茜、原灰の絵も岩元氏？
Q12）塗氏が担当（攻略本より）。

逆転検事でよくある事
・ダミアンさんを疑いまくる
・花の推理でピックorパンフレットをつきつける
・スーツケースで運んだ証拠品を携帯電話にする
・姫子の尋問の時にモデルガンをつきつける
・監禁部屋から脱出するときにミツルギがミクモの踏み台になればいいと思う
・監禁部屋から脱出するとき踏み台になりそうなもの（看板、ワルホくんヘッド）を調べまくる
・小さな鍵がロッカーの鍵だと思い込んでロジックミスる
・プロトタイホくんに恐怖する
・ババル像とアレバストの像がどっちだかわからず逆をつきつける
・自動販売機の下の500円玉はイトノコが落としたものだと思う
・なんだかどら焼きが食べたくなった

逆転検事2でよくある事
・チョコ宝箱で詰まる
・生きていた証拠でも詰まる
・ダンスイーツの歌を脳内再生
・4話でメイが一柳をしばくのを見てスッとする
・水鏡がウゼェと思うが4話で評価覆す
・一柳がアホウゼェと思うが5話で評価覆る
・水鏡とシモンの年齢を見比べる
・矢張のスケッチを逆さまにしてみる
・特別囚人を旧キャラと予想するが了賢で「？」に
・司ちゃんに思わず謝りたくなる
・デリシ―を悪党の美女と思ってたらペコちゃんで吹く
・包帯美雲を偽物だと思う
・白瀬刑事が怪しいと思っていたのに最後まで出てこなかった
・ハヤミが5話で盗聴中にすっ転んで出てきたので黒幕かと思う
・というか、黒幕候補がなんか多い
・5話ラストで大統領の硝煙反応のことをすっかり忘れている
・3話、4話が最終話だと（ｒｙ
・2話で投げ出しそうになるけど最後までやってよかったと思う
・クリアしたものの、トリックをイマイチ理解し切れてない

逆転検事2でよくある事・恐怖編
・2話と5話のオープニングが怖い
・白髪テンカイチが怖い
・赤いレインコートが怖い
・動物が可愛いけど唸るミサイルは怖い
・包帯美雲は可愛いけど錯乱美雲は怖い
・黒幕の正体に気付いた時に戦慄する
・黒幕が描いた絵が怖い

全盛期の一柳伝説
・3発言5却下は当たり前、3発言8却下も
・指揮棒で頬ビンタを頻発
・一柳にとっての待ったはなんだっての言いそこない
・先頭発言最終理解も日常茶飯
・2つ前のムジュンを余裕で理解
・一回のゆさぶりで矛盾が三つに増える
・名前書くだけで花丸
・法廷に立つだけで相手弁護士が泣いて謝った、心臓発作を起こす弁護士も
・有罪でも納得いかなければ水鏡に説明してもらってから帰ってきてた
・あまりにアホすぎるから追究でもチュートリアル扱い
・その追究も一発KO
・証言をゆさぶっただけで発言が斜め上に飛んでいく
・裁判の無い日でも矛盾
・指揮棒使わずに手で打ってたことも
・自分の推理に自分で混乱して水鏡に投げ返す

カンペキではないライバルの例
狼　士龍（27）
自称エリート国際捜査官。
その実態は推理なき推理をふりかざすトンデモ捜査官。

聞け！これが師父の迷推理だ！

・犯罪を撲滅する方法は怪しい奴を片っ端から捕まえることよ（検事第３話）
・この国には銃刀法があって一般市民は銃を持てない。だから銃をもってる警官が犯人だ！（検事第３話）
・女性はいつまでもお姫様ですよ（検事第３話）
・誘拐犯の仲間が犯人なのは間違いねぇ。つまりこの女だ！（検事第３話）
・凶器をどうやって密輸したかしらないけど両国をまたいで移動できるからアネさんが犯人だ！（検事第５話）
・凶器の持ち主が犯人に決まってんだろ！そこの兄ちゃんが犯人だ！（検事第５話）
・シーナは俺の部下だ！俺は犯人じゃないって信じてる！（検事第５話）
・血とか流れてないけど大統領は50階から落ちたんだ！（検事２第５話）
・大統領と会った水鏡は1人で出てきた。つまりあの女が大統領を突き落としたんだ！（検事２第５話）
・動機とか特にないけど水鏡が殺してシモンが遺体を隠したんだ！（検事２第５話）
・大統領は絶対に死んでないんだ！12年前に死んだなんて嘘だ！（検事２第５話）

狼に対する一般的な評価

御剣「国際警察ナンバー１の男が落ちたものだな」（検事２第５話）
美雲「なによ、ウルフー！」（検事第５話）
糸鋸「あんな狼男の下で働きたくないッス！」（検事第３話）
茜「あなたにお話することはありません！」（検事第３話）
オバチャン「みっちゃんには負けるね」（検事第３話）
シーナ「バカみたいに大きくて優しくて、マヌケな男」（検事第５話）
カーネイジ「君の推理はまったくあてにならない」（検事第５話）
詩紋「キャンキャンうるせえな」（検事２第５話）
水鏡「あの狼男はどんな難癖をつけてくるか分かりませんわ！」（検事２第５話）

これからもこんな師父についていきます

ここ最近の情報

・ニンテンドードリームとゲーマガで逆転検事コーナーを連載。ニンドリは設定資料がのってる
・岩元さんは内藤馬乃介の異議ありを担当してた。信は違う人

お、立ってた
>>1乙

前スレの異議ありだけ言って埋めてったやつは
なんだったんだ一体

スレ立て乙です
ジョイポリス版の新キャラ発表されないかな

>>1乙

ジョイポリスのやつ漫画版のトリック担当の人関わってるんだってね
ちょっと楽しみ

信者のおなにーテンプレうざいんだけど
よくある話もけっこう偏ってるしつまらない

それよりも旧キャラにぶれがあるって意見の方が
よっぽどよくある話だと思う

>>1乙あるぃ！

>>1乙いな！

>>11
同意

テンプレ修正分

>>2
逆転検事2クリアファイル・携帯ストラップ・紅茶セット4月下旬発売
↓
逆転検事2クリアファイル・携帯ストラップ・3時のティーパーティーセット 4月下旬発売

4月下旬 「逆転検事 in ジョイポリス」オープン
↓
4/20　 「逆転検事 in ジョイポリス」オープン

インタビュー追加分
信さんは家では息子に甘いパパ？ 『逆転検事2』開発者が読者の質問に回答
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/358/358418/

美雲ってなんで御剣の助手ってことになってんの？
将来検事にでもなりたいわけ？

逆裁5の検事は美雲じゃないかと踏んではいるが
弓彦が御剣の弟子ポジションになりそうだしなあ

証拠品をオークションで売るほど万才は金が欲しかったのか
家見てもそれほど豪邸じゃなさそうだったし

オークションをやることによって実力者とのパイプを作っていたんだろうな。
蘇るで払い出しされた証拠品もオークション行きになっていそう。

国際警察、警察、検事、弁護士、裁判官、
その他もろもろが集まったテントに、堂々と登場して
殺人しようとするサザエモンの度胸が凄い。よほど腕と逃げ足に自信があるんだな。

2でも証拠品取り返すために警官相手に特攻してたな
結局取り返せなかったけど警官何人か負傷させてたし
そのサザエモンと互角に渡り合える了見さんぱねぇ

逆転裁判の中でもコロシヤは一、二を争うくらい好きだったから検事２での扱いは嬉しかった
大物感増量してるわりにまたウラ切られてるしハッピだけど

1話で怪我してるコロシヤが「因縁のある相手」って言ってたから
「まさか2でビデオテープを守った警官！？」とか思ってしまった

テンプレ消せとはいわないけど
さすがに少しは修正したら？って感じ

・チョコ宝箱で詰まる
・生きていた証拠でも詰まる
・水鏡とシモンの年齢を見比べる
・特別囚人を旧キャラと予想するが了賢で「？」に
・白瀬刑事が怪しいと思っていたのに最後まで出てこなかった
・5話ラストで大統領の硝煙反応のことをすっかり忘れている
・2話で投げ出しそうになるけど最後までやってよかったと思う
・クリアしたものの、トリックをイマイチ理解し切れてない

これだけでいいだろ
恐怖変とか一柳とかいらないし
狼とかもっといらないんだけど
キャラスレでやれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　__lﾞr`､ｰ-=､-:､_
　　　　　　　　　　　　　　　 r'i"､ヽ.__ヽ､　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　',i　r'"_,,,.';'; l l i __　';
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |l､ li. riェ|.|i ;' /r;',　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　 !'`;iﾞ_　　.i' ! ./l)rﾉ /
　　　　　　　　　　　ノ|.　　　　　 ',-‐-　,':'",!"'､/
　　 ､　 　 　 　 _,..:'　 |　　　　　　ヽ,__,,.. -'._,,. ヽ､
.　　 ヽ- ,__,,..-''"　　　|　　 　 　 　 ,.-|''iﾆ"_,.-' ,! ヽ- ､,_
.　　　 `､　　　　　　　 |　　　　　 ,:;':' |　|二-:' / 　 ';　　 ｀`''‐- ､_
　　　　 ヽ　　　　　　　|.　　　 ,r'ﾞ,､　i-, .',　,.:'/-､r'"　　　,.:'"´　　`i
　　　　　 ヽ　　　　 　 .|　　 ,.:'!,`ヽｰ' !丶i:' ./　　 `r　　,:'　　　　　 |
　　　　　　 ヽ、　　 .,..、| ／ ,.i‐:､_!"'､,i"i　/　　 ,:'´　　i　　　 　 　 |
　 　 　 　 　 |`;　 .,:'`ﾌ .|ﾞ / | ',r､ ,.i　!ヽ,!.,'　　./　 　 　 　 　 　　　|
　　　　　　　 i .';./ .∠,-' ,'　|. |､ i　>'／ .i　　./　　　　､!　　　　 　 |
.　　　　 　 　 |　! ,:'ﾞ ,-!､ |　| .|. `i,' '"　　!　 /　　　　　 |　　　　　　|
　　　 　 　 　 '､ `　´　r,!.|　.! |　 |O　　 |　.,'　　　　　　 i　　　　　　|
　　　　　　　　 `i､ 　　　ヽi　',|　 |　　　 | .,'　　　　　　　.|　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 ,' !､‐--‐;':'i　.i　 .|O　　 |,'　　　　　　　　|　 　 　 　 |
┌‐────┐　 `ｰ''" ,'　 .|　 |　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　　|
│　ミツルギ　|、　　　　,'　　.|　.|O　　 |　　　　　　　　 |　　　　　　|
├───‐─┴────────────────────────―‐
｜しかし、前スレでテンプレの修正を求める意見も出さず、
｜新スレも立てずにスレが落ちてしまうまでグダグダと喋っていたのは私達だ
｜新スレを立ててくれた>>1が無罪であることは忘れないでおきたまえ
└─────────────────────────────――

イラネってだけで１を責めてるわけじゃねーだろ

2で一番ムズかったのは一話の旗のやつ

忘れなかったら900くらいでまた話し合えばいいのでは?
＞テンプレ

あと、次のスレタイもジョイポリス版についての物にしたらいい。
テンプレと同じく>>900ぐらいまでに考えてみるかな。

>>27
んだ

スレ立てのときテンプレ多いと大変だしね
忘れないように>>900赤くしておこう

新しいロジックチェス

＼キサマは追いつめられているのだ！／
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　捨て駒なんてムリムリムリ！　　　　
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',



　　　　�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼　＜大泥棒　ヤダガラス　参上！　　　　
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　　　　 / /　　　　 / /　 　　 ',　　　　　　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　.//＿＿＿__',



　　　　　　／＼　　　 ／＼　　　
　　　　 ／　　　＼ ／　　u＼　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　　//　　',
　　　/ /u　飛　/ /　　角　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 ／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼　//＿＿＿__',

ジョイポリスってなんぞ？

>>34
ジョイポリスで逆転検事のアトラクションが4月20日にオープンする
テンプレの今後の予定にも書いてあるんだが。
コミック版の先生が関わる模様。
別ゲーだが亡霊ハムレットのトリックをビジュアル化したのが見てみたい‥‥

へーサンクス

漫画はトリックはそこそこだけどキャラのブレが同人誌よりも酷いからなー

キャラ付は作画の人なんかね

椅子で逆さで殺すやつとかワロタ

>>36
新キャラは岩元さんデザインとツイッターで本人が言ってた
それだけ聞いて行く気まんまんの俺

大阪のジョイポリスでもやってくれないかなあ
カプコン大阪だし
まあ、狭いし無理かな……
忙しいし怖いし東京まで行く機会がなかなか

>>26
お前が無罪を主張すんな
また水鏡さんにお説教されちまうぞ

ジョイポリスって御剣と新キャラだけで美雲や糸鋸さんは居ないのかもしかして

>>38
そうじゃなくて漫画のキャラ付

つまり千獄さんとか考えたのは岩元さんじゃなくて漫画の人が勝手に考えたのか、って事か
色々惜しかったなあ副局長
つか映画の中の日付なんてどうとでも出来るんだから証拠能力なんてないだろと思うんだが

>>43
漫画のナルホドたちのキャラ付けって事
漫画のナルホドたちは原作とかなりかけ離れてるって事だ

キャラのブレなんて言い出したら逆裁内でもブレてるぞ？

裁判１の御剣はコミュ障だけど裁判２だとそんなことないじゃん
裁判１のＥＤ見てみろよ・・・　イトノコのが常識人のレベル
「うおおおおおおお」って・・・

個人的にイトノコは逆転キャラの中で屈指の常識人だと思ってる

イトノコって逆裁１ではあんなにへこへこしてたイメージなかったしな
上司とはいえ年下の御剣に対してのパワーバランスおかしい印象がいまだにぬぐえない
あの忠犬みたいなのがいいっていう一定の層がいるのは知ってるけど

>>47
イトノコのブレが漫画も検事も酷い

イトノコは裁判3-5でも結構御剣に冷たい

御剣が外国で何してたか聞いたらかっこつけてたんじゃないっスかとか…

御剣とイトノコは逆裁のどこか対等というかドライな感じの方が漫才として面白いのは確か。
逆検はもうちょいさらっとやって良いと思うのにな。

ようはイトノコは情けないキャラって言うよりもｋｙなんだよな
御剣がずきんかぶってるの見て笑っていたし
もちろん根はいいやつだけど
決めるときは決めるわけで別に御剣の犬なわけではない

たしかに最近ベタベタしてて面白くないかも

検事２がどういうものかわかっているのか、あれは裁判１〜３を台無しにする代物だぞ
有罪判決を受けた被告人は、刑務所で動物と戯れ違法取引で悠々自適の暮らしをしていて脱獄も頻繁に起こってること
立憲に使われた証拠品は全て横流しにされていること
そもそも起訴自体不正操作が行われている事が明るみとなったんだぞ！
裁判１〜３のナルホドがやってきたこと全て台無しにする代物だぞ
あれは、ナルホドは「奇跡の人」から一転して「疑惑の人」になるエピソードだぞ

おっと4の悪口はそこまでだ

>>51
> ようはイトノコは情けないキャラって言うよりもｋｙなんだよな
同意だわ
悪気はないと言うか、けっこうポロッとオイオイと思うような事言っちゃってたりしてたな
ボケの無自覚？なツッコミみたいな

>>53
まぁ人殺したらすぐ死刑になるような設定なのに
星野とかはたしかにえ？って感じではあった

２話は伏線張るために出来た話でかなりだれるのを
よくある困ったときの動物を使ってごまかしたんだろうって感じだった


>>55
そうそう、空気読めないのと
ダサダサなのは違うって言うかね
発売当初イトノコの扱い悪いって書いたらフルボッコされたな

さぁ、誰か>>56にツッコんでやるんだ！

正直、検事1が微妙だったんで、検事2期待してなかったんだけど
案外良くて、逆転熱が再来してきた
4話がすげー良かった、全体的に徹夜してクリアしちゃったぜ

個人的には三話の方が悲しくて好きだが
四話は中盤で犯人がわかっちゃったのが残念
五話は最初のイチヤナギと黒幕がわかった所がｿﾞｯとして良かった

>>57
山野ほしおだ、すまん合体した
決してわしのせいでは…ｗ


>>58
批判の流れになると絶対にこういう書き込みが来るんだが使用？

え、批判？

検事でベタベタしてるのはイトノコだけじゃない
山崎テキストって全体的にキャラの心情や関係がベタベタしてる
タクシューは熱くてもサラッとしてる
どっちがいいかは好みの問題だけど

>>62
確かにそうだね。
山崎さんのテキストだと、
タクシューが想像の余地を残すべく書かない部分を(特に心理描写)
けっこうしっかりめに書いてる感じ。

イトノコはスタッフがメインキャラにしたことを後悔してそう
扱いづらい上に絶大な人気があるキャラというわけでもないし
いっそのこと切れるものなら切ってしまいたいと思ってそう

>>61
気にするな、疑心暗鬼の人が多いスレだから

とりあえず黒幕が分かった瞬間のなんというか表現できないあの気持ちを味わっただけで十分だ

イトノコって愛されてるのかと思ってた
何気に、逆転シリーズ唯一の皆勤だし

愛されてるからこそ注文が多いんじゃね？

>>67
イトノコ愛してるよ
でも皆勤は唯一じゃないよ、亜内さんがいるよ
イトノコは愛されてるっていうか嫌われにくいキャラ

積極的に嫌われないけど別に出てこなくてもあんまり文句は言われなさそう

絶対に文句言ってやる

>>70が！泣くまで！
文句言うのをやめないッ！

イトノコってそんなに扱いづらいか？
めちゃくちゃベタキャラだと思うんだけど

一番の問題はスタッフのキャラの理解というか、動かし方が下手なのが問題だと思う
そもそも、主人公の御劔やヒロインの三雲なんかもアレだし

イトノコは嫌いじゃないけどずーっと出ずっぱりだからぶっちゃけ飽きた
話の内容も貧乏ネタばかりでマンネリ気味だし
出来れば出番をもっと別のキャラに譲ってあげてほしい

水鏡はさ、自分の子にはアレだけど、目的の為にはかなり酷い事やったオニババ
もとい結構冷酷で非情なキャラっポイけど、TGSでスタッフは聖女のようなとか言ってたよな
どこが聖女なのかな？？？外見？服装？
自分達が作ったキャラなのにスタッフが考える人物像と、プレイしたファンが思う人物像にはズレがあるんだぜ
他人が作った旧キャラの人物像なんて尚更だよなぁ…
つーか、キャラを扱う上で一番大切な感覚がズレてるのはオソロシイぞ
よかれと思ってやった事が、一歩間違えるとまた程度は違ってもダルホドのような事になる危険性がある

>>74
逆転シリーズ自体がマンネリ感あるなあ
10周年だから新しい事してくれるのを期待してるよ

ベタキャラでもいろんな面を持ってる
でも、イトノコにしろ矢張にしろオバチャンにしろ、原型と似せるためか
一番わかりやすい面だけを切り取って拡大して使ってる＞検事
だからキャラクターに深みがない
ちょこちょこ出てくる脇キャラへの不満はそれが原因じゃないかと思う

検事スタッフが作ったキャラは検事スタッフが好きなように性格付けできる
成功すれば今回の弓彦のように好かれるキャラになる
旧キャラの魅力は再現されず、新キャラの輝きの影で霞んでいくばかり
検事にはそういう循環が起こってる
新キャラがスバラシイのは良いことだけどねー

>75
>どこが聖女なのかな？？？外見？服装？
それはない
あの乳袋で聖女キャラとか、いくらなんでもムジュンしている

女神なら鬼ババ化することはあるけどな
多神教の神話を読むと結構エグいぞ

>>77
同意だな

イトノコはなんだかんだで自分の意志で動く人なんだけどな
でもってわりと自分の都合を押しつける、でも憎めない
なさけない部分ばかり強調された
給料査定のイメージが強いのかもしれないけど


検事はそれなりに楽しめたけどキャラの違和感は否めない人は結構いたってことだ


こういう流れになると、話ぶった切って検事誉めまくるレスがつくのが鉄板

>>73
旧キャラを動かすのが下手なのもあるけどその二人の場合

御剣：ヘタレどじっ子→弱点や弱みをことごとく消去しチート設定を付け加えまくり驚きの超人化＆別人化
美雲：空気→記憶喪失で役に立たない守られ系のヒロインになり足引っ張り要因化
と無印から2での変化が極端すぎるんだよな

スタッフ的には反省点を生かしたつもりなのかも知れんが正直違うと思う

話や大筋はともかく
最後に会話なんかは巧にちょっと手を加えて欲しいな　無論破綻しないように

キャラの違和感もだけど、個人的には作中の警察と検察への信頼の完全破壊が痛かったな
やってるときは楽しめてたけど、ふと冷静になると裁判でやってきた全てが否定されたような気になってしまった

どうでもいいけど
似たような関西弁のジャーナリストが2人いる必要性がわからん
どちらか一人で補えただろ・・・しかも結構重要な位置付けだしさ
あと茜は中途半端な役付けなら最初から出さないでいいよ
一部ファンへのサービスみたいな扱いだし

連投だけど、結局なにが言いたいのかって
オバちゃんもっと出せよと言いたい

>>84
自分もそう思った
ファンサービスもいいけど
キャラの出し過ぎは収拾つかなくなるし
キャラの印象が弱くなる

茜は登場すればするほど存在感の薄さが強調されるという
世にも不思議な現象を起こしていた
あれは一体なんでなんだろう

>>66
同意
あんなのは逆転シリーズ初めてだった

御剣は確かに有罪判決取るために汚い手も使うけどそれは警察を信頼してくれてるからこそって言ってたイトノコが
昔の御剣検事は極悪非道だったけど今は違うッスってそれは違うだろと思った
キャラのブレはここで言われてるほど気にならなかったけどここはちょっと引っかかった

>>89
同意
自分もそこ引っかかった

山野もすぐにカツラ投げる人じゃない、と思ったのは俺だけ？

GBAの逆転裁判2が出た後に、あんなの成歩堂じゃないとか
あんなのオバチャンじゃないとか散々叩かれてた時を思い出すな
同じ人がシナリオ書いても叩かれるんだから、違う人がシナリオ
書いたら尚更だな

