【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 23F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
(都合により今回は記載無し)
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 22F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292311240/
■関連スレ
【DS】風来のシレン5 パスワードﾞ救助専用スレ 1F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1291989273/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 1F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292063757/

■他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 59F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288893158/
ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

※※『不思議のダンジョン 風来 のシレン５ フォーチュンタワーと運命のダイス』パッケージの記載に関するお詫びとお知らせ※※
http://shiren-blog.chunsoft.jp/blog/2010/12/ds-7f83.html
誤：Wi-Fiコネクションで対戦・協力プレイ
正：ＤＳワイヤレスプレイで対戦・協力

乙一

本編クリア後ダンジョンまとめ暫定

仲間、持ち込み／昼夜／初回階数／報酬

■原始に続く穴…仙人の庵の鍛冶屋
　もっと不思議
　不可／昼／50F／にぎりよけの盾

■天上の池…ネコマネキ村マップ右下の爺
　アイテムが置けない。敵ドロップが消える。4の置けずの洞窟のような感じ。
　不可／昼夜／28F／天上の器

■イノリの洞窟…イノリの里初心者の家
　キャットストーンを7種集めてもぐる
　可／昼夜／42F／願い事

■迷いの井戸…すずめの宿
　敵が最初から強い。GB2の竈とかあんな感じ
　可／昼夜／30F／受け流しの盾

■ゲンさんのシマ…ゲンさんを仲間にした後、ゲンさんの家
　罠ダン＋なかよしの証
　不可／昼／30F／マタギの腕輪

■おにぎり穴…街にいるデッチーのイベントを終えるとイノリでイベント発生
　フロア明瞭。一度入った部屋を出るとその部屋がなくなる
　不可／昼／20F／金のおにぎり、銀のおにぎり

■異次元の塔…タオを連れてフォーチュンタワー頂上でイベント。雀の宿でイベント。奇跡の塔頂上でイベント（強化の壺）。3つの塔の前にいるタオと会話
　選択ダンジョン
　不可／昼夜／45F／壊れないハンマー

■人生の落し穴…小次郎太さまを連れてフォーチュンタワーと奇跡の塔頂上でイベント後長老の家
　レベルが上がらない。4のあがらずの洞窟ライク
　不可／昼／25F／必中小刀

■旧道…おコン、コハル、ゲンさんのレベルをある程度あげるとイベント発生か（おコン15、コハル2、ゲンさん15ぐらいが目安か？）
　歩数でなくリアルタイムでの腹減り。進むと最大満腹度が減っていく。ボスあり。
　不可／昼夜／38F／なし

■運命の地下…イノリの洞窟最深部で叶えられる願いの1つ
　夜ありもっと不思議
　不可／昼夜／99F／キャットストーン7種

■地底の館全区…地底の館を全区クリア。本編クリア後ってわけじゃない。
　視界良好もっと不思議
　不可／昼／99F／なし

おにぎり穴　デッチーイベント

※はダンジョン行って戻る
ネコマネキ村の倉庫前の娘に旅人の話を聞く→※→また娘に話す
→村左上の桃の泉前のデッチー→※→左下のデッチー
→招き猫にお祈り(ポイントショップ前x2、ダンジョンセンター前x2、ホテル前x2)
→村の入り口の猫の像を調べる(復活の草もらう)→※
→村右下のデッチー(やりなおし草もらう)→※
→娘にでっちマンはイノリの里に行ったと聞く→※
→里左の方のデッチー→※→里入ったところのデッチー
→すべての壷に手打ち(外2個、ジロ吉の家、その左の家、真ん中の家x2、その左の家)
→井戸を調べる(カブラの刀もらう)→※→里でイベント

>>1
乙牌！

メインストーリー素潜りクリア成功した
中ボスリーバは混乱の巻物で余裕だったけど最後強すぎんだろ・・・
復活５個も使ったわ

今回も腕輪三種の神器は回復・気配・壁抜け？

>>1
乙

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは人生の落とし穴を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　1　　HP　245　　ちから　42/42
ギタン　38,761　　経験値　0
武器　　玉朱剛石宝剣＋32
盾　　 　玉朱剛石宝甲＋79
腕輪　　毒消しの腕輪
腕輪　　弾きよけの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　1,502,621

99F版はあがらずではなくどう見ても夢中です
本当にありがとうございました
ついでに店で弾きよけ、タベラレルー種から壁抜け確認

>>1　前1000
乙

3DSで出るとしたら鬼ヶ島出してほしいな

>>7
透ﾈ見、爆発、痛恨で逆三種の神器はどうだろうか

次リメイク出すなら64シレン2のリメイクがいいな

5日目だけどなんもつかん・・・。もう時計いじり手出すべきか・・・

コハルたんの保存の壺に俺の鍛えまくった剣を出し入れしたいです

>>14
その剣呪われてるから無理だ

壺が相手ならガイバラ先生の出番だな

>>13
時計弄りしてるが、早いと1日目、普通は2〜3日目で何かしら付くが、最悪1週間なし
1日目から3つ付加される場合もあるけど、7日目にきて3つ付く場合もあった

>>1乙。始まってすぐタネッコにやられるのは俺だけじゃないはず
4与えて7喰らった後、そのまま次攻撃したら空振りして8喰らって倒れるパターン

>>13
一日おいて何も付かなければ、引き上げてまたすぐに放り込んでるな

>>18
そういうときは数歩下がるんだ
まあ1階だから気にしてないだけだろうけどw

>>19
それ繰り返して5日目だよ。
薬草→なんもなし　薬草→なんもなし　薬草→なんもなし
混乱よけ→なんもなし　混乱よけ→なんもなし

頭来たから気配察知入れてみたｗ

>>21
ちゃんとタヌキの話聞いておけよ…
いいものほど何か付き易いって言ってただろ
薬草なんかじゃなかなか効果つかないのは当然

爆発の腕輪ポイント交換にあるくらいだからいいものなんだろうけどこれ使うことあるのやろか

よし、決めた！フォロー3000人達成したら、
キャットストーン用のタヌキの合い言葉を7色分すべて解放します！
このツイートをRTしたり拡散したりして、
みんなでフォロー3000人を目指していただけると嬉しいです！
（醍醐）#shiren5 約2時間前 webから

みんな今すぐフォローしろ
後１個がでねーんだよ

>>22
うお、そういうシステムだったのか。ありがとう

>>20
あと一撃で倒せるときはそのまま攻撃する癖が治らないんだｗ
２のあなぐらマムルでもLV1じゃ２発で倒せない時あるから、よくやってたｗ

>>26
交代するとHP回復するから一度退いてみるんだ
ま、人のこと言えないんだけど

そのまま殴っちゃうのって旧作だとほとんど回復しないからだよねえ・・・。
この点はいい仕様だと思った。

天の恵みを甕に入れたら地の恵みの効果も付いた、こりゃいいや

シレンはタネッコに4のダメージを与えた
シレンはタネッコから7のダメージを受けた
シレンの攻撃は外れた
シレンはタネッコから8のダメージを受けた、シレンは倒れた

良くある事だと信じたい

運命のかけ橋って渡るとなんかある？
ただ塔の間移動するだけ？

そんな事よりDS壊れた

うわぁぁぁぁぁどうしよう3DSも買うつもりだけど今更DS買いたくNEEEEE!!!

