【PSP】カルネージハー トエクサ 18機目

プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売

カルネージハート エクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーション アクション

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■前スレ
【PSP】カルネージハー トエクサ 17機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1291471883/

■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
カルネージハートポータブル 59機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
カルネージハートエクサ・大会スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/


■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート　エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/

便利ツール

■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://www.box.net/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECMX
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-346.html
■Chedump
情報をテキスト形式で出力するツールと、そのライブラリ
http://blog.livedoor.jp/nambuhoumen/archives/cat_34378.html
■威力別被弾判定表
CHEダメージ計算ツール
http://hid-s-factory-2.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-1#more
■CHE_Division
マッチデータからチームデータを作成するツール
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
■CHEss
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://carpo.dw.land.to/
■サトローク支援つーる
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://cream.sumomo.ne.jp/che/

■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html

OKE設計に、非常に参考になるサイト
あくまで前作（カルポ）のOKEなので、「参考」までにして下さい。

■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html

■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
■カルネージポータブルWiki
大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■ＣＨＰアンテナＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートポータブル関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html

■よくある質問

　Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
　A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ

　Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
　A.磯起動乙

　Q.ゲーム容量どれくらい？
　A.689Mb. データインストールは200Mb.

　Q.自律型を組ませろ、早くしろ
　A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
　OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。
　それ以降は自律型で戦えます。

　Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
　A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？

　Q.カルネージハート ポータブルであったターゲット射撃はないの？
　A.ガンサイト射撃がその代わり
　 ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
　 ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです

　Q.ラスボス強杉、倒せん
　A.地雷とか自爆とか(詳しくはwiki参照)

　Q. スレで無視されるんですが？
　A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
　「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？

　Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
　A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html

　Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
　A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html

　Q.DL版だけど説明書が欲しい
　A.http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/support.html

　Q.次スレは誰が立てるの？
　A.>>・スレ立ては>>950を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
　・>>950以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
　・>>950以降、次スレが立つまでは減速奨励

>>1
乙！

>>1
乙です！！

>>1
乙！

ニーズどうたら

>>1
ニーズヘッグと超電磁砲

>>1
乙旦

これはスレ立ての功労者に
お茶を差し出すニーズ・・・なんだっけ？

ニーズなんとか
北怒りに燃えてうずくまる者
欧神話に登場する、極寒の冥府ニヴルヘイムに生息している、品の悪い悪食の爬虫類。

語源、むっちゃかっこいいな

スマソ　こぴぺミスった

ニーズなんとか
＝怒りに燃えてうずくまる者
北欧神話に登場する、極寒の冥府ニヴルヘイムに生息している、品の悪い悪食の爬虫類。

語源、むっちゃかっこいいな

>>10
お茶がカラカラに見えた

しかしＯＫＥは名前に統一感ないよな。
まあそれぞれメーカー違うって設定だから仕方ないかもしれんけど。
カクテル系の機体は同じメーカーなのかな？

アグリオスは自殺した
らしい

>アグリオス（Agrios、希語:?γριο?）は、ギリシア神話の登場人物である。アグリアスとも。

不動無明剣使えるんですね。わかります。

前作のファンだった俺が今更発売しているのを知った…
かなりショックだ

年越し大会ならまだ間に合うぜ

シナリオのバトルってやり直ししないとまたできないのかな？
逃げ切りバトルを破壊的に楽しみたくなってきた

組み立てて色を塗り識別名を付けたらノーランダー弄りたくなった不思議！
次は飛行型に手を出そうと思っていたのに

レーティングってもっと古参のチームと戦いたいよ
今はレーティングバトル２０回以上回したチームはほぼ変動なしだからなあ
作戦や機体流行りとかに流されないで判定できるメリットがきっとあるよね

カラカラ ⇒ ローマ皇帝
ロージュー ⇒ 老中
が最後まで分かりませんでした。

ＥＺにショーグンがあったから同じメーカーなんだろうなｗ

手元のＥＺ攻略本によるとショーグンはキャニオン・ロジック製らしい。
ＯＫＥ本体は作ってなくて弾薬やら装甲やら専門に作ってる。

うわ、懐かしい
ACみたいにとは言わないけど、制作会社の色をまた出してくれたらロボオタ敵にはヨダレものなんだけどねぇ

OKE毎の背景設定がちょっとさみしい
なぜ一輪車スタイルOKEでないとだめなのかとか

バトルモード終わったから今から初めて上げてみようと思うんだけど
地雷撒いたOKEって地雷の回避はどうしてるの？

自チームの地雷は無害だから開幕時に敵機スキャンして相手が地雷持ってなきゃ地雷はガン無視。

相手が地雷持っている場合、敵が飛行ならこっちは地雷封印して戦場で探知した地雷は全部避ける。
敵が地上機で地雷持ちの場合、こっちが地雷宅配型（チキンやアングとか）なら相手の地雷も自分の地雷も全部避ける。
こっちが地雷設置して砲撃型（ホッパーとか）なら地雷無視しちゃう。

確か初代のころだったかと思うけど
OKEとか武器のメーカとはゲーム中に見れたよね？
設定資料集とか無いんかな？

ありがとう
発射物チップじゃなくて武装判別チップで判別するのか

36チップのトライポッドにフルチップに近い機体が判定負けした…
どういうことよ…

戦闘力はチップの数では無い、チップの質の差だ

36チップで勝てる機体はハードの能力を目的にあわせ効果的に引き出すことができているといえる

ホイリーやホッパーは36チップでも充分やってくれる子。

36チップ練習しようかな…
それなりに動かない＝ハードの特性を理解してないもしくは基礎行動が間違ってる
に、なってそう
脱脚付きしたいんだが迷走中

前スレでちらっと出てたビット演算の話が気になって
今更ながら講座見つつPG弄ってみた
カウンタがすっかりスマートになった・・・すげえ

むぅ…
ビット演算どっちにしようかな？の切り替え用カウンターにしか使い道が思いつかない(´・ω・`)

・エネルギー搭載率を下げ、短くなった稼働時間を追加エネルギーパックで補う

・エネルギー搭載率を上げ、低くなった耐熱性能を冷却装置で補う

敵と一定距離を保ちつつ、アサルトガン・電磁パルス・小ミサでチマチマと攻撃するアグリオスを作る場合、どっちが合っているでしょうか？
それとも、こういう場合多脚型に変更した方が良いでしょうか？

チーリンさんからSUBが使えるCPUを使っていいよとお許しが出た
これでかなり複雑な行動させられるようになったぜ
しかし、あとどれだけチップ増えるんだ。把握するの大変だが楽しみだぜ

個人的意見だが
その武装だと射撃放熱は低めだから熱で困ることは少ないと思う

少しPGに隙間空けて組んで
熱チェック
冷却
と
エネルギーチェック
タンク
のチップ入れ替えで試すのがいいと思う

>>33
アングも36枚で十分働いてくれるんだぜ

うちの子で省チップのやたら強いアングがいるけど原因が分からん
少し拡張するだけで勝率が下がる

レーテ戦にやたら強いプリーストがいたわ
地雷飛行も結構やれるもんなんだなあ

>>39
なるほど、試してみます！

>37
地上機体では、なるべく追加エネルギーオプションは搭載せずにすむ機体を考えたほうがよい。
アグリオスならエネルギーは最大で、
エンジン出力は上げ過ぎず下げ過ぎず、
サブ武装はなるべく早く使い切り重量を軽くする。

冷却オプションは、例えば、
熱８０以上なら冷却オプション使用で、
熱７５以上で射撃中止
熱７０以下のみ射撃する。

冷却オプション起動条件と射撃条件との間を調整すれば冷却オプションの数を調整できる。
たぶん。

アグリオスでエネルギー最大て熱キャパが悲惨な事になると思うんだが……

>>44
サブを撃ちきって…って、つまり「戦闘中であっても重量は変化する」って事ですか？

>>46
するよ。

二脚はそもそも客寄せパンダ
その上、エネルギーよりソニック積んだ方が生存率が上がる
あとはわかるな？

二脚はソニックを積めるし非ソニック機よりは強いだろ

結局ソニックは万能でサブ武器はソニック一択ってことでFAなの？

いや、生存率は上がるだろうけど火力は落ちるよ
必ずしも１択ってわけじゃあ無いと思う

でも、相手の攻撃を潰せるって事はこっちが攻撃するチャンスを増やせるとも考えれるから
組み方次第では結果的に火力ＵＰできる？ってのもあると思う

ソニックって相手が地雷なり機雷積んでない時って無駄積みになるんだよな？
ソニックただ相手に向かって撃つだけでそれなりの打撃与えられるんなら叩かれる理由もわかるが

それなりにはダメージはいるっぽいよ
突撃ソニックホイリーさんでやったら音だけは痛そうだった

>>37
絶対後者。冷却装置は緊急時、追撃、対熱攻め機体に使える
射撃時の温度条件をキツめにしたら、耐熱性能もそんなに気にならない

いままで80度で射撃中止していたのを40度で中止とか。

ソニックは軽さと異常な汎用性が問題視されてるでしょ
ソニックで落ちない攻撃用複武装ないんじゃない
って書いてふと思ったんだが前にジャミングも落ちるって書き込みあったよな
もしかしてタイミングしだいでポーラーやアースも…
確認難しいがな
投下爆弾も知らないな
落ちなかった革命が…

おっとついソニック話に釣られちまった(´・ω・`)
いっぱい武装に重装甲化の為積載量UP
燃料足らねエネルギーUP
が要因な気もしてきた
装甲の排熱みて1段階いいのに変えてそれに合わせてみるのもいいかも
150、100、70、40で変化だったよね？
追加装甲を耐熱にすると一段階よくなるような…
今のPGが今の自分の中のお気に入りなら桶ガードコピーして色々試すのがいいと思う

追加個人的意見
複武装が小ミサイルとしか書いてないがもし複武装一つなら装甲落としてでも何か積むべき
アグリ最大の敵は積載量だよな！

もうソニック万能説は飽きたぜ

まあ、万能なのは使えば分かるから今更だわな。
ただ最強とか一択って単語を出したり、ソニックの有無だけで機体の強さを決めちゃう人って

排熱装甲は一段階うｐと被弾熱30％カットな

まあ長所が多いからね
重量が軽いので積載を他の要素に回せる
ミサイルにしても地雷にしてもそれを使うチームは戦法の中核に据えているため
敵のゲームプランを崩して優位に立ち自分のペースで戦える
そしてECMと除去弾の役割を兼ねることができ、なおかつ使用可能数も倍
１つで２スロット以上に有益
ECMを冷却なり修復なりに回せば攻撃もしくは防御で大変大きな恩恵を得られることも間違いない

これを装備すればエッグノックですらそこそこ戦える仕上がりには出来る

ソニックと副武装の話題ばかり出ているけど、今回はナパームやウィスカー
フォレストファイアの熱攻めが相当に酷い。
燃料MAX積載/重装甲の機体だと、冷却装置2連でようやく反撃のための射撃が可能といった感じ。
冷却装置がなくなったあとは、攻撃出来ないまま一方的に炙られて終わるくらい。

あとは、熱攻めに強い軽量級がもっと活躍するとメタ要素の一つになるんだろうけど。

>>60
違うぞ
燃料ＭＡＸのリスクが上がっただけだ
ウェスカーも機雷もソニックに消されるしな
焼くならビーム、ロケットやグレだろ

飛行型にウェスカーは、一発で丸焼けになって便利だけど
EMC削りつつ、ソニック対策に真下（タイミング次第では消される）、後ろから撃たないとダメだし
大変だ

熱攻めが強いとは思えないがなあ
じっくり戦う機体は短期で勝負をつける機体には不利だろう
飛行やホバーに熱攻めなんて出来んし
車両やケイロは短期決戦
熱攻めが有効な相手なんてそんなにいないだろ

ベテランさんはコスト戦に力入れてくるかな？
バジ同士の潰し合いを期待してるんだが。

それとも年越し大会まで温存か。

最近里録が静かで逆に怖いw

熱攻めは現状惜しい要素だよな
俺の工夫や発想が貧困なだけと思いたい
アリーナのエッグさんとかフィールドの都合まじ凶悪に感じたぜ
ナパームはもう少し速くても良かったような気もする

というか燃料MAX重装甲機体が熱に弱いのは当たり前だろうと。
10mm装甲のバッドドリームはショットガンでズタズタになるよ！みたいな主張とかわらん

まぁモンハンやってるんだけどな！

逃げながら熱攻めしてと言わんばかりの性能である墓石も鳴かず飛ばずなぁ・・・
結局今回もビームが一番なんだよな
速くて当たるし軽くて射程も長い、しかも焼ける

熱がひどいって言ってる人は前作の感覚が抜けてないんでしょ
前作はエネルギーを搭載するなら目一杯が常識だったらしいし

ソニックってソニックで消せるんだっけか

ソニックブームか

ソニックをソニックで消す理由がさっぱりわからん

50mまで接近
ソニック連射だけのPG同キャラでテスト
お互いダメージ入ってるから干渉しないっぽ

>>67
前作はエネルギー150%に150mm装甲積んでても冷却一個発動させれば二・三秒でCOOLDOWN出来た
フォレストファイアの炎もそよ風みたいなもんだった

>>71
そうそう。
CHEでは熱攻めもメタの一角に入ってくるように調整されてる気がする。
ただ、ナパーム＋フォレストファイアみたいなチームだと、
苦手なチームも多すぎてレートが上がらないんだよね。

ソニック対ソニック
弾頭は破壊できず軌道をそらす
衝撃波も含む（地面に着弾した時にも機体にダメージ）

エクサで装甲の厚さ、放熱性能、エネルギー残量に
それぞれメリットに応じたデメリットが加えられたことは
「この値はMAXにするのが基本」みたいに選択肢が一つになることがなく
いい修正だったと思う

けどソニックはあまりテストがされなくて、有用性の高さに
気が付かなかったんだろうなぁ
いろいろ良くなってる点も多いのに残念

>>64
確かに熱攻めは惜しい気がする。
炎上は自分でくらうことが多いし、ビームは被弾も高いが発熱も高い。
ソニックの普及で、被弾ロケやウィスカーにしようとしてもビームじゃひるまない

でも、お手軽ではないが強くできそうなトコに魅力を感じるよね。

アートディンク 「二脚が弱い？弱重力でやれ」
アートディンク　「熱攻めが弱い？灼熱地でやれ」

しまったぁぁぁあぁぁ

プレイ動画締め切り昨日までじゃねーか
すっかり忘れてた

開幕でスキャンかけて全力で霧を消しに行くOKE誰か作らないかな

どうやってジャミングと確定させるんだろ？
ソニック、ジャミング、アース、ポーラー、デコイ
全部特殊ランチャー扱いだ

とりあえず開幕一発ソニック撃っとけばいいんじゃね

燃料投下
正直現状霧が理由で負ける状況がよくわからん
霧が理由で勝てないのはあるが

ソニック貫通性能落とせばいいのにとふと思った

>>81
まず霧を使う側なのか使われる側なのか
それぞれの主語をハッキリさせなさい

ひょっとして釣られた？

文句を言う側は使われる方だと思う
俺はジャミングは別にいいと思うし使うし
文句言う程負けるのかと
ハード的に無理ゲーとか対策しないで無理ゲーとかは論外かと

自分で使う場合の相手の嫌がるコトを知りたいってのもあるの…
ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ

主語の省略が多くて何が言いたいのかはっきりしない文だな。

こんな不完全な日本語書く奴が書いたプログラムなど、恐れるに足らんな。

>>燃料投下
って有るじゃん。

簡単に言うと霧を自分で使う場合引き分けが多く発生する可能性がある
そのため霧を使わない場合より勝ち点が少なくなるリスクがある
引き分け3分の1勝だと下手するとかなり損するかもしれない
ジャミングをしたことが理由で逃がす勝ち点が多く出る可能性があるってことな
ジャミングが勝つための手段になるか、引き分けてしまう自滅になるかは使い手次第だ

ジャミングへの対策ってことなら正直チョロイ
腕に自信があれば自分がジャミングをされる側になっても
する側になっても勝てるだろう
これは全ての戦法に言えることだけどね
どっちを持ってもどうせ俺が勝つと思っていればいい
そうすれば○○がずるいなんて考えには永久に至らない

どれ選んでもどうせ負けるから可愛い動きをするようにしよう・・・

そのずるいがわからんのよ…

大会とかはせめて一勝できるかな？
と、思ったら参加しようって程度の弱小だから恐れることはないには言い返せない

>>88
俺はお前の日本語がわからんのよ

まともに日本語喋れないやつが、まともなドキュメント書いたり、コード書くのは無理

プログラム大変だけど理想的な３機種混成チームつくるとしたらなんだろ？
俺はケイローン（対地）バジリスク（対地対空）アビスパ（対空対地）かな
アビスパがいるから対ケイローン＊３にも勝てそうだしな

フライド（対地対空）、チキンハンター（対地対空）、アグリオス（対地）
理想は常に高く

モッキンバード、マリアエレナ、ケイローン
仲良く逃走する

ドローン（対地）ブロックヘッド（対地対空）ロータス（対地）だな

1：1：1より2：1の方が短所と長所を補え合えていいと思うな
つーか今の俺にはカッチリハマる組み合わせ見つけられないｗ

レーティングマッチに改正があったんだろうか？
11月30日アップした機体のupdate数が増えてる
レートはup数増える前は1285だったから対戦者不足の領域じゃないし

質問です。
満足行かない部分もあるけど、ガンガンOKE仕上げるのと、完璧を目指して、一台のOKEをコツコツやっていくの
どっちがプログラミングの上達につながると思いますか？
完璧目指してたんですが、かなり挫けそうです。

国語力が低いからってそこまでけなしてやるなよw
でも、プログラム言語っていうぐらいだから
自分の思考を表現するという根本的な部分は同じ事なんだろうな

ここまで書いてふと思う、数式もまた数学的思考を表現するためのある種の言語だったのか、と

>>97
何を持って完璧にするかが分からんから、そんなもの目指すべきではない。やりたい機能だけ実装するレベルでいいだろう。
あとは、それなりに動くかどうか程度でやってアップする。数や種類こなせば動かし方も変わってくるだろう。
ゲームなんて楽しんでなんぼ。くじけそうになるまでやるならやめとけばいいと思う。まあ、そんな強くないけどな、俺。

>>97
挫けそうになったら他の人のプログラムをパク…参考にさせてもらうといいよ
何故そのように配置するのか解読するのも大事

>>97
俺はへたくそだが前者を薦める
ある程度の数をこなして機体や武装の知識を増やす事が
より強いプログラム作成には欠かせないと思う
知識不足だとどのような行動をとらせればいいのか解らないと思うし
それこそ本当に無い知恵を絞るってことになるw

だがそもそも完全無欠な機体は作りようがないという現実ががが

>>97
完璧を目指してるといつまでも終わらないからとりあえず仕上るヨロシ。

>>97
俺は前者だな
適当に用意した仮想敵とアリーナの相手にある程度勝てるようになったら
レーティング回して、どんなもんかな〜、って見てるよ

>>97
完璧を目指すんだ！

みんなばらばらでワラタ

>>97
まずは省チップ（25チップで5×5に納めるとか、大きくても10×10まで）で幾つか機体を作るのがいいと思う
機体性能を引き出す訓練と、チップのパズルを解く訓練になるはず

