【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 44F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 43F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1295707702/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1293643783/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 1F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292063757/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292591714/
【DS】風来のシレン5 作った新種道具を晒すスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292761062/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292763847/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 59F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288893158/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→シレン４から継続。マゼルンは一部の状態異常中はアイテムを飲み込まない。
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→シレン４から継続。吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道１Ｆ〜２Ｆはポイント罠しか出ないので、ワナの腕輪を装備して稼げる。
・ポイントカードの度数が０になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる
・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無い場所には行かない。
・キャットストーン集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。
・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪など景品はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテム増やすことできる？
→そんな甘い話あるわけねーだろ

・呪いしの腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
→そんな甘い話あるわけねーだろ



新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸の4つ。
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
→絶対に付与されない能力もあります。また新種でしかつかない能力もあります。
「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
→３つですが、全くつかない場合もある。
また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

>>1乙
■次回作のためにも、公式アンケートにご協力ください■
https://enquete.intage.co.jp/enq/q/sv=gjdfhni1346x

おにぎり９６Fで死んだ

６０F位から逃げまくってもう何も持ってなかった・・・

迷いの井戸でタオ護衛してたら86階で逝ったあああああ

>>4
チュンが広告掲載先の絞込みかけようと考えてるのは伺えるけど
このアンケート内容だとユーザーの思ってることが殆ど伝わらないような気がするな
各自がＱ２０に書き込んだ内容に目を通してくれなかったら次もこのノリで行くことになるのかねぇ

>>1　0サンパネエス

フィーバーの壺は[2]なら増やせることを書いてあげてもいいかもね。

>8
何それマジで？
四個になって出てくるの？

原始とかだとフィーバーって札とか矢入れるくらいしかしないよね？

前スレ>>982

レスサンクス!!

目の前にガンコ戦車いるけどもうちょっと粘ってみるよ！

せっかく便利パススレに忌火起草のパスが書き込まれたのに、
３回失敗してしまった。

もう２度と同じはパスは使えないし、どうしよう？

ケンゴウ死ね

忌引き草ってレアアイテムなのか
旧道かどっかクリアした時持ち帰ったらあったけど売っちゃったぜ

>>12
他の救助をwifiでいいから30件ほど受け取ったら使えるよ
受け取ってすぐ削除でいいから

>>15
やっぱそれしかないのか。
サンクス。

　　　　　　　　　＿　 ィ=ｧ,,､--'''"￣￣｀`ヽ-､__
　　　　　　　／:::::::::r" ／￣）　＿　　 Ｙ::::::::::::ヽ＼　 ／ヽ　 ＿
　　　　　　/:::＞'"　／:::::::ノ　　'''''　　 ヽ::::::::::::::::::ヽ.Ｙ　　／::::::::｀ヽ
　　　　　 .{:::Ｙ　　./ゝ-''"　　　＿　　　　 ヽ:::::::::::::::} ヽ__}:::: : : : : :::::ヽ
　　　　　 ﾍ:::|　 /　　　,,ィ''"￣　 ｀`ヽ-､_　　　￣　　 |　ヽ:: : : : : : ::::Ｙ
　　　　　　 ヽ>/　　／　ﾊ　　　　　　l､　　`ヽ､　　　　',　　ﾍ:::::::::::::::::ﾉ
　　　　　_,,,,,/ {　 /　　 /ﾃ=＼　　　 |,,＞==<'',.＼　　 ヽ　　 Ｙ::::::::ノ　　　　>>前スレ 1000
　　　　Ｙ　 ,,,,=l　,' ､＿.| iゝｲﾘ ヽ.＿ﾉ　iゝｲ::ﾘ | 　 ﾍ　　ヽ､　 ゝ-''　　　　　お客さん　あなた　お金　ないアルよ。
　　　　|　（　　.ヽヽ 　|　 ｀""　　　　　　ヾ='ｲ..|　　ノ--　 .|ヽ__ヽ_ﾉ　　　　タオ　お金ない仕事　ノーサンキューね。　
　　　　ヽ .ヽ　　　ヽ>.|　""　 丶　　　　"""　 .7 ｲ　-､ ）ｲヽ　 ヽ　　　　　
　　　　　丶 `--ィ./ 人　　　 ィ= ､__　　　　　/　 .|　　丿　　ヽ　 ヽ　　　
　　　　　　　｀＞''"´｀`ヽ.　　 ヽ　 /　　　　∠　　/-イ',　　　　',　 .Ｙ
　__,,､--''＞'´:　:　:　: : : ::ヽ＞　｀_　　＜　 /　　 ﾊ　',　ヽ__＿,ﾉ.　 ﾉ
'"　 ,､.／:　:　:　: : : : :::::::::::|　|ヽｲ ''"""/__ |　　/　',　',ヽ_　　　　ノ
-''"　/:　:　:　: : : : : : : ::::::::|　（|l ）） ＞'"　|ﾍ Ｙ　　 ',　ヽ ｀`─''"
　　 /:　:　:　:　: : : : ::::::::::::/　//`' /. 　 　 | .ヽ|　　　ヽ　 ヽ
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　　 Ｙ: : : : : ::::::::::::::::::|'""ﾍ　　　/:::::::::::::::/　　　　　　　　 Ｙ　ﾍ
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　　　.',:: ::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　.|:: ::::::::::|　　　　　　　　　.|　　.|
　　　 .',::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　../|:::::::::: ::|　　　　　　　　　.|___,ノ

お金ないアルよ、の時のジト目のタオちゃんはかわいい

原始エキスパが残り直接攻撃禁止だけなんだけど…
これクリアした人いるの？ギャザーさん倒せなくね

逃げちゃえよ

地雷や爆発腕輪、ノナリーで消し飛ばす手もあるな
あとは狂戦士や混乱の巻き添えとか

まじ？それで９９階まで耐えられたの？
あと盾の成長ってやっぱバクチ頼みしかないのかな

>>22
バクチで成長させるくらいならかねくいメインでいったほうがまだまし
白紙使うにしてももったいなすぎる

まず矢のワナが無いとどうしようも無いからなぁ
何故コレをエキスパにしようと思ったのか

>>19
アイテム消費が激しすぎて２０Ｆ程でくたばることが多々ある。
カートの出る階までに身かわしと大量の壺を用意できればクリアもみえてくるんだろうけど、ろくに散策もできないし…
正直どうしたらいいかわからん

直接攻撃禁止なら火の刃手に入ったら大事にしとけ
回復アイテムは薬草でも温存
リスクが高すぎるが、土塊とかかなしばりで部屋密室にして草鳥稼ぎできると楽になるかも
囲まれることが多いから札は確保しとくと便利
２２階で死んだけどこんなもんだろ

反撃の盾は使えね、杖より札（杖じゃ足りないし、絶対に外せない状況では大体詰んでる）
せいぜい分かったのはこれくらいだ

>>25
まずレベルを上げる手段に飛び道具、火の刃が必須だから十分なレベルは見込めない
ちからもないから結構な本数使うぞ

おまえ２２階で死んだとはおもえない程の語りだぞ。

>>28
そりゃ一ヶ月半くらいずっと試行錯誤してるし
１９Ｆで吹き飛ばしの矢をどれくらい稼げるかだよなやっぱり
そこまでもたないのがほとんどだし、いけても毎回ガラにやられてる

>>29
そういえばガラに狂戦士食らったら基本達成不可能だから変換や山彦もいるか
必要なアイテムがまた増えやがった…

封印状態ってマイナス修正値も無効でゼロになるの？

>>29
なるほど
ちょっくら参考にしていってくるわ

>>30
ちょうどカートと出現階層がかぶってんだよな・・・
稼ぎ中に何度やられたことか

隔離部屋作ってオヤジレベルダウンで8Ｆで矢稼ぎしたいところだな
昼盾＋気配か朱剛石セットの共鳴のどっちがいいのか
ギャザー対策は高飛びのみ？

>>31
なるよ
wikiにある

>>34
地雷を探せ、なかったらあきらめろ

>>33
不幸の杖で戦車のレベル下げる方が早いな
火じゃいくらなんでも弱いしマゼルンの段階で青炎が作れるのが一番なんだが

>>37
まぁマゼルンで合成するのは難しいよな
アイテムの種類多いから都合よく全部揃うことなんてかなりレアだろうし
落とし穴にいたってはオイル出ないからな
マダムの大吉出れば作れるわけだけど…

これなんでB＋Lで見渡すなんだよ
ダッシュ暴発しそうで毎回怖いんだが
てか狙ってこんなボタンにしてるのだろうか

わざわざ見渡す選択しなくてもそんな事が出来たのか
説明書の読み込みが足らなかった

>>35
じゃあ使い捨て封印されるためにノロージョに殴られ続けてもおｋってことね
サンクス

直接攻撃縛りは確かにキツイが、
ＧＢ２の時の持ち込みなしかまどクリアよりはワンチャンある気がする。
今は大学の試験勉強で忙しくてあんまできないが、終わったら本気で直接攻撃縛りクリア目指そうと思ってる。
９９Ｆまでいけたらわざと死んで救助パス晒すから、クリア不可能だと思ってる人も挑戦してみてくれ

>>39
B+Xも見渡すだった気がする。
B+Yがメッセージ履歴でB+Aがおなじみ足踏みだね。

うわああああああああああ
ネタのつもりで書いたら本当に暴発でねむりとゲイズの群れに突っ込んで終わったｗｗ
こんなこと書かず集中しときゃよかった…何やってんだおれ…

L押そうとして十字キーってそうあることでもないと思うけど

>>44　乙ｗｗ
時折妙にボタン反応が遅くなってメニュー→持ち物を開こうとしたときに
X→Aとぱぱっと押して素振り暴発する経験をしたのはきっと俺だけじゃないはず

>>46
そんなあなたにＢボタン

>>47
わかってはいるんだけど、完全に体に染み付いちゃってるのよね・・・SFCの頃からやってたから・・・

コハルセクロス

これ製作陣的にコハルが萌えキャラなのか

今までタオかと思ってた、最初みたときあざといのきたな〜と

コハルなんて知らねぇ、俺はシレン5を始めた瞬間からタオ一筋だ！

おや、こんな深夜に来客が・・・誰だろう。

しあわせの腕輪なんて序盤以外ゴミだと思ったけど、なんも出ないからつけてたんだが･･･
これ足踏みしてるときに敵が寄ってきたのが確実に分かるな。
通路で使えば敵が近くにいたら判定できる。微妙だがメリットかもしれん。

祝福状態のアイテムって呪われるのかな

頭痛って痛いのかな

>>53
たたりの巻物・壷でも使わない限りは呪われない。
ノロージョとかたたり罠は祝福効果で防いでくれる。防いだとき、たまに祝福が切れる。

でも腕輪と壷以外はどうなのかわからん

>>52
店で朱剛石売ってるのに買えない！って時に未識別の腕輪がしあわせの腕輪で助かったことがあるぜ！

とりあえずお店を見つけたら持ち物と階段までの距離を確認するのはよくあること

>>52
体力の回復ペース見て察知してたけど体力満タンの時はそれもいいな

ところで回復の腕輪ってどこに出る？結構やってるのにまだ見たこと無いんだが

>>58
原始で出たよ

爆弾上級に9割くらいある

>>58
おにぎりの普通店でも見た

部屋中バクスイにして、モンハウ発生させて、消滅させて、拾えずになる
生殺しすぎるだろ・・・

常夜技プレイしてるとスーパーなかなかならんな
コンボ的なものもあるんだろうか・・・

単純に倒す敵が少ないからじゃね？

>>46は俺も結構やるなｗ
大事な場面は一呼吸おいてから操作するようにしたけど、とりあえずアンケに書いたわ

ＤＳはスタートセレクト押しづれぇから
それを使う操作も極力減らしてもらいたいところだな

マップ確認は慎重にやりたい時には重要だからなぁ

ぐおぉぉぉ・・・気配察血+手封じコンボにやられたｗ

階段おりろｗｗｗｗｗｗ

初めて壁抜けの腕輪を手に入れたので使ってみたんだ
通路の角斜めに動くとかまいたち装備で
何度も先制攻撃できるのはいいなと思ってた。が・・・

ヤンぴー種に壁の奥深くに吹っ飛ばされ
上級魔道士に混乱させられ壁の中をうろうろ
シレンはこうやって痛い思いして学んでいくんですね・・・

>>69
それはお約束だぞ。
意外と4未経験で5から入ってきた人もいるんだな
いいことだ

>>69
かまいたちじゃなくても角抜けで攻撃できるんだぜ

シレンが身代わりにされたら移動が混乱と同じく指定した方向に出来ないって本当？

今新種で一時しのぎに「転ばぬ先＋場所替え」付いてるんだけど、余計なの狙わない方が良い？
河童に投げられた時を考えると、技が使えない封印とかは有り得ないかなと思うんだけど、どうだろう？

>>72
俺としては狙わない方が良いと思う。
一時しのぎと場所替えってだけで十分に価値高い。

落とし穴で好調だったのに鉄塊の罠で即死ワロス

場所がえに場所がえつけたら元の位置に戻るのだろうか

幸せ＋時たたずの腕輪ができた
旧道序盤に拾えば多少楽になるかな？

某所で、ウッホやギャザー種などの弱体化でぬるくなったとか言う奴いたんだけど
おにぎりクマやフワッティとか　その分おかしくなってる連中いるから
実際トータルで見るとあんま変わってないよね

昼盾のおかげで正面から殴り合えるからそう感じるんだろうね

せっかくタベラレルーから水がめドロップしたのにミスって放り投げてしまった

披ダメは減ってるけど敵の耐久がかなり上がってるよな

中でもガラさんが特にタフになった気がする
属性は付いたがその分上げたな感じ

タフになって一番つらいのはハチ

マゼルンも地味にきつい
投擲きかないし

それでもぽよたんには敵わない

しかし序盤最初の脅威はタネッコ

もう見渡すがないシレンシリーズはプレイできない

フワッティゾーンは稼げる癒しゾーンだったのに・・・
もうあの顔が怖いです●ｘ●

>73
レス有り難う

実は最初に「一時しのぎ＋場所替え」のシンプルなの出来たんだけど、
新種腕輪に「強化や回数が増える」が付いていたから転ばぬ先も狙ったらさっき付いたんだ

河童に投げられた時に、感電が付いていれば一しののかなしばりを解けるけど、２５ダメは地味に痛いし、仲間に振るのは尚更有り得ない
仲間に振るなら加速ぐらいだけど、そもそもこの杖は即降り＆泥棒用だよね。

だから仲間に振るのと河童に投げられた際のメリットを取ると、登録するのが妥当かな

どういう状況を想定してんだ

まぁそこまで深く考えなくても大して影響ないって

>>86
開幕であいつらが2セット以上いたらもうそれだけで嫌になる

購入を迷ってるが
原始・運命は浜辺と比べてどれぐらいの難易度になってる？

運命＞浜辺≧原始
あくまで俺のイメージ
浜辺で培った知識があったから原始が簡単に感じただけかも

原始はみだれ大根がいないってだけで浜辺よりだいぶ楽に感じる。
個人的には、大根一択だったねだやしを、
イッテツやアビスに使えるのは大きい。

催眠無効＋爆発無効＋アビスねだやしできたら、
深層はボーナスステージみたいなもんだ

天上クリアしたが水蜘蛛無双だった
水辺多いから即折中に罠踏まないし夜街もずいぶん楽だった
共鳴で気配と併用すると難易度落ちるぜ

ただカッパに装備させられた時に昼盾ロストしたのが泣けた

>>92-93
昼の盾？が凄い強いとか、新種道具が強いとか聞いたからその辺どうなのかなとちょっと気になってる

64以来久々にシレンに興味沸いたけど
一番新しいこれ買った方がいいのかな

一応プレイは
GB版月影村(むずかしい持ち込み無しクリア)
64シレン(鬼ヶ島持ち込み無しクリア)
ディアボロ(ジョルノを普通に撃破)
くらいの経験値

もっと不思議系の持ち込み不可はクリア経験無しのヘタレです(^q^)

昼盾で脳筋に勝てても特技には耐性ないからしぬこともあるよ
モンスターテーブルと相まって原子は浜辺と比べたら楽
新種は作るの手間かかるし出るダンジョンも出現頻度も高くないから気にしてないな

今回追加ダンジョンの初回クリアが軒並み低めなので割とオススメ二回目からは知らん

>88-89
深層でたまらんガッパに投げられた時の事をちょっと…

カッパと位置が入れ替わって、シレンがかなしばりになるでしょ？
なら、最後に感電が来れば２５ダメージですぐ動けるなと

でも仲間に振るのに２５ダメージは痛すぎるし、コハルにしかレベル下げは無効だから、今ので登録する
アテスカに超大吉貰って、天使の種なら沢山あるから

見渡すは4で最初ぬるくなるぬるくなる言われてたのにね

見渡すとか使ったことないんだけどｗ

>>95
新種は運命と原始にゃ出ない
昼盾は浜辺でいうなら壁抜けの地位が一番近い
浜辺では壁抜けで攻撃を極力食らわない立ち回りが基本攻略法になるが
原始では昼盾をメインにしつつ殴り合っていく

>>98
仲間ありってことは持ち込みありのイノリか井戸ってことになるが
となるとそんな些細なことどうでもいいだろ

運地でも昼盾出して＞＜

>>100
それで上手ければバカにしない。初心者が言ってるならバカにするw

>>104
運地最高40階ぐらいです＞＜
モンハウぐらいでしか使いません＞＜

>>105
ラビ、ポリゴン、カート、戦車、ウッホetc…と、部屋に入って
不用意に動いただけで大ピンチを招くモンスターはいくらでもいるでしょ。
深層とか特に見渡ししないと致命的では？ 距離が離れた所で対策考えないと危ない敵多すぎだし

>>102
いや、おコンさんがね最大ＨＰ６５しかないから…

やっぱ感電無くてオッケーだね

原始で１Fに昼盾が出て喜んでたら３３Fで物忘れ飲んじゃって心が折れて死んだ

見回すって便利だよな、昔のにあったら難易度そうとう下がるだろ・・・

とか思ったら、大きい部屋で危険な生物なんて初代トルネコの大目玉くらいしか思いつかなかったｗ
今のは見回す前提で難易度組まれてるんだなぁと実感したわ

くそう、よく分からんがとりあえず玉砕覚悟で買ってみて
スレの悲鳴の一部と化してやる

>>110
俺もシレンシリーズは2以来だけど楽しめてるよ
食わず嫌いはいかんね
持ち込み不可も楽しいけど装備育てたりポイント貯めたり持ち込み可の楽しさが旧作と比べてだいぶ洗練された感じ