どっちか無駄になるから微妙だろｗ

任天堂の修理は基本的に買うより安いことが多い（原因次第だが）
HPみてきなされ。

>>29
3以前と違ってスペース節約以外にあんま意味ない気がするのは気のせいか。

低層のタネッコやチンタラは
数歩引いてHP回復させるの前提の攻撃力だからな
地味に脳筋殺しの仕様

>>33>>34
好きな方を強化出来るから良いと思ったんだけど・・・ダメかｗ

>23
へた投げとデロデロの罠で焼きおにぎり作るとき要るから結構重要

>>36
多分だが、地の恵みじゃなくて他の恵みがつけば
実質一度に+2づつ強化できる巻物になると思う。

初めての異次元の塔1Fで黄オーラタネッコになすすべなく殺された

異次元の塔が結構面白い
攻略に頭を使う感じがいいね
ひとまず
武器３→壷３→ギタン４→店２→草３→モンハウ３
でやったてみたけどジリ貧になったが
保存の壷でねー

俺も異次元始めたけど、
武器1→武器3やったら装備品だけでアイテム欄一杯になってﾜﾛﾀ

モンハウ3か7は低層で回した方が良いな、稼ぎの意味で
武器1→モンハウ3→？？？ とか

>>38
あー、なるほど、そっちの方が良いな。
爆発の岩場で恵み系調達してくる。

99Fは長いね　朝からプレイしてるがまだ60Fだ

俺がクリアした時は
武器１→壷３→モンハウ3だった
後は手持ちと相談だね、ワナを消化できる限り早めに消化したい
フィーバーに弟切草突っ込んで、モンハウ３の後にワナ４をごり押ししたわ

爆発の岩場に篭ったら冒険回数１００回増えた
でも上級クリアできる気がしないorz
トルネコ３の生贄以上に運ゲーだわさ

>>41
モンハウ３はなるべく早くやっておきたいけど
あまりに対抗策がない段階だと意外に詰む
欲望ハウスみたいのにも遭遇したし
武器１か３は最初でほぼ確定だと思うけど
武器１だといいどうたぬきセットクラスを引けるか賭けになるからなー
自然回復無し階は後半に回したほうがいいのかもしれない

爆発はとりあえずマインスイーパーやってコツ掴めｗ

>>45
それは適当にやってるからだろ
運ゲーだけどちゃんとやれば４回に１回はクリアできる

異次元はモンハウ７から始めたが一発クリアできた
マゼルンゾーンはほとんどマゼルン系しか出ないから終盤まで残せば余裕

>>48
どうやら自分の知らないコツがあるようですね
攻略スレで聞こうにもそんなスレないし
四二鉢２個じゃ足りないです

マインスイーパの攻略法を叩き込んできなさい

>>50
俺は四二鉢４個あっても上級クリア出来る気がしない
運と救済アイテム全部使って３Fが最高記録

40本くらい使用してやっと一時しのぎ+場所がえの新種ができた！
いちしのの後でもちゃんと効果あるんだなぁ
……まあ、場所がえの後に倍速とレベルアップも付いてるけど
即降りするからいいよね

いちしの＋場所替えで泥棒も余裕なのか。
杖なに作ろうか迷ってたが早速試してみるか…

上級は1、2Fではアイテム使わないようにして気合で切り抜ける
3、4Fで428を使うわけだが、使う場所は厳選する。折角割っても
打開出来なかったら意味ないんで

キャットストーン売ってくれるタヌキが天上の池1階。
3000なんて払えないだろ…
これってもうタヌキからはキャットストーン入手するの諦めて、他の手段で探すしかないってことですか？

あがらずのくさこ親ばかじゃねーの？
マイナス効果ほとんどないから無限ドーピングでいっきにクソダンジョン化したわ

爆発の岩場クリアした人ってリアルにリーバ神に愛されてるんだろうね
俺もリアルに運命のダイスあったら振りたいよ

マインスイーパの頻出パターン調べてきなさい

>>50
１２１を理解したら、１２２１や３２などにも応用出来る
爆発を無理ゲー運ゲー言ってるのは、基本理解してない人

そこまで敷居高いミニゲームいれんでもな・・・

合言葉って8文字だっけ
スタッフの名前で出てきそうだな
チュンならやりかねん

爆発上級の質問多いし頻出パターンまとめたほうがいいのか
「マインスイーパ　攻略」でｇｇｒで済む話なんだが

>>56
運が良ければ、困っときで打開出来るんじゃね
まあ他ダンでも何回か失敗すると場所かわるけどね

マインスイーパもできない賢さでローグライクが好きとな

爆発と石像はやらなくてもいいんだろ。
石像は３０やった時点でダルくてやめたし爆発はまいんスイーパーだろうなーって悟って手を出さなかった
少しでもダルいと思えばスルーでいいだろ

というかマインスイーパより楽なとこもけっこうあるだろ
実質３ミスくらいまで許容できるんだし

あと428投げ込む場所も、１や２が固まっていて、かつ最も階段に近い位置に放り込むべし
一番階段に近いからって４や５の位置に投げても、地雷の場所によっては状況打破できない可能性が高い

だあああ旧道クリアとか無理だろ
だから夜は糞なんだ。松明もなしにどうやって切り抜けるんだよ
わざも適当なのしか覚えてないし。なんで持ち込み不可で準備しないといけないんだよ

何度も使える技ってなんだ
運命の地下に是非持っていきたい

勝手に覚える技だけでいけるよ

おコンのレベルが99間近な俺に隙は無かった、と思いたい
そんなに旧道難しいのか？

>>65
鍛え上げた武具で敵に俺TUEEEEするのが好きなのだが悪い？

素潜り得意ならそうでもない
けどボスがマジキチ

合言葉って何回でも同じのおｋなの？

旧道はヘタレの俺でもじっくり下層で稼ぎをやればクリアできた

>>64
何回もやってると場所変わるのか。
知らなかったわ、ありがとう。

勝手に覚える技だけで潜ってはいるんだけど、いっつも技足りなくなるんだよ
おいでよ感電で一掃しても足りない

つーかタイムアタックしてるわけじゃないし121とかの頻出パターンを覚えるとかしなくても
地道に矛盾点を詰めていけば何とかなるだろ、そういった矛盾点を纏めたものが頻出パターンとして挙げられているわけで
実際普通にやれば6割くらいクリアできるし

なんで全部の敵倒そうとするんだよｗ

3と4が大量に出てくるとやる気なくすｗ
中級がｻｸｻｸクリアできてこっちのが楽しいな

>>80
道をふさがれるから倒すんだよｗ
倒すべきでない敵くらい無視してるさ

>>78
技が足りなくなる前に階段から下りられるようにするんだ
階段が見つからないときのために桃は1個常備
あとはゾワゾワとかかなしばりとかでなんとか逃げる

>>72
確か杖が全然でなかったな、それとかなり稼いだけど保存壷は３つどまりだった
一本道のフロアが多くてやり過ごし閃光があると夜が楽、大貫通は終盤パワー不足だけど、中盤までは無双技
まわりおにぎり波＋溶岩でオニギリウメェとか思ったけど、別にそんな事はなかった
足踏みで満腹度減らないし、食い物もよく出る
高飛びの腕輪を付けてとくと狂戦士食らっても少しだけ安全

死んだ後タグつけた武器ってどこで貰えるんだ？

前スレ>>25なんだけど
結局アレから話無かったが
@wikiで新しいの作った方が良いかな？

旧道はボスで技使うのかと思ってダダーン８つでクリアしたなｗ

持ち込み不可の昼夜ダンジョン行くなら
回復アップアップは絶対入れたほうがいいと思う
夜明け直前に階段降りてアップアップしとくだけで
昼の間に装備成長させるのがかなり楽だった

>>84
詳しくありがとう
やりすごしって上級だったよね。白紙ババアと一緒にもう少し粘るとしよう。

>>86
今のままじゃどこに情報集めて良いか分からないから
新しいの作れるならお願い

ｌ

>>86
できればお願いします
僕も情報まとめたいです

三種の神器
・ルームやり過ごし
・ヨルカイ弾
・ジョウタイナオール

ひょっとしてみかわしって土も避けれるようになったりするのか

原始で鑑定師の腕輪が出た。まさか普通に落ちてるとは思わなかった・・・

上級またやってみたら一発クリアでした。
マインスイーパーのコツを知ってるのはもちろん
４２８の使いどころしっかりして
ギタンを拾わない、アイテムの下の数字も見る。
運ゲでも1/3以下を叩くとかやれば普通に打開できる。
実質４Ｆでクリアだしね