>>83
弱いくせに口だけご立派な人は霧を使えば優勝できると思ってるらしい

個人的に色々造る派
何度か造るとあれ？ここ端折れる！
とか、見つかる物もあると思う
始めた当時のPG残してあって見比べてみると面白いってのもある

格ゲーと同じでハードの特徴を把握しどのように活かすかが大事だと思う

コスト戦出したいな〜
今からじゃ間に合わないしアラクネPGをラスティに載せて参加しようかな

究極を目指して・・・ついには何も生み出せなかった俺が答えよう

挫けそうというなら答えは出ている。ガンガンOKE仕上げるんだ。
完璧主義は、プログラム中に新アイデア、新機体案やらポンポコ祭りで一向に桶完成しないｗ

コスト戦優勝はバジリスクX３のチームと予言しとくぜ

俺はノーランダーPGをネグローニに載せて参戦するぜ

みんなありがとう！
無い知恵を絞るって、本当にこの事ですね
色々経験積んでみます！

>>110
手堅いな……

実際、上位は対地ロケットバジ＞対空ミサイルバジ＞逃げモッキンor逃げマリア＞対地ロケットバジ……みたいなループになる気がするし、
コスト戦のレギュだとコフィンやローケンも多そうな気がするので、そいつらから勝ち点取れる対地ロケットバジが総合的には有利そうだなあ。

知識の蓄積なら各ブログの巡回もおすすめ
目から鱗の検証情報やいろいろな講座なんかもあったりする
wikiにも講座があるから見ておくべし、あれも参考になる

俺はまたプリーストあたりが来るとにらんでるんだが今回装甲薄そうだしきついかねぇ

あー……今になってコスト戦別の機体にした方がいいような気がしてきた。

>>111
俺はノーランダー流行らせたいし
ノーランダー使うぜｗｗｗ

ノーランダーって何であんなにコスト低いの？
そこまで低ランクOKEでもないと思うんだけど

コストは大会での使用実績とかで設定されていたはず。
つまり、叩き台大会やアンダードッグで皆が殆どノーランダーを使わなかったから低コスト……ということだと思う。

んじゃ俺はバジの優勝だけは無いと予想するわ。
ましてやカノンバジなどありえない。

バジは色々弄くってみたけど、カノンは合わないよあの機体
何度作り直してもアサルトとかの連射が効く武器の方が相性がいい
俺の腕が無いだけかねぇ

大会の予想を披露したがるやつほど、陳腐な予想しかできないからつまらんよ。
陳腐な上にはずすしな。
もしかして、メタ操作しようとしているのか？

じゃあニーズヘッグ＋ケイローンが勝つよきっと

>>123
バジよりよっぽど目があるかもな。

俺は地雷使うから全力で地雷対策しとくことを勧めるぜ
ソニックがあれば地雷は余裕などという認識を改めてやる

PGてきとうでいまいちだが一応プロトタイプあげといたんでどうぞ
http://satloke.jp/datadetail.php?type=1&id=3236
但しこれに勝てても出来の違う大会機に勝てるとは限らない

メタ読みの心理戦が既に始まってるとか奥が深いな
しかも読んでも対策出来ない可能性があるのが何ともまた

どんな機体が来ようともショットガンを近距離で命中させる戦い方を変える気はないぜ！
それしか出来ないと言われたらそれまでだけどな！

今更ですが、レーティングの更新の仕方が分かりません。
SATLOKEのヘルプガイドも読んだのですが…。
誰か分かりやすく教えてもらえないでしょうか？

>>128
ここより分かりやすく説明出来ない件
http://satloke.jp/guide/help09.html

コスト戦は弱っちくてもみんながラスティ使ったら
次はコストが上がって使えなくなる仕組みなのかな？
4脚PGの載せ替えで済むからお手軽なんだが…

そこは完全に主催者判断だね。
今回はたまたま過去大会使用数だっけ？
次は成績でコスト決めるかもしれないし。

36発地雷集中投下してみたけどソニックで簡単に全部払われてしまった
直接投下のリスクは高いのにリターンが無い
かといって散布型なんてそれこそソニックで無意味
地雷なんか持たない方が強いのかなあ

カルポではフライドやプリーストが圧倒的な強さで優勝したりしてて
地雷飛行が強いイメージがあったけど
エクサではロータスよりマシかどうかってくらいの位置づけなんだろうか

>>125が自慢げに披露してるプリーストでも見せて貰えば？
真上で直当てするくらいしか思いつかないが、何か画期的なこと
やってるのかもよ。

混成チームで、1体だけデス/カラカラ/ベヒーモスのプリーストが混ざるのは面白いと思う。
自分が地雷を使うと、ソニックで敵の地雷を消しにくくなるのが
ネックだけど、直当てなら区別出来ないことも無さそう。

>>132
ただばら蒔くだけじゃダメな時期に差し掛かったんでしょ
そこからどうするか考える時が来ただけだよ

書いていて思ったけど、3体でターゲットを中心とした同一円周上で
等間隔に散らばって、チャンネルで同期発射すれば、一度にソニックで全部消すのは難しいかもね。
仲間と一定の距離をとるような地上機相手だと、効果があるかも。

制限付き大会をもっと開くべきだと思うんだ

コスト大会は恒例になってほしいし、ソニック禁止、回復禁止、撃破数争いも
それぞれやってみた上で検証してみないと
何でもあり大会だけを叩き台にしてもなかなか問題点は見えてこないと思うんだ

地雷を直上から１個ずつ落としてソニックを削るのが確実じゃないか、
定期地雷と呼ぼう。

キックオフロケットの命中率を上げたいのですが、開幕乱射踏んで、ガンサイトをタゲ方向、仰角補正かける以上の命中率を出すことが出来ません
何か妙案、参考になる機体が御座いましたら教えて頂けないでしょうか？

>>136
問題点は、〜べきとか尊大に言いつつ自分で開催する気もない声だけ大きい輩だろ

ほれとっとと制限大会の告知しろよ

今こそ４機電流デスマッチを開く機会だな
誰かやってくれ

>>139
大会のレギュレーションは100%主催者判断ってのは面白いね。
今の時期なら参加者もそれなりに見込めるだろうし、こんなスレで
世論を扇動しようとか不毛だわな。やった方が早いという。
意外とみんなに楽しんで貰えたら、そのままシリーズ化出来る。

大会のルールは100%主催者判断でいいと思う
面白そうだと思われれば人は集まるだろうし、その後も続編大会が開かれるだろうし
ツマンナイと思われれば人は集まらないだけだし、

ぜんぜん人集まらなかった大会でもWikiとかに
「こんなレギュレーションで呼びかけましたがボツとなりました」
ぐらいにボツ大会コーナーでも書いておけばいいと思うし

>>138
集中ロックの一機狙い・・・！早期に一機葬ることが出来たら決着つきそう

>>136
叩き台の意図は運営方法（例えばサトローク以外のアップローダとか）がメインで○○禁止とかそういうのの検討ではないぞ

>>143
何も考えずに集中ロック入れてるんですが、修復持ちにちくちく削られて判定負けというパターンが多いんですよね…
集中ロックで突進させて乱射してみますかね

地雷機雷使いがソフトで使い方工夫するのと同じくらい、ソニック使いがソフトで使い方工夫したら
いつまで経っても差は縮まんないよねw

逆に差を広げて一周するくらいになるといい勝負になるかもしれんぞ

地雷一発づつ落とすぐらいなら遠距離ミョルがいいよ
味方地上機と集中ロックすると微妙な誘導で回避を困難にしてくれる

>>146
そういうイタチゴッコ的なのもこのゲームの楽しみなんだろうなｗ
今、月影の後ろジャンプで背面にソニック打てないか考えてるぜｗ

>>148
ミョルって地面に落ちてしまわない？

フロントガラス全然拭けてなくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

oh誤爆....

早くもスレの勢いが衰えていてﾜﾛﾀ
来年の今頃はまたいつもの定数で細々とやってそう
二脚を車両以上のスペックにしないバカ飯塚のせいだな

>>150
ミョルニールの誘導角は４５度くらいなので高高度爆撃じゃないと当てにくいです。

モンハンが出たからかなぁ・・かく言う自分も買いましたが。

先週USTREAMで1vs1の格闘機の大会実況を見させてもらったんだけど、
１ｖｓ１だと戦況がわかりやすくて見てて面白いね。
こういうタイマン大会とか、あんまないのかな。

コスト戦はどうなるかな
木琴、マリアが強そうだがトリンも活躍する？

バジリスクはミサイル積むと地雷に泣き、ソニックつけると対空出来ずで
プリーストもソニック地獄で何も出来ず　
になる予感

ソニック祭になるから地雷機は減るよ！
地雷機いないならソニックも要らないね！

硬度な情報戦

ぶっちゃけジャンケンだよな
俺はアヌビアスで逃げ機を刈るよ

俺は地雷を落とそう

決めポーズにこだわるか

霧格闘で出る

砲戦ケイローンで

ひっそりハデスさんに期待

炸裂弾がついに大活躍することを祈る

今、トライポッドで急速移動使わずに回避行動できるか試してみた。
すごいな、普通にタングステン弾回避できた。急速移動がいらない子過ぎる。

>>166
左右の切り返しかな？
ジャンプのないホバーじゃそれくらいしか思い当たらない

特殊動作２，３で沈んでから通常移動に繋ぐとかかな？

ホントおまえら口だけ番長だな

つかコスト戦、今８チームしか出てないな

>>170
ギリギリまで調整したいだろ？
少なくとも今夜ぐらいは最終確認すんじゃん？

だね。せっかくチーム上限数無しだからギリギリまで調整する人が多いんだと思う。
まあ、焦らなくていいと思うとついついのんびりしちゃう俺みたいなのもいるだろうし。
…そろそろ機体くらいを決めとかないとまずいような。

>>172
さすがに機体決まってないのはマズすぎるんじゃないか？
それともあれか？
もう出せる完成品がいくつもあるってのか？

作りかけはいっぱいある
多分一日あれば動く程度まではいけるんじゃないかな
勝てるかどうかは聞かないでｗ

>>167-168
右移動だけ

どちらにしろ二脚使うなら副武装はソニック一択だな
初弾発射速度の早い機体がいい
ついでに格闘も出来るとなおいい
加速を使うとソニックで無敵時間が作れる
非加速中は常時ソニック発射状態でソニック発射前にキャンセルをかける
実弾感知でキャンセルをスルー
これでそこそこやれるようになる

オレも作りかけのが居るな・・・
メインがかなり空いているよｗ
補足、回避、射撃、格闘、全部サブに突っ込んだぜ・・・
サブ１、２を呼べばとりあえず戦ってくれる・・・
なんだこれｗｗｗ

月影使った事なかったので弄ってみてたんだけど
左右のソバットが当たらないの何の…。
月影使いの人はどうやって使ってます？

>>178
あれは相手の格闘をかわすのに使ってる、
まぐれでカウンターが入ればラッキー程度。

>>176
二脚で加速装置を使い格闘を狙う・・・？
なるほどノーランダーか

あ、コスト戦の締め切りは明日か。
今日だと思ってたぜ。

コスト戦締め切りまであと24時間ほどになりました。

参加数が読めないところではありますが
もし足切りが発生するような参加数になった場合には遅刻は受け付けませんので
SATOLOKEの混雑にはお気をつけください。
混成チームの数にもよりますがだいたい120チームを超えたら足切り発生だと思ってください。

大会進行はエクサ大会スレにて　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/

フライドの性能相当落とされてるんだな
びっくりしたわ
イカは普通に戦える程度の戦力が残ってるが
フライドは無理だな

今更感がありますが、一括DLの際にCSV形式でファイルリストを出力（zipファイル内）出来るようになりました。
とりあえず動作チェックしてた時の出力サンプルを上げてみたんですが、どうでしょうか。
http://exa.orz.hm/pandit3/download.php?No=121
オーナー名 : ○○　みたいなコメント内のデータを正規表現で拾ってます、需要があるかは怪しいですが。

Excelで読み込む人が多いだろうと思うので、テスト環境はExcel2003です、まぁ素朴な作りなので多分何使っても読めるはず。
Pandit3の出力するCSVとSATLOKE支援ツールの出力するリストを両方ともExcelでインポートして、
その時両方の登録日時を日付データに変換出来れば混ぜてソート出来るので便利だと思うのですが、現状では無理みたいです。

正直Excelをあんまり使った事がないので、混ぜてソート出来ない原因が特定出来なくて困ってます、誰か助けて下さい・・・。

なら、フライドを３機目に使って出場だ

csvのほうには問題は無いと思う

サトローク支援つーるで出力できるデータに日付は入ってるけど時間が入って無いぽいから現状では正しくソートできないんじゃないかな
日付が「02010-12-17」って出力されるのをアタマの0削って「2010-12-17」ってすれば日付として読み込むことは可能

SATOLOKEのダウンロード画面にそもそも投稿時間が表示されて無いから投稿時間まで取得するのは無理くさい・・・

>>186
なんで頭に0が付いてるのかよく分かりませんが、やっぱりアレのせいなんですかね
こっちの出力を2010-12-17 xx:xx:xxみたいな形式に直したら、里六の方が下に来るようなソートになったり・・・しないですかねぇ？
そうなってくれるなら、同一日付は里六優先とかそういう感じに設定すれば混在も楽になりそう
windowsのファイル名ソートがそんな感じだし、MS製のExcelならきっと・・・
今日はもう眠いので起きたら試してみます

かるぽの時のソニックブラスターってどんな性能だったんだろう…
そもそもあったの？

地雷機雷には効果が無くロケット弾がきれいに消せた
かるぽの時と比べて重量が少し軽くなりダメージも上がった

>>188
地機雷は消せないがミサイルとロケットは消せた
但しエクサのようにジャンプ中に撃つ武装を切り替えたり、
着地硬直の隙を潰すように射出したり
なんてことはできないので、ロケットを消しに行くのはリスクもあった

ミサイルに対しては小ミサ枠の使用数が有力で
イカやアラクネなどに載せるとなかなか機能的だった

ぶっちゃけ同じ性能でよかったんだけどなソニック
ジャンプ中などに自由に武装切り替えて打てるだけでも
十分すぎるほどソニックの強化になってるんだし

PC上でCHEのソフトを見るTOOL(EXE)を更新しました。
ttp://carnageez.web.fc2.com

前は役割分担がしっかりしてたんですね

地機雷の強化したからソニック強化なのかな？
でもそれなら普通アースクエイクやポーラーベアの範囲なり
弾数なり、一発頭の弾頭数増やすなりするよな…
謎だ

地雷機雷は新作が出るたびに性能がどんどん落ちてる
あの鬼のようなデススフィアやクラーケンは何処に行ってしまったのか…

ＥＺでも引っ張り出して初心にかえってみるかな

EZではデスの追尾速度がワイルドボアの70％あった
200キロで転がってくるようなもんだね
エクサではバッドでも楽々引き離せるから100キロちょっとしか出てないんだろうな

ディレクターの経年劣化が激しいな
早く後進と替わればいいのに

まあでもソニックで地雷機雷が払えてしまうところと
ガンサイトの仕様と
行動の度にいちいちチップのかさむのと
一部の機体の積載量＆装甲重量がおかしいところと
非ビームの仰角がおかしいのくらいしか
不満は無いなあ
カルネージであることには変わりないのでそういうものとして長く遊べるね

カルポの時の
・積載130％燃料MAXがデフォルト、他のセッティングはありえん
・カノンつよい、カノン積める機体で他の主兵装とかありえん
ってクズ仕様は改善されたんだがなあ。

二脚はもうちょっと優遇しても良かったかなとは思うね
ソニックで地雷機雷消せるのは良いと思うよ、アースクエイク微妙だし個人的には地雷祭りより撃ち合いの方がしたい
積載量が中ミサだったら完璧だったかも

>>197
でもエクサでは積載率を増やすと非現実的な消費になるので
実質ある程度以上の積載率は存在しないに等しくなってる
つまり選択肢は増えてない
低積載から高積載までが同条件で選べるようにしないと意味が無いと思う
少なくとも積載の選択の幅に関してはカルポより狭くなってる

カルポでは低積載にはアクションフレーム数などのメリットがあり、高積載にはハード構成面での利が合った
バッドなどは初弾発射を早めるため積載率を減らすことにも利点があった
二脚は110％未満、あるいは67，49％未満にすることが多かったのは言うまでも無い

>>199
キックオフミサイルとか、過積載で出撃して弾薬減った後エネルギー回復とか、選択肢自体は増えていると思うぞ。
＞カルポでは低積載にはアクションフレーム数などのメリットがあり
このあたりはエクサでも同じだろ。

里六支援ツールの日時表記を02010-○○　から　2010-○○の形式に直したものと
それに準拠した出力フォーマットで試してみた結果、サクっと混在ソート成功しました。
http://exa.orz.hm/pandit3/download.php?No=122
最悪の場合支援ツールの更新が終了しているようであれば、こっちも頭に0付けちゃえば文字列としてソート出来そうです。ちょっと見た目的にアレですが。

短期決戦仕様で燃費気にしないって考えもありはするしな

>>200
カルポでもノーランとかはムラマサ2発タイフーン1発を吐いた時点で
110％を切って加速開始とか一般的な手だったろ

エクサでは開幕で弾を捨てる場合でも捨てた後に106か多くても110は切るようにするだろ
120超えるような積載は出力上げる方が格段にいいし
加速切れるまで30秒、燃え尽きるまで50秒で勝負するような場合でも
積載130近いのは非効率で出力最大の方がまだいい

最大に近い積載が極めて非効率になった分選択肢が減ったのは事実だと思う

正直デススフィアがそんな速さだったら泣く
ベヒーモスとかECMとかないと結構キツいと思ったんだ
カラカラも地上機と飛行の期待装甲差からもうちょっと痛くてもいいような…
ロージューやヴォルケーノ辺りはなんか役に立ちにくいような雰囲気

ゼウスに名前が変わった時は、というより
初出のロージューやヴォルケーノは普通に使えてたよ
ロージューはヴォルケーノに食われてたが、それでも使えない事は無かった

ここまで書いて思った、ただの懐古厨じゃねぇか俺
もう今日はＲＯＭとＥＺで過ごすわ

でももう少し早いほうが良かったなあ
ジャンプでかわせるくらいで150キロくらい出しても
コフィンは200キロ出るし、バッドもロック解除遠格すればかなり速度出るし
一番遅い連中でも150キロは余裕なんだから

ふと思ったがポリタンク使うと燃料の分重量が増えたりするんだろうか？
だとすると使うタイミングを調整すれば飛行トライとかの燃費の改善が見込めるかも。

俺は「過積載状態が基本です」っていうカルポの仕様が気持ち悪くてたまんなかったから
エクサの標準搭載量、標準エネルギー量が基本で、そこを外すとメリットより
デメリットが多くなるって仕様はとても気に入ってる

ソニックの仕様は俺も納得いかないが、それでもエクサはカルポより悪くなった点より
良くなった点の方が多いと感じてる

>>208
一部の機体では急速前進が事実上使えなくなったけどな
まあ、捉え方の違いかね。ガンサイトの仕様と抑角バグと燃料厳しすぎな面でエクサの方が改悪と感じる
カノン、燃料150％過積載デフォ、アサルトゴミ、等の改善は良かったと思うんだが

等速じゃ逃げ切れないだろ

それぞれの機体でエネ100%、搭載量100%程度で120秒戦わせた場合格闘や急速機動をどれくらい混ぜ込めば120秒もたずにエネルギー切れするんだろうな
飛行はイカ・プリ以外かなりの省エネを要求されそうだが
ZEUS系と違って車両・ホバーも結構燃料消費が激しいし

