【PSP】カルネージハー トエクサ 19機目
1 ：枯れた名無しの水平思考：
プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売
カルネージハート エクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーション アクション
■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
■前スレ
【PSP】カルネージハー トエクサ 18機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292388058/
■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
カルネージハートエクサ・大会スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/
■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
ＣＨＥアンテナＺＺ （ニナガワアンテナ）
カルネージハートエクサ関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売
カルネージハート エクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーション アクション
■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
■前スレ
【PSP】カルネージハー トエクサ 18機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292388058/
■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
カルネージハートエクサ・大会スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/
■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
ＣＨＥアンテナＺＺ （ニナガワアンテナ）
カルネージハートエクサ関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
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2 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 02:05:14 ID:Fx7HF8FU0
■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://www.box.net/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECMX
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-346.html
■Chedump
情報をテキスト形式で出力するツールと、そのライブラリ
http://blog.livedoor.jp/nambuhoumen/archives/cat_34378.html
■威力別被弾判定表
CHEダメージ計算ツール
http://hid-s-factory-2.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-1#more
■CHE_Division
マッチデータからチームデータを作成するツール
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
■CHEss
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://carpo.dw.land.to/
■サトローク支援つーる
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://cream.sumomo.ne.jp/che/
■ダメージ計算ツール＠EXA
ダメージ計算ツールのEXA版
http://members.jcom.home.ne.jp/moonlit-night/damage.html
■Pandit3 -カルネージハートEXA 非公式Uploader-
大会向け機能が充実した非公式アップローダ
http://exa.orz.hm/pandit3/
■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html
Cartable互換の結果入力ツール。
http://www.box.net/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECMX
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-346.html
■Chedump
情報をテキスト形式で出力するツールと、そのライブラリ
http://blog.livedoor.jp/nambuhoumen/archives/cat_34378.html
■威力別被弾判定表
CHEダメージ計算ツール
http://hid-s-factory-2.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-1#more
■CHE_Division
マッチデータからチームデータを作成するツール
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
■CHEss
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://carpo.dw.land.to/
■サトローク支援つーる
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://cream.sumomo.ne.jp/che/
■ダメージ計算ツール＠EXA
ダメージ計算ツールのEXA版
http://members.jcom.home.ne.jp/moonlit-night/damage.html
■Pandit3 -カルネージハートEXA 非公式Uploader-
大会向け機能が充実した非公式アップローダ
http://exa.orz.hm/pandit3/
■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html
3 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 02:07:57 ID:Fx7HF8FU0
OKE設計に、非常に参考になるサイト
前作（カルポ）用の場合は「参考」までにして下さい。
エクサ対応
■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html
■中級者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/62.html
前作対応
■カルネージポータブルWiki
前作の大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
前作（カルポ）用の場合は「参考」までにして下さい。
エクサ対応
■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html
■中級者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/62.html
前作対応
■カルネージポータブルWiki
前作の大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
4 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 02:08:48 ID:Fx7HF8FU0
■よくある質問
Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ
Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
A.磯起動乙
Q.ゲーム容量どれくらい？
A.689Mb. データインストールは200Mb.
Q.自律型を組ませろ、早くしろ
A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。
それ以降は自律型で戦えます。
Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？
Q.カルネージハート ポータブルであったターゲット射撃はないの？
A.ガンサイト射撃がその代わり
ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです
Q.ラスボス強杉、倒せん
A.地雷とか自爆とか(詳しくはwiki参照)
Q. スレで無視されるんですが？
A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？
Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html
Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html
Q.DL版だけど説明書が欲しい
A.http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/support.html
Q.次スレは誰が立てるの？
A.>>・スレ立ては>>980を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
・>>980以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
・>>980以降、次スレが立つまでは減速奨励
Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ
Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
A.磯起動乙
Q.ゲーム容量どれくらい？
A.689Mb. データインストールは200Mb.
Q.自律型を組ませろ、早くしろ
A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。
それ以降は自律型で戦えます。
Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？
Q.カルネージハート ポータブルであったターゲット射撃はないの？
A.ガンサイト射撃がその代わり
ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです
Q.ラスボス強杉、倒せん
A.地雷とか自爆とか(詳しくはwiki参照)
Q. スレで無視されるんですが？
A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？
Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html
Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html
Q.DL版だけど説明書が欲しい
A.http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/support.html
Q.次スレは誰が立てるの？
A.>>・スレ立ては>>980を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
・>>980以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
・>>980以降、次スレが立つまでは減速奨励
5 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 02:10:24 ID:Fx7HF8FU0
■大会告知
大会開催予定一覧
・開催中
締め切り 大会名 参加者数 特徴
2010/12/31 23:59 年越しエクサ大会（兼第2回叩き台大会） - カルエで年越し！
・今後の予定
締め切り 大会名 参加者数 特徴
2011/01/10 23:59 第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島 MAX48 初級大会
大会開催予定一覧
・開催中
締め切り 大会名 参加者数 特徴
2010/12/31 23:59 年越しエクサ大会（兼第2回叩き台大会） - カルエで年越し！
・今後の予定
締め切り 大会名 参加者数 特徴
2011/01/10 23:59 第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島 MAX48 初級大会
6 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 02:31:29 ID:ig0myiPQ0
転載。進行は以下のスレでやるみたい。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
604 名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 02:19:34 ID:JVLsvaFM0 [12/13]
1回戦のマッチデータをPanditM（http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php）
にUPしました。審判のお手伝いをしていただける方はここからDLして下さい。
結果を入力する際に、勝ち点が勝ち２、引分１、負け０であることにご注意下さい。
よろしくお願いします。
1A正順を回します。明日は親族の飲み会なので進行開始が若干遅くなります。
ご了承下さい。
. A B C D E. |F G. H. I
正○未未未未|未未未未
逆未未未未未|未未未未
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
604 名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 02:19:34 ID:JVLsvaFM0 [12/13]
1回戦のマッチデータをPanditM（http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php）
にUPしました。審判のお手伝いをしていただける方はここからDLして下さい。
結果を入力する際に、勝ち点が勝ち２、引分１、負け０であることにご注意下さい。
よろしくお願いします。
1A正順を回します。明日は親族の飲み会なので進行開始が若干遅くなります。
ご了承下さい。
. A B C D E. |F G. H. I
正○未未未未|未未未未
逆未未未未未|未未未未
7 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 02:38:32 ID:hEJ6KWHi0
8 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 03:33:48 ID:d2/5pGwH0
9 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 08:58:53 ID:pN17MYlR0
一回戦結果見てきたけど歴代表彰者がどんどん上位に上がっとる
ちなみに自分は7位・・・逃げ機対策するべきだったかな
ちなみに自分は7位・・・逃げ機対策するべきだったかな
10 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 10:26:51 ID:V2ibqASH0
全敗しとるｗｗｗ
11 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 11:38:06 ID:pN17MYlR0
今気づいたけど1F以外の全てのリーグで全敗者一人ずつ出てるのな・・・
皆気合入りすぎだろう
皆気合入りすぎだろう
12 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 13:11:19 ID:Op6+y0FZO
１リーグに二人の全敗者はでない
これ、おばあちゃんから聞いた話な
これ、おばあちゃんから聞いた話な
13 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 13:18:52 ID:pN17MYlR0
重複してるな
同名スレが二つある
同名スレが二つある
14 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 13:20:56 ID:bqsFRECt0
すまん犯人は俺だ
削除依頼出してくるからあっちは放置で
削除依頼出してくるからあっちは放置で
15 ： 【大吉】 【881円】 ：2011/01/01(土) 14:25:07 ID:ZX+73U6j0
むう。半分勝てればいいと思ってたが勝率４割か……
みんなガチだな！
みんなガチだな！
16 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 16:02:08 ID:hEJ6KWHi0
645 名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 15:54:40 ID:JVLsvaFM0 [19/24]
1次リーグ結果です。各自ご確認よろしくお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
17 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 16:41:33 ID:QR8JtW800
うわ、ヘボ。泣けちゃうなこれ。
だが、そんな年明けも悪くない。今年こそ機種混合でチーム作りたいね。
だが、そんな年明けも悪くない。今年こそ機種混合でチーム作りたいね。
18 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 19:26:40 ID:KQriwOF6P
4勝6敗・・・浮いてる奴が一匹でもいると勝てないんじゃどうしようもない
19 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 19:52:16 ID:pN17MYlR0
20 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 20:35:46 ID:njnpE7ZF0
>>19
なんかそんなリプレイが里録に有ったよ
なんかそんなリプレイが里録に有ったよ
21 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 21:15:58 ID:pN17MYlR0
661 名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 22:10:56 ID:JVLsvaFM0 [30/30]
2回戦のマッチデータをPanditM（http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php）
にUPしました。審判のお手伝いをしていただける方はこちらからDLして下さい。
結果を入力する際に、勝ち点が勝ち２、引分１、負け０であることにご注意下さい。
よろしくお願いします。
あと2次リーグ開始の旨を本スレに転載お願いします。
1I正順を回します。
. A B C D E. |F G. H. I
正未未未未未|未未未○
逆未未未未未|未未未未
2回戦のマッチデータをPanditM（http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php）
にUPしました。審判のお手伝いをしていただける方はこちらからDLして下さい。
結果を入力する際に、勝ち点が勝ち２、引分１、負け０であることにご注意下さい。
よろしくお願いします。
あと2次リーグ開始の旨を本スレに転載お願いします。
1I正順を回します。
. A B C D E. |F G. H. I
正未未未未未|未未未○
逆未未未未未|未未未未
23 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 22:13:01 ID:TokNi9Lo0
661 名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI 投稿日： 2011/01/01(土) 22:10:56 ID:JVLsvaFM0
2回戦のマッチデータをPanditM（http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php）
にUPしました。審判のお手伝いをしていただける方はこちらからDLして下さい。
結果を入力する際に、勝ち点が勝ち２、引分１、負け０であることにご注意下さい。
よろしくお願いします。
2回戦のマッチデータをPanditM（http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php）
にUPしました。審判のお手伝いをしていただける方はこちらからDLして下さい。
結果を入力する際に、勝ち点が勝ち２、引分１、負け０であることにご注意下さい。
よろしくお願いします。
24 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 01:40:19 ID:tP9zvvek0
2回戦はどのリーグも接戦だな。
全体的に飛行チームが苦戦を強いられてる気がする。
全体的に飛行チームが苦戦を強いられてる気がする。
25 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 03:56:52 ID:K56zVqwj0
買ったけどもうやってねーなこれ
二脚が糞弱いんだよ
やる気が失せる
二脚が糞弱いんだよ
やる気が失せる
26 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 09:33:25 ID:cB0pAwY50
定期ミサイル検出しました。
27 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 09:38:40 ID:/AM3iLI+0
オプション１を発動
28 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 09:46:40 ID:GI7utYKK0
29 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:07:07 ID:x1g/LC3p0
月影強いよ月影
30 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:15:42 ID:DTntcw8PP
エントリするバージョン間違えてた
案の定2Aで沈んでるなあ
里録に上げなおしといたからよかったら遊んでやってくださいな
今思うとカルポの頃は飛行が強すぎたんだな
60mm対爆に修復2個にワイバーンとソニックとか
今では想像もできないくらい鬼な装備が出来てたし
案の定2Aで沈んでるなあ
里録に上げなおしといたからよかったら遊んでやってくださいな
今思うとカルポの頃は飛行が強すぎたんだな
60mm対爆に修復2個にワイバーンとソニックとか
今では想像もできないくらい鬼な装備が出来てたし
31 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:20:51 ID:BYi4lBdBP
個人的には地上が強いバランスの方が楽しくて良いな
今回仰角のせいで対空捨てざるを得ない設計もあるし、これぐらいで良いと思う
今回仰角のせいで対空捨てざるを得ない設計もあるし、これぐらいで良いと思う
32 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:38:46 ID:cB0pAwY50
乱数固定は全員が同じ結果を見られるということで安心感があるのだが、運が悪い方に固定されていると結構へこむな…
乱数固定解除して数回回してみたらだいぶ違うし、とほほ
乱数固定解除して数回回してみたらだいぶ違うし、とほほ
33 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:54:33 ID:xPI/CjZSO
結局一発勝負なんだから変わらなくね？
それとも自分のグループの主審やるつもりだったのか
それとも自分のグループの主審やるつもりだったのか
34 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:57:02 ID:cB0pAwY50
35 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:57:04 ID:ydtNvD2x0
順位シャッフルは上手いこと接戦になるようになってるんだね
何とか3次の上位いけそうだ
何とか3次の上位いけそうだ
36 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 12:51:23 ID:VVatlSgb0
2D3位突破やほーい
対空なら自分が使ってる方法を書いてみる、ちなみに機雷無し
敵の方を向く→相手の下を急速前進等で突破
→敵の高度によって違うけど110m話したら完了まで停止に急速旋回
→後退狙撃
前スレにも書いたっけ、ちなみにこれはローケン×ショットの話なんで
射角の問題で違うかもしれない
あとこれは相手が頭上張り付きだった場合に使える
逃げ機だった時のために距離によって移動方法を変えるとかの処置を
お試しあれ
対空なら自分が使ってる方法を書いてみる、ちなみに機雷無し
敵の方を向く→相手の下を急速前進等で突破
→敵の高度によって違うけど110m話したら完了まで停止に急速旋回
→後退狙撃
前スレにも書いたっけ、ちなみにこれはローケン×ショットの話なんで
射角の問題で違うかもしれない
あとこれは相手が頭上張り付きだった場合に使える
逃げ機だった時のために距離によって移動方法を変えるとかの処置を
お試しあれ
37 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 13:35:10 ID:c6eIpwB6P
飛行対策は味方各機１００ｍ離れる様にして
攻撃範囲指定をドーナツ型にしたらおｋ
攻撃範囲指定をドーナツ型にしたらおｋ
38 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 13:51:53 ID:DTntcw8PP
カルポで飛行がカノンをほぼ無被弾で済ませれた方法で回避すると
エクサでは120秒でほぼ全滅してしまうくらい被弾しまくるんだよな
エクサに合った方法を見つけないとまずいな
エクサでは120秒でほぼ全滅してしまうくらい被弾しまくるんだよな
エクサに合った方法を見つけないとまずいな
39 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 14:24:20 ID:ryjGuqKQ0
3上位リーグｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
4A行けるかな？
4A行けるかな？
40 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 14:28:44 ID:JXWmlJQW0
そこからが地獄だ！
41 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 14:49:25 ID:ryjGuqKQ0
>>40
一応組み合わせは分かるからひたすら検証してるけど4A行けそうな気がする
さすがに優勝は無理だろうけどZEUS→カルポ→エクサと来てついに最上位リーグに行ける夢が見れるようになったかと思うと胸熱
一応組み合わせは分かるからひたすら検証してるけど4A行けそうな気がする
さすがに優勝は無理だろうけどZEUS→カルポ→エクサと来てついに最上位リーグに行ける夢が見れるようになったかと思うと胸熱
42 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 16:39:02 ID:JDeOHTzi0
エクサ新規組で上位にいけてる人いるのかしら
43 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 16:59:47 ID:KHiPEp3O0
アンダードッグで見た名前がちらほらいる気がするー。
それで思い出したけど第三回の募集してるので奮ってご参加ください。
第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/115.html
宣伝は大事。
それで思い出したけど第三回の募集してるので奮ってご参加ください。
第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/115.html
宣伝は大事。
44 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 17:57:46 ID:ClvO0KiBO
審判もやらずに大会データを手元で回してどうたらこうたら言ってるのを
大会中に見ると激しく萎えるわ
完全にお客さんの姿勢だよね…
有志の善意で大会が回ってるって意識があったら普通やらないよね
大会中に見ると激しく萎えるわ
完全にお客さんの姿勢だよね…
有志の善意で大会が回ってるって意識があったら普通やらないよね
45 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:02:03 ID:KHiPEp3O0
46 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:04:31 ID:DTntcw8PP
またそうやって
参加して結果に一喜一憂するのがさもいけないかのような雰囲気を作ろうとする
徐々に人数が減っていく要因の一つでもあるよね
参加して結果に一喜一憂するのがさもいけないかのような雰囲気を作ろうとする
徐々に人数が減っていく要因の一つでもあるよね
47 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:04:52 ID:c6eIpwB6P
>>44
善意の押し付けが一番萎える
善意の押し付けが一番萎える
48 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:06:24 ID:/CD5vNv90
>>44
何様だよ、ったく・・・
何様だよ、ったく・・・
49 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:11:16 ID:Y6uRxle40
審判役を買ってでる人って好きでやってるばかりと思っていたけどそうでもないんだね
50 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:16:10 ID:X3WowpAL0
こんなの発売してたのか・・・！
カルポめっちゃやって大会何度か出たな、ヘタクソだけど。
最近ゲームから離れてたから出たの気付かなかったけど、スレ一覧でこのスレ見つけてびっくりした。
ちょっと買ってくる。
カルポめっちゃやって大会何度か出たな、ヘタクソだけど。
最近ゲームから離れてたから出たの気付かなかったけど、スレ一覧でこのスレ見つけてびっくりした。
ちょっと買ってくる。
51 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:17:15 ID:JXWmlJQW0
>>50
DL版もあるから検討しろよ
DL版もあるから検討しろよ
52 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:20:34 ID:ydtNvD2x0
酔ってる時の書き込みは気にしてはいけません
53 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:49:09 ID:8U6hCcB9O
俺は44に同意しておく
出先だから手伝えないけど運営には感謝してるわ
審判なんかやりたいからやってるんだろ発言は正直人間性疑うわ
出先だから手伝えないけど運営には感謝してるわ
審判なんかやりたいからやってるんだろ発言は正直人間性疑うわ
54 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 18:55:32 ID:2YbSxfq+0
>>審判もやらずに大会データを手元で回してどうたらこうたら言ってるのを
>>大会中に見ると激しく萎えるわ
>>完全にお客さんの姿勢だよね…
実行するマッチングデータも無いのに何で審判もやらずにと決めつけられるのか説明してね
>>有志の善意で大会が回ってるって意識があったら普通やらないよね
善意っていつから他人に強制するものになったんでしたっけ？
>>大会中に見ると激しく萎えるわ
>>完全にお客さんの姿勢だよね…
実行するマッチングデータも無いのに何で審判もやらずにと決めつけられるのか説明してね
>>有志の善意で大会が回ってるって意識があったら普通やらないよね
善意っていつから他人に強制するものになったんでしたっけ？
55 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:03:19 ID:VVatlSgb0
エクサ新規組？だけど上位リーグってどこから言うんだろう
質問ですけど車両等のジャンプできず、発射口が低い機体のショットガンを効率良く飛ばす撃ち方とかありませんか？
この場合効率良い撃ち方は敵に弾が行くまでに地面に当たってしまう弾が少ない撃ち方の事です
なんか日本語おかしい気がする・・・
某冥界のジャンプショットガンが強かった為うちのローケンでもできないかなーと
質問ですけど車両等のジャンプできず、発射口が低い機体のショットガンを効率良く飛ばす撃ち方とかありませんか？
この場合効率良い撃ち方は敵に弾が行くまでに地面に当たってしまう弾が少ない撃ち方の事です
なんか日本語おかしい気がする・・・
某冥界のジャンプショットガンが強かった為うちのローケンでもできないかなーと
56 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:06:00 ID:KHiPEp3O0
>>55
撃つ直前にガンサイト少し上げたらどうか。
撃つ直前にガンサイト少し上げたらどうか。
57 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:07:25 ID:VVatlSgb0
上位リーグについて自己完結しました
A3～C3リーグの事でした
上位リーグ出場できてたわーい
A3～C3リーグの事でした
上位リーグ出場できてたわーい
58 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:09:07 ID:G4e0qPby0
59 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:10:23 ID:VVatlSgb0
60 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:10:28 ID:G4e0qPby0
どうやら頭が固かったようだ
61 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 20:22:58 ID:njJ84uY/0
48 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2011/01/02(日) 18:06:24 ID:/CD5vNv90 Be:
>>44
何様だよ、ったく・・・
こうゆう在日根性、てめぇーは生保受給して日本人だけ働けばいいと考えてるクズは
死ねよ寄生虫
>>44
何様だよ、ったく・・・
こうゆう在日根性、てめぇーは生保受給して日本人だけ働けばいいと考えてるクズは
死ねよ寄生虫
62 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 20:29:36 ID:918UMsH90
63 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 20:30:02 ID:DTntcw8PP
脚付き3機にカノン撃たせて120秒たって涼しい顔で終われたケースが無かった
カノン仰角が63度に増えたのもあるが、
ドーナツロックが可能になり射線が交差する機会が増え
円を描くように前進回避してもカルポの時のような効率的な回避にはならないっぽい
特殊回避だともっとひどいことになる
これは打破しがいがあるというか面白くなってきたなあ
カノン仰角が63度に増えたのもあるが、
ドーナツロックが可能になり射線が交差する機会が増え
円を描くように前進回避してもカルポの時のような効率的な回避にはならないっぽい
特殊回避だともっとひどいことになる
これは打破しがいがあるというか面白くなってきたなあ
64 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 20:39:46 ID:918UMsH90
>>63
飛行のこと言ってんのか。ID追わないとわかんねーな
飛行のこと言ってんのか。ID追わないとわかんねーな
65 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 20:50:21 ID:4HkSTcT9O
狙撃に捕捉されない速度を維持することしかしてないや
66 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 21:08:47 ID:VVatlSgb0
>>58
そうだったのか・・・有難う御座います
SATLOKEから予測射撃引っ張ってくるかな
>>63
チャーイカとかで特殊動作のロールをキャンセルさせ続けると高度が120近くになるらしいからそれで・・・
エネルギーとかその間攻撃できないとか問題山積みだけど
そうだったのか・・・有難う御座います
SATLOKEから予測射撃引っ張ってくるかな
>>63
チャーイカとかで特殊動作のロールをキャンセルさせ続けると高度が120近くになるらしいからそれで・・・
エネルギーとかその間攻撃できないとか問題山積みだけど
67 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 21:23:24 ID:pck3SyMj0
狙撃は直線予測だから自動旋回きつく設定したりして常に旋回がかかるように急速前進するとちょっとマシかな？
68 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 21:33:10 ID:uPlNcmqj0
斜め移動が鍵なんじゃないかな
と思いながらやってるんだけどなかなかうまくいかない
飛行に限らず戦車以外は移動方向が倍に増えたわけだけど
なかなか有効に使うのが難しい
常時８方向の選択肢を見てると領域を食うし反応も遅い
状況ごとの取捨選択が重要なんだろうけど何を基準にすればいいのやら
研究あるのみなんだろうなあ
と思いながらやってるんだけどなかなかうまくいかない
飛行に限らず戦車以外は移動方向が倍に増えたわけだけど
なかなか有効に使うのが難しい
常時８方向の選択肢を見てると領域を食うし反応も遅い
状況ごとの取捨選択が重要なんだろうけど何を基準にすればいいのやら
研究あるのみなんだろうなあ
69 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 21:54:36 ID:ydtNvD2x0
今までの4方向を捨てて×で組めば何か見えてくるかも
70 ：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2011/01/02(日) 21:56:50 ID:Nfr1VKSQ0
年越しエクサ大会3次リーグ開始です。
大会の進行はこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
マッチデータのDLはこちら↓
http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php
大会の進行はこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
マッチデータのDLはこちら↓
http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php
71 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 22:08:26 ID:wvsWAp1i0
なるほど、基本を飛車じゃなくて角の動きで行うわけか
72 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 22:34:34 ID:KHiPEp3O0
斜め前は軸ずらしながら接近できるから良く使うが
斜め後ろは有効な使い道が思いつかんなー。
そりゃ方向の選択肢は多い方がいいがチップ数とのバーターがなんとも。
斜め後ろは有効な使い道が思いつかんなー。
そりゃ方向の選択肢は多い方がいいがチップ数とのバーターがなんとも。
73 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 22:40:48 ID:ClvO0KiBO
一喜一憂するなとは言ってない
必ず審判やれとも言ってない
ただ大会中に手元で回してごちゃごちゃ書き込むなと言いたいだけ
審判が善意で回してくれてる脇で台無しにするような事を言うのはどうか
審判やってて見た印象を書いたり、審判の出した結果見て一喜一憂はいいと思うが
必ず審判やれとも言ってない
ただ大会中に手元で回してごちゃごちゃ書き込むなと言いたいだけ
審判が善意で回してくれてる脇で台無しにするような事を言うのはどうか
審判やってて見た印象を書いたり、審判の出した結果見て一喜一憂はいいと思うが
74 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 22:42:30 ID:KHiPEp3O0
ああ、別にかまわないと思うのは
手元で回してごちゃごちゃ書き込む、についてね。
審判が善意で回してくれてる脇で台無しにするような事
を言い放つのはNGだと思っている。
でもそれはいままでのレスにあるか？と言いたかった。
手元で回してごちゃごちゃ書き込む、についてね。
審判が善意で回してくれてる脇で台無しにするような事
を言い放つのはNGだと思っている。
でもそれはいままでのレスにあるか？と言いたかった。
76 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:01:33 ID:DTntcw8PP
>>73
その○○はいいが××はどうか
ってのが貴方の線引きでしかないわけよ
で、それを貴方が主観で皆に押し付ける権利は無いわけな
貴方の線引きがしっくりこない人もいるかもしれないよ
もちろん××をするなっていう貴方の命令を聞く義務は誰にも生じない
その○○はいいが××はどうか
ってのが貴方の線引きでしかないわけよ
で、それを貴方が主観で皆に押し付ける権利は無いわけな
貴方の線引きがしっくりこない人もいるかもしれないよ
もちろん××をするなっていう貴方の命令を聞く義務は誰にも生じない
77 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:09:41 ID:zMwmTWFY0
高速で接近して、攻撃をせずに後退していくマリアエレナが完成してしまった・・・
78 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:18:17 ID:HFR9cF/i0
尖閣諸島と沖縄が中国に奪われる年になるかもしれないのに
呑気にゲームとかやってんじゃねーよ
どんだけ平和ボケしてんだよ
クズどもが
スレチとか抜けたこといってんじゃねーよ
クズどもが
どこまで危機感ねーんだ！？
あ！？
呑気にゲームとかやってんじゃねーよ
どんだけ平和ボケしてんだよ
クズどもが
スレチとか抜けたこといってんじゃねーよ
クズどもが
どこまで危機感ねーんだ！？
あ！？
79 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:20:51 ID:HFR9cF/i0
尖閣諸島と沖縄が中国領土になったら
何もしなかったお前等のせいだからな
徹底的にこのスレを荒らしまくってやるから
覚悟してろよ
何もしなかったお前等のせいだからな
徹底的にこのスレを荒らしまくってやるから
覚悟してろよ
80 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:21:22 ID:KtP9l4rE0
どこ読むのかわからん
81 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:26:51 ID:VVatlSgb0
ガンサイト起動忘れてないか？
前格闘マリア作ったけどケイローンが強すぎて駄目だったわ
飛行での回避で挙げるとすれば
頭上グルグル→>>37さんの方法で食らってしまう
軸ずらし→個人の見解だけどショットガンに対応できない
高度変更→？
ショットガン対策としては弾が5つ以上なら急速前進とか
前格闘マリア作ったけどケイローンが強すぎて駄目だったわ
飛行での回避で挙げるとすれば
頭上グルグル→>>37さんの方法で食らってしまう
軸ずらし→個人の見解だけどショットガンに対応できない
高度変更→？
ショットガン対策としては弾が5つ以上なら急速前進とか
82 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:28:58 ID:zMwmTWFY0
>>81
ガンサイトはちゃんと起動してる、何て言うか攻撃する前に次の動作に入ってる感じ
ガンサイトはちゃんと起動してる、何て言うか攻撃する前に次の動作に入ってる感じ
83 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:30:52 ID:whpqQSjo0
∧l二|ﾍ
（・ω・ ） おいらをどこかのスレに送るんよ
./￣￣￣ﾊ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| お | |
| 節 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 一人ぼっちの黒豆 チーズ グルーポン残飯おせち
破れたセーラー服 80種類(笑)の福袋ガチャ らん豚 VOX-JANE
モレキュール炸裂弾
（・ω・ ） おいらをどこかのスレに送るんよ
./￣￣￣ﾊ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| お | |
| 節 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 一人ぼっちの黒豆 チーズ グルーポン残飯おせち
破れたセーラー服 80種類(笑)の福袋ガチャ らん豚 VOX-JANE
モレキュール炸裂弾
84 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 01:22:36 ID:kRAnGEZ3O
上のマリアの話だが
青チップ同士でキャンセルしちゃって射撃も格闘もしないと予想
攻撃ルーチンにループを組むかSTOPで…
ってのが基本なのかな？
詳しくはもっと賢い人に任せた！
青チップ同士でキャンセルしちゃって射撃も格闘もしないと予想
攻撃ルーチンにループを組むかSTOPで…
ってのが基本なのかな？
詳しくはもっと賢い人に任せた！
85 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 01:57:30 ID:8/RMi9qs0
なんとなく買ってみたけど面白いねこれ、まだチュートリアルで四苦八苦だが
しかしスレが余りにもマニアックでワロタ、携帯ゲーム板とは思えんなw
とりあえずゲーム板らしく チーリン可愛いよチーリン と言ってみる
しかしスレが余りにもマニアックでワロタ、携帯ゲーム板とは思えんなw
とりあえずゲーム板らしく チーリン可愛いよチーリン と言ってみる
86 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 02:17:39 ID:VGrOdat20
明日の決勝、その時歴史が動いた的な展開になりそうな気がしてならない。
87 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 02:28:52 ID:ZOHtsPQW0
>>86
そりゃどういう意味？
そりゃどういう意味？
88 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 02:37:18 ID:/dGZnKYO0
普通にSATLOKEでレート1500以上出してる人の中から優勝者が出るんじゃないの？
89 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 03:49:25 ID:F5haL8ZF0
>>85
チュートなんかチーリンの模範解答コピペして早く終わらせてこっちにおいで。
てか、マジレスすると模範解答見て何やってるのか理解するのは為になるからやっといた方が良いよ。
車両のショットガンはガンサイト少し上げた後、
ガンサイト起動踏まなきゃ上たりっぱなしになってる（よね？）からそのまま次のショット撃つPGが簡単かも。
一発目は>>59になるから頻繁に武装変えたいのならダメだけど。
ガンサイトをショットのみでやれば比較的簡単に出来そうなきが
チュートなんかチーリンの模範解答コピペして早く終わらせてこっちにおいで。
てか、マジレスすると模範解答見て何やってるのか理解するのは為になるからやっといた方が良いよ。
車両のショットガンはガンサイト少し上げた後、
ガンサイト起動踏まなきゃ上たりっぱなしになってる（よね？）からそのまま次のショット撃つPGが簡単かも。
一発目は>>59になるから頻繁に武装変えたいのならダメだけど。
ガンサイトをショットのみでやれば比較的簡単に出来そうなきが
90 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 08:25:08 ID:ZkqLHfYm0
>>85
自分もエクサから始めましたけど動画やwiki、あとはSATLOKEのリプレイ、機体データとチーリンさん等から勉強して普通に理解できるようになった
まずは適当に機体を3～5体作る事をおすすめします
最初30時間位かけてつくったやつより強いのが3時間位で作れてしまった
>>89
起動踏まなければ・・・そうですね、起動判断チップ使いますか
射撃を通過にして、カウンタでガンサイト移動させて、仰角はもともとプラスしておいて
・・・できそう
自分もエクサから始めましたけど動画やwiki、あとはSATLOKEのリプレイ、機体データとチーリンさん等から勉強して普通に理解できるようになった
まずは適当に機体を3～5体作る事をおすすめします
最初30時間位かけてつくったやつより強いのが3時間位で作れてしまった
>>89
起動踏まなければ・・・そうですね、起動判断チップ使いますか
射撃を通過にして、カウンタでガンサイト移動させて、仰角はもともとプラスしておいて
・・・できそう
91 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 08:33:48 ID:ZkqLHfYm0
3Cドベだ、正も逆も、全敗こそ逃れたけど
どうしよう、もう策がないし、最高傑作だったのに
ふふ・・・作るしかないな
どうしよう、もう策がないし、最高傑作だったのに
ふふ・・・作るしかないな
92 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 09:11:31 ID:N04yJFYGP
トライポッドとマリアエレナの特殊一本は萎えるな
加速も低積載も必要とせずに簡単に出来るから
スプー機動よりずっと問題な気がするんだが
加速も低積載も必要とせずに簡単に出来るから
スプー機動よりずっと問題な気がするんだが
93 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 09:20:40 ID:f5x0QEm90
倒す目標が出来てよかったじゃなイカ
94 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 09:29:48 ID:6K2bGU380
>>85
月影かわいいよ月影
月影かわいいよ月影
95 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 09:43:05 ID:pW3qLU6C0
96 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 10:01:28 ID:E6SaWZoS0
始めたばかりのものだけどチーリン先生についていけない…
97 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 10:16:20 ID:vu8b2H5oP
>>92
まぁ前からスプノラだけ潰すとかワケ分からん事してるしｗ
ソニックの件といい、オートガン持ち放置といい
あんま開発に期待しない方がいいよ
続編出ただけありがたいと思わないと・・・
コスト戦とか制限大会だけやってもいいしな
まぁ前からスプノラだけ潰すとかワケ分からん事してるしｗ
ソニックの件といい、オートガン持ち放置といい
あんま開発に期待しない方がいいよ
続編出ただけありがたいと思わないと・・・
コスト戦とか制限大会だけやってもいいしな
98 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 10:17:17 ID:n/hPJ2VI0
乱数固定で思い出したんだが、4Aを2回回すときは乱数を解除
するのかな？
するのかな？
99 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 10:34:19 ID:3fNvWTvY0
どんなマッチカードでもちゃんと半分勝って半分負けるおれの機体って一体･･･
100 ：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2011/01/03(月) 10:38:29 ID:jWRFmNeb0
3次リーグ結果を出しました。ご確認はこちらからお願いします↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
>>98
確か乱数固定を一度解除してからもう一回固定すると別の結果が出ると記憶しているので
それでいこうと思っています。エラーチェック待ちの間にテストしてみます。
>>82
>>84さんもおっしゃってますが射撃判断のあとにミニループ（飛翔体が来たらループ抜けなど）
を入れるなどをするといいと思います。一番簡単な方法はプログラムの端以外に
青チップを置かないことですが。STOPや完了まで思考停止はその間判断が
出来なくなるため行動完了のために使うのは避けたほうがいいと思います。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
>>98
確か乱数固定を一度解除してからもう一回固定すると別の結果が出ると記憶しているので
それでいこうと思っています。エラーチェック待ちの間にテストしてみます。
>>82
>>84さんもおっしゃってますが射撃判断のあとにミニループ（飛翔体が来たらループ抜けなど）
を入れるなどをするといいと思います。一番簡単な方法はプログラムの端以外に
青チップを置かないことですが。STOPや完了まで思考停止はその間判断が
出来なくなるため行動完了のために使うのは避けたほうがいいと思います。
101 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 11:35:47 ID:f5x0QEm90
>>99
5分5分で10分、なんちゃって
5分5分で10分、なんちゃって
102 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 11:51:38 ID:p7SNedhP0
103 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:25:21 ID:wPffnw/10
韓国紙、毎日経済新聞（電子版）は２日、前原外相のインタビュー記事を報じた。
外相はこの中で、「北朝鮮の武力挑発は朝鮮半島はもちろん、東アジアの安定と平和を脅かす行為」と指摘し、
「韓国と安全保障分野でも同盟関係を結ぶことを希望する」と述べた。
外相は「新年の日本外交の最大の懸案の一つは、隣国と堅固な安保体制を構築すること」と強調し、
今年初めに訪韓して、金星煥(キムソンファン)外交通商相と日韓の安保協力を協議する考えを示した。
外相は「日本は過去の歴史について反省すべきことは反省すべきだ」とも述べ、
韓国の国民感情への配慮も示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110103-OYT1T00026.htm
外相はこの中で、「北朝鮮の武力挑発は朝鮮半島はもちろん、東アジアの安定と平和を脅かす行為」と指摘し、
「韓国と安全保障分野でも同盟関係を結ぶことを希望する」と述べた。
外相は「新年の日本外交の最大の懸案の一つは、隣国と堅固な安保体制を構築すること」と強調し、
今年初めに訪韓して、金星煥(キムソンファン)外交通商相と日韓の安保協力を協議する考えを示した。
外相は「日本は過去の歴史について反省すべきことは反省すべきだ」とも述べ、
韓国の国民感情への配慮も示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110103-OYT1T00026.htm
104 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:28:58 ID:sIMVQqfD0
105 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:32:05 ID:/dGZnKYO0
もう少し頑張ってどんなマッチにも6:4で勝つようにすれば
どんどん上がっていくようになる筈だｗ
どんどん上がっていくようになる筈だｗ
106 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:33:33 ID:fv/TbVss0
レビューの評価高かったから買ったけど難しいなこれ
どんどん新しいチップとか出てくるからついていけない＞＜
動作中止チップあたりから頭がおかしくなってる
復習しても全然わからんし向いてないのかな？
せっかく買ったから続けたいんだけど正月中やってても理解できんお
どんどん新しいチップとか出てくるからついていけない＞＜
動作中止チップあたりから頭がおかしくなってる
復習しても全然わからんし向いてないのかな？
せっかく買ったから続けたいんだけど正月中やってても理解できんお
107 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:36:25 ID:vu8b2H5oP
108 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:45:31 ID:wPffnw/10
【北京＝峯村健司】中国軍が、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の国々と領有権をめぐって
対立する南シナ海で、他国が実効支配する離島に上陸し、奪取する作戦計画を内部で立て
ていることがわかった。管轄する広州軍区関係者が明らかにした。現時点で実行に移す
可能性は低いが、策定には、圧倒的な軍事力を誇示することで外交交渉を優位に運ぶ狙い
があるとみられる。
作戦計画は空爆による防衛力の排除と最新鋭の大型揚陸艦を使った上陸が柱で、すでに
これに沿った大規模軍事演習を始めている。中国は南シナ海を「核心的利益」と位置づけて
権益確保の動きを活発化しており、ＡＳＥＡＮ諸国や米国が懸念を深めるのは必至だ。中国は
沖縄県の尖閣諸島をめぐっても領有権を主張しており、尖閣問題での強硬姿勢につながる
可能性もある。
広州軍区関係者によると、この計画は昨年初めに策定された。それによると、空軍と海軍
航空部隊が合同で相手国本国の軍港を奇襲し、港湾施設と艦隊を爆撃する。１時間以内に
戦闘能力を奪い、中国海軍最大の水上艦艇でヘリコプターを最大４機搭載できる揚陸艦
「崑崙山」（満載排水量１万８千トン）などを使って島への上陸を開始。同時に北海、東海
両艦隊の主力部隊が米軍の空母艦隊が進入するのを阻止するという。
中国軍は計画の策定後、南シナ海で大規模な演習を始めた。昨年５月、空軍と海軍
航空部隊による爆撃訓練を実施。今年７月には、南海、東海、北海の３艦隊が合同演習を
した。主力艦隊の半分が参加する過去最大規模で、最新の爆撃機や対艦ミサイルも参加。
演習に参加した広州軍区関係者は「米軍の空母艦隊を撃破する能力があることを知ら
しめた」と話す。
対立する南シナ海で、他国が実効支配する離島に上陸し、奪取する作戦計画を内部で立て
ていることがわかった。管轄する広州軍区関係者が明らかにした。現時点で実行に移す
可能性は低いが、策定には、圧倒的な軍事力を誇示することで外交交渉を優位に運ぶ狙い
があるとみられる。
作戦計画は空爆による防衛力の排除と最新鋭の大型揚陸艦を使った上陸が柱で、すでに
これに沿った大規模軍事演習を始めている。中国は南シナ海を「核心的利益」と位置づけて
権益確保の動きを活発化しており、ＡＳＥＡＮ諸国や米国が懸念を深めるのは必至だ。中国は
沖縄県の尖閣諸島をめぐっても領有権を主張しており、尖閣問題での強硬姿勢につながる
可能性もある。
広州軍区関係者によると、この計画は昨年初めに策定された。それによると、空軍と海軍
航空部隊が合同で相手国本国の軍港を奇襲し、港湾施設と艦隊を爆撃する。１時間以内に
戦闘能力を奪い、中国海軍最大の水上艦艇でヘリコプターを最大４機搭載できる揚陸艦
「崑崙山」（満載排水量１万８千トン）などを使って島への上陸を開始。同時に北海、東海
両艦隊の主力部隊が米軍の空母艦隊が進入するのを阻止するという。
中国軍は計画の策定後、南シナ海で大規模な演習を始めた。昨年５月、空軍と海軍
航空部隊による爆撃訓練を実施。今年７月には、南海、東海、北海の３艦隊が合同演習を
した。主力艦隊の半分が参加する過去最大規模で、最新の爆撃機や対艦ミサイルも参加。
演習に参加した広州軍区関係者は「米軍の空母艦隊を撃破する能力があることを知ら
しめた」と話す。
109 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:46:34 ID:ZkqLHfYm0
大丈夫、俺も最初はホバーはジャンプできないし急速前進中射撃できないからどうすりゃいいんだ、とか結構すぐ解決できることで悩んでたから
だがしかし飛行ができん、エネルギー出力最大搭載量最小にして相手の真上に張り付いてエネルギー切れたら
落下→自爆、みたいなシュールな機体ができてしまった
だがしかし飛行ができん、エネルギー出力最大搭載量最小にして相手の真上に張り付いてエネルギー切れたら
落下→自爆、みたいなシュールな機体ができてしまった
110 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:48:41 ID:wPffnw/10
さらに１１月上旬には、中国大陸の南端の広東省湛江沖から海南島にかけて、約１８００人
の中国海軍陸戦部隊による実弾演習を実施した。他国が実効支配している南シナ海の島に
上陸する、というシナリオを想定。「敵」が発する妨害電磁波やミサイルをかいくぐりながら、
揚陸艦と最新鋭の水陸両用戦車を使った奇襲訓練をした。秘密主義の中国軍では異例にも、
７５カ国２７３人の駐在武官らに公開した。
中国政府関係者によると、領有権を争う南シナ海のスプラトリー（南沙）とパラセル（西沙）
両諸島のうち、中国が実効支配しているのは８島。ベトナムが２８島、フィリピンが７島を支配
するなど、中国が優勢とは言えない状況だ。この関係者は「いつでも島を奪還できる能力が
あることを各国に見せつけることで圧力をかけ、領有権交渉を有利に進める狙いがある」
としている。
http://www.asahi.com/international/update/1229/TKY201012290368.html
http://www.asahi.com/international/update/1229/TKY201012290368_01.html
http://www.asahicom.jp/international/update/1230/images/TKY201012290427.jpg
の中国海軍陸戦部隊による実弾演習を実施した。他国が実効支配している南シナ海の島に
上陸する、というシナリオを想定。「敵」が発する妨害電磁波やミサイルをかいくぐりながら、
揚陸艦と最新鋭の水陸両用戦車を使った奇襲訓練をした。秘密主義の中国軍では異例にも、
７５カ国２７３人の駐在武官らに公開した。
中国政府関係者によると、領有権を争う南シナ海のスプラトリー（南沙）とパラセル（西沙）
両諸島のうち、中国が実効支配しているのは８島。ベトナムが２８島、フィリピンが７島を支配
するなど、中国が優勢とは言えない状況だ。この関係者は「いつでも島を奪還できる能力が
あることを各国に見せつけることで圧力をかけ、領有権交渉を有利に進める狙いがある」
としている。
http://www.asahi.com/international/update/1229/TKY201012290368.html
http://www.asahi.com/international/update/1229/TKY201012290368_01.html
http://www.asahicom.jp/international/update/1230/images/TKY201012290427.jpg
111 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:50:44 ID:sIMVQqfD0
112 ：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2011/01/03(月) 12:55:11 ID:jWRFmNeb0
年越しエクサ大会4次（順位決定）リーグ開始です。
大会の進行はこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
マッチデータのDLはこちら↓
http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php
大会の進行はこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
マッチデータのDLはこちら↓
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113 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 13:20:54 ID:ZkqLHfYm0
ダークコフィンは動かない方が避けられる気がするんだ
あの地面との微妙な隙間に弾が吸い込まれて行く・・・
他の機体でミサイル滅茶苦茶積めるのあればなぁ
あの地面との微妙な隙間に弾が吸い込まれて行く・・・
他の機体でミサイル滅茶苦茶積めるのあればなぁ
114 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 13:31:10 ID:r5S7ml3X0
コフィンは、敵に横を見せない事。
115 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 13:36:37 ID:9oKZmPFP0
ってかコフィンは見つかったら負け
霧レーダーか前衛機が必要だ
霧レーダーか前衛機が必要だ
116 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 14:46:08 ID:3dyqWidq0
0103瞳の日杯ってのがあるんだな・・・サトロークにたくさんうｐされてるの見てググッて今初めて知った。
もっと前に知ってたら参加したかったなー・・・２ｃｈで告知されない大会って皆どうやって情報収集してんだ？
マメにいろんな人のブログとか見てるの？
