風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス　反省会

1 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/15(水) 20:02:37 ID:EUd2ogpU0

不満等あればどうぞ

2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 00:20:09 ID:nNSkUFOS0

いいんだけれど！あえて上げるなら
起動時に不正コピー云々が毎回出ると気分が落ちる
Ｂボタンで会話選択肢キャンセルが出来ないのが面倒
多人数で歩くと、スピードが遅いログが流れるのが遅い
歩く速度に普通と速いの間が欲しい
裏パッケージ詐欺

3 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 01:50:58 ID:c4QflWed0

未識別が全部？マークなので、適当な名前付けるときに「200くさ」みたいな感じで種類まで入れないといけなくなった
？マークが付くのは分りやすくていいんだけど、適当な名前にしても種類が分かるようなアイコンにして欲しかったな

4 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 03:44:54 ID:EesCIhUeP

システム面で
・作成した新種道具の自由削除
・新種道具の裏ダンでの登場オンオフ
・ロード時間増加
あたりは考慮されてて当たり前なレベルだと思う

個人的な不満は
・難易度がぬるい
・石集めがだるい
・常にいいえにカーソル

一番の不満は難易度
フロアアイテム多い、敵攻撃力低い、草鳥等で稼ぎやすい…
裏ダンで祝福壷が普通に落ちてたり、鑑定士が通常店売りしてたり
4に比べて達成感が全然もない

5 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 11:32:30 ID:Lm1eberGO

そういうことばっかり言うから難しくなって初心者が離れていくんだろ

6 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 12:56:27 ID:i9U5hRD00

ごめん、ライトユーザーな漏れには、今の難易度でも、十分難しいですがorz

7 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 13:07:32 ID:MP16uvuZO

図鑑いらね

8 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 15:22:01 ID:ajEUL5lh0

新ダンジョンを出す条件が面倒臭すぎ、しかも分りにくい
今どきこんな古臭い仕様にするやつがあるか

ストーリーダンジョンが救助不可てなんだよ
ライトユーザーお断りしてどうすんだ
糞ダイゴ、首な

9 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 16:29:34 ID:c4QflWed0

もっと不思議ダンジョンで、
特定の種類の道具を縛ってクリアしたり、短時間でクリアしたら何か良いことがあるみたいな特典があると
コアユーザーでも、特殊ダンジョンで強制的に縛られるのとは違った楽しみ方ができるんじゃないかな

10 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 16:47:13 ID:ug9srqEy0

参考資料
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初週/累計
06/12/14 DS 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のｼﾚﾝDS 　　79,932/195,052
08/06/05 Wii 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来ｼﾚﾝ3 　　　　 58,507/97,227
08/11/13 DS 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のｼﾚﾝDS２　47,429/99,814
10/02/25 DS 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のｼﾚﾝ4 　　　40,664/84,922
10/12/09 DS 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のｼﾚﾝ5　　　 25,192/

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20101215058/

11 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 16:50:57 ID:5WonKGWl0

なんでＰＳＰのシレン３がないの？

12 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 16:58:59 ID:xg2TxOZZ0

夜がある４と５が売れてないことは
夜さえなくなればシレンはおもしろくなってるし売れないはずはない

13 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 17:43:10 ID:TDQkfIDc0

DS市場が思ったより終わってただけだろ
3DSで出せればまだいいが・・・

14 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 19:51:30 ID:4++W+i7r0

ってか今まで全然出してなかったのに10カ月で新作なんていいものできるわけねーだろｗ

15 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 21:57:40 ID:50pX4x+h0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301459.jpg

別スレに貼ってあったんだが中村さん人生に疲れてるな。

16 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 22:12:54 ID:eeQbBi7E0

ＤＳ１からずっとスルーし続けてきて、ようやく５で手にとってみたけど
ＤＳ１からいろいろ言われ続けてきた糞要素は改善されてて予想より良くできてた
それでも少々不満はあるけど、今のところ一番の不満は識別のしづらさだな
無駄にアイテムの種類を多くした上に、巻物なんかはさらに選択制にしてみたり
価格識別も売値は35％っつー計算のしづらさで覚えにくい
明らかに識別の難度を上げる意図があるように思えるけど、あれだけ新規の取り込みに
必死になってたのにやってることは真逆じゃんｗ

17 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 22:24:17 ID:md4+B0gt0

まぁでも本編だけを見ればシリーズ屈指の簡単さだと思う

18 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 22:46:27 ID:B4khND4W0

宣伝がまずかったな。中村自害しないか心配だわほんと

19 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 00:13:38 ID:X3Ww4znUO

4100円で売れた
もうDSのシレンは二度と買わない

20 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 01:18:39 ID:tQPHC+inP

今日友人にシレン５は持ってないのと聞いたら４スルーしたから買ってないって言ってた

画像も４と変わり映えないからもしかして５は４の続編で思われていて新規はスルーしたんじゃね

21 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 07:32:58 ID:fn2mF/GL0

4であった不満点は解消されたん？

22 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 13:24:50 ID:p9ML7fYC0

>>20
3を知らないから、3で失った信頼ってのが良く分からないんだよな

こんな順番でプレイしている
SFCシレン
GBのシレン
シレン4
シレン5

4からみれば無茶な事はせず正統進化
所々不満点はあるが概ね満足

売上うんぬんの一番の原因は宣伝だと思う
開発陣はあまり気に病むことは無い。広報は猛省しろ

23 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 13:26:27 ID:y26pds5I0

>>21
4のシステムそのものに対する不満（夜の存在が要らない）とかは改善されようがない

24 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 14:10:50 ID:KsOlReTuP

不思議のダンジョン系の崩壊は
ザナイトメアオブドルアーガ (ローグの皮をかぶった説教RPG)
トルネコの大冒険３ (一度無くしたら終了なトラウマ・クロウアンドレア)

この２つの駄作によるものが洒落にならんぐらいでかいと思う。

25 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 14:10:57 ID:53NjFXfG0

確かに4に比べて5は殆ど広告見なかったな
その上MHが相当影響してそう

26 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 14:17:51 ID:KsOlReTuP

海外で売るつもりなのか。ちゃんと売れてほしいぜ。
ネタアイテムをどう訳すかわからんがｗ

27 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 14:30:52 ID:F4EW4w3+Q

４以降ボリューム減って目立たなくなったけど、３以降ストーリーが糞以以下
一部ネタとして以外キャラに全く魅力が無い

成長システムが掘り下げられる等、どんどん収集ゲーになってくのに倉庫がしょぼい
改善されてはいるが快適までいかない、必ず改善に改悪がついてくる

終わコン

28 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 15:44:58 ID:YNiTU5hw0

ＰＳＰで出ないのが不満

４も５もＰＳＰ待ち

29 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 16:23:06 ID:KsOlReTuP

倉庫に保存の壺が満載とかいつの時代のシレンよ…ねぇ。

30 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 17:11:02 ID:GBtWxLVq0

4とほとんど中身変わらんシステム
手抜きの焼き直し作品

31 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 17:26:48 ID:L4Q8j9ID0

猫3駄作に上げるくらいならシレン3にしてくれ
ドルアーガは文句なく糞だが

32 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 17:51:06 ID:KsOlReTuP

地雷２発連続で踏んだので死んで金無くなったから、シレン３は買わなかったｗ

33 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 20:13:57 ID:/2ohaF+C0

トルネコ3は相当ひどかった覚えがある
何がひどかったか覚えてないが、なんだっけ、
マップが一画面で収まらないとか動きがもっさりとかそんなんだっけ

34 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 20:17:16 ID:53NjFXfG0

3が大好きな俺は異端なのか。ポポロの異世界は地雷で全滅っていう
カスさと仲間mobの強さのバランスさえ整えてくれればシステム的には
一番好きなんだけどなぁ

35 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 20:18:32 ID:LS4I7qcm0

トルネコ3は中々熱狂的なマニアが付いてるからまだいい
風来のなんとか3に比べたら

36 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 21:24:36 ID:L4Q8j9ID0

異世界は地雷で仲間失ってからのリカバリも含めたゲームだぜ？

37 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 21:38:25 ID:53NjFXfG0

地雷で失わないための素振りｵﾝﾗｲﾝが本当に面倒臭かったんだ

38 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 22:28:02 ID:GBtWxLVq0

仲間消滅してもまぁまぁ頑張れるよ

39 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 09:15:54 ID:K0RAocJW0

猫3シレン3ドルアーガの評判が悪いのは２ｃｈ内だけな
なぜなら懐古厨が占領しているからだ

40 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 11:52:21 ID:/8WilTwm0

反省会スレなのに、全然不満がないって事は良ゲーって事で良いのか？
今から買ってくる。

41 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 13:07:44 ID:SqOtVufO0

4の不満点がほとんどまんま（夜とか腕輪とか）
4より簡単なもっと不思議（鬼畜テーブルのダンジョンは夜あり）
証が意味不明、専用ダンジョンでもほとんど使わなかった
こんなところか

42 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 15:01:56 ID:j0d2IF1BQ

・長いセーブ
・うすら寒いシナリオ
・使い勝手の悪い倉庫
・同じ部屋でも突然湧く敵
・削除できない新アイテム
・いらないコのままだった夜
・作業感ハンパないタマ集め
・敵接近しても殆ど遅くならない足踏み
・レベル上がる程シレンの耐久が減る糞調整

ＢＧＭは３や４に比べて好きな曲増えたな
ボーグマムル今のところみてないけど消えた？なら嬉しい
不満は多いが３に比べたらシレンなだけマシ、４よりクソになったって部分もほぼ無いし

43 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 16:27:00 ID:5HjfU5IC0

・同じ部屋でも突然湧く敵
マゼラン待ちとかで足踏みしまくったが
これは一度も遭遇したことがないわ

44 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 16:45:30 ID:SqOtVufO0

・レベル上がる程シレンの耐久が減る糞調整
これと武器成長が4シリーズで最も評価できる点だと思うが

あと不満なのがスーパーシレン
これも証並みに意味不明な上にシレンがビカビカ光るせいで目が痛くなる
オーラまとった敵をもうちょい強くして、倒すことで奪う
消極的な行動をとったら即剥がれる
とか調整のしようがあるだろ

45 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 18:13:38 ID:AuzZ7KG60

基本素潜りだから倉庫とかあまり気にしたこと無かったなあ
変なアイテムが多いのも、あっさり識別できてヌルくなるより良いと思うし

46 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 18:32:18 ID:7DXvsppZ0

シレン5が売れなかった理由は、
モンハンと発売日が近かった。
これに尽きる。

47 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 18:41:25 ID:eAP7DXnF0

スーパーシレン俺は好きだなｗ意味は分からんが気持ちいいよ

48 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 19:01:34 ID:hipa1aFvP

息子「最近発売の三度笠のゲームソフト欲しいなー」

そしてクリスマス。

49 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 20:22:41 ID:nee6kV7u0

モンハウの音楽は戻すべき

50 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 20:31:21 ID:glVxvfra0

仲間にしたときの音楽は戻すべき

そういやアスカの音楽が入ってたのは少し嬉しかった

51 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 21:45:08 ID:/yNMCLj10

原始だけしかやってないけど同じダンジョン地形が多すぎる
セーブも遅いけどモーションも遅い、5やってから4やるとサクサク

52 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 22:23:42 ID:vkaLt7J30

それじゃ俺も言っとくか
トップメニューの音楽は戻すべき

53 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 00:17:56 ID:KQAOS/wi0

レベルアップは５のほうがすき。

54 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 00:38:52 ID:aQd4Qajx0

もうシレンをキャラクターにしても小中学生寄って来ないからやめてもいいだろ。
今後シレンはRPGやレースなどのキャラゲー。
不思議なダンジョンは洋ゲーテイストバリバリなコア層向けに。

初期から見た目もゲームシステムも殆ど変わらないしSFC版からやってるとさすがにプレイする方もマンネリ気味だわ

55 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 01:53:01 ID:D92Fpe7J0

未だにライト層とヘビー層のどっちを向いてるのか
バランスを取る基準が明確で無いから
作品を重ねても仕様があっち行ったりこっち行ったり
次回作が出るたびに疑いながら買うのは辛くなってきた

56 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 04:06:06 ID:E+UAlNuRP

夜要らない夜要らない夜要らない夜要らない

57 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 04:56:15 ID:jWeoXoPc0

夜要らない人のために原始があるんじゃん

58 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 05:16:38 ID:E+UAlNuRP

コハルがゲンさんのとこ行って帰ってこねえんだよ！！

59 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 06:24:32 ID:GvdymAg60

4もそうだったが「おいでよ混乱破」が強すぎるんだよな
5はマスターの出現頻度が上がったから手に入れるのが楽になったが
手に入るまで夜がだるいのは変わらない

60 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 06:57:39 ID:wIg3j6Xd0

4がつまらなかったから似ている5がスルーされたってことだろう
それ以外に理由ある？
さすがにもう3のできが悪かったからだって言う奴はいないだろうけど

61 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 11:26:28 ID:w51MuhiY0

出荷本数が思いのほか多かったりして、
ヨドバシで在庫処理してくんないかな。

サガ980円、ゼルダ480円で買ったら、不満などなかったよ。
シレン５も2980円くらいで売ってほしいものだ。
どうせ内容は４外伝みたいなもんだろ。
このソフトも値段が順調に下がっている気がする。

62 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 11:43:18 ID:HAYdhmgZ0

システム面での不満あんまでてないな
年末用に買ってくるか

63 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 11:56:17 ID:h4UWTGnG0

混乱波感電波で経験値を稼ぎ
ナレナレ波で道具を稼ぎ
カイ段で即降り
使われない無数の技と技の強弱に関係なく定数セットできる仕様
持ち込み不可ダンジョンに技を持ち込む違和感と技集めに要する作業

夜糞

64 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 13:36:54 ID:KJZ8d2l20

アイテムが無駄に増え続けてるのは初心者に優しくないね
識別も手順だけ増えてつまらなくなるし

65 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 13:43:03 ID:82ugUqkA0

４の混乱波そんな強いか？

66 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 16:01:34 ID:iU2z5FqoQ

マンネリ感を払拭するためのアイデアが弱すぎるんだよなあ
装備成長はまだ改善の余地ありそうだが
夜みたいな死にシステムを引っ張る意味がわからん
証？なにそれ美味いの？

67 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 16:47:13 ID:GvdymAg60

肉、モンスターの壷、エレキ箱と色々あったが
正直証は今までで最低だな

68 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 17:51:36 ID:eJRwC7Mb0

武具成長でレベル最高になると印が無限になるのが惜しいね
限られた印で選別する楽しみがなくなってる

69 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 18:16:52 ID:MQRWQHDO0

4のほうが面白い

70 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 18:39:28 ID:KJZ8d2l20

それは思った

71 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 18:48:42 ID:jWeoXoPc0

5と比べて4の良かったところってバナナ王子とか二激の洞窟があるところくらいじゃない？
その他の要素は5のほうが良いような

72 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 18:55:10 ID:1sTXjF470

夜のシステムは、まぁいいと思うんだけどなぁ
技集めがめんどくさすぎて夜あるダンジョンはやる気がしない
技も持ち込み不可か最初から開放してくれよ

73 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 19:18:58 ID:Gcubp6ZL0

異次元の搭でゴウジョウ戦車に
爆発減少の印入れていたのに殺されかかった。
戦車系パワーアップしてる？

74 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 19:34:00 ID:82ugUqkA0

>>71
浜辺とかバナナとかぶっちゃけいっぱいあるだろ

75 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 19:52:58 ID:h4UWTGnG0

置けずも4の方が難しかったけど
運命あるからそこはイーブンかな

76 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 20:43:36 ID:Dp0vFsh4P

1フロアで粘る作業ゲー化を避ける意味では夜システムは評価できるが…
何故2000ターンも許容したし

77 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 20:47:36 ID:h4UWTGnG0

上級ダンジョンでデビル系がガシガシ出てくればいいんだよな、オーラモンスターでもいいけど
草や矢稼ぎは困難になるがそのぶんカート系が必ず矢を落とすようにすればいい

78 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 03:21:04 ID:wKOs+i6s0

夜は完全に嫌って訳じゃないけど、
シレンに蓄積型のシステムが合わない
夜ありに潜る前に技を覚えたり整えたりっていう準備が嫌だ

猫2の魔法使いみたいに０から始まって
進行しながら覚えていくならダメな技でも出番があるし
手ぶらでスタート出来る

何も考えず何も持たず
突っ込んで死んでまたやり直しっていうのがローグライクだと思う
ちまちま作業したくない

79 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 03:40:12 ID:PKYbOkaV0

夜は気配察知さえあれば松明なんてなくても軽々と攻略できる難易度なのがな
たいていの敵が技で瞬殺できるから
昼のよりも難易度が低くなるのはどうかと思う

80 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 03:41:44 ID:XHuz/F3Y0

持ち込みアリも武具成長の手間がある分
やっぱり旧作より取っ組みづらいと思う
DSなんだからもっと軽くすりゃいいのにな

81 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 03:47:26 ID:15LbGbkK0

松明付けてないと受けるダメージ多くなる？

82 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 06:07:42 ID:5ZTi3CqsP

夜システムはほんとクソだわー
呪い武器装備しただけでもうアウトとか
松明口に咥えろ口に！

83 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 07:07:14 ID:czrzxJ3X0

石７つとか考えた奴は誰なんだ
出て来い

84 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 08:47:20 ID:RlFaPQ1x0

>>78
道具成長もそうですよね
あんなの落ちてるのストーリーダンジョンだけでよかったのに

85 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 09:03:49 ID:k2PPas1uO

>>78
同意
猫2みたいに夜専用ダンジョンを用意してくれと

昼夜だとアイテム圧迫でストレスにしかならない
猫2の魔法使いや戦士は嫌いじゃなかったからな

86 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 09:09:11 ID:C2ygUJ2B0

石集めが超絶糞すぎ
８時間ほどタヌキを追いかけてまだ５種類しか手に入ってない
これを１０数組揃えろだとか誰がするんだ、ゲームとして欠陥品
本当の意味で糞ゲーだと思う

87 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 09:30:11 ID:rcpeBeIP0

ttp://blog.esuteru.com/archives/1976297.html
サントラェ・・

88 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 09:43:02 ID:RlFaPQ1x0

>>86
何でもっと不思議出すのにこんな作業しなきゃいけないのか・・・
シレン3とかわんねーだろ・・・

89 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 12:02:34 ID:7L9j6FRp0

夜はマジでいらんな、ストーリーダンジョンとクリア後1個くらいでいいわ
クリア後のダンジョンや稼ぎ、スキル等色々なネタやバランスもアスカと比べると微妙
細かいとこだと倉庫詰める為にいちいち保存の壺にアイテム入れる必要があるのも劣化
新種アイテムはネタは良いのにすれ違いと時間制が完全につまんなくしてる
図鑑等UIを便利にしようとするのは良いが利便性で言うともっと見やすくして欲しい
頑張ってるが殆どがネバカンに負けてる、次に期待

90 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 12:22:29 ID:5ZTi3CqsP

次なんて無いよ(´・ω・｀)

91 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 12:31:03 ID:qqL0SN7UO

クリア後くらい
町に合成屋作ってもいいのになぁ
収集の手間かかるから持ち込みダンジョンやりたくないんだよ

気がついたら増えてた武具合成して
じゃあ行ってみるかくらいがいい

92 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 13:00:35 ID:yJwG7BiV0

アスカは面白かったな

>>90
なんでだよ出せ(´・ω・｀)