>>92
確かに逆裁1と2で成歩堂は随分違う感じはするな
自分は2からだから1をプレイしたときは
成歩堂がヒロイックでちょっと驚いたし
御剣も陰気で硬いキャラに感じた

検事１の時もイトノコの不満は出てたし、冥ファンは気にしてないけど
他のファンは冥の暴走に不満が出ていた
今回御剣まで改変された事で、キャラのブレの不満の声が大きくなったね
ダルホドみたいな最悪なキャラ改悪じゃなくとも
人気キャラのキャラの中身を変える行為は主人公らしくした等、理由はどうあれ
そのキャラの中身が好きになったファンの不満の声を引き出し連鎖的に不満を広げる諸刃の行為だわ

自分は逆検1の御剣より2の御剣の方がストレスが少なかったかもしれない
ただ、逆検1の2話と5話は結構いい感じだったかな。

逆裁を最近プレイしていないので一寸ずれた発言かもしれないが
逆裁2とコミック版逆検を足してソフトにしたのが
逆検2の御剣だと思う

自分の感想は逆
実は「検事」シリーズから入っったもんだから
最近クリアした「裁判１２３４」の御剣に違和感ある
なんていうか、弱さ　卑屈さ　頑固さ　もろもろの
マイナス要因が強調されすぎていて、結構ショックだった

キャラのブレとは違うが、逆裁3でゴドーが検事局の捜査力で
舞子をすぐ見つけることができた、というような発言をしていたけど
千尋の苦労は何だったんだろうと思ってしまったのを
思い出してしまった

裁判でキャラが多少変わっても
成長や相手への気持ちの変化などでそれなりにシフト変更は可能だけど
検事のは御剣も冥もイトノコもすでに完成されているからねーお互いの関係とかも
一度後退させてまた成長や信頼関係アップを見せつけられた感じだった

でもね、キャラに関しては巧っていうよりも
スエカネさんの監修がなくなったのが大きいと思う
１で抜けても２．３はキャラの監修はしていたからね

>>95
漫画ほどキャラにブレがあるものはない
あれなら素人の同人の方がマシ


>>96
ようはそれだけキャラに違いがあるって事ですね

>>99
キャラに違いがある証明というより、個人の愛着の問題だと思う。>96の感想に対しては。

>>96
それは今の流れとは性質が違う話

>>101
>>96が検事の御剣と裁判の御剣をひと続きのキャラとして
とらえられなかったんだとしたら関係ある話じゃね？

このスレの流れを見ると、やはり工作員はいたんだなーって思う

なにやら>>103のお気に召さない流れだったらしいな

一柳の覚醒とか了賢とか検事のオリキャラは魅力があったけど
旧キャラはコレじゃないって感じなのも事実、特にイトノコが

昨日くらいから疑心暗鬼の奴がいるw

>>105みたいな意見を
ことごとく信者のマンセー意見にかき消されていたわけ
流れをぶった切られていた

私も一柳はお気に入りだけどキャラが多すぎて
魅力が出し切れなかった印象だった

まぁ評価見て買うって人多かったからいても不思議じゃない

ていうか旧キャラ出しすぎだろ
ミリカやらハゲやら豪やら茜やらメイやらイトノコやらコロシヤやら女記者やら
特にコロシヤは表に出過ぎ

後半の人物リストの人数すごいことになってたな。
今回のストーリー的にイトノコと豪は別に出てもいい。
冥と狼は一回休んで次作で活躍させれば良かったのに。
たいした役割もないのにちょこちょこチョイ役で出してたら
キャラの価値が下がるし飽きられる。

狼は大龍とかを突然信用しなくなった云々のために出てもよかったと思うけどな。
メイとアカネはファンのためって気しかしないな

>>109
同意

キャラ出し過ぎの割にナルホドの立ち絵出さないんだもんなあ
あそこは出すべきだろ

ナツミは存在を匂わすだけか出番を4話だけにして
5話はヤハリの出番に置き換えるとか
山野はゲスで面白かったけど折中とどちらか一人に絞った方が全体の流れが分かりやすかったか?
ごちゃついた話の流れを逆手にとれていたら
同じ展開でも2話は凄く面白くなったと思うけどね
ニボサブが大統領とどうからむか楽しみだったんだが
これがなかったのが一番残念だったかもしれない　

金田一やコナンはシリーズ長いけど成長したから性格が変わりましたなんてないし
TVアニメや劇場版にもなって他の人がシナリオ書いてるけど、
多少はキャラブレがあるのかもしれないが御剣や糸鋸レベルの改変だと思ったことは無い
ゲームも出てたな、やった事ないけど…
成長したから性格が変わったは言い訳だと思う
金田一やコナン、他のシリーズキャラは話の事件を追って、
その中でいろいろ障害にぶつかるが、いきなりそのキャラの真面目な部分だけになったり
ギャグの部分だけになったり極端な変化なんて無いと思う
１の頃はそれでも頑張って似せてるなとは思ったけど、
そのキャラを保つ意識をシナリオ向上の方だけに極端に意識を切り替えてしまったように感じる
金田一やコナンでもそれをやったら同じ批判が出ると思う
シナリオが良くなればコナンのキャラを改変してもいいのかと

久々に来たら、なんか変なことになってるな

>>114
コナンや金田一は原作者のチェックもすごいだろうし
サザエさん方式だからあまり大きく変えられない。

逆転は検事に関してはタクシューのチェックをあえて入れていないらしいし
年月の概念があるからある程度登場人物の変化をつけたい向きは最初からある

攻殻機動隊やパトレイバーは違いがあって当然のスタンスでやっているから
ブレだのなんだのはあまり問題にしていない模様

たしかにタラちゃんは進歩しないな

サザエサンとサザエモンって似ているな

ぶっちゃけ話が面白ければキャラのブレも受け入れられる人間は案外いるのよ
またはブレてもそのブレがキャラの意外な一面に見えるならオッケー。

色々書いたがなんか細かすぎるんだよ
イトノコが今一と1の冥が凶暴すぎるには同意だが。

>>107
自分と違う意見は工作人認定かよ、ちょっと落ち着け
発売からしばらくは御剣のキャラぶれを指摘するレスは言いがかりレベルが多かったのを忘れたか？
茜に敬語つかうのはおかしいだの、正義感あふれるキャラになってるのはおかしいだの、違法捜査するのはおかしいだの
自分のズレた思い込みでスタッフ叩いてんだからツッコミ入るのは当然だろ

俺も御剣のキャラにブレがないとは言わないが、 許容内なのでお前みたいのは正直ウザイ

>>114
逆転裁判１は御剣の成長物語で
２は冥の成長物語だからキャラに変化はあっていいんだけど
３で２人とも完成されているのに今更成長だのいわれてもなーって
イ

検事シリーズのキャラ描写ですらこんだけ文句が出るんだから
そりゃ４なんざ論外だな

10代20代で完成とか笑わせるなよ

キャラのブレとは関係ないが、個人的に悪役時代にやらかしてるはずの冤罪と
向き合って落とし前つけるまで、御剣というキャラは完結しないと思ってる
まあ逆検３が出たとしても多分こんなテーマ扱わないだろうな、重すぎて

>>119
受け入れられないのもけっこういるわけでー

>123
>悪役時代にやらかしてるはずの冤罪と
>向き合って落とし前つけるまで、御剣というキャラは完結しないと思ってる
蘇る〜でみっちゃんは捏造してません(＞＜)てことになったからなぁ。
個人的にこれは残念な部類の後付け

最初はバリバリの悪役だったのに人気出ちゃったから
「私なりのルールはあるのだ」とか言って
捏造、冤罪からは距離を置くようにしたな、スタッフ
これって完全に作り手側の都合によるキャラ改変

>>125
捏造こそしてなくても、当時は「被告人は皆有罪」の信念が強すぎて
本来無実だった人を有罪にしている可能性は否定できんよなぁ。
事実、ナルホドがいなかったら逆裁1-2で真宵ちゃんが有罪になってただろうし。

某トリロジはオール冤罪という展開になったけど
アニメパートのライターは御剣の冤罪疑惑ネタを絶対知ってて書いている
と思ったな

捏造の方はマジだったら逆裁1で検事を首になっている
多分捏造していたら逆裁2以降の展開があり得ないとか
入れ知恵されたんじゃないかな

>>126
逆裁1の4話で成歩堂にあすこまでされたら
さすがに捏造とかやらなくなるだろ。
それに元々熱血で正義の味方体質だから
そこまでスタッフの都合は感じないな
確かに不正した過去をちゃんと描けてないとは思うが‥‥

ム、逆裁1-4より前もあったんじゃないのか？
「私なりのルール」とやらは

いやあ、なんか過去も不正なことやってませんよ
って感じになってるなって思った
もちろん、やっててほしくはないけどね

検事スレとはスレチだが、マスコミによる黒い疑惑として騒がれてたが
本編で実際に御剣がわかっててやった偽造はどれだけあんの？

千尋さんの解剖記録
あとSL9号事件
ただし後者は巌徒海慈と宝月巴が主犯

>>133
やったのだいぶ前で忘れたけど、その解剖記録って御剣が偽情報書くよう指示したんだっけ？
それとも上がって来たものをそのままだしたんだっけ？

古い地図やデータ出したり結構セコいイメージ

>>129
あっちのあの人のあれは一種の気の毒な交通事故だわあれ。
ちょっと御剣のとは質が違うと思う。
というか、あっちは自覚も不正もしてないし。仕事しただけ。
御剣の疑惑ネタ意識してるというより、テーマ的には人の縁の恐ろしさだろうな。

千尋さんの解剖記録はグレーかなと思う。
偽じゃないけど、新しく情報更新されたのを黙ってただけみたいな。
嘘はついてないよ、という。きたない、さすがミツルギきたないｗ

>>137
なるほど
勝つために手段を選ばない検事だし、偽造みたいな決定的な悪い事はしてなくても
そういった駆引きで騙す事は軽くやるキャラだったな確かに

やってないワケないと思うんだがな、不正
あの狩魔検事の弟子だし、それこそ冤罪で無実の人間を死刑にしててもおかしくなさそう
被告人の遺族が訴えたら社会的に死ぬレベルで
つかあんな事があったのに今も検事やってるとか、しかも検事局長直々に指名とかされちゃうし
正直査問会とか審査会とかは勿論、世論が黙ってないと思うんだが
更に言えば年々狩魔検事に辛酸を舐めさせられてきた層もかなりいるだろうし
1年失踪した上戻ってきたら真実を追う、なんて言われた日にゃ、今までさんざやらかしといて何ぬかしとんじゃボケ、とならないか
オマケにトラウマ持ち、人によっちゃメンヘラととるだろう

現実的なニュースと照らし合わせて考えたら、御剣壮絶にsageてしまった、ごめん

>>124
仕方ないとしか………。
自分はそもそも特にブレてるようにかんじなかった。

>>139
ゲーム内で御剣がダルホドみたいに、そういった行為をやった描写や情報がテキストであるならともかく無いなら妄想でしかない
やったやってると決めつけるのは良くない

>>108
元々スピンオフなんだから当然だろ

>>139
確かにその通りなんだよな。
御剣は結構世間で知られているようだし
復讐の対象にされてもおかしくはない。
逆裁2以降で世間の評価が変わるような事をしたのかもしれないが。

>>135
御剣も冥もやることセコいよな
所詮やつらの悪徳検事ぶりは豪の20分の1だよ

>>141
同意
やたら「やってないはずがない」っていう妄想を根拠にして
御剣におとしまえつけさせろと要求してる層がいるけどなんなんだ

スタンガンで襲ってくる豪さん怖いわ

>>139
１行目の前提自体が想像による決め付けに過ぎないって自覚ある？

やっとクリアした
まぁ面白かったんだけど水鏡の3話から4話への態度急変が納得いかない…
お前あんだけ突っかかってきてたじゃん

あと「君を信じる！」とか「私は私の道を行くだけだ！」とかが余りに多すぎて最後の方は嫌になってきた
もっとサラッとお願いします

別に何を根拠にしてようが本人が勝手に言ってるだけならいいじゃん
御剣がロジックだとか言ってやってるのと同じようなことだろ

御剣は、豪の事を自分の何倍もタチが悪いとか、それこそ何でもやると言ってたし
豪と同じ事をやってればそんな表現はしないだろう
ゲームでやってる結構セコイことは事実やってるが、どのレベルまでやってるかは書かれて無い
やってる事で意見するならともかく妄想してまで御剣の罪をさらに重くしてるのは理解出来ない

>>146
過去のことを知られたくないから必死だったんじゃない
普段からスタンガンはおかしいから

>>148
なに言ってんだ？

このスレってなんでこんなピリピリしてるの？

>>152
おかしいのは数人だから黙ってNGIDだよ

>>150
スタンガンくらいなら護身用に持ち歩いていてもおかしくないんじゃない？
業はいろんな人間から恨みを買ってることを自覚してるだろうし
そもそも犯罪が多すぎて序審法廷制を敷いた世界だし

シモンがミカガミの実の息子じゃないと知って嬉しいような悲しいような・・
西鳳民国は12歳で結婚出来る国みたいなｱﾚで薄い本のネタになりそうだったのに

>>147
水鏡は万才を倒せるよーな人間を見極めたいからこその
強行手段だった気もするする。
自分の妨害に負けちゃう検事じゃお話にならないというか。

>>155
実は12才で孕んだけど
事実を知られたら裁判官の立場がなくなりかねないから
養子ということにしているのかもしれない…

>>156
もし御剣がリタイアしたら一柳君を調教して万才と戦わせるつもりだったのかな

>>158
調教てｗｗ
さすがに一柳くんじゃ育成時点で難易度高すぎて詰む悪寒。

まぁ何だかんだ言って検事２で一番かわいそうなのは
黒幕の肘掛けぬこの下のリスだよ
異論は認める

>>141>>144>>146
逆裁１をやり直せ
真宵をすんでのとこで冤罪にしかけた
ってだけでも限りなく黒に近いグレーだ。
警察があんな無能な世界であの時まで無敗だぞ？
冤罪があったことはほぼ間違いないって話になんでそこまでかみつくんだ
てか当然の前提だと思ってたわ

あ、「ほぼってことは絶対じゃないだろ」って揚げ足とりはナシな

今更ながらクリアしましたー、いやー面白かった
1は冗長だったけど、2は納得のボリュームって感じ

>>156
どんな名分つけようが、他人を利用や犠牲にしたりしてやっている行為は、
人として何より人を裁く裁判官として最低だわ
そうしたキャラとして、御剣やその他キャラにやり方を批判されていればその設定もわかるし、
そこから今後水鏡というキャラが、どう変わるか成長するなのか楽しみと思えるけど
ただ設定や他キャラに擁護され認められているせいでただのマンセーキャラになってしまっているし
あの行為を正義の行為のように受けとるプレイヤーもいるからタチが悪い
こういった所の書き方下手くそだよねスタッフ

>>163
気持ちはわかるけどもっとちゃんとした文章で書かないと
ただの叩きとして荒らし認定されるだけ


ミカガミ批判は結構あるし
キャラのブレはかなり言われている
それを荒らしで片づけるのもどうかと思う
言い方がけんか腰とかでないかぎり

まあ、水鏡のやり方はあまりにアレだったしね。
ミツルギ検事なら出来ると思ってました！むしろ発奮させるために追い詰めました！と
こじつけてみたところで問題ありすぎなことは確かだ。
ミツルギが主人公だからどうにかなったというご都合主義。
さらに後半での母親の顔で弱さアピールも少々いただけない。

といっても裁判官として云々という批判はなんか違う気もするする。
そもそもトンデモ設定オンパレードだから、もうちっと肩の力抜いてもいいんでないかしらん。

>>159
水鏡「ｸｸｸ…狂気の沙汰ほど面白い…！」

>>164
すぐ叩きとか過剰反応するけど、水鏡叩きしてるのか、
水鏡をあんな設定にしたり、あんな書き方や扱いにした行為を批判してるのか分からないとか…

水鏡は５話で今まで自分がやってきたことを自分で否定してのがな・・・
さらにお咎めなしなのも叩かれる原因なのでは？
自分も正直水鏡好きじゃない

>>165のレスみて気づいた気がする
イマイチ美雲との絆がうーんって感じだったのは
周りが御剣に信頼しすぎだからだと思う
なかには何を根拠に？っていう…そして大杉
美雲はそのうちの一人にって印象にしかならなかった
あえてその中でアピールする必要ってあったの？って


ナルホドは別に周りから全然期待されていなかった
徐々に増えていったって感じ
最初なんて酷かった、千尋くらいで

>>169
ナルホドは１−２なんてコナカのせいで自分がつかまって
自己弁護するしかなかったしな
ほんとギリギリな感じだった

検事２の御剣は恵まれてるよな、確かに

でも面白かったけどな

>>167
？？

>>161
御剣が不正してようとしてなかろうとどっちでもいいが、
ゲーム内で黒と証明されてないのに黒扱いでモノを言うのはどうなんだ。
自分でもグレーだと言ってるじゃないか。
「疑わしきは罰せず」
御剣に贖罪求めるユーザーが初期御剣と同様のルール無視してるのが面白いな。

>>169
千尋も最初は「有罪になりたくなければ（弁護依頼は）あと３年待ちなさい」
なんて真宵に言ってたんだぞ成歩堂のこと……

キリオのキャラはかなりブレがあったけど
あれは別にトラウマ解決したからだろうなって思えたし
ストーリー的に必要なキャラだった
（接点ある人じゃないと倉院の里秘宝展なんざやらない）
そこでファンサービスでキリオを当てはめたって感じで


検事はどうしても内容よりもこのキャラ出さなきゃっていうのが見え見えで
それでごちゃごちゃごちゃ〜って感じで
キャラ一人一人がなんか薄くなっちゃった
ようはもったいなかったって言いたい

>>172
まあな、そしてナルホドの様子を見てみんな
ナルホドに対する印象が変わった、真宵しかり
ミカガミは初対面に等しいのに評価とかで信頼とか言われても


まぁいっこうに誰からも信頼されないオデコもいたが…

>>160
同意ww
豚の鼻の上で猫を支えるなんてすごいマッチョじゃないのとか思ったりする

>>173
>検事はどうしても内容よりもこのキャラ出さなきゃっていうのが見え見えで
それでごちゃごちゃごちゃ〜って

ファンサービスのつもりかもしれんが詰め込みすぎてキャラの魅力があまり引き出せてない感じがしたな
とくにラスボスとのとことか味方が多すぎて拍子抜けしたし

>>161
無罪だと思う容疑者は、そもそも起訴しないし
起訴したら有罪にするのが検事の仕事じゃないの？
真面目にやってたって全ての弁護士や検事が一度の間違いも無いなんてないでしょ
プレイヤーは真宵が無実だとしっているが、御剣はわからない
それが冤罪になるからといってやってる行為が不正だとは限らないのでは？

ナルホドて結構ヤバい目にあってるよね
ミツルギはﾇｸﾇｸなのに

>>174
真宵の態度の変化って嬉しいよな。
最初はよそよそしいし成歩堂の実力を疑ってるけど、弁護する成歩堂を見て
「毎回綱渡り」とか軽口たたきながらも深い信頼を寄せていく過程が見て取れる。
信頼関係ってのは積み重ねがあって初めて説得力がでると思う。

>>172
疑わしきは罰せず、ってのは刑法でのルールだ
2chでの雑談なんぞに適用されるもんじゃない
だいたい真宵の件「だけでも」黒に近いグレーだって書いたろ
御剣の実績を考えれば黒はさらに濃くなる
99％黒なグレーを黒扱いして雑談するのが問題だとは思わんな
法廷ではダメだけど

>>179
同意
だから、美雲と御剣は、あそこで絆をごり押しするんじゃなくて
あれがきっかけで絆が生まれたって感じで良かったと思う
検事は信頼や絆が品物は良くても大安売りされた感じ

御剣は確かに冤罪あったかもしれない
でも変わってから陰で洗い直してるに一票ｗ

まぁそれはさておきいくら怪しい程度でも
ガリュウ弟みたいな感じもゲームのキャラとしてはどうかと思う

ミツルギ主人公補正の高待遇っぷりはひとつのサービスかもですが
逆裁シリーズの主人公ナルホドくんの多難ぶりを思うとひじょうに不公平ですな。

信楽さんぐらいはもう少しまっとうにミツルギに厳しく接して欲しかったね。
なんか許すの速すぎで拍子抜けｗ　もっと引っ張ってもよかったはず。
それこそ検事バッチ自ら外すあたりまで。

>>176
そう、もっと魅力を引き出すことは出来たと思う
そしてそのためには誰かかれか犠牲になる
そうでもしない良ゲーの枠をこえれないんじゃないかなーって

絆が芽生え始めているんだね
おじさんと信さんみたいな

そんなものじゃありません
ただ彼女がズカズカと入り込んでくるだけです

彼女強引だからなぁ


絆というセリフが出るのはこの辺だが
絆ができはじめているって言ってるので
二人には絆があるとは言っていないように見えるが…？

>>185
その事件が解決してから芽生えて欲しかったって事
１の空気っぷりは正直ゲストキャラの枠をこえてなくて
ナルホドとキリオに絆が芽生え始めているって言われたような感じだった

2週間(実質10日未満)で絆がどうのこうの言われたら
それはちょっと確かに笑ってしまうかも

なんか2と2の御剣やイトノコや美雲を見ているとひぐらしの祭囃し編と祭囃し編の赤坂や魅音達を思い出す。
製作者が苦情や批判反映した改善したつもりが前作以上にアレになっちゃってより一層非難が集中したという…
美雲との絆うんぬんは全編にゴリ押しせず最終話終盤あたりに持って行ったらまだマシだったのかもしれない

>>180
水掛け論だな。
冤罪疑惑をかけるのはいいよ。確かに可能性高いし。
不正疑惑をかけるのもいいよ。確かに疑われるようなセコい手使ってたし。
ただその疑惑を確定事項として「なのに御剣が落とし前つけずにいるのはおかしい」と
言う意見はそれこそおかしいと思わないか？
そこを突っ込むのは、まず御剣が黒だとゲーム内で確定されてから。つまり順番が違う。
あと>>177に同意だな。冤罪と不正をごっちゃにしてる気がする。