積載130%のときの消費量は400%か300%ぐらいでもよかったとは思う
現状だと積載130%は選択肢から完全に外れるし

本来CHって燃料管理をちゃんとしなきゃいけないゲームだったんだよ
ZEUSになって燃料切れが事実上なくなったときはCHの大事な要素が失われたって思った

まあでも新作になって少しだけ新しい感覚で遊べて
参加する人の数も増えたことが一番喜ばしいことだよね

かるぽ時代の猛者達が里六の上位に居ないのが逆に怖い
奴らとんでもないものを暖めてやがるぞ

1次予選突破を目標に最終調整も終わりつつある
参加者とのスパーリングは楽しみが減るから無しでのぶっつけ本番だな
予選落ちでも勝率5割は欲しいな〜

ソニックの音を聞くと幻想がぶち殺されそうな気がする

よくよく考えたらコスト余るな・・・
エッグは1だったんか・・・2だと思ってた・・・

赤ギリギリ積載が事実上できなくて選択肢がどうのというが。
そもそもその重量って、重過ぎて動けないのと少しの差しかないって状態だろ。

むしろ、燃料がどうなろうが、動けるだけマシと考えるべきなんじゃないか？

>>217
イマジン・ブレーカー…

用途次第は赤ギリギリの積載でも充分実用に足る。
自爆ホイリーとか。

>>219
逆にギリギリまで動けてるのを肯定的に捕らえると
赤は出撃不能というだけで実際動けないわけじゃなく
あの閾値はＯＫＥの安全基準法みたいなものに規定されてる値という見方も出来る
ある地点で一律動けなくなるなんてことは無いだろうしね

どんだけ積んでも出撃できるけどフレームレートがどんどん落ちていきます
見たいな仕様でも面白かったかもね
初弾発射まで60Ｆかかりますみたいな

CHPの様に、過積載の上限が仕様上頭打ちなことと、
CHEの様に、現実的でないから見かけ上、上限が出来ることとは、
意義が違うと思うぞ。

現実的な上限<仕様上の上限
という不等式が成り立たないと理不尽でないかい？
そのための消費率500%だと考えてる。

オーバーロード（過積載）呼んだ？

だったら130％とか設ける意味無いじゃん
120％リミットでもいい
存在させるなら選択肢としてありうるようにして欲しいよ

月影のミサイル回避動作チェックしてたら
動きがかわいいことに気づいたぜ・・・

>>225
エネルギー生成装甲装備でゾンビ仕様にすれば120%じゃあものたりないぜ？

>>226
ようこそ、かるねぇじ☆はぁとの世界へ！

月影はかるぽからジャンプ距離が強化されたというかなんか動きがキビッキビしてて二脚らしいな
綾影さんは相変わらずだが

>>227
しゃがみがかわいいんだな、これ
でも後ろ方向のジャンプのローリング見ていると魂斗羅思い出すな・・・

ジェイラー、綾月影の伏せは脚が萌えるよね
AT的に

自分にとって意味がないだけで、他人も同じとか、頭悪すぎだろ

頭悪すぎとか他人に簡単に言っちゃう方が頭悪いのは確かだな

オレは頭悪いぜ！
いぃぃぃぃぃやっほぉぉぉぉぉぉぃぃぃ
で、何の話？

過積載がヤバい→キックオフミッソーでいいんじゃね→選択肢少なくね
→自分にとって意味がないだけで、他人も同じとか、頭悪すぎじゃね→
頭悪すぎとか他人に簡単に言っちゃう方が頭悪いのは確かじゃね→
オレは頭悪いんじゃね→いぃぃぃぃぃやっほぉぉぉぉぉぉぃぃぃで、何の話？→
ハード構成の話じゃね

今帰ってきたがすげぇ参加者増えてるな
苦手なゴリ押しが多いような…勝率5割も無理かもｗ

おお
もう50人超えとる
参加者多いなあ

コスト戦用のチーム、1機も作らずにこんな時間になっちなった
この調子だと年末大会も不参加になりそうだ、これはまずい

相当参加者多いな・・・
もう100超えてるだろｗ

あ、いや70位か・・・？

みんな調整頑張ってるのかな？
みんなのPGに致命的なバグがありませんように

第一回絶滅危惧種保護大会in鳥取砂丘ってノーランダー舐めてんの？
スプノラ対策しなくても良くなったからっていい気になるなよ能無しが

あ、やべｗｗｗ
判断逆な部分あるｗｗｗ

ノーランダー大会って
正にノーランダーがスプーなくなってもまだイケる
って世に知らしめる大会じゃないの？
そして自分に考えつかないノーランダーの発掘
まだ見ぬ可能性をみんなで追求
と、ノーランダーノーライフな未来を夢見てた…

月影が主役メカという認識でいいのかな？

ソニック降ろしてロケットにしたのに
新規に地雷回避追加してないや･･･

手投弾のノーランダーからスプー取ったら
ブロックヘッド以下だろw

グレイブストーンさんディスってんのか、ああん？

ノーランダー舐めんな発言から
ブロック以下発言
どっちだよw
キャラ設定をしっかりしてくれ

両手でポイポイ出来るのはぼせっさんだけ！

馬鹿は放っておけ

ノーランダーは正直弱い

>>225
キックオフ大ミサイルするグレイブストーンとかどうよ。
片方でも撃ち切れば130％から105％くらいになるぞｗ

軽量級機体が早期にサブを１枠全弾撒き散らす用途には使えるんじゃないか。

サブ機の移動ルーチン変えて生存性あげてみたら、弄ってないメイン機の動きが明らかに悪くなったｗ
捨て身で敵にプレッシャー掛けて、メインの血路を開いてたんだなぁ。
混合チームに初挑戦したが、なんてデリケートなんだよこのゲームｗ

時間無かったからそのままエントリしたぜ…。

やばいハデスがいっぱい、ハデス対策してないよ･･･

混成チームか…
やってみたいが脚付きしかまだ弄ってないんだよな
他のも少し触っては投げ出す感じ
ロマサガ風に頭上に！がでない

>>254
ハデス作るときに一番忘れそうなのがハデス対策だな

地走り！

そんな時は他の人の見てみるといいと思うよ
そういうオレも足つきばっかさわってるけどねｗ

全順位出るのってwktkするね
参加してなかったけど人数多くて足切りがあった
叩き大会を残念に思う気持ちが少しわかった

コスト戦の話は大会スレの方がいいんじゃないか？パッと見、何の話をしているかわからんと思うぞ。

脳内ライバルが今回参加していなくて少し残念だ。

大会に出した機体、なんかおかしいと思ったら対スタン装甲と間違えて電撃装甲積んでた
寝ぼけた頭でエントリーするもんじゃないな

寝過ごしてエントリーすら出来なかった俺程じゃないな

電撃装甲って、対スタン効果はもってないんだっけ？？

持ってたら誰も耐スタン装甲なんて使わない

格闘機でエントリしてる俺涙目

性能、汎用性的に電撃装甲は読まれ難い！
と、前向きに…

今回の大会で優勝する機体のジャンルは何だろうか？
二脚が勝って欲しいが、多脚か車両なんだろうなぁ…。
飛行だったらビビるw

逃げマリアに対応出来てる機体がいない気がする

コスト戦1回戦終了しました。
結果はこちら　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/367-369
入れ替え戦組み合わせはこちら　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/371

逃げマリアに勝つ方法がわからん・・・
引き分けにはできるが。

入れ替え戦てなぁに？

強いチームが偏ってる場合を想定して
真ん中へんの順位のチームを集めて上位と下位に分けるリーグを行っています

さむいのに開催マジ乙

なるほど、これだけのチーム数だと単純に進行できないんだね

手動操作と自動操縦のプログラムのこのシステムは
もっと他のゲームでも採用して欲しい。

フルチップで組んだのより100チップぐらいでさくっと作ったやつのほうが強い
なんでだｗｗｗ
オレの頭ん中どうなってんだ・・・

参加人数早くも減ってるw

限定大会でこの人数は凄いよ。

大会のたびに>>276みたいなレスがあるよね。
過去の大会規模を知らないご新規なのか、はたまたプレイさえしていないただのアンチか。

ジャンプ予測を画策して、いま各ボディのジャンプ性能をテストしているんだが、
アグリオスさんのジャンプ性能がラスティなみだった・・・なんだ、こいつ？

>>275
余計なことをしているか、チップが増えているので回避などの反応が遅くなっているか。

新規でしょ。
アンチ居るほど流布してるゲームじゃないし・・・
減ってる言っただけでアンチ呼ばわりはやめようぜ

>>275
ありすぎて困るｗ
メインルートに回避判定二回入れるかな・・

>>279
やっぱそうなんだよなぁ
相手によって多少行動変えるようにしたのは失敗か・・・
慎重に行動しようとする月影より、
ハデスにすらサマーソルト決めに行く月影の方が勝率いいってのはどうなんだかｗｗｗ

>>280
2回といわずに8チップ置きに判定入れて毎フレームチェックするといいと思う

>>282
オレもそれで組んでみるか

コスト戦入れ替え戦結果　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/379
2回戦組み合わせ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/380-381

初めて３機混成のチームで参戦したのはいいが
調整時間が足りないからって、月影がいるチームに、その月影とほぼ同じプログラムを搭載したエッグノックを投入したのは横着しすぎだったかw

エクサというかCHというゲームは、実は思ったほど一瞬で沢山の判断はできない
周囲の障害物・敵と味方の位置から最適の回避位置割り出して1フレーム経過したら
既に弾は10mも飛んで来てる

状況に応じて最適な行動がとれる賢いプログラムを作りたい欲望も分かるけど
ある程度決まった状況には、固定の動作やランダムで適当な動作を瞬時にさせることも
強いプログラムを作るコツ

>>285
俺もそんな感じ
しかもろくすっぽ調整してないから格闘がすかるすかる

避けずガードせずでも全ての攻撃を受け止めるプロレス的なOKEを作ってやる！
→そこにはレールガンを受け続ける車両の姿が（´；ω；｀）

それなりにできた!と思って、
アリーナでテストしてみたら格闘機にフルボッコｗ
ネグローニに転がされるアグリたん・・・・

射撃系の回避はサブで出来たぜ
次は格闘回避だな

>>286
ランダムは無いな
自然と上手くいく動作を少ないチップ数で作る事が重要

ランダム使うのは今の所36チップと
勝ちポーズ位だ
なんかいいのあるかな？

>>292
それくらいしかないと思ふ

100チップ以内の場合なら
ミサイルとか時々何かしたいときとかにサイコロでチップ節約する時はあるね
カウンタ使う場合と比べると数チップ浮くからね

大会のときはレーテ登録しないほうがいいかも
明らかにレベルの違う相手と当たるんで数値が・・・・
先に登録したいい加減な作りのものはすぐ1500くらいになったけど
大幅に改良した大会機の方は・・・・
大会機の平均が1200か1300あるだろうから
それに7割くらい勝てる機体が1200、1300になっちゃうのは辛いよね

>>２９５
satrokeの機体平均レベルがあがってる
11月中旬の１５００＝今の１３００ぐらいに感じる
今の上位１０機とスパーして勝ち越せる機体だったのに１３００台にしかあがらなかった

大会機が強いだけだと思うけどね
数日前に登録した機体は普通に数字伸びた
今は大会機と最初にカチ合うから今伸びない機体も
10up過ぎたあたりから上がっていくと思うよ

アンチってw
こんなマイナーゲームにアンチ何か存在しねーよ
何お高くとまってんの？

脚付きからはなれてみようと思ってホバー触ってるんだけど
自分が急速移動中かどうかって判別する方法が知りたいです・・・
ぱっと思いついて作ったのが動作コードで判別なんだけど・・・

>>299
速度と被弾判定で判別出来るんじゃなイカ

判別とは違うが
急速移動を通した後少しループさせてみるのはどうかな
連続で急速移動するときには隙が少なく繋がるようなf数にして
被弾したり、ガードするべき状況になったり、
ミサイル地雷などの特別な回避が必要になったりしたらループを抜ける
そうするとメインを流れている時はループ抜けてるもしくは急速が必要に無い
って前提で考えられる

>>301
回避ルーチン内で急速移動は終わらせておいて
メインに戻る時は急速移動かどうかを気にしなくていい状態にするって感じか
そっちの方がスマートな感じだなぁ
オレは何を考えてんだか・・・

ところでPandit3をそろそろテンプレかwikiに追加するべきじゃないかと、もう十分実用レベルだと思う
ただどこに追加するべきなのか分からん上にwikiを弄った事が無いので、言うだけ言って投げっぱなし、ごめんなさい

効果的にループを配置したプログラムとか見ちゃうと
もうね、あれだね、俺が作ってたのはなんだったのかと
もちろんその後でしっかりとパクr参考にするんだけど

俺も脱脚付きを目指すが
ホバー、飛行の攻撃を急速でキャンセル
車両の急速ガンサイト
ループ
が、まだまだ鬼門
回避に関しては根本的に何か間違ってる気がしてきてる

マリアエレナの特殊3キャンセルで500kmぐらい出せた
こいつ速えぇぇなｗ
これを利用して格闘狙いに・・・いけるのか・・・？
いや、これで逃げるんか・・・？

ちょうど大会に逃げマリアいるよ。
あの逃げっぷりは見てて面白い。

>>307
見つけたｗ見つけたｗ
オレが試したのより速えぇやｗ
すげぇな、これｗ

周回逃げマリアとキャンセル逃げマリアがいるのかな
マリアエレナ前評判のわりには意外と数は少ないね
質は高そうだけど
やっぱり難しいのだろうか

逃げ機体は少なければ少ないほど有用性があるけど

マリナエレナは近距離ミサイルでヒットアンドウェイで闘うとかっこいい。
相手の攻撃を避けながら懐に飛び込めるし、機雷が密集しててもかなり避けて行けるし。
逃げ回るだけは脳がない。

>>311
マリアレナのミサイルって放物線(？)を描くから、近距離では当たりにくくないですか？

マリアの急速移動性能いいよなあ
なんでグレイブはあんなにのろいのか・・・・

>>311
そのコンセプトを元に主武装で牽制ししつ接近
地雷機雷で相手の行動範囲を確実に狭めていき
仕上げに主武装集中砲火または格闘で仕留める、なんていうチキンハンターを妄想

ソニックで地雷が全滅ですかそうですか

地雷を直当てしに行くならロケットでよくね？って思い始めてきたｗｗｗ

ざっくりでトライポッド作ったら、回避ばっかりでぜんぜん攻撃しないのが出来た
脚付きはジャンプ中でも攻撃できるからよかったものの、ホバーはそうはいかないか
思った以上にハードル高けぇなぁ

マリアの急速移動もスプーなのに残ってるね
明らかに差別

>>316
トライポッドにしか出来ない事があるじゃないか！
つ上に逃げる

熱とロケットの組み合わせはイイかもね
中途半端に熱量80%以上で射撃中止とか入れてたらソニック持ちでも撃たずにｗ

>>316
上に逃げるのもいいんだけどなぁ〜、燃費がやばいなｗ
継続的に回避動作とらせ続けるよりは回避の時は一気に回避動作で距離稼いで
補足＋位置取りさせて攻撃の方がよさそうだな

液晶割れ動作ジャンクPSPを1台千円で2台買ってきた
データインストールすればディスク抜いても動くので
レート、スパー、大会のリーグ回しにすげー重宝するので押すスネ

>>312
垂直ミサイルでも多弾頭ミサイルなら至近距離でもあたります、
前に発射して後ろに当てる、なんてこともできますね。

>>321
1000円ならｱﾘだねえ
ジャンク品扱う店行ったらみてみよう

>>321
DL版も同じ事出来るのかな？
出来るなら液晶割れよりもUMD読み込めない奴の方が俺には向いてるかも

攻撃ルーチンにだけソニック発射ルーチン入れてる人はいないと思うの…

ホバー俺も弾撃たないふらふらホバーになる
カウンターA武装1残弾数
武装1発射
カウンターB武装1残弾数
A-B
Aが1以上なら抜け
NOなら発射に

でループさせるも上手くいかない
カウンターA前にSTOP1入れたりしても駄目だ…
ループマジ鬼門

ソニックは攻撃ルーチンとは別枠だなあ。
熱は完全無視で撃ってる。過熱よりソニック撃つべき状況で撃たない方が怖い。

>>325
射撃完了待ちループなら

�@カウンターA武装1残弾数
�A武装1発射
�BカウンターB武装1残弾数
�CA＝Bか？
YES→�Bにもどる
NO→ループから抜ける

でOKE

一度に2発以上発射するなら余り計算を使うよろし

回避動作で攻撃位置取りもさせないと駄目な感じがしてきたぜ・・・
しかし、エネルギー消費がヤバイな・・・
何でホバーってこんなエネルギー苦労するんだ・・・

あー余り計算使うとチップがかさむわ。一度に複数発撃つならこっちのがいいかも

�@カウンタA武装1残弾数
�A武装1発射
�B(カウンタA)-(撃つ予定の弾数)
�CカウンタB武装1残弾数
�DA=Bか？
YES→ループから抜ける
NO→�Cにもどる

カウンタ使うのもいいが自機が射撃中かどうかでループさせるほうが手軽ではある。

射撃動作移行中に射撃動作移行命令が上書きされて、攻撃できない形になってるのかな？
横から分析レス失礼

今作だと現在実行中の行動と同じ行動チップを踏んでも
上書きされないと思ってたけど（格闘チップなど）
射撃は別のルールで動いてるのかな

発射チップ踏んでAに残数取得してから
ループに入って毎fBに残数を取得して
B＝Aでなくなったら抜けるとすると
なぜか弾を撃ったにもかかわらず抜けなくなることがある
よく分からんが残数取得が正確でない時があるのかもしれない

クロック同期で作ってるとローカルループって8チップ使わないといけないから
場所取りすぎるんだよな

それならクロック数を下げればいいじゃない

そこで大活躍するのがSTOP1

うーん、STOP1を使うとループに入る直前でフレームが完了する状態にして
ループの最後にSTOP1でまたフレーム完了を待つ構造になるから
場合によっては無駄に1フレーム踏む場合があるんだよな

8チップで回しておけばフレーム内のどのタイミングでループに入っても
無駄なフレーム待ちは発生しないんだが、前述の通り場所を取る

判断が難しいところだ

>>320
上に逃げるトライポッドはうまく燃費調整すれば追加タンク2個で120秒近く飛べるよ！飛べるよ！
あ、修復持ちだけは勘弁な

俺もカウンターで残弾数確認がなんかおかしいな？ってなる
残弾数0ならループに入らないハズなのに入ったり

流れ的に残弾数有りで入って撃ったのにカウンターで拾い損ねてループにハマったような気もする
でも素人ループだからなんか間違ってんだな

>>331
ターゲット指定射撃なら射撃直前にターゲットが破壊されると射撃実行不可になりそういう現象が起こる
方位指定なら指定範囲内に敵機がいなくなったとか

残弾管理は１以上にしてる、＝０はなんだか不安で
昔からの癖みたいなものか。

確かにちょうど目標破壊とかでなってるかも
回避ルーチンだと高速飛翔体なければ抜け位でなんとなくループ抜け対策できてるけど
攻撃ルーチンは（自分の）想定外がまだ多いな…
何回も造って試して想定外の数減らさないといかんな

なんで今まで無かったのと言われそうなぐらい今更ですが、機能説明のtxtを書きました。
一応目を通して頂ければ幸いです、特にPandit3を使って大会を開こうという方向けには色々書いてあります。
パッと見で分かると思いますが、一番上のメニュー？に追加されてます。
http://exa.orz.hm/pandit3/

>>341
寒いのにお疲れ様です

大会に出した機体見直したら、結構粗があるのに気づいた・・・
まあ、これを次に生かせればいいか
次はノラ大会だな

NOPを死ぬほど嫌うやつがSTOP1使ってると矛盾してると思う

いやむしろノップを使わない人の方がSTOPを必要とするだろう
同期を取る必要のある場合はどこかで1箇所stop1を入れると思う
ノップを沢山使うレベルならまだ同期考えないんじゃないかな

