プチコン DSでBASIC

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
PETIT COMPUTER プチコン
http://smileboom.com/special/petitcom/comingsoon/

？　Ａ；”カ゛ツ”；Ｂ；”ニチ　コウカイ？”；
http://smileboom.com/

バック・トゥ・BASICスタイル
http://smileboom.com/eightbit/2011/02/22/basic.html
2 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 04:30:02.48 ID:w0+EUf0n0
ソフトがDSiウェアならポケモンタイピング一式をつかわせてもらえる可能性もあるかもしれないが

マイクを使ってカセットテープからデータを入力とか・・・
3 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 13:52:21.36 ID:1domsFFY0
バンガイオーでそんなことやってたなｗ
しかし確かにキーボード等の外部インターフェースがないとかなり辛いだろうなぁ
不便なところもそういうものだと思って楽しむべきか
4 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:16:17.88 ID:1domsFFY0
http://smileboom.com/special/petitcom/index_a40.html
追加情報来てた

> （DSiから発したピーガー音をマイクで認識する方式もかなり真剣に
> 検討しましたが、さすがにやめました）
残念ｗ
5 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:40:14.15 ID:yRC8VThT0
>>2
ポケモンタイピングはDSカードにBluetoothを内蔵して無線キーボードを使えるようにしているから
DSiウェアで対応させるのは無理。
DSi本体にBluetoothが内蔵されているわけでもないし
6 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:49:04.07 ID:1domsFFY0
>>5
一式とあるので、ポケモンタイピングのカートリッジを受信機として使えればということかも
ウェアでカートリッジハード的にそういう操作が許されてるのかもちょっとわからないけど
7 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:05:22.95 ID:ePXEVwup0
CLS 3
8 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:08:37.08 ID:5/wDlp7c0
new
9 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:10:23.50 ID:cI8W30Du0
タイピング欲しいのう
10 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:16:43.74 ID:1domsFFY0
IF A = B THEN
11 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:19:12.04 ID:mvZFo2TT0
子供のころ、夢にまで見たスーパーポケコンキタコレw
DSの機能にアクセスできます、っていうのが気になるな
どの程度まで使えるんだろう？
12 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:19:46.11 ID:ePXEVwup0
一行AVフォーラムスレ出来ると思うと感慨ひとしおだな
13 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:22:34.19 ID:5/wDlp7c0
>>10
プチコンではa == bだよ
14 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:23:02.57 ID:mvZFo2TT0
DSiもってないから3DSで、と思ったけど、３ＤＳは５月のアップデートやんないとできないのか
15 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:33:22.50 ID:u89yo2nPP
トレジャーに行ってバンガイオー魂に使われたサウンドロード技術の供与…は無理か
16 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:50:27.54 ID:w0+EUf0n0
>>5
>>6
その通り
前星空ナビの関連で汎用っていうか、他でも使える可能性に言及してたような気がしたり
セーブデータなんかは扱えるんだけどねー

まあまずなかろうｗ
17 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 22:24:21.26 ID:8AoGjTtI0
10　PRINT"なお、このプログラムは自動的に消去する"
20　NEW
18 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:49:52.62 ID:jbyIuBG00
どれだけ命令語が使えるのか気になる。
19 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:56:13.14 ID:SzXl6Y3L0
TALKとか使えたら笑うけどな
20 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:03:00.56 ID:iBfiCpMz0
>>19
プチコロイドで動画サイトが熱くなるなｗ
21 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:09:25.80 ID:yJi90NzD0
作成ゲームのwifi配信とかできるなら買ってみようとは思う
ツクールDSはアレだったし
22 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:19:40.17 ID:doO1cBBP0
友達とのプログラムの受け渡しも無線通信で簡単です。
ただしセキュリティ上、プチコンがPCや不特定の相手などからプログラムを読み込むことはできません。

はいさようなら。
23 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:23:00.05 ID:7yEEJVF90
自分で打ち込んでなんぼだろう
24 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:26:36.98 ID:tHuBNFEW0
まぁそこで引っかかるごく当たり前な感覚の人は
あらゆる意味でDSでBASICなんてやる意味ないと思うんで
やめといた方が良いだろうねｗ
25 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:43:17.41 ID:MeTahXMI0
>>22

ソースの公開で何とでもなるのでは？
26 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:53:55.36 ID:fnJnigfc0
>>25
まさしくベーマガみたいになるなｗ
27 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:00:13.83 ID://4i/jAy0
地獄の打ち込みか・・・胸熱だな
M・FANは毎号打ち込んでたな
28 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:02:26.67 ID:+24JJHMQ0
セキュリティの問題でDSのデータ直接配布無理なら
DSiカメラあるんだしQRコードか独自のバーコード化して
配布出来るようにすればいいのに
29 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:09:59.33 ID:YaS/oTyH0
セキュリティの問題は言い訳でめんどくさいだけでしょうｗ
800円だしね
30 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:18:55.36 ID:yD3KEdO50
>>28
いやだからソース内容を確認できない状態で
無制限に配布できるのがマズイんでしょうよ
その点ではQRコードも大差ない
だから信用できる相手と直接通信のみでやってくれと
31 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:26:32.38 ID:jHF/BVLJ0
多分、ゲームサンプルの投稿サイトは誰か作るな。
本当は、データのSDカードからの読み込み対応してほしいが。

それがあれば全然化けると思うんだが。
下手すると一桁ぐらい違うぞ。
ダウンロード数。
32 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:29:51.53 ID:FB/ftMJKP
外部からのデータ読み出しって脆弱性の起きやすい個所だからな
SDカードからの読出しだと、パラメータがおかしいファイルシステムに書き換え、プログラムをクラッシュさせるとか

とはいえワイヤレス以外の方法の有無は、売り上げにかなり響きそう
33 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:31:54.64 ID:tHuBNFEW0
売上の話でいったら、まず「BASIC」って時点でおかしいわけでしてw
34 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:38:51.19 ID:jHF/BVLJ0
後はどれくらいの大きさまで対応できるかだな。
メモリどれくらい使えるの？

wizもどきはサンプルつくらしいけど。
後シューティングか。
35 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:29:11.52 ID:DQrfAKkJP
>>34
スクショ見ると　1048576 byte free　ってあるから1MBくらいじゃないかな？
FCとかのROMで例えると8Mビットだから割とあるね
36 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:59:59.08 ID:dsdh+/dl0
フロッピー程度か
まあまあだなｗ
37 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 04:41:02.84 ID:syVlH9vS0
DS Lite じゃ遊べないじゃん(>_<)
38 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 05:18:30.21 ID:5N90Q3ac0
五月まで待って3DSでやろうよ
39 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 08:48:42.80 ID:crThuFd40
３Ｄでプログラミングできるなんて胸熱
40 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 08:53:26.73 ID:LOF1bav/0
ワイヤーフレームですね
41 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 09:09:38.50 ID:+saitXUh0
>>38
DSiから3DSにウェアを移動すればよい
42 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 09:44:27.97 ID:91pEr8na0
>>35
フリーエリア1MBって…
日立S1や98ですら持て余し気味だったのに
43 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 09:53:45.93 ID:+saitXUh0
公式は言語仕様を速やかに公開して紙上プログラミングさせろ
44 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 10:16:43.38 ID:91pEr8na0
>>43
ああ懐かしきナイコン時代ｗ
45 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 10:28:17.61 ID:SToXRBA90
学校で授業中にノートへプログラムを書いて
放課後に店頭のマイコンにプログラムを打ち込むわけか
46 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 10:32:38.34 ID:4v99GhLj0
デパートのマイコン売り場でPETやTandyに打ち込んでたなあ
Apple2のカラー画面が眩しかったあの頃
47 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 10:33:45.53 ID:91pEr8na0
>>45
机上プログラミング→脳内インタプリタで実行→結果をノートに出力

脳は俺達専用のプロセッサだ！
48 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 11:35:10.10 ID:ZNfN5IyN0
行番号式の方がラベル式より優れてるところがある。
それはリストを見た時にジャンプ先がリストのどの辺にあるのか分かることだ。
ラベル式だと上下どっち側のどこにあるのか分からないから
全体を丸暗記してる時じゃないと読みづらい。ラベルを書いたら自動的に行番号が表示されて自動的に追従する
（GOTO＠LABELと入力して、LISTをとるとGOTO@LABEL(30)とか表示されるなど）
ようでなくては、昔のBASICほど気楽に他人の書いたプログラムを解析することはできない
49 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 11:46:06.66 ID:+saitXUh0
今この時代に行番号の利点なんてねぇよ。
同じ古臭いのならせめてQuickBasic程度には構造化しろと。

次回作は3DS専用としてプチコンruby/pythonの2バージョン出して、
BTレシーバ入り3DSカードでキーボード対応とSDカード入出力対応をだな
50 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 12:15:16.40 ID:ER9+CGY70
>>49
キーボードは欲しいけど構造化はいらない。
むしろ行番号をもっと重視してほしいくらいだｗ
51 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 12:17:52.17 ID:ZNfN5IyN0
>>49
行番号制にしろなんてどこにも書いてないのだが。
プログラミングはラベルでできるが、リストにはそのラベルが
プログラムの何行目にあるか自動的に注釈みたいに表示する機能を付けろと言っている
52 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 12:35:12.13 ID:fe4C06Cni
ロケットすたじお？
53 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 12:37:05.95 ID:+saitXUh0
それならラベルでタグジャンプできるようにしたほうが合理的
54 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 12:39:20.38 ID:YCJ/rc5D0
「今の時代に（キリッ」とか言ってる「わからない奴」には何を言っても無駄だよ
と、感涙しながらおっさんがつぶやいてみる ；o；
55 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 12:44:54.86 ID:ZNfN5IyN0
>>53
それはコンピュータのエディタ上の話だろ。それはそれであってもいいが、
俺は紙にプリントアウトされたリストの読みづらさの話をしてんの
56 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 12:48:45.87 ID:T77VjCBB0
紙媒体のマニュアルないとめんどくさいな
57 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:04:23.38 ID:+saitXUh0
単にソース読む能力がないだけの人だったのか
58 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:07:28.97 ID:T77VjCBB0
PCならともかくDSのちっこい画面じゃあな
遊ぶだけなら もちろん問題はないが
59 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:15:25.28 ID:doO1cBBP0
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19594.png
公式の動画で1ゲームのソースを全部表示してたから繋いでみた
60 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:17:54.60 ID:jHF/BVLJ0
ゲームに特化してるなら、通信対戦できるような関数準備してほしいな。
WiFiはサーバーの関係もあるから無理だろうけど。

俺、バルーンファイト移植したいんだ。
61 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:19:06.54 ID:SToXRBA90
>>60
そこで十字キーと4ボタンの2人プレイですよ
バルーンファイトなら行ける
62 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:19:47.12 ID:+saitXUh0
>>59
実はこんなページがあるんです

ttp://smileboom.com/special/petitcom/proglist-arashi.html
63 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:21:02.70 ID:doO1cBBP0
>>62
oh...
64 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:26:12.57 ID:3H4jYQOD0
ttp://smileboom.com/special/petitcom/image/logo-title-a40.png

このDS持ったサラリーマン、ひょっとしたらベーマガの表紙のイラストの人？
どこまで俺らの秘孔を突けば気が済むんだよちきしょー！
65 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:30:16.24 ID:yJi90NzD0
このスレの平均年齢は40代以上とみた
66 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 15:27:19.27 ID:NYyKs1JZ0
プログラミングのプの字も知らない若造ですが
DSiウェアで800ポイントという気軽さで
とても興味がわいてきたので
このプチコンでBASICデビューしようと思うんですけど
初心者にはハードル高いですかね？
既に入っているサンプルいじるだけでも楽しそうだけど

とりあえず予習としてこれは見とけ、っていうサイトとかないですか？
67 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 15:54:38.73 ID:+saitXUh0
>>66
800P払わなくても、Windows PCあるなら無償で使えるものがいろいろあるよ

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2010/product/express/offline.aspx
ttp://www.activebasic.com/
ttp://www.freebasic.net/
68 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 16:22:22.82 ID:NYyKs1JZ0
>>67
レスありがとう。

確かにPCでも出来るんですが
DSという携帯ゲーム機でその上公式サイトの入り口でもY/Nで聞かれてるので
初心者に対する救済？みたいな物はないのかな、と
そこは発売してみないとわからないですかね・・・
説明書がどうなってるかが気になります。

まぁ所詮800ポイントなんで、期待はあまりしていませんが
69 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 16:52:42.35 ID:91pEr8na0
>>68
こんにちはマイコンみたいな入門書があればいいんだが、BASIC自体がオワコンの極みみたいなもんだからなー。
この話題性に刺激されてベーマガ復活しないかしら
70 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:08:41.01 ID:tHuBNFEW0
一応リファレンスは常時見れるようだけど、
それがどこまで充実してるかはまだわからんね。

まぁそんなに複雑な言語でもないから、
ガキの頃見よう見まねでベーマガのプログラム打ってた程度の俺ですら
あまり心配してないってーか、逆に今ならもうちょっとマシな使い方
出来るんじゃないかとwktk
71 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:16:03.47 ID:wZzWqObUP
>>69
もうドクターは居ないだろうけどね…
72 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:21:57.53 ID:IxArwirS0
＞ドクターは居ない
つぐ美ちゃんが永遠の20歳だったから解らんぞ
73 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:26:04.02 ID:PmrB6Tm+0
俺が、俺たちがDr.Dだ！
74 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:36:23.97 ID:+saitXUh0
じゃあ俺影さん
75 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:37:59.19 ID:IxArwirS0
>>74
プチコン触って壊す気なのか？
76 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:42:17.30 ID:wZzWqObUP
じゃあ俺は断空我でいいや
77 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:47:13.91 ID:PmrB6Tm+0
ところで、公式サイトからいけるtwitter見てると
「こんにちはマイコン」の作者のすがやみつる先生が来てるし
先生からのお題で、掲載されてたテニスゲームの移植リストとかあるし
ひょっとしたら「こんにちはプチコン」とか期待してもいいんじゃないか？

あとPLAYやSOUNDがないのは残念だが、BEEP文が無駄に充実してると聞くと
SR以前のPC80・PC88ユーザーとしてはわくわくしてくるｗ
ベーマガでBEEP音でちょうちょの音楽鳴らしてたゲームとかあったし
78 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:51:20.63 ID:kghSRV3s0
>>62
この程度であのサンプルができるのか！
と思ったらそこにはキャラデータもBGMデータもなかったのね
79 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 18:44:08.88 ID:1xFCPkQd0
>>62
アラシテニスゲームｗｗｗｗｗ
ナツカシスｗｗｗｗ

>>64
俺も全く同じことを考えていたｗｗｗ
80 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 18:47:39.17 ID:1xFCPkQd0
PB-100とかのポケコンイメージしてしまうな
そう考えるとキーボードなくてもちまちまボダン押すのもポケポンっぽい
そういやハンドヘルドとかもあったなあ・・・
81 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 18:52:15.53 ID:dsdh+/dl0
DSiの下画面でブラインドタッチをする能力が求められているんだよ！
82 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 18:54:52.68 ID:6gHqra17O
これは是非とも社長が訊くべきだよな
83 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 20:56:20.20 ID:exUHoKCZ0
とりあえずこれでプログラミング入門をしようなんて考えを持っている学生あたりは今すぐ回れ右した方がいいな
VisualStudioをダウンロードしてC#(ゲームプログラマを目指すならC++)を勉強するなりEclipseをダウンロードしてjavaなりPHPなりAndroid系統を勉強するなりした方が将来の飯の種になる

オッサン向けなつかしの玩具として遊ぶのが正しい楽しみ方かと
84 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:10:56.18 ID:1qgQsewZ0
別にｷﾘしないでも遊びたい人がやればいいんじゃね
興味持ったときが勉強する時でもあるし
基本的なプログラムは勉強できるがな
85 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:27:44.52 ID:dsdh+/dl0
でもスパゲッティに慣れちゃっても困るから
やっぱり入門としてはお勧めしたくはないなｗ

他で基礎を押さえつつ幅を広げる感じで接してもらいたいところ
86 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:29:41.78 ID:5N90Q3ac0
おもちゃとして楽しむのに年はかんけいないじゃん
若い人にも動いた時の楽しさを味わって欲しいなあ
87 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:33:19.33 ID:kFJzXhqq0
かつて行番号BASICからTurbo PascalにひとっとびしたがBASICの知識は役に立たなかったよ
88 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:38:37.42 ID:PmrB6Tm+0
配信されたら、とりあえずはベーマガの移植から始めるかｗ
89 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:41:15.80 ID:wZzWqObUP
>>87
変数とは？配列とは？みたいな基礎の基礎は役に立ったよ
仮想VRAMとか胸熱だったしｗ
90 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:52:40.66 ID:htvXHmzW0
ベーマガ残しておかなかった俺は･･･1冊だけあったよ・・・
91 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:55:25.26 ID:MeTahXMI0
>>86

今は昔と違ってゆとり世代だから　めんどくさ　とかいってやらない奴多そうだな。
92 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 22:03:43.21 ID:PmrB6Tm+0
>>90
ベーマガデラックス（初期から中期のゲームリストだけ纏めてる奴）一冊持ってるけど
あれだけでもいいから再販してくれれば嬉しいんだけどな
93 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 22:26:45.32 ID:3H4jYQOD0
>>92
再版つってもリスト類そのまんまじゃ実質役に立たないし、エミュレータ前提ってのもなんかイメージ悪いし。
新規にプチコンの攻略ムックみたいな形でベーマガの誌面構成を踏襲して、とか夢ひろがりんぐｗ
94 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:13:44.14 ID:+24JJHMQ0
どういう形でもいいからやっぱりネットで不特定多数とやり取りできる仕組み欲しいなあ
3DSのMiiなんかはJPG出力とQRコードの読み書きできるらしいから
これもセキュリティに配慮した形で出来そうな気がするんだが
95 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:14:51.79 ID:72L3uOBT0
配布方法はいろいろとやってほしいけれど
800円だしそこまで望むのは無理だろｗ
96 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:45:49.03 ID:tHuBNFEW0
アラシテニスのプログラムは
http://smileboom.com/special/petitcom/proglist-arashi.html

いちいち画面見ながらtextに起こしたのか？
それとも機能で書き出したのか？
（単に開発バージョンだから出来るのか?）

とりあえず楽しみに待ちましょう。
97 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:47:14.24 ID:jHF/BVLJ0
売上10倍違えば考えるだろ。
下手すりゃそれ以上違う。
98 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:54:39.02 ID:72L3uOBT0
開発キットからテキスト取り出すとかもできるけど
いちおうテストも兼ねてチマチマ入力したんじゃね

アラシテニスとかわかってるだけにフルプライスで気合入れたのでよかったなあ
99 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:26:17.17 ID:o2PHaPXH0
メイドイン俺のようにWiiで…
100 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:41:28.49 ID:PLnds3iI0
あー・・・でもこのリストをDSのペンで入力する気力が残ってないわ。
というかお前らプチマガが存在したとしてA4判3頁にわたるプログラムを
DSで入力する気が起きるか？
101 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:45:12.81 ID:yFtcM7kfO
>>91
そういうくくりで勝手に壁作るのはやめようぜ

とりあえず楽しみ
102 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 01:11:27.08 ID:gEQFxEfT0
>>100
まぁそういうごく常識的な価値基準で言ったら
いまさらDSでBASICなんて誰もやらんでしょ。

でも、その常識的判断すら出来ない大バカ野郎どもが俺は大好きです。
103 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:09:51.03 ID:mAm3tnPW0
昔は一本指入力してたからペン入力らくしょーですｗ
104 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:26:22.08 ID:fe2CQQg50
俺を含め、オッサン連中がwktkしている。
敵は面倒くさいタッチペン入力だけではないぞ。
そう、小さい文字だ。
視力の老化を計算に入れているだろうか。
心と頭脳はは小中学生に戻れても、疲れ目用目薬は必需品だ。
105 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:49:49.19 ID:y0/7SJpKP
まさかここにきてLLを選択する理由が出てくるとは・・・
106 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 03:19:16.00 ID:o2OCBlfj0
いやー熱いな
どうやってネットで取引するかが鍵だな
でもストレージ操作関数はなさそうな感じか…
いや、何か穴を用意してくれるに違いない
107 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 04:39:21.77 ID:8qgdrQEy0
カメラが使えればマジでQRコード動かすんだけど、使える入力端子はボタンとタッチパネルオンリーかな？
ボタン操作でコマンドを入れる・・・なら普通に文字をタッチペンで打ち込んだほうが速いか。
だからタッチパネルで特別な記号とか模様を入力させるとかだけど、精度的に難有りだし
gzip圧縮させれば1/3くらいにはなるけど、バイナリ打ち込むのとどっちが楽か微妙だし
でもそれをbase64エンコードすれば、入力ボタンも16個で済むから打ち込みやすいかも
108 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 04:52:35.18 ID:3YY+2tog0
画面を撮影してOCRで読み上げで、
聞きながら音ゲーのようにスクリーンキーボードを一心不乱に…
109 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 07:27:03.20 ID:aPu3jkyJ0
まぁ、ＤＳが自分の好き勝手にできるツールになる可能性があるんだぜ？
言語が何だろうがいいじゃねーか
110 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 10:37:24.52 ID:FP1/zqpw0
配布できないとしたらただの自己満足で終わっちまうじゃないか
111 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 11:20:06.52 ID:wUXK0NZT0
SDカードに書き出しだけ可能（テキストデータとして）にでもしてくれたらなあ
112 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 11:22:42.64 ID:7khga/12O
>>104
最初のアップデートは画面の拡大機能だな
113 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 11:29:26.49 ID:wUXK0NZT0
アップデートする時に、打ち込んだプログラムが消去されそうなので、バックアップを兼ねてLL買い足す人が増えそう。
114 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:02:21.86 ID:AmSS96/+0
キーボードが欲しくなるね
115 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:05:55.94 ID:Sz9jbuUG0
おれもおっさんの部類だけど、
就職して数年たってからエクセルでVB齧った程度だから、これ、超たのしみにしてんだ。
116 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:11:24.86 ID:TKzdRTzR0
配布できない→ソースを掲示板とかにうｐ
キーボード欲しい→ポケコンを思い出す

あとは俺たちのベーマガを復活させるだけだ
117 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 13:01:01.97 ID:l0C7cKDq0
VBとBASICって名前が似てるだけで中身は全然違うんじゃないの？
VB自体触ったこと無いから詳しくは知らんが
118 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 13:59:25.38 ID:8a8h6f+B0
制御構文の書き方が少し似ているだけで別物といえば別物だろうな。
.NET Frameworkを使うためのVB.NETは完全な別物。
VB6までならDOS時代のQBとある程度の互換性はあるが、
そのQBにしたって行番号BASICとはプログラミングパラダイムが全く違う。
119 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:19:00.37 ID:+mDPdhxi0
どうしよう・・・

DSill＋プチコンにするか・・・
3DS＋プチコンにするか・・・

究極の選択
120 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:27:04.01 ID:Am/b4jIw0
QBはイベント駆動型ときいて難しそうだなと思ってしまった

>>119
机上でもプログラムは組めるし3DSまで待ってもいいかもしれん
まあ、俺はここで評判を聞いてから決めるがｗ
121 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:28:23.81 ID:Sz9jbuUG0
VBとBASICって全然違うんか……
122 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:28:32.35 ID:FP1/zqpw0
あ、言われてみればキーボード無いんだったな
どうすんだろ
123 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:36:10.28 ID:Am/b4jIw0
QBじゃねえVBだｗ
124 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:37:31.56 ID:Am/b4jIw0
BASIC忘れてたけどCはやってるからすぐに思い出せたよ
プログラムやってる人にすればBASICはそこまで異端の言語でもないと思うよ
まずはチャレンジだな
125 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:43:25.06 ID:p4NuNXi50
；と：の単純な打ち間違いにえへっとしたあの若い頃に心が戻れそうだぜ
髪の毛、うすくなったけど
126 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:43:58.51 ID:+mDPdhxi0
命令の入力はあれか？
昔のPCにあったように、
Function keyとかに頻用のそれが登録してあるとか？
127 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 15:57:39.35 ID:l0C7cKDq0
LOADとかSAVEとかってのはスクショにあったな
あのふいんき自体がなんか懐かしかったｗ
128 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 18:56:00.29 ID:NR4CL1xv0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13684820

サンプルの縦シューのリストと実行画面のようだ
129 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:37:30.46 ID:odsqjoKE0
>>128
関係者すぎるｗｗｗ
乙
130 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 20:29:42.61 ID:sh0Y5x3n0
http://smileboom.com/special/petitcom/comingsoon/
これの転載ではなかろうか
131 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 02:24:09.18 ID:Whby0f+M0
SDカードに保存してそこから起動できないのか・・・
残念な仕様だな。
3DSとかDSiの保存領域どれくらいなんだろ。
FD1枚分だからFCのゲームならほぼ容量的にはクリアしてるんだよな・・・。
132 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 02:32:29.90 ID:9swkjAyy0
みんなでファミコンっぽいゲームを持ち寄って有野の挑戦状的なものを
133 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 03:06:46.48 ID:RViOMMMY0
>>131
3DSはDSiウェアもSDから起動になるんじゃなかったかな
本体は基本システム領域だし（写真の保存にも使えるけれど）
絵心教室だと512ｘ384の絵1枚分はセーブできた