>>177
ちょっと何が言いたいのかわからない

>>187
そこで４の時系列とかのせいにするのも甚だしいしよな


>>188
うみねこのことか？
自分も最後にならまだマシだったな
さすがにあの時点では…

タクシューが「逆転裁判の音楽に新しい風を吹き込みたい」から選ばれた岩垂さんが、
今となってはシリーズ6作品の中で半分担当してるって言うのもなんか凄い話だ

>>189
じゃ、「御剣は冤罪やらかしてる可能性が高いね」
「もし黒なら落とし前つけなきいけないね」
って表現にすればよかったのか？…ﾏﾝﾄﾞｸｾ
俺は今日まで御剣がゲーム内でも冤罪を生んだ前歴のある扱いになってると思ってたんだよ
暗黙の了解ってやつで。予想外に噛みつかれて面喰らってるとこだ。順番ちがう言われても困る

あと、そもそも俺は不正云々にゃ一言も触れてないぞ？
不正があろうとなかろうと冤罪うんでりゃ責を問われる
お前こそ俺と誰かをごっちゃにしてないか？

>>190
都合の悪い話はわからないかw
お前が頭悪いのはわかった

いや、だから誰がどういう内容のレスをしてるのか確認してくれ
正直>>177の内容は俺にいわれても困る

専ブラって便利だなぁ

個人的に御剣が冤罪を出していたとしても
罪を立証するのが仕事だから向き合うのは別じゃないかなって思う
それに警察の捜査にも原因があるわけだし

逆に弁護士も仕事のために内心死刑にしたい凶悪犯の罪を
軽減しないと行けないんだし
殺意があっても心神喪失とかで無罪とることもある
でも仕事なんだよ、人間的に冷たくても仕事人としては優秀と見られる

さすがに某弁護士のドラえも発言はないけどさ

ここで美柳ちなみが一言

>>192
音楽と絵で満足している俺は勝ち組だ

更に言うと、多少強引でも
証拠不十分の容疑者を立証できたこともあるんだろうし
あからさまな冤罪があったらもしかして御剣は陰でどうにかしているかもしれないと
勝ってに予想してみたｗ

ただ、検事の続編が出るとしたら
御剣に冤罪にされた被告とか出したらおもしろいかもな


性格じゃないけど御剣はなんか足が細すぎないか？って思ったな

あと、起訴するのは検事だから警察の無能は関係ないってのは
それこそ真宵を起訴しちゃってる時点でアレだからな

多少唐突さは感じたけど新キャラの意味がなかった１よりはよっぽど良かったけどなあ
あとかなりうろ覚えだけど一応昔に美雲は御剣の命の恩人とかじゃなかったか
右によけてとかなんとか

１の新キャラに意味がなかったって
新キャラ出さないと話しにならんだろ？

カラスコェ…

リアル検事のように捏造をして有罪にしたならともかく
それが正当な手続を経て有罪判決が確定した場合の冤罪には誰も責任を負わないのが現実
検事辞めるとか無いし補償金が家族に支払われる程度じゃないか？
つーか、御剣が罪を問われる位に不正して冤罪にしたともとれるレスがあるのが問題
冤罪は悪いとは思うけどさ

>187
可能性として、期間が短くても絆は芽生えるかもしれないが
ビッグタワーから走り去ったミクモの行き先候補に
「検事局の自分の部屋」しか心当たりがない分際で『君のことはよく知っている』も何もあったもんじゃないよな。
師匠に欺かれ続けた御剣が、簡単に他人を見極めたようなことを口にするのがそもそも変だ

先日買ってきた1を二話冒頭まで進めてみた

なんかスズキマコがえらいかわいくなってるんだけどどういう事なの･･･
あといちるさんの驚愕顔かわいすぎてその、困る

>>206
偶然だろうが見つけた時は当然ハッタリかまさなきゃ
それが親友から受け継いだ業じゃないか

>>193
だからお前が暗黙の了解だと思い込んでるその前提は今の時点ではただの妄想だっつうの。
こういう表現にすれば良かったのか？って言い分は、元々そういう考えを持っているのに
ただ言葉が足りなかっただけの人間が言うことだ。
お前は違うだろ。要するに表現の問題じゃない。

誰かとごっちゃにしてるというか、>>139と同意見なんじゃないのか。
同意でもないのに>>139に対するレス３つに対して逆裁１やり直せと>>161で言ってたのか。

>>173
キャラのブレの話で霧緒を持ち出さないでくれ
明らかにわざと別人のような性格に変えてるのはブレとは言わないだろう

なお自分の好きなのは２の霧緒で、３の霧緒には用はない
３はドジッ娘メガネが２人もいてコストパフォーマンスに難あり

>>191
いや、ちょっと違う(うみねこも十分酷かったが)ひぐらしは皆殺しでの一部キャラのキャラ批判反映が検事並みにアレな方向に入っているんだよ
皆殺し編での赤坂が温泉行きで梨花を助けず一部ユーザー切れる→祭囃し編での驚きの超人化＆寒い梨花の王子様(笑)演出でより一層非難轟々
皆殺し編で魅音がラスボスに命乞いをして一部ユーザーが切れる→祭囃し編で魅音が（他の部活メンバー含む）意味不明な超人化でより一層非難轟々
他にも羽入を無理矢理出しゃばらせるために主人公コンビ二人を空気化して梨花の前作の記憶消して弱気にさせたり他キャラ達に説得力0な羽入マンセーさせたり検事2の悪い所に似ているなって思ったんだよ
特に祭囃し編赤坂は2御剣に似たものを感じる
>>208
ハッタリでなく本気で言っているようから問題だと思う

>>211
非難轟々言ってるその部分って同時に超見せ場で大人気でもあるシーンって事をちゃんと言わないと、それこそ印象操作の捏造って言われるぞ

>>208
ありゃはったりとかじゃなかったような…

>>210
キリオは羊みたいにプルプルしてる方が可愛いよな
あっさりドジっ子にジョブチェンジしてしまって勿体無い

>非難轟々言ってるその部分って同時に超見せ場で大人気でもあるシーンって事をちゃんと言わないと、それこそ印象操作の捏造って言われるぞ
まあ確かに大人気だったな
主にカプ厨やキャラ厨に

しかし4や検事2での御剣と美雲見るとどれほどナルホドと真宵の絆の描き方が自然で上手く描けていたってことが解るな
はみちゃんのナルホド×真宵のカプ厨っぷりとカププッシュはちょっとアレだったが…

そろそろスレチ厨が現れそうだがｗ

>>211
読者の意見をねじ曲がった方向へっていう意味では共通点あるかもしれないけど
ひぐらしの場合話のループによるものだから
それ一つでなんとでもいいわけがきくからなーｗ

>>215
ナルホドと真宵は言葉じゃなくて態度だったんだよなー絆の見せ方が
御剣と美雲も絆がないとは言わないけど
言葉にするのはなんか違うと思った
そういうのは読者が自然と感じるものじゃないかなって

イトノコのよく会う顔ベスト１と２みたいに
自然と２人一緒が当たり前にうつってるとかそういうアピールいいと思ったな

それとも絆って言葉に過敏すぎるのか？ｗ

スレチ厨て…
ダントツにスレチしてる分際で

御剣と美雲は蘇る後の成歩堂と茜みたいなものという例えは的確だと思う
確かに信頼はなくはないだろうけど、絆絆と連呼されるほど強固な信頼があるかと言われると甚だ疑問

検事誉めたらマンセーだ工作員だと言い出し
延々と裁判に比べて検事は〜と比較
挙げ句ヨソの作品を引き合いに出す

ウザすぎ

疑心暗鬼君は今日は大活躍だねw

>>219
ですな


>>220
工作員は４と比べて検事誉めまくってると思うんだが

人を工作員呼ばわりする意味がわからない

俺も褒めたら工作員にされたｗ
ここアンチスレじゃないよね？

>>209
御剣が冤罪をうんだってのを皆が共有してると思っていたのは確かに妄想だったようだがな
＞元々そういう考えを持っているのに…
俺だって御剣の疑惑に１％の白が残ってることは最初からわかっている
だが法廷とか特殊な場でもない限り、そんな１％、無いものとして扱うことは往々にしてある
それがそんなにおかしいことか？と言ってるんだ。

＞誰かとごっちゃにしてるというか、>>139と同意見なんじゃないのか。
多少意見にズレがあっても重なる部分があれば流れでそんなレスをすることはあるさ
>>144だって>>139とは別人の俺を「おとしまえ」って語で巻き込んでるしな
てか>>177はその流れで俺にレスをくれたんだな、今さら理解したわ

>>219
あ〜、確かに成歩堂と真宵と言われると違和感あるけど、
成歩堂と茜と思うと納得できる間柄だな
女子側がどちらも敬語を使って大人(目上)相手の対応しているのも似てる
信頼はあるけど身内のような親しさではない、みたいな

>>225
なあ…ピントのズレたレスを延々してるのってわざとなのか？

>>225
チエをしぼるよりチチをしぼれ…あらくれ野郎どものコトバさ

工作員扱いされるのは
ちょっとでも批判したら叩きや荒らし扱いするからじゃないか
ここはマンセー意見しかしちゃ駄目なのかっていう

そんな事よりプロトタイホくん恐すぎてちびりそうになったんだけど

>>229
そんなこといったら自分の意見を全面的に同意しろってことになるぞ

>>225
逆裁&逆険スレで最近似たような話題が出てたときには
御剣はまあクロだろみたいな話になってたし
お前が当然の前提と思うのもわからんではない

その上で言う、お前はキモイ

ゲーム内で示されてる単純な事実はあくまでも「御剣はグレー」であり、
個々人の解釈次第で黒にも白にも想像できる。
っていうのが現状なんだけどね。
黒以外の解釈を受け付けない人がたまにいるね。
裁判スタッフはその辺はアンタッチャブル。
検事スタッフは白ってことにしてそうに感じる。

個人的にはショボイ黒。甘さの抜けないロマンチストだからな。

個人的には決定的に黒な偽造を頻繁にやらかすほど狩魔流もアホじゃないと思うなあ
基本的にはちゃんと調査をした上で、証言の誘導、データの開示をズラす、裁判官や傍聴人の心情操作などの
グレーゾーンで対応してたんじゃないか
どうしようもなくなったら偽造証拠を出すことも辞さないってくらいで考えれば、そこまでおかしくもない

まあ正直、裁判内でやってきたことだけで法的にはともかく、心情的にはきっちりとした贖罪をするべきだとは思うが

>>229
自分が同じことしてるのわかってる？

自分は純粋に楽しめたしキャラのブレとか気にならない鈍感な人間なので超勝ち組なんだが
ここのところ褒めるレスを書きこむと工作員扱いされるので書き込みづらくはあるわ
絆のところとかも別に気にならないし、御剣美雲イトノコのトリオ大好きだけどな
…と書くとまた工作員扱いかねー

まあ、最終的に正しい判断を下す裁判長がいるから
御剣の担当の裁判が全部裁判官が裁判長だったら大丈夫だろ

>>236
検事が逆転シリーズのメイン扱いになってきてて逆裁ファンはちと不安になんだよ
このままなかったことにされそうで
その辺に過敏な人が工作員認定とかしてるんだと思う
気にしないのが一番

>>233
＞黒以外の解釈を受け付けない人
逆裁1単体しかなかった頃だと、御剣はもう真っ黒だったからな‥あの頃から御剣は白だと解釈してるプレイヤーっているんだろうか？
千尋の解剖記録のくだりなんかも、こいつ捏造しやがったな！とプレイヤーに思わせることを意図した構成になっていたし、
断定的な書き方だったかどうかは確認できないが、取説のキャラ欄でも証拠品捏造も辞さない男だ、とか紹介されてた気がする。

何にせよ、続編（特に蘇る）が出るにつれその黒があとから薄められた感は確かにある。
そこに抵抗があるんだろう、つうか俺がそうだ

>>238
自分的には裁判と検事は比べる対象じゃないから（それぞれ面白い）
裁判ファンと検事ファンに別れて対立するのも何か寂しいと思ってしまうわ
いい子ちゃんすぎるかねー

>>240
同じくだ。どっちも楽しんでる。ただし生理的に受け付けないハミガキとかは除いてだがｗ
しかしなんで最近むやみに断定調で攻撃的なのが多いのかと思ってたんだが
>>238を見て少し分かった気がするわ
どっちかの新作発表でも来れば勢いで全部流れるんだろうけどなぁ

>>240,241
おお、同意。
裁判のほうに関しては、
何も動きがない時期がもう少し続きそうな感じがする。
だけど、シリーズ全般で何でもいいから動きがあれば嬉しいな。

>>239
お前がそう思うのは勝手だが、ゲームでやってる事以外の妄想を他人におしつけんな

>>239
取説では「有罪判決のためならば手段を選ばない」と書かれている

お前は逆裁1だけで御剣シロだと解釈してたクチなのか？
ならすまなかったな、押し付けるつもりはなかったんだが

御剣はベジータか

>>245は>>243宛な

>>243
thx
そりゃまた幅のある表現だな
どうやら解釈だけが頭に残ってたらしい、失礼

サイバンチョはこのスレのギスギスした対立を終わらせるためにこそ活躍してほしい

検事は全ての事件が最終話に繋がるが、裁判は短編集を４〜５つ集めて一部が最終話などに繋がるって感じ
裁判と検事は似たようで似てない作品だね

御剣が逆裁内で関わった事件って、圧倒的な権力側からの介入が絡んでたりして、警察から上がってくる
前提情報から操作があったせいでああなったとも考えられるからね
通常の裁判ではちゃんと有罪の人だけが被告として挙げられていたのかもしれない
まあトノサマンはアウトだけど、最後の最後で自らやってのけたし

>>238
一時期裁判の方（特に４）と比べて検事２を持ち上げる人も結構いたからな
イラッと感がピークに来たってのもあるんじゃないか

>>245
自分的には、そういったクロだシロだという話ではないな
ゲームで古い解剖記録を渡してるし、
そうした行為をクロととるならクロでしょう
でもそれ以外は、どれくらいのクロをやってるかは分からないよね？
ゲームでやったくらいの事だけやっているのかもしれないし
もっとキワドイ事をしているのかもしれない
それを個人でどうとるかは勝手だとは思うけど、
きっともっとスゴイ事もやってるとか、やった事以上の事をやっていると
勝手に決めつけて責めたりするのがそもそも間違いだと思う

>>251
たかが掲示板の書き込みなんだからそんな厳格にしなくてもいいんじゃないの

みんな長文すぎて読む気が起こらないんだが
今どういう流れ？

白いのか黒いのかって話

キチガイ暇人ｖｓキチガイ暇人

メイのは黒と見せかけて白
かつプリントもの

あやめは清楚そうに見せかけて黒Ｔバックはいてそう
ちなみのが意外と白ぽい

ミクモはニンジャナンジャの柄物かな

だからさ、楽しめたのは別にいいと思うけど
批判意見はしちゃだめなの？って事だ
なんどもミカガミとかキャラのブレとかについては言われているのに
批判意見があるから次回作に生かされる訳なんだし

それを悟ったかのように本作の存在が薄くなるからとか言われたら
工作員乙としか思えない
同意とかも、わいたように現れたし

話の流れを批判からマンセーに
シフトチェンジされてばかりだと
工作員いるんだなって感じてる人は少なからずいるんだけどな

楽しめた自分は勝ち組とか
批判したやつは負け組ですか？

もっとこうだったらよかったのに
もっとこうすればもっとよくなったのに

そう思ったら負け組ですか

批判することを禁止してる訳じゃない
過去お前がどんな目にあったか知らんが
褒めただけで工作員扱いされる身にもなってみろってコトだよ

>>261
何かおまいが可哀想になってきた
誰も批判するのがだめとは言ってない
褒めたら工作員扱いされるのが嫌だと言ってるだけだろ

…って書いたらまんま>>262とかぶったｗ

これ以上審議の必要性は認められません。本日はこれにて閉廷！

本スレはいつ見ても4叩いて
こっちはいつ見ても煽り合いか　アホか

>>265
４叩きなんて検事信者もだろうがイミフ

>>266
は？

でも一時期は工作員がいるのではって思うくらい
批判意見はマンセー意見に流されていたんだよ
今でこそ批判意見も語れるようにはなってきてはいるけど

>>264
異議なし

>>268
正直、検事２の発売直後からずっとここの流れ見てるけど
批判意見が流されたとか思った事一回も無いぞ。あとマンセー意見とやらも見たことない。
単に素直に楽しんだ人数の差だって事をそろそろ認めた方がいいんじゃないだろうか。

>>270
そうはいつても今は水鏡の行動も批判されるけど、前は正義扱いってくらいマンセー擁護入ってウザかったぞ

>>271
批判する意見と対抗する意見のぶつかり合いは最初期からあったけど
マンセー擁護してる奴はいなかったな、記憶が正しければ。
過去レス遡ってみてくればわかるんじゃないか、その辺りは。

御剣のお辞儀モーションって、表情も相まってものっそイヤミたらしいよな
逆裁時代はがっつりイヤミなこと言いながらのお辞儀だったが
逆検では素直にお礼言ったり挨拶したりしながらあのお辞儀だから違和感があるw
ギャップはおもろいんだが、表情だけでも普通にしてお辞儀できないんだろうか御剣はww

>>272
はぁ？と思うくらいの妄想擁護はあったよ

>>274
まぁそういうのが工作員なんだろうな
そうじゃない人ももちろんいるけど
必死でフォローしてたもんな

と言うか、批判してる方も工作員っていう疑惑が出ないのはなんでなんだろう。

>>274
はぁ？と思うような妄想批判もあったし、そこらへんはお互いさま
だからもうやめようぜ

なんか流れ見てると検事自体を嫌ってる感じがするな
本スレみたら検事の一言に反応してる様子もあったし

御剣がクロかシロかでここまでボーイの証言操作が無いとは…

検事は嫌いじゃないけど検事信者は嫌いだな
本作に出しゃばろうとしたりして
検事で４を修正ルートやればいいとか
４はクソだけどそれはさすがにおかしい

いやまあそのあたり言い募るとまた荒れそうだし

>>281は>>279

>>273
逆検では御剣をいい人にしちゃったから、あるいは法廷シーンがないせいか
もともと法廷戦術のポーズのひとつとしてやっていたであろう嫌味ったらしいお辞儀が
どうしても浮いてしまうよね
せっかく作ったモーションだけど、検事シナリオでは生かしきれなかったという感じ

「検事はピンチの時ほど嫌味ったらしく笑うもの」とでも思わせてくれていれば
あのお辞儀でも違和感ないんだけどね
御剣らしい動きなら（逆裁に出てきた御剣の動きをコピーすれば）
それでＯＫな訳じゃないってことだな

>>278みたいに批判意見が出ると検事自体を嫌ってるとか、あとは叩いてるとか言うのもなんだかな…

>>279
聞かれない限り言うなっていうのは特に問題視されるようなことじゃないと思うけどな。
弁護側に突っ込まれればそこまで。
成歩堂も自分に不利になりそうな事柄は突っ込むかどうか選択肢が出たりするし、
法廷戦術のひとつと考えられる。

>>284
だから工作員言われるんだよなー

>>283
カーネイジに○○○○を証明してみろ！！
とか言われたときに「承知した。」
といったときのは上手く使ったと思うけどなぁ

ｷﾗｲｷﾗｲだめだめ言っててもメリットないしなぁ。

え？思いっきり１の批判が２で反映されたのにか？

それはここじゃなくてアンケートに書いたからじゃないの?