>>331
他で発射チップ実行していて残弾取得時に発射してしまって、
発射が終わってからループに入ってるんじゃ？

このシステムでサッカーゲーム作って欲しい

PG内に武装1射撃チップを2枚しか置いてないんだ
相手の行動と残弾チェックから残弾数と相談させてループに入らせてるんだ
いくら青チップでも行動上書きはしないだろうしな…
ま、いきなり成功よりも悩む時間分長く楽しめるのでいいやw達成感と言う名の自己満足がたまらん快感

>>347
11vs11は厳しいかもシレン(･ω･`)

>>349
チョロQのゲームなら2VS2でサッカー出来るんだけどな

墓石はガードさせると何で気を付けするの？

もっと何かあるだろ

前へならえとかな。

いっそのこと敬礼するとかな

少しでも被断面積を小さくするためだよ

これから受ける攻撃に対して気を引き締めるためとかだったら胸が熱くなる

被弾面積がちょっと増えてると思うんだ

腕がないに等しいから仕方ないのか

重心を下げてるとか

インターロックを掛けたんだろ

意外と硬い部分が正面のどこかにあるとか。

実は正面の装甲が頑丈・・・？
しかもちょっとピクピクしてるな
きっとデビューして間もないから緊張してんだろうな

>>359
正面で硬いとかもうあそこしかないよな

>>361
そこは急所だ

>>362
いや
とっておきのレールガンだ

あれ引っ張ったらどうなるんだろ

撃てないレールガンに何の意味があるというんです

パイプカットか…

僕の1億発の60μmペレット弾は
今日もターゲットに着弾しそうにありません…

地雷機とソニック機がどうにか共存できないか話にきたら下ネタの流れで吹いた

正面に硬い部分が〜っていうあたりから下ネタくるだろうなとは思ってた

センティーピード辺りは精子みたいだよね。

そろそろ正常な流れに戻そうw
最近ハード構成で悩むのが装甲の厚さと追加装甲

撃ち合いを想定する機体の場合、通常装甲を2ランクくらい下げてでも
耐爆か耐徹甲は頑張って載せるべきなんだろうか
70mm辺りまで薄くして、弾数もオプションもこれ以上削れずエンジン強化も限界で
開幕でサブ捨てても白にならないくらいの重さだと
やむなく追加装甲なしにすることもあるんだが
何かは乗っけた方がいいのだろうか

里六でキーワードを■第一回コスト戦にしてレーテ高い順で並べてみたけど
一発勝負の大会とは微妙に違っていてそれはそれで面白いなｗ

>>371
最近は燃料で悩むならスパッと装甲薄くしてるな
その方が結局良かったことが多かった
オレの場合はだけどな

上で議論してた射撃にループ使うのは、どういう利点があるんですか？

装甲は厚すぎても熱さに弱くなるからな。
エネ装積んで避けつつ気長に撃ち合い

オレは厚めの装甲でごり押し短期決戦ってのをやったりするな

>>343
目的によりけりだが一般的なスイッチ射撃やバースト射撃の為に使うと
射撃後のモーションをキャンセルしつつ、設定発射数に関係なく継続して射撃し続けられるため、射撃主体の機体にとっては弾幕張りの防衛と転がる敵機への追撃が安定するというメリットがある
ただエクサでは回避しつつの攻撃が可能な為無理にPG領域を割いてまでやる必要はあまりない…ような気がしないでもない。他に利点があるのかもしれんので一概にはいえんが
元々はZEUSで開発された技で、ジャンプ射撃不可の二脚に対して延々回避漬けにしたりカノン砲を通常より速い間隔で発砲出来たりでかなり優秀な射撃法だった
あまりに優秀なためにかるぽではカウンタに残弾数を代入出来なくなったりカノンの発射速度が異様に速くなったりしたりもした…なんて話があるようなないような
　
ループ中にミサイル誘導妨害がおろそかになったり格闘間合いに入った敵に対して反応が鈍くなったり武装破壊で動きが止まったりもするがPG側の工夫で対処は可能

343じゃなくて>>373だな
すまんこ

>>373
>>325を見れば分かるが
射撃中に回避(急速移動)を踏んで全く撃たなくなるのを防ぐため。
つまり足つき以外で使う


ガンサイト射撃から指定範囲射撃にしただけで勝率が跳ね上がった。
ガンサイトはちゃんとぶれないようにしてたのに、なぜこうも違うのか・・・

指定範囲射撃の優先度って、正面により近い敵順かな？
それともターゲット＞近い敵＞遠い敵とかあるんだろうか？

範囲指定射撃は距離順じゃないかな？
指定した範囲内の一番距離が近い敵に射撃してるんだと思う

普通のフィールドで他のOKEの頭上すぐをとぶトライポットをつくったら
敵の周りでくるくる回って地雷をだす子ができたでござる
試しに自爆装置のっけたらなにこのテロリスト用OKE

ガンサイトがぶれぶれなのは開発が予測射撃対策出来なかったから
スプノラは潰すがスプーホバーは残すのも同じ
ビームは仰角あるが実弾は無理なのもな
機体依存の無効になるチップとかありえないし
開発の劣化が進んできている

>>380
それ似たのがどっかの大会にいたような･･･
気のせいか？

ガンサイトがぶれるのは機体が動いているからだろ、
むしろリアル。

実は今までもあの程度ぶれていたがガンサイトが無いためわからなっかた、
ただそれだけのことだと思う。

でもフライドのガンサイトは揺れすぎだと思うんだ

>>384
だよね。
今まで可視化されてなかった部分が、目に見えるようになった。
急速移動後に、ターゲット指定射撃が実行可能となるまでの
射撃前行動時間＝砲塔移動/ガンサイト移動時間、みたいな。

脚付きへの予測射撃の対策は、ガンサイト関連の面倒な仕様(一度手動移動させると、元に戻すのにリスク有)
＋ジャンプ中のファンタジーな座標変化、で対応した。

カノンラスティのジャンプの着地時とかガンサイトすごい下にブレますよね
他装備のラスティ造ったことないが

射撃ループを組もうとしたのは上に説明があったように
ふらふらホバーの為
将来的に飛行にも使えそうだし
脚付きで熱無視追撃とか使えそうだってのもある

射撃ループ中に、自機射撃中チェックを入れておけば、無限ループに陥ることは絶対にないと
思ってたけど、武装狙い指定してて、相手の武装が壊れてるとダメだっけ？

ホバーは移動に急速移動を多用してると、射撃がすぐにキャンセルされちゃうから工夫が要りますね。

追撃ルーチン作ったけど結局ループにしない方が良かった。
足つきだとカルポと違っていつでも射撃できるから
よく考えた追撃ループにしないと意味無いよなぁ



相手大被弾中のロケット追撃を
相手が上空の方に吹っ飛んでる時は除外したいんだが
やっぱ相手Z軸監視が良いかな？
ていうか、他に方法あるだろうか？

ＣＨＥソフトビュワーwinアプリ EXE_WIN　作りました
ttp://carnageez.web.fc2.com/index.html

>>380
里六のトライポッドレーティング最高の奴はキックオフロケットして延々飛んでるね
アプローチとしては地上で普通に戦うよりも強いんだろうね

追撃しよう
壁
ばい〜ん
時々とんでもなく飛ぶよね
うちのアラクネさん飛行型に変形したのかと思った位カチアゲられたよ…

つーかタンク2個で120秒飛べるって反則気味だよなｗ

飛行トライなんて対処方法はいくらでもあるなんて言われてたけど
結局ほとんどの人は飛んで逃げるだけのサルPGに全然対処できないんだねw

マリアにせよトライにせよ
逃げることしか考えていないようだと
相手が修復持ってるだけで引き分けになっちゃうからね
それでは3分の2負けてることになるので話にならない
大会では75％くらいは勝率を稼がないと勝ちあがることすら出来ないので
逃げるだけの機体じゃ難しい

戦法や技術によるが安全勝ちを目指すなら
グレイブストーンの方がマリアやトライよりは強いと思う

やはり私の計画してるヒット&アウェイの真理亜の出番の様だな

>>393
落としてみたけど、確かにタンク2個だね
ECM連続で使って登るからミサイル対策も出来てると…
まぁロケット乱射ホイリーで美味しく頂きましたがw

正直飛行みたいに高度制限ありでもよかったよね

霧時の自動復帰プログラムは誰かのを丸パクｒ・・・、ゲフンゲフン
大幅に参考にさせてもらっても大丈夫なんでしょうか？
それ以前に素人はそんなのはまだ早すぎるのかな?

集合ルーチンなら元を正せば皆nas_B氏のパクリなんだから気にするこたぁないんじゃねーかな

>>382
確かカルポの高重力大会にいたな。

先生、霧下集合時に嬉しそうに突撃してくるホイリーコーンに対する適切な対応はなんですか？

>>400
ちょっと調べてきました。3年も前にできたものだったんですね。
しかし、あれもいいこれもいいと参考にしたら
自分のプログラムじゃないような気がしてきた。

>>402
集合に対するアンチ戦術なんだからどうしようもねえだろそれｗ

>>402
ソニック撃ちながらぶん殴りに行く

霧集合しない
霧を使わない
ホイリーが自爆ロケットと仮定するなら
武装をジャミング、ソニックにしてターゲットがオーバーヒートならガン逃げ
すまんざっと思いつくのこれ位だ

エクサではactanがあるんだからnasさんのルーチンとは別物になってるでしょ
それに地上機は集結するだけじゃ意味が無いし
集結、索敵、不明探査索敵の３つを適切に切り替えると40チップ以上は必要になると思う
まあそれだけやってもまだ勝ち越せる霧チームを作っているわけだが

突っ込んでくるホイリーがソニック持ってるわけねぇ！！ロケットだろ？
と決め付けてデススフィア撒きながら集合してみるとか
いや、相当微妙か・・・

>>395
意外とそうでも無いみたいよ
格闘狙いに行くタイプだと、殴りに行って味方殴ったり、エネルギー切れ起こして修復作動しなかったりするみたい

まあ逃げトライポッドにしろ、何にしろ引き分ければレーティングは下がらないから勝ちを拾えばレーティングが上がる一方てのがデカイんだろうけど

スピードでる機体ならある程度距離開けて周り回って集中砲火でなんとかならないだろうか
ホイリー2体目が来たら涙目もいいとこだが

>>407
別物ってほどのことはねぇよ、多分5チップくらいの削減にはなるのか？
座標系変換の部分は変わらないし

>>402
なんでホイリーコーンの急速前進って、あんなに嬉しそうに見えるんだろうな
あいつら勝利したあとに、ブーンって前進で立ち去っていくだけで、すごい嬉しそうに見えるのが不思議

>>409
大会上位で味方を殴って修復以上のダメージを受けたり、エネルギー切れ起こして修復動作しないチームなんてほぼ皆無か限定された状況だけ
カルポでも結局逃げ機体は最後まで>>395の問題を超えられなかった
特に11回の2,3位、12回の2位は相当な出来だったと思うけど・・・


確かにレーティングは有利かもしれないね。意味引き分けは除外扱いだから

7-9回は判定機が勝ってるし時の運だろ
11回からはショット車両と多脚の枠に修復機が残って
その結果判定機の食い扶持が減ったってだけ
別に多脚散車でも残るだけならさほど難しくない（残ってもフルボコだが）からメタの問題

エクサは修復装備が多くなるのと、霧の性能低下、不明探査とactanの追加
そして引き分け3分の1勝
の影響でカルポのようにはいかんよって話

レーテは引き分けを除いて算出されるので
判定機には相当有利
大会では引き分けが除外されず3分の2敗になる
その差は大きい

atanなんて、実際に自分でロジック組んでみれば分かるけど大して省チップにならんよ。
不明機探査が全て。EXAの大会も、引き分けは0.5勝扱いになりそうなんじゃないの？

>>415
結論が出たというのは初耳。

まあ主催者の趣味次第でしょ。
俺が主催する大会は勝ち数しかカウントしないし。

哀れな子羊に空飛ぶトライポッドの作り方を
どなたか伝授していただけませんか。

特殊１→STOP1→急速旋回を繰り返すと飛ぶ。
詳しくはSATLOKEで飛行トライポッドをＤＬして中身を見るヨロシ。

空飛ぶトライポッド作ったが何か行き詰まるのが早い

上昇中にショットガンとかロケットぶっぱされるとカス当たりで被弾しても判定負けする率が高いし

逆に言えば、空飛ぶトライポッドでショットガンとロケットが回避出来るなら相当強くなるってことだね

ショットガンやロケットどころか、ビームや徹甲弾で
遠距離から上昇中のトライに当てられる補正射撃ルーチンでもバラ撒こうかね

飛行トライとかいうクソ機はさっさと撲滅させた方がいい

>>420
メタに入ったらそうなるだろうけど現状メタ入りすらしてない件

で、以下逃げ機がクソだクソじゃないのお決まりループ
あ、定期ミサイルにジャミング無駄撃ちした？

円軌道で上昇するからアサルト当てようと思ったら
サブに収まらないくらいの計算量になりそうだな

ばらまいたところで誰も使わないな

トライの飛行ってバグ技だよねw

過剰反応する奴多すぎだろ
無能乙

>>423
仕様

スプーは修正されたが、ホバーキャンソルは選択的に残された
スプーが修正出来るなら修正しようと思ってるなら修正されてるはず

カルポやってないが
スプーの回答は急速移動や格闘の燃費の悪さなんかな？と思う
キャンセル機動系燃費が自分で読み切れなくて回避しだいになっちゃうんだよな〜

こんな短時間で顔真っ赤にして反応してくるやつらが意外といて
俺も釣った甲斐があったよ

>>423
そうだね、バグ技だねw

おはよう
釣りだったか、悪かった

だが釣りしてる暇があるなら大会のリーグ回しも手伝ってくれ
かるぽの時からそうだがどうも数人がほとんどまわしてる気がするぞ

リーグ回ししてる間が暇だから
適当にスレに書き込む俺もいるぜ

エンブレムって卑猥な画像描いちゃダメかなやっぱり

>>418
ありがとうございます（ぺこり）
SATLOKEに公開機体あったのね。

まだ、シナリオも終わらせていず、
SATLOKEに全然アクセスしてないもので（w

>>429
ZEUS2で女って字を女体で模した感じのエンブレムを見た事がある…ピンク一色のトライポッドだった
電撃PSのセーブデータディスクに収録されてたから、まんことかちんこを避ければ多分…いけんじゃないかな…

ハナアルキさんおとなしいなと思ったらそうか・・・画像出るからな・・・

脚付きから離れようと思ったのに結局ノーランダーいじってるな・・・

俺も大会とか里六とか全然やってない
ひたすらアリーナを卵で制覇を目指してる
全く先が見えないが・・・

バランスは偏るしバグやレーティングは大穴放置だから
縛りプレイで個人的に楽しむくらいだな
今思えばカルポは絶妙だった

>>435
え？

カルポはカルポで違う形に歪んでただけだったな
やっぱりこの手のゲームは出したあとにバグ修正やバランス調整していける
据え置き機やPCで出さんと完全なものにならんよ

確かにそうあって欲しい気持ちもあるが・・・
アートディンクにそれが出来るだけの財力があるのだろうか・・・

下手に完璧な奴を出しちゃうと次回作がボロクソ言われるからなぁ・・・別ゲーで言えばシレンシリーズのアスカ見参みたいな奴
次回作が出なくなるよりは、ちょっとずつでも良いから地道にそういうのを潰しつつ新要素なりを追加して貰いたいな。
次も出来ればPSPみたいな持ちやすいハードで、DL版と一緒に出して貰いたいもんだ。

あと大会じゃメタが重要になるし、大会が殆ど同一機で埋まるほどの極端なバランスブレイカーがいなければ問題ないゲームだから
個人的にはそういうのに支障を来すレベルの何かが無ければ良いかな、と思う。

だがケイローンの盾、おめーはダメだ('A`)

俺も個人的に最大のバランスブレイカーはケイローンだな…
えぇ専用機使わないと対処できないから
顔真っ赤で書き込みしてますよ
勿論釣り

PSPでもパッチは出せるが重大なバグでもない限り出さないだろうよ

前シリーズやってて、今更始めたけど、チュートリアルのガンサイトの移動のところで
心が折れた。もう俺はついていけないわ。

将来医者になろうと志して、小学4年生くらいの時点で断念するレベル

カルポも初期では色々言われてたな

何年か後に新作が発売されてエクサのバランスは絶妙だったと言われるのだった

丹羽宇一郎駐中国大使
「夫婦ならばけんかもする。離婚をする場合もある。しかし日中は夫婦以上の関係だ。隣国であるから、離婚することはできない」
「隣国であるから、けんかは避けがたい。どんな国でも極少数の人は友好を壊そうとする。しかし私たちは、そういう人を相手にすべきでない」

もうやめてください!
弾も満足に避けれないこの子を年越し大会に出すなんて!!