>>110
期待してるぞw
夜に慣れたら面白い
慣れなかったらクソゲーというのがお決まり

>>101
あれ、運命も原始も出ないんだ
個人的には下手だから救済措置としてあったら助かったんだが
まだ浜辺クリアしてないからね……

昼盾は成長しきればダメージ6割カットだからな
未プレイでもこの壊れっぷりはわかるだろう
気配察血も出るし救済措置的なおいしいアイテムはわりとある。でもむずい

>>113
新種がもしあったらそれだけでもっと難しいとして意味をなさなくなるくらい新種は強力
夜の技も性能が壊れていたりするけれど、その比じゃないから

個人的にはもっと不思議に新種が出たとしても、1択屋の酷さと大して変わらないんじゃないかと思う。
旧道天上でも、言う程新種出ないよ？

４の1択屋はバグでしょう　５の道具寄せもそうだけど、次回策ではなくなっているような
旧道天上での出現率は体感としては結構高かったよ
１０Fか２０Fで1個は手に入るくらいじゃない？

武器防具が道具封印状態になった場合、元からある能力が
無効になるだけで(昼盾なら軽減率０になる)
付けた印は有効なのでしょうか？

一択屋はまだしも道具寄せは実用性が怪しいところだよな
枠1つ使って道具寄せを持ち運んで出るかもわからない二択屋を待ってまで
二択屋のアイテムひとつを確実に手に入れる価値があるのかどうか

新種登録縛りでやってるわ
新種道具は自分でコントロールできるからある意味持ち込み的要素がある
アステカが強すぎるけどＮＰＣはツモとして見ることもできるけど

持ち込みなしでの道具寄せ二択も道具寄せをすぐに捨てない理由と、あったら試す程度の価値はあると思う
深層でサトリとか狙う場合はね
でも、それ以上ではないね

>>118
そんな馬鹿な

>>122
そんなうまい話(ryという訳ですねｗ
レスありがとうございます

今回二択屋って原始とかだと100F潜って1回出るかどうかって感じだよな
新種は持ち込み可用にいちしの場所替えとか欲しいなあとは思ってる

気配察血とンドゥバのコンボはマジ勘弁
腕輪あわてて付け替えたつもりが、武具共鳴してたので逝ってしまった・・・

原始の２Ｆで幸せ杖と無敵草拾ってギタンマムル作ってレベル上げして、
３Ｆでかまいたちとややゲイズ売ってた店があったのに･･･
草子鳥に高飛び撒かれて泥棒扱いされて逝った。
泥棒状態じゃ便利パスにも救助依頼もできない・・・

>>70
シレン４はおろか３や２すらやってない。
アスカとかも一切知らないし
ＳＦＣシレンとＧＢの「月影村」「砂漠の魔城」ぐらいなんだ、
やったことあるのって。

>>71
ほほぉ。かまいたちなくてもいいのか。
こうやって教えてもらえるのもいいもんだ。

>>126
惜しい死に方した時は「この程度の引きはまたある！」と思って気にしないようにしている
だから、その程度の引きならまたあるから気にするな

ぶっちゃけ無敵草だろうがかまいたちがあろうが昼盾ほどの安心感はないしね

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持ち込みありダンジョンでも深層敵にもガチれる盾作りたい
神守大二重螺旋+９９の盾に天使　幸せ　１０　金食い
が最強に硬いのかな。
それともセイジャクハイパ封印か・・まぁそれでも無理か
ヌーンクイーン１択か

旧道で技欄
道具ナレナレ波X７
どこ階段
で構成してるが夜の事故死率が半端ないｗ
でも天上で使えなかったナレナレを余すことなく使えるからたのしぎゅえ

>>130
夜と昼の最高段階につかえる印全部つけるってのが一番かな(攻撃印などは例外)
組長式をみると、不幸はいれずに超不幸だけいれるのがよさそう
どちらにせよ特殊能力の前にはガチも言ってられない場合は多々あるけども

原始3Fで罠式モンハウ
これはおいしいと思って通路で全滅させた後、部屋のアイテム回収してた
雑魚がいたから距離を詰めてたら、離れたところの通路から草鳥が来た
雑魚が隣接してたから仕方なしに攻撃したら草鳥の毒草投げで鈍足
足踏みで鈍足切れ待ってたら蜂が来て戦闘→混乱刺しで鈍足＆混乱状態
ヤバいと思って足踏み→奥通路から草鳥接近
草投げしなかったからラッキーと思ってたら隣接からの睡眠草効果まきちらし
意識混濁シレンはハゲ鳥の怒涛の攻めに耐えきれずに果てましたとさ

久しぶりに気持ちいいほどのコンボが見れて、これでこそシレンだと感動

原始99Fムズい…っていうか一度クリアした50Fすらイケてないorz

やっぱり昼盾待ちなんかなあ、自暴自棄でおねむガラガラ振り回してるオイラに誰かアドバイス頼むよ。

草どりはダンジョンによってホントに恐ろしさが違うよな
床落ち草の種類に左右されるから

>>134
無難に何Fまでででなかったら、やりなおすとかの方がいいんじゃないかな？
ただ昼盾なしで自然にどこまでやれるのかって経験も楽しいとは思うけど

おにぎりでうっかり閉じ込められたが
ホリノスケが道つないでくれて超感謝した
しかし待ち時間長すぎて次階で餓死しちった
おにぎりの食料って少なくね
最短距離即降りしてたらアイテムも足りないし
みんなどうしてんの

旧作を盾ゲーとか叩くやついるけどそれこそ縛りプレイで終わる話だよね
一番の初心者の壁を消して可愛いい物や下ネタで新規釣ろうってのがひどいよね
しかも釣れてないってのがまたね
何がいいたいかというと1ターンキルされて萎えてるところです

>>136

レス感謝。

昼盾が低層で中々出ないんだよねえ、入手出来たのは一回だけでそれでも47FまでにLV7まで育てたのにダメージ20〜30前後がキツくて手詰まりになったんだ。

回復印狙いでようやく回復腕輪入手できて喜んでたらピンチに切羽詰まって未識別札投げたらオオイカリorz

とりあえずこの安眠ガラガラでちょっと頑張ってみるw

夜の事故率減らすなら自動ナオッテルーを忍ばせとく
いつもは存在感ないのに本当にヤバい時に出てきてくれるナオッテルーさんには惚れるだろ

>>138
お前は何を言ってるんだ

隕石セット　朱剛石セット
昼の盾　爆発ナバリの盾　ゲイズの盾　トカゲの盾　変換の盾
呪い師の腕輪　爆発の腕輪　予防の巻物　土塊の杖
合計＋値が１０以上になる武器防具

自分はこれらのうち、最低２つが５Ｆまでにそろわなかったら諦めてるな
２０回に１，２回は異様に引きがいい時がきて、１００回に１回はクリアーできる。
へぼプレーヤーは引きの悪い時に無理に進めても時間の無駄だと、割り切ってるよ

>>142
それこそ時間の無駄だよ

クソすぎる引きじゃない限り進める腕を身につけたほうが
役に立つし時間の節約にもなる

>>139
杖や草、壺の識別、泥棒金くい矢稼ぎetc...
昼盾でなくても判断間違えなければ結構もつ
イチゼロLv6＋17（炎半減変換ハラモチ錠前ついばみサビよけ
こんなんでも99F打開できたんだから

>>142は一度雑プレイしないでやってみることを勧める
引きが悪くても意外といけることを知ったほうがいい
俺も初めそんな感じだったけど、ずっと厳しい状態でもとりあえず進んでたらそのままクリアしたぞ

そういうときの達成感は異常だしな
恐ろしい衝撃がくる

月影村のもっと不思議で、イッテツに撃たれてHP14でクリアした時は脳汁出たわ。
一定階層降りると食料全く出ないわ、そもそもアイテム全然落ちてないわほんとあれは下手な99Fよりひどかった…。

今回気配察知でやすいから＋吹き飛ばしの矢でシューティングばっかしてる

>>140
本当の安定のためにナオッテルーさんは必須だと思う
まじイケメン

…なんか開始早々
三日月刀やら一つ目殺しだの特殊装備出まくるんだが
こんなもん？

まぁ過去の塔1Fで欲張って黄色い店主にぬっ殺されたんだけど

そんなもん

>>139だけどみんなにレス感謝。

シレンはやっぱり自分自身の腕(引きの良さ含め)が大事なんだな。頑張ってみる！

俺もﾅｵｯﾃﾙｰは必ず入れてる
睡眠罠踏んで終わったと思った時ナオッテル先生に何度助けられたことか

売り物の白紙の巻物、5では書き込めなくなってるんだな
4では資金がないとき根絶やしに変えて5000ギタン貰えたけど・・・ちくしょー

今回、事前に情報全く入れずにプレイしたら、やたら楽しかった。
気配察血と合城にはやられた。ダジャレ死にかよー。頭の中に？がいっぱい出たよ。次回作ではあってもいいけど増えてほしくはないな。
4はメインストーリー終わったタイミングでwikiとか見てたからなあ。

シレンは死なないためにはどうするかのゲーム。防御力が重要なのはどの作品でも変わらんというのが自分の見解。修正値しかり、催眠よけや爆発減少、炎減しかり。
俺に言わせたら全部盾ゲーだ。

ただ、本作は武器が弱いと盾が強くてもガチるのが厳しくなる印象。両者の成長のバランスが要求される。

そのバランス取りが絶妙ですげー面白い。

メインクリア後の初ダンジョンでもっと不思議やりたくて原始行ったけど
シリーズGB以来だから道具識別が全然分からない
大人しく持ち込み可ダンジョン行ったほうがいいかな
メインクリア後ダンジョンのお勧め攻略順ある？

>>142
6階に昼盾が落ちているとおもわないのか？

>>158
天上の池が妥当じゃないかな？
偽アイテム一通り出現するし

いろんなアイテムを知るって意味じゃ石像

過去の塔って隠し部屋出やすい？
未来は店が出やすい気がする

>>158
奇跡の塔行けば種類ごとに識別できるぜ
自分も最初ここで識別してから原始行った

即レスサンクス
教えてもらった３つからまずやってみる
久々のシレン楽しいわ

サトリピックってどのダンジョンに出ますか？
持ち込みありダンジョンならいいんですが。

未来の塔７Ｆで行商人と店を発見。

行商人
気配察知の腕輪
気配察知の腕輪
気配察知の腕輪
道具感知の腕輪
しあわせの腕輪

店
気配察知の腕輪×２
しあわせの腕輪

なにこの腕輪の偏り

原始復活縛りクリアしたけど、次エキスパ狙うとしたら何かな？

浜辺に比べて原始はすいすい進める気がする
浜辺は低層ですぐ死んでたけど、原始はどんな引きでも大体30~40Fまではいける
敵の弱体化とかよくいわれてるけど、やっぱり覚醒状態での粘りが一番大きいと思う

原始やっているのだけど、腕輪の扱いに悩むな。
睡眠除けとか欲しいのだけれど、識別の壺も巻物も出なかったりすると、未識別のものを抱えたまま乙ることが多い。

漢識別ってどのくらいやってる？　or やるべき？

スーパー状態が一番活躍したと思ったのはゲンさん99だな
ハラヘリに注意すれば持続しやすかったし
深層は決闘が出ないの知らなかったけど割と楽と思ったほどだった

>>168
店は出てるなら値段で取捨選択できるんじゃない？
それに腕輪ばっかり拾うんじゃなけりゃ、2，3個ぐらいかかえてもいいでしょ
有用値段腕輪は

>>167
どのダンジョンでも札縛りはやりやすいと思うよ
剣縛りも矢稼ぎに成功すれば意外といける
巻物とか杖縛りは開幕ＭＨがきついから結構難しいと思われ
草って鳥や大根やカッパに投げられたのあたっても駄目なのかな？
杖はカッパに投げられたのが当たっても達成できてたんだけど
２ダメージで本来の効果が発生しなかったせいで、一時しのぎとかならアウトだったのかな？

3000の腕輪は取捨選択が難しい
罠、バクで試せるのが混乱、睡眠、毒消
感覚で気づけるかもしれないのがワナ、魔物呼び
呪い封印アイテム一個ぐらいじゃなかなか気づかないのがまじない
すぐ気づく痛恨、まず気付かないのが保持

>>167
自分がクリアーした範囲での主観では
草・直接攻撃＞＞ツボ＞＞巻物・杖＞＞＞＞＞＞＞札　←左に行くほど難しい

草縛りってのはつまり復活禁止でもあるわけで、けっこう厳しかった。
自分の引きが都合良かっただけで、人によって順番は全然違うかも

石像が楽しすぎてダンジョンに潜れない
4はまんま倉庫番でつまらなかったが、今回はフェイ問っぽくて頭使う

原始2Fで昼盾キター！

待ってろ99F〜

>>175
そういう時に限って食料こなかったりするけどな

数分後、7Fで横たわる>>175の姿が!!

>>171
>>173
ありがと、とりあえず札縛ってくるわ
基本使うのが駄目で変化に入れたり店で売ったりするのはいいんだよな？
変化にいるるときは飛ばさないよう気をつけるけどｗ

間違えた！

×直接攻撃
○武器装備

原始低層の死にざまは空腹によるものが圧倒的におおいよね・・・

おいおいコガタナバチ先生とドラゴン草鳥を忘れてもらっちゃ困るぜ

いねむりバク「呼ばれた気がした。ふわぁ〜・・・」

夜の敵に不幸やしあわせの杖振ってもやっぱりモンスター自体は変わらずでレベルの数字しか変わらない？
図鑑埋めにレベル変化系の杖抱えて色々潜ろうと思うんだけど…。

変わらない
図鑑埋めなら井戸を常夜状態にして開幕アガーキがいいんじゃないかな

>>184
アガーキでも大丈夫なのか。
ダメージ与える技じゃないとダメだと思ってたわ。良いこと聞いたありがと

悪ケンゴウ
ダークフォーリー
ダークマゼゴン
闇畠＆壷荒らし
腹黒ガマラ
悪キラーギャザー
ブラックゲドロ
黒カラス天狗
闇カタナバチ
闇アイアンヘッド
ダーク毒サソリ
闇ノロージョ
ダークゴロズドン
εＦＯ−Ｕβ
エビルシャーガ


夜モンスターで生息地が少ない（3つ以下）なのはこれぐらい
イノリ限定種と旧道天上限定なのがそこそこいる
他にはケダマンもかなり出現範囲が限られているが
FO-U種を叩くと落ちてくるのでそれを狩る

あと、図鑑は目潰し状態で倒したモンスターは登録されないらしい。

ダークフォーリーはスカイハウスでたまたま見かけたな
自然発生するとこあんのか？

闇ハイパーゲイズ・闇くみこむゾウ・闇壷荒らし・壷荒らし

図鑑あとこんだけだわ〜。イノリと井戸は行きまくったからあとは持ち込み不可だろうな・・・
低層行くのめんどくさいけど、まぁのんびりコンプするか

>>184　>>186
サンクス！やっぱりそうかぁ〜。
モンスターテーブルと睨めっこしながら少しずつ埋めてくかな。

原始の12階にて眠りバグに眠らされ、その間ミドロと大根とさそりにやりたい放題されるのを黙ってみているオレ。
。

眠り大根3体に集団リンチされてる時にチドロが来た時は発狂しそうだった

フォーリーって殴るとダメージ返してくるし
逃げたら逃げたで雷落としてきてやられるし
何なのこいつ？ｗ
巻物や杖で対処できんかったら詰みか？ｗ

結構でかい部屋で高飛び草とかないときにカミナリ攻撃され続けたら
おてあげフォーリー

原始2F店に識別×2白紙カブラ剣昼盾5000腕輪11500壺と売ってて
識別させたら腕輪は気配察知、壺は強化とかなにこれ

お金300円しかないんだけど

白紙使えるなら余裕

全滅で泥棒安定だな
階段が遠い？そんなの関係ねえ！
お前はやるしかないんだよ！

その後>>194の姿を見たものはなかった

泥棒をする必要すらないじゃないか

店主が強い？５ターン毎に一人増える？
そんなの関係ないだろ
おまえはもう知ってしまったんだ
全滅させれば泥棒ができると―――

――おまえはもうやるしかねーんだヨ

白紙全滅つかうくらいなら、タダの巻物書いて使えばいいんじゃ？

>>187
イノリの14あたりでだけ出る

>>141
死んで萎えただけです気にしないでください

買う前に書き込めたっけ？ただの巻物は５００だっけか？

>>203
持ち物全部売れば白紙ぐらい買えるって意味じゃないのか

店内で売り物の白紙には書き込めない。ここは4から仕様が変わった。
逃亡中の売り物白紙に書き込めるかは分からん。

2階で物全部売っても5000ギタンってきつくないか？

>>205
泥棒状態になると値札全部外れるから書き込めるが
そこからタダの巻物を書いてもダメだぞｗ

>>207
>そこからタダの巻物を書いてもダメだぞｗ
万引きばれてから「金払えば良いだろ」って開き直るDQN想像しちゃったｗ

全滅って店主にも効果あったんだ
即死系は罠とねだやし以外効果ないと思ってた
５での泥棒は基本異次元で覚えたから白紙を使った泥棒は試していないせいもあるけれど

>>175
さあ、途中経過を聞こうか

>>210
やめてあげて･･･

今回の全滅って部屋効果だよな？　階段部屋と店が一本の通路で繋がってるなら・・・いけるか！？

PS2のヤンガス以来久しぶりにプレイしたけど、ボリューム凄いな。
一応エンドロールは見たんだけど、全然先が見えない。

今から本番が始まりますって感じだ。

持ち物全部売っても1400円くらいだった
ダメモトで売り物全部持って高飛び草飲んだら浮島に飛んだ
そしたらやりすごしの壺が置いてあってバネ踏んだら
階段部屋に飛んで店主6人くらいに囲まれて（奇跡的に殴られなかった）
やりすごしに入って少々撒いたとこ
このまま全滅読めばいいのか？読めるのか？