ここも見てるだろう明らかに

ここを見ているという証拠の提示をry　ｗ

カプコンとしても検事1を発売した時点で
改善すべき点の自覚やもっとこうしたかったけどノウハウが足りなくて・・・みたいな反省はあったんじゃないかな

>>292
くらえっ！

今気づいたんだけど
ロジックチェスてチェス関係無いよね
チェスてなんかカッコいいからか
無駄に使われるよね
うみねことか

>>295
まあ、戦人さんが「ここで将棋盤をひっくり返すぜ！」とか言い出したら、
その場でEP１をそっと閉じてたな、俺ならｗ

将棋の方が奪い取った駒を攻撃に使うイメージに合ってるｗ

検事も所詮4問題から逃れる手段だよね

ロジックチェスも結局はサイコロックがなんかめんどくせーことになっただけだしな。
でも時間制限とか、ダラダラしない工夫はそれなりに評価。

>>287
あ、対カーネイジには効果的な態度だね
>>283は逆検２の感想ということにして下さい

しかしぬすみさんに対して誰も突っ込み入れないのはどうなんだろう
アキラカに証拠扱いするのは無理があるだろ

入力した情報を再現するだけのオモチャなんか証拠にならないって突っ込まれて
そこからどうやって証明するかに毎回頭ひねってなかったっけ
証拠能力はなくても一度持ってしまった印象は消えないって3-5でやってたけど
ああいう戦法の一種と思えばいいのかね
裁判のシステムそのままじゃダメだから何か新しい要素入れなきゃって大人の事情に
作品内での理由付け求めるのは苦しいかもしれないけど

ヒロインって何か特技なきゃ行けないみたいな風潮があるからな

1の霊媒能力を失った真宵ちゃんの葛藤からの伝統だ

変に特技なくて奇抜な格好だけでいいんじゃない

情報再現の映像ってどうなっているのかな…
3D映像にしては正面、左右で見え方が変わるし…
そもそも映像がどこから出ているのかが謎だな…

自分は検事２で一番不思議だったのが児童養護施設（＝タワー正面）と花壇（＝撮影所）の位置関係だな
施設の正面玄関がそのままタワーのエントランスとして使われてたら
タワーの規模的に花壇はビルの下に埋もれてるはずだよなー
それともエントランスだけそのまま移植したんかなー

ビッグタワーの前でぬすみさまを使ったはずなのに
施設の映像になったらタワーのある場所が施設の正面になって出入り自由になっていたのが一番の謎

それ逆検1のバンドーランドでも思ったなｗ
ぬすみさんはもはやスタンドの領域

設定はちゃんと詰めてほしいよな

考えていないだろ、
ゲーム制は１から微妙

確かにご都合設定に文句言い出したらキリ無いけどねー。

ダンボールの弁護士バッチがまかり通るような世界でなにをいまさらｗ

ま、まあなw

ｽﾚで出た批判意見をまとめると
･人間関係のドラマはじっくり自然に演出してほしい
･主要ｷｬﾗの性格は裁判時代を尊重してほしい
･過度なﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽは押し付けがましいので辞めてほしい

こんな感じかな。一方でｼﾅﾘｵのﾎﾞﾘｭｰﾑや質、音楽や
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞは好印象な気がする。

>>284
批判意見がでたからというより反射的に反応してるように見えたからそういっただけ

こんなでも工作言われるならなにも言えない

>>303
みぬきェ・・

>>315
シナリオの質

………え？

>>318
えっ

>>318
あんまりｼﾅﾘｵに関する不満意見はなかったから。
でも俺、ソフト買ったの3月初めだから、初期は
そういう批判あったのかな。

>>317
一応何か特技をってことで手品が…

>>321
千尋さん呼び出し機とか現場再現機に比べると地味なんだよなぁ

>>321
みぬきの特技はぼうしくんで裁判を中断させることと
可愛い顔で近づいて捏造証拠を弁護士に何食わぬ顔で渡すことじゃね？

一番微妙言われてるのキャラよりロジックチェスじゃない？

>>322
別にさー見た目や特技で個性出さなくていいと思うんだよね
真宵は冷媒が受けたし茜の科学捜査もおもしろかったし（４は別）
物語てきに流れは自然だったけど
だからって手品とか忍者とか別に必要だったのか疑問だな
手品の設定は冷媒に変わる設定を考えて作ったから
最初から手品がテーマだった訳じゃないみたいだし
ただの女子高生とかでも別にいいと思うんだ

科学捜査班になりたいは普通だけど
忍者になりたいとかドロボウになりたいはちょっとあいたた

現時点で逆転シリーズのヒロインの必須条件は
名前のイニシャルがＭであるということだ

ぬすみちゃんは集団催眠で幻覚を見せる道具
現実の御剣達(>>308-309)はというと
壁に向かってドゥン・・・ドゥン・・・してるよ

>>327
茜ェ…

>>328
怖いがな

>>327現時点で逆転シリーズのヒロインの必須条件はＭであるということだ
に見えた

>>320
前半長すぎてダレるとか意見あった
あとはマップ探索とかの自由度とか小ネタが無くなった事も言われてたな

茜の絵だけ微妙なのよ
以前に比べて

それじゃつまんない

2日かけてやっと2クリア
結構つまづいたけど熱い展開多くて面白かった
黒幕の正体に感付いたとき戦慄した
ただ捜査パートでつきつけるときの汎用会話はもっと短くして欲しかった
あと1の時から思ってたけど会話始まるまでの間が長いリアクションはもうちょいどうにかならんか…

冥ちゃんの同人でおすすめ教えてくれ
本スレ過疎すぎる

>>336
冥オタって…

>>337
司ちゃん（16）と冥ちゃんが今熱い

>>338
三十路司ちゃんの方がいいぞ

>>339
しかし34は…

>>340
分ってないなお前

>>336
逆裁の同人は9割以上がホモ
女の子はほとんど見かけないから諦めろ

まぁスエカネさん自体BLモノ好んでるから仕方ないよね・・・

>>342
oh…

>>220
逆切れ発狂の携帯君キモいです

>>336
逆転乱舞

>>346
うム

逆転乱舞・・・それは、淫魔の乱舞とはいかなる関係にあたるのでしょうか？

>>336
愛玩検事

>>319-320
キャラ描写と作中の人間描印形の描写への批判はシナリオの不満にも直結するのではないかと
特に御剣＆美雲関連のエピソードは唐突過ぎてついて行けなかった
同作品内でも天海と司の絆はあの二人と違いちゃんと綺麗に描けていただけに残念でならない

天海と司の絆はマジ泣けた

>>350
うん、あの２人はよかった
でも御剣と美雲は違和感あった人結構いたのも事実

まぁでもあれは信楽の性格なのかなって思うことにした
ナルホドと真宵を見たら熟年夫婦とか言い出すんじゃないっていうくらい
大げさに言うタイプなんじゃないかなって
イトノコとマコを見たら相思相愛とか言い出したり
デート一度しただけでオレにもう惚れてるって思うみたいな

信楽の発言以外にも4話とかも押し付けがましい
こっちはそこまで美雲に思い入れもないしあれほど必死になってまで
助けたいと思わなかったから御剣の心情との乖離が激しかった
むしろ「もういいんです」と言われまくってひたすら腹立たしかった

信楽が絆どうこう言ってる時に「キズナ」がBGMに使われてなかったっけ
あの曲使ってると山崎Ｄいちおしの絆コンビなんだなと思う

>>354
お前女だろ？

「うム、」←これ使ってたの豪だから、それの影響で今も使ってるんだろうなぁと思ってたんだけど
信さんも「うム。」とか言ってた。信さんのキャラ付け難しかったのは分かるけどこういうのはどっちやねんっていう。
あと信さんのテーマ、御剣のテーマから取ってるけどそれ即ち冥のテーマ（カルマのテーマ）でもあるから
そのあたりも少し気になった。少しだけね！

>>354
4話の包帯美雲の足引っ張りっぷりは色々と腹がたったな調査には非協力的だしこっちが必死に無罪だって証拠を集めているのに勝手に自白するし
誰のためにこっちが必死になっていると思っているんだよと
包帯美雲のやっていることって4に出てきたヤクザのどら息子と大して変わらないじゃねえか
性別を女にしてあざとい萌えキャラにしただけで
それ以前の問題で制作者は包帯美雲のような足手まといの守られるだけの約立たず系の女が正統派(笑)ヒロインだとでも思っているのかと小一時間(ry
もしそうだとしたら制作者のヒロイン像はファミコンマリオ初期のピーチ姫で凍結しているとしか思えん

でも結局その足手まといヒロインの方が受けちゃったわけで……
もとの元気な美雲ちゃんは受けなかったわけで……
つまり、しょうがないわね、男って

>>358
おいマンコくせーよ

>>358
俺も４話にはおいてけぼり感があったクチだが、個人的にお前のほうが包帯ミクモよりよほどry

助けてやろうとしてるのに非協力的ってのが許せないなら
逆裁1-4の御剣や蘇るの巴の態度はよほどストレスになったろうな、同情するわ

個人的には絆とは違うけど真宵の方が御剣に与えた影響力ってデカイと思った

御剣のために留置所入って嬉しい時どうすればいいかを教えた
真宵なんて冤罪にされるところだったのに

それを越えるくらいやってはじめて絆じゃないんだろうか

巴は理由があったし茜補正あったしな
御剣は途中から態度変わった

美雲は

包帯美雲のウザい態度そのものより、それを美点扱いしてたのがモヤッとした

>>359
ミクモはテコ入れの割に言うほど受けてないだろう
同人はほぼ皆無だしイラストやSSなどのファンフィクションもあまり見かけない
前作のCAコンビのほうがまだ反響が大きかったぞ

ID:1xUfGHUw0
ID:MWwet8rNO
うわぁきめぇ、こいつら
特に前のやつは都合の悪い事は皆女のせいだと思いたいのか
包帯美雲はよっぽどお前のツボだったから否定されたのが許せなかったからそうやって口が汚くなるんだろうなww

まー可愛いという意見しか聞かないな

>>362
おお、御剣（と成歩堂）のために法廷侮辱罪かぶった真宵には感動したわ

>>365
少なくともここでは大人気だろ、包帯美雲。本人比で

>>263
美雲だって理由はあるし途中から態度変わったろ

>>264
美点扱いなんてされてたか？
「元気ではないミクモくんなど…」とか言ってる御剣が包帯ミクモのしおらしさを好ましくは思ってないだろ
冥も調子が狂うわね、とマイナス評価気味

おおうレス番一桁間違った

>>366
…お前、幸せなやつだな
包帯ミクモのキャラ造形は好きではない、あざとすぎる
あれなら元気なほうが俺の好みだ。少数派なようだがな

>>367-368
あーうん、可愛いねくらいの消極的な賞賛で大人気というほどの熱気は感じない
恐らくスタッフは乾坤一擲で投入しただろうに反応はいまいちな気がする

>>369
しおらしさじゃなくて御剣を拒否ってたことについてだが
包帯美雲が自ら罪を認めようとしてたのは御剣に迷惑かけないためだったとかの
話になって、それを「キミらしい」って褒め言葉っぽく御剣が言い出したあたり
人によっては美点扱いとは感じないかもしれないけどな

キャラ増やしすぎて見せ場作りすぎて
美雲が良いこと言ったシーンあっても印象に残らなかった

美雲はマジで可愛い以外の褒め言葉が見当たらなかったな

包帯美雲はあざといキャラと足引っ張り要因化で好き嫌い分かれるのもそうだが
いかんせ御剣との付き合いがかなり短い＆前作では空気＆髪型と服装が変わっただけで誰だか解らなくなるような関係で
おまけにやり取りもちぐはぐ過ぎて周りが言うほどこの二人に絆があるようには感じられなくヒロインのピンチってあまり思えないのがなんとも…
同じ記憶喪失で極端に弱気になったヒロインを助ける主人公でもこれが御剣と美雲ではなくナルホドと真宵ならここまで叩かれなかったかもしれん

包帯ミクモになったとき一番気になったのはぬすみさんが所持品として出てこなかったこと
お面とー、タワーの半券とー、あれとこれと、ハイおしまい！って、え？みたいな
ぬすみさんがないことがあとあと事件に関係するのかとすら思った
結局触れられなかったよね？

>>373
美雲の言動に対して「良いこと言った」とか「良い相棒」とか
他にもいろいろ周りのキャラがやたら持ちあげてたから
そういうシーンがあったことは結構記憶に残ってる
だが美雲が何を言っていたか自体はあまり記憶にないｗ

XPwacinZOはアレだが、包帯ミクモのキャラ造形は失敗だよな。
あれだ、上でもチラッと言われてるが、逆検スタッフはキャラを記号扱いしすぎなんだよ
御剣しかりイトノコしかり冥しかり矢張しかりオバチャンしかり
包帯ミクモにはそういったところが集約されてると感じる

あと、女ファンが圧倒的に多い逆転シリーズで、ヒロインに女から嫌われそうな梃入れするとか
マーケティング的な意味でも失敗だ。おそらく末包がいれば止めただろう。

私女だけど包帯ミクモ好きだよ
というお約束レスがつく予感

なんか話のわかる人たちで嬉しいな
こういう話になるとすぐにアンチだの叩きだの冥ヲタだの
難癖つけられることが多かったからね

記号化の話だけど逆転シリーズのヒロインがモロそうだと思った
変わった格好、変わった特技、変わった家系、変わった性格、
そうじゃないだろーって４の時も検事の時も思った

>>378
あと美雲を可愛いと思えた俺は勝ち組とかな


せっかく御剣はトノサマンが好きで美雲はニンジャナンジャが好きって言う
設定があったんだからもっと生かせば良かったと思うなー
お互いその話になったときだけは子供みたいに言い合いになって
でも最終的に御剣は美雲がそこまでいうならとニンジャナンジャを見ようとするとか
それって絆が芽生えた瞬間にみえると思うんだけどな

ナルホドが真宵の影響で最初嫌がっていたトノサマンのポスター貼ったり
トノサマンの映画に連れて行かれると勝手に思っていたりしたのとかに対して
２人の絆の深さを感じたんだよね、毒されているなーってｗ

逆検を批判するのにゴーストを引き合いに出すのは嫌なのだが
御剣がリンネのような女刑事と漫才しながら捜査するのが見たい
と思ってしまったのは認める。
何となく対等な感じの相方が不在なんだよな。
イトノコとの関係が微妙なので美雲や狼に頑張ってほしい

御剣ってナルホドにも糸鋸にも｢相棒｣って呼び掛けてるけど、糸鋸の方はいまいちしっくりこなかった。
検事2-5で狼に共闘呼び掛けたセリフの方が、よっぽど相棒って感じがしたな。
ナルホドの仲間は真宵ちゃんはみちゃん千尋さんで、そこにプラス御剣(ライバル兼相棒)冥糸鋸、って感じだったから、御剣も仲間はミクモ糸鋸で、プラス狼(ライバル兼相棒)信楽…の面子って感じにしたらいいのに。
今さら糸鋸を相棒という言葉に当てはめなくてもいいと思うし、相棒なんて言っちゃう方が裁判での御剣と糸鋸の関係が安く聞こえてしまうなぁ。

イトノコのこと相棒なんて言ってたっけ御剣
今回友人とは言ってたけど

２巡目クリアー
つっこみどころ満載だが何だかんだと面白い
さて、裁判１からまたやるかな

どこで事件が起こるかわからない危険な状況だったけど
最後は大所帯すぎた感はある

あの美雲については記憶喪失の違いがあるにせよ
足の引っ張り具合は逆裁3最終話の真宵みたいなもんだろ

個人的には足を引っ張ってる云々は気にならなかったけど
美雲をとにかくヒロインとしてとにかく目立たせたかったんだなーって無理矢理感しか
全体的にしなかった、絆のくだりも

裁判２が終わったときのナルホドと真宵に比べるとヒロインとの絡みが目立たなかったし
絆をイマイチ感じれなかったのはキャラの出し過ぎが原因だと思ってる
時期が違うって言うけどゲーム自体のボリュームがあれだけあって
時期がどうってのは理由にならないと思うな
裁判はただ一つの事件から次の事件への期間が長かっただけだし

CA二人や司ちゃんといったゲストの女性キャラは魅力的なのに
メインの女性キャラ(美雲や冥や水鏡)に魅力を感じないのはなんなんだろう…

旧作の冥は結構好きなんだけどね

というか2のストーリーって美雲いなくても成立するよねというのは禁句か
4話でああなるのは別に美雲でなくてもいいし

>>388
そういやここでも４話は美雲じゃなくても御剣はバッジ捨ててたって前に言われてたね

>>386
裁判2の最後、カードの落書きはいい演出だった
テキストで心情語らすより効果的だよなあ
美雲は誘拐→記憶喪失ってヒロイン演出の割に危機感が乏しくて損しちゃった感じがする

DS進出してもシステムがGBAから進歩無いのが一番残念だった
バックログすら無いとは

意図的だろ
BGMとかもあえてGBA風だし

>>388,389
個人的には、記憶喪失になって疑われるのはイトノコが良かった。
イトノコなら御剣が全力で助けたいと思っても唐突じゃないし、
イトノコを助けるために美雲と御剣が全力でタッグを組む→二人の絆が深まる
っていう展開のほうが自然な気がする。

包帯イトノコ……
「ッス」口調じゃなくなったイトノコ……
しおらしいイトノコ……

いいねそれ

よくねえよおっさんなんかより美少女がいいに決まってんだろw

>>394
なんかじわじわ来る

親が偉大だと子供は大変だなって感じするな検事スレ見てると

>>394
やばい噴いたｗｗ
絵だけなら包帯イトノコって裁判2であったね

ミクモの性格も踏まえて、糸鋸が記憶喪失は十分アリだと思う
3人まとめて自然に絆が生まれるだろうね

>>375
ぬすみさん盗まれたのかと思ったよ

今４の後編やってるんだけど、親父に要らない子呼ばわりされて大泣きする弓彦に不覚にも泣けた・・・
つか、あのクソ親父の下でよくあんな純粋な子に育ったなｗ

発売前にバカキャラっての隠しておいて良かったな弓彦は
プレイしてて印象が逆転して楽しかった

弓彦は良キャラだった。

弓彦は山崎Dのアイディアじゃなさそうだ

CA二人は案外人気だったんだな
１話限りじゃもったいないキャラだった

検事1キャラではCA二人とダミアンさんが人気だった気がする
後者はちょっと違うか

おかげで美雲は…げふんげふん

ヒロインの年齢別に１０代にこだわる必要ないと思うんだよなー

このスレで女に叩かれる美雲を見ると
やっと美雲も逆転シリーズのヒロインの一員として認められたのか…
と思うわ

>>407
同意〜
20代の落ち着いたお姉さん来てほしい

20代は意外とまだまだ小娘だと思うんだがなーとか思う俺の年齢は言えない

コノミチさんはかわいかったけどキャラが薄いからもういい

20代半ばの主人公と20ちょいのヒロインじゃ
恋愛関係になるにしろならないにしろ二人の関係が生々しい感じになりそうだし
やっぱりここはオバチャンじゃね

20代でもナツミみたいなのヒロインにすれば生々しくならないよ
誰得とかは置いて

>>408
みぬきもそうなるが

みぬきは性格が悪いからな

なんでこんなに美雲叩かれてるんだ？

やっとクリアー！
ラスボスの雑魚感のせいで6話あるのかと思ったわｗ

たしかに人物の心理描写は少な目にしてプレイヤーに想像させる余地を残してほしかったな
そのせいでストーリーに関係ない会話を省いてしまったためかキャラのブレに違和感あった。

発狂ミクモちゃん目がこわいｗ

>>417
検事スタッフは極端だから、そんな事いうと４みたいになるぞw
…なんて本当になりそうだからコワイ
俺的には推理や捜査のくどいというかここまで説明すんのかよ…って文章何とかしてほしい

ラスボスはビビるほどの豹変はしなかったけど目つきだけでもあんなに雰囲気変わるもんだな
コロシヤを利用したことといいオートロを髣髴とさせる
こっちの方がまだ同情できるし

ラスボスは変化前の方が怖いなぁ
誰かが不気味系で攻めてこなくて良かったって言ってたけど本当にそう思った
表のあの顔のまま高笑いとかされたらもう怖くて駄目だったかもな

でも豹変したらしたで小物感が半端ないｗｗｗ

細目は怪しいと思ってハズレた前作
今回は早々に容疑者からハズレたから全然疑わなかった

あの笑い方が顔芸すぎて小物臭いよな
ガキっぽい口調で残忍ってのはバンサイと被るが年齢を考えると悪くないし
権力も後ろ盾も何も無いから威厳なんぞいらんけども
通常顔が一番マトモってどういうことだ

>>393
確かにそっちの方が良いなそれで事件が解決した後この三人を見て信楽さんが「彼らには絆が芽生え始めている」で４話〆
>>394の包帯美雲な性格なイトノコは想像したらホラーと言うかラーメン吹いたがw
と言うより記憶喪失ネタやるにしても包帯美雲見たく極端になよなよさせる必要性が感じられないけどな
>>416
叩かれているというより御剣との絆エピソードが過程なしの唐突過ぎてついて行けないって感じだと思う
包帯の性格が唯でさえ好き嫌い分かれる性格なのに行かんせ今までの美雲が空気すぎて積極的に助ける気になれないという…

>>424
美雲叩き？について同意。叩かれてないよ。
文句言われてるのは美雲本人というよりひとりよがりで押しつけがましい演出。
あ、でも包帯美雲はキャラ造形に文句出てるか。

美雲は前作から好きなキャラだし、御剣イトノコとの関係も育ってほしい
個人的にここで言われてるほどミクモ空気とは感じない。それなりに思い入れもある
それだけに今回の４話は歯がゆくてならん。もっといい見せ方があったはず

>>426
自分も美雲好きだし空気とは思ってなかった。
よく考えたらそこは>>424とは違う意見だった。失敬。

美雲は好きとか嫌いとか空気とか言うよりも
ゲストキャラの枠をこえていない印象
他が目立ちすぎているからね
ようは山崎の力量の問題だと思う

>>388
上１行ｲﾐﾌ
逆裁にも真宵がいなくたって成立する話はふつうにあったろ
美雲関連を叩くにしろこういういいがかりは何とかならんもんか

マリーはいい人というかマトモな人だと思ってた
信楽が写真に報告する場面で背後から撲殺され次の事件の被害者になると思ってた
ダンスイーツのOP中に凄惨な死体が映し出されやしないか怯えていた
誘拐はシモンの自作自演だと思ってた

>>429
真宵はそもそも副所長だったからな一応

エンディング直前までハヤミを疑い続けた

黒幕の黒幕が出てもいいなと思って。草太的には万才達は利用してただけな訳だし

>>419
あと、巧はかなり真宵はヒロインとして
これでもかっていうほど事件に絡ませていたと思うので
真宵いなくても成立した事件教えて欲しいな

なんでも叩き扱いってどうなんだ

ロウが刑務所に来てたのはシーナ関連かと思った

猿代は二話の犯人かと思ってたわ
あーいう糸目の奴は信用出来ん
いつ目をかっ開いて本性表すか期待してたのに

信楽さんは後ろから殴られると思ったはあるな
良いシーンなのに無駄にヒヤヒヤした

タチミサーカスにいる犯罪者率は異常

イトノコへの友人発言には違和感
イトノコは御剣をすごく慕っているし御剣もイトノコを信頼してるのは分かるけど
あくまで上司と部下の信頼関係だと思ってたから
なんか感動させようと無理してるように感じてしまった

あと調査中の御剣と美雲の「オトボケ会話」が多すぎてしつこい
成歩堂と真宵は気にならなかったんだけど

>>438
というかボケとツッコミがはっきりしていないし
そもそもおもしろくなかった
なんか方向性間違えたと思う

>>438
信頼関係が深まるうちに立場が上司と部下でも
関係が友人に進むことはリアルでもあるよ
御剣とイトノコじゃあり得ないってこと？
まあ別にこれから友人関係プッシュにシフトするわけじゃないと思うけどさ
次回から人物リストに「私の友人」とか書かれたりはしないだろうしｗ

糸鋸圭介
所轄所の刑事。事件の初動捜査を担当。私の友人
これはシュールw

>>437
人事担当者が検事な何かなのだろう

まぁあれだよな、美雲にしろイトノコにしろ
関係を表すのに言葉でくどくど表現されると
感動と言うよりごり押ししか感じなくなる

それこそナルホドと真宵だって海よりも深い絆を感じている人もいれば
お世話になった師匠の妹程度にしか思っていないと思ってる人もいる
言葉で決めつけるようなのはよくないかもね