>>439
アスカは確かに面白いが、シレンの続編とかいっぱい出てるから例としておかしい。

>>442
チュートリアルなんてチーリンの模範解答コピペして早々に終わらせるのが定石。
早くこっちに来るんだ。

>>443
普通レベルってことですねわかります。


そんなことよりゲイザーの話しようぜ！

>>447
それは続編がボロクソ言われたっていう例ね
というかこんな1000時間とか遊ぶ人が普通に出てくるゲーム以外だと、完璧なの出して続編が出なかったら、有終の美とかそんな感じに扱われると思う


ゲイザーの武装2がただの重りだから開幕パージしたい

>>443
>>447
ありがとう。
ちょっとA列車DSでマターリしてからまた挑戦してみるわ。

飛行を作っていて思ったけど
多少無理してでも対爆積んだほうが強いね
機雷の性能がウィスプ＞＞アヴァだから
対爆は実質機雷とミサイルの両方に対処できることになる
プリーストやアビスパならE装甲なら90mmや100mmにも出来るけど
60まで落としてでも対爆にする方が断然いい

ソニック積んで対ビームの方が良くね？
積めないなら対爆だけど

飛行はエネ装甲の一択だと思ってたぜ

なんか一周回ってきた感じだな
次は車両最強理論が展開するとみた

ソニック積めない機体もあるんだぜ…
ソニック積まないでその分火力にまわしたり

選択の余地があるのはプリーストとアビスパだけだろ
イカ、フライド、木琴は対爆積むといろいろ死ねる

イカ、木琴も30-40対爆ならいけると思う

対爆にしたら被弾時の熱で爆散したでござる

>>457
ウィスカ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

ところで年越し大会の優勝はどの機体になるかな

無難にグレストと予想してるけど

誰も予想しなかった、トリンカー無双がきっと

グレストってなんだろうっていうレベルの俺のOKEじゃないのは間違いないな・・・

一週回って車両最強説を採用して…
話題にならないローケンか？
個人的主観で悪いがローケン車両の中でかなり辛くない？

じゃあゲイザーに一票で

時々、別ゲーの敵キャラを調整してみたいと思うことがある
カルネージのチップ方式で、例えばモンハンの飛竜とかを
メーカー標準の思考パターンをぬるいと感じたら、各自で凶悪なパターンを設定できる

いつの日か、アーディングと他社のそんなコラボを見てみたいぜ

「あの飛竜、牽制技出しつつこっちの攻撃に超反応して無敵技振ってくるんだけど・・・」
「牽制回避したら移動先を完璧に予測攻撃されて即死した・・・あの作者全力で殺しに来てるわ」
「あっちに隙がでかい残念技しか振ってこない奴いるからそれ狩ろう」

みたいな会話が交わされるのか・・・胸熱

大会スレで自分のチームの最新の戦績確認したら
正順逆順で同率最下位→単独１位になってて吹いたw

>>466
特定しますたｗ
うちのチームも、ホームアウェイで成績が大きく違うわ。

そういうこと考えると、やっぱりニーズは1番機にすべきだったのか。
2番機だと、同フレームで殴り負けることも多いのかなぁ。

>>464
CPUが全力で殺しにかかってきたらフルマニュアル操作じゃ勝てっこないで終了だとおもうのだけど

>>429
コメントに１８禁と表記してみてはどうだろうか？
そしたら逆にみんな興味津々で開いちゃうかｗｗ

時間が出来たんで上位陣のマッチデータ覗いたら次元が違いすぎて吹いた

全然話題になってなかったけど↓買った人いる？
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/CARNAGE-HEART-EXA-%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88-%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B5-PSP-4988640300017/item/6545883/
ゲーム内、特典サントラにも入っていない完全未使用曲ってどんなのだったんだろ？

発売前に作曲は細江氏と聞いてちょっと不安になったけど
今は未使用曲も聴きたい俺がいる。

大会エントリ機体の現在のレーテベスト10のうち3チーム(1位含む)が3Aから脱落か

>>471
それ忘れられてるんだよね
何の連絡も来ない

>>473
メタゲームの恐ろしさだねぇ
大会の良いところでもある

バランス調整云々の話って、釣りっていうかみんなネタで話してるんだよね

万が一本気で調整できうると思っているのだとしたら
これだけ複雑なゲームで、一体どうやって
未来の未知の戦法の思いつきもしないチップ構成やハードの使用法に対して調整できると思ってるんだろう

まだメタゲームが出来るほど環境が固まってないような
どっちかというと一発勝負と上位1/3抜けの醍醐味だと思う

単に地形ランダムと固定の差による影響だけかもしれないけど

>>476
まあ、完璧なんて無理だろうからねｗ
テストプレイしまくって調整しまくって完璧目指すなんて考えたら
一生リリースできないだろうしなｗ
まともにプレイできないような深刻なバグがあるわけじゃなし

でも、欲を言えばオンラインアップデートはあって欲しかったなぁ・・・
機体追加とか武装追加とか
ファイアインセクト復活！とかｗ

コスト戦、バジ祭りになるかと思ってたけど
ファイナルに残ったのは1チームのみか・・

おまえらの予想全然アテにならないなｗ

試合見てた感じだとバジは砲戦重視だとパルスやナパームを喰らい
機動重視だとハデスやニーズに蹴られ地雷飛行とミサイル飛行の
どちらかにしか勝てず同キャラやカノンアヌビと潰し合い
て調子で少しづつ星を落として消えていったみたい

霧逃げが追いきれないよねえバジの速さじゃ

追いついたところで濃霧状態だと武器仰角が足りなくて副武装でしか攻撃できないなんていう悲しい現実も・・・

不明機体探査じゃなくてちゃんとatan集合してきっちり集中ミサイルやれば落とせるけどね＞濃霧飛行

第一回コスト戦の最終結果が発表されました。まだご覧になっていない参加者の方は、ぜひご確認下さい。

カルネージハートエクサ・大会スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/

アグリオスすげえ

カルポのときの突撃お手玉カノンバジのイメージが残ってる人が未だに多いのかもしれんけど
今回カノン自体がそんなに強くないよ

じゃあ年越しはバジ復権目指してみるか……

コスト大会観戦しようと3A読み込んだら
いきなり紫パンツ出てきて吹いた；
なにやってんだｗ

すかさずオーナー名をサトロークで検索
いけないことしてる気分になるのはなぜだ

コスト戦優勝は霧モッキンか…
結局、前評判ほどバジは活躍しなかったな

そんなに評判になってただろうか…
まぁバジはそもそも飛行に弱いからね
頼みの綱のミサイル&機雷が潰されたら手も足もでないぜ

!Rate / update数 / 位 / オーナー / チーム名 / 機体
1,559 / 10 update / 19 / カメZX / カメの懐飲 / グレイブストーン、アビスパ*2
1,559 / 11 update / 02 / ヒデー / ＧｒｉｍＲｅａｐｅｒ / アヌビアス×3
1,410 / 14 update / 12 / サクラサク / ラサ基地先遣隊 / ローケンx3
1,378 / 15 update / 11 / Rekk / テルミネイト / アヌビアス×３
1,362 / 07 update / 03 / むにもに / ウキウキ霧ちぃむ / モッキンバード*1　マリアエレナ*2
1,335 / 19 update / 17 / エリー / NIGHTFALL / ラスティーネール×3
1,320 / 24 update / 05 / NEET / Studium36 / バジリスク*3
1,317 / 06 update / 09 / 旋風 / 紳士淑女の舞踏会 / マリアエレナ×３
1,317 / 13 update / 04 / かげまる / 乱破　二代目 / アグリオス×３
1,298 / 11 update / 06 / シンタナ / ぶっつけ本番♪ / モッキンバード２　チァーイカ１
1,297 / 16 update / 21 / N.N / 蒼炎　再 / トリンカーｘ3
1,288 / 08 update / 01 / 新人Ａ / 臆病な渡り鳥 / モッキンバード×3
1,286 / 13 update / 32 / BlueStreak / JSS / ニーズヘッグ グラスホッパー
1,285 / 14 update / 08 / うぇぶます / おんみょーん / ハデス
1,274 / 08 update / 10 / Xtend / 黒き丸薬２ / プリースト×３
1,229 / 13 update / 15 / NEEK / デルタ▽ワークス / ジェイラー*3
1,203 / 13 update / 30 / ＫＵＲＡ / ラスティン戦隊ブラッキー / ラスティネール×１　バジリスク×２
1,202 / 14 update / 26 / ぺぺ / チームぺぺ / フライド×２　チァーイカ×１
1,186 / 22 update / 23 / 青の騎士 / 黄金騎士団 / ラスティネールx3
1,183 / 10 update / 18 / カヅクン / 都々逸独弐 / ニーズヘッグ　バッドドリーム

1,154 / 13 update / 07 / HAYATO / コスト戦用試作チーム / チァーイカ、アビスパ、ロータス
1,148 / 14 update / 14 / ニムロド / カノンマカブル試作型 / ノーランダー*2 アヌビアス*1
...998 / 11 update / 13 / BZF / 雷撃eGGソルジャー / エッグノッグ*3

気になったからカッとなって出したSATLOKEレーティング値で見る第一回コスト戦結果
レート上位20と惜しくも番外だが3Aに入ったチームを調べてみた
今回は制限大会だったし、レーティングが参考になるかといわれると微妙なんだけど
やっぱりレート値と大会結果はそこまで関係なさそうかね

火力にすぐれたバランスのよい機体です

みたいなコメントが乱発されている時点でお察しだよな。
幸い何の特徴もなくて、どうやっても激烈に弱い、
みたいな機体はほとんど居ないから、言うほどゲームバランスは
悪くないと思うんだよね。主観としては、CHPより良いくらいだと思う。

>>492
単純にSATLOKEレベル高すぎｗｗｗ

って理解でいいんじゃないの。
Rate1300前後なら、大会で勝ち負けまで持って行けるレベルということで。

ソニックの性能強化で完全にジャンケンのような
強さ関係ができてるような気がするな。
かえってバランスよくなったような・・

逃げ木琴ってコスト戦のエースだよなｗ
カルポでも毎回良い線いってた

カルポの時に比べればジャミングの性能が下がってる
カルポで十分な数だった12発だとエクサではうっすらとしかかけれない
18発前後が基準になりそうだ

カルポ時代の100mm対爆の濃霧飛行でも落とすのは難しくなくなかったし
actannと不明探査が追加され、装甲が紙になった
今の霧飛行はかわいそうなくらい簡単に落ちる

しかし、アグリオスがここまでやれるとは・・・
正直アグリオスをなめてたぜ・・・

>>495
全体的な強さってゆーか、１強いじゃなくて三すくみ的な関係は出来たけど
それから漏れた連中は、カルポより悲惨な事になってるけどな！

>>499
カルポの遊ばれてた期間に比べればまだまだエクサにはネタが有るはずだからそこまで悲観したもんでも無いだろ
今回のアグリオスなんて良い例

またソニック厨か

そうかな
別にアグリオスとかエッグノックとかでもそれなりに勝負になるだろ
ラスティはアラクネの完全下位互換になってしまったが
ラスティにしてもセメタにしてもそこそこ戦える性能はあるし

>>502
だが、墓石テメーはダメだ！

墓石は何でああまで奇抜な設計になったのかねえ。
ホバーのミサイル機は棺桶があるんだから
ホバーのグレネード機としてだけキャラ立てすればよかったのに。

何が言いたいかというとアサルトかビームでいいから持たせろ。

墓石で敵に突っ込んでスタンばら巻いて、近距離でムラマサぶち込んで見た。
何となくアングリフみたいになった。

墓石は上手く使えばいろんな可能性があると思う
今回もそんなことしてくるんだ(ﾆﾔﾘ)ってのがいた

アグリオスって格闘も先出し対空みたいに相手の行動先に置いておくように使わなきゃいけないし
各種行動もそんなに速くはないし
胸板シールドってなんだよｗとか思って
ジャンプ動作とかのイメージからラスティのやや劣化マイナーチェンジ程度に思ってたんだが・・・

アグリオスもちゃんとやれるってことだな

墓石は、ソニックで地雷破壊出来ないカルポ仕様なら
あの地雷弾数はヤバかった

地雷装備可能機体が増えたのは、ソニックが地雷破壊機能を付けたから
つまり開発者は、今の状態を折り込み済みって事
事の良し悪しは置いておいて、ソニックゲーは意図的なものだと思う

ソニックの弾数と一度に消せる量は、明らかに調整ミスだと思うけどなｗ

俺もオラタンからの移住だが、ぜんぜん硬直キャンセルできなくて泣いたｗ
ある程度硬い機体の方がいいのかなあ。

オウ誤爆

操作型あるし移住できなくもないよね

正月に内輪で操縦機大会企画しているのでスゲー楽しみ

ツイッターでエクサ関連の発言がめっきり減ったことから察してやれ
発売前は調子乗ってたのにな

フォースの話だろ、

そういや自立機の部分部分の動作チェック用に操作機作ってチェックしたりはするけど
フルできっちり操作できる操作機は作って無いな

披露する機会がないからねえ。
大会の手間が自律型大会の比じゃないし。

チャロナーでエクサスレ見てる人いるんだw
俺はオラタンでやられたあの嫌な（しかし非常に強い）戦い方を
エクサで再現できれば無敵のOKEが作れるはず！と思って
日々動きの研究中だぜ
ちなみにオラタンじゃあ勝率4割台雑魚だがなw

あれ？ショップを初めて解禁してみたんだけど、エクサって火影出て来ない？

何故そんな不思議そうなんだｗ
月影以外のＥＺ機体は音沙汰ないだろうに

今更だが、ローケンの武装ってクーゲルっぽい
パンチが全くないがｗ

逃げ機対策と集合集中ロックのプログラムでチャロンの経験理論が役に立ったな

>>499
そもそも「漏れた」連中の数はカルポのが多いだろ
カルポが好きならずっとカルポで遊んでいればいいと思うよ

墓石はかなり多くの敵に対応できるし
相当強いほうだと思うがなあ
まあ年越しは墓石で出るから掌返してくれれば結構

ZEUS以降、真の多連装砲塔がグラスホッパーだけになったのが残念。
ローケンやアングリフや飛行型のほとんどの、二連主武装機って左右同時に撃てないんだよね。
今回のガンサイトの仕組み利用して左右同時撃ちできないかやってみたけど、
どうしても手が左右で撃つたびにヒョコヒョコ動いてしまう、カッコ悪いものしかできなかった。
二連主武装機は左右同時に撃てた方がカッコいいと思うのは俺だけか。

同時発射は無理だが加速装置+ダブルトリガーで似たようなことは出来る

掃射でよければオプション動作で左右同時に撃てたりする

↑訂正：オプション動作×特殊動作○

>>524
これやっても、ガンサイト起動されていない砲は敵の角度（標準位置より上や下）に向かず、
すぐ標準位置に戻ろうとするから、どうしても思ってるのと違う動きにしかならないんだよね。
弾の射出だけだったらその通りなんだけど、俺はOKEの動きに拘りたいw

>>525
特殊動作をメイン攻撃にする機体ってのもありか…？

40時間ぐらいかけて作ったバッドリとそれに合わせて改造した主力ホッパーを「ダメだ使えね」の一言で投げ捨てざるを得なくなった
年末までにまた数十時間かけて構築ですよ奥さん、もうあえて避けてきたケイローン使っちゃうもんねー
あークソゲクソゲ('A`)

初心者でも強くしやすい機体がないとかわいそうだからだろ

ケイローンか・・・
最近、あいつを横から見るとかっこわるくね・・・？と思うようになった

縦から見たってかっこ悪いよ、多脚好きなのに・・・
チクショーなんであんなメカのロマンが微塵も無いようなデザインなんだようんこうんこ

ケイローンは頭部が気に入らないｗ
せめて胴に埋め込んであればなー。

>>528
高々40時間、それも混成で脚付き込みのチームなんかそりゃ弱いだろ・・・

やっぱりOKEデザインは横山宏でないとなぁ。
エクサの新OKEはカッコいい悪いというより、他のOKEと統一感がないんだよなぁ。
アグリオスとかOKEというよりアーマードコア？って感じだし。

>>534
泥臭いデザインが苦手な人を取り込みつつ
既存のデザインとの調和も考えてる

結構頑張った方だと思うけどな

>>534
年末大会でホッパー大活躍だからな見てろよﾁｸｼｮｰ('A`)

地味に誤爆だ、>>533な！

これからは足つきって言ったら※ただしケイローンは除く
って書かなきゃダメなんだからね。

むしろグレイブストーンが多脚だった方がよかったな・・・
いや、それもACみてぇだけどｗ
ケイローンは正面から見るとかっこいいかな〜と思うけど
世界観はややズレてるとは思うなｗ

動作コード指定行動チップがあったらよかったのに、と思う。

カウンタ指定アクションチップか
面白いかもしれないな

新機体の中ではゲイザーのデザインが一番まともだよな

つまり左側のみ近接の強いアグリオス･コマンダーや弾薬増強のストライカーが…

うおー混成チームのカラーコーディネート考えてたら
いつまでたってもプログラム組めねー！

そういう見た目にこだわるのも大事だよなｗ
愛着って大事だよな〜

セメタリーキーパー、ダークコフィン、グレイブストーン
墓場３兄弟は攻守ともに良いと思うんだ。

>>546
悪くないけど永遠の三番手
そんなイメージ
里六の墓場兄弟もそんな感じだｗ

>>546
棺桶と墓石と墓守か
アートディンクのネーミングセンスに脱帽だw

飯塚様、iPhone版出してくだちゃい（-人-）

まず棺桶がミサイル撃ち尽くして死にます
次に墓石が普通に死にます
最後に墓守が孤軍奮闘するも死にます

めでたしめでたｓ・・・あれ？

セメタリーキーパーの詩

墓石は死にますか
棺桶は死にますか
蜘蛛は死にますか
鴎は死にますか
悪夢は死にますか

ふとうまくいかない現実逃避に素数を数えるプログラムを作っていたんだが、
素数を数える大会とか開いたら参加者集まるだろうか、思ってしまった。

す、すげぇアイツ5桁まで完璧に演算してる
こうですか？

マザーグースを丸ごとのっけられるニーズヘッグさん最強じゃないですか

>>546
棺桶と墓石はでかくて遅くてもろいからな
これで上狙うには相当頭つかわないと

>>552
OKEが戦うんじゃなくて、演算を競うのか・・・
ダンスを競う大会はあったが
これは新しいな

コフィンもグレイブもセメタも後方支援向けだよなあ……

今回のセメタは割と前に出れる気がする
だから最後に孤軍奮闘する羽目になるんだが

年越し大会 108チーム超えたら勝ち抜き戦予定とwikiにあるけど
超えるよね？　コスト戦で84チームだし
勝ち抜きに強い構成にしたほうがいい気がしてきた。

第一回絶滅危惧種保護大会in鳥取砂丘は誰もアップしてないみたいだけど
ぎりぎりまで調整するのかな？
それとも参加ナシ？

>>560
あれ？
このあいだ1チーム上がってるのを見かけたんだが・・・
修正中かな？
今見たらいないような・・・

>>560
作ってるけどノーランダー作りの技術よりノーランダー狩りの技術ばかりが
うまくなっていくのがなんとも
…弱いから鍛えるより倒すほうがお手軽なんだもん

うんこシナリオのキモさも、３分間耐久戦とかも凌いできたけど、
ケイローンの強さに超えられない壁を感じて心が折れた。ポォキイイイイイイイイイイイイイ

>>563
確かにハードスペックは高いんだろうなぁ
アリーナのトロイ相手なら余裕にはなってきたけど・・・
実際その程度じゃあまだまだだよな・・・
まあ、心折れそうにはなるなｗ

徹底的にケイローンを倒すだけのＯＫＥを作るとか

いっそのことケイローンオンリーの大会を開くとか
騎馬戦と銘打って・・・・誰かやんない？いやそんなに近い日だときついけど

レート上位とのスパーリングはもっと心が折れるぞ

レート上位は汎用性のある機体が多いから戦いやすいぞ
特化系は諦めたがｗ

>>567
レート上位のケイ☆ロンがキツい
そうだね！飛行型だね！

スパーは１３００ぐらいがいいね
トップクラスは強過ぎて心折れるし
１０００前後は特化機多過ぎ

>>570
ごめんな・・・

何で謝るんだよっｗ

>>570
　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

だって特化機楽しいんだもの・・・

何でもありの無制限大会でどんな相手が出てくるか想像しながら
対策練るのもいいんだけど
たまにはメタ読みに悩まず全員同条件のハードウェアで
100%ソフトウェア勝負ってのもやってみたいなと思ったり

そう言う意味でケイローンオンリー大会は面白いかもしれない

そして溢れる「武田騎馬隊」というチーム名ですね、わかります

>>573
それかｗ
いやいや特化機楽しいよね！自分も作るよ！！
でもハデス対策とかメンドイしプログラム圧迫するんだもんｗ

>>575
JRAも追加で

多分俺がケイローン組んだら間違いなくハリボテエレジーになるわ

じゃあ私はチョクセンバンチョーで

格闘ケイローンに負けない格闘ケイローン作ったらレーティング1290ぐらいいったわ
絶滅危惧種大会はしっかりチームだすよ、多分格闘ケイローンで蹴散らすのが一番なんだろうけど
それじゃ嫌になってアングリフに手をだした
以外と電撃装甲つけたら格闘ケイローンに勝てるよ

じゃあ俺はハルウララで負け対策を完璧にしておくよ！

>>576
特化機ってホント勝率偏るんだよなｗ
あっさり勝ててしまったり、あっさり負けてしまったりがホント多くて
1000前後をうろちょろしてしまうｗ

スパーは確かに1200〜1300のを使わせてもらうなぁ

基本ソニックゲーだからな
特化機を何種類か作成するとあきるんだな
モチベーションの維持が難しい

>>556
パルスを10発ぐらい搭載可能にして、追加装甲禁止、パルス攻撃のみ可能で
動き回りながらの演算能力勝負なんて如何でしょうか。

てす

おお、規制解けてる
これで少しは勢い戻ればいいな

>>582
それすっごく面白そうだw
相手の演算妨害をするとこっちの演算時間も失うわけか

しかし問題なのは、俺に数学の知識がなくて
素数を求めるアルゴリズムが分からないことだな・・・

アウなんとかさんのふるいっていうのがあったな
5つか6つの指示に従えば素数をだせるっていうの
現在空中戦をする飛行トライポッドを作ってるんだ
なんというか滅茶苦茶むずい