3DSウェアの仕様がどの程度拡張されているかねー

不特定多数にばら撒くんじゃなくて
コンテストみたいに公式でアップロード（チェック）ダウンロードできるとおもしろいかも
需用的に、無理か
134 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 03:12:54.39 ID:EmUcKp4w0
>>133
3DSでもDSiウェアはSDからの直接起動不可
3DSウェアはSDからの直接起動可らしいので
好評につき3DSウェア化を願うしかないな
135 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 08:38:18.17 ID:00p9PGK/0
3DSに対応しても、自作プログラムはソフトに内包されていそう。自作プログラムの置き場所くらいはすぐ解析されるだろうけど。
136 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 09:43:07.97 ID:+xlPooNI0
ああ日曜のこの時間はBASICと聞くと落ち着かない～
137 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 10:56:38.26 ID:NLqNMGug0
パソコンサンデーとか、あったなｗ
138 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 11:08:38.25 ID:g7btVvbq0
パソコンサンデーなつかしいｗ
139 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 11:26:29.19 ID:YJp1x7eY0
マラソンの解説やってるな
140 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 11:39:04.91 ID:TMjmlK2s0
副音声でプログラムをダウンロードできた牧歌的な時代ｗ
141 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 13:53:21.73 ID:FYQpgTeJ0
やっぱりピーガー音機能は付けるべきだなｗ
142 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 14:01:50.89 ID:9WXtahGn0
いちおうロードするときにピーガー音はなってるけどなｗ
143 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 14:45:30.35 ID:7koAWBlY0
>>82
特別ゲストにYK-2も呼ぶべきだなw
144 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 14:47:41.59 ID:c8/K7kzB0
そこは見城こうじだろ。萩の月忘れるなよ
145 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 14:54:03.82 ID:7koAWBlY0
>>144
魔中年乙
146 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 16:03:17.59 ID:9WXtahGn0
たいにゃん復活してくれ
147 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 17:19:52.70 ID:TMjmlK2s0
ドクトルだみおは？

Bug太郎がこれでN-TYPEを作ってくれないかな・・・
148 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 17:41:41.54 ID:2yEMbHi20
http://smileboom.com/special/petitcom/movie/arashi.html
149 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 17:49:59.36 ID:TMjmlK2s0
>148
・・・やっぱり、45度方向しか動かないボールでは単調だねｗ
スプライト機能もつくことだし、ここらでVerUPしてほしいな。
普通のブロック崩しのようにもっと様々な角度に跳ねるように。

ただ、ああいったのは
どんなアルゴリズムで反射角を決定しているのか
まったく分からないのだが。
150 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 17:58:22.70 ID:JOpb1ftm0
@notohoho
小林貴樹
MMLでホイホイされそこなった人向けにプチコン上で動くMMLのサンプル作りました。
まだテンポ調整とか搭載前ですが、それなりにBASICでMML再現できますね。ほぼ1日で完成。
さぁどうする？あとで動作状況公開しますね。
151 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 18:05:53.87 ID:JWmWtno60
おお、これは楽しみだな
というか1日で完成ってｗ
152 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 18:17:29.11 ID:ojoLdFIGP
>>147
だみおはゲハ界隈で元気に活動してるだろｗ
153 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 21:13:22.36 ID:3AK/mVB70
>>147
N-Type懐かしいなｗ

OutRanも作って欲しいなー
88FAのADPCM録音でMagicalSoundShowerをBGMにして遊んでたの思い出した
154 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 21:25:40.47 ID:JQD3rReb0
ここは万引き少年撃退ゲームをだな
155 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 21:27:21.87 ID:JWmWtno60
確かベーマガに掲載されてたN-BASIC用のR-TYPEだっけ？
156 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 21:35:49.86 ID:E7FnESrY0
16進入力だろ(チェックサム付き)
157 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 22:38:02.35 ID:e+dq5EFD0
N-Typeを調べてみたら驚いたｗ
すごすぎるｗ
動いてるのみてえ
158 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 22:39:28.79 ID:syHVt/CC0
>>154

177ですね。
159 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 22:43:46.19 ID:Whby0f+M0
>>158
多分ちゃう。
177はまあ何だ。あれだ。
160 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:00:29.70 ID:c8/K7kzB0
おい177はやめとけ
161 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:39:39.53 ID:s9KdQDrB0
3DSは解像度違うからDSソフトはピンボケもしくは枠付きだそうだ。
目が悪い奴は素直にiLLにしとけ。
162 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:05:01.98 ID:c2amS63+0
なんか入力とかリストのチェックとかもiLLの方が良さそうなんだけど・・・

でも、3DSが売られている時にiLLを買うのは勇気が要る・・・

ﾋﾟｺｰﾝ！

両方買えば良いんだ！
163 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 08:03:04.74 ID:DoQeppDZ0
3DSが出てしばらくしたらiLLとか値下がりしそうな気もするんだよね
まあ、どっちにしろ両方買うってことになるのかもしれないけどｗ
164 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 09:40:44.82 ID:enjdAnd+0
DSシリーズは既に値下げ済みだが
165 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 18:21:20.63 ID:BWQGufGE0
打ち込み面倒くさい

・・・と思ったが、そもそも俺はBASICをしてた当時
キーボード打つのに人差し指しか使えてなかった事を思い出したｗ

人差し指の時は全部の指使ってタイプ出来る人は宇宙人みたいに思ってたな。
あんなの絶対無理だし、指二本でもそこそこ打てるしこれでいいよ、とか考えてた十代

仕事始めたらあっさり全部の指使ってタイプ出来るようになったけど
166 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 18:46:24.63 ID:c2amS63+0
ネット上に公開したプログラムをコピペして
なんとかDSに移す方法考えて～＞＜

でないと、買う気がしない～
167 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:37:16.42 ID:RcwIipVn0
公式もちゃっかり
>>MMLを手動で再現してみたプログラムもあるんじゃよ。
なんて変更してやがるな。
168 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:48:11.39 ID:z4uRk8+y0
個人的には少しくらい延期してもいいから、MMLを標準機能として組み込んでほしいな
169 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:40:04.36 ID:oEEg4KDX0
>>37
そうなのか、俺も３DS待ちだな…

ぶっちゃけ、マジコンでBASICインタプリタとか出て無いかなｗ
本来はハッキングツールなワケだし。
170 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:42:19.26 ID:GvhOYAhm0
今日LL買って来ちゃった。
後はプチコンを待つばかり。
やっぱりこれくらい画面が大きくないとね。
171 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:47:07.88 ID:Y20LSscy0
>>166

これだからゆとりって・・・
172 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:50:55.96 ID:oEEg4KDX0
無線通信って、任天堂独自のプロトコルなのか、
無線LAN使ったハックが可能なのか？

普通にエミュが出来るだろうから、それ使えばNETにUPされた物が遊べると思うｗ
173 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:51:30.11 ID:XgvKuMPi0
スクリーンに被せて、SDから読み出したデータにあわせて画面のキーボードを
自動でパコパコタッチしてくれる機械をオプションで発売すれば。
174 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:53:48.37 ID:bdkoHP6g0
これの互換BASICをパソで作ったら
やっぱり著作権違反になるのかねぇ？

MML機能をMIDIで作るとかが出来ると思うんだが・・・
175 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:04:25.19 ID:Tc1C/GYG0
まぁ穴がひとつ見つかれば、ね。
176 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:19:08.46 ID:RcwIipVn0
DSi本体の空きフラッシュメモリは全部使えるのだろうか？
ゲームで最初に確保したブロック内だけとかだったら暴動しちゃうぞ！
SDが使えれば一番いいのだが・・・
177 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:23:48.98 ID:c2amS63+0
LLってそんなに違うの？
178 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:32:45.70 ID:bdkoHP6g0
なにしろ１文字が8x8ピクセルと小さいからねぇ。

タッチパネルキーボードの使い勝手も考えると、
このソフトはLLのがいいだろうね、やっぱり。
179 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:34:38.83 ID:BYOxItI50
先ずはＤＳｉでやってみて気に入ったら、ＬＬ買っちゃおうかなｗ
180 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:36:34.85 ID:zcwMSN5m0
プチコンも2度買う必要があるが宜しいか
181 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:45:46.00 ID:RcwIipVn0
>>178
正確には7x7だ！

//smileboom.com/special/petitcom/PETC.ttf
182 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:48:44.32 ID:c2amS63+0
>181
フォントインスコしてみたけど、
漢字が入ってないのが惜しい。
183 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:52:40.64 ID:BYOxItI50
>>180
バックアップとしても使えるから無駄にはなんないだろうｗ
184 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:53:31.23 ID:z4uRk8+y0
記号がどの程度フォローしてあるんだろ？
MZ系とPC系の両方だったら嬉しいが
185 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:58:23.01 ID:kLgBTgXr0
>>183
18000円出せるなら800円なんて消費税より安いもんなw
186 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:05:31.49 ID:otSscQiy0
LLは中古で1万前後、実際見てみたが選べば程度いいのあるね
187 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:56:28.21 ID:lkX1SShC0
BASICで昔みたいにゲーム作りたい・・・っていう年代のやつらは
自分のまわりに今そういう感覚を持った仲間がいないでしょうに。

ネット上で同人感覚でプログラム交換するんなら成り立つが
リアルな友人と無線通信してくれっていう設定に無理がありすぎなんだよ

なんとかしてよ
188 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 01:39:06.58 ID:BZF3eeCZ0
それはあれだ。
コミケで対面通信販売するとか、
アキバのどこかで集まって通信するとかで
ガンガレということだ。
189 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 02:14:13.41 ID:mcYe69+v0
所要時間: 7:55(乗車時間 7:42)
乗車距離: 1,463.8Km 乗換: 2回
通常料金合計額: \28,840(運賃 \15,960 料金 \12,880)
190 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 03:43:44.02 ID:mqsrBmyG0
スト２みたいなのも作れるの！？
191 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 04:23:48.69 ID:AsBc0C920
>>190

メモリ容量的に可能ではあるが、その人の愛情次第。
不可能では無いが・・・
192 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 04:37:45.82 ID:l4oxv8p80
ファミコンのドラクエ１くらいの作れるの！？
193 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 05:13:33.57 ID:HeZ8Bt/m0
作れると思うよ　根性があれば

やっぱ公開交換したいよな～
投稿機能だけでも付けてくれ
審査は…ボランティアベースじゃ信頼できないかなぁ
194 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 05:19:29.73 ID:Ctde47W70
キャラクター物の二次創作とか平気で配ろうとする人が出るだろうし難しいだろうね
審査をボランティアに任せるとガイドラインが遵守されなかったり審査する人によって判断にバラつきが出そうだしね
195 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 05:42:29.40 ID:WtfnUFqoP
やっぱバンガイオーみたいにピーガー機能つけないとダメだな
196 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 06:02:02.30 ID:qqylVvrc0
たぶん今まで不特定多数にデータ配布できるDSソフトって無かったし
よほど任天堂はその辺にうるさいんだと思う
ホント、バンガイオーはよく通せたよ
197 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 06:27:44.31 ID:dSloKsji0
ステージに限定されるデータと
その気になればそれこそなんでも配布出来るプログラムじゃ話が違うだろ
不特定多数に、ゲーム内での用途に限定された以外のデータが配布出来る
ソフトなんか見たことねーよ
198 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 06:51:47.81 ID:qqylVvrc0
例えばバンブラだってメイドインワリオだってDS-10だってRPGツクールだって
できないんだよ
できて何の問題がある？制作側が付けたいと思わない訳がないだろ？
不特定多数を相手にした配布手段はずっと頑なに許されてこなかったんだよ
バンガイオー以外は。トレジャーすげえ
199 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 07:49:51.50 ID:tQViQCnq0
トラブル多いからじゃないの
2chでもそうだけど
非難中傷、個人情報流出・・・・・・
自分とこの製品が元凶とか言われたくないわな
200 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 07:52:11.78 ID:gba8BbY30
>>198
いやステージエディットとそれらの例は明らかに出来る事の差がでかいような
201 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 08:05:40.64 ID:QUHJXcvV0
うごメモみたいな公開は出来ないのかな
202 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 08:13:16.23 ID:dWpGAM0v0
任天堂がシステム叩かせてくれるわけもないだろうから、
データの扱いなんてその辺のゲームのセーブデータと変わらんのだろうな
203 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 08:52:29.06 ID:8itToL6e0
メイドイン俺はwiiのセーブデータで適当なアップローダーにばらまき放題だけどね
204 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 09:26:10.07 ID:xj22KOZZ0
どこかに抜け道があるんじゃないかと、微かな期待してみたり
205 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 09:54:11.55 ID:O6u+5PsB0
外人なら「ＯＫ、不可能を可能にしてやろう」という魂の職人がいるだろうし、
やつらがどんな奇跡を見せるか・・・海外のDSじゃ動かないのかな
206 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 10:15:27.42 ID:bMr1zh8B0
もともとノスタルジーを楽しむものだから
別にリスト公開＆打ち込みでええんでないの？
207 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 10:33:05.68 ID:uCgBMgg20
>>198
メイドイン俺は、事実上出来てる。
Wiiのセーブデータを使って。
208 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 10:47:01.38 ID:ZcKSd9Xz0
コードを公開してくれる方とまとめwikiがあれば十分過ぎるコンテンツだろう・・・
209 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 11:12:38.52 ID:ROO41OFU0
これ、面白そうだけどPCからプログラムファイルのダウンロードや保存できないとなると使い道無くない？
知らない人に俺様のゲームを公開してドヤ顔とか出来ないしｗ
210 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 11:16:25.23 ID:ROO41OFU0
もしかして無線キーボード＆無線カートリッジとか付いた製品完全版が9,800円で
発売とかあるんじゃないかと勘ぐる。

これ、工業高校生あたりならポケコン代わりの学習用に十分だよな。
211 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 11:55:26.41 ID:O4+f6q6dO
カートリッジのRPGツクールは物理的にSDカードにアクセスできないようだけど、DSiウェアのコレなら問題はないはず。
たとえ３０年前でもベストをつくしていない、納得のいかない仕様のマシンは叩かれていただろう。
212 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 13:25:14.30 ID:3YnpvFB/0
サンプルのプログラムリスト公開きたぞ
213 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 13:29:16.82 ID:BZF3eeCZ0
MAPデータが01で構成されている。
16進データの方が良いって
Dr.Dに指摘されるぞｗ

・・・でもなぁ、
べーマガの頃は、まだ幼少期だったから
この3DMAZEのプログラムを理解することが出来なかったんだよなあ。

今なら出来る！　嬉しい！

214 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 13:43:22.99 ID:3YnpvFB/0
俺も迷路データは01でしか作れなかったなぁ
215 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 14:51:40.06 ID:tsMW1Gby0
みんなこっちに移動したようだな。

あの頃は打ち込みだったから、より打ち込みやすい形が
よいとされてたねぇ。

ちなみにおれは、01でも16進でもなく、
FOR NEXT文などを駆使して、LOCATEとPRINTによる
マップ描画という荒技で、投稿作が載ったことがある。
216 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 15:10:02.52 ID:l4oxv8p80
プログラムとかあんまり詳しく分からなかった(今も分からない (´･ω･`))中学生の時に
MSX2で雑誌に載ってた何ページもあるやつ打ってロボットの将棋ゲームを遊ん記憶があるんだが
それと同じ様な事が出来るのかな？
217 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 15:21:53.76 ID:Qn1AzSdT0
リスト公開も、画面キャプチャぐらいしか方法がないんだよねｗ
リストファイルの流通ぐらいは何とかして欲しかったｗ
218 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 15:23:36.16 ID:0zx49oC10
ゲハから来ますた。
とりあえず音系アプリを作りたいんだが、SDメモリ上のデータは読めるのかな？
書き出しはムリそうだけど。
219 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 15:26:49.01 ID:X/V7m5Of0
F-BASICみたく必要な箇所以外の行番号は入れなくてもいいようにしてくれないかな
（入力省略ではなく、List表示をしても行番号を入力してない行は空欄のまま）
220 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 15:41:50.72 ID:tsMW1Gby0
不特定多数にプログラムを配布する
効率のいい場所ってったら・・・

よし、あそこだな、大門（浜松町）だ。
大門なら大勢の子供たちが、DS持って一ヶ所に集まってる。
221 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 15:54:35.76 ID:BZF3eeCZ0
サンプルプログラムを眺めてみてわかったこと。

解読するためには、やはりGOTO文の宛先は行番号の方がわかりやすい。

ラベルだと、画面上で検索をかけないと
どこに飛んでいるのか
すぐには分からない。
222 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 16:06:34.99 ID:51qcD46u0
こういうの今の子供に触れて貰いたい
223 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 16:19:34.04 ID:K0st/yB+0
>>173
ファミコンロボをファミベで制御ですね
224 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 16:28:12.31 ID:/nVUpG3Y0
キーボードを作ってくれ
225 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 16:39:02.04 ID:lzuZF3M+0
>>196
動くメモ帳は特定サイトにうｐって配布できるけどな
226 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 16:51:56.48 ID:QUHJXcvV0
ツクールＤＳみたいに定期的に作品応募して公開するのかも
227 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 16:58:32.85 ID:l4oxv8p80
DSブラウザーで文字打ってるけどいがいと使いやすい！
これ位ならなんとかなりそうだ
お手軽にプログラミングするのにちょうど良いくらいだよ
布団の中でゴロゴロしながらでも楽しめるのでキーボードとかない方がいいわ
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
0123456789
228 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 17:03:07.50 ID:lzuZF3M+0
>>221
そのうちリスト読み込ませたら命令色分けされたりラベルを行番号変換したり
ラベルにカーソル合わせたら跳び先を小窓で表示できるサイトかアプリを誰か作るんじゃねｗ
リストうｐが流行れば・・・
229 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 17:35:15.50 ID:d83ro/im0
>>221

一度ラベル毎に分けてから　見れば良いのでは？　関数と同じ意味と考えて GOTO先は必ず ラベル名しか無いから。
230 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 18:04:45.86 ID:c4xn4D8o0
MSXでよくやってた文字キャラクターをVPOKEで書き換えて
グラフィックチップ代わりにする機能は使えるのかな
あれがあるとPRINT文でゲーム盤やフィールド等を書けるんで楽だったんだけど
231 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 18:10:04.29 ID:U0vjpluY0
88mk-Ⅱユーザーとしてはその機能が非常に羨ましかったなぁ…
232 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 18:16:10.09 ID:c4xn4D8o0
気合の入った投稿プログラムでは全文字をグラフィックチップに置き換えてたりして
Breakしてlistすると謎の紋様が画面を流れていったりする事も
233 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 18:36:25.30 ID:R5XVw0OA0
>>229
ラベルに数字をつけてその数字が昇順に並ぶようにすれば解決だなｗ
ちゃんと10置きに付けて間に他のラベル入れられるようにすれば完璧
234 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 18:47:06.56 ID:eFcMndqQ0
オシラセ INFORMATION
？ＤＡＴＥ＄
２０１１／０２／２９
　サンプルギャラリーにプログラムリストへのリンクを追加しました。


おぃ、うるう年じゃねぇぞ、大丈夫か？ｗ
235 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 19:05:57.38 ID:SJORtDlQ0
>>234
たぶん、このまま2月が終わらなくて発売日が来ない。
236 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 19:16:56.65 ID:kOuNHNJW0
>>231
ツクモで売ってた8001用のPCGがなんとHAL研の製品
237 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 20:15:19.28 ID:mcYe69+v0
’│ＳＡＭＰＬＥ１
’│　コンソ－ルヘノモシ゛シュッリョク

いきなり シュッリョク ってｗ
238 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 20:21:53.39 ID:XCGThK430
いやー、楽しみだわ。
一人勝手に盛り上がって来たんでDSiLL買おうかと思ってお金下ろしてきたんだけどまだポケコンを新品で入手できるのを知って思わずPC-G850VSという機種をポチってしまった。
プチコンは画面小さいけど3DSで頑張ろう。
キーボード付きのポケコンと最新携帯ゲーム機でのBASIC比較とか9日が楽しみだわ。
グラフィック除けば移植性は高いだろうから案外早く過去の有名ゲームが来たりしてね。
239 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 20:27:41.79 ID:X/V7m5Of0
>>234
そのサイトPS3で動いてるのかー
240 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 20:37:35.30 ID:R119uGd90
>>238
PC-G850まだ入手できるの？
どこで？
この機種かなり長いこと使っているので、できれば予備に
もう一台買おうかと思っていたところなのだが。
241 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 20:43:38.10 ID:B8OX/Rgr0
>>238
メイドイン俺の時みたいに、レゲーのコピーやる人絶対いるよねw
すげー楽しみ
242 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 20:53:48.99 ID:zGNyMeol0
レゲーのコピーか。
おれがやったことあるのは、
X68000でスペースパニックだな。

当時はCで作ったんだけどね。
243 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 21:12:59.46 ID:8itToL6e0
まず無理な事
・SDカードへのアクセス
・本体容量をめいっぱい使うこと(1つのウェアから使える容量は配信時に決定される)
244 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 21:38:34.80 ID:kOuNHNJW0
>>238
3DSで使えるようになるのは5月以降だぞ
現状の3DSはDSiウェアそのものに対応してない
245 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 21:42:49.18 ID:X/V7m5Of0
PLAY "xxx.mp3"
とかできたら今時かも知れん
246 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 21:47:18.87 ID:BaKisvao0
>>240
>PC-G850まだ入手できるの？
>どこで？

【共立エレショップ】eleshop.jp ポケットコンピュータ
http://eleshop.jp/shop/g/g2AG413/
ただし、現在品切れで4月(?)下旬入荷予定

学習教材(ロボット) ＞ ポケコン ＞ PC-G850VS

http://www.technologia.co.jp/79_3974.html
やっぱり在庫無し。4月中旬入荷予定
247 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 21:59:57.62 ID:QRX2VZRj0
ゲハのスレが1000行ってるとおもったら、なんか変なのが暴れてたんだな
というわけでこんにちは
248 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:00:02.09 ID:ZAZhOhsr0
ニンテンドーワイヤレスキーボードの詳細が公開
http://www.gamememo.com/2011/03/01/pokemon-typing-ds-keyboard-stand/
249 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:04:36.61 ID:Qn1AzSdT0
一番最後の記事みたいな、マイコンで往年のTVゲーム再現とかは
ハードルが高い？

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/40742.html
250 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:11:24.97 ID:Qn1AzSdT0
>>248
ブルートゥースの他社キーボードも対応してくれたら面白いなあｗ
251 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:15:03.96 ID:/nVUpG3Y0
>>246
これってPC-E200とほぼ同じ？
252 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:15:31.24 ID:+kzRiA3N0
ポケモンタイピングはDSカードにBluetoothを内蔵して無線キーボードを使えるようにしているから
DSiウェアで対応させるのは無理。
DSi本体にBluetoothが内蔵されているわけでもないし
253 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:30:49.11 ID:4qdak4C4P
>>246
ひょっとしてもう工業高校の入学シーズンしか作ってないってことなのかな。
254 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:04:35.21 ID:BaKisvao0
>>251
PC-E200やPC-G801の系列だが、
G850系は画面が隙間無しのドットマトリクス液晶で6行表示。
また、11ピンコネクタのうち8ピンを各々I/Oに使える。
255 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:07:13.36 ID:8itToL6e0
一週間前の明日にはコマンドー一覧更新するかなあ
256 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:16:27.53 ID:HeZ8Bt/m0
DSのさまざまな機能にアクセスできる、とあるからカメラやマイクはアクセス可能だろう。
ということはデータ入力は可能。
データ入力が可能であれば、BASICでさらにBASIC(じゃ無くてもいいが）インタプリタを書けば
それへの入力を動画や音声から可能になるな。

というわけでBASICでインタプリタを実装すればよい。
257 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:21:04.31 ID:K0st/yB+0
>>5
>>252
DSカードスロットって何気に電力供給能力がそこそこあるよね、ワンセグとか
GBAスロット並みにIO仕様も前提としてあったのかもね
258 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:22:52.51 ID:mcYe69+v0
BASICインタプリタってこんな感じ？

READ CMD$
IF CMD$=="PRINT" GOTO @PRINT
IF CMD$=="GOTO" GOTO @GOTO
259 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:25:00.18 ID:BaKisvao0
>>256
サンプルにカメラやマイクを扱う例が全くないので、あまり期待していない。
スプライトやBG画面をいじれたり、上下画面やタッチパネルを扱えたりでも、
十分DSの様々な機能にアクセスできると言えるから。

もしも、カメラで画像を取り込んでPOINTで色を拾えたら、すげー嬉しいけどな。
260 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:28:25.50 ID:BaKisvao0
http://twitter.com/#!/PetitComputer/status/42437273123426304
サンプルギャラリーにプログラムリストを追加しました。
BASICリストを読める人が読むと、ついうっかり時間が過ぎてしまうらしいのでご注意ください。
http://t.co/VihFfmA （里） #petitcom
261 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:31:42.35 ID:PnAA49qb0
12時間遅いぞ
262 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:53:11.51 ID:f7mbEVLs0
行番号無し、ラベルジャンプで思うのは、
REM行、ラベル行に色を付ける機能が欲しいって事だな。
VisualStudioのエディタが好きなのはその辺の機能が充実してるからだし。
263 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:53:18.78 ID:c4xn4D8o0
たまに変数にTRUEとかFALSEとか代入されてるけど、1ビットの変数として扱えるのかな
あとRND(n)で引数を最大とする乱数ってのは楽でいいな
264 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 00:43:37.63 ID:W63wyTuq0
>>259
俺もそこは不安に思ってはいるんだが…
カメラが使えると使えないじゃぁかなり楽しさ違うのでぜひ入れておいて欲しいところ。
でもまさに>>256の理由で使えないかもしれないな。
265 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 00:56:34.82 ID:T7nQ3JV30
OPENとかでファイルが使えて、音声ファイル、映像ファイルが扱えるのなら
希望があるかもしれんｗ