なるほど、じゃあ命中させることができたら根絶やしの方が性能は上か
未識別だからとりあえず巻物はなげていた

階段の上に店主がいなかったらバクスイでよくね？

バクスイだと黄色店主が思ったよりも早く起きて死ぬ未来が見える

ドキドキがとまらない。
やったのか？！どうなんだ。

あぁ黄色がいたか
通路をふさいでくれていたら通路から来るのも防げるかと思ったけれど場面次第だね

>>214
高飛び草→浮島＆やりすごし壷
バネ→階段部屋
よくよく聞くとかなり運に恵まれてるじゃないかｗｗ

かなりどころじゃねえだろ

根絶やしがいいとおもうぞ。全滅なげたりするなよ

シレン「ｳﾜｱｱｱｱｧｧｧｧｧｗｗｗｗｗｗ!!!!!ｼｬﾍﾞｯﾋﾟｲｲｲｲｲｲｲｨｨｨｨｨｗｗｗｗｗｗｗ!!!!!!!」

根絶やしを読んだり、全滅投げるって一度はやるよね
少なくとも根絶やしは並の上級者の人まではやっているはず

根絶やしが外れました
1歩も動けません

そうか階段部屋だったのか。運よすぎだろ

全滅でよかったのに

ちょっｗｗｗ
すまなかった

>>223
何で俺こんなんで笑ったんだろう・・・

オレ今原始43階なんだよ。死んだら迎えにいってもいいけど

他に使えそうなアイテムはないの？

>>230
泥棒状態である。救助はできない。

そうだった。
オレも一緒に死んでくるから許してくれ。

痛み分けと魔道と胃縮小と木の矢4本と右5個です武器盾は省略します
正面方向に7人ほど店主が居ます階段はその奥です
黄色い店主の足元に根絶やしが落ちています

魔道で時間は稼げそうだけれど、それが限界か

>>234
・・・・・・・・・・・・。
二階だろ？　まぁ夢だと思って諦めよう（ぉぃ

>>224
それはやった事無いわ、白紙そのまま読む事はあるけど

運地30階ぐらいで昼盾拾ったけど合成しない方がよかったな・・・
混乱波打てねえ・・・

身代わりか飛びつきなんかがあればなー
魔道か・・・
乙

店主にねだやしするとその後は店出ないの？

ストーリー終わった
まだ先があって無理だと思ったけどなんとかなるもんだな

>>240
店主の場合は根絶やし効果はそのフロアでのみ。次のフロアからは店も出るし、泥棒したら沸く。

>>240
無人の店とかあったらいいよな。

>>242
そうなのか。覚えておこう。

潔く死にました
白紙とか根絶やしとか全滅の仕様を教えてくれた皆さんありがとう
勉強になりました

>>237
白紙に書き込めるようにする為に一回は読んでいるかと思ってた
白紙そのままは下手な使い方するよりダメージが大きかった
いかすしならいくらでも読むのに

>>238
盾外したらいいじゃない

ついでに普通使わないだろうけれど、タダの巻物を二択屋があるフロアでしようすると一回無料で二択屋ができる

>>245
乙
余計なこといってすまんかった。

つぬぐすり草

>>247
レスしようとした矢先にガラスの盾拾った俺は超ついてるかもしれない

いま原始33階なんだが99F目指す際に爆発無効の印ってあったらかなりつよい？
順調に合成していってドラゴン倒したらぽろっと爆発の腕輪でて、手元には土塊の杖
予防は識別済みだからドラゴン倒してる間に出ないかなーとおもってるんだけど
粘る価値はあるだろうか
食料はそこそこあります

>>175-177
この流れ大好きｗ

爆発無効は優先度は高めだったはず
ただ、無理はしないようにだとは思うけれど

現在の装備書き忘れた
+2隕石剣6　混乱　かなしばり　封印　ふゆう金属　植物　HP10　金食い
+8昼たて6　炎減少　爆発減少　サビよけ　HP+15　HP+20

変換とかゲイズとかギャドンがこねええええええええええ
今回の冒険、店出現率高いっぽいから盾専門店着てくれたら1発なのに・・・

>>255
爆発減少あるなら立ち回り気をつければ全然いける
あるにこしたことはないけど食料大丈夫か？

爆発無効入れても爆発減少は消えなかったっけ
印の容量とも相談が必要か

爆発無効があるとイッテツさんが心強い味方に

爆発無効があるとイッテツさんは「や、やったか」←やってない風のキャラになって微笑ましい

まぁ今はあまって無くても予備盾にでも入れといてメイン盾が８になったら改めて入れれば問題ないだろ
真に必要なのはイッテツあたりだからマゼドンの所にいくまでには８になってるだろうし

>>252
原始で爆発、土塊あるなら正直白紙に予防書き込んでも入れる価値あると思う。
まぁアビス対策の有無にも依るし50Fまでにそこの見極めは難しいとこだけどね。

爆発＋ドラゴン草＋予防＋土塊で爆炎無効になる…そんなふうに考えていた時期が
クマにもありました

最近買ったけど、全くすれ違えないのお。

ドラクエとはわけが違うか。

始めに気づけた奴すげーよな爆発無効
マゼルンの図鑑のとこにちょっとヒントあるけど普通わからんて

マダム「いい加減アテスカって覚えて欲しいわ・・・

>>264
ぶっちゃけ解析だから

個人的に5の最も糞なモンスターはスコッピー系

特に上位は引き寄せようとすると、暇投げで壺あぼん
なんで暇投げにしたし、なんどピンボイントで冷えびえを埋められたことか

ゆめもきぼーもないわ

あるといいって言うアドバイス貰ったからねばってみることにする
みなさんありがとうございました

>>259

クソワロタwwwww

>>263
売（ｒｙ　もあるけど
一番の理由は開放したらもうすれ違う必要がない事だよね
他人の新種楽しみって人はどれくらいいるのか…

>>263
今プレイしている風来人が全国何人いるのかも怪しいし
パンピーはストーリークリアか下手したらクリア前にマーモリーシューノー！or売却では

そもそもイッテツ出てくるの４Fだけだしな
しかもそのころには即降りしてんだろ

>>267
そもそも引き寄せじゃ対処になってねーじゃん

招待した人が新種が
任意に消せれば少しは楽しみだが
削除できないウイルスばらまかれてるようなもん

むらぐい出た＼(＾o＾)／

>>276
死ぬなよ

予防して無いなら諦めろ

>>278
本末転倒でワロタ

つ「普通の仙桃（祝福）」

諦めて出たらいいな程度で進めれ

5が面白すぎて明日新作ラッシュなのに買う気が起こらん

ちょ、タダの巻物とか始めて拾ったわｗ　落ちてるものなんだなコレ・・・
「むりょうサービス」で手に入れて以来まったく拾ったことがなかったんだが

>>282
来年まとめて買っとけ

>>266
なんとまあ夢のない・・・
wikiの敵出現分布とかも改造かと思うとやるせない

つまり早く攻略本出してくれチュン

初代でまだ認識されてないモンスターいたの発覚したのって１０年くらい前だっけ
あれは衝撃だったな

パルテノス「呼んだ？」

>>285
改造と解析はちょっと違うけどな

でも解析なしでデータ充実してるゲームWikiなんて殆どないのが現実

>>287
DS版で登場できてよかったなｗ
初代といえば正面戦士を始めてみたとき「なにこいつ！？　こんなモンスターいたの！？」って思ったもんだ
テーブルマウンテンには正面戦士種がいないからな

運地のモンスターテーブル見ると、アーク＆大根フロアが昼と夜別階層だからスルーできるのか
よくできてるわ
でも90階以降は昼も夜もアビスさんと触れ合うのは必須事項か・・・

夜はすばやさ1個あればおいこん感電で一掃できる
無策でおいでよ使うとバシャーガさんに殺されるがｗ

おっとここで黄オーラバシャーガさんのお出ましだー！

青オーラバシャーガさんが感電に耐えてくれるはず

それ考えるとすばやさ草はむげに捨てられないな。1フロアパスも同然のアイテムやな
捨てなきゃよかった
と思ったら>>292ですかホントシャーガ害悪やで

>>293
青に関してはやりすごしという手もあるのでまあなんとかなる
黄は運ゲーだがｗ

まぁ、無敵草とか聖域の巻物が一番安定ですかねー。
持ち込みアリなら乙女の祈り壷持ってけば倍速＋無敵だし。

持ち込んだ技構成によって、残すべきアイテムが変わってくるので
まあその辺は臨機応変にだな。
そういうところは夜ありの面白さでもあるし。

石像の洞窟で止まった世界がゴリ押しで解けてわらった

時にごり押しも必要という事だね

遠くて近いゴールもごり押しで解けるぜ

預金と貯金間違えて引き出したまま倒れて２０万消えた
いきおいで電源切ったら３０００ポインッ消えた
死にたい

ふと思ったけど死ねないシレンって何か怖い

　| |　‖　| || ‖　│　| |　‖　|
　| |　‖　| || ‖　│　| |　‖,／／
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　| |i.!　　 | |ノY".'>ﾐ;;"《_;,ﾉﾘﾉ ! ;;:} /　　　　
　| !　ヾ　 ! ! /ﾞ"..::" ､ﾞ;〉u./ |./　//"''::　　　
　|.i;;::　 ::;; ヽ ヽ u　 ,- ‐ﾍ u// /'　 '';:
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;;:,　　:;;''i　 ﾉ; ＼､ u ﾞ'''／＜、＞< ヽヽ
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;'"!　|　' ,... .,,　＼";;ヽi_」　 へ　/＼/ヽ
.　!　!／　iヽ.＼''　　）ヽ!ﾞ'''ﾄ-''!＼ /i　〉
　'';; {　;" i　 ヽ ＼ ./-i"|::;;;,, /＼ >'"r
ヽ;;: / :　:'　 i " >,ﾞ''‐''ヽ、>::::''"::<>ﾟ｡!
ヽ! / /　,　:./{　ﾞ),,r-(,_/　!:::::::::> <! ﾍ
　Y /= .i　, i;;::^'"! 　:::i:i　i
.　ﾞ〈_　/!　 |　 　 !　 　 !　!
　　 ヽ,,）!　i
　　　　　ﾞ-'

岩場上級でいきなり２択迫られた

ttp://imepita.jp/20110126/850120
上の壁に挟まれた1と4の上に草
上と下どっち殴ろう…

真ん中の1と4は掘れるっぽくない？

>>304
おぬし、シレンに空を渡れと申すか

1と4の右だった

いや、だからそこにいけないから2択なんだろう？

イチバチで上が正解だった
が、次のフロアでｵﾜﾀ
鬼畜すぎるぜ上級…

ごめん俺が馬鹿だった

どうせ何度でも挑戦できるんだから、どっちでもやればいいだろう
完全に判断不能ならなおさら聞く意味はないし

なあ、鏡の盾ってあればよくない？
正面からみると景色に溶け込んで敵に気づかれないんだが、
後ろからみるとまるみえっていう。
オレはガラスの盾って最初それかもとおもったんだ。

カガミハアハア

正面戦士の盾でいいよ　前三方向以外からの攻撃で即死の

あったな、そういえばそんなの。びんぼっちゃまみたいな奴だろ？

ガラスの盾を正面から強打されると
シレンを含めた周囲にガラスのシャワーですね分かります
運が良ければ当たらない

マジックミラー号でいいだろ

えろいな、マジックミラー号

>>303
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1384781.jpg

コレが上級だっ！

>>318
６の右が１００％安全だけど

>>318
6の右開けられるから余裕じゃん

因みに上掘った後４が出てきた

爆発上級のあまりの難しさに、問題には決まったパターンがあるんだろうと思って
必死に爆弾の位置をメモしてた奴は俺以外にいないか？
偶然クリアできて全部消したんだけど

クリア後ダンジョンで新種道具使うとか、どんだけ初心者だよw

と思ってました。

が、狐姉妹に会いたくて余裕で新種道具を使って旧道クリアしました。

原始99F初クリアを目指していて、現在、37F

・クラクラアックス+7　（3方向、会心、メッキ、浮遊、一つ目、金属、植物、基本+3、金食い）
・お昼5時+13　（避けUP、メッキ、満腹回復、HP+10、HP+15、基本+3）
矢は木と毒矢が合わせて30本ほどあるだけ。

今は呪い師の腕輪をつけて、6つほど道具封印を抱えて脳筋な感じでやっているのですが、
呪い師投げ捨てて、武器と共鳴もする混乱避けの腕輪メインで行った方が得策でしょうか？

>>322
メモったらかなりにてるのがでてきてそのままクリアしたよ
ずっとやってれば目盛って無くても決まったパターンあるのわかるはず

盾が充分なので何つけてももう大丈夫

パターン固定するとか逆にプログラム面倒くさいだろｗｗｗｗ

>>324
どっちでもいい
アイテム欄空くから混乱避けでいいかな
睡眠避けあったら共鳴無視してでもつけたほうが安心

52Fで予防の巻物でやがって！！！！！！！！！
糞が！！！

クロンおねがいだからデレて(´；ω；｀)

運地77階気配察血きたぜーーーーーーーーーーー
ヌルゲー始まったひゃっほーーーーー

落とし穴98Fまで行けたのに死んだわ…
みだれとイッテツの組み合わせエグいなあ
爆発隠印無し＆HPが100超えてなかったから
狂戦士化してイッテツに突っ込んだらどうしようもなかった

>>307
いや、そこに行けて開けられても２択はなくならんぞ

とは言ってみたものの、
「行けて」しまったら２択関係なくなるな

>>332
そこに行けたら二択を開ける必要がなくなりますし
上級は楽なパターンと二択ばかりのパターンで差がありまくりだよな
二択ばかりで四二鉢二つ使っても二択出てきたときはもう・・・
四二鉢の投げる位置が悪かったのかもしれないけど

落とし穴で2Fまでに身代わりの杖拾うと草親どりの草投げできて楽だな

・・・バランスブレーカーな気がする

ゲンナマさんに呪われてたヌーンクイーンを困った時で呪い解除させられてそのままタツジンに投げつけさせられたぜ

>>318
これの「６の右が１００％安全」とかマジ理屈がわからん。
wiki読んでるから、121の法則とかは知ってるつもりだ。
それでも爆発上級はクリア出来る気がしない。
もう50回は失敗したと思う。
俺の知らない何かがあるなら教えてくれ。

>>337
6の右に爆弾があると3が揃うので2を揃わせることができなくなる（どこにおいてもアウト）

>>337
2から、2の右か3の右のどっちかが爆弾
てことは3の爆弾はもう全部あるから6の右は爆弾なし。

最近高級店が全くでなくて検証出来ないので、しってたら教えてください！
高級店の商品って、透視の腕輪、道具察知・察血、を使うと最初から商品表示されてましたっけ？
一度紹介状を読まないと表示されませんでしたっけ？

>>337
解説は上の人のでいいとして・・・

すでにある爆弾の数引くと端から１１と並んでることになるわけだが
このパターンも基本だから覚えておくといい

端から１２と並んでると逆に３マス目に爆弾が確定する

２を基準で考えると
●□○　　●＝爆弾
□２ ○
のどちらかの○には必ずひとつ爆弾が入ってることになる

さらに、３を基準で考えると
●□■
●３ ○
□□○
左上二つと○の中の一つで合わせて三つになるので、右上が白確定

ちなみにこの論理に関しては
ディレクター醍醐のブログVol.32でしっかりと解説されてたりするから
見てみるといいかもしれん

>>338以下その辺
凄くよく分かった。お前ら凄いよ。ありがとう。

>>341は全くわからん。
正直何を言ってるのかすらわからん。
すみませんがもう少しくやしくお願いします。

341は３のまわりにすでに爆弾２個置かれてるから残り１だろって話をしてるんだと思うよ

>>344
わからなかったか・・・
やっぱり画像付きで書かれてる
ディレクター醍醐の（ｒｙ見てもらったほうがいいかもしれないな

久々に原子序盤で昼盾引いたと思ったら最速で突発MHのラビに引き回されて死んだ。ナニコレ

あ、３４５さんの解釈どおりです。はい。
「爆弾の数引く」というより「残りの爆弾の数」って言った方がわかりやすかったですな

６の右に４、２の右に２が出るのが上級

>>349
その場合、４の右は１００％安全

>>350
ん？３じゃない限り安全じゃなくないか？

>>346
わかった！
11（じゅういち）じゃなくて1・1と言ってたわけか！ありがとう。
つまり他の人と同じ解説をしてくれてのを俺が読み違えたわけだ。
なんかみんな2chとは思えないくらい親切だな。
うちにきて妹をファックしていいぞ。

>>351
４の右に爆弾があったら２の右にも爆弾があることになって詰むから

詰み配置にならないようになってるのか。初めて知ったよ
でも使える場面少なそうだ

>>353
○○○
○６４○
○３○
１２２○

ずれてるとは思うがこういう状況で。
あ・・・そういえば道がふさがらないってのが
このゲームではお約束だったか！
普通のマインスイーパ気分で考えてた。
なるほど。それなら正しいですな。失礼。

番付の画面に経過時間もいれてほしいなあ。前はあったような気がするんだが。

各特攻武器のレベル別与ダメ表を知りたいんですが
どっかいいサイトありますか？

迷いの井戸でフリーズして道具全部消えた
クイーンもルーラーも風魔刀も99の杖も全部消えた
持ち込みダンジョンなんてもう二度とやんねえ
タグのいみねええええええええええええ

あれはタダの巻物の偽物から生まれたシステムですから

フリーズの状況詳しく

>>359
タダの方がタグの偽物なんじゃないの？

>>361追記。
ＧＢと６４とアスカはやってないからそこからのネタだったらごめん。

むしろ　ただのつえとかクズアイテムと見せかけて有用アイテムだよってことだと思ってた

魔法系はなぁ・・・ある程度上のレベルのはそもそも対処してからじゃないと殴らないようなのばっかりだし、価値が薄い気がする

>>361-362
タグ使えないよねー
タダの方がはるかに有用だよねーってだけです

おにぎり穴で水グモ察知ねだやし2枚白紙1枚ややゲイズトカゲ動かず盾などなど出て楽勝すぎわろたｗｗｗ
って感じでねだやしも対象がいなかったので適当にタツジン消して進んでいたが99Fまで来て深層店が出なくてがっくり。
ついカッとなって昼夜を読んだら明らかにサトリなんておとさないぞといわんばかりに闇ギタンやFOUZZなどが現れて
しかもとなりにギタンがいて昼盾のままで300ダメージくらって死なずのエキスパートがまた台無しになってうわあああ
で、数ターンで昼に戻った、おにぎりで昼夜なんて意味なかったんや！
道中は余勢印が強すぎてびっくりした