もっと前に知ってたら参加したかったなー・・・２ｃｈで告知されない大会って皆どうやって情報収集してんだ？
マメにいろんな人のブログとか見てるの？
117 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 15:22:36 ID:krMW/FBSP
twitterで告知されてたっけな、知ったのはpeercast経由だけど
この人は結構頻繁に大会開くからお気に入りに突っ込んでる
この人は結構頻繁に大会開くからお気に入りに突っ込んでる
118 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 15:37:06 ID:7aw311V90
ジェイラーがなかなか強くならない
CHP初期はそれなりに活躍してたハードだと記憶しているが今回はダメな子なのかな？
S氏とかN氏もジェイラーに力入れてないっぽいけど。。。
CHP初期はそれなりに活躍してたハードだと記憶しているが今回はダメな子なのかな？
S氏とかN氏もジェイラーに力入れてないっぽいけど。。。
119 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 16:29:24 ID:NCuMV7N30
二脚で行くなら月影か・・・・ホバーで行くならどれがいいか・・・・・
アンダードッグまで時間がないっす
アンダードッグまで時間がないっす
120 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 16:44:32 ID:YY2ogONj0
>>113
墓石「呼んだ？」
墓石「呼んだ？」
121 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 17:06:32 ID:WJv4m8980
122 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 17:16:34 ID:YY2ogONj0
流石に撃ち合いならケイローンよりジェイラーの方が強くね？
問題は近づいてくるケイローンから逃げる術がジェイラーにはないことだ。
問題は近づいてくるケイローンから逃げる術がジェイラーにはないことだ。
123 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 17:21:17 ID:8/RMi9qs0
>>106
ナイスタイミング、俺もまさに一昨日買ったよ
俺もさっぱりわからんのだが、とりあえずチュートリアルは全部コピペ
んでチーリン先生の模範解答を元に挙動制御調べてるな
昔、プログラマの人達が「仕様書読むよりソースコード読むほうが速い」
って言ってたのがこれでしみじみ実感できたわ。
でもなんか上級者になると三角関数とかの概念を使って組むらしいので
高１数学までしか知らない美術科出の俺には結構ガクブルｗ
ナイスタイミング、俺もまさに一昨日買ったよ
俺もさっぱりわからんのだが、とりあえずチュートリアルは全部コピペ
んでチーリン先生の模範解答を元に挙動制御調べてるな
昔、プログラマの人達が「仕様書読むよりソースコード読むほうが速い」
って言ってたのがこれでしみじみ実感できたわ。
でもなんか上級者になると三角関数とかの概念を使って組むらしいので
高１数学までしか知らない美術科出の俺には結構ガクブルｗ
124 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 17:39:19 ID:krMW/FBSP
今見てみたらPandit3よりもPanditMの方が使われててﾜﾛﾀ
そろそろ使われても良いだろこれ、zip試してみたけどすげー楽だぞ
そろそろ使われても良いだろこれ、zip試してみたけどすげー楽だぞ
125 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 18:08:48 ID:7aw311V90
>>121
やはり難しいのか
しばらくはブレイクスルー待ちかな？（ブレイクスルーを激しく希望します）
>>122
スプーケイローンは厳しいよね
ショットガンで活路を見出したいけど今度は霧が欲しくなる
でも副武装枠も厳しすぎる（T-T）
やはり難しいのか
しばらくはブレイクスルー待ちかな？（ブレイクスルーを激しく希望します）
>>122
スプーケイローンは厳しいよね
ショットガンで活路を見出したいけど今度は霧が欲しくなる
でも副武装枠も厳しすぎる（T-T）
126 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 18:19:09 ID:wlg9Gso90
ケイローンの格闘をネグローニで回避する方法を考えたことがあるんだけど、
ケイローンの格闘は縦にリーチが長いが、意外と横幅が狭い。
ケイローンと自分とが正面で向かい合ってる時限定で、
右手に槍、左手に盾をもっているから、ケイローンの盾側に急速右移動で、すりぬける事ができるんだけど、
タイミングがシビアすぎ、正面で向かい合ってる時限定でしか使えないとかで、挫折した。
ケイローンの格闘は縦にリーチが長いが、意外と横幅が狭い。
ケイローンと自分とが正面で向かい合ってる時限定で、
右手に槍、左手に盾をもっているから、ケイローンの盾側に急速右移動で、すりぬける事ができるんだけど、
タイミングがシビアすぎ、正面で向かい合ってる時限定でしか使えないとかで、挫折した。
127 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 18:32:28 ID:pW3qLU6C0
4Aの12チーム中、3チームが冥界ってことは冥界の時代？
128 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 19:46:40 ID:krMW/FBSP
4回戦の上位リーグ参考になるなぁ・・・
129 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 19:50:18 ID:3dyqWidq0
130 ：sage：2011/01/03(月) 20:20:22 ID:qJFzbH2s0
きこえるぞな
131 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 20:21:15 ID:qJFzbH2s0
誤爆しますた
132 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 20:47:02 ID:30RYJWA60
ケイローンの時代が終わったのは確かだ
133 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:05:11 ID:WJv4m8980
これで変な遠慮も無くなるからむしろケイローンはこれからかと
冥界はノーマークだったのが幸いしたのかね
冥界はノーマークだったのが幸いしたのかね
134 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:07:35 ID:EWD8QtLy0
ケイローンが終わったってどゆこと？
135 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:13:54 ID:/dGZnKYO0
誰か4Aの審判して寸評付けちゃいなよ
136 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:17:45 ID:6hu523R+0
冥界が優勝ならまだしも結果がまだだから
普通にケイローンがいるチームが優勝の可能性もあるし
話は結果がでてからだな
普通にケイローンがいるチームが優勝の可能性もあるし
話は結果がでてからだな
137 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:46:20 ID:K40pMyRd0
みんな大好きスプノラも優勝したことは無かった気がする
だからってスプノラもケイローンも終わりってわけじゃない
だからってスプノラもケイローンも終わりってわけじゃない
138 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:47:03 ID:SHy9vlks0
ある意味初期にケイローンが大暴れしたことは良かったのかもな
即行でみんなが対策考えたことで底が見えた
即行でみんなが対策考えたことで底が見えた
139 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:57:20 ID:NgpuQzYQ0
140 ：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2011/01/03(月) 22:57:32 ID:jWRFmNeb0
年越しエクサ大会も残すところ4Aのみとなりました。
もし審判をしてくださる方がいらっしゃたらご協力お願いいたします。
大会の進行はこちらから↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
マッチデータのDLはこちらから↓
http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php
もし審判をしてくださる方がいらっしゃたらご協力お願いいたします。
大会の進行はこちらから↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
マッチデータのDLはこちらから↓
http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php
141 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 23:12:23 ID:G9pAMsiB0
うお、調子良かったのに4Dぼろ負けだ
まぁ調子良いって言っても二次リーグまでだが
多脚の時代きたか？
まぁ調子良いって言っても二次リーグまでだが
多脚の時代きたか？
142 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 23:55:26 ID:pW3qLU6C0
冥界が勝つのは良いとしても現時点での2位が飛行トライとは…
143 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 23:57:34 ID:cqAupiBB0
□政府、中国人観光客に数次ビザ 今年夏にも実施
政府は中国人の個人観光客を対象に有効期間内なら日本入国のために
何回でも使える数次査証（ビザ）を導入する方針を固めた。経済成長の恩恵を
受け高い購買力を持つ中国人観光客のリピーター確保で一層の外貨獲得を狙う。
既に前原誠司外相と溝畑宏観光庁長官が具体的な協議に入っており、今年夏から
実施したい考えだ。政府筋が３日、明らかにした。
政府は昨年７月から中国の富裕層だけでなく中間所得層も日本観光に呼び込むため、
個人観光ビザの発給要件を年収２５万元（約３１０万円）以上から年収６万元以上、
クレジットカードのゴールドカード所有者にも緩和。ビザを取り扱う在中国公館も北京、
上海、広州の３公館から全７公館に広げている。
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN20110103010002971639501.shtml
政府は中国人の個人観光客を対象に有効期間内なら日本入国のために
何回でも使える数次査証（ビザ）を導入する方針を固めた。経済成長の恩恵を
受け高い購買力を持つ中国人観光客のリピーター確保で一層の外貨獲得を狙う。
既に前原誠司外相と溝畑宏観光庁長官が具体的な協議に入っており、今年夏から
実施したい考えだ。政府筋が３日、明らかにした。
政府は昨年７月から中国の富裕層だけでなく中間所得層も日本観光に呼び込むため、
個人観光ビザの発給要件を年収２５万元（約３１０万円）以上から年収６万元以上、
クレジットカードのゴールドカード所有者にも緩和。ビザを取り扱う在中国公館も北京、
上海、広州の３公館から全７公館に広げている。
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN20110103010002971639501.shtml
144 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 00:06:11 ID:QEuo7+qa0
飛行トライなんていくらでも対策あるって豪語してたやつがいたよな
145 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 00:13:07 ID:9ZZMZJVH0
実際、決勝リーグまで行こうとすれば、ぎりぎりのところで燃料やらチップやら装備を妥協しないといけないのに、
そのうえ、空飛ぶホヴァー対策に割く余力はない！
だれもキャツ達の回転は止めれんよ。
そのうえ、空飛ぶホヴァー対策に割く余力はない！
だれもキャツ達の回転は止めれんよ。
146 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 00:19:59 ID:Ej9sjzCh0
ドロー1/2勝or1/3勝でさんざ揉めてたのをどーでもいいと思ってたが
これ見たら確かに揉めるのもわかる気はするわｗ
益体のない議論するのは勘弁願いたいのは変わらんけど。
これ見たら確かに揉めるのもわかる気はするわｗ
益体のない議論するのは勘弁願いたいのは変わらんけど。
147 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 00:24:11 ID:GUD8K51V0
トップの冥界チームは一つ抜けてる強さだな
148 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 00:40:20 ID:C/hXxyR80
>>146
引き分けの勝ち数については主催任せで良いというのが大会スレの結論みたいです
議論がループするので…
>>147
確かに一つ抜けてる
ジャミングだろうが、スプーケイローンだろうが、ホバキャンだろうが確実に倒せてるとこが凄い
ホバーキャンセルトライポッドも、誰もマトモにやろうとしてないやり方で上位リーグに入ったのは凄いかなとは思う
引き分けの勝ち数については主催任せで良いというのが大会スレの結論みたいです
議論がループするので…
>>147
確かに一つ抜けてる
ジャミングだろうが、スプーケイローンだろうが、ホバキャンだろうが確実に倒せてるとこが凄い
ホバーキャンセルトライポッドも、誰もマトモにやろうとしてないやり方で上位リーグに入ったのは凄いかなとは思う
149 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 00:45:54 ID:NwLnP43/0
ぱっと見１、２位は確定かな３位争いが激しそう
150 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 00:49:16 ID:9ZZMZJVH0
12チーム中、ソニック持ちが2チームしかいないべ。Ｔ．Ｍ氏の冥界とＲｙｏｓｈｉｅ氏の月影だけ。
151 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 01:11:23 ID:Ej9sjzCh0
ソニック強いから地雷少ないだろって判断かしら。
まあ往々にして次回地雷が大増殖するんだがｗ
まあ往々にして次回地雷が大増殖するんだがｗ
152 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 01:26:00 ID:NwLnP43/0
4B,4Cまでみてみたらソニック率は高かった地雷は少なかったけどね。
153 ：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2011/01/04(火) 01:53:07 ID:68sXfxmN0
年越しエクサ大会の最終順位が出ました。詳細はこちらのスレをご参照下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
年末年始のお忙しい中、多くの方のご協力を頂きまことにありがとうございました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/l50
年末年始のお忙しい中、多くの方のご協力を頂きまことにありがとうございました。
154 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 02:21:40 ID:bl2zlHc30
飛行トライなんてレーティングでしか活躍できんとか言われてたのに
大会で2位持っていかれてるじゃねーかよ
もう駄目だな、このゲーム
大会で2位持っていかれてるじゃねーかよ
もう駄目だな、このゲーム
155 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 04:42:37 ID:AMyRrXot0
そこで思考停止チップ踏むには早すぎるだろ・・・
件のチームを見てみたけど、かなり割り切った作りになってるから
対処はそんなに難しくないぞ。
必然的に引き分けが多くなるから、毎リーグが運との戦いになるし。
今回はオーナーのメタ読み勝ちなんじゃないかなあ。
件のチームを見てみたけど、かなり割り切った作りになってるから
対処はそんなに難しくないぞ。
必然的に引き分けが多くなるから、毎リーグが運との戦いになるし。
今回はオーナーのメタ読み勝ちなんじゃないかなあ。
156 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 05:30:14 ID:RDHL8J6G0
主催&審判sマジ乙
157 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 08:25:18 ID:+OqpjduA0
引き分け0.5勝でも優勝は逃げ機じゃないんだな
この辺りはカルポと同じ流れ
この辺りはカルポと同じ流れ
158 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 09:49:16 ID:ttpY2Ahp0
159 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 10:15:34 ID:PD8TV3Pt0
48位だた
飛行トライポッドで最後まで飛行しきれないわ
次はどういうのでいくかな
飛行トライポッドで最後まで飛行しきれないわ
次はどういうのでいくかな
160 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 10:46:17 ID:eLJDKkzm0
161 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 11:59:00 ID:RbzXtSoN0
>>155
対処には確実に専用ルーチンがいるからなあ
上にもあるけどＰＧ領域が結構しんどい。
修復積んでれば引き分けれるかというとそうでもないのが結構大変。
実際、試しに4Ｂ、4Ｃにフライポッド混ぜてみたが確実に勝ててたのは
2チームくらい、4Ａでも一敗しかしてないから上位でも対策してるのは
2、3チーム位かと。
数も少ないししばらくは放置されるんじゃないかもね。
>>157
優勝という面では実は1/3勝のほうが目があるんじゃないかなという気もする
対処には確実に専用ルーチンがいるからなあ
上にもあるけどＰＧ領域が結構しんどい。
修復積んでれば引き分けれるかというとそうでもないのが結構大変。
実際、試しに4Ｂ、4Ｃにフライポッド混ぜてみたが確実に勝ててたのは
2チームくらい、4Ａでも一敗しかしてないから上位でも対策してるのは
2、3チーム位かと。
数も少ないししばらくは放置されるんじゃないかもね。
>>157
優勝という面では実は1/3勝のほうが目があるんじゃないかなという気もする
162 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 12:23:53 ID:eLJDKkzm0
>>161
フライポッドの対策しても得られそうな結果が勝ちじゃなくて引き分けってのもね…
キックオフで逃げられるとハード的な対策になるショットガンにしろ、大ロケにしろ当たるかどうかが運の世界になるし
フライポッドの数が増えたら同士討ちの引き分け増えて結果的に沈みそうだしね
フライポッドの対策しても得られそうな結果が勝ちじゃなくて引き分けってのもね…
キックオフで逃げられるとハード的な対策になるショットガンにしろ、大ロケにしろ当たるかどうかが運の世界になるし
フライポッドの数が増えたら同士討ちの引き分け増えて結果的に沈みそうだしね
163 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 12:27:13 ID:Gcn9C6fS0
164 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 12:43:27 ID:eLJDKkzm0
>>163
カルポのスプーで出なかったパッチが、エクサで残されてるホバーキャンセルに対して出るとは思えないけどね
アートもここまで戦果が出るとは思ってなかったのかもね
2位も3位もホバーキャンセル機だし
優勝してる冥界は2位、3位に勝るポイント取れてる訳だし、素直に賞賛したいね
カルポのスプーで出なかったパッチが、エクサで残されてるホバーキャンセルに対して出るとは思えないけどね
アートもここまで戦果が出るとは思ってなかったのかもね
2位も3位もホバーキャンセル機だし
優勝してる冥界は2位、3位に勝るポイント取れてる訳だし、素直に賞賛したいね
165 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 12:52:52 ID:+OqpjduA0
マリアは作者の技量によるところも大きいけどな
ただ飛行トライはいくつかのポイントさえ抑えていれば本当に誰にでも作れてしまうのがね・・・
ただ飛行トライはいくつかのポイントさえ抑えていれば本当に誰にでも作れてしまうのがね・・・
166 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 13:19:34 ID:6bz8a9o00
しかし月影以外の二脚に夢を見させてもらえないものか…
エッグは月影と同じ武装が取れるせいか、綾影よりも上に
行けるみたいだし…
エッグは月影と同じ武装が取れるせいか、綾影よりも上に
行けるみたいだし…
167 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 13:23:04 ID:NIvjLb+s0
３ＤＳで新作出してほしいなあ
できればローンチで（チラッ
できればローンチで（チラッ
168 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 13:35:07 ID:SKYadsdlP
アートは弱い者イジメが好き
止めを刺すのはもっと好き
止めを刺すのはもっと好き
169 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 13:50:39 ID:eLJDKkzm0
>>165
飛来物(ミサイル)検知とECMしっかりやればキックオフのダメージは回避出来るから、引き分けに持ち込むのは簡単だと思うけどね
ジャミング＋攻撃ってのは別に飛行トライの専売特許って訳でもないし
単純に引き分け1/3勝にするだけでも最上位に登るの難しくなるんじゃない？
飛来物(ミサイル)検知とECMしっかりやればキックオフのダメージは回避出来るから、引き分けに持ち込むのは簡単だと思うけどね
ジャミング＋攻撃ってのは別に飛行トライの専売特許って訳でもないし
単純に引き分け1/3勝にするだけでも最上位に登るの難しくなるんじゃない？
170 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 14:05:49 ID:Wlq1zSrQ0
うちの機体は飛行トライ対策無しだったから格闘自爆したんだろうなと予想がつくｗ
171 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 14:18:46 ID:gsAmmhtP0
引き分けに価値を与えるべきかどうか、深く考えさせられる大会だったな
個人的には引き分け0.5勝の大会にはもう出ないと決めた
個人的には引き分け0.5勝の大会にはもう出ないと決めた
172 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 15:33:19 ID:eLJDKkzm0
173 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 15:38:28 ID:uTsl3bXr0
勝利条件が残機数の大会なら
良くて引き分けしかできなくなるから
判定逃げ機は絶滅すると思うけどｗ
良くて引き分けしかできなくなるから
判定逃げ機は絶滅すると思うけどｗ
174 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 15:52:35 ID:UUW6UDF60
無理やり逃げ機排斥の流れにせんでもといつも思う
175 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 15:58:28 ID:Wlq1zSrQ0
大会の優勝を狙うんなら逃げ機は厄介だろうけど
上位狙いだけなら対策しなくてもなんとかなるぜ
上位狙いだけなら対策しなくてもなんとかなるぜ
176 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 16:31:36 ID:gsAmmhtP0
某氏がblogで「判定機ばかりになるのが気に入らないからといって殲滅機有利なルールにしたら
今度は殲滅機ばかりになってしまって同じことじゃないか」と語っているが、俺はそれでいいと思ってる
それはCHというゲームが、本来相手を撃破することを目的とするように作られていて
判定機が殲滅機と同じように活躍できる必要などないと信じているから
あくまで俺個人の主観であることは重々承知
なので、2ch本大会のような看板的な大会では、実際の大会参加各人の声を聞き
プレイヤーの総意を尊重して決定するべきだろうな
今度は殲滅機ばかりになってしまって同じことじゃないか」と語っているが、俺はそれでいいと思ってる
それはCHというゲームが、本来相手を撃破することを目的とするように作られていて
判定機が殲滅機と同じように活躍できる必要などないと信じているから
あくまで俺個人の主観であることは重々承知
なので、2ch本大会のような看板的な大会では、実際の大会参加各人の声を聞き
プレイヤーの総意を尊重して決定するべきだろうな
177 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 16:44:14 ID:+SYRTM5r0
そういや大量殺戮兵器だもんな
殲滅機の方がイメージ的にはあってるって気はするな
殲滅機の方がイメージ的にはあってるって気はするな
178 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 16:51:15 ID:SKYadsdlP
ハデスさんと乙さんのために残機判定も何とかシテ！
179 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 17:00:20 ID:pjdo4ULx0
残機体数じゃなくて残り機体の割合（2/3とか）ならボス機も運用できるようになるけどねぇ
180 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 17:48:08 ID:aI85RIgI0
俺は飛行トライがメタの一角になっても禁止になっても構わないが、
バグとうまく付き合えないやつは>>163みたいに去ればいい。
次回のレギュを議論するとかはもちろん良いんだが、
開発に文句言うやつはそろそろ消えてほしいわ。
バグとうまく付き合えないやつは>>163みたいに去ればいい。
次回のレギュを議論するとかはもちろん良いんだが、
開発に文句言うやつはそろそろ消えてほしいわ。
181 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 18:00:01 ID:d8eiw1bb0
予定があるとするならそろそろ来てもいい時期だよねパッチの
182 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 18:01:29 ID:ttpY2Ahp0
こういっちゃあ何だがパッチなんかくるわけ無い
183 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 18:08:57 ID:+SYRTM5r0
パッチは無いな
そういうのはもう次回作に期待でいいだろ
そういうのはもう次回作に期待でいいだろ
184 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 18:10:05 ID:ZYwCph7t0
そんなものあるならCHPに時にきてるよ
185 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 18:27:12 ID:eLJDKkzm0
>>180
ホバーキャンセルが潰しきれなかったバグなのか、意図的に残された仕様なのかが判断出来ないから一概にバグとは言えないと思うけど…
スプーにしろ、ケイローンにしろ、メタに溢れ出したら対策される訳だし、どこまでよくてどこからダメの線引きも難しいしね
飛行トライがダメならホバキャンのマリアエレナもダメなのか、マリアエレナがダメなら急速前進してジャンプするケイローンもダメなのかって議論始めるとキリが無い
ホバーキャンセルが潰しきれなかったバグなのか、意図的に残された仕様なのかが判断出来ないから一概にバグとは言えないと思うけど…
スプーにしろ、ケイローンにしろ、メタに溢れ出したら対策される訳だし、どこまでよくてどこからダメの線引きも難しいしね
飛行トライがダメならホバキャンのマリアエレナもダメなのか、マリアエレナがダメなら急速前進してジャンプするケイローンもダメなのかって議論始めるとキリが無い
186 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 18:29:52 ID:d8eiw1bb0
なんだかひどく屈折しているように見える
プレイ動画の募集やサトロークの整備を何のためにしてきたのか考えればもう少し期待してもいいと思うんだ
プレイ動画の募集やサトロークの整備を何のためにしてきたのか考えればもう少し期待してもいいと思うんだ
187 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:15:04 ID:9Uh48Dpm0
ネタじゃなくて本気でパッチなんて来ると思ってるのか…
つか、要らないだろJK
つか、要らないだろJK
188 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:17:37 ID:ixHFtu4z0
さて、
マイナス思考の人はほっといて
飛行トライ対策でもするかな
マイナス思考の人はほっといて
飛行トライ対策でもするかな
189 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:20:40 ID:Ej9sjzCh0
PSPソフトに正規ルートでパッチが来た事ってあるのか？ｗ
190 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:36:24 ID:d8eiw1bb0
最近は割とあるけど知らない？
マイナーなタイトルでもユーザーが望めば企業は応えてくれたよ
マイナーなタイトルでもユーザーが望めば企業は応えてくれたよ
191 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:39:32 ID:y6f3XRv00
とりあえず今回の大会でスプーケイローンの対策は理解できた
地雷+シールド多重起動ケイローンを怯ませることができる主武装でOKだな
うむ、うちの子はどっちも持ってない....orz
ケイローンは地雷対策でソニックが復活するのかな？
工夫次第でウィスプ1枠とビームで対空戦をこなせるかが問題だが
地雷+シールド多重起動ケイローンを怯ませることができる主武装でOKだな
うむ、うちの子はどっちも持ってない....orz
ケイローンは地雷対策でソニックが復活するのかな？
工夫次第でウィスプ1枠とビームで対空戦をこなせるかが問題だが
192 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:44:25 ID:ixHFtu4z0
193 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:48:25 ID:GUi80uQeP
194 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:56:58 ID:d8eiw1bb0
>>193
http://gladiator.acquire.co.jp/ とか http://www.irem.co.jp/official/hototogisu_tairan/index.html
http://gladiator.acquire.co.jp/ とか http://www.irem.co.jp/official/hototogisu_tairan/index.html
195 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 19:59:59 ID:u2DUS4f30
『デュラララ!! 3way standoff』もだな。 ttp://d-game.dengeki.com/drrr/info.html
196 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:09:52 ID:dL8sArWV0
年越し大会のＲＡＴＥと大会順位を比較してみたんだが、個人的分析では3点ほど気づいたことというか考察。
・レイティングはおおむね大会の順位に関係する。
・レイトの順は実際の大会での順位のプラスマイナス12位（要するに１リーグくらい）くらい平気で動く。
特に団子になっている1200前後はもっと大きく順位が上下する。逆に言えばメタ要素・及び運要素で
プログラムがへぼくても実際の機体の順位よりそれなりに上の順位を狙える。
・大会のだいぶ前にアップされている機体はレイトに比して大会順位がかなり低いように見受けられる。
大会機は普段のアップより機体の強さがかなり高いことが原因であると考えられる。
・レイティングはおおむね大会の順位に関係する。
・レイトの順は実際の大会での順位のプラスマイナス12位（要するに１リーグくらい）くらい平気で動く。
特に団子になっている1200前後はもっと大きく順位が上下する。逆に言えばメタ要素・及び運要素で
プログラムがへぼくても実際の機体の順位よりそれなりに上の順位を狙える。
・大会のだいぶ前にアップされている機体はレイトに比して大会順位がかなり低いように見受けられる。
大会機は普段のアップより機体の強さがかなり高いことが原因であると考えられる。
197 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:13:14 ID:GUi80uQeP
たしかに進行不能系のバグが見つかればパッチでるかもね
ついでにバランス調整もしてくれるかも
ついでにバランス調整もしてくれるかも
198 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:18:04 ID:bl2zlHc30
こんな特殊なゲーム他にないから、ろくでもないバランスだろうがバグだらけだろうが
どうせ信者はやるだろ、くらいにしか考えてないんじゃないか？アートは
どうせ信者はやるだろ、くらいにしか考えてないんじゃないか？アートは
199 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:18:59 ID:ZYwCph7t0
そうだよ
だから早く売ってきた方がいい
だから早く売ってきた方がいい
200 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:26:45 ID:9TI4KVzJ0
いっその事、これまで「バグ、不具合」と呼ばれてきたアクションをチップ化したらどうだろう？
…よくよく考えたら、それを使ったアクションが出てくるよなぁ。
…よくよく考えたら、それを使ったアクションが出てくるよなぁ。
201 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:32:14 ID:Gcn9C6fS0
202 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:45:30 ID:1oQABgpG0
売るならさっさと売ってタブを閉じろ。もう用はないだろ
さて、ゲイザーいじるか・・・
さて、ゲイザーいじるか・・・
203 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:46:18 ID:fuoQ+ihp0
売るならガンガン売ってくれ。
UMD版全然店頭で見かけないんだ。
対戦しないでオフでやるから。
UMD版全然店頭で見かけないんだ。
対戦しないでオフでやるから。
204 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:48:26 ID:Gcn9C6fS0
高く売れるときに売るのが人情ってもんでしょ
いつまで寝かすか、それとも価格が下がり続けるのか
はたまた高値で売れる地域が存在するか、そういうのもこの板の趣旨でしょ？
売りの話は禁句なの？
いつまで寝かすか、それとも価格が下がり続けるのか
はたまた高値で売れる地域が存在するか、そういうのもこの板の趣旨でしょ？
売りの話は禁句なの？
205 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:48:58 ID:ixHFtu4z0
206 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:50:16 ID:DCQqoGgZ0
地元のゲームショップ、カルネージハートエクサの空パッケージが置いてあって
SOUL'd OUT 注文承りますって紙が貼って置いてあった、何て言うか、それだけで嬉しくなった
SOUL'd OUT 注文承りますって紙が貼って置いてあった、何て言うか、それだけで嬉しくなった
207 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:59:07 ID:GUi80uQeP
>>204
買取価格の話をするほど売れてるソフトじゃないからしょうがないかと
買取価格の話をするほど売れてるソフトじゃないからしょうがないかと
208 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:59:37 ID:Ej9sjzCh0
209 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:01:06 ID:Gcn9C6fS0
210 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:03:03 ID:Gcn9C6fS0
>>208
ってここ買い取り価格おことわりじゃんｗ
ってここ買い取り価格おことわりじゃんｗ
211 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:06:50 ID:Ej9sjzCh0
>>210
まさか○○っていくら？って聞いたら親切な人が答えてくれるスレとでも思ったのか
まさか○○っていくら？って聞いたら親切な人が答えてくれるスレとでも思ったのか
212 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:09:46 ID:Gcn9C6fS0
213 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:14:16 ID:UC0hKSuw0
売り払った人はもうこのスレ見てないだろうし
基本的に、売らずにゲームを楽しんでる人しかいないんだから
ここで「売ったらいくらになる？」とか聞いても答えが返ってくるとは思えないな
基本的に、売らずにゲームを楽しんでる人しかいないんだから
ここで「売ったらいくらになる？」とか聞いても答えが返ってくるとは思えないな
214 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:15:01 ID:Ej9sjzCh0
215 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:19:03 ID:ZYwCph7t0
別に売却価格をここに報告してくれてもいいんじゃない
ログに残って誰かの参考になるかもしれんし
ということでいいだしっぺで報告よろしく
ログに残って誰かの参考になるかもしれんし
ということでいいだしっぺで報告よろしく
216 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:20:12 ID:Ej9sjzCh0
んだな。経緯はいいから売値の報告だけくれると嬉しい。
217 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:22:11 ID:Gcn9C6fS0
パッと検索かけた感じでは\2500～3000くらいみたい
店頭買取価格もちょっと調べてみよう
店頭買取価格もちょっと調べてみよう
218 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:26:31 ID:uEP89XksP
浮遊トライは開幕しか攻撃できないし
引き分けになるから問題ないんだが
特殊マリアは安全圏からサブ武装だけでも攻撃出来るからちょっとなあ
十分ミサイル積める機体であれができるのはちょっと
まあ糞ゲー感を感じたらやらなきゃいいって話なんだが
引き分けになるから問題ないんだが
特殊マリアは安全圏からサブ武装だけでも攻撃出来るからちょっとなあ
十分ミサイル積める機体であれができるのはちょっと
まあ糞ゲー感を感じたらやらなきゃいいって話なんだが
219 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:26:38 ID:UC0hKSuw0
あーそうだな
DL版も買っててUMD版は売る人はいるかもw
今までそういった報告は無いけど、あれば参考になるかもしれん
報告宜しく
DL版も買っててUMD版は売る人はいるかもw
今までそういった報告は無いけど、あれば参考になるかもしれん
報告宜しく
220 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:30:05 ID:xtCVyjhC0
知恵を貸してくれ。
エリアの中で敵味方問わずに「地雷の密度が濃い」
エリアを探して移動したいんだ。
「地雷の密度が濃い」方向を探すルーチンないかな？
完璧じゃなくても類似でよいです。
エリアの中で敵味方問わずに「地雷の密度が濃い」
エリアを探して移動したいんだ。
「地雷の密度が濃い」方向を探すルーチンないかな？
完璧じゃなくても類似でよいです。
221 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:41:52 ID:yrWJmL8t0
222 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:43:39 ID:Gcn9C6fS0
うは、カルポの価格が引っかかるがエクサより高いｗ
旧作でDL版もあるのに何故？
エクサは生産過剰なのか…
旧作でDL版もあるのに何故？
エクサは生産過剰なのか…
223 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:43:46 ID:Ej9sjzCh0
>>220
前方100m60度に地雷があったら
前方110m60度に地雷があるか？
前方100m30度（+15度）に地雷があるか？
前方100m30度（-15度）に地雷があるか？
etc…を検知してみるとか。
前方100m60度に地雷があったら
前方110m60度に地雷があるか？
前方100m30度（+15度）に地雷があるか？
前方100m30度（-15度）に地雷があるか？
etc…を検知してみるとか。
224 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:49:27 ID:Ej9sjzCh0
とは言え地雷探しルーチンは凄いチップ食うから
回避する時に左右の地雷数見て多い方に避けるくらいにしといた方がいい気がする。
掃雷機は作りたくなるんだけどねえ。
回避する時に左右の地雷数見て多い方に避けるくらいにしといた方がいい気がする。
掃雷機は作りたくなるんだけどねえ。
225 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 21:51:38 ID:1oQABgpG0
索敵、旋回ルーチと回避ルーチンで地雷の多い方に行くくらいしか思い浮かばないな
専用で作るとかなり容量食いそうだし
専用で作るとかなり容量食いそうだし
226 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:03:08 ID:PtzKvw89P
多い方に行ってどうすんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
227 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:03:26 ID:9TI4KVzJ0
228 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:07:23 ID:dL8sArWV0
>>226
>>220の目的はわからんが、たとえば自分がまいた地雷の周辺は防御力が高いからそこから離れないようにしたいとか、
ソニックを効果的に使うために密度の高いほうに行きたいとか、そんなときに使えると思うよ。
>>220の目的はわからんが、たとえば自分がまいた地雷の周辺は防御力が高いからそこから離れないようにしたいとか、
ソニックを効果的に使うために密度の高いほうに行きたいとか、そんなときに使えると思うよ。
229 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:22:34 ID:Ej9sjzCh0
230 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:36:51 ID:r9HHxqtE0
浮遊トライがうまくいかないな。
大会機は時速274ぐらいで上がっていくのに、自分のは時速264ぐらいしかでない。
キャンセルのタイミングが違うのか？
大会機は時速274ぐらいで上がっていくのに、自分のは時速264ぐらいしかでない。
キャンセルのタイミングが違うのか？
231 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:40:26 ID:BfURc1+C0
重量じゃね？
232 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:46:11 ID:r9HHxqtE0
いあ、大会機と違って武装とかもしてない実験機なんだがな･･･
233 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 23:17:32 ID:eLJDKkzm0
234 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 23:19:25 ID:r9HHxqtE0
考えるのは楽しいからいいんだが、大会は諦める羽目になりそうだな
235 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 23:28:20 ID:eLJDKkzm0
>>234
アンダードックならまだ間に合うと思うよ！思うよ！
アンダードックならまだ間に合うと思うよ！思うよ！
236 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 23:35:07 ID:Ej9sjzCh0
アンダードッグはドロー０点だから気をつけて！
237 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 23:40:58 ID:eLJDKkzm0
>>236
引き分け0点だとさすがに飛行トライは厳しいというか、判定機全般厳しいね
引き分け0点だとさすがに飛行トライは厳しいというか、判定機全般厳しいね
238 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 23:41:47 ID:d8eiw1bb0
すっかり忘れていたけどシナリオモードでスキップしないと進行不能になる不具合あったよな…
239 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 00:28:38 ID:g0Lw6v/80
アンダーは飛行しないほうがよさそうだなあ
240 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 00:31:45 ID:SALurQHi0
エクサはプロモーション用の動画募集したり公式アップロードサーバ立てたり
色々力入れてるの感じるし、同じアートディンク製品のA9なんかではちゃんと修正パッチを出してる
ユーザーの声がもっと大きくなればきっとエクサも修正してくれると思うんだ
とりあえずアートディンクへ修正を要望するための窓口を知ってる人はいないか？
公式サイトには不具合用の電話窓口しか載っていなかった
色々力入れてるの感じるし、同じアートディンク製品のA9なんかではちゃんと修正パッチを出してる
ユーザーの声がもっと大きくなればきっとエクサも修正してくれると思うんだ
とりあえずアートディンクへ修正を要望するための窓口を知ってる人はいないか？
公式サイトには不具合用の電話窓口しか載っていなかった
241 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 01:01:44 ID:1SnphCfg0
そいやA列車なんて大型タイトルあったな
カルネしか頭になくて、凄い小さい会社名イメージだったｗ
ごめんよアートディンク
カルネしか頭になくて、凄い小さい会社名イメージだったｗ
ごめんよアートディンク
242 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 01:24:50 ID:CgrLhaay0
修正とかパッチとか、いい加減五月蠅いよ
修正なんて必要ないし望んでるユーザーも極少数だしスレでも浮いてるし
>公式サイトには不具合用の電話窓口しか載っていなかった
じゃあ電話すればいいだろカスが
修正なんて必要ないし望んでるユーザーも極少数だしスレでも浮いてるし
>公式サイトには不具合用の電話窓口しか載っていなかった
じゃあ電話すればいいだろカスが
243 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 01:31:27 ID:1SnphCfg0
ここで五月蝿いのは簡便だが、出るならそれに越したことはないだろ
244 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 01:54:42 ID:mRYDZtfq0
エラーの類の修正パッチなら出して欲しいけど、
パッチ適用の有無で試合結果が変わってしまうようなことがあれば
大会前に確認とったりなんだりいろいろと面倒そう
パッチ適用の有無で試合結果が変わってしまうようなことがあれば
大会前に確認とったりなんだりいろいろと面倒そう
245 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 02:06:54 ID:8AAJHEjq0
パッチよりは現実的な引き分け0勝方式を採用したとしても、入賞したフライポッドとホバキャンエレナは4Bには入れそう
まぁ1番凄いのは引き分け0勝だろうが何だろうが、優勝出来そうなpt集めてるUG++の冥界だけどね
俺が勝てないのは引き分け0.5勝だからとか、逃げ機やら判定機が居るからとか言う奴はこのゲーム自体向いてない
何でもかんでも修正しろ抜かす奴は、(俺が勝てるように)修正しろと抜かしてるようにしか見えない
まぁ1番凄いのは引き分け0勝だろうが何だろうが、優勝出来そうなpt集めてるUG++の冥界だけどね
俺が勝てないのは引き分け0.5勝だからとか、逃げ機やら判定機が居るからとか言う奴はこのゲーム自体向いてない
何でもかんでも修正しろ抜かす奴は、(俺が勝てるように)修正しろと抜かしてるようにしか見えない
246 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 02:22:04 ID:a8p5tCyN0
飛行がいなくなるとバランス崩れるから優遇パッチ来ればいいのにと思うよ
俺には難しすぎて飛行型作れないけどｗ
俺には難しすぎて飛行型作れないけどｗ
247 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 02:40:17 ID:vvmMDBZi0
とりあえず開発者がここ見てるかもしれんし、既知のバグはリストアップしておくか
・エッグノッグとニーズヘッグの左後退
・徹甲弾の射角
・射撃停止を実行しても状態は射撃中のまま（全動作停止と動きが一致しない）
・シナリオモード進行のバグ？（詳細plz）
あとバグではないが、現状著しくゲームバランスを崩しているもの
・ソニックブラスターの効果が強すぎる
・トライポッドが飛行することで100mを超える高度まで上昇できてしまう
・ケイローンのスプー動作
・マリアエレナの特殊動作キャンセル
上ほど致命的ではないが定期的に話題に上るもの
・ジャミングフォグの効果が強すぎる
・自爆が強力すぎる
・炸裂弾が産廃
・エッグノッグとニーズヘッグの左後退
・徹甲弾の射角
・射撃停止を実行しても状態は射撃中のまま（全動作停止と動きが一致しない）
・シナリオモード進行のバグ？（詳細plz）
あとバグではないが、現状著しくゲームバランスを崩しているもの
・ソニックブラスターの効果が強すぎる
・トライポッドが飛行することで100mを超える高度まで上昇できてしまう
・ケイローンのスプー動作
・マリアエレナの特殊動作キャンセル
上ほど致命的ではないが定期的に話題に上るもの
・ジャミングフォグの効果が強すぎる
・自爆が強力すぎる
・炸裂弾が産廃
248 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 02:40:29 ID:TR+cOCwj0
このスレ見てると、アートはあえて要望等を受け付けるメアドなりを用意してないんだなって分かるわー
今ここに書かれてることが全部メールで飛んでくるんだろ？とても相手しきれねぇよｗ
今ここに書かれてることが全部メールで飛んでくるんだろ？とても相手しきれねぇよｗ
249 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 03:14:59 ID:9+w6h1gF0
この程度のゲーム内容なら発売前に修正できるだろ
それをやれないのはただの怠慢
それをやれないのはただの怠慢
250 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 03:26:56 ID:TmQWX15S0
今、有権者1人ひとりが賢いダンシャリアンになれるかどうかが問われている。
さて、どうすれば政界に巣食う政治屋たちを断捨離することができるのだろうか。
国民が主役という政治の原点を忘れ、内ゲバと党内抗争に取り戻せない
貴重な時間とエネルギーを費やしている民主党幹部たちは、誰がどう見ても断捨離の対象だろう。
とりわけ菅直人、仙石由人、岡田克也、前原誠司の実権派4人組と、鳩山由紀夫、
小沢一郎の前元代表は、国民にとって「不要・不適・不快なモノ」以外のなにものでもない。
1日も早く、自らの判断で引退・閉門蟄居してもらいたいものだ。
だがこれらの政治屋は、「次の総選挙には出ない」と公言した舌の根も乾かぬうちに
選挙準備を始めた鳩山由紀夫に象徴されるように、信じられないほど無節操な人種である。
彼らに自浄作用を期待することは無理、無駄かつ無意味なこと。八百屋で魚を求めるような愚挙である。
また、政治家のポピュリズム手法によって操作・醸成された世の中の雰囲気を
無批判に扇動、後押しする社論なき大新聞、テレビにも政治浄化の旗振り役は期待できない。
「内閣リコール制度」のような国民罷免の直接民主制の仕組みがない中で、
どのような手法が可能か不明だが、早期に菅内閣を断捨離するための国民主導の「断捨離解散」が必要なことは確かだろう。
さて、どうすれば政界に巣食う政治屋たちを断捨離することができるのだろうか。
国民が主役という政治の原点を忘れ、内ゲバと党内抗争に取り戻せない
貴重な時間とエネルギーを費やしている民主党幹部たちは、誰がどう見ても断捨離の対象だろう。
とりわけ菅直人、仙石由人、岡田克也、前原誠司の実権派4人組と、鳩山由紀夫、
小沢一郎の前元代表は、国民にとって「不要・不適・不快なモノ」以外のなにものでもない。
1日も早く、自らの判断で引退・閉門蟄居してもらいたいものだ。
だがこれらの政治屋は、「次の総選挙には出ない」と公言した舌の根も乾かぬうちに
選挙準備を始めた鳩山由紀夫に象徴されるように、信じられないほど無節操な人種である。
彼らに自浄作用を期待することは無理、無駄かつ無意味なこと。八百屋で魚を求めるような愚挙である。
また、政治家のポピュリズム手法によって操作・醸成された世の中の雰囲気を
無批判に扇動、後押しする社論なき大新聞、テレビにも政治浄化の旗振り役は期待できない。
「内閣リコール制度」のような国民罷免の直接民主制の仕組みがない中で、
どのような手法が可能か不明だが、早期に菅内閣を断捨離するための国民主導の「断捨離解散」が必要なことは確かだろう。
251 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 03:30:52 ID:TmQWX15S0
2009年8月30日投票の第45回総選挙で、有権者は自民党政権を断捨離した。
1955年から連綿として続いた自民党主導の政治を「不要・不適・不快なモノ」と判断、
「引き算の解決方法によって」政治の新陳代謝を促す政権交代を求めたのである。
しかし民主党は国民の期待に応えられなかった。沖縄基地県外移設のウソ、高速道路無料化のウソ、
暫定税率廃止のウソ、埋蔵金発掘のウソ、企業団体献金廃止のウソ、脱官僚政治のウソ・・・
裏切りの連続。民主党には有権者が期待したほどの地力も信念もなかったのである。
もしも日本の有権者の多くが断捨離の境地に達したら、「地盤・看板・カバン」の力が横行し、
利権と利害、義理と人情がまかり通る日本の選挙も少しはマシなものになるかもしれない。
しかし、世の中にはどうしても断捨離できない人がいる。「ごみ屋敷の主人公」などが
その典型例だが、普通の市民生活をしている人にも「整理できない人」「捨てられない人」がごまんといる。
断捨離ができない人は、（1）現実逃避型、（2）過去執着型、（3）未来不安型の3つのタイプに分けることができるそうだ。
それを投票行為に当てはめると、現実逃避型は「面倒くさい」「どうでもいいや」と現実から目をそらす棄権型だろう。
権利の行使と義務の遂行といった社会人として身につけておくべき最低限の規範が欠落している。
過去執着型はさしずめ「野党・民主党時代のマニフェスト」の感動が忘れられない人たちか。
「財界・大企業の利益優先、官僚と関連業界の権益優先の自民党政治よ、サヨウナラ。
市民のための政治、国民の生活が第一の民主党よ、コンニチハ」と、あの日の感動的なマニフェストを捨てられないのだろう。
一方、「自民党政治の早期復活」を狙う人たちも、本質的には同じ過去執着型だ。1年半前までのおいしい生活
甘い汁が忘れられない彼らは、政官財のトライアングルによる利権サイクルの再現を求めて、
自民党をゾンビのごとく生き返らそうとするだろう。
だが、過去を美化して断捨離ができないということは、過去の栄光に引っ張られていることにすぎない。
それはつまり、現在の自分に対する不満の裏返しに過ぎないのである。
1955年から連綿として続いた自民党主導の政治を「不要・不適・不快なモノ」と判断、
「引き算の解決方法によって」政治の新陳代謝を促す政権交代を求めたのである。
しかし民主党は国民の期待に応えられなかった。沖縄基地県外移設のウソ、高速道路無料化のウソ、
暫定税率廃止のウソ、埋蔵金発掘のウソ、企業団体献金廃止のウソ、脱官僚政治のウソ・・・
裏切りの連続。民主党には有権者が期待したほどの地力も信念もなかったのである。
もしも日本の有権者の多くが断捨離の境地に達したら、「地盤・看板・カバン」の力が横行し、
利権と利害、義理と人情がまかり通る日本の選挙も少しはマシなものになるかもしれない。
しかし、世の中にはどうしても断捨離できない人がいる。「ごみ屋敷の主人公」などが
その典型例だが、普通の市民生活をしている人にも「整理できない人」「捨てられない人」がごまんといる。
断捨離ができない人は、（1）現実逃避型、（2）過去執着型、（3）未来不安型の3つのタイプに分けることができるそうだ。
それを投票行為に当てはめると、現実逃避型は「面倒くさい」「どうでもいいや」と現実から目をそらす棄権型だろう。
権利の行使と義務の遂行といった社会人として身につけておくべき最低限の規範が欠落している。
過去執着型はさしずめ「野党・民主党時代のマニフェスト」の感動が忘れられない人たちか。
「財界・大企業の利益優先、官僚と関連業界の権益優先の自民党政治よ、サヨウナラ。
市民のための政治、国民の生活が第一の民主党よ、コンニチハ」と、あの日の感動的なマニフェストを捨てられないのだろう。
一方、「自民党政治の早期復活」を狙う人たちも、本質的には同じ過去執着型だ。1年半前までのおいしい生活
甘い汁が忘れられない彼らは、政官財のトライアングルによる利権サイクルの再現を求めて、
自民党をゾンビのごとく生き返らそうとするだろう。
だが、過去を美化して断捨離ができないということは、過去の栄光に引っ張られていることにすぎない。
それはつまり、現在の自分に対する不満の裏返しに過ぎないのである。
252 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 05:09:22 ID:6kqI/PVW0
炸裂弾は無限射程だからSGの長距離版と捉えればまああんなもんかとも思う
あとパークドックの主武装射角が180度ほしい
あとパークドックの主武装射角が180度ほしい
253 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 07:01:15 ID:rG2gIo3P0
自爆は別に強くてもいいんじゃないの？
今までの自爆がネタなだけの気もするし
炸裂弾はどうなんだろうな・・・
もうちょい火力上げるか、命中精度上げて欲しいかな
今までの自爆がネタなだけの気もするし
炸裂弾はどうなんだろうな・・・
もうちょい火力上げるか、命中精度上げて欲しいかな
254 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 08:02:24 ID:8AAJHEjq0
>>247
僕が勝てない機体と僕が負ける原因の武器やオプションは全部修正しろまで読んだ
僕が勝てない機体と僕が負ける原因の武器やオプションは全部修正しろまで読んだ
255 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 08:20:38 ID:8VemOgUS0
炸裂弾はカス当たりしかしないけどまとめて回避できる
絶妙の炸裂位置と角度が産廃の原因じゃないかな
どの距離で撃ち合ってもショットガンに削り負けるのは流石に悲しい
遠距離でも散布角が広い分ショットガンのほうが掠りやすいんだよね
絶妙の炸裂位置と角度が産廃の原因じゃないかな
どの距離で撃ち合ってもショットガンに削り負けるのは流石に悲しい
遠距離でも散布角が広い分ショットガンのほうが掠りやすいんだよね
256 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 08:23:38 ID:8AAJHEjq0
257 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 08:37:58 ID:dQVCSq0U0
飛行トライやスプーケイロンが槍玉に上がっているようだが
優勝したのはあくまでも冥界だからな。
対策なんていくらでもできるぞ。
もっとこの状況を楽しもうぜ。
優勝したのはあくまでも冥界だからな。
対策なんていくらでもできるぞ。
もっとこの状況を楽しもうぜ。
258 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 08:38:18 ID:/XmxI9BD0
炸裂弾って分裂する前に当てたら1発分のダメージなのか？
だとしたら子弾のダメージ分が入らないのが使いづらい所なんじゃないかと
炸裂弾一度も使ったことない素人が言ってみる
だとしたら子弾のダメージ分が入らないのが使いづらい所なんじゃないかと
炸裂弾一度も使ったことない素人が言ってみる
259 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 09:15:18 ID:O92VTU150
炸裂弾は分裂前に当てられれば親弾＋子弾×８のダメージが入るよ！入るよ！！
260 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 09:26:06 ID:kB1NIjSs0
炸裂弾って直撃してもあんまり音がよくねぇんだよな
音はショットガン直撃の方がいい音するよな？ｗ
音はショットガン直撃の方がいい音するよな？ｗ
261 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 09:33:59 ID:/XmxI9BD0
262 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 09:42:52 ID:2ZZ0RvDv0
炸裂弾は性能そのままに重量を軽くして欲しいな。
263 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 09:56:50 ID:dQVCSq0U0
264 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 10:23:49 ID:jcHX+jKhP
265 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 10:42:24 ID:kB1NIjSs0
ちょっと気になってきたな、炸裂弾
いろいろ試してみるか
いろいろ試してみるか
266 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 10:44:16 ID:5ToGHo7p0
>>264
俺もパッチ希望だが意見は逆だな、調整するならアッパー調整。
ガンガンキャンセルかかる様にして
炸裂弾は、弾数と連射速度を二割増し。
ミサイル地雷機雷を頑丈にして、ソニック当たったら壊れずに５０ｍぐらい吹っ飛ぶ感じで・・・
信管？ゲームだろｗキニスルナ
俺もパッチ希望だが意見は逆だな、調整するならアッパー調整。
ガンガンキャンセルかかる様にして
炸裂弾は、弾数と連射速度を二割増し。
ミサイル地雷機雷を頑丈にして、ソニック当たったら壊れずに５０ｍぐらい吹っ飛ぶ感じで・・・
信管？ゲームだろｗキニスルナ
267 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 10:55:45 ID:CgrLhaay0
>>243
じゃあ、弱くなったソニックにハッピー♪気分で調整したお前の大会機は
俺が審判回す時には、パッチ無適用で回してやるけど良いんだな？
そして今後の大会結果は全てパッチ適用かダブルチェック必要になっても良いんだな？
ちょっとでも頭が回る開発なら深刻なバグ以外ではパッチなんて出す訳ないって事が分かった？
>>247のフリーズバグはISO起動だろ?それ以外は全て仕様でゴリ押せる範囲
つかあれだろ、今開発中の超必殺技を仕込んだ俺の最強機体が優勝したら
あれはバグだから修正しろとか妬むんだろ?こうやって騒いでくれるんだろ?