こういう小道具に日本人は弱いんだなｗｗｗ
普通にネットブック使えば良いじゃんｗって合理主義の国では考えるのかな。
266 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 04:07:37.20 ID:eeOLQL2S0
日本人は制約が多ければ多いほど燃えるらしい。
267 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 04:21:06.16 ID:+X7ioeOH0
基本ドM民だからなｗ
268 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 08:20:38.46 ID:mcNiqValO
3DS対応待ちきれないからDSiで買いたいけど、将来的に3DSメインにしたいから余分にチャージしたくない
800ポイントだけチャージする方法ってある?
269 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 09:05:48.01 ID:v0byfQuS0
>>268
DSiから3DSにwareの引越しができるから、とりあえず1000ポイントだけ入れておいて
余った200はフォトファイターXか甘口！大籠城か鳥とマメを買っておきゃ良いんじゃね？
270 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 11:53:48.40 ID:CslXMWHU0
5月まで待てない
とか思ってたけど
よく考えたら子供の頃ちょっと齧っただけだから
勉強するのにむしろ時間ないくらいだなぁ・・orz
271 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 12:09:03.32 ID:rUe3Zu6l0
ＤＳｉＬＬ買っちゃいなｙｏ
272 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 12:28:05.30 ID:eQOvZhD60
3DSでの拡大表示による滲みを懐かしさとして受け入れられるかどうか
3D機能が使えるわけじゃないから俺は手持ちのDSiで行くぜ
273 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 12:45:42.29 ID:d7wca2mn0
ＤＳにはこれまで全く手を出していなかったのだが、
プチコンが出たおかげで購入を検討しなければいけなくなった。

・・・プチコンのためだけに購入するかｉLL。
思い出すぜ、ゲームは買うものではなく作るものであったあの頃を！！
274 ：238：2011/03/02(水) 13:00:43.61 ID:8YSTfian0
>>240,246
ちょっと裏技的だけど武善という卸問屋で問い合わせれば個人向けにも販売してもらえます。
知らない店への個別問い合わせは気が引けるかもしれないけど現在でも在庫ありの様です。
個人的に知ってる限りでは値段も最安値です。

>>244
そっかーありがとう。盛り上がって忘れてたけどそういえば3DSでは5月以降だったね。
DSiLL買うつもりで現行のニンテンドーポイントも買ってきたのに3DSでは使えないんだった。orz
ポケコン実機入手したのはちょうど良かったのか。＼（＾o＾）／
まあ昔の他機種用のリスト引っ張り出してG850系に移植して遊んで待つことにします。

スレ違いの話題失礼しました。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 13:36:54.91 ID:DJ6YH4Ze0
プチコンの発売で盛り上がって、つい自分用に3DSを買っちゃったヨ。
DSもDSiも子供のものなんで、今まで「お父ちゃん用」が無かったんでね。
5月までは仕様書と、方眼紙にドット絵書いて待ちます。

3DSって3DS用のWifi設定とDS用のWifi設定があるんだけど、
DS用のWifi設定でDSiWareって買えるのかな？
276 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 13:52:08.44 ID:+X7ioeOH0
3DSでのDL購入はDSのWifi設定関係ないと思うよ
3DS用ショップチャンネルからVC、3DS・DSiWare全部購入する形になるんじゃないかな
277 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 14:00:03.94 ID:VtqVAAMU0
俺はDSiLLにするわ。
3DSを買ったんで子供が今まで使ってたDSiを貰おうと思ったが、タッチパネルが小さすぎだろあれ。
40前のおっさんにはちょいキツイ。
278 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 14:03:43.36 ID:aPtahu6q0
DS用wifi設定はDSのゲーム用
ショップは3DSの設定で接続
279 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 15:03:16.17 ID:2hzMrCKj0
>>273
ゲームは買うものではなく作るものであったあの頃ねぇ・・・

今後はまた、作るものの時代がくるかもよ。
このプチコンの存在よりも、スマートフォンの存在が
時代をそのように導いていく・・・

ちなみにおれは、最近GalaxyTabを買って、
アンドロアプリ開発の勉強を始めた。
パソのJavaなら、8001のエミュを実験的に作ったりしながら
少々覚えはしたんだが・・・

むしろ、プチコンと似たようなBASIC環境の
GalaxyTab版を作りたいと思っててね。
280 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 16:38:13.60 ID:TrxzDuHl0
リファレンスきたぞ

ttp://smileboom.com/special/petitcom/command.html
281 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 16:52:45.57 ID:8F8yTjGx0
>>280
おおおおおおおおおおおおおおおおお
282 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 16:54:11.97 ID:KrA3MLvf0
このためにDSiLL欲しくなってきた
3DS買っちゃったけど
283 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 17:35:14.78 ID:0asQv5hj0
MMLないのかぁ、ちょっと残念かもー
284 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 17:42:55.40 ID:vBacj7T50
やっぱりキャラ定義などはすべて関数を介することで、PEEK/POKE,VPEEK/VPOKEのような
メモリを直接操作する命令は無いのか。

にしても、スプライトの回転/拡大縮小とは以外と強力だな。
285 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 18:35:21.59 ID:dZ9RiZBC0
リファレンス読んでたら、なぜか uni+を思い出した。

こういうの誰か作るかな?
286 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 18:47:04.02 ID:LMRINVr00
>>284
スプライトの回転キター
疑似3Dゲーが作れる
287 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 18:58:12.61 ID:LMRINVr00
どっちかっていうと、スプライトの拡大縮小の方が重要だた＞疑似３Ｄゲー

タッチパネル関数が無いな、と思ったら、予約語にタッチ座標あるのね
288 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 19:10:41.84 ID:hKRJPUhh0
やっぱりマイクやカメラは使えんかったか orz

三角関数あるし3Dポリゴンだって作れるなワイヤーフレームなら結構動きそうだ
289 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 19:22:46.35 ID:+93Ekpt80
BGは回せそう？
F-ZERO系とか真上からの見下ろしで
道路がクルクル回るタイプのレースゲー
とかも見てみたい。
290 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 20:20:47.55 ID:ceQ8G3Oi0
プログラミングよく分からないのでスルーしそうになったが
BASICは初心者向けと書いてあって興味出てきた
知識無くてもいじっていたら勉強になるかな？
291 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 20:27:01.82 ID:UHDtyd4a0
>>289
スクロールはあるけど、1軸の回転すら無いし、拡大縮小も無い
A-JAXもどきは背景の扱いに工夫が必要だｗ
F-ZERO系は相当トンチを効かせないと無理そう
292 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 20:36:55.33 ID:/T3xPXW10
>>290
BASICに限らずインタプリタは、途中まで作って動かしてみる、ということができるので初心者向けではある
一番効果的な勉強は、他人のプログラムを読むことなんだが、これもBASICはやりやすい

まあ挫折しても800円だ。やるだけやってみればいんじゃね
293 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 20:41:17.65 ID:BpYED/880
>>290
BASICが初プログラム言語だったおっさんがあふれているスレ
小学生時代でも組めてたから初心者向けなのはたしか

でも、今からプログラムを学ぶのに当時仕様のBASICが適切かというと
本気で今時のプログラムを勉強するなら、これに手を出さない方が良い
趣味や当時のBASIC以来という人なら止めはしない
294 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 20:48:10.51 ID:SqCo+Sf10
変数を宣言無しで使えるのがむしろ罠である事に後々気が付かされたなｗ
295 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 20:53:30.36 ID:NuWLugjS0
アイコンって右下の矢印のことかな？

ソースは読み書きできそうにないからバーコードやBEEPでの出力は無理か・・・
296 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 20:58:14.39 ID:UHDtyd4a0
最初のとっかかりには、プチコンの昔ながらのBASICも悪くない
入力・演算・出力という基本は、一緒だ
今時のプログラムを勉強しようと今時の環境に手を出すのは
あっさり挫折する危険が高すぎると思うぞ。
BASICだと変な癖が付くと言う人もいるが、そんな癖は後でどうにでも直せるだろ
297 ：290：2011/03/02(水) 21:02:16.93 ID:ceQ8G3Oi0
>>292
>>293
>>296
みんなサンクス
あくまで遊びだし小学生でも組めてたのなら第一歩としてやってみようかな
サンプルプログラムもあるみたいだからまずはそこからか。
298 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:03:31.63 ID:oB8HPRON0
プログラムの始め方としては規模の小さいハードウェアって便利だよな。
windowsなんかでも無料の開発環境はあるけど、最初にコンソールアプリケーションを作るんだと
あまりに見劣りしちゃうし、GUIアプリケーションを作るとなると最初に覚えることが増えすぎる。

299 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:05:21.24 ID:oB8HPRON0
>>297
俺も最初は小学生のころポケコンでBASIC始めたのがプログラムのきっかけだよ。
他人のソースを入力して動かして、それを少しずつ改変してって処理の流れとか
そういうものが理解できるようになった。
300 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:17:20.69 ID:xjsF+G7E0
>>289
HSYNC割り込みでラスター切らないと
301 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:19:01.48 ID:WyQVEB350
ＤＳだと持ち運べるってのも利点だよな。
「これ僕が作ったんだ」って気軽に友達なんかに見せられる。
302 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:32:58.32 ID:lZLfJ6fF0
BASICは言語仕様的には、なんら劣ってるわけじゃない。
大規模アプリになると扱いにくいってだけで。
今のマシンパワーをもってすれば、
かつての２Ｄアーケードぐらいのものは作れる。

技術的にはなにが劣ってるわけでもないけど、
商売的な理由で、あるべき機能がないってのがねぇ・・・
303 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:35:59.11 ID:NuWLugjS0
ネックはやはりストレージか？

追加ストレージ50ブロック： 500DSiポイント
とか、あこぎな商売してくれたらホイホイされちゃうぞ。
304 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:36:33.58 ID:d7wca2mn0
でもべーマガではBASICの中にマシン語を入れていたのがあったけど・・・

プチコンじゃできないの？

305 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:39:06.63 ID:dmu3fCid0
これなんで８００円なんだろ
安すぎるような気がするのだが・・・
作るのめちゃくちゃ大変だったろうに
306 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:39:57.84 ID:VeIEk9On0
せめて関数と構造体とポインタとループとcontinueとbreakは欲しいね
307 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:40:16.97 ID:dmu3fCid0
>>304
マシン語とか追加しだしたらキリがないと思うよ
シンプルにBASICオンリーでいいんじゃね
308 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:40:20.31 ID:eWpX5+JL0
>>304
その処理を素直にBASICで書いてもじゅうぶんな速度出るんじゃなかろうか。
309 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:42:03.74 ID:DxSH5cJ50
まあゲームでの機械語って主にグラの処理速度向上の為だし
310 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:45:04.39 ID:d7wca2mn0
　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　子供の頃マスターできなかったマシン語を今、出来るようになりたいんだ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　だって、マシン語をマスターすることが真のプログラマーの証だったんだもん！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　子供のころからあこがれていたんだよ！＞マシン語
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
311 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:54:41.92 ID:lZLfJ6fF0
>>310
エミュレーターの開発に挑戦するがよい。

8001のエミュレーターを実験的にでも作ってみりゃ、
否が応でもＺ８０のマシン語を覚えるさ。
312 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:59:42.83 ID:VeIEk9On0
>>310
あなたに今必要なものはたぶんこれです

ttp://www.nasm.us/
313 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 22:01:36.17 ID:+93Ekpt80
>>291,300
どうも。普通に考えると難しそうだね。
ただ、この手のものは凄腕の人が
想定外のやり方で擬似的に実現し
そうで、ちょっと楽しみだったりする。
314 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:12:01.98 ID:UHDtyd4a0
>>305
DSiウェアの上限が800円だからな。
更に、作る方はあまり採算を考えていない気がする。
今世の中に足りないのは手軽なプログラミング環境なんだ！と思って作ってそうだ。
315 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:16:15.14 ID:R1yYcid30
仕様読んで、最大9999行までなのが気になった。
1Mの広々空間なのにぃ、、、

まあ、LOADの仕様を読む限り、スプライト定義、BG定義と
プログラム分割で何とかなりそうなのかな。
316 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:19:11.38 ID:T7nQ3JV30
EXEC　コマンドで、マルチタスクが実現できてれば面白いんだけどなあｗ
317 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:20:47.67 ID:eWpX5+JL0
>>310
MZ-700WINと互換モニタROMでMZ-700用のS-OS動かして
その上でBASICインタプリタとかアセンブラ動かしていじってみるとか。
ネットで検索して合法的に全部揃うし。
318 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:27:57.49 ID:R1yYcid30
行番号無いけど構造化もされてない辺り、
AMIGA-BASICに似てるのかな？
とりあえず、早く触りたいな。
319 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:30:39.28 ID:2cDlvog70
ベーマガの通販で買った「HOW TO マシン語」「PC-8801初めてのマシン語」まだ持ってたわｗ
320 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:35:01.70 ID:R1yYcid30
http://www.sakaki.jp/info/tk80/tk80.htm

気になってググってみたら、こんなエミュレータもあるんだな。
321 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:00:11.50 ID:T7nQ3JV30
>>310
マシン語というかニモニック使ったアセンブラのプログラミング自体は
そんな面倒じゃない、やる気次第で覚えられる。

問題は、文字を表示させたりするやり方が
昔のパソコンハード毎に違っていたり、
MS-DOSのシステムコールだったりする事。

古めのBASICは、ウィンドウを弄ったり、冗長になるオブジェクト指向に対応してないから
シンプルで良いんだよなあ。
ただ、変数のチェック機構が無いのが欠点。

322 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:07:00.61 ID:WzGemCQz0
やっぱプログラムの配布手段は無線しかないか。。

> 入力装置
> キーボード ソフトウェアキーボード(英字、カナ、記号)
> ハードウェアボタン 利用可能(STARTとSELECTはシステムで利用)
> タッチパネル システム変数(TCHST、TCHX、TCHY)によって利用可能

ファイル化する命令はあるのに、入力が（大人の事情でか）しょぼすぎる。
323 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:17:55.37 ID:/S7LqpfY0
スプライト関連の命令がすごいな、アニメとか回転とか拡縮とか
IF THENにELSEが無いのは慣れないと間違いそうだ

ところでFILE関連の命令がないね
メモリがバカ広いから用意しなくても大丈夫って事？
324 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:25:09.44 ID:WzGemCQz0
>>323
あるよ。

ファイルと通信に関するステートメント
LOAD, SAVE, DELETE, EXEC, RENAME, RECVFILE, SENDFILE
325 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:33:52.89 ID:/S7LqpfY0
ああデータファイルも全部Loadで読めるようになってるのか
それならおk

あとon 入力 gosubとか宣言しての割りこむやつが無いのが
気になる
326 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:53:28.00 ID:Dn6oGKkc0
スプライトは何枚まで表示できるんだろう？
管理番号が0～99なってるから100枚しか表示できないのかな？

マップチップを並べてスクロールさせるのは無理なのかな？
327 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 01:01:51.45 ID:PLQmgyW30
データベース作るときは、MEM(256バイト)にファイル名つけて保存するより
BGU,SPU (8KB/ファイル),(32バイト/Read) か
GRP (48KB/ファイル),(1バイト/Read)のほうがいいか？

それはそうと
>>命令文はカッコ無し、関数はカッコ付きと統一した方が間違いにくいものなんじゃああああ。
とか言ってた割には、READ系は命令文なのか関数なのか良くわからん書式だなｗ

>>326
マップチップはBG面が2枚もあるじゃないか。
328 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 02:12:41.38 ID:lk1VIKLZ0
wifi使えないなんてことはないと思うけどなぁ
うごメモなんか無料なのに鯖使えるし
329 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 03:41:37.89 ID:6dTA31DD0
使えません

ネットにあぷできて共同で編集できれば最強にソーシャル。
2月27日

http://twitter.com/#!/notohoho/status/41689455819624448
返信
@notohoho
小林貴樹
すんません！今回のバージョンではできないんですよ。
独自にサーバー等を用意すればできそうな気もするんですが・・
できたら面白いですよね。近場の友達とだったら本体間の通信で可能です。
いっぱい売れたらホイホイ仲間の要望集めて次のバージョンへ！ハハハ
330 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 04:29:52.27 ID:lk1VIKLZ0
なるほど…
次のverに期待か
331 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 04:43:52.56 ID:qS/Jot2MO
>>314
上限800とは決まってないよ
1000のもあるし
332 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 05:22:10.50 ID:ZHr3yDbl0
サーバなんて用意せず、音声や点滅動画とそれのロードでいいじゃないか…
Youtubeかなんか使ってさぁ
333 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 07:46:23.84 ID:dgadL8cfO
>>305
採算考えずに趣味で作ったんじゃないかと思うよね
1万本売れても800万円で任天堂の取り分もあるだろうからなぁ
さすがにこんなニッチなソフトが10万は無理だよな

もうポイント用意して待ってるけど、3月9日の何時からDLできるんだっけ?
334 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 08:03:37.86 ID:in1orGaz0
iWareのDLは９時から
335 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 08:06:28.53 ID:Ammoeogh0
普通のソフトみたいに5000円くらいでも別にいいのだが
800円という値段でとりあえず買ってみようと人が多いと思うから
結構売り上げあるかもしれないね
あとは宣伝と口コミがオッサンホイホイか
336 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 08:18:33.84 ID:dgadL8cfO
>>334
thx
昼休みに落とすことにします

さすがにこれのために有給休暇取る奴いないよな
337 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 09:26:31.38 ID:rWclK/bh0
うちはＤＳ Liteだからねぇ・・・
これのためにワザワザＬＬを買う価値があるのかどうか・・・

でも、GalaxyTabで作りたいと思ってるから、
調査のために手に入れておきたいというのもあって・・・

うーーん、迷うねぇ。
338 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:11:37.50 ID:HhT5D87O0
気になるなら迷う事なんてないとおもうがなあ。
飽きたりして要らなくなったら、子供や親にあげればイイとおも。
339 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:20:57.55 ID:BiEdgViT0
ポケコン片手にプログラム打ち込んで、Ａって文字が左から右に動くだけでも
ニヤニヤしてきたあの少年の頃に戻りたいのでこれ買います
半角英数字（半角カナも含むか）だけで表現されるゲーム世界こそ、わが故郷
340 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:30:49.80 ID:rWclK/bh0
>>338
これがＳＤカードにセーブロードできて、
ネット上に公開されたソースをダウンロードして使うことができてたら、
まず迷うことなく買っていた。

ＤＳの任天堂は、そういうクリエイターの存在を
絶対に絶対に許さない。

だから迷うのだ。
341 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:33:01.00 ID:2sbLoR9I0
自分に酔ってるとこ申し訳ないがAndroidであんた好みのモノをさっさと作ったほうが早い
342 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:36:07.23 ID:DAqNvxbb0
それは自分で勝手にハードル上げているから
自分の趣味嗜好の責任は自分で取りなさい
それで楽しめないのなら電源を切りなさい
願うことと叶うことは別だと言う事をいい加減分かりなさい
君のママと違って世界は君のために回っているわけじゃない、いい加減親離れしなさい
勝手に盛り上がるのは自由、失望するのも自由
ただ口から糞を吐くのは自由じゃない
人として常識を身につけなさい
343 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:36:31.04 ID:rWclK/bh0
というわけで、みんな過去を懐かしんでばかりいないで、
新しい技術に目を向けるんだぞ。

ただでさえ、ソフトウェア技術は、ものすごい勢いで
変貌を続けているからねぇ。

過去の栄光にすがりついた、頭の固いオヤジに映ってるぞ、
若い世代には。
344 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:41:21.09 ID:0i1UlBEZ0
そういう話じゃねぇよ
そもそもこの企画は
他言語がどうたら、とかPCのがスマートだとか
そもそも前提を取り違えてる
345 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:41:36.24 ID:6dTA31DD0
DSだから迷ってるんだろうに・・・
まだＰＳＰであるとかなら分かるが・・・
346 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:42:01.00 ID:rWclK/bh0
>>341-342
というわけでありがとう、おかげで決心がついた。
これのためにＬＬを買う必要はないな。

おれにはGalaxyTabがある。
347 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:46:08.09 ID:rWclK/bh0
ＤＳであることの利点としては、なんといっても十字キー。

十字キー付きの携帯機でアプリが作れる、というのがウリなんだが、
それでアプリが作られた日にゃあ、サードにしてみりゃ
たまったもんじゃないもんねぇ。
ソノヘンはＰＳＰも同じ事情。

でも、おれに言わせりゃ、ゲーム機のそういう商法も時代遅れ。
だから、新しい技術・動向に目を向けるんだぞ、とね。
348 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:46:19.34 ID:2sbLoR9I0
十字キーでソフトキーボード操作してコード打ち込みたいなんて余程の物好きのようで
349 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:52:28.21 ID:rWclK/bh0
>>348
と、この様に、必死で勘違いしたフリして
保身かなにかに躍起になるのが、いかにもオヤジらしい。

つっても、おれのが年上かもしれんけど。
350 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:00:31.33 ID:SG9WqxIN0
『勘違い』っていい言葉だよね
351 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:02:03.13 ID:yvafJn5S0
本人は気違いのようだが
352 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:04:13.01 ID:M95k13LG0
GalaxyTabユーザーを貶めたいのか、と思ってしまうな
353 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:06:09.96 ID:rWclK/bh0
>>352
GalaxyTabは韓国のサムスンだからねぇ。

韓国人が右翼になって愛国者のフリして日本を貶めるのと
同じ手口ってことになるんだな。
354 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:12:25.67 ID:bBL/VyI10
>>349
そういやバカボンのパパと同じ歳か？
355 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:30:50.10 ID:HhT5D87O0
まぁ、ケンカはよそうや。
会社の後輩を飲みに連れてったら、2、3万位あっという間じゃん。
一回ガマンしたと思って買ってみたらどうだい？
356 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:40:25.29 ID:rWclK/bh0
そう、任天堂は、せっかくのこのソフトを
後輩と行く酒の席のネタレベルにしてしまった。

前にも書いたがBASICの言語自体は、
開発環境としてそれほど劣っているわけではない。
スピードだって、あの頃と違って十分に出すこともできる。

それをサードと任天堂が恐れたんだ。
水の惑星ラティスに伝わる、炎の予言の通りだもんねぇ。
357 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:47:23.24 ID:aGNTWm3x0
>>1-1000

カリニッ！
358 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:49:03.18 ID:tsz2+Udi0
>>356
もうわかったから、帰りなさい。
359 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:51:10.09 ID:rWclK/bh0
フォースと共にあらんことを。
360 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 12:00:18.23 ID:L761wct20
　　　　　　　　　　　　　　　∧彡
　　　　　　　　　　　　　　 彡　・ ＼
　　　　　　　　　　　　　 彡 　人.ヽ.）
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　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ
361 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 12:14:34.25 ID:HhT5D87O0
久々に面白かったな。
362 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 12:43:39.24 ID:jUrmPwiV0
別に買いたいから買うだけ。　
363 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:01:19.69 ID:j6lSAeq00
オッサンの小道具的な使い道しかないもんなｗ
だが、それがいい。

100行ぐらいのプログラムで、ベーマガ時代のお手軽ゲームで遊ぼうって層を直撃しただけｗ
364 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:11:15.77 ID:QaKxrBnH0
1画面縛りのネタデモプログラムに走る予定。
365 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:16:18.47 ID:CvwShVPJ0
Androidとかと比べたがるのは若いひとかねぇ
それこそ目の前の箱で、いくらでも本格的なプログラムできるだろうに

ベーマガ復活するぐらいまで盛り上がればいいな
全盛期のアイデア勝負のプログラムがドンドンでてきてほしい
スプライトキャラでなくてアスキー文字でいいよ

　Ω=◯　◯＝?　←ボクシングゲーム

366 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:17:53.89 ID:CvwShVPJ0
文字化けしやがったｗ

Ω＝◯　◯＝A　←修正版　ボクシングゲーム
367 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:20:59.11 ID:QusBA2qOO
ゲハのスレにいたキチガイが来たのか
368 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:25:08.80 ID:2sbLoR9I0
>>366
懐かしいなもう！ そういう感じの対戦剣道ゲーム作ったことあるよ。全部テキストで
369 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:27:46.52 ID:rWclK/bh0
目の前の箱で作ったのってったら、こんなのがある。
http://www2.ocn.ne.jp/~j3262il6/rds/

ドラムマニアマニアなもんでね。
これのためにワザワザMIDIの勉強したんだ。

Java版も作ったけど、携帯機じゃ無理かな。
http://www2.ocn.ne.jp/~j3262il6/rds_java.zip
370 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:28:03.84 ID:pcYkJVMO0
Oh!Xだかに「北斗の拳」があったの思い出した。
北斗百裂拳決めたら、ｱﾍﾞｼ!　とかなるやつ。
371 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:45:14.94 ID:CvwShVPJ0
>>対戦剣道ゲーム

Ω／　ーA　

暗号か何かみたいだなｗ
372 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:48:53.51 ID:ppR9U2Cp0
>>302
オブジェクト指向のBASIC++に期待する～ｗ
373 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 14:49:47.40 ID:z2kQoX5L0
このプチコンみたいに、ハードの機能を叩ける関数がいくつか用意されてるBASIC
インタプリタがちょっとしたアクションくらいなら実用的速度で動くことが判った
ら、各社自社ハードにBASIC(じゃなくてもいいが)環境を用意してくれるんじゃな
いかと皮算用

374 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 14:59:43.15 ID:rWclK/bh0
>>373
スマートフォンの世界で、その動きが起こり
いまiPhoneが爆発的に売れている。
おれはアンドロ軍団側に加担を決めて、
GalaxyTabというわけだ。