>>561
あ、それ自分です
ただ単に対策が怖くて引っ込めたんですよ
修正もしましたけど、今からアップするかな

イブの夜はアグリオスと・・・デュフフｗｗ

アップしてきたけど・・・
素数数える機体がすでに出ていた
ここの住人さんは凄いなぁ・・・
イブの夜は乙の尻尾を・・・アッー

>>585
試し割り法を薦めてみる

>>590
WikiにC言語でソースあるね
あれを組み込めれば、とりあえずはよさそう

動きは格段に良くなったのに今まで勝ててた相手に満遍なく勝てなくなった
バックアップはまめにとらないとダメということですねわかります

調整前は桶カードのコピーとセーブ
お姉さんとの約束よ！

バレスが参加するらしいな

素数大会面白そうだから主催しようかとも思ったけど…
イカサマを防ぐ方法が思い付かない上に素数を数えるPGが組めないから諦めた
何か開催するなら特殊レギュと無制限だとどっちがニーズあるかな？

>>586
月面でもない限り、高度を保つために特殊挟むとすぐ地上な件とショットガンやらロケットの乱射に耐えられない件

上に逃げるタイプのトライポッドを作ってたけど、修復持ちに対する決定打に欠ける…

いくら逃げ機でも修復一つぐらいの攻撃力は欲しいよね
あたらんけど

>>596
そうなんですよ・・・ショットガンとかに当たれば墜落
今200mまで浮上したらカウンタを使って浮上をストップ
そして敵を急速旋回などで正面に捕らえて射撃
30mまで落ちたらカウンタ使って浮上モード
ってやってるんですけど問題が・・・
�@射撃できる時間が少ない
�Aだからって滞空しようと急速移動すると攻撃できない
�Bそもそもエネルギーがもたん
オプション全部エネルギーにしなきゃな・・・
なんかロマンなってきた
良い所もあるんですよ
�@なんか知らんが弾が結構当たる
�A敵の射撃当たらん
�Bそんなに多くは期待できない

逃げ機は残り15秒くらいから攻撃開始すればいいんじゃね

逃げも結構作るのむずいしな。
それにしても何でジェイラーとホイリーってあんなに可愛いの？

ジェイラーはガードさせてれば頼もしく見えるけど
伏せはかわいいな

>>598
高度200とかを気にしないなら、10mm+エネ装甲、オプションタンク二個で開幕から上昇させて500以上を120秒まではキープ出来るよ

問題は修復二個まで視野に入れて、相手に500ダメ以上入れないと引き分けになる可能性が高い事と、上昇中にショットガンで撃ち落とされる事

後者は自動旋回入れて、前進時間を一定間隔で長くする事で対策出来るけど前者は敵の修復持ちの有無と、与ダメ量が測れないからキツい

おれの月影が集中ミサイルや突撃ケイローンに破壊されていく

その二つはまだ何とかならね？
どうしようもないのは突撃ショットガン

>>604
だねー
偏向なりシールドなり掛けて突っ込んでくるショットガンをいなすのは相当難しいよね

>>595
多分無制限レギュ大会は、叩き台大会や、いずれ2ch本大会として開催されるだろうから
あんまし開く意味がないと思う。

けど特殊レギュ大会で、その大会用にPG組まなきゃならない大会だと
結構参加者が限定されると思う。
コスト戦みたいに、勝敗の条件は無制限大会と一緒だけど
ハードに縛りがあるって方が参加者は集まり易いと思う。

あと、こことか避難所でもﾃﾞｽﾄﾛｰｲ大会（相手を撃破した数しかポイントにならない大会）
は割と期待されてるっぽいけど、集計がめんどくさすぎて敬遠されてるみたい。

寒くて綾影さんの設計がはかどらないぞコラ
誰かナパーム弾焚け

急速移動繰り返しつつ動作完了待ち時間で設計すれば良いじゃない

左右急速移動の繰り返しマジおすすめ

車両にとっては寒いのはご褒美です（冷却的な意味で）

>>604
突撃ショットも上目指すと一定ラインで伸び悩むのよ
個人的にはむしろ突撃カノンとかレールガンのほうが嫌いかな
あと大ロケがものすごい恐い

グラスホッパーに連射機3つけてプラズマ撃って遊んでるんだけど
・・・実用レベルにならないかな

>>604-605
短時間で作った16チップアングリフに瞬殺されました

車両はそこそこまで行くのは比較的簡単だけど、
どっかに壁みたいなもんがあるよね・・・

脳筋車両位しかまともに動かない
ま、その車両も微妙なんですがね…
行き着く先はロケホイリーとバッドさん…
ゲイザーにたどり着くのはいつだろう

>>614
爆撃逃げのプリ
加速連射シールド展開で突っ込むハデス
キャンセル機動で突進しつつ避けまくるニーズ、攻撃は脳筋で・・
霧ネグ、濃霧の中を突進して殴るだけの簡単な仕事です

さぁ好きなの選べ

しかし綾影の斜45度から見た立ちポーズかっこ良すぎる

ゲイザーは特殊の反転が有用だと思うんだ
今SATLOKEに相手の後ろに回り込んで撃つゲイザーアップしたけどどうなるかな

第一回絶滅危惧種保護大会in鳥取砂丘について
結果発表は12/29くらいからと告知していましたが、
12/26の夕方くらいからの発表開始とします。

尚、締め切りは従来どおりですのでよろしくお願いします。

被弾でよろけてる状態とそうでない状態の判別ってできるんだろうか

>>619
ターゲット（自機）被弾判定か、動作コードで検知するすればいいんじゃね？

>>620
動作コードで判断できたのか見落としてたありがとう

加速連射シールドハデスか…
凄い勢いで炎上するんだろうな

ひっそりと制作してるアリーナ用ハデスあるんだが
追加装甲で悩んでる
スタンと耐熱両方つけたいw
ちょっと霧ノーラン造ってみるかな

皆さん、脚付きの回避はどうしてますか？
考えられるのは少チップなら大雑把に壁スイッチ方式
中チップ以上なら弾の無い方を判断して避けるのと
弾のある方の逆に避けるがあると思うんだけ迷うよね

適当に八方向判断&回避させてる

個人的意見
XXmに弾だ！
どっちだ？前！
散会するため味方の少ないのは？
敵が少ない方は？
地形にぶつかる？
機雷は？
地雷は？
場外は？
ここで1フレ
よしこっちに飛ぼう！
自分の中で嫌なこと2〜3チェックする位
場外を一番嫌う俺は最後に場外判定する
それでも場外飛び出すよ・゜・(ノД｀)・゜・。

なぜグレネードは投げられてデススフィアは投げられないのか

持ち手がついてないからじゃないかな

>>622
パルスは１００チップ中速で我慢して
耐熱かエネルギー生成がいいんじゃないかな？

100チップに中速があったらどれだけ人気が出ることか・・・

デスとグレネードじゃ弾の重さがだいぶ違うんじゃないか？
と思ってみてみたけどクラスターハンマー4発投げるとそんなに変わらないな・・・

地雷ディスペンサーが高い位置についてて角度つけて撃てば４〜５０ｍくらい飛ぶみたいな
機体がいても面白かったかもしれんね。
まあソニックが天敵なのは変わらんけど。

>>629
そこまで見越して、入れなかったんだろう
なかなかのバランス感覚

自分は四方向判断で最後のジャンプの方向は場外判定で決めてます
左から弾→後ろに場外あるか→無いなら後ろ、有るなら前
見たいな感じです
ジェイラーで弾弾きまくる一方通行さん作ろうと思ったけど・・・
そもそもどうやったら動画みたいになるんだろう

>>631
単なる思いつきだが・・・
ケイローンのスーパージャンプと機雷35度位に発射でそれっぽくできないかな
慣性の法則みたいな感じで

>>633
動画についてkwsk

>>635
やったージェイラーでミサイル回避できたよー！！

でググればすぐ見つかると思うよ
多分それかと

８方向判断ってパズルが大変そう
旋回との複合で左右２方向あとは前進とガード誤魔化し

>>636
�d

>>636
今日の昼間にたまたま見たんだけど
あの動画はすごいね

グルグル廻るところとか、どうやってんだー

横だが動画見てきた
正直今までジェイラーとケイローンの関係でスレに話題が上がらないのが謎だったが
疑問が晴れた
ジェイラーさん惚れたぜ

あのジェイラー動画は初見だと見た目のインパクトが凄いし、ある程度プレイすると中身の凄さも想像出来るから良いよね
今まで見たカルネージハート動画の中で一番良かった、といっても動画自体少ないか・・・・後は月面飛行ぐらい？

未だに何が伝えたいのかよく分からない実写OPじゃなくてああいうのを起用してほしい

ジェイラーすげえｗｗｗ　どうなってんだ、あれはｗ
リプレイの応募を募集してたが、あれはぜひ投稿していただきたいな

>>642
あれって攻撃で壊してるわけじゃなくて実はガードしてるのと同じなんだよね
オレもあれには感動したなぁ

特殊動作だとムラマサが防げないので
ムラマサだった場合は伏せから着弾直前にガードに移行して受けるのが無難かも

ジェイラーも魅力的なんだけど・・・
どういう状況がガードが効果的なのかいまいち分かんないんだよなぁ
案外ジャンプでも避けれる状況もあるみたいだし

今思ったが
ジェイラーの盾ってオーパーツじゃね？
徹綱弾や電磁加速砲で打たれてもほぼ無傷なんだぜ

さすがアグリオスさん。トンファーがオーパーツだぜ。

Pandit3のリンクがどこにも無くて不便なので、Wikiのツールへのリンクの中に一応追加してみた
でも追加する場所、本当にここで良いんだろうか・・・まぁ他に適当な場所ないし仕方ないか
問題なさそうなら後でテンプレにも追加しておく

>>646
>>647
全身その素材で作りゃあ相当頑丈なのにな・・・

あれ？俺のエクサにあんなジェイラーさんいないよ！
不良品かな？

>>635さん
亀レスになりましたが>>636さんの言っている動画であっています

他にエクサではありませんがジェイラーでレールガン撃ってみた(タイトル合ってるかな？)
という動画もあります、その動画ではレールガンを弾き返して当てているのでそれをやりたいと思ったんです

ハデスに盾があれば！

ジェイラーでレールガン飛ばしてみた、でした

強烈なインパクトを持った機体作りたい・・・

>>653
確かかるぽの頃の動画だよね
今回も出来んのかな・・・
気になってきた、試すか

ガード扱いには出来たけど、跳ね返らないな・・・
やり方が悪いんかな・・・？
それとも無理なのか？

>>655
あれはネタ動画だぞｗ
確か後ろの見えない位置にバッド配置して跳ね返っているように見せてるという話だったはず

>>656
なん・・・だと・・・
最近見つけてちょっと驚いたのに・・・
まんまとオレはだまされたわけか・・・

まあ、いいかｗ

それだけ自然に見せられたってことだな
ある意味天晴れだ

ジェイラーを三機フィールド端に並べて仲良く伏せると意外と攻撃通らないね

PSPを今から買いにいこうかと思うんだけど

カルネージハート専用機か。まあ、それでも元は取れる。

年越し大会は大型CPUが多いと予想してパルスで逝ってみるか

モンハンの影響で本体も品薄と聞いた

タクティクスオウガの時も本体難民でてたね

今までアグリオスを中心にやってきたけど、大会直前の今月影に浮気しそう
ジャンプの性能が段違いじゃないですか

脚付きはケイローン一択だろjk

あ？グラスホッパーちゃんディスってんの？

PSPGoなら売ってるんじゃないか？
モンハンDL版ないよな？

月影やってたら
ジャンプ→射撃→真下に弾行く
うふふ

月影の特殊のサマーソルトをキャンセル機動させて回転ノコギリとかやってた

・・・大会もう少しなのにな
格闘ケイローン対策が電撃装甲か吹っ飛ばされたら地雷乱射しかおもいつかぬ

第一回絶滅危惧種保護大会ってどこで進行してるんでしょう？
したらば掲示板でやってないみたいなのですが･･･

>>671
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/

>12/26の夕方くらいから


だそうですよ。

ケイローンほんとどうしたらいいのこの人

格闘ケイローンは空に逃げるしか無いんじゃないか

>>673
自爆でおｋ

むしろノーランダーで対抗する

>>672
そこに書いてあったんですね。
大会スレがない〜ってあわててました。

高速ホバー3種なら余裕

手堅いのは自爆だな
ただ、今度は対空で対ホバーで詰む

ケイローン強いな・・・
ケイローン側はこの加速＋シールドで突っ込む戦法が大半の相手に通用するだろうけど
対策とったチーム側はケイローン相手には善戦できるようになっても
他の相手に問題抱えてしまうわけか・・・
しかもこれ自爆手堅くはない？
なんか、耐えられるんですけど・・・

最終的にはケイローン？ナニソレ？で負けを覚悟するｗ

ケイローンも霧逃げも分散周回型のアングリフで結構イケるよ
大多数のガチ組に弱いけどｗ
両対応のプログラム組むと肥大し過ぎて逆に弱くなっちゃうんだよなぁ・・・
スマートなプログラム組たいです。。。

アングリフは単独だと地雷への対処に困るよな。
ソニックが強いんで地雷機は減少傾向にあるとはいえ、ホッパーとかは装備してる可能性高いし。

二脚より速度がない代わりに積載量、武装量で多脚優遇
そんな関係を無視しやがったからな…
SLGだったらコスト悪そうな新型機になったのかな？

アングリフは、ソニックの恩恵大きいよね
俺のアングもデコイ積んでる方が成績良かったわｗ

>>684
二脚も似た性能多いし
車両よりも遅くて積載量多い奴とか出してくれても良かったんだがなｗ

>680
3連自爆積んでケイローンの格闘で止めを刺してもらえば道連れにできる
自分から自爆するのは不可（自爆時の距離がコントロールできない）

ケイローンは地上機相手に集中ロックする場合が多いから
まとめて道連れにする場合も

>>686
バトルアリーナの自爆３ノーランダーで試したんだけど
耐えてたんよ・・・

第一回絶滅危惧種保護大会in鳥取砂丘はじめます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/

>687
バトルアリーナのノーランダーは格闘をしないから試すのは難しいかな？
トロイかサトロークから適当なケイローンを落として試したほうが良いかと

突撃自爆機x1+周回車両or周回ホバーx2あたりで試すと上手くいくと思う

ちなみに・・・突撃自爆機をトライポッドにすると対空も可能になったりw

>>689
ケイローンはSATLOKEから落としてきたの使わせてもらってるよ
これシールド2枚だからかな？

>>690
結論出てるじゃねーかｗｗｗ

やっぱそうなのねｗｗｗ

対爆装甲付いてたから、それか？と思って外して試しても同じだし・・・
まさかあのちっこい盾か？？？とかも思ったんだけど・・・
シールドされてたら自爆でも致命傷レベルのダメージ出せても
とどめにはならない可能性があると・・・なるほど
まあ7割強出せてれば悪くは無いんだろうなぁ

基本的に飛行がビームだけで負けることは無いので
ケイローンは修復が無いと対空が詰む
修復を持つ構成で対地がどの程度出来るかだね

自爆機編入したら他で勝てなくなったでござる
まあ予想通りの展開

対ケイローンって脚付きと悪夢以外なら格闘間合いで鬼ごっこして燃料切れを狙うのは無理なん？
パルスで終了だけどさ。

大会告知。
正月休みにでも機体作って参加してください。

第三回アンダードッグ＆ニューカマー大会in夢の島
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/115.html

期間
受付期間　1月10日(月)23:59まで
結果発表　1月11日(火)00:00以降

できるけど乗り越えなければならない壁があるね
　・障害物、外壁の存在
　・集中ロックによる他方向からの格闘攻撃

ホバーは比較的容易に可能だけど車両はそれなりに厳しいかな？

一度触ったら試合終了になるような攻撃判定が300キロで移動してくるので
相当なスピード差が無いと逃げ切りは厳しい
高速ホバー3種は苦労しないが
ゲイザーやアヌビアスだと運次第

高速車両でも運は絡むな
ブレーキング発生したら死

まだ1日目の対ケイローンの感想
格闘間合いで遊ばないと自身の燃料もきつい
バジの急速移動でも速いくらいなので速度はいらないっぽい、自動旋回に感謝

きついのは障害物と味方の攻撃で動きが止まること
ワンミスで終了だけど３対１から逆転の可能性が結構ある

言われるだけあって辛い。

>>699
そうなんだよ、ホイリーばっかいじってる自分にとっては高低差がある
フィールドは地獄。これからはターゲットの射線調べて差があれば
通常移動のみで何もなければ急速移動にしようかと思考中

ケイローンを凌ぐ事が出来れば白兵戦最強の称号は思いのままだよな
目指す価値は十分にある

■大会経過報告■
第一回絶滅危惧種保護大会in鳥取砂丘
予選１次リーグまで終了しました。
これより２次リーグを進行します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/227-229

最速化されていないケイロンなら無対策でも結構勝てるけどね
普通に走ってる車両に引き離されるくらい遅いし

蛇なら格闘開始距離を調整すれば一方的に打ち勝てるはず

だがパルスは無理だし耐スタンは積みたくないんだよね
スプーはビームだろうから開幕パルススキャンで戦術を変えればいいのか
・・・どんな戦術をとればいいのかわからんが

ようやくシナリオオワタ・・・
なんて難しいんだこのゲーム
脳みそ焼けちゃうぜ

>>705
真面目にぐらすほっぱ

途中で送信しちまった
真面目にグラスホッパーにパルス載せたのがメタに居ないのが不思議な位、今作のパルスは強いと思うんだがな

グラホにパルス積んでもダメージソースが……。
ロケットなりグレネードなりあるとかなりステキなんだがな。
それを主軸にすると対パルス相手が厳しくなるけど。

>>708
使う側は小CPUが怖いけどホッパーなら気にならないな、確かに

いくら綺麗に動くように組んでもパルス一発で沈黙だからなぁ
遠距離射撃戦に持ち込むしかないのか

打倒ケイローンか・・・
あいつらレート高いな・・・
そこまで行くのが大変だｗ

パルスオンリーだと止切れなかった間の攻撃でダメージ負けすることが多々
パルスの当たる距離は全ての武器が当たるからね
うまく＋αできれば強そうなんだけど結構難しい
確実にスタンを判別する方法があれば楽なんだけど

>>712
絶滅大会で自爆チーム組んだ時にスタン判別は凄い考えた
ちょっと文だと複雑になるけど・・・説明
敵は静止状態か？YES→自爆ルートへ
　 　 　 　 　 　NO→敵は移動状態か？NO→自爆ルートへ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　YES→通常ルートへ
通常ルート
現在時刻をカウンタAに取得→カウンタA＋0.3→あとは普通に

自爆ルート
現在時刻をカウンタBに取得→カウンタBがA以上なら分岐 YES→自爆
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 NO→カウンタA取得―を抜かして通常ルート

わかるかな？
カウンタAに＋した時間だけ相手が静止していれば自爆します
弱点は∞距離移動は判定できないんですよね

ノーランダー、アングリフ×2の自爆チームで組んだけど
アングリフに自爆4個積んだら大体破壊できる
絶滅大会は自爆、アンダードッグで知れたカヅクンさんのスプーケイローン等が出るだろうから
ノーランダーに対策を施したんだが・・・
�@電撃装甲
�A逃げない
�Bケイローンかどうか判別して専用ルート用意
�C格闘いれられたらカラカラ乱射
�D敵が格闘状態ならガード、ループ処理で格闘が少しでも止まったらすかさず格闘
カラカラにした理由は対爆装甲回避だし・・・
テストではスプーケイローン2体同時に倒せたし・・・
年越し大会どうしようか