93 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 13:26:35 ID:Gxr6AYbMP

作成アイテムの説明書きのインターフェイスの悪さに震えた
なんでAボタンで入力文字のカテゴリを選ぶのに、Bボタンで文字削除なんだよ

94 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 13:27:33 ID:Fb4qdgiK0

ナンバリング重ねる毎に売り上げ下がってきてるし需要が無いと見るしかないな。
今後はポケモンに夢を託して

95 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 20:03:25 ID:8VDLaMNhO

アスカのキャラグラシレンに変えて出せばいいのに

96 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 20:26:00 ID:OzCs4bmR0

もうシレンは出さなくていい
完全に飽きられたタイトル

97 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 21:23:29 ID:mN79CHIk0

>>93
あれなんであんな方式にする必要があったんだろ？
普通に手入力じゃだめかね？

98 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:21:07 ID:27ZeHfJm0

>>96
PSPには出して欲しい＞＜
ずっと３をやりながら４を待ち続けます。

99 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:49:14 ID:T5DYNqIR0

>>92
ずーっと、アスカやってろｗ

100 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:38:12 ID:Gxr6AYbMP

夜→おいでよ→まわりやっつけ→まわりやっつけ　終了

101 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:25:12 ID:8NersmPdO

本編の終点の先が４と違ってないのが不満
これじゃ持ち込みできるダンジョンがあまりに少ない

102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:15:59 ID:sFl9BtAw0

夜不要に１票　暗闇のモンスター目がみえてないのか潰し合いするしなんか嫌　好戦的ならいいが
あと武器成長システムは違和感感じる
普通の武器でさえ成長するのは違和感感じた
あと鍛えたレベルというかこれまでの強さを持ち込める特殊世界を別につくってくれ
仲間も３０体くらい仲間にできて　縦長フィールド希望　ジャンプできて上に移動できてもおｋ

103 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:16:50 ID:WxblJdL+0

次はPSPより3DSで出るんじゃないかな
ポケダンのプログラムとか応用できそうだしな

104 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:40:04 ID:c98goihK0

>>99
素でキモい

105 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:42:44 ID:EvNmdQoq0

売れなかったのはモンハンもあるだろうけど、4から5までの期間が短すぎ
発売前日まで浜辺潜ってたわ

106 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 02:10:41 ID:y5HkETMh0

まぁ2年3年待たされて出たのがこれだったらそれはそれでぶち切れるがね
MHと売上はあまり関係ないだろう

107 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 05:44:10 ID:WxblJdL+0

石貰えるパスが全色分かれば
もっと不思議を出す為の石集めに対する不満はとりあえず無くなるんだが

108 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 10:36:59 ID:3YWzCrprP

倉庫枠＆アイテム枠小さくてリアル倉庫番ゲーと化してるのに、７つも持って行くとかどんな拷問…

109 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 10:42:42 ID:8NersmPdO

蔵と床倉庫が離れてるのがひどい
セーブが長くなったから尚更繰り返しセーブ画面になるのがいやだ

110 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 13:27:32 ID:muR4ONOH0

シレン3の月の石の教訓生かせてねーじゃんｗ

111 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 13:31:45 ID:muR4ONOH0

同じミス繰り返すのは本物の馬鹿努力しても治らない

112 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 14:07:09 ID:8NersmPdO

全種集めるのが必要な物にランダム要素だけあるのが糞
せめて宿のなかにいろよ糞狸
まず持ち込み不可にいるのがふざけてる

113 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 16:48:08 ID:LNaEtIT5P

タヌキェ・・・・
仕入れた猫石、深層に売りに行っても客いないだろ？
宿にいれば俺が・・・買う前にだれかに買われるか・・・。
よし、ダンジョン行って来い。

114 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 18:51:04 ID:45FBp7b00

>>110
ブフー行ったり合成白紙目的で現代サヌキノ行きまくってたら普通に集まったから
月の石は苦労した気がしなかったなオレは

115 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 19:56:52 ID:y5HkETMh0

察知系腕輪
これがあまりにゴミ
ダンジョン探索の緊張感が100からゼロ
察血には装備時HP半減プラス10ターンごとにHP半減くらいのリスクを付けるべき、それか無くせ
夜は夜で改善のしようがいくらでもあるが
4→5で何一つ変わっていないことを考えると廃止でいいよもう

116 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 19:59:02 ID:6FZhB/KX0

>>115
察知系がダメならシレンシリーズ一個も出来ないな
向いてないよ

117 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:03:13 ID:y5HkETMh0

トルネコもアスカももっと不思議には出ないだろ
明かりやレミーラのこと言ってるのか？

118 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:11:40 ID:6FZhB/KX0

>>117
トルネコは覚えてないけどアスカの裏白以外は全作品出てるじゃん
裏白ずっとやってれば？

119 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:16:06 ID:y5HkETMh0

誰が裏白やりたいって言ったんだよ不満点上げるスレだろうが

120 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:18:39 ID:PuzRM4CU0

シレンシリーズ全部に通じるのを不満点として語られても
5の批判じゃなくてシリーズ全体の批判にしかならないぞ

121 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:21:45 ID:6FZhB/KX0

察血の入手率の割にはデメリットが少なすぎるってだけなら分かるけど
察知系がゴミって言われたらシレンシリーズやるなとしか言えない

122 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:25:40 ID:y5HkETMh0

上級ダンジョンに出さないようにするか相応のリスクを負わせろってだけで
不思議なダンジョン否定するようなこと言ってるつもりはないが
4はないと異世界に片足突っ込むけど原始なら察知なしで十分行けるだろ
原始の証に腕輪縛りないのも不満

123 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:32:29 ID:W4rpxEOn0

不満を言ったらむいてないからやるなとかきもちわる
末期のゲームタイトルってそんな信者しか残ってないよね

124 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:32:54 ID:vmNgQnLF0

まぁゆとり的には必須か知らんが1から透視強すぎてつまらん意見はあって
裏白でなくなったのは良い仕様だったよ、3以降のシレンは迷走してるからそれ以前の問題ではある

125 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:39:20 ID:sYJ5noLN0

アスカ出したあとに透視ありもっと不思議作るあたり
開発はシレンにわか

126 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:40:16 ID:PuzRM4CU0

すべての基準がアスカって時点でお察しくださいなのか？

127 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:42:08 ID:sYJ5noLN0

反省会スレまでアスカ嫌厨が沸いてんのか？

128 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:50:41 ID:vmNgQnLF0

アスカ関係なく1や2の時点で文句多かったしな
3から入ったゆとりの言う事はもはや意味不明

129 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:03:47 ID:3YWzCrprP

察知が無いで敵が強いと、通路で毎ターン弓を打つ作業ゲーに

130 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:06:12 ID:ZtgeDf4L0

協力プレイ対戦プレイの話題が出ないね

131 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:14:52 ID:pGvvCdCN0

>>129
通路で矢なんてせいぜい長い通路で4～5歩ごとに撃つぐらいで十分だろ
毎ターンなんて時間の無駄

132 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:17:46 ID:muR4ONOH0

アスカ嫌中とかｗｗｗアスカ中がアスカの話題持ち出すからいけないんだろｗ

133 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:25:46 ID:WrRVG61W0

石貰える合言葉ってまだ全色判明していない？
きっと全色分用意されているよね

134 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:27:59 ID:PuzRM4CU0

>>128
子供の頃サルのように月影村最高だと思ってたが
あの頃の内容を何さりげなくここでディスってんの

135 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 00:06:47 ID:muR4ONOH0

アスカは透視ないって言うが風吹いたらあかりはせこすぎだろ

136 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 00:28:46 ID:BIdyTLbM0

もっと不思議に透視が出るのがクソってだけで
誰もアスカと同じにしろなんて言ってないだろ
ゲームバランス自体アスカと全然違うし

137 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 00:45:14 ID:qldb8HO60

>>136
その理屈でいくと初代辺りは糞だったといいたいわけだ

138 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 00:52:22 ID:BIdyTLbM0

過去作なんて関係ないだろ
今悪い物は悪い

139 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 00:58:49 ID:qldb8HO60

気持ちはわかるが過去作に通じる伝統的な部分を批判されるとちょっとな
それがぬるすぎな仕様の一つだとは認めけどさ（月影村の「しあわせの腕輪」とかはやりすぎだったしな）

140 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 01:05:39 ID:Tc5LvXtl0

で、気配あるから糞って言ってる人とか、裏白しかしない人って今日本に何人いるの？

141 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 02:44:29 ID:9wMF8/kQ0

新種道具は一個買うだけで買い物できなくなるんだから、いちいち何か用ですかとか聞いてくるなよ……
こんなもんちょっとテストプレイしてたら気付く部分だろうが

142 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 08:13:46 ID:g8ijN6I+0

>>140
シレンやるなとアスカ厨の次は何人いるのとか批判意見がズレ過ぎ
察知系のないもっと不思議がそんなに憎いのか？

143 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 13:49:33 ID:3LwlEKRy0

本来は使い捨てやキョクタンソードみたいに
プラスとマイナスに大きく振れるアイテムのはずの昼の盾
夜は逃げるか技で一撃で倒すからまったく意味がない
夜のゲームシステムが破綻してることの証明
4と同じ夜仕様で出すとは思わなかった

144 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 14:06:32 ID:URE/Ika30

気配が糞ってのはわかるがそのへんは縛ればいいからな
夜の技がひどすぎて深層夜逃げ楽勝になってておかしいのは４と一緒だったから
もう夜いらないのは同意

145 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 14:31:23 ID:cefxl3Zw0

気配の問題って結局回復遅い仕様が原因じゃね
今作じゃ更に壷やら昼やら呪い束ねやらでダメージ減らす方向を増やして
思わぬハプニングから有り合せのモノで立て直すってんじゃなくて
初めから強効果でピンチを回避するって傾向
夜の仕様もこれに近い考えだよな

146 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 14:34:46 ID:S//aKO6/0

全体のゲームバランスによって気配察知の重要度がまるで変わってくるから
シリーズ全部をひとまとめにして考えても仕方ないだろ

147 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 14:58:40 ID:qldb8HO60

4みたいに絶対にこれがないとクリアできないとかいうありえない難易度設定じゃないし
逆に見つけたからってそれだけでクリアできるほど甘くはないので
自分で縛れる範囲なら便利なアイテムを見つけた時のあの感動を奪ってまでなくす必要はないと思うが・・・

148 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 16:45:55 ID:Z7cDy0ew0

ゆとりアイテムあっても縛ればいいって言うやつは根本的にずれてる。
まずマニアの証とかエキスパート証明書とか「縛り」自体が用意されてる時点で萎える。
縛りってそういうのじゃねーから

149 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 17:03:00 ID:8f843jEF0

エキスパート証明書の存在を今知った

150 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 17:20:59 ID:9X8Kv2290

>>148
じゃあ縛りってナニよ？

151 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 17:36:57 ID:JmYOxSsB0

察知系を使わないといった縛りプレイもできますよｗ

152 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 19:41:25 ID:bchuJywU0

醍醐つかえねーなｗ
お前のせいで完全にオワコン

153 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 21:13:25 ID:zVMMhnUvP

回復速度に対してMOBの湧きが早過ぎる気がする

154 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 21:20:11 ID:MLUigD1Q0

>>153
ひどいよね。聖域使って倒しながら足踏みしてるとよくわかる
階が進んでくと何をどうやっても回復が追いつかないから
回復アイテム出ないとジリ貧になって詰む運ゲー

155 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 04:01:57 ID:T5cnhSiH0

気配察知は置いとくとして原始に昼盾出るのはちょっと馬鹿にし過ぎ
運命やらせたいなら夜削って出してくれ

156 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 06:13:03 ID:RCLaLHpv0

エキスパート証明書直接攻撃しないでクリアとかできないのに
適当に作っただけってのがよくわかって萎える

157 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 06:51:23 ID:pYGCrzvJ0

4は腕輪ゲー
5で改善を期待したが結局腕輪ゲー
運命では腕輪に関して調整が入ってるのは好印象だけど結局バランスブレイカー
次回作があるのなら期間をおいてじっくり作りこんでほしい

158 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 07:02:55 ID:tgdNZo4H0

　　次回作なんてありうる？？？
次回作なんて上層部が全部クビになってシレンを安売りしすぎた罪滅しに
初代１とシレン２(Ｎ６４シレン城)以外そもそもなかったと公言したら？
マジで
それが真の風来マニアへのためになるよ

159 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 07:04:52 ID:tgdNZo4H0

　次回作なんかより詫びてほしい　すぐに　それから６なりパロディなりしてほしい
　今度の作品なんてもう考えてないだろ

160 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 09:10:06 ID:tO2g3MQmO

やっとねんがんのぬぐすり草を持ち帰ったぞ!!

後はコイツをタオに投げれば…ｺﾞｸﾘ

161 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 09:34:40 ID:tO2g3MQmO

誤爆した

162 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 09:46:10 ID:uhFXX5Xq0

前のように腕輪を壊れるようにしたらいいと思う
GB2とか64のように
共鳴で腕輪二つのうえに壊れないってのが腕輪ゲーになった原因

163 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 10:08:40 ID:yNNWlZlK0

サトリピックでねえええ
誰かパスつくってくれよ…

164 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 10:12:35 ID:mfWJKWUX0

>>162
もう腕輪付け外しゲーは嫌だお…

165 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 11:29:17 ID:VYnZcyJ30

盾ゲーより腕輪ゲーのがマシだろ

166 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 12:24:11 ID:Fk+9F0UHP

折角のすれ違い通信、設定するのめんどくせぇぇ…
なんで電源投入から１分かけて８回ぐらいボタン押さないといけないのよ
電源付けたら放置できるぐらいにして欲しかった

167 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 12:28:29 ID:hK4+rCFD0

つまり腕輪が壊れないのになかなかの難易度である親父異世界が最高ってことだな

168 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 12:34:41 ID:hK4+rCFD0

自分は4やったことないから4の仕様は知らないけど、
5の仕様で一番クソだと思ったのは、状態異常解除判定がモンスター行動の前、っていうこと
例えばバクの睡眠ループとかね

少なくともアスカとトルネコ3じゃモンスター行動のあとに状態異常解除判定があるから、
ハメられることはないんだが・・・

バクは必ず睡眠してくるわけじゃないからマシだけど、本スレにあるようなﾃﾛﾝプシューループとかマジ糞だと思うんだが

169 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 13:08:27 ID:9YCMtp040

６４とかアスカとか名作といわれるものは腕輪が壊れる。
しかし付けはずし面倒なのは同意。
だから攻撃受けたら耐久減るんじゃなくて効果を発揮したら耐久減るようにしたらいい。

あと透視がなくなりさえすれば腕輪ゲーでも別にいいんだよ。
透視がある時点で難易度が激変っていうか
緊張感が皆無っていうかもはや別ゲーっていうか

170 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 13:12:01 ID:yP8oVYDu0

(8割方)透視の腕輪とかどうよ

171 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 13:19:25 ID:9YCMtp040

通路にいるとき２マス先まで見える（何回か２マス先で敵を発見したらヒビ）
っていうのでもかなり強力な腕輪

172 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 14:19:08 ID:qNBQKyKz0

透視は初代からあるのに今更無くせってのはダメだろ
透視が強いから気配と道具に分かれたんだし
4から見渡すコマンドがついたからより透視が強くなった
とりあえず削るなら見渡すコマンドが先

173 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 14:53:50 ID:9YCMtp040

気配察知≒透視
道具察知はおまけ

174 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 17:21:31 ID:Mw4jbVwt0

見渡すがないと推理ゲーになるのは
ポポロ異世界で散々経験してるからなあ
あれはあれで面白いが基本的にはクソだ

175 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 18:55:30 ID:Gg+HlW4x0

糞デブニコ厨醍醐の謝罪はまだか

176 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 19:24:28 ID:T5cnhSiH0

初代とは敵の強さや回復システムが違うんだから見渡すにケチ付けるのは筋違い
初代から延々とバランスブレイカー扱いされてきた透視に関してはチュンが折れるべき

177 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 20:05:05 ID:hK4+rCFD0

あかりの杖をそれなりの頻度で出すようにするとかどうよ
仕様は猫3みたいな一定ターンでも、フロア永続でもどっちでもいいぞ

178 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 20:38:21 ID:qNBQKyKz0

初代の透視のどこがバランスブレーカーだよ
初代は分裂吸いだしと山彦だろ
透視を無くすなら見渡すが先って話

179 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 20:48:23 ID:6Tc00Ncf0

気配察知は夜だと凄まじいレベルの効果を発揮しすぎるのが問題なんだと思う
夜を気配察知ありでプレイすると昼なんかよりもはるかに安全にさくさくプレイができるし

180 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 21:01:54 ID:JJR8LfBIO

醍醐は新卒でチュン行ったのか？
やたら雰囲気が偉そうだw

181 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 21:31:04 ID:XJnFZ2qv0

>>174
推理も糞もない糞配置石造だけは絶対に許さない

182 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 22:17:11 ID:Fk+9F0UHP

>>174
クロウレアが無いと絶対高レベモンスターを捕まえられない糞設定だけは絶対に許さない

183 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 22:36:00 ID:Q4Zf60hjO

色々問題点がある
･腕輪ゲー
･夜、技システム
･回復速度
･やっつけ武器名とアイテム名
･ダサいデザインのモンスター

回復速度は何故改悪したのか？
夜・技は作り込みがあまいし、いらない。アスカの秘伝技ですらたいして面白くなかったのに、それ以下の夜・技を導入してどうしろと
馬鹿なの？としか

184 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 23:56:50 ID:T5cnhSiH0

デビル系せっかく強化されたのにまるで見ないな

185 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 00:00:17 ID:Mw4jbVwt0

夜は松明2マス、良い松明3マス、すごい松明視界内、で気配察知無効でもよかったな
元々強かった透視気配が夜のせいでますます価値上がってるのはどうなんだと思う

稼ぎゲーに一石を投じたという意味では夜の存在意義は悪くないんだが
どうにも粗が目立つな

186 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 00:03:48 ID:9YCMtp040

夜は運命の地下専用にしてバランス調整しろ。
持ち込みダンジョンに夜がある意味がわからない。
持ち込んで俺ツエーできないようにするとかストレスしかない

187 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 00:27:41 ID:mEIzC+ul0

技のウィンドウが別なのも最悪
ひとつのUIにまとめられないなら最初からやるな
技なんて魔法と同じ扱いなんだから夜しか使えない巻物や杖や壺でも作れば良かった

というか夜いらね、というか技いらね

188 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 01:18:30 ID:mYgReSk60

バランスや作りこみが甘いのは仕方ないだろ
10か月しかたってないし
何でこんな早くシレン5出したんだとは思うが

189 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 01:51:20 ID:wiIeUxMY0

ドコ階弾とかが強力すぎるせいで夜のバランスが悪くなっている気がする
何かリスクを設ければ良いんじゃないかな
例えば技の枠数を二枠消費するとか

190 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 01:54:30 ID:wiIeUxMY0

使うと数ターン夜のモンスターとガチれるようになる、みたいな技って無いよね？
そういうのも欲しかった

191 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 02:01:54 ID:TW11g/CkP

常時透視にして矢を無制限にして敵強くすりゃいいんじゃね

192 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 02:06:36 ID:wiIeUxMY0

>>191
全然良くない
ヌルゲーすぎ

193 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 02:42:01 ID:2LyzD24F0

回復速度だけは納得いかんわ
満腹度と引換えに足踏みしてるのに

194 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 03:12:20 ID:1t7aYdWz0

運命パコレプキングに殴られて死亡
にしてもつまんねえ夜降りゲーだ
死因は気配察血ひけなかったこととかアホか

スーパー状態、証、夜、高難易度ダンジョンにおける気配察知
4大クソ要素と言わせていただこう

195 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 03:16:11 ID:1t7aYdWz0

あ、パコレプキングは夜の奴ね

196 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 03:31:19 ID:eZUdG5mc0

通信対戦や新種交換や協力プレイがWI-FI対応してれば
生配信とかで知名度や人気上がって、ポケモンみたいな感じで
売上は伸びた気はする。
ここで求められてるのとは全く別だとは思うけど。
感じ

197 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 05:21:10 ID:9rs6jH5j0

・・・主人公使い回しに限度があるだろ　シレン自体
彼の取り巻く環境がシレンをおかしくしてる
年取らずになんども同じやつをサザエさんみたいに使い回すゲームだったのか？
ポケモン(トレーナーは戦わないゆとりガキ用だろどうせ)でさえ世代交代してんぞ