>>86
編集はともかく、荒らし対策やデータバックアップなんかの
管理はしっかりしてもらいたいんだよね。
だから負担になると思うから、半端な気持ちならやめてくれ。
超やる気あると言うなら是非お願いしたい。

人まかせなのに偉そうな事言ってすまない。
気を悪くしないでくれ。

爆発はどうしても2or3択で詰まった気分になるからなー
一回ミスしてもHP1残る上、地雷で焼けたおにぎり食えば回復するから、
実質2回まではミスしても平気。モンスターが出たら笑えw

個人的にはしっかり荒らし対策してくれるならそれだけで良いかな
執筆ならまかせろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

やめて！

原始99Ｆマジきついわ
今60Ｆあたりでかなりジリ貧
気配とかガチで戦える装備ないとアイテム消耗激しすぎてやばい

>>96
ギタンは投げるために使うけど拾わないといい事あるの？

>>102
いや投げるために拾わないだけ。
モンスターでたら草でも対処できるからそんなに気にしなくていいけどね

天上でのケンゴウさんはほんま恐ろしいお人やで…

すずめ助けに来るのはいいんだが500ギタン持ってないときはちょっと来ないで欲しい
どうしようもないし

>>103
足元のギタンと手元のアイテムを交換で良い
投擲はミスして地雷踏ませる方がおいしい

交換で拾ったのに整頓してしまう事故が・・・

B押しながら乗るだけでオートで拾わないはずだけど
Aだっけ？

>>106
そっちの方が安全だね。でも俺アイテム欄開いたら整理してしまう癖がｗｗｗ
地雷って敵が踏んだら周りの壁壊れるの？
アイテム投げて発動させても壊れなかったから無理だと思ってた

小次郎太さまテラデブートンwwwwwww

>>101
呪い師意外と良いよ
アイテム欄圧迫のリスク抱えるけど特攻印多めだと結構な確率で一撃

大分コツをつかんできた気がする
壁の中に明らかに壊せる部分があるけど
それをマーキングできないのが歯がゆいな

なんで扉くぐった瞬間爆発するんだよ
DEADはないのかよ

キョクタン＋必中で100％会心つえーｗｗｗｗｗ
と思ったら普通にミスしやがる

呪い師は俺も愛用してる
会心は昔から強い
それよりなんで中断以外のリセットで倉庫に入ってるポイントカードが0になるんだ

地下で夜の敵が武器落とした！きた！と思ったらキョクタンソードとか封印棒なのが多いんだが勘弁してほしいｗ

呪い師は2つ呪われてるのがあるだけでもそこそこ会心出てくれたな
ただアイテム欄圧迫するから積極的に狙っていくのも悩みどころ

９って書かれた扉はどこに…

>>114
光の剣入れて2回ミス後も普通にミスする
それがストレスブレイド

キョクタンソードは使えば普通に強いと思うんだが、ストレス溜まるから使いづらい

>>112
見渡してる状態からマーク出来ると聞いた

>>121
いや、爆弾マークじゃなくて　？マークが欲しいのだが

>>121
爆弾はマークできるけど大丈夫なところはマークできないっぽい。
ここは大丈夫ってのは結構なヒントになるからマーク欲しいけど
まぁ覚えるしかないね

新種道具って絶対につかない組み合わせとかあんのかね
理想型どころかかすりすらしない

>>97
そこは問題ない。特にバックアップはやっていくよ
ただ調べたら@うぃきにも　ttp://www22.atwiki.jp/shiren5
が既に合ったしどうしたものか。ココ大丈夫ならそれで良いんだが・・・

しかし何処使おうか迷う
調べてるんだが、良い場所ないかな
とりあえずlivedoor使おうかなと、おもてるんだが

新種道具って取ったことのあるアイテムの効果しかつかないぽい？
初めからやってみると効果が被る被る

ワナの腕輪とったことないけど幸せの腕輪に付いたよ

取ってないのもつく上についたら何故かその元のアイテムまで図鑑に登録される

>>124
腕輪
浮遊(飛行移動になる)と無心(夜のモンスターに大ダメージ)は多分絶対に付かない
何個繰り返したか分らんが、この二種の効果だけは付いたのを一度も見たことがない

値段的な意味で上位のVIPとか経験金とかは割とよく見るのに

マタギの効果はつくんだろか。再入手が面倒だから出来れば新種から作りたい

危険察知に時たたずついたと思ったら痛根ついてた……
隕石の剣に２回攻撃ついたと思ったらたまに壊れるとかもついた……

いい能力つくとマイナス効果もつくものなの？

ヒドイことになる、があるから勘違いだな
出やすいだけだったか

ナンドモウテウテ破って実際使い勝手はどうなんだろうね
何度も使えるのは良いが正面1マスにしか撃てないから敵に嫌でも隣接しないといけないし
威力も25程度しかないから一撃では倒せず反撃食らってえらい目に会いそう
これ入れるぐらいならダダーンでも入れたほうがいいんかな