>>433
えっ
タチミサーカスとか哀牙とか

>>437
或真敷一座も負けていないぞｗ

>>444
そこはアイガよりシバクゾーだとおもうが。

>>444
仮面マスクは真宵被害者なんだけどなある意味
あとタチミサーカスは真宵がいなければ
マックスを弁護することはなかった

>>445
サーカス団員とかマジシャンとかそういう興行系に恨みでもあるのかってくらい
犯罪率高いなｗ
或真敷一座なんか男は全員犯罪者やで…

ナルホドは周りに見方が少ないから
真宵の存在意義が２割り増しなんだよ
御剣は周りに人いすぎ
だから美雲がどうとか言うよりも
スタッフのヒロインの出し方が悪だけ

逆裁の頃はどちらかといえば御剣の方が孤独な人のイメージだったけどな。

>>449
あ、それは分かる
検事の御剣って交友関係が広いし深いよね。裁判の時とは大違い
その中でなんで相棒が一般人の女子高生？　とは思うｗ
御剣にとってぬすみちゃんが大して必要だとも思えないから特に

>>449
ナルホド寂しいwww

交友関係の広さと周りの賑やかさは主人公補正ってことでいいじゃないか
裁判で御剣の交友関係や事情が見えないのと同じく
検事では成歩道の直接的な描写が避けられてると考える

>>453
主人公補正って…味方が少ないって言われてる成歩堂の立場はｗｗ

>>437
よく潰れねーよなｗ
ミリカも相変わらず馬鹿だし
その性格の所為で犯罪に走った奴がおると言うのに・・

>>448
実は女もアレな人揃いだと思います

>>447
それで絡んでるってなら草太との会話をサポートしたりぬすみで捜査サポートするので充分だと思うが
第一１話で美雲がいなければ馬之助は捕まえられず、２話の事件は起こらなかったわけで

>>453
別に背景がどうとかって意味じゃない
あんなにごちゃごちゃ周りに味方が増えたら
美雲のヒロインとしての存在意義がかすむってこと
何度も言うが助手キャラの出し過ぎが悪い

>>457
え？２話の事件ってそうだったか？

>>454
顔が狭い分、元々の知人が少ないのは認めるが味方がそんなに少ないか？
綾里の2人は当然味方だしイトノコも情報垂れ流しで立場だけの敵だし
水鏡や一柳（息子）も味方と考えるなら裁判における御剣や冥も十分味方だと思うけどなあ
裁判は検事と検事の用意する証人、あとはやたらヒミツを隠し持つ依頼人が多いから
味方に目が行きづらいのと成歩堂が馬鹿にされる描写が多いからそう感じるだけでは

>>460
ナルホドは常に単独かもう一人としか行動しない
味方ってそういう意味じゃないんだが…
なんていうかパーティーが多い？

うん、おおむね>>449には同意だ。だが

↓逆裁3-5時点でのなるほどの味方
真宵、千尋、はみちゃん、御剣、矢張、他
↓逆検2-5時点での御剣の味方
美雲、イトノコ、信楽、冥、狼

人数そのものはあまり変わらない。要は見せ方・出し方の問題と思われ
どんなに味方がいても弁護士席では１人か助手と２人だからな

はみちゃん「わたくしと真宵さまだけはなるほどくんの味方ですから！」
ナルホド「少ないな。味方」

ってくらいだからな
御剣のチートパーティーとは比べものにならないだろ

>>449
同意。
検事やった後、懐かしさで裁判を１−３まで通しプレイしたけど
寂しいと言うか孤軍奮闘ってワケじゃないけど『ホントヒデェ状況だなw』って気分になれるよ。
だって、少女と幼女と被告人しか味方いないんだぜ？千尋さん来てくれるとホント助かる。気分的に。

2で御剣がナルホド君に無いのは組織の力的な事言ってたな

レス内容かぶった…
てかそんなネタ会話を引き合いに出されてもな

>>459
いや、そうだったろ、としか

とりあえず私が言ったのは
「周りに人がいすぎ」
これにつきるなー

味方に関しては、なんていうか
大人数の味方と行動しすぎって意味かな


そろそろ味方のゲシュタルト崩壊が…ｗ

>>467
最終話は多かったな
冥とかいつ来たっけ？ってくらい入れ替わり立ち代わり

>>466
んーどのあたりがそうでしたっけ？
マジで思い出せない
普通にマリーは殺したと思うんだが

>>462
御剣の味方から茜、弓彦、水鏡を抜いてるのはわざと？

>>469
？…なんか噛み合ってないな
馬之助が留置所にぶちこまれなきゃマリーにも殺されようがない
お前も１話は美雲に存在意義あったと思ってるんだろ？ そういうことだ

>>469
1話で美雲の写真が無ければ馬之介を捕まえるに至らなかった
1話で馬之介が捕まらなければ2話でマリーに殺されることもなかった

ってことでは

>>470
ケツに「他」と入れるのを忘れた

だから、美雲の出し方が悪かったって言ってたのに
（それゆえに感じた絆の違和感）
アンチだの叩きだの女だの言われてもっていう感じだった発売当初は

まぁ楽しめて気分がほこほこの人に水を差してしまったのかもしれないが


美雲は嫌いじゃないよ、でも逆にいい子すぎって感じだった
美雲ニンジャナンジャのことになったら人が変わるとか
御剣を手玉にとろうとして逆に手玉にとられるとか
ちょっとした人間くささが欲しかった

茜もなんかただのいい子になっていたし
あれくらいの年の女の子動かすの苦手なのかな山崎さん

>>473
その「他」が何人いるのかが問題でしょうに

検事は場所移動してもぞろぞろ人がついてくるから
人数減らせよって思っちゃうんだよなー

>>471-472
１話はともかく２話はそれで存在意義はどうなんだろう…

そうなるとパティシエの事件の犯人の存在意義がすごいことになるだろｗ

>>447
何かそれは違う気がする…
ｱｲｶﾞは別に被害者が綾里家じゃなくてもできた話だし
ﾏｯｸｽも別にマヨイがらみじゃなくても弁護させれた話
マヨイがらみの方が面白いというだけで
マヨイじゃなきゃダメということはないと思う

法廷じゃないからな
元検事局長追い詰める場面は2回ともなんとなく法廷パートっぽかったが

権力、治外法権、時効と他の犯人は後ろ盾ある中
本当に何も無い黒幕は逆に凄い気がする

>>477
なるほどう秘宝展なんてつまらないという理由で
倉院の里秘宝展になってターゲットにされてツボが盗まれて
っていう感じで真宵いなかったら秘宝展が開催されず
被害も起きずナルホドは仮面マスクはノータッチだったと思うぞ

マックスはトノサマンと一緒でナルホド自身興味ない人だが
真宵の押しで弁護することになった
真宵がいなければマックスもトノサマンも
国際弁護士になっていたと思われる
まぁいわゆる真宵はどきんちゃんなんだよ

逆転サーカスに真宵がいなければ、ナルホドは凶器の在処を示せずに詰んでたよ。
凶器の推理が出来たのは真宵のムチャな異議のおかげだ。

>>475
じゃあ他を挙げよう
・なるほど
ビキニ、あやめ、イトノコ？、メイ？、ゴドー？

・御剣
茜、弓彦、水鏡

なるほどは意味の限定的な味方が多いな
てかお前の２行め以降には最初から同意なんだぜ

>>482
お、サンキュ
その通り成歩堂はその場その場の味方なんだよ
御剣が検事で作った味方って成歩堂のその他の味方とはちょっと性質が違う

ブラウンはいいやつだろうしいいものをは残した
でも采配は素人ですらイミフだった

１００１の方がまだ見れる

思いっきり誤爆した

死にたい

誤爆ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>438
凄く分かるわ
自分もそこ違和感覚えたよ

信頼関係＝友人だとは思わないんだよな
まして御剣なんて元々友達少ないタイプだし
その辺は一線引くと思ってた

裁判→検事でそういう性格になったと取ればまあ納得だけど
悪く言えばキャラがぶれてる

ミクモは外部の「協力者」としてのポジションなら違和感無いんだがな。
「キズナ」があるはずの「パートナー」ポジに持っていかざるをえないのがどうも。
ナルホドとマヨイみたいに「困る」→「助ける」をしっかり描けていればそれだけで違うのに。
普段の能天気なのは別にミツルギいなくてもどうでもいい感じだし。
包帯ミクモはさんざん出てる通り描写に問題あるしな。

っていうかミクモは未だに何で付いてきてるの

美雲はついていくのは解りやすいじゃん。頼りがいのある大人と
役に立ちたいっていう思いが高じてるんだろう。

御剣が拒否しないほうが少し不自然かな。まぁ、双方親を事件で
亡くしてる同士親近感が湧いてるのかもしれんけど。

>>488
そうそう、絆の話なんてしちゃったからこそ
ヒロインとしての力量が問われちゃったんだよな
既出だけど可愛いゲストヒロインっていう茜みたいな感じだったからな



>>489
そうなっちゃうんだよな

美雲はヒーローになりたい子なんだから独り立ちに向かうべき
なんで御剣の助手という、表現悪いがコバンザメ的なポジションに執着するんだろ

>>477
確かに真宵である必要はそこまでないと思うけど、ナルホドの近くにいる
真宵が能動的に動いて事件に絡んでいくことで、一緒に事件に巻き込まれる
というのはしっくりくるからね

美雲の場合は1話の写真とかだと役に立つ立たないの前に、
「何故そこにいた？」という都合のよさの方が目立つというか

あれそういやミクモはなんでビッグタワーに居たんだったっけ

>>494
おやくそく手帳だか返してもらうためだったような

まぁ問題は印象に残りにくい流れって事だよな

>>492

その「ヒーロー」ってのが具体的にされてないのが問題だと思う。
助手で経験を積むことで、そのヒーローへ近づくはず、なんだとは思うが。

ミクモの目指すのは、検事か？弁護士か？警察か？探偵か？それとも別の何かか？
ミクモは父をヒーローとしてるが、父が「犯罪者」ということをどう思ってるのか？
これがはっきりするエピソードがあれば、「パートナー」としての魅力は大幅にでてくると感じる。

ビッグタワーにいた理由は黒幕に運ばれたからだよ。
ひょうたん湖公園に行ったのは、呼び出されたから。

ヒーローなのか忍者なのかドロボウなのかもうわけわかんないよ
それにどれも職安では募集していないよ

思うに、みんな逆剣1の記憶もあやふやなんだろう。
ミクモのヒーロー像はハッキリ語られてるよ。

>>481
すっかり忘れてたわ、失礼した

>>480
>>477はメタ的視点で語ってるのに作中視点で返してもgdgdだぞ
そもそも逆裁と違って全話一続きの逆検で、特定の話を切り取って存在意義を云々することに意味があるのかっていう
てか>>446が挙げてるシバクゾーの件をスルーしてるのはなんで？

結局黒幕があのノミを用意したんだよな？
あの辺のくだりって了賢すら利用してる感じがするけど
コロシヤと違って了賢はそんなことどうでもよかったんかな

>>499
茜の科学捜査班はみんな覚えているのにな
不思議だ


>>500
美雲のメタ的役割こそないと思うが
シバクゾーはウェイトレスという部分でかなり
これも味方がいないからこそでもあるが

信楽青年時は、「信に憧れて弁護士になる」と一本芯が通っていた。
いちやなぎ君は、結局紆余曲折を経て、「検事」に自分の生きる道を見出した。

ちゃんとこういう風に出来るんだから、ミクモの描写で出来ないはずはないとおもうんだがな〜

>>499
スマンｗ正直言ってあやふやだわｗ
ただ、そこまでいうなら具体的なセリフを示してくれないか。

バンザイ「がんばって復讐を果たしてくださいね！っと・・・」

>>503
悪い。ソフト売ってるから抜粋はできん。

ただ、ミクモのヒーロー像に関してはセリフ云々じゃなく
１のストーリーラインの根幹に関わってると思うんだが。

ぶっちゃけ、よくある設定だし。

なんで逆転検事と裁判では
裁判ときの検事と弁護士の立ち位置（左右）
逆になってんだ？

既出だったらすまん

>>505

抜粋じゃなくても要約してくれればいいよ。
ミクモが何に憧れて、何になろうとしているのか。

>>506

左側が主人公側で、右側が敵側、ってことでいいんじゃ？

腐れ女どもほんとにうぜえな

>>508
お前が女じゃないという保証は誰にも出来ないけどな

>>493
美雲が一話であの場にいたのはお祭り好きだから
確かそんな設定があった

>>502
メタがどうというより相手に視点を合わせろという話なんだが…まあいいや
美雲にメタ的役割がないとか流石に極論すぎだろ
>>505のいう通り逆検１の根幹に関わってくるキャラで、会話や捜査で主人公をサポートするヒロインだ
…もっとうまく動かせるとは思うんだけどな、それこそ証拠品をかっぱらってくるとか。…ダメか

なんでよ

>>510
美雲ずいぶん寂しい春休みだなと思ったよ…
大統領さんとのツーショットを自分撮りとか…可愛いけど、なんかさあ…

うまく動かせるかどうか以前の問題として、
そもそも検事の助手が大ドロボウ志願っていうのが相性よくないよ
なんであんな設定にしちゃったんだろ

水鏡にしろ美雲にしろ設定下手だよぁ
キャラの素材はそこそこでも、共感や説得力が薄い設定付けで損してる

推測だが、逆検スタッフもそう思ったんじゃないか
逆検２の最後でドロボウ目指すの０から考え直すって言ってたしな
逆検３が出るのか知らんが

>>514
それ自分ももろに感じた
あー軌道修正しようとしてるなってｗ

2で挽回できなかったのに3ではってのはさすがに遅いと思う
もう後の祭り

本筋にカンケーある弓彦はよかったけど
話しが出来上がったあとに美雲をどう絡ませるか考えたって感じがした

「真実を盗む」ってのが一見格好良くても具体的じゃないんだよなぁ。
正当な捜査や推理を重ねて、真理をつかむのか。
それとも美雲の父のように、「義賊」といえども犯罪者になって盗むのか。
プレイヤーからはもやもやする。

それから方向転換するのはいいが、結局「ヒーロー」って何するのよ。

>>516
少数派かもだが、俺は弓彦も惜しいキャラだと思った
埋め立て地からあんな短時間で証拠品見つけだしました、とか
成長ってよりチートくさいご都合な運の良さが鼻についた

逆転シリーズのヒロインを記号化したのがねー
奇抜な格好、特技、などなど
ニンジャだのドロボーだのにしないで弁護士目指す女子高生とかでよかったんじゃ

弓彦は自分も惜しかったと思うよ

もっとどうにかすれば神キャラだった

日付変わるごとにＮＧ設定するのめんどくせーな

弓彦で最も惜しい点は司法試験を受け直すつもりが無さそうだったところ

>>521
m9

ダンガンロンパの体験版やってみたけど、うぜー、うざすぎる。
レイトンvsが楽しみだ。

嘘でもちょっとの真実をまぜて話すと騙しやすいと言うけど
裁判１→３もトンデモ設定だったけどキャラの設定や状況設定なんかは
真実味のあるベースがちゃんとあったからトンデモも活きていたと思う
だけど検事２は、なんだか殆んどトンデモ設定にしちゃってる無理矢理感がどこかある

>>437
タチミサーカスより犯罪者２人なついてルーサーの方が怖い

とりあえずさ、マンセーだけしたければ
ミクシィのコミュニティにでも行けばいいと思う

叩きと感想の区別も付かないみたいだし

>>526
実は人事の担当はルーサーだった説

検事１の時からだけど、今回特に外国の設定が都合が良すぎて現実感が無さ過ぎることが気になった
ストーリーがシリアスになったせいで余計にだろうけど
ロックマンのアメロッパとかチョイナみたいな子ども向けの印象を持ってしまったよ

まぁ話を広げすぎたわな

お家騒動とお国騒動をまとめたからねー

>>429
真宵は寄り道話には深く関わらないことはあっても
物語全体の全体のメインストリームとなる部分には欠かせない存在
翻って2の美雲は決定的に物語が成立しないというわけではない
上で挙げられてる内藤の写真だってイトノコが撮ってたとか
速水が別にもう一枚別に撮ってたとか美雲抜きでも成立可能だろう

美雲自身の問題は1で解決してるからしゃーないわな
逆にこれ以上ヤタガラス絡みの設定こじつけても後付が過ぎてｇｄｇｄになったと思う

美雲はビジネスライクという言葉がぴったりな印象。
プライベートが全く見えないし、腹の底で何を考えてるのかもよく分からない。
キャラ造形がどこか寒々しくて愛着を持てないんだよな。

キャラ的にはすごく好き。
歴代ヒロインの中でも可愛いと思うし。
単体で考えた場合、性格もなんら問題はない。

でも>>533みたいに何故か寒々しいと言うか空々しい気がするのは、
御剣と行動をともにした期間の短さだと思う。
ポッと出感が消えないというか。

>>534
行動した期間は短くてもコノミチさんとかにはそれなりに愛着を持てたんだが。

むしろ美雲はいくら顔を合わせてもキャラが掴めないから
付き合いが長くなるほど寒々しさが増してる。

美雲は可愛い、いい子以外あまり感想が見あたらないんだよね
以前にキャラ付けに失敗したと思うってカキコしたら
冥ヲタだのアンチだの言われたなｗ

コノミチさんは今までにいないキャラだったから
結構印象に残ったと思う

やっぱり敗因は歴代ヒロインとの差別化が出来てないことと
（明るいとか空気読めないとか）
あとは周りに人がいすぎて希少価値が薄い

４で茜とみぬきが被るから茜のキャラを変えたくらい
逆転シリーズのヒロインのベースって一貫性なきゃ駄目なの？って感じ
着眼点は悪くないけどそこは茜ではなく
みぬきの性格を変えるべきだったと思う

茜ってすっごい被害者だと思う
検事でも出てきたけど美雲とかぶるからか
なんか無性に大人しくなってしまった感じ
３９３９よりマシってだけであまり言われてないんだろうけど

アンチスレでもたてるかホモスレでやれよ
糞腐の糞感想なんかだれも読みたくないんだが

だからさ、ただのマンセー意見しかみたくないなら
ファンサイトでもコミュでも行けばいいと思う

でも正直反省会スレはあった方がいい
結構需要ありそうだし

はぁ？お前のクソくだらない個人的な妄想が建設的な意見だとでも思ってんの？
笑わせるわw

別に４みたいに黒歴史だとおもってるわけじゃねーだろ
すぐにアンチ扱いってどうなの

腐目線のクソ感想なんて4アンチよりずっと不快

検事1のときは反省会スレあったね

美雲は実は大きい組織の回し者だったらいいなあ
スパイラルのひよのみたいな

ID:8w6rQX5L0
こいつは女キャラの不満意見は皆腐(笑)のせいだって思い込みたいのかww

頭が湧いているとしか思えん
腐なら真宵や茜とか他の女キャラもセットで邪魔なはずだろ
それに女キャラへの不満意見は今までもよく上がっていたのに何で美雲の時だけ腐女子なんだよww

美雲の代わりにイトノコとかで盛り上がってたら腐扱いされても文句言えないと思う

何でこんなに褒めてるのにアンチ扱いなんだｗ
裁判の真宵なんて容姿までダメとか言われてもっとひどかったぞｗ

美雲は助けられるヒロインにしとくにはもったいない良キャラだといいたい。

なんにせよ作品がすでに出来上がってるのにそれに対して変えた方がいいって意見があるならとりあえず反省会スレ作った方がいいよね

>>545
IDワロスｗ

じゃあここは褒め称えるスレか

批判というよりもう自分でSSでも書いてりゃいいじゃん的なのが多いのは事実だしな
得意気に妄想開陳されてもつまんねえし反応に困るわ

内容よりキャッキャ馴れ合い空気が気になる
連投しすぎだろ

叩くなマンセーするな馴れ合うな女消えろカプ厨消えろ

何の話をすりゃ満足なんだｗ

まあ３が出るかどうかもわからんし出るとしたって２年位先だろうから
本スレ統合が嫌ならまったりするしかないよね

ジョイポリは明日からだっけ？
行く人いたら感想お願いしたい

あれ面白そうだけど、地理的に行けないんだよなー…orz
俺もレポート希望

ふし遊声優変更あったおね
顎とかゆっさいたような気がするんだけど

裁判官のバッジは，三種の神器の一つ，八咫鏡（やたのかがみ）がモチーフになっている
と聞いて

裁判官→水鏡→八咫鏡
検事→御剣→天叢雲剣
弁護士→成歩堂wiｔｈ勾玉→八尺瓊勾玉

ということになるのかなぁ、とふと思った。

スレ違いじゃね

まあ、検事のバッジのモチーフだけコンセプトあきらかに違うよなぁとは思った事ある。
八咫鏡と天秤は伝説or神話発祥なのに、何故か検事だけ四字熟語という

ID:C5MGToay0
ID:C5MGToay0
ID:C5MGToay0

>>541
同意
悪い意見はすぐアンチだ批判はよそでやれとかここはマンセースレかよ

そりゃあスレ乱立させてどこでも見境なく愚痴るようなやつがいれば過剰反応されるわな

ジョイポリス以降新しいネタは出るんだろうか。

今回の新キャラとか良くできていたし
次があるなら御剣の黒いところをもう少し出しても
良いと思うんだけどねー

悪い所があれば意見出るのは当たり前
異議があるなら内容でかえせばいいのに気に入らないから愚痴だとか批判やめろ、出ていけは違うと思うわ
叩きならともかくそうでもないのに変…
悪い所がそれほどなければあまり言われないでしょ

悪い意見はいいが、空気だの空々しいだの主観をもとにえんえん持論を展開されるのはウザイわ
そう感じてないやつもここにいるんだよ
「自分がなぜそう感じたか」を分析したいなら
っチラ裏

>>565
「そう感じてない」というのも主観だろうが

…でっていう

いつまで続くのこの流れ？
なんか連日こんなんだよね

>>567
自分の主観垂れ流しはいいけど
自分と意見が対立する相手の主観垂れ流しは止めろというのは傲慢では？

堂々巡りなんだよな。俺は>>565の言いたい事がよく解るよ。
批判ならいいんだが、主観に基づいた言い掛かりのような意見も
散見されるんだよねー。

特につまらなかった訳じゃないなら、建設的な意見として文章を
組み立てるべきなんじゃないかな。本ｽﾚとしては。

>>5966
なんつーかな
例えば上で美雲が空気なのは登場期間が短いからだってレスに対して
コノミチには美雲より愛着持てたっつうレスがあったが、
俺の中ではコノミチ空気なわけだ。そんなんで反論とされてもﾓﾆｮる
自分の主観と客観は区別をつけてくれよ

別に主観でもいいけど、そうなら
自分はこう思う　とか
自分は嫌な、悪い印象を持った　とか書けばいいのに
○○と比べて××は劣ってる　という断言口調や
スタッフは分かってない(実際スタッフと好みが違うだけ)とか言うのがいけないんじゃない?