うわー最高の賛辞だよなwいまから楽しみすぐるww
じゃあ、弱くなったソニックにハッピー♪気分で調整したお前の大会機は
俺が審判回す時には、パッチ無適用で回してやるけど良いんだな？
そして今後の大会結果は全てパッチ適用かダブルチェック必要になっても良いんだな？
ちょっとでも頭が回る開発なら深刻なバグ以外ではパッチなんて出す訳ないって事が分かった？
>>247のフリーズバグはISO起動だろ?それ以外は全て仕様でゴリ押せる範囲
つかあれだろ、今開発中の超必殺技を仕込んだ俺の最強機体が優勝したら
あれはバグだから修正しろとか妬むんだろ?こうやって騒いでくれるんだろ?
うわー最高の賛辞だよなwいまから楽しみすぐるww
268 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 11:05:19 ID:8AAJHEjq0
>>267
>>243
＞つかあれだろ、今開発中の超必殺技を仕込んだ俺の最強機体が優勝したら
＞あれはバグだから修正しろとか妬むんだろ?こうやって騒いでくれるんだろ?
＞うわー最高の賛辞だよなwいまから楽しみすぐるww
まさしく最高の賛辞www
バグだから修正しろとか抜かすのは負けイヌの遠吠えw
>>243
＞つかあれだろ、今開発中の超必殺技を仕込んだ俺の最強機体が優勝したら
＞あれはバグだから修正しろとか妬むんだろ?こうやって騒いでくれるんだろ?
＞うわー最高の賛辞だよなwいまから楽しみすぐるww
まさしく最高の賛辞www
バグだから修正しろとか抜かすのは負けイヌの遠吠えw
269 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 12:11:28 ID:1uedJekG0
★尖閣ビデオ流出で秘密保全有識者会議初会合、情報漏えいの罰則強化へ
・政府は５日午前、情報保全強化に向け「秘密保全のための法制の在り方に関する
有識者会議」の初会合を首相官邸で開いた。中国漁船衝突の映像流出事件を受け、
公務員の情報漏洩（ろうえい）に対する罰則強化などを検討する。
仙谷由人官房長官が委員長を務める「情報保全に関する検討委員会」の下部組織で、
長谷部恭男東大大学院教授ら５人が参加した。仙谷氏は会合で尖閣諸島沖の
中国漁船衝突事件のビデオ流出などにも触れながら、「秘密保全に関する法制は
厳しすぎれば知る権利や報道の自由との関係で大きな問題が生じ、緩すぎると情報漏洩で
国家国民の利益が失われかねない、非常にデリケートな問題だ」と指摘。「わが国に
ふさわしい機密保全のありかたを議論いただき、国民の理解を得ながら真摯（しんし）に
法制の検討を行いたい」と述べた。
政府機関の情報システムの在り方を見直す有識者会議も設置され、今年春をめどに、
二つの有識者会議の検討結果を踏まえた総合的な対策を取りまとめる。
・政府は５日午前、情報保全強化に向け「秘密保全のための法制の在り方に関する
有識者会議」の初会合を首相官邸で開いた。中国漁船衝突の映像流出事件を受け、
公務員の情報漏洩（ろうえい）に対する罰則強化などを検討する。
仙谷由人官房長官が委員長を務める「情報保全に関する検討委員会」の下部組織で、
長谷部恭男東大大学院教授ら５人が参加した。仙谷氏は会合で尖閣諸島沖の
中国漁船衝突事件のビデオ流出などにも触れながら、「秘密保全に関する法制は
厳しすぎれば知る権利や報道の自由との関係で大きな問題が生じ、緩すぎると情報漏洩で
国家国民の利益が失われかねない、非常にデリケートな問題だ」と指摘。「わが国に
ふさわしい機密保全のありかたを議論いただき、国民の理解を得ながら真摯（しんし）に
法制の検討を行いたい」と述べた。
政府機関の情報システムの在り方を見直す有識者会議も設置され、今年春をめどに、
二つの有識者会議の検討結果を踏まえた総合的な対策を取りまとめる。
270 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 12:38:08 ID:jcHX+jKhP
え？勝負云々以前の問題だろ？
敢えて言おう、社員乙。
敢えて言おう、社員乙。
271 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 12:51:17 ID:dmIZ2keP0
なんだかんだでメタが進めば安定する
272 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 13:04:01 ID:8AAJHEjq0
>>270
敢えて言おう、負け犬乙
敢えて言おう、負け犬乙
273 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 13:13:50 ID:kB1NIjSs0
まあ、バグ技利用がテクニックになるゲームも結構あるしな
こんなもん結構普通だろう、と思う
しかし、炸裂弾って重いな・・・積みづらいわ・・・
やっぱ近距離の打ち合いならショットの方が無難って気がしてきたし・・・
予測射撃＋炸裂で遠距離射撃か・・・？
こんなもん結構普通だろう、と思う
しかし、炸裂弾って重いな・・・積みづらいわ・・・
やっぱ近距離の打ち合いならショットの方が無難って気がしてきたし・・・
予測射撃＋炸裂で遠距離射撃か・・・？
274 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 13:28:16 ID:IZN0bWlp0
炸裂弾はロックして撃つと信管のタイマーがセットされターゲットの手前で炸裂するが、
ロックはずしてカウンター射撃すると近接信管が作動するみたい、
直近で炸裂することもあるね。
ロックはずしてカウンター射撃すると近接信管が作動するみたい、
直近で炸裂することもあるね。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 13:45:00 ID:P1KrfiWk0
>>266
禿同
ゲームは遊ぶ人を楽しませてナンボ
下方修正はありえない
既存の機体が弱いなら上位機種出して下位機種は削除すればいいだけ
既存の機体にこだわるディレクターは馬鹿
炸裂弾も散弾ではなく近接信管で同心円状に衝撃波が出るようにすればいい
元々ソフトターゲット向きの武装なのに飛行に当たらないとか呆れる
ソニックにしても地雷をそのまま消すのではなくて爆発させて巻き込まれる仕様にすればいい
強力な格闘専用武器もあっていいし、折角の無人機なのだから核のようなものがあってもいいはず
軽量機にはオプションでバーニア飛行を可能にするとかやりようはいくらでもある
開発は怠慢、バグ程度はさっさとパッチ当てるべき
禿同
ゲームは遊ぶ人を楽しませてナンボ
下方修正はありえない
既存の機体が弱いなら上位機種出して下位機種は削除すればいいだけ
既存の機体にこだわるディレクターは馬鹿
炸裂弾も散弾ではなく近接信管で同心円状に衝撃波が出るようにすればいい
元々ソフトターゲット向きの武装なのに飛行に当たらないとか呆れる
ソニックにしても地雷をそのまま消すのではなくて爆発させて巻き込まれる仕様にすればいい
強力な格闘専用武器もあっていいし、折角の無人機なのだから核のようなものがあってもいいはず
軽量機にはオプションでバーニア飛行を可能にするとかやりようはいくらでもある
開発は怠慢、バグ程度はさっさとパッチ当てるべき
276 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 14:31:25 ID:8AAJHEjq0
277 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 14:48:07 ID:fMzO5piR0
ユーザーがパッチを拒否するゲームなんて珍しいなｗ
278 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 14:56:43 ID:mRYDZtfq0
ある意味じゃみんなソフトウェア開発経験者だからかなｗ
279 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 15:00:54 ID:21pbSm9j0
ある意味じゃなく本職も普通にいるわけで
280 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 15:07:16 ID:5ToGHo7p0
ID:8AAJHEjq0
レッテル張りばっかりの人って。。。
レッテル張りばっかりの人って。。。
281 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 15:42:02 ID:9+w6h1gF0
まあ始まって３ヶ月しか経ってないわけだし結論を出すのはまだ早い
282 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 15:52:54 ID:kB1NIjSs0
炸裂さわっててふと思ったんだけど
ナパーム弾も似たような感じじゃね？
ナパーム弾も似たような感じじゃね？
283 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 16:51:08 ID:TR+cOCwj0
本職の人もいそうだから聞くけど、PSPのゲームでパッチを当てる方法ってあるの？
284 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 17:06:50 ID:yywrkCwRP
ファンタとかでパッチあった気がする
PSNで配信だからパッチ一個でも審査しないといけないし金も取られるしでそんな頻繁にはやりたくないんでしょ
PSNで配信だからパッチ一個でも審査しないといけないし金も取られるしでそんな頻繁にはやりたくないんでしょ
285 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 17:31:39 ID:socHVCvWP
そもそもこのゲームでパッチ出したら同じデータで乱数固定しても戦闘の結果が変わってくるわけですが・・・・
286 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 17:57:34 ID:v0hKkdIU0
シナリオ終わらせてバトルモード始めたんだけどデータ転送でシナリオで作った機体ってバトルモードじゃ編集できない？
287 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 17:57:36 ID:2ZZ0RvDv0
カルネージハートシリーズっていつまで続くんだろうか？
開発元が倒産した場合、どこかが引き継いでくれるかな？
開発元が倒産した場合、どこかが引き継いでくれるかな？
288 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 17:59:22 ID:2ZZ0RvDv0
289 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 18:08:26 ID:a8p5tCyN0
>>286
ソフトウェアをシナリオのセーブデータからコピーして代用
ソフトウェアをシナリオのセーブデータからコピーして代用
290 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 19:26:37 ID:dQVCSq0U0
291 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 20:21:14 ID:qUOrLrbc0
まあパッチ云々は出てから考えればいいじゃないかｗ
出るかどうかすらわからんものをグダグダ言ったところで始まらん。
出るかどうかすらわからんものをグダグダ言ったところで始まらん。
292 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 21:23:31 ID:CdX+LsbU0
293 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 21:36:10 ID:sP+lBPV30
>>286
シナリオのチャプター11終わらせてチーム組めるようにしてから
持っていく機体でチーム組んでセーブして
バトルの方でチームデータをセーブデータから持ってきて
コピーしてやれば出来るはず
この方法なら熊さんのエンブも移植出来る
シナリオのチャプター11終わらせてチーム組めるようにしてから
持っていく機体でチーム組んでセーブして
バトルの方でチームデータをセーブデータから持ってきて
コピーしてやれば出来るはず
この方法なら熊さんのエンブも移植出来る
294 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 21:57:42 ID:c5NbEt800
次からテンプレに入れようぜ
１．シナリオモード：転送したいOKEを登録したチームを作る
２．バトルモード：チーム編成→チームデータ転送→セーブデータから
を選びシナリオモードのセーブデータからチームを選んでインポート
３．チームに登録されたOKEカードが登録されるが、そのままだと編集できないので適当にカードコピーする
コピーし終わったらインポート分は削除していい。同じチームのOKEが全部一緒に消されるので注意
１．シナリオモード：転送したいOKEを登録したチームを作る
２．バトルモード：チーム編成→チームデータ転送→セーブデータから
を選びシナリオモードのセーブデータからチームを選んでインポート
３．チームに登録されたOKEカードが登録されるが、そのままだと編集できないので適当にカードコピーする
コピーし終わったらインポート分は削除していい。同じチームのOKEが全部一緒に消されるので注意
295 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 22:56:07 ID:90cU+vlpP
多脚が使いやすくなってるね
アラクネは言うまでも無いし
冥界も燃料が増えて、非カノン武装の価値が上がってつぶしの利く機体になった
グラスは基本性能が大幅に上がったし、デスをかるくちぎれる跳躍力で
ソニックが無くても強い
セメタリも劣化クネだがそれなりには戦える
ケイローンは多脚のイメージじゃないがまあ結構強いしな
多脚車両ホバーが拮抗しているね
月影も多脚並の性能があるが
アラクネは言うまでも無いし
冥界も燃料が増えて、非カノン武装の価値が上がってつぶしの利く機体になった
グラスは基本性能が大幅に上がったし、デスをかるくちぎれる跳躍力で
ソニックが無くても強い
セメタリも劣化クネだがそれなりには戦える
ケイローンは多脚のイメージじゃないがまあ結構強いしな
多脚車両ホバーが拮抗しているね
月影も多脚並の性能があるが
296 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 23:26:39 ID:qUOrLrbc0
ケイローンは「タイプ：ケイローン」だからな・・・
297 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 23:49:02 ID:vKQdUqpY0
つい先日買って来たんだが、バトルアリーナが超楽しい
ある程度決まったコンセプトの敵機をどう落とすか試行錯誤しながら
適したOKEを組むこの感覚はパズルチックな面白さがあるよな
でも、これら全てにある程度勝てるようなソフト組めないと大会には出られないんだろね
先は長い
ある程度決まったコンセプトの敵機をどう落とすか試行錯誤しながら
適したOKEを組むこの感覚はパズルチックな面白さがあるよな
でも、これら全てにある程度勝てるようなソフト組めないと大会には出られないんだろね
先は長い
298 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 00:25:40 ID:bIBs7jMP0
>>297
アリーナはせん滅が勝利条件で、大会は判定が多いから一概にそうでもないがな。
アリーナのアラクネーとケイローンに勝てるレベルの機体なら大会に出してもいいんじゃない？
てか、弱いと出しちゃいけないなんてルールはないし。
無制限大会でターゲットドローンで出場する人もいるしなｗ
アリーナはせん滅が勝利条件で、大会は判定が多いから一概にそうでもないがな。
アリーナのアラクネーとケイローンに勝てるレベルの機体なら大会に出してもいいんじゃない？
てか、弱いと出しちゃいけないなんてルールはないし。
無制限大会でターゲットドローンで出場する人もいるしなｗ
299 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 01:00:07 ID:5qR6hNgm0
決勝に進めた飛行は1チームだけか・・・。飛行はきびしくなったってことか
300 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 09:02:12 ID:EKzvv/mD0
大会に出られるような機体を組めない勉強中の身ですが、勝ち進んでる人は3体連携して戦うように作ってるんでしょうか
301 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 11:00:49 ID:TUuTxIWk0
連携定期ミサイルくらいは実装しているが・・
302 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 11:31:02 ID:g16ykBZc0
36チップ機体もそれなりに上言ってるしそのへんは気にしないでいいと思うよ
特に連携なしでも強いチームは強いし
特に連携なしでも強いチームは強いし
303 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 11:32:44 ID:YPhyYL3m0
連携予測射撃を実装中だけどなんとも効果が疑問符
そんなこと気にしないで開催される大会にガシガシエントリーして自分で回していくといいと思う
トライ&エラーだよ
そんなこと気にしないで開催される大会にガシガシエントリーして自分で回していくといいと思う
トライ&エラーだよ
304 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 11:43:58 ID:RQ+bQ9h+P
ショット冥界とかは反応速度が命だから出来るだけシンプルにしたい
ここでメタが大事、色々削ってもメタはかならず入れる
ここでメタが大事、色々削ってもメタはかならず入れる
305 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 13:30:08 ID:s/95hXtM0
上でパッチの話してたけど
ドMだからバランス無視で弱機体や強機体あった方が楽しいです
Sな人も逆な意味で現状を楽しんでるはずだから
ノーマルな人が、ここの住人では少ないんかな？っと思った
ドMだからバランス無視で弱機体や強機体あった方が楽しいです
Sな人も逆な意味で現状を楽しんでるはずだから
ノーマルな人が、ここの住人では少ないんかな？っと思った
306 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 13:45:38 ID:yKtEaV9P0
もっとメリットとデメリットを全面に押し出した方が面白いと思う
なんというか、新作になるたびにどんどんメリットとデメリットが薄くなっていって
だんだん面白みがなくなってきちゃったよ
なんというか、新作になるたびにどんどんメリットとデメリットが薄くなっていって
だんだん面白みがなくなってきちゃったよ
307 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 13:46:14 ID:kS+2tyi/0
パッチよりかはACみたくレギュレーション形式だったら面白かったかもね
ACだとネタレギュとかあったし
ACだとネタレギュとかあったし
308 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 14:01:41 ID:r8bZUKcq0
★仙谷氏「自らの政治生命か、日本の沈没かというぐらいの決意だったのでは」
・仙谷由人官房長官は６日午前の記者会見で、菅直人首相が消費税を含む税制と
社会保障制度改革に「政治生命を懸ける」と発言したことについて「財政への
危機感の深さで発言したと思う。自らの政治生命か、日本の沈没かというぐらいの
決意だったのではないか」と述べた。
ただ、６月に結論を取りまとめる首相の方針に関しては、野党が超党派協議に応じない
姿勢を示していることを踏まえ「応じない理由が無理筋なら、少々の猶予は
いただけるのではないか」と指摘した。
・仙谷由人官房長官は６日午前の記者会見で、菅直人首相が消費税を含む税制と
社会保障制度改革に「政治生命を懸ける」と発言したことについて「財政への
危機感の深さで発言したと思う。自らの政治生命か、日本の沈没かというぐらいの
決意だったのではないか」と述べた。
ただ、６月に結論を取りまとめる首相の方針に関しては、野党が超党派協議に応じない
姿勢を示していることを踏まえ「応じない理由が無理筋なら、少々の猶予は
いただけるのではないか」と指摘した。
309 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 14:05:15 ID:/cfgjhtE0
炸裂はどの向きに発射されようが可能な範囲でターゲットの方に炸裂する
相手の頭上に撃てばなんかカッコイイ？ことになる
可能な範囲は体感45～60°位
相手の頭上に撃てばなんかカッコイイ？ことになる
可能な範囲は体感45～60°位
310 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 15:35:43 ID:xTrah6eSP
>>297
言うとおり、アリーナ機体は特化した機体が多いから、全部に勝てる必要はない。
そりゃできた方がいいけどｗ
アリーナでも一部の機体は「よくある戦術」だから、そいつらに勝てれば大会でも悪いことにはならないよ。
具体的には、ノストラダムス・トロイ・スクラップメイカー・鳳蝶・ショコラミサイルあたりか。
こいつらのどれかに安定して勝てるようなのが期待できるやつだね。
言うとおり、アリーナ機体は特化した機体が多いから、全部に勝てる必要はない。
そりゃできた方がいいけどｗ
アリーナでも一部の機体は「よくある戦術」だから、そいつらに勝てれば大会でも悪いことにはならないよ。
具体的には、ノストラダムス・トロイ・スクラップメイカー・鳳蝶・ショコラミサイルあたりか。
こいつらのどれかに安定して勝てるようなのが期待できるやつだね。
311 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 16:24:13 ID:RQ+bQ9h+P
312 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 16:38:45 ID:W414QZM90
投下爆弾なんて触れられもしないけどみんな諦めてんの？
313 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 17:04:07 ID:9Gs5H9FCP
無かったよそんなもん
無い物は当てられんよ
無い物は当てられんよ
314 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 17:04:51 ID:YPhyYL3m0
>>312
仰角20度以下でも検知されるようになったと聞いたから旨味ねえなと思って使ってない
仰角20度以下でも検知されるようになったと聞いたから旨味ねえなと思って使ってない
315 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 18:40:21 ID:gdXrpHD5P
今回バトルアリーナ壁がないことが多いからすぐエリアオーバーしちゃうんだけどどうしようかしら
316 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 19:15:05 ID:moiFZzwd0
317 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 19:51:07 ID:s+MgPEz30
敵１機をロックしてから炸裂弾を２機がかりで
通常と狙撃で同時に撃てばいい感じに包囲できないだろうか
通常と狙撃で同時に撃てばいい感じに包囲できないだろうか
318 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 20:07:49 ID:JSycjAiQ0
数日前の話題(2ch以外の大会等の件)だけど、
エクサ関連のブログは>>1の
ＣＨＥアンテナＺＺ （ニナガワアンテナ）
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
を毎日チェックしてればほぼ全てのブログの更新がわかるよ
オレはココだけお気に入りに入れておいて日に2、3回チェックしてるだけ
エクサ関連のブログは>>1の
ＣＨＥアンテナＺＺ （ニナガワアンテナ）
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
を毎日チェックしてればほぼ全てのブログの更新がわかるよ
オレはココだけお気に入りに入れておいて日に2、3回チェックしてるだけ
319 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 20:19:56 ID:s+MgPEz30
ダメージがカスすぎてバーターがとれねえ・・・ｗ
320 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 21:01:06 ID:g16ykBZc0
炸裂弾は敵の回避ルーチンを混乱させるためのものなんじゃないかと思い始めてる
321 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 21:10:12 ID:T4wIc9V00
>>320
俺もそれぐらいしか思いつかないな・・・
俺もそれぐらいしか思いつかないな・・・
322 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 21:14:21 ID:KEeRRHyX0
323 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 21:17:51 ID:5qR6hNgm0
ロックオフにして、炸裂弾撃つと、
炸裂ぜずに、そのまま飛ぶぞ、
子弾はカスダメージだが、親弾ならこそこそのダメージになる。といっても、アサルト弾3発分ぐらいダメージ量だったかな。
カノンの威力には及ばないが、疑似カノン砲として使えるかもしれん。
エッグノッグに持たせて、格闘で転ばして、親玉弾で追い討ちとか。
対空は、普通に炸裂弾として使用とか。
普通にビーム撃ったほうがいいような気もするが、微妙だなぁｗ
炸裂ぜずに、そのまま飛ぶぞ、
子弾はカスダメージだが、親弾ならこそこそのダメージになる。といっても、アサルト弾3発分ぐらいダメージ量だったかな。
カノンの威力には及ばないが、疑似カノン砲として使えるかもしれん。
エッグノッグに持たせて、格闘で転ばして、親玉弾で追い討ちとか。
対空は、普通に炸裂弾として使用とか。
普通にビーム撃ったほうがいいような気もするが、微妙だなぁｗ
324 ： ◆at61IaGfWM ：2011/01/06(木) 21:22:16 ID:YaCx7qHV0
1回戦ごとに戦闘フィールドを変える大会を行います。
参加制限はありませんのでお気軽にご参加ください。
レギュレーションはこちら http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/502
参加制限はありませんのでお気軽にご参加ください。
レギュレーションはこちら http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/502
325 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 21:24:27 ID:T4wIc9V00
いや、集中砲火すれば案外転がせるな・・・
でも弾速おせぇなぁｗ
でも弾速おせぇなぁｗ
326 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 21:25:06 ID:s+MgPEz30
おお、先にやられてしまったｗ＜複数フィールド
今作ってる飛行型放置してそっち用機体作ろうかしら。
今作ってる飛行型放置してそっち用機体作ろうかしら。
327 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 21:25:51 ID:TUuTxIWk0
主催乙です！
328 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 21:47:06 ID:peQ7wjmf0
最終戦に特化すればそれだけでも優勝を狙えるわけか。
もえてくるじゃないの。他はそこそこにして最終戦だけ力を入れてみようか。
もえてくるじゃないの。他はそこそこにして最終戦だけ力を入れてみようか。
329 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 22:46:17 ID:9Gs5H9FCP
高重力区画とか飛行入れる事すら許されてないじゃないか（´；ω；｀）
330 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 23:07:16 ID:s+MgPEz30
初手でジャンプして高さを取得すれば高重力と月面とその他の判別はできるな。
ジャンピングケイローンも一興か。
ジャンピングケイローンも一興か。
331 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 23:12:02 ID:9Gs5H9FCP
そういえば高重力だと上昇トライポッドは地面に貼り付けなんだろうか
332 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 23:25:42 ID:LL4vvuye0
飛べはするが120秒はきついと思うよ。
試したわけじゃないけど
試したわけじゃないけど
333 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 23:34:49 ID:wmdwS7dR0
高重力か
飛行の見せ場だな！
飛行の見せ場だな！
334 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 23:40:21 ID:LL4vvuye0
>>333
特2と特3の連続キャンセルとか？
特2と特3の連続キャンセルとか？
335 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 23:57:14 ID:Z0dgTdnu0
336 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 00:01:01 ID:LL4vvuye0
30秒間地上で戦ってから飛べばいいわけだ。
337 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 00:04:59 ID:VXCuzGGR0
俺おn出番か！
339 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 00:11:58 ID:owVT/9yr0
>>337
急速移動時の自己速度の最大値から判別できると予想
急速移動時の自己速度の最大値から判別できると予想
340 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 00:17:15 ID:/0XGcrrf0
>>337
エンジン出力58％で急速前進と30秒で3％ぐらいしか燃料が減らないから
途中に飛翔体がないときに前進をはさめば大丈夫（たぶん）
車両なら機雷積んどいて、開幕→射出→近くに機雷があるかどうか
で高重力かどうか分かる
エンジン出力58％で急速前進と30秒で3％ぐらいしか燃料が減らないから
途中に飛翔体がないときに前進をはさめば大丈夫（たぶん）
車両なら機雷積んどいて、開幕→射出→近くに機雷があるかどうか
で高重力かどうか分かる
341 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 00:22:05 ID:2n0iIAwj0
まあ灼熱も極寒も高低差12クラスで起伏が頻繁にあるタイプだから
車両ｷﾂｲかもねー。灼熱は装甲と廃熱問題もあるし。
月面だと射角もあるかな。
高重力だとケイローン対策にクラーケン撒くとかもできないし。
高重力ショットガンはまだ試してないな。やってみっか。
車両ｷﾂｲかもねー。灼熱は装甲と廃熱問題もあるし。
月面だと射角もあるかな。
高重力だとケイローン対策にクラーケン撒くとかもできないし。
高重力ショットガンはまだ試してないな。やってみっか。
342 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 00:28:47 ID:2n0iIAwj0
見た目情けないが意外と飛ぶなｗ＜高重力ｼｬｯｶﾞﾝ
張り付いて撃つと割り切れば他のメインより使えるかも。
張り付いて撃つと割り切れば他のメインより使えるかも。
343 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 00:50:23 ID:NbLJk6okP
高重力ｼﾞｬﾝﾌﾟｼｬｯｶﾞﾝｼｬﾜｰ必見
344 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 00:54:12 ID:2n0iIAwj0
普段なら上方向に散る弾も落ちていくから当てやすい上にダメージも期待できる武器になってる気がするなｗ
射程もアサルトと10～15ｍくらいしか差がなさそうだ。
射程もアサルトと10～15ｍくらいしか差がなさそうだ。
345 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 01:43:51 ID:SdIsXhlU0
ケイローンさんは月面が厳しいなあ……
346 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 02:22:03 ID:ZgplEAu30
>>345
そこで着地点予測スプー突撃ですよ!!
そこで着地点予測スプー突撃ですよ!!
347 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 03:10:05 ID:Il+os4iF0
>>307
エクサではバトル時のレギュレーション設定がそれに該当するんじゃない？
機体や武装のパラメータは変えられないけど、大体望む対戦バランスをユーザーの好みで設定できる
現状の対戦バランスが悪いと感じてるなら、2chで文句言う前に
ケイローン、トライ、マリア、ソニック禁止大会でも開けばいい話
ACだって昔はユーザー間で禁止武器設定して対戦バランス取ってたしね
エクサではバトル時のレギュレーション設定がそれに該当するんじゃない？
機体や武装のパラメータは変えられないけど、大体望む対戦バランスをユーザーの好みで設定できる
現状の対戦バランスが悪いと感じてるなら、2chで文句言う前に
ケイローン、トライ、マリア、ソニック禁止大会でも開けばいい話
ACだって昔はユーザー間で禁止武器設定して対戦バランス取ってたしね
348 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 08:32:44 ID:6juYyam80
高重力ショットガン減るよ!減るよ!