その流れにゲーム機は取り残されているのが現状。
十字キーの存在だけが命綱ってとこだな。

フォースと共にあらんことを。
375 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:18:03.47 ID:SG9WqxIN0
そういえばベーマガでC講座やってたな
376 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:47:14.01 ID:6CrYth5n0
>>374
じゃぁこんな所に来なきゃ良いのにw
377 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/03(木) 16:50:57.61 ID:rWclK/bh0
フォースと共にあらんことを。
378 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:52:41.94 ID:k72j+WSV0
プチコンが楽しみ過ぎて、３ＤＳのゲームに集中できんｗ
早く配信日来ないかのう
379 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 17:11:54.57 ID:YeAMUbC10
おれ、プチコンが来たら
歩け歩けゲーム作るんだ・・・
380 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 17:14:52.47 ID:K6Mozxld0
ソースやり取りする手段あれば1万円でも買うんだが、無いなら800円でも要らないわ
381 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/03(木) 17:23:31.83 ID:rWclK/bh0
>>380
おれの場合、ＬＬも買わなきゃならんから、
事実上２万円ぐらいかかるんだよね。

Liteで動いて800円なら、買う気にもなるけどねぇ。
382 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 17:28:30.74 ID:VHYHujUV0
4面コング復活なるか？
383 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 17:43:19.80 ID:YeAMUbC10
ALL ABOUT NAMCOの巻末に載っていた
16×16のドット画ギャラリーが欲しい。
384 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 17:50:31.51 ID:sGf9pzqe0
>>373
サターンとかPS2で出てたのに比べて、今回のはDSの手軽で安い小さい解像度低いって特性と
DL販売の安さと、おっさんのノスタルジーがすべてがっちりハマったのが魅力としてでかいから
どうだろうね。他のハードでどっかしらのバランスが崩れたら、とたんに難しい商売になる気がする。
385 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 18:10:08.44 ID:jO99eKSe0
ノスタルジーだけじゃすぐ投げて消えていく人も多そうだな
386 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 18:31:22.38 ID:zqGqQD+i0
所詮800円だし、ノスタルジーだけでも十分需要はあるんじゃね
というかこのスレの反応が物語ってる訳だし
387 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 18:53:58.75 ID:SG9WqxIN0
自由度のあるインクレディブルマシーンだと思えば
いやまあ違うのだけど、そういうおもちゃだよね
388 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 19:13:53.86 ID:fsOBvSw90
ネットへのアプ＆配布が可能な場合

昔の雑誌、べーマガなどに掲載されているプログラムを移植してみる
アプする・・・著作権問題炸裂ヽ(`Д´)ﾉ

どうでしょう(´･ω･｀)
389 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 19:34:53.25 ID:dXNsPtqY0
公開されたリファレンス見る限り、コードのネット配布は難しそうだな
SDカード経由で何とかできればいいんだけど、できなければがんばって入力してもらうしかないｗ
390 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 19:43:49.20 ID:j6lSAeq00
画面撮影＆OCRでコードのテキストデータは再現出来るだろうけど、
入力は、無線通信のハッキングぐらいしか思いつかないｗ
391 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 19:45:46.10 ID:iCRE8WODO
それよりもＤＳの画面をＰＣに打ち直す作業の方がハードル高い。
392 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 19:50:34.16 ID:rZtH1ARZ0
まずは国際単位変換機能付き関数電卓を作るぜ！
重量とか長さとか地味に便利なのよね。
393 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 20:08:30.32 ID:/S7LqpfY0
BUTTON()で現在押されているボタンの情報を拾うって事は
移動とか押してる間効果が持続するのはいいけど
攻撃の方はボタンが離されたかどうかも監視しないといけないのかな
394 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 20:13:25.15 ID:dXNsPtqY0
>>393
攻撃って何だ？ｗ
BUTTON()はINP関数みたいなものだね
395 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 20:25:22.63 ID:9+ffD5Xv0
まあ、800円に高望みしてもなあ
購入後、クラニンで改良版の要望を出すしかない
絵心がパッケになったように

個人的にはWiiWare化を希望する
BASICならSDでもプログラムできる
396 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 20:28:10.29 ID:5RFFw3UT0
>>393
そうか、KeyDownとKeyUpが取れないのか。
ちと困ったな。
397 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 20:35:09.91 ID:dXNsPtqY0
何で困るんだ？
イベントドリブンじゃないんだぞ？
398 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 20:36:07.57 ID:+2TQOIvh0
BUTTONでは現在の状態しか取れないから
押された離されたは前回の状態を保存しておいて比較するしかないね
399 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 20:37:44.27 ID:2sbLoR9I0
>>396
一つ前のボタン入力値を格納する変数を用意し、今回のボタン入力値と比較する。
同じならボタン押しっぱなし、違ったら一つ前のボタンは離された、と判断ができるかも。
GRPEDのソースにそれらしい処理が載ってた。
nキーロールオーバーが判定できるかは不明だが、ボタンのキーコードが重複してないから
取れるんじゃないかなぁという希望的観測。
400 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 20:40:56.27 ID:+2TQOIvh0
BUTTON戻り値の値は入力されたボタンのビットが立つだけだから全部押されても問題ない
401 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 21:14:09.90 ID:nB5fI5Tc0
こんな感じかな
前のキーと今のキーのXORを取ったのと今のキーとANDを取ってビットが立ってればキーダウン
前のキーと今のキーのXORを取ったのと前のキーとANDを取ってビットが立ってればキーアップ

KEYOLD=KEY
KEY=BUTTON()
KEYDOWN=(KEYOLD XOR KEY) AND KEY
KEYUP=(KEYOLD XOR KEY) AND KEYOLD
IF KEYDOWN AND 16 THEN PRINT"Aﾎﾞﾀﾝｵｻﾚﾀ"
IF KEYUP AND 16 THEN PRINT"Aﾎﾞﾀﾝﾊﾅｻﾚﾀ"
402 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 21:44:01.55 ID:7h3KIbdR0
倍精度(64bit)浮動小数は実装してほしかった
なんに使うかはおいといてw
403 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 22:07:51.28 ID:TSPnwL7d0
浮動少数があったならマンデルブロー集合を書かせてみたかったｗ
昔は描画に１日がかりだったものじゃ
404 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 22:10:26.78 ID:dXNsPtqY0
それより掲載リストが全角なのが気になる
もしかして半角文字ないの？
405 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 22:25:19.73 ID:rZtH1ARZ0
>>404
PCじゃないんで、そういう概念がないんだろう。
406 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 22:26:34.50 ID:PLQmgyW30
WEBフォントには無い。

DSiの本物には2バイト文字が無い。
407 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 22:57:30.96 ID:Pbl5vXVh0
DSi用のプチコンが先に出るわけだけど、これがあっさり解析されたりしたら３DS用は発売延期に
なったりしないもんかねw
408 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 23:04:48.27 ID:WRhbAVCv0
3DS用ってなんだよ
DSiwareが3DSでも動くようになるってだけの話だが
409 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 23:04:53.26 ID:NTYgem+80
一番最初にベタにHELLO WORLDを表示するか
うるう年チェックにするか
迷う
410 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 23:34:37.16 ID:Pbl5vXVh0
>>408
ああ、3DSで今のプチコンが使えるようになるって事なのか。
別のが出るのかと思ってたよ。
しかし、実際解析されて想定外の使用がされたら配布中止になるんだろうかね。
411 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 23:36:12.03 ID:UDbZOX7r0
ちょっとリファレンス読んだけどLEFT$、RIGHT$が無かったみたい？
412 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 23:39:40.12 ID:K7141HZo0
rightはlenとmidを併用だな
413 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 00:00:07.90 ID:fqcGnzpJ0
>>409
"Hllo world"ってカーニハン＆リッチーの「プログラミング言語C」が初出なんでない？
414 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 00:12:09.85 ID:63RVlDqD0
これはなくても何とかなるけど、BIN$も見当たらないようだ
415 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 00:30:31.51 ID:Tuht2bnH0
ベーマガの頃はhello,worldなんて誰もやってなかったよな。
Cが話題になってきた頃には「なんか初心者の初プログラムはそれを表示するのが作法らしい」
みたいな話が常識っぽい空気があったけど。
416 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 00:39:28.50 ID:hC/pkM690
昔はまず数当てゲームからだったな
次にライフゲームあたり
417 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 00:45:02.89 ID:E7ISnymm0
ライフゲームの面白さが全く分からない。

つか、あれはゲームですらない。
418 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 01:01:12.44 ID:FoMFjNGd0
数当てはわかるけど、ライフゲームってなに？
419 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 01:02:27.37 ID:szcLFb+F0
ゲームって言葉が指し示す対象が違うんだろうと思うが

ああいうの、3DSのすれちがいと組み合わせたら
なんか面白いことができそうな気がするんだけどな
420 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 01:10:15.66 ID:qg4N73Fn0
>>418
http://www.youtube.com/watch?v=ZOkm867AleM
421 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 01:10:39.70 ID:C5sCZWkc0
いまはブラウザさえあればJavaScriptでプログラムが好きなだけ書けるのじゃよ
422 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 01:31:57.87 ID:pLI1M4n60
いまはブラウザさえあればJavaScriptでプログラムが好きなだけ書けるのじゃよ

…オレ的には、99BASICがいちばん親しみ易い。 画像処理が弱いから限界があるけどな。

DarkBASICの製品版（Professional 日本語版）が現実的。 一般市場で互角に競争できる。
ただし、DirectXの基本仕様を理解しておくコトと、3Dツール、SEツールの前提が必要。

最新のライト開発環境については以下を参照。
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

99 BASIC インタプリタ(フリーウェア)
http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/

DarkBASIC Professional 日本語版(体験版あり)
http://www.tri-star.co.jp/products/game/d-basic/

いまはブラウザさえあればJavaScriptでプログラムが好きなだけ書けるのじゃよ
423 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 02:05:37.33 ID:fqcGnzpJ0
>>416
ちょっと前に外国人教師が使って叩かれてたハングマンとかも定番だった
424 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 02:10:12.27 ID:pVWIJmYf0
よし、最初は15パズルにしよう。
タッチペン使ってみたいし。
425 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 02:35:48.09 ID:qg4N73Fn0
>>422
あんたまた来たのか
プチコンの話しないならどっか行けよｗ
426 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 02:42:22.33 ID:yBXrsKOz0
>>422
DarkBASICの製品版持ってるけど、
日本じゃやっぱり人気無いｗ
でもお手軽開発環境としてはかなり良い出来だと思う。


プチコンはDSLじゃ動かないんだな…どうしようか。
LL買うか…3DS買うか…
427 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 03:17:15.06 ID:AGfT1bxxO
>>426
そいつはゲハのプチコンスレにいる荒らしだからスルー推薦。
428 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 08:19:07.61 ID:AmIwBhbi0
BASICより他の言語やった方がいいと思うのは勝手だがここにまで来て宣伝するな
ここはプチコンを楽しむスレだ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 10:51:01.52 ID:U/dA1Kzy0
どこにでもスレの趣旨を理解出来ず、
只管自分の主張を繰り返すしか能の無い人は居るものさ。
430 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 12:02:04.08 ID:wHE1JKRH0
結論としては、このソフトは、
既にＤＳｉを持ってるなら、酒のネタ用に買う意味もあるけど、
新しくＬＬを買ってまで手に入れる価値のシロモノではない。

ＬＬ買うぐらいならiPodを買う方がマシだな。

開発メーカーはもっと機能をつけたかったようだが、
任天堂がそれを頑なに阻止したという図式。
431 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 12:11:36.72 ID:6cFd6Wvd0
あってよかったNG機能
432 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 12:19:44.47 ID:kmUTwFbgi
変なのが住み着いたな。
気になって仕方がないんだね。
433 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 13:12:24.37 ID:CjuZud4G0
コレの方がマシとか
マジにわかってないんだろな
これがジェネレーションギャップってやつか
GKなのか分からんが工作しているヤツは世代がちがう餓鬼だというのがよくわかる
知ったかでとりつろうとしてもバレバレ


434 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 13:15:59.75 ID:cuVa6TNS0
コレに反応するとか
マジでわかってないんだろうな
これがジェネレーションギャップってやつか
GaKiなのか知らんが反応してるヤツは世代が違う餓鬼というのがよくわかる
叩いて相手したら相手が喜ぶのをまるでわかってない
435 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 13:16:15.43 ID:wHE1JKRH0
GKも工作も何も、
おれはアンドロ軍団だっつってんじゃん。

ジェネレーションギャップとか言ってるから
取り残されるんだぞ。
これでおれのが年上だったら以下略。
436 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 13:21:46.68 ID:wHE1JKRH0
まあ、アンドロ軍団を倒すまで燃える怒りをブチかまして
おれを倒したところで、せいぜいソコラヘンのダッカーを
一匹倒したってだけなんだけどな。
437 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 13:27:33.89 ID:CjuZud4G0
相手してほしいのか無視してほしいのか
アンドロの話したいならそっちいくから誘導してくれ
438 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 13:29:53.38 ID:6cFd6Wvd0
相手するな
439 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 13:30:12.85 ID:wHE1JKRH0
>>437
どっちかって言えば、無視してほしいね。
そうすればこのスレをおれが占領できる。
440 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 13:37:56.52 ID:wHE1JKRH0
さて、話をプチコンに戻そう。

おまえらも大人なら、このプチコンの仕様を見て、
サードと任天堂の涙ぐましさぐらい気づいとけよ。
酔った勢いで見せびらかして済むようなもんじゃねーんだからな、
今のBASICは。

3DSも早くも転売虫がプギャーした。
明らかにスマートフォンにやられてるんだからな。
441 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 13:45:26.69 ID:+z16DANF0
わざわざNGしやすいようにトリつけてくれてるんだから利用しろよ
442 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 13:56:35.70 ID:wHE1JKRH0
そーそ、おれもそのためにコテになったんだ。

そうして偉そうに振る舞いながら、
現実逃避して目と耳を塞いでなさいってこった。
443 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 14:21:52.27 ID:6CW3tggV0
>>427
もともとゲハのスレの方で暴れてた奴ということはゴキブ李の可能性大だなｗ

＞3DSも早くも転売虫がプギャーした。
要するに3DS叩きたいだけだろ
444 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 14:27:59.97 ID:wHE1JKRH0
いや、あの、ゴキだの3DS叩きだのと言った
二派閥のいがみ合いじゃねーんだってば。

例えるなら、二匹のネコのケンカに
人間が割り込んでくるようなもんだな。

地球のアチコチで人間が戦争してるけど、
そこにガミラスの遊星爆弾が飛んできたんだよ。
445 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 14:37:49.16 ID:AGfT1bxxO
とりあえず、アンドロイドのイメージは悪くなった
446 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 14:44:52.67 ID:wHE1JKRH0
>>445
まあ、そう思うのはよしとしよう。

アンドロイドＯＳの世界は、作って配布する際に
イロイロと自由が利くからねぇ。
エミュレーターとかパクリゲーとか。

そういうのが平気で作られるパソコンの世界では、
サードは誰も手を出したがらない。
それに近い世界なわけだからね。

さっきも言ったが、おれ一人を排除しても、
それはザコダッカーを一匹倒しただけに過ぎないんだからな。
447 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 14:46:19.23 ID:J3/1552W0
>>445
ロボットで充分だな
448 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 14:52:03.63 ID:wHE1JKRH0
あ、でもこのスレはベーマガ読者がメインだった。
となると、グラディウスのダッカーよりも、
ゼビウスのトーロイドあたりに例えたほうがいいかな。

トーロイドのあとには、テラジやブラグが
控えてたりするから気をつけろよ。
449 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 14:53:07.91 ID:cuVa6TNS0
ドロイドくんみたいなキャラクターを作って人工無能を作ろう
450 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 15:36:22.77 ID:wHE1JKRH0
美しい輝きを放つ水の惑星ラティス（ゲーム機業界）
そこには、昔（1986年とされている）から語り継がれる
「炎の予言」があった。

千光年の彼方（アメリカかな）より、
炎の海（オープンソースの世界）に生まれ棲む
巨大な龍（アンドロイドＯＳ）が目覚めしとき、
狂気のフォース（フリーソフトの開発者）が迫り来て、
天地（ゲーム機業界）は闇に呑み込まれ
やがて光（売上・利益）は打ち砕ける。

強大な勢力で侵略を続けるバクテリアン星団（Google社だろう）
その精鋭戦隊サラマンダ軍（これぞおれたち狂気のフォース）の侵攻が
ここラティスに始まった！
451 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 15:39:15.38 ID:BxB8dIsz0
本物だな。死んだらいいのに。
452 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 16:00:21.80 ID:kflDazGE0
何か伸びてるから何かと思えば、荒らされてたのかw
NGぶっ込んでスッキリしたぜ＾＾y
453 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 16:27:04.43 ID:yBXrsKOz0
アンドロイドの方が機能的に優れているだろう事は判るし、
実用的な道具としては比べる必要ないぐらい結果は見えている。

ただ、これはオッサンや懐古厨向けの
自由度の超高い知的なｗゲームという側面があるｗ

ただ、原始的なツクールという見方をするなら
公式のアプロダでも作ってもらって、
そこからユーザーのプログラムをUPやDL出来るような仕組みにしてもらいたい。

値段が値段だし、今のままでも十分小道具としては魅力あるけどね。

454 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 16:37:35.05 ID:i7uhnm5G0
wifiで通信も出来ないのか
455 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 16:44:44.29 ID:wHE1JKRH0
>>453
おれが言ってるのは、その、

アンドロイドの方が機能的に優れているだろう事は判るし、
実用的な道具としては比べる必要ないぐらい結果は見えている。

てのが、技術的な理由じゃないところで、そうなってるということだ。

このスレには元サードメーカーも多いだろうからな。
おれみたいなのが現れる度に、
「じゃあパソでいいじゃん」「じゃあアンドロつかってろよ」
などと言いつづけてきたんだろうよ。

それを繰り返した挙句、今になってそういう輩の逆襲を
受けているというわけだ。

フォースと共にあらんことを。
456 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 16:56:17.07 ID:XpLVb2900
僕をいじめる奴はみんな元サードメーカー（？）に違いないって
完全に統失ですね
457 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 17:02:16.53 ID:wHE1JKRH0
>>456
なに、おまえ、いじめてるつもりでいたのか。
おまえらがいじめられてるんだぞ、アンドロ軍団たちに。

さっきから言ってるだろ、おれを倒しても、
それはたかが一匹のトーロイドだって。
458 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:08:31.81 ID:72Ri/Q460
スゲー！
本物のキチガイだったんだな。
面白いと思って、フォースがなんやら言ってるみたいだけど、クソつまんねーよボケ。
妄想ばっかしてんじゃねーよ。
ご自慢のギャラタブ持って外に出てみろ。そんなの持ってるのお前だけだよ。
ここのスレにいるみんながどうでもいいと思ってる事を押し売りしてくんなよ。
お前は韓流芸人か。あぁ！？
459 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 17:13:56.65 ID:wHE1JKRH0
いや、だから、さっきも「狂気のフォース」つったべ。
キチガイなんだよ、おれたちアンドロ軍団は。

エミュレーターとかパクリゲーとか、業界を潰すようなソフトを
容赦なく作っては無料でバラ撒く。
そりゃあキチガイにしか映るまい。
>>369も、ドラムマニアのパクリソフトだからな。

このスレで出てくるベーマガは、多くのキチガイを生んだんだぞ。
ソノヘン考えてモノ言えよ。
460 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:13:58.19 ID:GevF/AyZ0
RENUM　って無いのかな、
行番号100ずつ進めるか
461 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:15:32.77 ID:6cFd6Wvd0
便乗荒らしまで出てきたか
462 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:16:23.20 ID:72Ri/Q460
お前がキチガイだろ。
はよ死ねよ。
463 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:16:53.83 ID:gdoGI8zp0
>>460
だからラベル仕様で、行番号そのものがないよ。
左に表示されている数字は、"ただの行番号"で一部のテキストエディタで出てるのと一緒と
考えた方がいい。
464 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 17:22:39.77 ID:wHE1JKRH0
ちなみに、フォースというのは「第四」のfourth。
フォースメーカーのことで、フリーソフトなどを作る
一般人たちのことだな。

ソフトを作るのはサードまでってわけじゃねーんだぞ。
このスレの者なら覚えがあるだろうに。

ここは、敵が多く見えるが味方も多い。
フォースと共にあらんことを。
465 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:24:49.85 ID:Zc8Ev00U0
お前と一緒にするなよ。
466 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:38:09.68 ID:BsTd9IPj0
マイコン少年だった頃を思い出しつつ
「おうおう懐かしいなあ、使いづれえなあガハハ」
とやるもんだろ、これは

簡単なパズルゲームとか作りたいなあ
467 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:41:25.46 ID:gdoGI8zp0
>>411-412
こんな感じのサブルーチンか。
でも、これだったらサブルーチンにするまでもないかもしれないけど。

@LEFT
MOJIO$=MID$(MOJII$,1,MOJISUU)
RETURN

@RIGHT
MOJIO$=MID$(MOJII$,LEN(MOJII$)-MOJISUU+1,MOJISUU)
RETURN

引数：MOJII$,MOJISUU
戻り値：MOJIO$
468 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:45:02.72 ID:GevF/AyZ0
>>463
なる、理解した、ありがと
469 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:46:55.92 ID:BsTd9IPj0
>>467
コードをどれだけ短くできるかも勝負だから、RIGHTのほうは
もし多用するならサブルーチン化する価値もあるかもな
470 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 17:53:08.29 ID:gz4elQsi0
久々のプログラムが懐かしくてネットを徘徊。
SqueekやHSPの最近のトピックを調べていたらちょっと面白い試みだと思うものが見つかったので勝手に紹介。
ttps://sites.google.com/site/gamagreader/
板違いで申し訳ない。
471 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/04(金) 18:01:08.66 ID:wHE1JKRH0
ああ、がまぐか。
前に見たが、新しいのが出たんだねぇ。
472 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 18:39:53.09 ID:pVWIJmYf0
>>469
引数ないから、変数の出し入れがメンドクサすぎっぞ！
473 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 19:06:45.53 ID:4d5HK10m0
・フレンド登録必須
・事前に電話、メール、チャット何でもいいけどファイルを受け渡す時間を
　相手に伝えておく
・決めた時間に受け側はWi-Fiで受けるコマンドを、送り側は送るコマンドを実行

これでいいからWi-Fi経由のファイル受け渡しできるようにしてくれないかな。
これなら専用のサーバ用意しないでもマッチングサーバで無料でいけそうだし
手間かかるぶん、無差別ないたずらとかもおきづらいでしょ。
474 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 19:31:22.98 ID:Jz6Y0Eku0
さすがにもう完成はしていてテスト中だろ
そんな仕様を組み込む余裕はない

とりあえず贅沢は言わずに買うだけだ
そう贅沢は言わずにクラニンに書き連ねてやる
475 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 19:47:39.92 ID:qg4N73Fn0
>>474
DSiWareなので後からいくらでも追加できるのよね。
476 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 20:18:20.06 ID:MGWeik1K0
ちょっと使うだけなのにコンパイルとか実機に転送とかめんどくさいから
ＤＳ上だけで完結してるっていうのはいいと思うんだ
時代遅れに見えるかもしれないけど利点はあると思うんだ
ポケコン壊れたから期待してる
477 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 20:26:05.70 ID:4d5HK10m0
>>474
さすがに9日の初っ端とか始まって数日のうちからやってくれなんて言わんよw
それこそ数ヶ月とか半年後に再DLとかでかまわないし。
478 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 20:50:02.89 ID:SsNtwaeE0
これが売れたら次はキーボード付きで5000円くらいで売ってくれてもいいんじゃね
479 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 21:07:35.42 ID:CHcH9wIU0
>>467
関数ないからめんどくさいな
N88-BASICでさえワンラインの関数定義DEF FNあったのにな

ほかにも足りない命令あったかな？
480 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 21:22:07.92 ID:4d5HK10m0
>>477
なんだったらあれだ、プチコン購入者向けにいくつかの拡張命令セットにして
Smile拡張BASIC 200ポイント
とかでもいいやw
481 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 21:24:05.25 ID:6CW3tggV0
>>480
昔のゲームパソコンの拡張RAMみたいだなｗ
M-5とかSC-3000とかはBASICが2種類あったけど
482 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 21:26:33.19 ID:swWYX3iR0
配信されるまでナイコンでコード書くか
483 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 21:42:17.54 ID:+S2TWVYo0
>>479
確かに簡単なものでいいから関数は欲しかったな
グローバル変数+サブルーチンは流石に辛い

あと数値型が32bit固定小数のみなのも辛い
整数とか浮動小数とかも欲しかった

逆にタイマ割り込みは最初欲しいと思ったものの
よくよく考えると要らん機能だった
やりたい処理全部やっても1フレームに十分に
おさまるなら、タイマ割り込みでBGM処理とか
してやる必要がないからな
484 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 21:52:15.22 ID:fqcGnzpJ0
>>479
ELSEとかWHILE～WENDがないかな
+演算子を使った文字列の結合はどこにも言及がないからないかもしれない。
485 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:12:45.12 ID:NgNBdTYX0
任天堂は本体にSDカードスロット付けるだけ付けておいて、
ぜんぜん活用させないとは…









まるで俺のチンコみたいだ。
486 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:23:30.88 ID:CjuZud4G0
要望をまとめて、買った皆でおくればいいんじゃなイカ？

とりあえずWiiに移植
TVにつなげてマイコン感覚かなぁ

487 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:28:00.24 ID:E7ISnymm0
>486

めっちゃにじむよ！
488 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:38:33.40 ID:hC/pkM690
WiiのVCでMSXやX-BASICをだな・・