もし次回作が３ＤＳで出るなら・・・

３ＤＳはＳＤカードも入れられるようだから、
冒険のリプレイをＳＤカードに記録
そして手軽にニコ動かようつべとかにアップできるようにしてほしいな。

・テクニックコンテスト（すげえええ）
・死に様コンテスト（お笑い）

とかやってほしいな。

できれば３ＤＳがブームになって何を出しても売れる！っていう時期のうちに。

>>360
特に何があったってわけじゃないんだ
休憩するのにDS閉じて開けて一歩歩こうとしたら止まった

スリープはやめとけとあれほど…中断安定だよ
DS2でいきなりフリーズしたことはあったが4、5でしたことないな

スリープでフリーズは今回も出るのか。
旧道でスリープなしはきついなあ。

DSよく閉じて中断するけど危ないのか
プレイ中のフリーズは4で一回あったが

俺のDSは古いせいか他のRPGならスリープから戻れないことがよくあるけど、何故かシレンはちっともフリーズしないな
萎えることがある度にスリープして放置してるんだが

接触不良っぽい報告も多いけど
スリープが不安定なのも確かだからな
いつでも中断できるゲームなんだからめんどくさがらずに中断しる

今回セーブにかかる時間4より増えてるよな。それでも他のRPGよりは早いほうかも知れんが

つるはしの暴発で60Fで素手になってしまった
なんだよこれ

DSのフタ閉じスリープって液晶を消して省電力以外の事やってるのかねぇ

自分で376書いておいて何だが、スリープ中はLRボタン無効とかにしておかないとダメだなｗ
てことはやっぱりスリープ中の処理に何かあるのかねぇ

省電力が一番負荷かかるんだけどな

カードクリーナーを使ってた人がフリーズしたという報告は聞かない

今「バッテリー残量が・・・」のメッセージが出て
充電プラグを差し込んだ瞬間フリーズしたorz
シレン4もやってたが初めてのフリーズ。
もしかしたら充電プラグ差し込むときに動作が荒かったのかもシレンけど

チドロって水上だと透明になるのな
合成した天使の種の印消されたよ…

>>381
石像やってればな・・・

運地クリアいえーい
アビスうざすぎる。復活草ごり押しゲーじゃないと無理だろこれ

異次元初打開できそう
今のマゼルンゾーン抜ければラストは夜フロア。
HPが170ぐらいで盾の強さが30ぐらいだけど、おいこん＋感電使うのは危険かな？
松明あるとはいえ混乱したモンスターに一撃死させられたら目も当てられん。復活草もないし。
素直にドコカイ使ってびくびくしながら階段目指した方がいいんだろうか

>>384
おい混はやめとけ。オーラ付でもいたら目も当てられん

>>384
おいこん＋感電は絶対に復活できる時か
オーラ消し読んで、加速状態じゃない限り(すばやさ草など)100%安定と言えない、危険戦術

後者も倍速モンスがいたら100%でもないか

>>384
昔おい混やってゾウにやられて44Fでやられたからやめとけ。

復活草が余ってるとかじゃない限りは終盤は封印したほうがよさそうだなー

>>387
いくらなんでもゾウフロアで使うのはねーだろｗ
ゾウ・シャーガ・ウニ系のいるとこでは復活草があってもリスクが高すぎて非推奨

すごい松明1つあったら余裕なのにギャンブルする必要があるのか

おいこんはリスクを下げる働きはあるけど
0まで落とすのは難しいから
結局保険（復活）がないと使いづらいんだよな

とりあえず異次元ならたった3フロアだし
すごい松明1本とドコカイ弾でとっとと逃げてしまえばいい

>326　>328　
レスどうも。書き込んだ後に、即、焼きオニギリにされた俺には、意味の無い二択であった…。

ドコカイ弾がいかに必須かが分かるな
前作の壁抜けポジションぐらいだな夜ありでは

逆に縛ると途端に難しくなる

くそ…初フォーチュンタワー頂上で神像にボコられて
復活草切れて脱出の巻物で逃げてきた
つか復活系はやり直し草から消費するのかよorz
パワーアップ草とすばやさ草補給してリベンジしてやる

>>340
されてる
>>357
組長

みんなアドバイスありがとう
すごい松明はあるし、素直にドコカイで階段即降りする
頑張るわﾉｼ

DSシレンは初めてなんだが
蔵や倉庫に保存の壺中身入れっぱなしで預けても消えないのかな
64でえらい気を使って今回も…と思ってたら
ゲーム内ヒントにもスレテンプレにさえ触れられてないし

>>398
DSシリーズは壺の中身保持だから安心して預けまくるといい
蔵については整理するを選べば蔵の中から壺を出さなくても入れたり出したりできるぞ(性的な意味で)

>>399
うおお！ありがとう
律儀に壺から出して整理してた俺の馬鹿w
蔵と倉庫を保存の壺[5]だらけにしてくる

>>400
おぬぬめは蔵を壺だらけ、倉庫をメイン装備倉庫にするといいカモメ
持ち込み不可やりたくなったときに倉庫に置いていけばいいし、持ち込み可やりたくなったら拾っていけばいいし
蔵だとメイン装備類がバラバラにメニュー形式になってしまう
倉庫で壺置こうとして投げるという事故もあるかもシレンがね・・・。しかも遠投装備してたら・・・

杖・投げるで方向確認って便利だと思ったよ

蔵の保存の壷は中身事に名前付けして区別するといい
ダンジョンで用途ごとにまとめるのはロストした際のリスクが高いが
蔵ならそんな事気にせずにまとめ放題

技ってレベルアップに何度も潜って教えてもらったり石あつめたりして、自由選択って謎システムだよなぁ
この作業に意味はあるのか…

遅れたがついに買ってきた
コッパが可愛いとだけ言っておこう

せめて蔵の中では猫石まとまるようにして欲しい…
あと一種を残してダブりまくりで倉庫も圧迫してきた

>>405
アイテム交換するか何個以上出たら捨てるとかすれば？

>>405
もしかして交換スレにいたグリーン足りない人か？

運地クリアすれば7種セットで手に入るんだから
それ以外のバラ入手分は全部救助でばらまいてる

>>318
遅レスだが・・・２の横が安全
まぁこっちを先に気付いたが

●□□
●６ □
●３ ？
１ ２ ？

２に着目すると？のどちらか一つに爆弾がある
とすると３からして６の横が安全
しかし６の横が安全とすると６からして６の右以外のまわりは全て爆弾がある
これで３の横に爆弾があることになるから２の横は安全
つまり

●●●
●６ ○
●３ ●
１ ２ ○

となる

で２の横が安全という事を先に気付いた件だが、

●□□
●６ ？
●３ ？
１ ２ ？

３に着目すると？の内一つに爆弾がある
とすると６からして□２つに爆弾があり、？の上から２つのうち１つに爆弾がある
つまり２の横は安全　

上級は運頼みすぎる。

何回やっても４Ｆに到達できない…

そんなことはない
四二鉢二個と焼きおにぎりで４Fまではいける
見落としないのを確認したら後は理詰めだ

上級は確かに運ゲーはある
マインスイーパーの上級も運ゲーがあるからそこは仕方ない気もする
ただシレンなら焼きおにぎりって最終兵器があるから、ワンミス＋αも問題ない

運の要素を排除したマインスイーパって作れないのかな？
数独みたいに

上級は実質４Fまで攻略すれば
５Fにしあわせの腕輪落ちてるし爆発気にしなくて済むようになる

>>413
一応とあるサイトにそんな感じのは有ったな。
盤面にたくさんの数字が書いてあって
マインスイーパのルールで解いて
爆弾の変わりに黒マスを確定していく形で
絵が完成するっていうパズルの問題はあった。
最初から最後まで理詰め可能なやつね

でもよく考えたらそのパズル数字のマスにも黒マスがあるから
マインスイーパとちょっと違うんだな・・・うーむ

マインスイーパーはむやみに歩き回ってたら餓死するよなw
基本見渡すで移動は最小限です。

爆発の岩場って回復の腕輪だと回復しないのに
しあわせの腕輪だとレベルアップで無限に回復出来るんだよな
ボロすぎて笑える

そもそも5階は宝物庫みたいなもんだしな

寝てる相手に告白したら「もっと相手の状態に気を使おう」って怒られてワロス

上級だといかすし大杉
このためだけにいかすし採用したんじゃなかろうな

やっとリーバ像倒した…
え、まだ続くの？
64でいうならオヤブンじゃなくてガラハ倒した所って事なのか…

NGPの参入メーカーにチュンソフトがあるぞ！シレン6もくるか！？

ぞんびだいすき２だよ

イノリの里から旅立つ日、運命の小道のはずれにある古い大きな塔の下で、
女の子から国った時の巻物を読んで生まれた証は永遠になくならない

異次元の塔はおもしろいけど、狭い部屋でオヤジ戦車とかマジ勘弁
夜とか選んで意図的に回避した方がいいのかね？

ああ、やっとED
気がついたら武器防具が合成印でゴテゴテになっていた
ラスボス持ち込み無し撃破は難しそうだなぁ

>>425
俺はできるだけ浅い階層で夜を選ぶけどな。
階層一桁台ならおいこんがほぼノーリスクで使えてゾウもいない
さらに以降松明を集める必要がなくなるからな。

でも昼に嫌な敵が出る階層をパスするのに使うのがベターかもね。
ただオヤジ戦車回避するくらいなら上位種回避すべき。

>>424
さっきバクチ連打直後でお金素寒貧の時その女の子に見限られたんだが

魔物召喚を飛びつきで逃げた先に睡眠の罠でボッコボコにされた

階段が睡眠罠だったことがあってすげーびっくりしたんだけどいつからこんな仕様に

>>407ではないです。家にwifi環境がないので…
ポケモンやってるちびっこに紛れてマックでDSするしかないか(´・ω・｀)

図鑑を見ればわかるがそれは階段の罠だ。初出は多分DS1
各ダンジョンの深層（井戸はほぼ全域？）に出てきて階段への逃亡を阻む。
立派なワナなのでワナ消しの巻物、杖などで消せるし、一時しのぎやドコカイ弾でも判別可能。
他の判別法としては

試□☆★　　この構図で→にダッシュした時
□□□階　　☆で止まれば本物、★で止まれば偽者

階段って3からじゃ？
と思ったら、3ってDS1の前だか後だか、それすら覚えてなかった罠

NGPにチュンも参戦か
でもチュンのゲームは解像度とか関係ないからなぁｗ

DSの2画面でマップ常時表示とかツボ中身表示は便利だし
解像度あがれば、マップ・ツボ中身表示させつつ、図鑑で識別状況チェックとかも出来るかもしれないじゃないか

>>430
大丈夫だ、大学生・社会人でもポケモン人口は多いし、マックでやってる奴も結構いる
ソースは24歳ポケモントレーナーかつシレンジャーの俺

>>431
おーこんな判別法が
運地で敵に逃げながら踏んだからすげー焦ったわ
深層しか出ないってのがタチ悪いな

運命の地下の5Fで夜の敵が昼の盾を落としてくれたおかげで初めて99Fまで行けた。
ヌーンクイーンなのにやたらとダメージが大きいなと思いつつ、
復活の草を大量に消費しながらもなんとかクリアできた。
蔵に預けたときに印を確認したら、「捨て身」の印が付いていて驚いた。
どうやら反撃の盾と間違えて攻撃の盾の盾を合成していたらしい。
相手にダメージを返していないことも、シレンの攻撃力が高いことにも全く気付かなかった。
修正値目的で合成したから能力のことが頭から抜けていたんだと思う。
捨て身で防御0になって、そのときのダメージを6割軽減していたのだろうか。

>>437
昼盾だったら修正値はほとんど関係ないからむしろありじゃね
攻撃の盾始まったな

>>396
返信ありがとう！！　これである組み合わせの新種道具作るのに希望が持てたよ！ありがとう！
目的のができたら新種道具晒すスレで報告します！

序盤はアレだが、割合減少の割合が大きくなる深層なら昼盾に攻撃はアリかもしれんが…
俺はやろうとは思わんなあ。総合的な被ダメは増えてそうな気がする。

最近買ったものだけど、
今回ほとんどのダンジョンが初回５０Ｆ
って感じで制限されてるんだね。

ツモが神がかってる時は悲しいね。
いつも寝る前に布団でゲームやるんだけど、
シレンは眠くなったら中断するから、
一回のプレイに複数日かかることも多い。

だから中途半端な回数で終わらされると余計悲しい。


今日はラッキーなことに時間がいっぱいあるから一気に潜ろうかな。

>>438
おにぎり山にて、リスク覚悟で昼盾に捨て身印付けたのに
弱点突きオドロすら一確出来なくて絶望

５の特効印はホント弱いな…

>>441
最後（？）の一番むずいタンジョンは初回クリア99階だぜ
初回クリアのハードル下げてるダンジョン多いけど、俺はこの仕様の方が好きかな
どいつもこいつも99階だと長すぎてだれるもん

>>441
でも、浅いからこそ今までならあきらめる所が挑めるという層もいるからね
最初からわかっているんだからそこまで持つやり方で挑んでいたら気にしなくていいし

初回は目標フロアに到達したらひとまずイベント起きて
その後そのまま潜るか脱出してクリア扱いにするか選べればいいな
潜る場合はクリア報酬はダンジョン脱出後（生存、死亡問わず）にお届け物として届く

＞その後そのまま潜るか脱出してクリア扱いにするか選べればいいな

この方がいいな
良つもだともったいなーって思うことあるし>>441みたいに
トルネコ3とかはこういう感じだったんだがのう

今の仕様が一番だと思うけどなー。
初回から９９Ｆの方が良いって人はどうしてそう思ってるのか聞かせてくれると嬉しいな。
どうせ最初の１回なんだし、神ヅモなんていったって上には上があるわけだし・・・
そもそも神ヅモでもモンスターテーブルなんかの知識が無きゃ初回９９Ｆなんて結構無謀な気もする
・・・し、それで９９Ｆいけちゃうようなとこなら神ヅモじゃなくても回数こなして経験が身につけば超簡単なダンジョンな気がする

しかし初回クリアの階層数はどうやって決めてるんだ？
ある程度難易度から判断してるんだろうか。
それなら浅くなってるほうが難しいって判断？

ヌーンクイーン＋10（25）で大雑把に計算してみた
受ダメ上昇　6.2　与ダメ上昇 14.6

＋金食印の場合　受ダメ上昇　5.3
回印での回復上昇　1.8　（種族特攻等無視）

モンウター　　　　　受ダメ　＋金食い
フォールギャザー　　32　　　　27
エリズガゴン　　　　　41　　　　35

>>441
GB2、外伝から変わっていないよなー
クリアフラグだけ立ってその後も潜れたらいいのに

原始３６階で通路を歩いていたら変身してない素の天狗に遭遇したんだが、
これはバグ？
同じ階にパワーハウスがあってやられたけどね。

>>448
４や５は特に理由もなくなんとなく決めてる感じがするな
それ以前のはある程度の難易度を考慮した設定だった気がする
GB2の壷の洞窟なんて初回８Fだっけ？それでもやられまくってたし

ちょくちょくいるよ
変身していない理由は知らないけれど、まぁ封印しないと特殊を絶対使うモンスターではなくなったのかなと思ってた

GB2のシレンは姫を放置したまんま深層救助に出かけていたな

>>451
俺もそれあって、新しいモンスターかと思ってびっくりしたことあったわｗ

フロアに天狗以外の敵がいなかったら化けられないとか？

天狗ハウスだっ！
とかねーかなｗ

まだンドゥバハウスの方が作れそう
99歳までいる６４みたいにするなら

>>447
一言で言うと二度手間だからかな。
どんなに頑張っても腕に関係なく原始なら初回は50階で死んじゃうようなもの。

初回の到達目標フロアが浅めなのは別にいいと思うんだけどね。

最近のシリーズの天狗系はマゼルンと同じフロアに出てこないから空気だな

http://www39.atwiki.jp/gununu/pages/681.html
シレン「ぐぬぬ・・・」

>>459
ゲイズに根絶やし投げた直後にゲイズが現れたから、
天狗だと確信して殴って催眠食らった時は唖然とした(ﾟДﾟ)

天狗マゼルンとか、まさに外道だなｗ

ドラコン草飲んだ後にマゼルンに武器投げて泣いた

>>457
トルネコでそれに近いのがあった。
モンスターハウス？
って名前で、
シャドー、怪しい影、人食い箱、ミミックだけのハウス。

>>462
天狗とマゼルンを区別するために封印の杖を振ればいいよ！俺天才！

その後不幸か幸せでLV変動させれば封印解けるしマジ天才だな！

杖使うなら水路に吹き飛ばしてワープしたら本物というのもある
透視系がないと本物だったかわからなくなるけれど

男なら食らい識別
盾を捨ててダメージをはかるんだ

木の矢打ってから胃拡張投げて合成すればいいんだな

岩場上級３日間やり続けてやっとクリアした！
恵みの巻物が沢山あるのは嬉しいな

>>466
>>465はそこまで考えていなかったかもなｗ

封印ふらんでも、レベル変動させただけで天狗なら再変身しそうだけどなｗ

>>469
64マゼゴンでは基本だな。


旧道序盤でハラモチ拾ったから食料無しに調整してみたが、
『毒消し草あるから大丈夫だぜぐへへ』つって毒草をむさぼり食うゲームだった。
…意外と食べられる野草が出て来ないよこのゲーム。
まぁ、凡ミスで沈んだけどなー。

>>473
弟切草と薬草といやし草くらいか？
雑草すら食える分類だもんなぁ。

空腹のあまり未識別の草に手をだして復活草だった時は悲しいよね

ゲンさんのシマでノロージョをメロメロにしちゃうシレンは罪な男

>>448
むしろ難易度が高いとこが初回浅くなってるんじゃなくて、
初回を浅くして難易度の低いところと高いところを作ってるんだと思う。
確かに慣れた人からすると>>458みたいに二度手間に感じてしまうかもしれないけど、
初回は低層クリアを目指す難易度の低い別ゲーだと思っとけばいいかも
個人的には旧道みたいな形が最高

ああ言われてみれば旧道はボスがあるから
99階目指すそれとはちょっと攻略が違うな

マタタビ汁貰えないよお

>>477
でもボーグマムルと一緒は嫌だろ？

>>479
俺のタマタマ汁いるか？

>>480
ボーグマムルと戦うのか
倒すだけならしたい

旧道とかの救助って新種道具の出現反映されますか？

441だけど、

旧道とおにぎり山を初回クリアできたよ。

旧道の高級店で泥棒したら、透視の腕輪だった。
が、すぐボス戦。

初回にそんなツモはいらんと言ってるのに…ｗ

この質問何回目w
>>483
自分の新種道具に変更される

戦神の斧って最終形態は会心率いくつくらいっすかね？

>>485
ありがとうございます！

>>486
38%
聞く前に調べれ

>>481
いらない！！
３回くらい冒険したらキツネの人がきてマタタビ汁も貰えて小次郎太様も助けにきて仲間ラッシュだった

>>488
どこで調べればいいですか？
wikiも組長式も他主要サイトに書いてないんすよね

組長のどっかに書いてあるぞ

>>490
組長式＞合成＞メモ

>>490
ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/shiren-ds-5/symbol-memo.html

