【2011】クソゲーオブザイヤー part4【携帯】

2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう。

ルール
・携帯用ゲーム機で2011年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
※動画は個人的に作成されたものです。当スレと直接の関係はありません。動画の話題はニコニコ大百科の該当記事の掲示板へ。
http://dic.nicovideo.jp/id/340222

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2010年クソゲーオブザイヤー
ハローキティといっしょ！ブロッククラッシュ123！！

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ−、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _　　　　テンプレは以上だ。
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ　　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼- 　　　　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-　　　　　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しいの。
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　　／　PSP鬼帝　_／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|／|　＿__|￣￣￣￣￣￣|／|
　／PSP鬼帝 ／|　.￣|__」／　PSP鬼帝　　／|￣|__,」＿＿＿＿　 　　／
　|￣￣￣￣￣|／PSP鬼帝￣ ／￣￣￣￣|／　PSP鬼帝　 ／|　 ／
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／
⊂￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⊃;　 ｶﾝｯ
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>>1
乙じいやー

>>1
乙カレイチェル(´・ω・｀)ノ
http://jan.2chan.net/nov/y/src/1301055369962.jpg

>>1
乙
>>6
覇王鬼帝と逸庶のフィギュアだと…

>>1
乙です〜

>>1
　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ−、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ　　　　　　よくぞスレを立ててくれた
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼- 　　　　　　　褒美として地獄への招待状をやる
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
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　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　　／　PSP鬼帝　_／|
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　／PSP鬼帝 ／|　.￣|__」／　 PSP鬼帝　／|￣|__,」＿＿＿＿　 　　／
　|￣￣￣￣￣|／PSP鬼帝￣／￣￣￣￣|／　PSP鬼帝　 ／|　 ／
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>>1
本当に乙です
助かりました

>>1
おつ！

今年は今年こそは！
不作でありますように不作でありますように・・・

>>1乙です

でも本音を言うとやっぱり年に１つか２つくらいははクソゲーも欲しいな
結局大事なのはクソゲーが出ないことじゃなくで良作が出るかどうかなんだし

.　　　　　　 　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　　|
　 　　 　|＼　　＼＿／　　.／|
　 　　 　|＼＼　　 |　 　 ／／|
　　　　　: 　,>　｀´￣｀´　<　　′　　　　　　　　
　　　　　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　　　　　　　　>>1乙
　　　　 　i{　 ⌒　 　　⌒ 　}i　　　　　　　　　　褒美として僕と契約する権利をやる　　
　　　　　八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　☆
　　　　./　个 . ＿　 ＿ . 个 ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ


一番悲しいのは神ゲーでもなくクソゲーでもない、ただつまらないだけの凡ゲーが増える事

>>14
キュゥべえさんちわっす

>>1
乙です

>>12
ドラス「大丈夫だ、問題ない」　
ＳＳα「我々の製品は貴君たちを今年も退屈はさせぬ事を保障しよう」

つまらない凡ゲーならまだマシさ
悲しいのは作り手が作り手として持つべき志を吐き捨てたような作品さね

そんなのエスパーでないとわからんだろｗ

ドラスのウイルスシューターは期待できるかな

>>18
シリーズものならある程度分かりやすいよ
新規層を強引に開拓しようとして蚕層と新規層の両方から不満が噴出した作品なんかがぴったり当てはまるね
某アイドルゲーとか…あ、>>17はゲーム性の良し悪しじゃなくて客についての考え方ってことどす

>>20
某ゼノ2も...
バンナムさん、やってくれますね

長期シリーズモノで、
従来のシステム廃止で新しい事をする→大失敗
はもう当たり前のようにあるよね
これで辛いのは、そのシリーズがその失敗をうけてしばらく出なくなっちゃう事

でももっと辛いのは本当にシリーズが終わった時だったりするけど…

>>20
なんで新規開拓に挑戦したら開発者の志を捨てた事になんのさ。って言ってんの。
開拓しない開発は、開発者の志でなく常連に媚びてるだけとも言えるだろうに。

まあ「開発者の志＝蚕層向けゲームを作る」って発想でここに持ち込んでくる奴はいっぱいいるけどさ

スタッフ入れ替えとかあるとゲームとして当たっても悲惨だよね
旧スタッフの志やこだわりは未来永劫踏みにじられる一方で形になることはないんだと思い知らされる

面白ければ別に

>24
お前はまず就職して、（どんな仕事でアレ）新スタッフの立場に立って来い

>>18
マインドシーカー「エスパーが必要かい？」

顧客の存在する商品なんだから時代のニーズを計る事は生産者としては重要な事だし、元からゲームなんていろんな現実との兼ね合いで作られてる。
マンネリというのはあくまで一つの開発スタイルでしかなく、志なんつー立派な表現使うほのもんじゃないっしょ。
俺なんかはバクチで新機軸入れてくる開発者の方が尊敬しちゃうしねぇ

>>22
ジャスティス学園とかブレスオブファイアのことですね
わかります（泣）

>>29
後者に異議あり

はちまからきました
よろしくおんねがいします

>>23
新規層の開拓が一概に悪いわけじゃないのは解るさ
新規を開拓するとなったとき、従来の客を切り捨てざるを得なくなるであろうけど構わずやる、というのが問題だと思う
拝金主義や自己満足主義に陥ったディレクターやシナリオライターなんかは概ね当てはまるんじゃないかな（ゾルゲとか）
個人的には新規層を開拓するならナンバリングに頼るより新作として出した方がコケにくいと思うんだけどなぁ…

>>14
キュゥべぇさんにエナジーボンボンつけんなｗ

>>32
そこで>>18に戻るわけよ。新機軸でゲーム性を広げるチャレンジ精神の結果なのか、もはや開発当初のコンセプトに営業利益がおっつかなくなってきたのか、見分けは付かん。
アーマード・コアなんかは４で「僕の考えた最強のひこうき」ゲーと化して俺はゲンナリとしたが、あれはあれでチャレンジの結果だと思うし。例え当時、安易に俺サイキョー！な感じのゲームの方が主流になってたとしてもね。
ほんと、どういう意図でゲームの流れが変わったかなんて開発ディレクター当人にしかわからんだろ。

さらに言ってしまえばアイマスなんて、ゲームの根幹と基本コンセプトはきっちり継承してるのに、表面的な記号キャラの登場・非登場だけで「従来ファンの切り捨て」なんて言われる始末。システムは進化してるみたいなのに。
ようするにアイドル産業のパクリの如く、「キャラ受けだけ狙ってろ！」って事だよね。実際それのどこが「開発者の志」なんだと。

>>34
開発者（笑）が自信満々にインタビュー（笑）に答える事だってありますよ（笑）

>>29
ジャス学は塩沢さんと一緒に亡くなったんだぞ
別に失敗した訳じゃない

ナンバリングタイトルであるにも関わらず、
新しいことをやるために古いファン層を裏切っていいなんて本当に思ってる開発者はほとんどいない
「今までのファンには受け入れられないかもしれませんが」的な発言が出た時点で、
大抵は開発側もああやっちまったっぽいって気づいてるんじゃないかな

QMAとアイマスのことか

なんか志がどうとか開発がどうって御託を並べても意味無いよ。
要は>>25が全部

http://pf.mbga.jp/12000501?guid=ON&target_player_id=45029&url=http%3A%2F%2F125.6.185.98%2Ftouch%2Fcomplete%3Ftarget_player_id%3D45029
http://pf.mbga.jp/12002578?guid=ON&target_player_id=5055&url=http%3A%2F%2F125.6.185.178%2Fcheer%2Fcomplete%3Ftarget_player_id%3D5055

登録はhttp://mbga.jp/AFmba256.UVXg4a6ef9/_r00?_from=r00_mba から

>>39
面白ければ、な

>>35
開発者インタビューを情報ソースとして信じてるの！？
あんなのただの宣伝トークじゃん

>>34
アイマスの場合はシステムとキャラクターが支え合うことで活きてくるものだと思う。勿論他の要素も重要だけど
システムが進化してもそれで動かしたいキャラが動かせなきゃ面白いと感じるのは難しいだろうし、
キャラが豊富になってもシステムが粗末じゃ（粗末の内容によるけど）面白いとは感じがたいだろう。アイドルが題材だからこそかしら
旧要素を削ることもやむなしで新要素を取り入れたいのなら作品の特色の向上を重視するナンバリングよりも
特定部分に特化していくスピンオフないし外伝でやった方がよかったと思うなぁ…

クソゲーなら別に

今年はまだ何も無いのか。喜ぶべきか悲しむべきか

>>42
PSUの発売前開発者インタビューをファミ通で見てから
開発者が発売前に答えるインタビューは、一切信じないことにした。

現状、雑談+釣り堀スレとなっております

>>47
そのまま１年が何事もなく終わることを望むよ

>>42さんの手…冷たい……（笑）

>>46
あれはプロデューサーだし、信用していいよ。どれぐらいの信用度かというとプロアクティブのお客様の声と同じぐらい信用できる。

日本のゲーム開発現場に於いて、プロデューサー＝広報部長みたいなもんなわけで。
それにもし自分が開発の人間だったらと想像してみ。仕事で雑誌インタビュー受けてきてって言われた時、ちょっとでも売り上げが落ちるような事言えるわけないだろｗ
旧ユーザーも新ユーザーも楽しめるように頑張って作ってます＾＾以外答えようがないわ。

ID:bGvrwabl0が何を言いたいのか分からない

俺はお前が何が理解できないのかがわからん

DASH3開発中になんで産みの親の人が退社しちゃったし
という文句を言いたいと見た

鮫は可愛いといいたいんだろうw

ジャスティス学園は権利関係でアーカイブス配信すら難しいと聞いた

ロックマンDASHがでたんだ
ブレスオブファイアだって…
待ってる
ずっと、待ってるからね！

Ubisoftが糞ゲーレースを全て総ナメ

仮にこのままノミネートすら無しで年越した場合って受賞作無しになるの？
それとも選外になったちょっとしたクソゲーを引っ張り上げる形？

一応相対的に大賞を決める形になるから後者になるはずなんだけど
本当にこのまま行くのなら｢クソゲー｣は存在しないから該当作なしになるな
｢今年一番のクソゲー｣を決めるのだから

選外しか無い場合は該当作無しになるだろ
じゃないと選評もなくお客さんが騒いだだけのゲームが大賞になりかねない

去年が去年だったし、一年くらい休息があってもいいと思うんだ

まぁまだまだ今年はある

そしてまた3月までは平和だったって形になるのか。
明日からが本番だな

本当に何も無ければお客様が大騒ぎをしたゲームが大賞でもいい気がする
ただきちっとした体裁(選評と総評)が取られていることが前提かつ
最後の総括として前年までのような大物が無くうんたらかんたら
で〆ること前提だけど

ゲハ厨の騒ぎ得になるだけだろソレ

選評があった上で総括になるんだから選評未満しか来なかったら
今年はクソゲーに該当する作品はなかったでいいでしょ

ごめん良く読んでなかった。まともな選評がある前提ね
でもそれだと結局選評があるレベルのクソゲーがあったって事にならね？

ゲームの中身じゃなく選評の出来の良さでノミネートするんだから関係ない

それはユニバーヌまでの話でござる

勿論なんでもかんでもという意味ではないんだが

要するに課程はどうあれノミネートに値する選評が来ないなら受賞無しってことか。
まあたまにはそういう年があってもいいよね。
まだ３月だから油断できないけど。

難しいところだな
ゲームのどの部分をどれだけ問題視するかという事に帰結する
前年度の鬼帝がその例として君臨しているだけに選評の出来次第で
認めざるを得ない状況もあるかもな

そういえばよく
「バグゲーオブザイヤーだろｗｗｗ」「面白い選評大会だろｗ」｢大作はみんなガッカリゲー｣
ていうけどこれおかしくないよね？認めたところで何が悪いっていう。理由もあるんだしさ。

Ｑどうせ面白いバグが無いとノミネートされねぇんだろ？
Ａバグは立派な糞要素です。面白いかより、どう酷いかで評価されます。これを越える仕様も評価対象です。

Ｑ面白い選評発表大会だろｗｗｗ
Ａノミネート用の選評は総評みたいにネタに走ってません。純粋なレビューです。過去ログ見てこいよ。

Ｑ大作はみんなガッカリゲーでノミネートされねーんだろ？出来レースじゃん
Ａ分かってるなら持ってくんなよ？クソゲーの原因は手抜きと低予算が大半。だから大手より中小サード勢が多いのは必然。

まあ説明しても分かる連中じゃないんだけどな・・・。

携帯ゲームでＫＯＴＹノミネート０って事態になったとして
その場合多分年末を待たずスレが過疎化→そのまま携帯版ＫＯＴＹ消滅の流れになるだけだと思う

>>73
ダブスタで使い分けるから突っ込まれるんだろ

よく読めばダブスタでは無い事がわかるんだけどね

あわてなくても、携帯機でクソゲーは絶対になくならないだろ。
据え置きならともかく。
MHP3rdフィーバーで台数増えまくったPSPなんか、アホ経営者とかのいい的なんじゃないのか？ｗ

大作の選評で良く書かれる被害者の数は云々は正直ノミネート云々に関係ないんだけど
据え置きの人生とかの総括の時ネタとして取り上げられた事があったりしたから
その辺りでダブスタとか言ってる奴がいそうだ。

ゲーム作らなきゃいけない限りは新規参入はそうないだろ

「面白い選評大会」は否定するけど
「面白い総評大会」はＯＫなのか
総評がネタに走って大賞ですってのもなんだかなあ
作文コンテストじゃないんだから

作文コンテストならクソゲーがあろうが無かろうが
それっぽいやつをクソゲーに祭り上げてしまえばいいわけで

面白く書くのは自由。ウソ・大げさでなければね。
どんだけ面白くてもウソ・大げさだとツッコミの嵐で撃沈。

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>>80
それっぽいだけなのは選評で弾かれるだろーが。
既に選ばれたガチな糞ゲーの中から選ぶんだから祭り上げるなんて事もないだろ。
大体総評はガチな大賞候補決まってからだからネタっぽさは悪魔で遊びだよ。
それが大賞の決め手になるなんて事は酷い勘違い。


そもそも事実書いてれば書き方なんて自由なんだよね。
面白いって事は読み易いし受け入れ易いんだからいいじゃない。
作文っぽいの書いたって糞長くて読むのがダルくなるだけ。
それを感じさせない面白さが必要。

よく文才が無いから選評無理だお、って書き込みあるけど、
文才がいるのは総評からで、選評にはいらない。
気にしてる人は気にしないでどんどん書いて！
Λ＿Λ　　
(？？？？)　　

>>81
ありゃ嵐なんてもんじゃ...
気の弱い奴なら軽いトラウマになったりしてw

まあ選評も遊び心とかが入っててもイインダヨグリーンダヨ
ただし虚偽は勿論誇張も無く、あいまいな表現も極力控えたうえでの話だぞ！

というか、「何故クソゲーと思ったか」、ってのを他人や、該当ゲームを楽しんだ人らにも理解できるような文章でないとな。共感よりまず、「そう思われても仕方ない」、ってとこまではもっていかないと。
完全な客観性というのは存在しないので、大切にするべきはそこだと思う。
リアルだと報告書なんかで要求されるスキルだ。

「解りづらい所は解りやすく」「しかし直感的ではなく理論的に」
両方やらなきゃならないのが選評の（ｒｙ

自分が伝えたい事を他人に解り易く伝える文章を書くのって、凄く難しいよな

特にシナリオのクソさを伝える場合はネタバレを極力避ける必要性まで出てくる
俺だったら頭がおかしくなってうみみゃぁだな

作品スレじゃないんだし、ネタバレは気にしなくていいと思うけどね

まあ極端なことを言えばこのスレに頻繁に来るような人を納得させることができたらいいからバレを気にしなくてもいいんだよね
しかしネタバレを惜しげもなくやっていくと企業人の存在が気がか…いや、それはないわね
ここに企業人が来たらバレ以前にもっと（企業人にとって）鼻につくものがあるし

企業人たるもの、顧客(笑)の意見は大事にしなきゃ
特に厳しい意見・批判ほど

>>81
同意するやつと反対するやつが出まくったのが鬼帝だった訳だが
ネタスレだからということで終盤は関係無くなっていたな
その時々の支持層で変わると理解しておけばよさそうだな

>>93
最終的に金を落とすのは顧客だし、よほどわがままで少数的な意見でもなけりゃ大事にすべきだよね
あ、PTAさんは来なくていいです

顧客の意見て
このスレの大半の住民はソフト買わずに選評だけ見て批判してるわけで

そーゆースタンスじゃなく
ただひっそり集まってあれこれ言うだけの場所だろ

>>94
はあ、そうですか。まあお前がどう判断しようが関係ないと思うよ。

>>84
そー思うよ

＞大体総評はガチな大賞候補決まってからだからネタっぽさは悪魔で遊びだよ。

けど去年こうじゃなく
大賞候補決まらずにネタっぽさが重視されてたような気がするので

なんか某ブログからでも人が来たのか？
いやあそこのコメント欄はもう突っ込みどころ満載だったけども
なーにが文章力が足りないだ、お前らは批判一辺倒しか出来ねーくせにとか思ったり

>>98
巣におかえり
何が2010の大賞候補がきまらないだw

去年は当初、プーペでもキティでもいいと思って静観してたけど
一時期キティが優勢になって；プーペ本スレに突撃したヤツいたじゃん？
「このままだとキティがＫＯＴＹになっちまうぞー」って煽ったの。
あれでキティ推しになったかな〜。
なんか企業批判や私怨とかが絡むとＫＯＴＹっぽさがなくて萎える。
どうせならネタ度の強いほうを応援したくなるっつーかね。

去年の総評決めみてれば面白ければいいだのネタ重視だのいえないはず
あれほどこの表現は誤解があるから駄目だの、ネタ重視で表現が抽象的すぎだのと
突っ込みやら難癖やらが凄くて各総評候補が修正に修正を重ねまくって総評が完成したのに
特に大賞理由に関しての突っ込みと修正の多さときたら・・・

前スレ後半で触れられたＷＩＫＩの次点ページなんだが
総評と祖語がある部分抜き出してみた

自機であるバーの移動が異常に遅く、思い通りに動かせないため、ボールの反射を「見てから」では間に合わない。
本作独自の変態挙動を第六感で予知できるようにならなければ攻略のスタートラインに立つこともできないのである。と書いてあるのに
（ファミ痛の）点数も序盤は遊べることを考えれば妥当だろう。と次点ページに書いてある

三十年以上親しまれてきたブロック崩しの常識を覆す予測不能な挙動がプレイヤーを苦しめる。と総評にはあるが
実際にはブロック崩しとしてはさほど珍しい挙動ではないが、と書かれている

一方、『鬼帝』に関してはそうした肯定的に評価できる点を見つけることは困難である。と総評にはあるのに
大戦略パーフェクトは良い所が一つも無いと書いてある
鬼帝に関しては
良い点としては以下が挙げられるが、わざわざこれを買わなくても安くて楽しめるブロック崩しはいっぱいある。
セーブ・ロードは早い。捨てゲー（途中でやり直し）も簡単。
1面単位で気軽に遊べる。（ただしキャラごとにクリアした面+次の面まで）
ステージの特徴がはっきりしており、キャラごとの違いが楽しめる。
結構長い時間楽しむことができる（ただ単に激ムズで長い時間苦しむだけではある）。
一応バグらしいバグはほとんどない（仕様という名のバグによって崩壊しているから、無いところでどうしたという話ではあるが）

この辺りさっさと削除して辻褄合わせようぜ

あれもちゃんとネタとの兼ね合いを考えてやってたぞ
もちろん全てがそうではないだろうけど、
基本的にはネタでない部分の修正がメイン
いかにして負のなんちゃらを残すかなんて試行錯誤とかもあった