349 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 09:58:18 ID:uOqBeZA90
350 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 10:43:43 ID:dxsWMxSE0
>>349
もう少し落ち着け
逃げローン、フライポッド、ホバキャンマリアエレナ、ソニックが嫌という奴が居るならそういう大会開けってだけの話
主催依存なんだから別に有っても良い
メタ制限大会要らねえとか言うとブーメランでメタ無制限大会も要らねえって話がまかり通るから大会の存在自体は否定すべきじゃない
もう少し落ち着け
逃げローン、フライポッド、ホバキャンマリアエレナ、ソニックが嫌という奴が居るならそういう大会開けってだけの話
主催依存なんだから別に有っても良い
メタ制限大会要らねえとか言うとブーメランでメタ無制限大会も要らねえって話がまかり通るから大会の存在自体は否定すべきじゃない
351 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 11:39:44 ID:Il+os4iF0
>>350
フォローthx
まあそういうことだね
自分の気に入らないものを認めない自由だってあるぞってこと
学校の給食じゃないんだから、出されたものを全部我慢して食べる必要はない
無理に全部受け入れようとして不愉快になって文句言い続けるくらいなら
自分でどうしても受け入れ難い部分を除外して、自分にとってのエクサはそこまでを全てとし
同じ考えの人がいるなら一緒に遊びましょうと訴える方が余程前向き
正直、ケイローン、トライ、マリア、ソニック禁止大会、誰もやらんとは思わんよ？
なんならステージ変動大会が終わったら開いてみようか？
フォローthx
まあそういうことだね
自分の気に入らないものを認めない自由だってあるぞってこと
学校の給食じゃないんだから、出されたものを全部我慢して食べる必要はない
無理に全部受け入れようとして不愉快になって文句言い続けるくらいなら
自分でどうしても受け入れ難い部分を除外して、自分にとってのエクサはそこまでを全てとし
同じ考えの人がいるなら一緒に遊びましょうと訴える方が余程前向き
正直、ケイローン、トライ、マリア、ソニック禁止大会、誰もやらんとは思わんよ？
なんならステージ変動大会が終わったら開いてみようか？
352 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 11:45:11 ID:BNHAM7vq0
オレはネタレギュが欲しいんだけどなぁ
耐久度がハデスの3倍ぐらいあるターゲットドローンとか
通常の移動だけでキャンセルホバーに追いつける機動力を持つブロックヘッドとか
なんだそれｗｗｗみたいなのが欲しい
AC4faのエネルギー無限レギュみたいなノリで
耐久度がハデスの3倍ぐらいあるターゲットドローンとか
通常の移動だけでキャンセルホバーに追いつける機動力を持つブロックヘッドとか
なんだそれｗｗｗみたいなのが欲しい
AC4faのエネルギー無限レギュみたいなノリで
353 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:03:44 ID:rbsFsGhM0
次作に期待ってことなら、チーム戦以外にバトルロイヤル欲しいねえ
正直、今作6人手動でバトルロイヤルできると思いこんでたから購入後凹んだし
正直、今作6人手動でバトルロイヤルできると思いこんでたから購入後凹んだし
354 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:04:09 ID:txns3ifm0
年越しでだした機体の使いまわしでいいのだろうか・・・
時間がとれない
時間がとれない
355 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:13:36 ID:uOqBeZA90
huuuuu
すまん興奮し過ぎた
すまん興奮し過ぎた
356 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:22:42 ID:ZnSpB22L0
エクサから始めた人限定で大会を開いてみたいのですが、自身もエクサから始めたので、大会のノウハウもありません。
もうちょっと慣れてからのほうが良いですかね？
もうちょっと慣れてからのほうが良いですかね？
357 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:43:48 ID:w7bRd4qg0
ac対人やってないから分からんけど、acの禁止武器って、仮に禁止されなきゃ大会上位1～8位のうち5人が似たアセンで同じ武器になるとかじゃないの？
エクサはいくら○○が強いといっても大会上位独占してるわけでなし、「その方針での」禁止は現状不要かと思われ
制限付きの大会を否定するわけじゃないけど、acをダシにするのは違うんじゃない？
逃げ機に対応するのが嫌で、殲滅戦を楽しみたいという理由で、修復禁止とかはありだと思うけど
エクサはいくら○○が強いといっても大会上位独占してるわけでなし、「その方針での」禁止は現状不要かと思われ
制限付きの大会を否定するわけじゃないけど、acをダシにするのは違うんじゃない？
逃げ機に対応するのが嫌で、殲滅戦を楽しみたいという理由で、修復禁止とかはありだと思うけど
358 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:52:49 ID:pQrspCFE0
>>356
一回以上大会に出たことがあって、自分に出来そうだって思ったらやればいいと思うよ。
分からないことがあったらこことかで聞けば結構答えてくれるしね。
ただ新規かどうかは基本的に自己申告なんだよな。
もし人数が全然集まらないようなら、古参は36チップまでとかだとみんな楽しめるけど、、
まあ、好きにやればいいと思う
一回以上大会に出たことがあって、自分に出来そうだって思ったらやればいいと思うよ。
分からないことがあったらこことかで聞けば結構答えてくれるしね。
ただ新規かどうかは基本的に自己申告なんだよな。
もし人数が全然集まらないようなら、古参は36チップまでとかだとみんな楽しめるけど、、
まあ、好きにやればいいと思う
359 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 13:11:27 ID:dxsWMxSE0
>>357
修復禁止にしても撃破数ルールにしてもメタから逃げが居なくなる訳じゃなくて、そのメタに対応した逃げが出るだけだとは思うけどね
修復禁止にしても撃破数ルールにしてもメタから逃げが居なくなる訳じゃなくて、そのメタに対応した逃げが出るだけだとは思うけどね
360 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 13:14:21 ID:ZnSpB22L0
361 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 16:38:39 ID:4f/EBU+dP
>>358
古参の36チップが新規のパルス部隊をなぶり殺しにしていくぅ
古参の36チップが新規のパルス部隊をなぶり殺しにしていくぅ
362 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 17:28:42 ID:w7bRd4qg0
>>359
さすがに修復禁止で逃げられるような機体は想定外だ・・・
さすがに修復禁止で逃げられるような機体は想定外だ・・・
363 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 17:34:45 ID:dxsWMxSE0
364 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 18:06:50 ID:HndZjL4g0
引き分けを0点にすれば5勝5引き分けでも6勝した機体に及ばないぜ
365 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 18:48:55 ID:62/9yLiK0
総当りで撃破数の多い奴がトップ
審判大変そうだけど
ハデスと乙はボスって感じの特殊兵装がないので
荷電粒子砲くらいの武器持ったシナリオのみのOKE出してくれたら良かったのに
審判大変そうだけど
ハデスと乙はボスって感じの特殊兵装がないので
荷電粒子砲くらいの武器持ったシナリオのみのOKE出してくれたら良かったのに
366 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 20:25:32 ID:2n0iIAwj0
>>356
アンダードッグやってる奴も叩き台で１回審判やった程度で見切り発車したから割とどうにでもなる。
アンダードッグやってる奴も叩き台で１回審判やった程度で見切り発車したから割とどうにでもなる。
367 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 20:34:59 ID:/Ajq8fvk0
>>361
大型ＣＰＵかつ３６チップ以下ってことにすればいいか
大型ＣＰＵかつ３６チップ以下ってことにすればいいか
368 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 21:05:22 ID:WMKhhO3X0
たまにここに書かれている情報とかがメタ操作などの騙しあいのためのデマのように見えてきて困る。
369 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 21:13:12 ID:9wZ0zRba0
2ch閉鎖するとか騒がれてるけどここどうなんの？
370 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 21:28:56 ID:2n0iIAwj0
タイプ別対抗戦inランダムフィールド
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/116.html
受付期間 2月10日(木)23:59まで
結果発表 2月11日(祝)～
正直どのくらい集まるかわからないけど大会募集してみよう。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/116.html
受付期間 2月10日(木)23:59まで
結果発表 2月11日(祝)～
正直どのくらい集まるかわからないけど大会募集してみよう。
371 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 22:20:56 ID:hZxo4K5hP
ケイローンだけ特別扱いにする変じゃね？
ケイローンだけが明らかに突出した成績を収めているとかならともかく
ちょっと強いだけのハードだし
ケイローンだけが明らかに突出した成績を収めているとかならともかく
ちょっと強いだけのハードだし
372 ： ◆/vbjOLD2s. ：2011/01/07(金) 22:27:56 ID:2n0iIAwj0
>>371
次回以降の参考にします＞＜
次回以降の参考にします＞＜
373 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 22:44:12 ID:hZxo4K5hP
っていうか
ケイローン＋車両2とかそういうのは車両チームじゃないわけじゃん
ケイローンが好きなのはいいけど
それじゃ機種別対抗じゃなくなってしまうような
もちろん全て主催の自由でいいんだけども
ケイローン＋車両2とかそういうのは車両チームじゃないわけじゃん
ケイローンが好きなのはいいけど
それじゃ機種別対抗じゃなくなってしまうような
もちろん全て主催の自由でいいんだけども
374 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 22:45:35 ID:ybRoUFla0
気に入らなきゃ参加しなきゃいいだけだ
深く考えるのはやめようぜ
深く考えるのはやめようぜ
375 ： ◆/vbjOLD2s. ：2011/01/07(金) 22:45:48 ID:2n0iIAwj0
まあ一回決めたレギュを発表後に
何か言われたからってコロコロ変えるのは良くないので勘弁なー
何か言われたからってコロコロ変えるのは良くないので勘弁なー
376 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 23:03:39 ID:Jt2+JwhC0
Pandit3の作者様がここに報告してくれとのことなので、不具合報告です
チームデータページのコメント検索でうまくチョイスできない場合があるようです
「1212バッテリーの日杯」で検索するとEXA0119.cheとEXA0120.cheの二件が引っかかりますが
「■1212バッテリーの日杯」で検索すると一件も引っかかりません
同じく「ダミー大会」で検索すると該当エントリが全部引っかかるようですが
「■ダミー大会」EXA0036.che以降しか引っかかりません
なお、まとめてDLページだと上記のどちらのパターンで検索しても問題ないようです
あと、マッチデータページから機能説明のページに飛ぼうとすると「Not Found」の
エラーになります
今度は大会参加者の方に質問なんですが、受付がPandit3のみってのは問題ありますか？
締め切りより早く登録することのリスクはPandit3ならないですし、SATLOKEとの併用より
こちら一本の方が管理も楽だと思うのですが
チームデータページのコメント検索でうまくチョイスできない場合があるようです
「1212バッテリーの日杯」で検索するとEXA0119.cheとEXA0120.cheの二件が引っかかりますが
「■1212バッテリーの日杯」で検索すると一件も引っかかりません
同じく「ダミー大会」で検索すると該当エントリが全部引っかかるようですが
「■ダミー大会」EXA0036.che以降しか引っかかりません
なお、まとめてDLページだと上記のどちらのパターンで検索しても問題ないようです
あと、マッチデータページから機能説明のページに飛ぼうとすると「Not Found」の
エラーになります
今度は大会参加者の方に質問なんですが、受付がPandit3のみってのは問題ありますか？
締め切りより早く登録することのリスクはPandit3ならないですし、SATLOKEとの併用より
こちら一本の方が管理も楽だと思うのですが
377 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 23:14:45 ID:Dt8897j10
選択できる環境があるということは
素晴らしいことだと思うの
素晴らしいことだと思うの
378 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 00:45:58 ID:unH3gUBA0
大会でて見たいが、いまだにシナリオモードで侵入さえ出来ないぜw
379 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 01:16:05 ID:iK+ff62e0
380 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 01:43:33 ID:SzqTKdsw0
いつか撃破数を競う大会をやりたいんだが、結果入力や集計ツールが対応してないし
試合結果が単純な「勝ち」「負け」「引き分け」じゃなくなるから
審判の手間がかかりすぎるのが問題なんだよな
なにかいいアイディアはないだろうか
試合結果が単純な「勝ち」「負け」「引き分け」じゃなくなるから
審判の手間がかかりすぎるのが問題なんだよな
なにかいいアイディアはないだろうか
381 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 01:47:02 ID:zc/z6WE10
１ｖ１の大会にする。勝てば確実に１撃破。
冗談はともかく思いつかないなあ。
勝利条件を残機数のみにしてドロー０勝にでもすれば殲滅機ばっかになるとは思うが。
冗談はともかく思いつかないなあ。
勝利条件を残機数のみにしてドロー０勝にでもすれば殲滅機ばっかになるとは思うが。
382 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 02:18:59 ID:BAG4+GZB0
>>370
各陣営2チーム以上参加で大会成立となった場合で
例えば二脚陣営は2チームしかいないとか極端に偏っている時は
この二脚2チームは、どれだけ★を取ろうと全リーグ参戦するの？
それとも3個★を取った時点で除外となって二脚陣営は優勝不可？
あと、複数陣営が同時に★10個達成した場合はどうなるの？
各陣営2チーム以上参加で大会成立となった場合で
例えば二脚陣営は2チームしかいないとか極端に偏っている時は
この二脚2チームは、どれだけ★を取ろうと全リーグ参戦するの？
それとも3個★を取った時点で除外となって二脚陣営は優勝不可？
あと、複数陣営が同時に★10個達成した場合はどうなるの？
383 ： ◆/vbjOLD2s. ：2011/01/08(土) 02:25:51 ID:zc/z6WE10
>>382
ああ、そこは抜けてましたね。
「参加チーム数によっては優勝のための必要★数または１チーム上限★数、もしくはその両方を変動させる事があります。」を追記します。
ご指摘ありがとうございます。
複数同着は同時勝利、とします。
決着のために★10揃えた陣営の代表同士で直接戦わせたら
わざわざこんな方式まで使って全陣営と均等に当たるようにした意味がないですしｗ
ああ、そこは抜けてましたね。
「参加チーム数によっては優勝のための必要★数または１チーム上限★数、もしくはその両方を変動させる事があります。」を追記します。
ご指摘ありがとうございます。
複数同着は同時勝利、とします。
決着のために★10揃えた陣営の代表同士で直接戦わせたら
わざわざこんな方式まで使って全陣営と均等に当たるようにした意味がないですしｗ
384 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 02:27:38 ID:iK+ff62e0
俺もちょっと前に考えたがCarTaを使う前提で書くとCarTaの入力モードをフルリーグにして
○：3機撃破 ×：2機撃破 △：1機撃破 －：撃破無し
ってカンジにしてやれば勝ち負け無視の撃破数だけなら入力はできると思う
被撃破数まで考えるなら専用のツール作ってもらうしかないかもしれん
○：3機撃破 ×：2機撃破 △：1機撃破 －：撃破無し
ってカンジにしてやれば勝ち負け無視の撃破数だけなら入力はできると思う
被撃破数まで考えるなら専用のツール作ってもらうしかないかもしれん
385 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 02:33:24 ID:i/L3xqaO0
本来殲滅仕様でないゲームで殲滅仕様にしようとするから無理が出る
開発の想定外の遊びをしないようにな
開発は逃げ機に勝ってほしいのよ
開発の想定外の遊びをしないようにな
開発は逃げ機に勝ってほしいのよ
386 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 02:35:10 ID:BAG4+GZB0
387 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 02:59:17 ID:xsTkzhrR0
388 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 03:06:24 ID:zc/z6WE10
389 ：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2011/01/08(土) 04:26:15 ID:PjDgUA9SP
390 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 04:42:56 ID:unH3gUBA0
391 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 05:01:19 ID:q+7jFvaI0
シナリオはラボ前？のクネと綾影のセットが一番強かったな
他はなんか微妙な特化機というか霧まかれただけでおびえて団子になるゲイザーとか
他はなんか微妙な特化機というか霧まかれただけでおびえて団子になるゲイザーとか
392 ：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2011/01/08(土) 05:06:12 ID:PjDgUA9SP
393 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 09:01:19 ID:mx9XFiAb0
>>384
その、1機撃破、2機撃破ってのは、結果画面のどこを見れば分かるの？
もしかして、審判は試合中画面を注視し続けてどちらかのチームの機体が破壊される
たびにメモなりをとらなきゃなの？見逃したらリーグ最初から回し直しなの？
その、1機撃破、2機撃破ってのは、結果画面のどこを見れば分かるの？
もしかして、審判は試合中画面を注視し続けてどちらかのチームの機体が破壊される
たびにメモなりをとらなきゃなの？見逃したらリーグ最初から回し直しなの？
394 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 10:29:51 ID:F/cyXGoB0
そこまでして逃げ機をメタから消したいと活動する時間があるなら、その時間で逃げ機対策組んだほうが余程有意義な気がするね
395 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 10:36:56 ID:PjDgUA9SP
>>393
撃破数は試合結果画面を見るしかないんじゃないかと思う
乱数固定なら終わった後で対戦カード変更使って見逃した試合だけ見直せるから、最初からやり直しって事はないと思う
今の運営と比べて負担がどれぐらいになるかは分からないけどね・・・
審判がたっぷり居ればそんなに悲惨な事にはならない気がする
撃破数は試合結果画面を見るしかないんじゃないかと思う
乱数固定なら終わった後で対戦カード変更使って見逃した試合だけ見直せるから、最初からやり直しって事はないと思う
今の運営と比べて負担がどれぐらいになるかは分からないけどね・・・
審判がたっぷり居ればそんなに悲惨な事にはならない気がする
396 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 10:44:44 ID:n1sVBLs1P
>>385
ストーリーもバトルアリーナもほとんど殲滅仕様だけどな！
ストーリーもバトルアリーナもほとんど殲滅仕様だけどな！
397 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 10:47:43 ID:Szvd+1B90
398 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 11:23:19 ID:PjDgUA9SP
「演舞させる強者とか、チップ表示で言葉を表示出来ないか模索するようなのが出てくるような環境だぞ
逃げ機が出てこないわけがないだろーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とでも思ってないと引き分け確定で残り100秒とかの試合が続くのが最近辛くなってきた
何でもあり大会はそういう機体も含めて良さがあると思うけど、やっぱ大味な撲滅特化大会も欲しいわ
主催は出来ないけど出来るだけ支援はしたい、主催する人頑張って下さい
逃げ機が出てこないわけがないだろーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とでも思ってないと引き分け確定で残り100秒とかの試合が続くのが最近辛くなってきた
何でもあり大会はそういう機体も含めて良さがあると思うけど、やっぱ大味な撲滅特化大会も欲しいわ
主催は出来ないけど出来るだけ支援はしたい、主催する人頑張って下さい
399 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 12:08:14 ID:zc/z6WE10
フィールドを180mとかにすればいいんじゃないかしら。
400 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 12:29:08 ID:nqZb3/fK0
まあ撃破合戦するなら、>>381の言った
>勝利条件を残機数のみにしてドロー０勝
が一番現実的だろうな、手間を考えたら
この条件で想定される逃げ戦術は、集中ロックで一機壊したあと
霧撒いて逃げるイカ辺りだろうが、普通に攻撃続けるよりもリスク高いし
ちゃんとコンスタントに一機確実に壊していくのなら
十分破壊機として認めてもいい気がする
>勝利条件を残機数のみにしてドロー０勝
が一番現実的だろうな、手間を考えたら
この条件で想定される逃げ戦術は、集中ロックで一機壊したあと
霧撒いて逃げるイカ辺りだろうが、普通に攻撃続けるよりもリスク高いし
ちゃんとコンスタントに一機確実に壊していくのなら
十分破壊機として認めてもいい気がする
401 ： ◆/vbjOLD2s. ：2011/01/08(土) 12:57:43 ID:zc/z6WE10
【大会宣伝】
第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
締め切りは2011/01/10 23:59ですので
参加予定でまだエントリなさっていない方はお気をつけください。
第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
締め切りは2011/01/10 23:59ですので
参加予定でまだエントリなさっていない方はお気をつけください。
402 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 13:25:43 ID:JzLoM2kN0
最近勧められたのでポータブルかエクサ買おうか考えているのですが
どっちがいいでしょうか？
どっちがいいでしょうか？
403 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 13:33:09 ID:zc/z6WE10
エクサスレでそれ訊いたらエクサ買えと言われるに決まってると思うが如何か。
404 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 13:33:10 ID:VAp6bpkN0
公式アップローダとかが充実していて恐らく現在のプレイ人口が多いエクサが良いと思う。
最新作だし。
最新作だし。
405 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 13:36:35 ID:KC9Rmycm0
ストIVとスパIVどっち買えばいいですかって聞いてるようなもん
406 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 13:45:36 ID:mx9XFiAb0
ってか２ｃｈにカルポスレってもう残ってないよね
かろうじてパー速の避難所があるくらい
かろうじてパー速の避難所があるくらい
407 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 14:11:46 ID:PjDgUA9SP
エクサやってやり尽くした頃にポータブルのDL版を買ってみるのが良いかもしれない
基本的にエクサの方が親切だと思うよ
基本的にエクサの方が親切だと思うよ
408 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 14:12:38 ID:80w3Gv1Z0
大会に興味なくシナリオ重視ならカルポも悪くない
409 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 14:22:28 ID:n1sVBLs1P
410 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 18:08:46 ID:iK+ff62e0
>393
残機体数は勝利条件に残機体数が含まれてればハーフリーグの結果画面で□押せば見れるよ
残耐久率のみになってると□押しても見れないっぽい
残機体数は勝利条件に残機体数が含まれてればハーフリーグの結果画面で□押せば見れるよ
残耐久率のみになってると□押しても見れないっぽい
411 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 18:39:22 ID:PjDgUA9SP
>>409
ZEUS買ったのに積んでるから安易にオススメ出来ないのよね・・・・
ZEUS買ったのに積んでるから安易にオススメ出来ないのよね・・・・
412 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 20:44:23 ID:pQa+mg4S0
素数カウントが楽しい。
3機編成でようやく1229個目、10000以下の全ての素数を数えられるようになった。
競う相手が居るともっと楽しいんだけどなぁ・・・誰か挑戦しないかな
3機編成でようやく1229個目、10000以下の全ての素数を数えられるようになった。
競う相手が居るともっと楽しいんだけどなぁ・・・誰か挑戦しないかな
413 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 21:05:58 ID:Ku9caSay0
414 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 21:41:52 ID:qOykx/7i0
素数大会くるか
415 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 21:53:26 ID:nqZb3/fK0
どうやって審判やるんだw
416 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 22:01:38 ID:PjDgUA9SP
とりあえずチャンネル2に出力してもらおう
417 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 22:08:20 ID:zc/z6WE10
大会風に仕立てるなら
・全チーム、素数を数える
・逃げられないように180mのフィールドで普通に戦う
・フライポッド禁止
生き残ったチームの素数をカウントした数を勝利点にする。負けた方は０。
計算と戦闘の両立！文武両道！
そして審判やりたくないなｗ
・全チーム、素数を数える
・逃げられないように180mのフィールドで普通に戦う
・フライポッド禁止
生き残ったチームの素数をカウントした数を勝利点にする。負けた方は０。
計算と戦闘の両立！文武両道！
そして審判やりたくないなｗ
418 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 22:15:03 ID:pQa+mg4S0
無理に大会形式にこだわらなくてもトライポッド月面飛行みたいに
純粋に300秒でどこまで数えられるかを競う形で良いと思う。
今のところこんなレギュレーションで作ってる。
レジスタ7に個数、レジスタ8に素数その物を出力
レジスタ7と8は同期させる（個数と素数が食い違うフレームがあってはいけない）
全ての素数は最低1フレーム表示させる
実行時間300秒を前提とした最適化禁止
純粋に300秒でどこまで数えられるかを競う形で良いと思う。
今のところこんなレギュレーションで作ってる。
レジスタ7に個数、レジスタ8に素数その物を出力
レジスタ7と8は同期させる（個数と素数が食い違うフレームがあってはいけない）
全ての素数は最低1フレーム表示させる
実行時間300秒を前提とした最適化禁止
419 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 22:17:37 ID:PjDgUA9SP
>実行時間300秒を前提とした最適化禁止
これだけ要らないんじゃなかろうか・・・？
これだけ要らないんじゃなかろうか・・・？
420 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 22:26:28 ID:pQa+mg4S0
300秒前提の最適化を許可すると残り時間が少なくなったら
余ったスペースに敷き詰めたデータベースから順番に引っ張ってくる
かなりみっともないプログラムになるから禁止した。
小さい方から敷き詰めるだけ敷き詰めて残りを探索する形にしても
ある程度は高速化出来るけど今のところ
探索プログラムに例外処理が必用な範囲しか直接表示はしていない。
余ったスペースに敷き詰めたデータベースから順番に引っ張ってくる
かなりみっともないプログラムになるから禁止した。
小さい方から敷き詰めるだけ敷き詰めて残りを探索する形にしても
ある程度は高速化出来るけど今のところ
探索プログラムに例外処理が必用な範囲しか直接表示はしていない。
421 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 22:28:57 ID:Ku9caSay0
＞敷き詰めたデータベースから順番に引っ張ってくる
ちっ！これを狙ってたのにダメかよ
ちっ！これを狙ってたのにダメかよ
422 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 23:07:53 ID:d0xy/Msz0
高重力でチァーイカ飛ばすと
いきなり墜落するんだけどどうすればいいの？
いきなり墜落するんだけどどうすればいいの？
423 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 23:13:26 ID:MPu9LO4QP
エクサは飛行弱いなあ
イカとアビスパは何とか戦える程度にはなるポテンシャルがあるけど
倒されやすい割に攻めも弱いし強機体にはなりようが無い気がする
プリーストはもっとダメだし
フライドとロータスなんかは最弱クラスなんじゃないか
今振り返るとカルポの飛行は強いとかそういう次元じゃなかったのかもしれんね
全てにおいて圧倒的な性能だった
イカとアビスパは何とか戦える程度にはなるポテンシャルがあるけど
倒されやすい割に攻めも弱いし強機体にはなりようが無い気がする
プリーストはもっとダメだし
フライドとロータスなんかは最弱クラスなんじゃないか
今振り返るとカルポの飛行は強いとかそういう次元じゃなかったのかもしれんね
全てにおいて圧倒的な性能だった
424 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 23:14:10 ID:iK+ff62e0
>422
イカなら好きな特殊行動を数フレームでキャンセルし続ければいい
イカなら好きな特殊行動を数フレームでキャンセルし続ければいい
425 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 23:17:52 ID:d0xy/Msz0
なるほど。やってみます。
426 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 23:28:08 ID:MPu9LO4QP
まあ俺が高重力究極のイカ泳法をみせてやるさ
自在に制御すれば高速の壁周回も可能
自在に制御すれば高速の壁周回も可能
427 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 23:43:12 ID:zc/z6WE10
地面すれすれを奇妙な姿勢で飛ぶチャーイカはとても不思議な光景だな。
つか時速300kmで障害物や斜面にぶつかっても平気なのに
高度5ｍくらいから落ちて壊れるのは納得いかんｗ
つか時速300kmで障害物や斜面にぶつかっても平気なのに
高度5ｍくらいから落ちて壊れるのは納得いかんｗ
428 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 00:05:54 ID:iK+ff62e0
特殊１でやると地面の上に普通に止まるのにガス欠になった瞬間に爆発するんだぜ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 00:32:41 ID:NHUMn6Cq0
試してたら地面すれすれというか擦ってるよなコレ ワロタ。
しかし、これ特殊止めたら墜落だし攻撃できないよな。
しかし、これ特殊止めたら墜落だし攻撃できないよな。
430 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 00:37:16 ID:oDkVXhxEP
なにか問題でも？
>403-409
ありがとうございます
ポータブルがかなり気になりますがとりあえずはエクサやってみようかと思います
本当にありがとうございました
ありがとうございます
ポータブルがかなり気になりますがとりあえずはエクサやってみようかと思います
本当にありがとうございました
432 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 00:57:19 ID:zOwQtotM0
ポリタンク２個＋E生成装甲でE搭載110%、出力80%で完走できたｗ
速度自体は結構出るのでドロー狙えるな！
まあ対飛行我慢比べ以外は大人しく墜落しとけと思う。
速度自体は結構出るのでドロー狙えるな！
まあ対飛行我慢比べ以外は大人しく墜落しとけと思う。
433 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 10:41:33 ID:CQgxbUol0
バトルアリーナのノストラダムス攻略法を頼む…
夜勤なので寝たいのに眠れん
夜勤なので寝たいのに眠れん
434 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 10:46:41 ID:PDZyV1NOP
435 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 10:57:08 ID:CQgxbUol0
>434
thx 昨日どっちも試して駄目でした
才能ないなorz
thx 昨日どっちも試して駄目でした
才能ないなorz
436 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 11:09:19 ID:PDZyV1NOP
437 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 11:20:44 ID:3phgYX190
>>435
霧使うとおとなしくなる、カノンかレールガンでいいんじゃない。
霧使うとおとなしくなる、カノンかレールガンでいいんじゃない。
438 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 11:22:17 ID:CQgxbUol0
>436
合ってます。こいつに勝てればバトルアリーナ全ゴールドクリアなんだけど。
飛行型組んだことなかったので勉強します。
ロケットとパルスのアグリオスが一番善戦しているという謎な状態ｗ
合ってます。こいつに勝てればバトルアリーナ全ゴールドクリアなんだけど。
飛行型組んだことなかったので勉強します。
ロケットとパルスのアグリオスが一番善戦しているという謎な状態ｗ
439 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 11:39:42 ID:m8V7nPIN0
440 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 12:24:50 ID:9UtNQRRE0
>>433
炸裂グラホ＋カラカラで調理可能
炸裂グラホ＋カラカラで調理可能
441 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 13:09:13 ID:XWHys/Qk0
お前等が政治に無関心だからマジで日本は破綻して中国に領土奪われて終る
全てお前等クズのせいだから
一生恨み続けてやる
菅首相は８日、首相公邸で笹森清内閣特別顧問と会談し、
日本の財政状況について「このまま赤字国債を発行し続ける状態は、２年先は無理だ。その意識は非常に強く持っている」と述べた。
２０１１年度予算案で新規国債発行額が２年連続で税収を上回ったことを踏まえ、１２年度予算では抜本的な税財政改革を目指す考えを示したものだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110108-OYT1T00688.htm?from=main2
全てお前等クズのせいだから
一生恨み続けてやる
菅首相は８日、首相公邸で笹森清内閣特別顧問と会談し、
日本の財政状況について「このまま赤字国債を発行し続ける状態は、２年先は無理だ。その意識は非常に強く持っている」と述べた。
２０１１年度予算案で新規国債発行額が２年連続で税収を上回ったことを踏まえ、１２年度予算では抜本的な税財政改革を目指す考えを示したものだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110108-OYT1T00688.htm?from=main2
442 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 13:25:18 ID:PDZyV1NOP
>>438やってみた
突撃バッド、格闘ハデス、相手とほぼ同仕様のクネーとラスティー
どれもいけた
でも他ゴールドで何故ここだけダメなのか・・・
回避関連に問題があると予想
パルスで止めるよりロケ＋ビームorナパで焼いた方が被弾減ると思う
突撃バッド、格闘ハデス、相手とほぼ同仕様のクネーとラスティー
どれもいけた
でも他ゴールドで何故ここだけダメなのか・・・
回避関連に問題があると予想
パルスで止めるよりロケ＋ビームorナパで焼いた方が被弾減ると思う
443 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 16:53:51 ID:ryeq8rah0
颯爽登場！
444 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 16:55:17 ID:ryeq8rah0
すみません誤爆です
445 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 16:57:16 ID:zOwQtotM0
ああそろそろ綺羅星の時間か。見逃すところだった。
446 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 17:06:59 ID:Wg/WhMNY0
俺も便乗で聞かせてもらおう。
バトルアリーナのデス・スナイパーはどうやって倒せばいいんだろう。
こいつだけ金メダルが取れない。
バトルアリーナのデス・スナイパーはどうやって倒せばいいんだろう。
こいつだけ金メダルが取れない。
447 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 17:14:37 ID:zOwQtotM0
448 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 17:21:41 ID:Wg/WhMNY0
449 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 17:25:52 ID:l5UJ5jxS0
>>448
古典的な手で、いわゆる「キックオフ○○」って奴だ
開幕サブ武装をばら撒く手法
これにミサイルが使われた場合、ECM積んでない奴は間違いなく落ちる
逆にECM詰まれてると完全な無駄撃ちになる
まぁ一種の博打だな
アリーナならそこそこ積んでない奴居るからこれだけで結構金取れる
古典的な手で、いわゆる「キックオフ○○」って奴だ
開幕サブ武装をばら撒く手法
これにミサイルが使われた場合、ECM積んでない奴は間違いなく落ちる
逆にECM詰まれてると完全な無駄撃ちになる
まぁ一種の博打だな
アリーナならそこそこ積んでない奴居るからこれだけで結構金取れる
450 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 17:34:09 ID:Co0Pm1aE0
451 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 17:36:07 ID:oDkVXhxEP
意地でも自分のメイン機で全部金取ろうとしてるんだけどそろそろ諦めたくなってきた
地雷系が特に辛い
地雷系が特に辛い
452 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 17:37:28 ID:zOwQtotM0
アリーナならＥＣＭの量わかるし
単発ミサイルを特殊機動で避けたりする機体もいないから
遅滞移動しつつＥＣＭ個数×５だけ定期ミサイルして
後は全弾発射、で楽に金とれるね。
まあ正面からガチって倒すのも特に難しくはないから
基本的にはそちらをお勧めするけど。
単発ミサイルを特殊機動で避けたりする機体もいないから
遅滞移動しつつＥＣＭ個数×５だけ定期ミサイルして
後は全弾発射、で楽に金とれるね。
まあ正面からガチって倒すのも特に難しくはないから
基本的にはそちらをお勧めするけど。
453 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 19:44:38 ID:CQgxbUol0
>433ですが寝落ちしてましたすみません
今から出勤します
たくさんのレスありがとうございます。頑張るぜ。
今から出勤します
たくさんのレスありがとうございます。頑張るぜ。
454 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 22:17:59 ID:ag6pXtX80
亀だけれど殲滅勝利に対して特別に勝ち点を与える大会はかるぽでもあったよ。
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/685.html
逃げやすいレギュの中で殲滅機が多くなってる。
でもexaで人数が多くなると審判さんが大変かしら。
こんな具合で問題なければその内主催するかもしれない。
そのときはよろしく願いますね。
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/685.html
逃げやすいレギュの中で殲滅機が多くなってる。
でもexaで人数が多くなると審判さんが大変かしら。
こんな具合で問題なければその内主催するかもしれない。
そのときはよろしく願いますね。
455 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 01:45:52 ID:TiCZIo1x0
ZEUS2時代には全部手で集計したっぽい撃破数大会があったみたいだな
まあ殲滅大会やるんなら>>381のレギュレーションで十分な気がする
このレギュレーションでドロー上等の機体ばっかりになるとは思えないし
まあ殲滅大会やるんなら>>381のレギュレーションで十分な気がする
このレギュレーションでドロー上等の機体ばっかりになるとは思えないし
456 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 02:03:28 ID:jwWuAPkl0
どんなルールでもいいけど、殲滅大会は無制限大会とかコスト戦とかと並んで恒例でやってほしいわ
もう判定機ばっかの審判やりたくない
もう判定機ばっかの審判やりたくない
457 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 02:09:46 ID:Hwb1k49X0
殲滅機派の猛攻。判定機派の逆襲。
操縦型は空気です
操縦型は空気です
458 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 02:09:58 ID:gK1958Zji
459 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 02:11:36 ID:QWo+ED8VP
操縦型大会は運営死にそうだな
460 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 02:24:49 ID:ok4i3R3t0
操作機は、あれだな
デバッグ用とか動き確認用とか１人プレイ用だな
オレはそんな感じでつかってるな
デバッグ用とか動き確認用とか１人プレイ用だな
オレはそんな感じでつかってるな
461 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 02:32:37 ID:I4CaxLLO0
俺も殲滅大会を定例で開催してくれるのに一票
しかしこういう話が出ると決まって判定機作ってる側から批判的な意見が出るね
別に無制限大会をやめろと言ってるわけじゃないのに
しかしこういう話が出ると決まって判定機作ってる側から批判的な意見が出るね
別に無制限大会をやめろと言ってるわけじゃないのに
462 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 02:57:55 ID:gK1958Zji
463 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 03:02:34 ID:eo06LgaZ0
操縦タイプも面白いと思うんだけど全然話題にならないね
464 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 03:33:08 ID:dplKylKFP
有利不利とかそういう問題じゃないだろ
撲滅機作ってるとどうにもならない逃げ機が多すぎてイライラするから撲滅機だけの大会も作っていこうって程度の話だろ
撲滅機作ってるとどうにもならない逃げ機が多すぎてイライラするから撲滅機だけの大会も作っていこうって程度の話だろ
465 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 03:50:21 ID:seMwC88T0
>>462
なんかすげー被害者妄想全開だな
どこが押し付けになってるというのだろうか
殲滅機大会が開催されたら判定機大好きの人間も全員出なきゃいけないとでも思ってるのだろうか
そもそもメタ制限自体悪いことでも何でもない
賛同できない大会には出ないという自由が全員に平等に与えられている
なんかすげー被害者妄想全開だな
どこが押し付けになってるというのだろうか
殲滅機大会が開催されたら判定機大好きの人間も全員出なきゃいけないとでも思ってるのだろうか
そもそもメタ制限自体悪いことでも何でもない
賛同できない大会には出ないという自由が全員に平等に与えられている
466 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 03:52:12 ID:KDoUpZHU0
俺が勝てない相手は見たくないというのも流石にどうかと思うが
というか現状どうにもならない逃げ機ってほとんどいないような
大会に関しては殲滅大会を開くなじゃなくてだったら対抗して
逃げ大会を開くぜな考え方のほうが建設的だと思う
というか現状どうにもならない逃げ機ってほとんどいないような
大会に関しては殲滅大会を開くなじゃなくてだったら対抗して
逃げ大会を開くぜな考え方のほうが建設的だと思う
467 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 04:35:54 ID:Q+AtOlf/0
逃げ大会…
それって決着付くのか？
つかどんなレギュだそれ
それって決着付くのか？
つかどんなレギュだそれ
468 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 10:05:37 ID:xv9AvWXQ0
殲滅大会と対にするなら引き分けも勝ちにするとかじゃない
469 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 10:20:49 ID:lzLI5IzC0
そういや何で現状フィールドの広さは540mがスタンダードになってるんだろうな？
流石に180mだと大抵の武器の射程が死にデータになるから
選択肢から外れるのはわかるんだが。
流石に180mだと大抵の武器の射程が死にデータになるから
選択肢から外れるのはわかるんだが。
470 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 10:50:55 ID:lzLI5IzC0
ざっくり調べてみた。
自分の初期位置が中列の時、正面の敵の位置に応じたスタート距離。
自機の位置が後列なら+60or40or20、前列なら-60or40or20すべし。
後-中-前
540m 300-240-180
360m 200-160-120
180m 100-080-060
こりゃ180mはありえんな……ショットガンが痛い距離にいきなり放り込まれるｗ
自分の初期位置が中列の時、正面の敵の位置に応じたスタート距離。
自機の位置が後列なら+60or40or20、前列なら-60or40or20すべし。
後-中-前
540m 300-240-180
360m 200-160-120
180m 100-080-060
こりゃ180mはありえんな……ショットガンが痛い距離にいきなり放り込まれるｗ
471 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 11:03:57 ID:wvzKRJGe0
472 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 11:12:34 ID:gK1958Zji
473 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 11:15:36 ID:JIMh9mkOP
474 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 11:18:04 ID:CH1jT9VM0
無制限大会があれば他にどんなルールあっても問題ないだろ
別に破壊王形式をスタンダードルールにしようってわけじゃないんだし
別に破壊王形式をスタンダードルールにしようってわけじゃないんだし
475 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 11:23:14 ID:lzLI5IzC0
>>473
「こいつは煽ってるだけだ」と思うのならスルーしなされ。
「こいつは煽ってるだけだ」と思うのならスルーしなされ。
476 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 11:31:07 ID:FxVVbblW0
まんまブーメランだな
自分が殲滅ルールじゃ勝てないからそんな大会開くな
って言ってるようなもん
自分が殲滅ルールじゃ勝てないからそんな大会開くな
って言ってるようなもん
477 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 11:38:10 ID:TiCZIo1x0
構うなって
ああいう輩は理論的に話をする気が最初からない
ああいう輩は理論的に話をする気が最初からない
478 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 12:02:08 ID:tRdBmwmpP
360ｍでやれば攻める側が有利になる
その上で引き分け3分の1勝とするとか
それくらいが管理しやすく攻め有利にできるんでないかな
その上で引き分け3分の1勝とするとか
それくらいが管理しやすく攻め有利にできるんでないかな
479 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 15:40:38 ID:AmeTX1j50
480 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 18:37:46 ID:WQFZ6TgB0
>>412
まさかのプッチ神父機かｗ
まさかのプッチ神父機かｗ
481 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 18:39:58 ID:4dkjkJW00
こっちが殲滅大会やろうぜで盛り上がってるかと思ったら
避難所がメタ無制限派の牙城になってて吹いたw
もうスレも分けた方がいいんじゃないの
お互い反りが合わないみたいだし
避難所がメタ無制限派の牙城になってて吹いたw
もうスレも分けた方がいいんじゃないの
お互い反りが合わないみたいだし
482 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 19:11:52 ID:+cwlYt4I0
落ちつくんだ…
『素数』を数えて落ちつくんだ…
『素数』は１と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字…
わたしに勇気を与えてくれる。
２…３…５…７…１１…１３…１７…１９
『素数』を数えて落ちつくんだ…
『素数』は１と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字…
わたしに勇気を与えてくれる。
２…３…５…７…１１…１３…１７…１９
483 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 19:26:07 ID:LpDOQfxe0
>>480
オレらチップ紳士は試験免除でいいだろう。
オレらチップ紳士は試験免除でいいだろう。
484 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 19:58:39 ID:8hhYItZB0
>>481
カルポの頃から大会や質問がないときはこんな感じだよ。
そんなに荒れてるわけじゃないからスレ分けは不要かと。
今作は飛行機が元気ないけど年越し大会にイカで後出しするならどんな構成がいいんだろう？
脚付きが修復積むようになったからそれを貫くダメージが必要なんだけど、
ミサイル対策にソニックも欲しい、となるとなかなか難しいんよね。
カルポの頃から大会や質問がないときはこんな感じだよ。
そんなに荒れてるわけじゃないからスレ分けは不要かと。
今作は飛行機が元気ないけど年越し大会にイカで後出しするならどんな構成がいいんだろう？
脚付きが修復積むようになったからそれを貫くダメージが必要なんだけど、
ミサイル対策にソニックも欲しい、となるとなかなか難しいんよね。
485 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 20:20:17 ID:RTuNUbM/0
後出しと割り切るなら、
俺なら霧2枠で残りはミサイルにするな。
霧で燃料節約してその分を装甲に回す。
機雷は無視。
これでどうだろ？
俺なら霧2枠で残りはミサイルにするな。
霧で燃料節約してその分を装甲に回す。
機雷は無視。
これでどうだろ？
486 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 20:24:06 ID:n7ZZTzjH0
デブじゃん
487 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 20:29:08 ID:MMj3BYlQ0
乱射と狙撃しか使ったことない俺に通常射撃の使いどころを教えて欲しい
488 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 20:32:44 ID:tRdBmwmpP
霧付けると対空が死ねないか？
立ち回りの上手い紙飛行隊E装とムラマサ撃ってくるチームペペが強いけど
霧を付けてこれらと空中戦をするのはきつそう
立ち回りの上手い紙飛行隊E装とムラマサ撃ってくるチームペペが強いけど
霧を付けてこれらと空中戦をするのはきつそう
490 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 21:13:27 ID:gS4e0Xk/0
ところで今日でアンダードッグ締め切りだぞー
登録漏れのないように気をつけるんだぞー
登録漏れのないように気をつけるんだぞー
491 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 21:15:42 ID:8hhYItZB0
>>485
機雷無視とあるけどウィスプはどうする感じ？
オプションをE修にして近距離で複数ミサイル見たら起動かな。
機動回避できれば最高なんだろうけど。
モッキンみたく霧を一枠だけ入れて場合によっては使用するってのはどうだろうか。
機雷無視とあるけどウィスプはどうする感じ？
オプションをE修にして近距離で複数ミサイル見たら起動かな。
機動回避できれば最高なんだろうけど。
モッキンみたく霧を一枠だけ入れて場合によっては使用するってのはどうだろうか。
492 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 21:15:53 ID:tRdBmwmpP
霧なしの利点は
特殊マリアの燃料を切らせれるとか
飛行から勝ち点取れるとかくらいかね
特殊マリアの燃料を切らせれるとか
飛行から勝ち点取れるとかくらいかね
493 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 22:57:38 ID:bgIpSrhX0
強い飛行がもう少し増えてくれれば砲戦機体も安定した勝率を残せるんだが
今だと対空軽視のケイローンや車両が多いから地上型だとバランス機の勝率が安定しないぜ
今だと対空軽視のケイローンや車両が多いから地上型だとバランス機の勝率が安定しないぜ
494 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 23:07:01 ID:gS4e0Xk/0
アンダー大会、現時点で参加チームは30チームか
そろそろ脱初心者も増えてきたと言う事か
俺はいつまでも初心者でいるよ！
そろそろ脱初心者も増えてきたと言う事か
俺はいつまでも初心者でいるよ！
495 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 23:09:11 ID:lzLI5IzC0
まあ最近は大会の供給過剰だったかもねー。＜30T
あとオッサン達は正月は意外と暇じゃないというのもある。
あとオッサン達は正月は意外と暇じゃないというのもある。
496 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 23:10:55 ID:tRdBmwmpP
考え方を変えると飛行が弱くなってるから
対空を重視している機体より
対空を捨ててるほうがバランスが良い場合もあるのかもしれない
カルポの時は空を飛んでいるだけで決勝に残れるほどだったので今とは状況がまるで違うし
対空を重視している機体より
対空を捨ててるほうがバランスが良い場合もあるのかもしれない
カルポの時は空を飛んでいるだけで決勝に残れるほどだったので今とは状況がまるで違うし
497 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/10(月) 23:16:29 ID:+cwlYt4I0
イカは人気機種ではあるよな。
里ロクにうｐしてある自分のイカだが、たいして強くもないしレート低いけど、
なぜか、イカチームだけダウンロード数が多い。
みんな、こっそり開発してるに違いない。
里ロクにうｐしてある自分のイカだが、たいして強くもないしレート低いけど、
なぜか、イカチームだけダウンロード数が多い。
みんな、こっそり開発してるに違いない。
498 ： ◆/vbjOLD2s. ：2011/01/11(火) 00:29:20 ID:h1HUR2Mz0
大会進行報告
第三回アンダードッグ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/257-
大会スタートしました。
審判の助勢願える方はお願いいたします。
第三回アンダードッグ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/257-
大会スタートしました。
審判の助勢願える方はお願いいたします。
499 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 00:43:54 ID:h1HUR2Mz0
しまった、トライ相手に近接しない処理を入れ忘れた……orz
500 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 10:35:44 ID:HwanDjKNP
>>487
地面とかに弾が当たるのが嫌な人用
地面とかに弾が当たるのが嫌な人用
501 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 17:21:11 ID:QkTeUeNAP
移動とかジャンプしながら射撃してる時でも精度は狙撃＞通常なのかな
狙撃＝通常なら連射速度的に意義があると思うけど
狙撃＝通常なら連射速度的に意義があると思うけど
502 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 17:39:57 ID:KtXzUP2T0
>>501
狙撃は自機移動による誤差を考慮しないんじゃなかった？
狙撃は自機移動による誤差を考慮しないんじゃなかった？
503 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 18:08:09 ID:vif1pBlcP
時間があまり取れなかったがなんとか戦ってくれているみたいだな
墓石の優秀なハード性能を引き出すPGが組めていないのは悔いが残る
墓石の優秀なハード性能を引き出すPGが組めていないのは悔いが残る
504 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 19:04:17 ID:JivUZtOg0
ソフトウェアの設計がマンネリ気味・・・・
かといってサトロークの機体には頭が追いつかないというジレンマ
かといってサトロークの機体には頭が追いつかないというジレンマ
505 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 19:06:06 ID:h1HUR2Mz0
506 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 20:01:25 ID:KtXzUP2T0
>>505
＞意外と勝てないんだこれが。
レーティング上位10チームに安定して勝てれば大会上位狙えるんじゃないですかね？
話は変わりますが、遠距離から撃つミサイルって結果としての命中率には狙撃と乱射の差が無いように思うんですが、どうでしょうか？
＞意外と勝てないんだこれが。
レーティング上位10チームに安定して勝てれば大会上位狙えるんじゃないですかね？
話は変わりますが、遠距離から撃つミサイルって結果としての命中率には狙撃と乱射の差が無いように思うんですが、どうでしょうか？
507 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 20:11:31 ID:QkTeUeNAP
多分全くないと思う
水平にミサイル撃つ機体の場合、近距離でECM無視のミサイル直撃狙いをするなら意味があったりするのかな
水平にミサイル撃つ機体の場合、近距離でECM無視のミサイル直撃狙いをするなら意味があったりするのかな
508 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 20:21:56 ID:JivUZtOg0
HAHAHA!!上位10チームをダウンロードしようとしたらフライポッドがいっぱいだぜ!!
509 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 20:26:06 ID:1MFYYRhm0
飛行型に乱射でミサイル撃つと初動が水平方向に発射された場合
味方のECMやソニックが反応したりするぜ
対空時は味方が分散しすぎないようにしてるのが原因なんだけどな
味方のECMやソニックが反応したりするぜ
対空時は味方が分散しすぎないようにしてるのが原因なんだけどな
510 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 20:29:05 ID:KtXzUP2T0
>>508
HAHAHA!!
キャンセルマリアエレナが2チーム、フライポッドが2チーム、突撃ケイローンが1チーム
ほんとカルエは地獄だぜ！
ですねわかります><
でも冥界も突撃ケイローンも居るし、飛行も居るので安定して勝てるようになれば相当強い機体ってことになりそうですね
HAHAHA!!
キャンセルマリアエレナが2チーム、フライポッドが2チーム、突撃ケイローンが1チーム
ほんとカルエは地獄だぜ！
ですねわかります><
でも冥界も突撃ケイローンも居るし、飛行も居るので安定して勝てるようになれば相当強い機体ってことになりそうですね
511 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 20:55:02 ID:JnUTjvYp0
レーテ上位よりも過去大会の決勝リーグと当てた方が良い気がする
512 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 21:46:24 ID:iDjgOlNO0
操縦型の事で質問
自機（操縦型）と同じ動きを自律型にさせたい
どうすればいいかな
自機（操縦型）と同じ動きを自律型にさせたい
どうすればいいかな
513 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 21:49:10 ID:h1HUR2Mz0
>>512
入力取得をカウンタ取得に振り返るだけでいいんじゃないの
入力取得をカウンタ取得に振り返るだけでいいんじゃないの
514 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 21:49:40 ID:fh8X6KWJ0
>>512
つチャンネル
つチャンネル
515 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 21:57:58 ID:QkTeUeNAP
516 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 22:19:15 ID:iDjgOlNO0
>>513-514
ごめん。もうちょっと具体的に説明して欲しい
ごめん。もうちょっと具体的に説明して欲しい
517 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 22:25:33 ID:1MFYYRhm0
大会は予選の相性があるから上に行きたいならバランス重視でいいんじゃね？
優勝は無理だろうけど上位3分の1位なら行けるでしょ
優勝は無理だろうけど上位3分の1位なら行けるでしょ
518 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 22:28:14 ID:IgW2B79O0
519 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 22:30:19 ID:HbOHtcp40
>>516
まず操縦型の方のボタン取得それをチャンネルに送信
次に味方がチャンネル取得してそれに見合った行動をさせる
説明下手ですいません・・・
確かサロンパスさんがその様な感じの操作型作ってたはずだよ
まず操縦型の方のボタン取得それをチャンネルに送信
次に味方がチャンネル取得してそれに見合った行動をさせる
説明下手ですいません・・・
確かサロンパスさんがその様な感じの操作型作ってたはずだよ
520 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 22:30:54 ID:h1HUR2Mz0
521 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 22:33:26 ID:h1HUR2Mz0
大会進行報告
■第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
現在予選第一ステージまで終了
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/281-282
■第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
現在予選第一ステージまで終了
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/281-282
522 ： ◆/vbjOLD2s. ：2011/01/11(火) 22:53:06 ID:h1HUR2Mz0
大会進行報告
■第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
現在予選第２ステージ、マッチデータ完成です。
審判の協力願える方はお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/283-284
■第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
現在予選第２ステージ、マッチデータ完成です。
審判の協力願える方はお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/283-284
523 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 22:53:59 ID:iDjgOlNO0
レスくれた人たちありがとう
できました
できました
524 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 22:58:07 ID:fAws37w0P
グレイブストーン作ろうとおもってハードをいじってたんだが。
エネルギーが他の機体と比べて、著しく持たなくない？
消費率110%程度、積載106%くらいで、エネ装甲積んでも40秒くらいしが持たない。
どういうことなんだ…。
エネルギーが他の機体と比べて、著しく持たなくない？
消費率110%程度、積載106%くらいで、エネ装甲積んでも40秒くらいしが持たない。
どういうことなんだ…。
525 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 23:02:35 ID:QkTeUeNAP
どんな行動させたらそんな事に・・・
526 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/11(火) 23:29:31 ID:vif1pBlcP
エネ装甲なら消費率145％でも持つはずだが
527 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 00:05:04 ID:GGjvaLRj0
>>524
どんな行動させてるのかkwsk
どんな行動させてるのかkwsk
528 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 00:14:07 ID:VKh09UwOP
いや、普通に急速移動で回避してるだけでみるみる減って行くんだけどｗ
一応加速装置積んでるんだけど、それって大きな影響ある?