198 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 06:07:57 ID:F9bLvlFh0

風来のシレン5購入者アンケート
https://enquete.intage.co.jp/enq/q/sv=gjdfhni1346x

おら文句言ってるカス共さっさとアンケート出してこいや
ゴミの吐きだめで愚痴ってても開発にはまったく反映されないからな

199 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 09:46:53 ID:VDzSFJ3P0

しかし全然のびねぇなこのスレ

200 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 10:35:14 ID:cI++Yr3eO

４よりは改良されてると言うかあまり売れてないせいか･･･
正直夜は普通の攻撃通用してもいいと思う
どうせ喰らったら基本即死なんだし持ち込みありでもあっさり死ねるからできない
技も枠数もっと増やして一部２、３枠使う技とかに変えるとかで
いろいろ状況に合わせて使いこなすとかやりたい
結局４みたいに組み合わせが固定されてきてしまう

201 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 11:30:10 ID:whccJ69rP

夜は4でも不評だったのになんで継続したんだろうな
スタッフはそんなに夜に思い入れあるのかね

202 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 13:11:21 ID:AV0CXzWx0

シレンシリーズは、割と買ってきたわけだけど。
思い出補正のみならず、未だに1作目、２作目はその後の作品より
面白かったとしか思えない（アスカPCは持ってるけどやってないのでわからん）

とりあえず「技」と「回復速度」はなんとかしてくれ。
廃止なり、バランス調整なりで。
夜なんて、ひたすら足踏みしつつペチペチ音を聞いてるだけだぞ？

203 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 13:56:23 ID:1t7aYdWz0

アスカとか装備育つと不死身じゃん
ガルムドラゴンとか出てくる頃には雑魚
回復が早いおかげで序盤にやっつけ死しないし
装備やアイテムが育ってくる頃には小さなダメージでも蓄積するから丁寧な立ち回りを要求される
いいバランスだと思うけど上で挙げた要素は最悪

204 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 16:19:40 ID:dcf8Aja/P

>>201
たしか４・５は同時に開発されてたってインタビューであったから
4の反省点を５に反映してないだけじゃね

それだとしたら「倉庫と倉を近くした」発言が気になるんだが

205 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 17:09:52 ID:2+EXKD0i0

回復速度は正直、今のほうがバランス取れてる。
４以前のだと弟切草とか回復アイテムは最大ＨＰアップにしか使われないからな。
今回は深層でも回復に使ったり最大アップに使ったり使い分けしてる。
ただ、今のままだと地雷でＨＰ１になったら回復アイテムもってないと詰むから
回復速度は最大ＨＰじゃなくて現在ＨＰに依存にすればいい。

ＨＰ１～３０は毎ターン２回復、３１～１００は１回復、１００以降は０．５回復とか。

206 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 17:35:05 ID:Cvq0L6+PO

今のシステムにこそアスカまでの薬、弟印が必要だと思うのになぁ

207 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 17:47:46 ID:SOwDgRs/0

>>202
アスカのｐｃ版って高く売れるんじゃなかったっけ

208 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 19:19:16 ID:FYU4mq2O0

>>206
「印による回復量＞＞ダメージの量」になった瞬間からの殴り合いは
緊張感も糞もないただ退屈な消化試合だろ

209 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 20:08:42 ID:i9awLrgZ0

>>208
そんなの持ち込み無しでは余程の低層じゃなきゃ成り立たないだろ…

今回はちょっと深くなると敵の攻撃が強くなる上に、回復速度も遅いから
常にアイテムに頼った神経質な立ち回りを求められて疲れる
アクセント的に要注意モンスターを配置するならいいけど、これじゃストレスがたまる
かと言って修正値つきの盾を必死に集めても焼け石に水だし、剣に入れる印も
拾ったものを片っ端から詰めるだけで、装備を充実させていく楽しみも感じられない

210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 20:18:08 ID:mYgReSk60

>>209
それ昔ながらの攻略理論が通じてないだけでいいことだと思うけど

＞剣に入れる印も拾ったものを片っ端から詰めるだけで、装備を充実させていく楽しみも感じられない

これは印数絞って欲しいなとは思うね
または成長めちゃくちゃ遅くする

211 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 20:23:43 ID:IKGyNuq/0

必ずしも難度高くなくていいから面白さ重視のバランス調整して欲しいわ

212 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 22:41:24 ID:yyfIX/FRO

しっかし売れてねえな
2週目で販売本数圏外だし
シレンももう終わりかな

213 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 22:55:37 ID:wYGlmAWL0

4のコピペの5が4より売れるわけないだろ。

214 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 23:10:21 ID:BQXLcUCb0

5っていうかシレン４．１という感じ。。

215 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 00:13:11 ID:VoD8bGIt0

新要素は証と新種アイテムとスーパー状態くらいだけど
どれも改悪というかいらないというか

216 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 12:26:25 ID:uE4/Eoyl0

スーパーは解除条件とか分かってきてから面白くなったけどな
最初は意味不明だったが

217 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 13:02:58 ID:h1eetIiZ0

解除したくなかったら罠チェックしろって感じに見えたんだが
そうでもないのか？

218 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 13:53:22 ID:gpP3wLwO0

スーパーはランダム要素が多すぎて嫌だ

219 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 15:42:39 ID:ExqW6WEn0

そもそも敵を倒せる装備状況なら
覚醒するまでも無いんじゃねっていう･･･

220 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 02:16:38 ID:2EQ9JLWD0

満腹20以下になると解除判定なのもな。持ち込み不可で満腹20を犠牲にしてまでスーパー維持
するメリットが少ない、罠で解除もあるし。持ち込み可ならスーパーの意味がない。
実質役に立つのは持ち込み不可でよほど食料に余裕があるときくらい。

221 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 02:30:02 ID:/rau+IPp0

いやいやスーパー状態は解除される状況が少ないくらいだろう
攻撃アップや二回攻撃乗れば大体一撃だし影響でかいよ

222 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 02:36:05 ID:gptitQrq0

マゼルン系ねてても食べてくれただろ６４のやつ
せっかくメイン盾手に入れてたのにやる気なくしてあきらめたわ
ほんといみわからんな
まじもうしばらくできんわ

223 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 02:51:53 ID:YY72EAbJ0

むしろ寝てるくせに食べてくれた64の仕様がおかしかった

224 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 02:53:26 ID:7+y0y3/9P

スーパーでパワーアップx2とかになるとパワー系も一撃とかになるから強いよな

225 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 03:20:02 ID:gptitQrq0

レベルあがるにつれて回復速度ダウンするシステムいらねえぜ・・・
後半まじで油断すると即死

226 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 03:54:17 ID:jMUKoCAb0

壺容量5が最高なのがなぁ
壺増大の巻物マジ空気
蔵の節約も出来ねえし
キャットストーンはじゃまくせえしで

227 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 06:59:16 ID:ba37E6+o0

迷えるチュンソフトよ
夜はやめて肉のダンジョンを復活させなさい

228 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 14:36:02 ID:CiiyTU2a0

CHUNSOFTの一本道MAPがほんと萎える
右にいくか左にいくかという判断する楽しみがなくなってるね
MAPの構成がすべてまるわかりで一本道っておもしろみも何もないぞ

229 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 15:47:40 ID:LKjvGQpa0

>>228
GB2の時も同じだったから俺はきにならないわ

230 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 15:51:21 ID:gptitQrq0

今回肉ないのか
ンフーorモンスターの壺orエレキ箱？（アスカ）
とかモンスターを仲間につけるシステムがほしかった・・・
なんで4も5もねーんだよ！
あれはまじで神だった・・・

231 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 15:52:41 ID:JNwjy3Lp0

>>230
仲間証明書（）みたいなのあるよね

232 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 15:53:43 ID:GLwu7Kkr0

モンスターを仲間につけるシステムはあるぞ

233 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 16:28:26 ID:ApWBOePRP

日曜の新宿ですらすれ違えないってなんなの？二つ買えってことですかピキピキ

234 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 18:41:27 ID:PZOHny9X0

新宿ならそのままチュンソフトにのりこめー＾＾

235 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 21:41:33 ID:7+y0y3/9P

>>228
トンネルの杖「・・・」

236 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 04:26:53 ID:caff7InQ0

変化の壺にワクワク感が全く無い
矢とかおにぎりばっかりや

237 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 07:36:58 ID:rqnsv4e8P

>>236
激しく同意

238 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 13:57:49 ID:heUmWHOF0

俺は矢入れて風魔出来たが

239 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 14:34:16 ID:bsq9Q7Pw0

俺はチンコ入れて子供できたが

240 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 17:38:59 ID:/q2p0QlT0

ちょっと幻覚状態のようですね
弟切草を食べることをオススメします

241 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 20:16:43 ID:innHIXxE0

変化は運命の地下だといい物になるときがあるんだぜ

242 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 23:35:21 ID:g7bEj0Y10

４の置けずでは「高確率でバナナと松明補充」するアイテムだったな変化
昼夜も出るからまだ少しは期待できるけど以前のようなワクワク感ないのは激しく同意

243 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 23:50:41 ID:8dMFyNyF0

変化が熱いのは猫3だな、やっぱり

244 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 00:00:24 ID:zuiXLUkI0

シレン２も捨てがたい

245 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 00:53:57 ID:lCFkydIe0

昼盾が原始ででるのはないわ

246 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 04:01:40 ID:F2jhLczd0

夜に遠距離攻撃してくるのは卑怯だと思います

247 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 04:29:24 ID:qqLFr4ptO

被害者闇バリズドンさん談

248 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 22:29:07 ID:f36lbwa40

世界観がまともになっただけでも買いだろう
土人の島で冒険とかw

249 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 02:49:18 ID:uUkPcNkbP

せめてエロけりゃ何でもいい

250 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 16:45:33 ID:ropQ2+520

保存の壺にスコッピーの土いれてもらって草稼ぎとかできる？

251 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 17:17:04 ID:eD5SGYdG0

壺に余裕があるならできるんじゃない

252 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 03:01:12 ID:uQ+rn4z70

シレン３の過ちをなんにも活かしてない・・
シレン４がそこまですごい扱いにしなくてももういいと思う
むしろ５にまで尾を引きやがって・・

253 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 04:51:13 ID:HcUpOgqA0

夜は俺もいらんと思うけど、1回夜なんてシステム入れたら次回作で夜が無いのはおかしいみたいな事
チュン考えてたりするのかな？　

夜肯定派の人もいるだろうけど、あっても良いってだけで、夜なくなって文句言う人はいないよね

254 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 05:26:15 ID:Uugo2BDZP

4の時は調整不足だったしまだ伸び代があると思うから5でも挑戦したんだろ
夜に限らず新しい要素を出すのは別にいいと思うがな

255 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 05:45:52 ID:I92HL96tO

夜が本編にあるのが一番問題だと思う
クリア後に夜のみ持ち込み不可あればいいのに

256 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 06:03:25 ID:tXl1unPV0

メインシナリオダンジョンなんてクリア後ダンジョン揃えたらもう行かないから割とどうでも良いんだが

257 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 15:51:05 ID:U01FG8fWO

糞仕様の夜以外特に新規要素ないからな。叩かれて当然。武器成長もいらね

258 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 15:53:01 ID:MNEsFro30

武器防具成長はいらない

259 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 16:48:28 ID:b7TxxmRm0

武器成長いるだろう
威力と印数くらいでしか評価できなかったのが、成長のおかげで特殊武器もメイン剣になりうるし
回復遅いのもアスカみたいに中層で眠くならないから嫌いじゃない
ただ夜は擁護不可
ストーリーにあるのは構わんがクリア後のコンセプトダンジョンに出しゃばらせるとか意味不明
夜専用一つで十分です

260 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 16:51:52 ID:8phVyARQ0

武器成長は個人的に好きだが夜はマジでいらない
あと、素潜りで拡張された99Fストーリーダンジョンを攻略する楽しみが今回ない

261 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 17:02:17 ID:FUWBLENZ0

>>254
5と４夜の仕様かわんないじゃん

262 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 17:18:39 ID:fXssdUgZ0

武器成長はいいけど印数無限はやりすぎ

263 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 17:20:36 ID:b7TxxmRm0

ああそれも欠陥だな

264 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 18:22:34 ID:joFgY7TEP

俺も無限はやりすぎとは思ってたけど、
どうせ持ち込み不可ダンジョンじゃ恩恵得られないしｗ
持ち込み可能ダンジョン用のファンサービスの範疇だと思う。

でも、その分持ち込み+99装備無くしたら一気にアンチ化しそうだ(特に猫3とか)
今はタグ制度あるからまだいいけどね。

265 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 19:22:37 ID:fXssdUgZ0

99Fやってるなら印が10以上つくとかザラだと思うんだが
ひどいときは20くらいいくし

266 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 19:34:33 ID:iimYDD6e0

結局アスカは超えられないな
新作でたらしばらくはそれやるんだけど、
ずっと続かずに飽きてやらなくなり、アスカに戻ってしまう・・・
アスカでローグライクは極まっちゃったんだなーということを感じる

267 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 20:24:00 ID:b7TxxmRm0

マゼルン使えば簡単に印埋まるし
レベル8なんてスーパー状態（笑）維持すれば40Ｆくらいで達成するぞ

268 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 21:39:06 ID:U01FG8fWO

多分アスカ当時の開発と今の開発って全然違うんじゃね？
前者の方が圧倒的に優秀だったな～

269 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 21:39:43 ID:DI9WV4bZ0

アスカは外注ですから

270 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 00:02:33 ID:veHwrhmu0

いつまでもアスカ引きずるのもどうかと思うけど
実際、この売り上げの振るわなさを見ると
リメイク作った方がお互い幸せになれる気がする

271 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 01:24:00 ID:Ij2sr1Na0

タグとか甘えだろ
ノーマルモードまでタグがあってもいいが
ハードモード(特殊な敵や特殊なダンジョン、未知なる新キャラ、新たなアイテム出現)
だとタグは甘え　ローグライク経験がまだにわかはこの想いを理解できないけどね
結局たひったら終了なんだよ。だから生き残るために頑張るのが実質的に理想だ。
わけわからんシステム増やしすぎていい気になってんじゃないよチュンソフトのクソが。

272 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 01:31:24 ID:6b+98Ezj0

自分とこで作ってもゴミみたいのしか作れないんだから、ネバカンに作ってもらえよ

273 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 02:55:16 ID:VFD7mPMb0

アスカもハック無きゃやる要素ないけど

274 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 02:56:05 ID:VFD7mPMb0

タグ甘えでも何でもないだろどうせ持ち込まないし

275 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 03:10:55 ID:KmApYeVT0

アスカはダンジョン移動時でしかセーブできないのが辛かった。

276 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 08:01:51 ID:aBJD1hZAP

>>272
つＤＳ版エストポリス

277 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 10:09:36 ID:y+V7mHLM0

仙人の庵では松明店売り固定するべきだった
松明無いまま夜になって死んで納得できんわ

あと復活草安売りしすぎ
1000回復活するゲームじゃねえから！
1000回死ぬゲームだから！！

６４のシレンが一番上手に初心者を取り込もうと努力できてたと思う

278 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 13:22:48 ID:AZ+razHFO

>>269
ぬるま湯に使った無能官僚が今の開発で、余所から来た優秀なエリートがアスカ当時の開発か
5とアスカを比べてまず何が違うかっていうと、開発のやる気ね
モンスターの証(笑)とか技(笑)とかマインスイーパー(笑)とか全くやる気の感じられない糞システムが5には多すぎる
エレキ箱、秘伝技、魔天系ダンジョンと比べてみてほしい

279 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 14:33:48 ID:qS+5+RKCO

4もだけど、
絵やモンスター図鑑、アニメとか好きな若者に売り込もうとしてるんだろうが、これは違うだろと…
こんな中途半端なのオタは買わないだろうし、一般人は引くだけ
萌え系の新タイトル出した方が売れるんじゃね？女神転生のアトラスもそうやって稼いでるしな

280 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 15:05:47 ID:WPmoERBN0

４では宣伝でバナナ王子だった。
ああいう「ゆるキャラ」が売れるはずと考えた。
５では、タオを宣伝の筆頭に。
ああいう「萌えとツンデレ女子」が売れるはずと考えた。
少し、売るための方向性がずれている。
不思議のダンジョンじゃなければ売れたかも

281 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 15:26:11 ID:qS+5+RKCO

チュンソフトって不思議のダンジョン以外でどんなの出してるの？

282 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 15:50:39 ID:7vBjK9ZE0

かまいたち以外は出来の割りに売れないゲームばっかだしてる

283 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 16:21:09 ID:qS+5+RKCO

ヒットがかまいたちとダンジョン…
何年も前から自転車操業っぽいな。企業の規模分からんけど
それを考えると、3の爆死から2本出しただけでも奇跡。5の爆死でトドメか

284 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 16:24:23 ID:L2q646I50

別に新しいジャンルに手を出して欲しいとは思わない。
昔からサウンドノベルとダンジョンでやってきたんだけど
もう今の子供にはこの２つは受け入れられないんだろうな。
延々同じ作業続けるゲームが売れる傾向

285 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 17:17:44 ID:wC9OTTaS0

>>280
ツンデレの拡大解釈にもほどがある
というかタオはわりと古典的なキャラ造形じゃね？

286 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 17:52:33 ID:p5i4pp6b0

原始でやりなおし4つ
復活2つでて
全部祝福
こんなもん？
って昼盾といいわざと温くしてあるんだよな
夜有りの運命やらせるために

287 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 04:20:20 ID:0cS6KWkF0

旧道20Ｆくらいだが、6つ目の復活草でたｗ

288 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 06:50:19 ID:8BKJDzja0

面白くないので、売却した！

ゲームを楽しめなくなった俺は、もう終わりだな…

289 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 08:01:59 ID:Oy030kTo0

ぶっちゃけつまらないし
最近のゲーム作ってるやつら頭悪いと思うよ

290 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 08:10:02 ID:53AkLW5i0

頭の良し悪しと良いものを作るかどうかは別だろ
センスの問題

291 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 10:44:28 ID:ISgvEBYfO

ヌルいヌルくないは別として、最近はダンジョンの外まで継続する要素が多すぎると思う。
シンプルさに欠けるんだよな。
煩雑になってるんだよ。

292 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 12:33:43 ID:NmU7nvjl0

次は恋愛シュミレーションゲームみたいなの作ってほしいな。
タオとミリィとお竜に隠しキャラとしておユウがいる
ダンジョン探索しながらお気に入りのあの子のプレゼントを探す
タオはとにかくギタン！タオに気に入られたければ金を集めよう。
そろそろシレンも次なる進化のステージにきてると思うんだ

293 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 14:13:59 ID:bOJt3SsQ0

「ただの杖」はそれ以外の杖をベースに合成できてもいいんじゃないかと思うんだが。
場所替えの杖[6] + ただの杖[4] -> 場所替えの杖[10]
みたいに、数字だけ足す感じで。

294 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 15:59:50 ID:x0uazb4b0

>>291
それはあるな

295 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 16:15:21 ID:iWvi7wmu0

外国人に売るんだったらダジャレは辞めた方が良い
となればモンスターデザイン、グラフィックも一から作り直しだがもうそんな体力ないな

296 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 18:57:36 ID:X6A8lj8A0

シレン３から思ったんだが、いやし草って何？
薬草→弟切草→いやし草って絶対に変。
他にもネーミングセンスが明らかに違和感が残るものがある。

297 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 19:18:39 ID:1FL+HiCL0

ドラクエネタじゃねぇの
いやし草

298 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 21:58:59 ID:rEJcN0GC0

チュンソフト終了のお知らせ？
ttp://moetsu.com/archives/51174967.html

299 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 22:02:38 ID:JD+BNkReP

悪い意味で硬派すぎるんだよな。

風来の麻雀ホットギミックとか作って欲しいぜ。やっぱりイラネ

300 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 22:20:45 ID:yHKX3Pr20

低層の殴り合いでいちいちスズメが出張ってきてウザいことウザいこと

301 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 23:19:46 ID:NmU7nvjl0

>>298
12月31日付でチュンソフトが大規模なリストラとな？
シレン５が予想以上に売れなかったからかな・・・
あとは社名を賭けたぞんびだいすきにかかっているか。
これが売れなければさらなるリストラを敢行せざるを得ないだろう。
社長が目標(というかノルマ)とした１２万売れなければ・・・

302 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 23:19:50 ID:Aaowv4irO

ダンジョン系は難しさと面倒が紙一重だよなぁ
腕輪が壊れるというデメリットはデメリットとしていいがつけ外しがイライラするし
識別するのに売値の同じダミー混ぜるのはいいが、種類ありすぎると面倒なだけだし