なんで定期的に2010年の総評の話になるかねえ
野郎と思えば3つはどれも大賞になれる素養があり、
その上、試行錯誤の結果決まったことだし

>>101
住人の心証で決まるってのもどうなのよ

もう一回2010年スレを立てて、そこで議論しろ

>>101
煽ってた奴向こうのスレ住民からも白い目で見られてたじゃん
プーペ派と言うよりただの糖質だろ

>>107
やなこった。
四八党首みたいな事言うなよ

党首様、ご出陣！

選評が出て、さらなる検証が為されてから総評にまとまるのに、齟齬とか何言ってんのって感じ。
さらに検証・議論を重ねた結果、総評の文章になってんの。

>>109
2011のスレで2010の話するなら邪魔だから出てけってだけでしょ。
党首と一緒にするのはちょっとひどいぞ

>>105
まあ、自分から2010の話を切り出す気は毛頭ないが、色々いわれると応戦してしまうな
スルーするには、まだ生々しすぎる
最後の詰めのところであの震災もあったし

>>113
詰めっつっても95％くらい決まってたけどな

なんで2010決まったのにまだ文句言ってる人がいるの？
マジでわからんのだが

選評の書き方ガイドラインでも作るか？

今までの選評見て真似て見れ、くらいしかいいようがないんじゃ

まさかの党首認定ワロタｗ
もちろん俺の発言を動画にまとめて晒し者にしてくれるよな？

やだよやるならセルフでやってくれ

>>114
いまの時点で客観的にみればそのとおりだ、確かに

>>100
いや煽ってるわけじゃなくてさ
2010の鬼帝を否定する気もさらさらないんだけど

総評の結論の説得力勝負ならともかく
文章の流れとか面白いとか読みやすいとか
そういうの重視で大賞を決めるやり方はおかしいよね
っていいたいだけなんだけど

2010はもう忘れてウイルスシューター買おうぜみんな

>>121
説得力勝負は結局ドローだったと認識してる
鼻差の精密写真鑑定相当として文の流れや面白さにシフトして行ったんであって
重視だったと言われると疑問が残る

>>121
横からなんだが、大賞って候補を大まかに決めてから総評同士で決めてるの？
総評は決まった結果のまとめみたいなもんだと思ってたよ。
総評を内容修正や合成案とかで議論してたから大賞・次点決めた上での流れかと誤解してたわ。

そうじゃなければ結果に響かないんだからネタに走った文章でも事実ならいいと思うけど。

去年の話をするなんて不謹慎だぞ
自粛しろ

ちょっと前の配信だけど500円のPSP対戦チンチロリンやってる人いないか？
ポイント上限まで稼いでデータ集めようと思ってたけど、もうやりたくない。
今日はもうネル…

>>123
おれはあれが一番説得力あったから鬼帝大賞の流れになったんだと思うけど
それは鼻差の写真判定に馬の顔つきだの毛色だので決着をつけてる気がする

>>124
例年はそうなんだろうけど去年は大賞が決まらなかったからな

今更な議論だなおいｗ
2010の3ヶ月の総評議論のログ全部読んでから発言しろって言いたくなる
文句があるなら総評を書け、で大戦略とプーペの総評で現総評を超える説得力のものが出なかったから決まっただけ
より説得力のある総評を期限内に書けなかったお前が悪い

今更総評に文句言う奴らは、鬼帝以外の作品を推していたのに負けて、悔しくて悔しくて仕方ない奴らと
某動画サイトか某コピペブログから来た人達でしょ

>>128
読む必要もなく
ここでのルールは決まったものが全て
大賞になった＝説得力を持っていたとなる

>>128
いや、そう煽らないでほしいんだけど
ここまでのレス読んでもらえばわかると思うけど
おれは鬼帝で文句ないよって何度も言ってる
総評にケチつける気もさらさらない

でもさ、その３カ月の間にさんざん
この総評が読みやすいだの面白いだのまとまってるだの
だから大賞はこれだみたいな話が出てたじゃない
本質＝説得力と違う部分でさ

何度も言うけど大賞決定に
総評の読みやすさ面白さまとまりネタ具合とか一切関係ないんじゃね？
って言いたいだけ

大賞なんてどれでも良かった人達が議論にいい加減疲れて、その時たまたま一番文章が上手かった総評を一斉に推して決まったんだろ？

>>131
あの3つのどのクソゲーがトップになっても賛否両論だったから
いかにクソさを伝えれる総評を決め手にするしかなかっただけよ
据置のジャンラインとメジャーの時もそんな感じで決まったんじゃなかったっけ？

据置に、KOTYの新しい在り方を模索する閑古鳥スレがあるが、
選評云々総評云々言ってるやつらはそっちで盛り上がってくれるとうれしいんだが。

面白さは関係あるに決まってるだろう
クソゲーじゃなきゃ総評は面白くならない
ただこれがクソゲーですって説得して何が楽しいんだよ

たかか ？ くそけ ？ーに まし ？になっちゃって と ？うするの

スルー推奨


98 ? 100: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2011/03/31(木) 17:02:48.63 ID:+RuN9DAT0
>>84
そー思うよ

＞大体総評はガチな大賞候補決まってからだからネタっぽさは悪魔で遊びだよ。

けど去年こうじゃなく
大賞候補決まらずにネタっぽさが重視されてたような気がするので

じょおおおおおおいとぅざわぉー

ネタスレで面白いを追求して何が悪いのか

だよな

何か権威だの勘違いしてる奴が最近多いような・・・
所詮はちょっと有名なだけのネタスレなのに

なんか昔みたいなお祭り的な感じが薄れてしまってる気がするんだよね
もっとゆるく話したいだけなのに

┏━━━━━━━━━━━┯
┃　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 く
┃　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　　ゝ
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…

>>143
右はオプーナさんですか

ぶっちゃけその年のゲーム次第で空気が変わるから何とも言えない

スレ外から理不尽な文句言われる年（やらないとわからないクソゲーが選ばれた2009）もあれば
このスレの苦労も知らない連中がやたらと持て囃してる年（メジャー2が選ばれた2008）もある

それに加えて適当な雰囲気で決められる年（戦極姫の圧勝だった2009）と
決められない年（三つ巴だった今年）があるんだよ

こんなスレにいる以上クソゲーが出ることにほんのちょっとだけ期待してるが
とにかくスレが荒れる事態にだけはならないことを願う

なんかお姉チャンバラ新作がひどいそうだぞ
ラー油が泣いてるし本スレもお通夜

あの程度じゃKOTYには及ばん
ガチャ押ししてれば適当に苦労し、適当に勝てる駄ゲー止まり
なんだかだでサクサクとやり込み要素も進んでいくし

もしこれがKOTYになるとしたら今年は携帯ゲーム全体が合格点以上のゲームだらけか
急速な市場縮小かのどっちかってことになる

サクサクだからクソゲーじゃないっても違うと思うぞ

詳細次第だろうなあ
サクサク言ってもそれがぺらっぺらなら話は変わってくるし

一応ラオウもサクサク進むもんなｗ

確かにお姉チャンバラかなり香ばしいですな

去年基準でなら選外だろうけど、今年まだ話題作0だし
選評次第ではいけるかな、少なくとも今の時点では

言っとくがクソゲーは否定せんし及第点行ってるとも思ってないからその点は勘違いしないように

4/1

まずい、こうも日照りが続くとB級クソゲーが進入してくるぞ

普通は喜ばしいことなんだがな

>>126
のチンチロは選評書いたらいけるんじゃないか？
480円でただひたすらチンチロリンだろ

>>156
幻想水滸伝のちんちろりんをずっとやってた俺に謝れ！

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　まさかここの人たちって、
　　　　　　　　　　クソゲーっぽいのをわざと狙って買ってるのかな。

それが「クソゲーマイスター」と呼ばれる人たち

はちまから来ました。
今年は3DSのninten dogsが大賞だそうですね。
おめでとうございます。

>>156
ミニゲームとしてならわかるんだが、単体か…
一体どういう層がターゲットなのか理解に苦しむチョイスではあるな

ブロッコリー、小売り事業から撤退　店舗をアニメイトに譲渡
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw47145

>>103
この部分削除してやろうかと思ったけど凍結されてて出来ないのな

>>157
幻水１はひたすらチンチロやって金カンストさせて３人分の武器鍛えて
またチンチロやって…の繰り返しだったからなー
あのゲームの金銭関係は明らかにおかしいｗ

まあラスボスが金払うと死んでくれるゲームだからな

>>139
つっても議論のための議論をしたい奴が紛れてるからな

あっ、川端康成の人だ

グワッ

前スレでテンプレ１の動画部分の注記を追加した者ですが、
テンプレ１の末尾に、前スレのURLを張るの忘れてました
あせっていたとはいえ、申し訳ありません

次スレ立てる人、追加よろ

>>139
結局一番腹を抱えるほど面白かったのが合成3だったんだよな
そこが分かってない

その年の一番のクソゲーを決めるはずなのにネタ重視とはこれいかに
総評次第ではツクールにもワンチャンあったのか

ここはネタスレ
ツクールは次点未満、総評の外
169もサヨウナラ

>>169
ネタは悪魔でドラ。
ネタに相応な事実(クソな仕様＆クソなバグ)がなければ大げさになり滑稽なだけ。
求められるネタとはネタになる本物のクソであり、ネタに見えるだけでは駄目。
ネタといっても派手である必要はなく、人生の様にひたすら地味を貫けばネタになる。

たかがネタと侮るなかれ。突拍子なネタをやれば受けると思ってるのはにわかな証拠。

ですね☆

認識の統一もできてねーのに人を追い出すことしか頭にないから荒れるんだよ

なんかネタがゲシュタルト崩壊起こしてきた

>>161
ゲームシェアリングできる事からして
｢もしあなたがPSPを持っているお友達と集まる機会があったらちょこッと遊んでみてね！
あ、少なくともあなたはチンチロリンのルールを知っているものとします｣という感じだと思う。
用語解説はゲーム中ポーズメニューから見られるけど、解説書には用語解説の事は書いてない。
ルール知らない人が買ったらたぶん困ると思う…というか俺が困ったんだけど。
まあ麻雀ゲームの説明書が一から麻雀のルールを教えてくれるわけでもないから、そこはいいかもしれない。
本気で困ったのは、サイコロを投げる勢いを決めるバーの使い方･見方がどこにも説明されてない事。
しばらくやればわかるけど最初はションベンしまくりだった。

171を「ネーネー、求む　ネた」と読んでしまった

>>175
麻雀はともかくチンチロリンは取説付けるの楽勝だろ・・・

>>175
もしクソだと思うなら箇条書きでクソ要素を書いてほしい

チンチロリンって時代劇ものでよく出てきたりする賽博打だっけ？

>>173
逆だろ？趣旨理解も出来てない癖に
ゲームに不満があるだけのやつらが入り込むからおかしくなってるんだろ
プーペなんか総評まで書き始めて最悪だった

3DS版ブレイブルーCS2の処理落ちが酷いとあるが買った人いる？

処理落ちと言っても微妙だしなあ
アルカナハート2みたいに通常技で処理落ちとかは殆ど無いし

てか総じて格ゲーはハードルがかなり高いからキビ石井かと

>>178
すまない…
とりあえず>>175に書いた解説書とバーの使い方に加えて

･ソロプレイはCPU３人相手の４人対戦のみ、自分が親スタートで固定
･CPUがバーをためる様子も１回１回表示
･親をとばしたり次の人に譲ったりできない
･CPUのポイントの賭け方が少額で試合がなかなか動かない(１人だけ自爆上等の賭け方をする
･以上の条件が揃って一試合が長くなりがち(自分の最長は40分くらい
･ただし、時々CPUが明らかにションベン狙いの振り方をする
･残したポイントをためると茶碗とサイコロの柄を変えられるようになるがなかなかたまらない
(残念ながらポイントを記録していなかったため、いくつまでためられるか不明
･他にカスタム要素はなし
･試合中BGMは確認した限りでは１つ
･たぶん、茶碗とサイコロどころか六角形の鉛筆３本持ってくるほうが早い

ポイントを上限までためてから選評書こうかと思ってたけど…へこたれました。
いうなればポイントで選手のユニフォームの色を変えられるどんだけスポーツ１(480円)というところでしょうか？
バグは今のところありませんが、時折サイコロ２つが即座にピタッと止まった後、残る１つがしばらく転がり続ける事があります。
自分がストップウォッチで計った最長は3.1秒。

>>183
詳細にありがとう
乙です

これはクソだなｗ
ただのクソだｗ

>>183
解説書ってのはXMBから見れるやつの事でいいんだよね？

>>183
乙
UIは悪いんだろうけど……
まともにチンチロはやれるん？
出目があからさまに偏るとか456でも倍付にならないとかある？

>>183
聞く限りでは色々薄いねー携帯アプリレベルというか
これで見に回ることもできなかったら最悪だがｗ

>>185
ゲーム起動後、PSボタンを押して選んで見るやつです。
>>186
一応チンチロリンにはなってるはず…です。
途中かなりすっとばしながらやったんで自信がないですが。

なんというかもう、つまらなさに耐えられなくなりました。
これからしばらく起動する事はないでしょう。
とりあえずもう寝ます、すいません…

>>183
これは･･･まだはっきりとは言えんが可能性はあるな

>>188
仕様変わったんだっけ？
たしかXMB画面からいける説明書も付いてなかったっけ？＞DLゲーム

起動後にPSボタンで出る｢解説書を読む｣とXMB画面でゲーム起動前に三角ボタンで
表示させる解説書があるな
起動前じゃないと読めないゲームと起動後じゃないと読めないゲームがあるんだと思う

>>いうなればポイントで選手のユニフォームの色を変えられるどんだけスポーツ１(480円)というところでしょうか？


面白いなｗｗｗｗｗ
でもまあ480円だからなあ
判断難しそうだ

>>192
価格は関係ないよ

どー見ても据置の人生並みのクソゲー
ID:e8D0xt9iOさんには選評をお願いしたい
確実に大賞候補として猛威を振るってくれるね

まあチンチロリンはコンピュータ相手にやってたら飽きるゲーム
何か賭けて人間同士で楽しむのが盛り上がる

単純な賭け事だからなあ
それをゲーム化するから480円なんだろうが、その値段にも満たない内容なら充分選評いけるんじゃないか

いくら中身がないったって根幹のチンチロからは破綻してないからなあ
できればもう一押し欲しい
もちろん選評がくるなら歓迎だが

誰得ゲーか＞チンチロ

>>196
説明が無い時点で既にゲーム自体が破綻している
さらにバグが無いのだから全く問題ないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このゲームはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　クソゲー・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　クソゲーじゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

日本語で

その「全く問題ない」が、
「別にこのスレに来るほどではない」なのか「このスレにふさわしいものだ」
どっちの意味なんだと考えちまったｗ

>>191
やっぱXMBからも説明書いけるよね
DLゲーで説明書が見れない→実はXMBから見れるって流れは、少し前までよく見かける流れだったから
>>188の人がそっちの確認したのか気になる

DL専用ゲームは起動中の解説書からのみだったら申し訳ない

まあ人生ゲームだって一応破綻はしてなかったわけだしな
ゲームとして形式的に成立している=クソゲーではないとは限らない

だが既存の人生ゲームと比較するとゴミクズになってただろ
既存のチンチロとくらべて遜色なかったら100%の出来ってことになる

うわぁ・・・またアンチ鬼帝のような反論だな
ルール説明の無いチンチロなんて存在するのかって

これは・・・人生よりもＲＰＧツクールのときのような議論になる予感

実際にプレイして報告しているのが一名
残りは触ってもいないんだから、ワケ分からん流れになるわな
いつもの事じゃないか

「このゲームはチンチロリンです。」でルール説明の役割はきちんと果たしてるだろ…
トランプ系のゲームやソリティア、物によっては麻雀みたいなメジャーなゲームの場合、「これは○○です。」で
ルール説明を終わらして、後は自分で調べろor知ってる人が対象って言うゲームは普通にあるんだから、ルール説
明がないからクソゲーなんてのが通るかよ･･･

チンチロチンとわかってて買ったのに
「ルール説明が無くてクソゲー！」なんて通る筈が無いよね。

へりくつ捏ねてないで既存のチンチロで説明の無いものがあったのかどうか答えろよ

>>207-208
何言ってるか分からないです

だいたい説明無くてさらに挙動としてションベンしまくるってチンチロとして一番ダメだろ
183読む限りゲームバランス悪くて動作モッタリ、ＢＧＭ1つ、ＣＰＵが自殺プレイ
バグ無しでこれはやばい

しょんべんしまくるのはゲージの目押しを失敗してるからじゃないのか？
ゲージ量に関係無くしょんべんするならクソ要素になるだろうけど、プレイヤーの
腕前をクソ要素に加えるのは違うと思うぞ

鬼帝にしろ人生にしろ従来のブロック崩しや人生ゲームと比べてあれだったからクソゲー判定されたがチンチロは普通に遊べるし問題無いんじゃね。
麻雀ゲームでもルール説明無しの物もあるし、それで麻雀しか遊べなかったらクソゲーなの？って感じだな

チンチロ以外の部分は、自爆するAIが3人分・さいころと茶碗のデザイン変更・BGM1つがゲームとしての価値かな？
正式な選評は着てないが、サイコロ3つと茶碗を百均で買えば200円で済む上に茶碗として飯が食えるからそっちでいいわ。

麻神という麻雀ゲームがあってだな

ルール説明が無くてクソゲーとか頭が足りない子は恐いねぇ
ゆとりはチンチロチンのルールも知らんかｗ

いい気になってるとこ悪いが誤字ってるぞ、おっさん
チンチロリンな

複数人プレイに対応してる時点で、ゲームとしては成立してるんじゃね
多少ルールが分かってれば計算とかもしてくれるみたいだから、購入層の需要は満たしてると思うんだが

では選外で

>>216
つまり説明書が無くても不備ではないと
苦しすぎるだろｗｗ

>>218
鬼帝もゲームとして成立しつつ鬼畜という問題があったから大賞取ってるんだぞ
物忘れにしても露骨すぎるだろ

>>213
鬼帝の挙動に関してはブラウザゲー等で同じ挙動の例も紹介されたが
これは従来の物と比較されてないよな？普通に遊べるとかいう言い訳は聞き飽きたよ

なんかもしかして「対戦チンチロリン」がクソゲーなんじゃなくて
「チンチロリン」というゲームそのものがクソゲーなんじゃね？

>>214
一人でサイコロと茶碗買って一人チンチロリンするよりはマシ、って程度だろうな
通信対戦できるかは知らんがあったとしても正に誰得(ゲーム性から)

>>220
>ブラウザゲー等で同じ挙動の例が
それを知っている奴がどれだけいるか考えれば従来のモノって言ったらどういうのを想像すると思う
普通に遊べて否定とかチンチロリンと言うゲーム事態をクソゲーにしたいのか

>>223
鬼帝の時にさんざん難癖付けてた時と同じだな

>>222
ゲームシェアリング出来るらしいから誰か1人がDLしてれば4人で遊べると思うよ

クソゲーの判断基準がディープな情報込みになっていることに対する警鐘

>220
荒らすのは止めて自分で通常のチンチロリンとの違いを比較するか選評を書くかしたら

>>227
まずsageようねw

ｽﾏﾝ
ブラウザ変えたの忘れてた

>>227
アンカー間違ってないか？
普通だと言い張るやつが普通の物を持って来いって

説明無いからクソゲーとか本当にここの住人は恐ろしいな
将棋や麻雀やオセロゲームはたいてい説明付いていないから、それらも全部クソゲーですか
パワプロに野球のルールは書いていないし、ウィイレにサッカーのルール書いていないから、こちらもクソゲーですか

アンサガなんか説明書別売りだけどクソゲーなんかじゃなｋ……ごめん無理があるなｗ

ここ最近の流れを誰か三行ぐらいで

>>233
チンチロリン
取説がない
クソゲーだ？

説明云々より仕様の話を先にしろよお前ら

このスレにはクソゲーに五百円も出せないケチしかいない

>>233
買いもしない
バカが
うるさい

>>233
説明書
無いなら
すべてクソゲー！？

>>233
ちんちろりん
るーるしらなきゃ
ggrks

>>237
それはこのスレ全部そうだろｗ

575はやっぱり綺麗だな

明らかに変な奴が論点すり替えようとしてるが

＞本気で困ったのは、サイコロを投げる勢いを決めるバーの使い方･見方がどこにも説明されてない事。
＞しばらくやればわかるけど最初はションベンしまくりだった

これは問題だろ？チンチロのルールの説明じゃなくて、システムの説明が無かったってまとめた人は言ってるじゃないのか？
ウイイレでパスとシュートのやりかたかいてなかったら初めての人は焦るだろう。
あとそれだけが糞要素じゃないっていうまとめも>>183してくれてるのにねぇ