>>130
マタギって効果ワナ師だっけ？
それならついた

>>134
マジか。それは嬉しいな

呪い師はわざと呪いアイテム持たないようにして簡易呪いアイテム判別キットにしてるわ
会心を出さない方に調整しないといけないから呪い師の特性潰してるとも言えるが

>>117
呪い師はさすがに壺に入ったアイテムは見てくれない？

天上の池15Fで強化の壺が売ってたんだけど、
救助パス作るためには次の階で死ねばいいのかい？

ボロい木づち系の説明に吹いた

連続攻撃印の発動率微妙だな。

甕にねだやしの巻物放り込んだら魔物部屋＋敵倍速の効果付いた巻物が出てきた
迷わず取り出して登録した

原始は気配察知があれば難易度が浜辺と差が無いな

呪い師の腕輪はガチ

今回ゲイズがあんまり出てこないのってエキスパート証明書と関係あるのかな

５０Fでも盾の強さ２０程度だとナシャーガに８０とか食らうんだよな、原始

甕の数って増える？

未だにゲイズのレベル１を見かけない

光の剣て成長させたら
一回外せば次会心なんだよな
これは良い

ところでバクチってどこで出るんだ？
普通にストーリーに落ちてる？

ルーム衝撃閃光は上級マスターから覚えるんだよな
あとサトリピックはどこで手に入るんだ？
壁掘り無限がないと泥棒が面倒だ

何かやたらと今までに比べて矢とか札とかの投げる系のアイテムが外れる気がする
もう当たったらラッキーって感じるレベル

>>148
「いちかばちか」って合い言葉を狸に

札の当たりにくさは異常

>>150
4と同じなら投擲命中率は84%で
本当にシリーズ最低

原始8Fまでに店売り白紙、8Fにガラスセットがあったんだが需要ある?
あるなら死ぬけどなければ続ける

全く当たらんと思ってたら
身かわし香使ってたとかはあった

>>151
おおありがとうございます
これで白紙があれば量産できる

>>145
ラシャーガさんは防御40超えでも130オーバーとか余裕で出しやがります

>>150
と思ってたらヘタ投げ装備してましたーってのは俺の中のあるある
まあ確かに札とか3連続ではずしたりするとそう思えてくるけどなｗ

ところで青い炎の印の材料ってまだ判明してない？

パスなしならババアに書いてもらうしかないかな？
まずは白紙量産だ！

>>157
64のと違って合計数が表示されるからね
64のままでもよかったんだけど

時々カスダメになるのは多段のうちの1発が外れてるとかなんだよな

ゲンさんの耳の欠け具合がカッコイイな…。

>>115
あああぁぁぁ
「ポイントカード常備のオレに隙はなかった」と人事に思ってたが、
さっき原始行ってリセットしたわ…

蔵行くのが怖い…
集めに集めた数万ポイントが

(シャーガ系攻撃力-シレン防御力)×n

じゃなくて

(シャーガ系攻撃力×n)-シレン防御力

だから高Lvのシャーガ系に叩かれると一瞬で星が見える。水がめかけて
カス攻撃力にしたらその瞬間今度は星を見せれるようになるがｗ

>>162
「実はアワビを食っただけなんだ・・・」

>>164
エリズガゴンより階層が浅いラシャーガのが痛いのはそういうことだったのか
水がめ全く見ないから辛くて仕方なかったわ

>>155
札しか切り札がないときにスコッピーが土入れてきたときの絶望感ときたら…

ちょっとまってくれ
シャーガ系って妙に痛いと思ってたが
複数回攻撃してるのかあいつ

今回初シレンだけどシレン的には常識なの？

>>164
エビルシャーガさんの狂気の攻撃力はそういうことか

>>168
図鑑にも複数回攻撃の事が書いてあるはず
今まではちゃんと複数回殴ってきてたんだけど
今回は一見1回攻撃に見えるのが紛らわしい

>>168
昔っからシャーガさんは連続攻撃の鬼ですよ
今回合計表示なったせいでより超攻撃力っぽく見える

タオのフーけしきたああああああああああ

シレン2では乗り移るとラシャーガさんでも5回攻撃してくれるイケメンだったからな

>>168
今までは普通に複数回表示して殴って来てた

一回攻撃になってるわアホみたいに痛いわと思ったらそんな仕組みになってたのか

シャーガ系は3回4回当たり前に攻撃してきたから困る

図鑑の
「シャーガねえなあ　もう　が口ぐせ。
　面白いと思って10年以上言っているのだが誰も笑ってくれない」

っていうの、シレン２で仲間シャーガに話しかけたときのが元ネタかｗ

今調べてシャーガとサーベルゲータが別物だということにやっと気づいた

まあ64やアスカは水がめ割と出るし、盾弟印の仕様のおかげでマッサージ師呼ばわりでしたけどね

モンスターの壺システム好きだったんだけどやっぱあれヌルくなりすぎるのかな
裏神社ってどんくらいの難易度なんだ？
イアイとマゼゴン連れてけないけど握り元締めとマルジロウ父とゲイズさえいれば何とかなりそうな気もするが

>>178
オオイカリラシャーガはやばかっただろ
ちょうどシレン4はそういう計算式になっててシャレにならんが
シャーガねえなあ

64のラシャーガは65ダメージぐらいの攻撃を1ターンに3回してきた

いちしの場所替えができねーぞまだか

>>148
4と使用変わったのか。それすげえ強いだろ。

無心と浮遊はまあつかないのはわかるが
いちしのに場所替えが全然つかねえ
このコンボ無理ほんとに成立するのか

ブフーとかもののけ王国とか
楽しいけどあると難易度が簡単になりすぎるタイプのものは開発側も調整しづらいんだろうな
「○○は出来ない」より「○○も出来る」の方が楽しめるのに残念。
シレン２でンドゥバ1〜99歳全てに会話テキストと物知りの杖のテキスト用意したスタッフはすげえ

シレン2は面白かったけどヌルゲーだったからな
最果てですらモン壷出るし回印を剣、弟印を2~3個剣盾に入れれば無双だったしで

白紙使いまわせる時点で

便利アイテムを排除した最果てならやってみたい気がする
象さんとかやばそうだけどｗ

ところで2って最果てだよね、さすがに記憶が・・

>>188
2は最果てで合ってる

異種合成とかも初の試みだったし、何処までがバランスを崩さないかよりも楽しさを優先した結果だろうねぇ
簡単に楽しませないような作りにしてるトルネコ3のダメな部分を
更に悪化させたシレン3とかになっちゃうよりは、シレン2みたいな無茶な方が楽しいけど・・・

そろそろ言っていいか

今作傑作じゃね？キャットストーン集め以外は

猫石集めはちょっとだるいの域を超えてる
何周分必要なんだよ・・・

クリア後のダンジョンが多すぎて
どっから手をつけてったらいいかわからない。

どれがおすすめ？？

純粋に楽しむなら原始

>>193
下手に味見しようと新ダンジョンに潜らず
まず石を集めることをおすすめする。
俺はそれで一回リセットした。

我慢出来ないなら原始のみでよいかと。

原始おすすめ
ヘタレの俺でも50Fなら何とかなったし

今作は何年もあそべそうでよかった
GB2はかれこれ9年もやってたけど、ようやく引き継ぎできたわ

トルネコ３は

・常に密集して出現する
・移動せず、常に待ち構えている
・隣接すると足を掴んで動けなくする
・杖、矢、巻物の効果を地面に潜って回避する
・プレイヤーが持っている道具を掴んで捨てる
・地面に落ちているものをプレイヤーに投げる（上記とのコンボでアイテム消滅）
・閉じ込めの壷を投げられると世界樹の葉を無視して死亡（対処法：当たらないのを祈ってください）

っていう糞モンスターがいましたね・・・

>>191
おおむね同意
細かい仕様でいくつかいただけない点はあるがな
道具の？マークのせいで種別アイコンが見えなかったり、
下画面マップの下端がメッセージ窓とかぶったり

アイテム整理すると同種の壺とか杖の順番が変わるのって前からだっけ？

コハルやおコンが使えないのは耐えられないので
旧道真っ先に行ってる

お前らそんなにタオちゃんが嫌いか！

いたら便利だけど別にいなくてもいい

最近はちみっこいマスコットキャラなんて流行らないんだよ！

図鑑のマムルの説明に書いてあるライバルって誰の事？

猫３のポポロ編は「やったーモンスターが仲間に出来るもののけ王国強化版だ！俺はこれを待ってた！」
と思ってたら、巻物は読めないわ盾は持てないわで散々だった
深層のザコ敵の攻撃食らったら一発で死ぬとかｗｗｗ

>>138
そう、「次の階」じゃないとその階のアイテムが変わってしまうから。
そういえば今回は、便利救助パスみたいな話がなかなか出ないな。まだ発売してから日が浅いからか？

石7種セットがどこかのクリア報酬なんじゃないっけ？

仲良しの証のシステム微妙じゃね？

>>204
ケダマン○

報酬に7個セットあってもクリア難易度がだな
協力プレイできない場合モンスター図鑑埋めようと思ったらそれだけで7周分なんだろ
アイテム図鑑とかも埋めようと思うともう何回クリアすればいいんだよ

既出だったらごめん
原始で７０Ｆまで来たんだけどこの先にテリブル出る？
手持ちの動かずをどうするか悩んでるんだ

敵から狙われないから一方的に片付けてくれて強いよ

>>208
微妙どころか何のためにあるんだかレベル

>>211
テリブルは出る、みだれが出ない

>>194>>195>>196
さんきゅー。
石集め＆飽きたら原始でやってみるわー。

ラシャラシャ攻撃力1/3で３回攻撃にして空振りありきぐらいでちょうどよかった

>>214
ありがと。みだれはリストラされたのか
白紙なくてみだれ怖いなと思ってたところだから朗報だ
頑張ってクリアしてくるぜ

キャットストーン集めるにはどこがいいんだ・・人生の落とし穴１４Fとかいってられるかー

>>217
深層の理不尽死は無くなったけど、90~93?のイッテツとアビス被る階層がやばすぎる

適当に楽なダンジョンにくるまで死にまくるしかない
行ってないダンジョンには糞が行かないから序盤で石稼ぎ推奨ってね

イノリと運命の地下以外全部行ってしまってるわ。
さて死ぬか・・

迷いの井戸深層で結構拾えるって聞いたけどどうなんだろ、エロイ人教えてくれぃ

高級店佐橋とか発掘という手もある
こればっかりは確率だけどどちが早いかはわからん

ボロボロの剣が出てこねぇ･･･
天上で出てくるんだよね？

キャットストーンはタヌキに話しかけるまではどこか決まってないから
アイテムや金全部預けた状態で話しかけてストーリーダンジョン以外ならリセットでいけるただしポイントはなくなるからやりなおし草大量にもらっとくといい