303 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 23:33:53 ID:MZRw0gRw0

５は店識別が面倒なのはまだ許せるけど単純に種類多くて壷腕輪の漢識別が難しすぎる
結局鞄圧迫で重要や危険なの以外壷はただの壷化して腕輪もポイ捨てか売り
種類が増えすぎた故にアイテムの個性が消えた

304 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 02:39:24 ID:t1yDxVzl0

>>301
ぞんびだいすきは思ってた以上に面白そうだが売れなさそう・・・

305 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 03:08:51 ID:166g/ttf0

日本ではマイナーなＲＴＳで
フリーゲームみたいな絵のゾンビが売れるわけねーだろｗｗｗｗｗ

306 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 07:27:46 ID:3KiIeEsqO

>>276
あれはスクエニがエストポリスのスタッフ連れてきただけだから
スタッフが提案してもスクエニの現場リーダーが拒否ればあーなる

でもネバカンに委託した「サクラ大戦～君あるがため～」がバグとフリーズ凄かったから、
ネバカンからも優秀な人が抜けてるかもね
例えば「カオスシード」リーダーの柏木さんも抜けたし

アスカは「受田」って人がリーダーだったな。本に名前がある

307 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:08:58 ID:XROePWVZ0

人生２２Fで酒豪セット＋25と＋35、武器束ねで４本
部屋に入った瞬間に２つ隣接してたマグマが同時に吹き出して逝った

マグマフロアは糞ゲ　面白みも何も無い

308 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:12:51 ID:XROePWVZ0

>>307
それは同意

309 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:16:45 ID:XROePWVZ0

>>308
ですよねー
あれを要素として排除しなかったスタッフは低能
テンポも悪くなるし誰得だよって話だよね

310 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:20:54 ID:XROePWVZ0

>>309
うむ、次回があれば是非排除してもらいたいものだ

311 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:25:22 ID:Hz6405nw0

チュンソフトはまずスタッフ全員に裏白蛇クリアさせるべき
シレンの真の面白さが何たるかが分かるだろう

312 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:39:57 ID:XROePWVZ0

>>311
裏打開してない奴おらへんやろー
でも通路出会い頭のオオイカリラシャ、てめーはダメだ

313 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:54:45 ID:MkzssP5MO

>>307-310
な、なんだ……と……？

314 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 11:43:02 ID:SliWHzds0

移動に2ターン使う沼とか色々あればマグマあっても良かったが・・
現状マグマしかそういうのないから目立つんだよな。

315 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 11:50:24 ID:H1d3dRcCO

アスカの水浸しみたいに配置したら
シンプルだけどよさそう>>沼

316 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 11:58:02 ID:sWebRbBw0

>>314
沼いいな
そんで沼地帯は出現する敵が浮遊系とかポフッティー系とか

317 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 13:59:26 ID:wtv9sFIE0

そして素手かこん棒でしか倒せないヒドラが登場すると

318 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 16:35:22 ID:eplBUvNu0

昼夜システムが相変わらず最悪
なぜ専用段ジョンのみにしなかったのか理解できない
４ではそんな好評でもなかったろ？

319 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 16:42:46 ID:eplBUvNu0

シレンって店番のいる倉庫と直置きできる倉庫の二種類があるけど（同じ村落に）、何の意味があるんだろ

320 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 16:44:22 ID:eplBUvNu0

どうでも良いからアスカを移植しろ

321 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 17:02:22 ID:sWebRbBw0

>>319
壷割り
リレミトが店売りしてない上に町で保存壷の中身出し入れすらできなかった猫２は不便だったな

322 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:58:52 ID:166g/ttf0

初代みたいに町の中でも壷割れるようにすればいいんだけどな
無茶したら町人倒せたりするのも結構おもしろかった

323 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 21:56:34 ID:5LMSkpQq0

>>322
それやるとストーリーが作りづらくなるって言ってた。
例えば４だと、捕らわれてるカミナに遠投場所がえで助け出せるようになってしまう　などなど。

324 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 22:11:25 ID:Jb7L3+oZO

>>317
刃物で攻撃すると首が増えるんですねわかります

325 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 22:44:11 ID:t1yDxVzl0

>>323
重要なイベントに関わる人物だけ、動かないし倒せないようにすれば良いだけのような気がするけどな

326 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:08:14 ID:ZxSuZQgS0

イベント起こさなきゃ助けたことにならない、でいいだろ

327 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:49:19 ID:H1d3dRcCO

初代のシステムのままでいいのにな
チビのビエーだっけ？
たまに倉庫の入口にいて、プレイ中の友達が「覗いてんじゃねぇー！！！！」って言ってドラゴン草でやいてたなぁ

328 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:57:16 ID:166g/ttf0

そもそもストーリーなんていらない。
コンドルを助ける。とか
最深部の宝を持ち帰る。とかでいいんだよ

329 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 08:56:49 ID:ns/RUV5l0

>>318
開発がほぼ同時進行だったから意見のフィードバックがしにくかったとか

俺としては、
・夜に技「しか」通じない
・同士討ちでレベル2以上（下手したらレベルアップなし）の敵に殴られたらほぼ即死確定
これだけどうにかしてくれりゃ悪くないシステムだと思う

330 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 10:01:53 ID:tyqj2sYY0

開発は同時進行って言っていたけど
単に４でくんだシステムとグラフィックをまるまる使ってるって意味だろ
そりゃ同時進行と言えなくもないが…

331 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 10:20:14 ID:LKubURQE0

同士討ちがほんとだめな原因なんだな
敵が増えないから夜が安全すぎる

332 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 12:05:52 ID:rLSp09l10

気配あるとないとで劇的に変わる難易度
殺すか殺されるかの２択しかないつまらなさ

333 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 16:36:12 ID:onpsj0270

ダンジョン的な欠陥としては
デビル湧くのはもう少し早くてもいい
逆に敵が湧くのは早すぎ（深層は敵を倒しておく意味がほとんどない）
気配察知や高級店二択屋（というか白紙）で難易度変わり過ぎ
原始で昼盾出すなよ
一本道多い

334 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 17:06:57 ID:m12Mzx3W0

>>328
ほんとそう。でも無印トルネコは職業とストーリーがこのゲームに見事にマッチしてた
集めたお宝を売って店がどんどん大きくなる様は気持ちよかった
あのシステム復活しないかな・・・・
ストーリーなくして投資システムつけたらどうかね。
つーか、トルネコの方が音楽もキャラも武具もドラクエ準拠だから気に入ってるんだけどもう出ないのか？

335 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 17:09:34 ID:m12Mzx3W0

>>329
そもそも夜になるとなんで武器が通用しないでいきなり「技」が使えるようになるんだよ
この辺意味不明なんだよ。ゲームに言ってもしょうがないけどさ
あと松明。かさばるんだよ！

336 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 18:00:50 ID:onpsj0270

松明がかさばるのは別にいいだろ
夜の是非は置いといてそういうシステムなんだから

337 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 19:30:23 ID:wCNE3MaK0

共鳴で腕輪二個の時の松明の邪魔くささは異常

338 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 19:32:45 ID:6G65Jhzg0

前作と違ってアイテムの種類多いしね

339 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 19:35:38 ID:ihUjYRQU0

もう松明無くしてデフォでいい松明レベルの視界じゃダメかね
付け替えめんどくさいよ

340 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 19:37:45 ID:rLSp09l10

てかまた今作も無駄に下位互換みたいな技あるし
技覚えるのは技マスターに話すだけってのも安直すぎる。
そもそも技マスターに話した時に教えてもらうかの選択肢出す意味がわからない。
いいえにする場面なんてあるのか？っていう。

まじでテキトウにつくってんだろうなぁってのが手にとるようにわかる

341 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:59:29 ID:tyqj2sYY0

罠チェックさせないために素振りで回復できなくしたと聞いて
もうほんとうに作ってる人がダメなんだなと思った

342 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 22:47:43 ID:4XkKSvCJ0

夜の階段分かる技夜のリスクねーじゃん・・・

343 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 23:32:13 ID:onpsj0270

階段分かってもふいうちで200食らってクソゲーにされる恐れはあるけど
プラス気配察血あれば松明はゴミになるわな

344 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 23:43:54 ID:4XkKSvCJ0

ダジャレの偽アイテム多いのも何かセンス感じないわ

345 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 23:52:38 ID:syQbFjZp0

楽草とか拾うたびに3で装備できん武器とか受信の壺とか拾ってうんざりしてたの思い出すわ
ああいう取捨選択の余地の無いゴミが増えるほどダンジョンの密度とクオリティが落ちるんだよな

346 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 01:00:18 ID:RX0vOsSn0

異種合成が強力だからゴミ草が多いのは別に問題ないと思うが

347 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 03:55:19 ID:MJvKHRgU0

マイナス要素を活用できるのがシレンの面白さだろ。

348 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 06:15:01 ID:JeLWBRaW0

楽草とか毒にも薬にもならんからなあ・・・
腹活・やりなおせは値段識別的に妨害って感じもしなくはないが

349 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 07:00:29 ID:M3r+JifE0

飲んだら楽になるような効果をつければ良かった
例えば・・・えっと、うん

350 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 12:11:16 ID:MJvKHRgU0

薬草自体結構どうでもいいから楽草と間違えても全然痛くないという

351 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 12:31:45 ID:a+6EiZCH0

楽草は飲んだら安楽死するでよくね？　敵にぶつければ一撃死で経験値も入ると。
最初から鑑定された状態で落ちてればいい。

352 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 14:38:32 ID:eTFQa/fa0

いくら事故死が定番のシレンでも
飲むと即死とかはさすがに…

353 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 16:20:39 ID:UrTsN1Mp0

必ず鑑定されて落ちてるんならそっちのが面白くていいな楽草
5のダジャレアイテムは数個ならいいが多すぎてクドい

354 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 16:21:54 ID:fBDGoFAq0

「楽しい気分」という状態変化だとおもって
シレンの現在の状態で確認したのは俺だけじゃないはず

355 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:19:32 ID:cw3kwW2Q0

いちおう覚醒状態の維持に関係してる

356 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 20:22:48 ID:MJvKHRgU0

>>355
デマだろ

357 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:47:56 ID:KLvEJsC/0

覚醒もあれいらないよな
強すぎるし流石に別ゲーすぎるだろドラクエ8パクったんだろうが

358 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/04(火) 22:55:11 ID:+/4un52P0

楽しい気分で覚醒状態ってギリギリだろｗｗ

359 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 05:25:47 ID:N4My6/6c0

ガラ魔道に場所変えされて召還スイッチ踏んでガンコエリガン召還フルぼっこ
範囲アイテムなんて都合よくあるわけなく
飛びつきで逃げるも通路からガラ魔道チャン登場吹き飛ばしで華麗に戻って大砲発射
まじくそ

360 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 06:35:14 ID:sB9JLui40

不思議なダンジョンシリーズのあるあるネタか

361 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/05(水) 10:05:29 ID:zUii1sAS0

>>359
なかなか楽しんでるじゃないかｗ

362 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 00:47:44 ID:bkPfLJ4h0

安かったからやってみたけど俺には合わないな
テンポの悪さに耐えられない

363 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 05:17:59 ID:/NQxv2Qu0

移動速度の設定で「速い」に設定すれば、全シレンシリーズの中でもかなりテンポ良いほうだと思う
夜とマグマゾーンはテンポ悪いけど

364 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 11:11:10 ID:wti2bEts0

テンポの悪さは移動速度関係なく処理が遅いからだろｗ

365 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 14:38:25 ID:vENO16wQ0

処理は今はとやかく言わない・・　問題はシレン６が
シレン４＆５みたいになるのかが
問題だ
この方向で本当にいいのなら倒産覚悟で６出せばいいさ
ＤＳ系出しすぎだよなｗｗｗいつからＤＳに主戦場移したんだｗｗ
俺は自分の中ではシレン６は無くてもいいと思ってる　・・
同じ時代背景の中でシレンを乱発してシレンジャーがやすっちいものにするよか

「他の風来人」によるまったく別のお話をそろそろ考えないとな　いつかはそうするのかな？
　もちろんこれまで出た設定はもう節目ってことで区切らないとシレンシリーズ自体マジで安くなる。

366 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 14:58:09 ID:/NQxv2Qu0

もうDSじゃ出ないだろ
多分3DSかPSPだろ

367 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 15:22:42 ID:PT2VxgU50

2にあったような武具を飾る場所があれば集める気にもなったな。

368 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 17:24:29 ID:Zrd8alFp0

そのかわりが図鑑なんだろう

369 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 17:25:37 ID:4LBoWqwB0

ドット一新しないとにわかには売れねーぞ

370 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/06(木) 23:54:48 ID:YMyCaBz+0

次は3Dだろうね
よくてレンダリング2D

371 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 03:25:37 ID:0UDmsU7j0

シレンの世界でこうも作品を番外＆外伝系含めると「本当に時系列がいい加減」はっきりしてない
それに尽きる・・　まあ作品をこういう流れにした大罪者はチュンソフトの開発陣全員だから
かばう必要がない件>>22　シレン１（初代）を除いて何らかの形でいい加減だからお前ら１度振り返ってみたら

372 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 05:46:39 ID:4WAmdqtY0

シレンで世界観やストーリーなんておまけでしょ

373 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:42:30 ID:rMYcOwSy0

>シレンで世界観やストーリーなんておまけ

開発もこういう考えだから、あんなふざけた名前のアイテムを平気でだせるんだろうな

374 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:52:09 ID:ZeFx7zYt0

世界観やストーリーはおまけだが
あの名前のつけかたやよく分からんシレンとは関係ないネタ満載なのがクソすぎる
パロディやるにしても知らないやつが見ても面白い内容にしなきゃ意味無いだろガイバラみたいに

375 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 12:55:42 ID:jzy/tjSg0

まあドラゴンとカラス天狗が共存する世界を世界観どうこう言っても…ストーリーは半分チュートリアルだけど
いっそ風来のペケジ出せばいいと思うんだ

376 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 14:03:48 ID:RZ8HeQaB0

初代からアニメネタ、ダジャレネタだらけ

ガイバラ=海原雄山
ボウヤー=坊や(矢)
クロスボウヤー=クロスボウ+坊や
坊や→子供→チビ→親父→頑固→一徹(星一徹)
ぬすっトド=盗人(てぬぐいを頬被り)+トド
ガマグッチ=がま口(財布)
シューベル、メンベルス、ベルトーベン
デブータ=デブ+豚
ノロージョ=呪う+女
座頭ケチ=座頭市
背中の壺=背中のツボ

377 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 14:27:50 ID:0UDmsU7j0

例えパロディでも許容範囲ってのはある　名称が他の本家に引っかかるかは別として
大切なのは「シリーズの流れを大事にしてない事」をチュンはいつ理解する？
とりあえずベルトーベンに関してはもうベートーベンさん亡くなってるから
商標登録は問題ない夜思う　このシリーズは和を大切にする和風ゲームだと思ってたけどね

378 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 15:02:33 ID:cxCL/d4Q0

ふざけた名前のアイテムの一例)
ガラガラガラガラ(武器)、ギャーギャーギャー！(武器)
コハルモエモエー(武器)、コハルハァハァ(盾)
透ネ見の腕輪(腕輪)、楽草(楽しい気分になるという全く効果のない草)
その他多数、、、、

和を大切にする和風ゲーム(笑)

379 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 15:08:13 ID:ZeFx7zYt0

透ネ見の腕輪　楽草　腹活の草　強イヒの壺　右　巨犬なおにぎり　枝回復の巻物　夫の恵みの巻物　他の恵みの巻物
壺増犬の巻物　国った時の巻物　召介状　ぬぐすり草　かなしばいの杖　身伐わりの杖　転ばぬ先生の杖
こういうのはどうかと思うが
今までも聖城なんてあったがそれほどないからネタで許せたわけで

しに蜂も自社ネタだけどたまになら面白いネタだったけど今度はノナリーが出てきてどんどん増えそうな傾向だし

今回は意味分からん言葉が多すぎる376のは多くの人が分かりそうな題材だから笑えるわけで・・・

手抜きの名前が多いガラ魔道師等他にもいろいろあるし

380 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 15:57:44 ID:OvrBBqFW0

>>378
ｹﾞｲｽﾞｹﾞｲｽﾞｰ!

381 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 16:37:48 ID:rMYcOwSy0

和洋中を統一することが世界観ってわけではない
カウボーイのことを異国の風来人とよんでたりするのがおもしろい
全体にただようエセ和風っぽい匂いがシレンの世界観だと思ってた

八獣神の設定は大切にしてほしかった
大リーバ神が安い台詞をたれながしたことでシレン５は俺のなかでストーリー的にはシレンシリーズじゃなくなった
あれはリーバを名乗ってるだけの八獣神とは関係ない教祖様だということにしてる

382 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 17:04:20 ID:7XN2hUB40

このネーミングセンスは伝統だけど
悪乗りが過ぎた。ってだけ

383 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 18:02:47 ID:8kwmK4L90

DS1の頃から思ってたけど狂戦士とかいう酷い状態異常はどうにかならんのか
無駄に持続する上に操作不能、罠はきっちり踏む、仲間がいたら殺し合い、
夜敵や店主に喧嘩売った時点でほぼ即死とか理不尽な要素が多すぎる
貴族魔道士はガイコツ魔王相当の能力に甘んじてるからまだ許容できなくもないが
浅い階層から出る癖に狂戦士使ってくる上流魔道士は許さない
みだれ大根と草親どりも絶対に許さない

384 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 18:24:39 ID:Oy7QXe1W0

草鳥以外は対策のしどころだろ何言ってんの

385 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 18:45:52 ID:8xmIssJg0

狂戦士はお笑い要素として重要だろうが

386 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 18:53:18 ID:8kwmK4L90

狂戦士化→おにぎりの罠とか
狂戦士化→装備外しの罠とかメシマズ

387 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 18:57:23 ID:1JA0ftIa0

お笑い要素ｗ

388 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 22:51:19 ID:ZeFx7zYt0

狂戦士は面白いだろあれがあるから苦労できるのに

389 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/07(金) 23:41:58 ID:7XN2hUB40

狂戦士状態は別にいいけど
理不尽に狂戦士になる要素が多すぎる

390 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 03:53:21 ID:agCervoV0

遠距離から狂戦士にされるのは納得いかんわ
そんなに都合よくお香もってねえし

391 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 04:08:31 ID:2cWK4fX00

>>378
ちょそこまで進んでないけどまじでかこれ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！

392 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 05:39:45 ID:uDb+JP4u0

もっと不思議のアイテムテーブルが決まりすぎてつまらん
レアだろうがたまには落ちてなきゃ面白みにかける

393 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 10:45:28 ID:yg8JTm9g0

>>381
今までの和に違う雰囲気を混ぜたエセ和風な感じや4の開き直った南国感は好きなんだが
5の中と和が混ざりきってない世界観は好きじゃない
最初の村は和、移動起点のﾈｺﾏﾈｷは中、仙人庵は中、すずめの宿は和って感じで統一感がない
シリーズで世界観が変わるのは仕方ないが一つの作品内の世界観をちぐはぐにするのはやめてほしい

394 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 15:09:11 ID:iunzcXDj0

それはわかる
俺も4はたまにはこういうのもいいかな？って感じだったけど
5はいまいち気乗りしなかった

395 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 15:13:37 ID:rcedrXwM0

初代からやってる身としては、
カブラ、風魔装備が微妙性能なのがすごく残念だな
特に共鳴、直接攻撃のダメージが5や10増えるから何？
多少素の数値がいいとはいえ、わざわざこんなもん使う気になれないのが悲しい

腕輪二個の便利さに並べるくらいにするなら、
「直接攻撃ダメージ＋20　＆　あらゆるダメージ20軽減（最低1残る）」くらいの壊れ性能にしてもいいだろうに

396 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 16:14:55 ID:azryjP8A0

原始で風魔拾っても全然テンションあがらないという

397 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 16:57:23 ID:j6+6MW+C0

カブラも風魔も微妙すぎるが、なんでか運命初打開の武器がカブラな俺

398 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 17:10:14 ID:79JoFIXk0

風魔はまだ貫禄保ってる方だろ
隕石や朱剛がゴロゴロ落ちてる中で
肩身狭そうにしてる重い盾が不憫でしょうがない
防御２０くらいにするか、サトリ位作らせてくれてもいいだろ！