でも結局操作法が分かって遊べるようになったんだろ？
なら安心して遊べるじゃないか

操作法とか説明書はおいといて
480円でただ延々とチンチロするゲームをクソとするかどうか

これがフルプライスなら間違いなくクソだろうし
でも200円ならセーフだと思っちゃうよな

チンチロリンのゲーム化なんだから、単純なものになるのは仕方ないと思うが
選評来てない時に言っても仕方ないかもしれんが、チンチロ自体じゃなくてゲームシステムの不備とかで語ってくれよ

チンチロリンを一人でプレイしても面白くないに決まってるし
仲間内でやるんなら茶碗とサイコロ持ってくる方が早い

>>183を扱っているのに>>231-239こんな認識になるのは凄いよな

まぁ、説明不足が決定打になるとは俺も思わん
こないだアーカイブスでFF9買った金が余ってるから買ってみてもいいが・・・どうも気乗りしねぇ

ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0537npjh00074_000000111122223333.html
このゲームでいいのかな？

>>243
次にお前は鬼帝はクリア出来るから安心して遊べると言う

なんでチンチロリンで鬼帝の話が出て来るの？

>>249
操作方法と挙動じゃずいぶん問題が違うんだが何言ってんの？

>>211
>>175も話題の対象だ
よく読め

>>211ではなく>>247だった
スマヌ

>>251
両方ともやってたら出来ました。だから問題ありませんという論法だろ
しかし何で反論に挙動を持ち出してるんだろうな。そこは問題じゃなかったのに

説明書ないならチュートリアル
チュートリアルがないなら勘でやれ
つまり、これは脳を鍛えるゲームなんだよ

>>248
それで合ってると思う
もし買ったらXMB画面から△ボタンで見れる説明書が存在するかどうかの確認もお願いしたい

ドンブリやサイコロを選べるようになったらなんだというのだろうか……

>>257
格ゲーの3Pカラー以降みたいなもんだろ
システム的には必要ないけどプレイヤーの好みで弄れる部分
丼の柄変えたところで愛着なんか湧きようが無いと思うけどな

ざわざわ・・・

そもそもこの480円のチンチロリン
想定しているターゲット層はなんなんだろう
いっこうに思いつかんのだが

>>260
893

何言ってんだ?さんは丁半だろ

クリカラモ○モ○がPSPで特訓か
腹イテエw

>>244
ですねー

480円
チンチロ
って時点でもう買う前からある程度予想できる内容だからなあ

>>262
むしろやーさんがチンチロって印象がなんか無い

>>183を見れば挙動にも問題があるし、
親スタート固定など実際のチンチロより劣る要素もあるようだ
ルール自体に問題がなくても梅沢囲碁みたいな例もある
とにかくやってみるべきではあるだろうな

なんか据置でも話題だな、チンチロ
人気者でなによりだ

勝負師なりきりゲーム

猿を思い出すな…

昔のシンプルゲーでそういのがあった気がする。
隠れて四五六賽とか使ってこなけりゃただの説明(書)不足ってだけじゃないのか

むしろ説明書の問題は、誰をターゲットにしてるのかという話題から派生したオマケでしかないぞ

ふと思ったが、俺にも愛用のサイコロたちがいる
ボードゲームやるときそれ使うと勝運きそうな気がし
て、実際勝ってるし
サイコロが選べるようになるって、そのノリか
ただ、モニター画面じゃねエ

なんかチンチロの公式ページのデザイン、どっかで見たなと思ったら
「和」っていう素材集のテンプレをそのまま使ってたんだな
どうりで見覚えあると思ってたら、そのまんまはっつけてあるだけなんだね、あの能面

鬼帝というやっかいな門番ができちゃったね

とにかく選評待ちでしょ
鳥よけやフリスビーにもならない人生ゲームと比べるならまだしも、
ボードゲームと関係ない鬼帝と比べたがるのはどうかしてるわ

UMDってフリスビー出来るもんなん？

チンチロリンって昔
東方仗助と岸辺露伴がやってたやつだよね？

チンチロリンとか少し落ち着け、秋の夜長にゃまだ早いぞｗ

>>279
なにかと有名なカマドウマには勝るな
うん、数段うえだ

マジかよ…。
ttp://twitter.com/DorasuCorp/status/50062664113721344

鬼帝復活か…

ブロック崩し大往生か・・・

チンチロやってみたけど、普通に500円のミニゲームだな
稼いで色違いとか増やせる位はあってもいいと思うが、クソゲーまではいかない

とりあえずチンチロリン買ってみた
これポイントマックスまでやるの地獄だろｗｗｗ苦行でしかないｗｗｗｗ

>>256
XMBからの説明書は確認した。
ただ説明書にはチンチロのルールが書いてあるだけで、このゲームのシステムについて全く触れられていない。
�@子ならベット額を決める。親なら子がベットするのを待つ。
�A自分の順が回ってくる
�Bサイコロの投入する向きを決める
�Cサイコロを投入する力を決める
�Dサイコロが（若干力学を無視した動きをして）止まって目が出る。
という順番でゲームを進めるんだがこの�Bと�Cについて全く触れられていない。というかこの動作の必要性が全くない。

上にも書かれてるように、どこの層を狙ってるかも分からんし、サイコロとAIの挙動がおかしいし、やってて頭痛くなってきた
選評書くなら最後までやらんとダメだしな。つれーわーつれーわー…
とりあえず上に書いてあることと被るけど糞な要点だけまとめるかなぁ。

>>285
乙
やっぱルール説明はあったのね
操作説明はシンプルなんだからやりゃあ分かんだろってことなんだろうか

鬼帝が復活する････のか？
それとも姉妹作品？

なんかＳＳα同様の悪寒が････ｗ

なんで新作作ろうと思ったんだｗｗ
「制作者の悪意」ってのが、冗談じゃ無く本気な気がしてきた…

>>183に関してはほぼ同意。それプラスと追記的なもの

・親の順番が最初プレイヤーから変動しない、パスが出来ないルールのせいである程度賭け方が決まってしまう
・投げる方向と力調整の意味が分からない、どんな投げかたしても出目の確率は変わらんだろうに。これのせいでプレイがダラダラしたものになる。
・AIはCPUの２ｐと３ｐはショボ賭け、４ｐだけアホみたいに賭けてくる。持ち点の5000点が1000を切るとCPUが逆転する気が無くなり、賭け金が100〜300程度しか賭けなくなる。
・サイコロの挙動も問題あり、最初の3つ転がってる時はいいが、1個目2個目と出目が確定すると、本当にそれで固定されてしまう。まだ回ってる3つ目が1個目2個目にぶつかっても1個目2個目のサイコロ出目は変動しない。
・ゲーム紹介画面にはシゴロ（賽の目が４、５、６の出目）のような強出目で雷が落ちるようなモーションが入っているが、紙芝居のように背景に映るだけ。効果音は一切無し。

結論：値段が1000円超えてれば明らかな糞だが、500円という低価格なので評価が難しい。プロゴルファー猿・Wii人生ゲーム的な雰囲気はあるが「500円だしまぁいいか。」と評価されてしまうと厳しい。

これと>>183を照らし合わせて「選評が欲しい」という意見が多ければ書きます。長文失礼しました。

>>289
乙
一つ質問だけど自分の主観で答えてほしい
「これ、無料だったらプレイする？」

>>288
だが、本当に恐ろしいのは、
この話題は前のスレでも出て、このツイッターのリンクもその時に貼られていたのに、
皆がそれを忘れているということだ

>>291
でもそのときは、ブロッククラッシュだが鬼帝2とはかぎらん、という話で終わりじゃなかったっけ
そのブログも前に読んだのと一緒なんだが...

ブログじゃねえや...ツイッターだ

>>290
ちょっとずるい聞き方だけどお答えします。
「絶対にやりません」
チンチロというゲーム自体に変化が少ないから、ケータイアプリの麻雀等に比べて圧倒的にプレイする要素がない。
一応対戦モードもあるが、これをPSPを回してやったり4人PSP抱えてやるぐらいなら、サイコロ3つと茶碗抱えて現実で行えばいいと思う。
そういう理由です。

ゲームにする必要性がまたっく感じられない、ってところか
ゲーム要素が全て蛇足って言うか、そんなんだろうか

>>ゲームにする必要性がまたっく感じられない、ってところか
タイ・ホー涙目だな

ボードゲーマー(笑)は周知のように賽をふるとき念をこめる
手を読んだ末に振り、まわる賽、音、その刹那の恍惚に酔う
誰がこんな480円のチンチロモドキやるもんか

カードゲーマー(笑)だけどその気持ち分かるわ
「ここであのカードが来れば・・・」っていう高揚感と実際に引けたときの快感はゲーム機じゃちょっと味わえん
ただ、その話はスレ違いな気もする

もう一つ糞要素発見

本来ションベン（椀からサイコロが飛び出て負けが確定すること）を防ぐ為の投入ゲージだが全く意味を成していない
ゲージの目安となる場所（ゲージがその部分だけ青い）でとめてもションベンする。
かといってゲージ最弱・最強でとめてもションベンしない時はしない
つまりションベンを確実に防ぐ方法はない、低い確率だがどんな状況でも負けることがある
なおさら現実でやったほうがいいわ。こんなもん

100均でサイコロが買ったほうがマシということだな

それを言ったら将棋やオセロも同じことなのでは･･･

これ選評お願いしてもいいんじゃないか

>>301
あっちはまだ対CPU戦やる意味あるだけマシだろ

100均逝って二つで200円で買えるのにわざわざ
ゲーム機かって追加でさらに480円払う奴の気が知れない
>>ちんちろりん

クリア後のポイントを最大まで貯めればご褒美がある可能性も否定しきれないから、それを期待して一応全部やってみる。
できれば一週間以内で終わればいいな。

ションベンの件は発生条件がよくわからん。デフォルトの角度でずっと投げ込んでるんだけどねぇ。なんかサイコロ同士が強くぶつかる事によって低確率でなるみたい？

おい、480円でも高いって流れになってきてるじゃないかｗ
何か、擁護できる要素はないのか？ｗ

オンラインで離れた人間ともチンチロが楽しめるよ！

元々オンラインでやりてぇってなりたくなるほど面白いゲームではないのが根本的な問題だな
どうしてゴーサインだしたのかそこから疑問だけど、手間かからず作れるからそれはそれで利益になるのだろうか

アレかなこの前のカイジの映画化で、にわかに増えたファンを釣ろうとしたとか

でもまあリアルでやる人がいるんだしオンラインでやりたいという人もいないとも限らない
あとはサイコロを振れない場所（電車の中とか）でやる分には使えるかもしれない

>>310
電車の中、PSPでチンチロリン
隣の客の視線が痛い

チンチロとかカイジだと白熱してたな
ルールが単純な方が金の掛け合いにはむいてるらしいぜ
つまりお金かけてやれば楽しいんじゃね

カイジのちんちろは読んでてドッキドキだった
あれの影響で買った人はプレイしててどんな気分だっただろう？想像すると泣けてくる

そもそも賭け事としてのチンチロが好きって人は居ても
純粋なゲームとしてのチンチロが好きって人が少ないんじゃないか？
だからゲーム部分だけ抜き出すとガッカリな代物になる

>>309
チンチロリンはとばく黙示録の方(映画でやった方)じゃないけどな
どうせならじゃんけんカードとかEカードの方が実装しやすかったろうに
>>314
いわゆる「小博打」だな
ちょっと金掛けたら面白くなる単純なゲームだ

なんか鬼帝の時も出てた話題のような気がするけど
結局値段もクソ要素として扱うの？

いわゆるドラ扱いでしょ
付加要素ではあっても基本とはならない

>>316
人生とかそれ言われてなかった？

値段は最重要じゃないだろ
据え置き版で1000円だった人生が大賞候補に選ばれたし
500円チンチロリンは十分候補になる素養があると思う

折角平和だったのに候補が出ちゃった？
その点に関しては確かに残念すぎる

>>317
やっぱ基本そうだよね

>>318
鬼帝ってフラッシュゲーやった方がましだからクソとか
金額とゲームとクソの考え方が色々出てたから例としてちょうど良いかなと思ったの

存在意義が不明のゲーム？

KOTYとしては弱い気もするけど、
とりあえず選評待ちだぬ。

>>321
サイコロ好きは絶対にやりそうもないサイコロゲー無

誰得ゲーだな

第一、運以外の要素が一切ない、正真正銘の運ゲーなんだから
何も賭けない純粋なチンチロリンなんて面白いはずが無い

>>325
マインドシーカーがクソゲーなのと同じ理由だな

言ってみればゲーム性に直結しない無駄な要素を詰め込んでみたじゃんけんってところか

>>325
ベットの金額の大小を変えられるなら
正真正銘の運ゲーではないな

チンチロは、チンチロ自体が楽しいんじゃなくて、すぐに勝負付く賭け事ってことで人気の遊び（？）だからな
オマケゲームとかならともかく、それ一本でビデオゲーム化すること自体が間違えてるような気がしないでもない

bet額を変えても勝敗率は変わらないから、運要素に変動はないよ……？
気分的に多少エキサイトするくらいか

こんなシンプルな誰特ゲーも珍しいな

いやそれがギャンブルだから

ポーカーとかブラックジャックとかでも確率を計算してコントロールする要素がある
競馬とかはまた方向性が違うが、まあこれも違う要素がある
チンチロリンとか丁半博打とか宝くじは完全にゼロだなあ
ここまで純粋に運ってギャンブルは少ないほうだと思うぞ

iphoneでもチンチロのソフトあるんだな
http://itunes.apple.com/jp/app/chinchirorin/id376326197?mt=8&ign-mpt=uo%3D4#
意外と需要はあるのかもしれない・・・

まあ報告聞く限りPSPのはチンチロソフトとしても糞っぽいけど

ちょっと話題逸れるけど
3DSのタカラトミーのナルトってどうなんだろうな

動画上げてる人はいたんだけど、絶対的にプレイ者が少なそう
俺も3DSは持ってるけどさすがに突貫は出来ないｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14035321

日テレにドラスの社長出てるｗ

ギャンブルってのはおんなじ額をかけ続けて勝率５割ってんじゃなく
1勝9敗でもここ一回の勝負に勝って収益を得るもの

正真正銘の運げーとかいうのは
あまりにもギャンブルについて知らなすぎるだろ

正真正銘の運てのは多分ゲーム部分のシステムの話をしてるんであって
そこにどう賭けるかは視野にない話なんだろう

>>336
そもそも「ここ一番」の判断材料が手元の金しかないわけで、運要素に一切関われない
流れとか言い出すなら別だけど

そういう博打なんだから否定されても困るがな
問題はこれをゲームにしてやる価値があるのかだ

ちんちろりんのゲームに、サイコロを振るだけで、運要素に絡めないからゲームにする価値がない
だからクソゲーとか言われても･･･
いい加減、選評書くか、新情報提示するか、鮫の話に移るかして欲しいんだが

>>339
別に否定はしていないぞ
同様に丁半博打も宝くじも別に否定する気はない
ただまさに「そういう博打なんだ」と言っただけ

ゲームにする価値があるかというと･･･単発で出すのは無理がある系統だろうなあｗ

>>340
ゲームのほうのチンチロリンはやってないし、クソゲーと言った覚えもないな
単に鮫よりは多少旬の雑談をしただけだと思ってくれ

ギャンブルかどうかということと、運ゲーかどうかということは全く違う
上級者と初心者で勝率が変わらない度合いが高いものが運ゲー
ションベン以外の何も左右するものがないチンチロはどう考えても運ゲーだろ

よろしい。ならばおっぱいの話をしよう。
賽子賭博に付き物の壺振り。時々女壺振り士などもいるが、その経緯などどうでも良い。
問題は片肌脱いだ際に見えるおっぱいの谷間である。
きつく巻いた晒布に型くずれせんばかりに押し込められたそんなおっぱいも
男相手に渡り合う本体と共に戦っているようにも見え、従来の谷間視点に加え
戦うおっぱいという新しい視点を与えてくれる。

>>335
嘘だと思ったらマジだったwww
つか、社長金あるのか？

>>325
で正真正銘の運げーってあるから
ベットがあるならそこまでじゃないよねってだけ
運げーってのはもちろん否定しないよ

チンチロリンってのはそもそも親有利
単純に1/2で勝てるわけじゃない
そのために親がトップかそうでないかとか
戦術が多少は生じるんだよ

>>346
例えばマージャンのようにウマがある、あるいは1位を目的と設定されたゲームなら、
確かにそれは多少の戦術と言って差し支えない

だがチンチロリンにおいては、それすらも気分であって戦術ではない･･･

チンチロは対人でお金なりなんなりを賭けるから面白くなるのであって、何も賭けずに
CPUとチンチロやっても面白くないよな

>>289とかでレポート書いた者です。チンチロの件です。
ポイントを貯めるコツがわかり、電車の中でコツコツやってたら全ｸﾘ（ポイント最大まで稼ぐこと）しました。その報告をします。

・ポイントを貯めると初心者⇒初級者⇒中級者⇒上級者⇒神級（）と変化していき、昇級点に到達することでサイコロと茶碗の柄が解禁される。
・サイコロ　最初は白・青・赤のみ、紫⇒黒⇒カラフル⇒エヴァ初号機カラーと解禁。
・茶碗　最初は無職白・漆っぽいの・ラーメンの器っぽいのの3つ、灰色と金魚の椀⇒黒いどくろ椀⇒キモイカラフルな馬みたいなのが4つ描かれた赤い椀⇒灰色の椀　と解禁
・神級（）に到達しても「おめでとう」等といったものは無し、神級に到達してももうちょっとポイントを貯められるので、貯めてみたがやっぱり何も無し。
以上が全ｸﾘとポイントを貯めることによって得たもの。

次はやりこんで見えたCPUの挙動やサイコロの挙動
まずCPUの挙動、初期各ﾌﾟﾚｲﾔｰの初期持ち点は5000です
・２P⇒チキン野朗。何があっても300〜500しか賭けない。持ち点が500点を切ると100しか賭けないことも。
・３P⇒一番まともなAI。序盤はショボ賭けだが、点を稼いだりゲーム終盤になるガッツリ賭ける。
・４P⇒破滅型AI。最初から最後まで持ち点の半分の2500を賭けたり、全額賭けをガンガンやる。しかもこいつパワー最強で投げたりカーソルを茶碗の外側に合わせてサイコロを投げ捨てたりするため、ションベン率が3人の中で一番高い。
次にサイコロの挙動
・適正ゲージの力でサイコロ投げても、サイコロ同士がぶつかったら風船のように飛んでいくくせに、一度止まって目が確定するとてこでも動かなくなる。
・強い回転が掛かると、椀の曲線の部分？に引っかかって３〜４秒回り続ける。
★自信が無いためマークを変えておきます。どうやら乱数がおかしいようで、出目で２と５が出る確率がおかしい？3人の出目が（５５２）（５５２）（２２５）みたいな時があった。ゾロ目も半分ぐらいが５でゾロ目る。

以上です。点数稼ぎのコツがわかって楽だったけど、ただの糞つまらない運と作業でしかない。
全部やった結論としては、「オブザイヤーのゲートキーパーとしての役割は果たせるが、これ大賞だとちょっとガッカリする」です。
以上、レポートでした。>>183様のレポートや>>289と合わせて読めば概要は分かると思います。選評は…ちょっと考えさせてください。

報告乙

500円チンチロリン、暫定門番化おめでとう

ようこそチンチロリン

CPU戦が糞なのがよくわかる
上の方で挙がってた、パワーをどうやってもションベンする可能性があるっても合わせると、対人戦用に使うツールとしても終わってるよな
乱数はぜひ検証してほしい

カルドもそうだったけど、何をどうしたらサイコロの目の乱数をクソ化できるんだよ・・・ありえねぇ

この3人(?)で固定ってのは確かに苦痛だろうなあｗ

乙でした

見る限りCPU戦は相当糞っぽいな
一つだけ気になるんだが>>183で言われてる親固定ってのはCPU戦限定？
対人がまともにできるなら持ち運べるチンチロとしての価値はあると思うんだけど
それでも乱数がおかしいなら駄目かな