>>708>>709
さぁ、グラスホッパーに連射装置3連（2連でも同じかな？）をしてパルス乱射だ！
乱射のばらけが気になるなら3連で通常、狙撃で
オーバーヒート？知らんな

ってやってたんだが回避のみしかしないノーランダーにほぼ避けられたよぅ
とりあえず格闘ケイローン対策例をあげてみる、他あったら言って下さい
�@空へ、�A自爆、�B電撃装甲、�Cラグナロクぶっぱ、�D地雷乱射、�Eこっちもケイローン
地上機でこれやろうとすると他のに勝てん、正直言って手持ちで一番有力なのがシールド3連のケイローンだし
ん、、、他にはこっちに着く前にレールガン等で吹き飛ばすか・・・
よし、昨日PCできなくて溜まってたレス吐き出した、スッキリ

絶滅大会で使われている機体
※ノーランダーは除いてあります、ノーランダーケイローンケイローンの場合ケイローン 2と集計してます
グレイブストーン 1
アラクネー 1
エッグノッグ 1
バッドドリーム 1
ケイローン 7
ホイリーコーン 4
アングリフ 3
プリースト 2
ダークコフィン 1
やっぱりケイローン一番人気、続いてホイリーコーン、参加者数が18名ですのでやっぱり偏ってますね

>>715
里六でプログラムのほとんどを射撃に使ってるパルスホッパーがいて
４０度ぐらいの綺麗な掃射を繰り返して当たると死ぬまで乱射し続ける奴いたよ
非公開でどんな判定してるか分からんけどかなりの精度で被弾判定してた

>>715
�Fハデス、�Gニーズ、�H高速ホバー、�I対地クラーケン

ケイローンかぁ
強いんだろうけど、あんまり自分で使う気はしないな
デザインがなんとも・・・

対策しつつ他にも勝てるようにか・・・
しばらく地上戦はケイローンが猛威を振るうんだろうか・・・？

>>717
kwsk

格闘ケイローンはスプーノーランダー如く、ありえん

>>718
対地クラーケンについてkwsk

>>715
探しているけどみつからぬ
数学とか無理だけど予測射撃作ってみるか

>>720
すまん、数週間前で詳しく分からん
確か混合チームでホッパー一機だった

対地クラーケンって機雷を前に射出する機体使って
直接地上機にクラーケン当てるって技でしょ
当たればシールド張ってても吹っ飛ぶよ

>>724
聞いたことなかったが、相当接近しないとクラーケン直接はブチ当てられないよね？

年越し大会は地雷撒き飛行で対策しにくい機体を葬ってくれ
ソニック持たない機体は勝ちパターンを決めた戦術で来るから厄介だよな

>>725
運用としてはカウンターだね。
飛行型居なくても腐らせず使えるって事で…

おまえらこれを見てどう思う？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12806660

>>728
個人的には強い機体より、こういう機体を作れる人を尊敬する。

ソニックゲーで機雷装備とかないわｗ

>>728
どうしてこんな紛らわしい識別名を付けたのか気になって気になって仕方がない

>>730
クラーケンの直当ては30M以下の距離で行われるので、
ソニックじゃどうしようもないんじゃないの

そもそもソニックは発射までに4-6FRMはかかるから、近距離で撃たれたらアウト
ソニックを発射可能な方向以外から撃たれてもアウト

クラーケンは斜め下に打ち出すとかなり飛ぶんだよね、
普通機雷に反応する地上機は居ないので意外と当たる。

うちの月影の標準装備。

肝心の対空クラーケンが微妙なんだけどなｗ

そんなに上手く当たるもんなのか？
直撃狙いならデススフィアでいいような気がするしソニックのことも考えたらベヒーモスを選びたくなる

格闘機は大概加速持ちなんでソニックの反応速度が半端ない
弾速のない機雷は論外
対空に使おうにもソニック飛行に無力過ぎる

ネタにマジレスしちゃう男の人って。。。

案外対処方法あるもんなんだな

対処法はあるけど脚付きは絶望的だよね
ソニックさえなければ・・・
そんな事言うと罵倒されるんだろうけどｗ

ソニックは発射までに4-6FRMはかかる
そう思ってたときがry

だから、考えるソニックより、全方位判定ブッパソニックの方が強い時がままあるんだよな。
36チップのブッパソニックがつええぜ。
近距離地機雷も出した瞬間かき消される

いつの間にかレートトップが入れ替わってるな
どんな機体か見てみたいが大会出場機だから見れない・・
楽しみは後に取っておく質なんでｗ

>>740
あれ、50M以下の高速飛翔体だとソニックの発射が間に合わないイメージだったんだけど、
4FRM以下で発射されてソニック判定出るのって具体的にどういう機体？加速装置の有無でも変わる？

う〜ん
霧でも使ってみっかな
ようは向こうが近寄れない状況にすりゃ突っ込んでも来れない・・・と思いたい・・・

ホイリーのメシがウマくなります

>>741
大会用にサトロークを使うことの弊害の一つだなー
個人的に、大会前に強いチームが判明するのって正直すごく興ざめしてしまう・・・

レーティング1900って・・・updateもあるし最初からだったってわけでもないからな・・・
ケイローン対策もしてあるのかな

>>745
大半の方は大会の二日前ぐらいに登録するし自分で回さない限りは
極端にレーテは上がらないから問題ないと思うけどね。

やっぱり脚付きでケイローン対策はみんな辛いのね
攻撃的対処したいが直クラーケン位かね

既にいくつかのチームは対策持ってるし
他に勝てるように調整してる段階だと
そしてケイローン側もそれに対応してくるわけで・・・

レート１９００のチームダウンロードしてみたが、
いいチームだった。

多脚が苦手な突撃車両とケイローン戦を対策してある。対空もいけてる。
特に対車両を意識して作ってある印象。
これ優勝するんじゃないかな？

新刊発売前にフラゲネタバレを聞かされたような気分・・・マジ勘弁してくれよ
なんだ、自衛の為に大会1週間前くらいはスレ覗くのもよしたほうがいいのか

トライポッドでECM無しに単発ムラマサがかわせない…
ホバーキャンソル→特殊3である程度はかわせるんだが…

>>752
特殊1で器用に交わすトライポッドならみたことある

>>750
10位にも入らないと思
一度見られたら終わり
機体は冥界？なら対処できない戦法も多いし
決勝に残れば御の字じゃないかな

対空捨てた特化機体がきつすぎる

>>754
対処できない戦法なんてどの機体にも幾らでもあるのに何言ってんだ？
それに脚付きオールマイティー型の利点は対策が練られ辛い、というのもあるんだぜ
高次元で纏まった機体だと一度見られた程度で対策なんか立てれんよ

大体、それを言うなら特化機に言うべき言葉じゃないかね？＜一度見られたら終わり

人の楽しみ方をとやかく言うなかれ

優勝する機体は11時より前にはupされないと思うよ
自分も11時半のupを意識した時は高い確率で勝てていたが
速くエントリーした時はボロボロだった
速めにupしても獲れるのは下位カテゴリの大会か制限大会くらいのもんで
オープン無制限はそんなに甘くないよ

>>750
たしかにいい機体だな。ジャミングでインファイトだから突撃車両とケイローンに注力できる
アラクネと違って特殊でミサイル避けれるのな
固まってるからロケット打ち込みたくなるな

一度見たら通じない…
そんな聖闘士みたいなPG技術が欲しいぜ…

つ操縦型

>>760
実際カルネのいたちごっこは少年漫画並みの速度で対応されてると思う
領域に制限があるって言うけど皆そういう問題にはせずあっさり対処してくるしね

トロンさんの零落使途、猫好きさんのストーム14、まのさんのシャルロ8は相当な出来だったが
他への強さを変えずにそれらに対応するのは造作も無いことだったりする
どんなに強くて完成度の高い機体でも刺身のように鮮度は一瞬しか持たない
皆がその一瞬を持ってくるのが無制限大会なわけで

wiki見たら3回目のアンダー大会告知あったのか
よーしパパいつもの機体で参加しちゃうぞー

反射神経おっさんなうえにPG的にも苦手
なんか造ってもキーレスポンスが悪くなる

実際PG苦手なら操縦プログラムもイマイチになるわけで
そういうお前はどうだって？まだシナリオ抜けてませんよ＼(^o^)／

PGの中身がアホの子ならマシンスペックで補えばいいじゃない

レート1900かよ・・・遠いな〜ｗ

>>758
11時だと勝てて11:30だと勝てないって対策されてるのが仮に事実なら
たかだか30分で対策される程度の機体なんじゃん、それ
そもそも全プレイヤーの機体の対策を入れるとか無理だし
おまえの機体の対策だけピンポイントで入れる酔狂がどんだけいるのよっていう話
病的な被害妄想レベル

確かにキーレスポンス悪いってことは
自立で綺麗に流れてないってことなんだよな
流れを造る感覚養えるかな？

>>768
ん？北の国の方？
日本語は大丈夫だったかな

図星で逃げるやつ多いなこのスレは

>>769
どう動けるのかの確認は出来るだろうけどそこまで操縦型は都合いい代物じゃないんじゃないかな

どんな強い機体であっても
三日もあれば対策出来てしまうからな・・・
確かに勝ちを狙うならぎりぎりまで粘ってアップした方が良いのは確か

逆に考えるんだ・・・
対策したら他の人に勝てなくなるような突飛な機体を作るんだ
まぁまずそんな機体で勝てるかどうかの問題

無制限で何十人も参加する大会で一チーム一チームに対策なんてとってられねーよ。
参加者の半分以上がケイローンってなら飛行で出るけどさ。

別に対策された後の事は気にしなくていいんじゃね
初見で強けりゃそれで十分でしょ
一回出し抜ければその機体の役目は十分果たされてる
大会で始めて見せるようにすればその舞台では無対策の条件で戦えるんだぜ

まぁ俺のような無名オーナーであれば対策されることなんて考える必要ないけど
有名オーナーだと大会締め切りまで数時間でも対策される可能性があるんぢゃね？

結論はサトロークを時限式にしてくれってことなんだろうけど

冥界さん2000超えてるじゃん何事だよ

冥界と戦ってこの言葉を思い出した

「カルネージハートというのは単純な競技さ。６体のＯＫＥたちが、１２０秒間、
敵の後を追いかけ回す。そして、最後に霧が勝つんだ。」

自分で同じ相手をひたすら倒し続けているのね
ケイローン駆除だな

自分と数値の近い相手としかマッチングされない
400差で手合いが付かないなどの
奇妙な縛りがあるので
適正値が出ようが無い仕様になってるのも仕方が無い

>>781
どうせあんたの言う適正値の出し方通りにしても別な奴が適正値じゃねぇとか騒ぐだけだから心配すんな

フィールドを上級固定にはして欲しかったがな

対策ってゆーか無数のチームを作っておいて
上位に上がりそうな連中に強いチームを選んでうｐするって方法でしょ

その２０００冥界は、オーナーのデコイの可能性もあるよ
里六は個人でいくつも登録出来るから
本命は、アンチ冥界キラーで出すかもしれない

2011になってるぞ
めでたいなｗ

>>784
まじだｗｗｗ

ま、なんにせよ、よいお年を

霧をレーダー使わずに対策したいんだが何かいい方法無いか？
今考えついてるのは壁スイッチで索敵、不明でとって接近してみて敵味方判断とかなんだが
短期決戦型だから霧つらいぜ

>>786
霧前の最後に見た座表に突撃しつつ、索敵を繰り返す
弾が飛んで来る方向へ進む等

>>786
有難う！
弾飛んできた方向に移動やってみます
キックオフ逃げは・・・索敵しかないか

完全な対策は無いね
霧して4連自爆を1機よこしてズドンするチームには対応が難しい
それ以外に対しては一括で安定した対処が可能だが
俺が組んだのはサブ丸ごと使った

具体的には
１）時間的に新しい座標が記録されているならそこに集結
座標が古い場合は
２）視界内にいる味方機数＝僚機数なら不明探査で索敵
３）でないなら前進探索

数的不利を作らずに接敵すれば敵が自爆しない限り問題ない

逆に考えれば霧自爆で対空もきちんと強くしたチームを作れば
手が付けられんのじゃないかと思う
なにせ汎用の霧対策では全く対応が出来ん
これは大変なアドバンテージだと思う

>>784
めでたいな

霧対策？
里六でレーティング上げるなら
修復積んでこっちも穴熊で対抗でいいんじゃないかな
ヘタに進むと罠にかかる可能性が高いし
周回型や分散型なら返り討ちに出来る
自爆対策は味方同士５０ｍぐらいとっておけば全滅はない

霧判定同士の試合増えるな
審判やりたくねぇ
バ開発のせいだ

不明機判定ある分だけカルポ時代よりは楽じゃないか？

霧の濃度下がったし穴熊で敷かれる地雷も簡単除去
不明機判定も出来て楽になったけど
基本セオリーだった集合突撃やると自爆で全滅するのが痛い

負けないことを主眼においた機体が勝つことを主眼においた機体に優位取れるからね
判定機は暫く強いんじゃないかと

イカと馬とゲイザーはまだ本気出してないよね

最上位もしくは最下位のグループに対して
レーティングが有効に機能しないってのは
前作レーティング運営者もおっしゃってたはず。
SATLOKEの問題ではなくイロレーティングの問題だよな。
もう少しチームのバリエーションが増えると
一方的に上がるような事態は起きないんだろうけど。
霧機は引き分けが増えるから、レーティングには強いけど
大会ではどうなるか。

霧対策軽く終わらせて仕上げに入ってたんだ
ロックを分散にしよう、と思ったらスペースが無いぃぃ
なんか新発見なのかそれとも既出なのかわからんが使える技発見したんだが大会もあるし言おうかどうか迷ってる

じゃあ自分の使ってるテクニックを教えよう
縦にfarロック→コード0でないならOK
コード0なら全体をnearロック→自分の識別番号を加工（4以上かどうかで3を引くか足す）
→カウンタ指定ロック
として擬似的な分散ロックが可能だよ

>>792
判定機も逃げやすくなっている
判定機が優速の場合が多い

カルポより戦術の幅が狭まっている印象
ケイローンとソニック、自爆はやりすぎたね

ケイローンを脅威とは思わないが
マリアトライの特殊動作と、ソニックと自爆の性能はちょっとな・・・

>>799
ソニックはやりすぎと思うが、
ケイローンと自爆がやりすぎってのがよく分からないぜ

ケイローンはスプーが消えた代わりに作られた機体と考えられるし、対策もそれに準じる
ま、ノーランダーのお株が取られたことは否定できないがな・・・
逃げケイローンだってかるぽでは逃げトリンカーという戦術を開発した人がいるわけで、
かるぽと変わってるわけじゃないと思う

自爆する＝１機失うということを忘れてないかね
霧＋自爆は、霧のために集合ルーチンを強要されてたことを考えれば
そのアンチ戦略が出来たわけでより戦術の幅は広がったと思うんだよなー

ケイローンの性能云々の前に
既存の格闘機を完全放置して上位機作ってるのが有り得ん
実際の戦争兵器ならそれでいいけどゲームなんだから其々に一長一短の特徴出せっての
弱いのが特徴？ねーよｗ

怠慢だ

上位機を出すのはいいけどそれなら下位機は削除するべきだよね
残す意味がわからない

レーティングでもマリアトライ特殊動作機が上に来てるね

戦術の幅はむしろ広がりすぎてハードレベルで手を打たないと
どうしようもない相性ゲーになってる気が
そのうち収束するのかな

>>798
なるほど・・・
じゃあ自分も・・・言います、既出かも
ローケンで例えば1番と2番の武装をショットガンにする
一番武装を乱射で(通過)→思考停止0.8秒→2番武装を→思考停止0.8
とやると、自分の検証では
通常乱射だと2発撃つのに0.5秒かかりますが
上記の方法なら0.3秒で済むってやつです
ちなみに自分は>>797です
ふふ、これで年越しは頂くぜ

>>798さんの自機識別番号を4より上か下かで3引くか足すかでスペースにはいったぁぁ
プログラムで絵を書こうとしてたのが悪かった
有難う

>>805
既出ですぅ

つまり、>805の方法だと、連射装置を使った時みたいに、たくさん連射できるってこと？

ダブルトリガーやね
ttp://nasb.asablo.jp/blog/2006/09/26/539127

>809 なるほど、ありが�d

おふぅ・・・やっぱ既出だったか
だがしかしこれで機体制作・・・できたぜ

本大会まで本命は温存するか
即席の繋ぎで勝てるかなあ

移動中の射撃も乱射できる今作、ビームなりパルスなりを捨てて
両手にショットガンを持つのに実用性はあるのかと思った。

乱射ならリロード時間も短くなるので意味はほとんどないだろうね
だがショットとパルスとか別の武装を交互に撃つ分には有効だろう

対パルス付けた急速旋回とスプーだけのケイローン1体でトロイが完封出来た、何だコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだけスプーケイローンは制作にとって盲点だったんだろう
ソフトウェア終わってるのにハードで迷い続けてる

ミサイル耐性があればほんとに飛行型が喜ぶ環境だなぁ

飛行x3はマジで相手を倒せる気がしない

今年の仕事終わった！
ようやくフォースやれる……がまだJANE出てないんだよなorz
オン参戦はいつの日か。

スマンまたやらかした。誤爆申し訳ない。

大会用の機体は完成してるのに何故だか出し惜しみしちゃうな
目標は上位3割に入る事かな〜

■大会経過報告■
第一回絶滅危惧種保護大会in鳥取砂丘

予選終了しました。
本戦および順位戦を進行します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/243-

>>804
トライはショットガン、ロケット
マリナの方は壁周回地雷でどうとでもなる件

なんかこう、宿題が終わっていない夏休み最終日みたいな焦燥感が込み上げてきた
そしてなぜか忙しい今週

ジャンプ回避ヒャッハーってやってたら、いつの間にか敵が背後にいたでござる

>>823
え？全く反論になってなくね？

トライはショットガンかロケット、マリアは地雷を使わなきゃダメ
＝ハードレベルで手を打たないとどうしようもない
という肯定意見なのかな？


壁周回地雷ってどういう機体か初心者の俺に教えて下さい。

俺も初心者だからよくわからんのだけど
壁にそって移動しながら地雷をまいて突っ込んでくる機体に地雷当たってヤッターとか
今考えたら霧したあとに弾を発射しないで地雷だけなら相手は壁スイッチで索敵してくるだろうから
地雷と霧で・・・いやそう簡単にはいかないか

末尾iって妄想がひどいな

もっと初心者の俺にガンサイト起動チップの
「次の武装」ってどういう意味か教えてくれよ
何が次なんだ

ＣＰＵ　　「バンバンバンバン・・・、よ〜し、次！」
ロータス「すいません、今ので終わりです。」

>>828
いますぐ操縦型OKEにそのチップを組み込む作業に戻るんだ

>825
壁周回地雷=壁周回ルートに予め地雷を散布することだと思われる
試したことないから有効性はワカラン

俺はソフトでの対策で引き分けに持ち込めれば充分だと思うけどね
（引き分けのためには修復装置が必須になるが。。。）
で、勝ちたかったらハードで対策しろと

現状でそれを覆すほどのバランスブレイカーはケイローンくらいだと思われる
（対ケイローンでソフト対策+修復装置では引き分けにも持ち込めない機体って多いよね？）

>>828
w1→w2→w3→w4→w1

あ、だめだ俺馬鹿だ
教えてもらってなんだけどわかんねえ
まとめwikiも次の武装にしてる見ただしとりあえずこれでいいや

>>833
チップを実行するたびに現在起動している武装の「次の武装」のガンサイトを起動する。
何も実行してなかったら1番武装から起動する。
なんで、自立型でメインルートの頻繁に通るところに置いちゃうと超スピードで
次々起動する武装が切り替わってしまうかもしれんね。
・・・弾切れのときとか武装が破壊されてたらどうなるか？知らん、試せ。