>>417-418
ライフゲームが駄目ならスタートレックを作ろうぜ！
489 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:41:29.74 ID:NFn5Fi2V0
誰かナイコン族のためにキーボードポスター作ってくれよ
と思ったがスクリーンショット拡大印刷して
サイズあわせればいいだけだなと気づいた
490 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:42:15.93 ID:fqcGnzpJ0
>>487
にじみを利用して色を付けるんだよ
基本だよ

>>488
レモネードスタンドの経営ゲームとか言って何人釣れるだろう？
491 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:44:20.93 ID:AscbKR6w0
XLink Kai で無線通信できんじゃないの？
Kaiではモンハンしかやってないから実績はないけど
Kaiでピクトチャットが出来たらプログラム交換できそうなもんだろ。

492 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:46:00.32 ID:CjuZud4G0
スタートレックいいなぁ
タッチパネルで操作とか
トレッキー歓喜もんだ

ブルーブックスでBASICのソースがのっている本があったような気がする
493 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:53:16.71 ID:ynWV1hT00
ソースコードをネットで交換だと
贅沢な
自分で打ち込むのが基本だろ
494 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 22:58:32.36 ID:OgofnVQA0
作ってみたいゲーム
・マリオブラザーズとかレッキングクルーとかそのへん
・ローグのようにマップ自動生成でWizみたいなコマンドパーティ戦闘のRPG
　（ただし、DQ9のようにハッシュで管理して同じマップで何回も遊べる）

リスト交換可能だと、RPGツクールとかSTツクールみたいな使い方もできたのにね。
495 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 23:18:21.11 ID:yBXrsKOz0
第2弾が出るようなら、ソースの流通も何か工夫してくれるかもｗ
録音が出来れば音で何とか出来るかもしれないのにｗ
496 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 23:23:29.16 ID:E7ISnymm0
ＳＴＡＲＴＲＥＫ　ＧＡＭＥか・・・

べーマガ初期の頃には、新しいPCが出現するたびに
その機種用のSTAR TREKが移植されていた覚えがある。

あと「砦の攻防」も。
497 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 23:25:50.13 ID:p4LVYAKi0
ﾋﾟｰﾋｮﾛﾛﾛﾛﾛｰって再生させてDSのマイクで取り込むのか
だがｶｰﾁｬﾝのｺﾞﾊﾝﾖｰでエラー
498 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 23:33:57.26 ID:63RVlDqD0
わたしはまずDSの12ボタンの
どれが今押されているかを表示するプログラムから
リハビリを開始することにするよ
499 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 23:43:05.10 ID:Tvr1yt2+0
リストの公開とかできたら楽しかったのに残念すぎる。。
500 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 23:45:23.41 ID:hC/pkM690
イスカンダルの豆腐屋ゲームとか言ってみる
501 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 23:47:00.30 ID:J6RroJfY0
>>491
kaiはDSに対応していない
502 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/04(金) 23:48:08.22 ID:yBXrsKOz0
リストは専用ツール作ってDS側から音声に変換して、PCのマイクから取り込み出来るかも。
503 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 00:09:48.46 ID:/YE0Fkz60
ベーマガ世代というよりMSX・FAN世代だが楽しみで仕方ない
504 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 00:10:44.96 ID:uHtliFZV0
QRコードで吐き出すこともできるかな

DS側でどうやって受け取るかだよなぁ
なんか一つでもつかえるとこないかなぁ
505 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 00:14:00.75 ID:xatxs1OB0
LISTが完全に別世界のエディタだからソースをコンソールから拾うことすら出来ないわけだが・・・
506 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 01:01:59.50 ID:mGo/fsL00
>>496
その機種用のってところに
ガルフォース思い出した
507 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 01:02:59.57 ID:yCBMYYfyO
こんなゲーム作れるかなぁ http://youtube.com/watch?v=UaIkQUuHoSw
508 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 01:19:41.24 ID:BGTx5vaR0
がんばれ
可能性は無限大
509 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 01:27:47.65 ID:yCBMYYfyO
>>508
ありがとう。頑張って理解してスマッシュTVみたいなのを作ります
510 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 01:42:56.61 ID:srjzPTQ/0
>>506
俺はT&Eのデイーヴァを思い出した。
今考えると無茶なことやらかしたなー。
あの頃は１機種１アーキテクチャみたいなものすごい時代だったけど、
それを正面から受け止めようとしたんだもんな。すげえよ。
511 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 01:43:10.54 ID:tXYatLH+0
誰が一番先にドラゴンNスピリットを移植できるか競争だ！
512 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 01:45:44.06 ID:fSKJxG510
まず俺は幼少期の自作クソゲー「ヤンキー先生」
の移植から取り掛からねばならない
513 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 02:23:25.77 ID:ViPFI9Xj0
コンポラ先生じゃないのか
514 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 02:26:59.67 ID:r8PBoO1C0
コンポラキッドﾅﾂｶｼｽ
515 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 08:16:02.62 ID:GCBxiNwK0
Bug太郎先生はいませんか？
516 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 09:37:51.38 ID:AUwFesZC0
ロケットスタジオがセキュリティホールを作りこんでしまっている事に期待かぁ。
517 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 12:49:27.97 ID:r8PBoO1C0
わざと穴を放置していたりして。
518 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 18:08:18.73 ID:IYjQBFmq0
>>492
海外だけど各機種向けスタートレックのソースいろいろ。
ttp://www.dunnington.u-net.com/public/startrek/
519 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 18:34:41.96 ID:r8PBoO1C0
実際にはスタトレゲームPLAYしたことがないのだが・・・

面白いのか？　あれｗ
520 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 19:35:08.10 ID:voD1jmbk0
>>519
結構面白いよ
光子魚雷とフェーザーの使い分けとか基地で補給とか
namcoのStarLasterは明らかにこのゲームの影響を受けてる
521 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 19:38:39.30 ID:1vAlI4kL0
みんなでスタートレックゲーム移植大会？
個人的にはTNG以降のほうがいいんだが
522 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 20:34:37.54 ID:gKDN4Nt90
スタートレック　600行ぐらいのソースかｗｗｗ
いいよなこういうのｗ
523 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 22:33:09.00 ID:voD1jmbk0
>>521
そんなに期待されても困る
最初のバージョンは出力がラインプリンタしかない頃のものだぞ
524 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 22:41:24.48 ID:7BDSG0ma0
>>523
はよソース
525 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 22:43:10.91 ID:9UnmQGfk0
まずはスネークゲームだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=aZsQN8lm8ZQ
526 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 23:08:54.29 ID:srjzPTQ/0
インタプリタ言語でもソースって言うんだっけ？
当時を偲んで「リスト」「プログラムリスト」と言った方が雰囲気出ると思うわ俺。
527 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 23:09:27.42 ID:IYjQBFmq0
サンプルのムービー増えてた。
528 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 23:22:13.73 ID:wTfmcWRI0
>>525
これ知らなかった

昔、こんな感じでどこまでも消えない軌跡を使って対戦する(ぶつかるとアウト)っていうゲームなら知ってたけど
529 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 23:26:04.87 ID:srjzPTQ/0
>>528
「トロン」の公開時あたりに「ライトサイクルゲーム」みたいな名前で
対戦スネークゲームがいくつか出た覚えがある。それじゃね？
530 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 23:37:13.74 ID:wTfmcWRI0
>>529
あ、それなのかな
FM TOWNSII？で遊んでて、
加速や左右同時押しで障害物を出す機能が追加されてたと思う
最大6人同時プレイできたけど、キーボードでやってたから狭かったｗ
531 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 23:49:08.60 ID:xatxs1OB0
ttp://smileboom.com/special/petitcom/movie/sample7.html
インベーダー速すぎﾜﾛﾀ
532 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:06:10.64 ID:764D1Lbd0
ｵｻｰﾝご用達ソフトか
533 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:10:33.29 ID:AbRu52pD0
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/titlelist_premium.html

他のソフトと違って必要ブロック数の記載が無い・・・
これは期待していいのか、それともおっさんたちを嵌める罠なのか・・・
534 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:10:50.97 ID:JylbNSlc0
wonderwitchで遊んでいたけれど、こいつはセルフ開発なんだね。
単体で開発できるのは気軽にテストコードとか試せるし、楽しいやね
535 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:23:15.04 ID:FwYFcsMd0
遊ぶのもセルフだけどね
凝ったゲームほど入力が大変になるだろうし、配布するにはオフしかないのかなー
536 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:24:01.26 ID:Gee8/s2l0
簡易シーケンサーに簡易お絵かきソフトがメインで買う人もおるかもしれんね。
サンプルプログラムって内蔵してるんでしょ？
537 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:28:19.04 ID:bNn8xorn0
>>535
開発者(か任天堂?)の懸念を回避しつつ配布しようとしたら
メイドイン俺形式しかないかな
正直メイドイン俺とかバンブラとか
あんな発売後に費用だけ掛かることようやるわと思うけど
538 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:43:23.18 ID:ddK7cQ2Y0
ニコニコかようつべにプチコン作品が溢れる事を期待。

……まあ、わざわざゲームをDSIウェアで作るような物好きは、
あまりいないだろうけど。

ところで、こういうレトロなBASICって、C言語使いの自分でも使える？
539 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:49:00.60 ID:aDib3n0C0
>>538
使えるんじゃね？
変数が全部グローバルとか
クラスどころか構造体も無いとか
変数宣言がないせいで変数名のtypoもスルーされるとかが辛いかもしれんけど。
540 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 00:49:57.99 ID:5qXUeKqZ0
文法自体はすぐに
541 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 01:04:48.90 ID:iY8s+P9K0
M FANの一画面プログラム的な
よし！これぐらいなら打ち込める
ってサイズのプログラムが流行るだろうね
542 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 01:17:25.24 ID:6oK0INVh0
>>525

ポケットゲームの100円テトリスのおまけゲームで何度もやったわｗ
PCでは同種ゲームならばみみぱん位か。
543 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 08:44:49.50 ID:cnULUG2X0
エディターが入力補間してくれれば何かやってみようと思うかもしれない…
544 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 09:30:18.04 ID:tzorJP0I0
>>525
http://www.youtube.com/watch?v=ZaR8jZx-zXo&feature=related
ゲームボーイ時代はフルプライスのゲームですた…

そんな俺も、今ではこのメーカーの子会社の株主…
545 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 09:44:23.66 ID:08zsqt7X0
早く発売されないかな
そしたら毎週日曜日の午前はこのスレに張り付きつつ、打ち込む
昼からはマイコン持ってる友達の家にみんな集まって
I/Oとかベーマガを回し読みしつつ、アドベンチャーゲームの
コマンド単語をさがすのさput
546 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 11:18:22.09 ID:Bk0hPtlP0
>>544
懐かしい！FM7の頃はアスキー文字だった記憶が・・・

○○○○○○○●　　　＄　　　＠
547 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 11:25:21.07 ID:Kl+PrwnF0
さらに若い人お断りな雰囲気になってきたなこのスレ
548 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 11:27:18.08 ID:/NvBqfsO0
プログラムの不特定多数多数への配布ができないのはやっぱりいたい。

現仕様でプログラムを配布するには、
DSの画面をキャプチャーしたものをうpするとか、DSのLIST画面をスクロールさせた映像をようつべにうpするしかないのか・・・

きっつー
549 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 12:13:13.67 ID:YX4UyWfz0
>>545
授業ではあまり使わない和英辞典が必須アイテムだったなｗ
550 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 12:23:54.36 ID:FwYFcsMd0
>>548
書き出し大変だけど、テキストファイルじゃね？
にしても、プログラムリスト以外のリソースはどうすんだよ・・・
551 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 12:53:52.80 ID:E8jvXrqU0
＞＞柱がある

polish！polish！

つか分かんねーよ
552 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 13:22:25.18 ID:YX4UyWfz0
ﾏｯﾃﾓﾑﾀﾞﾅﾖｳﾃﾞｽｶﾞ･･
553 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 13:23:03.21 ID:6yZ2AwygP
デゼニｗ
やった事ないけどｗ
554 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 13:33:51.43 ID:2Hsv5r+Q0
3DS買って、これでプチコンできるー！って思ったら
5月末まで出来ないのかよ・・・
いまさらDSiなんて買ってられねーよ
555 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 13:52:47.20 ID:VBhRFAyx0
ニンテンドーポイント確保完了！
あとは配信日を待つだけだ
556 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 14:00:27.01 ID:bNn8xorn0
いま家電量販店行ってもプリペが売り切れになってんだが
3DS対応待ちの状態なんかねぇ
セブンにまだ売ってたからそこで買ってきたけど
557 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 14:05:13.17 ID:sGDaDYuT0
プリペカードのほうは新しいのへ入れ替えで出荷してないかもしれんな
コンビニ端末で発行するのは関係ないが
558 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 14:09:19.32 ID:AbRu52pD0
うごくメモ帳の場合、
DSiの[本体設定]-[ソフト管理]でSDカードに一度コピーして本体に書き戻した場合、
昔のデータに戻るので、メモデータも一緒にコピーされているとみて間違いないだろう。

つまりこのSDカードにコピーされたデータからソースを抽出できれば、アップロード問題はクリアだ！
ただし、コピーするたびにまったく異なるデータが出てくるので素人にはお勧めできない。
559 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 14:09:56.86 ID:Nk+BbUgSi
STAR FLEETが移植されたら全裸で逆立ちして泣く。
560 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 15:24:08.35 ID:ATThP8++0
もうソースコードアップするよりフローチャートと変数表をアップした方が
早いんじゃないか？
561 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 16:00:08.85 ID:6yZ2AwygP
これDSiカメラで撮った画像ファイル使えたらいいのになあ
あとマイク機能も使いたかった
562 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 16:15:00.74 ID:/NvBqfsO0
ネタバレ注意！




attach cross
563 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 16:41:57.73 ID:+UAkbryF0
ポメラみたいにプチコン側にソースリストをQRコード化する機能があれば
写真に撮ってテキストファイル化はやりやすくなるな。
配布はテキストファイルで、あとは昔ながらにポチポチと手入力で。
564 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 16:52:23.90 ID:e3MIFukw0
GRAPH文字が文字化けしちゃいそうな気がする
for c=0 to 255:print chr$(c);:nextを誰かやってみてくれー
565 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:12:26.62 ID:+UAkbryF0
そこはこの辺のフォント使って、どうかひとつ。
ttp://homepage2.nifty.com/peki/mz/

つかプチコン発表になってから昔のマイコン扱ったとこいろいろ覗いてたけど
当時持ってなくてスルーしてた機種の情報とか読んでると楽しいなw
566 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:20:57.24 ID:8ye0Xn/O0
俺はX-1派
567 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:22:54.27 ID:AbRu52pD0
パソコン用なら公式の PETC.ttf でいいだろ。
文字コードはぜんぜん違うけど。
568 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:30:04.97 ID:OWm5Gzj00
俺はFM-7派だった
569 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:36:49.02 ID:6WEQxkr90
FMユーザーは5を押さないと止まらないようにするのを再現するように
570 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:37:25.18 ID:2nd8J/5JO
>>563
QRコードは大きいのでもデータサイズは3kB程度しかないからソースは無理じゃない?

>>567
フォントってダウンロードできるの?
昨日探したけどどこから落とすかわからなかった
571 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:50:44.93 ID:LObsymmQ0
そういえば、パワポケがQRコードで選手やりとりに対応してたなあ
572 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:54:50.32 ID:ATThP8++0
DSiWareじゃなくAndroidで同じような環境を開発して
600円だか800円で販売した方が儲かるんじゃないか？
573 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:55:26.37 ID:+UAkbryF0
>>567
noscript入れてたから気が付かなかった。ありがと。

>>570
ポメラみたいに分割すればいいんじゃない？
フォントはこれかな。
ttp://smileboom.com/special/petitcom/PETC.ttf
574 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 17:58:24.32 ID:ATThP8++0
>>570
連結QRコードというのがある
575 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 18:01:05.71 ID:OWm5Gzj00
>>572
他の環境がいいと思うならとっととこのスレから去れ
576 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 18:37:35.59 ID:+UAkbryF0
>>572
その手の自由なプラットフォームだと、これみたいな架空のマシンだと
金取るの厳しいんじゃないかなぁ。

DSみたいに制限キツイの客がわかってる環境だからこそ、プチコンみたいな
仕様でも受け入れられてるところがあるんだろうし、架空のマシンだから
当時所有してたメーカーに関係なく、8bit機ユーザーっていう広いくくりで
興味を惹いてるのも大きいだろうし。
577 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 18:46:45.47 ID:6yZ2AwygP
ゲーム機で動くからいいんであって
汎用機でBASIC出来ても「は？当たり前じゃん」って感じになるんだよね
578 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 18:58:59.49 ID:AbRu52pD0
Androidでプチコンエミュ作るってんなら応援するよ！

アンドロ買う予定無いけど。
579 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 18:59:08.82 ID:8o5iLPmn0
タッチ画面を活用できるってのが一番大きい
580 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:06:36.80 ID:Kl+PrwnF0
MSXの方がマシだな
581 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:31:03.99 ID:ATThP8++0
>>576
でも開発会社のスマイルブーム？にしてみたら
Androidへの移植はたいした手間でもないだろうし、
Android版公開はあるかもね。
Androidは売り上げをどこかに中抜きされることもないし、
デメリットが全くない。

俺らにしたら、作ったソースコードもネットで自由に配布できて
うれしいことばかり。
582 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:34:06.57 ID:FwYFcsMd0
Androidで開発するならJavaでいいじゃんって話
公式エミュもあるし、そっちのほうが開発しやすい
583 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:35:44.66 ID:ATThP8++0
DSiでユーザーをひきつけて話題性を出して、
さらに本命のAndroid版をそのユーザーにもう一度売った上に
新規ユーザーも話題性で引き込んで、ソースコードの流通は
Android版の上で、っていうのが一番おいしい販売戦略かな。

みんながいうように、確かにいきなりAndroid版を出してもはぁ？って
感じだろうしね。
584 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:39:11.04 ID:ATThP8++0
>>577
iPhoneでも8bitレトロ音源のアプリがヒットしたりしてるし、
Androidでも大丈夫だと思うよ
585 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:39:37.41 ID:v6LdxSmT0
十字キーとボタンがあるのが重要なんだな
586 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:40:25.27 ID:OWm5Gzj00
Androidスレでやれや
587 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:41:54.70 ID:bNn8xorn0
たくさんの人が参入するAndroidやiPhone用に
こんな開発用ソフト出しちゃったら
競合作るようなもんじゃないか
参入するメーカーがある程度篩いにかけられるゲーム機だからこそやる意味あるんだろ
588 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:42:42.94 ID:ATThP8++0
>>585
エクスペリアplayとか。
Android2.3でPlayStation Suiteの規格にのったAndroid端末が
続々出てくるんじゃないかな。
589 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:45:55.31 ID:ATThP8++0
>>587
DSiWareで出すなっていってるわけじゃないし。
DSiWare「でも」出せばいいし、Android「でも」出せばいい。
そしてAndroid版ならソースの交換が誰とでも自由にできる。

反対する理由は誰にもどこにもないと思うけど。
590 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:52:50.00 ID:ATThP8++0
せっかく一生懸命作ったプログラムが
DSiWareであるばかりに誰にも遊んでもらえないのは
作る側もやぱりさびしいしね。

こんな面白いことをやってくれる開発メーカーには
せっかくだからいろいろなプラットフォームで
儲ける機会があればいいなとも思うし。
591 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 19:54:10.09 ID:bNn8xorn0
え、反対とかしてるつもり無いけど…
ただ>>581あたりのデメリットが全く無いとか言ってる人にはちょっと疑問符だが
592 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:02:59.57 ID:ATThP8++0
>>591
え？たとえばどういうデメリット？

Android版を出すことでDSiWare版の売り上げが減っても
それはAndroid版が売れるんだから別に損しないじゃん。
DSiWareではソースが交換できないんだし、ユーザーにも
コミュニティーがDSiWareの方で拡大するメリットもないでしょ。

そして、Androidで競合が出てくるとかいうことならば、
プチコンが参入してもしなくても、そんなの出てくるならば勝手に出てくるんだし、
それならできるだけ早くAndroidに投入してブランド確立した方が得。
593 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:06:26.01 ID:O/XyQ7Cq0
　＼●／　サツバツト　シタ　スレ　ニ　キュウセイシュガ！
　　 ■
　／　＞
594 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/06(日) 20:06:40.78 ID:WBqdjWRJ0
このスレの連中は、アンドロイドの単語だけで、
拒絶反応を示すようになった。
おれが散々、前の方で爆弾を投下しまくったからな。

今のマシンでBASIC環境が出来れば、
それだけで結構なアプリを作ることが出来る。
それでマトモなソフトが出回った日にゃあ、
サードの商売あがったりだもんねぇ。

なのでDS版では、一般人がソフト配布出来ないよう
そりゃあもう「必死」で抑えている。
それはこの会社よりも、任天堂の意図によるものだ。
595 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:08:20.77 ID:KMmlnuJj0
Android版なんて作ったらBASIC LIST動作専用アプリ(無償)とか勝手に公開されて
Smileboomが売り上げの少なさに泣く事になるからやらなくていい
596 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:09:34.53 ID:ATThP8++0
そして多分、このスレにいるようなユーザーなら
Android版だけを買うような人は少なくて、
DSiWare版とAndroid版の両方買っちゃうんだろうけどね。

その日の気分でDSで作って、配布したいようなのはAndroid版で
作る。なんの問題もないじゃん。
そして配布されたプログラムをどうしてもDSで遊びたければ、
DSで手で打ち直せばいい。
597 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/06(日) 20:12:58.08 ID:WBqdjWRJ0
これのアンドロ版ってのは、おれも楽しみにしている。
この際、おれが作ってやりたいとさえ思ってて、いまは勉強中。

アンドロ版なら、ID:ATThP8++0が言う通り、商売的な制約もかかるまい。

このBASICがアンドロで出来れば、パソを使わずとも
アンドロアプリの開発が可能になる。
キーボードぐらいなら外付けのが使えるし、
GalaxyTabぐらいになれば、十分なサイズの画面もある。
598 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:17:56.49 ID:oOlXpecRO
Android言ってるヤツらはゲハのスレへ帰れよ。4倍は向こうに友達もいるだろうに…
599 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:18:34.74 ID:ATThP8++0
>>597みたいなのが作る前にスマイルブーム自身が本物を作って有料公開した方が
いいと思うけどなあ。
スマイルブームが参入しようがしまいが、>>597みたいなのが勝手に動き出すわけだし。
それなら自分自身が参入しないと、本来獲得しえた市場を全部他に持っていかれるだけ。
600 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:19:42.79 ID:E8jvXrqU0
消費者的立場で考えたら
Androidのソフトに金はらう自分が想像できん
フリーソフトが基本でしょ？
601 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:24:37.38 ID:zptxPG6s0
800円で手軽にゲーム機でちょっとしたゲームを作ってみることができる環境が手に入るのはいいと思う
こういうのにわくわくする人には最高の暇つぶしや娯楽になる

逆にAndroidは携帯電話やメディアプレーヤーとして活用する場合がほとんどだから、わざわざプログラミングをしたいとは思わない。
602 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:25:11.87 ID:h2l2KRcm0
ナイコン族だったころプログラムリストをノートに書いて電気屋行って打ち込んだもんだ
当然すんなり動くはずもなく
それがねっころがりながらできるんだ

Android言ってる人はさぞすごいプログラムが書けるんだろうから期待してるよ
603 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:26:54.82 ID:+UAkbryF0
>>581
Android版があるとしたら無料か無料に近い金額じゃないと
DLして試して返品して終わりとかが多くなるんじゃないかな。
あっちは実機エミュなんかがライバルとしてごろごろしてるし。

なんかAndroid版に反対してるって思ってるようだけど、そうじゃなくて
儲かるだろうって所にはたしてそうかなって疑問を呈してるわけで。
604 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:28:46.53 ID:ATThP8++0
>>600
いってみればただのBASICの処理系だから別に移植に何百万も何千万もかかるようなソフトじゃないし、
出せばいいと思うけどね。
605 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:33:40.28 ID:mCToKErb0
普通はプログラム出来ないゲーム機上、DSi上でのオサーン向けBASICというニッチだから
特別にワクワクするんだと思う。


606 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:33:57.45 ID:KMmlnuJj0
Androidって画面の解像度とか処理速度とか統一されているの？
DSi、DSiLL、3DSは統一されている(3DSはDSiエミュ)から問題無さそうだけど。
607 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:34:18.80 ID:FwYFcsMd0
AndroidはSDKあるから無料で開発できるんだって。
わざわざお金払って制限のきつい開発環境を手に入れる意味ない
608 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:37:14.22 ID:ATThP8++0
>>607
JAVAで作る人ばかりじゃないでしょ。
っていうか、そういうことができる人でも実機単体で
BASICでプログラム書くのは気分転換に楽しいだろうね。
DSiWare版とはまた別おユーザー層が食いついてきて、
そこでまたDSiWare版との相乗効果が出てきたりさ。
609 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:38:03.21 ID:aDib3n0C0
思いつくままに書いてRUNできる環境に魅力を感じないなら、好きにすればいいだろう。
610 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:38:10.43 ID:h2l2KRcm0
無い物は作れ
その精神だ
611 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/06(日) 20:41:21.73 ID:WBqdjWRJ0
>>606
もちろん、全部バラバラ。
作る方も当然、ソノヘンの対応が必要。
612 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:46:35.85 ID:E8jvXrqU0
ゲハにスレつくったほうがよくね
Androidの話はそっちで