>>352
いや、決め付けるのは早い…と思いまする
キチンとデータ取ったわけじゃないからなんともいえないです。自分の感覚です

出来れば、データ解析できる人に正確な詳細を出して欲しい…自分だとサイコロ1万回投げてその結果をエクセルに打ち込むぐらいしか方法がないので…。

これで４５６サイの存在が明らかになったら・・・

もう一つ>>354様の質問
今、2人対戦と4人対戦を行いましたが、1P親固定です。
無線使えばどうなるか分かりません。

つまり親の順番はジャンケンでもして決めるしかないようですね。

>>355
うｐってくれれば計算するZE！
自力でやる気があったら「カイ二乗検定」とかでググると幸せになれるかも

>>357
回答ありがとうございました

ってことは対人戦もまともに出来ない可能性が高いのか・・・
本格的にクソゲーの可能性がでてきたな

そうするとあとは５００円という価格か。
テンプレにはあるけど、やっぱ多少割り引いて評価したくなるな

０を１０００円で売ったゲームがノミネートされたんだからこれだって問題ないだろ。
ただ基本誰得＆微妙ゲーなんでもっとしっかりした糞が現れたら道を譲ることになるだろうけどな。

あ、親をとばしたり譲ったりってそういう意味かｗ
ならかなりのクソ要素だと思うな。基本親が不利だし

今対人戦を一人でやってわかったこと
4人でやれば3人飛ぶまでゲームが終了しない。どういうことなの…

>>358
とりあえず100回〜200回投げてみて統計とってみます。

161回投げて頭痛がしてきた…収束する試行回数には程遠いですが、結果だけ出して休憩します。

1が出た回数　56回
2が出た回数　113回
3が出たｒｙ　50
4がｒｙ　　　64
5がｒｙ　　　118
6ｒｙ　　　　64回
青ゲージで投げたにもかかわらずションベン　6回

以上です。

>>364
さすがにこれは、統計的な有意性を検討するまでもねえｗ
サイコロの出目なんて偏らせるほうが面倒くさいくらいだろうに･･･

>>364
昔トリビアでサイコロは５がでやすいって聞いたけど、それ再現したにしてもここまで偏らねえｗ
あの話通りに作ったとしたら２が出にくくなってないと駄目だから当然そんな訳はないんだけど。

ロケットダイスの悪夢再びか（性質は違うけど）

多分1・3・4・6が1/8で、2・5が1/4だな

>>364
サイコロ乱数なんか普通科高校で理解できる程度のプログラムなんだが……
出目確定後はサイコロ動かないとなると物理演算が引っ掛かってる訳でもないし
どんなプログラム書いてんだかｗ

サイコロごとに出易い面の対が違ったりしてね
リセットしたら、1,6が出易くなったり

>>364
吹いたｗｗｗ
ピンゾロとか死んでるじゃねぇか
サイコロ確立がおかしいなら最早チンチロリンじゃねぇ

これまででも十分クソ要素はあったけど、まだ切り札を持ってたんだな
とりあえず、これがクソゲーであることはもう間違いないだろう
ノミネートされるかは選評次第だが、仮にされなくてもこれはクソゲー

ちょっと思ったんだが「投げ方によって出目が変わる」ようなプログラムになってるんじゃないだろうか
>>364が上で言ってたとおりデフォ設定で投げ続けてるんだとしたらの話だが

日付が変わるので一応鳥をつけておきます。
選評は出来るだけ早めに書いてみようとは思いますが、乱数の件がまだ不確定ですので、もうちょっと他のプレイヤーさんの情報が欲しいです。どうしても自分の主観が入っちゃってるので。
私も暇な時はちょっと回してみたりします。

選評の内容としては、「チンチロをゲーム化することが如何に無意味であるか」「単調かつダラダラしたゲーム性」「ゲームのシステムが如何に無駄かつ崩壊しているか」
という点を上手く表現できたらいいと思っています。

>>373
頑張ってくだされ、事と次第によっては支援します
この乱数の問題は（確定した場合）、オチとして使ってほしいです
やっぱり「そこまで酷いのかよ！」的なインパクトは大事なんで

>>364
少ない試行回数だとバラつきがなあ・・・大数の法則的に
まあでも計算してみるか
帰無仮説=サイコロの目が均等に出る
カイ二乗値=57.851613
自由度=5(サイコロの目は6種類だから)
有意水準を0.5%としたって数表を見ると15.09となって明らかにカイ二乗値の方がデカイ
つまり帰無仮説は否定される・・・つか完全にアウトだろこれ

>>368
マジレスすると、プログラミング時に乱数が簡単に出せるのはそういったライブラリがあるお陰
何らかの初期値から次の数字を一見規則性なさげに作っている
線形合同法とかメルセンヌ・ツイスタとかはその方法の一種
・・・いやでもこの偏りってなんなのと

でも、チンチロの発売元こんなに話題になるとは夢にも思わなかったらうな...

麻雀とか人生ゲームとかブロック崩しとかチンチロとか普通にやる分は問題ないのに何故クソゲーと化すんだか

>「チンチロをゲーム化することが如何に無意味であるか」「単調かつダラダラしたゲーム性」
>「ゲームのシステムが如何に無駄かつ崩壊しているか」
3つ目はともかく、最初の2つってチンチロに対するだめだしじゃん

>>378
違うんじゃない？
あくまでチンチロは単品でのゲーム化には適していないって論旨だし、
ダラダラしてるのはチンチロリンのせいではなくシステム的な問題

ギャンブルとしてのチンチロリンには何ら関係がない

>>372
その線はありえますね、CPUが色々角度を変えてくるのでまたCPU戦で確認してみたいと思います。
サイコロゲーでその仕様を採用している時点で糞だという意見もありそうですが。

>>375
感謝＆お詫び申し上げます。1000回は回そうと思ったんですが限界が来てしまいまして…申しわけありません。
またデータを載せるかも知れませんので、その時いらっしゃれば又計算お願いします。

ボタンを押す→サイコロを投げる→とまるが普通に動けば、
4人集まって賭けながらやったら単調にはならないんじゃと思うんだけど。
それとも、4人で賭けながらやっても単調に感じるシステムなのかな

>>380
出目操作出来る時点でギャンブルですらないよなあ
操作できれば運ゲー要素薄まってゲーム性は出そうだけどチンチロとしては破綻していくしな
そもそもチンチロをゲーム化って事自体が向いてなかったと言わざる得ないかもしれないね

6000回（一度に三つだから2000回）は振らないと、充分に収束しないんじゃないか

乱数っていうかプログラミングで使われる擬似乱数列は作り方と使い方によってはかなり偏る
プログラム書く仕事してるなら知ってなきゃまずいレベルの知識だけど……

>>381
ちゃんとサイコロが偏らないなら盛り上がるかもしらんけど
何かを賭ける→ゲーム外の要因によって盛り上がるって事でもありそうなんだが
それってＫＯＴＹ的にはどうなんだろう？

>>378
このスレが嫌いなら出ていけばいいのに何で無理やり噛みつくかなぁ

>>383
誰に振らせる気だよw
貴君がやってくれるなら
墓碑銘はまかせてくれ

何回振るべきかってのは明確な境界はない、多いほうがいいってだけ
これはションベン除いて465回振ってる形だけど、
現実にはもっと少ない数でも十分通用している
ましてここまで極端な結果が出ているのならなおさら

>>381
お前は鬼帝の時に何も学ばなかったんだな

何百回も試行しないと、普通分からないような乱数の偏りは
クソゲにするためにわざわざ粗探ししてるようで、ちょっと違うんじゃないか？
そこは別に触れなくてもいいんじゃ･･･別のトコで充分酷いクソゲだというのならなおさら

>>390
>>349を見ろや

ああ、試行しなくても見るからに偏ったってことか
これはスマンね

>>390
これだけ偏ると明らかに体感でおかしいとわかるレベル
試行はただの確認

SRPGとかだと表示の確率と実際の確率が違ったりするのがあるけど、こっちはそういう問題じゃないしなあ

実際気づいたわけだし、この割合なら気づくだろうな
双六ならあるいは気づかれないですむかもしれんが、
チンチロリンとかバックギャモンでここまで偏ったら致命的だわ

>>390
書き込みの一つ上にお前が読むべき文章があるぞ

一度チンチロの電源を落として再起動
その後CPU戦でサイコロを投入する角度を変えたりして実験

結果：ピンゾロがはじめて出たけどその後すぐに2ゾロが出たり、５５２が出たりした。他の出目にも注目したが５３２・６５２など、どう見てもサイコロの半分は５と２っぽい、CPUも含め。
もうちょっと情報が欲しいのでまた後日データを出してみようと思います。

>>396
乙です

ダウンロードソフトって解析とか出来んのかな？
俺その辺詳しくないから…

できても、やらない方が良いと思うな
解析は改造と同じで嫌う人も多いから、解析で得たデータは好まれないかと

リバースエンジニアリングは違法だ！って騒ぐ子が湧くから止めといた方がいいかと。

まあ、これなら詳細な検証しなくて済みそうなレベルだし

解析して見えるはデータ(アイテムとか文字列)程度で
乱数のロジックなんてのはそーとー難しいと思う

「投げ方によってある程度狙った出目を出せる」ゲーム性としての偏りではなく、
「どうやっても２と５に偏りがでる」クソ乱数って認識でおｋ？

さすがに変えられるサイコロや器の種類で偏ったりするってことはないよなあ？

敵味方関係なくっていうんだから、単純に偏ってるんだろう

まさかカルドの二の轍踏んでる流れ？
確かあの時は自作の線形合同法で擬似乱数作ってるんじゃないかって言われてたっけ。
下位3bitを切り捨てないやつ。

>>403
それでいいと思います。角度変えてもダメでした。

>>404
ちょっと気になったので色々変更しましたが関係ないっぽいです。

ちなみに今１０回サイコロ回したデータを載せておきます
５５３
５４１
５２２
５２１
６５３
４４２
２２（ションベン）
５１１
５２２
６５３
CPUを含めてこんな感じの出目になります。

乙です。
２又は５が入ってないパターンが無いんだな

ここまで来ると敢えて偏らせてる気もしてきたが
たぶんただの記述ミスなんだろうな

>>409
いえ、２と５が入っていないパターンはあります。161回投げた時のデータでも当然複数回ありました。
仮に先ほど私が取ったデータを信用するなら、２と５が出る確率は1/2
3つ投げてその二つが出ない確率は1/8なので妥当なところなんじゃないかとは思います。

確かにこのまま自分のみのレポートですと、誇張表現やこの現象が私のPSPだけだという可能性もあるかもしれないので、>>284様や最初の情報源である>>126様の情報もいただきたい…。

2と5に偏る式ってどんなんだろ。
超単純な式を書いたら4が頻出したんだけど。

>>382
＞そもそもチンチロをゲーム化って事自体が向いてなかった
結局それだよな
例えば宝くじゲーム版なんてのがでたとして、誰がそれを買うのかと

データ採るなら最低でも3桁はやれよ
統計の意味がない

そう思うならログを読むんだ

>>413
だったらあんたがやれよ
ちなみに自分はPSPを持ってないからこれ以上のことは言わない

買いたくともクレカを使うつもりが無いから千円のチケットを買わないといけないから戸惑う
400円だったらアーカイブスも一緒に買えたから迷わなかったんだけどな

こういう流れで言うのもなんだけど、まだデータの数が足らないよね
サイコロが目推しできる可能性も否定できない。いたストなんかも目推し可能だし

そもそもサイコロゲーで目押しが出来る状態がおかしいんだからな

まあ、ゲームなんだし目押しくらいあってもいいじゃない
キャッチャーミットの位置を見ながらバッティング（ルール違反）できる野球ゲームがおかしいとは言わんだろ

桃鉄も目押しは不可能なんだよね、さくまが言ってたが衝撃だった

チンチロに関しては完全運+流れ読みくらいなのが最高の長所だから目押しはまずい
マージャンとかと違って実力差が出ずに、大人数で金をかけあってわいわい盛り上がれるのが売りなんだし
うまい人が必ず勝っちゃうゲームはパーティー的な盛り上がりにおいては必ずしも優秀ではないからなぁ
ビンゴゲームみたいに運オンリーゲーは誰でも勝てるからこそ盛り上がる

>>420
いたストも目押し不可だったはず

とりあえずこれだけ偏ってればデータの数は十分だよ
チンチロで本人が全く狙ってないのに出目が偏ってるというなら、
そりゃ目押しができようができまいが全く関係ない話

>>413
161回って3桁じゃ無かったんだ
斬新だな

>>420
サイコロ転がしてすぐにボタンを押すと1が出るって噂は聞いた事あるな
桃鉄はサイコロが転がっている様子はただの演出で最後に出る目は完全に分離しているって聞いた

龍が如くのミニゲームチンチロの方がマシだな

>>417
いたストはゲーム開始時にどういう順番でサイコロの目が出るか決まっているため、目押しは不可能。SFCはそんな仕様だよ

>>427
SFCはそうだったかもしれないけど、それ以降の作品は自分で振るよ
PS版の場合だと、自分で目押ししないとあらかじめ決められたサイコロの順番になる
ソースはGoogle先生

1000回のデータが揃えば
サイコロの試行数としては十分なデータになると思うが
160回だとまだ統計には足りないと思われ

個々のサイコロがランダムなのか
3個のサイコロの出目パターンが作られていて
それが一定確率なのか

後者の場合だと2個のサイコロの部分が5と2が多くとも
チンチロリンの場合は出目としての結果が正確な分布なら遊べるわけで
統計としてはもう少しデータが揃うのを待つべきだと思われ

160回程度じゃデータ不足、1000回やらないといけない！
って言ってる人って統計学実際に学んでたのか？
統計学に基づいて論じてるなら流石に納得はするが、体感的な意味なら帰れ

1度に3個振ってる以上は480回試してるのと同じ、この偏りなら超余裕
各サイコロのパターンの検討とかどうでもいいだろ、偏ってる事実が重要

プログラムの内容がわからないから

3個が独立しているのか
3個のサイコロの目のパターンテーブルを作って
それを確率で出している可能性もあるのでは？

って話なんだが

そうだな　うん
お前が検証すればいいんじゃね？

>>432
可能性もあるのでは？じゃないんだよ
どうして偏ってるのかとかはどうでもいいんだ

酷く偏ってるのは明らかだから前に言われてた「振り方を変えるとどうなるか」とか「ＰＳＰに依存してる可能性」を検証した方が良いんじゃないか

ハード側の依存は考えにくいが、今後何人かで試せば明らかになるかな
振り方は･･･CPUの出目も偏ってるようだから、
そこをもう少し詳しく見ておけば全部は試す必要なさそう

＞「振り方を変えるとどうなるか」
こっちはもう>>407でで確かめてみたという報告があったはず
問題は「ＰＳＰに依存してる可能性」だな

プレイヤー全員が偏っているならゲームの公平性は保たれてるな、一応
チンチロのシミュレータとしては大失格だけど

まあPSP依存で出目が偏るとか、それこそ前代未聞の事態ではあるが･･･
狙ってそうしない限りありえない、はずだ･･･

乱数自体が本体の時間とかを利用してるのはよくあるでしょ
ポケモンとかもそうだ

>>440
ん？別のPSP使ったら別の偏り方するのではって話じゃないのか？
ポケモンはそういうことはないと思うが

賽だか椀だかで出目が変わるというのは……ないか

>>434
ここまでの考え方はサイコロが全て独立していることが前提になっている
>364のデータは個々のサイコロの数字はわかっても
チンチロリンで扱う場合の出目としてのデータはわからないので

パターンテーブル化されたプログラムだった場合には
出目としての結果のデータを検証することが必要なので
このスレじゃまだ語られていないから可能性として提案したわけだが

>>443
>パターンテーブル化されたプログラムだった場合には
>出目としての結果のデータを検証することが必要なので

だからそれが必要ないと言ってるわけだが

どういう事情かは知らないし興味もないが、
間違いなくサイコロ3個の挙動として偏ってるんだよ

「出目としてのデータ」ってのがなんのことなのか、他人に通じてないと思われ

そうか、普通サイコロって独立で当然だけど、
このソフトともなれば関連性がある可能性もあるか・・・

>>446
もちろん可能性はある
可能性だけ言うなら他人のサイコロとすら関連性があるかもしれない
でも問題は普通のサイコロの挙動として妥当かどうかなんだから、
検証は独立しているという前提でやるだけで十分

まあ、さらに笑える検証結果が出るかもしれないから、
何が起きているのか徹底的に調べるなら止めはしないが･･･

作る方もパターンテーブル作るより
独立したサイコロの方がずっと楽だと思うんだが

乱数・出目の偏りについて議論が交わされているようですね。
また今日時間を見つけてデータ取りをして見ます。その時は>>364と合わせてみて考えてください。

本体機の依存については、据え置きメジャー２の「主審とバッターが時々ピッチャーに背を向けてる現象」のような事例を危惧しています。
たしかあれは、本体機のディスクドライブの依存でしたよね？起きない本体では絶対起きないと聞きましたので。

>>443
偏ってるってのが問題であって、どうして偏ったかって別に問題じゃなくね

それとも2と5が出やすい作りになってて揃い易いから
ゲームとして成立してるっていいたいのか

PSPの本体名に依存してテーブルが変わるってのが昔あった気がする。
基盤に応じてとかよりも、起動したときの時間とか本体名あたりをテーブルや乱数生成の式に
使ってる可能性はあるのかもなぁ･･･と思った。

>>449
アラシとか一二三とかシゴロってどの程度出る？

一二三とかシゴロとかがある程度出やすいように
わざとやってる可能性もあるんじゃね

確率的には、ヒフミもシゴロも確率は同じで
それぞれ3!/216=1/36だな

>>451
FF8のチョコボのミニゲームにもありましたね、IDの下3桁でレアアイテムの出現率が変わるとか。

>>453
集計中でよければお答えします。というか集計後に数えるのは地獄過ぎるので…
>>364の時のデータと現在集計中のデータ合わせて321回投げてのデータです。ションベンが26回ですので、正確には295回です。

シゴロ　7回
ヒフミ　3回
2ゾロ　3回
5ゾロ　3回

その他は集計中は無かったです。
上の適当に回してた時や、CPU線でポイント稼いでいたときはピンゾロやその他ゾロも出ていました。
数え損ないがあるかもしれません。あくまで参考として扱ってください。

これ何の修行だって感じになってきたな。
検証誠に乙であります。

本体の話出てたけど、1000と2000と3000でも違うのかね。
あと、goもあったな。

俺がチンチロみたいな乱数主体のゲーム作るなら、
まず低めの確率でシゴロとかの意味のある出目が成立するかそれぞれの判定をした上で、
それらが成立しなかった場合のみ普通にサイコロ振らせるようにコード書くと思う
そのほうが盛り上がるし
あと乱数はちゃんとしたアルゴリズム使わないと偏りが出る

ションベン率が高すぎないか？

普通の六面ダイスに2と5を一つずつ余計に足した、八面ダイスを振ってるような感じだな

別にこれ検証しなくてもいいんじゃないか？
仮にどのプレイヤーでも同じ偏りならゲーム性に大きく関わらないし
調べても大変なだけでクソゲーかどうかにはそんなに影響しなような

>>458
現在はCPU相手に統計を取っているので、4Pのサイコロ投げ捨て行為等によってションベン率が高くなっております。
青ゲージ投入でのションベン率はおそらく2〜4パーセントだと思います。

とりあえずCPU含めて300回分のデータを集計して終了したいと思います。

>>460
完全運ゲーだからこそ、そういうところは大事だよ
それこそクジ引きにしても同じじゃね？って言ってるようなもん

集計終了しました。序盤は意外と少ない…？と思いました。これがその結果です
又今回はションベンで出た2つのサイコロの出目も集計しております。

1が出た　106
3　　　　110
4　　　　113
6　　　　113


2　　　　218
5　　　　212

どう見てもアウトです。本当にありがとうございました。
私の本体はPSP-3000ZP　薄ピンク　システムソフトウェアver6.36
この環境ならおそらくこれに近い結果になると見ていいと思います。