指定巻が指定巻以外の能力もついてくれれば
バクチ+困ったとき+祝福とかで無限バクチできるんだが
世の中そう甘くないな

壁抜けの便利パスないかなー

1個だけキャットストーン手に入らないなあ
ポイント稼ぎも兼ねて井戸で掘ろうかと思ったけどサトリピックでもないとだるいし
どうしたもんだか

>>224
旧道初回でボロボロ剣と盾両方出たよ

>>225
それがダルいんだろ。

爆発の岩場５Ｆは回復の腕輪やらなんやらＨＰ回復アイテムばっかりだ。
つまり４Ｆまでにほとんどのアイテム使い切っても問題ないな。
１〜２Ｆでアイテム２個以上使ったらやりなおして
３〜４Ｆを残りのアイテムで進むのが一番だな。

なんか倍速や攻撃上昇が切れるターンにアイテムの上に乗れないの俺だけ？
確かにＢ押しながら乗ってるのに効果切れのメッセージの後普通に拾ってしまう・・・

新種道具って全部のダンジョンに出るの？
持ち込み不可ダンジョンの直接攻撃禁止クリアを達成するには火の刃をＭＡＸに鍛えた新種道具に頼る以外無理だと思うんだけど

>>233
夜があるなら技
無いなら杖やら草やら札やらで無力化

バクチと火の刃拾ってワンチャン

>>233
火MAXなんて新種道具に出ない
矢数百本稼げば何とかなるんじゃね

キャットストーン７個まとめてマゼルンに食わせてみたいｗ

サトリピックでどこで手に入るの？
誰かえろい人教えて

サイの巻物を拾った
ゴリラの巻物を拾った
ゾウの巻物を拾った

いやマジに呪い師の腕輪使えるわ
７〜８個くらいもってりゃ、８割程度は会心がでる

全種族に対して特攻がついてるようなもんだし
武器の強さ次第では普通は弱点をつけないエリガンあたりもカモれる

>>240
スーパー状態の会心も一緒に数えてないか？
さっきそれくらい抱えてやってたが、8割はさすがに無かったぞ

呪い師を2個装備するとマジで無双出来るから困る

悲しいくらいに誰ともすれ違えないのであきらめて２本目を買ってきた俺は負け組

13個呪い封印抱えて85%くらいだったかな体感では
正直ここまで持つ必要はなかったのかもしれん

「呪われし最後の選択」の答え書こうと思うんだが
100％確実にクリアできるやり方なんだが
見てるやついる。

>>245
もう解答出てるけど、それでもいいなら書けばいいんじゃね

ゴミみたいな遊びで作っちゃった新種道具消せないってのなんとかなんねーのか

ドラゴンの炎くらって２０ダメージなんだが５はそういう仕様？
４は３０だった気がしたけど。

>>246　まじで　どこに書いてあるか教えてくれ。　自分のと答え合わせしたい

運命の地下きついなあ。特殊装備が出ないってのが特に。
その代わり床落ちでカブラを見つけたけど

>>248
その辺はシリーズで毎回色々変わるから慣れてから過去作やると混乱する
特に戦車系

異次元の塔がむずいな
特殊ハウス良く出るから序盤に選べないｗ

新種武器と盾って印も強さも２，３段階目程度で、最初から複数能力が付いているだけだよな
てことは、序盤は強いけど中盤以降だと微妙で、サブ盾にするしか無いレベル？
夜の盾なら多少使えるか・・・？

>>251
月影村のオヤジなんかたった10ダメージだしな…

4の一徹さんは二倍速二回攻撃で50ダメージを無駄打ちせずやってくるから洒落にならんかったな

乱れ大根先生やシャインバードと被るという鬼の連携までやってくれた

>>249
初出は結構前で、最近だと前スレか前々スレに転載されてたからログ漁るといいよ

>>191
俺も一票

夜の技がまだ思考錯誤で結婚楽しい
おい混破→ルームサイクロンのオニギリ付きが最近のお気に入り

下手に減らすよりオニギリにして時間稼ぎ

今日こそ原始サクっとクリアーだと思って始めたら
カブラと風魔鉄拾ってこりゃ楽勝と思ったらフォーリーの野郎

新種杖の元は転ばぬが一番のような気がしてきた

>>256　サンクス

新種杖・壺の元はただの杖・壺一択だろ

ルームやりすごし閃光が結構強いかな。
行き止まり部屋の入り口を塞げば昼待ちもできるし

シレンって世間一般的には
かなりムズイ難易度に属する
ムズイゲームなんですか？

>>260
前でてたのは乱数調整した打開方法だった。

乱数使わない打開法があるならマジで教えて欲しい。
初日からずっと悩んでるんだ

寝落ちしてしまった
もちろんバッテリーは切れてた
死にたい

>>263
何度も失敗して何度も死ぬけど
それが楽しいように作られているゲームであって、
難しいっていうのとはちょっと違うと思う

>>262
結構どころかおいでよとのコンボで今作最強技候補。
ルームサイクロン弱体化で今度こそ日の目をみるはずだったルームミエナイヨールさんｶﾜｲｿｽ
いや、十二分強いけどねミエナイヨール

９９Fはどのダンジョンもそうなんだけど気配縛るだけで難易度が地獄と化す
人生の落とし穴の９９Fの敵の構成に思わず笑ってしまった

>>263
未経験者には難しく感じるかもだけど、シレン4と5は初心者の事も考えて作られてると思う
基本ローグライクは繰り返しやってプレイヤーの経験が物を言うゲーム

>>263
難易度が何を指してるのかは不明

只、今作の初心者救済は充実してる

>>264　わかった頑張って書くからそこの場所のURLを張ってくれ
基本的に同じやり方だったらちょっと文章変えるだけで書けるから
頼むぜ

>>267
コンボにする必要有るか？
やりすごし単体だけで深層必須だと思うぞ

どうくつマムルも運んでくれるのか！！カワイイ！！！

今作と4は単純にもっと不思議以外でも楽しめる要素豊富なのがいいね
素潜りとか苦手な人でもアイテム収集とかの楽しみがあるし

たまにあなぐらとか洞窟が運んでくれるな

狂戦死の草一個だけで相当難易度上げてるよなこのゲーム

シレン初代を何の知識も無しにやったりしたら難しい部類だけど
今作はゆとりとか挑発的な広告打った割にストーリーだけなら簡単と言って差し支えないと思う

>>271
http://loda.jp/vip2ch/?id=830
たぶんこれだと思う。
ちょっと文字化けしてるけどＤＬすればちゃんと見られる。

俺も乱数で打開したけどこれとは全く違うやりかただったから色々ありそう

電池切れでデータ消去しやがった糞が！

土塊が物凄く欲しいのだが、あれってストーリーダンジョンじゃ出て来ない？

>>279
可哀想だけどそれは自業自得

旧道ボス強すぎないかｗｗ
モンスター呼びすぎだろ・・・勝てる気がしねえ・・・・

>>278　なんだこのやり方ｗｗｗ超インチキじゃん
俺はちゃんと乱数調整なしで解いたやつを書くからまっててくれ

>>282
俺もどうしたらいいか困ってる
クリアしてドラゴンボール集めて
さあ　モエモエ強化するか!って思った矢先に
3人まとめてＮＰＣ離脱イベントきたぜ・・・

旧道よっぽどアイテム運無いとクリア難しい気がする
全体状態異常巻物3枚以上は必須かなぁ

原始8Fで開幕投げ物ハウス、大根に毒草投げられて囲まれて終わった

と思ったら草子鳥が高飛び草投げつけてくれたｗこんなこともあるのねｗ

バクチで全然成長UPひかねー
アイテム図鑑埋めもだるいし白紙集めもだるいし石集めもだるいし新種道具作成もだるいし
やっぱ持ち込み不可で遊んでるのがいいのか

>>282
すばやさ草使って、状態異常撒き→攻撃の繰り返し
これが今のところ一番確実

残りＨＰ１で爆発上級４階、無敵草飲んで階段上、
あと１でＬｖうｐだから無敵のうちに敵倒してＬｖ上げようとしたら
敵のターン開始時に無敵切れて死
くそおおおおおおおおおお敵のターンからかよ・・・あと少しだったのに・・・糞・・・