自分も言ってる気がする。ごめんね。

まぁ、批判の流れになるとみんな細かいことに拘って
重箱ｺｰﾅｰｱﾀｯｸみたいな流れになるからしょうがない。

ﾌﾟﾚｲ中は、ちょっとした違和感だけだったこととかも、スレで
不満として話してるうちにその気になっちゃったり。

>>571
コノミチさんが空気と感じるのもお前の主観であって
決して客観的事実ではないと思うが

>>573
＞重箱ｺｰﾅｰｱﾀｯｸ

皆で一斉にリアル重箱の隅に向かって突撃する様を想像して吹いたｗ
なんか妙に和んだわｗ

>>574
そんなことはわかっとる
ｱｰﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾖｰ＼(^o^)／

どんな意見でも結局は全て主観が元になってるんだから
客観的にどうこうしろということ自体が無理だろう。
批判やその逆の賞賛なんてのは特にだ。

こうして中身の話で延々と肯定的な議論できる時点で4よりマシだよ･･･

作品が良かったの前提であえて改善して欲しい点を書いてる人と
逆裁1〜3と比べて作品自体ダメな人の温度差があるんだろう
まあ4と比べりゃ全て良作になる

4の話はややこしくなるから辞めよう。

逆裁は逆裁、逆検は逆検でいいと思うんだけどね。
ｷｬﾗと世界観を共有してると避けられない問題なのかも。

別に4の話がしたい訳じゃなくてただ羨ましいってだけ。
スルーしていいので議論続けてください。

検事まで4絡めてきたらスタッフの正気を疑う

>>577
お前のいうようなことは前提としてだ
不特定多数が集まって議論する場で、最低限ルールや節度が求められるのは当然だろ

このスレなんかネチネチしてね？

>>583
そのルールや節度も明確な基準がないから自分の主観で決めるしかないぞ

だから、そこでそうやって開き直るとますますgdgdになるばかり…
堂々巡りだな、>>570は全く正しいわ。もうフケる

ちょっとした表現の問題だと思うんだけどね。

主観を基に、否定的な意見を堂々と展開するよりも
建設的な意見の中に、不満点もあるよ、という形で
否定的な意見を交ぜた方が場の空気は荒れない。

gdgdになるも荒れるのも匿名での議論では当たり前のことだろう。
そういうのが嫌なら名前が出るところに行けば？

別に擁護の人は堂々と擁護すればいいと思うんだけどさ。
>>499みたいに「ミクモのヒーロー像はハッキリ語られている」といっておきながら
追及されると肝心なところをぼかすとかはやめてほしい。
ナルホドのハッタリじゃないんだから。

自分の好みにあわない、自分の考えてたことと違うと言うのを
「悪いことだ」と決め付けて話すとこじれるのでは?

>>589
実は自分もそれ気になってたｗ
１は何度かプレイしてるけど美雲のヒーロー像が
ストーリーラインの根幹に関わってたような記憶もないし…
ソフトは手元にあるけどフラッシュが辛いからあんまりやり直したくない

そして誰もいなくなった…

マリーが刑務所入ったらエリマキツネも一緒に収監されるのかな

>>579
まさにそうだと思う
同じ批判意見でも、検事２評価してて改善点として挙げてる人と
検事２叩きたくて批判してる人がいる
そういう気持ちは文章に出てくるから、レス内容見ればすぐにわかる

裁判が出ずに検事が続いたこと、２が予想外に評価が高かったこと
それにともなって、タクシュー＆４叩きが、より活発化したこと
などが合わさって、ファンは増えたけどアンチも多くなってる印象
最近そういう人たちが連日連投してるよね

>>588
大きなお世話を承知でいうが、おまいはもうちと
相手の言わんとすることを酌む姿勢を身につけた方がいいと思う
何にせよ好きなゲームのスレがgdったり荒れたりするのはいいこっちゃない

Twitterのキャラ召喚とやらはまだなの？

なんでもいいから4の処遇決めろ
検事やコラボで逃げるな

逆転検事inジョイポリス
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/201104/developer18_28701.html
ttp://tokyo-joypolis.com/event/110420_attraction/
ttp://www.famitsu.com/news/201104/19042646.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110419_440701.html
ttp://www.4gamer.net/games/119/G011993/20110419009/
ttp://twitpic.com/4mpcg7

逆転シリーズのスレはどこもピリピリしてやがる

>>589>>591
俺の記憶だと、ミクモのヒーロー像を通してヤタガラスの
精神が語られるって感じだったとおも。あやふやだが

思うんだが、ミクモが検事2で物語のメインストリームとやらに関わってきてないのが
そんなに問題か？ イトノコだって全く関係ないぞ。検事1で御剣イトノコと縁ができた、
そのよしみで引き続き行動を共にする。個人的にはそれで充分だな。ヒロインはそれだけで役割だ。
憧れはあるものの具体的にヒーローの中身を考えてないってのも子供らしくていい
それに検事2の最後でそこをまた考えるって言ってたのはその子供の成長だろう

・台詞に対して妙にアクションが長い
・真犯人の断末魔がひたすら叫ぶばかりなのでもう一工夫欲しい
・逆裁のその後が見られるのはいいが旧キャラはもうちょい絞ってくれていい
・つきつけた時の汎用会話がやや長い。もっとアッサリした会話で頼む

次回作があるなら改善して欲しい
全てはこの事件から始まったって展開は結構好きだ
各話の真犯人の動機もわかりやすかったし

幼女分が足りなかったのでそこらへん改善願いたい

>>600
１はヤタガラス関係の話で一緒に行動しているのはまだ納得出来るけど、決着はついたし、
いくら美雲個人がヤタガラス目指してたり御剣達と交流があるからといっても、
一般人の女で子供が延々と危険な事件に首を突っ込むのを
仕事の鬼で責任感ある御剣がスルーして一緒に行動しているのは違和感出るのも分かる
結局事件に巻き込まれて記憶喪失になったのだって、前の話で一般人つれ回してた御剣の責任だよ
何で当たり前の様に知り合いだからといって呑気に危険な事件を一緒に捜査！なんてなるのか説得力に欠ける
まぁ、記憶喪失の話は一緒に行動は分かるけど
美雲設定は、どうしてもぬすみちゃんの為のヒロインって感じで、美雲個人の必要性が弱いのが残念
イトノコは警察で事件に係わっても当たり前だし
警察関係のヒロインや過去御剣はマスコマ騒がせてるし、御剣を追ってるマスコマ関係のヒロインとか
一緒にいて違和感ない設定で作られたヒロインではなく、
美雲の設定は検事１のみ使えるヒロイン設定だったと個人的に思う
長くてスマン

なんでそんなトコだけリアリティー求めるかなぁ…

美雲にヒロインとしての必要性感じさせれなかったスタッフのせいだろう

それなのに絆とか言われてもっていう…

マンセー意見もGT叩いてまで評価したり
してるんだし
批判の質を求めるならマンセー意見も質求めたら？

>>604
ある程度のリアリティーはストーリーの説得力や共感あたえるのに必要だよ

ここしばらくマンセー意見は見てないな
最初の頃マンセーしてた人がさらに改善求めて今書いてるんじゃないの？
最初から批判してる人が今になってマンセー叩きしてる感じ

美雲と御剣との人間関係があまりにも淡白なのが駄目なんだろ
お互いなんかヨソヨソしくてヒロインと言うよりビジネスパートナーみたく思える
そのわりに説得力のかける絆絆のゴリ押しも相まって置いてきぼり感が凄い

唐突なゴリ押し感は否めないが
ビジネスパートナーだから絆が無いかといえばそうでもないだろ
なんだかなあ

美雲が刑事か検察事務官の職に就けば「御剣と一緒に行動する必然性」は
生まれるんだけど、美雲は国家権力側にいてほしくないんだなあ、個人的に。

２で弁護士の助手を経験したことで、弁護士を目指してくれると嬉しいんだけど。
父親や御剣の追っかけじゃなく自分の道を自分で見出した感じがするし。
そしていつか本編の主人公に！　…とか。

すごい細かいけど、検事1で｢お元気で！｣って別れた美雲が検事2-1で｢お久しぶりです！｣ってさらっと現れたのが、色んな意味で違和感あった。
検事2でも、美雲が事件に巻き込まれた系のストーリーで登場してくれば、御剣がまた美雲を連れ回す理由にもなって良かったんだけどな。
検事の初登場も確か唐突に現れたから、ふらっとやってくる設定の子と言われればそれまでなんだけど、そうふわふわされてもやっぱり御剣が連れ回す理由にはならないしなぁ。

>>600
あー、そんなんだったっけ？
あやふやと言われると納得感もあやふやにｗ
でもありがとね

あと、仕事でコンビ組む立場のイトノコと、未成年で学生の美雲は同列に考えられないと思うよ

逆転検事2 3時のティーパーティーセット
ttp://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1065631/
逆転検事2 携帯ストラップ
ttp://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1065632/
逆転検事2 クリアファイル
ttp://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1065633/

そんなこと言ったらなるほどがまだ女子高生の真宵をいくら千尋の妹だからって
事務所の副所長につけて助手にしてるのもどうかって話にならないか？
俺には御剣が女子高生を連れまわす必然性のなさとどこが違うのかまじでわからん
裁判2、3を見るに御剣にもそこまで生真面目一辺倒ってわけでもないだろうに

あ、真宵って高校通ってないんだっけ

春美は完全にアウトじゃね

あと、>>603
検事2-1でのミクモは重要な証人でもあったわけで、記憶喪失も御剣の責任ってのはちょっと
それこそ裁判2-4で真宵が誘拐されたのはなるほどが真宵を助手にしてたせいかって話になる

連投失礼

>>615
成歩堂弁護士は民間で、御剣検事は公務員っていう職種の違いがまずひとつ
ってトコロじゃないかねえ。

>>616
ちょっと手元のファンブックをチェックしてみた。
真宵は霊媒師たちの学校を休学中のようなイメージ、と
タクシューがユーザーからの質問に答えてた。

>>615
弁護士は一応依頼人の無実を証明するのが仕事で、犯人探しではない（結果的に真犯人出てくるけど）
検事の御剣は事件現場で捜査、近くにいるかもしれない犯人と向き合うお仕事
警察、検察にいれば危険な事は承知のはずだし、一般市民巻き込むことは立場上避けるのが当たり前

>>618
別だけど、真宵が誘拐されたのはナルホドのせいだと思ってたけど。それもあるからこそナルホド(プレイヤー)は必死に真宵を助けるんじゃないのかな？
ナルホドは女の子を連れ回して〜っていうのをあんまり深く考えてなさそうだし、肉親である千尋さんも理解してて、はみちゃんがいる以上は実家にあたる里も承知しているだろうけど
美雲は一条検事以外のバックグラウンドがさっぱりわからない、行方不明になっても住んでる家すらわからないよそ様の娘さんだから、真面目すぎる御剣が連れ回すのが余計に違和感なんじゃ？

>>619>>621
ふーん・・・
俺的にゃ逆転シリーズってそんなとこにこだわる作品じゃないから無問題だな

>>620
�d

段ボールの弁護士バッチで一線越えた気がするこのシリーズ

>>624
あのガラの悪い偽なるほどにサイバンチョがあっさりダマされるのが何ともｗ

まああそこまで行くともう何でもありだよな

ナルホドは人情の人だから、困ってるマヨイを助けて一緒に動くというのは自然な展開でしょ。
むしろ「頼るのがナルホドしかいない」ってのをしっかり演出してるじゃん。
プレイヤー＝ナルホドからしても、自分のそばにいるのが安全と思えたはず。

それに対して、ミクモはスレでも既出だけど「ミツルギを心から必要としてるような描写」がない。
自分で動けるなら、自分でやってくれればいいじゃないかと感じるわけだよ。
また自分＝ミツルギなわけだから、ミツルギなら安全面からしても仕事に対するスタンスからしても厳しい態度をとるはずという感をうけるわけ。
現場は子どもの遊び場じゃないんだから。

なんか、ミクモ（の扱い？）を叩いてる人らってマジメだよな
もっと肩の力抜けばいいのに

>>627
禿同

>>608
最初の頃マンセーしてた者だが、発売日からしばらくここで語って
改善点はアンケートに書いてサントラも買ったら満足しちゃって
もうスレ見てなかったよ
不満がある方がいつまでもスレにいたりするんだよな
話題もループしてたし、てか久しぶりに来たら今もしてるなｗ
毎日｢美雲空気、いらない子｣と書いてるお馴染みの人がいるなあなんて言われてたっけ

しかしまだ関連本の発売情報はないのか…どうした

ユーザーの不満点は改善していくつもり満々の検事スタッフだから
この不満を受けて３では文句のつけようがない御剣と美雲の
熱い絆ストーリーを作り上げるかもしれないね。

>>627
なんかなぁ。そういう意見が主観的と言われてるんだと思う。
バナナとグローブ見間違ったり、ダンボールのバッジで公式な
裁判通せる世界なんだから、もっと大らかに捉えて欲しいな。

そんな細かいこと言ったら、実の姉が殺されてる場所に妹を
居つかせる成歩堂の神経が俺には最初理解できんかったよ。

細かい所追求し出したら、どんな名作でも不満は出るんだって。

>>628
気に入らない内容は、すぐ叩き扱いですか？
別に美雲を嫌っているから、おかしいと思う設定についてレスしているのではないのにさ

・・括弧書きをつけたをつけた意味を考えて欲しい
とりあえずもちけつ

あの里に学校とかまであるのは上九一色村みたいでちょっと怖いよな

訂正
・・括弧書きをつけた意味を考えて欲しい

まず俺が落ち着くわ

>>632
だからそんな何でもありだと勘違いして失敗したのが４だろ
そんなの前提で作品作りされても困る

>>632

そりゃあ、主観は主観だけどね。
そう感じない人を否定してるわけじゃなくてさ。
あくまでも自分の感覚からは不自然だと感じてしまった、と書けばいいかい？

一応mk2とかにも高評価レビューは出してるし、期待があるからこそ色々感じることもあるんだよ。

いいんじゃないかな。（・・どうでも）

mk2だとシステムがよく指摘されてるね
検事2は長いし複雑だしバッグログ欲しいってのはあったな

テキストでヒント出すﾀｲﾌﾟのADVでバックログ無いのは
システムとしてどうなの、とは思うな。

>>632
主人公サイドの仲間の絆を書くのに、何でもアリみたいな設定つけるのは失敗だと思うぞ
だから絆？なんて今回みたいな意見が出てしまうのだろう
悪役サイドの何をやってもつらぬく悪行としてなら、そういったトンデモ設定も分かるしそのキャラの悪さも出るだろ
こういったふざけた奴倒した時スッキリもするし

>>631
今のスタッフは割と前向きに頑張るタイプっぽいからな
多分、ミクモ達の関係の描き方がマズいって言われたら
次はそこをガッチリ書いて改善しようとするだろ
2の最後は
「トリオの絆ができてきて、俺達の戦いはこれからだ！」
みたいな終わり方だったから
次はイトノコと御剣とミクモの絆に焦点を当てるってのはありうる
期待してるから頑張れカプコン！

>>642
細かいことはｷﾆｽﾝﾅ、と言ってるだけで何でもアリ設定を
肯定しろと言ってる訳じゃないよ。

例えば、絆云々は俺も急ごしらえな印象は拭えなかったけど
あれは演出が浅いんだろうと思ったよ。逆検１で御剣は美雲の
父親の死に立ち会って、事件解決に貢献したり、美雲にとって
決して浅い関係では無いと思うんだよね。

美雲もそれが基で御剣に何か恩返ししたいと思ってるだろうし、
そういう過去の結びつきを一枚絵でﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸさせるとか、文章
だと空々しくなりがちなことを演出でもっと上手くやれたんじゃないか
とは思う。素人考えだけどね。長文ｽﾏｿ。

>>644
子供のころから浅からぬ因縁だった回想シーンがあっても良かったかもな
ノートのことなんか2から入った人はわからないだろうしさ

絆なあ…
検事1、2を通して築いたはずの御剣と美雲よりも
一話出てきただけの天海と司の方が絆の強さは感じたな正直

>>646
同意


それに御剣と美雲に絆がないとは言わない
でもそれを言葉で荒らすのが押しつけがしく感じた

現す

>>646
18年来の絆と比較してどうこういうのもなぁ

>>643
1→2と確実にレベルアップしてるから次はまた向上してくれそうな気はする
台詞の説明が全体的にくどかったんで次は心の交流描写方面か

三話はすごい良かった
逆転シリーズ全てのなかでもかなり好きな話だわ

>>649
んー、時間だけが絆でもないでしょ
そういう話も書けるんだからもうちょっと何かあったんじゃないかな、ってことだ

３とか気が早いと思う
それに真宵はお家騒動が終わったから
もう出番必要なくない？って言われていているのに
今更美雲を出す必要はなおさら…

時間じゃないだろ、あれだけのボリュームで

>>643
じゃあ次回作は信さんと一条検事の熱いバトルがみたいな

御剣って成歩堂よりも一人で背負い込みやすいタイプだと思う。
だから美雲ちゃんみたいに「そんなんじゃだめだめ」
と強引に入ってくるタイプ(検事2でそんなこと言ってたよな?)は合ってるんじゃないかと。

検事1-3のように、拘束されてる御剣を美雲が颯爽と助けに現れる
みたいなのは斬新に感じた。
美雲は御剣のことをヒーローみたいと言ってたけど、
悩んだりピンチになるのは御剣、ヒーローは美雲って言うほうが自分は好き。
御剣がヒロインみたくなるけどｗ

>>643
でも頑張る程度が少々ナナメ上なのが気になるところｗ

美雲をヒーローにするなら御剣をヒロインにするしかない

別のゲームで申し訳ないけど
空の軌跡のエステルとヨシュアみたいな感じ

正直3話が最終回でも違和感無い

3話で終わったら弓彦の立場がねえよｗ
まあミクモと信楽さんはもっと書き込む余地があると思うんで
検事3があればしっかりやって欲しいもんだ

２まできて印象が薄いヒロインを今度こそって言うのはさすがにどうなんだろう
普通２までじゃね？

洋ナシの美雲が３に出てきてもおｋなら
またナルホドと真宵で裁判５になってもなんら問題ないな

>>661
ん？つまるところ、ミクモをもう出すな、ヒロインから降ろせと
その結論が言いたい、それが本音か？

｢美雲は用無し｣とかそこまでいくとさすがにキャラアンチスレでやってくれとしか
今回まずかったから次はこう改善しろってんならわかるが…
それともミクモ消せってのが改善要求なのか？

>>656
あー、それだ
設定から美雲ヒロインを問題視する流れになってたが、あの性格こそ御剣と相性いいはずなんだ
相棒がイトノコだけだと主人公御剣は堅苦しすぎる。美雲のおかげでだいぶ柔らかくなってる
そのソフトさが気に入らない向きはあるかもだが

問題は山Dがそこらへんの機微をうまく表現できてないこと。確かに難しそうではあるんだけどな

>>662
は？
真宵だってもう洋ナシいわれていたぞ？
なんでそんなに何度もチャンスやらねばならんのよ？
もう美雲自身の事件は解決しているだろ

>>663
御剣と糸鋸だけだと世界が国家権力の外へ広がらんからなあ
法を変えるためには色々な人を巻き込んで世界を広げていかねばならないだろうが
美雲や信楽や弓彦らとの人間関係も含めてうまくその辺を描写して欲しいところだ

>>663
それは同意
美雲に問題があるというよりも見せ方に問題がある
（って前からそう言ってるのにアンチ扱い）
もう山崎Ｄは限界だと思う
話作るのうまくてもキャラ使うのあまりうまくない

>>664
真宵好きだったから知ってるがなｗ
でも3までちゃんと完走したじゃないか
だからこそ検事スタッフと検事キャラも諦めずに改善してって欲しいと思ってるわけで

>>663
裁判3-5の御剣パート見てるとイトノコが相棒でも
堅苦しすぎるなんてことないんだけどなあ
あのノリは山崎Ｄじゃ無理かねえ

>>668
タクシュー以外には世界の誰にも無理だろう
だからタクシューなんだし

真宵洋ナシなんて全員が思ってるわけでもないのに

>>667
真宵は２の時３への伏線思いっきり残していたけど
美雲は特にそれがないからなー
それなら極端な話みぬきに改善をって話にもなるんじゃないかなって

>>663
美雲の性格と御剣の相性いいには同意だな
でもそれって美雲と合うように御剣の性格を弄った成果と感じることもある

なんかこれなんとでも言えちゃうな

末包をアドバイザーとして招けたらな…美雲をうまく活かしてくれそうな気がする
性格的には御剣と相性ぴったりなんだから
ぶっちゃけ、男より女の方が美雲みたいなタイプはうまく動かせそうだ

>>656
性格は元気で御剣に合ってると思うわ
問題は天海や司みたいなしっかりした目的や理由の明確化だと思う
もちろん分かりやすく共感出来るもの
疑問持たれるような設定のまま絆を語られても弱いし
もちろん４要素抜きでお願いします

御剣はボケだったからなどっちかっていうと
御剣が美雲を突っ込んでいたのが違和感ありあり
逆ならよかった

このコンビでもやっぱり御剣ボケがいい、同意
小学生時代トモダチいなかったでしょ、とか心配されてるとこにはﾜﾛﾀ
そうすればドロボウ関連以外は常識人って性格が引き立つと思う