399 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 17:46:52 ID:j6+6MW+C0

重い盾は旧道で余裕のメイン盾じゃないか

400 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/08(土) 18:12:19 ID:79JoFIXk0

いや旧道でもハラヘリ加速しね？
稼ぎプレイしない人にはいいのかもしれんが

401 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 00:56:25 ID:PuteJgb+0

>>391
全部マジだけどさらにひどいのが説明文なんだよな・・
オタクネタとかに理解を示す奴も少数いるようだが
シレンは萌えゲーじゃないと思うんだよなぁ・・
コハルタンハァハァ・・・・はぁはぁって溜め息をつきたいよ。

402 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 01:23:09 ID:PDjqFY9E0

銅やボロ武器はともかく
カタナあたりは多少存在意義を持たせてやってもいいんじゃないのか
印増えまくるとか…まぁ8になればみんな無限になるけど

403 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 06:01:41 ID:x8xOvsW80

カタナとかどうたぬきが来ても、他の武器に比べて育てる気にならないのが価値を薄めている気がする
成長Lv3～5辺りで何か印が付くようにすれば良いと思うんだが

404 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 13:47:32 ID:m4ci+QWj0

>>378
いつのまにそんな事になってたんだ・・・。
　
つかもう、モエ路線ならサクセスに頼んでイヅナ連れてきた方がいいんじゃないか
ニンジャスタジオ潰れてるし借りパクしちゃえyo

405 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 14:07:53 ID:IV3yp1NuO

今回の紛い物系でいいと思ったのは転ばぬ先生くらいだな
他は使える使えないよりまずネーミングが何かおもしろくなく感じる

406 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 17:34:38 ID:LxXP2Rg/0

>復活の草を飲んだ。
>これは飲まずに持っておこう。
うｎ

>腹活の草を飲んだ。
>これは飲まずに持っておこう。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

407 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/09(日) 20:33:30 ID:EbTH3Xei0

倒れた時に腹が壊れるのはともかく、
飲んだ時に腹が壊れないのはおかしいだろうｗ

408 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 03:13:41 ID:LEXltDhV0

フツーに新効果のアイテムとして追加させりゃいいのにな
開発には類似したアイテム名を見分けるのが
ゲーム性として本当に必要なのかと自問して欲しい

409 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 09:54:01 ID:ykbEyV13O

10寝みと強火はまじ何でこんなの採用したのと思う
他の紛い物と違ってまずネーミングが面白くない
楽草と腹活は飲んで何かしらちゃんと効果があるならまだいいけど何もないからマイナスアイテムとしてもいらないという
覚醒直前になる、しばらく腹減りが速くなるとかすればいいのに

410 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 11:17:20 ID:pA0BbSEWP

召介状だけは死んでも許さねぇ

411 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 12:06:55 ID:mxxnwtc70

そういやディアボロの大冒険で出てくる億泰のDISCってアイテムは、
使ったらそのフロアにいる間はハラヘリ増大だったな

412 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 12:19:33 ID:hrMGYeAa0

>>410
全ギタンじゃなければあっても良かったんだけどな

413 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 16:44:11 ID:/9/JErOO0

アイテムとしてうまく機能してるのは身伐わりの杖ぐらい。
てっきとうに作ったんだろうなぁ

414 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 18:24:57 ID:7dyUBx2Y0

ぬぐすり、ドラコンもうまく機能してる。
しわよせの杖も杖自体の能力はくそだけど
異種合成は使えるから迷子の巻物的な立ち位置でよし。

415 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/12(水) 18:43:09 ID:8vJ0WgEU0

ぶっちゃけ同人ゲーみたいな作りだよね
ネタ分からない側からすると不愉快なゲーム

416 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 21:04:27 ID:p99lQL4e0

たしかに偽アイテムは邪魔なだけだが
てきとうだの同人ゲーだのは言い過ぎじゃね

417 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:07:09 ID:uIMxIZgI0

夜が駄目なのは敵の同士討ちと敵に技しかきかない仕様。

松明システムはそのままで、同士討ち無し、通常攻撃が通る、夜でもモン
スターは目が利いてシレンを狙う、昼より少し強くて嫌な敵が夜のフロ
アに出るくらいのバランスでよかった。

通常攻撃１とか特殊攻撃もってるモンスターがふらふらしてるだけなのは
やっぱ萎える。

418 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:12:33 ID:IvW02ImB0

通常攻撃が通ったら通ったで技調整しない限りヌルゲー化するだろ

419 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:17:43 ID:uIMxIZgI0

うん、技はいらないね。

420 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:48:52 ID:CjsEfg3s0

同じシチュエーションでも剣で切り抜けるか、巻物使うか、札使うか、逃げるかがプレイヤーによって違うし
そこに立ち回りの上手い下手が出るわけで
技システムは逃げるか技使うしかない
浅い階層でも深い階層でもどんなモンスターでも同じ
バッカバカしい

このシステム考えた奴と、5でも採用を許可した上司はクビにしろ

421 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/13(木) 22:54:21 ID:GpWNg3fc0

武器レベルはいいんだけど、8段階も必要なんだろうか
5,6段階にして、最終段階で武器ごとにちょっとした固有の能力つけてくれたほうがありがたいような

422 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 00:35:28 ID:4RjB1jo50

ガラスとか使い捨てまでレベルあるあたりにテキトーさが漂ってる
シレンって洗練されたゲームってイメージあったけど最近のは無駄が多いな

423 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 04:31:43 ID:OKyH8Q4i0

>>417
松明システムそのままで通常攻撃が通るは共存できないだろが
結果松明システムもいらないし、ようするに夜いらない

424 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 07:59:12 ID:RJst6CCv0

>>420
どの技もってくかで上手い下手が・・・ってことはないか

425 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 08:34:05 ID:TJ+gRfbH0

技は4でも強かったのに今回はゲームを崩壊させるどこ階段とやりすごがあるのがな・・・
夜が逃げゲーであることはいいと思うがアイテム使えないわけじゃないし

426 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 08:53:32 ID:fVISqJLK0

そもそも技ってなんだよ
プロレスや空手や柔道の技って事か？
なんで技がフロア全体に効果があるんだ？
フロア全体に効果があるならそれは魔法だろ？
なんで技が夜しか使えないんだ？
持ち込み不可のダンジョンに技持ち込めるっておかしいだろ

427 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 09:39:14 ID:TJ+gRfbH0

プロレスや空手や柔道の技って事か？
なんで技がフロア全体に効果があるんだ？
フロア全体に効果があるならそれは魔法だろ？

ただのなんくせｗ

なんで技が夜しか使えないんだ？
持ち込み不可のダンジョンに技持ち込めるっておかしいだろ

これ今回説明なかったっけ？4は一応あったけど

428 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 10:35:07 ID:BcwYzt1C0

技が夜しか使えない理由はどこかに書いてあった
闇のエネルギーがなんたら～って

技が持ち込み要素になってて萎えるのは同意
俺は白紙でさえ要らない派だけどね

429 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 10:51:02 ID:fVISqJLK0

それは技システムをプレイさせたい開発者が考えた屁理屈だろ
「技」って言うからにはHP100%の時にしか出せない技とか、満腹度20%以上ないと技が出せないとかならわかる
夜にしか使えないとか意味不明
「夜にしか使えない魔法」の方が理解できる
死んだら装備もアイテムもチャラになるのがシレン
技は死んでも継続、持ち込み不可ダンジョンにまで持ち込めるとか
(逆に言えば持ち込み不可ダンジョンに潜るために技を集めないといけない)
シレンの基本システムすら否定したクソ仕様

430 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 10:57:43 ID:i5CX87100

夜の技は、過去作で例えるとトルネコ2戦士とかアスカクロンの試練的なかんじだな
特にトルネコ2戦士はいろんな意味でひどい

431 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 15:18:44 ID:Jye0oOy+0

技はHPみたいにターン経過で回復すればよかった
○ターン毎にランダムで1個ずつ、みたいな感じで

432 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 15:20:40 ID:vZXGrgeT0

ヌルゲー化するからそれは無いわ

433 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/14(金) 18:10:19 ID:Habdr42P0

夜のテンポの悪さだけはマジでクソだと思うわ
えんえんと画面ガン見しながら素振りする作業がもうね

434 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 10:09:52 ID:J5hKLEAP0

ここに不平不満書き連ねている奴等はちゃんと公式の製品アンケートに送れよ　今後のためにも

435 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/15(土) 17:58:59 ID:F1XMfMJE0

偽アイテムとＣＨＵＮＳＯＦＴマップの投げやりというか悪乗り
自分から新規お断りの雰囲気させてたら　そりゃ売り上げも落ちてくる

436 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 05:44:42 ID:Z2gMdO5b0

パッケージ裏の夜システムが前回好評て、誰が好評っていったんだ？
夜のせいで飽きが早いわ

437 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 21:34:57 ID:+oZryNY60

もうシレンシリーズいらないわ
新しい西洋ファンタジーローグライク作ってくれ、いや、ください

438 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/17(月) 21:53:04 ID:89UtwNSb0

聖なる剣セレスティアブレイドを巡る魔族と人の争いの系譜…
「夜」は魔族が強化され緊張感のあるダンジョンが楽しめるぞ

439 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 06:30:17 ID:P8b5ZnrY0

ナンバリングの新作じゃなくてマイナーチェンジの廉価版として売ればよかったのに

440 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 14:56:47 ID:eIlOmuZa0

ウンコシステムの夜はクリア後ダンジョンだけにしておけばこんなに叩かれなかったのに
シナリオダンジョンに出したうえに、技を継続して覚えられるシステムにしたから
夜が嫌だから原始や浜辺やってるのに技ウィンドウがパカパカ開くという最悪の仕様
原始潜ってる最中(当然昼)にもなんか勝手に技を覚えて呆れた

441 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 15:08:47 ID:+8u61c1O0

どっちにしろ叩かれることにかわりないだろｗ
てか夜システム使ってる時点で叩かれ方に変化はほぼない

442 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/18(火) 16:43:59 ID:y3nEyslb0

>>438
あーやっぱいいね、こういうの
ワクワクするわ

443 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 18:28:45 ID:8nhX0e7e0

夜があるせいで、難易度が下がった。

444 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/19(水) 23:22:26 ID:CvNrVJXw0

薬草と楽草間違えて飲んで死んだ…
製作者の意図にハマってしまった自分がゆるせないよ。。

445 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/20(木) 08:32:02 ID:jsUV06U90

なんでウッホがギャザーを投げられるんだよ
ヤンピーのぶっこみは無効化するのに

446 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 17:38:19 ID:xRL91pNx0

誤字とか無駄なアイテム増やしすぎ
上記アイテムや説明文、技名が雰囲気壊しすぎ

447 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/22(土) 22:37:44 ID:kNWskKBx0

雰囲気とかどうでもいいわ
そんなことよりシレン事態もう秋田

448 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 00:28:02 ID:sJkRDDA60

5が殆ど焼き直しだったからな
肉のダンジョンあるだけで違ったろうに
証とかあるけど空気っぷりが酷い

449 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 00:45:02 ID:YrpMePfmP

仲間になったモンスターが倒したら経験値1.5倍とかだと、また戦略性出て面白かったのにな。

450 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/23(日) 13:13:39 ID:YV+lEv8N0

もっと不思議でレア落ちてないのがモチベあがらんわ
キターってのがないと毎回同じでなんか地味
レア縛り偽アイテム多数でゲームとして楽しくない方向に行っている

451 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/24(月) 05:19:14 ID:/LYn7fbA0

クリア後の各ダンジョンが、一度クリアの後に９９Fになるのはやめてほしいな。
やる気が薄れる。

452 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/24(月) 07:06:09 ID:17rp1Lik0

ゲンさんのシマと旧道９９階クリアしたのに特典ナシ…だと…！？
凄い萎えた

453 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/24(月) 20:17:59 ID:8J5jHX9j0

偽アイテムと夜は本当に糞

454 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/24(月) 21:22:07 ID:WnXzgXXu0

>>453
つ[おめでとうの巻物]

455 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/28(金) 15:10:32 ID:U9Yln1070

特殊MHの曲2つから１つで新曲無しは明らかに手抜き

456 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/28(金) 20:20:17 ID:gWGmmher0

特殊2つって、1つはすぎやん曲だからだろ？

457 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/29(土) 02:11:48 ID:sOv9u6Y80

チュンが金ケチったんかな・・
全部消えたもんな旧楽曲

458 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/29(土) 14:47:53 ID:AnyjCLHg0

もうどうしようもないか
３Ｄダンジョンとかアクションダンジョンとかやってみたいけど

459 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/29(土) 18:56:12 ID:Z5bEw4QC0

音楽、すぎやまの方から辞退してるんか、依頼をしてないのかどっちだろ
すぎやまが外れた３からゲームもクソに変わった。

460 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/29(土) 22:33:07 ID:o/CPpz6OO

4から難易度上げすぎだろうな、浜辺すらクリアー出来ない人がたくさんいるのに5に移る気にはならないだろうし俺は一応全てクリアーできたけど新規取り込みたいなら難易度下げるべき、不満な人は縛れば良い

461 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/30(日) 11:39:30 ID:omEYdiPi0

>>460
スレに良く現れるような上級者様にあわせた結果が・・・って感じよな４は。
それでも壁抜けみたいな救済措置はあったけど。
５も昼盾で基地外みたいに騒ぐ上級者様がいたりｗ
腕輪二個共鳴がＦＡみたいな４から５になって、普通に特攻武器がメインとしても
使える辺りバランス調整は頑張った方だろうと思う。

今回の各ダンジョンに低層クリア後に９９Ｆ開放がある辺りは素直に好感が持てる。
全ダンジョン９９Ｆ制覇なんて購入層の数％だろうし。
ライトユーザーの満足度を上げるほうが売り上げに繋がると思う。
単純に難易度上がって喜ぶのは上級者様だけだろう。

超私的要望
壁抜けは今のままレアで良いから。
角抜けの腕輪　と　壁中の腕輪に機能分割して登場させてほしい。

462 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/30(日) 12:06:08 ID:Xg1hWgKx0

いちいち自慢げに文句言う人は良くないと思うけど、
一歩一歩ゆっくり考えたり、コツを覚えれば
全員がすぐ上級者になれるゲームだと思うな。
ダッシュしない・入口の罠チェック・通路の矢・稼ぎ
をするだけでもいつか必ず９９Ｆはクリアできると思う。

小学生の頃は一人で＋９９作って満足って感じだったけど、
中学生になって上手な友達に色々と教わって、
フェイの最終問題クリアできて喜んだ思い出がある。
今はネットがあるから情報も楽に集まると思うし。

ただ、難易度を下げる意味はまったくもってないと思うが…。
小学生の時でもストーリーを武器鍛えてクリアするだけで十分楽しかったし。
フェイの最終問題だって飽きずに何回も挑戦して死にまくった。

５はかなり初心者から慣れてるプレイヤーまで全員が楽しめる仕様になってると思う。
９９Ｆ開放もそうだし、実際ダンジョンも４より簡単になってるし。

ところで反省会スレだったか。

夜自体は別に嫌いじゃないんだけど、
ドコ？階段は４ブロック
おいでよ混乱波は２ブロック使うとか、
技によって必要ブロック数を変えたほうがいいよね。

463 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/30(日) 21:27:20 ID:ZETKyj8o0

これ、海外でも売るって聞いたけどマジ？
あっちではローグライクな商用ゲームってあるのか
フリーゲームではコアな奴いっぱいあるけど

464 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/30(日) 23:20:20 ID:9WuEm41p0

せめて4を簡単目に作って難しい5出せば良かったのに
チュンはそういうところが糞下手糞だよね

465 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/31(月) 00:22:50 ID:kGQGwHaZ0

初心者でも遊べるかもしれないけど、
初心者に薦められるかっつーと・・・
シレンの楽しみを知ってもらうまでのハードルは高くなってるから
フツーに１やってもらう方が良いんじゃないかって気になってしまう

466 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/31(月) 01:34:21 ID:toAtuK8C0

ぞんびだいすきはワールドワイドらしいけどシレンはそんな話聞いたことないわ

467 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/31(月) 10:05:04 ID:6zd2nZrf0

難易度は高い方が面白いよ
俺は下手な方だけど何だこれって頓死して全てが無に還るのがこのゲームの面白いとこだよ

468 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/31(月) 14:58:42 ID:T9jAdpVZO

>>467
だね
最近のゲームは簡単すぎるし

469 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/31(月) 21:15:52 ID:DmfeUP7u0

難易度云々より、味の調整が駄目なんだよなあ
マズいラーメンでも唐辛子たっぷりぶち込めば、それなりに食えるものになるけど
旨いラーメンなら甘口でも旨いんだよ

ゴミアイテムが多すぎるせいで空気が弛緩してる
何だか他社の雑なローグライクもどきのニオイがあるんだよなあ

楽しいは楽しいんだけど、ときどきふっと我に返って
「俺なにやってんだろう」って気分になる
作業感てやつなんだろうか

470 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/31(月) 21:49:02 ID:p1XtYVM30

ポケモンのダンジョンがでてるのに、初心者向けのシレンを出してもねえ。
小学生低学年くらいはダンジョンＲＰＧやるとしたらポケモンからでしょ。
興味示せばシレンやるだろうし。

シレンだって全部難しいわけじゃなくて、
簡単なダンジョンから難しいダンジョンまで混在してるし。

しかも操作に個人差のあるアクションゲームでもないからなあ。
小学生高学年くらいからなら新規でも古参でも条件は一緒でしょ。
ネットで情報見ればあっというまに上級者のはず。
そもそもダンジョンＲＰＧ自体とっつきにくいから、
テレビゲームそのものにライトユーザーな人には
いつまでもこのゲームの面白さはわからない気がする。

あとは>>462の言ってるように
ダッシュ等を我慢できるか出来ないかの個人差だと思う。

たしかに１が世界観的にもストーリーに目的感があった気がする。
ペケジとかケチとか、崖っぷちとか。なんでだろうね。

471 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/01(火) 18:57:21 ID:lgVaPwZI0

神　シレン　シレン５
Ｓ　シレン２　トルネコ２　シレン４
Ａ　トルネコ
Ｂ　トルネコ３
Ｃ　シレン３　ヤンガス

472 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/01(火) 19:11:38 ID:lgVaPwZI0

おいでよ混乱波って周りに集めるんでしょ？
深層では危なくて使えないよね？
混乱波っていらないと思う

473 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/01(火) 22:41:01 ID:IQMt94y70

部屋の角なんかで使えばまあまあ無難

474 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/01(火) 22:47:55 ID:So7eKLGh0

>>473
だが、全員を呼びきれないっていう・・・

475 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/02(水) 06:08:13 ID:sXV/B+H50

>472
感電波とセットで使ってるけど、かなりいいよ。
技スポットの１～２枠を埋める価値はあるかな。

でもまあ、いい盾持ってないと使えないね。

476 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/02(水) 21:42:50 ID:xhOhmPkj0

像と蛇が居ないトコなら大体安定
居るトコでやると死の危険があるな＞おでこん感電破
持ち込みなしダンジョンの深層で使うには度胸が要る

477 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/03(木) 03:47:04 ID:GLqA+ZSx0

針子どり　マゼルン　フワッティー　なぜあんなにキモくするのか意図がわからん

478 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/03(木) 07:25:01 ID:SQFRID9w0

マゼルンはかわいいじゃないか

479 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/03(木) 13:06:50 ID:YA4jgj6D0

マゼルンはマスコットキャラだろ

480 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/03(木) 18:56:21 ID:SQFRID9w0

針子どりがキモイのは同意。
はじめて見たとき「うおおおおおおおおおおおお」って叫んじまったよｗ

481 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/03(木) 19:15:43 ID:+eJBGbGW0

針子どりは無印チキンのパクリ

482 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/03(木) 22:15:48 ID:LfANGwK+0