書いてあるがな

>>490
組長には載っている

ありがとうございます

ほぼ４の使い回しっぽいけど、開発はスパイクじゃないの？

え…

今度は天上の池に初回挑戦したら、
占い師が超大吉だって。

全部初回ダンジョンの初回挑戦で引いてるから恐ろしい。

新型PSP「NGP」への参入ゲームソフトメーカー一覧
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/e/6eefeccd.png

>>4アンケで次回作機種の選択肢あったけど、
実はもう腹の中で次シレンはソニー決定か？
実際シレン3はPSPにも出たし、トルネコ系列は2以降PSだったしな

ハァ？せっかくDS買ったのに

ナウプロｗｗｗｗｗ

SCEの下請けやってるからその筋だろ
まあシレンならどっちのハードでもいい
出たほうで買うだけ
でも完全3Dで作るのはやめてくれよ

すれ違いとかもっと面白くできると思うんだけど今のスタッフは能力にかけてるからな…

タイムアタックもさせない、印も表示しない、稼ぎ厨ランキングのWi-Fi番付
一新してほしいわ

シマ99Fクリア
稼ぎまくって高いスコア取った

シレンをHD機で作るとか無駄に開発費かかるだけじゃん
もし出たとしても3DS準拠でつくってマルチにするとかが関の山だよ。
そもそも3Gで月額課金強制とかだったら、NGPそのものが普及しないだろう。

どっちでもいいよ
ハード論争は要らない
ってかマルチだと通信関連に問題があるからマルチはないわ

PSPやPS3でシレンが出るのってなんか違和感が・・・
トルネコならまだわかるけど・・

シレン3ポータブルェ…

3とアスカ以外は全部任天ハードで出てたっけ？
とりあえずDSとかの携帯ゲーム機以外ではあまりやる気がしないな・・・どこでもできる気軽さが嬉しい。
まぁSFCの初代も64の2も好きだけどねｗ

アスカさんェ…

>>503
ランキングは元々稼ぎゲーだろ、何を言ってるんだ
WIFIは稼ぎゲー以前にチートがひどい

ドリームキャストか
今もうないじゃん

おにぎり43F、間違えて壁掘ったらつるはしがｵﾜﾀ＼(^O^)／
状態異常、特攻印10個位＋修正値20近くあったのにﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(^O^)＼

さて手元にはボロいつるはしただ一つ…如何なものか…

技の画面でYボタン押すと50音順に整理される機能いらないだろこれ･･･。
間違って押しちゃったら元に戻せないし迷惑極まりないわ。

サウンドノベル系だと思うんだけどなNGPのは
トリロジおか

ガチャガッチャンの台詞エロすぎだろ

>>511
改善してほしいよな
だらだらと時間かけて稼いだ足跡がランキングになるなんて面白みも何もない

覚醒準備状態でも、遠投とか
特殊な状態になるのかよぉ

３０Fで大事な装備、祝福に入れて投げちまったorz

覚醒準備だからって何故遠投にならないと思ったｗ
スーパー状態だろうと予防状態だろうとなるだろ

浮遊の腕輪って２択やの落とし穴も無効になりますか？

ドラコン草による遠投状態での事故率は異常
上画面で状態見れるようにしてても壷ぶん投げてしまうことが在るから困る
鳥によるものとか中断はさむとなおさら

>>520
ならぬ。
ちなみに、二択屋や浮島、宝物庫、通路なしフロアにあるはじめから見えているバネも踏んだら跳べる。

既出だったらごめん。

ポイントカードってカンストあるの？
したら何か貰えたりしないかな・・・
今しあわせ＋ワナ＋保持の新種腕輪２個装備して
１Ｆ〜２Ｆでポイント上げまくって
その途中で透視貰ったり白紙→ねだやし売りで金稼いだりで結構減ったけど
ようやっと３７０００までいったよ

>>523
装備に自信があるなら井戸99Fに挑戦してみたら？
壁の中のアイテム集めながら何回も潜ったけど、一回で10000Pくらいは貯まる。
そしてそれを道中でであったガッチャンにつぎ込んでるｗ

お金はタダの巻物使う方が早いとは思うし、そもそも募金以外でお金は使い道はないけれど
まぁカンストしても何ももらえないでしょう
冒険の履歴にもないし

天の恵みベースに「壺増大＋おはらい＋地の恵み」の新種を作ったんだが…

もしかして、おはらいをベースにしないと武器・盾ではラッキーの全て解除は出ない？
壺と違って、天地は呪い封印を解く効果があるから、おはらいは無効なのかと
天地で呪い封印を解く→おはらいの流れだから、作用しないかも知れない…。作ってから気付いた

それともおはらいって何も呪い封印がなくてもラッキーは出る？

>>526
自分で検証できるじゃん
ポイントで交換した白紙におはらい書いて読めば

識別は識別済みでもラッキーが出た気がするけどおはらいは忘れた

>>524
井戸はまだ装備に自信ないんで育ててから行って来ます
>>525
そうか、意味なさそうか・・・ありがとう。
でもカンスト目指してみるよ。
カンストしても他人にあげる事も出来ないだろうから
自己満足にしかならないけどね・・・

それにしてもガチャガッチャンはエロい。
エロい。

原始で三万円のおにぎり美味しいです＞＜
結局草で食いつなぎながらじり貧になって死んだ。
久々に食いもんが出なかったよ。

なんか今回低層でかなりの頻度で餓死する、草どりいるのになんでだ？

おにぎり率さがってんのかな

桃あんだろ
天上、原始、落とし穴では餓死したことないな、おにぎり穴ではガンガンするけど

ゲンさんで祝福バクチ回したらまともに降りるのがアホらしくなった

原始の食料が異常にでないときあるよな。ほんと偏ってるんだろうな。
餓死かそうでないかを見るために3階までにいっこも拾えなかったら
死ぬことにしている。

桃は普通とやわらかの差がでかいからなー
かたいとか普通ばっか食ってると積み重ねでやばくなってくるかも

毒消しとか対応した腕輪があれば大根はいい食料

逆に餓死するやつどんだけ粘ってるんだよ
対策アイテムの関係でデビル狩りで何度も粘ったりはしないだろうし

ちょいと聞きたいんですが
キャットストーンを5つ保存の中に入れたとして
その保存の壺をおにぎり変化におにぎりにされたら
5つとも全てパーということですか?

>>537
まず猫石が壷に入らない。
壷が握られた場合は壷の中身はもちろんなくなる

>>537
試しに猫石をツボに入れてみろ。

>>537
ストーンは壺には入らないですぜ旦那

お前らタイミング一緒すぎw

マジですか!
それじゃ握られないように気つけて行って来ます。

金食い盾入れてて、金が三万位あった状態でおにぎりのために敢えて召介状を読む時の決断はある意味楽しかったです。

wikiで
フォーチュンタワー6の秘密
バイーンダイル
フォーリー
デスヘッド
エビルシャーガ
畠荒らし

ってあるけど、どういう意味？

そういうギリギリの選択って萌えるよね

>>544
そのモンスターのうち1つでも図鑑で調べてみたらわかる

部屋でスコッピーに囲まれて
通路に置いてある祝福壺に乗ろうと思ったら
瞬間満腹度が0になってダッシュがきかず拾う→土は　祝福の壺[3]の中に入った！→orz

なんでチュンはダッシュ関係で微妙にバグあったりするんだろう
猫2はななめダッシュしたとき、横ダッシュと停止判定がなんか違うし、
猫3だとななめダッシュはうまく十字キー離さないとアイテムの上を通りすぎちゃうし
猫3のこのバグはたまにすごく困る
ここだけものすごいアクションゲー

ダッシュとか自殺行為だろ、低層でもにぎり変化とかケンゴウとか

ダッシュは階段の罠を見分けるのに使うよ

ダッシュして出会い頭に呪われたり握られたりするスリルが堪らんだろ

おにぎり穴だと的確に高飛びの腕輪とかトンネルの杖
またはそれらの入った保存をやられるけど
あれやっぱどう考えても狙ってるよな

にぎりへんげ「俺にだって選ぶ権利くらいある！」

>>553
俺のヌーンシールド返せよ

>>549
この場合のダッシュは、どう考えても時間短縮のためじゃなくてアイテムを拾わないようにするためなんだが・・・

小道ループしてるけど上級マスターが全然でねぇ
早くルームやりすごし覚えてウンチカ行きてぇのに・・・

>>556
小道じゃ出ない。
ストーリーダンジョンで上級が出るのは秘境だけ。

自分は迷いの井戸の序盤ループで上級技覚えてみた。
某サイトによると１４階まで出るらしいから
そこまで行ってはやりなおし草を飲んで・・・
ついでに毎回白紙持ち込んで色々書き込んでもらってた
ポイント使ったけど普通に中で稼げるしね。

天上の井戸低層ループもすぐ出るからオススメ。手ぶらで済むし

冷え冷えも根絶やしもでないのはむりだよ・・・
爾来な罵詈もでなかったよ・・・
９９Fでしんだよ・・・さすがにもうやるきでない

>>560
きっと明日になれば元気がでてるよ！！　
がんばって！

>>560
wifiで救助だせば助け来なくても二〜三日待つと寄付で生き返る

原始２７Ｆの店で鑑定士パクって
祝福やりなおし草×２、背中の壺、気配察知、みかわし香の壺、矢が大量
盾は隕石だが、炎減少ハラモチ金食い合成済み　イチゼロと変換を素材としてキープ
おかしいだろこの引きｗｗｗ
運命の地下クリアした後だからアイテムの充実ぶりが信じられない
金滅だけが怖いので、未識別の巻物は読まないようにして進もう

Wifi救助よくしてますが、
Wi-Fi救助番号：って救助する時確認できますか？

どこをどう見ても相手のWi-Fi救助番号確認出来ないです。

あと、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝけど

徘徊NPCの出るダンジョンで、アテスカが、大大吉で、天使の種と、白紙になった。（人生にて）
白紙と天使回収後、店が有ったので、盾を壷合成してるところで、背後からの敵にやられてしまい、

救助以来をwifiで出し、助けて下さった方がいらしたので、再開。

白紙と天使は所持品から消えないまま、白紙と天使を拾った階で、白紙天使変換される前のアイテムも拾えた。

という事が有りました。

下から二行目の文章の主語を書いて欲しい
俺のヘボい脳みそでは理解できなかった

あっ理解した
ごめん
要するに占いで出たアイテムが配置されてるフロアで死んだ場合はアイテムが再配置されるってことね

>>517
そうじゃなくて
稼ぎを追求するとスコア狙いのプレイになるんだよ
そこを改善するとか馬鹿か
「とにかく早く降りればいい足跡が残るなんて面白みがないからタイム表示無くした」なんていわれたらお前キレるだろ

シレンはいろんな楽しみ方があるゲームなんだから
そのための道具は提供してほしいよな
TA用のタイマーだったり、ターン数の表示だったり
ランキングはスコアでもいいからさ

まず番付が３つしか表示されない時点で論外としか言いようがないよね
いつからこうなったんだほんと

win月影村だったかな？死亡時の状況がリプレイできる機能があったんだが
あれをまた採用して欲しい

>>570
シレン5すっげー面白いけどそれが唯一の不満

うわ、店の買値って
祝福…1割増し
封印…2割引き
になるのかよ

もっと不思議は不馴れだから計算狂うぜ
元々旧作でも呪われた武具は割引だった覚えはなくもないけど…

プラス付きかと思って装備してみたら祝福だった時のがっかり感

やっと爆発上級クリアー！
みんなが言ってた「５Ｆはボ−ナスステージ」の意味がやっとわかったw

４Ｆが最大の山場なんだな…

2000Gの草買って武器と一緒にマゼルンに投げたら吐きだされた時の切なさ

>>576
無敵草の可能性もあるんやで

物忘れの可能性もあるから怖いよな
識別道具待つのめんどい

超不幸もいつのまにか高くなったものだ
原始初回クリア直前だったのに店で天使だと思って飲んだらorz

サトリの盾マジでねえええ
90Ｆ以降店が出ないとマジ萎えるわ
デビルさんも草しか落とさないし
もうパス使うしかないのか・・・

>>568
稼ぎは時間かかるから何回もやりこもうとはおもわない

もっと不思議までのストーリーってかなり長い？
アイテム集めないと出ないダンジョンがあるとか聞いてちょっと迷ってる

タイム制いれて、そっちのスコアの比重を大きくすればいいと思う
もちろん賛否両論あるだろうから、タイムなしの稼ぎのスコアも残して
どっちでも選べるようにすれば問題はないだろうし

プログラム的にはそこまで難しい話ではないだろうし

>>582
もっと不思議にあたる原始はクリアして仙人の庵(途中の町)にいくだけでいい
クリア後は毎度おなじみの飛脚ポジションが出現するようになるから、問題ないと思う

ストーリーはうまい人なら一発でいけるレベルの短さ
ボス対策のアイテム引き次第ともいえるけど、タグもあるからなんとでもなる

5時間以内だな

もっと不思議だけやりたいって人は正直シレン5に向いてないと思う
道中も楽しまにゃ

>>586
もっと不思議を最初にクリアしてから他のクリア後ダンジョンに挑みたいからね
なんとない昔からの癖だから
ストーリー後に色々やらないともっと不思議が解放されない、とかだと困るなあと思って

384だが昨日異次元の塔クリアできた！
ラストの夜フロアは戦車の遠距離砲撃が怖かったが、冷え冷え壷あったから
危なげなくいけたわ
アドバイスくれた皆に感謝
次は人生99階の打開目指すわ

すれ違いでもらったフー消しってしばらくすると消えちゃう仕様？

オコン９９にしたんで次は小次郎９９目指しだしたんだが、もしかしてとんでもない失敗だった？

ていうかそもそも井戸って仲間一人しかつれてけんのね・・・

仲間をレベル９９にするのは天使の種か天使の種系新種と遠投系の腕輪ですぐできるから失敗というほどでも
コハルはバクチと恵みで育てるから同時にというわけにはいかないだろうけれど

普通のもっと不思議に仲間を1人連れて行ける別枠のダンジョンがマジで欲しい

夜のみで仙境一の猫さんとかギタン出ないけど高確率で店出る様とかか？

>>592
あーそれ楽しそうだな
成長早いゲンさん1択になりそうだが

>>593
泥棒好きにはたまらないな
二択屋は泥棒できないのが残念だが

>>592
ゲン始のシマ
原始の落とし穴
原始の塔
原始の道
原始の墓

なかなか楽しそうだよな

>>596
夜限定の旧道や店出現率が高い落とし穴か・・胸が熱くなるな
様から１Fにつきランダムでギタンもらえるとかも楽しそうだな

夜限定ダンジョンって前作はあったみたいだけど今回は無いな
やっぱ夜だけだとヌルゲーなのか

確かに、仲間も初期ってのは面白いな
なおかつもっと不思議ってのはいいな
仲間毎にあったダンジョンが用意されてるに超したことないけど、別にそういうのが一つあるだけでも楽しさは増すわ
今回、4の仲間より結構愛着わいてるし

コハルたんをいちから育てて1ダンジョンでMAXにするとか胸熱、たぶん武器一択だろうが
盾は合成しないとまずやってけないし

>>598
ドコカイ弾「呼んだ?」

時たたずつけて井戸に潜ってみるとわかるが
クソ装備でも楽勝で99までいけちゃうからな

夜は稼ぎを潰す（フロア居座り稼がせない、装備を鍛えても影響がない）システムなので
そもそも稼ぐ必要がない状況（逃げればいい場合）においては追い風すぎるんだよな
今回はドコカイ弾がそれを後押ししてすげー事になってる

4の置けずも5の地下も、どちらかというと夜の方がヌルめのテーブルになってるけど
これ逆の方がいいと思うんだがな。深層夜は昼より能力的には凶悪でいいだろ。

>>602
敵自体は明らか夜の方が強めだけどな
ドラゴンのブレスとかダメージ倍だし、シャーガ系の配置とかレベル1でも1撃死確定火力は怖い

ただやりすごし閃光とかドコ階とか混乱波とか技が強すぎるｗ

壺の値段いまいち分かりづらかったけど

元の値段＋(容量×元値の5％)×(祝福(1.1倍)or封印(0.8倍))

で、いいんだな
容量分の補正値段が分からなかったから
一目見てこれ何？ってなった…

ガチャガチャンがもうフー消しがないってキャットストーンとか落とすんだけど、
ミリィとかエドナってどうやって埋めるんだ？Wikiにも書いてないし。
今のままじゃポイントの無駄だ

>>603
悪アーク悪アビスって炎吐く頻度が低い（夜モンスター特有のフラフラ行動のせい）から
一発のダメージ大きくてもトータルダメージ的にはむしろ下がってるんだよな

ゲンナマとかガラとか大根とかラビみたいな一発が致命的な奴は
多少頻度下がろうとも関係ないのに対し、ちまちまリソースを削ってくるタイプの能力は夜だと弱いよ。

夜の敵って強いといってもバカだからなw
同じ種でも昼ほど怖くない。勝手に潰し合いまでしてくれるし

夜敵レベル１でも余裕で一確されるからな

>>605
なんか条件があるとかって話だったはず
他のダンジョンのクリアフラグがいるとか、2回目が必要かどうかは忘れた

今作は、ほんと色々な面で
全ての人が楽しめるように考慮された最高のバランスだと思う。

素晴らしい作品だと思うんだけど、
やはり今作は難易度が低い気がする。
自分で縛れって事だと思うけど。証とか。

次回作が出るなら、
プレイヤーに縛りを要求するんじゃなくて、
アイテムとか技とかをギリギリまで調整した、
チュンソフト公認の過去最高激辛ダンジョンみたいのも作ってほしい。

ダンジョンとして最難関なダンジョンを作ってほしいな。
察知も壁抜けもかまいたちも出ない。
稼ぎや楽勝コンボも全て封印するような、
クリアしたらほんとにうれしいそんなダンジョンを。