祝福無敵があったから余裕だったな
最初使わないで倒そうとしたら手下が増えすぎて笑ったw

上級マスターが全然出ない・・・

やりなおせ草は
飲んでも効果のない
やりなおし草ですか？

紛らわしいアイテムは
説明文がふざけているから
本当困る。

回復の剣(というか印)は入れるべきなんだろうか？腕輪のままでも良い気がするし、
非常時は壺に頼って普段は印で賄うというやり方も良い気がするし・・・

>>279
警告でるだろ・・・

小次郎太さまが、むぼうに死にまくるのはどうしたらいいのでしょう

呪い師は矢でも会心が出てくれるのがいいね

>>288
ありがとう
頑張ってみるわ

>>295
マップに敵マークがあったらそっちに進んで小次郎太と一緒に敵に向かう
やりすごしの壺、位置替えの杖を持ち歩くとか

>>295
バクスイの巻物、笑いの壷なんかも使える

>>297
おコンちゃんはゲイズかバクのみにしておくともう少し簡単になるかも

>>298
ああ、やっぱり･･･。
小次郎太さまには手厚い介護をしろってことですねｗ
ありがとう。ひたすらガードしてみます。

まよいの井戸、ゲイズ印ないときついな

朝と夜にゲンナマさんがうようよいやがる

wikiにある「登録されている新種道具からランダムで6種選ばれてダンジョンに出現」って
ゲーム内のどの辺で説明あった？

救助待ち中の冒険ってNPC出ないのか・・・あがらずでマダムアステカ出やすいから天使狙おうと思ったんだが

まよいの井戸ｺﾞｸﾘ…

今回の仲間は洗練されすぎてるというか、役割がはっきりしすぎてて
連れてるとかなり特殊な使い方が出来る奴も一人くらいほしかったなぁ
マーモとかバナナ王子みたいなやつ

仲間といえば主従AIが基本になったのは有難いなぁ。脳筋AIはもうお腹一杯です

勝手にナメクジやオドロに飛んで戦力外になる何処ぞのおっさんとか、中チンタラに
負けるクレクレ厨とか・・・

シレン2を彷彿とさせる要素が多いけど
シレン2当時ほど思い切ったことはやってないから、ちょっと地味な感じはあるね
そのぶん完成度は高いから長く遊べそうだけど

草子どりの有効活用法って何だろ
普通に殴るだけじゃいかんよね

今気づいたが新種道具同様に
すれ違って呼び込んだ人も消せないなこれ
DQみたいに消えてもらうことができないっていう

>>309

普通に草集めだと思う。

おコンとコハルの笑顔が見たかっただけなんだ……
まさか全滅するなんて

>>307
ゲ＝ゲンさん　シ＝シレン　お＝おコン　

ゲシ敵
お

↓

シ＜3人でタコ殴りだぜ！
ゲ　敵
お

↓

シ＜あっ！
ゲお敵
彡

「おコンは倒された　ナシャーガはレベルアップしてナシャーガになった」

昔のクセが抜けなくてこれやらかしまくるんだが・・・

攻略wikiで木の矢稼ぎが書いてあるけど
稼いで何に使うのだろうか

たまに草子が草投げで50ダメくらい出してくるけどアレなに？
ドラゴン草？

>>313
シレン、味方、敵の順番になったんだっけ。俺もそれやったわ。
隣にいても敵殴らなかったり賢すぎて動きがまだよくわからんから扱いづらい。

追従してきてくれるのはトルネコ３で何よりほしかったAIの1つだが
小次郎太以外これしか無いから「おまｗｗｗついてくんなｗｗｗ」って場面もたまにある

瀕死になると現れてHP回復してもらえるスズメって1度限定？それとも何度でも現れる？

>>318
何度も出てきてうざったいでチュン
1冒険1回って感じ

原始50階終盤は逃げゲーだったがあっさりクリアできた
本番はこれからか・・・

NPCを仲間にする順番はゲンさんを最初にしないと、行動順のせいで
夜に>>313みたいな状況になった時に、ゲンさんが一撃で仕留めてくれるはずの獲物を
斜め移動してきたおコンが銃の射線を塞いだあげく敵にやられて・・・っていう事もあるよね

>>319
1冒険に1度と決まってるならまだいいかな・・・何度も何度も可能ならどうしようかと思ったわ
とんくす

せっかく仲間のレベルも１〜９９になったんだから
1レベルごとにちょっとずつHP上がってくれたらいいのに・・・
おコンさん固定ダメージに弱すぎるお・・・

仲間は寝ているモンスターは無視する
モンスターはシレンと仲間の両方に隣接している状態だと
どっちに攻撃してくるかわからない

初代シレンだと確実にシレンを攻撃してきたから
仲間の周りをぐるぐる回って凌いだりしてたなｗ

盾が持てないくせに死ぬと強制的に冒険失敗にさせられてしかも勝手についてくる
３のオッサンはまじ勘弁してほしかった。ストーリーがとにかく苦痛
老人介護ゲー

識別済の武器＋未識別の草をマゼルン合成した場合って
草は識別されたことになるの？

>>322
姉ちゃん助けたのなら、死んだとき助けに来てくれるんだぜ
姉ちゃん倒れて、敵がレベルアップするけど…

4はなったけど5はならない

そうか！そうだったのか。【数値が無いアイテム】の回りは地雷が無いんだ！
当たり前なこんなことに気が付かない俺はアホだな…

>>328
４でもならなくなかったっけ？
未識別の草＋識別済みの剣だったらなったと思うけど

異次元の塔はマゼルンが普通に出る改装を草フロアになるよう調節したら多少楽だな

>>210
逆に早期にコンプしちゃったらもうクリアする意味の一つをはやばやと失うだろ。

UFOの夜のってどうやって倒せばいいの？
ダダーン弾のダメが1でびびったんだけど

石像の「壁の中の男」
これランダム要素ある？
なんかすっきりしない解法だったんだが･･･

異次元の塔十回以上やってるがクリアできん
武器１→モンハウ７でやってるけど
投げ物とか欲望ハウスに結構ぶつかって死ぬし
一回すごいいい装備できたのに夜睡眠罠踏んで乙った・・・きつい