一応加速装置積んでるんだけど、それって大きな影響ある?
529 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 01:40:20 ID:vqCG81Xi0
530 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 01:41:46 ID:iQcDe3xNP
>>528
作りかけでも良いから是非とも見せて欲しい
作りかけでも良いから是非とも見せて欲しい
531 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 01:43:34 ID:NQjC2Ce70
燃料が足りないならもっと積めばいいじゃない
532 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 01:46:13 ID:q4VCK0WnP
試してみたけどエネ装甲だと消費145％、積載106未満で十分持つけどなあ
ちなみにグレストの急速は常時加速で静止を1f挟んでも殆ど減速しないから
ミサイル回避などの特別な場合以外はキャンセルは不要だと思うよ
ちなみにグレストの急速は常時加速で静止を1f挟んでも殆ど減速しないから
ミサイル回避などの特別な場合以外はキャンセルは不要だと思うよ
533 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 01:58:23 ID:VKh09UwOP
加速装置の使用をかなり限定的にしたらまだマトモになった。
なんとか90秒はいけるか…。
SATLOKEにうｐしてみました。
宜しければみてあげてください。
ワンアイデアを思いついて30分で作った機体なので、まだ仮組レベルにすらなっていませんがｗ
なんとか90秒はいけるか…。
SATLOKEにうｐしてみました。
宜しければみてあげてください。
ワンアイデアを思いついて30分で作った機体なので、まだ仮組レベルにすらなっていませんがｗ
534 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 02:00:16 ID:VKh09UwOP
申し訳ない、忘れてました。
皆様こんな時間にわざわざレスありがとう！
もっと精進するよパパン
皆様こんな時間にわざわざレスありがとう！
もっと精進するよパパン
535 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 10:05:26 ID:9xOpKXMZP
クソ！職場だから試せないぞ！！
どんな変態機動なんだ！？
どんな変態機動なんだ！？
536 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 14:13:04 ID:5F+AsmHI0
ディレクターもツイッターで発言出来ない糞ゲーなのによくやれるな
感心するわ
感心するわ
537 ： ◆/vbjOLD2s. ：2011/01/12(水) 19:41:33 ID:FOB8e4nE0
大会進行報告
■第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
現在予選第２ステージ終了。最終戦のマッチデータ完成です。
審判の協力願える方はお願いいたします。
■第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
現在予選第２ステージ終了。最終戦のマッチデータ完成です。
審判の協力願える方はお願いいたします。
538 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 19:42:44 ID:FOB8e4nE0
何故urlが貼り逃すか私。
■第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/301-303
■第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/301-303
539 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 20:24:04 ID:p6A7oIAM0
知らないうちにマリアエレナが新時代を迎えていてワロタwwwwww
540 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 20:48:12 ID:JGxE7Pfy0
アンダードッグの決勝リーグ、頑張れ脚付き！って感じだなｗ
541 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 20:53:47 ID:rATxM8oh0
トライが二チームいるけど、どっちも飛んでるのかな？
542 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 20:58:07 ID:FOB8e4nE0
審判やったが、一斉に６機飛び立ってた
543 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 20:58:40 ID:rATxM8oh0
www
544 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 21:14:59 ID:q4VCK0WnP
飛行トライと特殊マリアは俺のやりたいカルネージと違うから無視してる
別に対策しなきゃいけない義務は無いからそれも一つの遊び方
別に対策しなきゃいけない義務は無いからそれも一つの遊び方
545 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 21:35:01 ID:kVBoscK10
うわあ、新作出てたんだ
前作買いそびれてはや数年
今度こそPSP買おうかな
前作買いそびれてはや数年
今度こそPSP買おうかな
546 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 21:36:10 ID:iQcDe3xNP
特殊マリアは動きがあるしエネルギー切れとの戦いもあるからまだ見れると思うけどね
パルスの予測ばらまきだと割と当たったりするんだ、まだ何とかなる。
飛行トライはもうそろそろマンネリ化して廃れて欲しい、頼むよ、お願いだよ・・・
なんで試合画面飛ばせない仕様にしたんだろ？
パルスの予測ばらまきだと割と当たったりするんだ、まだ何とかなる。
飛行トライはもうそろそろマンネリ化して廃れて欲しい、頼むよ、お願いだよ・・・
なんで試合画面飛ばせない仕様にしたんだろ？
547 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 22:09:10 ID:smbOsVs30
548 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 22:14:58 ID:iQcDe3xNP
549 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 22:21:24 ID:JGxE7Pfy0
勝とうと思うと装備がトライの為に固定されて楽しくなくなるんだよな～
550 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 22:25:22 ID:fRRIIMuW0
引き分けに持ち込むのは超簡単
修復二個つむだけ
しかし勝とうとするとたまらなく鬱陶しい
CHEXAのバランスの悪さの象徴的メタ
修復二個つむだけ
しかし勝とうとするとたまらなく鬱陶しい
CHEXAのバランスの悪さの象徴的メタ
551 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 22:33:23 ID:rATxM8oh0
修復+ソニックでも簡単に引き分けになるけどな
それに相手は修復なしの可能性が高いから、飛ばれる前に当てれば勝てる。
当てるのが大変なんだが、予測射撃でどうにかなるか？
それに相手は修復なしの可能性が高いから、飛ばれる前に当てれば勝てる。
当てるのが大変なんだが、予測射撃でどうにかなるか？
552 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 22:35:17 ID:smbOsVs30
>>548
>>549
それはわがままって奴じゃないか？
ソニック持てば少なくとも開幕がミサイルなら引分けられる。言っておくが飛行トライにとって引き分けは負けに等しい
色々言い始めたら飛行を落とすのも、ショット地雷冥界を落とすのもハード的な制約がある
今ごろ加速ケイローン使おうと思ってる人は冥界の地雷をどうするかに悩まされてるはずだし
逃げマリア使おうと思ってる人は冥界のショット弾幕、ジャンプとECMによる効率的なミサイル回避に悩まされてるはずだ
>>549
それはわがままって奴じゃないか？
ソニック持てば少なくとも開幕がミサイルなら引分けられる。言っておくが飛行トライにとって引き分けは負けに等しい
色々言い始めたら飛行を落とすのも、ショット地雷冥界を落とすのもハード的な制約がある
今ごろ加速ケイローン使おうと思ってる人は冥界の地雷をどうするかに悩まされてるはずだし
逃げマリア使おうと思ってる人は冥界のショット弾幕、ジャンプとECMによる効率的なミサイル回避に悩まされてるはずだ
553 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 22:36:50 ID:Wi9BZ0eI0
難しい話は関係ねぇ！俺はこのショット突撃アングリフを使い続けるぜ！
554 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 22:52:05 ID:q4VCK0WnP
特殊マリアは10生成にすれば燃料の心配は要らないと思うが
飛来物がショットかどうかは判別できるし
火力はマリアだから高いし
単純な強さという点ではポテンシャルは高いと思う
飛行トライに関して言えば上に行くことが分かっているので
高度が一定以上に達する前なら高めに打てば当たるよ
飛来物がショットかどうかは判別できるし
火力はマリアだから高いし
単純な強さという点ではポテンシャルは高いと思う
飛行トライに関して言えば上に行くことが分かっているので
高度が一定以上に達する前なら高めに打てば当たるよ
555 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:10:04 ID:JGxE7Pfy0
対飛行トライは
・誰かが対策してくれる事を願って自分は引き分けでいいや
・誰かが対策してくれる事を願って他から確実に勝ちを拾おう
この2拓になりやすいんだぜ
・誰かが対策してくれる事を願って自分は引き分けでいいや
・誰かが対策してくれる事を願って他から確実に勝ちを拾おう
この2拓になりやすいんだぜ
556 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:16:06 ID:VKh09UwOP
審判をやってる身からすると、2分間同じ画面を眺め続けさせられる飛行トライは嫌いだなｗ
ケイローンは突撃にしろ逃げにしろ動きが大きいし、マリアもそうだから、結構楽しく見れる。
あと弱いジャミングチームとかも、俺の二分を返して！っていう気持ちになるなｗ
でも、楽しみ方は人それぞれだから、やりたい人はやればいいと思うけどねー。
ただいろんなチームを見られた方が個人的には楽しいね！
ケイローンは突撃にしろ逃げにしろ動きが大きいし、マリアもそうだから、結構楽しく見れる。
あと弱いジャミングチームとかも、俺の二分を返して！っていう気持ちになるなｗ
でも、楽しみ方は人それぞれだから、やりたい人はやればいいと思うけどねー。
ただいろんなチームを見られた方が個人的には楽しいね！
557 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:18:39 ID:q4VCK0WnP
トライに関しては1fで上昇する値と、自分の弾の弾速があらかじめ分かってるわけだから
織り込み済みの定数を用意しておいて
仰角に距離÷定数を足してドンでも当てれるよ
織り込み済みの定数を用意しておいて
仰角に距離÷定数を足してドンでも当てれるよ
558 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:36:22 ID:eLX0CtJq0
百歩譲ってトライが飛行できることまではキャンセル動作による仕様のうちとしよう
しかし飛行型の最高高度を遥かに超えた地上からの射撃が一切届かない
数千メートルまで飛べてしまうことは
常識的に考えてゲームの想定内の動作のはずがない
しかしこれをバグと言うと烈火のごとく怒り出すやつがいるんだよな
やっぱり後ろめたいのかねw
しかし飛行型の最高高度を遥かに超えた地上からの射撃が一切届かない
数千メートルまで飛べてしまうことは
常識的に考えてゲームの想定内の動作のはずがない
しかしこれをバグと言うと烈火のごとく怒り出すやつがいるんだよな
やっぱり後ろめたいのかねw
559 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:46:28 ID:q4VCK0WnP
>>558
俺は飛行トライ好きじゃないから対応させないけど
勝つだけなら簡単だよ
地上からの射撃が届かないというけど
届く時間も沢山あるからその間に当てればいいわけで
極端な話トライポッドを見たら開幕で少し高めに
ショットかロケットでも拡散する弾を撃っておけば勝てるわけで
それをしても飛行しないトライに対して致命的に損するわけでもない
どうかと思うこともあるが
倒すのは非常にたやすいし弱点が多々あるわけだから騒ぐほどのことは無いと思う
特殊マリアの方が死角を潰しやすいし明らかに強いので騒ぐとしたらそっちかなあ
俺は飛行トライ好きじゃないから対応させないけど
勝つだけなら簡単だよ
地上からの射撃が届かないというけど
届く時間も沢山あるからその間に当てればいいわけで
極端な話トライポッドを見たら開幕で少し高めに
ショットかロケットでも拡散する弾を撃っておけば勝てるわけで
それをしても飛行しないトライに対して致命的に損するわけでもない
どうかと思うこともあるが
倒すのは非常にたやすいし弱点が多々あるわけだから騒ぐほどのことは無いと思う
特殊マリアの方が死角を潰しやすいし明らかに強いので騒ぐとしたらそっちかなあ
560 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:47:13 ID:GGjvaLRj0
>>557
トライ側も同じ事が出来るから上昇速度の調整は出来るけどね
あと、XY軸が一定の範囲内で1f毎に動くからそれを加味した予測射撃は相当難易度高いと思うよ
>>558
バグだとして、使えるんだから使ってしまえ的なスタンスじゃないのかね？
トライ側も同じ事が出来るから上昇速度の調整は出来るけどね
あと、XY軸が一定の範囲内で1f毎に動くからそれを加味した予測射撃は相当難易度高いと思うよ
>>558
バグだとして、使えるんだから使ってしまえ的なスタンスじゃないのかね？
561 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:52:07 ID:xfMEpQGA0
飛行トライはすぐに廃れると思う
誰が作っても同じものにしかならないし作り手も一定の結果出したら他に行くんじゃないかなあ
マリアは最後まで残りそうだけど
誰が作っても同じものにしかならないし作り手も一定の結果出したら他に行くんじゃないかなあ
マリアは最後まで残りそうだけど
562 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:52:56 ID:iQcDe3xNP
>>559
開幕で撃ってくるのはトライも同じだしなぁ・・・あっちの攻撃を回避するのに間に合うなら良いんだけど
開幕で撃ってくるのはトライも同じだしなぁ・・・あっちの攻撃を回避するのに間に合うなら良いんだけど
563 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 23:54:43 ID:q4VCK0WnP
仮に上昇速度を調整できるとして
味方は3機いるので3枚でそれぞれ少し違った高さに撃つことも出来る
どう考えても一発当たったら負ける側に勝ち目があると思えないなあ
予測ってほどのことをせずにただ高めにアサルトを16連射するだけでも普通に当たるし
XYが動くって言ってもトライのボディより遥かに大きく動くわけじゃないから
弾を置いて置けば勝手にぶつかってくれる
味方は3機いるので3枚でそれぞれ少し違った高さに撃つことも出来る
どう考えても一発当たったら負ける側に勝ち目があると思えないなあ
予測ってほどのことをせずにただ高めにアサルトを16連射するだけでも普通に当たるし
XYが動くって言ってもトライのボディより遥かに大きく動くわけじゃないから
弾を置いて置けば勝手にぶつかってくれる
564 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 00:01:08 ID:GGjvaLRj0
>>561
まぁそれは次の無制限大会あたりで分かるんじゃないかね？
>>563
それもそうだな
ちゃんと機能するのかは作ってないから何とも分からないけど…
入賞機みたいにジャミング撃たれたらきつい気もする
まぁそれは次の無制限大会あたりで分かるんじゃないかね？
>>563
それもそうだな
ちゃんと機能するのかは作ってないから何とも分からないけど…
入賞機みたいにジャミング撃たれたらきつい気もする
565 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 00:14:04 ID:J+cYaQQKP
特殊マリアは窮鼠より速くてミサイル持ってるんだから負ける要素が無い
突ける弱点が無いから飛行トライとは違う
これをよしとしない側に立つとなると悲観的な未来しか思い浮かばないよ
突ける弱点が無いから飛行トライとは違う
これをよしとしない側に立つとなると悲観的な未来しか思い浮かばないよ
566 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 00:27:33 ID:hONz/TeXP
壁際に地雷置いておいたらどうなるんだろ
567 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 00:36:14 ID:pmwGGLqp0
>>565
弾を120秒打ち続けるだけで勝てない？10エネ、追加タンク*2だと逃げ切れるのかな
>>558
そりゃバグと思ってないものをバグといわれてる（と感じる）わけだから衝突は仕方ない
バグってのはプレイヤーのほぼ全てが同意する、例えばカルポのホームアウェイとかにだけ使った方が安全
弾を120秒打ち続けるだけで勝てない？10エネ、追加タンク*2だと逃げ切れるのかな
>>558
そりゃバグと思ってないものをバグといわれてる（と感じる）わけだから衝突は仕方ない
バグってのはプレイヤーのほぼ全てが同意する、例えばカルポのホームアウェイとかにだけ使った方が安全
568 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 00:49:23 ID:hONz/TeXP
ノーランダーさんかわいそうです（´；ω；｀）
569 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 00:50:56 ID:wTXgbMb40
第2回叩き台大会が終わったあと、優勝した冥界はその強さを皆が賞賛していたのに
二位のトライには批判的な声が多かった理由を考えてほしい。
あんな戦い方を、CHEXAというゲームにおいてメタの一つとして許されるべき戦術だとは
到底認められない人間が少なくないからだ。
ただ単純に「○○強すぎ！俺が対応できない戦術は誰も使うな！」という弱者の僻みなら
むしろ冥界とその戦い方に非難が集中したハズだが、それはなかった。
二位のトライには批判的な声が多かった理由を考えてほしい。
あんな戦い方を、CHEXAというゲームにおいてメタの一つとして許されるべき戦術だとは
到底認められない人間が少なくないからだ。
ただ単純に「○○強すぎ！俺が対応できない戦術は誰も使うな！」という弱者の僻みなら
むしろ冥界とその戦い方に非難が集中したハズだが、それはなかった。
570 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 00:53:16 ID:m4DVXRsP0
飛行機より高い位置にいられる地上機は存在がバグだろ
571 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 00:59:27 ID:wdvM97d10
あの冥界は霧されると地雷を生かして引き篭もり作戦に移行するのがいいね
対スタンだから接近されると重い一撃に辛い部分もあるが
弱点を差し引いてもバランスがいい
カノン、ショット、レールなどでゴッソリもってかれるのをどうするかが
今後の冥界の立ち位置を決めそうだね
対スタンだから接近されると重い一撃に辛い部分もあるが
弱点を差し引いてもバランスがいい
カノン、ショット、レールなどでゴッソリもってかれるのをどうするかが
今後の冥界の立ち位置を決めそうだね
572 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:02:03 ID:gQ/f0Ffi0
573 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:03:01 ID:J+cYaQQKP
「○○強すぎ！俺が対応できない戦術は誰も使うな！」
だからトライに対応できないから非難してるんでしょ？
まあそういうことだよね
だからトライに対応できないから非難してるんでしょ？
まあそういうことだよね
574 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:07:17 ID:pcBmOTkN0
>>558
>しかしこれをバグと言うと烈火のごとく怒り出すやつがいるんだよな
怒り出すっつうか、バグと仕様に分けたとして、それでどうなるって話でしょ
バグだろうと仕様だろうと、現状こうなんだから仕方ないし、俺たちはこれで遊ぶしかない
現実問題として基本的にパッチに期待しても無駄だし、どうしても嫌なら辞めるしかない
だからバグかどうかなんて論じても時間の無駄でしかない訳よ
それでもバグバグ言う人は
バグ認定＝使うべきでない＝使う奴は卑怯、と言う含みを広めたいのかなって穿ってしまう
念を押しておくと、バグでも仕様でも、現状こうなんだから仕方ないっす
>しかしこれをバグと言うと烈火のごとく怒り出すやつがいるんだよな
怒り出すっつうか、バグと仕様に分けたとして、それでどうなるって話でしょ
バグだろうと仕様だろうと、現状こうなんだから仕方ないし、俺たちはこれで遊ぶしかない
現実問題として基本的にパッチに期待しても無駄だし、どうしても嫌なら辞めるしかない
だからバグかどうかなんて論じても時間の無駄でしかない訳よ
それでもバグバグ言う人は
バグ認定＝使うべきでない＝使う奴は卑怯、と言う含みを広めたいのかなって穿ってしまう
念を押しておくと、バグでも仕様でも、現状こうなんだから仕方ないっす
575 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:08:12 ID:/+1Dz3fA0
180秒マッチにするとかどうよ。
トライに限らず「燃料切れを狙う」も選択肢に増える。
ドロー０勝にしとけばそこまで判定機有利にもならんだろーし。
トライに限らず「燃料切れを狙う」も選択肢に増える。
ドロー０勝にしとけばそこまで判定機有利にもならんだろーし。
576 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:10:27 ID:bl8Ai+3O0
180秒だと短期決戦に割り切った機体と熱攻め機体が増えそうだな
577 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:12:08 ID:J+cYaQQKP
そんなに嫌なら
トライは特殊1使用禁止、マリアは特殊3使用禁止
とした大会でもやればいいじゃん
ただそれだけの話だよ
トライは特殊1使用禁止、マリアは特殊3使用禁止
とした大会でもやればいいじゃん
ただそれだけの話だよ
578 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:13:15 ID:m4DVXRsP0
勝ち点を大幅に引き上げればいいんじゃね？
そうすりゃ判定機も減るんじゃね
そうすりゃ判定機も減るんじゃね
579 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:17:41 ID:ecimf3+q0
>>569
＞第2回叩き台大会が終わったあと、優勝した冥界はその強さを皆が賞賛していたのに
＞二位のトライには批判的な声が多かった理由を考えてほしい。
プログラムの工夫が無い36チップ機に、練りに練った(笑)俺様の機体が負けるなんて許せない！叩いてやれ！ですよね
＞あんな戦い方を、CHEXAというゲームにおいてメタの一つとして許されるべき戦術だとは
＞到底認められない人間が少なくないからだ。
別に認めてもらおうとか思ってないでしょw
逆に認めてなかったら何でそんなに悔しがるのかね？
ハイハイワロスワロスでスルー出来ない時点で、顔真っ赤にして負け惜しみ言ってるようにしか聞こえないけど？
＞ただ単純に「○○強すぎ！俺が対応できない戦術は誰も使うな！」という弱者の僻みなら
＞むしろ冥界とその戦い方に非難が集中したハズだが、それはなかった。
冥界もマリアエレナも作れそうにないなあ…
なんだあのトライポッド！簡単なプログラムの癖に入賞しやがって！
まんま弱者の妬みじゃんw
叩きやすいから叩いてるだけだろ？
＞第2回叩き台大会が終わったあと、優勝した冥界はその強さを皆が賞賛していたのに
＞二位のトライには批判的な声が多かった理由を考えてほしい。
プログラムの工夫が無い36チップ機に、練りに練った(笑)俺様の機体が負けるなんて許せない！叩いてやれ！ですよね
＞あんな戦い方を、CHEXAというゲームにおいてメタの一つとして許されるべき戦術だとは
＞到底認められない人間が少なくないからだ。
別に認めてもらおうとか思ってないでしょw
逆に認めてなかったら何でそんなに悔しがるのかね？
ハイハイワロスワロスでスルー出来ない時点で、顔真っ赤にして負け惜しみ言ってるようにしか聞こえないけど？
＞ただ単純に「○○強すぎ！俺が対応できない戦術は誰も使うな！」という弱者の僻みなら
＞むしろ冥界とその戦い方に非難が集中したハズだが、それはなかった。
冥界もマリアエレナも作れそうにないなあ…
なんだあのトライポッド！簡単なプログラムの癖に入賞しやがって！
まんま弱者の妬みじゃんw
叩きやすいから叩いてるだけだろ？
580 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:20:26 ID:Q9Tqaekg0
>>574
一語一句同意
一語一句同意
581 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:20:33 ID:/TErMRWyP
かるぽのころこんな荒れてたっけ
582 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:20:43 ID:AfGCpA3d0
>>577
トライ･マリアに限らず特殊チップ使用禁止で大会開けばいいと思う。
トライ･マリアに限らず特殊チップ使用禁止で大会開けばいいと思う。
583 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 01:24:52 ID:J+cYaQQKP
157の標的がノーランからトライになっただけだな
584 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 02:03:45 ID:uqjetqEZ0
今日買ってきた
ゼウス以来だ
ゼウスのときはトライポッド愛用してたけど飛べるトライポッドはトライポッドじゃないと思うｗ
何かセコそうだから俺は使わない
でも無敵じゃないんなら問題ないんじゃないか
無敵なら面白くないから制限すれば良いまでだし
ゼウス以来だ
ゼウスのときはトライポッド愛用してたけど飛べるトライポッドはトライポッドじゃないと思うｗ
何かセコそうだから俺は使わない
でも無敵じゃないんなら問題ないんじゃないか
無敵なら面白くないから制限すれば良いまでだし
585 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 02:12:36 ID:hONz/TeXP
>>584
無敵じゃないけどワンパターンな上に、試合に出た時点で120秒かかるのが確定してるからなぁ
対策はチップ割かなきゃいけない関係上割とめんどくさいし
トライポッド検出を逆手にとって普通の動きをする奴作るという手もあるから捨てないでもいいのよ
無敵じゃないけどワンパターンな上に、試合に出た時点で120秒かかるのが確定してるからなぁ
対策はチップ割かなきゃいけない関係上割とめんどくさいし
トライポッド検出を逆手にとって普通の動きをする奴作るという手もあるから捨てないでもいいのよ
586 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 02:57:11 ID:gJSjOMKS0
587 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 02:58:42 ID:uuzG9kJb0
まあつまんないよね
588 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 03:22:16 ID:LNDpAwak0
今まさに購入してダウンロード中
初代カルネージハート以来だからすっげー楽しみだわ
初代カルネージハート以来だからすっげー楽しみだわ
589 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 03:24:45 ID:T1u7ftwd0
>>588
シナリオモードには初代のような戦略要素はないからそこだけは注意な
シナリオモードには初代のような戦略要素はないからそこだけは注意な
590 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 03:41:12 ID:LNDpAwak0
591 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 05:12:02 ID:7w3scXkg0
冥界は図体がデカイ上に装甲がだいたい厚いから中以上ロケが直撃しやすい上に被弾モーションが大にならず子弾をモロ被りするのが弱点といえば弱点だったような？
まあ近くで撃たないとジャンプで避けられたりソニックで消されたりで難しいんですけどね
まあ近くで撃たないとジャンプで避けられたりソニックで消されたりで難しいんですけどね
592 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 08:17:01 ID:pmwGGLqp0
>>569
批判的な声が多いとかいうがもしかしたらお前1人か、数人がID変えて批判してるだけかもしれないじゃないか
それに100人以上が参加して数名が批判しているレベルだから、逆に90人以上は肯定（どっちでも良いも含めて）しているとも言える
名前が出るブログ持ちは誰も批判してない
批判的な声が多いとかいうがもしかしたらお前1人か、数人がID変えて批判してるだけかもしれないじゃないか
それに100人以上が参加して数名が批判しているレベルだから、逆に90人以上は肯定（どっちでも良いも含めて）しているとも言える
名前が出るブログ持ちは誰も批判してない
593 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 09:10:11 ID:hONz/TeXP
レーダー強化って重ねがけ出来るんだろうか
今ちょっと検証出来ないんだが誰か教えてくれないか
今ちょっと検証出来ないんだが誰か教えてくれないか
594 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 09:27:47 ID:AfGCpA3d0
>>593
できますよ。
できますよ。
595 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 09:36:14 ID:ecimf3+q0
>>592
批判してる奴は所詮、負け犬の遠吠え
批判してる奴は所詮、負け犬の遠吠え
596 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 09:48:56 ID:hONz/TeXP
>>593
thx、布教中のPSPが帰ってきたらちょっと変な戦法試してみる
thx、布教中のPSPが帰ってきたらちょっと変な戦法試してみる
597 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 11:29:08 ID:pcBmOTkN0
598 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 11:36:25 ID:mQB9k+e6P
カルポ時代のレーテ平均1700の頃に1600くらいの見込みしかなかった非スプ月影のPGを
ちょっと移植してみたら基本動作だけでも結構強くて驚いた
綾影もいい感じの性能になってるしアグリオスも悪くないね
ジェイラもケイロンとも冥界とも毛色が違うからジェイラとして生きていけそうだ
エッグが劣化月影、ラスチが劣化クネなのは残念だが
二脚の基本性能が上がってるねえ
ちょっと移植してみたら基本動作だけでも結構強くて驚いた
綾影もいい感じの性能になってるしアグリオスも悪くないね
ジェイラもケイロンとも冥界とも毛色が違うからジェイラとして生きていけそうだ
エッグが劣化月影、ラスチが劣化クネなのは残念だが
二脚の基本性能が上がってるねえ
599 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 12:24:56 ID:ZqDZUlCP0
600 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 14:19:15 ID:PYYGBPgA0
最近はテストプレイもまともにしない未完成品を売り逃げするのが流行っているのかね
トライなんか高度120㍍あたりにバリケード設置するだけで防げるのにな
手抜きなのか、それとも純粋にディレクターの老害なのか…
新人に自由に作らせた方がよかったといわれるようになると終わりだぞ
トライなんか高度120㍍あたりにバリケード設置するだけで防げるのにな
手抜きなのか、それとも純粋にディレクターの老害なのか…
新人に自由に作らせた方がよかったといわれるようになると終わりだぞ
601 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 16:29:53 ID:ecimf3+q0
最近は対策もまともにしないで相手の戦術をなじるのが流行っているのかね
トライなんか>>563だけで防げるのにな
手抜きなのか、それとも純粋に日本語が読めないのか…
新人に自由に作らせた方がよかったといわれるようになると終わりだぞとか言ってる時間で対策ロジック組んだ方が早いぞ
トライなんか>>563だけで防げるのにな
手抜きなのか、それとも純粋に日本語が読めないのか…
新人に自由に作らせた方がよかったといわれるようになると終わりだぞとか言ってる時間で対策ロジック組んだ方が早いぞ
602 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:00:36 ID:uCiR9Plj0
未だに開発に文句言うKYはほっとけ、構うといつまでも言ってるぞ。
次回は対策積んだ機体が多く出れば、飛行トライ活躍できないだろう。
俺はむしろその対策をかいくぐって上位にはいるトライが出る事を期待している。
逃げであろうとバグであろうと全てを使って勝ちに行くのが大会というものだろ。
次回は対策積んだ機体が多く出れば、飛行トライ活躍できないだろう。
俺はむしろその対策をかいくぐって上位にはいるトライが出る事を期待している。
逃げであろうとバグであろうと全てを使って勝ちに行くのが大会というものだろ。
603 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:01:20 ID:vdEHoS2t0
飛行トライ云々は置いておいて、
俺は仕様とバグをしっかり分けることに意味が無いとは思わないけどな
例えば不特定多数のユーザーが同時に同じ世界でプレイするMMOやFPSでは
マルチプレイ中にバグを故意に使用するのはBAN対象だし、普通に嫌われる行為だ
オフゲとはいえ、プレイヤー間のデータのやりとりが容易な環境も整い、大会も頻繁に行われている今、
モラルとしてオンゲに習って「バグ利用禁止」としてもいい段階なんじゃないかと思うけど
まあ仕様かバグかの最終的なジャッジは開発にしかできないわけだがｗ
俺は仕様とバグをしっかり分けることに意味が無いとは思わないけどな
例えば不特定多数のユーザーが同時に同じ世界でプレイするMMOやFPSでは
マルチプレイ中にバグを故意に使用するのはBAN対象だし、普通に嫌われる行為だ
オフゲとはいえ、プレイヤー間のデータのやりとりが容易な環境も整い、大会も頻繁に行われている今、
モラルとしてオンゲに習って「バグ利用禁止」としてもいい段階なんじゃないかと思うけど
まあ仕様かバグかの最終的なジャッジは開発にしかできないわけだがｗ
604 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:15:00 ID:mQB9k+e6P
自分で大会で使う気がしなくてもそれを使う人を否定とかはしないなあ
というかそういう考え方の人はカルネージにすぐ飽きちゃうんじゃないのかな
というかそういう考え方の人はカルネージにすぐ飽きちゃうんじゃないのかな
605 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:23:06 ID:iTA6biOi0
何かを制限したいなら自分で大会開けばいいじゃん
賛同してくれる人が多ければそれがスタンダードになるよ
少なければ今まで通り
それだけのこと
賛同してくれる人が多ければそれがスタンダードになるよ
少なければ今まで通り
それだけのこと
606 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:23:42 ID:ecimf3+q0
607 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:28:34 ID:hONz/TeXP
正統派OKEだけの戦いが見たいんや！
と思う人はいても良いんじゃないかなぁ、というかそれが普通なんじゃないかと思う
逃げるのも戦術だし別に良いと思うんだけど、せめて攻撃の届く範囲内で逃げて欲しい
スプーはまぁ・・・あんまり好きじゃないけど、どうにもならない訳じゃないし別に良いかな
ところで全く関係ないんだけど、グレネードって空気抵抗は受けるんだろうか
と思う人はいても良いんじゃないかなぁ、というかそれが普通なんじゃないかと思う
逃げるのも戦術だし別に良いと思うんだけど、せめて攻撃の届く範囲内で逃げて欲しい
スプーはまぁ・・・あんまり好きじゃないけど、どうにもならない訳じゃないし別に良いかな
ところで全く関係ないんだけど、グレネードって空気抵抗は受けるんだろうか
608 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:29:26 ID:/TErMRWyP
なんで逃げるのに攻撃の範囲内とか気を遣わないといけないんだｗ
609 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:33:37 ID:bl8Ai+3O0
弾の届かない距離に行かれては手出し出来んからだろ
610 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:37:32 ID:mQB9k+e6P
トライにしてもマリアにしても
特殊キャンセル無しで正攻法でやっても相当強力なハードだからねえ
まあトライ･マリアは「追加燃料装備禁止」ってのがもしやるとすれば落としどころだと思う
特殊キャンセル無しで正攻法でやっても相当強力なハードだからねえ
まあトライ･マリアは「追加燃料装備禁止」ってのがもしやるとすれば落としどころだと思う
611 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:38:45 ID:hONz/TeXP
612 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:39:27 ID:Ze4rna3J0
１２０秒の勝負なのに１００秒を無駄にするオナニー機という印象しかない
613 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 17:47:42 ID:uCiR9Plj0
いや、普通にホバキャンは仕様だが、飛翔はバグ（開発者の意図してない動作）だろJK
そういえばビームって何ｍで消えるんだ？
仰角90度のビームでトライ攻撃できない？
そういえばビームって何ｍで消えるんだ？
仰角90度のビームでトライ攻撃できない？
614 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 18:26:54 ID:W9er6BOL0
うわー、カルネの新作出てたんだあと
ゼウス２以来久々にやろうと思ったら、モンハンのせいでPSP本体売ってねえよ！
今度は移動と射撃が両方出来るのね
それが不満だったから今回は期待する
ゼウス２以来久々にやろうと思ったら、モンハンのせいでPSP本体売ってねえよ！
今度は移動と射撃が両方出来るのね
それが不満だったから今回は期待する
615 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 18:33:13 ID:iTA6biOi0
何を根拠にバグと言い切ってるんだ？
前作からあったものが残ってる形だから
常識的に考えてだのの曖昧な理屈じゃ論拠として他人を納得させるには弱いよ
既に言われているけど、想定外の挙動なのかどうかはハッキリさせたい場合は
さっさと飯塚さんにでも聞きに行けばいい
つまらないからという主張はともかく
バグだからという主張はユーザーが議論しても意味がないことだ
前作からあったものが残ってる形だから
常識的に考えてだのの曖昧な理屈じゃ論拠として他人を納得させるには弱いよ
既に言われているけど、想定外の挙動なのかどうかはハッキリさせたい場合は
さっさと飯塚さんにでも聞きに行けばいい
つまらないからという主張はともかく
バグだからという主張はユーザーが議論しても意味がないことだ
616 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 18:43:56 ID:qcpL3/zf0
>>614
goならヤマダあたりいけばおいてあるぞ、ダウンロード版早くていいぜ
goならヤマダあたりいけばおいてあるぞ、ダウンロード版早くていいぜ
617 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 18:45:01 ID:J+cYaQQKP
機体タイプとして地上型と飛行型が分かれてるのに
地上型が高度3000mにいたらまあおかしいわな
通常の探査範囲が500mで飛行型の最高高度が100なのに
地上機が何千mじゃ地上機じゃなくなっちゃう
飯塚さんにそういう戦法が常套手段になることを想定していたか
と問うたらいくらなんでもYESが返ってくることはないんじゃない？
地上型が高度3000mにいたらまあおかしいわな
通常の探査範囲が500mで飛行型の最高高度が100なのに
地上機が何千mじゃ地上機じゃなくなっちゃう
飯塚さんにそういう戦法が常套手段になることを想定していたか
と問うたらいくらなんでもYESが返ってくることはないんじゃない？
618 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 18:53:02 ID:W9er6BOL0
>>616
ありが㌧
最近はDSでA列車とかタワーとか昔のゲームばっかやってて、
カルネの前作は買うタイミング逃したんだ
そんなヌルゲーマー状態だったんで、実はPSPとgoの違いすらよくわかんのだ
いろいろ調べてみる
俺はカルネとA列車と鋼鉄の咆哮とファミコンウォーズシリーズとWIZがありゃ一生遊べるｗ
ありが㌧
最近はDSでA列車とかタワーとか昔のゲームばっかやってて、
カルネの前作は買うタイミング逃したんだ
そんなヌルゲーマー状態だったんで、実はPSPとgoの違いすらよくわかんのだ
いろいろ調べてみる
俺はカルネとA列車と鋼鉄の咆哮とファミコンウォーズシリーズとWIZがありゃ一生遊べるｗ
619 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 19:34:51 ID:ecimf3+q0
>>617
おかしいというのはお前の主観であって、開発がおかしいと考えたら、スプーと同様に削除されてるよね？
これを覆してからおかしいおかしくないの議論だろ？
ついでに常套手段って無制限大会でもアンダードッグでも飛行トライは出場者全体の10%にも満たないのに常套手段か？
おかしいというのはお前の主観であって、開発がおかしいと考えたら、スプーと同様に削除されてるよね？
これを覆してからおかしいおかしくないの議論だろ？
ついでに常套手段って無制限大会でもアンダードッグでも飛行トライは出場者全体の10%にも満たないのに常套手段か？
620 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 19:41:21 ID:J+cYaQQKP
「トライポッドの常套手段」にはなっているだろう
無制限大会にもアンダードッグにも決勝にいるのだから
非常にポピュラーン戦術びひとつとして地位を確立していると言っても過言でない
無制限大会にもアンダードッグにも決勝にいるのだから
非常にポピュラーン戦術びひとつとして地位を確立していると言っても過言でない
621 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 19:43:35 ID:hONz/TeXP
>>619
何を言ってるのかよく分からないが、気付かなかったんだろ普通に考えて
具体的な戦術が10個ぐらいしか無いならまだしも、
たっぷり用意されてるなかで出場者全体の10%もいたら常套手段どころかトップメタ候補だと思うんだが・・・・
何を言ってるのかよく分からないが、気付かなかったんだろ普通に考えて
具体的な戦術が10個ぐらいしか無いならまだしも、
たっぷり用意されてるなかで出場者全体の10%もいたら常套手段どころかトップメタ候補だと思うんだが・・・・
622 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 19:53:49 ID:m4DVXRsP0
バグだから大会出場禁止って言う意見がないな
容易に勝たれてしまうからダメってことか？
容易に勝たれてしまうからダメってことか？
623 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 19:58:37 ID:/+1Dz3fA0
バグだろうが仕様だろうが構わんが
見てて面白くないのであんま使って欲しくはないなあ。
見てて面白くないのであんま使って欲しくはないなあ。
624 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:03:54 ID:hONz/TeXP
いつぞやの月面トライポットの空中戦動画にあったワクワク感は何処へ行ってしまったのか
625 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:05:48 ID:kvjoMOTv0
新技術は軍事利用されてしまうものなんだよ
とかなんとか
見てて面白いってのは具体的に何なのか
相手に特攻してショットガン撃ちまくるマシンは駄目ですか
とかなんとか
見てて面白いってのは具体的に何なのか
相手に特攻してショットガン撃ちまくるマシンは駄目ですか
626 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:05:57 ID:ecimf3+q0
>>621
何を言ってるのか良く分からないが、スプーと同様にカルポの頃からあるものを気付かなかったで済ませられるセンスは凄いな
>>622
バグじゃなくて仕様
ちなみにバグ認定されたスプーでもカルポ時代は出れる大会有ったよね？
容易に勝てるって言うなら突撃ケイローンや、突撃車両も容易に勝てる訳で…
戦術として数が出てきたら対策されて弱体化していくだけ
>>623
その言い分が通るなら逃げない機体は見てて面白くないからあんま使って欲しくはないなぁも通る
何を言ってるのか良く分からないが、スプーと同様にカルポの頃からあるものを気付かなかったで済ませられるセンスは凄いな
>>622
バグじゃなくて仕様
ちなみにバグ認定されたスプーでもカルポ時代は出れる大会有ったよね？
容易に勝てるって言うなら突撃ケイローンや、突撃車両も容易に勝てる訳で…
戦術として数が出てきたら対策されて弱体化していくだけ
>>623
その言い分が通るなら逃げない機体は見てて面白くないからあんま使って欲しくはないなぁも通る
627 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:14:31 ID:/+1Dz3fA0
628 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:15:21 ID:J+cYaQQKP
凄い屁理屈だなｗ
ID:ecimf3+q0からは何か異質なものを感じるなあ
・地上型と飛行型をタイプ別として分けている
・飛行型の最高高度が100mと設定されている
・トライポッドは地上型のはずであるが何千ｍもの高度に容易に到達する
・600m以上の高度ともなるともはやまともに攻撃が届かない
普通に考えればそれで120秒戦えちゃうことは想定してなかったんだろう
ID:ecimf3+q0からは何か異質なものを感じるなあ
・地上型と飛行型をタイプ別として分けている
・飛行型の最高高度が100mと設定されている
・トライポッドは地上型のはずであるが何千ｍもの高度に容易に到達する
・600m以上の高度ともなるともはやまともに攻撃が届かない
普通に考えればそれで120秒戦えちゃうことは想定してなかったんだろう
629 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:16:45 ID:hONz/TeXP
>>626
カルポやってないから分からんのだけど、カルポの頃もこんな飛行機体あったのか？
>その言い分が通るなら逃げない機体は見てて面白くないからあんま使って欲しくはないなぁも通る
通るだろ、受け入れられるかどうかは知らんけど。
「一回飛び立てたら少なくとも120秒中100秒、対戦相手のプログラムとハードがどんな物であっても戦況が全く変わらない」
なんて状態を、見てて面白いなんて言うような人はほぼいないだろうと思うけども。
カルポやってないから分からんのだけど、カルポの頃もこんな飛行機体あったのか？
>その言い分が通るなら逃げない機体は見てて面白くないからあんま使って欲しくはないなぁも通る
通るだろ、受け入れられるかどうかは知らんけど。
「一回飛び立てたら少なくとも120秒中100秒、対戦相手のプログラムとハードがどんな物であっても戦況が全く変わらない」
なんて状態を、見てて面白いなんて言うような人はほぼいないだろうと思うけども。
630 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:16:46 ID:iTA6biOi0
ちなみに仕様ともいいきれない
何にしても推測でしかない
確信的に残したのかもしれないし、
気がついてたけどスプーみたいに実用的に使われてなかったから
さほど問題視せずそのままになっただけの結果かもしれないし、
気がつかなかったのかもしれないし、etc
個人的には2番目の解釈
何にしても推測でしかない
確信的に残したのかもしれないし、
気がついてたけどスプーみたいに実用的に使われてなかったから
さほど問題視せずそのままになっただけの結果かもしれないし、
気がつかなかったのかもしれないし、etc
個人的には2番目の解釈
631 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:22:50 ID:bl8Ai+3O0
飛行型の上限高度はゲームバランス考えた上で決まった数値だろうから
地上機での限度は設けてなかったんだろうな
地上機での限度は設けてなかったんだろうな
632 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:27:24 ID:gJSjOMKS0
633 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:30:24 ID:WZBhMEG2P
突撃車両やケイローンも比較的容易に勝つことができるには違いないが、ある程度以上の技量が必要なんだよな。組むのに。
飛行トライは別に組む気なんかないが、
開幕と同時に敵から遠ざかりながら各種副武装パージ
終わったら特殊1キャンセルしながらエネチェック、尽きたらポリタンク起動
っていう、見ただけで「誰でもお手軽に」作れちゃうことに問題があるんじゃないかな。
それこそケイローンもアングもマリアも、弱い機体なんていくらでもいるもんな。
まぁ自分は誰がどんな機体使ってようが好きにすればいいと思うけどね。
飛行トライ使ってる人も、それで楽しければいいんじゃないか？
飛行トライは別に組む気なんかないが、
開幕と同時に敵から遠ざかりながら各種副武装パージ
終わったら特殊1キャンセルしながらエネチェック、尽きたらポリタンク起動
っていう、見ただけで「誰でもお手軽に」作れちゃうことに問題があるんじゃないかな。
それこそケイローンもアングもマリアも、弱い機体なんていくらでもいるもんな。
まぁ自分は誰がどんな機体使ってようが好きにすればいいと思うけどね。
飛行トライ使ってる人も、それで楽しければいいんじゃないか？
634 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:31:15 ID:/TErMRWyP
発見が遅れて修正間に合わないから放置したとか
635 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:36:03 ID:hONz/TeXP
正直これ仕様ですって言われたら次回作買わないかもなぁ・・・
エクサはまぁ、飽きるか萎えるかするまで頑張るけどさ
エクサはまぁ、飽きるか萎えるかするまで頑張るけどさ
636 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 20:57:48 ID:/+1Dz3fA0
大会進行報告
第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/320-321
決着しますた
第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/320-321
決着しますた
637 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 21:30:52 ID:ecimf3+q0
>>628
＞・トライポッドは地上型のはずであるが何千ｍもの高度に容易に到達する
地上型が飛行型より最高高度が低くあるべきというルールは無いわな
＞・600m以上の高度ともなるともはやまともに攻撃が届かない
それは仰角バグと実弾射程の問題では？
>>629
カルポの頃から飛ぶトライは居たよ
大会機として仕立てた奴が居たかどうかは知らんがね
勝てれば面白いって奴は一定数は居るだろ
>>633
勝てれば(ry
組む技量とメタを外す技量は別だと思うけどね
メタ外しに成功して勝つか、強いプログラム組んで勝つかであって、簡単に組めるからといって批難して良い理由にはならないんじゃない？
>>634
スプーとほぼ同時期に発見されてますが？
もういい加減、飛行トライを擁護して遊ぶのも疲れた…アンダードッグでは入賞しなかったみたいだし、普通に逃げ機体としてメタの一角に入るんだろうな…めんどくせ
＞・トライポッドは地上型のはずであるが何千ｍもの高度に容易に到達する
地上型が飛行型より最高高度が低くあるべきというルールは無いわな
＞・600m以上の高度ともなるともはやまともに攻撃が届かない
それは仰角バグと実弾射程の問題では？
>>629
カルポの頃から飛ぶトライは居たよ
大会機として仕立てた奴が居たかどうかは知らんがね
勝てれば面白いって奴は一定数は居るだろ
>>633
勝てれば(ry
組む技量とメタを外す技量は別だと思うけどね
メタ外しに成功して勝つか、強いプログラム組んで勝つかであって、簡単に組めるからといって批難して良い理由にはならないんじゃない？
>>634
スプーとほぼ同時期に発見されてますが？
もういい加減、飛行トライを擁護して遊ぶのも疲れた…アンダードッグでは入賞しなかったみたいだし、普通に逃げ機体としてメタの一角に入るんだろうな…めんどくせ