しかし残念ながらスタッフの方向性は御剣常識人・美雲変人
検事の執務室で遊んで部屋荒らすような常識人はいない…

>>676
だよなー、
相方が突っ込みキャラの方がバランスがいい

「札束を運んで〜」みたいな素でボケた発言がまた見たいわ

スマン札束じゃなくて
お盆を運んで〜だったｗ

あとやっぱりぬすみさん以外での利他的行動とか特技を生かすとかかな
証拠品守ったり持ってきてくれたりは印象深い
シモンくん救出はイトノコさんとセットだったし

しかしぶっ飛んだ言動をタクシュー以外がさせるのはさじ加減が難しそう
下手するとまたキャラがぶれた言われるぞ

>>671
みぬきだって続編への伏線はあると思うが
美雲は今すぐ消えても何も後に残るものがないから全く問題ないのが問題

モザイルサイトのおみくじとかツイッター企画とかでつくづく感じるが、
検事スタッフはパッと読ませる短文がマジで面白くない
山崎に御剣のボケ台詞を求めるのは酷だと思う

・・さすがに次回作でミクモがいきなり消えてたら「えっ」てなるぞ
御剣イトノコとトリオ結成したのは何だったんだ、ﾄｰﾁｬﾝとは違うヒーロー目指すってのはどうなったんだ、ってな
そんなだから言いがかり呼ばわりされんだよ

キャラは大真面目でやってるのに何故か笑えるみたいな、
いわゆるシリアスな笑いの演出は結構上手いと思う
今回だったらケーキの城から豪が出てくるところとか

あと美雲のボケが面白くないのは、天然じゃなくて計算でボケてるように見えるからだと思う
ここ突っ込むとこですよー！さあ笑ってくださーい！みたいな魂胆が透けてて余計寒い

美雲のボケが面白くないのは御剣のツッコミが悪いんじゃないか
リアルのお笑いでも客が笑うタイミングは相方がツッコミ入れた時だろ

>>685
前者は所詮子供のごっこ遊びだし
後者はちょっとした説明で済ませられそうなものだろ
伏線というほどのものじゃない

>>687
根本的に御剣ツッコミするには相性が悪い
真面目な人間が、真面目な人間に突っ込んでもあまり面白くならないだろ

>>687
でも美雲以外の人間のボケに対する御剣のツッコミは割とキレがあるから
決してツッコミ下手というわけではないと思う。
冥と一柳に対する「パワーバランスが決まったようだ」とかすげー笑ったし。

>>690
それは笑ったな
もっと辛辣な事言ってくれないかな

>>690
上２行は確かにそうだな。つまり美雲へのツッコミが下手なのか
話がズレるが、パワーバランス云々は自分的には全然笑えないんだよな
たまに秀逸ネタとして話に出るけど、なにがそんなに面白いのか分からない

>>689
そんなこと言ったらみぬきのアレも伏線とは言えない、ただの消化不良
タクシュー自信が4は4だけで完結してると名言してる以上はな
つうか美雲がいきなり消えて何の引っ掛かりもないﾕｰｻﾞｰがどれだけいるか

いや今更消えたら違和感あるわ
2にでないか4話で死んどけばよかったんや

美雲がいきなり消えてしかもなんの言及もされなかったらそりゃビックリだが
現実的に考えるともう学校が始まるし、そんなに御剣の周りうろちょろできないのでは
美雲のために事件の発端捜査解決を土日祝だけに絞るか？

美雲の通ってる学校で事件が起こればその辺ごまかせそうだけどな
上手くいけば制服美雲も見れるかもしれないし
私服だったらガッカリだが

×>>689
○>>688

>>692
自分も笑えなかった

>>692
プレイヤーが漠然と抱いた印象をシンプルかつ的確な言葉で表現したからでは。
漠然とした印象を端的にアウトプットするのはツッコミの基本。

>>695
そこは問題だよなぁ
ゴールデンウィークはもう4的にアウトだし

>>698
自分も笑えなかったクチなんだけど、自分の場合は
わざわざ突っ込まなくてもいいのにウザい、と感じたのと
御剣らしくない言葉遣いだと感じたので笑えなかった
このセリフなくて、冥のムチで終わったほうがテンポよかったのにと思ったぐらいだ

で、これってプレイヤーそれぞれの主観の話だから軽い雑談の部類で
真剣に議論する話題でもないとは解っている

デリシーさんにヤハリを紹介してほしいというようなことを言われ
「ぜひ紹介しよう」と言ったのは、御剣らしくないとは感じたけれど
ヤハリに対して意外と黒い部分が見えて、２の中では稀少な笑えるセリフだと思った
もちろんこれも賛否両論あるだろうな

美雲は賛否両論あるだろうけど
(真宵も賛否両論だったし、みぬきにいたっては否のほうが多かったように感じる)
なんかのインタビューで「美雲はヒロインだから2でも引き続き出すと決めた」
みたいなことをスタッフが言ってたから、
美雲はヒロインポジションなのは間違いなさそうで、かつ、3が出るなら続投だろうと思う。

そんな理由でヒロインって出す物なのかという…
それに３出るって決まってもいないのに
なんかちょっと３を出すとしてもいろいろ見つめ直した方がいいと思う

上で出ていた美雲=蘇るにおける茜って言うのは的確だと思う
本編のヒロインの真宵にキャラが被っていて主人公との絆は無くは無いだろうが周りが台詞にしてプッシュする程でもないだろうと言う

それなのにヒロインだから出しますってのもね

本当に害悪だなこいつら

ヒロイン云々とちょっと話は変わるが…逆裁ではなるほども御剣も女キャラだからといって容赦はしなかったのが、
逆検からは「女には優しくするもの」もっと言えば「女にそこまで厳しいことを要求するもんじゃない」
って意識が透けて見える気がする。これが美雲や水鏡に対する御剣の甘さに繋がってるのかも知れん
逆裁御剣の女に対する容赦のなさは対霧緒や対千尋で印象に残ってるから、そこがキャラぶれに見えるのも宜なるかな、だ

個人的には主人公と一緒に行動するキャラはヒロインに限らず
主人公の魅力を引き出せるか、魅力的に見せる事が出来るかだな
（無論主人公マンセーする事ではない）
それが結果的に一緒に行動している自分にも良い形で反映すると想う、掛け合いとか

そこら辺はシナリオライターの根本的な思想の違いみたいなのを感じるな、フェミニズム的ないみで

どっちかというと主人公よりヒロインがいろんなキャラからマンセーされてたような

>>709
マンセーと言っても、美雲個人の資質が褒められていたわけではなくて
御剣の良いパートナーであると持ち上げられてたのが問題。

美雲自身は割と欠点の少ないキャラだから
多少大袈裟に褒められてもあまり反感を持たれにくいと思うが
その美雲の数少ない欠点の一つである、御剣とのパートナーシップの欠如を無視して
いい相棒だの絆があるだの褒めてるせいで違和感が大きくなってる気がする。

いやパートナーの件だけじゃなくだよ
すぐそっちに話持って行こうとするよな

>>711
パートナー関係以外で美雲が褒められることってそんなにあったか？
真宵みたいにディスられることは少なかったと思うが。

真宵ってディスられてたっけ
格好のキテレツさは突っ込まれてたが
そういや美雲の服装に誰も突っ込まないな、逆検２では

むしろナルホドは真宵のこと最初迷惑そうだし冷たかった
いなくなってようやく気持ちの変化に気づいた感じ
なのに御剣が初っ端から和気あいあいで
絆とかなんか違うと思った
絆されるの早いしそれほどのことって２がおわってようやくだと感じたなー

>>712
おまえさんが想像する褒め言葉と違うかもしれないが、
明るく元気で前向きで皆に一目置かれてて美雲の前では水鏡もかたなし、
みたいな美雲の性質をわざわざ他キャラに言わせるのがうるさく感じた
プレイしてりゃ分かるからいちいちアピールしなくてもいいよと

>>715
もはや被害妄想のレベル

>>716
そのレベルに達してるだろうかｗ
真宵の扱いがまったくこんな風じゃなかったから比べてしまうんだよな…

殺伐としたこのスレにプロトタイホ君が・・・！

事件にしょっちゅう巻き込まれてるチョンマゲの変な子で通ってるマヨイちゃんが
ヒロインとしては異質なのかもしれない
検事１のボンドガールよろしく各話にヒロインがいる感じ好きだったからまたやってくれんかな

>>719
検事1-1　マコ
検事1-2　コノミチ、ある意味白音
検事1-3　姫子
ときて、4話目と5話目誰？　カズラとシーナ？

起伏に乏しいのかもね。ｷｬﾗって長所も大事だけど、短所はもっと大事で
短所がちゃんと示されないと長所も目立たないものだし。
関係も同じで、ずっと和気藹々としてても印象に残らない。美雲の樹億喪失
がスタッフにとって2美雲の最大ｴﾋﾟだったんだろうけど、外したかもね。

>>720
うん

とりあえず他キャラの口で褒めそやすのはやめた方がいいな、一般論として

だからキャラ付とポジションがイマイチつったけど
発売当初はある信者が暴走してた
今もか
別に美雲ではなくスタッフの力量を言ってるわけでな

暴走してるのはお互いさまなんだがな、はたから見てると

今でこそ検事1は凡作扱いだけど発売当初は裁判２よりおもしろいとか言ってた奴が結構いた
検事２の持ち上げかたと被るんだよな

4発売以降の旧作に対する評価も持ち上げられている感があるけどな
4の酷さにもう旧作のレベルのものは新しく見られないという絶望感はわかるけどね

自分は検事シリーズは買ったときの値段にみあうかで評価する。
裁判と比べてどうこうはあんまり言いたくない

別に裁判より検事が面白いって人がいてもいいんじゃないの？
実際、検事から入ったから裁判は……って意見もあったし
検事持ち上げる意見が異端みたいな解釈はどうかと思うが

っていうと検事信者乙、って言われるから断っておくが
自分は裁判３が一番好きだぞ

検事から入った人はちょこちょこ居る印象
それだとやっぱり感想も変わってくるのは当たり前だし、
これから先は、それも念頭に入れて置いた方が揉めずに済むかもな

ジョイポリスいった人はさすがにまだいないか。岩元さんが行ったみたいだね。

他の人のツイッター見たら客にカップルが多いらしい

検事１から思ってたが、何かスタッフは女性キャラ至上主義よりに感じるな
主人公や、イメージやキャラの個性ついてる御剣や糸鋸とかに合わせて絡めるんじゃなくて
美雲や水鏡とかの都合に会わせた台詞や行動でキャラ絡めてる感じ
だから何か女性キャラのあつかいが甘い
本当は御剣らしい台詞や行動を引き出すような台詞をいったり行動したりさせるべきなのに
御剣がそっちに合わせて台詞言ったり行動したりしてる感じだ
だから御剣も魅力なくなったとか言われる

でもスピンオフってことはわきまえるべきだとは思う

4gamesのジョイポリスレポート
ttp://www.4gamer.net/games/119/G011993/20110420050/

ジョイポリスはＡＣ版逆転検事みたいなものか
シンプルでいいな

それと検事3は出るの？

ホント大阪でやればいいのに

各自、反対意見を述べる際には、
その前に必ず「異議あり！」と唱えるように。

>>737
異議あり！
なぜそんな面倒なことをしないといけないの？ｗ

ttp://www.famitsu.com/news/201104/20042714.html
ジョイポリス、全3話らしいぞ

以下は個人の感想だからあんまりマジにとらないでね。

>>732
山崎さんが自キャラに合わせた言動を旧キャラに合わせてるって超同意。
女性キャラに甘いのもそうだね。
それをもろに御剣に投影するから、御剣から山崎さんの意識が透けて見える。
御剣を動かしてるはずなのに、自分のキャラとお話してる山崎さんを
見せられてる気分になることがある。

>>740
それがキャラのブレにつながっているんだろうね

御剣が千尋さんに手加減なしなのは敵弁護士だから
霧緒にキツいこと言ったのはそうしないと本当の事を証言しないからで
法廷以外では女性に対してあまりアレな言動しないんじゃないか
基本的にキザだし控え室で真宵ちゃんにいいように遊ばれたりもしてたし
キャラのブレは感じるけど制作の自己投影といわれるとピンとこない

御剣検事はプレイボーイっスからね

このスレ伸びるなーw

>>742
少なくとも突っ込み入れまくるようなタイプじゃなかったと思う
皮肉は言うけど

>>742
仕事の鬼っつーくらいだから、自分は仕事に関しては厳しいと思う
同じ検事の仕事なのに法廷では厳しいけど外で事件扱ってる時は甘いとかないわー
そんないい加減な御剣は嫌だし

>>740に補足なんだけど、御剣の態度が女性に甘いというの以上に
スタッフ側が女性キャラをあんまりカッコワルイ立場に
追いこまないようにしてる感じがするんだ、自分は。
カッコワルイ立場って具体的に説明しにくいんだけど、
１のコノミチさんが一番近いかな。

>>742
法廷以外ではそうかもだけど、捜査中や対決中もそれに当たる？

>>747
同意だ

女性が〜ってだけじゃなく、ドライさに欠くというか
悪のままユーモアも混ぜると言うのもエろ氏に比べると下手な気がする
「え？いいひと？」みたいになってしまうのが多い

同意だなー

弓彦とか、ツカサちゃんとタラコの関係とかよかったし
もう逆転の名前借りないで自分で作品作ったらどうよ？
ツカサに関しては絆をチョコで表したのがよかった
そうやって美雲ともやればよかったのに
なんか周りの人のごり押しプッシュがなー

あえてもう一度言う

ミクモは包帯に限る

山崎さんもそろそろオリジナル作品作りたいかもしれないね。
２のオリキャラ人気はだいぶ嬉しかっただろうし。

司は18年経ってもチョコの造形が上達してないのがかわええｗ

一番可愛いのは
１話の写真の美雲だろ！

オリジナルにしても山崎Dは女性キャラに私情入れて書くのはやめた方がいいな
水鏡とかそれでかなり損しているし弓彦と差がついた原因
これは山崎Dだけのせいじゃないな、まわりの止めない疑問に思わないスタッフにも問題がある
監修しっかりしてくれ

>>747
とりあえず捜査中は成歩堂、真宵ちゃん、矢張とかとよく慣れ合ってた
対決は弓彦のチェス以外誰相手でも手加減してた記憶ないけど何かあったっけ

ゲーム中の描写だけ見てる人とそこから自分なりの人物像作り上げてる人は
多分永遠に分かりあえないからその辺にしといた方が

ｹﾞｰﾑ以外でｲﾒｰｼﾞ膨らませてる人もいるしね

イメージが膨らむ作りかどうかってのも大事だと思うが

エろ「その幻想をぶち殺す…！」

イメージふくらませるとかの前に、
ゲームをプレイして受けた印象の話をしてるんだけどな。

俺も（このｽﾚの）印象の話をしただけっス。気を悪くしたなら謝るっス。

イトノコさん口調で謝られたら萌えざるを得ないッス

>>755
そりゃ、うろうろ証拠探ししてる時までムダ口叩かないで部下やあった知り合いにずっと厳しいままな訳ないと思いますが…そっちの方が変だよ
裁判の方だって状況によってはそうじゃなかったしさ
そもそも厳しいというのは、検事としての姿勢とか追求したりしてる時の話じゃないの？
裁判では厳しいと固定して言ってたお前さんの意見を、いや外でもその時は厳しいだろって言われただけじゃないの？
そもそも流れは御剣が相手に合わせてるって話だったし、厳しいとか厳しくないとかだけの問題じゃないと思うけど

個人的に突っ込みはミツルギの仕事じゃないと思ってました
嫌味と突っ込みはまた別で

つまり、突っ込みすぎなのがやさしさへつながってる節があるんじゃないかと

まぁヤハリは動かしやすいキャラなんだろうなと思う

>>764
ああ、それは分かるw

御剣がイトノコを友人と言ったのはホロリと来た

>>755が何を言ってるのか考え込んでしまったが要は話題の軸を理解してないのか
検事への不満意見に対して的外れな反論レスを繰り返しつける弓彦を
ちょくちょく見かけるが、このとんちんかんっぷりは全部同一人物なんだろうか

次回作出るとしたらヒラヒラつけててヘラヘラorナヨナヨしてる偽御剣検事でも出すか？

亜内メイン回求む！

千尋さんといる時のナルホドはボケだけど
マヨイちゃんといる時はツッコミにまわる
ミツルギに必要なのはボケを生かしてくれる相方だな
イトノコもミクモもボケだからミツルギのボケが生かせないようだ

イトノコを無理矢理バカっぽくしないで欲しいわ。なんだろこのキャラの無理矢理感は
とりあえずボケとけみたいな寒いノリは

面白くないやつが無理してボケているというあの微妙な空気を延々と味わされるのが苦痛になってきた。
イトノコが面白くないんじゃなくて、やりとりを考えた奴が面白くない

本編に比べりゃ十倍くらい優秀だろイトノコ

逆裁のイトノコは御剣が失踪しようが海外に赴任しようが自分の仕事をしてたけどな。
御剣が検事をやめただけでどうしていいかわからなくなるとかありえん

でもバッジ失った時の「御剣検事がいないとどうして良いか云々」の下りは無いと思った
３まではイブシ銀って言葉が似合ってたけど、ありゃ錆びた鉄だ

>>775
すまんリロードをせずに…

いいのよ

なんか自演臭いんだよなこのスレ

天海と司、了賢と黒幕、短い付き合いでも御剣と弓彦なんかの絆はよく書けてたと思う
ただ御剣と美雲だと、なんか絆とは違うんだよなぁ
友情とか親愛とか師弟愛とかでは言い表せない関係だからかな？

よくもまあ同じ話を何日も…

じゃあ流れ豚切っていい？
2でクスリと来たシーンなんだけど
・信楽とマリーのハグ＆キス
・矢張の「オレよりバカ」発言
・御剣「パワーバランスが決まったな」
・弓彦「じゃあバンちゃん」
他に何かあった？

マリーの首の動物とモーションブレイク
これは可愛いに入るのか

信楽の「歳の数だけ叩かれちゃったよ…」と
シモンと顔を合わせた途端おかんモードに豹変する水鏡

弓彦さんは逆検のボケ要因で一番優秀だった
是非連れ歩きたい

信さんの息子に教えてみようかって奴

「チェスやゴルフ、フルートを奏でたりしていたな」
「ミツルギさん、子供の頃友達いました？」
みたいな会話

信さんは裁判１の絵では普通のオサーンにしか見えなかったが
検事ではものっそいナイスミドルだった
これはすごい収穫だｗ

>>779
たまたま同じ事書いたのに失礼な奴だな

自演扱いとか残念だよなホント
最近になってようやく改善点の意見が
日の光を浴びてきただけだろ

>>789
きにすんな
叩きだ、腐女子だ、気に入らないとすぐ難癖つける奴はいる

気に入らないと腐女子扱いするのもはなはだしいｗ
だからマンせー意見はこみゅでも作れって言われる

まさか改善点なんて皆無だと思ってるのだろうか
合格点＝改善点なしってことはないだろうし

まぁ好意的意見を書くと工作員扱いされるからどっちもどっちだな

コミュってなあに

こみゅにてぃ

特にミクシィの会議室のことをさす場合が少なくない。

コミュ、サーチあたりはマジで腐がよく使いそうな言葉だな

キモヲタが腐を叩いてんのかw

>>754
検事ギライの狼が冥には当たりが優しいのにも山Dの女性観が出てると感じた
女性キャラがオリジナルだからとかじゃないんじゃないかな。>>706>>708に同意。

ところで、質問コーナーで御剣はイトノコやミクモの前では卑屈なところを見せない
って回答があったのに違和感。裁判3-5で地震に遭って、あやめを取り逃がして
周囲に当たり散らしたときはバッチリその場にイトノコがいた気がするんだけど。
記憶違い？ いま手元にソフトがなくて確認できない…

>>800
狼が冥に優しいのは冥を仕事仲間として対等に見ていなかった(検事としては認めず、女性扱いしていた)からかな。あねさんとか呼んでるし。

確か、そもそもイトノコはナルホドより先に御剣のトラウマ(地震)を知ってたはず。まぁ、知ってる相手だからこそこれ以上恥の上塗りをしたくなかった…ともとれるけど、検事2のチート御剣見てると良い方に解釈しにくいねｗ

やっていて普通に楽しくない。証拠突き止めてもなんの快感もない。いまのところ

ほんともう酒飲ましたタクシューにかかわらせろよ。まじで全然楽しくない、キャラに魅力がない。話の展開にわくわくしない。スケールがでかいようで小さい
検事1でも感じていたけど、見事なまでにつまらない方向にまい進してるな。まじでプレイするのが苦痛

だまれよ裁判信者

「やらない」って選択肢だってあるんだぜ？

なんかね、みみっちいんだよこのゲーム。まじで

とってつけたような展開ばかりで、もう客を舐めてるとしか思えん
金ださせといて、やらないでいい。なんてもう詐欺じゃねえか。とことん文句いいながらやってやんよ

>>807
勝手に買って、勝手にやってるんだから
勝手に文句言うのは構わんよ
自分の部屋の中だけでぶつぶつ言ってる分にはな

>>800
つい最近３やったけどイトノコ刑事はいなかったはず
直接当たられたのはナルホドくんだけだけど
すごい形相で現場の隅っこに控えてるから捜査官達は怯えながら仕事してたな
とりあえず検事２のミツルギは誰の前だろうと
笑いたければ笑うがいい！さあ、笑えよ！とかキレたりしなそうだと思う

終わったらまた来てくれよ。

ゲームで溜まったストレスをここでぶちまけんとやってられないわまったく
つーか、ゲームでストレス溜まるってなんなのこれ？

これのシナリオライターはまじでセンスがない。無意味なかけあいが超だるい

でも4はストレスぶちまけていいのか

そこまで嫌ならスレ伸ばすなよ。
というか反省会スレでも立てれば?
今なら即死もないだろうし。

１〜３＞検事２＞蘇る＞検事１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４

>>801
＞狼が冥に優しいのは冥を仕事仲間として対等に見ていなかった(検事としては認めず、女性扱いしていた)から>>809
うん、狼に女性キャラである冥をそう見させるあたりに山Dの…ね。勘ぐりが過ぎるかもだけど

そっか、記憶違いだったんだねｽﾏｿ
でも裁判1-4だと真宵の前で思いきり「さあ、笑えよ！」とやらかしてるのに
三雲の前ではやらないってのも。。成長ゆってもあまり面白くない成長だなぁ