壁周回して障害物、地機雷チェックしないとか…
サーチ＆デストロイ機でも最低地機雷はみるでしょ
自分側で地機雷積んでる人は場合によるだろうが
大抵武装チェックで行動かえるかと

以前どこぞで見かけて、気になってたので調べてみた事

カウンタAに+1を最初に、あとは７枚NOPなプログラムで
最後の矢印をフレームに流すかRETURNさせるかで120秒演算させて
違いが出るのかやってみたら
120秒後にはカウンタの値が400ぐらい違ってた
RETURNを踏んでる方は９チップ並んでる扱いになってるらしい

当たり前の事だが
枠に流せるなら必ず枠に流し、NOPも削れるなら極力削った方がいいってことだな

>>835
マリアエレナの事話してるんだから
マリアさんはソニックないし地雷迂回する分周回速度が遅れるんじゃないかしら

8チップまでならNOP並べて枠に流した方がいいってことでおｋ？

周回範囲を狭めるってことか
俺しったか乙
やっぱりできるできないは別にして
色んな機体弄らないと見えないこと多いな

>>838
RETURNは１チップ扱いだからなるべく使うなって事が書いてある

>>838
リターンも1チップ扱いと言うだけの話

その１チップでどれほどの差が生まれるかって所までが
俺の気になってた点なんだよ
４００という数字はかなりでかいと思うんだが

1チップ余分に増えるとそのルート8週で1フレームの遅れ
って考えるとでかいかもね

ほとんどの場合、全く同等の機能で上手くプログラムチップを並べられるので、NOPは無しがいいね
1チップだけならほとんど変わらないけど、その1チップだけじゃなくて他の所での無駄が積み重なって
「同じような動きをするんだけど性能が段違い」な機体ができる

メインルートが1チップ長くなっただけでも劇的に変わったりするんだよな
このゲーム奥深杉

無限を知覚（錯覚かも知れない）すると震えが止まらん

>>825
指摘の通りです
脊髄反射で対策すれば勝てるって書いたら、その対策がハードレベルでした

壁周回地雷は>>831の通りです
周回するルートを狭めるってのがマリア対策になるかと

とは言え、全開で突っ込まれると地機雷が反応する頃には彼方になんて事も有る訳ですが…

間に合うかなぁこれ・・・大会までに完成しない気がしてきた

10mm装甲のケイローン、大カノン直撃でダメージ９・・
なんで？

盾に当たったんじゃない？

さすがケイローンだ。なんともないぜ

エクサでの飽和射撃がわからない、調べると
敵の処理能力の限界以上の攻撃を与えること
としかのってない・・・

炸裂砲 ＜ 呼ばれた気がして！

大ロケ<任せろー！

ＣＰＵ　　「またミサイルか？！・・・、よ〜し、ECM起動！」
ロータス「すいません、今ので終わりです。」

白いヤツにジェットストリームアタックだ！

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up88839.jpg

>>855
ようするにECM尽きるまで攻撃すること・・・かな
ダークコフィンでカウンタで連動させて一秒毎にムラマサ打たせれば
７２秒攻撃できるな・・・

■大会経過報告■
第一回絶滅危惧種保護大会in鳥取砂丘
本戦＆結果発表終了しました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/253-254

うん、予想通りビリだ･･･

なんかこの大会見てたら
ノラ一機とそれを補う二機の構成って
普通にアリなんじゃないかって気がしてきた

でもそのノラ一機をケイローンに交換したほうが……

10位だったわ・・・
ノーランダーの実力をもっと引き出してやりたかった
それにしても自爆多かった

俺もだけど

qk-move-breakin的な赤字のエラーメッセージの出る条件わかる人いませんか
解決手段がいまいちわからず･･･

俺脚付きばっかりだから間違いかもしれないが
急速移動が段差でガコッてなってるので実行できませんでした
だと思う
詳しいことや正しい回答は任せた！

>>864
急速移動が着地硬直中で実行できません　のエラーメッセージ。
段差の多いステージだと発生しやすい。
車両型も脚付き同様、着地硬直があるってだけのこと。
但し、解決手段は実質無いと思っていい・・・

親分、出番ですチームの健闘に何か笑ってしまった

初級/上級演習場や倉庫地帯とかの一部のステージなら
まず発生しないから気にしなくていいんだけどねー。＜qk-move-breakin
大多数のステージは８ｍ以上の起伏があるから車両なら覚悟してとゆー。

ゲイザーが垂直ジャンプできると聞いたのでホッピングゲイザーでも作るかな

ところで炸裂弾の有効活用方法が思いつかないんだが

あ、そういえば荒野の決闘大会にでてた江頭さんの月影なんだけど
主催者？さんの戦闘説明で縦に回ってるって言ってたけどなんなんだろう
サマーソルトじゃ射撃できないし

移動をループさせて自機のZ変化を毎fモニタリングして
0.4以上変化したら急速を中止して前進に切り替える
とすると結構何とかなるかも

月影の後ろジャンプと予想
背後取られた時にバク転ロケットルーチン造ろうとして挫折したがな…

>>865>>866>>868
どういうものか理解できましたありがとう

いじればいじるほどなにが強いのがわからなくなっていくというまさに泥沼
なにやら二日前のバージョンのほうがわずかに強い気が・・・

>>869
ロックせずカウンタ指定ガンサイト移動しつつガンサイト射撃。当たれば一撃で大ダメージ。
でも１５０ｍｍ対鉄鋼だけは勘弁な。

炸裂弾３種類あるけどいまいち違いがわからん
いや、微妙に値が違うのは解るんだが使い勝手に違いが感じられん
いつも一番軽いのでいいんじゃないかと思う

炸裂弾３種類あるけどいまいち違いがわからん
いや、微妙に値が違うのは解るんだが使い勝手に違いが感じられん
いつも炸裂弾いらないんじゃないかと思う

炸裂弾３種類あるけど重くて少し強くなっていくだけ
いや、微妙に値が違うのは解るんだが使い勝手に違いが感じられん
いつも炸裂弾いらないんじゃないかと思う

そんなに大事なことじゃなくね

弾幕張るならショットの方が軽い＆弾数多い＆威力高いだからな
正直なんのために存在してるか分からん
かるぽのアサルトなみの産廃

炸裂弾じゃなくて爆裂弾がほしかった
近接信管で爆発する砲弾

何故か炸裂弾って強かった時代ないよねｗ
というか弱くなかった時代がない？

実用的かは分からんが面白い使い方してるのはどこかで見たな
相手の真上に親弾飛ばして真下に向かって炸裂させるやつ
まさに弾の雨って感じだった

>>882
それ榴散弾使った曳火砲撃みたいだね
塹壕の兵士を攻撃するときに使われた方法
俺もちょっと炸裂弾の使い道考えてみようかな

エネルギー調整難しいわ〜
余裕持たせるなら簡単だけど少しでも熱対策を…

頭上炸裂おもしれえ
アローレイン気分w

>>882
飛行型でやったらある程度は使えるかな？
正確に狙わないでも頭上に乱射しとけば炸裂した時に再度狙ってくれる訳だし

グレネードなら発射熱無視して同じようなことが出来るわけだが
弾速が無い分弾幕効果も高い
特殊効果も追加できる
加速装置で連射も可能
機体によれば主射旋回効果も付く
対空で使えない仕様じゃ産廃認定も仕方ないな＞炸裂弾

炸裂砲にも対空兵器としての使い道が残されてれば良かったのに・・・なんで当たらないん？

そらもう角度不足よ・・・

>>887
産廃は同意するがグレと比較するなら装弾数も考慮してやれよｗ

atanってなんですか？教えてください

>>891
アークタンジェントのこと。
詳細はググれ。たくさん出てくるはずだ。理解できるかどうかは保障せんが。

ありがとうございます

一部の、いや結構な割合の人間はatanが一発で出せるようになったことに狂喜したもんだがね

一方で小数点以下の桁数が少なすぎると絶望してる人も多いはず・・・

そして*100やら*1000やらで増えるチップ数。。。

テスト前以外殆ど勉強しなかったテイラー展開を今更になって勉強し直したのは俺だけじゃないはず・・・！

年末までに間に合う気がしないよ・・・

899

900

θ=atan（Y/X）
炸裂ネガキャンと見せかけたメタ情報戦とかだったら熱いのに…
炸裂強化は本来対空なんだろうが
あまり強すぎだと飛行がお通夜になっちゃうからあんな微妙なのかな？

>>891
直角三角形の高さ／底辺から角度を出す関数。

あー、寝落ちですわ
このゲームやってるとGOの購入を検討しちゃうなｗ

霧冥界は登録外したね
うちの僧侶に恐れをなしたなｗ

>>901>>902
ありがとうございます

>>870
荒野の決闘は後ろ向きで始まるので移動は常に特殊１で近づいていき、敵弾をバク転で回避しながら球を撃つ月影です

段々と参加機体が出て来たさね
判定機だからそろそろ上げとくかなぁ…

気づけばもう30日・・・コストも年越しもエントリーできなかったっ

まだ一日ある。複雑、というか妙なこり方した機体でなければ余裕でエントリーできるレベル。

とりあえずコピペ
580:年越し大会 ◆SShr.MUJsI
10/12/30(木) 20:11:26 ID:lA78S6l20
お疲れ様です。年末いかがお過ごしでしょうか。
年越しエクサ大会〆切前日となりました。
登録〆切は明日12/31の23:59です。
参加希望の方はお忘れの無いようよろしくお願い致します。
581:年越し大会 ◆SShr.MUJsI
10/12/30(木) 20:15:11 ID:lA78S6l20
本スレ規制されてましたorz
お手数ですが>>580と進行は避難所（[JBBSスレ]）
で行うことをどなたか転載お願いします。

だ、そうです

年越しは、プログラムを組まずに
エクサをＴＶに出力して酒と肴で観戦しながら過ごす予定

最高だ

たしかに大会マッチデータ見てるだけでも結構たのしいね

そういえば年越しってどっかの動画サイトで公開するんだっけ？

毎回エントリー順で泣きを見るからあげとくかな

あー……年越しリミットまであと19時間ちょいか……

操縦型の事ばっかり考えててなにも手につかない

徹夜しちまったよ§

>>870ですけど
回答してくれた方ありがとうございます、昨日書き込めなくて遅れてしまいました
>>913
そうなんですか？
だったら目立ちたがり屋の俺は凄い頑張ってしまう
目新しい技術ないかな・・・

目新しい技術は中々見つかるもんじゃないな
プログラム的に画期的な手法があっても見た目じゃ分からんしな

時間は有限だからな
バランス悪い、バグ放置のゲームを無理に遊ぶ必要はないわな
パッチが出るまで他の事をする方が有益

冥界多いな

新規が脚付きで一番使いやすいと判断した機体が冥界
ソースはオレ

自動旋回の夢見ちゃったぜ
初夢はミサイル回避かな

今突撃機体作ってるんだ
大ロケが痛いから偏向積んであるんだけどECM入れる枠ないからデコイいれてる
だけどそうすると頭上張り付きに勝てなくなる、機雷無いから
この場合偏光すててECMつんで機雷積むか、どうすれば・・・
できたら機雷使わずに頭上張り付き対策したいんだがなぁ

対空って何ですか
おいしいんですか

>>924
ビーム狙撃とか逃げてドロー狙いとか遠距離ロックで射撃とか。最後だけ試したことはない。
前二つは戦果ほどほど。うまい飛行の人には無理だが。

>>924
頭上にぐるぐる張り付くのが来たら壁際まで後退するってのはどうだ？

>>926
ダブルトリガーつけてるのでビーム装備できないのと燃料もたないからドロー狙えないから
遠距離ロックをやってみたいけどどうも振りきれない・・・
>>927
頭上で止まられました・・・

案を出してもらって何ですがけっこうキツイんですね

真下に張り付いてあたらなくてもひたすら攻撃

散会して、自分の頭上にいない奴を攻撃、で対応できないかしら

>>930
いいですね、できそうです、やってみますー

タイマンになった時の対策考案中
というか光明が見えてきた
自動旋回大体40°にして相手が100ｍ以内にいれば急速前進、いなければ自動旋回0°にして距離に応じて前進、後退射撃
今100ｍ離せる角度、方法を模索、100ｍじゃなくても良いかも

飯なので少し離れます
とりあえず自動旋回34°で急速前進繰り返すのが良さそう
車両の場合ですが

年越し大会ただいまのエントリー数４２
意外と少ない…
後９時間でどれだけ増えるだろうか？

ところでこうやって一度に大量の機体が登録されるタイミングでレーティングをやると
かなり混沌とした結果になるような気がするんですが
実力はあるのに周りが異様に強くて適正値までいくのが遅くなったりとか

とか思ったがレートが気に入らなきゃ気が済むまで自分で回せばいいのか

ローケンの場合
周囲40ｍ以内にターゲットいるか？YES：方位0幅2の自動旋回NO：方位180幅2の自動旋回
→前急速→90ｍ以内にターゲットいるん？YES：ループNO:ターゲットが幅130m以内か？
YES：前方0幅2の自動旋回NO敵方向に合わせた完了まで思考停止の急速旋回
→後方移動→狙撃
これでとりあえず解決しました

>>933
多分〆30分前位に30〜60は増えると思う
自分は笑ってはいけない〜を見るので2時間前位にアップしますかな

なんだかんだで108チーム以下になってくれると順位出るから楽しみなんだが…

俺は勝ち抜け戦の事がよく分かってないんだけど
108チームまで絞った後はリーグ方式に移るの？

発売時の勢いがなくなったんでスレ立てを
>>950から>>980に戻しました。

その他、テンプレが色々更新されているようなので、
>>980を踏んだ人は↓でお願いします。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/64.html

社会人多いから年末はスレが寂しいな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
より転載

582 名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 16:48:58 ID:kLCcebzs0
お疲れ様です。

年越し大会エントリーの件ですが、藍空さんのチーム：ごはんはおかずだよっ！が3回登録されています。
もしスレをご覧になっていたら一個に絞るようお願い致します。

〆切になっても複数残っていた場合は最新のものを採用し、エントリー順もその位置にさせていただきます。

さて仕事終わったし大会用の機体を作るか

今からかよｗ

>>941
おまえが伝説のバトルプログラマーか

大晦日までご苦労様でした
みんな応援してるよ！

上げるタイミング迷うぜ

早目にアップされたチームはやっぱりDLされてるな

同じ時間帯にアップされた機体よりDL数少ないと哀しいモノがあるんだぜ

まあどの道対策もされようがない弱小であげてるから気にならんがな

出たいけどネット環境が無い(´;ω;)

PSPと接続ケーブル持ってネットカフェというわけにはいかないのかな

同士発見(´;ω;)
と、言いたいが
環境も出す機体もない…

期日が近づかないとがんばれない。そんな自分におさらばしたい来年。
アグリたん、弾避けて・・・・

ふー、なんとか調整して、年越し大会に提出したぜ。
ミサイル回避が気になるけど、もうキリが無いぜ。

今90チームくらいか。

3大会ほど出場せずに落とした俺をなじるがいい

今年の小林幸子にアグリオスで勝つ方法教えてください。
飛行型っぽいんで炸裂弾でしょうか？

動き鈍そうだし大ロケで叩き落せばいいんじゃね？

耐久力1億ぐらいありそう・・・

今年のラスボスは「ヌルゲーのラスボス」のような感じだと思う

あああ間に合わない間に合わない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1332371.jpg.html
今年もあと少しだなー

もしや108チーム以下スタート？

今102？
思ったより伸びないね。

>>961
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間に合った・・・けど全然調整出来てないよﾁｸｼｮｰ

来年頑張るよ！

あぶねー間に合った
ふふふ・・・自信ありありだぜ
皆、準備はいいか・・・？満足いく機体を作れたか・・・？
それでは、よいお年を！

今年から本気だす

よいお年を、なんてもんじゃない

皆、明けましておめでとう御座います
大会楽しみだ

あけおめ
今年は新機体に挑戦だ！！

ん、SATLOKEに上がってるやつなんだが
団ちょって人が31日に上げてるのに漏れてるな
DL数が０だ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
より転載

584 ：年越し大会 ◆SShr.MUJsI：2011/01/01(土) 00:02:00 ID:JVLsvaFM0
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

時間になりましたので年越しエクサ大会を開催いたします。
まずは参加チームの集計から始めます。

この大会の為に対空とか滅茶苦茶練ってて結構良い方法があったからちょっと書いてみる
頭上張り付き対策で端的に説明します
敵の方の下を潜る様に突っ込む→敵がこっち向こうとしてる→かまわずそのまま引き離す
高度によって違うけど110m位はなせば高度100の敵にも当たる
自動旋回は敵のいる位置によってOFFしたりONしたり
時々敵も自分も周り続けるからそれはカウンタ使って脱出（このループが＠回続いたら射撃強行とか）
まぁ機雷使えるなら使ったほうが早いけど

来年から本気出す！

あけおめ
年越し大会エントリー数104か
全順位出るとなると楽しみだな

>>973
あと365日何する気だｗｗ

皆さん明けましておめでとうございます

あけおめ
なんか仕事してたら年が明けてた

げs

年またぎで仕事か…
ニーズなんとか

1Cに入らなくてよかったｗ

1Gが最悪(褒め言葉の意味で)かと。

新年早々980ゲット。うっしゃーーーー。

次スレどぞ。19機目です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1293814967/

転載です。

604 名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 02:19:34 ID:JVLsvaFM0 [12/13]
1回戦のマッチデータをPanditM（http://exa.orz.hm/panditM/uploader.php）
にUPしました。審判のお手伝いをしていただける方はここからDLして下さい。
結果を入力する際に、勝ち点が勝ち２、引分１、負け０であることにご注意下さい。
よろしくお願いします。

1A正順を回します。明日は親族の飲み会なので進行開始が若干遅くなります。
ご了承下さい。

　. A B C D E. |F G. H. I
正○未未未未|未未未○
逆未未未未未|未未未未

40キロ離れた仙台の漫喫に到着するもIDのメモを忘れること二回目
大会までの道のりが遠くてエクサになってから大会参加できず
名古屋は都会だったとつくづく思う今日このごろ

PSPのメモステにID書いたtextファイルいれとけ

>>984
目から鱗だわ・・・俺も参考にしとく

>>984
テンプレに入るレベル

IDって、最大4桁の数字を覚えるだけだろ…

4桁で十分なのになんであんなに桁数多いんだよ・・・

あけおめことよろ
今年のエクサ運！

じゃあ俺も
出た金額分のレート超えを目指す

こういう時に限って大きい数字が出るのがお約束だよな

だん吉だけに車両型って事か！

ドローンさんでレート1027越えか！
がんばれ！！

2A,B,C進出ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

１Eのシンタナさん強すぎる・・・
１Eやけに同率多すぎて順位上がらんぞ・・・
１Bの面子が個人的に凄いと思う

ドロー多いね、今回逃げ機多かったのかな
自分突撃機体だからそれやられると相当キツイ

ドローンのみ大会とか無いかな
年越しに出た案全部使っちゃったからなんか暇
ジェイラーさんの盾特攻の最適な出し方が分からぬ
あと「やったージェイラーでミサイル回避できたよー」のくるくる回るやつのやり方も分からぬ
誰か分かる人いませんかー

>994
1Eは霧が多かった印象

>>995
特殊動作２をキャンセルで繋ぐといいよ。

おまいら次スレのリンクぐらい貼ってくれよ
重複して立ててしまったではないかw

次スレ
【PSP】カルネージハー トエクサ 19機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1293814967/l50

と思ったらもう書いてあるじゃなroz
こりゃ今年はダメだな

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。