やっぱし8分の1と8分の2になってるのかねえ
完全に運のゲームだからこそ、これはまずいんじゃ？

>>463
うっわぁ･･･ww
これは ひどい

　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／　● 　　　 　 ／|
　　 ／　　　 　 　 　 ／　 |
　／　　 　 　 ●　／　● |
　|￣￣￣￣￣￣| ●　　.|
　| . ●　●　● . |　　 ●.|
　|　 　 　 　 　 　 |. ● .／
　| . ●　●　● . |　 ／
　|　 　 　 　 　 　 |／

>>463
カイ二乗=100.536697・・・
考えるまでもなくアウトだな

>>463
乙です
しかし何という出目
金と命(笑い)がからまん前提のお気楽商品ですな

>>463
8種類の結果(3bit？)が出る乱数を適当に用意して、はみ出た7個めは2に、8個めは5に振りました…って感じか
ワロス

>>464の意見も反映してカイ二乗を出すと、
カイ二乗=0.000631<.4117(有意水準0.5%)
・・・完璧にこれだな

>>466
そんな感じっぽいなｗ

カイジの４５６賽思い出した
今回の場合２２５賽？５５２賽？

サイコロがおかしいチンチロとかこれは選評あればノミネートできるレベルだろ
たとえ480円でもそれはひどい

そしてメーカーには今年はこれ以上クソゲーを出さないでもらいたい

この乱数が無くても結構糞だと思うので、一応選評を書く作業に入ります。
仮にこの乱数の話が私だけだった、ということが後で分かった場合その部分を修正して又あげようと思います。
ちょっと長文になるかもしれませんので、上げたときは推敲・文章削除等をよろしくお願いいたします。

とうとう門番というか今年の基準が来るわけだな
鬼帝といいジャンラインといい無難に作ればいいものを何故わざわざ崩壊させるのか

>>475
逆だ
無難に作れないから崩壊するんだよ

無難に作っても売れないとな・・

ここまで偏りがあると遊べないな・・・
ジョークソフトにしてもたちが悪い

480円の門番
しかも主役は茶碗と賽
侘び寂びの世界だな

>>472
ttp://www.eatsmart.jp/image/food/00/00/52/4903110010708.jpg

目の数というか、多分こんな形のサイコロなんだろう

誰かプログラムばらせる人間居ないかな？

葱だとばらせる人間が出てきてとんでもない結果を報告してくれるもんなんだが…

無難に作れないから崩壊するというより（金賭け無し前提で）無難に作るとまずクソレベルになるのがチンチロリン
その上出目偏向という糞要素が乗っかれば少なくとも門番という形は絶対務まる

他のゲーム中のおまけとか、脱衣とかそういうのがないとほんとサイコロふるだけのゲームだからなあ…

チンチロとかの運ゲーってローカルルールが沢山あるから、
なるべく細かくカスタマイズできるようになってるのが基本だけど、
その辺はどうなの？

公式のスクショも2と5が多いような･･･
気のせいかな？

何故チンチロをゲームにしたんだろう…
キネクトあたりで、手の動きにでサイコロの挙動がリアルに再現されるならともかく

総評が完成し、震災の影響で多くのゲームが発売延期の決定が決まった3月末…一月前にPSストアでダウンロード発売されたとあるゲームがポツリと話題に登った。
メディアベストから発売された「対戦」シリーズ第五弾「対戦　チンチロリン」である。チンチロリンがPSPを用いて３Dで遊べ、CPU3人と戦う1人プレイと最大4人で遊べる対戦モードが存在する。
480円と低価格で発売されたものの、まず「チンチロリンのゲーム化はどの購買層を狙ったのか？」という意見がある。
チンチロリンとは、茶碗に3つのサイコロを振ってその出目で競う、といったものなのだが、当然このサイコロの出目にプレイヤーの技量・技術・やりこみといった要素は存在しない。
どこまで行ってもただの運ゲーでしかない本作品を見て「宝くじをゲーム化して誰が得するんだ？」という例を出した住民もいた。

次にゲーム本編についてみていこう。
チンチロリンには「ションベン」と呼ばれるものがあり、それを防ぐ為に、サイコロ投入の向きを決めるカーソルと強さを決定するゲージが存在する。
しかし、カーソルの移動速度は非常に遅く、ゲージに関してプレイヤーはともかくCPUがゲージを溜める様子まで1回づつ表示される。
次に、チンチロリンでは親（BJ等でいう胴元）を4人で回していくのだが、1Pスタートとなっており、シャッフル等は行われない。
しかも親は、ションベン・ヒフミ・目無し・一の目を出すまで次の人に親が回らない親落ちルールしか採用していない。（注：現実のルールだと、親が望めば親番を次の人に回すことが出来る「アライ」のルールが存在する。）
サイコロの挙動は一度目が確定したら、他のサイコロがぶつかっても出目が変化しない上に、稀に最後一個のサイコロが回り続けることがあり、長いときには４〜５秒ほど一つのサイコロが回り続ける。

CPUの挙動にも問題があり、2Pに存在するCPUは何があっても初期持ち点5000のうち300程度しか賭けない。
3Pはそこそこ普通なのだが4Pが特に酷く、自爆上等の賭け方（5000のうちしょっぱなから2500賭け）や強さゲージをマックスまで溜めてサイコロを投げつけたり、挙句の果てにはカーソルを茶碗の外に合わせて投げ捨てたりとかなり崩壊気味。
この4Pの働きによっては早くゲームが終るが、基本的に前述した要素が重なり合い、試合が非常に単調かつダラダラしたものとなっている。「長いときには一試合に40分を必要とした」という報告もあがったほどだ。
やり込み要素は、CPU戦終了時に持ち点と順位に合わせてポイントをもらえ、そのポイントが溜まると、初心者⇒初級者⇒中級者⇒上級者⇒神級（）とあがっていき、級が変わると使えるサイコロの色と茶碗の柄を変えられる。
しかし、このポイントが今どれ位たまっているか、を確認する方法はゲーム終了時しかなく、そのポイントもかなり溜まりにくい。
ポイントを最大まで溜めたご褒美要素は無く、神級に到達しても新しいサイコロと茶碗尾解禁のメッセージが流れるだけで、その最後の柄もサイコロは「エヴァ初号機カラー」茶碗は「迷彩色」と特にオリジナリティーや奇抜さは無く、虚無感を得ることができるだろう。
ここまでのことから、このチンチロリンのゲーム性は、「プレイヤーを長く楽しませるか」、というよりは「プレイヤーを如何に拘束するか」、という点を主眼においているとしか思えない作りとなっている。

最後にこのゲームが「チンチロリンの対戦ツール」として崩壊している部分を述べる。
前述したサイコロを投げるゲージだがこれはションベンを防ぐ為のもので、ゲージにもどれくらいで投げたらよいか、という目安がありその部分が青く塗られている。
だが、そのゲージが全く機能しておらず、その青いゲージの部分で投げても低確率でションベン、つまりサイコロが外へ飛び出てしまう。
元来ションベンとは注意してサイコロを振れば防げるものであるが、このゲームでは運次第で確定的な負けを喰らってしまうことがある。
次に最も大きな問題として、サイコロの出目も機能しておらず、明らかに乱数がおかしい。プレイ中に「ゾロ目が2と5しか出ない」と、そのおかしさに気付き、実際に検証した。
すると約800程投げて、1.3.4.6が100回、2.5が200回という結果が出てしまい、2.5の出る確率が1.3.4.6の出るの倍ほどあることが判明した。
これらのことから、本来防げるはずである事象が低確率で発生し理不尽な負けを喰らい、またサイコロの出目のみを扱うはずのゲームにもかかわらず、そのサイコロの出目の乱数すら上手く作れていない。
サイコロ3つと茶碗を100円ショップで買えば200円で済むところを480円出してこのゲームを購入する行為自体にも疑問が残り、チンチロとしてのゲーム性すら崩壊しているこのゲームはまさに「何がしたかったのか？」と問いを投げかけたくなる。
低価格・低予算・低品質と3つ揃った、まさにKOTYのピンゾロといえるだろう。

以上、選評でした。書くのはじめてなもので、文章が非常に長くなって申しわけありません。
どう扱っていただいてもかまいませんのでよろしくお願いします。誤字脱字・変な表現等があればご指摘お願いします。

>>490
選評乙

冗談抜きで逆アセンブルでもやらないと全容がつかめないな
このサイコロは

乙!

選評乙

なんで2と5だけ出易いんだろう

１　[２]　３
４　[５]　６
　　↑
こんな感じで処理してるんじゃね？
プログラムなんてわからん素人考えだが

乙

本当に誰得、と思ったが俺たちのサバゲーの会社と知ってちょっと納得した
チェスやリバーシや将棋も同シリーズで出してるみたいだがそっちのAIはどうなんだろう

>>463-470
サイコロの出目がおかしい事に関する検証と推測はこの辺か。
数学の知識無いからよくわからんけど。

>>494
一般的に1,6は目立つ
3,4も連チャンだ

まさかな...

>>496
それ読んだけど、サイコロなのに「8種の結果を用意」ってのが理解できないんだよな…
6種の結果を使えない理由があるんだろうか？

乙です

そーいえば
上の方のレスでポイントをためるコツがわかり云々ってあるけど
それってどんなコツ？

そーゆーコツがあるのなら
＞どこまで行ってもただの運ゲーでしかない本作品を見て「宝くじをゲーム化して誰が得するんだ？」という例を出した住民もいた。
ここの行と矛盾すると思うんだけど

>>498
よくわからんけど8bitとかそんな感じの奴じゃね？

それなら余った2つを再抽選にでもすればいいものを

>>499
�@　最初の親で出来るだけ稼ぐ
�A　次の人の親で自分のポイントを全賭け
�B　自分のポイントが無くなったらリセットして�@に戻る
�C　�@�Aで１万ポイントぐらいを超えたら100（賭けの最低金額）を賭けたり、残り500ぐらいの奴は飛ばす為に500ぐらいを賭けたりして出来るだけリスクを抑えつつすばやく1試合を終了させるようにする

チンチロ自体が勝つか負けるか引き分けかの3択なので、運が悪くてもリセットを繰り返せばいつかはポイント溜まります。
対戦内容に関しては完全に運です。

>>500
無限ループしたり妙に待ち時間長くなったりしそうだ

＞サイコロ3つと茶碗を100円ショップで買えば200円で済むところを

ワロタｗ確かにそうだよな

必勝法のある金を賭けない博打モドキ
ほんに誰得？

完全ランダムだと目無しが多くなって面白くないんじゃね→じゃあ出目偏らせて出やすくすればいいじゃん！
→でも123とか456が頻出しても困るし１や６が多いと目立つ→2と5を出やすくしよう！

とかいう考えだったら笑えるんだが

その考え方が通用するのはファミコンまでだけどなｗ

さいころみたいな簡単でありふれたものをおかしく作るほうが難しいんだし
案外そのあたりが正解かもしれないぞ

選評乙
〆の言葉に笑ったわ

グラサイとかｗ
ゲーム内でサマが体験できるとは斬新なのか？

>>487-489
選評乙。今から言うのも変かもしれないが、修正して欲しい点が幾つか。

1つ目。
>やりこみといった要素は存在しない。
ポイントを稼いでランクを上げたり、それで茶碗や賽の色を変えられるのは(小さいが)やりこみ要素にはなるかと。

2つ目。
ションベンの説明について。
文章で最初に「ションベン」とわざわざ囲っているなら、説明はそこにつけたほうが読みやすいと思う。

3つ目。
目なし、ヒフミの説明がない。
チンチロのルールを知っているのなら問題はないが、知らない人にとってもクソであることを伝えるのならルール説明を欠いてはいけないかと。
ヒフミなんかはなんとなく予想はつくが、目なしはさっぱり…。

4つ目。
小さいことだけど回数の書き方。
>約800回程投げて、1.3.4.6が100回、2.5が200回
前の数字に約と程がついてるのなら、後ろの100と200にも曖昧にするような言葉を入れる方が違和感がないかと。
それか文章を変えて、
「1.3.4.6の目が出る確率はおよそ1/8なのに対し、2.5の出る確率はほぼ1/4と倍になっている。」とか、回数より確率の記述に変更するのもアリだと思う。

以上の4点が個人的に気になった。修正してもらえないだろうか…

>>487-489
選評乙。
やっぱり選評の形にすると酷さがよくわかっていいね。
大賞取れるかは分からんが、門番の役はしっかり果たしてくれそうだ。

>>509
2、3に関しては語句の後に（）で注釈つければおｋですね。
4は「約」の一文字つければいいでしょう
1に関しては、「やりこんだからといって勝率が上がるわけではない」という意味で書いています。技量も技術も似たような意味なので削除してもかまいませんね。

WIKIの編集も私がやるべきでしょうか？編集したこと無いので、リンクの作り方とか全く知らないのですが…

>>487-489
おっつん
気になる点として、カーソルの速さについての記述が曖昧。だから一往復あたり約何秒かを記述するといい
些細なことだけど具体的な数字が出た方が読む側にとってもどれほどのクソかはっきりすると思う

>>509
やりこみ要素は〜の下りは「賽の出目」にかかってるからそこは特に変更しなくていいと思うよ
まあどっかに茶碗＆サイコロコレクト（）の要素について記述を追加するのがベターかしら

ｱｳﾁ　コレクト要素は>>488で書いてたわねごめん

自爆覚悟で購入してプレイした
「龍が如く」のミニゲームのチンチロリンのが出来がいい
どうしよう、15分しか遊んでないがさっそく消したくなった
でも480円と言う価格が微妙に躊躇わせる

龍が如くがbestで2000円だからその4分の1の価値があるとは思えないな

チンチロって出目バグがなかった場合ニコニコ動画とかでコインかけて遊べたらそこそこ面白いかもな
ただ見てるだけのビンゴゲームでもそれの生放送とかしたら結構人集まるんだよね

つまり2, 5が多いのはニコニコ動画を意識していたんだよ！！！

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

実は最初チンチロ持ってこられたとき「こんなのクソになるわけないじゃん、いちいち報告すんな」
とか思っちゃってました。まじすいません

８面ダイス振ってるなこれ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41IQRwPJjsL._AA500_.jpg
こういうの

ただし７→２、８→５と書き換えてある

むしろ、クソにしかならないゲームって感じだが、思った以上にひどいなｗ

そうそう、ビンゴと言えばWiiウェアにビンゴがあったんだが、どうなんだろう？

安かろう悪かろうだな…
「安いんだから文句言うなよ」ってメーカーの心理が見えるようだ

選評乙
思ったんだが、ちんちろが「本来金銭をかけて楽しむギャンブル」であることを明記した方がいいかな?
後の部分の「宝くじ」のたとえもそれで意味を成すわけだし
あと、「茶碗尾」という誤字があるので修正お願いします

しかし、地獄（二五苦）賽搭載の珍遅漏淋か…。
胸が熱くなるな
いや、ゲームの部分で本来は熱くならないといけないわけだが

>>487-489
選評乙！
こんなのに480円使うぐらいなら、もっと別のことに使った方が良いよな･･･

>>487-489
おつです


480円だから舐めていたわ
また買ってみようかな

今更だが価格の480に48(四十八)が入ってる件。
魔物の数字なんだろうか・・・

48(0)かよw

四八(零)か
前日談ですね、よくわかります

沢山の反響、ご指摘ありがとうございます。
今から外出するため、修正は夜になると思います、よろしくお願いします。

修正したものはこちらのスレに投下すればよろしいでしょうか？

ここでいいと思う

PSP　『出撃!! 乙女たちの戦場2』美少女＋本格戦略シミュレーション！
http://www.famitsu.com/news/201104/images/00041759/QG7GsTRS9WNa272HBwG4B7BwFQGVvk3W.jpg
http://www.famitsu.com/news/201104/images/00041759/btj2mrmX82QMST7PNdP5869mWPq5v4fH.jpg
http://www.famitsu.com/news/201104/images/00041759/LaeTwHkBI45zdWK4Xf2M6N5aQc961ut3.jpg
http://www.famitsu.com/news/201104/images/00041759/BNFvayox73P43Pjwzj76Ni93jpU19s3s.jpg

グラだけ張られてもなぁ

どういう点がクソだと思ったの？

まだ発売前だろ
営業の人が宣伝に来たんじゃないの？
おれおもしろそうだと思っちゃったし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾌ''　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　! ,,_____ノ､i
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　　　　　　　　　　ぬるいわ!!　　　　　　　　!､jヽ､ ,-　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '!,　ヽ`t-,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽt,=,=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ `'"~⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`--

SLGはグラは重要じゃない

>>532-533
それSSα謹製だからとりあえず注目って感じじゃねぇの？
エロゲー版もクソゲーだったらしいし。

なんだよグラよりよっぽど重要な要素じゃないか
なんでそれを最初に言わない

一番右の娘の髪型がどうなっているのか分からない…(´・ω・｀)

ゲハの話題は荒れるが、ここもメーカー単位で似たようなことやってるよな
まあひどいやつは信者扱いで検定モノだし企業態度はドラって認識はあるけど

選評の方、本当にお疲れさまです。
一応書いておくと対戦チンチロリンの開発は｢ベストメディア｣です。
私は>>188ですが、自分が投げたデータを250回記録した所で力尽きました。
本当は｢ゲージ超過･青枠内･なし×茶碗に投げる位置初期位置･一番上･一番下｣の計９条件･各100回データを集めるつもりでしたが、もうダメです。
ちゃりんちゃり〜んというあの音を聞くだけで頭が痛くなってきます…
みなさん本当にお疲れさまでした…

ちなみにPSP出撃乙女２は買う予定です。

ここ見るまでチンチロリンってチ○コを見せあう遊びだと思ってた…。ションベンとか言ってるから余計に。

それチンチラリンや

そういやウイルスシューターってどうだったの？

選評って、作成者以外でも推敲したりして投下してもいいもんかな？

>>531
何だ、このSFC以下のグラは……

>545
SFCどころかPSをプレイしているのかも疑うレベルの発言だぞ？

若い子にとってはPSサターン時代なんか聞いた過去のお話なんだろうな
こんな感想を思うなんて、年はとりたくないのー

PSPなら順当なレベルじゃん。
ハードが同時発色数を競っていた時代が懐かしいな。

スターフォックスが出た時、初めて3Dを目の当たりにしたにも関わらず、
出た感想は「このグラはダメだろ･･･」っていう負の衝撃だったからなあ

まあそこは個人差もあるだろうけど、これがSFCだったら神どころじゃねえｗ

>>546
叩こうとして逆に自分を貶めるなんてな…

ちょっと待て。SFCはアーケードのシャイニング・フォース・クロスの事かもしれんぞ。確か一昨年のアーケードKOTY候補筆頭。

SFCレベルと言えるのは3枚目だけだな

3枚目もテイストとしてはSFCっぽいけど、クオリティは全然違うかと

>>551
あれは最初から終わってたな
クソかどうかはともかく、商業的には確実に…

SFCパッと見面白そうだったけど失敗したのか。廃人搾取仕様になったからか？

稼働開始直後からすでに人がいなかった・・・

Dやりまくったあとだから、SFCはもういいやって手もつけなかったなあ

>>555
稼働初日にがら空き、値下げだったからな
BBと互換する筐体だから入れただけ、って店もあるくらいだし

wikiにはチンチロリンが「親固定」って書いてあるけど、親スタート固定だよな？
親固定だったらクソ度の桁が変わるわけだが・・・

帰宅しました。
WIKIのチンチロリン作成ありがとうございます。こちらで投下するより、そちらを直したほうが早いと思ったので、選評の部分を編集させていただきました。
>>509様　>>512様　>>523様　>>540様　のご指摘された部分を修正しております。また「カーソル動かすの遅いから基本的に動かさない」といった旨の文章も追加しております。

>>544
構わないと思いますよ。私の選評は好きに使って下さい。
何らかの形でWIKIが壊れた時のため、一応選評はワード形式で保存しております。
それでは皆さんありがとうございました。（たぶん）名無しにもどります。