>>327
そのレベルアップした敵に再び倒された俺が通ります。
姉ちゃんはまさしく無駄死にです。

過去スレでストーリー素潜りクリアできた人いる？
今朝できた

完熟桃の踏ん張りがマジ助かるなあ
きあいのタスキみたいだけど

>>337
一発クリアの報告は結構あった
俺？鍛えまくって行きましたが何か？

たまに炎を跳ね返す効果とかｗｗｗ

気がつけば隕石セット+99…まだ、これから未来塔なのに

そういや今回も二重螺旋は神守螺旋を+99まで上げてから鍛冶屋預けなんかな

>>334
ないよ
壁の中で４２８なげれば呪い罠ふまなくても打開できる

ゲイズと変換探してるんだけど、やっぱり落とし穴かな？

腕輪入れといたら4つ目の効果にワナの腕輪が付いたｗ
使えねえｗｗ

>>342
そっちで解けたか・・・一度試したけどどうもうまくいかなかった
呪い罠踏んでも封印じゃなくて呪いになっただけだったから、そのまま
解いちまったわ

>>335
俺も低層でモンハウ３やってるけど１００％開幕寿司詰めモンハウで死ぬ
でもモンハウやらないと餓死するしどうしたもんか

>>339
ありがとう
経過とか書いても需要ないな

天使種入れたら、行動速度＋、HP回復大がついた
なかなかよさげ。

>>345
呪い→道具封印→呪い→・・・
となるはずだから道具封印になったら腕輪投げて呪いにすれば大丈夫なんじゃね？
ランダム要素はないと思う

呪い罠踏まないでも解けるよな

前スレで流れちゃったから一応夜にも宣伝
958 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 12:09:46 ID:JlN5lSSP0 [1/2]
ttp://twitter.com/chun_shiren/status/14877638698995712

> よし、決めた！フォロー3000人達成したら、キャットストーン用の
> タヌキの合い言葉を7色分すべて解放します！このツイートをRTしたり拡散したりして、
> みんなでフォロー3000人を目指していただけると嬉しいです！（醍醐）

>>342>>350
試したら呪い罠踏まずに出来たわ
ｻﾝｸｽｺ

バクチの巻物の道具成長って１個だけ？
それとも持っている装備品全部？

なんだよー草子どりって遠投状態じゃないのかよ
頑張って幸せ踏ませて損した

小次郎太いいかげんにしろ
どっか消えんじゃねーよ死ぬよりウゼー

いやあ伸びがいいですなあ

遠投の腕輪装備して仲間に幸せ投げたけどスルーされたなあ

>>357
天使種まとめて遠投して仲間３人上げってのは無理なのか？

>>357
それ外れただけかコハルだったんじゃ？

瓶で遠投と必ず外れるが同時に付いたときはﾜﾗﾀ

>>335
序盤は武器3→草3→マゼルン5とかで装備作ると安定してくると思う
いらない草とかで食いつなげるし食料は持つ
マゼルンは中盤以降マゼモンに変化したら合成が難しくなって残す意味がなくなるから、本来マゼルンが出てくる8階辺りでとっとと処理する
モンハウ7の方は最初過ぎると特殊モンハウに対応できないから10階ぐらいまではやらない
あとはガンコ戦車が出る前に壷コースに行って冷え冷え香探しておくと楽

ゲンさんとおコンに向けて通路で投げたけどレベル上がらなくて
その後ろにいたNPCの「男」に当たって「男はこれ以上レベルアップしなかった！」
って出て襲い掛かってきたよ
たまたま外れただけか知らないけど勿体無くてそれ以降試してない

>>353
壷入りでない装備品全てが対象だよ

>>361
サンクス
それで２、３回試してみるわ

>>363
ありがとう。
全部上がるのか。
白紙稼いで上げまくるぞぉ。

攻略見たんだけど、狐姉妹は過去の塔で助けるイベント出ないと
もう仲間にすることはできないのかな？

異次元はヌルめだから適当でもクリアは割となんとかなるけど
安定させようとすると計画的にいかないといかんのかな

俺現在の塔でイベント出たけど

狐姉妹…？

過去現在クリアしたが何もなかったぞ…

び・・・甕・・・

　　　　　　　　　＿　 ィ=ｧ,,､--'''"￣￣｀`ヽ-､__
　　　　　　　／:::::::::r" ／￣）　＿　　 Ｙ::::::::::::ヽ＼　 ／ヽ　 ＿
　　　　　　/:::＞'"　／:::::::ノ　　'''''　　 ヽ::::::::::::::::::ヽ.Ｙ　　／::::::::｀ヽ
　　　　　 .{:::Ｙ　　./ゝ-''"　　　＿　　　　 ヽ:::::::::::::::} ヽ__}:::: : : : : :::::ヽ
　　　　　 ﾍ:::|　 /　　　,,ィ''"￣　 ｀`ヽ-､_　　　￣　　 |　ヽ:: : : : : : ::::Ｙ
　　　　　　 ヽ>/　　／　ﾊ　　　　　　l､　　`ヽ､　　　　',　　ﾍ:::::::::::::::::ﾉ
　　　　　_,,,,,/ {　 /　　 /ﾃ=＼　　　 |,,＞==<'',.＼　　 ヽ　　 Ｙ::::::::ノ
　　　　Ｙ　 ,,,,=l　,' ､＿.| iゝｲﾘ ヽ.＿ﾉ　iゝｲ::ﾘ | 　 ﾍ　　ヽ､　 ゝ-''
　　　　|　（　　.ヽヽ 　|　 ｀""　　　　　　ヾ='ｲ..|　　ノ--　 .|ヽ__ヽ_ﾉ　　　　何か質問ないアルか？
　　　　ヽ .ヽ　　　ヽ>.|　""　 丶　　　　"""　 .7 ｲ　-､ ）ｲヽ　 ヽ
　　　　　丶 `--ィ./ 人　　　 ィ= ､__　　　　　/　 .|　　丿　　ヽ　 ヽ
　　　　　　　｀＞''"´｀`ヽ.　　 ヽ　 /　　　　∠　　/-イ',　　　　',　 .Ｙ
　__,,､--''＞'´:　:　:　: : : ::ヽ＞　｀_　　＜　 /　　 ﾊ　',　ヽ__＿,ﾉ.　 ﾉ
'"　 ,､.／:　:　:　: : : : :::::::::::|　|ヽｲ ''"""/__ |　　/　',　',ヽ_　　　　ノ
-''"　/:　:　:　: : : : : : : ::::::::|　（|l ）） ＞'"　|ﾍ Ｙ　　 ',　ヽ ｀`─''"
　　 /:　:　:　:　: : : : ::::::::::::/　//`' /. 　 　 | .ヽ|　　　ヽ　 ヽ
　　 |: : : : : : : : : :::::::::l::::::/---､ｨ'"|ｲ　　　 ﾍ　　　　　 ヽ 　ヽ
　　 |: : : : : : : : .:::::::::::|-"|　　.-.ゝ_>.-､＿＿_!　　　　　　ﾍ　 ﾍ
　　 Ｙ: : : : : ::::::::::::::::::|'""ﾍ　　　/:::::::::::::::/　　　　　　　　 Ｙ　ﾍ
　　　',:: : : : :::::::::::::::::::|　　 .＼／ﾍ::::::::::::::|　　　　　　　　　.|　　',
　　　.',:: ::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　.|:: ::::::::::|　　　　　　　　　.|　　.|
　　　 .',::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　../|:::::::::: ::|　　　　　　　　　.|___,ノ

最初の罠に掛かったキツネ放置したのか･･･
アレを放置するとは大したやつだ

>>368
マジ？よかった
やり直さなきゃいけないかと思ったけど、現在クリアしてみよう

>>369
ヒッ

最初の罠…？

な、何の話なんだ…

旧道で気配察知、道具察知、灯火の盾、背中×２でこれはいけると思ったら
開幕水棲ハウスで逃げようと思ったらカッパが笑いの壷投げてきてオワタ
投げられて効くのかよコンチクショー・・・