結構共感者多いから購入者アンケートの紙でお願いしてみよう

俺のお願いが通ったのかわからないが、アイテムのセットや腕輪についての要望も反映されたし、今のチュンならこれも通してくれるかもしれないし送ってみる

原始で調子がいい序盤の時に限って、フロア移動の罠を踏んでマゼルンゾーンすっとばされるんだが…。
さっきので三回目だ、ちくしょうめ。

もう次回作とかじゃなくてPSPで追加マップDLCとかでも良いけどな
毎回ストーリー考えるコストや時間を既存のシステムを洗練する方に費やして欲しい

PSPかぁ
個人的に2画面の利便性に慣れたらもう一画面には戻りたくないな

>611
俺も送ってみよう、、と思ったが、
紙がついていないようだ。

今日は暇だし、ネットで送ってみるかな。

俺も二画面が良いｗ
3DSだとDLCも考えて居るみたいだし出て欲しいなぁ

>>605
クリア後ダンジョン全部クリアしないとフー消しそろわないよ

>>610
〜が出ない系はつまらん
透視もかまいたちも必中も復活も出て難しいのが最良

2画面というか、単純に画面でかくてウィンドウを位置設定できればいいんだけど
それだと携帯機だとまず無理だろうから

結果3DSがいいということになるな、壺の中身がひとめで分かるのになれてしまったらもうあの頃に戻れない
ただ識別してない壺の中身をなんで一目で見れないのかが分からん
背中って分かるだけでも更に楽なのに

ゲンさんマタギなのにシマが夜なしってのも何か変に感じるから
技リセットにゲンさん同行の夜あり罠ダンジョンが欲しかった

>>618
アスカでいう
白蛇、裏白蛇って感じじゃないのかな？
白蛇は素振りし続けたら永遠に力があがりつづける武器だったり、パコレプキンの腕輪だったりあったけど
裏白蛇はいいバランスだと思うよ、理不尽はどこでもあるからそれは置いといて

>>618
はっきり言って無理。

特に透視気配とかは「あるかないか」で難易度に開きがありすぎる。
透視前提で殺しに来るとなしだとクソゲーになるし
透視なしで設計するとありだとヌルゲーになってしまう。


だから、強すぎるアイテムに制限がかかるのはしょうがない。
必中とかはどうだろうな、単体じゃ強すぎはしないけど光の刃さんの立場がねえからな…。

だから、ダンジョンに難しさを求める場合
自由度はどんどん下がっていってしまう。

受け皿の広さを優先するか、純粋な難易度を追及するか。
ある程度までは両方満たせるけど、突き詰めていくとどっちかを捨てなきゃならんのよ。

ぱっと思いついた難しくできる要素はこれくらいかな。
ほかにもたくさんあるだろうね。シレンは深いわ。

・気配察知・壁抜け・透視が出ない
・技もドコ？階段とかルームやりすごしとかは使えない
・もしくは普段使わないようなのしか使えない
・序盤の矢・おにぎり稼ぎができない
・トドは常にレベル４（経験値が低い）
・ねだやしの巻物がつかえない
・

腕輪が壊れる仕様を戻すだけで難易度はかなり変わると思う

夜なし運地が十分難しいと思うんだが

透視なんかより一番なくて困るのは保存だろ常考・・・
合成やただ壺に桃を詰めるのはもう嫌だお・・・

つまり夜イラネってことだな

魔物腕輪×2個は強いな
原始18Fくらいで防御力がMax、21FでどうたぬきセットがMaxになった

ドコ階は技スペース2つ使うぐらいで丁度よかったと思うんだ

>>606
いやーでもダメージ倍だぜ倍？
迷路とかじゃシャレにならん
視界が狭いことの多い夜では不意の魔法弾や草投げの方が怖いのが確かだけども

>>630
確かに3つでもよかったと思うわ
シレンというゲームの中では驚くほど有効的な技だから

４の技でなくなったのが結構あるのが残念

>>631
昼アビスの迷路のがもっとシャレにならんわ

原始で識別の巻物数に対して
マイナス腕輪ばかりだから買値見るだけみて放置プレー

…そういや識別の巻物を店主に渡したら全部識別してくれるんだった
即読みばっかりしてたぜ
あの顔の人に頼るのは怖い

シャーガでけえ

>>609>>617

有り難う、取り敢えずポイントは守れそうだ
しかし全ダンジョンクリアとか、俺には到底無理だ…

ルームやりすごし、ドコ？カイ弾、ナレナレ全部覚えてるけど、それでもクリア出来る気しねぇ…

ゲンさんで白紙に昼夜かいて夜にしたら速攻で朝になってワラタ。夜がデフォであるとこじゃないと白紙が無駄になるのなorz

>>638
全滅まだ書き込めない人がモンハウで使うとかは有りだと思う

>>619

> ただ識別してない壺の中身をなんで一目で見れないのかが分からん
> 背中って分かるだけでも更に楽なのに

本来そこはアイテムの説明分が書いてある場所なのだよ。
で、識別したからそのウインドウは壺の中身表示に切り替わったわけだ。
いきなり中身表示じゃ初心者に不親切すぎるだろ。

2ダメージ与える杖って何？

ワナ消し

異種合成考えるとすぐに手持ちが圧迫されてすごいなーたのしいなーさいこうだなー

>>642
ワナ消しか
原始やってて何か分からなくて
店で売ったけどこれですっきりしました

罠消し土塊くらいじゃないっけ

しあわせ感電加速etc
離れてふるだろ普通は
隣接してふったんなら魔法弾が出たらワナ消し、なかったら土塊

印の有用性もそろそろある程度決めておきたいな
見える形にしておかないといつも迷ってしまう

土塊もそうなんだ
参考になります

こんなダジャレ装備に引っかかるやついるのかよw
って笑ってましたが心中の矢に引っかかりましたorz

金くい≧状態異常＞特攻
これくらいか
基本値、HP＋は余ったらでいいし
盾は守り三種≦ハラモチ＜（ゲイズ変換）爆発炎＜昼
自分はこう思ってる

ゲンさんのシマ初見99やってるんだけどヌルゲーすぎわろた
人生よりも装備の修正値上げやすいんだな
ttp://josup.xrea.jp/src/up2420.jpg

正直盾は異種合成が少ないから印スペースで困った事はあまりないなー。
武器の状態異常の中でも封印は優先度かなり低め、51Ｆまでで印が無限になっててたまたま封印のストックがあればいれても良い程度
基本的に順調ならマゼルンゾーンでは印マックスになるから、
マゼルンゾーン→マゼモンゾーン間で合成の壺が出れば合成可能な印は後回しにして、異種合成でしかつかない印を優先する事もしばしば

今異次元1回目クリアしたが、
階段適当に選んでたら天狗の出るフロアとマゼルン種かぶったみたいで
武器が消失して呆然とした。
昨日マゼルンが天狗だったらとかスレで言ってたから現実になって凹んだわｗ

>>652
適当な剣で異種合成だけ済ませておいて
印数に余裕ができたらメインと混ぜるのもいい
草とかいくつも持ち歩くよりスペース的には得

>>651

ゲンさんのシマはシレンを祝福吸い出し知ってりゃ
誰でも＋９９まで簡単に行く。

シレンはヌルゲー言ってても何かあると死ねるから怖い。
復活の草を数本祝福しておくといい。

稼ぎダンジョンは壷縛りだと急に難易度変わって面白いぞ

>>655
シレンを祝福吸い出しって何？
もしかして祝福の巻物をシレンに読むことが出来るの？

食ったおにぎりが祝福して出てくるのか

なるほど、ゲンさんのとこはやっぱそんなもんなのか
壷縛りは実力的に無理っぽいけど装備縛り系ならワナ道的な感じで常に緊迫感ありそうだ

1　祝福の壺に、天の恵み+吸出しの巻物を放り込む
2　もう一枚の祝福吸出しで、中身を吸い出す
3　祝福天の恵みで武器強化
4　祝福の壺に、祝福の切れた恵みと吸出しの巻物を放り込む　以下ループ

で、>655は合ってる？　まだ試したことは無いんだが。

>>649
な、なんだ…ユンピーは土投げだけでなく矢のダメージまで
跳ね返すだと！　とか思いながら90ダメージくらった
そういえば枝回復だけはまだ読んでないな

>>660
あってない
祝福された吸いだしの巻物を使うと中身のアイテムを全部祝福された状態で吸いだす代わりに、
読んだ巻物自体は消滅する

スマン、何故か　シレンを　祝福吸い出しなどという文章になってたｗ


>>660が親切に解説してくれたが、
ゲンさんのシマでは祝福の壺はなかなか手に入らないかも。

ゲンさんのシマで吸出し用に使われる壷は大抵合成の壷である
理由は容量5固定だから

どうせ最終的には全部壺増大で５にはなるんだが・・・確かに最初から５なのは手っ取り早いかも

正面三方向＞回復=青炎＞金食い=会心＞睡眠=無気力＞余勢=連続攻撃=混乱=かなしばり=目つぶし＞各種特攻=封印

こんな感じかな
訳分からなくなってきた

個人的には青炎の優先順位は相当下
だいたい矢でいい

>>660
.　　1　天の恵み5枚が入った壺（保存とか）と祝福吸出しと白紙数枚を用意する（全部白紙で代用可）
.　　2　白紙を壺に入れる
.　　3　祝福吸出しで白紙を吸い出すと、吸い出した白紙が祝福されてる
.　　4　白紙に吸い出しを書く
→　5　祝福吸い出しで天の恵み5枚が入った壺を吸い出す
↑　6　吸い出した天の恵みが祝福されてるので1回ずつ使って武器強化　
↑　7　壺に、祝福の切れた天の恵み5枚を放り込む　
↑　↓
←←

白紙がなくなるまでループ可能

>>666
どんな状況でもそれが通用するわけじゃないので
画一的な基準を作るのがナンセンス


わかりやすい例が金食いで、こいつ確かに強いんだけど
金がない時に入れると足を引っ張るのはわかりきってるだろ

最強厨なんだよきっと

呪い師マニアとしては、状態異常印はカスみたいな評価だ
回復＞＞各種特攻＞金喰い＞＞＞＞その他

入れたい印なんか他の印とプレイスタイルで変わるからなぁ

ある程度の目安は存在するけど
Wikiにも乗ってるからまずはそれを見てからでもいい

「Wiki見たけど最重要の中の優先順位を教えてください」とかやめてくれよ
状況や好みでいくらでもかわるし、それはプレイヤーの個性の出るとこ

最終的にマイナス効果のもの意外全部いれるから無問題

実質祝福吸出しのループはできないでしょ
そんなに沢山白紙や吸出しは出てこないから

>>675
やれば分かるけど、シマなら大量に手に入るよ。
大量に手に入らないなら何かが間違っている

>>675
シマは例外

>>675
ゲンさんのシマでの話。
白紙は無制限状態

個人的には三方向と連続印入れた状態異常無双が好き。

wifiで対戦ができるみたいだけどどうなん？
楽しい？

出来たらもっと盛り上がってるだろ

ダッシュ漢運ゲー
↓
アイテム熟知ゲー
↓
素振り、かもしれないゲー←クリア率最高
↓
ダッシュタイムアタック風ゲー←クリア率そこそこ今ココ

もうポポロの異世界みたいにクリアまで時間かかるのは出来ない体になってる

ぎゃああああああああ！

スリープしてたら猫があああああ！
アァァァァァァァァァァ！

モンスターゲットしたい・・・

ポポロ異世界とかまぼろしよりマシだろ

今原始23Fで牙の剣＋3、イチゼロサイコー＋8なんだが
青炎と爆発無効どっちつければいいと思う？爆発の腕輪1個しかないんだ
ちなみに爆発半減はない

>>683
閉じてるDSを殺しに来るとは、据え置き時代から進化しすぎだろ

シレン５やってる人って意外とポポラー多いのかな
ポポロ異世界に似てる要素あったかな・・・

>>686
爆発無効

他の材料は揃ってるのか？

>>686
爆発無効以外考えられない
青炎なんて相当余裕あるとき以外いらね

>>689
うん。成長+オイルと予防+土塊はあるんだ

>>666
>>671
メッキ「お前ら俺がいなくていいのか？」

今回妙にオドロ系が堅いから、メッキ無くて素手で殴ると時間が掛かって困る
人生の落とし穴で「殴る→増える」の無限ループに陥ったときは泣きたくなった

>>691
それプラスで胃拡張があれば31-33Fのマゼモンで合成できるぞ
アイテム吸いこんだマゼモンの打撃は痛いから無力化できるアイテムもあるといいな

>>690>>694
じゃあ爆発無効印優先で行くわ。さんきゅー


トドの壺[5]を割って出てきたぬすっトドがトドの壺[5]を落とした・・・

あるなー。
変化にいらんもん入れたら同じものが出てきたりするわ。

トド壺ループはじまったな

マトリョーシカかよ

月曜から東京へ出張に来てた者だが結局擦れ違えたの二人だった
今夜はラストの夜だから新宿のアルタ前の交差点に二時間立ってみたけど誰とも擦れ違わず
鼻水が止まらんから一蘭で ラーメン喰ってホテルに戻るわ

思い切って秋葉原行くべきだったか

>>686
爆発無効を選ばない理由がない。

東京来て一蘭とかマジうける

すれちはスレチだからすれちスレでやれっておばあちゃんが

武器とか１００種類くらいあってもいいと思うんだ

>>701
ガイドブック見て楽しみにしてたのにそんなの言わないでくれよ
オレんとこには無いんだよ

>>704
新宿なら蒙古タンメン中本行け
汗だくになるからスーツは着てかないほうがいいぞ

異世界あとマゼルンと店ってところでマゼルンゾーン入って余裕かと思ったら河童に笑いの壷投げられて無防備のまま死んだ…
こんな時どんな顔すればいいかわからないの…

>>705
ありがとう
いずれ又出張で来たら行ってみるわ

すずめ護衛しんど…
ヤンピーとかフィアーラビとかもうヤメて！！！！！

>>704
西武新宿のラーメン屋、はな火屋の味噌ラーメンおすすめ！

>>706
笑えばいいと思うよ

って言って欲しいんだろ？言って欲しいんだろ！？
いってやらねーよ！！

>>710
既に笑ってたんだぜ？

素直に泣け

>>704
都内でも偶然すれ違うのは結構難易度高い。
すれ違いスレに条件あげてみ？　協力できるかも知らんぜ。
スレちだからこれ以上言わんが。

>>711
誰が上手い事言えと言った。

図鑑で一番好きなのは硝酸に値する盾

>>708
護衛完了後には、ちょっとHPが赤くなるだけで長いセリフはいて飛んでくるスズメにイラつく事になるぞ

>>706
異次元だろ落ち着け異世界はトルネコ3だ

>>717
うん、ちょっと動転してた
ちょっと甕の様子でもみて落ち着くよ

>>716
あれって一回助けてもらったらもう出てこなくなるのか？

>>719
一度の冒険では1回出るとそれっきりだが
その冒険が終わればまた出てくる

>>716
でも実際回復アイテムの節約とかに役に立たないわけでもないのがまた腹立つ

>>702
おい、そのおばあちゃんて俺のことかｗ

>>715
俺は超使い捨ての盾（レベル７）の方がツンデレ成分が強くて好きかな

ちょｗおにぎり穴72Fまで保存出ないとかどういう事よｗ
操作ミスで睡眠草飲んで死んじまったじゃねぇかｗどうしてくれるｗｗ

９９Ｆでやられた時の絶望感は異常。
シレンも猫も全部やってるけど、過去２回しかない。

関西地震きた

津波は・・・来ないなｗ

来てたら俺のやわらかな桃尻が腐るところだったぜ

キャットストーンの願い事って何にした?
もう42Fまで来たけど、何にしようか悩む・・・。

運地→ナレナレ→好きにしろ

>>729の順がいいね

いや浮遊→1択パス→ナレナレ→運地でしょ

最初〜７回目でジャックワンド埋めた

>>723
俺もそんなもんだったぞ
おにぎり穴では保存が出にくいのかな

今おにぎり穴の救助階にいるんだけど、
行き倒れシレンのいる部屋埋めたらやっぱり救助失敗になります？

男にモテモテ
女の子にモテモテ

どっちを先にしたかで性癖が分かるという

>>734
階段部屋みたいに埋まらない

ああ・・・運地クリアしたのにまた潜りたくなってきた・・・
他のダンジョンは1度クリアしたらそんなことなかったのに・・・ｸｿｯこれが中毒か・・

ナレナレ覚えた後にまた技選ぶとどうなるのっと

>>738
1回しか選べないので次に行ったときは選択肢そのものがない

>>738
項目が消えているのでそもそも選べない。
技、ダンジョンは一度選んだら項目が消えるのです

ちなみに私は女の子にモテモテを先に選んだ。アイテムの有用度的な意味で。

ゲンさんのシマって９９Ｆまで延々と風orデビル襲来まで稼ぎ続けるダンジョン？

まぁ確かに考えてみれば白紙の巻物のおばあちゃんのように
まだ覚えてない技を覚えさせてくれてもよかったかもしれんがな・・・

>>736
ありがとう
救助階で２択屋があったので擬似１択しようか迷ってたんだ
これで風が吹くまで粘れる

>>727
もう腐ってんだろ

おにぎりイッテツ階で爆発無効でイッテツは味方だとかおもってたら次の瞬間盾をイッテツに向かって投げつけていた

今人生９９階挑戦中。

２５階。ＨＰ６９
剣：朱剛石LV5 +19（強さ40）サビ・魔・＋１０
盾：朱剛石LV4 +17（強さ35）サビ・＋１０・＋２０・爆・イチゼロ・錠前
力１５（腕輪なし時）

道具感知・混乱よけ・力

金縛り・吹き飛ばし・飛びつき
背中・冷え冷え
白紙＊２、天使＊２
大根根絶やし済み中

と調子がいいのか悪いのかさっぱり。

今後中盤への乗り切り方についてアドバイスを・・・

草鳥に力５０にしてもらいな

闇ももざらし、あいつ妙に経験値高いだろ？
夜の敵を倒す手段は限られている
貴重な技を動かないあいつに撃つ
そんな無駄なことをする訳だから、経験値は高め

もちろん俺は闇もざらし（経験値１８）

>>746
36Fまで頑張って行って草親どりに揉まれてこい
力50、HP200以上とか余裕でいくから

あと、俺が突破したときは祝福やフィーバー狙いで地の恵みを3つキープしてた

>>746

天使は武器と盾に合成していい。
天使を武器に入れるのはレベル８になってからかなぁ。
剣の印が弱いから、比較的簡単に入れられる状態異常を２〜３くらいいれたらどうだろうか。

あとは容量５の壺（合城とかでもおｋ）に、天の恵み、地の恵み、壺増大、吸出し、ちからの草、復活草などなどループア用アイテムを祝福吸出し作るたびにループ吸出ししていけば？
祝福の壺があれば壺増大で容量５にして、吸出しで簡単に強化していける。