今中古で検事2やってるんだが、これ検事じゃなくね？？
三雲と糸鋸が熱くてウザいし

山崎も４関わってたからね

連投ｽﾏｿ 改行が変なことになってわけわかめ。訂正
>>801
＞狼が冥に優しいのは冥を仕事仲間として対等に見ていなかった(検事としては認めず、女性扱いしていた)から
うん、狼に女性キャラである冥をそう見させるあたりに山Dの…ね。勘ぐりが過ぎるかもだけど
>>809
そっか、記憶違いだったんだねｽﾏｿ
でも裁判1-4だと真宵の前で思いきり「さあ、笑えよ！」とやらかしてるのに
三雲の前ではやらないってのも。。成長ゆってもあまり面白くない成長だなぁ

>>813
そこは確かに反省するべき点なんだけどね
本スレと4の反省会・アンチスレは区別するべきなのにできなかったから
愚痴で本スレが伸びる惨状を呈しているわけよ
馴れ合いも罵り合いでループするのも害悪
このスレは基本的に本スレの雰囲気が嫌な人が元々いそうだし
本スレと同じようにしようとする流れはもう結構だ！

>>811

＞ つーか、ゲームでストレス溜まるってなんなのこれ？

あなたが子供すぎるのでは？
こんなところに書き込まないとやってられないなんて、かわいそうになってくる。

１でも２でも女性キャラの扱いシッパイしてるよな…男ばっかだからか

女キャラがああだこうだ言われるのは裁判も同じだったろ
真宵うざいはみちゃんうざい冥うざいあやめうざい茜うざいみぬきうざい
言われたい放題だったじゃん

>>822
シーナはよかったんだけどね

ああ、シーナは良かった
正体がアレでさえなければ

女キャラうざいっていってるの腐でしょ

>>823
レス内容見ればウザいって話ではないだろ

>>827
ウザイって話じゃないけど、
検事で言われてる女性キャラ批判とだいたい同じ内容。

>>827
要は女キャラのやることなすことが全てが
気に入らないんだから結局はうざいってことじゃん
スタッフの女性観が云々としたり顔で
もっともらしく薀蓄垂れてたがるのも昔から変わってない

昔はここにいなかったし、そんなこと言われても

>>821
いちいちムキになって返してくるおまえも同レベルだと思うわ。
そんなに賞賛が欲しかったのかね。

1で真宵を見て役に立たないブサイクだと嘲笑い
2で春美や冥や霧緒を見てキモオタに媚びてると騒ぎ立て
3であやめやドジッ子霧緒を見てタクシューの女性観は歪んでると声高に叫ぶ

女性キャラ批判は逆転スレの伝統

>>831
深夜1時から書き込みしててどっちがムキになってんだよｗ

御剣のキャラぶれにさえ繋がってなきゃいいんだけどね…
スタッフの女性観がどうだろうと、別に。裁判1〜3の女性キャラに
文句つけるつもり微塵もないからそんなこといわれても？？だよ

>>834
そう言いながら山崎Dの女性観にケチつけてるじゃねーかｗ

４以降の逆転シリーズはキャラゲー

女性キャラ批判は伝統とか言ってるのは馬鹿？
中にはそんなただ馬鹿にしてるレスもあるだろうけど、ちゃんと欠点を指摘しているレスだってあるよ
そんな伝統とか馬鹿な理由をつけてまで女性キャラを持ち上げて、悪い意見は言っている方が悪い事にしたいの？
可愛いってだけで満足してる人だっているし、自分が満足したからといってそのキャラが完璧な訳は無いだろ
他の人は中身のおかしさに気がつくかもしれないし、
批判されたら伝統だ、言ってる方が悪いとか呆れるわ

これは難癖じゃなくて正当な批判だと自己弁護に走るのも伝統

>>837
その欠点をあげつらうのが
女キャラばかりだからいわれてるんじゃないの？
それとも、男キャラは欠点がない完璧男ばかりだから女が叩かれるといいたいの？

>>838
伝統と言えば何でも相手を悪者扱いに出来ると思っているんだ
そこまでしてマンセーしたいのが凄いわ

どちらもふぁいと！

>>812
同意
こればっかりは才能だから仕方ないとはいえ…
テキスト送りが苦痛で仕方無かった
最終話は無駄に長いし
アイテムの突きつけをしないと先に進まないという展開が殆どなかったのが幸いだった
逆裁では詰まって突きつけを繰り返してたが、文章が面白いので辛さが半減したのが救いだったしな

こんなんばっかりだな、このスレはw

全然捉えかたが違うな、と思ったらそれはもう
趣味･嗜好の違いと思ったほうがいいよ。誰が
どう感じようと自由なんだからさ。

俺は女性ｷｬﾗに別段、方向性や意図は感じなかったが
それが正しいとか多数派だと主張する気は無いし、逆に
違う意見を否定する気もない。

>>839
過去レス読みなよ
御剣や糸鋸とか、散々悪い所指摘されてたよね
信楽も
スタッフが女キャラに甘いってのは、最近出た意見だし、その前に批判されてる

キャラは別にどうでもいい
ただ、新作が出る度に目を輝かせながらキャラ叩きやスタッフ叩きに
精を出してる連中に何とも表現し難い人の業を感じてるだけ

>>844
批判されてるのはキャラの動かし方というか
私のみっちゃんはこんなのじゃないやい＞＜
みたいな内容で

女キャラはひたすらウザいあそこが悪いだのなんだの叩いてるよね？

巧信者ｗｗ

テキストは本当に才能だよな
今回の濃さは残しつつ冗長さを削ってテンポ良く進んだら最高なんだけど無茶か

>>845
目を輝かせてというのは悪意に満ちてないか？
期待した分だけ違和感に不満が出るのは仕方が無いし
一切の批判は許されないのかここは

>>835
だから、御剣のキャラぶれに繋がってると思うからケチつけるようなことも言いたくなるんじゃん
御剣のキャラがぶれてると感じない人にはそもそも通じないかもしれないけど

>>846
同じでしょ
美雲や水鏡とかだって、ただの元気な明るいキャラや知的で子供思いの母としてなら別に良いキャラだし
批判されてるのはキャラの動かし方とか設定だと思うけど
御剣達はもうキャラのイメージついてるから、それを踏まえての動かして方や設定についての意見になるのは当たり前だし
新キャラは新キャラとしての動かし方や設定の意見になるでしょそりゃ

キャラがぶれている
御剣じゃない

んではなくて、ただ単に自分とスタッフがあわないだけ。
いいか悪いかはともかく、どんなにアレでも正解はスタッフの動かし方なので
ぶれているのではなく、自分があわないと諦めるしかない。
ゲームとか小説とか漫画ってそんな感じに捉えてる。

逆裁の御剣をそのまま逆剣に持ってくるのは無理だったのかもなと思った
逆裁の方は主人公じゃないゆえに、円満な性格でなく欠点もあるキャラ付けが可能
その部分がまた魅力でもあったけどな
でもそのまま主人公にするには癖が強くて万人向けじゃないゆえの微調整かなと思った
尤も人の作ったキャラを他の人が動かす時点で偽者くさくなったのかもな

>>853
実際は、癖のある嫌味な主人公でもシナリオ次第では
主人公らしくなるんだけどね。

スタッフが選んだのは、万人向けのイケメンということなんだろうな。

>>850
その批判の内容や方向性が毎回大体同じだから
一体どういうものを期待して何に不満を感じてるのやら

安価ミス
>>849

>>854
＞実際は、癖のある嫌味な主人公でもシナリオ次第では
＞主人公らしくなるんだけどね。
それもそうか

でもあの手の魅力はテンプレじゃないから誰にでも表現できるもんじゃないんだろうな

ニンテンドードリーム6月号
美和マリーと鳳院坊了賢のラフイラスト
逆転検事2コーナーは最低でもあと3回は続くらしい

>>857
「お盆を運んで札束が貰えるなら云々」とか、かなり卑屈だもんなぁ。
職務に対する信念が低いとも取られかねないし。

ｼﾅﾘｵの都合というよりは、主役として御剣が求められたのは
カッコよさだったのかも。

テンプレに見えてテンプレを外している、それが裁判御剣のいいところ。
それをスタッフは意識しているのかいないのか、わかりやすいキャラにしてるっていうのは感じるね。
決定的に人格が破綻してるとまでは言わないけど。

あ、イトノコは破綻してると思った。

批判を叩いてる奴は当然４は批判してないんだよな？？

>>852
同じこと４にも言えるよね

>>838
おいおい、肝心要な伝統を忘れてもらっては困るな
内容で反論出来ない＆しないで、人間批判で反論するってな！

>>861
してないよ
積極的に誉めたり叩いたりするほど面白くもつまらなくもなかった

俺4つまんなくはなかったしがなんであんなに叩かれてるのか不思議だったな
んでたった今叩いてるのはやっぱ御剣とナルホドの絡みが好きな腐だったのかと納得してる

っていうかタクシューのテキストってそんなにすごいかねぇ
裁判と検事のテキストの違いがよく分からんわ
どっちも楽しかったし

>>865
ほらなw
気に入らないとすぐ人間批判

草太君の将来が心配です
ゴドーさんも心配だったけど

絡み云々よりなにかタクシューに裏切られた気分になったなあ。
4が嫌いなのは何か根本的に壊れた感じがしたんだと思う。
3話の途中まではそこまで嫌いではないというのだけは断っておく。
ゴーストはその嫌な感じが無かったから結構素直に楽しめた。

逆検2は御剣の黒いところが出ていて話のテンポがもう少し良かったら
褒めまくるところなんだけどちょっと惜しい。
というかこの二点をどうとらえるかで好き嫌いが酷く出そうだ。

>>868
草太は了賢がついてるから大丈夫じゃないか？
器用だから、精神的なケアさえあればマジメに
人生生きていけそうな気がする。

そうたは死刑だろ

了賢が処刑されるのが先かな

ヤバい妄想なんだけど反省会スレなどでよく見かけるダルホド影武者説の影武者が
草太なんじゃないかとつい思ってしまった‥‥。

ところで、逆検2は逆裁での成歩堂がしてきたことを
否定しているという意見を見かけるが、どの辺で
そう思うんだろうか。
自分でも全話やり直して検証してみようとは思っているが。

久しぶりに裁判2やったらルーサーくんがブロンズの胸像運んでたんだけど
そんな力持ちに髪引っ張られて草太大丈夫なの？

草太が教えた芸なんじゃないの。草太自身が滑稽に見えるし、いい芸だと思う。
（芸だとしたら）

>>873
司法取引か

>>800>>801
遅レスだが。女性観がどーのというのはともかく、確かにロウの対メイは引っ掛かったな
俺のなかでロウの「検事嫌い」って設定がすーっと軽く、というか安くなった。
相手が女なら脇においておける程度のこだわりなのか、ってな

>>780
よみがえるのナルホド＆茜の様な関係だしな―
2-1の美雲の入れ方も無理あるしお互いちぐはぐ過ぎてそこまで親しく見えないという
キャラは真宵に被ってるしかも同じ見方陣営にこれまた真宵の焼き直しキャラの茜が居るからあまり目立たないという…

…見た感じ、御剣と美雲がそこまで親しくないと連呼してるのって、典型的な「声のでかいマイノリティ」だな
俺はちゃんと親しいと思うぞ、あの２人

>>879
社員乙
こんな所に来る暇あるなら帰って仕事しろよ

自分も美雲と御剣の関係は今一だと思っているが
>>880とは一緒にしてほしくないとマジで思った。

確かに昨今の流れで
御剣と美雲が親しくなったら困る人がいるんだな
と思った
声が大きいマイノリティってうまいこと言うなｗ

困るって言い方もアレだがどっちかっていうと
もっと親しくならないと困るから批判してるんだと思うけど…

>>882
>御剣と美雲が親しくなったら困る人がいるんだな
>と思った
>声が大きいマイノリティってうまいこと言うなｗ
うっわ何こいつ頭悪すぎ
自分が不利だから気に入らない相手を超えが大きいマイノリティ(大爆笑)とか痛い事言うんだろうなwwww
どうみても声が大きいだけのマイノリティはお前だろwww
て言うかこの二人プッシュしているのってカプ厨か包帯美雲に萌えたキモオタくらいだろ

そのようなアレは困る・・・。

>>884
必死すぎ
不利ってwww

結局のところ、所詮は後付けキャラだから仕方ないって気がするが。

後付けでも、元からいるキャラと縁の深いキャラである場合は比較的馴染みやすいけど
一から人間関係を築いていかなければならないキャラはどうしても浮くことが多いな。
冥や春美やゴドーや信楽は前者で美雲や狼や水鏡は後者。
弓彦は後者だけど成功したパターン。

大きいマイノリティとかキモイ
美雲に対して違和感かんじたのは絆のゴリ押しのせいだと思うぞ

それ二行目だけでいいよね
一行目をつけちゃうから必死に見えちゃうんだと思うよ

>>882
困る人って…そういった問題ではないのに、そうしたい人もいるんだね

何か、１の冥の時と似てるな…
あの鞭や無駄な登場しているのを批判しているこは御剣ファンが叩いてると
全て御剣ファンのせいにして冥は全然おかしくないと必死に擁護してる状態と
絆が無いとは思わないけど、書き方は確かに悪いとは思うのに、そこまで否定はないわ

ちゃんとした書き方じゃなく煽るような批判に載せられちゃってるだけだろ。
意見をまとめて書けなくて煽ってる方もバカ。

>>886
あれ？本当の事言われて切れた？w

>>891
相手批判はじめる人の方がおかしいと思うけどね
自分の気に入らないレスは全て馬鹿ですか？

ところでそろそろテンプレ修正の話し合い時期ですのう
>>900あたりからやるんだっけ

まあこういう変な奴は冥オタって事にしておけば安泰だから

この場合は美雲オタだろ

検事2で参ったのは、赤フードが何人もいたこと。
何か伏線あるかと思ったら全く関係ないし、
単に捜査とプレイヤーの認識をかく乱させるだけのアイテムだったな・・・

とりあえずテンプレどうにかしようぜ
まずロウと一柳と恐怖編はいらない

検事って４と繋げる気なの？
法の矛盾がどうのこうの言ってるし

・チョコ宝箱で詰まる
・生きていた証拠でも詰まる
・水鏡とシモンの年齢を見比べる
・特別囚人を旧キャラと予想するが了賢で「？」に
・白瀬刑事が怪しいと思っていたのに最後まで出てこなかった
・5話ラストで大統領の硝煙反応のことをすっかり忘れている
・3話、4話が最終話だと（ｒｙ
・クリアしたものの、トリックをイマイチ理解し切れてない
・白髪テンカイチが怖い
・赤いレインコートが怖い

恐怖編混ぜた個人的なあるある

つなげねーよ
スタッフの勘違いも甚だしい

だって４にも法の矛盾がどうのこうのあるし無理やり繋げる気満々じゃん

>>883
＞もっと親しくならないと困るから批判してる…
そういう人ばかりじゃないのが話をややこしくしてる
嵐か素か知らないけど4話で死んどけばよかったとか言ってるのもいたし

>>903
死んどけばなんてのは単なる釣りだとオモ

御剣にとっての美雲の位置って検事2話で御剣自身が言ったように
「彼女が私の行動範囲にずかずか入り込んでくる」
じゃないのか？

それでも一条検事の一件でのつらさをみているのと
自分もやはり親父が事件で亡くなっているから通じるものがあるというか。
検事１で御剣に泣きついた一枚絵とかグッときたけどな。

＞「彼女が私の行動範囲にずかずか入り込んでくる」

ふと、それってオバチャンも同じだよなと思ってしまったｗ

>>905
でも2では、美雲は関係ない事件の捜査にわざわざ連れて行ったりしていて
美雲が入り込んでるというよりも、御剣が招き入れてるって感じで何だかやっぱり不自然だった。
関係ないから付いてくるなって突っぱねてもしつこく付いてくるならまだ分かるが。
つーか御剣のキャラ的にはそっちのほうが自然な気がする。

>>907
そりゃ美雲を御剣の相棒にしたい山崎さんの意図が御剣の言動に入り込んでるからですよ

検事も所詮オナニーゲー

>>907 ああ、そういう描写がほしいところだな。
1話で唐突に現れるのはまあ許すとしてその後は自然についてきてるというか
連れて行っているというか。
「ついて来るのはかまわないが何があっても知らないからな」
ちょっと御剣風の台詞が思いつかないがこんなニュアンスの言葉があれば違うかな？

それとも「事件現場は子供の遊び場ではない！さっさと去りたまえ！」
とか言っちゃうか。

>>910
イトノコに似たようなこと言ってたような…
遊び場じゃない、ではないけど。

>>907>>910
でもそれって危ないからついてくんなといわれたのに強引についてきた挙句
ピンチに陥って周りに助けてもらうって典型的な足手まといキャラじゃ

逆裁1〜３は月刊ガンガン
逆検は週刊少年ジャンプ

て感じ。

>>912 それが4話になるか…。足手まといかどうかはなんとも言えんが
御剣とかかわっていたがためにピンチにはなったな。

>>912
うーん、確かにそうだな。
ということは美雲が反感を買わないようにするため敢えて言わせなかったのかな。

本スレでアルマジキ事件が終わったのにどうやって4の続きを出すんだって話になっていたが美雲もこれと同じなんだよな
美雲も1でヤタガラス事件が終わっちゃってそんじょそこらの一般人と大して変わらない立ち位置のキャラになっちゃたから事件に首突っ込む展開が無理あるんだよな
真宵みたく御家騒動ネタは使えないし他の探偵や弁護士や検察関係者が身内に居るわけでもない

>>916　ああソレ書いたの自分だ。
あるまじき関係はテンサイの自殺ってことでカタがついちゃってるし、
ザックは亡くなってるからなんともならんし、コレ関係では話は広げようがないとおもう。
関係者全部出ちゃってるし。

そういや検事の密輸事件はまだ解決してないよなぁ…。
冥がソレ関係の事件を追っていて世界飛び回ってるから。

ミクモは一条検事や馬堂刑事がらみで、からんでこれるんじゃないか？
オヤッサン定年になっちゃったがな。

真宵だってお家騒動がおわった今、綾里や霊媒関連はいらないっていわれていたし
助手とはいえね

だから美雲はそういう意味で不自然だった

４の世界で御剣がダルホドに荷担してたら笑う

笑えない

>>920
ぬすみちゃんをメイスンにするためとかだったらマジでスタッフ許せんな
そんな犯罪に美雲ちゃん利用するのは可愛そうだし
そのために御剣のパートナーにして一緒に行動させてるとかないわ

メイスンの基盤がぬすみちゃんって推測もあるからなぁ
検事は被害被る前に独立したら？
7年後の一柳とミツルギがダルホドを更正させる話とかさ

逆検の設定は４と無関係であって欲しいな
あれだけ裁判員のやり方批判されたの分かってて
４のフォローの為に汚れ役をさせる気でヒロインや新キャラを生み出してたらスタッフ最低だしさ
御剣関わるようなキャラレイプも御免だし検事は検事でやってくれ

>>924
いらない


ていうかミツルギを美化しすぎで
４と絡めるのはさすがにスタッフの神経疑うな

>>923
むしろ美雲なんでいるの？って言われないように
無理やりぬすみちゃんを美雲だけが使える
アイテムに設定したんだと思った



そろそろテンプレ改善策たてようぜ

>>900だけでいいと思う
マジでロウとか一柳とかいらないから

>>924
確かにあれはメイスンのシステムと似ている

それはおいといて、検事シリーズのラスボスは小中大じゃないか？
実は小中が殺人犯と立証する物証はひとつもない、彼とバンサイが癒着していたら
あの後の小中の裁判で、バンサイが司法操作して無罪判決にするよう誘導していて
裁判そのものが結構長引いていて、３の直後にまさかの無罪判決で娑婆に出ている可能性もなきにあらず
それに小中はかつての御剣が実質弁護していた奴だし、カルマに心酔していたころとは違うと言う決定的証明としても
ラスボスは小中が適任

小中は立ち位置的には超ラスボス感あるんだけど本人がすっげー小物なの知ってるからなぁw

検事が4と絡んで欲しくないのは同意。
ただ、本当に次はどうするんだろう
レイトンvsの事とかも考えても4の設定はマジで邪魔すぎる
しかし御剣の毒気が抜けすぎて成歩堂のダルホド化とは別の危険を感じるなあ

いい加減逃げないで４をどうするか向き合ってほしい
検事も３で終わるだろうし

まぁ10周年ＨＰ、ラバーストラップに4キャラ入れたり中途半端な部分は徹底してるよなぁ

そういえば小中の事件は小中の自白以外に物的証拠は無いんだよな。
それに小中を扱えば成歩堂や真宵、DL6号事件へも言及できる。
ラスボスでなくても御剣のかつての黒さを描くシナリオとして入れてもいい

小中はあえてラスボスの風格にしたみたいだけどね
基本初見だから２話はクオリティ高くないとってことで
（続きをしてくれないという意味）
２話がつまらないと先がだれるからね
検事は２話が微妙で２話の大切さを知ったな

検事スタッフだと黒時代の御剣も美化しそうな気が…
無印４話の若御剣がそんな感じだった

あの御剣は正直きつかったな。
もっと剣呑でいい。
2は1と比べてストレスは少なかったけど黒幕や弓彦に御剣の人気ポイントを
取られた気がしないでもない

検事は長編構成のせいか起承転結の承にあたる話がただの繋ぎになってるんだよね
あんまり良くないことだと思う
作る人によっては承の部分も面白くなるはずだけど

>>937
同意
２話を承だけで使っちゃだめだと思った

御剣はみくもから盗みさんだけ買い取って、みくもはおいていけばいい

私は逆だなあ
ぬすみちゃんはそんなに面白いと思わなかったけど
みくもはかわいいじゃん

御剣は機械弄り苦手だから宝の持ち腐れになるな

でも美雲自身の価値とはまた違うような…

テンプレは１のと>>900のだけでいいよ

>>940
釣りですよ。ご注意

御剣「ぬすみさんはダメだ…尻ポケットに入れて座ったら折れてしまうではないか！」

>>937
同じく同意

記憶喪失よりぬすみちゃんが壊れてアイデンティティーの喪失に悩む美雲を
見てみたかったかもしれない。

記憶喪失ミクモちゃんでときめいてしまった
これが噂に聞く包帯萌え・・・！