いい加減、貯まるだけで何の使い道も無いギタンの活用法考えろや

483 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/03(木) 22:23:01 ID:SQFRID9w0

貯めることすら難しい各種矢の活用法もたのむ

484 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/04(金) 00:14:44 ID:f2dPJidL0

フロア移動踏むとすげーやる気失せる
落とし穴で十分だろ
一歩一歩素振りするという選択肢もあります？ならなんで素振り回復なくしたんだよぉぉ！

485 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/04(金) 01:12:08 ID:JATTr+3P0

>>482
風来救助隊へのご寄付を何卒宜しくお願い致します

486 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/04(金) 03:43:28 ID:Ow8wjm8L0

マゼルンマスコットキャラわかるが　かわいくできただろうと思う
ぶつぶつの背中をね･･･　こういうのは重要かと

487 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/04(金) 05:43:49 ID:xoMrQngS0

店主がモンスターに攻撃しなくなってるのはやめてほしいな
攻撃してくれるの爽快なんだけどな

488 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/05(土) 17:51:39 ID:2LO7s7Pl0

チュン：プレイヤー側に有利なことを１つ１つ削っていったらヘビィユーザー喜ぶだろ

プレイヤー：なんか遊び心少なくて前のシレンほど楽しくないな

489 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/05(土) 19:23:14 ID:z/O/g5Ik0

1が一番面白いです

490 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/05(土) 23:19:24 ID:t+zCku6+0

仲間っていらないよね
段ジョン開放に必要だから使うけどやっぱりいらないわ

491 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/05(土) 23:47:56 ID:DBgbI+th0

>>490
ンフーみたいな仲間は、自分が思う最高の組み合わせの能力を覚えさせるまでの楽しさと、
その後使える楽しさ満載だぞ！　　素潜り竈がンフーのおかげで出来るなんて仲間様様だよ！

しかし、それ以外の仲間はウンコ。　全く無意味で面白くないね

492 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/06(日) 17:36:43 ID:ToP3zBxT0

仲間最強はバナナ王子じゃね？
トルネコ入れればドーピングしたはりせんもぐら種かな

493 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/06(日) 19:30:43 ID:k39xxhdS0

>>490
本作の仲間の行動パターンが全然駄目なのが一番痛いかな
シレンとのフォーメーション維持を最優先にしてる時点で全く戦力にならん
モンスター技担当のおコンも使える技は実質３つしかないし物凄く打たれ弱いしで
王子と比べると劣化具合が半端ない

494 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/06(日) 21:59:28 ID:jv5z4CNC0

ペットならンフーが強いだろやっぱ

495 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/07(月) 00:18:35 ID:mAebVH3BO

仲間と素潜り出来るダンジョンマジで欲しかったな。
個人的に仲間のレベル継続は微妙。２みたいなのが一番好きだわ。

496 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/07(月) 06:40:24 ID:OPuSmrwe0

マーモリーシュー（略

497 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/07(月) 10:38:54 ID:Hg7/s6Xx0

アイテムのダジャレネーミングが問題なだけで4に比べれば死にアイテムが少ない
アイテム数が多くて識別が大変だけど店で識別できるようになってたりバランスを考えられてるのは評価できる
中盤以降拾えるアイテムが少なくなるのに4だとアイテムが呪われてる確率が上がる上に
矢や札まで呪われるから使えるアイテムが拾いにくくなってたからな～

498 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/07(月) 13:58:20 ID:lvAFEazR0

死にアイテム油壺と水がめぐらいじゃねーの？

499 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/07(月) 15:26:29 ID:qqdFhwPz0

店に識別が売ってた時のしてやった感

>>498
高火力のモンスターに怯えながら、空腹時にはかたい桃でも食ってれば良いよ

500 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/07(月) 16:57:15 ID:lvAFEazR0

青いバナナがしにアイテムってこと？

501 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/08(火) 02:26:29 ID:cpHxr13M0

元々このシステムって死にアイテムは生まれにくいと思うんだけどな

502 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/08(火) 05:32:14 ID:MPnpkQt70

金滅の巻物投げたらガマラを１撃死っ、ぐらい考えてくれよなあ。
たしか最初のシレンでくちなしの巻物を敵に投げたら封印状態になったよなあ

503 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/08(火) 16:01:46 ID:oC4bZQ0A0

>>498
水がめは有効手段がかなりある。

504 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/08(火) 18:10:24 ID:RpfBt8Fm0

水がめは武装系モンスターを無力化できる。桃を熟成させるのもいい
水かけ自体は100％成功するし何度でも汲み直せるしで、意外と良いものだったりする

問題なのは、こうやって水場の存在価値を上げてるのに
全体マップに表示されない事かと
いかにここのチームが惰性で物を作ってるかという一例じゃないかな

>>502
金滅かあ・・・
全額消えるかわりに経験値に変換されるとか、お金は消えずにフロア中に分散されるとか
面白く出来そうなもんなのにねえ

今回、そういう「逆利用できるバッドアイテム」のアイデアが致命的に欠けてると思う
ただ足を引っ張るだけとか、ただゴミなだけ、みたいな物が多すぎるわ

505 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/08(火) 19:02:14 ID:bHtmHNu60

>>502
巻物だから投げ当てて効果なしはしょうがないなと思っていたら、
今作ではノロージョにおはらいで大ダメージとかあるんだな、
スパイに言われてさっき知った。
杖だがかなしばいで目潰しはちょっと考えたなと思う。
ただやはりくちなしで封印は記憶にない。

>>503
油壺って言ってるし「４の」水がめ。あれはゴミだった。

506 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/08(火) 19:37:03 ID:RWLEXVlo0

次は3DSなのかな？
とりあえず64版の移植かな？
十字キーが下にあるのがちょっと心配

507 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/08(火) 19:45:02 ID:XXFlPA7X0

４以外の水がめは基本良品なんだけどな
２やトルネコ３ポポロではこれ一つでクリアまで導いてくれる

508 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 21:25:19 ID:HbvN+oGa0

水がめにかんしては（４以外の）これまでのシリーズよりも使い道が増えて便利なアイテムになったのに
レアアイテム化しちゃってるのが勿体ないと思う
わざわざ桃の熟成促進機能とか付け加えたんだからもっと入手しやすくして
積極利用する方向にもって行けばいいと思うんだけどなぁ

509 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 00:23:55 ID:1G3m6W0n0

ダンジョンのクリアについては、初期設定の目標を一通り終わった。
そうしたら、自分のやる気がゼロになってしまった。

９９階目指すためのニンジン　または　適当なとこでの再エンディングが
欲しかったなーと思った。

510 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 15:24:54 ID:UEJca4bt0

>>509
達成感、足跡、自己満足

511 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 12:05:08.03 ID:SmjmVhbR0

ゲンさん以外仲間が糞稚魚すぎるんですが。

512 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 12:20:07.44 ID:4fY/9Ucm0

初代に比べたらマシ

513 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 23:37:43.88 ID:neGyfsk40

>>3
>未識別が全部？マークなので、適当な名前付けるときに「200くさ」みたいな感じで種類まで入れないといけなくなった
>？マークが付くのは分りやすくていいんだけど、適当な名前にしても種類が分かるようなアイコンにして欲しかったな

いまだにこういった苦情をだしてしまうのがつらいな
不思議のダンジョンを知ってるひとがプレイすればいっぱつで指摘するような事なのに
組織としてノウハウが蓄積してないっぽい
手を抜いているわけではなく改善しようとわざわざアイコン作って改悪になってるのが泣ける

514 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 01:37:21.84 ID:AhjCoNh40

きちんと監修できる人が居ないって感じなんだよな
トルネコ２でナナメ移動とその場回転の併用が出来ない事に気付いたときは
開いた口がふさがらなかったわ

こんなもん、まともなプレイヤーならたった１回のプレイで気づくだろうに

515 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 14:19:06.02 ID:xoqm4icp0

やっと出た攻略本も内容なし、誤植多々と散々な内容www買ったやつwwwざまあwww

(´・ω・`)

516 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 11:01:18.60 ID:ntcmaPjK0

シナリオ部でずっと塔を登りっぱなしというのがツラい

517 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 18:10:13.93 ID:VDGnTt/h0

今回のシナリオダンジョンはなんか印象薄いよね
4～5階層のぶつ切り構成で、どのくらい奥まで進んでるのか実感がないし

518 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 18:30:41.06 ID:PC7D4yyR0

略本か。ガンパレードオーケストラの時にあったなあ。

>>517
それが難易度を下げてるのかもしれない。
結果的には良かったんだろうけど、それにしても奇跡の塔の中途半端さがひどいね。

519 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 02:55:12.26 ID:5rda4IHQ0

2以来のプレイだったけど、今回はハートを熱くさせてくれる敵がいなかったか気がする。
リーバ像いい奴過ぎるし。

520 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 03:48:44.25 ID:tiBUMX+I0

果たして3DSでシレンが出るのか

521 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 03:52:46.08 ID:kpyYyOmd0

図鑑で買値、売値ソート。　いちいちネットみるの面倒くさい。

522 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 13:30:42.92 ID:aQ/WK/qu0

カイジやジョジョ入れたり同人ゲーみたいなのやめてくれないかね

523 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 16:43:46.91 ID:BndVhQRL0

あれはイカンよな。プロとしての線引きってもんを知らないと

524 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 19:14:12.43 ID:6v9js8Fi0

「ぼ、僕は作る側の都合で、遊んでくれる子供たちの期待を裏切るようなことはしたくありません！(ｷﾘｯ

525 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:15:56.54 ID:u6mulxznO

4に比べて緊迫感が弱い印象。全部失う恐怖がもうちょいあってもいいと思った。

526 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 02:54:32.22 ID:0WSbOTjd0

>>514
トルネコ２の中断の巻物の仕様はひどかった
このシリーズどの作品にも必ず糞使用やぶんなげ調整がある

527 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 07:54:30.39 ID:ttY2tEPN0

中断の巻物ｗあったあった
GBA版だと階段降りるたびに中断するかどうか聞いてくれるようになったけど
最初からそうしときゃいいのに

で、かわりにデータコピー出来なくなったから井戸が理不尽なことに

528 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 08:45:35.21 ID:g9DmJzuN0

>>526
今回は仕様や調整ではなくクソな部分があるんだよな

529 ：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:07:25.64 ID:dgOGgmON0

そういえばＰＳだと中断の巻物ないと中断出来ないんだな
糞要素すぎワロタ
>>527
たった１Ｆだから神階段狙いで素もぐり余裕でした

530 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 21:12:43.20 ID:5ceGW2cM0

ボスの種類三体だけか…
20体は欲しいな、強化値+99でやりなおしと無敵持ち込んでも瞬殺してくれる様な奴。

531 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/05(土) 22:51:51.72 ID:KSNAA4dz0

前作から絵柄がオタク臭い。きもい萌えキャラみたい

532 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/10(木) 13:21:28.76 ID:qYbblfNU0

壺増犬を倉庫で死んでサトリ壊滅。
紛い物プラス効果無いしクソ過ぎ…

533 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/10(木) 17:47:16.76 ID:thgHJV3Y0

紛い物が糞なのは同意だがそれは君が悪い

534 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/10(木) 18:41:47.56 ID:H8sw0a1F0

店とか使った識別法って一種のテクなのにそれを封じようとするんだものな
偽アイテムマジ糞すぎる
洒落のつもりか知らないがつまらなさすぎてイライラするし

535 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/10(木) 18:49:39.50 ID:YSAo3Hvr0

今回は金滅の巻物みたいな、ホントにマイナスでしかない屑アイテム多いよな
役にも立たないし面白くもない。楽しんでるのは作った奴だけっていう

そもそも倉庫内で死ぬように設計してある意味が分からない
初心者の館とか石像の洞窟とかのみにダンジョンでも無意味に満腹度があったり
いかにも今回も惰性でコピペしましたっていう作り

こんな制作姿勢で20作も買わせ続けてりゃあ客も逃げるわな
5は面白いよ。けど次は本気で、本当の本気で一から作り直す気概がない限りは
もう2度とここのゲームは買わないと思う

向上心の無いクリエイターなんぞ粗大ゴミだ

536 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/10(木) 18:51:12.28 ID:YSAo3Hvr0

あ。「ミニダンジョン」ね。変な変換しちまったい
あと、かなしばいの杖は好き

537 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/10(木) 23:26:00.93 ID:qYbblfNU0

>>533
何故誰が悪いと云うの話になるのか？

538 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/11(金) 02:04:09.95 ID:HWeFt0mb0

壺増犬を倉庫で死んでサトリ壊滅と同じくらいどうでもいい話

539 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/11(金) 12:23:49.68 ID:IFbyu2Ln0

「君が悪い」君か
DS1時代から携帯機シレンスレに住んでる子だよ

540 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/11(金) 12:31:03.81 ID:UMZmVxQ60

　ギタンマムル，ガマゴンゾーンで未識別の巻物読んだら金滅だった．
まあ，すぐ取り返せたからいいけどさ・・・．

541 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/18(金) 02:39:13.51 ID:S00zk4z90

アイテム全部コンプ出来る倉庫が欲しかった
クリア後、毎回倉庫整理に時間がかかる

542 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/18(金) 20:06:03.28 ID:rVEA3O7H0

最終的にはアイテム突っ込んでおくだけで
上手いこと合成しといてくれる倉庫が欲しいという事に

543 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/20(日) 02:25:33.87 ID:L2Towms80

夜めんどくさいな

544 ：枯れた名無しの水平思考：2011/03/30(水) 07:50:16.61 ID:V5zFo17u0

夜のあるダンジョンはやる気おこらんな。
あとみだれ大根もやる気失せる

545 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/01(金) 01:39:38.47 ID:xtPYyLsW0

テンポが悪いって致命的なんだがな
全体的に処理も４より重くなってるし

546 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/01(金) 05:30:04.04 ID:z1TSYP0O0

脱出持って迷いの井戸1Ｆで、すぐ合成できるのは、よいな

547 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/02(土) 10:05:05.68 ID:MIx19ORw0

まーたフリーズした・・・魔盾おにおおかみが・・・

548 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/02(土) 14:23:12.96 ID:GLuSlEdD0

セーブファイルが二つあるのは良いな

549 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/03(日) 02:48:09.65 ID:Ubl+dg9M0

>>546
俺はなんかそういう所が嫌なんだよな。グダグダしすぎる
作業感ばっかり残って「俺なにやってんだろ・・・」て思っちゃう

550 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/05(火) 14:27:10.83 ID:hQJ4ZYmd0

値段から壺とか判定するあたりが
作業感があって面倒くさい

551 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/06(水) 17:51:17.81 ID:ZDEyYUuI0

あーそれあるわー
今回、図鑑が標準装備されてるんだから、
値段の一覧表とかあってもいいのになあ

ていうか値段から予測候補の一覧とか出せやと思うんだ

552 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/06(水) 18:53:46.51 ID:P8WFkA2wP

男ならそんなもんに頼らず
とりあえずぶっ込んで識別だろ！

553 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/06(水) 20:52:28.07 ID:L0pnxG24O

>>551甘えすぎだろW

554 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/06(水) 22:46:19.86 ID:ZDEyYUuI0

アイテム数増えすぎで漢識別しにくいし
結局wikiなりを見ながらやる事になるんだからさ

外部情報に頼るのが当たり前のモンハン的バランスになりつつあるんだよな
まあ現代的といえば現代的だけど

555 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/06(水) 23:33:43.62 ID:XC4twLJr0

マインスイーパーを全くやったことない俺は
何も考えずに爆発の岩場上級やってたら
クリアまでにいつの間にか300回死んでた
普段考えることを放棄してるからこうなるんだよな・・・

556 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/07(木) 00:35:25.34 ID:2GHxdAH20

マインスイーパをやり込んだ人ならかえって
雑な作りに不満が爆発するぞ

557 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/07(木) 01:19:31.86 ID:0Gy5GDtW0

アイテムの下に数字があるかないか、見れるのナ、今頃気づいたが

558 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/07(木) 06:44:11.06 ID:NSmwhIeX0

爆発をやるとマインスイーパがいかによくできたゲームかがわかる
アイデアを持ってきただけでちゃんと面白いゲームになるところまで作りこんでない
シレン５全体の象徴みたいなダンジョン

559 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/07(木) 07:56:25.13 ID:2GHxdAH20

石像のほうはシレンのシステムを所々で上手く使ってて感心したんだけどなあ
爆発は投げっぱなしすぎる
そもそもマインスイーパ自体が荒っぽいゲーム性なのに改良どころか微妙に劣化してるっていう

560 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/07(木) 14:21:28.63 ID:UU5cas2u0

ＤＳ１はクソリメイクって批判と似てるね
比べたら負け
ピクロス好きのおれには神ゲーだった

561 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/14(木) 23:22:57.58 ID:4c9yReNb0

もう夜と糞自然回復がすべてだよ。
前作で不評だった素振りで回復しないのも直ってない。
ゾウがウザイ。
新種アイテム出現ONOFF設定させろ。

結局64シレン、アスカで事足りる。

562 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/14(木) 23:28:30.52 ID:4c9yReNb0

値段一覧とか値段ソートとかあってもいいね。
作るのは簡単だし、使いたくなければ使わなければ良い。
以前のシレンは売値買値全部覚えたけど
今回はアイテム多いし売値安すぎるしめんどくさいしいいや。

563 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/14(木) 23:43:02.89 ID:4c9yReNb0

6は自然回復まともにして夜無くしてバットカンガルー系出せ。
後は任せる。

564 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/15(金) 00:15:43.91 ID:c1PUI3zEP

確かに自然回復の速度は常に一定にして欲しいよね。
レベル上がると遅くなるとか論外。
回復アイテムありきになってしまう。

565 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/15(金) 13:22:34.74 ID:oF+VoIm80

最大HPさえ上げとけばダメージ食らうたびにワンターンでほぼ全回復という
いつもどおりのぬるゲー仕様か

566 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/15(金) 15:27:29.86 ID:NyNvsMZlO

過去作やれ

567 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/15(金) 18:13:59.96 ID:0OjooDjr0

発想としては悪くなかったんだよね、回復速度減少
弟切草とか空気だったし、それを生かそうとしたんだろうけど
それにしては回復アイテムの入手率が低くてアテにできない
しかも背中の壺があれば結局事足りるから薬草も弟切草もやっぱり空気

逃げゲーというスタイルを加速させただけだったなあ

568 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/16(土) 06:02:16.30 ID:csrmU0pE0

夜消して自然回復を戻して
敵の火力を上げまくって盾貧弱にすればバランスは取れる
４５信者も納得のいく出来になるとおもう

569 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/16(土) 12:05:04.97 ID:+C4Dg2B+0

夜と自然回復はなぁ・・・
最悪でも夜が明けるまでのターンは半分にして欲しい
まともに夜で戦うために松明や桃を常備させることで
アイテムの取捨選択とかを更にシビアにしたいんだろうが、
難易度的な問題より単純にイライラ増加させる要因しかないし、
気配察知系腕輪＋階段探知＋αがあると
夜の長さが逆に酷く難易度を下げるというバランスの悪さ

単純に敵が強くなる＋シレンの視界が悪い　くらいにしといて
モンスター同士の変な同士討ちとかもなしで、
通常攻撃も普通に当てれる＋回数限定の技をどう使っていくか、
くらいのほうがまだ面白いと思う
松明は矢とか石とかの欄に装備可能で、他の仕様はそのままでもいいし

自然回復は以前の仕様に戻してくれとしか言えん
回復アイテムがただの最大HPアップのためだけの空気化を避けるのはいいが
流石にレベルに応じて回復が減るのはイミフ
あと素振りで回復しないのもイミフ
復活草の安売り＋出過ぎと合わせて回復を直してくれ・・・

570 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/16(土) 12:33:47.12 ID:gI3C2VF9O

最初回復が速く遅くなってくのは別にいいけど最低でも1ターン1回復で止まって欲しい

571 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/16(土) 17:23:46.98 ID:isOygn5I0

夜の一撃死が面白くない。
それと次回作はマゼルンの仕様変更が欲しいな。
2作同じ仕様で食傷気味。

572 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/17(日) 01:39:44.78 ID:8QLETk+n0

>>571
ミニマゼルンの出番か……

573 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/19(火) 04:26:42.15 ID:RzeidYRBO