草子稼ぎは条件が整えばやるとよい。

まぁやらなくても余裕で打開できるけど。

マグマイライラするから次で消せ
こういう誰得つくんのマジでやめろよチュンは

>>751
あれでトドが起きて床落ちかっぱらわれるしな

メリットはおにぎり焼けるぐらいかな
ちょうどアイテム圧迫する頃なのに
仮置きもできないから困る

つか数歩あるくだけで一々止まるのがイヤ

いや仮置きは通路に置いて矢撒いとけよ

>>751
なぜか狙い済ましたかのようにアイテムが消えていくのを道具察知で指をくわえながらみているときの無力感といったら・・・
さらにいちいちダッシュが止まるしな。
俺は別にマグマ自体に不満は無いんだけど、処理速度が遅くなったりダッシュ止められるのは勘弁して欲しいな

店の外で店主と話すってレアだなw
鳥の高跳び草で一緒にふっ飛ばされた時にたまたまレアなセリフ聞けた

大体の不満要素は3で始まってる

龍脈とか残らなかっただけましと考えよう

技使ったときの陣ってなんなの？発生条件がわからん

>>760
wiki見れ。囲んでるどの位置にいるとかそんな感じ。

金食い虫っていいか？

>>760
wikiみてなかった、すまない。ありがとう

>>762
どっちか知らないが金ある前提なら両方かなりいい
ただ、剣のほうは割と金の減りが早いから気をつけるくらい
特攻印+金食いなら中盤までは大体一発だから消費抑えれるしなー

そういえば４であった威力強化の陣ってなくなったのかね。
おい混・サイクロンでモンハウあったときとかしょっちゅう発動しておいしかったんだがなぁ

↓たしかこんなん
敵□□□敵
□□シ□□
敵□□□敵

>>758
トルネコ3か

金食いは剣のほうは印で入れるだけでダメージ1.3倍だから、
個人的にはほぼ無条件で入れる印だな

3だって二刀禁止床札はいいんだぞ

あと記録出来るダンジョンはアイテムモンスター飾れて良かった
まあ2のあれをもっと発展させればいいだけなんだが

全作品のいいとこ取りゲー作ればいいのに
次のハードルがかなり上がるけど

イライラするから土偶とかいらないよねー

見渡すがあるいまなら土偶があっても許す
へたれなんでこれ以上難しくしないでくれと思う気持ちもあるけどさ

原始99Fでもぐってるんだが、ねだやしが手に入った
盾は昼盾(地雷ナバリ、炎減少、見切り、イチゼロ)

安定の戦車ねだやしかな？それともゲンナマ地獄に備えてゲイズだろうか
睡眠腕輪はあるからだいこんはそのままでいいかなーとおもってます

壷次第だろう
場合によってはピー消しもあるし

デブをねだやしたくなるかもしれない
それでもみかわしがないとカッパ豚鳥の投擲トリニティゾーンは過酷だが

カッパに投げられないようにいらない床落ちアイテムを処分するじゃないですか
敵にぶつけたり遠投したり空中フロアで画面外に投げたり
それで足もとの盾と間違ってメイン武器投げちまった…人生だったからクリアできたけどさ

原子でも変化にメイン武器入れたし、こんな時間のテンションでシレンやるもんじゃないなって話

みんなのカッパ対策って即降りなのかな？三河市はブタや大根にとっとくだろうし

やっと原始99クリアした。催眠無効と爆発無効を付けられたのが良かった。
フィーバーでゾワゾワの札を量産できたのも大きかったなー。

深層の3部屋のマップ鬼畜すぎだろwwww

個人的には１３部屋マップの方が嫌だな
中央に階段が無い場合は最悪すぎる

エキスパートの証の条件をいろいろ調べてるんだけど
この縛りで、もしこの行動がOKならいいなってのを挙げてくれないか

救助された人は救助の礼の手紙送って欲しいです。

アイテム付けなくて良いから（むしろ無しでよい）送って欲しい
3日待ってお礼来なかったら消してるけど、3日目にお礼来た事も
有るので3日くらいは消さずに待ってるけどさ。

溜まりすぎると救助行けなくなるのよね

知り合いに聞いたら、お礼用の良いアイテム無いから送らないと言っていて
ちょっと愚痴ってあげました。

>>774
保存・ゴミ壷開けておいて、即降りだな
ギタンマムルさんと被ってるダンジョン多いしリスクがデカイ


>>778
どういうことだキバヤシ
こういう縛りが在ったらいいねネタなら斜め移動縛りとかじゃね

>>780
wikiの検証中のページにいろいろ書き込んでるんだけど、
一見アウトな行動でも実は縛りに抵触しない行動があるんだよ
例えば
カッパに桃を投げられて満腹度回復しても食料縛りのマークが付く
店主に紹介状を見せても巻物縛りでのマークが付く

思いつくままに調べてるんだけど、こういうのを調べてってのがあったら言ってくれ
狂戦士状態で攻撃しても直接攻撃縛りは達成できるのかとか

コマンドを選択したことでフラグがたつと思うよ

敵ドロップの聖域張り付きがアウトだったとか言う話が出てたけどどうなんだろ

地底壷縛り99Fまでいったのに
一歩あるいただけで炎が5発飛んできて死んだでござる

ストーリーをクリアしたんだけど、巻物や壷を埋めていくにはどこが一番いいかな
埋まって無さ過ぎて名前打ちこむのが大変だ

>>783
そんな報告あったんだ
何かの巻物がドロップで張りついても大丈夫だったけど、
種類までは確認してないからなあ
報告はたぶんここじゃなくてwikiにするよ

振ったら感電の弾が出ず自分だけ25ダメージと
相手がダメージを受けたら自分にもダメージ
って杖があったんだけどwiki見たら盛電の杖としわよせ？の杖…だと
後者のせいで救助してもらったのに死にかけた…
危険なパチモンアイテムだ…

しわよせは離れて振ってぱっとみ何もおきなかったら矢を打つのが安全

上画面ステータス表示にしてたらしわよせなんてすぐ気付くんだけどね

痛みわけ、ころばぬさき、ただ、ころばぬ先生
の4つが0ダメで当たってもひと目じゃわかんないやつであってるよな？
不幸としあわせもあてるモンスターによってはわからないのか・・・
振って鑑定してくと、ただの杖が何種類もできて困る

しわよせ抜けてた＼(＾o＾)／

>>791
ステータス確認すればすぐわかる

かっぱにしわよせ振ったら大変な事になった

耐久力高い奴にしわよせは死亡フラグ

おにぎり穴99F目指そうとするとやっぱり簡単じゃないなあ
低層で気配察知見つけても40Fくらいでジリ貧になってしまう
何よりオニギライズするまで深刻な食糧不足に陥るから序盤稼ぎに専念できない

武器と盾は何がお勧めなんだろう。
昼の盾使って見たけど修正値弱いとさすがに30F以降はきついだろ…

ガラスの盾やっと最大強化できた、これで盾はコンプだ
次はガラスの剣だがバクチ呼んでるけど全然上がらねぇ・・・

>>794
盾は腕輪の引きがよっぽど良くなければ昼盾一択だろ
修正値低かったら30F以降キツイとか言うけど
他の盾にしたからって修正値増えるわけじゃないから被ダメ増えるだけだし
剣は混乱斧あたりが個人的にはオススメ

朱剛石＋２０より昼盾＋１の方が強い。
最終段階まで育てたうえでの話だから
３０階やそこらで途中で死んじゃうようなへぼプレーヤーにはわからないか

しわよせは貴重な合成素材

おにぎりって武器があんまり手に入らない印象があるな
封印棒でクリアする羽目になったことがある

封印棒＞混乱斧と思う俺は異端か？

異端厨にしてもひどすぎる
何を考えてそう思ったのか

草鳥にドラコン草ぶつけられたの忘れて合成の壷ぶん投げることってよくあるよね・・・

封印棒はどっかで超絶役に立ったなあ
人生だったかな？
固定ダメを封印して喜んでたんだっけな？
ちと忘れてしまったが、どっかのダンジョンで封印が強かった記憶がある

モンハウの入り口とかで混乱→他の敵殴る→レベルアップ＆混乱治る
まぁこんなことが無くもないが基本的に上位互換だしな

てかおにぎりになっても死なないのになんで焼きおにぎりになると死ぬんだ？

モンハウの入り口とかで混乱→入り口から一歩離れたあたりをウロウロされる→いつまでたっても踏み込めない
→その間にマグマカッパ草鳥etcで中がえらいことに……

のほうが嫌でしょ

混乱斧はとにかく成長が早いのが素晴らしい
途中で乗り換えてもぐんぐん伸びる
レベル1でも印数7個もあるから乗り換えしやすい

>>805
皮膚呼吸が出来なくなるほどの全身火傷なんだろうな

混乱の斧は最大まで育てると印が無限になるのがいいね
ガラガラとちがって

>>806
メリットを無視してまれに起きるかどうかレベルのデメリットを気にするのかよｗ

状態異常印の最大のデメリットは象だろ
あいつのうざさは異常。うざすぎる

ギリギリ残った時に限って効果発動して回復とかよくあるしな

だからあれほど一撃で倒せない象は武器をはずすかサブに変えてから殴れと

「常に最悪の状況を想定する」をやり過ぎてマジレアな状況まで想定しちゃう人いるよなw
モンハウの入口にしても、対応策はあるんだし

ゾウだけはやばいな
4だとドレイン特効あれば1確楽だったけど
今回微妙に残るのがまた

>>810
異端厨なんてみんなそうだろ

>>815
象のためにドレイン切りベースを考えるよな　武器性能もかなりいいし

>>810
まれにデメリットが起きる時点で混乱はマイナス印だよ。拾っても絶対入れない。
このゲーム、個々は低確率の不慮の事態が積み重なって死に至るのに、不慮の事態を増やしてどうするのさ。

封印は、アイテムで対策するかどうか微妙なラインの敵と戦うとき、地味な節約が積み重なるのが大きい。
洞窟＆ギタンマムル殴れるし。
オーラ消してしまってしょぼーんとかあるけど、それでどうこうなるわけじゃないしな。

発動するかわからない印を狙って洞窟やギタンと殴り合うとかどうなのか
あいつらなんてどう考えても石を投げつける敵だろ

>>815
運地や原始ではギタンマムルやガマゴンとかぶって出るのが幸いか
ギタン投げで対処しやすい

武器が通用しないから飛び道具使おうにも、杖もほとんど役立たずなのがつらすぎるぞう

＞封印は、アイテムで対策するかどうか微妙なラインの敵と戦うとき、地味な節約が積み重なるのが大きい。

いや　混乱に無いメリットを挙げろよ
そこ混乱が上位互換だから

なんで攻撃されない確率の方が高いのに隣行こうとしないんだ
ギタンマムルは近づかれる前に倒しておかないと封印発動しても結局2回攻撃くらうから印は役に立たないだろ

>>818
じゃあマジレスしてやるけど
そもそもモンハウの入り口で戦ってるのがヴァカ

3方印あるならともかく、そうでない時は入り口から一歩下がる方がベター
部屋内のモンスターの視界に入ってるってことは
ウッホ投げやワニに退路潰されやすいし
角抜けや遠距離攻撃に巻き込まれたりだってする

それともそういうフロアでは一歩下がるのに
マグマカッパ草鳥のフロアでは混乱の責任にしちゃうわけ？

封印いれるか混乱印なら間違い無く混乱

封印のメリットUFO殴ったら封印されたラッキー
このぐらいだよな

>>820
矢があるなら矢で削ってから殴ってトドメでもいい
特に隣接した状態で矢を撃つという選択肢は忘れがち
俺だけかもしれんが

>>821
では、封印棒のほうが音がいい

現在、天上の池(未クリア)28Fで救助待ちなんだけど、
救助を待ってる間の冒険で28F降りたら1回目クリアした事になるの？
最高到達フロアの1フロア前まで冒険できるけど、この場合はどうなるんだろう･･･？

>>819
だよな。それで論破してる気がするw
他の敵にしても、隣接した殴り合い状態で封印狙いとかよっぽど危ないじゃん。節約とか言ってる場合じゃない。
混乱絶対入れないとかも意固地すぎるな。否定のための否定になってる

封印は発動率100％なら入れてた
トルネコとかじゃそうでしたねえ

ちなみにマグマフロアのモンハウはモンハウBGMが流れてる間は
その部屋ではマグマ沸かないはずなので安心して殲滅しろ

おにぎり穴の話してると思ったら違ったでゴザルｗ

おにぎりＭＨは下がったら埋まっちゃうしな

狂戦士状態で蜂と遭遇したら一歩進む→蜂攻撃で下がる→一歩進む→蜂攻撃で(ryで完封されたぜ
いつもなら下がられたから逃げやすくなったと感じたものがこれほど凶悪だったとは・・・

原始でカブラ刀と風魔の盾まで育てた装備使ってたんだけど
30fで昼の盾拾った、5はまだあまりプレーしてないからわからないんだけど

なんか書き込みみたとこ、一から育てても昼の盾メインにした方がいいのかな？

今の封印は倍速とかそのままだからなあ
封印したら攻撃力やばい奴が多くて困るｗＦＯーＵＺＺとかエリズガゴン並みにあるだろ

ていうか封印棒が役に立つとか強いとか俺も全く思ってないんだよ
混乱使うぐらいならただの棒のほうがまだマシだと思ってるだけで

あと封印棒は音がいい、これはガチ

封印棒のほうが音がいいとかどう見ても混乱印入れない理由になってないよな

>>834
ある程度育ててから乗り換えかな
30階ならレベル1、2ぐらいすぐ上がる。絶対メインにした方がいい

久々だな、混乱斧さん議論

おにぎり穴さんの混乱斧さんかっこよすぎるのに

ダメージカットだけでいうなら昼のみダンジョンでは文句なしで昼盾最強
カブラ風魔とか共鳴もunkなので乗り換えてよし
どうせ盾の印は余りがちなのでそういう心配もいらないし

一応、カブラ風魔共鳴だと35-36の洞窟も一発で殺せるが…。
合成の壷があるならともかく、そうでないならマゼモンでとっとと混ぜてしまいなさい。

封印棒や真っ暗棒はダサさがやばいよねー
棒（）ってｗ

封印棒も単に役に立たないだけならともかく
カートや戦車封印したせいで殴られたり
印で無効化できる特殊能力封印してしまって余計殴られたりで
デメリットが存在するからな…

メリットデメリットがあるのは封印も混乱も一緒で
メリットが明らかに大きいのは混乱


4はともかく、今回の混乱斧強いと思うんだけどな…。
印数がアフォみたいに多いし成長早いし、共鳴も忘れた頃に役に立ったり

いや、「混乱アンチ」とでも呼べそうなのが1人いるだけでしょw
混乱のメリットの方をまったく見てないでデメリットばかりを重箱の隅つつくようにわめくだけ。
睡眠や無気力に比べたら落ちるが、節約って話なら混乱でも十分優れてるんだけどな。

ラスボス倒した後のコミカルな演出のくす玉ワロタ

結局新種以外の状態異常印だと
無気力=睡眠＞金縛り＞混乱＝目潰し＞（必要議論の壁）＞封印だよな
金縛りも他の状態異常が併発したときに解けなければもう少し使えたのに

混乱と目潰しはどちらかというと目潰しの方が使いやすいかも。
相手の行動が把握しやすいし。
通路で目潰し発動してもこっち向いてる時はちょっと悲しくなるが。

混乱は印としては他よりやっぱ落ちるな、それでも使える印だと思うけど。
ベースとしては異常系どころか全武器中でもマジでトップクラスと言っていいと思う。

混乱と目潰しなら目潰しの方が上だと思うが、それは状況次第で変わるのかな
それ以外は同意

目潰しと混乱はケースバイケースとしか…
あればうれしい、かも
万能ではない
ｿﾚﾃﾞﾖｲ

通路で目潰し使ったけどそのまま向かってきた時の悲しさは異常

個人的には状態異常印詰めるよりもキョクタンソード育てて特攻印詰める方が気持ちがいい
そして当たれば会心は深層でも2確に持ち込めるのがでかい

異常印は一回殴った時に発動すればいいやって感じに補助的に睡眠無気力金縛り入れる程度かな

目潰しはあと一撃で倒せるのに一目散に反対側の通路に逃げられるのも悲しいな

戦神呪いとかキョクタンの場合は特効金食いの方が明らかに強かったりするし
その辺はツモや好みでわければいいと思う
どっちかしかない時はあるものでなんとかするしかないしね

うぉう
迷い９０Fで救助頼んだら祝福やり直しセットが来た
ありがてえ

しっかしブルーオーブがどこにもない

封印棒さんは役に立つだろいい加減にしろ！
印消し攻撃で重要印が消される確率を減らしてくれるじゃないか！

状態異常印はもちろんあれば役に立つけど確実じゃないのがなぁ
特攻印は必ず発動する安心感があるからどの武器でも特攻印最優先であまったらその他印にしてる

おにぎり穴で盾に爆発炎印ある場合ねだやしはゲイズに投げるべき？
まだ32Fだからゲイズまでは相当遠いからずっと持っておくか途中の嫌な敵に投げるか悩んでる

好きな奴に投げればいいと思う
おにぎり深層は察知と予防手段が一回分あればゲンナマ狩りしてギタン集めて次の階からギタン投げながら即降りすればいい
店を見つけたからって寄り道するとだいたいサトリ売ってないうえにゲンナマによって事故死をするソースは俺

>>854
封印発動せずに分裂→二重苦おいしいです^q^

分裂を阻止出来る（かもしれない）のは封印さんの利点だけど、
アイアントドぐらいしか有効そうな相手がいないのが難点。
消滅オドロとガチとか絶対やりたくない。

ゲイズで鉄板じゃないか？
途中の嫌な敵より何よりどうにもならないのがゲンナマゲイズ。
今死ぬより９９Ｆとかで死ぬほうが精神的ダメージも遥かにデカイ。

ゲイズが出る前に死んだらまあ残念。くらい。

ゲイズねだやしはあり得ない
なぜ必殺ギタンを自ら消す

予防とかで対策できてればおいしいからなゲンナマは

封印したい相手ってそもそも殴り合いを挑みたくないからな
タネッコに下がらず挑むようなもの

稼ぎプレイ最高のお供ゲンナマさん
ギタンカンストは彼がいないと難しい

それこそ時によりけりである

タネッコから後退は甘え

男なら7ダメージに賭けて黙って殴り

武器束ねは呪い師の劣化

>>858
まぁトドさんは分裂しないけどな
分裂したのって初代＆DSリメイクだけだっけ？

>>868
月影村でも分裂してた
>>863
ゲイズって彼女じゃなかったのか

>>865
　　　　|┃　ｶﾞﾗｯ
　　　　|┃三
　　　　|┃ ヾヽヽ
＿＿__.|┃ (,, ・∀・）　
　　　　|┃　ミ＿ノ
　　　　|┃三″″

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

>>865-866
そしてやってくるすずめ

今日のシレン慣用句
【背に腹は代えられぬ】
　　腹活の草は背中の壷の代わりにはならないということ。
【九死に一生を得る】
　　日常茶飯事。危ないところを運ゲー、復活の草などで助かること。
【雀の涙】
　　必要ない時には来るのに肝心なときに来ない存在を嘆いた例え。