638 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 21:35:15 ID:/+1Dz3fA0
狂人の真似とて大路を走らば、は徒然草だったか
639 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 21:42:02 ID:uqjetqEZ0
逃げるのが好きな女の腐ったような奴がいてもいいだろ
いろんな奴がいるから面白いわけで
俺は大嫌いだけど
いろんな奴がいるから面白いわけで
俺は大嫌いだけど
640 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 21:48:30 ID:pmwGGLqp0
>>603
banされるのは、運営がこれは黒というからだ
ある禁止となるのは、その大会の運営が、これはダメというからだ
エクサで言えば、開発がバグ認定するか、もしくは大会主催がダメといっているようなもの
他に、紳士協定で暗黙の自粛となるものがあるが、それは
仮にその手段を解禁すると、ほぼ全員がその手段を使用して、かつその手段以外に勝つ方法が無くなるレベルに強いからだ
飛行トライはそのどれにも当てはまらない
>>607
逃げ側「なら正統派OKEは逃げ側が逃げ切れる範囲で攻撃してほしいんや！」
>>614
残念ながら、エクサの方がその辺の使い勝手は悪い
>>628
120秒逃げ切れるわけじゃない。開幕は必ず地上にいる
>>633
個人を批判するようで気が引けるが、ケイローンだって加速2個起動して突っ込むだけでも強い
勝てるのは相応の対応策を持っている機体だけ
banされるのは、運営がこれは黒というからだ
ある禁止となるのは、その大会の運営が、これはダメというからだ
エクサで言えば、開発がバグ認定するか、もしくは大会主催がダメといっているようなもの
他に、紳士協定で暗黙の自粛となるものがあるが、それは
仮にその手段を解禁すると、ほぼ全員がその手段を使用して、かつその手段以外に勝つ方法が無くなるレベルに強いからだ
飛行トライはそのどれにも当てはまらない
>>607
逃げ側「なら正統派OKEは逃げ側が逃げ切れる範囲で攻撃してほしいんや！」
>>614
残念ながら、エクサの方がその辺の使い勝手は悪い
>>628
120秒逃げ切れるわけじゃない。開幕は必ず地上にいる
>>633
個人を批判するようで気が引けるが、ケイローンだって加速2個起動して突っ込むだけでも強い
勝てるのは相応の対応策を持っている機体だけ
641 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:00:23 ID:rAdaIo100
まあどんだけ議論しようとも、大会主催者が飛行トライを
物理的、あるいは現実的に使用不可能にでもしないかぎり
事実として飛行トライはこれからもメタとしてあり続けるんだろうから
色々言ったところでしょうがない
けど蛆虫のごとく嫌われてるのを承知の上で使用するんだから
罵倒や嘲笑の的になることくらいで逆ギレしないでほしいもんだ
ヒンシュクを買うことより勝ちゃあいいって方を取ったのは自分なんだから
物理的、あるいは現実的に使用不可能にでもしないかぎり
事実として飛行トライはこれからもメタとしてあり続けるんだろうから
色々言ったところでしょうがない
けど蛆虫のごとく嫌われてるのを承知の上で使用するんだから
罵倒や嘲笑の的になることくらいで逆ギレしないでほしいもんだ
ヒンシュクを買うことより勝ちゃあいいって方を取ったのは自分なんだから
642 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:01:13 ID:BA452XSi0
ｇｄｇｄ文句言ってる奴のほうが恥ずかしい
643 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:05:26 ID:hONz/TeXP
恥ずかしくて結構
まーたこいつか！ってなって後々ずっと楽しめないよりは今から糾弾していきたいというのが本音
まーたこいつか！ってなって後々ずっと楽しめないよりは今から糾弾していきたいというのが本音
644 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:16:30 ID:Ze4rna3J0
最初にやってた人はいろいろと試行錯誤してたんですごいと思うけど
今量産されてるキックオフやら霧逃げでぼくのあれんじすごいでしょの方が
恥ずかしい・・・と思わんからやれるんだろうな
今量産されてるキックオフやら霧逃げでぼくのあれんじすごいでしょの方が
恥ずかしい・・・と思わんからやれるんだろうな
645 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:20:50 ID:ecimf3+q0
>>643
カルネージハートって2chの罵倒で勝敗決めるゲームじゃなくね？
カルネージハートって2chの罵倒で勝敗決めるゲームじゃなくね？
646 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:27:33 ID:iTA6biOi0
飛行トライに限らず判定価値狙い機体全般でよくあるけど、
つまらないからやめてくれってのは価値観の押し付けなんだよね
これも既に言ったが、気に入らなきゃ自分で大会でも主催して賛同者増やして
標準ルールを変えてけばいいんだよ
口だけでグダグダいってもスレ荒らすだけ
つまらないからやめてくれってのは価値観の押し付けなんだよね
これも既に言ったが、気に入らなきゃ自分で大会でも主催して賛同者増やして
標準ルールを変えてけばいいんだよ
口だけでグダグダいってもスレ荒らすだけ
647 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:27:53 ID:kvjoMOTv0
好きなように言わせておけばいいんじゃねーの
枯れ木も山の何とやらだ
枯れ木も山の何とやらだ
648 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:30:53 ID:hONz/TeXP
>>645
自分の場合は勝ちよりも戦闘の面白さが欲しいんだわ
2chの罵倒？で風潮が変わって、それで少しでも良いから興醒めな機体が減ってくれるなら・・・・まぁそんなにキチガイみたいに粘着する気は無いけども
別に逃げは否定しないし、マリアのキャンセル機動も、可能なハードであればだけど
対策組めば120秒使って削り取れるだろうから楽しめる、というか楽しむつもりでいるよ
ただ単純に100秒何もおこらない画面を見つめたくないんだよ・・・
自分の場合は勝ちよりも戦闘の面白さが欲しいんだわ
2chの罵倒？で風潮が変わって、それで少しでも良いから興醒めな機体が減ってくれるなら・・・・まぁそんなにキチガイみたいに粘着する気は無いけども
別に逃げは否定しないし、マリアのキャンセル機動も、可能なハードであればだけど
対策組めば120秒使って削り取れるだろうから楽しめる、というか楽しむつもりでいるよ
ただ単純に100秒何もおこらない画面を見つめたくないんだよ・・・
649 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:31:06 ID:SJrWdGP80
650 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:31:53 ID:ecimf3+q0
20%:飛行トライ死ね
20%:何でも有りだろ馬鹿
60%:月影かわいいよ月影
20%:何でも有りだろ馬鹿
60%:月影かわいいよ月影
651 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:33:30 ID:/+1Dz3fA0
飛行トライの普通のマップの限界滞空時間って100秒くらいでいいのかしら。
652 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:34:37 ID:m4DVXRsP0
ノーランダーのことも忘れないでやってくれ
653 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:37:45 ID:vdEHoS2t0
俺はよくFPSをやるんだけどさ、
この飛行トライってのは
「バグを利用して、普通では行けないはずのポイントでキャンプしてスナイプしてくる」
敵を相手にする感覚に似てるんだよｗ
射線は通ってるから普段クリアリングしないところもチェックしていけば落とせるんだけど、
それは通常のゲーム進行とはもう違うものになってるわけ
まあスパイスとしては面白いかもしれないけどさｗ
それに可能性は低いだろうけどこれから対処の出来ない凶悪なバグプログラムが発見されたらどうする？
飛行トライのバグは対処できたからいいけど、こっちのバグは対処できないから駄目だ！とか絶対なるじゃない
だからもういっそ大小問わず「バグは利用禁止」ってことにしたらいいんじゃないかと思ってさ
まあ個人的にはオンゲの運営にかわる大会の主催者がレギュで規制するだけでいいだろとは思ってるんだけど
あ、勝手に個人的主観だけでバグ認定してごめんｗ
この飛行トライってのは
「バグを利用して、普通では行けないはずのポイントでキャンプしてスナイプしてくる」
敵を相手にする感覚に似てるんだよｗ
射線は通ってるから普段クリアリングしないところもチェックしていけば落とせるんだけど、
それは通常のゲーム進行とはもう違うものになってるわけ
まあスパイスとしては面白いかもしれないけどさｗ
それに可能性は低いだろうけどこれから対処の出来ない凶悪なバグプログラムが発見されたらどうする？
飛行トライのバグは対処できたからいいけど、こっちのバグは対処できないから駄目だ！とか絶対なるじゃない
だからもういっそ大小問わず「バグは利用禁止」ってことにしたらいいんじゃないかと思ってさ
まあ個人的にはオンゲの運営にかわる大会の主催者がレギュで規制するだけでいいだろとは思ってるんだけど
あ、勝手に個人的主観だけでバグ認定してごめんｗ
654 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:42:47 ID:pcBmOTkN0
バグか仕様かの判定なんてどうやっても誰にもできない
だから大会のレギュが唯一絶対のルール
なんでこんな簡単な事が分からないの？
だから大会のレギュが唯一絶対のルール
なんでこんな簡単な事が分からないの？
655 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:50:13 ID:iTA6biOi0
その答えは君には分かっているだろう
そういうスレなんだよｗ
そういうスレなんだよｗ
656 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:52:47 ID:pmwGGLqp0
657 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:53:59 ID:+Jt9EK0F0
>>654
超同意
何で「あんなもの認めるな！」「いいや認めろ！」で無駄な思想統制しようとするんだ
主観的な好き嫌いがちょっとやそっとで覆るはずないだろうが
多くの対戦ゲームがメーカーの用意したゲームシステムが唯一無二の対戦ルールである中
エクサはユーザーサイドで遊びのルールを決められる稀有なゲーム
相容れない思想の持ち主が同士が同じ場所で同じ空気吸って対立して腹立てる前に
何で住み分けて相互不可侵という選択肢を選ばないんだ
超同意
何で「あんなもの認めるな！」「いいや認めろ！」で無駄な思想統制しようとするんだ
主観的な好き嫌いがちょっとやそっとで覆るはずないだろうが
多くの対戦ゲームがメーカーの用意したゲームシステムが唯一無二の対戦ルールである中
エクサはユーザーサイドで遊びのルールを決められる稀有なゲーム
相容れない思想の持ち主が同士が同じ場所で同じ空気吸って対立して腹立てる前に
何で住み分けて相互不可侵という選択肢を選ばないんだ
658 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:55:05 ID:tBYuiW7U0
飛行トライなんぞ、前作のトリンカーやノーランダーに比べればかわいいもんよ。
むしろ、ほほえましいぞ。
むしろ、ほほえましいぞ。
659 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:02:25 ID:pvHZ2r2N0
>>644
>>最初にやってた人はいろいろと試行錯誤してたんですごいと思う
入賞した香具師のこと言ってるのか分からんけど、相当バージョンアップ繰り返してたよ。
俺の改良版上げてレーティング回すとまたこいつか！的な感じで居たし。
最初の方は、開幕ミサイルで美味しくいただけたんだけど、ミサイル対策された辺りから一旦勝てなくなったな。
引き分け上等で挑むと別に怖い相手じゃなくなったけどｗ
飛行トライに限らず、逃げ機対策ってそういうことじゃないかと思う今日この頃。
相手が逃げ機だったら自分も退いてきっちり回避して引き分ける。
ガチで来る相手なら自分も潰しにかかって勝ち点勝負的な動きをすれば、逃げ機は引き分けが多いから沈むだろうし。
>>最初にやってた人はいろいろと試行錯誤してたんですごいと思う
入賞した香具師のこと言ってるのか分からんけど、相当バージョンアップ繰り返してたよ。
俺の改良版上げてレーティング回すとまたこいつか！的な感じで居たし。
最初の方は、開幕ミサイルで美味しくいただけたんだけど、ミサイル対策された辺りから一旦勝てなくなったな。
引き分け上等で挑むと別に怖い相手じゃなくなったけどｗ
飛行トライに限らず、逃げ機対策ってそういうことじゃないかと思う今日この頃。
相手が逃げ機だったら自分も退いてきっちり回避して引き分ける。
ガチで来る相手なら自分も潰しにかかって勝ち点勝負的な動きをすれば、逃げ機は引き分けが多いから沈むだろうし。
660 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:06:31 ID:hONz/TeXP
>>656
＞FPSのバグを利用した禁止行為はさ、運営にバグと認められてるよね
俺も普段はFPSゲーマーだから補足しとくけど、マップにバグとか無理矢理入れるような場所があったとしても、
マップの制作者＝ゲームの制作者じゃなかったりするせいでユーザサイドがバグと判定して暗黙の了解になってる事も多いよ
公式マップに明らかにおかしいポイントがあっても、色々事情があって公式マップが差し替えられないからバグとは発表されなかったりね
大会なんかではたまに明文化されていない事を指摘されてレギュレーションが書き換えられたりする事もある、というか日本の大会であった
だから公式がバグと発表していないからバグ利用じゃねえ！って言い張るのも自由だと思うけど、
公式が発表しなくても明らかにバグとか不具合の類だろ、みんな使うのやめようぜ！って主張するのを批判されるとなんだかなぁ、と思う
＞FPSのバグを利用した禁止行為はさ、運営にバグと認められてるよね
俺も普段はFPSゲーマーだから補足しとくけど、マップにバグとか無理矢理入れるような場所があったとしても、
マップの制作者＝ゲームの制作者じゃなかったりするせいでユーザサイドがバグと判定して暗黙の了解になってる事も多いよ
公式マップに明らかにおかしいポイントがあっても、色々事情があって公式マップが差し替えられないからバグとは発表されなかったりね
大会なんかではたまに明文化されていない事を指摘されてレギュレーションが書き換えられたりする事もある、というか日本の大会であった
だから公式がバグと発表していないからバグ利用じゃねえ！って言い張るのも自由だと思うけど、
公式が発表しなくても明らかにバグとか不具合の類だろ、みんな使うのやめようぜ！って主張するのを批判されるとなんだかなぁ、と思う
661 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:06:34 ID:Q9Tqaekg0
仮にプレーヤーが100人だとして
90人が否と思っていることでも
残りの10人の方に主催者がいて
それを良として大会を開けば
それが良になるのが現実
多数決も開発者の意図も個々の主観も現実には関係無い
90人が否と思っていることでも
残りの10人の方に主催者がいて
それを良として大会を開けば
それが良になるのが現実
多数決も開発者の意図も個々の主観も現実には関係無い
662 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:12:35 ID:m4DVXRsP0
663 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:12:52 ID:OQRrUzy70
Ｑ：月影は強いですか？
_..-ｰ''''''''''''― ..、
.／ ｀''-、
.／ ＼
/ ヽ
./ .ｌ
│ かわいい l
| .|
│ １００％ !
ｌ /
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
_..-ｰ''''''''''''― ..、
.／ ｀''-、
.／ ＼
/ ヽ
./ .ｌ
│ かわいい l
| .|
│ １００％ !
ｌ /
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
664 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:13:10 ID:pmwGGLqp0
>>660
そのバグが試合を左右する、腕が同レベルなら使われたら使わないとほぼ負けるレベルで強くなければ仕様として黙認されるよね？というか、そもそもバグとして認定されないよね
飛行トライが決勝リーグの8割を占めるようになれば禁止としてもいいかもね
「大会なんかではたまに明文化されていない事を指摘されてレギュレーションが書き換えられたりする事もある、というか日本の大会であった」
のはエクサで言えば
「大会で主催が飛行トライどうするのと指摘されてレギュレーションが書き換えられたりする事もある」
って事だよね
そのバグが試合を左右する、腕が同レベルなら使われたら使わないとほぼ負けるレベルで強くなければ仕様として黙認されるよね？というか、そもそもバグとして認定されないよね
飛行トライが決勝リーグの8割を占めるようになれば禁止としてもいいかもね
「大会なんかではたまに明文化されていない事を指摘されてレギュレーションが書き換えられたりする事もある、というか日本の大会であった」
のはエクサで言えば
「大会で主催が飛行トライどうするのと指摘されてレギュレーションが書き換えられたりする事もある」
って事だよね
665 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:14:12 ID:QyBJRz960
>>663
今回の月影はジャンプ力に定評が有るから結構いけるぜ
今回の月影はジャンプ力に定評が有るから結構いけるぜ
666 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:15:40 ID:4EsE+d4R0
俺には才能がないから誰かが対策できるまで負けが続く。そのあと二番煎じすることにするよ。
結局前作のノーランダーそうだったし。
とりあえずECMと修復積んで、エネルギー切れないようにして地雷踏まないようにするしかないな
しかし修復おもいなw
結局前作のノーランダーそうだったし。
とりあえずECMと修復積んで、エネルギー切れないようにして地雷踏まないようにするしかないな
しかし修復おもいなw
667 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:17:13 ID:vdEHoS2t0
レギュが絶対のルールは当然
今スレで語られてるのはそのレギュを決める際の判断基準じゃないのか
>>661は確かにそうなんだけど、
ここで語られてる内容もその主催者の判断基準のひとつになればそれはそれで有益かと思うけど
無駄な思想統制、と言われたらそれも終わりだ
今スレで語られてるのはそのレギュを決める際の判断基準じゃないのか
>>661は確かにそうなんだけど、
ここで語られてる内容もその主催者の判断基準のひとつになればそれはそれで有益かと思うけど
無駄な思想統制、と言われたらそれも終わりだ
668 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:19:31 ID:ecimf3+q0
>>666
対策がちゃんと出るかだよな
俺も二番煎じ狙うけど、対策に対策を織り込んでくるだろうし
後出しジャンケンで勝つだけなら、今んとこは開幕でミサイル検知したらECM使って、機種判別、高度判定やれば、あとは終幕に修復回せば負けはしないからな
対策がちゃんと出るかだよな
俺も二番煎じ狙うけど、対策に対策を織り込んでくるだろうし
後出しジャンケンで勝つだけなら、今んとこは開幕でミサイル検知したらECM使って、機種判別、高度判定やれば、あとは終幕に修復回せば負けはしないからな
669 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:19:36 ID:hONz/TeXP
>>664
>そのバグが試合を左右する、腕が同レベルなら使われたら使わないとほぼ負けるレベルで強くなければ仕様として黙認されるよね？
残念ながらFPSゲーは欧米文化なので、ちょっとでも公平性が失われるようなバグは厳しく糾弾される傾向にあります
俺もその影響はかなり受けてるから、ある意味過激派かも・・・どうでも良い話題の時に出したりするつもりはないけどね
>「大会で主催が飛行トライどうするのと指摘されてレギュレーションが書き換えられたりする事もある」
>って事だよね
そうなってくれたら良いなぁ・・・・と思って主張してる感じ
まぁ飛行トライの場合は有利不利の問題と同時に、見てるのがだるいっていう感情論も大いに入ってるけどね
>そのバグが試合を左右する、腕が同レベルなら使われたら使わないとほぼ負けるレベルで強くなければ仕様として黙認されるよね？
残念ながらFPSゲーは欧米文化なので、ちょっとでも公平性が失われるようなバグは厳しく糾弾される傾向にあります
俺もその影響はかなり受けてるから、ある意味過激派かも・・・どうでも良い話題の時に出したりするつもりはないけどね
>「大会で主催が飛行トライどうするのと指摘されてレギュレーションが書き換えられたりする事もある」
>って事だよね
そうなってくれたら良いなぁ・・・・と思って主張してる感じ
まぁ飛行トライの場合は有利不利の問題と同時に、見てるのがだるいっていう感情論も大いに入ってるけどね
670 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:22:29 ID:EsFVwIP9P
主張のために、主催してみようという気は無いかね？
671 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:23:46 ID:Q9Tqaekg0
中国人が想定外だった煮干で作ったラーメンを売る店があったっていいじゃない
そこには毎回客が入ってるんだから
そこに通ってる客に対して、煮干しラーメンと分かっていて食った後、
又は自分はそこの店で食ってもいないのに、
「煮干は邪道だ」とか「鶏がらが王道だ」とか
「昆布で作ったほうがうまい」とか言ってる人がいる
先ずはその美味いラーメン作ってくれ、美味そうなら食いに行くから
そこには毎回客が入ってるんだから
そこに通ってる客に対して、煮干しラーメンと分かっていて食った後、
又は自分はそこの店で食ってもいないのに、
「煮干は邪道だ」とか「鶏がらが王道だ」とか
「昆布で作ったほうがうまい」とか言ってる人がいる
先ずはその美味いラーメン作ってくれ、美味そうなら食いに行くから
672 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:24:15 ID:ecimf3+q0
673 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:28:44 ID:dR32oSRh0
否定派って掲示板ではハッスルするけど
率先して大会主催するやつはいないんだよなw
率先して大会主催するやつはいないんだよなw
674 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:28:58 ID:hONz/TeXP
あ、自己補完だけど
>残念ながらFPSゲーは欧米文化なので、ちょっとでも公平性が失われるようなバグは厳しく糾弾される傾向にあります
って事なんだけど、これが通常の操作で起こりうるような現象だともの凄く議論が割れて、まぁこのスレみたいな事になるんだ、どこも一緒だね
具体的に言うとハーフバニングとかバニーホップとかいうアクション、後者は最近エンジンの改善で出来なくなったりならなかったり
多分殆どの人に通じないと思うし、調べてもよく分からないと思うので、一応本当の事だと言う証明程度にね
>残念ながらFPSゲーは欧米文化なので、ちょっとでも公平性が失われるようなバグは厳しく糾弾される傾向にあります
って事なんだけど、これが通常の操作で起こりうるような現象だともの凄く議論が割れて、まぁこのスレみたいな事になるんだ、どこも一緒だね
具体的に言うとハーフバニングとかバニーホップとかいうアクション、後者は最近エンジンの改善で出来なくなったりならなかったり
多分殆どの人に通じないと思うし、調べてもよく分からないと思うので、一応本当の事だと言う証明程度にね
675 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:30:43 ID:Q9Tqaekg0
>>667
オレは大会主催をしようと思ってる人が例えば自分でリーグを回していて
これは規制したいと思えばそれはそれでもいいし、特に必要ないと思えばそれでいいと思ってる
逆に皆がこんなに言ってるのに何故そのレギュで？
などという事がある方が嫌なので、外野の議論は無いほうがいいと思ってる
オレは大会主催をしようと思ってる人が例えば自分でリーグを回していて
これは規制したいと思えばそれはそれでもいいし、特に必要ないと思えばそれでいいと思ってる
逆に皆がこんなに言ってるのに何故そのレギュで？
などという事がある方が嫌なので、外野の議論は無いほうがいいと思ってる
676 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:46:17 ID:hONz/TeXP
大人数大会は時間の都合上多分無理だけど、誰もやらなきゃそのうち大会開くよ
でも2月以降になりそうだし、告知も10日前とかそれぐらい直前になるだろうからそこら辺は勘弁
やるとしたら引き分け1/3勝、地上100m以上への自力上昇禁止で他無制限みたいな感じにしたい
誰かが大人数で主催してくれるなら経験も無いし任せて審判に徹するよ
>皆がこんなに言ってるのに何故そのレギュで？
というのを行動で示すなら上に書いたようなレギュのを同じ日付に被せていけば良いんだろうけどさ
現実はみんなそれが出来る時間があるわけじゃないんだから、外野が意見言う事まで否定するなと
でも2月以降になりそうだし、告知も10日前とかそれぐらい直前になるだろうからそこら辺は勘弁
やるとしたら引き分け1/3勝、地上100m以上への自力上昇禁止で他無制限みたいな感じにしたい
誰かが大人数で主催してくれるなら経験も無いし任せて審判に徹するよ
>皆がこんなに言ってるのに何故そのレギュで？
というのを行動で示すなら上に書いたようなレギュのを同じ日付に被せていけば良いんだろうけどさ
現実はみんなそれが出来る時間があるわけじゃないんだから、外野が意見言う事まで否定するなと
677 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:48:47 ID:pmwGGLqp0
>>669
>>674
「通常の操作で起こりうるような現象」なら糾弾されないって事ならそもそもトライの飛行は別に何か特殊なチップを使ってるわけじゃないし
ちょっとググってみた限りでは、ハーフバニングもバニーホップもテクニックとして紹介されてる事も多かったよ（これはたまたまかもしれないけど）
例えば障害物の当たり判定が見た目より微妙に大きくて、次の乗れそうも無い障害物に乗れるだけなら仕様、テクニックの範疇だよね
ゲーム的には、誰がどう見ても明らかなバグだけど、黙認される事が多い（まあその禁止エリアも、大会だと明確に規定されるだろうけど）
でも次の障害物に乗る事で、無敵状態とかになれば、まあ間違いなく禁止になるよねって事を言いたいのだけど
>>674
「通常の操作で起こりうるような現象」なら糾弾されないって事ならそもそもトライの飛行は別に何か特殊なチップを使ってるわけじゃないし
ちょっとググってみた限りでは、ハーフバニングもバニーホップもテクニックとして紹介されてる事も多かったよ（これはたまたまかもしれないけど）
例えば障害物の当たり判定が見た目より微妙に大きくて、次の乗れそうも無い障害物に乗れるだけなら仕様、テクニックの範疇だよね
ゲーム的には、誰がどう見ても明らかなバグだけど、黙認される事が多い（まあその禁止エリアも、大会だと明確に規定されるだろうけど）
でも次の障害物に乗る事で、無敵状態とかになれば、まあ間違いなく禁止になるよねって事を言いたいのだけど
678 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:53:09 ID:Q9Tqaekg0
>>676
否定っていうかさ、例えばあなたが開催しようとする一ヶ月の間に外野の意見が圧倒的多数で地上100ｍ以上ありにしようって決まって、
あなたのレギュに対して文句付けてきたら嫌でしょ？(例えばの話ね)
この件じゃなくてもここでの多数なんてID変えれば何人いるのかわからないんだから主催者が一番困るんじゃないかと思ってるのよ
否定っていうかさ、例えばあなたが開催しようとする一ヶ月の間に外野の意見が圧倒的多数で地上100ｍ以上ありにしようって決まって、
あなたのレギュに対して文句付けてきたら嫌でしょ？(例えばの話ね)
この件じゃなくてもここでの多数なんてID変えれば何人いるのかわからないんだから主催者が一番困るんじゃないかと思ってるのよ
679 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:54:38 ID://4x27zrP
飛行トライ使うのはおいといてもいいけど
それを擁護するっていうのはちょっと常識じゃ考えられませんね
それを擁護するっていうのはちょっと常識じゃ考えられませんね
680 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:57:56 ID:hONz/TeXP
>>677
本当の所は不明だけど、仕様の知識によって公平さが失われないためにもテクニックとして周知するべきって事なんじゃないかな
実際に禁止されたのは例えば
人をトーテムポールみたいに重ねて上の人をある箱の上に乗せると、上のテクスチャが透けてるせいで違う位置にいる相手の場所が見えたり見えなかったりする。みたいなバグね
>>678
嫌だけど参考にはするよ、単発とかは無視するだろうけど
本当の所は不明だけど、仕様の知識によって公平さが失われないためにもテクニックとして周知するべきって事なんじゃないかな
実際に禁止されたのは例えば
人をトーテムポールみたいに重ねて上の人をある箱の上に乗せると、上のテクスチャが透けてるせいで違う位置にいる相手の場所が見えたり見えなかったりする。みたいなバグね
>>678
嫌だけど参考にはするよ、単発とかは無視するだろうけど
681 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:58:26 ID:pvHZ2r2N0
>>679
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。次にナチスは社会主義者を攻撃した。
自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、障害者、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、そのたびに不安は増したが、それでもなお行動にでることはなかった。
そしてナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であったから行動にでた。
しかし、そのとき自分のために声を上げてくれる者はいなかった。
（マルティン・ニーメラー・ナチスに抵抗したルター派牧師）
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。次にナチスは社会主義者を攻撃した。
自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、障害者、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、そのたびに不安は増したが、それでもなお行動にでることはなかった。
そしてナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であったから行動にでた。
しかし、そのとき自分のために声を上げてくれる者はいなかった。
（マルティン・ニーメラー・ナチスに抵抗したルター派牧師）
682 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 23:58:48 ID:uCiR9Plj0
開発の意図しない挙動がバグなら、
発売後しばらくして発見されたテクニックは全てバグだろうな。
対戦ゲームにおいてそのバグが大会で禁止になるかの判断基準は、
著しくゲームバランスを壊すかどうかだけだ。
弱キャラが（バグ）テクニックで少し強くなったからと言って禁止にはならない。
大会主催者が著しくゲームバランスを壊すと思えば「飛行トライ禁止」の一文を入れれば良いだけし、
結局、主催者の判断が全てと言うしかないんだと思う。
俺は無制限大会は格ゲーで言うところの闘劇だと思ってるから、
禁止無しで何が一番強いかを決める大会という基本スタンスは変わらないで欲しいな。
発売後しばらくして発見されたテクニックは全てバグだろうな。
対戦ゲームにおいてそのバグが大会で禁止になるかの判断基準は、
著しくゲームバランスを壊すかどうかだけだ。
弱キャラが（バグ）テクニックで少し強くなったからと言って禁止にはならない。
大会主催者が著しくゲームバランスを壊すと思えば「飛行トライ禁止」の一文を入れれば良いだけし、
結局、主催者の判断が全てと言うしかないんだと思う。
俺は無制限大会は格ゲーで言うところの闘劇だと思ってるから、
禁止無しで何が一番強いかを決める大会という基本スタンスは変わらないで欲しいな。
683 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:02:57 ID:t+OJcHw70
カルポの時はスプーに限らず色々と局所的に酷いバランスの中で
メタ張りながら何だかんだで最後まで続いてきちゃったしねぇ
メタ張りながら何だかんだで最後まで続いてきちゃったしねぇ
684 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:03:22 ID:Hd7Ptz3b0
>>682
まさにそれ。ゲーム進行不可以外のバグが禁止された例って闘劇であるのかな？
無制限でとにかく一番強い奴決めようぜ！で俺が最強だ！の名乗りがあげられる意義ってのが大きいと思う。
あと、非難の声は多いのに、優勝してる冥界に対する賞賛が殆ど無い。
皆が非難してる戦術にも正統派の戦術で勝利できることを示してるっていうのにね。
まさにそれ。ゲーム進行不可以外のバグが禁止された例って闘劇であるのかな？
無制限でとにかく一番強い奴決めようぜ！で俺が最強だ！の名乗りがあげられる意義ってのが大きいと思う。
あと、非難の声は多いのに、優勝してる冥界に対する賞賛が殆ど無い。
皆が非難してる戦術にも正統派の戦術で勝利できることを示してるっていうのにね。
685 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:07:05 ID:PW8tUkRPP
ゲーム進行不可とは言えないにしても
開始直後に遠距離攻撃撃ってそのまま時間切れまで画面外を逃げ切れるようなバグがあったら
多分規制されると思うけどな・・・
開始直後に遠距離攻撃撃ってそのまま時間切れまで画面外を逃げ切れるようなバグがあったら
多分規制されると思うけどな・・・
686 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:12:11 ID:BKLEu34c0
>>680
「人をトーテムポールみたいに重ねて～」すると強いから禁止されるんでしょ？
テクスチャが透けるだけで利益が無い、もしくは多少の利益があってもデメリットがでかくて使われにくい（例えば箱の上から戦闘時間中降りられないから数的不利とか）
なら、何このバグ仕様ｗｗで終わるはず
使わないと著しく不利だから、禁止されるんだよね
>>684
グーグル先生に聞いたら、無敵になったり相手を操作不能にしたりするテクニックを使うと負けになる事があったらしい
「人をトーテムポールみたいに重ねて～」すると強いから禁止されるんでしょ？
テクスチャが透けるだけで利益が無い、もしくは多少の利益があってもデメリットがでかくて使われにくい（例えば箱の上から戦闘時間中降りられないから数的不利とか）
なら、何このバグ仕様ｗｗで終わるはず
使わないと著しく不利だから、禁止されるんだよね
>>684
グーグル先生に聞いたら、無敵になったり相手を操作不能にしたりするテクニックを使うと負けになる事があったらしい
687 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:14:01 ID:Hd7Ptz3b0
688 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:21:52 ID:PW8tUkRPP
>>686
＞そのバグが試合を左右する、腕が同レベルなら使われたら使わないとほぼ負けるレベルで強くなければ仕様として黙認されるよね？
みたいなレベルじゃないよ、使わないと著しく不利って事もない。
そんな所から見られるのを気にしてポジショニングしたくない！とかそんなレベル
>>687
格ゲー殆どやらないから動画で見た程度だけど、実際はそんなに酷いの？
北斗の奴は色々酷かったけど、全体があんなバランスだからこそ許されてるんだと思ってた
＞そのバグが試合を左右する、腕が同レベルなら使われたら使わないとほぼ負けるレベルで強くなければ仕様として黙認されるよね？
みたいなレベルじゃないよ、使わないと著しく不利って事もない。
そんな所から見られるのを気にしてポジショニングしたくない！とかそんなレベル
>>687
格ゲー殆どやらないから動画で見た程度だけど、実際はそんなに酷いの？
北斗の奴は色々酷かったけど、全体があんなバランスだからこそ許されてるんだと思ってた
689 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:24:40 ID:Hd7Ptz3b0
690 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:25:46 ID:BKLEu34c0
>>688
気にしてポジショニングしなきゃいけないから、その分不利だからじゃないの？（そんな意識させられたら、勝敗はひっくり返せるよね？）
仮に通常のポジショニングと全く同じポジショニングで全く不利益なくても禁止されるの？
あ、ちなみに前提として、同レベルの腕の相手を想定してるよ。ベターなポジショニングを外しても勝てるような相手は想定してない
気にしてポジショニングしなきゃいけないから、その分不利だからじゃないの？（そんな意識させられたら、勝敗はひっくり返せるよね？）
仮に通常のポジショニングと全く同じポジショニングで全く不利益なくても禁止されるの？
あ、ちなみに前提として、同レベルの腕の相手を想定してるよ。ベターなポジショニングを外しても勝てるような相手は想定してない
691 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:25:50 ID:VLTAIikc0
あるがままに全て認めろ。現実世界だって核融合反応とかバグだし
692 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:30:53 ID:PW8tUkRPP
>>690
だから全く有利不利が生じないなんて一言も言ってないだろ、程度は置いといてそのバグ利用が「公平性に欠けるから」禁止されてる。
＞あ、ちなみに前提として、同レベルの腕の相手を想定してるよ。ベターなポジショニングを外しても勝てるような相手は想定してない
それだけで勝敗が決まるようなゲームじゃないんだよ、プロ同士とかにやらせたら決まっちゃうかもしれないけど。
だから全く有利不利が生じないなんて一言も言ってないだろ、程度は置いといてそのバグ利用が「公平性に欠けるから」禁止されてる。
＞あ、ちなみに前提として、同レベルの腕の相手を想定してるよ。ベターなポジショニングを外しても勝てるような相手は想定してない
それだけで勝敗が決まるようなゲームじゃないんだよ、プロ同士とかにやらせたら決まっちゃうかもしれないけど。
693 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:32:09 ID:+W+f2HVeP
飛行トライは青木より屑だよ
大晦日に自演VS青木の試合あったけど
あれで例えるなら
第一ラウンド始まったとたんにリングから脱走し
そのまま第一ラウンドが終わるまで戻ってこないのと同じ
擁護派には自分達の言ってる事をもう一回考え直して欲しいよ
大晦日に自演VS青木の試合あったけど
あれで例えるなら
第一ラウンド始まったとたんにリングから脱走し
そのまま第一ラウンドが終わるまで戻ってこないのと同じ
擁護派には自分達の言ってる事をもう一回考え直して欲しいよ
694 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:32:49 ID:t+OJcHw70
>>676
>地上100m以上への自力上昇禁止
ルールの意図としては、上昇逃げを禁止したいの？
上昇自体を禁止しないのであれば、飛ぶトライが出てきたら
審判はトライを監視する負担が出てくるよ
100m付近をウロウロして飛行型に水平射撃を試みるトライとか出てきたら大変だろうね
上昇逃げに限らず、自前ルールを導入するのであれば
ルールが守られてるかを監視する必要があるけど
その方法と負担についてどう考えてる？
そういえばカルポの時もスプー禁止の議論もあったっけ？
結局審判の方法と負担の点で断念したような記憶があるような、ないような
>地上100m以上への自力上昇禁止
ルールの意図としては、上昇逃げを禁止したいの？
上昇自体を禁止しないのであれば、飛ぶトライが出てきたら
審判はトライを監視する負担が出てくるよ
100m付近をウロウロして飛行型に水平射撃を試みるトライとか出てきたら大変だろうね
上昇逃げに限らず、自前ルールを導入するのであれば
ルールが守られてるかを監視する必要があるけど
その方法と負担についてどう考えてる？
そういえばカルポの時もスプー禁止の議論もあったっけ？
結局審判の方法と負担の点で断念したような記憶があるような、ないような
695 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:38:58 ID:Hd7Ptz3b0
>>693
それで勝てるなら何か問題でも？？
格闘技はそれじゃ勝てないから問題有るかもしれんが、
勝てるなら別に問題無いという考えもあるでしょ？
大晦日の自演VS青木じゃなくて天下一武道会なんだからリングから出ようが、浮いてようが大猿になろうが何か問題でも？
否定派の発言読んでると、あんな簡単なプログラムに負けた自分は責めたくないな…そうか！俺が勝てないのはあいつが卑怯だからだ！叩いちまえ！という負け惜しみにしか見えない。
大会上位陣は対策する為に、機体DLするなり、自分で組むなりしてるよ？
自演乙ならぬ負け惜しみ乙だなｗ
それで勝てるなら何か問題でも？？
格闘技はそれじゃ勝てないから問題有るかもしれんが、
勝てるなら別に問題無いという考えもあるでしょ？
大晦日の自演VS青木じゃなくて天下一武道会なんだからリングから出ようが、浮いてようが大猿になろうが何か問題でも？
否定派の発言読んでると、あんな簡単なプログラムに負けた自分は責めたくないな…そうか！俺が勝てないのはあいつが卑怯だからだ！叩いちまえ！という負け惜しみにしか見えない。
大会上位陣は対策する為に、機体DLするなり、自分で組むなりしてるよ？
自演乙ならぬ負け惜しみ乙だなｗ
696 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:42:56 ID:3sOc2u1p0
>>685
操作技術（プログラム）や操作キャラ（ハード）で対応できるならまず禁止はされない。
格ゲーにそんなつまらないテクあっても禁止されるというか誰もやらない罠。
まあ、カルエと同じ状況をそのまま適応させる意味は無いな。
ちょっと似たガンダムのVSシリーズで言うと、
ガンガンの、ずっと空中にいられるフリーダムの特格キャンセルや
連ザの、逃げが超有利になるグリホといったテクは禁止されていない。
操作技術（プログラム）や操作キャラ（ハード）で対応できるならまず禁止はされない。
格ゲーにそんなつまらないテクあっても禁止されるというか誰もやらない罠。
まあ、カルエと同じ状況をそのまま適応させる意味は無いな。
ちょっと似たガンダムのVSシリーズで言うと、
ガンガンの、ずっと空中にいられるフリーダムの特格キャンセルや
連ザの、逃げが超有利になるグリホといったテクは禁止されていない。
697 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:43:18 ID:t+OJcHw70
定ミサ混じってるぞ
ひっかかるなよｗ
ていうかFPSの話はいつまで続くのかね
これがこのスレにとって有意義なことなのか？
全部読む気がしないから見辛いだけなんだが
ひっかかるなよｗ
ていうかFPSの話はいつまで続くのかね
これがこのスレにとって有意義なことなのか？
全部読む気がしないから見辛いだけなんだが
698 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:44:37 ID:PW8tUkRPP
>>694
通常の重力の所で出来るんですかね、それ・・・・出来るなら100mちょいぐらいまでは認めても良いかもしれませんね、一応攻撃届きますからね
要するにどうやっても攻撃が届かない所まで行けちゃうのが問題なわけですし・・・
審判に関しては乱数固定しちゃえば、自分を含めてアンチ飛行トライの人が後からでも容赦なく見つけ出してくれるでしょう
疑わしきも罰するぐらいで良いんじゃないですかね、そういう趣旨の大会なら
通常の重力の所で出来るんですかね、それ・・・・出来るなら100mちょいぐらいまでは認めても良いかもしれませんね、一応攻撃届きますからね
要するにどうやっても攻撃が届かない所まで行けちゃうのが問題なわけですし・・・
審判に関しては乱数固定しちゃえば、自分を含めてアンチ飛行トライの人が後からでも容赦なく見つけ出してくれるでしょう
疑わしきも罰するぐらいで良いんじゃないですかね、そういう趣旨の大会なら
699 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:45:33 ID:cA4F968/0
今日はやたらと荒れてるな・・・
700 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:47:52 ID:Yr36ajfs0
まあこのくらいならいいんでない。
幸い便乗荒らし出てきたし、終息するだろ。
幸い便乗荒らし出てきたし、終息するだろ。
701 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:48:54 ID:BKLEu34c0
702 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:49:07 ID:OppmHRks0
飛行トライは禁止という方向でまとまりそうだな
703 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:50:02 ID:6Bi6J6ar0
俺はこのスレに何人かいるらしいバーチャロン（オラタン）の強烈なファンでもあるんだが、
あのゲームでは、おそらく開発者が想定しえなかったようなキャンセル技いくらでも使うし
使いこなせることがプレイヤーの力量であると思ってる。
しかしことカルネージハートというゲームにおいては、キャンセルアクションによって行われる
飛行や超高速移動、古くはZEUSのバースト射撃等、機体ごとに決められている基本性能を
明らかに逸脱した動作をさせることが気持ち悪くてしょうがない。
バランスは取れているとか、対応する手段はあるとか、利用者は分散してるとか、
そういう次元の問題ではなく、純粋に気持ち悪くて受け入れられない。
だからといって人に使うなとは言えないことも承知してるが。
あのゲームでは、おそらく開発者が想定しえなかったようなキャンセル技いくらでも使うし
使いこなせることがプレイヤーの力量であると思ってる。
しかしことカルネージハートというゲームにおいては、キャンセルアクションによって行われる
飛行や超高速移動、古くはZEUSのバースト射撃等、機体ごとに決められている基本性能を
明らかに逸脱した動作をさせることが気持ち悪くてしょうがない。
バランスは取れているとか、対応する手段はあるとか、利用者は分散してるとか、
そういう次元の問題ではなく、純粋に気持ち悪くて受け入れられない。
だからといって人に使うなとは言えないことも承知してるが。
704 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:56:46 ID:t+OJcHw70
自分にはバースト射撃も高速レーザーも変わらないなぁ・・・
705 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:58:54 ID:2STbRrGj0
706 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:06:53 ID:PW8tUkRPP
>>701
＞公平性に欠ける＝有利不利が生じる、でいいんだよね・・・
そう、基本的に有利しか生じないけどね、たまに下手な事すると残念な結果が待ってたりする
敵見えないから通って大丈夫！ → 普通隠れないような位置に隠れてる奴にやられる みたいな
＞使っても有利かどうか分からない行為が普通に禁止になってるの？
なってる、今見たら最近の大会では禁止じゃなくて減点扱いになってたから、問題の程度はお察し下さい
697の言う事がごもっともなので、ここまでに・・・
＞公平性に欠ける＝有利不利が生じる、でいいんだよね・・・
そう、基本的に有利しか生じないけどね、たまに下手な事すると残念な結果が待ってたりする
敵見えないから通って大丈夫！ → 普通隠れないような位置に隠れてる奴にやられる みたいな
＞使っても有利かどうか分からない行為が普通に禁止になってるの？
なってる、今見たら最近の大会では禁止じゃなくて減点扱いになってたから、問題の程度はお察し下さい
697の言う事がごもっともなので、ここまでに・・・
707 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:12:30 ID:3sOc2u1p0
俺は自分が使いたいのが活躍できる、強キャラ制限とかコスト戦みたいなのの方が好きだが、
無制限大会だけはなんでもありで「強さこそ正義」でないと気持ち悪いんだよ。
飛行トライなんかプログラムでねじ伏せる！
じゃないと無制限じゃないだろ。
無制限大会だけはなんでもありで「強さこそ正義」でないと気持ち悪いんだよ。
飛行トライなんかプログラムでねじ伏せる！
じゃないと無制限じゃないだろ。
708 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:17:33 ID:kwjEnhIp0
709 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:25:44 ID:PW8tUkRPP
4Aで23-01-20の2位はねじ伏せたって言えるのかなぁ・・・
710 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:35:36 ID:pz5uxUug0
いつまでもあーだこーだ言うくらいなら
レギュレーション制限でオプションなりチップなり禁止した大会のひとつも開けばよかろうに
レギュレーション制限でオプションなりチップなり禁止した大会のひとつも開けばよかろうに
711 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:42:03 ID:61CQ3oe70
■トライ滅逃大会
リーダー(1番機)をトライポッドにしてチームを作って下さい。
他自由
レギュレーション
出場制限 自律型限定
対戦方式 ハーフリーグ戦
試合時間 120秒
フィールド 上級演習場 /540ｍ/反発
ダメージ 有有有有(被武装障)
勝利条件 リーダー機破壊
勝利1勝、引き分け0勝、負け0勝
■トライ滅逃大会
アップロード先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
コメント：
てな大会を開きたいなぁ
リーダー(1番機)をトライポッドにしてチームを作って下さい。
他自由
レギュレーション
出場制限 自律型限定
対戦方式 ハーフリーグ戦
試合時間 120秒
フィールド 上級演習場 /540ｍ/反発
ダメージ 有有有有(被武装障)
勝利条件 リーダー機破壊
勝利1勝、引き分け0勝、負け0勝
■トライ滅逃大会
アップロード先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
コメント：
てな大会を開きたいなぁ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:47:44 ID:oMWfX/Pz0
大量のトライを里録にアップして、半分以上がトライで埋めつくされて、公式として機能不全に落ちいれば、運営動くんでない？
713 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:50:10 ID:kwjEnhIp0
飛行トライうぜえ、規制しろ！とか、こういう大会どう？的な話はもう大会スレに移るで良いんじゃね？
いい加減飛行トライの話題ばかりだし、現実的に規制大会の検討する位しか打ち手も無いんだから。
いい加減飛行トライの話題ばかりだし、現実的に規制大会の検討する位しか打ち手も無いんだから。
714 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:56:02 ID:XKD/6OrL0
飛行トライポッドの強さに関してはCHPの飛行型程度にはなりそうだな
優勝はできないけど4Aリーグ狙いには一番確実なポジション
CHPの飛行型との違いは作成が容易であることかな？
簡単にできる機体が大会で活躍すれば腹は立つよね（←否定派の本音はコレだと思う）
そこで以下のような考え方を提案したい
無制限大会 →純粋な強さを競う大会
コスト戦 →オーナーの技量を競う大会
コスト戦の大会名をもっと大仰な名称に変更したら解決できない？
優勝はできないけど4Aリーグ狙いには一番確実なポジション
CHPの飛行型との違いは作成が容易であることかな？
簡単にできる機体が大会で活躍すれば腹は立つよね（←否定派の本音はコレだと思う）
そこで以下のような考え方を提案したい
無制限大会 →純粋な強さを競う大会
コスト戦 →オーナーの技量を競う大会
コスト戦の大会名をもっと大仰な名称に変更したら解決できない？
715 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 01:56:13 ID:hOJFDEPH0
716 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 02:16:43 ID:kwjEnhIp0
自分で大会スレ行けとか言っといて書くのもなんだけど…
>>714
＞CHPの飛行型との違いは作成が容易であることかな？
＞簡単にできる機体が大会で活躍すれば腹は立つよね（←否定派の本音はコレだと思う）
(無制限)大会で活躍
だからここまで叩かれてるんだと思うよ
皆、そこそこ無制限大会に価値を置いててそこでの入賞って特別感はある訳で
これがアンダードッグとかだったらここまで叩かれたかは疑問だな
逃げローンの比じゃない位叩かれてるし
ただ、簡単＝叩いて良いってのは疑問
簡単に組めるなら大会に出すって選択肢も有った訳だから、それを大会に投入して結果出したオーナーは一定の評価を得ても良いとは思う
後追いで作ってる奴と、戦術自体は褒められたもんではないけどね
>>714
＞CHPの飛行型との違いは作成が容易であることかな？
＞簡単にできる機体が大会で活躍すれば腹は立つよね（←否定派の本音はコレだと思う）
(無制限)大会で活躍
だからここまで叩かれてるんだと思うよ
皆、そこそこ無制限大会に価値を置いててそこでの入賞って特別感はある訳で
これがアンダードッグとかだったらここまで叩かれたかは疑問だな
逃げローンの比じゃない位叩かれてるし
ただ、簡単＝叩いて良いってのは疑問
簡単に組めるなら大会に出すって選択肢も有った訳だから、それを大会に投入して結果出したオーナーは一定の評価を得ても良いとは思う
後追いで作ってる奴と、戦術自体は褒められたもんではないけどね