そういえば今日からだったな、アニメのカイジの新作
今回地下チンチロリンからスタートだから、
そのへん見て買う層をターゲットにしたのかもなぁ

2や5が出やすいのは456賽の再現か

こういう方向で門番が登場するとは思わなかった
クソゲーは奥が深いものだな

コンビニ行ったらカイジのチンチロリン総集編があったんで衝動買いしちまった。コミックス持ってんのに…。

門番にしては小物かな
従来の様なインパクトがない

虚無系だから大物感に欠けるのは仕方ない
それでもサイコロゲーでサイコロがおかしいというのはかなりのインパクトだと思うがｗ

いきなり核地雷が現れるよりは平和でいいじゃない

値段の関係で表紙買いしたエロ本が微妙だったくらいの損した気分にしかならないのかな

ちょっと昔の105円売り切り携帯アプリレベルのゲームって印象

奇数と偶数を交互に繰り返すパターンよりはマシだな

感覚麻痺してないか
「無」とか言われてたwiiの人生ゲームより遥かに薄いんだぞ

人生ゲームは元となるそれなりにしっかりしたゲームがあった上でアレだったから、需要を裏切ったってのもあるけど
チンチロの場合そもそも需要なんて皆無なのに出したってだけだから、怒るとか言う気になれないｗ

もし、チンチロで奇数と偶数を交互に出すサイコロを使ったらどういうゲームになるか、
と思っただけなのよ

>>572
でもそれって大作持ってくる奴が良く言う被害者が多い云々とかと同じ事言ってる事にならない？
ユーザーがゲームに期待してた内容と比較して駄目とかは考慮しなくて良いだろ

SSa「チンチロリンを倒したぐらいで良い気になりおって、奴はクソゲーの中では所詮小物よ！！」

SSαはほんとこりないな

こんなゲームでも金かけあったらそこそこ面白いんじゃねえの
俺なら実物のサイコロの方が面白く感じるだろうけど
サイコロがないときの代用品くらいには使えるんじゃ
2と5が出やすいのはみんな一緒だし

俺はマージャン以外で金を賭けたことないけど
マージャンは、時間かかるのと上手い下手が結構出るから素人まざると賭けがしにくいのが難点なんだよな
チンチロみたいに人数に融通聞かないし場所もとる
その分、マージャン知ってる友人が集まった時は、筋のヒッカケ合いみたいな読み合いが結構楽しかったりするが

ポケモンとかカードゲームとか格闘ゲームとかも好きなんだけど
格闘ゲームとカードゲームはセンスの差でどうしてもほぼ確実に負ける奴が出来ちゃうのと
新しいの追いかけ続けてる奴と数年ぶりに遊ぶ奴で差が出来すぎるのが難点で賭けに使いづらいんだよな

ここぞという時に５と２だけが出やすいサイを用意してるんだな班長

>>578
4と5と6しかないサイを使ってる
裏から見ないと残りの面が見えず、4と5と6しかないことに気づけない
ここぞというときだけ使ったり、使用後の次のプレイヤーも班長側の人だから即座に回収するシステムを作ったりしてイカサマしてる

そういう点ではデジタルチンチロもイカサマ対策になって需要あったのかもな
500円だから
勝負前に一人100円だしあってダウンロード
まぁチンチロの優れている点に麻雀やトランプよりイカサマしにくいってのがあったと思うし
そこまでする価値はないか

むしろイカサマモード入れた方が、ゲームとしては楽しそうだ

確かぎゅわんぶらあ自己中心派だっけ
あえてCPUにイカサマさせるのを明言して癖を表現させたの

PSでイカサマ麻雀というゲームがあって
文字通りイカサマできる
すり替えたりした瞬間に相手の手をつかむこともできる
CPUが無防備にイカサマしてくるので
麻雀なんててきとーにして
相手がイカサマした瞬間に手をつかめば勝ちというゲームだった

そういや、2009年を最後にサクセス見なくなったなぁ

ええいクソゲーはまだか

過去に発売されたやつでも漁ってみてはいかがでしょうか？

GBCのベイブレード推し

暇ならスペランカー128周か、アトランチスの謎を無敵無し最短ルートクリアを頑張ればいいよ

>>587
ベイブレードを走ってシュートする奴？それともその前にあった奴？

走るほう

走るのミスったら負け確定のな

ホビー関係のゲームは、殆どが微妙ゲーだな
見てるだけのミニ四駆ゲーとか

シャイニングスコーピオン昔は楽しめたが、今やると耐えられん

ルナティックドーンの最新作とか

>>590
そっちか　まあその前のほうも戦闘シーンの時点で勝敗が分かっちゃったりで結構アレだったけどね

>>591
あれは限定ボディのおまけだから…

ブロッケンGがランダムでプレスしてくる

>>591
ミニ四駆か・・・GB版は持ってた
最後まで越せなかった記憶がある

お姉チャンバラの出来がアレだが、ここに来るレベルではなかった

限定プラモのオマケがゲームとかゾイドの悪口は止めてくれ…

PSのゾイドは面白いぞ

ゾイドのゲームで糞と言えるのは
箱○のやつくらいだろう。

FCのゾイドって確か

ゾイドはホビーものって言っても、
ミニ四駆とかベイみたいに実際のホビーでバトルするタイプじゃないからな

バトルするタイプだと、実際のホビーのバトルのシミュレーター的な面が強くて、
アニメや漫画での、派手な演出やキャラの声に反応してパワーアップしたりするバトルに比べると
やたら淡々とバトルが進む地味でつまらないゲームになりがち
プレイヤーがやるのはセッティングだけで、バトル始まったら後は見てるだけってのも多いし

ゾイドといえばゾイドオルタナティブは良作だよな
全ゾイド5種、全14ステージとボリューム満点だし、
紙芝居のようなストーリーに変化に乏しい大砲の撃ち合い、
必殺のｴﾌｪｸﾄがﾉｲｽﾞを乗せだけ、２週でほぼ揃ってしまう程度のやり込み要素等、
なかなか当時は色々な意味で楽しませて貰ったな。特典が無いのも漢らしくていい感じ。

器用超絶残酷型貧乏でござるか

>>577
格ゲやカードゲームは将棋や囲碁みたいな1対1の完全情報ゲームに近いからね
個人スキルがものをいうから賭けが成立しにくいのは確か

賭け事って不確定要素がある程度あって個人スキルもある程度通じるジャンル
と相性いいと思う

>>605
カードゲームは完全情報ゲームじゃない
むしろ不完全情報ゲームの代表的なもんだろ

>>605
麻雀が相性いいのもそこに理由があるな
格ゲーはランカー同士になると情報戦と読み合いになるけどそれ以外はそうでもないがなあ
カードゲームはかなり運のウェイト高いと思うけども

>>607
いや
麻雀とか強い人と弱い人普通にいるだろ
カードゲームもしかり、TCGは論外としてトランプでもやっぱり上手い下手はある
気楽に適当にゲームしてたらさほど心配はいらないけど
金掛けるとなるとあまり競技性の高いゲームは避けたい

>>608
強い弱いは言い始めたらキリがないだろ
いくら強い人でもポーカーとかでクズ札しか引かなかったらそれで終わりだ

で、チンチロの話からなんでこんなことになったんだっけ
チンチロはグラサイでも使わない限りほぼ運の勝負になると思うが

あまりに戦略性の高すぎるゲームもアレだが、
完全に運だけで考える要素がなさすぎるのも対人の賭けには向かないな
チンチロリンが今時流行らないのはそういうことなんだろう

脱衣チンチロリンだったら、まだ続ける気になったかもしれない。

まあ、賭けをするならマージャンやトランプくらいが一番いいんだろうな
強い下手は出るけど、ルールさえ覚えていたら久々プレーでもそれなりの戦いにはなる
遊戯王とかは3年ぶりにやったらシンクロ召還とかわけわからない召還方法追加されてたり
知らないカードやコンボに虐殺されつつ、新カードやルールを覚えるだけで終わっちゃう
TCGは運の要素は高いけど、あくまでもそのゲームを追いかけ続けてる人同士での話しになっちゃう

TCGは細かいルールだけ把握すりゃ運ゲー
まあ、デッキ構築の時点で資産ゲーだが

新しい種類の物が出るって時点でもうそうなることはわかりきってることだろ

ルール変更がないのに面白い麻雀は偉大だな
TCGは運ゲというか流行読みゲな感じ
大会とかその地区のフリー対戦出来る店で流行りとか調べてから出たら
店舗優勝は割と出来る
流行デッキ全部使って相性調べる位は必要だけど
ポケモンの大会よりは気楽に出来る

>>615
メタガン無視の地雷で一発狙いも、割といけるんだけどな
全カード入手できる財力があれば、勝敗はマッチングと引き運

>>615
麻雀はカードプール固定だもんな
資産もへったくりも初期牌が大体の勝敗を分ける
だけど好きな戦略でデッキを組むとかが無いからな・・・

あれ、スレチじゃね？

クソゲーオブ「ジ」イヤーじゃないんですか？

うるせー馬鹿

ヒート座ソウル9

マージャンはデッキ作成なくても結構戦略面での差は出てると思う
危険牌ガンガン通してあがり目指す人とか
少しでもやばそうだったら即降りる人やら回す人やら
絶対鳴かずにリーチまで持ってく人やら
捨て牌読みをする人に、筋ひっかけしてピンポイントに相手から奪い取る人とか
好きな役も人それぞれ結構変わる
よくある微妙なラインの手配のときは人ごとにどの役を目指すか結構違うよ
俺は老アカギの影響でチャンタ好きだけど(赤ドラ有りの時はあまり狙わない)、チャンタであがるの大体いつも俺だわｗ
チャンタ三色であがれると気分がいい
レート同じくらいのネットマージャン好きの友人の放銃率・和了率・副露率・立直率と自分のそれを比較すると結構違って驚くｗ

麻雀は役だけ覚えた初心者と､ネット麻雀や雀荘で200戦くらい経験した中級者で
あがり率は同じくらいなのに､初心者は放銃率が2倍位高かったりして結構経験値差が出るからチンチロのが優れてる面も多いと思う
下手なのが一人混ざるとその人が振り込みまくりでその人に振り込んで貰えた人が勝ちとかもあって冷める人もいるから､それなりに出来る奴を4人揃えるのが大変
お得意先への接待麻雀のキャンセル者が出た時の予備的な目的で上司に麻雀仕込まれた経験があるぜｗ
下手な振り込みはせずに､かつ接待だと気付かれないように接待しなきゃいけねえのは辛い
チンチロは完全運ゲで接待しようがないから
そういう命令がこない点でもいいね

>>622
そもそも設定でチンチロしないだろ、というツッコミはさて置いて
チンチロが接待出来ないほど運ゲなのは完全に同意
まあそのせいでゲーム化したチンチロは存在が誰得、となったんだけどね
ついでに使用やバグが酷いから、不本意ながらも門番となった

ちゃんと作ってあれば、誰得なだけで済んだのにな

>>624
誰得のまま忘れ去られてしまうのと、門番としてログに名を残すのとどっちが幸せだったのかな
チンチロモドキよ...

>>625
後者の方が売れるのは確かだ

もって冥すべしだなw

>>626
宣伝に利用しようとしてる気がするな
鬼帝の続編話といい

それはさすがに自意識過剰

>>629
つまり、>>628はKOTY携帯の中核精神体か

今回のチンチロのような地味ゲームの場合は宣伝のプラス効果のほうが大きいと思うけど
知名度が少しでもあるシリーズとかだと大きくマイナスだぞ
狙う奴は間違いなく馬鹿だろ

鬼帝はひっそりと埋もれるような感じのゲームだったろうけど
ここで話題になって突撃者が増えた結果売り上げが多少なりとも増えたのではないか

でも増えたにしても、この界隈の住民の一部だろうがな

>>632
まあもともと買う層はKOTYなんてみないし
買わない層が話題になったことにより購入したからな

>>622
それを優れていると一義的には決められないよ
匙加減は難しいが、多少は実力差が出たほうがいいバランスとなることが多い

上のほうにあったが『戦国☆萌えもえ☆剥ぐはちんちろ防衛軍』とかでだせばおもしろかったかもな
誰が買うのか、相変わらずよくわからんが

しかし天斎はいろはの5話にいるんだよなあ

誤爆申し訳ない

>>636
どうだろうな
野球拳エロゲとあんまり変わらない気がするぜ

野球拳はゲーセンでたまに見るけど、あれジャンケンですらないからなあ……

スレチ承知です

ANDOROIDアプリの『なまず速報』おすすめ

東京西部だが、さっきの地震に余裕で(時間的に)対応できた

>>641
Androidな。

>>642
ほんとだ　orz

ただ、飛び起きて眼鏡かけて準備する時間はあった

ほんとだ、こっちでも言われてたｗ
なまず速報入れたわ。情報アリ(´・ω・｀)ノ

「こんな地震起きたばっかりだから大丈夫だろｗ」と油断していた数十分前の自分に説教をしたい
なまず速報入れとこう･･･

カイジとコラボなら人気でたろうに

カイジとコラボしたクソゲーなんて出たら某動画サイトから大量のお客さんが来そうだな

キャラゲーは出て多様な気がする
たしか内容極薄のヤツ

お前らこそがお客さんだろ。せめてwikiの2008年の項目ぐらい読めや
ちなみに初代プレステで限定ジャンケンのやつもあったな

リセットしたら罰ゲームのやつか

確かDSでもあったよね・・・
なんか微妙な出来だったらしいけど

もうすぐでスパロボの発売日だが、
あのラインナップと最近のバンナムを見てるとミストさんの再来になりかねない。

ミストさんはネタとして昇華されたじゃん
彼の愛され具合はこのスレに通ずるものがあるぜ

サクセス、コンシューマーでは息しとらんねぇ
以前はフルプライスでシンプル並のゲームを次々と発売してたから、ここの常連だったのにな

>>652
Kは霧がイヤだったがシナリオも前後編乱発で水増し感も酷かった

今回の参戦作品でKみたいなシナリオだったら、本当にシリーズ終了するぞ

でもこのスレじゃお呼ばれされんでしょ…
その問題だったKでも論外だったし
「ダイターン3が戦艦として他ロボットを収容できる」ぐらいのネタがあれば別だが

>>654
随分前にニンスタ潰れたからしょうがない

スパロボは不満吐き出したいならアンチスレ行けって感じだな
どのシリーズも普通に遊べるしKOTYでは門前払いだ

>>659
たしかにバランス、システムはもう確立されてるし、壮絶なバグでもない限り
なんの問題もないだろうな

Kってぶっちゃけゾイドゲーとしては最高ランクのゲーム性だぜ
ゾイドの扱い悪くても、ゾイドゲーであれだけ遊べるのは珍しい
ミストもロボゲのキャラスレで一番伸びてるしなぁ

ただそのミストスレは、
「おれのきらいなさくひんをみすとさん節でいうスレ」と化したのはまた別の話

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりカブ育てようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

そっちのミストさんちゃうわ

>>657
そりゃ、シナリオと、微妙に改悪されたインターフェース以外は問題無かったからな
ダイターンが戦艦扱いでも、ゲームとしては問題ないしな

ユニットが突然バグでロストする(1プレーで大体10ユニット程度はランダムにロストする)
10話Bルートをクリアしたらバグで最終話に飛ばされる
よく出る雑魚敵が特定の武器を使ったときに100％フリーズするため、敵に特定の武器を使わせないような戦術が必要
戦闘シーンが飛ばせず、戦闘時の読み込み時間が1分間(1ターンに10〜30分は必要に)
立ち絵の表示がバグってる
声もバグってる
これくらいやってくれたら、ここに来てもいいかな
まあ、ないだろうな

声バグはＺでやらかしたがな…

つか、スパロボにバグは付き物な気がするわ
Ｌも渚消失とかあったし

>>666
＞特定の武器を使ったときに100％フリーズする
実はPS2版スパロボOGにこのバグが存在する
特定のキャラを特定の機体に乗せることで発生だから、
載せなきゃ良いだけの話なんだが

まあ一番酷いバグはα外伝での「増援増え過ぎるとフリーズ」だと思うけど

スパロボは全作品合わせたら、大体の致命的バグは網羅してると思うんだ

俺スパロボＳＦＣ時代から箱とＧＣの奴除いてほとんど全部してるけど、プレイヤーにプラスに働くバグしか経験してなかったわ(Ｗの精神コマンド使いたい放題みたいな奴)
Ｚもプレーしたけど、子安の声バグに気づかなかったし
ＯＧはＧＢＡの奴しか遊んでなかったなぁ

バグロボは無印Ｆが頂点だろ。
フリーズは勿論、命中率100％でも外す、セーブデータが消えると盛りだくさん過ぎた上に
エヴァ参戦ということで売り上げも半端なかった分１０万人以上の奴が有償デバッグしていた悪夢の作品だぞ。
しかも話は途中までで後になって完結編が出る（今なら未完成扱い）し、バランスもやばかった。
メーカーが「そのバグが発生する可能性は１００万分の１です」と言ったバグが１００件以上報告されたという
愉快なエピソードもあったしな。

1億本売れたのかｗｗｗ

SSの無印Ｆと完結編両方やったけど、狙ってバグ発生させた他には不具合なかったな
フリーズ起こらなかったし、データも普通に遊んでる限りは消えなかった
ただ、暴走エヴァをマップ兵器で敵ごと巻き込むとバグって味方が特殊なユニットに乗るってバグ技を
ザ・プレで見て、試しに使ってみたらセーブデータバグったけど……
バランスに関しては敵の命中力と攻撃力が高くて難しい系だから、敵の射程とか確認してから移動しなきゃいけなかったけど
今のHP上げて難易度の調整してるスパロボより歯ごたえがあって好きだ
使えるキャラと使えないキャラの差が激しいのはきつかったが……まぁウィンキー時代だと良くあること

昔のは、バグる条件複雑なのに、何故か通常プレイでも発生したんだよなぁ

昔は攻略本も自由だったな
バグ技を平然と載せたり、主観全開のキャラレビューだったり…

Fは｢踏み込みが足りん！｣しか記憶にないな

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>>675
攻略本の前はゲーム内辞典も相当フリーダムだったよ、第4次とか
DS版Gジェネ（まともな方）とか読んでて笑える攻略本とか貴重だと思うんだ

ファミコンの頃の攻略本って解説がすごい適当だった気がする
購買層が児童だから内容も児童向けだったんだろうが

中盤辺りで「この先は自分の目で確かめてくれ！」とか言われた日にはもうね･･･

元カノにアンサガの攻略法聞かれたときは返答にマジで困った

移動方法がわからないなんてことが本当だとは思わなかった、ガチでなやんだ

>>681
徹夜でレクチャーして流れであんなことやこんなことするフラグだったのに！

アンサガシステムに慣れたらわりと面白いと思うが
術主人公のジュディ？で術を楽しむなら必須の術合成を5時間粘っても取れなかったことがクソだった

マリオ3だったかなぁ
頑張ってボールペンでステージ書きましたって感じの攻略本があって
分かり難いけど手作りっぽくて嫌いじゃなかった

自分が持ってた初代ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞの攻略本も手書きだった
ああいうテレビの画面を画像として保存できるようになったのていつ頃あたりからなんだろ

ファミ通だかのカービィ鏡の大迷宮の攻略本のマップの間違いが多くて、
結局自力で越したわ・・・
達成率100％の為のチェック表ぐらいだな、為になったのは

確か、さくまあきら御大ってその頃、そんな攻略本書いてたんだっけか？

>>652-676


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掘り返すなよ

>>689のAAが、サイコロ振ってるように見えてきた
チンチロの呪いか

>>691

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　 　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　＼ 　　　 　　　　　 ／ 　 褒美を賭けて俺とサイコロで勝負だ
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-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この賽はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　6面　全部［2と5］・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　［2と5］じゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

昔ファミコンのパーマンで5と6しか出ないイカサマのダイスつうのがあったっけ
あれのスゴロクボスバトルは好きだった

イカサマのダイスといえば３つふらねばはじまるまい

すごろクエストは強敵でしたね

>>692は2個しか振ってないからションベンじゃないか？

次にお前はサイコロを振る鬼帝AAを貼る

>>697-698
　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ−、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼-
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-　　　　　つまりこう言うことだろう？
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿
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ｗｗｗｗｗｗ

いや、こういうことではなかろうか

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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::ヽ､--ー､＿＿,-‐´
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鬼帝さん万能すぎるなｗ

1のトイメンは6、2は5、3は4なんだが...