ペリカンの再来か

574 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 06:14:17.75 ID:yEop9NajO

何か一部のキモヲタ向けのゲームに成り下がった感があるな
開発がそのキモヲタだから仕方ないのか

個人的にはシレン自体のベースはまだまだ発展の余地(3、4、5で退化したが)があると思うので
アスカの時みたいに開発を外注に頼んで欲しい
内部にいるキモヲタより、外部にいる職人の方がまだこのコンテンツを有効に活用できる気がするんだわ

575 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 19:52:40.39 ID:P5y+tPxn0

ドワンゴの傘下に成り下がったのが運の尽き

576 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/27(水) 20:58:32.54 ID:rGEjp4qsO

シレン

577 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:02:06.73 ID:Gl2kdS6R0

いらない要素詰めすぎ・・シナリオや時系列含めただの劣化クソゲーじゃん
シレン４もシレン５もストーリー意味不明だし
今でも高評価でひたすら前線でまだ頑張っているＤＳ２やアスカや初代見習えよ・・
最初の頃は頼もしかったのに今じゃもう役立たず無能なヘラヘラしてる芸能人に媚びばっか売ってる中村社長は最初から当てにならん
当時はすごい良かったのに今は菅直人みたいで本当に見損なった・・
ダンジョンゲームに精通してる誰かをスカウトしてよそからいい社長連れて来い・・それしかない

578 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 01:27:11.55 ID:BUuLfD7i0

最近のゲームはやたらバッドエンドもどき
ヒロインと結ばれないとか離れ離れになるとか
レイトン最後の時間旅行やっててもそう思ったわ　似てる

なにひとつプレイして嬉しくないシナリオ　担当のオナニー

579 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 00:37:58.78 ID:bYj3+8bx0

夜は一撃死もあれだが持ち込み無しなのに技は持ちこめるのはどうかとおもうぞ

580 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 23:21:22.41 ID:9H2M7Rvi0

夜は理不尽極まりないな。持ち込み技によったら難易度が下がるしな。
夜ありはクソダンジョンとしか言いようがない。
クソ夜っ、クソ夜っ、クソ夜っ
パッケージ裏に前回夜が好評とエゴで書いた製作者が気にいらん。
おしいなあ、夜さえなければ最高のゲームだ。
昼のみのダンジョンはだいたいどれもやっててワクワク感が出るのに。

581 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 11:36:33.55 ID:BfA/LyWA0

「技」を使って倒すバランスが全てをぶち壊している
夜の発想は悪くないかもしれんのに

582 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 12:00:24.12 ID:aFTFh92A0

原始58Fで変化壺3から持ってなかったギャドン盾と動かず盾が同時に出た
こんなこともあるんだなー

583 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 15:21:26.95 ID:zgBQ9ciN0

>>580
初めてシレンやったんだが、夜なしのもっと不思議やるまで
何でこのシリーズ面白いって言われてるのかわからなかった。
クリアしてもつまんなかったからそのままやめようとしてた。
以降、夜のあるダンジョンは全くやってない。

584 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 18:32:36.42 ID:JEyGA99p0

昼と夜とでゲーム性が全く違ってくるというのはいいと思う
でもそれだったらアイテム欄も昼夜別にしてくれないと困る
何本も松明持って荷物圧迫とか寒い

ていうか夜敵いくらなんでも攻撃力防御力が高すぎる
前作のギャザーとか今作でいえばゾウとか蜂あたりもそうだけど
極端すぎて厨くさいバランス取りが鼻についてイカン

もうちょっとこうマイルドに、いや難易度は下げなくていいから
平均化、というか一発死に的なものを減らせないものかと

585 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 03:17:53.12 ID:BCZRZsek0

昼型の敵　夜型の敵作ってゲーム性考えればよかったのにな

586 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 18:50:37.02 ID:t0kASwJE0

ここまで読んでみたところ
初代好き、鬼襲来好き、アスカ大好き、３未プレイ、４なにこれ、面白くない
の俺は買わない方が良さそうだな

587 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 20:38:51.13 ID:phhYmSiz0

初期作の大雑把なバランスがいい塩梅だったのだな結局

588 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 20:59:22.91 ID:5bNuXFoY0

村人をトドにして狩ったのはいい思い出

589 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 07:10:03.29 ID:PtuZXWeu0

かろうじて面白いのは元がシレンだからってだけ
追加されたアイテムや新種道具や証は空気だったり邪魔だったり

590 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 07:43:17.24 ID:djZ2eFxn0

持ち込み不可ダンジョンで技を持ち込める（）
チート技や新種道具（時経たず）で超ヌルゲー
敵の攻撃は即死級だが気配察知あるとやっぱりヌルゲーｗ

591 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 10:34:37.56 ID:G3BE3iOo0

売値などでアイテムを識別するテクニックを封印したり、
まがい物を面白いと思って作ってるスタッフは懲戒免職だな

シレンの良さを全く理解できてない

592 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 15:52:53.78 ID:LMN/1PrC0

おもしろくないギャグ　滑ってるネタを何度も見せられる　あの感じ

593 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 15:42:25.71 ID:a+EOCmKc0

気配察知＋ドコ階弾が強すぎるだろこれ
一晩だけで10階以上越せるのはやばい

594 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 11:22:46.61 ID:UHxb2UoO0

夜は敵も技を使ってくるとか、技返し的な事もしてくるとか、
新種アイテムで武装してくるとか、発見した階段を移動させるとか
夜はもっと連続モンスターハウスのように凶悪でいいんすよ。
同士討ちとかしない夜のみ攻めて来る凶悪な軍団とかが居てもいいんですよ。
そして殴っても別に良いような？殴れるようになる技とかもあってもいい様な。
あと操作する主人公の特性で難易度が変えられるとか、（技の種類とか）
激辛なのが好きとか初心者向けとか。

595 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 11:25:41.28 ID:UHxb2UoO0

夜の敵は怖い一発を持ってるみたいな感じがいいなあ、
オーラでそいつが技を使える状態かどうか判別出来るとか。

596 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 09:46:14.24 ID:VbkD9tCHO

今だから言えるが4も5も発売直後でフリーズ報告に対して「自分は○百時間やって一度もフリーズしてない、エミュ乙」って言ってるの社員臭い
知恵袋や各地掲示板でも同じ流れだしAmazonでの通信仕様批判が何故か削除されるし怪しい

597 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 09:50:32.19 ID:VbkD9tCHO

またはソフトではなくDS本体のせいにするパターン

598 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 02:42:52.50 ID:cpp3f+qJ0

深層ジリ貧イライラする
年取ると時間かかるゲームはもうできんな
ここでも言われているけどあの回復速度がな・・・

チョコボのダンジョンも回復遅かったけど回復薬たくさん作れるからさくさく行けてよかったな
まああそこまでだすと今度はヌルすぎになるんだろうから調整が難しいだろうか

599 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 05:55:05.37 ID:VglCCGe70

6はⅥに変えてVitaにも出すとかもありだな

600 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 12:41:12.18 ID:nWcWn4hJ0

俺がPS VITA版シレンを妄想してやろう

・グラはこんな感じで　http://www.youtube.com/watch?v=cdUbdn9U7hQ
・弓は直線ではなく自分を中心とした円の範囲内のみ撃てるものとする
・前面タッチパネルを使って罠チェックが出来る
・背面タッチパネルを使って罠を指で炙りだせる(巻物が必要で炙りだすと罠を拾える)
・マイクを使ってモンハウの外から叫ぶと壁に隣接するモンスターのみ起こす事が出来る

どうだやりたいだろ

601 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 02:52:49.11 ID:rLueuhHV0

みかわしがでてこないとやだやだやだー
かならず特定のフロアまでに用意できそうな草とかでその効果だしてくれればいいのにな
わりとでないせいで矢稼ぎできないときの絶望感といったら・・・・
しかし、最近特攻系とか催眠とか魔法とか動かずとか敵１種類ごとに対するアイテムが増えすぎだろ
しかも、結局、優先度低い物はなくても困らないとか・・・
ね

602 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 12:23:15.16 ID:+8UYdhYR0

システム的にピンチを挽回できなくなってる

回復アイテムなけりゃHP回復困難、
とっておきの危機打開アイテムが封印されてたりンドルだったり
投げ物の命中率ダウン、
夜って技尽きたらどうすればいいの？

結果、クリア出来るときは何の山場もなくクリアできるけど
ピンチになると何も信頼できない

プレイヤーは困難を打開するのが楽しいんだから
「ピンチを演出する」ようにしないといけないんじゃないのかな

603 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 13:23:47.12 ID:ZU6eqKqwO

シレン5からだけど、夜ってなんか面倒
結局原始とおにぎりばっかやってる
装備以外の道具封印、祝福は識別済みでいいと思った
回復速度は新規の自分にとっては問題ないな
適応できない古参にとっては辛いんだろうけど

604 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 18:49:58.00 ID:1K3xIc/D0

オワコン

605 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 01:46:55.61 ID:RjGRDNkn0

まあ糞ゲーでしょうな・・そうじゃなかったら反省会や葬式会場なんて
理由もなくできるわけないし

606 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 11:54:09.17 ID:5zXKzPAz0

本スレにいまだに人がそれなりにいて
ここが過疎ってるのが全てを物語っている

607 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 12:15:31.50 ID:Ca856HAtO

アンチスレ過疎ってんじゃん、買いだな

608 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 12:30:23.97 ID:RjGRDNkn0

シレン５の本スレなんて４の本スレの戦力かき集めた工作員が常駐してるだけの
自己満じゃん　ただでさえあんな低レベルのクソゲーしか作れないチョンソフトは
ゲーム企業として最低なのにさどうせ４と５同様
劣化してぬるくなる６なんて出さないで無駄なもの買わせ続けた今までの罪を謝罪してから「倒産」すりゃいいのに
気持ち悪いね　本スレ見てるけどＰＣから入力してる暇人と社員しか工作してないじゃん
面白かったらもっとスレ増えまくってもいいはず　
　　(まあスレが多いほどいいってわけじゃないけど)　

609 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 12:56:38.38 ID:5zXKzPAz0

さすがに工作員が～と言い出すのは色んな意味で末期だから止めとけ

610 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 13:02:39.27 ID:Qnia6KeIO

相変わらずここのアンチは妄想の中だけで生きてんな

611 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 15:50:37.60 ID:UHFpZbCRO

頭おかしい人は基本文が長い

612 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 21:08:38.57 ID:Ca856HAtO

レビューサイトでも2や初代に匹敵する高評価だしそれが世間の一般認識だよ

613 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 14:46:42.79 ID:YxZnZy5T0

やはり総勢で仕掛けて来たか　ここアンチスレなのにね
チュン社員死ね

614 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 15:25:22.19 ID:HPbo02EMO

それはよかったですね
画面だけじゃなくて現実もちょっとは見た方がいいですよ＞＜

615 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 18:31:17.62 ID:lVKv/BgMO

埋めますっ＞＜

616 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 19:19:37.88 ID:jmKSG9wN0

反省会っていうのは反省してより良くしようということだから。
ここで不満点を挙げるのはシレンシリーズの向上に助力するってことだから。
それを論理的に反論するのではなく皮肉や人格攻撃で返すってことは
反省の妨害、すなわちシレンシリーズの向上を妨害する行為だから。

617 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 19:23:45.44 ID:HPbo02EMO

まともな批判ならそりゃむしろするべきだけど
613は前からずっとわけわからん事言って暴れてるだけのただの馬鹿じゃん

618 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 20:24:02.18 ID:YxZnZy5T0

４や５を必死に庇う馬鹿社員乙
本当に死ねばいいのに　気持ち悪い

619 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 20:36:35.90 ID:YxZnZy5T0

シレンシリーズの向上ねぇ・・
だったら即「３・４・５」を全て回収して「こんな駄作を世の中に出回らせてすいませんでした」
っていう謝罪をおおやけにやってくれないかな？まだやってないだろ　これが向上だろ
間違ってるなら間違ってるって認めりゃいいのにネチネチして雲隠れしてみっともない

620 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 20:42:45.98 ID:mZte0GiuO

シレンはアンチはこんなんばっかみたいですね
埋め

621 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 20:57:42.78 ID:HPbo02EMO

な？こんなんとどーやって建設的な反省会をしろと言うのだ

622 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 21:31:25.44 ID:jmKSG9wN0

ゲームばかりかチュンソフトを全否定し、擁護するやつは皆社員とみなす過激アンチ

ＶＳ

アンチは全て過激派とみなし、このスレとアンチそのものを全否定する過激擁護

623 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 22:55:09.18 ID:baj7e9mz0

夜のダンジョンはデフォじゃなくて専用ダンジョンにすればみんな幸せ

624 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 01:49:53.51 ID:EuKgeyZN0

ストーリーダンジョンが強制仲間で最難関ダンジョン出すためには石集めがあるとか聞いたら買う気無くす
遊べば面白いとかいくら連呼されてもむなしい
新種道具のシステム周りにしても自らゲームの首しめてる
新作をやってみたいと思わせるなにかがない
スーパーシレンやパンダ娘で釣るのは無理だと思う

625 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 03:17:24.16 ID:vCBbJul9O

624みたいな意見なら反省会が十分成り立つと思う
613は悪いけど人間性疑うわ
2ちゃんなら何でもありとか思ってるんだろうか…

626 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 10:09:50.19 ID:8KTu3pGo0

埋め

627 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 14:01:30.92 ID:ZXRo12l80

新種道具は良いシステムだろ

628 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/27(月) 07:19:09.41 ID:JVj2ZDdEO

クソスレ埋め

629 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/27(月) 09:16:21.73 ID:0bVycOEpO

新種の話題は本スレでも結構出てるぞ
ただ新種をアイテムテーブルに入れないって選択肢は欲しかった
しかも自由に消せないとか不便すぎ
あと運地(ry

630 ：アスカ信者ですが：2011/07/10(日) 10:50:13.79 ID:/F3c9XgEO

シレン5はもう駄目だね
時代はアスカだわ

631 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/11(月) 00:53:39.30 ID:x5JN3Ehl0

アイテム売る時の「いいえ」カーソルがほんとウザすぎ
トルネコ3で散々イラつかされて、シレン4では直ってたのに何でここに来てまた…

632 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/14(木) 01:56:55.67 ID:4H0KBj7v0

コハルかわいいから許す

633 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/14(木) 08:32:42.92 ID:sKTEYW0bO

スーパーシレンは格ゲーみたいにコンボを途切れさせないように繋いでいく感覚が面白いと思った…
しかしあまりにも持続時間が長すぎる。「なんだ急いで敵倒す必要ないんじゃん」と白けてしまった
もっと発生しやすく＆切れやすくしてスーパー状態を繋げるのに立ち回りでテクがいるようにして欲しい
罠でスーパー解除するのはいらない

634 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/15(金) 08:55:29.91 ID:9uhzr3Mn0

封印は象にも効く
倍速が等速になる、鈍足はそのまま
封印状態でも能力を使おうとする、攻撃オンリーにならない
水中、空中の敵はその場で落下し即死

これだけ加われば金属、ドラゴンより優先して封印入れてもいい

635 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/17(日) 08:05:51.52 ID:xNOQpnD3O

以上アスカ厨の中傷でした

636 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/25(月) 18:23:50.37 ID:paUjeRTo0

おれは、しょーもないストーリーが楽しみで、毎回買ってる

637 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/02(火) 11:24:38.61 ID:3pu8BxAg0

NPCが４のときより更にこちらのステータスを参照しながら行動してくるようになったのがクソ
沸く速度とか場所はシレンの状態見ずにランダムにしとけって感じだわ

こちらのHPが満タンだと倍速オーラとかがいきなり現れてきっちり削ってくるし
大根やブタも死ぬ直前まで遠隔でボコるけど、ピンチになると必ず一度攻撃やめるし

遊んでる感より、遊ばされてる感が極端に強くなって面白く無くなった。

638 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/02(火) 12:34:24.21 ID:N5dUegZuP

>>637
そんな仕様があったのか…。

全部ランダムなのが面白いのに

639 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/02(火) 13:44:40.23 ID:hC1bI6DIO

いろいろ意見はあるだろうけど６でたら買うよ

640 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/02(火) 13:50:59.11 ID:DZXjvNAtO

>>637
NPCの意味ぐらい理解してから語れ

641 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/02(火) 14:02:49.86 ID:U9r9tFv80

敵キャラも広義のNPCだろう
ちゃんと調べてからツッコめ
まあ>>637は単なるマーフィーの法則だと思うけどな

642 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/02(火) 16:09:04.12 ID:dPys+ceQ0

意外と批判少ないね、買うか

643 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/02(火) 19:56:07.10 ID:lwVckdVXO

>>641
確かに俺が無知だったわ、スマソ
ただこのゲームでモンスターまでNPCに含めたらシレン以外全部NPCになるだろ
このゲームでモンスターをNPCと呼ぶのは適切ではないと思う

644 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/07(日) 13:26:55.00 ID:wzbIbagK0

反省会ねえ・・・フリーズをなんとかして欲しいのとさ。
あとは、「中古が新品並みの価格で並べられてる」ほど売れてないみたいだから、
仕切り直して「新風来のシレン」とかにしたらどうかね？

645 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 18:04:35.87 ID:oUQGVpmw0

スーパーシレンは後半やっとセット装備がそろった場合とか
Ｌｖ８で良印がつく装備とかを一気に育てられるってのはいいと思った
単純な戦闘でバランス崩壊なのを何とかして欲しいな

646 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 13:49:32.72 ID:XV3NKMkrO

行商人やっつけても商品落とさないからつまんない

647 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 15:22:54.07 ID:+OmW/AjK0

シレン２の糞行商人よりは遥かにマシになってる

648 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 06:35:19.83 ID:W1dtwBiY0

４から進歩ない糞を勝手に広めるなよ　チョンカスの中村光一
シレンのマントのヒラヒラ(風もないのに動く)がどうしてもきもい
コッパがそろそろうざい　シレンしゃべれよ

649 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 18:20:40.49 ID:+1h/eHUn0

夜はモンスターテーブルの変化と敵が同士討ちでドンドン強化される点は
探索に波ができそうで発想は嫌いじゃないんだよね
んで僕の考えた最強の改善案を公開
●技システム廃止
●夜敵とも普通に殴り合える※松明ないと被ダメージアップも廃止
●夜敵のLVUP仕様はパラメータは変化しない能力のみの上位化(脳筋タイプ除く)か
オーラ付与(パラメータアップ担当)のどちらか
●敵出現率が昼より高い※脳筋タイプは上の仕様との兼ね合いでむしろ昼より低い方がいいかも
●明かりをつけ易くする(松明への依存度の低下)
チョコボのダンジョンでファイア、サンダーの魔法で部屋(フロアだったかも)に明かりって要素があったが
それにならって光の巻物をシステム化して焚き火台を各部屋に配置して
ドラゴン草や感電杖等で点火タイプや
しょぼい火がついてる焚き火に巻物や草、札をくべて火力アップタイプみたいな各種照明要素の追加
そして巻物や草、札らを持続ターンの短い松明として使用できる

650 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/11(日) 23:42:05.37 ID:DRCEiyoa0

もうシレンには期待できないから、アスカをシリーズ化してほしい
諸権利をネバーランドカンパニーに売却して、
今のスタッフが手をつけれないようにしてほしい

651 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 04:43:07.79 ID:7CrnqcKH0

持ち込み不可ダンジョン深層だとずーと夜の方が安定するのは周知の事実
(そこまでにはそこそこの確率で気配察知(血)入手してるし)
ローグはもともと先読みのゲームだが夜はそこにパズル要素が加わったような感覚だな
一番の問題点はこちらの手数(技の数)が限定されているのにモンスが無限に沸くこと
解決案として、モンスは初期配置のみとし、技も一撃大量処理系を排除するか
取得経験値がらみでモンスを沸かせたいなら技も一定ターンで復活させるとかにすれば
少なくとも今よりはロジックを楽しめるシステムになるかもしれないな

652 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/06(木) 08:43:49.23 ID:nzhwxCbqO