717 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 02:18:23 ID:pe4h6iiv0
なんかな、読んでるとどうも勘違いしている人がチラホラいるな
EXAからの新参かも知れないが、「大会は、スレのみんなで議論して大会の条件を決めるべきだ」
とか思いこんでそうなんだが…
いいか、新参どもにはっきりと暗黙の掟を言っておく
・主催は神：大会の前後でレギュや主催を批判する事は許されない。唯一の対抗措置は「不参加」だ
・大会は完全独裁：大会のレギュは完全に主催の独断で決定される。外野が口を挟む事は一切許されない
・レギュは絶対：レギュを満たしてさえしていれば勝つためにどんな事をしてもいい。むしろどんな事でもすべき
・主催しないなら黙れ：主催する気もないのに希望の大会レギュをぐだぐだ書くな。ましてや～するべきとか論外
・誰かが主催してくれると思うな：他力本願で大会を希望するな。ましてや～開催すべきとか論外
・嫌なら去れ：他人の遊び方に口を出すな。どうしても煽動したければ自分で大会を主催しろ。それができないなら去れ
一見、非情で無機質で厳しい様に思えるかも知れないけど、逆なんだよ
これがみんなで長く一緒に遊ぶための鉄則なんだよ
こんな複雑なゲームで、参加者みんなが納得するレギュなんて決めるのは絶対に無理
そもそも匿名掲示板で議論をまとめる事自体無理でしょ
だから主催は絶対神として君臨する事で、逆に主催も参加者も、みんな無責任に楽しく遊べるようになるんだ
殺伐として非情なこのスレだからこそ、逆に多くの人が一緒に楽しく遊べるんだよ
みんなでレギュの正当性を議論しよう、なんてやり始めると、誰も主催しなくなるしそうなれば直ぐに廃れてしまう
同様に、大会にふさわしいレギュはスレの議論で決めよう、等というのもあり得ない
皆が望むレギュの大会は参加が多く、あまり望まれないレギュは参加が少ない、それだけが真実だ
EXAなんてただのゲーム、おもちゃだよ
ここでの大会はアートの社員が頑張って主催してるとでも勘違いしてないか？
おもちゃで遊びたい人が、自分が楽しむために大会を開いて、賛同した人と一緒に遊んでいるだけなんだぜ？
大会はこう開かれるべきなんて居丈高に思ってる人は、よくよく考えてみてよ
EXAからの新参かも知れないが、「大会は、スレのみんなで議論して大会の条件を決めるべきだ」
とか思いこんでそうなんだが…
いいか、新参どもにはっきりと暗黙の掟を言っておく
・主催は神：大会の前後でレギュや主催を批判する事は許されない。唯一の対抗措置は「不参加」だ
・大会は完全独裁：大会のレギュは完全に主催の独断で決定される。外野が口を挟む事は一切許されない
・レギュは絶対：レギュを満たしてさえしていれば勝つためにどんな事をしてもいい。むしろどんな事でもすべき
・主催しないなら黙れ：主催する気もないのに希望の大会レギュをぐだぐだ書くな。ましてや～するべきとか論外
・誰かが主催してくれると思うな：他力本願で大会を希望するな。ましてや～開催すべきとか論外
・嫌なら去れ：他人の遊び方に口を出すな。どうしても煽動したければ自分で大会を主催しろ。それができないなら去れ
一見、非情で無機質で厳しい様に思えるかも知れないけど、逆なんだよ
これがみんなで長く一緒に遊ぶための鉄則なんだよ
こんな複雑なゲームで、参加者みんなが納得するレギュなんて決めるのは絶対に無理
そもそも匿名掲示板で議論をまとめる事自体無理でしょ
だから主催は絶対神として君臨する事で、逆に主催も参加者も、みんな無責任に楽しく遊べるようになるんだ
殺伐として非情なこのスレだからこそ、逆に多くの人が一緒に楽しく遊べるんだよ
みんなでレギュの正当性を議論しよう、なんてやり始めると、誰も主催しなくなるしそうなれば直ぐに廃れてしまう
同様に、大会にふさわしいレギュはスレの議論で決めよう、等というのもあり得ない
皆が望むレギュの大会は参加が多く、あまり望まれないレギュは参加が少ない、それだけが真実だ
EXAなんてただのゲーム、おもちゃだよ
ここでの大会はアートの社員が頑張って主催してるとでも勘違いしてないか？
おもちゃで遊びたい人が、自分が楽しむために大会を開いて、賛同した人と一緒に遊んでいるだけなんだぜ？
大会はこう開かれるべきなんて居丈高に思ってる人は、よくよく考えてみてよ
718 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 02:24:45 ID:kwjEnhIp0
>>717
色々すみませんでしたorz
色々すみませんでしたorz
719 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 02:29:55 ID:PW8tUkRPP
そんなよく分からない暗黙の掟のせいで延々と何も起こらない試合を見続けるのは嫌なので
そのうち外野からの意見も聞きつつ、どこら辺が折り合いの付け所か議論した上で大会を主催したいと思います
そのうち外野からの意見も聞きつつ、どこら辺が折り合いの付け所か議論した上で大会を主催したいと思います
720 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 02:30:46 ID:XKD/6OrL0
>>716
同意、叩いて良いかは疑問だね
（714は叩いたつもりはなかったが、もし飛行トライポッドのオーナーさんがそう捉えたたなら素直に謝りたい）
私も荒らすつもりは無いので次からは大会スレに移動します
同意、叩いて良いかは疑問だね
（714は叩いたつもりはなかったが、もし飛行トライポッドのオーナーさんがそう捉えたたなら素直に謝りたい）
私も荒らすつもりは無いので次からは大会スレに移動します
721 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 04:11:19 ID:xawSq/gX0
722 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 04:30:57 ID:3sOc2u1p0
>>719
言ってることおかしくないか？
暗黙の掟があったから、延々と何も起こらない試合が発生したわけじゃないし、それを見続ける道理もないよ。
誰だって延々と何も起こらない試合を見続けるのは嫌だろう。
例えトライ作った人であろうとね。
勝つプログラムを試行錯誤した結果つまらない試合が出来るのは仕方ないでしょ。
魅せる試合しろってわけじゃないんだから。
もし、延々と何も起こらない試合を見続けるのは嫌なら、トライとか逃げ禁止にしようぜ。
その方が見ていて面白いし。
逆に、人の意見聞いて主催するなら、（議論が収束するか分からんが）議論の結果如何によって
延々と何も起こらない試合を見続けるはめになることは忘れずに。
（俺は）大会のレギュが主催の独断である必要は無いと思うわ。
そんなの七面倒臭いからほぼやらないだけかと。
なんにせよ、
次、何月頃にこのレギュで大会します。変更希望点ありますか？
とか、次に繋がる所での批判でないと見てて不快なだけですねー。
言ってることおかしくないか？
暗黙の掟があったから、延々と何も起こらない試合が発生したわけじゃないし、それを見続ける道理もないよ。
誰だって延々と何も起こらない試合を見続けるのは嫌だろう。
例えトライ作った人であろうとね。
勝つプログラムを試行錯誤した結果つまらない試合が出来るのは仕方ないでしょ。
魅せる試合しろってわけじゃないんだから。
もし、延々と何も起こらない試合を見続けるのは嫌なら、トライとか逃げ禁止にしようぜ。
その方が見ていて面白いし。
逆に、人の意見聞いて主催するなら、（議論が収束するか分からんが）議論の結果如何によって
延々と何も起こらない試合を見続けるはめになることは忘れずに。
（俺は）大会のレギュが主催の独断である必要は無いと思うわ。
そんなの七面倒臭いからほぼやらないだけかと。
なんにせよ、
次、何月頃にこのレギュで大会します。変更希望点ありますか？
とか、次に繋がる所での批判でないと見てて不快なだけですねー。
723 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 04:40:51 ID:rl4eFejZ0
>>717
んな あんもくのおきて なんてあるかw
個人が好きでやってる事とはいえ他人が関わるんだからあーだこーだは言われて当然だし別に言ってもいい
文句言われる事自体嫌だ！な俺様大会なら里禄に上げられてる機体落として自分でリーグ回してりゃいいじゃん
定期ミサイルか
んな あんもくのおきて なんてあるかw
個人が好きでやってる事とはいえ他人が関わるんだからあーだこーだは言われて当然だし別に言ってもいい
文句言われる事自体嫌だ！な俺様大会なら里禄に上げられてる機体落として自分でリーグ回してりゃいいじゃん
定期ミサイルか
724 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 04:42:09 ID:aL07vADKP
もうずっと無制限でいいです
725 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 05:31:00 ID:lsLZgSCm0
アクションゲーム化用に雑魚機体作ってて、
集弾率悪化プログラム作ったんだけどこれいいね
強い機体というよりはリプレイなんかで魅せる戦い方するような機体が好きなんだが、
素のままだと射撃が強すぎて格闘戦があまり起きないから全部の機体にこのプログラム積ませようかな
集弾率悪化プログラム作ったんだけどこれいいね
強い機体というよりはリプレイなんかで魅せる戦い方するような機体が好きなんだが、
素のままだと射撃が強すぎて格闘戦があまり起きないから全部の機体にこのプログラム積ませようかな
726 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 08:14:46 ID:d0Z9ne7R0
>>723
人の遊び方に口出すなってこと
>あーだこーだ
思った結果の大会を同じようにあーだこーだ思う人とやることについては回りは文句言わんよ
↓これ見て考えてみ
枯れた名無しの水平思考：2009/02/18(水) 18:47:33 ID:uLgGKzvZ0
言っていることは良くわかるよ
でもそもそもの前提が違ってると思う。
ここで開かれる大会は『大会』と銘打って入るけど、
結局は個人（主催者）が「こんな遊び方をします」って宣言して
面白そうだと思った人が参加して手伝える人が手伝う只の遊びの延長。
公式（ソフト会社等の）の大会でもないし、税金を徴収する国や自治体が人々の意見を聞きながら主催しているわけではない。
個人である主催者がどんな遊び方をしようが「何でそんな遊び方するの？」って言うのは理屈に合わない。
仮に学生がクラスで「俺はCHPで遊ぶ」って宣言したとして、
「どうしてみんなが持っているゲームで遊ばないのか？それじゃCHPを持っていない人排除だ！CHPを選んだ理由を言え」
って言わないでしょ？
「じゃ、こっちはマリオカートの対決しようぜ」とか「俺は一人で桃鉄するから」で良いんじゃない？
人の遊び方に口出すなってこと
>あーだこーだ
思った結果の大会を同じようにあーだこーだ思う人とやることについては回りは文句言わんよ
↓これ見て考えてみ
枯れた名無しの水平思考：2009/02/18(水) 18:47:33 ID:uLgGKzvZ0
言っていることは良くわかるよ
でもそもそもの前提が違ってると思う。
ここで開かれる大会は『大会』と銘打って入るけど、
結局は個人（主催者）が「こんな遊び方をします」って宣言して
面白そうだと思った人が参加して手伝える人が手伝う只の遊びの延長。
公式（ソフト会社等の）の大会でもないし、税金を徴収する国や自治体が人々の意見を聞きながら主催しているわけではない。
個人である主催者がどんな遊び方をしようが「何でそんな遊び方するの？」って言うのは理屈に合わない。
仮に学生がクラスで「俺はCHPで遊ぶ」って宣言したとして、
「どうしてみんなが持っているゲームで遊ばないのか？それじゃCHPを持っていない人排除だ！CHPを選んだ理由を言え」
って言わないでしょ？
「じゃ、こっちはマリオカートの対決しようぜ」とか「俺は一人で桃鉄するから」で良いんじゃない？
727 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 08:39:01 ID:CB00Ul3j0
ぼくがかんめいをうけた 文章をコピペして持ち出すとかキモイぞ
さらにそれは例えでなくすり替えだ
さらにそれは例えでなくすり替えだ
728 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 08:50:29 ID:rl4eFejZ0
別段何の感銘も無いが強いて感想をあげるなら長文の割に内容がないよう
三行で済むんじゃなかろか
カルネユーザー同士の話なんだからマリカーでいうところのコースどれにするだとか同じキャラ使うなよとかで一悶着あってしかるべきみたいな事をだな
三行で済むんじゃなかろか
カルネユーザー同士の話なんだからマリカーでいうところのコースどれにするだとか同じキャラ使うなよとかで一悶着あってしかるべきみたいな事をだな
729 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 08:52:33 ID:OppmHRks0
これ見て考えてみ （笑）
飛行トライは糞ですね
飛行トライは糞ですね
730 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 09:19:39 ID:Md6q5hYM0
確かになぁ
飛行トライって味気ないんだよな
ハードの特性を生かした戦法ではあるんだろうけど・・・これはなんかなぁ・・・
って思う部分はあるな
飛行トライって味気ないんだよな
ハードの特性を生かした戦法ではあるんだろうけど・・・これはなんかなぁ・・・
って思う部分はあるな
731 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 10:16:35 ID:2STbRrGj0
＝＝卒業式記念戦in宇宙＝＝
受付期間: 3月10日23:59締め切り
結果発表: 3月11日より随時
せっかくの卒業式なので宇宙(月面)で開催します。
卒業式なので大人気のトライポッド･マリアエレナ･定期ミサイルから卒業しましょう。
ついでに便利なソニックブラスター･ジャミングフォグ･オプション装置からも卒業です。
途中離席は認めません。
そして校長の話は長いんです。
というわけで、以下テンプレorレギュレーション等
■卒業式記念戦in宇宙
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
コメント：
SATOLOKEにアップし、「■卒業式記念戦in宇宙」と記載してください。
・レギュレーション
一人一チーム・自律型のみ
チーム編成制限: 最大3機
機体制限: トライポッド･マリアエレナ使用禁止
武装制限; ミサイル･ソニックブラスター･ジャミングフォグ使用禁止
チップ制限: ボタン判定･アナログ判定･オプション装置起動チップ使用禁止
対戦方式: ハーフリーグ戦
試合時間: 180秒
フィールド: 月面 /540ｍ/なし(1秒)
ダメージ: 有有有有(被武装障)
勝利条件: 残耐久率
・審判方法/対戦形式
1リーグ最大12チーム。ハーフリーグ2回（正順逆順、各1回）
参加チームが3チーム以上で開催。
参加チームが13チーム以上で予選開催。
勝ち点方式（勝1負0分0.5)
同一の場合はエントリの早い方が上位。
なお、大会の企画･運営ともに初めてなので何か注意点等ありましたら教えてくださると助かります。
受付期間: 3月10日23:59締め切り
結果発表: 3月11日より随時
せっかくの卒業式なので宇宙(月面)で開催します。
卒業式なので大人気のトライポッド･マリアエレナ･定期ミサイルから卒業しましょう。
ついでに便利なソニックブラスター･ジャミングフォグ･オプション装置からも卒業です。
途中離席は認めません。
そして校長の話は長いんです。
というわけで、以下テンプレorレギュレーション等
■卒業式記念戦in宇宙
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
コメント：
SATOLOKEにアップし、「■卒業式記念戦in宇宙」と記載してください。
・レギュレーション
一人一チーム・自律型のみ
チーム編成制限: 最大3機
機体制限: トライポッド･マリアエレナ使用禁止
武装制限; ミサイル･ソニックブラスター･ジャミングフォグ使用禁止
チップ制限: ボタン判定･アナログ判定･オプション装置起動チップ使用禁止
対戦方式: ハーフリーグ戦
試合時間: 180秒
フィールド: 月面 /540ｍ/なし(1秒)
ダメージ: 有有有有(被武装障)
勝利条件: 残耐久率
・審判方法/対戦形式
1リーグ最大12チーム。ハーフリーグ2回（正順逆順、各1回）
参加チームが3チーム以上で開催。
参加チームが13チーム以上で予選開催。
勝ち点方式（勝1負0分0.5)
同一の場合はエントリの早い方が上位。
なお、大会の企画･運営ともに初めてなので何か注意点等ありましたら教えてくださると助かります。
732 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 10:22:48 ID:9g3ewjPVP
トライバグを使ってる人は、どんな線引きしてるん？
完全に無敵になるバグがあればそれも使うの？
完全に無敵になるバグがあればそれも使うの？
733 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 10:26:33 ID:kwjEnhIp0
バグか仕様かでループするだけだからやめれ
734 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 12:05:00 ID:d0Z9ne7R0
735 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 12:07:53 ID:PW8tUkRPP
月面なのにトライポッドを使えないもどかしさが肝心・・・・なのか？
736 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 12:11:42 ID:d0Z9ne7R0
>>731
定期ミサも卒業と書いてあるけど禁止武装に入っていませんが？
定期ミサも卒業と書いてあるけど禁止武装に入っていませんが？
737 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 12:12:42 ID:d0Z9ne7R0
すまん、書いてあった
738 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 12:33:47 ID:HSb4OiVr0
739 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 12:57:21 ID:RuSkPiyQ0
そういや最近SATLOKEに挙げてないな
740 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 13:16:10 ID:eVKxbfft0
前から思っていたのですが
正順逆順、各1回
ってどういう意味なのでしょうか？
正順逆順、各1回
ってどういう意味なのでしょうか？
741 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 13:31:54 ID:kwjEnhIp0
742 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 14:09:33 ID:HSb4OiVr0
743 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 14:16:24 ID:+3hIhZLqP
>>740
意味だけを答えるなら、
1回目のハーフリーグ(正順)の、リーグ内のチームの並び順を逆にして
2回目のハーフリーグ(逆順)を行なうこと
これを1セット行なうのが、正順逆順各1回
何故そうするのか理由まで答えると…
おや？誰か来たようだ
意味だけを答えるなら、
1回目のハーフリーグ(正順)の、リーグ内のチームの並び順を逆にして
2回目のハーフリーグ(逆順)を行なうこと
これを1セット行なうのが、正順逆順各1回
何故そうするのか理由まで答えると…
おや？誰か来たようだ
744 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 14:19:18 ID:OppmHRks0
飛行トライ早く消えてくれないかな
745 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 14:31:12 ID:2STbRrGj0
>>744
そう思うのならトライの出れない制限大会だけに出ればいいのでは？
そう思うのならトライの出れない制限大会だけに出ればいいのでは？
746 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 14:33:32 ID:kwjEnhIp0
>>742
もっと笑えないのはその中国産と馬鹿にしてるコードよりも劣ったコードしか書けない日本人のマが居るってことのほうだろ
もっと笑えないのはその中国産と馬鹿にしてるコードよりも劣ったコードしか書けない日本人のマが居るってことのほうだろ
747 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 15:05:11 ID:t+OJcHw70
アートディンクってどっちかというと下請けする方の会社じゃないのか
ガンダムとかよそのタイトルとかの開発受けてるじゃん
ここが開発しないなら一体何する会社なんだよｗ
ガンダムとかよそのタイトルとかの開発受けてるじゃん
ここが開発しないなら一体何する会社なんだよｗ
748 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 15:17:58 ID:eVKxbfft0
749 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 15:43:51 ID:Md6q5hYM0
>>747
下請けのさらに下請けってのもあってだな・・・
下請けのさらに下請けってのもあってだな・・・
750 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 16:28:33 ID:t+OJcHw70
んなこた知ってるよ
その上で開発をしないで開発を投げるなら
何をしてる会社になるんだと言っている
その上で開発をしないで開発を投げるなら
何をしてる会社になるんだと言っている
751 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 16:35:55 ID:OppmHRks0
飛行トライなんて擁護するのは在日だろ
752 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 16:43:54 ID:Md6q5hYM0
さあなぁ
それこそ今はもう他のソフトの開発でもしてるんじゃなかろうか？
それこそ今はもう他のソフトの開発でもしてるんじゃなかろうか？
753 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 16:54:41 ID:cM8+dA410
>>731
オプション起動チップは使用禁止だけど、オプションを搭載すること自体はセーフでおｋ？
オプション起動チップは使用禁止だけど、オプションを搭載すること自体はセーフでおｋ？
754 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 17:09:16 ID:kwjEnhIp0
>750
ゲーム開発とWeb開発って使う言語からして違うし別の業態レベルの差があるんだよ
ゲーム作れるからって、Webの開発が出来る訳じゃない
典型的な素人考え乙
>>753
お前自爆積む気満々だろw
ゲーム開発とWeb開発って使う言語からして違うし別の業態レベルの差があるんだよ
ゲーム作れるからって、Webの開発が出来る訳じゃない
典型的な素人考え乙
>>753
お前自爆積む気満々だろw
755 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 17:12:03 ID:+3hIhZLqP
>>748
ふぅ…ヘルメットが無ければ死んでいた…
理由としては、カルポの頃から格闘判定等にホームアウェイ差というのがあって
若干アウェイ側チームが有利になることが知られています
ハーフリーグを2回、正順逆順各1回行なうことで、リーグ内の全てのチーム同士が、
ホーム側とアウェイ側を交代して1回ずつ試合を行なうことができ、
これをもって有利不利の解消としています
フルリーグを1回やれば同様の結果を得ることは現在は可能なのですが、
歴史的事由のほかに運営上の手間等の問題もありまして…
雨が降ってきたな、川の土手が心配だからちょっと見てくる
ふぅ…ヘルメットが無ければ死んでいた…
理由としては、カルポの頃から格闘判定等にホームアウェイ差というのがあって
若干アウェイ側チームが有利になることが知られています
ハーフリーグを2回、正順逆順各1回行なうことで、リーグ内の全てのチーム同士が、
ホーム側とアウェイ側を交代して1回ずつ試合を行なうことができ、
これをもって有利不利の解消としています
フルリーグを1回やれば同様の結果を得ることは現在は可能なのですが、
歴史的事由のほかに運営上の手間等の問題もありまして…
雨が降ってきたな、川の土手が心配だからちょっと見てくる
756 ：卒業式記念戦 ◆u13rKYroao ：2011/01/14(金) 17:31:31 ID:2STbRrGj0
757 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 17:58:21 ID:dk2CKrm10
予測射撃vs飛行型になるのか
758 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 18:03:14 ID:9g3ewjPVP
自爆機ってゆーかとりあえず自爆積んどけって機体多そうだな
飛行型有利か
飛行型有利か
759 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 18:15:03 ID:t+OJcHw70
WEB開発？
里六をアップデートしろってのが第一希望なのかよ
その辺はそれこそユーザーの手でカバーできてしまう部分だから
そんなことより他にメーカーにしかできないことをやってもらいたいもんだ
里六をアップデートしろってのが第一希望なのかよ
その辺はそれこそユーザーの手でカバーできてしまう部分だから
そんなことより他にメーカーにしかできないことをやってもらいたいもんだ
760 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 18:22:48 ID:fhrzfLw1P
761 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 19:29:45 ID:H26PeylA0
ポーラーベアの時代ktkr
762 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:03:44 ID:dbD+t8gh0
トライポッドは上空に逃げなくても弾当たんないだろｗ
どんだけ下手糞なんだｗ
逃げる意味が分からん、何が楽しいのか
ゼウスの時は２脚に返り討ちに遭ったがエクサは向き確認できるしな
どんだけ下手糞なんだｗ
逃げる意味が分からん、何が楽しいのか
ゼウスの時は２脚に返り討ちに遭ったがエクサは向き確認できるしな
763 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:03:59 ID:2gTriV3F0
＞フィールド: 月面 /540ｍ/なし(1秒)
外周が危険極まりないな
外周が危険極まりないな
764 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:11:10 ID:Uy/oHfSq0
途中離席を認めないなら反発有りじゃね？
765 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:13:50 ID:cA4F968/0
トライのキャンセル上昇があれば
飛行に格闘決めに行けるんじゃないかとか考えたのはオレだけのはず・・・
飛行に格闘決めに行けるんじゃないかとか考えたのはオレだけのはず・・・
766 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:15:42 ID:+VoS7Zx50
飛行トライアンダードッグで入賞してない・・
767 ：卒業式記念戦 ◆u13rKYroao ：2011/01/14(金) 20:17:17 ID:2STbRrGj0
768 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:18:32 ID:Uy/oHfSq0
>>767
押し出すのは問題ないんですよね？
押し出すのは問題ないんですよね？
769 ：卒業式記念戦 ◆u13rKYroao ：2011/01/14(金) 20:24:03 ID:2STbRrGj0
>>768
問題ないですよ。
問題ないですよ。
770 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:25:54 ID:2STbRrGj0
>>
771 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:29:09 ID:2STbRrGj0
772 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 20:51:05 ID:ryjGJ9Vq0
773 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 21:57:27 ID:2SHMcpcl0
そういえば予測射撃はどうなったんだ？
もう自分だけじゃブレイクスルーを起こせそうに無い
もう自分だけじゃブレイクスルーを起こせそうに無い
774 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 22:05:36 ID:WQTEEBRS0
個人的な研究ではそこそこの出来のジャンプ予測はできた（つもりだ）けど、計算コストがかかるし、
回避不能なバグがあるから実用的かは微妙なライン。
回避不能なバグがあるから実用的かは微妙なライン。
775 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 00:11:26 ID:xSvV2h0dP
回避不能なバグの辺りを詳しくですね
776 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 01:54:23 ID:aGYmSsdi0
自分と同じ考えの人が結構いてエクサのモチベーションが戻ってきた
777 ： ◆ajW4sPade2 ：2011/01/15(土) 02:58:01 ID:JpDlHsp7P
■小CPU大会 発掘の冬
一部機体を制限しての、小CPU大会を開催しようと思います。
いきなり小CPU大会で好成績を収めた機体の使用を1機までとしますのでご注意ください。
開催要項等は、【PSP】カルネージハートエクサ・大会スレ にて発表しております。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/
皆様の奮ってのご参加お待ちしております。
一部機体を制限しての、小CPU大会を開催しようと思います。
いきなり小CPU大会で好成績を収めた機体の使用を1機までとしますのでご注意ください。
開催要項等は、【PSP】カルネージハートエクサ・大会スレ にて発表しております。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/
皆様の奮ってのご参加お待ちしております。
778 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 09:19:16 ID:Bue4kNyK0
主催乙です！
ところでwikiの大会予定ってこれであってる？
大会多くて忘れそうなんで、主催者様更新よろしくお願いします・・
ところでwikiの大会予定ってこれであってる？
大会多くて忘れそうなんで、主催者様更新よろしくお願いします・・
779 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 10:37:15 ID:O4XCM+7/0
ちょっと流れを切って申し訳ないのですが、カルポの時に、チキンハンター(マリアエレナだったかも知れない)のスプー対策として高速で敵が近づいて来たら、
至近距離で円を描くように高速移動してスプーの背後を取るような動きを見たことがあるのですが、どなたかどういうプログラムなのがご存知ないでしょうか？
ケイローン対策に導入したいもので
至近距離で円を描くように高速移動してスプーの背後を取るような動きを見たことがあるのですが、どなたかどういうプログラムなのがご存知ないでしょうか？
ケイローン対策に導入したいもので
780 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 12:09:47 ID:BPYxcnKZ0
まのさんの2010/04/04の日記
もしかしたら1歩改良したのがあったかも
もしかしたら1歩改良したのがあったかも
781 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:16:36 ID:te0GL+8M0
>>779
現物見てないんだけど
俺がゼウスのトライポッドでやってたのは
ターゲットを正面に捉える
↓
捉えていたら左右移動、
カウンターでどっちに回ったかチェックして次も同じ方向に優先移動
↓
以下繰り返し
コレだけで滑らかに回るよ
遠距離からでも回ったら弾に全く当たらず接近できる
エクサではまだ作ってないけどｗ
現物見てないんだけど
俺がゼウスのトライポッドでやってたのは
ターゲットを正面に捉える
↓
捉えていたら左右移動、
カウンターでどっちに回ったかチェックして次も同じ方向に優先移動
↓
以下繰り返し
コレだけで滑らかに回るよ
遠距離からでも回ったら弾に全く当たらず接近できる
エクサではまだ作ってないけどｗ
782 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:43:32 ID:wR/Ue4QT0
783 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:43:53 ID:vPesyyI20
自動旋回onにして急速前進してりゃいい
784 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:44:35 ID:689cNb4Y0
チキショーやりたいのに本体買えねえよ！
785 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:49:24 ID:te0GL+8M0
786 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:51:14 ID:E+SptQwI0
>>784
中古の2000だったら今の相場なら１万切ってるから買いじゃないか？
中古の2000だったら今の相場なら１万切ってるから買いじゃないか？
787 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:51:35 ID:689cNb4Y0
788 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:53:04 ID:689cNb4Y0
789 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 15:53:58 ID:JpDlHsp7P
トライじゃなくてマリアなら、特殊3の1フレームキャンセルじゃないかな。
別に1フレームじゃなくてもいいけど。
特殊3→ストップ1/30→任意の青チップ
この3チップでループさせるとできるよ。
高速で小さい半径の回転をする。
半径はフレーム数で調節できるよ。
別に1フレームじゃなくてもいいけど。
特殊3→ストップ1/30→任意の青チップ
この3チップでループさせるとできるよ。
高速で小さい半径の回転をする。
半径はフレーム数で調節できるよ。
790 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 16:58:55 ID:O4XCM+7/0
皆様色々有難うございます
突撃ケイローン対策が何とも出来てなかったので参考に致します
突撃ケイローン対策が何とも出来てなかったので参考に致します
791 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 17:17:35 ID:JpDlHsp7P
792 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 17:51:08 ID:fIztRDuB0
789ので合ってますよ。
ただ、よく左急速旋回が混ぜられているのは特殊3の右旋回成分を打ち消すため。
だからまっすぐ進もうとするなら左急速旋回を混ぜなきゃだめだけれど、そうでないなら特殊3のキャンセルで動きます。
旋回を混ぜない方が速度も出ます。
ただ、よく左急速旋回が混ぜられているのは特殊3の右旋回成分を打ち消すため。
だからまっすぐ進もうとするなら左急速旋回を混ぜなきゃだめだけれど、そうでないなら特殊3のキャンセルで動きます。
旋回を混ぜない方が速度も出ます。
793 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 17:53:17 ID:FNnT0bKn0
794 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 18:55:22 ID:O4XCM+7/0
>>791
かなり昔の記憶なのでおぼろげですが、自分が見たバージョンも特殊を数フレームでキャンセルさせて急速旋回混ぜていたと記憶してます
旋回半径を増やすことに意味が有る(ケイローンのとっつきはそこまで横に広くないので…)場合に使えば良いのかなと
今、マリナでその動作入れたミサイル回避を組んでるのですが旋回半径の増やし方が分からずに苦労してます
かなり昔の記憶なのでおぼろげですが、自分が見たバージョンも特殊を数フレームでキャンセルさせて急速旋回混ぜていたと記憶してます
旋回半径を増やすことに意味が有る(ケイローンのとっつきはそこまで横に広くないので…)場合に使えば良いのかなと
今、マリナでその動作入れたミサイル回避を組んでるのですが旋回半径の増やし方が分からずに苦労してます
795 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 19:49:32 ID:D3VGe2GNP
ちょっと違うかな
マリアエレナはカウンタ制御したほうがいいよ
具体的には特殊3の1fキャンセルを3回、計3f表示上は特殊3で、
そのあと急速左旋回を3f、これはキャンセルしないでそのまま3f出していい
この6fコンボを行うとかなりのスピードが出て
スプローンの倍の速さで動ける
マリアエレナはカウンタ制御したほうがいいよ
具体的には特殊3の1fキャンセルを3回、計3f表示上は特殊3で、
そのあと急速左旋回を3f、これはキャンセルしないでそのまま3f出していい
この6fコンボを行うとかなりのスピードが出て
スプローンの倍の速さで動ける
796 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 21:08:45 ID:iIbIV1dy0
良い流れにもどったな。
ケイローン対策には自分でケイローン作ってみるのもお勧め
オーソドックスなパルスから、対空意識のビームミサ、逃げミサで削ってからの格闘とか
分散ロックか集中ロックかとか
気づいたら本命のクネーより時間をかけている罠ｗ
ケイローン対策には自分でケイローン作ってみるのもお勧め
オーソドックスなパルスから、対空意識のビームミサ、逃げミサで削ってからの格闘とか
分散ロックか集中ロックかとか
気づいたら本命のクネーより時間をかけている罠ｗ
797 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 21:22:38 ID:xSvV2h0dP
ガンサイト射撃乱射通過→方向指定射撃 って早くなるの？
なんか参考になりそうな機体を探してたら、使ってる人をちらほら見かけるんだけど
なんか参考になりそうな機体を探してたら、使ってる人をちらほら見かけるんだけど
798 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 21:40:08 ID:O4XCM+7/0
>>797
やってみると分かるけど速くなる
やってみると分かるけど速くなる
799 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 21:54:16 ID:xSvV2h0dP
>>798
thx、これ便利そうだな
thx、これ便利そうだな
800 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 10:13:58 ID:fTmM2k6y0
wikiの大会予定更新したけど
これであってる？
これであってる？
801 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 10:42:37 ID:ZjCrmQvU0
うえーん、PSP手に入らないよう
値段たいして変わらないからどうせならUMDも動く３０００買おうと思ったらどこにもない
CHメインだからgoでもいいかなあ
モンハンなんて多分一生やらないし
値段たいして変わらないからどうせならUMDも動く３０００買おうと思ったらどこにもない
CHメインだからgoでもいいかなあ
モンハンなんて多分一生やらないし
802 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 10:45:30 ID:ePjgrPvL0
ケイローン対策にスプーが必要なら何故ノーランダーのスプーだけを潰したのだろう？
157が開発？
そうなら次回作はもっと酷いバランスになりそうだな
157が開発？
そうなら次回作はもっと酷いバランスになりそうだな
803 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 10:51:48 ID:orapgjWUP
だってぶちギレ金剛だし
804 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 10:52:27 ID:6yWkerOw0
805 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 10:58:38 ID:ZjCrmQvU0
806 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 11:21:15 ID:tY5bAozt0
モンハンもそのうちＤＬ阪でるとは思うけどね。廉価版と同時リリース。とかで。
あと、メモリースティック代を考えると３０００を買うよりも安価である。とも言えるよ。
あと、メモリースティック代を考えると３０００を買うよりも安価である。とも言えるよ。
807 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 11:24:01 ID:ZjCrmQvU0
そうか
goはメモリー内蔵なのか
最近のゲーム事情うとくてｽﾏﾝ
新作は移動しながら攻撃出来ると聞いた
パンドラプロジェクトと比べてCHの弱点が改善されたな
戦略も色々変わりそうだな
goはメモリー内蔵なのか
最近のゲーム事情うとくてｽﾏﾝ
新作は移動しながら攻撃出来ると聞いた
パンドラプロジェクトと比べてCHの弱点が改善されたな
戦略も色々変わりそうだな
808 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 12:03:31 ID:TO2AZfMk0
有名どころはダウンロード販売もそこそこ抑えられるが、
UMDだけでしか売ってないソフトのが圧倒的に多いからgoは困りもの
当然ながら中古などないし、値下げもない･･･
UMDだけでしか売ってないソフトのが圧倒的に多いからgoは困りもの
当然ながら中古などないし、値下げもない･･･
809 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 12:10:21 ID:0pe5Vox0P
UMDスロットがぶっ壊れてる以外はまともに動きます、みたいなジャンク品拾うのがCH的にはベストだと思う
売ってればの話だけど
売ってればの話だけど
810 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 12:11:24 ID:ZjCrmQvU0
ダメだgoも売ってない
もう大人しく待つわ
エクサ出てるの今週気がついた俺が情弱なのさ
ちょっとキューケンで特攻してくるわorz
もう大人しく待つわ
エクサ出てるの今週気がついた俺が情弱なのさ
ちょっとキューケンで特攻してくるわorz
811 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 12:13:27 ID:R8rqemZ00
PSPのジャンクに関して言えばハードオフよりガラクタ館とかお宝館とかが売ってる率が高いな
俺もPSPのボディー割れ中古そこで買ったし
俺もPSPのボディー割れ中古そこで買ったし
812 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 12:23:53 ID:I3NSisUJ0
>>801
電車とか使って大都市圏のゲームショップとかヤマダ電機系とかも検討したらどう？
電車とか使って大都市圏のゲームショップとかヤマダ電機系とかも検討したらどう？
813 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 12:33:27 ID:6yWkerOw0
意外にあるのが家電屋でオマケでゲーム扱ってるよ、みたいな所
814 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 12:37:57 ID:ZjCrmQvU0
みんなありが㌧
がんばって探してみるよ
早く出撃したい
がんばって探してみるよ
早く出撃したい
815 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 12:46:56 ID:ZjCrmQvU0
検討の結果やっぱり３０００を探すわ
DLだと本体と一緒に死なれても困る
CHは末永く遊びたいからね
みんなありがとうー
DLだと本体と一緒に死なれても困る
CHは末永く遊びたいからね
みんなありがとうー
816 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 14:03:25 ID:0pe5Vox0P
確か本体5回ぐらいまでは変えられた気が・・・
というか別々の5台ぐらいに入れられるようになってた筈
というか別々の5台ぐらいに入れられるようになってた筈
817 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 14:13:01 ID:TO2AZfMk0
本体にDLして入れられるのは5台までだね
その5台もシリアル登録削除なんかができたはずだから
本体が変わっても大丈夫
サービスが終了しなければ
その5台もシリアル登録削除なんかができたはずだから
本体が変わっても大丈夫
サービスが終了しなければ
818 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 14:29:26 ID:0pe5Vox0P
まぁサービスが終了する頃には次回作が出てくれるんじゃないかなぁ・・・・
819 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 14:33:20 ID:3bU7Shz80
PSPの電池部フタのヒンジがだめになって、セロテープでとめてたんだけど、
既出のコレ見て注文してみた
http://www.jp.playstation.com/support/parts.html
昨日、部品が到着して、すっきり爽快！まだまだ使うぜ！
既出のコレ見て注文してみた
http://www.jp.playstation.com/support/parts.html
昨日、部品が到着して、すっきり爽快！まだまだ使うぜ！
820 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 14:39:26 ID:LMM/1X1T0
821 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 14:41:13 ID:ZjCrmQvU0
822 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 15:11:02 ID:a+Vjmzc80
ステージ16で三分間耐えられねえｗｗｗ
・・・と書こうと思ったらスレの内容が
そんなこと言えない位濃かったでござる・・・
・・・と書こうと思ったらスレの内容が
そんなこと言えない位濃かったでござる・・・
823 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 15:23:18 ID:cUQYd3mc0
>>822
ヒント：敵を撃破した時、弾薬満載の増援が出現。
ヒント：敵を撃破した時、弾薬満載の増援が出現。
824 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 15:39:11 ID:ncG+2r9mO
825 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 15:58:22 ID:xYrUzVf/0
パネキットでボディ作って
CHっぽいプログラミングが出来ればいいのに
CHっぽいプログラミングが出来ればいいのに
826 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 17:22:58 ID:6yWkerOw0
827 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 17:30:53 ID:0sdLfplx0
828 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 17:33:58 ID:yJoUT9O3P
>>826
そういうコアスレこそ、初心者歓迎というイメージがあるな。
まあそれはともかく、ただクリアしたいなら、ジャミング撒いて後退するだけで終わりだよ。
はたしてそれでクリアと言えるかは疑問だけどｗ
そういうコアスレこそ、初心者歓迎というイメージがあるな。
まあそれはともかく、ただクリアしたいなら、ジャミング撒いて後退するだけで終わりだよ。
はたしてそれでクリアと言えるかは疑問だけどｗ
829 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 19:19:19 ID:H/JwD+vv0
冥界強いな
830 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 19:20:22 ID:jvmyhk3P0
戦略的に宣伝を絞ることによりジワ売れさせミリオンを狙うとは・・
アートディング・・恐ろしい子！
アートディング・・恐ろしい子！
831 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 19:31:53 ID:R8rqemZ00
アートディングが誇る２大シミュレーションゲームの一つだからな虎の子だろう
832 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 19:35:38 ID:cUQYd3mc0
アートディンクの双璧だしねえ。
833 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/16(日) 20:19:40 ID:dqDlb3bf0
おお・・・色々なアドバイスに感謝です
チーリン先生マジ優秀
チーリン先生マジ優秀
835 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 00:12:14 ID:z5t56Gnt0
「使わなくても強くできます」なんて言わずにカウンタの基本もレクチャーしてくれればなおよかった
836 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 00:16:10 ID:mstyMEHs0
837 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 00:19:58 ID:YUB4HnYH0
そーいや初プレイのとき、５機倒したら敵が出てこなかったな。
こっちは残り１機で丁度フィールドの隅だったから
出てきたけどレーダー範囲外にいたのかもしれんけど。
こっちは残り１機で丁度フィールドの隅だったから
出てきたけどレーダー範囲外にいたのかもしれんけど。
838 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 09:58:36 ID:i3LZp/n+P
逃げ延びろの面は、皆殺しのボーナスステージだろ
俺は６機やれたけどもっと凄い奴いる？
俺は６機やれたけどもっと凄い奴いる？
839 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 14:33:51 ID:UqqwM0kA0
7機
1機ずつ自爆させたら偶然
1機ずつ自爆させたら偶然
840 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 15:28:44 ID:i3LZp/n+P
ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞその手があったか・・・
841 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 15:57:28 ID:STXdjSPR0
チャレンジしたいけどセーブデータがないです・・・
842 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 22:11:19 ID:/PpClNty0
新しい種目ができそうだな
アップしたチームで何機の敵を倒せるかのトライアル大会で
問題は倒した数を把握しないといけないからずっと見続けないといけないところか
アップしたチームで何機の敵を倒せるかのトライアル大会で
問題は倒した数を把握しないといけないからずっと見続けないといけないところか
843 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 22:13:56 ID:7CKFMRJJP
カルポのころそういうモードなかったっけ
844 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 22:16:39 ID:/PpClNty0
845 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 22:23:02 ID:2n82BH+q0
ベテラン勢は逃げることにご執心だから
どれだけ倒せるかなんて全く興味ないのよ
どれだけ倒せるかなんて全く興味ないのよ
846 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 22:25:11 ID:N0cT2TbX0
格闘で何人抜きとかやってた人とかいたけど
まったく流行らなかっただろ
素数計算の人みたく1人でさびしそうなだけだった
まったく流行らなかっただろ
素数計算の人みたく1人でさびしそうなだけだった
847 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 22:25:17 ID:YUB4HnYH0
無限逃亡モードもいいな。
一定時間ごとに敵が自爆して弾薬満載の別タイプの機体が追加されて
どれだけ逃げ続けられるか競う感じでｗ
一定時間ごとに敵が自爆して弾薬満載の別タイプの機体が追加されて
どれだけ逃げ続けられるか競う感じでｗ
848 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 22:52:42 ID:STXdjSPR0
無限湧きを操縦型で何匹倒せるか競うの面白そうなんだけどな
指定のチームの撃破タイムを争ったりとか
リプレイ上げれば自己申告でも問題ないはずだし
指定のチームの撃破タイムを争ったりとか
リプレイ上げれば自己申告でも問題ないはずだし
849 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 01:20:03 ID:Ip6CWsa00
年越し大会をニコかつべにあげてくれる人いないかな。
PCでもっと気軽に見たいぞ。