>>703
ヒント:選評でのサイコロは狂っている

いや、それを踏まえていっている
1,3,4,6も各8分の1の確率という結論だったはず

689以降の流れにほっこりきたｗ
今日はいい夢見れそうだ

>>705
AAで八面体サイコロはちょっと・・・
いつまでチンチロリンの話が続くのだろうか

>>705
2と5が出やすいのを揶揄したAAなんだからこれで十分ろ
8分の1の再現だと8面ダイスのAAから作らんとだめだしなあ

平べったいサイコロにするとか

おふざけほどマジにやるべきだと思ってつっこんだだけだ
たしかに、八面体コロだとかえって洒落にならんな
悪かった、忘れてくれ

一応八面も作れるんだけど、これだと見た人に
サイコロとして認識して貰えないと思うんだよね。あと目を入れ辛い。

　　　 　 　 ／＼
　　　 　 ／/ .　 ＼
　　　 ／５/　　２　＼
　　／ 　 /　　　　　　＼
.　←‐--+-‐────→
　　＼ ２ l　　　５　　 ／
　　　 ＼　l　　　　 ／
　　　 　 ＼ !　　／
　　　 　 　 ＼／

サイコロというよりビーム撃ったり変形しそうな使徒だな

総評と同じで、ネタというのは正確性より面白さが大事なものなのだ

前年の大賞は何か凄まじいカリスマ性を感じるのだが気のせいか

AAはキティだけど肝心の本人は鬼帝に出てこないんだよな

仮にチンチロリンがノミネートを果たした場合、総評はどうなるのだろう
やはり「ベストメディアの『対戦　チンチロリン』（「チンチン」）である」と書かれるのだろうか

なんで無理矢理略称を考えるの？
『チンチロリン』って書くだけで十分に伝わるじゃない。そもそも正式名称から4文字しか減っていないし

いちいち略してネタにしたがる人は下品な『チンチン』より『対戦ロリ』のほうが喜ぶよ

ちんちロリ

チンチロでよくね？

ちんちロリん

鬼帝、メディアランドで980円ｗ
ttp://www.m-land.co.jp/fs/medialand/4546907401350

>>711
それ作れるっつーても立った状態だしなあ
止まったときの状態はさらに描きにくい&サイ認識されにくいと思う

>>722
正直まだ割高感があるな

>>521
すっげぇ、遅レスでスレチだけど
あのWiiウェアのビンゴ、普通に面白かったぜｗｗ
マリオパーティのミニゲームみたいな完成度だったよ
正直、ビンゴであそこまで頑張るとは思わなかった

まあ、だからこそ、チンチロリンがこのザマなのは、なんとも言えないｗｗ

>マリオパーティのミニゲームみたいな完成度

パッと見で褒めてるのか貶してるのかわからなかった

>>723
一般的には、サイコロって四角のイメージしか無いからな

>>727
ボードのwar gameでも十面体はわりと使うようになってきたが八面体はな、ないことはないが...

TRPGプレイヤーだと
4、6、8、10、12、20、100面ダイスあたりを持ってる場合もあるな

流石に１００面は１０面?２で代用してることもあるけどなｗ

100面ってどんなんだ

>>731
ゴルフボールみたいな感じ

100はネタ用だろう
止まらないぞ、あれ

100ってどの面が上向いてるかわかるのか？

未来のすべらない話はサイコロが100面になるんですねわかります

100面ダイスってこれかな
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/woodwarlock_kg003

>>735
文字どうやって読むんだよ
数字ならともかく漢字とか無理すぎる

ごめん>>737取り消す
>736的な奴だったら読めるかも
・・・でも止まるの？　これ

100面だなんて10面二つ使ったほうがいろんな意味で楽にできろなこりゃ

100面はお椀の底に窪みを作って振ってたな
じゃないとすぐ止まらない

できれば次スレのテンプレはこれでいってほしい

テンプレは以上だ。
なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして、私とサイコロで勝負よ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ−、
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ＋　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 +　‐┼-　●　　　　●　　　 ┼-　+
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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ _ゝ-　　　　 　　　　　　メ、
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::ヽ､--ー､＿＿,-‐´
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
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なんか知らないけど咲が見たくなった

何か想像を絶するゲームが出たらしいからウィキを見に行ったが
何なんだよこのチンチロリン…

チンチロリンは誰も得してないが特に誰も損してないんだよな
買った人らも糞だがこんなもんだろって感じだったし
クソゲーって普通こうじゃなければ面白いのにって部分があるはずだが
誰得ゆえに元々評価が下がる余地が無い。つまりスレの需要には合ってたわけだ

こんな感じでどうだろう

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　
　　　　　　 　　　　／／／）　　　　　,､ヽr,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　／,.=ﾞ''"／　／￣￣.ヽγ￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　／／W｀ヽヽ ゝ　　　　　　　 こまけぇ事は言いたくねぇがテンプレは以上だ。　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／ / / /／Ｖ＼ l ｌ .|　　　　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　 　 　 ／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　　　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。　　
　 　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ:ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　　　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　|　 　 　｀ー'´　　 Ｖ　| /　　　　　　四の五の言うんじゃねぇぞ。ニコニコがここのルールだ
　 　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　＼ 　　　 　　　　　 ／　　　　　　　サイコロもアラシを避けてやがる。通信対戦のサイコロがな・・・
　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　 　 ／　● 　 　 　 ／| 　 　 .／　● 　 　 　 ／|　　　 ／　● 　● 　 ／|
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まだ今年のノミネートになるのかも決まっていないのに、新AAをテンプレに使おうなんて気が早いなぁ

480円なんだからさすがに・・・と思ってたが、480円でも高いぐらいに内容酷いなこれ
なんで常時グラ賽（イカサマ賽）状態でチンチロやらなきゃならんのかわからん
勝手にションベンする機能付きってのもわけわからんし

なんかカルドセプトサーガ思い出したよ

グラ賽にしても２を出し易くしたら駄目だろうｗ

>>746
というかこれが大賞になるくらい今年の携帯ＫＯＴＹは平和であって欲しいよ

>>746
今年唯一のクソゲーが必然的にテンプレになったと考えるんだ

サイコロだけ直してみた


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気が早いなぁ

途中送信しちったorｚ
携帯機は据え置きより制作費・制作期間が短いのが多いからまだまだわからんよ

４〜５ヶ月の日照りなんてよくあることだべさ

>>751
>>699だが乙

>>745
どうせなら、「四の五の言うんじゃねぇぞ。」のところを「二の五の言うんじゃねぇぞ。」にしてみたらどうかな？ｗ

>>755
それ、いいなw

>>755
そんなとこブラッシュアップせんでええわw

>>755
笑って寝てた弟起こしちまったじゃねーかｗ

　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ−、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ　　　　よくぞ二の五の言ってくれた
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼-　　　　　褒美として地獄への招待状をやる
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-　　　　　
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿
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　　　　　　 　　　　／／／）　　　　　,､ヽr,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　／,.=ﾞ''"／　／￣￣.ヽγ￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　／／W｀ヽヽ ゝ　　　　　　　 こまけぇ事は言いたくねぇがテンプレは以上だ。　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／ / / /／Ｖ＼ l ｌ .|　　　　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　 　 　 ／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　　　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。　　
　 　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ:ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　　　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　|　 　 　｀ー'´　　 Ｖ　| /　　　　　　二の五の言うんじゃねぇぞ。ニコニコがここのルールだ
　 　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　＼ 　　　 　　　　　 ／　　　　　　　サイコロもアラシを避けてやがる。通信対戦のサイコロがな・・・
　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
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俺が>>691の発言をしたばかりに、こんな流れに…
反省はしてない

平和なのはいいことさ

しかし平和なうちに2010の時に問題になったことを片付けたいよな
総評の決め方とか

自治とかじゃなくてまた来年荒れそうだから怖いんだよ

>>762
総評の決め方はその年々でかわる可能性が結構あるな、豊作か不作か、有力な選評がいつ届いたか、図抜けた総評案が早目にでたかとか
ただ、ノミネート、選外、論外の定義・振り分け方はあらためてはっきりさせといたがよいかもな

ノミネート・選外はタイミングと選評者の文章力が大きいからなぁ
チンチロはどうなんだろうか、そこそこいいラインいってる気はするけど

ノミネートについてはそうでもないんじゃない
選評が微妙な出来でも、確かにクソゲーではありそうと伝われば採用されるし、
検証する時間もたっぷりある。むしろ問題はタイミング

総評となると文章力が大きいが

去年の場合、例のツクールをどうするかとかで余計に消耗した気がするんだな
ノミネート作を住民で先に選定して総評案募集にはいるのか、総評案を優先(案に記載されていればノミネートと)するのかはあらためて意思一致しときたいんだが

基本は後者だよ。問題は
wiki入り≒ノミネート作≒総評に入れるって言う流れになってる事。

建前上はwikiの話題作に載ったところでノミネートになる訳じゃないが
実際総評案に反映される可能性が非常に高い枠だから
wikiに話題作、あるいはそれに準ずる書き方で残す場合は注意が必要って感じだな。

もう「一回wikiに残してみて年末で力不足と判断されたら外せば良い」って流れは作るべきじゃない。
「一回だけ政権を民主に任せてみて〜」に通じる気持ち悪さがある。問題を先延ばしにしてるだけ。

地球防衛軍が処理落ち酷いらしいからその内報告来るかもね

地球防衛軍って処理落ち起こすぐらい大量の敵を出すってのが売りの一つなんじゃなかったけ

まるで移植前が処理落ちしないような言い方だな
あ、そっか動画で見たら処理落ちとか分かんないもんね

元のPS2版からしてステージによっちゃ処理落ちモリモリなんでね

wikiの話題作のところは最初から（クソゲー的な）墓場同然じゃないかな
どちらかと言えば次点他のところに入るのがノミネートとなる印象
まあ建前ではこのスレで大賞以外に決めるものなんてないんだけどな

>>767
先人も言ってるが政治と宗教に例えるのはヤメトケ荒れる

>>768
据え置きではノミネートされてたの？
されてなけりゃ余程酷いバグが発見されない限り来ないと思う
値段が倍以上になったと言っても、それはクソゲー定義から外れるし
内容自体は中々上手く移植されてる良ゲーだよ
PS2からPS1.5〜1.8相当のPSPへの移植で、PS2より良くなるって思う方がおかしい

システム面でのノミネートはほぼありえないからバグ等で推すしかない＞防衛軍
処理落ち程度じゃチンチロの２５賽の足元にも及ばん

>>767

> もう「一回wikiに残してみて年末で力不足と判断されたら外せば良い」って流れは作るべきじゃない。
> 「一回だけ政権を民主に任せてみて〜」に通じる気持ち悪さがある。問題を先延ばしにしてるだけ。

そうなんだよな
ただ、このスレの性格上、システム上、そうなりがちだな

例えば10月ころに、それまでにでた話題作(仮)の見直しを意識的にやるのはどうだろう？

>>772
ん？
チンチロはいまwikiの話題作に入っているぞ
話題作の意味あいが、時期によって、人によって、違っているんじゃないんか

連投スマン

>>777
おっとすまん話題作はそうだな
一度審議中になるようなものは大体外れる、の間違いだ

>>776
さっきも言ったけど、ここは大賞だけを決めるスレなんだから別に気にしなくていいんじゃない
wikiなんか、総評作る人がその年の出来事を思い出すためにあると思えばよろし

>>779
大賞じゃなくて総評を決めるスレだろ。大賞だけじゃない。
あまり論点をずらさないでくれ。

なんか勘違いしてるみたいだけどwikiって実際ただのメモだぞ
載せること自体に熱中してる人多いけど
最終的には淘汰されるから途中で載っていようが意味がない

それで騒ぐなら勝手に騒がせておけばいい、別に大賞決めるときに関係ないし

>>781
総評執筆希望者だって一年中このスレにいる人だけじゃないし
記憶なんてすぐに塗り替えられる。メモに誤りがあったら鵜呑みにしちゃうんだよ。
実際wikiの影響度が強すぎたから齟齬が生じて今年の二月に無駄にｇｄったろ。
関係大有りだっつーの。

>>781
たしかにwiki本来の意味あいはメモだろう

ただ、ふえてきた住民全員が常に議論に参加するのは不可能だし、過去ログもいつも読めるとは限らない
そういう状況下、wikiのどの項目に記載されているかが以前より重くなっている面があるんじゃないんか？
(もちろん載せたがりのお客様なぞ、知ったこっちゃないが)

そのへんのとらえかたが人それぞれで、結果去年の混迷ぶりを悪化させた面があると思っている
そうした文脈のなかで、>>767に同感なんだ

>>780
いや、大賞だけを決めるスレ
その他の作品は全て引き立て役

・選評がでた時にしっかりノミネートと選外をハッキリさせる
・選評の時期をしっかりウィキの過去ログの注釈にしっかり書く

総評が1番のクソゲーを決めるだけじゃなくて「1年の総括」っていう役割もになっている以上、そこら辺ハッキリさせればもめること無いんじゃないかな？

KOTYとは、結局のところ「今年で最もネタとして大賞にしたら面白いクソゲー」

だから総評がなければ決められないってだけで、
総評に出てくる「その他の作品」はあくまでもネタとしての飾りもの
総評書く人が好きなように取捨選択すればよろしい

もっとも住人の感覚との乖離が激しければ、ネタとしての過不足が出ることになる
まかり間違ってガッカリゲー扱いのものなんて入れようものなら間違いなくゴミ箱行き

>>782-783
プーペ推してた連中っぽいなｗｗ
ここはネタスレだぞ。それとスレタイ読もうね

>>784
そりゃ建前だろ。

１．次の年の始めに総評を募る
２．その中の総評を一つみんなで選ぶ
３．その総評に選ばれた大賞がその年のKOTY

ってところまでが既に満場一致で決まっている厳然なルール。どれか一つでも欠ける事は無い。
お前がどうでも良いと考えていてもその「どうでも良い」という考え方自体が一つの意見。
どうでも良くないと考えてる人達と摩擦が生じて本筋である大賞決めにまで影響を及ぼす。２月に実証済み。
今更一足飛びに大賞だけを決めたいのなら他にスレを立ててやってくれって話だわ。

>>788
だから総評でしか大賞を選ぶ手段がないってだけだよ
去年は合成3が採用されて大賞だったわけだけど、
アレのオチがブーペだったらブーペが大賞取ってたかもね
一足飛びでもなんでもない

ガッチリと枠組み決めてやりたいなら、別スレ立ち上げた方が早いと思うぞ
元々選評システム以外はそこまでがっつり決めてないし

このスレにそこまで必死になる意味がわからない
ネタをネタとして楽しめればそれでいいんだよ

なんだブーペってｗ
プーペだプーペｗ

実は2月くらいまでずっとブーペだと思ってたのは秘密だ

一番納得のいく大賞理由つけれた人の総評に選ばれたゲームが大賞
そのシステムに納得が行かない人も居るだろう
しかし、「ネットの不特定多数の人間が書き込める掲示板」という場においてこれ以上公正なやり方があるとは思えない。
意義を唱えるならまずその新しいやり方の提案をしてくれ。それもできずにそれにどうしても納得行かない人はかかわらないほうがいい。

>>792
一応書いておくけど俺は総評システムを否定している訳じゃないぞ。
結局総評で大賞が決まるんだから総評そのものを軽視するべきではないと言っている。

すこし皆おちつけよ
話の始まりは↓だよ　別にガッチリした枠をつくろうとかいうことじゃないんだが

762 ? 763: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2011/04/10(日) 00:31:43.01 ID:TUpZhGhU0
平和なのはいいことさ

しかし平和なうちに2010の時に問題になったことを片付けたいよな
総評の決め方とか

自治とかじゃなくてまた来年荒れそうだから怖いんだよ

>>793
総評そのものを軽視なんてそれこそ誰もしてないよ
ただ総評の中にある大賞以外の作品は、そんなに大事じゃない
そりゃ誰もが認める大賞候補が抜けてたりしたら問題だろうけど、
もともとノミネートかどうか微妙なものなら、総評書く人の匙加減だよ

去年でいえば、ツクールあたりには言及してもしなくてもよかった

でもって
>>767と>>785は実行可能な改善案の出発点になるんじゃないんか

そういうスレを建てたらいいんじゃないの

据え置きにならあるな、止まってるけど

というか別のＷＩＫＩが必要だって事だな

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　ょ
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　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

ここはネタスレだって言う人よく見るけど
元々はそうでも色々大きくなってもう人によって価値観が違うもんになってるからなぁ

人により甲子園にガチで行こうとしてる人と楽しめりゃいい感覚で野球やってる人ぐらいの
温度差がある

>>800
ﾆｮﾛ、ﾆｮﾛﾆｮﾛﾒｶﾞｯｻ？ﾒｶﾞｯｻﾆｮﾛﾆｮﾛｽﾓﾁﾒｶﾞｯｻ？

>>801
原点は忘れちゃいかん、ってことでしょ
他の後付部分は時代に沿って変わるかもしれないけど
・総評制
・笑い飛ばすというコンセプト
この2つだけはKOTYの象徴であって、変えてはならない部分だと思う

なんか俺のせいで荒れちゃったな　ごめん
基本的に俺も>>803の考えと一緒なんだけど、2010の時みたいになるならそこだけしっかりさせたほうがいいんじゃないかなー

と思ったんだ。

>>803
俺もこれが大事だと思う

真のクソを徹底的に追及したい人は別スレ立てて移動すれば良いんじゃないかな
ここは草野球チームだから、上を目指す人には歯がゆいでしょ

選外とノミネートを事前にはっきりさせても、
「2010の時みたいになる」かどうかにはさしたる影響はないと思うが・・・

2010が揉めたのは必死な人が多すぎただけでしょ
「自分が思った作品以外は絶対に大賞と認めん」
→他作品総評の重箱の隅を突付く
→総評が修正される
→「自分が（ｒｙ」
以下ループ
総評に過度の修正を求めない、応じないのルールは欲しいところ

ツクールの件は「もう議論ウンザリだから取り敢えず話題作に放り込んどけ」ってのが良くなかったな
総評の段階で取捨選択するって事だったはずなのに、次点入り確定って思い込んだ人が出っちゃったし、
総評書いた人間の一部も経緯を知らなかったのか、wikiで話題作だからって機械的に総評に組み込んで余計な混乱を招いた
これからは議論が面倒で先送りしたいときは、ちゃんと審議中に放り込むべきかと

今北
チンチロ…480円ってのが気になるが、門番としては適任っぽいか。
・1Pは延々親をやる
・なぜか2と5が出やすいサイコロ（現実に作成可能なのか？）
・ゲーム説明が不十分
って認識であってるんかな。

>>808
サイコロは一般的な6面体じゃなく、ボドゲとかで使われる8面体だと思えばおｋ
1、2、2、3、4、5、5、6の8面な

>>808
親って本当にただサイコロ振るだけのお仕事だぞｗ
親固定なんじゃなくて親スタート固定、メンツも固定っぽい

親を他人に回すアライが無いんだよね？
あと他人と対戦できるけどサイコロ用意した方が
かさばらない上にロードも無いし確立が安定する

>>808
2と5はちょうど平行な面にあるから、
>>466みたいにちょっと平たい形にすればいい
ちょうど確率1/4にするのは至難の業だろうけど

匠が作る対戦チンチロリン用サイコロ

>>807
たまにそんな事書いてる人いるけど違うと思う
あれは修正を求めた訳じゃなくて期限が前提にある批判だったと思うんだがね
それに対し２月超えても批判されたら何故かじゃあそこ直しました連発だったんだし

そんなルールじゃなくてやっぱり新しいスレとＷＩＫIを作るべきだろ

>>813
どう考えても世界最速のサイコロの方が捗るわ

>>815
あれは無駄に凄いよな

>>815
ググッたけど、これはスゴイｗ

空気抵抗まで考慮に入れるサイコロワロタｗ

すげぇ…これを２つ揃えてTRPGやってみてぇ…

>>819
当然正８面体や正１２面体、正２０面体のサイコロも１０個ずつぐらい作ってもらうのですね（ｒｙ

>540
今からじゃ遅いかもしれないですが、その250回のデータでもやっぱり2と5の目が多かったですか？
総評の方が以前言っていた「PSP本体やカラー、ファームウェアによって目の偏りが違うかもしれない」が気になったので。

世界最速の456賽を作られたら、イカサマ咎める気になれんな

>>822
いや普通の世界最速使えよってなるかと

世界最速のサイコロと備前焼の茶碗でチンチロリンか・・・。

>>801
> ここはネタスレだって言う人よく見るけど
> 元々はそうでも色々大きくなってもう人によって価値観が違うもんになってるからなぁ
>
> 人により甲子園にガチで行こうとしてる人と楽しめりゃいい感覚で野球やってる人ぐらいの
> 温度差がある


2010の総評・合成総評案、楽しめばいいって感覚だけでしあがったものあったっけ
修正作業こみで

鬼帝にしろプーペにしろ、結局甲子園派の総評でしめられてなかった?