613 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/06(日) 20:50:44.42 ID:WBqdjWRJ0
ゲハのスレは、こちら。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298985388/l50
614 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:50:46.60 ID:FwYFcsMd0
すでにSimpleとかあるし、手軽にって言うならAndroidBasicでも使えばいい
なんでAndroidの開発にこだわるのかわからん
615 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:55:24.22 ID:zoGRVJCO0
>>606
BASICなんだからさ。
そういうのを自分で変更するのがまた楽しいんだよ。
616 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 20:57:32.76 ID:qaKU1zM/0
WIDTH 40,25
617 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:02:22.56 ID:iexy449AP
ネットで作ったの交換できるなら
テトリスとかぷよぷよとか公開されたら
プログラムできない、興味ないユーザーにも売れそう。
もしかしたらそういうのがやばいから駄目なのかな
618 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:05:08.95 ID:TdvyhRWT0
ただ、BASICの中にアセンブラを組み込むことは出来て欲しかった・・・
619 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:05:19.50 ID:E8jvXrqU0
ニンテンドウゾーンでの配布とかできたらいいなぁ
要望かくか
620 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:10:38.31 ID:zoGRVJCO0
アンドロイド版があれば確かにいいな。
俺は買うよ。楽しそうだ。
現役のプログラマーだけどさ。
621 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:16:02.54 ID:2nd8J/5JO
>>573
落とせたよありがとう
でもこれ全角用なんだな…
DLできるまでPCでコード書いてニヤニヤしようとしてたけど全角でコード書くの何か抵抗あるな…
622 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:16:35.08 ID:ATThP8++0
>>615
確かにｗ
解像度が違うからどうとかいう発想になってしまう人は
もともとプチコンのユーザー層からは遠いのかもね。

他機種のプログラムを悪戦苦闘しながら自分のPCで動くようにするの、
楽しかったなあ。
623 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:30:26.63 ID:J9Co8AWu0
キーボードか、PC上でコーディングだけしてDL出来れば良いんだが。
今のキー入力、プログラム能力でファミリーベーシックやりたい。
624 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:30:27.43 ID:hKh4TCAz0
ぐだぐだ言ってないで自分で作れや
自分で入力しろや
このLOAD RUNNERが
625 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:32:07.56 ID:fZ59Y3z20
ほとんど40歳以上のおじさん専用ソフトなのにアンドロとかどうして絡んでくるかな
626 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:37:25.87 ID:mCToKErb0
DSiの本体改造して、
十字キーや、ボタンの配線乗っ取る事が出来れば
安価な外付け装置の自作と、
プチコンの読み込みプログラムで
PCからのリスト取り込みが出来ると思うｗ

あるいは、ロボットアーム等でタッチパネルを叩いて自動入力させるとかｗ
627 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:38:01.76 ID:k/tKJ2R20
>>624
ミッミー
628 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:38:40.30 ID:J9Co8AWu0
それをDSiウェアで作れば、２００円ぐらいで売れるかなｗ
629 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:40:52.77 ID:cnULUG2X0
>>622
忘れもしない、CPUクロックが速すぎて、スイッチで2MHｚ落としたあの優越感
630 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:41:15.44 ID:ATThP8++0
いい歳したおっさんなら、１００円払って自分の子供に入力させるという手も
あるにはあるけどなｗ

でもまあ、そういうことでなくってｗ
631 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:44:48.51 ID:FwYFcsMd0
>>629
気のきいたプログラムなら1秒間ループ回してウェイトを自動調整するんだよな
632 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/06(日) 21:45:54.75 ID:WBqdjWRJ0
>>625
それはね、プロの目から見たBASICってのは
今のマシンを持ってすると、単なるノスタルジーじゃ済まない、
想像以上の可能性を秘めているからよ。

おれたちが子供の時分でも身につけられた技術だ。
簡単に作れるなら、それに越したことはないんだぞ。

そんな程度でも、今のマシンの性能にものを言わせ、
かなりのアプリを作ることが出来る。
DS版はオモチャで済ませたいようだが、アンドロの世界では
プロが真剣に検討するにも値する領域なんだよ。
633 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:47:31.84 ID:TdvyhRWT0
とりあえず勝手にキャラゲーでも作ってみるか・・・

ファミコンジャンプみたいなやつ。
634 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:49:46.50 ID:ATThP8++0
っていうか、マネージャーになってコードを書く機会がなくなったおっさんにこそ
Android版はうれしいだろ。
人月の計算と顧客への謝罪ばかりでうんざりしてるところに
Android版のプチコンで気分転換、プログラムを公開して優越感。
635 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 21:59:25.36 ID:J9Co8AWu0
おっさんにはちまちま小さい字は打ちにくいんだよ。ｗ
アンドロイドなんて仕事の主戦場になるところで楽しめもしない。
636 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 22:02:07.85 ID:xtyw+jEd0
持っててよかったDSiLL
637 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 22:05:18.94 ID:03pJP/iyP
大学の講義で使ってみようかな
638 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 22:07:55.67 ID:zRPxwLtH0
いとウラヤマシス
639 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 22:26:49.25 ID:8iGjL0JG0
プリインストールの音源だけ使っても
BM98みたいなもの作れそうだな（短いプログラムで）

マリオっぽいBGMにマリオっぽいSE被せるだけの簡単なBM98
640 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:07:06.07 ID:UJ7+cZJS0
いまポケコンて工業高校向けにしか売ってないから、プチコンをブルートゥース付きのROMカートリッジに
してポケモンタイピングのキーボードを付けてSDメモリーカードにもセーブ出来るようにして完全版出して
欲しい。

これ、まじめに作れば結構面白い商品になるよ。
641 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:09:41.09 ID:ERx4aGEw0
またAndroid君来てるのかよ
Androidとか言ってる奴はどうせ当時のこと知らないから無視推奨
642 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:14:35.95 ID:9M2Z9cEo0
小学校で小学生に使わせれば面白いかも
DSなら慣れ親しんでるだろうし自分で作ったキャラが動くだけでも興味引くだろ
工業高校向けだと浮動小数点ないと辛いかな
643 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:27:36.94 ID:/E3wKEOt0
どんな可能性を見せてくれる奴が現れるか
それには外からの盛り上がりも必要だ
そう、ベーマガみたいな雑誌がな
644 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:32:00.50 ID:ATThP8++0
>>640
それならますますDSじゃ無理。
どうやってキーボード使うんだよｗ
ちょっと想像してみ？
余計に使いにくいから。
645 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:52:07.90 ID:t+WlsxUs0
なんかうだうだうるさいやつのせいでつまらないスレになっちゃったな。
発表当時はみんなでわくわくしてたのに・・・
646 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:52:57.42 ID:ATThP8++0
セールス的には初週夢のようにめいっぱい売れても１０００本か２０００本。
じわ売れするようなソフトでもないし、プログラムの公開ができるわけでもない
DSiWareではコミュニティーが奏功しないから、興味のある人が発売直後に買った後は
あとは週数本程度の売り上げになるだろう。その後どうするかだな。

そのまま埋もれさす意味もないし、機能拡張するようなもんでもないし、
メーカーは何かするだろうけど何かっていったら他のプラットフォームへの対応、
で、他のプラットフォームっていったらAndroidだろ。
647 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:55:07.28 ID:FwYFcsMd0
公式のプログラムリスト集って何を公開するところなんだ？
もしかして・・・
648 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:56:00.76 ID:oOlXpecRO
◆4xAJeG.COM と AndroidをNGにぶっこまないとな…
649 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:57:47.24 ID:uZSLvKuz0
とりあえずAndroidの話はスレ違い
これ以上続けるな、要望はメーカーに言え

Android版プチコンの話でも決まったら、また来てね
650 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:58:44.99 ID:ATThP8++0
逆にAndroidの可能性を全力で潰してからでないとワクワクできないって
どういうことよｗ
なんか一部に複雑に屈折した強迫観念の持ち主がいるなあｗ
651 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/06(日) 23:59:20.38 ID:uZSLvKuz0
NGID:ATThP8++0
652 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:04:27.16 ID:ATThP8++0
こういうのは発売翌週以降、週販数本程度にまでガクンと売り上げが落ちるから、
そうなったらどうしてもメーカーは動くだろうけどね。機敏なメーカーならもう動いてるか知れないけど。

一人の同じユーザーが毎週一本ずつ、何度も購入してくれるっていうんなら話は別だろうけど。
653 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:08:23.54 ID:sayPgMfu0
いよいよ今週配信開始なんだし、内容の話をしよう。

でさっそく質問なんだけど、EXECって今のメモリの中身を完全に破棄して別のプログラムを起動するって認識でいいの？
変数の内容を保持したりはしないのかな？、と。

もちろん配信前なので正確なところは誰もわからないだろうけど、
過去のBASICで同様の命令があったのならどうかな～っと。
654 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:18:32.45 ID:Li38Hd0E0
昔のBASICプログラムで中でLOAD+RUNしてるって感じじゃないかな
変数はPOKEや適当なデータファイルに保存して引き継ぐと
655 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:18:42.88 ID:MHrwaB0J0
BGとかスプライトとかは残りそうだけど、変数はどうなんだろうな。
656 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:24:22.84 ID:Yp0B9wZ10
呼び出し前の状態は保存されてEXECでのプログラムが終了したら呼び出し側に戻るような
657 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:32:43.61 ID:sayPgMfu0
おお！いろいろなご意見ありがとう。
結局やってみないとわからんね。

ただ.>>654の書き込みで気付いたんだけど、データの読み書きの命令が無いよね？
RPGのデータセーブとかハイスコアの記録とかできない・・・？
658 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:38:22.12 ID:bBTM0Tb+0
読み書き命令あるじゃん・・・違うの？？
659 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:40:23.57 ID:+D/fbxGH0
MEM$ (最大256文字) 使えってことでしょ。

save時のダイアログは必ず表示されるような気がするからまともなI/Oは期待できない。
660 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:42:15.09 ID:cSkUJM+c0
>>657
確かにOPEN命令の記載が無いみたいだよね。
気になるのは、SAVE,LOADのリソースで"MEM"か。
文字列256文字、セーブデータとしては申し分がなさそうだが、
そのセーブ/ロード方法が分かりずらいので使ってみるまで何とも
言えない状態か。

他のリソースは、VRAMへのBSAVE,BLOAD相当だとは分かるけど。
661 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:43:58.56 ID:3c2NhILj0
リソース名のとこに「MEM メモリー」ってあるよね？
SAVE"MEM：SAVEDATA"
これで値が保存できるんじゃないの？
662 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:44:38.31 ID:3c2NhILj0
げー内容カブッタ すまん
663 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:47:13.14 ID:Yp0B9wZ10
LOAD、SAVEのMEMリソースだね
だたこれの取り出し方がわからない
DATAとして取り込まれREADでいけるのか
664 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:49:02.28 ID:V6MTELQ30
待ちきれなくて、ショッピングチャンネル覗いてたら
ついつい無駄に１０００ポイント消費してたｗ
665 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:49:28.85 ID:n7B+oGKc0
>>618
ARMのアセンブリ？
666 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:50:00.16 ID:sayPgMfu0
度々お返事ありがとう。
なるほど、MEMか。こんなの使った覚えないわ。
とりあえず配信が始まったら「何ができるか」「どこまでできるか」の確認からだね。

>>658
リストにあるsaveやloadはプログラムファイルそのものの読み書きで、
データの書きだしとは用途が違う（ハズ）。
667 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:53:05.93 ID:Yp0B9wZ10
リソースの記述あったな

プログラム PRG テキスト文字列
メモリー MEM 文字列256文字
668 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:53:33.20 ID:cSkUJM+c0
>>663

まとめると、これだな。

＞システムで予約している名称
＞基本的にユーザーは関数やステートメントを仲介しないで読み(書き)できる
＞
＞文字列 R：読み W：書き
＞TIME$ ○ × 現在の時刻を文字列として取得(HH:MM:SS)
＞DATE$ ○ × 現在の日付を文字列として取得(YYYY/MM/DD)
＞MEM$ ○ ○ ユーザー記憶用文字列(最大255文字)

MEM$に、SAVEデータとして纏めた文字列を代入してから、あとはSAVE/LOADで、
そのMEM$が出し入れできる、といった感じかな。
669 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:55:23.42 ID:sayPgMfu0
なるほど、そういう意味かー
670 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 00:59:25.24 ID:cSkUJM+c0
>>669
イメージ的には、パスワードの読み出し/書き出しをファイルを使って実行してる、ってのが自分の第一印象。

これはOPEN命令で変数に読み書きするよりは、初めての人にとっては楽かな？
もっとも、MID$で取り出す必要もあるけど。
671 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 01:04:25.58 ID:bBTM0Tb+0
OPENでのファイルの扱いは結構ハードル高いしね。
672 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 01:11:10.99 ID:+D/fbxGH0
DQ2の復活の呪文の6.8倍の容量！
といえば凄そうに聞こえる。
673 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 01:12:49.01 ID:Yp0B9wZ10
数値を復活の呪文にして文字列で保存すればいいんだな
674 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 01:58:57.43 ID:ds0iAxvD0
>>653
Load, SaveのリソースMEMってのが、256bytesの文字列だということなので、
プログラム間の情報やりとりはこれかな、と思ってる
675 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 02:38:16.65 ID:W5hk1aOj0
うへへ、期待しすぎて今日、Lite持ってるのにDSiLL買っちゃった
それにしても命令リストとか仕様を見てみると随分親切なんだなぁ
BASICというよりHSPとかをイメージしてしまった
676 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 02:59:35.96 ID:A1u1ZlT60
偽トロつけようかな
677 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 06:39:04.09 ID:3c2NhILj0
RPGとかのセーブファイルとしてだったら
MID$を１つにする必要はないんだぜ？
可能性は無限だ
678 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 08:21:28.74 ID:b/Raxg6v0
ソースを交換する手段が無いってのは
昔のマシン語の１画面リストのソース圧縮法みたいに
それを乗り越える手段を考える楽しみを提供してくれたと考えるんだ
679 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 08:43:25.08 ID:qxIJGdCK0
PCでやればいいだけじゃね
入力も配布も楽だし
680 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:00:49.86 ID:kSbCa0CP0
1行の入力30秒として100行の短いプログラムを
入力するだけでも50分か。
それを5本なら約5時間。自分で作るならさらにかかる。
おっさんには確保するのがなかなか難しい時間だな。
681 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:10:15.86 ID:kSbCa0CP0
時間だけはいくらでもあった当時と違って、ぽちぽちと１時間も入力だけを
延々と続けるのはさすがに今は難しそうだ。
よくできた面白そうなプログラムほど、多分プログラムリストを眺めて
ため息だけをつくことになりそうな気がする。

実際には１０行か２０行のプログラムを作って、雰囲気だけを楽しむことになるのかな。
やはりこういうのは時間と集中力のある若い人のためのものだ。
682 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:16:13.29 ID:gtfc3pfz0
編み物をするように、こつこつと地道に作ろう
683 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:20:40.57 ID:oAuE6eas0
プログラムを書くだけなら、PCのほうのエディターなりを使ってガシガシやれるから、
DSへの入力方法だけが果てしなく高い壁だなあ
命令文の入力補完は必須だと思う
684 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:22:14.31 ID:kSbCa0CP0
入力補完じゃなくてファンクションキーじゃないかな。
雰囲気的に。
685 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:38:34.02 ID:XmZ+wOqZ0
そのファンクションキーも5つしかない罠
686 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:41:47.47 ID:kSbCa0CP0
当時はSHIFTキーで裏返ってた記憶があるが
どうなんだろう
687 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:50:56.95 ID:QdRPQQRa0
あと２日か
脳トレで頭を柔らかくしておかなくては
688 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 10:52:40.56 ID:XmZ+wOqZ0
>>686
DSのタッチ画面ではマルチタッチできないし、KEY文に指定できるのが1～5まで
一応256文字まで登録できるみたいだが
689 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 11:20:42.68 ID:zuDfLfHQ0
昔のPCて普通のキーボードにも頻用命令が登録されていなかったっけ？

ZX-81とか。
690 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 11:22:21.37 ID:ds0iAxvD0
>>688
マルチタッチできないデバイスでは、Shiftは一つ目のタッチでonになり、次にタッチされた文字にShftがかかる
PCでも身障者向けのモードにすると同じ動作をするよ（少なくともMacは）

iPhoneだと、Shiftを文字にDrag &Dropという操作もできる
691 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 11:33:48.35 ID:XmZ+wOqZ0
>>690
マルチタッチできるかどうかは関係なかったね、スマン
692 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 12:06:32.07 ID:DymTjGMvO
Ｌボタンでシフト出来るんだよ。
ＤＳなめんな！
693 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 12:37:10.87 ID:CP01t0yH0
というか、既にBASICと別物じゃねこれ？
まぁ、もちろんビジュアル的なゲーム作りやすいし良い意味でね。
前にPS2で出たBASIC開発ソフトも良かったが、それ以上に楽しいと良いなぁ。
694 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 12:43:13.34 ID:/YyxylJF0
なんか公式ツィッターに「デジカメで撮ったリストの画像をテキスト出力するPCソフトがどうのこうの」みたいなことが書かれてる。
695 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 12:47:35.94 ID:/F+H3ywJ0
DSiとLLあるから2つ買って通信のテストでもするかな
696 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 13:05:33.17 ID:zuDfLfHQ0
これマジでピーガー機能追加した方が良いんじゃない？
697 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 14:07:57.09 ID:5V1eRr0o0
>>694
あれ何が言いたいんだかわかんねえよ
>>たちの悪い冗談に聞こえるかもしれませんが、私たちはこういうことも検討しています。
>>「プチコンの画面を撮ったデジカメ画像を文字認識してテキストで出力するPCソフト」……
>>様々な意味で問題は山積みですが、たちの悪い冗談に聞こえてしまうところがまず大問題です。（野）
これは「やれよ、やれよ」って事なのか「やる奴が居るんだろうなあ、嫌だなあ。対策取らないとなあ」って思ってるのかどっちだ
698 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 14:18:31.80 ID:YJSJy+iD0
「やってみたいけど、技術的に難しい部分もあるし、何より言っても真面目に聞いてもらえない」だろ
699 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 14:22:19.57 ID:XwM9F0ES0
QRコードのほうがまだ現実的だな
700 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 14:27:39.54 ID:YJSJy+iD0
OCRするならまずプチコン側にページャが必要になるが、ユーザサイドで作れるとも思えん
701 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 14:28:22.54 ID:kSbCa0CP0
文脈わかんないけど「今の時代にこんな持って回ったやり方でしかプログラムを交換できないなんて
本当に悪い冗談みたいな話ですけど、冗談じゃないんです」、ってことだろう。
702 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 15:06:14.68 ID:lgzmD9sXO
一本800円で利益率がどうなんだか知らないけど
ペイするのかこれ

DSiウェア全般に思ってることだけど
703 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 15:12:08.03 ID:oAuE6eas0
プチコンに限って言えば、BASICの処理系を作るだけだから
極端な話プログラマ一人でシコシコやれないこともない。
昔はそんなふうに、プログラマ1～3人くらいでゲーム制作していたもんだ…

今のハイエンドなゲームは、グラ方面に膨大なコストがかかってるだけだしね。
704 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 15:12:33.84 ID:rUiXch4n0
5000DLほどで十分な利益になると思うけどニッチだからねぇ
705 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 15:16:30.95 ID:DymTjGMvO
>>702
ゲハ民って何でそんなこと心配するんだろ？
会社が存続しようがべべぼ～しようがゲームには関係ないでしょ。
706 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 15:16:32.79 ID:gSMSPmpC0
>>693
俺もPS2のやつはハマッタなぁ、ただ2Dの機能が弱すぎだったよな。
スプライトの描画が1000枚までだったりして、画面一面のスクロールさせようとすると処理落ちするしｗ

今回のプチコンのサンプルムービーのキャラクタ作成ツールやBGスクリーン作成ツールなんかを見ると
描画が思ったより遅いのが気になったな。
707 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 15:28:59.67 ID:Pmtru0MO0
>>702
一人で２本買ったって１６００円だ。
本体２台以上持ってるならいろいろ試す楽しみもあるんじゃないかと思う。
708 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 19:00:21.97 ID:h1BxL1vV0
>>480
ポイントって千円単位で販売だから余った200ポイントの使い道にそれ良いな
709 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 19:54:57.65 ID:zuDfLfHQ0
> 投稿プログラム募集中！
> このページではまだソフトを発売してもいないうちから、
> あなたが作ったプチコン用プログラムを募集しています。
> 画面写真？　テキスト書き起こし？　本社前で通信？　
> いまのところどうやって送ればいいのかわからないけど、そこは各自の工夫で！
> プログラムの簡単な説明とあなたのプロフィールまたは読者へのメッセージを添えて、
> スマイルブーム宛にメールなどでご連絡ください。

> そこは各自の工夫で！
じゃねえよｗ
710 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 19:55:52.18 ID:zuDfLfHQ0
わかったよ・・・

こうなったらTwitterで１行ずつ送ってやるよ！
711 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:03:40.61 ID:RED+UYqV0
いまのところどうやって送ればいいのか分からないw
ひらきなおんなw
712 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:06:50.58 ID:+D/fbxGH0
DSの無線を違法改造して電波が2000kmぐらい飛ぶようにすればいいんじゃね？
713 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:07:46.50 ID:cTU1njaP0
これ送られたらスタッフが入力するんだよな
プログラムはコーディング用紙、ドット絵は方眼紙に書いて送ってやろうか
714 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:08:00.09 ID:zuDfLfHQ0
やっぱり不特定多数への配布は
一番初めの使用で出来るようにしたほうが良かったよ。
これができる／できないでおそらく購入者数がだいぶ違ったと思うよ。

何事も初動を誤ると取り返しが難しいよ。
715 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:09:50.41 ID:cTU1njaP0
こういうのも含めて楽しまないと
716 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:10:49.03 ID:NtauIFzF0
>>714
やって良いならやってたよ
もう諦めろ
717 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:20:50.75 ID:+D/fbxGH0
SDに出力ぐらい出来てもバチはあたらんよなぁ。

と思ったが、書き出せるのに読み込めないって余計クレームくるかｗ
718 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:21:36.02 ID:DpuYHtzg0
手紙に書き連ねて送ったろうか
719 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:23:09.66 ID:YJSJy+iD0
ここはモールス信号で
720 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:23:59.31 ID:02SoUAgL0
用語もプログラムの意味もわからないんだけど、こんな俺でも楽しめるかな？
721 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:36:18.10 ID:9UlE85OS0
>>720
やりながら覚えていくとたぶんすごい快感ｗ
722 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:38:37.94 ID:j9XqIyXe0
>>720
やる気があれば誰でも出来るのがプログラミング。


DS改造して良いなら、PCからの入力も自動化できると思うｗ
・十字キーとボタン乗っ取り（SWを外部でコントロールするための改造）
・無線通信のハッキング（無線LAN機器からの通信が出来ればｗ）


あるいは、タッチパネルを叩く機械を自作して
真正面からのアプローチで
PC→DSiからのデータ入力を可能にするとか。

723 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:44:55.21 ID:aec4apat0
自動入力用にこれ買えばいいのかい
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002QEQT80/
724 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:51:07.80 ID:rnFLz8vb0
>>722
レゴでいく？w
ttp://www.youtube.com/watch?v=zX09WnGU6ZY
ttp://www.youtube.com/watch?v=NT99exHrhlg
725 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:51:58.81 ID:j9XqIyXe0
>>723
実際、そのロボットアームはどのぐらいの耐久力あるんだろうｗ
やる人は出てくるだろううなあw

無線ハッキングが手軽に出来れば問題無いんだけどねぇ。
726 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 20:56:28.16 ID:MHrwaB0J0
>>714
プログラムの不特定多数への配布ができるようにしたら
プチコンのDSiウェア配信そのものが潰れただろ。
例えばMSX・FAN掲載レベルならDSiウェア200のゲームと競合しそうだ。
index_a40.htmlの行間からにじみ出てる制作者の悔しさを汲み取れよ。
727 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:00:11.10 ID:zuDfLfHQ0
アマチュアに負けるプロが良くないと思います。
728 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:03:15.02 ID:ds0iAxvD0
>>719
そこは狼煙じゃないかと
729 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:10:17.88 ID:02SoUAgL0
>>721>>722
ありがとう、買ってみるよ
とりあえずニンテンドーポイント買って待ってよう
730 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:11:55.12 ID:lPn8CcAV0
イベントかオフ会みたいなの出来ないかな？
ＲＰＧつクールＤＳはキャラの先行配信やったみたいだけど・・・
731 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:16:34.92 ID:lPn8CcAV0
ttp://www.famitsu.com/blog/tkool/2010/03/rpgds_23.html
732 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:26:39.28 ID:xTpSy9hE0
>>724
レゴすげぇｗｗｗ

733 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:28:18.76 ID:BMX6Qghb0
>>730
プチコンのオフ会なんてやったら、おっさんまみれで悲しくなるだろ

それはそれで、楽しいかもしれないが
734 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:31:12.96 ID:gndqjKQR0
遠くて行けない地方民はスルーですか

今更だが、300ボーでいいからピーガーFSK機能でもありゃ良かったよな
HP端子でキレイな音で出力出来ても、内蔵マイクの精度が問題だろうけど
ま、一応検討された結果、非搭載になったんだから仕方ないけどね
735 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:42:35.45 ID:5ksHs3nJ0
俺の感覚だと、配布はウェブにテキストでアップするなりでいいと思ってた。
ベーマガなんかに掲載されてるコードの感覚で、それを観て良いなと思えば入力する。
もちろんコーディングはPC上のエディタでやるけどｗ　DSのちび画面で開発は嫌だし俺には無理だｗ