PCでもっと気軽に見たいぞ。
850 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 01:27:18 ID:YL+1n/ufP
そういえばリプレイの動画変換ってPCに写せるの？
851 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 02:41:26 ID:WFctlNlB0
年越し大会を最後に弄ってないわー
マザーグース大会を目標にまったりやるか
マザーグース大会を目標にまったりやるか
852 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 06:56:18 ID:9PzSKj9sO
853 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 13:32:59 ID:eXBi7Mv3P
3盾してもケイローンの格闘で怯むのはいただけないなあ
854 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 14:04:49 ID:zE8WYfWU0
ディレクターの老害が激しいからな
もう枯れてるだろ
もう枯れてるだろ
855 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 15:44:21 ID:MvVtB1M/0
そういや、投稿動画のＰＶってもうそろそろ完成だっけ？
856 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 17:09:59 ID:dyqwQR+WP
これもうどっかで見たぞ、の集合体になってなければいいんだが・・・・
857 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 17:31:01 ID:sPggYcM90
>>850
ニコ動とかyoutubeとかに投稿するときはFLVって形式にしておくと画質が保たれてアップ出来る
ニコ動とかyoutubeとかに投稿するときはFLVって形式にしておくと画質が保たれてアップ出来る
858 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 17:35:21 ID:UgHfkMSM0
形式だけじゃなくて解像度やビットレートも上限に合わせないと
再変換されて酷いことになるけどな
再変換されて酷いことになるけどな
859 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 17:54:02 ID:/naZPqtA0
ここの大会の録画とかはニコニコには上げて欲しくないなあ
860 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 18:16:31 ID:WFctlNlB0
ニコは登録制になってから使ってないな
アップすらなtubeにして欲しい
アップすらなtubeにして欲しい
861 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 19:25:42 ID:MvVtB1M/0
俺はギコナビ使ってるから
ニコニコだとプレビュー開いてくれて便利だな。
ニコニコだとプレビュー開いてくれて便利だな。
862 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 21:52:08 ID:eXBi7Mv3P
アンダードッグに朽ちしみたいな雰囲気のアラクネが居るね
まだ急速移動がいったりきたりしてて作りが甘そうだったが
まだ急速移動がいったりきたりしてて作りが甘そうだったが
863 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 21:58:06 ID:eXBi7Mv3P
あ、エンブレムが朽ちと同じだな
ってことはやはりそうなのか
これは後継機が楽しみだな
ってことはやはりそうなのか
これは後継機が楽しみだな
864 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 22:11:18 ID:eiltIO8I0
865 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 22:21:08 ID:88mzA/R00
現実はただのマイナーゲームのひとつだよ
近所のゲーム屋どこも空パケすら置いてねーぜ
近所のゲーム屋どこも空パケすら置いてねーぜ
866 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 23:16:28 ID:UgHfkMSM0
今に限ったことでも何でもないし
867 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 00:33:43 ID:9TgDkxFg0
アクション派は逆襲どころか息もしてない件
868 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 00:43:43 ID:dMUWl+A70
ほぼ動作確専用だなｗ
869 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 00:51:04 ID:JV8f1dfLP
対戦しようがないもんな
870 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 00:52:10 ID:dMUWl+A70
せめてアドパかkaiなんかで対戦できりゃあなぁ・・・
友達に勧めても、広まらなかったし・・・
友達に勧めても、広まらなかったし・・・
871 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 01:09:35 ID:l5TjHFu20
操作型で自律型と戦っても、とても勝てる気がしない…
タイマンならまだしも集団戦闘になるともう無理
タイマンならまだしも集団戦闘になるともう無理
872 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 01:10:59 ID:JV8f1dfLP
アドパでに対戦無理なのか？完全に終わってるな
873 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 01:44:16 ID:DgTuw2n/0
何いってんだアドパもkaiもできるぜ？
ただ、部屋はないし人もいないから野良は無理
ただ、部屋はないし人もいないから野良は無理
874 ：小CPU大会 発掘の冬主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/01/19(水) 02:04:41 ID:p5kf5y00P
■小CPU大会 発掘の冬 告知
小CPU大会について、告知をさせていただきます。
本大会では、「いきなり小CPU大会」で好成績を収めた機体の使用を制限しております。
そこで大会終了後に、同大会4Aリーグ出場機体と、本大会の決勝リーグ出場機体の
エキシビジョンマッチを開催したいと考えております。
つきましては、エキシビジョンマッチへの参加機体の募集をさせていただきます。
「いきなり小CPU大会 4Aリーグ決勝出場機体」のオーナーの方で、エキシビジョンに参戦しても良いよ、
という方は、大会スレもしくは、SATLOKEの当該機体のコメント欄に、参戦表明をお願いいたします。
参加表明が多数に上った場合、上位から6チームまでを参戦チームとさせていただきます。
12チームでリーグを回す予定のため、ご了承ください。
なお、レギュレーションが若干異なりますが、後出しでの不利をなくすために、
エキシビジョンマッチのレギュレーションは「いきなり小CPU大会」に準拠する予定です。
長文で失礼いたしました。よろしくお願いします。
小CPU大会について、告知をさせていただきます。
本大会では、「いきなり小CPU大会」で好成績を収めた機体の使用を制限しております。
そこで大会終了後に、同大会4Aリーグ出場機体と、本大会の決勝リーグ出場機体の
エキシビジョンマッチを開催したいと考えております。
つきましては、エキシビジョンマッチへの参加機体の募集をさせていただきます。
「いきなり小CPU大会 4Aリーグ決勝出場機体」のオーナーの方で、エキシビジョンに参戦しても良いよ、
という方は、大会スレもしくは、SATLOKEの当該機体のコメント欄に、参戦表明をお願いいたします。
参加表明が多数に上った場合、上位から6チームまでを参戦チームとさせていただきます。
12チームでリーグを回す予定のため、ご了承ください。
なお、レギュレーションが若干異なりますが、後出しでの不利をなくすために、
エキシビジョンマッチのレギュレーションは「いきなり小CPU大会」に準拠する予定です。
長文で失礼いたしました。よろしくお願いします。
875 ：小CPU大会 発掘の冬主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/01/19(水) 02:05:59 ID:p5kf5y00P
876 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 09:05:28 ID:Ty9dK2OT0
避難所に新スレが立ちました
規制されてる人、新スレが立ってるのを知らなかった人はこちらまで
カルネージハートエクサ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1295150424/
規制されてる人、新スレが立ってるのを知らなかった人はこちらまで
カルネージハートエクサ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1295150424/
877 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 11:13:50 ID:AMyi525M0
878 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 11:25:55 ID:sUiIB6WwO
まあkaiは部屋無くても、決まった場所（部屋、階層）で待ち合わせればできたはずだが…
人が来るかは別だね
人が来るかは別だね
879 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 12:10:29 ID:DgTuw2n/0
kaiのフレ対戦は何度かした事がある
アドパは公式で対応表明してたはず
アドパは公式で対応表明してたはず
880 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 17:25:28 ID:AMyi525M0
881 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 20:08:30 ID:Lo3nf6cp0
答え：アクション派は居ませんでした
882 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 20:15:43 ID:dGelB9360
アクション派は今クーデターの準備中だよ、これから席巻する予定
883 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 20:26:58 ID:sc5osH3z0
鳴り物入りで登場した操縦型のはずなのに
ここまでスルーされると悲しいものがあるな
カルネージハートという土壌にアクションの芽は根付かなかったのか
これから遅咲きの花を咲かせるのか…実に興味深い
ここまでスルーされると悲しいものがあるな
カルネージハートという土壌にアクションの芽は根付かなかったのか
これから遅咲きの花を咲かせるのか…実に興味深い
884 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 20:48:35 ID:JV8f1dfLP
操縦型と言ってもスイッチ入れたら全自動とかいう機体で大会とか出られたらわかるもんなの？
885 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 21:25:40 ID:tHSMGzXhP
操縦型めっちゃ便利だと思うんだけどね、自立型組むときのテスト用には・・・
886 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 21:27:01 ID:lF1vd54N0
ボタン状態取得チップをレギュレーションで禁止すれば検出されるな。
887 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 22:35:40 ID:cgaQIgC10
〇〇の挑戦状！！みたいな大会開いてくれないかな？
機体はアグリオス辺りで
第一の試練
主催者が簡単に組んだ36チップ爆撃プリーストに勝てば通過
第ニの試練
主催者が簡単に組んだ36チップホイリーに勝てば通過
第三の試練
秘密ｗ（主催者の匙加減）
ここまでで全滅なら主催者の勝ち
最後は生き残りで総当りのフルリーグ。。審判はやりますよ～
負担が多いなら参加人数制限で
ちょっとワクワクしないかい？
機体はアグリオス辺りで
第一の試練
主催者が簡単に組んだ36チップ爆撃プリーストに勝てば通過
第ニの試練
主催者が簡単に組んだ36チップホイリーに勝てば通過
第三の試練
秘密ｗ（主催者の匙加減）
ここまでで全滅なら主催者の勝ち
最後は生き残りで総当りのフルリーグ。。審判はやりますよ～
負担が多いなら参加人数制限で
ちょっとワクワクしないかい？
888 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 22:37:01 ID:8xVBXjI70
自分でやればいいじゃない
889 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 22:44:32 ID:cgaQIgC10
飛行も車両もまともに動けるの作れないんだもん
自分でやるなら第三の試練で対地特化の反則アグリオスを登場させるんだがｗ
自分でやるなら第三の試練で対地特化の反則アグリオスを登場させるんだがｗ
890 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 22:56:42 ID:dMUWl+A70
飛行の操作機か・・・
エースコンバットあたりでも参考にして考えてみるべかね
エースコンバットあたりでも参考にして考えてみるべかね
891 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 00:10:47 ID:nv6QSF9+0
おおう・・・
以外に早いな、飛行ｗ
しかし、ロック中だとカメラの追尾が微妙だな・・・
以外に早いな、飛行ｗ
しかし、ロック中だとカメラの追尾が微妙だな・・・
892 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 01:07:34 ID:g2IxvX2b0
893 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 02:12:54 ID:mC5Q93b8P
アクション派の猛攻はこれから始まるよ
894 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 02:25:15 ID:aEMzmVPl0
ア、ア、アクショ～ン大魔王
895 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 02:27:33 ID:31l8+bC00
操縦型とか激しくどうでもいい
チュートリアルは全部答案サンプルコピーしてミサイル撃ちまくってクリアした
チュートリアルは全部答案サンプルコピーしてミサイル撃ちまくってクリアした
896 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 04:29:25 ID:L7XQFcGK0
操縦型は反応速度が命なのにACの如く煩雑な操作が必要になる上にカメラ操作までPG内に組み込まないとならないジレンマ
ジャンプとか急速とか使い分けてらんないからかるぽのフォルクスみたくホバーで動き回るかガチタンで人脳定期ミサイルでもやるのがせいぜいな感じ
EZでは月影でクーゲルぼこぼこにするのが楽しかったけどエクサだと弾幕が激しくて近づく事すらままならん
ジャンプとか急速とか使い分けてらんないからかるぽのフォルクスみたくホバーで動き回るかガチタンで人脳定期ミサイルでもやるのがせいぜいな感じ
EZでは月影でクーゲルぼこぼこにするのが楽しかったけどエクサだと弾幕が激しくて近づく事すらままならん
897 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 06:09:12 ID:OFFwS/pP0
局地戦明日か・・
898 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 09:27:29 ID:evEtW6Ka0
武装、機体動作とか以外の制御までやらないといけないか・・・
さらに人間が操作しやすいかどうかも考慮しないといけないし
自立機組むより厳しいな・・・
さらに人間が操作しやすいかどうかも考慮しないといけないし
自立機組むより厳しいな・・・
899 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 09:52:59 ID:98ZFRERp0
アクション得意でもプログラム組めない＼(^o^)／
二回押し認識実装できてる人マジリスペクト
二回押し認識実装できてる人マジリスペクト
900 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 12:30:19 ID:4thlgfKO0
冥界がレーティング2000台から転落しとる
901 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 13:49:31 ID:evEtW6Ka0
902 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 14:28:08 ID:3zVStB0m0
正直、モチベーション維持してまでやるゲームではなくなったな
パッチ出るまで他の事に時間を費やす方がお得
時は金なり
パッチ出るまで他の事に時間を費やす方がお得
時は金なり
903 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 16:31:35 ID:G0WqXTWm0
なんども言うが、パッチなんて出るわけないだろ。
とりあえず、山田君は>894の座布団全部もっていけよ。
とりあえず、山田君は>894の座布団全部もっていけよ。
904 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 17:08:24 ID:ufoJnv9fP
次回作が出る確率＞＞＞パッチが出る確率
なお次回作が出るかどうかすら怪しい模様
なお次回作が出るかどうかすら怪しい模様
905 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 17:31:03 ID:evEtW6Ka0
まだ半年も経っていないし、次回作の話なんて微塵もないだろｗ
906 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 18:27:41 ID:/EQL8p83P
まぁ次回も出るっしょ
まともなゲームはＡしかない状態だし
まともなゲームはＡしかない状態だし
907 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 18:55:06 ID:lY12jYNp0
ここって基本下請けでしょ？
908 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 21:34:26 ID:/YNEdHNKP
おいおまいら局地戦は明日締めだぞ
忘れないでくれよ
忘れないでくれよ
909 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 21:45:03 ID:+WTfT0uF0
>>907
A列車は結構でかいタイトルだと思うけど
PSPでマクロスだとかガンダムだとかやってるのはよく見るね
カルネは黒字だしてるのかなぁ。稼ぎがこれに吸われてると思うと涙がチョチョ切れるぜ
ありがたいけどねｗ
A列車は結構でかいタイトルだと思うけど
PSPでマクロスだとかガンダムだとかやってるのはよく見るね
カルネは黒字だしてるのかなぁ。稼ぎがこれに吸われてると思うと涙がチョチョ切れるぜ
ありがたいけどねｗ
910 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 21:53:11 ID:SX/QolcP0
局地戦の最後２戦は前例がないからどう戦ったらいいものか正直悩みどころ。
911 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 21:58:34 ID:70m129e+0
912 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 21:58:59 ID:cyaF9jIA0
月面がある時点で脚付きしか作れない人は参加辞退だね
ジャンプしたら・・
ジャンプしたら・・
913 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 22:02:39 ID:v9eeF2E70
その月面で跳ねまわる月影をとらえ切れない…
どなたか知恵を貸して下さいorz
どなたか知恵を貸して下さいorz
914 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 22:05:35 ID:cyaF9jIA0
アングリフで近接ショットがよさそうだけどどうなんだろ？
915 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 23:20:40 ID:4thlgfKO0
月面は上昇速度的に飛行トライが高笑いするだろうが、高重力あるからなぁ
916 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 01:33:37 ID:hHr0U7D20
オレは月面の月影チーム倒す時、炸裂弾使ったなぁ
案外削れる
けど時間かかったなｗ
案外削れる
けど時間かかったなｗ
917 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 02:33:19 ID:ApM2eWBr0
突撃ショットガンアングが楽だと思うよ
自分はそれでクリアしたし
自分はそれでクリアしたし
918 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 09:43:26 ID:WGefxW3t0
月面月影は炸裂弾＋ヴァルキリーで楽勝だと思う
919 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 10:33:09 ID:KoIvcIm5P
920 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 18:07:08 ID:6tkzYdnb0
921 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 18:11:45 ID:HSbPdhQs0
ジャンプした時点で着地までの長い時間回避不能状態になる
ショットや炸裂ならまだしもミサイルやロケットが飛んで来るんだぜｗ
近距離なら状態取得して撃てばいいし離れてても牽制射撃とセット使えばおｋ
まあ脚付きだとジェイラーが見せ場を作るんだろうけど他は厳しくないか？
ショットや炸裂ならまだしもミサイルやロケットが飛んで来るんだぜｗ
近距離なら状態取得して撃てばいいし離れてても牽制射撃とセット使えばおｋ
まあ脚付きだとジェイラーが見せ場を作るんだろうけど他は厳しくないか？
922 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 18:38:06 ID:mi01hPgc0
そういえば射撃の反動ってまったく無いんだな
あれば面白いことになるのに
あれば面白いことになるのに
923 ： ◆at61IaGfWM ：2011/01/21(金) 19:36:17 ID:m2V/gIl10
本日23：59がＣＨＥ局地戦の締め切りです。
エントリ忘れなどの無いようお気をつけください。
エントリ忘れなどの無いようお気をつけください。
924 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 20:38:01 ID:VUMVYaZ50
>>922
月面でアストロロボSASAごっこか
月面でアストロロボSASAごっこか
925 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 22:06:19 ID:YRy0DL6g0
今作からの初心者で、次のステップとして地雷対策をしてみようと思うんだけどアースクエイクってどうやって運用するんでしょうか？ レクチャーにないよね？
926 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 22:26:11 ID:m2V/gIl10
消したい範囲に地雷が複数個あったら少し上に向けて撃つか後ろジャンプでもしながら撃つといい
あんまり使ったこと無いけど効果範囲は前方扇形？で割と広かった気がする
でも今作の場合ソニックでも地雷が消せて弾が倍積めてしかもアースクエイクより軽いからよっぽどこだわりがないかぎりソニックのほうがお勧め
ソニックなら地雷以外にも機雷・ミサイル・ロケットにも対応してる
ソニックは縦長の範囲だからそれなりに狙って撃つ必要はあるけど・・・
あんまり使ったこと無いけど効果範囲は前方扇形？で割と広かった気がする
でも今作の場合ソニックでも地雷が消せて弾が倍積めてしかもアースクエイクより軽いからよっぽどこだわりがないかぎりソニックのほうがお勧め
ソニックなら地雷以外にも機雷・ミサイル・ロケットにも対応してる
ソニックは縦長の範囲だからそれなりに狙って撃つ必要はあるけど・・・
927 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 22:31:29 ID:STGWIO2ZP
イカで上から小型ミサイルパコパコ落としてソニック削って
プリーストで地雷を落とすとだいたい決まるので
ソニックといえど工夫すれば破れることもあるよね
プリーストで地雷を落とすとだいたい決まるので
ソニックといえど工夫すれば破れることもあるよね
928 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 23:15:20 ID:YRy0DL6g0
929 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 23:15:33 ID:Ks/xut4e0
そこまで色々駆使しなきゃ破れないって時点で強力すぎる武装だってことに気付かないか？
930 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/21(金) 23:17:49 ID:duPZD45a0
931 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 00:02:42 ID:dtCf6Eo80
932 ：ＣＨＥ局地戦 ◆at61IaGfWM ：2011/01/22(土) 01:16:31 ID:0MKoo5Wb0
ＣＨＥ局地戦開始いたしました。
進行はエクサ大会スレにて。 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/l50
進行はエクサ大会スレにて。 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/l50
933 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 01:22:40 ID:OFtYrSzE0
934 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 03:05:17 ID:pL3e7z860
何で明らかにゲームバランスが崩壊してるのを擁護するのか分からん
出来の悪いものはユーザーサイドからはっきりとNOを突きつけた方がメーカーのためにもなる
どんな不味い料理でも黙って食い続けてると作り手はいつまで経っても
自分が不味いもの作ってることに気付かない
出来の悪いものはユーザーサイドからはっきりとNOを突きつけた方がメーカーのためにもなる
どんな不味い料理でも黙って食い続けてると作り手はいつまで経っても
自分が不味いもの作ってることに気付かない
935 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 03:12:43 ID:TJh5GokD0
冬山の山頂で遭難している時に、携帯食料の味に文句を言う奴の気が知れない
他に同様のロボット設計対戦ゲームなんて存在してなくて
コアなシリーズも風前の灯火で、次回作なんて出るかどうかも分からない
とりあえずこのゲームで遊びたいし、どうせ遊ぶなら何とかみんなで楽しく遊びたい
そう思っているコミュニティだからです
無理してまずい携帯食料食べてもらわなくてもいいので
どうぞ余所でおいしい料理をお腹一杯食べてきて下さいな
他に同様のロボット設計対戦ゲームなんて存在してなくて
コアなシリーズも風前の灯火で、次回作なんて出るかどうかも分からない
とりあえずこのゲームで遊びたいし、どうせ遊ぶなら何とかみんなで楽しく遊びたい
そう思っているコミュニティだからです
無理してまずい携帯食料食べてもらわなくてもいいので
どうぞ余所でおいしい料理をお腹一杯食べてきて下さいな
936 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 03:23:49 ID:CKiLCjW30
むずかしいことはよくわからんので
とりあえず俺はホバー機で地雷を華麗に避けられるように頑張る
まんべんなく撒かれると何処かで引っかかってころころされる・・・
とりあえず俺はホバー機で地雷を華麗に避けられるように頑張る
まんべんなく撒かれると何処かで引っかかってころころされる・・・
937 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 03:26:02 ID:uQU+vPke0
ああ？まずい飯に文句つけてなにが悪いんだ？
事情なんて知るかよ
個人のまたは個人的な感想にケチつけんな
事情なんて知るかよ
個人のまたは個人的な感想にケチつけんな
938 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 03:32:08 ID:TJh5GokD0
自由にメーカーにNOを突きつけたらいいと思う
遊んでるユーザーにNOを突きつけてどうするのって話
遊んでるユーザーにNOを突きつけてどうするのって話
939 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 03:38:25 ID:uQU+vPke0
すみませんでした
940 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 07:12:11 ID:cKhC53BG0
>>936
飛べばいいと思うよ
飛べばいいと思うよ
941 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 09:29:05 ID:KGntKbjs0
942 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 09:43:25 ID:R6KrtL7s0
>>934
頭を使って遊べ、このボケナスが
頭を使って遊べ、このボケナスが
943 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 10:23:36 ID:uiVZEOXIP
ソニックが強いってゆー文句よりも
使える装備を増やして欲しかった
実際、カノン弱くしたり自爆やエネ生成を見直したり良かった所もある
ちゃんと仕事出来るのにソニックとか仰角バグとか残念に思う
仰角バグの影響大きい機体が元々弱い機体ってのが尚更残念
歩き射撃実装するなら蓮や犬になんかあげて欲しかったしな
使える装備を増やして欲しかった
実際、カノン弱くしたり自爆やエネ生成を見直したり良かった所もある
ちゃんと仕事出来るのにソニックとか仰角バグとか残念に思う
仰角バグの影響大きい機体が元々弱い機体ってのが尚更残念
歩き射撃実装するなら蓮や犬になんかあげて欲しかったしな
944 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 12:04:29 ID:AbqY7gXK0
ソニックは今のままでいいと思うけど。
ソニックで地雷消せなくなると、
「地雷強すぎ」とか言われそうじゃない？
ソニックで地雷消せなくなると、
「地雷強すぎ」とか言われそうじゃない？
945 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 12:08:46 ID:Gdddto9w0
地雷消せなかったらまた使われない装備に戻るだけ
946 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 12:14:04 ID:0/fLM3ki0
>>934
どこにゲームバランスの崩壊があるのか
年越し大会で、同じボディ・装備・戦略の上位チームは1つもない
対人ゲーでこんなにバラエティに富んだ結果になる事はまずない
むしろバランスは良好じゃないのか？
問題が多々あることは確かだが、少なくとも現状ソニックは強すぎるとはいえない
そんなに強いなら、上位に大量に採用してる機体が来るはずだ
どこにゲームバランスの崩壊があるのか
年越し大会で、同じボディ・装備・戦略の上位チームは1つもない
対人ゲーでこんなにバラエティに富んだ結果になる事はまずない
むしろバランスは良好じゃないのか？
問題が多々あることは確かだが、少なくとも現状ソニックは強すぎるとはいえない
そんなに強いなら、上位に大量に採用してる機体が来るはずだ
947 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 12:26:11 ID:Z8IY7M010
負け組：ソニックで地雷機雷無力化されるからデコイでも積む
勝ち組：ソニックで地雷機雷無力化されるからデコイでも積むとか思われてるだろうから地雷撒きまくろう
勝ち組：ソニックで地雷機雷無力化されるからデコイでも積むとか思われてるだろうから地雷撒きまくろう
948 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 12:57:22 ID:mB0HpDJL0
949 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 13:09:07 ID:0/fLM3ki0
950 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 13:40:19 ID:mB0HpDJL0
>>949
拒否るために数多の戦術や機体、装備が犠牲となってるけどなｗ
良いとこまで調整出来たのに、上の人が言う「尚更残念」って奴だ。
格闘ゲームでも５０キャラいても強キャラ３体だけで３すくみのバランス取ってたら面白いとは言わん
拒否るために数多の戦術や機体、装備が犠牲となってるけどなｗ
良いとこまで調整出来たのに、上の人が言う「尚更残念」って奴だ。
格闘ゲームでも５０キャラいても強キャラ３体だけで３すくみのバランス取ってたら面白いとは言わん
951 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 13:49:20 ID:Gdddto9w0
文句あるならCHPやればいいじゃん
望みどおりの性能だよ
望みどおりの性能だよ
952 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 14:00:34 ID:UotWo14nP
CHPのバランスブレイカーって何かあったっけ
953 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 14:02:23 ID:uiVZEOXIP
○＜ソニック強い
□＜カルポやれ
○＜スプーカノン強い
□＜ゼウスやれ
○＜車両と飛行強い
□＜ＥＺやれ
○＜チップ少なすぎ
□＜シードやれ
○＜え？
□＜え？
□＜カルポやれ
○＜スプーカノン強い
□＜ゼウスやれ
○＜車両と飛行強い
□＜ＥＺやれ
○＜チップ少なすぎ
□＜シードやれ
○＜え？
□＜え？
954 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 15:02:32 ID:qAv2pI6a0
今のところハメ技みたいなのは無いよね
955 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 15:20:23 ID:cquz/auE0
発動条件は限られたがカノンドリブルは健在だ
スプーケイローンもハード次第でハメ殺される
ただ、どちらともCHPより格段にマシ
スプーケイローンもハード次第でハメ殺される
ただ、どちらともCHPより格段にマシ
956 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 15:20:48 ID:brd620mZ0
俺もエクサの調整の方向性は気に入ってるんだけどな
積載量はちゃんと意味を持ってるし、武装の全体的なバランスは
カノン一択だったカルポよりいい
あとほんの数箇所の修正でほぼ完璧なのになぁ
当の飯塚氏は心残りないのかなぁ
積載量はちゃんと意味を持ってるし、武装の全体的なバランスは
カノン一択だったカルポよりいい
あとほんの数箇所の修正でほぼ完璧なのになぁ
当の飯塚氏は心残りないのかなぁ
957 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 15:32:18 ID:0/fLM3ki0
>>950
その犠牲となった戦術だって、仮にソニックが無ければ何かを犠牲にするんだよ
例えばソニック無しで地雷メインの機体に加速ケイローンで戦うのは厳しい＝地雷が加速ケイローンを犠牲にしているとなる
何かを全く犠牲にしない、かつ強い装備、機体、戦術、などはカルネジのシステムではありえない
あと
>格闘ゲームでも５０キャラいても強キャラ３体だけで３すくみのバランス取ってたら面白いとは言わん
少なくともカルポ以後に強キャラの3体が居ない
その犠牲となった戦術だって、仮にソニックが無ければ何かを犠牲にするんだよ
例えばソニック無しで地雷メインの機体に加速ケイローンで戦うのは厳しい＝地雷が加速ケイローンを犠牲にしているとなる
何かを全く犠牲にしない、かつ強い装備、機体、戦術、などはカルネジのシステムではありえない
あと
>格闘ゲームでも５０キャラいても強キャラ３体だけで３すくみのバランス取ってたら面白いとは言わん
少なくともカルポ以後に強キャラの3体が居ない
958 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 15:34:49 ID:pVDQWYO/0
格闘ゲームだと最弱と言われてようが使ってる人は必死に対策ねって頑張ってるんだけどな
ここの人はめんどくさいから修正しろ！だけで自分で何とかしようという気が一切無いように見える
ここの人はめんどくさいから修正しろ！だけで自分で何とかしようという気が一切無いように見える
959 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 15:40:23 ID:WVt0uevKP
カルポは
バジリスク、ホイリーコーン、トリンカー、ノーランダー、イカ、フライド、木琴
の７つ以外は雑魚だった
選択肢はエクサの方が多そう
例えばソニック無いと地雷で死ぬとか、対スタン以外だとパルスがやばいとか
皆が修復持ってるから攻撃力1だと判定勝ちできないとか
一つ覚えで全部をクリアするのが難しくなってる
バジリスク、ホイリーコーン、トリンカー、ノーランダー、イカ、フライド、木琴
の７つ以外は雑魚だった
選択肢はエクサの方が多そう
例えばソニック無いと地雷で死ぬとか、対スタン以外だとパルスがやばいとか
皆が修復持ってるから攻撃力1だと判定勝ちできないとか
一つ覚えで全部をクリアするのが難しくなってる
960 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 15:45:04 ID:0/fLM3ki0
フライドとが強い時代あったっけ・・・
むしろマリアエレナと入れ替えた方がしっくりくる
むしろマリアエレナと入れ替えた方がしっくりくる
961 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 15:53:32 ID:UotWo14nP
ケイローン・・・・
962 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 16:18:15 ID:uiVZEOXIP
エクサが一番良い出来なのは間違いないと思う
EZはちゃんとやってないから知らないけど
シードは機雷ゲーだった・・・
EZはちゃんとやってないから知らないけど
シードは機雷ゲーだった・・・
963 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 16:50:36 ID:Gdddto9w0
この前の飛行トライもそうだけど、ソニックが強いからって
CHPのカノンやスプーと違って速攻で撃破されるような危険なものでもないし
防御要素が少々強くたってかわいいもんだ
CHPのカノンやスプーと違って速攻で撃破されるような危険なものでもないし
防御要素が少々強くたってかわいいもんだ
964 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:22:01 ID:Fo90IIg00
もし次があるのなら、このバーチャロンまがいのキャンセルアクション3Dロボットゲームの
自動操縦版みたいなゲームエンジン、いい加減ゼロから作り直した方がいい。
まず挙動は物理エンジンによって完全に制御されるようにして、
青チップアクションはあくまでその制御下で、運動エネルギーを自機に
与えるだけっていう形で実装してほしい。
そうすれば、最初に決められたステージ内の物理法則を超えた、
無茶な機動は絶対に取れなくなる。
しかし携帯機じゃスペック的に難しいかな。
据え置き機ならHavokでも使えば簡単だと思うが。
自動操縦版みたいなゲームエンジン、いい加減ゼロから作り直した方がいい。
まず挙動は物理エンジンによって完全に制御されるようにして、
青チップアクションはあくまでその制御下で、運動エネルギーを自機に
与えるだけっていう形で実装してほしい。
そうすれば、最初に決められたステージ内の物理法則を超えた、
無茶な機動は絶対に取れなくなる。
しかし携帯機じゃスペック的に難しいかな。
据え置き機ならHavokでも使えば簡単だと思うが。
965 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:26:54 ID:jmdWRqwp0
今レベルの物理エンジンじゃ、物理法則超越した動きとか結構誤爆しちゃうけどね
リアル＝面白さじゃない以上、個人的には物理エンジンなんていらないや
リアル＝面白さじゃない以上、個人的には物理エンジンなんていらないや
966 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:36:40 ID:0tfqHjZFP
ブランコバグを思い出した
物理エンジン使ってもバグがなくなるわけじゃないよね
物理エンジン使ってもバグがなくなるわけじゃないよね
967 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:37:22 ID:cKhC53BG0
もし次があるのなら、バーチャロンなみのキャンセルアクション3Dロボットゲームの自動操縦版みたいなゲームエンジンを更に発展させてほしい。
まず挙動はキャンセル前提にしてあらゆる挙動に割り込み可能にして、ドリル特攻だろうが、漕ぎだろうが何でも有りにする。
そうすれば、最初に決められたステージ内の物理法則を超えた、無茶な機動を無茶な機動で押さえ込む、ハイスピードゲーになる。
まず挙動はキャンセル前提にしてあらゆる挙動に割り込み可能にして、ドリル特攻だろうが、漕ぎだろうが何でも有りにする。
そうすれば、最初に決められたステージ内の物理法則を超えた、無茶な機動を無茶な機動で押さえ込む、ハイスピードゲーになる。
968 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:41:17 ID:B5t5h2bc0
エンジンだってプログラムだからなぁ
エンジンにバグがあったら、それこそもっととんでもない事になるかもねｗ
>>964
PSPでもHavok使われてるらしいよ
どのソフトかは分かんないけど・・・洋ゲーとかだろうか・・・？
エンジンにバグがあったら、それこそもっととんでもない事になるかもねｗ
>>964
PSPでもHavok使われてるらしいよ
どのソフトかは分かんないけど・・・洋ゲーとかだろうか・・・？
969 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:41:43 ID:qAv2pI6a0
バグは絶対出ると思うんだよなあ
大会運営側で規制できないの？
そのための審判だと思ってたわ
強さよりは技術を披露しあうための大会でしょ
飛行トライとか猿でも出来るでしょ
大会運営側で規制できないの？
そのための審判だと思ってたわ
強さよりは技術を披露しあうための大会でしょ
飛行トライとか猿でも出来るでしょ
970 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:45:50 ID:uiVZEOXIP
>>967
面白そうだから困る
面白そうだから困る
971 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:56:52 ID:cKhC53BG0
>>970
だろ？w
だろ？w
972 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:02:56 ID:cKhC53BG0
973 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:08:20 ID:Edmuwaz00
>>972
低脳お前が言うなとしか言えないｗ
低脳お前が言うなとしか言えないｗ
974 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:14:08 ID:EeuWPLt00
現状のクソバランスに呆れて辞める人間が後を絶たないのは事実
大会参加者もどんどん減少してるしエクサ関連のブログの更新も最近ほとんどない
最低トライマリアケイローンだけは修正しないとエクサが終わる
大会参加者もどんどん減少してるしエクサ関連のブログの更新も最近ほとんどない
最低トライマリアケイローンだけは修正しないとエクサが終わる
975 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:14:49 ID:Gdddto9w0
もちろん言いだしっぺが審判するんだよな
ちゃんとルール守ってるかどうかキッチリ見張ってくれよ
ちゃんとルール守ってるかどうかキッチリ見張ってくれよ
976 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:20:56 ID:cKhC53BG0
>>974
＞現状のクソバランスに呆れて辞める人間が後を絶たないのは事実
クソバランスで辞めたって何かアンケートでも取ったのか？
＞大会参加者もどんどん減少してるしエクサ関連のブログの更新も最近ほとんどない
アンテナ見てこい
＞最低トライマリアケイローンだけは修正しないとエクサが終わる
要は、俺が勝てない奴は皆厨房！って言いたいんですよね？
＞現状のクソバランスに呆れて辞める人間が後を絶たないのは事実
クソバランスで辞めたって何かアンケートでも取ったのか？
＞大会参加者もどんどん減少してるしエクサ関連のブログの更新も最近ほとんどない
アンテナ見てこい
＞最低トライマリアケイローンだけは修正しないとエクサが終わる
要は、俺が勝てない奴は皆厨房！って言いたいんですよね？
977 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:21:00 ID:AWJ+5bBF0
現状のクソバランスに呆れてやめる人間が後を絶たないと言うが、そもそもやめるほどに人間がいたのか？
978 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:29:46 ID:3McJj2xV0
もともとゲームは2週間やれば飽きるもんだぜｗ
買って1週間でやらなくなるゲームが3割くらいだし
オープニングだけ見て(アクシズの脅威)2年経っちゃったのとかあるしな～
1ヶ月以上遊べれば大当たりの部類だろ
買って1週間でやらなくなるゲームが3割くらいだし
オープニングだけ見て(アクシズの脅威)2年経っちゃったのとかあるしな～
1ヶ月以上遊べれば大当たりの部類だろ
979 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:39:45 ID:UotWo14nP
本当にリアルな挙動をしてくれる、ゲームに採用出来る物理エンジンとか見たことないわ・・・
980 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 18:43:35 ID:Edmuwaz00
ケイローンって飛行型で近距離射撃・爆撃か
地雷・機雷で止めて火力で仕留めればいいんじゃないの？
地雷・機雷で止めて火力で仕留めればいいんじゃないの？
981 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 19:06:16 ID:B5t5h2bc0
むしろノーランダーでケイローンを止める！！ｗ
982 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 19:39:22 ID:UotWo14nP
なんでケイローンに盾持たせたんだろうな
スプーだけならそこまで酷くはないのに
スプーだけならそこまで酷くはないのに
983 ：ＣＨＥ局地戦 ◆at61IaGfWM ：2011/01/22(土) 20:36:56 ID:0MKoo5Wb0
ＣＨＥ局地戦決勝リーグ開始いたしました。
進行はエクサ大会スレにて http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/l50
進行はエクサ大会スレにて http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/l50
984 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 22:18:01 ID:k68dBR4b0
>>980
次スレよろー
あと>>2のFAQにこれ入れといて。
Q. ケイローンが強すぎ、マリアが～、フライポッドが～、ソニックが～。修正しろks
A. ここで文句をつけても改善はされません。公式に意見しましょう。twitterが一番良いかもしれません。
次スレよろー
あと>>2のFAQにこれ入れといて。
Q. ケイローンが強すぎ、マリアが～、フライポッドが～、ソニックが～。修正しろks
A. ここで文句をつけても改善はされません。公式に意見しましょう。twitterが一番良いかもしれません。
985 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 23:03:25 ID:UotWo14nP
入れなくていいよそんなん
986 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 23:19:37 ID:KGntKbjs0
エクサがクソバランスとか言ってる人は
単なる研究不足だろ
ソニック機にミサイルや地雷当てる方法なんていくらでもあるだろう
それを考えるのもこのゲームの面白さ。
文句ばっかり言ってる人はモンハンでもやっててほしい
単なる研究不足だろ
ソニック機にミサイルや地雷当てる方法なんていくらでもあるだろう
それを考えるのもこのゲームの面白さ。
文句ばっかり言ってる人はモンハンでもやっててほしい
987 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 23:25:02 ID:Z8IY7M010
ソニックの守りをまったく崩せないて主張は少なくないか？
適用範囲が広くてある程度の効果をあげるのでかなり有用だって話は聞くが。
適用範囲が広くてある程度の効果をあげるのでかなり有用だって話は聞くが。
988 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 23:29:34 ID:mqkFU50t0
トライマリアケイローンソニック禁止大会を定例で開くとか誰か言ってなかったっけ？
989 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 00:17:01 ID:O3dmQ82P0
サルでも作れるはずの飛行トライで誰も優勝してない件
サルでも作れるなら飛行トライで無制限大会獲って欲しい
サルでも作れるなら飛行トライで無制限大会獲って欲しい
990 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 00:21:15 ID:opfpFS3n0
誰も言ってないと思うぞ、たぶん。
3月10日のトライ･マリナ禁止ならあるが、定例じゃないし。
飛行機のみとか脚付きだけとかのタイプ別大会を開きたいな
とは思っているのだがどうだろうか？
3月10日のトライ･マリナ禁止ならあるが、定例じゃないし。
飛行機のみとか脚付きだけとかのタイプ別大会を開きたいな
とは思っているのだがどうだろうか？
991 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 00:40:30 ID:z81Q/bwA0
新機体の中から3種使うことが条件の大会でも開いてみればどうかな
まだ隠された性能がある筈だ
まだ隠された性能がある筈だ
992 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 00:54:16 ID:opfpFS3n0
新機体って、ケイローン･グレイブストーン･ゲイザー･アビスパだっけ？
993 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 00:55:38 ID:z81Q/bwA0
アグ（ry
994 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 00:57:01 ID:bEwiZtCU0
ニ、ニーズヘッグは？ｗ
995 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 01:05:54 ID:z81Q/bwA0
まあ大会用に沢山PG組むのが面倒だし見て楽しそうなのは
アグリオスかゲイザーの個別大会かな
アグリオスかゲイザーの個別大会かな
996 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 01:10:57 ID:opfpFS3n0
アグリオスとニーズヘッグもか
すっかり忘れてた
すっかり忘れてた
997 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 02:50:45 ID:IAAB++hr0
【PSP】カルネージハー トエクサ 20機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1295718281/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1295718281/
998 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 06:52:00 ID:Z4YUqeO40
埋め
999 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 06:52:11 ID:Z4YUqeO40
埋め
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 06:52:22 ID:Z4YUqeO40
1000ならトライ、マリア、ソニックを叩いてる奴は単なる負け犬
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。