【開いた口がふさがらない】
　　よくあること。画面外からとどめの矢を投げつけられるなど、突然の死によって呆然とするプレイヤーを表す。
【阿吽（あふん）の呼吸】
　　持ち帰り手段のないダンジョンに出張し、すでに持っている猫石ばかりを売りつける狸の外道チームワークを表す。
【青筋を立てる】
　　要らない猫石を売りつける狸、いらないときにやってくる雀に憤慨するシレンジャーを表す。

久しぶりにシレンやりたくなったんだけど
４と５どっちがおもしろい？

【泣きっ面に蜂】
　　装備、主に盾を拾えなくて低層で死ぬこと。序盤に出てくる蜂に刺されて起こることが多い。
【一寸先は闇】
　　壺を割ってアイテム回収に踏み出したところで落とし穴を踏むこと。
【石の上にも三年】
　　睡眠罠の上でひまガッパに石を投げつけられる状況。

甲乙つけがたい、、、かな
ストーリーダンジョン　4＞5
持ち込み可　4≧5
特殊全般　4≧5
もっと不思議　4＜5
一番難しいダンジョン　4＞5

>>877
ひとくいデビルの凶悪さ　４＜＜５

ハチの経験値数5はどう考えてもおかしい

旧作の音楽聴きたいなら4、敵が強いけど

おにぎり穴ねだやし質問した者だが何とも言えないみたいだな
詰まって死にそうになったら目の前の敵に投げるぐらいに思っておくわ

【飛ぶ鳥を落とす】
　　空の刃系列の武器による浮遊特効。
【着た切り雀】
　　着いたと思ったら帰っていく雀。転じてスズメケンポーを指す。
【風前の灯火】
　　クロンの風に直面した状態。命は灯火の盾のように儚く光る。

>>874,>>876
完成度高けーなオイ

今回も腕輪ゲーなの？

昼盾ゲー

雀にしろアイテムくれる徘徊NPCにしろ初回と2回目以降のテキスト変えろって言う

雀ケンポーをなめるなよ

原始初回クリア。
初の昼盾メイン、初の爆発無効印。これらのお陰でチートかって言うくらい楽になった。
他に危険察知、ゲイズの盾（合成したのは５０階w）、変換、一ゼロなどが出て安定。一回も死なないで行けましたわ。

感想としては昼盾一択しかねえ。それとみんな言ってるがこのまま９９階まで行かせろってこと。９９階クリアできんじゃね？ってくらい装備整ってたからな。

>>825
水特攻でも固いオドロ封印
しかし今回は特攻印はカスだな
入れても一撃で倒せないんだから意味がない

3撃が2撃になるから価値がある

大海王剣なら一撃でいけるか？

基本的に殴って対処するしかないギャザーの水印とかいわずもがな象のドレ印とかは重要だけどね

原始2F　店　・昼盾　・お眠ガラガラ　・シビレ刀　・売値2000草

手元には、飛びつきの杖が一本　4Tあれば出口に到達する　

泥棒しますか
＞　YES
　　　NO

2000草が幸せ草で、乙った
昼盾のみを買うだけの金はあったので、最初はそっちで妥協するつもりだったのに、
杖が飛びつきと判明した時に悪魔が囁いた…

象もなんかバランスおかしいよな。一撃で倒せないと
「一発殴る→吸われて象全回復→象を殴る→象の攻撃（攻撃アップ）→象を殴る（この時点で倒れてくれないとヤバイ）」
とかたち悪い。なんかピンチ状態の時も吸われるっぽいし

草は判明していない限り期待するものではないよ
たとえ有用アイテムが全くなくても階段部屋が隣だと泥棒に挑んだりするけれど

ゾウは吸収されてから対処するのが間違いで
吸収されないように倒すもんだろ
吸われまくって倒せなくなりました、とか自業自得じゃねえかｗ

ギタン投げで殺すかレベル変化で強化値リセットさせるかしる

呪い師メインなら状態異常印のほうがカス。
スペースの無駄。ゴミ。

そんな限定的な場合のことを言われても…

象は一撃で倒せないなら石や矢で削ってから倒すんだよ？
ターン数は一緒

象もいよいよ根絶やし候補に格上げですか？

おにぎりで店がまったくでないときのつまらなさは異常

ねだやし状態を吸収する象さんまだー

フォーチュンタワーで小太郎太様がガラ中級魔導師にレイプされたああああああああああああああ
山彦香ないときついなー

>>887
イベント終了後、
コッパ「なあシレン、このダンジョン、行き止まりかと思ってたらまだ下り階段があるみたいだけど…」

――このまま先に進みますか？
ﾆｱ いったん引き返す（脱出）
　 さらに先へ進む

――本当に先へ進みますか（引き返しますか）？
　 はい
ﾆｱ いいえ

で選択させるのが一番無難だろうな、前も誰かが言ってたけど。
ただ、カーソルの初期位置もきっちり決めておかないと、何も考えてない連打魔から
「進むつもりだったのにボタン押してたら勝手に引き返しちまっただろクソがァ！！」
って理不尽なクレーム入りそうだ。
プレイ中のバッテリー警告画面ですら、前々から言われててやっと実装したのに
未だに無視したまま続行して落ちる自業自得バカがいっぱいいるし。

>>903
どっちをデフォにしても
「戻るつもりだったのに進んじまっただろうがクソがあ！」ってクレームが入るだろうし
もうそれはどうしようもないだろうなｗ

しいて言うならイノリの魔方陣と階段があって
魔方陣を選ぶと脱出、階段を選ぶと攻略続行（どっちも確認メッセが出て、デフォはいいえ）
とかやるぐらいか、これでもクレームきそうだが

やばい原始３階にして昼盾変換ややゲイズ金食い棒がそろってしまった・・・・
これから俺はどんな凄惨な死に方をするんだろうｗｗｗｗｗｗ

餓死
おにぎりも桃も無く草も尽きて終わり

>>904
いちおう903事例のように、再確認用選択肢を2度目に出して、なおかつ2度目の「はい/いいえ」は
デフォ位置を『いいえ』に合わせておけば、A連打による暴発だけは回避できる。無限ループするから。

ただし、これに「Bボタン押しでキャンセル」操作の可能性を加えるとフローチャートが一段とややこしくなる他、
無くせば無くしたで「長会話はBでキャンセルさせろやうぜぇ」ってクレームになる。
そもそも全てのクリア後ダンジョンで（初回だけとしても）この2択を毎度選ばされるのは
大抵のプレイヤーにとってうっとうしいだろう。

『大勢が納得する基本設計』がいかに難しいものかが、片鱗とはいえよく分かるやね。

>>906
そう期待したときに限っておにぎりも桃も見つからずに餓死というつまらない展開になる自分

>>907
>>909
結婚おめ

>>905
いいなそれ。夜ありとかだとドコカイ弾での即降りゲーの難易度も上がるわけだし。

コッパの告白きめぇ

>>741
50階位には装備整ってるからあとは安全な階で証を補充と交換なとしつつ即降り。

混乱オノは腕輪の共鳴もあるし、封印メインにするなら混乱選ぶわ。印にしても、混乱優先。封印はガマらとかに発動したり、邪魔になる事がある。そもそも、封印したい特技使う相手とは戦わないようにするしな。

まぁそもそも封印を使いたい敵は大抵見かけた時点で遠距離から攻めるか杖とかで無力化するしな

コッパってオスなの？

ミリィが仲間になった！
コッパ「よろしくな、ミリィ！」

エドナが仲間になった！
コッパ「・・・。」

>>916
おっとそこはファビュラ・ノヴァ・シレンの膨大な裏設定に抵触する。
それ以上は聞くな。

>>916
ざれごと仙人「実はメスらしいぞ・・・」

もう裏道の腕輪は諦めた。
次は光の巻物の有効な使い方を教えてくれ
空気すぎる

光の巻物は困った巻物か白紙がない時に巻物が読めるようになるのに役立つ

こっ‐ぱ 【コッパ】

１ 木くず。ただの木の盾、ボロい木づちの破片。
２ 取るに足りない、つまらないもの。裏道の腕輪、光の巻物等。
３ 騙りイタチ。自分たちの行動は大体棚に上げる。

>>920
旧道、夜の開幕大部屋ＭＨではお世話になった。

>>920
石像の最後の問題では大王イカを起こすという重要な仕事をしてくれたぜ

>>921
う〜ん なるほど…「困った巻物」になんかワロタ
>>922
やっぱり裏道が最強だなｗ
>>923
それ投げるんだろｗｗ

異次元の塔のエキスパートが残り食料禁止だけになったわけだけど
ハラモチが出にくすぎて低層ループの繰り返しに…
出ても困った時の巻物が複数回確保できなくて餓死るし
ペコポジションのＮＰＣがいてくれれば…「

しわよせ使ってシレンが痛み分け状態になったときって上画面で確認できる？
一応魔法弾当たるのは敵なんだけど

>>926
顔のマークが＞＜になる

>>926
上画面の表示をステータスにすれば出る
シレンが痛み分けっていう状態異常になるわけだから

見つけられると思う？→いいえ
うーむ　ほっこり度が…
敵を倒すなんてぶすいな…

ｳｵｵｵｵｵｵ聞き飽きた！だがアイテム欲しさについ話しかけてしまう！！

>>925
食料縛り挑戦したことあるけど、ハラモチ出てもどうにもならんな
殴りあいがきつすぎる
かといって杖が大量に手に入るわけじゃないし無理ゲ

>>927>>928
トンクス！

河童がしわよせぶつけてきてどこかで勝手にくたばった時はちょっと笑った

桃確保して河童に投げてもらえば？

プレイ中にいつの間にか所持金が0になってることがあったが
召介状読むとあり金全部が大きいおにぎりと変換されるのな。。
ならそう説明に書いておけと・・。

いえいえ、我が召介状はその気になれば1ギタンでも大きなおにぎりを買える
未曾有のチャンスをお客様に提供しているのでございます・・・！
良心的・・・非常にリーズナブル・・・

おにぎりになって識別済みな分同じトラップアイテムでも金滅よりはマシだよ

>>933
ひまカッパの階層が深すぎて、大体それまでに尽きるよ
投げ物ハウスのワンチャンにかけるって手はあるかもしれんが

昼夜のシステムが余計ちゅうんや

>>938
なら次は四季か天気か

次は気分だな

楽しい気分になると攻撃力があがる
欝な気分になると死ぬ

>>940
楽草「俺の時代きたな」

原始で昼盾売ってるのに泥棒するとかないわ・・・

楽草とか笑いの壺とかの、「へろん」て音が好きだ
地底の館では笑いの壺とかなしばいは０にしてから捨てるようにしてた

いや、別のダンジョンだっけな？
なんか最近物忘れがはげしい・・・

そういやおまえんちの母ちゃんが変な草拾ってたぞ

>>941
ドラコン草「おっと気分という話なら俺も忘れてもらっては困るな」

気分で遠投できちゃうシレンさんパネェ

人生と異次元とりあえず出してみよう…
と思ってタオ小次郎太ｻﾏｺﾊﾙの面子で塔を登ってたら
どうしても不意のヤンぴーのぶっこみで別々にされてしまう…
五枚くらいひきよせor集合持ってろって事なのか

フォーチュン秘境にて
通路でエリガンと小次郎太ｻﾏｶﾝﾃが殴り愛してやがる！引き寄せだ！

○空空空空
空シ空空空←シレン
空空タ空空←タオ
空空空小空←小次郎太さんま
空空空空敵←アズキッコ

！？

アズキッコはレベルアップしてナッツッコになった！

そっちに出るのかよ！！

証ってデビルからも入手できますか？

地底全区クリアした
99Fで復活５つくらいあって余裕かと思ったが
油断して魔物活性化踏んだ
あっという間にアビスさんに復活草を消費させられたが
最後HP4でなんとか階段にたどり着けた
諦めないって重要なんだな

>>949
できる

>>948
ぶっこみが怖いなら守りたい方の仲間にやりすごしを投げて格納すると楽。
収集は面倒だけど、危険フロアで仲間を確実に守るならこれが一番。

>>950
つまんねーレスしてる暇あったら次スレ立てろよ

あ、950とってたか。
ちょっと立ててくる

救助どうせ無理だとおもっていた人生97回。
一夜明けたら風来救助隊から救助されましたってでたんだ。
あまりにもうれしくてお礼に自分のもつ最高の剣をお礼に送ったんだが、、、
募金システムなにそれ。
あれって人じゃなかったんだな。
ところで98階で死んだんだ。はずかしさに救助おくれなかった

もう諦めちゃった？
まだ送れるなら今からでもいくぜ！
深層までたどり着けるか分からんがｗ

>>956
サンクス。
おまえのその言葉でオレはまた1からやりなおせるぜ

次
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1296299530/

>>943
あのSEは良いよな。笑いの壺を除き、すっかりニセ道具の象徴となった感じ

しっかし、笑いの壺のタネが、全部話の種時代の使い回しの上に
レパートリーが大幅に減ったのだけはいただけないな。長編とかは除いていいとしても
64時代より増やせないならせめて、少数でも完全新ネタに入れ替えることは出来なかったものか。
たぶん、モンスター＆道具図鑑に全力注ぎすぎて、いつもはそっちに向けてる遊び要素の余力を
入れる余裕が無くなったんだろうけどさ。

すまん、初歩的な質問だと思うんだけとマゼルンで蒼炎をつけたいんだが何回やっても合成できないんだ
なんか条件とかあるかな？

たぶんアイテムのどれかがンドュバが化けているの可能性大
オレも最初は？？だった。

素材を別々に合成しようとしてるとか

すまん よくわからん
もっかい初心いってくる

本当に「マゼルン」でやってたりしないだろうな
マゼゴン以上じゃないと出来んぞ

アイテム整理してもアイテム欄に残る金があってンドゥバだと思って何回も壁に投げたけどンドゥバに戻らないことがあって
バグかなんかだと思った。換金の壺に入れるってやったら正体表したからホッとした

>>964
それでした 本当にご迷惑おかけしました
すいません

そもそもンドゥルー以前に揃えて場所変えで拾ったンドゥバでもない素材で
マゼモンに胃拡張じゃ合成できなかった事あるわ

>>965
何故か投げただけじゃ正体現さないんだな。
敵に当てれば変身が解けるけど。
>>950
乙

>>965
ンドゥバギタンは敵に投げればおｋ

俺はストーリーでのマゼモンエリア（フォーチュン16F付近、ンドゥルー階層）で
ンドゥバ確定アイテムを拾ったとき、敵がいなければよく仲間NPCに投げてる。
ギタンとかだと躊躇するが2ダメージしか与えないし、直後に仲間がフルボッコにして即片付くため。

>>968
何故かってか、昔からンドゥバはそんな仕様だからね
使うか誰かにぶつけるとかしなければ判別できない。
あるいは識別の巻物・識別の壷でもわかったりする

合城の壷の存在が邪魔で合成の壷っぽい未識別の壷拾ってもアイテム突っ込めねー

名前になんか適当に書いてから投げて確認すればいいじゃない

合成と名づける
→割れなかった→合城に直す

合成がなくても詰まないけど
剣・盾が無くなったら詰むことが多いので
迷ったときは投げて確認するべきと思う

かさたぬきは投げたら割れたりしたね
ンドゥバはシレンに食べられたりしていましたが

技が毎階ランダムに選ばれるダンジョンほしいわ
一生使わない技多すぎ
夜があるもっと不思議系ダンジョンも結局使える技固定でプレイがワンパになってつまらん

新技もあるけどリストラ技もたくさんあって
結局4から技の総数は1個多いだけなんだよな
俺は貫通アロアローが好きだったのに…

>>977
つまらんなんて言う前に自分から積極的に使ってない技持って挑もうぜ。
ドコカイ弾封印とか、はねかえシールドプレイとかさ。
モロハ貫通アローで装備成長狙うプレイとかも楽しそうだぜ。
あとナンドモウテウテ破も使ってやろうぜ。

夜敵に囲まれてシールド張ったターンに限って同士討ちするからなぁ

>>966
バカすぎる…

>>977
ワンパになるんじゃなくてワンパにしてるとも言えるがな

使い道に困るクソ技もあるが普通に使える技もあるし

ダンジョン内で最初っから最後まで一貫して技固定ってのがそもそもつまらんのよ
まぁ「縛りプレイも出来るよ」もいいんだが、そういうダンジョンがあった方がもっと面白いだろうし、万遍なく技が使えるから良いと思っただけ

コハルハァハァを換金用としたら失敗した

それを売るなんてとんでもない！

原始昼盾でないから見切り育てたら中盤のダメインフレであっさり終わったｗ
やっぱ昼盾ゲー

おにぎり穴やっと99Fいけた〜
爆発無効あるから戦車怖くねーと思ったらゲンナマァ

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス　完全踏破マニュアル
2月25日発売予定
予価　2100円

フォーチュンタワーのエキスパートクリアの仕方が載っているなら購入を考える

初回原始
あと４階でクリアなのに、回復手段なにも無し
朱剛石セットマックスなのに痛すぎる
回避手段も底つきそう

カブラギの作り方が乗ってるなら考える

でも間違った情報として載っている可能性があるのか
それだと購入を取りやめる

大丈夫？ファミコン通信の攻略本だよ

大剛剣カブラ+99を変化の壺に入れると小数点以下の確率でカブラギになるんですね
わかります

2100って高いなあ…
中身見てから買おう

店売りの可能性のある値段全一覧乗ってたら買う

ｽﾚも最後なので
やったっ　原始初回クリア
うれしいすぎる

そういえばカブラギってカブラの刀から作れないの？

イノリの洞窟でもらえる以外は判明していない

>>1000ならタオは俺の嫁

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