だからDSでの入力機能が強力であればそれでいいと。
736 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:45:01.55 ID:rnFLz8vb0
DSへの取り込みはクリアしなきゃならない問題が多そうだから要らんけど、
リストの出力は欲しいね。QRコードに分割して画面に表示するコマンドなら
OCR通すより現実的だと思うし。
737 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 21:57:37.14 ID:PCWLjdqp0
>>709
ベーマガでさえフロッピーでよかったのに写真とか書き起こしとか・・・
あと、動作確認できないのはさすがに送れないと思う
738 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 22:00:22.80 ID:bubdym7o0
ナイコン時代を思い出して紙コーディングしろってことか
739 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 22:06:12.40 ID:kSbCa0CP0
当時と違ってそんな暇ないわな
740 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 22:19:59.79 ID:BVoy2RLb0
暇は作るものなんだよ！
741 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 22:32:34.63 ID:tiDutx+E0
>>720

どういうのが作りたいのかまず目標を立てて、それに関連する事を覚えていけば良い。全部の命令覚える必要は無いと思う。
まずは、ハローワールドから。全部使いこなせれば多種多様なプログラムが出来るけど、最初からそれを目指すと混乱する。
または、１命令毎使って「ああ、こういう事に使うのか。」と理解できるまで繰り返し作ってみる。
そういうことをするのが好きならば、何も問題ない。
742 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 23:03:27.05 ID:BVoy2RLb0
まずは、ハローワークから。に見えた
言い得て妙だと変に感心してしまったｗ
743 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 23:20:27.43 ID:kSbCa0CP0
ああ、プログラムだけじゃなくてリソースも手入力なのか・・・
744 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 23:45:27.57 ID:0zTmWQbNP
写真からリストとかファミベ初期のベーマガ思い出すなｗ
745 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 23:47:42.78 ID:zuDfLfHQ0
ファミリーベーシックも確か画面を写真撮影していたとおもうぞ＞LIST
746 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 23:54:57.97 ID:0zTmWQbNP
まあファミベはしばらくしてFM7用のプログラムデータ読み込みツールが
Beep誌に載ってLISTのプリント出来るようになったんだけどな
747 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/07(月) 23:55:59.19 ID:+D/fbxGH0
16進ダンプを打ち込み画像リソースに変換すれば問題ない。
写真がマジ写真なら手ごわいが
748 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 00:02:30.16 ID:bBTM0Tb+0
ソースを変数に取り込む方法がなさそうなんだよなあ・・・
749 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 00:24:39.57 ID:bXDry8iF0
プログラムを↑↓→←ABXYLRに相互変換するコーダを作れば
QTEイベントのようにプログラムが入力できるかも！
750 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 00:40:59.26 ID:RMwXW5br0
べーマガのぴゅう太のページでは
背景指示も載っていたなあ（遠い目）
751 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 00:41:25.02 ID:1bOe6nHI0
>>749
抜け道があってもふさがれるだけ。
なぜそんなにまでして任天堂が塞いでいるのかを考えれば
裏技的な抜け道も期待できないのはわかるだろう。
752 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 00:50:37.05 ID:1bOe6nHI0
なんか変なことをやり始めたユーザーを見つけたら、
プチコン自体の配布が停止されるかもしれないしな
753 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 00:53:15.94 ID:6phU2Ajd0
キミはツマンナイ君だね。
754 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:00:13.68 ID:wuGFioLL0
プチコンって、アスキーのツクールシリーズとどう違うの？
755 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:01:50.67 ID:1bOe6nHI0
つまらないとかそうじゃないとか、
そういう駄々っ子レベルの話じゃないからね
756 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:05:36.63 ID:6phU2Ajd0
>>754
ひらがなが無い。
757 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:07:51.62 ID:NN7y4rUT0
>>754
ゲームじゃないものを作れる
758 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:11:14.57 ID:RMwXW5br0
簡単な行列計算とか
DIM定義文を使えばできるのかな？
sin, cos混じりのやつ。
759 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:16:03.37 ID:1bOe6nHI0
こういう禁止事項には２種類あってね、
・建前として禁止しているけど、ルールを美味く解釈して自分たちで抜け道を見つけてね
っていうのと
・実態として禁止したいので、抜け道をみつけるんならルール自体をもっと厳しくしてそっちも潰すよ
っていうの。

今回のは後者。それぐらいの話。
iPhoneだって、ソースコードを交換して実行できるようなスクリプト処理系をこっそり埋め込んだアプリは
見つかり次第容赦なく配布停止されるし、それによってユーザーの利用規約や
開発者ライセンスの規約まで変更されてしまう。
760 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:19:39.60 ID:6phU2Ajd0
何をそんなにビビッてるの？
761 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:22:36.15 ID:1bOe6nHI0
多分、ものすごく単純にいってしまえば無料のコードが自由に配布されてしまうことに
びびってるんだろうね、プラットフォームホルダーである任天堂にすれば。
762 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:23:45.22 ID:RMwXW5br0
無料のコードったって・・・

BASICだろ？　
763 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:36:21.10 ID:hXjzBXdK0
実際の性能がどのぐらいなのか？だけど、
FC～SFCレベルのゲームは頑張れば出来るだろうし、
プログラムの流通が簡単に出来てしまったら
任天堂の知らない所でのゲーム流通が可能になり
商売上がったりｗって事になるんだろｗ
解像度は低いけど、それなりに性能が出るなら
往年の16ビットパソコンのBASIC並みの実行速度は期待出来るんだし。

言語仕様見たけど、リスト打ち込みに関する抜け道は思い浮かばなかった。
764 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:38:03.83 ID:W95kqWOM0
売れればうごメモみたく鯖作ったりしてくれるのかね
765 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:38:07.89 ID:1bOe6nHI0
>>762
だからソースの交換を認めてもらいたいなら、
RPGツクールぐらいまでできることを制限すればいいわけよ。
実行できるプログラムは５０行までとか、グラフィック機能は使えないようにするとか。

商品性として、それとどちらがいいかって話。
766 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:45:39.57 ID:zjQ6kg6L0
こんなん見つけた
ttp://www.pdroms.de/news/5788/
マジコンあったら出来るっぽい
767 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:48:02.70 ID:D/oOOTGv0
なんかこのスレみてると、ソースファイルの交換とか甘ったれたこと言ってる奴が多いんだな。

ソースの公開は、DSに打ち込んだのを目で見ながらPCで打ち込み直すのに決まってるだろ？
そして、ソース受け取った奴もPCを見ながらDSに手で打ち込むんだ！
この作業のどっちかで必ず打ち間違えとか出て来て、
「なぜ動かないんだぁぁぁ！！」とのたうち回って苦しむサマを見るのがいいんじゃないか。
まったく、お前らは何も分かってない。
768 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:48:46.51 ID:1bOe6nHI0
あとはセキュリティーの話だな。
今でもセーブデータの読み込みを使ったハッキングは定番の手口だけど
こういうプログラム処理系だとハッキングの可能性を格段に高めてしまう。

>>766
マジコンは、割れじゃなく自作のアプリを動かすために販売・購入するのも違法の流れだからね。
これからはできなくなるよ。
769 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:53:39.25 ID:u+BFlAVz0
ゲーム以外の事ができる　ってのが最大の問題じゃないの
既に言われてるけど、変な抜け道があってそれがどう悪用されるか分かったもんじゃないし
770 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 01:55:06.64 ID:ciAmxDyZ0
こういうことやるからマジコンが売れちゃうってのに
771 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:00:49.97 ID:hXjzBXdK0
>>766
こういうのは、マジコンの正しい使い道で、
リストの読み込みをオープンにしろ、って人はマジコンでハックすべきかも。

プチコン互換BASICが出たら移行する人も出てくるだろう。
772 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:04:01.72 ID:1bOe6nHI0
あーあー、こういう過激な人たちが出てくるから
こういう企画は鼻から潰されていくんだよな

発売前日にして発売中止決定かな
773 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:07:43.97 ID:zjQ6kg6L0
>>768
自作動かすのはまだセーフじゃないかな？
違法ダウンロードやコピーとかのはアウトだけど・・・

まだDSiwareはマジコンじゃ動かないからいいな
カードで出したらすぐ吸い出し→回避→解析→穴発見！→配信中止とかなりそう
774 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:09:29.94 ID:uynCTe/w0
1bOe6nHI0はどうしてこんなに必死になっているのだろう？
775 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:09:42.85 ID:69Otmdqs0
すれ違い通信でプログラム配れたらいいのに
776 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:14:10.06 ID:zjQ6kg6L0
プチコン持ってない相手にゲーム送るダウンロードプレイぐらい対応出来ないのかな？
DSはたしか4MBぐらい送れるはずだけどな・・・
777 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:19:18.89 ID:zjQ6kg6L0
>>771
ですよね～
いまじゃマジコン=無料でゲーム出来ますみたいになってるからね
778 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:28:32.79 ID:hXjzBXdK0
>>777
ハッキング遊びが出来るツールって側面を無視されすぎたもんねぇ。

でもプチコンは懐古趣味の人の間で流行ると思うよｗ
短いプログラムならちょっと頑張れば入力できるし。
779 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 02:31:29.91 ID:CRZ1EwiW0
お前らどんだけ長いプログラム書くつもりなんだｗ
780 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 03:04:42.40 ID:69Otmdqs0
昔のMSXの雑誌で
１行とか１画面のプログラムで
ちょっとしたゲームが作れてたのを思い出した

１レスプログラムとかどうかなｗ
781 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 03:06:01.72 ID:5XSi6afp0
1000ポイント用意しとくか
782 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 03:17:29.80 ID:5XSi6afp0
この板だと1レス60行4096bytesまでか
783 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 03:59:32.43 ID:+ps/wDRN0
そんだけ書けたらかなりできるなぁ
784 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 04:39:59.53 ID:diKl829l0
さっき伊集院光がラジオで話してたんだが
昔兄のおさがりのポケコンでじゃんけんゲームを作って人に見せたら
これ動かないの？とがっかりされたことがあったそうな

伊集院というかタレントの口からRNDという単語が出てくるってなんだか不思議な感じがするな
785 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 06:34:10.24 ID:AinNpRlu0
ＫＡＩ使えば、遠くの人にも送れるんかな？
786 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 07:30:55.00 ID:1QfONsU90
>>767
はげしく同意。

昔のベーマガひっぱり出して、誤植に泣かされた日々を思い出した。
手元しか見なくてミスタイプが得意だった友人のあだ名は「すなみくん」だったわ。
787 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 07:48:43.19 ID:Rk8UuHgA0
>>702
どう見ても赤字です、本当に(ry

その浪漫をまず買いたい
788 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 07:56:29.90 ID:fk+fHzcg0
>>758
配列は2次元まで可能だから、行列も楽に扱えるはず
算術系関数も一通りあるし
789 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 08:28:52.10 ID:MNj63wxvO
BASIC久しぶりだから色々忘れてて困る
数値と文字列で変数名同じのって可能だっけ?
例えば数値でHENSUと文字列でHENSU$を共存可能かってこと
具体的にはサブルーチンで数値のHENSUを使いたいときに他にHENSU$があったらどうなるの?
明日になったら試せるけど、待ちきれない
790 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 08:33:31.57 ID:l20bp1wu0
何時からDLできるんだろ。

さて、おっさん方、何を作るんですか？私はまだ無策です・・・
791 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 08:36:39.54 ID:l20bp1wu0
変なコード実行するとフリーズとかするのかね？まさかね？
792 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 09:16:19.24 ID:9S04MeUi0
三角関数分からないからジャンプ＆ランも作れやしねぇ。
学生時分にちゃんと勉強しとくんだった
793 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 09:25:15.66 ID:69Otmdqs0
ジャンプアクションゲーで三角関数なんかいらなくね？
794 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 09:31:38.43 ID:bIWshSxV0
>>792
ジャンプは三角関数使わなくても加速度だけで大丈夫

KASOKU = -10
@JANNPU
TAKASA = TAKASA + KASOKU
KASOKU = KASOKU + 1
GOTO @JANNPU
795 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 09:38:43.87 ID:JFJwHzpz0
>>790
とりあえずどのくらいの速度が出せるのかの、限界チェック用プログラムを作る予定
796 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 10:09:47.59 ID:leY1zBZp0
ID:1bOe6nHI0 が気持ち悪い…
797 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 10:13:55.92 ID:K1WhFJXn0
DS持ってないしそもそもプログラムなんて書けないけど、ＤＳ買ったらやってみたいこと
赤、青メガネを使って立体的に見えるデモみたいなの作ってみたい。
スプライトを使ってなんちゃってワイヤフレームＣＧみたいなのを動かしたりとか
798 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 10:18:28.93 ID:PBDiDsyI0
>>767

ソース公開はLISTで流れるプログラムリストをムービーでとって、youtubeにアップする方法もある
受け取る側は一時停止しながらそれ見て手入力
799 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 10:28:09.28 ID:J9JqG/Cs0
>>797
最低限、三角関数が解ってたら何とかなるよ
できれば線形代数も押さえておきたいところだけど
800 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 11:45:23.35 ID:l20bp1wu0
マイクは使えないのね・・・ざんねん
801 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 12:14:57.67 ID:nSU9juY70
明日入手したらまずサンプルSTGの当たり判定なくして敵が弾幕張るように改造するんだ…
802 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 12:46:53.20 ID:iss68kfP0
スプライトで使えるのは100個だけどな
803 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 12:47:45.29 ID:vRMuQfW80
初心者の俺はハローワールドから始めるんだ・・・
804 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 12:48:29.96 ID:W9e2BMoW0
点滅表示させれば増やせる！ｗ
805 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 12:53:18.78 ID:nT2ZNiHZ0
>>804
処理速度が追いつくなら60fpsまで行けるはずだから、
あながちネタじゃなく本気で点滅もアリかも
806 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 12:54:45.82 ID:soL3zy4H0
なるほどなあ。
みんな発想がすごいな。
807 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 12:56:37.62 ID:b7IihooKi
玉はサークルか四角で(⌒-⌒; )
808 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 13:01:34.80 ID:HWtfu78m0
弾はグラフィック面へGCIRCLEとかGPUTCHRを使って
809 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 13:11:36.07 ID:Ic9PsXkE0
まずはグラフィックでどれぐらい出せるかベンチやってみるか
810 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 13:22:28.61 ID:RMwXW5br0
ハノイの塔でも解かせてみるか。
811 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 13:24:13.82 ID:l20bp1wu0
マニュアルはWEBで公開されないのかな？
DSiウェアに入ってるだけじゃ使いづらいよな。
812 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 13:31:52.48 ID:NN7y4rUT0
>>788
つっても固定少数で1/4096単位でしか数を扱えないから、ちょっとした検算とかなら困らないだろうが厳密な結果は期待できない
813 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 13:54:38.26 ID:RMwXW5br0
おれ、プチコン手に入れたら
けっきょく南極大冒険をBASICで再現してみるんだ・・・
814 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 13:55:33.35 ID:EtPkTR3p0
>>789
俺が知ってるBASICはそれをやると変数の型が違うエラーになる
プチコンもダメなんじゃないかなあ
815 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 13:56:37.48 ID:9S04MeUi0
地味に自分用サブルーチン群を作ってる。どうせゲームなんて作れないし
816 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 14:16:46.74 ID:vRMuQfW80
配信は今日の0時からなのかな
今までiウェア買ったことないから分からん
817 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 14:18:30.42 ID:9S04MeUi0
Q．配信って何時から？
A．9時
818 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 14:18:42.92 ID:/FYeSDKN0
Q．配信って何時から？
A．9時
819 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 15:01:10.93 ID:l2yo2lNm0
何ブロック必要なんだろ？
前もって空けておかないといかんｗ
820 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 15:41:09.41 ID:nSU9juY70
1ブロック=1Mビット=128Kバイトで、本体保存が最大1024ブロック
本体内しか扱えないとしたら128ブロックくらいかな、少ないとは思うけど
821 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 15:55:56.47 ID:EtPkTR3p0
しかし、俺も3DS買ったのにプチコンのためにDSiLL買い増ししてしまったぜ
従来のDSソフトの画面がでかくなるのは楽しいし、メテオスは3倍やりやすくなったし、
既にいくつか落としたDSiウェアに予想以上にはまってるから既に後悔してない

>>754
RGSS以外の機能が全部無くなったと思えｗｗｗ
822 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 17:05:06.21 ID:/FYeSDKN0
だが重さは・・・
823 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 17:34:44.04 ID:+juwrtQY0
いよいよ明日か
待ち遠しいぜ
824 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 18:05:14.43 ID:bXDry8iF0
>>814
MSXと88BASICは大丈夫だったよ
プチコンでは長い変数名が使えるので
できるだけやらないほうがいいに越したことはないけど
825 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 18:08:29.76 ID:EtPkTR3p0
>>824
おっとそうなんだ、ここも方言なのかぁ
プチコンはフリーメモリなら(BASIC的に)湯水の如くあるけど、本体メモリ節約のために
変数名短くするテクニックとかが有効にならないことを祈ってるｗｗ
826 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 18:16:32.44 ID:9S04MeUi0
DEFINT A-Z
827 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 18:28:54.61 ID:ExvzjEnr0
>>826
子供の頃はその意味がよく分からなかったｗ
Cの勉強しだしてからだ、理解できたの
828 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 18:41:31.62 ID:RMwXW5br0
やべえ。
おれＤＳシリーズ今まで手を出したことがないんだけど・・・
このプチコンのせいで購入しちまうかも！？

でも・・・
でも・・・
待て。まだ待て。
ここは様子見だ！

プチコン発売後の状況を見てから購入を決めても遅くはない！
それまでAmazon禁止！
829 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 18:57:34.21 ID:EtPkTR3p0
>>828
http://j.mp/fV7g2d
830 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 19:02:02.35 ID:BpP4k2Sb0
BASICのプログラムリストを小文字で書くオレは異端
大文字だと隙間なさすぎて目にキツイんだよぉぉぉ
831 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 19:14:07.98 ID:lMiFoB3D0
ルーチンはともかく文法はかなり忘れてる気がするなぁ。
懐かしさも含めて楽しみだわ。
832 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 19:18:36.16 ID:GSJjCGxm0
ローグっぽい何かを作るぜ！
でも、プログラムリストで配布するしかないから、チートし放題だなw
833 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 19:36:43.49 ID:tbkZPF3k0
そういえばベーマガに掲載されてたRPGはDATA分の中身が軽く暗号化されてたりしたなぁ
それを解読して楽しんでた微かな思い出ｗ
834 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 20:01:30.09 ID:XfFES3Au0
>>825
MZやX1のようなS-BASICも大丈夫だったぞ
てかAとA$が別個じゃないってかなり珍しくない？
参考までに機種は何？
835 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 20:07:18.42 ID:6phU2Ajd0
大量のデータはDATA文より画像リソースに格納したほうが効率いいかな？
256進数で打ち込みなんて地獄だろうし。
VRAMをメモリとして使うなんてかっこいいし。
836 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 20:10:33.63 ID:tbkZPF3k0
その画像データを忠実に再現するなんて考えただけで死ねるｗ
837 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 20:28:02.64 ID:1nmdHdKV0
>>830
88は小文字で書いても大文字に統一されたなー
機種によってはキャピタライズされるみたいだけど

>>833
入力段階でネタバレしちゃうから符号化は仕方ないよ
データによっては圧縮って意味もあるし

キャラクタって8*8しかないの？
88にスプライトとかなかったから使い方がわからないｗ
838 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 20:30:20.83 ID:D4KLGgQ30
小文字で入力してもLISTで出したら全部大文字になるのが普通じゃないの
839 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 20:37:41.46 ID:ByhL6X9VP
>>837
ファミコンなんかと同じで複数のスプライトを組み合わせて表示するんじゃね
840 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 20:57:42.92 ID:69Otmdqs0
>>837
キャラクタ作成ツール”ＣＨＲＥＤ”のデモを見る限りでは
キャラクターは8x8、スプライトは16x16 限定かな

ちなみに色制限はなさそう
さすがに多色刷りとかは勘弁だったから良かった
841 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 21:17:53.20 ID:kXn/WeR00
スプライトは2倍角までいけるっぽいから、サイズだけなら32x32いけるな

処理速度に余裕がありそうだから複数継ぎ合わすのもアリだろうし
842 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 21:19:42.90 ID:yc41sh7U0
デカキャラはBG1枚使って
843 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 21:28:38.97 ID:6phU2Ajd0
ttp://smileboom.com/diary/2011/01/21/_3.html

スプライトは8x8の一枚につき15色+透明。
16種類のパレットから選べる。

BGスクリーンも同上。

グラフィック面は255色+透明。
パレットは当然1種類。


ちなみにDSiの透過型TFTカラー液晶は26万色表示可能とのこと。

BGスクリーンとグラフィック面はまったく異なるので発言するときは注意しよう！
844 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 21:38:28.91 ID:LLt4fYOd0
>>809
ボックス2×2なら塗り潰し無しで見やすい弾になるかもしれん。
845 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 21:56:41.92 ID:EtPkTR3p0
>>834
N88-BASICってその仕様だった気がするんだ。
ファミリーベーシックもそんなだったような。
一番使ってたのはF-BASIC386だがこっちの仕様は覚えてない…

>>842
まさかアナログ放送も終わってしまうこの2011年に
そういうテクが有効になるとは思ってなかったｗ
846 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 21:59:09.62 ID:RMwXW5br0
デカキャラが登場する時は
背景は真っ黒になるんですか！？

なにそのコンシューマー版沙羅曼陀
なにそのコンシューマー版エイリアンシンドローム
847 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:06:21.65 ID:69Otmdqs0
背景真っ黒じゃねーよ
ボスキャラが出てくる直前に星空を描いとくんだよ
デカキャラがわからないように星を塗りつぶしながら動くんだ
848 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:11:43.98 ID:XfFES3Au0
>>845
え？PC-80やFM-8とかMS系BASICなんかもたしか大丈夫な筈だぞ？
X=VAL(X$)とかC$=CHR$(C)とか
849 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:15:51.72 ID:EtPkTR3p0
>>848
じゃあ俺の勘違いかなぁ。ちなみに99BASICではエラーになったｗ
850 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:23:29.33 ID:R/zypSth0
>>848
懐かしいな
どのBASICだったか忘れたけど昔使ったヤツは
数値を文字に変換するとき右端だったか左端だったか忘れちゃったけどスペースが入っちゃって
何かの理由でそれが気に入らなくて「C$=LEFT$（CHR$（C）,X)」（うろ覚え）みたいな事してたの思い出した
851 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:23:37.73 ID:6phU2Ajd0
ＣＨＲＥＤの２０９行目で使ってあるね。

’──────────────────────────
＠ＮＵＭＳＴＲ　’スウシ゛ヲ３ケタノモシ゛ニスル
’──────────────────────────
Ｎ＄＝”　　”＋ＳＴＲ＄（Ｎ）
Ｓ＝ＬＥＮ（Ｎ＄）
Ｎ＄＝ＭＩＤ＄（Ｎ＄，Ｓ－３，３）
ＲＥＴＵＲＮ
852 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:35:42.82 ID:7m8eAfF00
>>851
あんたすげぇな
853 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:42:08.34 ID:R/zypSth0
一瞬なんの事かわからなかったけど、なるほど確かに凄い！
854 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:53:45.65 ID:76xH87kn0
>>850-851

MSX-BASICでは左端にスペースだった。
負の数の場合は"-"が左端に入るから普段からスペースがあるんだと思う。

なお、MEM$で文字列をSAVE/LOADデータで扱う際に、
数値を文字列化するにあたり、この±を含め桁数を統一するためにも
絶対使用する事になると思う。


ところで、公式HPのプログラムリスト集のURL、絶対狙っているな・・・
http://smileboom.com/special/petitcom/pochette.html
855 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:55:16.42 ID:69Otmdqs0
サンプルソース暗記してたとしても
俺は8.4秒でレスなんかできねー
856 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:56:10.31 ID:n6Dbx1vVO
＞スウシ゛ヲ３ケタノモシ゛ニスル

俺なんてこの時点で意味わかんねえよ。
例えば二進法で３ケタだと0-7までになるから8と9はどうするんだ？
857 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 22:59:41.93 ID:rNdv6uC20
□はスペースな。

Ｎ＄＝”□□”＋ＳＴＲ＄（50）//"□□50"
Ｓ＝ＬＥＮ（Ｎ＄）//S=4
Ｎ＄＝ＭＩＤ＄（Ｎ＄，Ｓ－３，３）//□50=mid("□□50",1,3)
って事でしょ？
BASICは944BASICしか経験ありませんが正しいでしょうか？！
858 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:01:17.09 ID:1nmdHdKV0
そういう細かい制御はPRINT USINGで・・・ってないのか
859 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:07:34.77 ID:XfFES3Au0
PRINT USINGの無いS-BASICなんかではそうやってたんだよ
懐かしい思い出だ
860 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:14:53.53 ID:RMwXW5br0
PRINT USINGって確か”#####”で５桁分の数値表示が00000の形でできたんだよね。

ﾅﾂｶｼｽ
861 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:27:57.37 ID:NN7y4rUT0
>>856
オーバーフローする

あのプログラムは、三桁に満たない数字も頭に"00"をつけた長さ3の文字列にするんだが
1なら001、50なら050みたいに
862 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:30:12.02 ID:NN7y4rUT0
>>861
うわ間違えた恥ずかしい
"00"を" "(スペースふたつ)と読み替えてくれ
863 ：789：2011/03/08(火) 23:36:54.77 ID:S9GbOvYW0
変数名の件、みんなありがとう
>>814見てシステムハンガリアンで競合防ぐのうぜーと思ったけど
>>851見たので安心してサブルーチン作れる
マジありがとう