楽しめばいい派は2011スレにさっさと引っ越してた観があるんだが

途中からはほとんど(両陣営による)罵倒し合いに近かったから、あきれて見切りつけたんだろ
エロゲKOTYも今頃になってようやく確定しそうだし、どっちも昨年は数は揃ってたが頭1つ抜けてるのはなかったね

>>825
>>807見ればわかる
後楽しむべきところは結果であって、総評選考の時くらいは真面目であってもいいだろう(コンセプトを忘れないように)
つまりは2010年を4分のコントにまとめる段階が総評選考作業
楽しむべきはコントの中身

あの2〜3月上旬の非難合戦の泥沼の中で楽しめばいい派は、自身、変質せずにその場にいられたのかね

それでもコントをつくろうとするなかで、逃げ出すか、不本意ながら甲子園派に転向したんじゃないのか？

(笑いの)神が光臨してた時のSEGA
http://www.youtube.com/watch?v=eVL3uW9uV4E&feature=player_embedded

ゲームギア・・・

後3ヵ月くらいでゲームギアを使ってテレビを観れなくなるのか

>>829
重くてでかいのと、電池の消費量さえまともなら…

ゲームギア持ってたなあ
なつかしい
机の中が使用済み電池でいっぱいになってたあの頃

あの時代に充電池がもっと普及してればゲームやり放題だったのになあ
小遣いのほとんどが乾電池代に消えていったあのころに帰りたい…

携帯ゲームが充電式になってから間違いなく電池の売り上げ落ちてるよね

20年前でもニッカド電池っていう充電池はあったんだぜ？

ミニ四駆といい、ゲーム機といい、電池の全盛期だった気がする
俺はアダプタ使ってたけど（何故かFC用で動いた）

20年前はタミヤの充電池使ってたな
電池と充電器セットで1万くらいした記憶がある

ホビー用の割高充電池は明らかにコスパ悪かった時代だな

あの頃は機関銃の薬莢のごとく
使い終わった電池が部屋の一角に積んであったものよ

高いのに容量酷かったからな、ニカド充電池

おおっと間違えてクソ電池オブザイヤーに来てしまったぜ

クソ充電池オブザイヤー…【興味あります】

ゲームギアには充電式アダプタがあったじゃないか
背面に取り付ける奴
探せば家のどっかにあるわ

っつーかここクソゲースレじゃないかい！

リア充じゃなくクソ充かよw

ワンダースワンは充電池にするとむっちゃスマートになっていい感じだったなぁ…

>>843
充電式じゃない、普通のACアダプタもあったぜ
コスト的にもあれ一択

>>845
WSは、ゲーム中に電池切れるとデータ飛ぶのが致命的だと思うんだ
セーブ中じゃなくても吹っ飛ぶし

>>846
知ってる
っつーかメガドライブのACアダプタそのまま使えたじゃんｗ

>>847
メガドラ持ってなかったからな
ファミコン用アダプタとか、GB用アダプタも何故か使えたりした
後者は電力足りないけど

スーファミのACアダプタでゲームギアやってたけど特に異常や問題はなかったな

>>849
その辺は共通だったからね
当時ファミコン屋でバイトしてたけど、HORIの奴しか置いて無かったよ
それで全部賄えるからって理由で

ゲームボーイは持ってなかったのに、ゲームギアとリンクスは持ってた俺は
何かに目覚める運命にあったのかもしれない

GB専用の外付け充電池使ってたなあ

いつから携帯レゲースレに

ネタ不足だからね

時間と金があれば過去作品の解体もしたいんだが、２５賽に勝てる気がしない

ほとんど退行現象だな...

アキバのメディアランド、店舗でもキティ980円だった。
…買わなかったけどね

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
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　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　ょ
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　 ろ
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　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　 ん
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ヒートザソウル6

鬼帝、俺の周りじゃ全然見ないなぁ
てっきりお前らが買い占めてるものかと…

そもそも出荷自体が少なそうだし

てか980円なら欲しい
近所はまだ2500円前後だぞ

鬼帝って文字を最初見たときゲキテイ！の類かと思ったのは内緒だ。
引き裂いた闇が吠えるどころじゃなかったのか、とか。

そしてうちの方では売ってるの見てない。

去年のノミネートは、売ってんの見たこと無いな

鬼帝のゲームは見かけないがゲーセンでグッズがUFOキャッチャーの景品になってるのはよく見る
何故だ

誰も取ろうとしないから？
店員にも忘れられてしばらく放置されるのでは。
ちなみにもうすぐガチャフィギュアも出るはず。

尼のレビュー見ただけだが3D脳トレが結構やばそう
トレーニング2種類しかないって‥

>>866
今年度のKOTYが始動しだしたかな？
正直なんかイヤだなあ

3DSのやつか？

>>866
遂に3Dから来るのか

隠しやダウンロードも無くて２つなら悲惨だな

２つでも面白いなら問題ない
どんだけスポーツは多くてもガチでクソだった
とくにカニ獲りは最悪だった
他も触ってるだけでイライラがすぐ溜まるようなゲームばかりだったし

>>863
プーペはお勧めの棚に並んでたりしたぞ

>>871
＞２つでも面白いなら問題ない
否定しない
むしろ同意見だ
しかしイヤな予感しかしない、、、、

>>872
極悪過ぎる

近所のゲオは中古のプーペガール4480円もするぞ
DS中古トップ10にあるせいか、度々売り切れてる

覇王鬼帝をやってみたんだがクソムずいｗｗｗ

>>866
一応子供向け入門用ソフトらしいけど、レビュー見る限りは香ばしいね
でも３ＤＳまだ持ってないから突撃できない悔しい

エガポン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14131232

3DSってやっばり酔うの？
酔いやすいので、まだ買えずにいる

わかりにくく子供向けというような事を書いてるみたいだな
レビューみると難易度設定極端で2個のゲームも面白いって訳じゃなさそうだし
これは子供向けなのか子供だましなのか・・・？

別に3D表示は強制ってわけじゃないからオフにすればいいと思うよ
どっちみち、飽きたら鬱陶しくなって常時OFFにするし、最初からOFFでも問題無い

外とか布団のなかとかで気軽に楽しみたいときはオフ、家でがっつりやるようなときは半分くらいかな

>>880
ありがとう

FPSだと酔いまくり
酔う人もときくワンダは平気

いろんな酔いかたするんでどうしたもんかとおもってたんだ

>>879
3DS初の脳トレってキャッチコピーで幼児向けなのを隠して売ろうとしてる手抜きゲーって
感じみたいだな

>>872
プーペ1の方は見たことあるんだがなぁ

いずれにせよ小物臭がするな

いろいろ見てきたけど完全に幼児向けだな
説明文も漢字無しだし
さすがにここで扱う対象じゃないだろ

さすがにやってみないと分からんぞ

来るか…、飛び出すクソゲーが!?

>>888
やめてくれwwwww

飛び出すクソゲーって言葉でPSPの初期不良思い出した

UMDがﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝしちゃうアレか

PSPのUMD射出動画は色々小細工した捏造だって聞いた

>>883
公式に「低年齢層は3D表示offれ」と言ってるハードに
幼児向けソフト出す事自体、なんか間違ってるよな

ゲーム単体のｸｿさとは関係ないから、言っても意味ないがｗ

>>892
捏造じゃねーぞ
初期型のPSPは蓋が緩くて、ちょっと力加えると簡単に開く
蓋を開けるとUMDが飛び出るのは仕様

問題なのはディスクが飛ぶことじゃなく、勝手に蓋が開くこと

ヒートザなんとか

>>895
今年は8だよ！
やったねたえちゃん！

3D脳トレか、木曜にスパロボ取りに行くからついでにあったら凸ってみるかな

>>896
IDわろた

>>894
最初期のPSP買った人間だが、かなり力を入れてひねらないと蓋は開かないし、
あの動画は上下を逆にしてUMDが「落下」するのを「発射」するように見せかけた悪質な捏造だぞ
ただし最初期の□ボタンのアレさについては俺も同意するｗ

3DSの視力うんぬんデマといい、ゲハどもはマジで害悪だな

NGPのスティックが細い！って捏造もやってたっけ、なんですぐばれるような事をするのかね

ドキュンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
個体差あったのかね
こっちのは簡単に開いたから困る

｢俺のはそうだった｣と言うだけで工作完了の簡単なお仕事です

動画は捏造乙、個体差指摘したら工作乙

こっちも簡単な仕事だな

ぶっちゃけ今のPSPは蓋がもっとシンプルに変わってるから今更どうでもいいけど

>>905
立証責任を満たしてないって指摘しただけで文句言われてもなあｗ

立証責任(笑)

持ってる本体の写真撮ったって、どうせ捏造扱いだろ？
力の入れ具合なんか証明出来るわけがない

捏造扱いされるかどうかは証拠の質によるわけで、最初から捏造扱いされるから証拠出さないってならそもそも発言するなと
実際このスレでも致命的なバグがあるって言ってもそれが他の人に再現できず、証明する気もないってなら所詮ゲハ厨の捏造呼ばわりされるだけ

どれくらいの負荷を本体に与えたか、証明する方法あんの？
やり方頼むわ

PSP初期不良まとめサイト - 【UMD】フライングディスクシステム
http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly.html

> 決定版!UMD射出動画(全てMotionJPEG形式。WMPで再生できない場合は、QTを使うえば再生できる模様)
> ※MPEG形式は只今準備中
> ただしこの動画はネタ動画です(故意にFDSを機能させてます)。
> ↓撮影者のお言葉
> 　　227 ：名無しさん、君に決めた！ ：04/12/14 18:16:37 ID:LnljrVd7
> 　　これ、下に斜め45℃位に傾けてます。
>
> 　　下に向けるとOPENスイッチスライドさせて開く普通の開き方でも落ちるようだから、
>　　試してみて。

■ゴキペディアの関連項目
http://www45.atwiki.jp/gokipedia/pages/56.html#id_e7ae9032

■AAなどまとめ
PSP射出保管庫
http://www.yuko2ch.net/psp/

正直どうでもいい

一時期話題になったシレン4DSのフリーズもデマだったらしいな本スレ見ると
ゲーム関係はこういうの多い

子供の火遊びみたいなもんなのかね。簡単に注目集めれるし

ゲハード恐るべし。

初期不慮の無かったハードってなに？

UMDは1000型だけで2000、3000には射出機構はないんじゃねーの？
それより□ボタンの糞仕様の方が当時はむかついた。
不良品だって認めろよ

しっかしあるあるないない程度の話で罵倒ができるってのはちょっとどうなのよ

>>920
まあ、ニュー速系の連中はそれがデフォだがな

PSPとPS3初期はクタの所為で印象最悪だったわ(□ボタンは美しさを重視した〜とか)
正直あいつが降ろされてから急激に流れが来たような気がする

やばい　このままだと荒れる
話題を変えようぜ

>>923
最近、髪薄くなったんじゃないか？

思い返すと本家のゲートキーパーもあいつの時代の産物なんだよなあー。うへえ

ごめんなさい更新してませんでした

無自覚なゲハっ子が多いな
鮫の話でもするか

当面国産フカヒレ食えそうにないのに鮫の話してもなあ

鮫→鮫亀→サテラビュー…なんてものもあったなぁ　と連想した

古の石版をプレイできなかったのは俺のゲーム人生における最大の失敗
３DSのWifiで再現できないかな

昔、RPGツクールでサメのモンスターの名前を『ジョーンズ』ってつけてた。

まぁいいんじゃね
ああやって一生「薫アンチ!!薫アンチ!!」ってやって死んでいくんだろ
虚しい人生だｗ

誤爆

薫って薔薇を握り潰す人の事かな。

時期的にはアマガミかなあ

るろ剣しか出てこないでござるよおろろ

花山薫は確かに良キャラだな
バキで一番好きかもしれない

PSP→MHP1
PS3→CoD　MW

かなぁ・・PS3は自信ない

虚しい人生っていうキーワードから明らかにるろ剣の薫だろうな

薫？絶チルの女主人公の事だろ？

ほんとに誤爆か？
またこのスレ出張して荒らすつもりじゃないだろうな。

という訳でサメの話しようぜ。

ブタゴリラの事かー！

結論
一条薫子＞＞＞＞花山薫＞＞＞＞渚カヲル＞＞＞＞熊田薫＞＞＞＞＞神谷薫


さ、思う存分サメでもするか。

ふしゅ〜

>>943
なんで明石薫ハブるの？ハブるの？

栗本薫は？

薫といえば棚町薫もいたな
髪がワカメの子

特命係の亀山は？

…ごめん。

なんて平和な流れ。。。

美里薫も忘れないでください

小金井…

火遊びもほどほどに
また召喚したいのか

あのキジルシを

今年はこのままクソゲーがでないとかだったら、いいよな

お前らホント一部の分野に関してはやけに深識だよな

その場合まさかのチンチロ一人勝ちか・・・

どうでもいいがチンチロの選評妙に長い気がするのは気のせいか
25賽についてもう少しピックアップしてても良さそうなのに

２５サイって確定したの？

>>956
どうでもいいならほっておけ

気に食わないなら選評かけ

本体によって違う可能性があるから、別のｲｹﾆｴ・・・もといハンターの検証待ちじゃなかったか

そんな可能性は言い出したらきりがないし考えなくていいと思うぞ
本体によって違うと思う奴が実例を出せ、でいいんじゃないかな

いや、本体依存のバグで偏りが発生しない本体もある(悪魔の証明に近いがある程度の検証は必要だろう)のか、
それとも本体によっては２５賽が１４賽とかになったりするのか、はたまたどの本体でも２５賽なのかは
「きりがないから考えなくていい」で済ませていいことではなかろ、クソ度に直結してることなんだから

>>961
どうせ今後も何人かプレイするんだろうから、それだけで十分
仮に3割くらいの人が回避できたところで大勢に影響はない

まあチンチロの逃げ切りはないだろうと予想

つまりこういうことだ
「皆！たった480円だ、犠牲になってくれ！」

>>961
それどのケースでもチンチロとしてクソゲーだと思うんだけど

そろそろ次スレの準備だな

>>961
言い出しっぺだからとりあえず落としてやってみれば？
選評出した人と同じ300回くらいの統計取ればいい

飲み会楽しいお
http://dokuo.org/home/dk/file/data/5ea82616_1.jpg

何なら俺が次スレ立ててもいいけど、>>760はどうする？

>>969
スレ立てお願いできれば助かる

760関係は途中でgdgdになったからなあ
今回は無理に変えんでもとは思うが

テンプレ1の末尾に前(現)スレのURLをいれてもらえれば有難い

>>964
意外と後に続く人いないから、生け贄になってみようかな！

ほいほい、それじゃ立ててくるよー。
>>4はとりあえずそのままで。

立ててきたよ。

【2011】クソゲーオブザイヤー part5【携帯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1302624259/

>>973
乙！
そして有難う

>>973
乙です！

>>973
　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ−、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ　　　　　　よくぞスレを立ててくれた
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼- 　　　　　　　褒美として地獄への招待状をやる
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　　／　PSP鬼帝　_／|
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　／PSP鬼帝 ／|　.￣|__」／　 PSP鬼帝　／|￣|__,」＿＿＿＿　 　　／
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カイジでこれからチンチロリンやるようだｗ

AKBは１人も顔と名前が一致しないが覇王鬼帝のキャラは全員わかるようになってしまった

>>978
キティのパパとママの名前なんだっけ？

>>979
パパはジョージ（商社マン）
ママはメアリー、専業主婦（元ピアニスト）
ミミィが双子の妹（黄色リボン、右耳）
じーちゃんがアンソニー（趣味は絵描き）
ばーちゃんがセガールじゃなくてマーガレット（趣味は刺繍）

なんで急にばーちゃんが合気道の達人になったのか詳細

沈黙のキティ

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この表情でクソゲーハンターを次々地獄に誘う
ホント鬼帝さんは悪魔やで

part5でもキティの話してるな

ならば梅

カイジ見てようやくチンチロリンがどういう物でルールか解った気がした

>>986
456賽と1賽を使ったすごい駆け引きのあるゲームだよな

カイジはお互いのイカサマとイカサマ看破法とイカサマを逆手に取った攻略法が楽しいよな
じゃんけんを使って名勝負を描くだけのことはある

>>986
俺も同じｗ

そういう奴多いんじゃない？俺、ティッシュクジのルール、カイジ見るまで知らなかったよ。恥ずかしい

クソゲーハンティング
┣興味ないよ派（ゲーマーの多数派）
┣俺が見つけるよ派（発掘派）
┃　　┣この時期ならクソゲーが出やすいよ派（時期狙い派）
┃　　┃　┣年末を狙うよ派（年末商戦派）
┃　　┃　┣決算月を狙うよ派（決算時期派）
┃　　┃　┗むしろ誰も狙わない時期こそ狙い目だよ派（大穴派）
┃　　┗地雷臭を嗅ぎ付けるよ派（感性派）
┃　　　　┣公式見ても面白くなさそうだよ派（見た目派）
┃　　　　┣宣伝文句が胡散臭いよ派（豪華声優陣は地雷派）
┃　　　　┣発売延期しすぎだよ派（内部事情憂慮派）
┃　　　　┣このソフトハウス自体が地雷だよ派（メーカー一点派）
┃　　　　┗もしかしたら良ゲーかもよ派（役得派）
┣俺がクソ度を確かめるよ派（評価派）
┃　　┣最後までプレイするよ派（正当派）
┃　　┃　┣良い点と悪い点を見極めるよ派（堅実派）
┃　　┃　┣インパクトが第一だよ派（印象派）
┃　　┃　┣バグを隅々まで調べるよ派（仕様検証派）
┃　　┃　┗クソゲーをクリアしたカタルシスに浸るよ派（手段が目的派）
┃　　┣少しだけプレイするよ派（ライト派）
┃　　┃　┣クソ度を測るなら少しだけでも十分だよ派（他レビュー検証派）
┃　　┃　┗話題のクソゲーをプレイできたのでもういいよ派（自己満足派）
┃　　┣見るだけで十分だよ派（動画評論派）
┃　　┗他人の評価を参考に評価するよ派（風説の流布派）
┗その他
　　　┣福袋から狙うよ派（在庫処分派）
　　　┣友達にやってみろって言われたよ派（被害者派）
　　　┗買ったゲームがいつも地雷だよ派（天然派）

チンチロ仕切ってた班長って、イノコMAXが携帯待ち受けにしてたやつか？
これ、カイジ見てチンチロ買うやついるだろｗｗｗ

少しだけプレイするよ派だけど、クリアしたいけどクソすぎて続かないことが多いな
どんだけスポーツとか

クソゲーは、用法、用量を守って正しく遊んでください。
動悸、息切れ、最悪の場合KOTY住人になる可能性があります。

HELLO KOTYってなんて読むんだ？
ハローコティでいいのか？

葱の動画ができたようだな
むこうはこっちと違って好意的に反応、結構盛り上がっているのが興味深い

うめ

評価正当堅実派の俺が埋めにかかる。

ただゲームによってはクリアできないものも出てくる。

ええい、発掘班はまだか！
評価正当仕様検証派の俺が突撃してやる！

梅

スレ見てるだけだよ派を忘れるな
梅

松

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