新ダンジョン「アスカの穴」を搭載してシリーズ化して欲しいよな
アスカが歩く度に股から汁をしたたらせるダンジョン

653 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/06(木) 21:51:24.23 ID:89e6qO4V0

時々下ネタのきもい書き込みする奴がいるが新種スレのキチガイだったのかｗ
納得だわ

654 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/07(金) 08:58:12.06 ID:/ik+XHm20

３ＤＳだと斜め移動がやりづらい

655 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/09(日) 18:38:57.18 ID:ScQ+YbNq0

アスカの穴、って裏白みたいな９９９９Fか！と思って読み始めたら下ネタだった時のがっかり感

656 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/16(日) 12:42:01.85 ID:JwXc0W8F0

できそこないの夜自体いらねっての
やるならクリア後ダンジョンだけにしろ
カス

657 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/16(日) 16:40:47.74 ID:8/W55Qxj0

もう少し難易度を下げてほしい。
強力な新種道具時間かけて作っても
出てこないダンジョンがあるんじゃ作る意味ない
難しすぎて気軽の楽しめる感じがなかったです
深い所まで行ったのに眠り草投げて来る大根と
壁越えて炎とかよけようがないし
これ食らったときDS壁に投げつけました
友達にすすめられないです

658 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/16(日) 17:10:13.46 ID:qQx6sjP5P

眠り大根とスカイドラゴンは初代からいたんだぜ…

659 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/16(日) 17:13:52.74 ID:8/W55Qxj0

初代は、知りませんが・・・
５ではアビスドラゴンといって
壁を越えて炎を吐いてくる(見渡せないから場所がわからない)
いるんです。眠り草投げる大根も壁越えてきましたよ。

660 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/16(日) 17:34:53.57 ID:qQx6sjP5P

ごめん、貫通するのはスカイドラゴンじゃなくて
1つ上のアークドラゴンだったわ

自分は全部やってるけど、
初代からアークドラゴンの炎もねむり大根の草も壁貫通してくるよw
アビスはよりダメージが大きいだけ
うざいならねだやすしかないよね
こいつらきったねーwwと思うけど、それをいかに乗り切るかってゲームだから。
そういや初代には火炎入道という戦車の炎（爆風含む）で
分裂しまくる奴もいたぜwww

661 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/17(月) 07:47:26.71 ID:o4tsmKNc0

このゲームはダークソウルと同じ分類だな
マゾしか楽しめない

662 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/18(火) 05:32:56.34 ID:ja49Bf540

アイテムを使って打開するゲームで出し惜しみする時点で何かもうって感じだわ。

663 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/19(水) 15:58:59.04 ID:S6XzK9DB0

ラスボスでもエリクサーを出し惜しみするFFですねわかります

664 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/19(水) 16:09:34.90 ID:+1LrU8YdO

原始30で透ネミの腕輪が呪われてて、
バリズドンに囲まれじっくりレイプされました。
みかわしで吹き飛ばし矢500本稼いだのに

なんだこのクソゲー

665 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/19(水) 19:51:44.49 ID:sHvUSH4B0

なんで腕輪を漢識別したのか

666 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/19(水) 22:05:13.16 ID:c5nlP2uDP

スレの使い方間違ってんぞ

667 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/20(木) 09:27:07.11 ID:8hB2XqsZ0

久々にやってみたが、やっぱつまらんな
夜とか体力自然回復の仕様はまだ難易度、バランス調整として許せるけど
マグマフロア、識別の複雑化、連続空振りの頻発とか難易度以前にイライラするだけだわ

668 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/20(木) 22:48:49.17 ID:eLL+VkmP0

攻撃命中率は旧作よりよっぽど改善されてるがな
マグマと識別難易度上げるゴミまがい物は糞だけど

669 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/21(金) 09:38:05.82 ID:3iIxaUGJ0

どこが？
４連続空振りとかざらなんだけど、旧作ではそこまでなかったと思うが

wiki見ても命中率低くなってるみたいだし

670 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/21(金) 15:08:12.46 ID:DTQKj2X10

お前らのせいでシレンもめでたくスマホ逝き

671 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/21(金) 20:18:42.27 ID:j5+qHA560

命中率が見つかったもの
トルネコ1 87.5%
トルネコ３　92%
シレン１　91.41%
シレン２　93.5
アスカ　95%
シレン4,5　92~95%

素手時でもシリーズの中では普通の命中率で、Ｌｖ８武器だとシリーズ最高の命中率だけど？
トルネコ１はやったことないから比べられないが、ＤＳ２が体感命中率最低

672 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/22(土) 13:57:25.09 ID:H4tornGF0

シレン1って必中がレアじゃないから
5は光の刃すらレアになった
それに敵が固いから攻撃回数が増えて結果として空振りも増える

673 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/22(土) 20:35:43.06 ID:lUZD9vQSP

そもそも攻撃外してイライラするのがおかしい

674 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/28(金) 11:54:45.02 ID:bkEx9Ja/0

今となっては４ばっかりやってるわ　５のCHUNマップとアイテムがあれすぎて

675 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/29(土) 16:14:44.60 ID:QJ737VsG0

個人的な考察

ＳＦシレン・・・透視＋壁抜けで安定　攻略は単調
ＧＢシレン・・５０Ｆと短い
ＧＢシレン２・・・祝福カズラ活用、終盤は大爆発の巻物　攻略は単調
６４シレン・・・個人的には腕輪ひびわれはストレス。黄金の間のドキドキ
　　　　　　　　感は良かった。
アスカ・・・根性の竹刀で安定。このスレで評判良いけど、盾ゲーじゃん。
　　　　　　いつも同じ攻略法になってない？
ＤＳシレン・・・ＳＦシレンの単調さを改良した点を評価したい。
　　　　　　　　が、ゲイズがやりすぎかな・・。
シレン３・・・語る必要もない駄作。
ＤＳシレン２・・・シレン３と連動してるのが好きじゃない。
ＤＳシレン４・・・腕輪ゲー。回復＋壁抜け＋気配察知で安定。
ＤＳシレン５・・・個人的には、これといった攻略法が無く、毎回違った
　　　　　　　　　冒険を味わえるのが良いと思う。俺は好き。
トルネコ３・・・独特のバランス。難易度崩壊してる感じもあるが、そんな
　　　　　　　　ところも好き。ただ、剣を振ったりする動作は遅すぎだよなぁ…。

676 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/29(土) 18:39:16.61 ID:QhIOYClKO

今シレン１をプレイしててハマッてる最中なんですが５になると画質及びシステムは劇的に向上してるのでしょうか？

677 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/29(土) 19:33:09.30 ID:QJ737VsG0

同じＤＳなら、大して変わらんだろｗ

678 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/29(土) 19:57:28.37 ID:QhIOYClKO

でも多少進化はしてるよね？
ニューパーマリオとか綺麗じゃん！

679 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/29(土) 20:27:12.57 ID:usRjBLbUP

ニューパーマリオってw

680 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/29(土) 22:14:53.09 ID:QJ737VsG0

試してみたけど、画質･･･確かに向上してるわ。
画質以上に、操作性というかレスポンスも良くなってるね。

ＤＳに限って言えば・・・
５＝４＞１＞２　くらいかなぁ。
・・・バランス的には、５のほうが上かもしれん。
難易度的には５のほうが下だけど、先述したように
攻略がワンパターンしないし、アイテムも多いから
色んな攻略法がある。

681 ：枯れた名無しの水平思考：2011/10/30(日) 12:25:09.92 ID:z0xvqyv70

ただ、５の紛い物はいらないと思う

682 ：枯れた名無しの水平思考：2011/11/01(火) 22:11:12.58 ID:paeJ0SuR0

初代シレンに壁抜けないでしょ

683 ：枯れた名無しの水平思考：2011/11/02(水) 05:33:49.16 ID:rr8lo8EX0

ネーミングがやっぱひどいよなぁ、なんでこんなんになったんだろ
コハルモエモエーとか要らないんだよ･･･
獣神カミナの剣みたいなのでいいんだよ

684 ：枯れた名無しの水平思考：2011/11/11(金) 18:28:34.02 ID:rREGG2pO0

ぱみゅぱみゅの剣

685 ：枯れた名無しの水平思考：2011/12/01(木) 10:42:29.90 ID:18Awruti0

今作CHUNSOFTマップが加わって中央大部屋マップ含めた固定マップ出過ぎ
降りた先の地形が悪いだけで深層詰みやすいとかねえよ

686 ：枯れた名無しの水平思考：2011/12/02(金) 20:21:53.99 ID:AlMLRHwE0

>>682
パコレプキン肉、死神肉

687 ：枯れた名無しの水平思考：2011/12/03(土) 17:33:17.45 ID:E/pxLH0wO

とにかく蛇足だらけ、沢山詰め込めばいいってもんじゃないだろうに

688 ：枯れた名無しの水平思考：2011/12/26(月) 23:15:59.01 ID:WGg++sf90

ちょっと面白い記事を見つけた
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111225004/
大衆向けを目指した結果、チュンソフトが、「昔のままがいい」という古参を軽視するような選択をしても
それはそれで仕方ないと思うんだ

記事の一部に、以下の文章がある
＞（前略）旧ゲーマーは「昔，相思相愛だった彼女が全然オレのほうを向いてくれない！」てな気分になるわけですよ。
昔の恋人が、自分以外の人と付き合うことになっても、仕方ないと思うでしょ？
変わっていく元恋人に、執着しないのが良い大人だ　誹謗中傷するのはそれこそ野暮ってもんだぜ
このスレでは、この事を分かってるけど、あえてチュンソフトに苦言を呈している人が多いと思うけどね

689 ：枯れた名無しの水平思考：2011/12/29(木) 10:21:17.46 ID:HQZNZMXi0

頼まなくてもいちいちチュンが自分で自傷しまくってるんだが　
というか冷酷な任天堂商法がまだ効率がいい

・・それはわかってるよな？
この先マジでどうしたいか意味不明　あとスパイクいじめんなクズ
４の葬式会場は終わっても問題ない　ここで苦情言えば済む事だ　

別に廉価版の５を出してくださいとは言ってない・・　最初からリメイクしろ

690 ：枯れた名無しの水平思考：2011/12/29(木) 20:06:35.10 ID:3U5GJxbB0

>>689
＞自傷しまくってる
＞冷酷な任天堂商法
＞効率が良い
＞スパイクいじめ

ここらへんについて言っている意味が分からない
君の怒りだけはよく伝わってくるけど・・・
もう少し他人に伝えることを重点に置いて、説明してくれ

691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/03(火) 01:12:51.52 ID:taSv/onB0

夜廃止とムダに増えすぎな名前を減らすだけでOKだと思う
個人的には神社の隠し穴と一致団結とアスカを仲間にしてくれるなら
神作に認定するよ

692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/04(水) 13:45:22.44 ID:TCGpKaFo0

シレンという世界観に限界があるかと
セールスの意味で

693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 13:07:13.34 ID:MYSF0xTcO

原始穴確かに面白いんだけど最近始めて召介状読んだ時に合成壺買い損ねたりやり直し草と効果勘違いしてやり直せなかったりでちょっとイラッとした
攻撃の盾では盾を成長させるまで効果が明記されていない
焼きにぎりや桃、回復アイテムの具体的な腹やHPの回復量が上画面の説明に書いてないから久しぶりにやったらちょっと迷う
もう少しテストプレイして紛らわしいとこや粗を改良して欲しいわ、前作の4というベースが一年以内にあったらしいし

694 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/18(水) 15:11:29.67 ID:39q3Tv1q0

鍛えに鍛えた盾と剣を死んで落としてしまい、
取りに行けばいいんだが
その間におにぎり穴の面白さにはまり中。

695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/20(金) 17:46:32.35 ID:270IzqA+P

旧道なんて糞ダンジョンに仲間3人も持っていきやがって。
最初から合流しろよ。コハル返せよ

696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/24(火) 08:20:29.45 ID:VTc2p0gOO

うあー悩む
シレン初めてなんだけど４と５どっち買えばいいんだよ

697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/24(火) 09:57:58.05 ID:QS+DmHgY0

5がおすすめ。キャラ的に。
あと夜システムの辺りが、4よりはまともになったと思う
あと全体的に操作性が改善された感がある
まあ最善ではないんですけどもね！

698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/24(火) 19:36:09.19 ID:SzWAmiNK0

同じ階層でも、昼と夜で異なるモンスターテーブルになるってのは
良い発想だと思うけどなあ
複数の攻略筋が出来て、良いじゃないか
装備が無双レベルなら昼に進むのが良いし、貧弱なら夜に進むのが良い

699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/24(火) 20:32:25.91 ID:Fz+3M/aA0

>>696
４はやめといた方がいい
５の方がずっとお勧め

700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/25(水) 08:11:50.91 ID:zpqdiWG3O

>>699
主観でいいから理由を教えてくれないだろうか

701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/25(水) 10:35:59.85 ID:H1ssgEKH0

本スレで聞いた方が良いと思うが

まぁ5に比べて4は全体的に高難易度だしバランスも極端で初心者向けとは言い難い

702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/02(木) 23:52:07.52 ID:zwGhZlhA0

1という選択肢もあるがな。
持ち込みばっかりだし。

703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/03(金) 20:00:47.19 ID:dDm8wgFz0

アイテムテーブルの偏りを感じる。特に復活草とやりなおし草
50階までは全く出なかった復活草が50階以降で出まくりみたいなことが多々ある

例えば50階までは１つも拾えなかった復活草が50階～60階だけで７個出たり
今までのシリーズだとこういった偏りは少なかったけどシレン５では何度かあるな

704 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/10(金) 10:32:05.32 ID:Wmnc+M760

そうですか

705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/11(土) 19:31:25.30 ID:s3oO6k7LO

それは残念です

706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/16(木) 08:21:30.21 ID:2I9Z0GZG0

意を決して、スズメ救出をやりとげようとし始めた途端に
スズメが出なくなった。
姉ちゃんのことを頼むガキ、今はおまえじゃないんだ

707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/02/18(土) 21:47:50.65 ID:H59XNSAB0

5は4と比べてキャライベントが豊富で好きだな
4もやりこんだけど難易度がきついｗ

708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 15:05:15.88 ID:KVVkswMw0

新種スレはなにがあってああなったの

709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 18:37:15.27 ID:9lAnvL6M0

4から5に移行して楽しいんだが、チュンソフトマップが多いのが残念だ

710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/03(土) 22:25:15.02 ID:EQaY6qU00

>>708

変な人が結構すごい新種作ってばらまいて住人に持ち上げられる
↓
調子こいて新種限定能力「踏ん張り」のついた新作を晒す
↓
ついでに検証もしたらしく、100回試して35回発動したのでまあまあと報告
↓
100回程度の試行じゃ検証として不十分だろと突っ込まれる
↓
無条件で神扱いしてもらえると思っていたらしく、逆ギレして粘着荒らしに転じる
↓
よほどショックだったらしく、すれ違いスレや本スレでも新種の話題が出るたびに荒らすようになる
↓
現在

711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 07:17:00.99 ID:SXdgh0J+O

ここが屑共の掃き溜めか

712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 17:09:18.63 ID:i1T5Cb/80

あっ

713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 19:44:18.61 ID:2XWRyUaOO

個人のチラ裏、メモ書きとして自由にご利用下さい

714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 20:46:02.34 ID:7zU7Dkp8O

4、5を叩くアスカ厨はアスカが5以上に売れてない事実をスルー（しかも4と5は3発売の後というハンデ付き）

715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 01:31:48.45 ID:WNzoJkJy0

肉ダンジョンやりたい

716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/19(月) 13:22:18.93 ID:nrkSxuZ8O

敵を強化するとか、アイテムを増やすとかではない斬新なものが欲しいね
やってることは、他のシレン作品と一緒なんだよな

717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/03(木) 14:43:06.54 ID:EzcWRZ3K0

まだ買って半月だからやりこんではないけど、確かに夜はつまらないな
どんな敵だろうがやることは技で倒すのみ
相手が誰だろうと一緒だから、モンスターの名前覚えられないわ

どうしてもやるなら、技も拾っては使い捨てていく方がいいな
巻物や杖も昼と夜では別の効果があって、昼と夜のどっちに使うべきか…
とかならまだ戦略性が出る気がする

718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/05(土) 20:03:16.54 ID:mnrvRMxi0

持ち込み不可ダンジョンで夜は萎えるな
技なんか完全に持ち込みだし

719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/18(土) 11:34:43.84 ID:T7BSptVAP

図鑑の説明文がニコニコ大百科みたいな雰囲気なのが嫌だ。
別に硬派にしろなんて言ってない。普通でいいんだよ普通で。

720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/08/22(水) 23:36:02.38 ID:MBOqZgrN0

もざらし系にゆっくりネタ出てきた時はドン引きしたな

721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/09/23(日) 19:39:56.32 ID:bahDMAAs0

アイテム投げても全く当たらん
タコ部屋・一本道MAP多すぎてアイテム消費激しいのに拾えるのはまがいもののゴミばかり
最悪のクソゲーだこれ

722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/09/25(火) 18:48:48.24 ID:zDQnwk2A0

2フロア連続で同じマップが出てきたりするからな

723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/09/28(金) 22:44:35.27 ID:D9F3lkMiO

724 ：枯れた名無しの水平思考：2012/09/30(日) 21:03:19.25 ID:JPALWe2eO

チートで遊び尽くしたし
もうお前らに用はない^^

シドチョコボスレに引っ越すわｗｗｗ

腐れﾁﾝｺ達バイバイ^^

725 ：枯れた名無しの水平思考：2012/10/11(木) 19:59:50.87 ID:yWYSCY7U0

>>721
おおかた同意
GB系･4よりは当たるが依然低い。未識別腕輪があたらずでも気付けないし。
投げ系道具の重要性や試行回数、一手の比重が大きいシレンで今のままはちょっと･･･
タコ部屋は俺は余り感じないが一本道は多すぎると思う

でもその他色々見て、良ゲーだと思うけどな
アイテム名や偽アイテムみたいな悪ノリは勘弁して欲しいところだが

726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/12/29(土) 06:42:25.88 ID:3+PcKLFL0

パロネタもちょっとなら笑えるんだけど多すぎるよな

727 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/06(日) 20:13:11.79 ID:lrUARtPQ0

あけおめことよろ＾＾

728 ：枯れた名無しの水平思考：2013/01/17(木) 01:31:16.59 ID:CAZ7ErQN0

あけおめことよろ＾＾

729 ：枯れた名無しの水平思考：2013/02/23(土) 12:34:33.30 ID:MtME32+ZO

5も普通に面白いよ

730 ：枯れた名無しの水平思考：2013/03/07(木) 04:16:07.01 ID:ErCXpu5m0

クソゲーじゃないなら　本当の難易度で勝負しろ　
夜とかそういうのでごまかしてる
のはもう無しで　っていうかかったるくはないけどチュンが必要以上に媚びてるのは見え見え

731 ：枯れた名無しの水平思考：2013/03/07(木) 08:12:23.58 ID:Q4AkIgoPO

はよ改良してPSPで出して

732 ：枯れた名無しの水平思考：2013/03/07(木) 11:59:47.63 ID:oLEdl5svP

例えるなら3がシレンの死体
4や5はゾンビ
どれも所詮トルネコ3から続く腐った流れを受け継いでいる事実は変えられない
不思議のダンジョンは死んだ

733 ：枯れた名無しの水平思考：2013/03/07(木) 13:56:35.54 ID:M5KD5eUqP

結局、初作で完成されたシステムだったから
いろいろ新しいことやろうとして蛇足になったんだな

734 ：枯れた名無しの水平思考：2013/03/12(火) 02:07:04.39 ID:5S45OMY/0

惜しい不思議のダンジョンさんなくしたもんだ

735 ：枯れた名無しの水平思考：2013/05/05(日) 03:58:05.89 ID:hfjLclWA0

結局１と２の楽しさは超えられないな
つか、１が偉大すぎる
シナリオクリアまでがメッチャ楽しい、もっと不思議も肉使えたり自由だし
まあ操作性だけはいまやるとちょい歯がゆいな

736 ：枯れた名無しの水平思考：2013/08/23(金) 10:25:49.36 ID:DQrXOdrbO

じゃあずっと1 2やっとけばいいじゃん
面白くないならやるな