>>824
> プチコンでは長い変数名が使えるので
8文字が長いって感覚がなくて、頭の中が???ってなった。
しばらくして!ってなった。
最近の環境に慣れすぎワロタ
864 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:37:32.08 ID:n6Dbx1vVO
いや、「数字」を３桁の文字にするんだぞ？
１文字を３文字にするってどういうルールでやるんだ？
865 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:41:15.03 ID:76xH87kn0
>>864
数字で考えるから勘違することになる。

たとえばアルファベットのAを三文字にするには、任意の二文字をつければ良いだけ。
あのルーチンはそう言う意味。
866 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:42:36.07 ID:LKAcEZKB0
とりあえず残りの200ポイントの使い道を考えておいておくれよ社長。
867 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:43:40.74 ID:1nmdHdKV0
>>863
確か.NETじゃ255文字まで使えるからねｗ
昔はメモリ消費を抑えるためになるべく2文字におさえる(3文字以上だと格納方法が変わるので)
・・・とか無駄な努力をしてたな
868 ：789：2011/03/08(火) 23:44:11.84 ID:S9GbOvYW0
>>864
普通にPRINT Nってすると左詰めで出力されるでしょ？
それを3桁の右詰めにしたい時に、
数字を文字列にして、左にスペース2つ足して、右から3文字を取り出してPRINTするとできちゃう
N=1→STR$(N)="1"→スペース足したら"__1"→右から３文字抜き出したら"__1"
N=10→STR$(N)="10"→スペース足したら"__10"→右から３文字抜き出したら"_10"
N=100→STR$(N)="100"→スペース足したら"__100"→右から３文字抜き出したら"100"
N=1000→STR$(N)="1000"→スペース足したら"__1000"→右から３文字抜き出したら"000"
こんな感じ。ちなみに「_」はスペースの代わりね
869 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:48:19.07 ID:lMiFoB3D0
ここまできてようやく話の流れがわかった。
なるほどなぁ。いろんなノウハウがあるもんだ。
870 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:51:36.85 ID:hXjzBXdK0
0～999までの数値を
ゼロパディングして3桁の文字列に変換するのが
今の場合の数字を3桁にするって意味だよね。
871 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:54:18.29 ID:1nmdHdKV0
ちょっと足りない命令を調べてみたんだけど
INT (切り捨て)
INSTR
OPTION BASE
SPACE$
SWAP
TRON
TROFF

INSTRないのは文字列操作するなら地味に痛いな
TRONもないけど、トレース機能に変わるデバッグ方法あるのかな？
872 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:54:55.85 ID:VHLxP1aB0
はるみのプログラミング・レッスンを思い出すなあ
873 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:54:57.37 ID:S9GbOvYW0
>>870
もともと>>851からの流れなので、「数字を3桁の文字列に」ってのはスペースで埋めたものを想定してると思われ。
もちろん、0で埋めることも可能。単に>>868で左に足すのを" "でなく"00"にするだけ
874 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:55:14.96 ID:6phU2Ajd0
>>867
FREEVAR 登録可能な変数の数、という変数があるけど、
そういう需要にこたえるために無意味に小さく設定されているかもしれんぞ。
875 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/08(火) 23:57:42.42 ID:lMiFoB3D0
最近ずっと３ＤＳ触ってたけど、久々にＬＬ起動したらタッチパネルがデカすぎてびっくりした。
これなら意外と苦にならずぽちぽち打てる気がしてきた。
876 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:00:13.89 ID:Wkp247Mt0
X=(X+(K$="4")-(K$="6")+40) MOD 40なんてのもあったな
877 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:05:37.16 ID:DPGssgNE0
ｳﾞｧｰ、半角スペース続けて書くと1つにまとめられちゃうんだよな…
>>868ではわかって回避してたのに>>873でやっちまった。

>>876
BASICだと文字列代入すると式の値としてはどうなるんだっけ?
解説プリーズ
マジでリハビリ必要だわ…
878 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:09:43.61 ID:ugeKQowL0
>>877
たぶん代入じゃなくて比較演算子
879 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:09:54.79 ID:CZnwbRcb0
小数部12bitの固定小数なんだから小数部切捨ては&HFFFFF000でマスクするだけやん
880 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:11:12.83 ID:Wkp247Mt0
>>877
この(K$="4")は論理式だよ
真は-1になる
IF K$="4" THEN X=X-1
IF K$="6" THEN X=X+1
IF X>39 THEN X=X-40
IF X<0 THEN X=X+40
これを１行にまとめた感じさね
881 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:12:16.14 ID:gd5E1FXV0
swapがないとswap a,bをc==b:b==a:a==cってやらなきゃならなくなっちゃうじゃないですかー！
882 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:12:45.17 ID:K5UK4l8f0
>>877
ここだと、文字列代入ではなくて条件式を式に使うって奴では？
多くのBASICで、真だと-1/偽だと0のブール値が帰ってくるので、
それを計算式に盛り込んだもんだった。
(C言語系だと、真だと1)

今回のBASICだと、==と!=だから気をつけないとな。
そもそも、条件式自体が式に盛り込めるんだろうか？
883 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:13:43.28 ID:WEV7ae9O0
自分は音屋だから音関係でいろいろ遊びたかったんだけど、
ちょっと残念だ…
884 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:16:33.63 ID:tdbubooA0
>>822
プチコンも真だと１
885 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:16:56.64 ID:tdbubooA0
ぎゃーレス番まちごーた
886 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:17:33.46 ID:ugeKQowL0
>>881
A = A XOR B : B = B XOR A : A = A XOR B

無駄な変数を1つ減らせる
887 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:21:03.68 ID:HEKdoYKO0
>>873
そうだった。

0～999までの数値を右詰・スペースパディングして
3桁の文字列に変換する、って事だった。
888 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:25:02.64 ID:K5UK4l8f0
>>885
ども。
比較演算子の所に書いてなかったので気が付かなかったが、これか↓。

＞システムで予約している名称
＞基本的にユーザーは関数やステートメントを仲介しないで読み(書き)できる
＞
＞数値 R：読み W：書き
＞TRUE ○ × 必ず1
＞FALSE ○ × 必ず0
889 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:29:00.21 ID:DPGssgNE0
>>880
ああ、やっとわかった。テンキーで左右移動して端っこ行ったら反対から出てくるのか
それを1行でやるとかすごいな…
プチコンの比較演算子が==になったから代入と思い込んでた
890 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:36:00.72 ID:tdbubooA0
サンプルプログラムで論理演算は使われてないけど
もしかして使えないのかな？
IF文でダラダラ書くのはヤだなー
891 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:39:22.30 ID:NIwlNdyn0
当時はIF文遅かったから論理式駆使してON GOTOなんかを使ってたりしたなぁ
892 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:41:40.58 ID:T089vkCG0
お前らイキイキしてきたな
893 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:47:43.10 ID:skPC3lTH0
>>879
固定小数って使ったこと無いからわからんのだけど
1 == &H1000 になっちゃうのか？
894 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 00:53:04.76 ID:tdbubooA0
INTにしたいなら小数点だけ引くとかどうよ？
A=A-A%1
895 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 01:14:17.69 ID:QnmD6GFa0
FLOORじゃあかんのか？
896 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 01:19:39.83 ID:ttExVwTa0
>895
-0.5が0になってほしい場面は特にゲームでは多いと思う。
897 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 01:20:56.79 ID:HEKdoYKO0
>>876
数式に組み込まれた場合、論理式になるんだｗ
気になって他の環境で試してみたら、
真偽値の実装により、環境次第で修正が必要になる？
898 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 01:23:23.74 ID:skPC3lTH0
もう待ちきれないのでDSiショップまで出かけてきた。
”じぶんでつくるﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDSガイド”なるものが無料で売っていたので買ってきてしまった。
どうやら使用するにはDSが3台必要のようなので何の役にも立たないソフトだったが
DSiカメラの写真取り込みや、音声録音、配信記録をSDカードにCSV出力などなど・・・
さすがﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰ！スマイルフ゛ームに出来ないことを平然とやってのけるッ！そこにｼﾋﾞれる！ｱｺｷﾞﾅｲ！
899 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 01:39:23.80 ID:zZevv5hCP
プログラムに興味あるからやってみたいんだけどなにを参考にしたらいいやら
おすすめはありませんか？
900 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 01:56:47.94 ID:fNy9zh4y0
電子書籍が読める環境があるなら「こんにちはマイコン」の電子書籍版オススメ
本（現物）を古本屋で見つける事ができれば尚良し
901 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 02:06:10.17 ID:ugeKQowL0
プチコンに関しては、比較演算子の等号は == のみだろう
コマンド一覧上もそうだし、オッサン向け紹介ページにもそう書いてある
902 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 02:29:33.04 ID:GBQizYym0
>>899
「サンプルギャラリー」に載ってるプログラムを、「コマンド一覧」を見て何をしているのか理解できる？
できるようならもうプログラムを書き始めて良い。

このスレで話題にされているようなテクニックはバッドノウハウに近いから、判らなくても気にしないでOK
903 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 02:56:55.70 ID:5upsJuLe0
もう買えるの？
904 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 03:09:52.72 ID:zWOkU0AZ0
まだ買えねー。上レスによると9時らしいが。
まあ、0時は営業時間外だろうからそんな時間に
配信開始なんてしないだろうと思ってはいた。
905 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 03:10:58.36 ID:rxt3eW1ZO
これだけ例外なんてことがあるわけないだろ
906 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 03:57:06.75 ID:kk7PTaCn0
ゲーム新時代の朝が来た。
母ちゃんたちには内緒だぞ～
907 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 06:37:53.53 ID:72lVTXRc0
>>904
9時配信なのか。
早起きして見に行ったけどまだ配信始まってなかった。
こんなに待ち遠しいのは何年ぶりだろう。
908 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 06:39:04.00 ID:vfstYkNF0
すげえ欲しいけど、やるDSがない
909 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 06:51:23.35 ID:8lJ3nAJa0
買え
910 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 06:52:02.50 ID:HEKdoYKO0
>>908
ﾅｶｰﾏｗ

だから、PCでBASIC弄ってたｗ
プチコンの仕様も昔のMicrosoft BASICと大差ないから
移植も比較的楽に出来そう。
911 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 07:17:46.55 ID:QnmD6GFa0
>>896
SGNもあるじゃん
912 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 07:24:52.85 ID:ttExVwTa0
>>911
-0.5が0になってほしい場合は、
-1.5は-1に、-10.5は-10になってほしい場合だよ！
でも、そんな場合はむしろSGNとABSの値が欲しい場合か。
913 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 07:38:29.96 ID:QnmD6GFa0
>>912
そんなのリファレンス見れば一瞬で分かるだろ
914 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 08:04:00.78 ID:iGt3AUfn0
仕事終わるまでさわれないが楽しみだ
やっぱり最初に作るのはは１キーゲームの類いかな
915 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 08:15:25.19 ID:8lJ3nAJa0
いよいよリリースか
胸熱だな
916 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/03/09(水) 08:17:18.11 ID:+Cw6hW8a0
>>908
俺も持ってなかったからこの際いい機会だと思って3DS買っちまったよ
DSと完全互換だと聞いてたからダウンロードソフトも可能だと思ってたら
5月末からだとは思わなかった2ヶ月お預けになってしまった
917 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 08:34:44.24 ID:zWOkU0AZ0
>>916 ひどい仕打ちだよな～。
おれはLLも持ってるけど、２台体制とか・・・
918 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 08:42:33.55 ID:qStX1A980
昼休みにもやるつもりだから
しばらくLLと3DSを両方持ち歩く日々になるな（3DSのすれちがい通信もしたいので）

なんかナイコン少年がはじめてマイコンを買うようなわくわく感があるな
徹夜で遊びそうでヤバイな
919 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 08:58:17.88 ID:KeCiiMjw0
時代はネットなんだけど、こういうのは店でパッケを買って
わくわくしながら家に帰るのもよかった
920 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 08:58:59.14 ID:c+HPkM2j0
BASIC勉強スレになっていた
921 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:00:56.50 ID:IqnXn+EZ0
117ブロックか
922 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:00:58.18 ID:zWOkU0AZ0
さあ時間じゃないか？
923 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:01:57.90 ID:8lJ3nAJa0
ダウンロード中
924 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:02:43.76 ID:qStX1A980
１１７ブロックだった　受信完了したぜ
925 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:03:45.55 ID:8lJ3nAJa0
ピーーーーガガガガガガガガガガ
受信完了キチャー！！
926 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:04:11.95 ID:IqnXn+EZ0
>>820の予測してたのと大体合ってたな。俺だけど
927 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:04:32.03 ID:sBVqVu630
>>860
それは、PRINT USING"**###";I というやり方で、
かつ＊のフォントを０の形に書き換える、というＭＳＸとかのテクだな
928 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:09:02.40 ID:ml8Cxb6MO
>>916
おまえは俺かw


そんなわけでみんなあとは任せた
929 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:09:06.78 ID:8lJ3nAJa0
1行100文字、最大9999行、約52万文字がマックスか
ふむふむ
930 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:09:47.06 ID:c+HPkM2j0
帰らないと落とせない
931 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:11:27.45 ID:qStX1A980
サンプルのゲームがいきなりできるのがいいな
932 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:13:20.06 ID:IqnXn+EZ0
マニュアルざっと読んでみたけどほぼWebで公開されてる通りだ
カーソルの上下で前回入力した文を再度選択入力できるね
933 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:13:24.21 ID:sBVqVu630
ファミリーベーシックで、Ｆ３とか押したらサンプルプログラムが立ち上がって、
せっかく打ったプログラムがー！！！　というのも今となっては懐かしい思い出
934 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:14:20.37 ID:c+HPkM2j0
DUPキーでひとつ上の行をコピーしてだな……(以下年寄りの妄言
935 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:14:30.98 ID:KwlhJHxN0
キーが小さくてDSiLLじゃないと大変だこりゃ
936 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:14:39.13 ID:NIwlNdyn0
MSXだったが俺はこんなことしてたな
? RIGHT$("00000"+STR$(I),5)
937 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:14:49.45 ID:IqnXn+EZ0
間違えた。カーソルの上下じゃなくて十字キーの上下でした
938 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:19:11.22 ID:qStX1A980
説明書を閉じてまた開けるとといちいち先頭のページへ戻るのを何とかしてほしい
939 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:19:51.48 ID:72lVTXRc0
受信完了
まずは PRINT "Hello World" だ。
940 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:23:14.47 ID:c6rMhWZM0
ダウソ完了、マニュアル見るだけでワクワクするのう
思ってたより登録キャラクターが豊富なんで、デフォキャラだけでも
それなりにゲームが作れそうだね
941 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:24:30.14 ID:IqnXn+EZ0
サンプルSTGで「VSYNC 0」を1にして遅くなる度合いを見ると60fps動作は厳しいものがありそうだ
942 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:27:39.88 ID:c6rMhWZM0
祝！初Syntax error
943 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:29:38.83 ID:zWOkU0AZ0
>>942 www
944 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:32:25.08 ID:NIwlNdyn0
くそお、DSi持ってない俺はまるでナイコン少年じゃないか！！
945 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:33:17.66 ID:zt4/zdYM0
おっおっ！
早く帰らないと！
946 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:43:31.74 ID:c+HPkM2j0
辛抱たまらんのでトイレにこもって落としてきたぜ。
持っててよかったWiFiホットスポット機能つきもしもし。
でも触れない……
947 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 09:57:42.68 ID:zt4/zdYM0
なんて言うインフラストラクチャ対応もしもし？
948 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:02:38.63 ID:IqnXn+EZ0
改造サンプルSTG(ゾンビ化・敵弾発射率6倍)で10面のボスまで行ったら…

祝！初Out of memory(395,FOR)
949 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:03:00.30 ID:HVLw3DFs0
とりあえず素人は何から始めるべき？
950 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:03:52.18 ID:qStX1A980
キー入力に対してUFOを動かすプログラムを書いてみた
ウエイトをかなり入れないと見えないくらい早い
よほど大量のキャラを動かさなきゃアクションゲームも余裕で作れそうだ
951 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:07:21.90 ID:mdIb7ps00
>>949
やっぱりサンプルプログラムの改造じゃないか
952 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:09:06.86 ID:c+HPkM2j0
今のうちに次スレたててくるか

>>947
HTC Aria
953 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:10:42.63 ID:c+HPkM2j0
次スレ

【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299633003/
954 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:17:54.52 ID:clnOThWA0
>>949
サンプルゲームの改造をオススメしたい

まずはウエイト増やすとか数文字の改造で出来るところから
徐々に無敵（ミス判定飛ばし）とか敵グラ改造に挑む
敵追加とか武器追加とかまでできるようになったら自作への門が開く
955 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:22:30.29 ID:IqnXn+EZ0
ああ改造方法が悪かったのかスタック使い果たしてたようだ。BASICでなかったらバグってたところだｗ

>>949
本当の素人というのであれば1個づつでも命令を実行して動作を覚えよう
エラーを恐れることはないよ。なんたってBASICなんだから
956 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:33:22.92 ID:c6rMhWZM0
>>953
乙、つかスレタイｗｗｗ
957 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:35:18.12 ID:sBVqVu630
プログラム言語の習得方法、まさにトライ＆エラー。
疑問に思ったらとりあえずやってみて、失敗して覚える。
958 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:36:06.17 ID:Qo5G+BzZ0
やばい！BASICは全然触ったこと無いけど、　
サンプル呼び出してゲームオーバーになるまで遊んでみて、
画面に表示が残ったままじゃん！って感じなのを、
VISIBLE使って真っ黒な画面に戻せただけでテンション上がるｗ
959 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:49:50.95 ID:TTpGRyCX0
今んところ入力はソフトキーボードしかないのに編集モードが残念な出来だな
ABXRの空いてるボタンにコマンド選択やら簡易ヘルプやらが欲しかった　orz
960 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:54:45.97 ID:RvVG5zH+0
>>936
MSXもSTR$で数字の前にスペース入っちゃうから
ゼロ詰めしたい場合はダメなんじゃね。
俺はRIGHT$(STR$(1000000+I),6)とかやってた。
だからプチコンにRIGHT$ないのが微妙に不便ｗ

>>959
複数行コピペもマージも無いのもキツいな
サブルーチン使い回せない。MMLのプログラム流用しまくろうと思ってたけどどうするべ
961 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:55:57.18 ID:zZevv5hCP
>>990
>>992
アドバイスありがとうございます
一日でも早くこのスレの内容理解できるように勉強してきますね
962 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 10:56:38.27 ID:RvVG5zH+0
>>933
やべぇ、ありすぎて困るｗｗｗ あの自爆スイッチはマジ凶悪だった
KEY 1,""とか4つ分するのマンドクセ
963 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:00:34.55 ID:c+HPkM2j0
>>960
サブルーチン専用の一意な変数名を使うことを意識してサブルーチンのみのプログラムを組んで
EXECで呼び出して他のプログラムでライブラリとして使えるんじゃないかと画策してたが、
もしかして無理そう？
964 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:16:07.36 ID:IqnXn+EZ0
プチコンをSDにコピー、本体内消去、SDから本体内へコピーは問題なしでした。バイナリファイルなんだね
トータル14.5Mバイトだからユーザーが保存に使えるのは10～12Mバイトくらいになるかな。倍欲しかったな
965 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:22:05.87 ID:w9mxnsX30
PRINT FREEVAR
1024
OK
966 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:22:37.22 ID:8lJ3nAJa0
>>964
ほほう
という事は、プロジェクト毎にSD経由でPCに保存できそうだね
967 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:27:07.14 ID:c6rMhWZM0
嗚呼、方眼紙買ってこなきゃ
968 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:35:39.48 ID:c+HPkM2j0
>>966
DSiウェアは本体とセーブデータが一体になってるので無理ではないかと
969 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:40:28.24 ID:RvVG5zH+0
>>963
試してないけど、EXEC命令っていわゆるLOAD"",Rじゃないのかなぁ。
つまり、インクルード的なことをするんじゃなくてプログラムをそっくり置き換えロードしてRUNちゃうってこと

>>965
少ない…ことはないかｗ 配列の要素数分消費しちゃうなんてことはないよなｗ

>>968
本体と一体化したセーブデータをSDからPCにコピーして複数管理したらいけそうじゃん
970 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:43:38.67 ID:IqnXn+EZ0
2つとったバックアップ用ファイル入れ替え成功
PC上でリネームしておくだけでバイナリをいじらなければ無限に保存できるよ！

違う本体では駄目だろうけど(1台しかないので試せない)
971 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:45:05.12 ID:gFvRcHNB0
>>969
実行ファイルだけSDに移せて、セーブしたコードはDSi本体に
留まったままじゃなかったっけか
972 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:45:36.52 ID:IqnXn+EZ0
もちろん本体に戻すときは元のファイル名に戻してね
973 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 11:54:38.21 ID:ykdfg5gS0
これって致命的に駄目な部分とかなさげ？
ちょっと気になってるから手を出してみたいのだが
974 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:02:35.44 ID:w9mxnsX30
配列要素の合計は32768個
管理できる変数名が1024で
DIM A(1000)としてもFREEVARを消費するのは1
975 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:04:05.10 ID:m5Ngk1vZ0
だれかこれでまぎかのゲーム作って。
976 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:06:52.65 ID:AmJIgeVs0
>>975
つくるのは誰かしらつくれるだらろうが、問題は配布だなー。
キャラゲーみたいにグラが重要視されるもんは、ソースだけって
わけにはいかないから特にな

上の一式コピペでもいけるんならかなり遊び方ひろがるだろうけどなー
977 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:07:41.04 ID:YopPC2Dl0
懐かしの「ＢＡＳＩＣ」　ゲーム機で復活　札幌の開発会社がソフト発売
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/276591.html

＜北海道新聞３月９日朝刊掲載＞
978 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:14:08.68 ID:6HSVUKsD0
＞主な購買層はＢＡＳＩＣに親しんだ３０～４０代を想定。

いらね
979 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:22:07.33 ID:6gBJDE7m0
>>973
作ったプログラムを自由に配布できないのが致命的
980 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:43:55.28 ID:GBQizYym0
>>970
プログラムがある状態となにもない状態のバイナリ比較でプログラムだけ抽出とか出来そうだな
981 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/03/09(水) 12:47:26.40 ID:KIlCnglp0
だめだよ、配布の話しちゃ。
クソコテが隔離スレッドで待ち構えてるんだからさ。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1299495614/
982 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:52:48.81 ID:RvVG5zH+0
Twitterで見たけど、ダイレクトモードで
FOR I=1 TO 0:NEXT
って入れると操作不能になるｗ
気をつけろよ。間違ってやりようがないと思うけど。
983 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 12:56:54.40 ID:IqnXn+EZ0
>>980
暗号化されてるみたいでよくわからなかった。そこまで解析する気はないな…

>>982
マジだ、リセットしかないｗ
984 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:02:54.94 ID:c+HPkM2j0
>>969
試してみたら確かにプログラムが置き換えられてしまい、ライブラリ計画が見事に頓挫した。
自分用プログラムの雛形として使うことにする
985 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:03:09.72 ID:8lJ3nAJa0
これやっとくと、結構便利
　KEY 4,"PRINT"+CHR$(34)
リストの先頭に突っ込んでおいても結構いいかも
986 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:07:20.23 ID:RvVG5zH+0
>>985
どこでもいいから
?"TEST"
って入力してみ
987 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:08:49.11 ID:AtJKL7u80
これは3DSでやったらDSの拡大モードになるからドットがボケボケになるだろうな
DSiやLLでの使用をオススメする
988 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:10:00.57 ID:fqQ+nbnv0
Hello Worldがかろうじてわかるレベルなんだけど、
これでEraみたいなこと出来る？
989 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:22:05.60 ID:RvVG5zH+0
SPANGLE命令でスプライトを回転させたら、左上を中心に回ったｗｗ
ちょｗｗｗその仕様なんか違うｗｗｗ
990 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:23:21.61 ID:sBVqVu630
いつもより余計に回っております状態だなｗ
991 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:28:06.43 ID:AKjbCHKK0
>>989
SFCの回転もそういう回転だよ。
真ん中にされたら逆に困るよ。
スプライト複数枚使うキャラの回転をした時に、どっちみち位置補正はしないとだめだし。
992 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:30:36.16 ID:c+HPkM2j0
俺の機種じゃBASICのスプライト機能なんて夢のまた夢だったな
993 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:30:59.52 ID:6HSVUKsD0
>>989
ﾆﾔﾆﾔ
994 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:33:51.91 ID:RvVG5zH+0
>>991
SFCはスプライト回転できないよｗ BGの回転はなんかマトリクス的なのを作って渡す仕様だったような。
でもGBAとかは確かに左上基点だったな。
補正するのめんどくさいから引数で中心を軸にもできたほうが便利だったかも。

>>992
俺はファミリーベーシック→MSX→FM-TOWNSだったからスプライト使いまくりんぐ
995 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:36:08.12 ID:0Ur4GpBTO
>>981
早く死ね
996 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:38:10.70 ID:m5Ngk1vZ0
BASICでオーボインが作れるようになるとは胸熱だな
997 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:42:04.19 ID:9iOOsnhg0
編集画面でコピペできないのかなぁ。
一生懸命手打ちで複製面倒・・・
998 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:42:08.76 ID:sBVqVu630
オッパインというネタもあったな、ベーマガだったか
999 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:46:09.35 ID:IqnXn+EZ0
編集モード、はっきり言って残念だ
エディタっぽい外見なのに複数行コピペできないし文字列検索もできない…
もうちょっと何とかならなかったんだろうか

今試してたらEXECで別プログラムを実行しても変数内の値が保持されてた事に気付いた
完全にグローバル定義されてる。うまくすれば複数ソースに渡ったプログラムを組めるな
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/09(水) 13:48:13.76 ID:6HSVUKsD0
>>989
ヒント（笑）
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/sample2010_09_10_01.zip
1001 ：１００１：
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