>>371
即レ

>>374
ご愁傷さま

前情報で狐姉妹仲間って決まってるというのにあれを放置できたのか・・・
まあいつかまたおコンさんが罠にかかってくれてるんじゃね
いつぞやの鬼っこみたいだな

うるせえもざらしぶつけるぞ
　 　　 _,,,..,,,,_
　　　./ 　3　　 `ヽ　 　　
　　　l　 ・　　っ　 ⌒_つ
　　　 `ｰ---‐'''''"
　　　ヽ(=･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

オレは、キツネ罠は初回未来で発生して、データ消してやり直した２回目も未来だった

>>375
こっちが笑いの壺や背中の壺を敵に投げても効果あるんだから・・

>>371
肩太いな

目の前にマゼルン、手元にかなしばりの杖があるんだが合成したほうがいいかな？

特に期待もせずちからの腕輪放り込んだら透視と鑑定士ついた
道具感知も付いちゃって一つ無駄になったのはﾓｯﾀｲﾅｲが・・・
ショボいアイテムでも良い効果付くことあるから侮れんな

>>383
手持ちに合成したい武器盾ないならやっとくといい

草子どりと針子どりって別扱いだから心も別なのか
草子どり裏切りすぎﾜﾛﾀｗ

フー消しでしか姿を見た事ないから楽しみにしてたのに

未来塔で会える事を願う…

>>374
これはないわｗ
人として。

今回の刀は4みたいに成長遅いわ、印増えないみたいなことはない？

睡眠金縛りは他に何があろうと最優先で入れてる

>>283
期待してます

全く誰ともすれちがわないんですけど…

発売日に買って20時間以上経ちましたが狐は仲間にはなっていません
狐を助けるイベントを30回以上見ましたが全て見捨てています
このイベントが起こると次のフロアは必ず昼なのでとても便利です

夜の方が楽なのに・・・

鬼畜過ぎるｗｗｗ

>>362
幸せ＋天使作ったからそれで*5を祝福吸い出し遠投してLv上げしたけど
それは仲間に当たらなかっただけ
でも結構な確率で外れるから困る

>>393
そのままクリアして特殊ダンジョンとかでもでるか検証してくれ

やっと一応マイナス効果のない道具できた…妥協。
http://www.uproda.net/down/uproda177933.jpg

冷静に考えると状態異常系統が重複により相殺しあってる気がしないでもないが、
「バクスイ、技回復、拾えず、敵加速」なんかよりゃ100倍マシっしょ。

スレ進行早くて追い切れん
合言葉、「バナナおうじ」でレッドキャットは既出？
適当にいれたらもらえたので、一応かいておく

シレン4は初週販売数3.5万くらいだっけ？
同じくらい売れてたとしてもすれちがい向きのゲームではないな

自分もやっと原始50Fクリアできました。

気配感知+鉄の矢300本で

くさった仙桃ってモンスターにぶつけると攻守さげられるのかｗ

>>398
素敵な名前だな

>>397
狐が仲間にならないといけないもの意外は全部出たよ

トドの壺で泥棒できなくなった？

>>399
…ふと思った、最近誰か夫の恵みの巻物の婿検証してた人がいたけど、
あれに出てくる過去キャラの名前かたっぱし入れていけば>>24を待つまでもないんじゃね？

>>399
残念ながら・・・。
出てないのはイエローインディゴパープルかな？

ゴッドワンドつえー

>>405
いくつか前のスレに店外からだとできるって誰かが言ってたぞ

バク系の攻撃力高いなー
基本無視がいいんだろうか

>>405
壺以外はできるよ

>>410
無視出来る位置なら無視が無難だな。一応経験値は他より多めだが、リスク高すぎて笑えない

甕に祝福した白紙の巻物突っ込んでみようかと思うが意味ない？
見た所皆識別なら恵みやらの新種作ってるみたいだけど白紙の新種で自由に書けた方が良くない？

>>399
残りレッドだけだった
とても助かる

>>398
お前はいろんなところに書き込んでるな

白紙と壷は突っ込めないとか狸が説明してた気がする

>>412
今まさに殺されてたんだわ
個人的にはスコッピーよりも全然怖い

そうするよありがとう

白紙は甕に入れられない

>>416
タヌキに聞いてもツボと食料以外はオッケーとのことなのでやろうとしたら無理だった/(^O^)\
スレ汚しすまねぇ

あかりでMH予め見つけといて夜なったから外からドドーン波で壊滅させてやったぜ
アイテム漁ろうと入ったら

モンスターハウスだ！(BGM変化

・・・ったが、既にモンスターはいなかった(BGM元に戻る)


ワロスｗｗｗ

http://imepita.jp/20101215/820960

ｷﾀ━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

>>415
「いろんなところ」も何も、こことTwitterしか今のところ記憶に無いけど…

>>420
既出だけどそういう細かいところ、4丸写しじゃなくて堅実に修正してきてるよな。たしか前は無かった。

ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
とりあえず作ってみた

テンプレは４の引用する予定

吸出し欲しい・・・

>>421
おめでとう。
見捨てるを選ぶと狐が仲間になるぞ

孤なら見捨ててもいいッ！

バクは周りのモンスターも眠らせたらまだ利用のし甲斐があったものを・・・

http://imepita.jp/20101215/825090

何だよ、この土…新しいな

>>425ｰ426
いやいや、流石に助けるって

おまえらきちくすぎるでしょう…

見捨てたらどうなるんだろうね。もしかして仲間が逆になるとか

え

>>423
乙
他のwikiみたいにどんどんかっちょいいデザインにしてってほしい

睡眠状態のバクに連続で眠らされてると初代トルネコのまどうしを思い出す
直接殴られないだけまだマシだけど

>>428
狐姉妹も仲間にした事ないのにLV96ってどういう事？

>>433
バクチじゃね？

前作と比べてどうだった？改良？改悪？

気配察知ぜんぜんでねー、
道具感知としあわせばっかりだ

旧道クリアできねー…。
やっぱ気配察知待ちみたいな感じになるんだよな。
夜システムは要らないわ。

>>433
>>434の言う通り、バクチの効果によるものだったり

・ワープさせ金縛り
・行動速度を１下げる
・レベルを１上げる
・レベルを１上げる

場所がえを狙っていたんだが…
行動速度が一番下ならマムルハントとか中二病の名前付けようと思ったのに。
結局ギタンマムルを生み出すだけの存在だがあったら便利かな。

夜のゲンさんマジで頼りになるな
もうちょっと銃の威力が上がってればいいんだが

原始で昼の盾出ると、確実に餓死するんだけどどうなってのこれ

>>423
乙
以前のwikiは編集更新がおかしかったから使いたくなかったんだ

>>423
乙！

>>437
松明沢山出るし復活草も結構床落ちしてるし
灯の盾でも問題ない
38Fクリアなら楽な部類

>>441
実は"蛭の盾"（ヒルのたて）で満腹度を吸われていました、とか。

>>420
俺もそれあった。
ゲンさんのシマでウッホに投げられたらすでに仲間モンスターがが倒してくれてた。
まあ、そこがハウスだってわかってて、履歴狙いで故意に投げられたんだけどさ。

初代トルネコで２Fでまどうしが階段踏んでた時の絶望といったら

運命の地下無理ゲー過ぎる

奇跡の塔の途中まで進んでるんだけど
ワナの腕輪ってここまでのダンジョンでも出るのかな？

異次元で気配察知出て楽勝かと思ったら集合の巻物にワンターンキルされた・・・
持ち物いっぱいの時に未識別巻物出てこないで下さい、お願いします

>>423
乙
ちょっと編集してくる

おにぎり穴でボロボロの剣と盾がやたら出るんだけど何なの

原始９９Fがクリアできない方へ
72~73FにでてくるUFO（FOU-ZZ?）を倒しましょう
1匹につき2、3個復活草をばらまきます
2匹倒すとあっというまに復活草が5個に・・・

秘境マラソンすること二日、ようやくねだやし書いてもらえた
全滅と吸出しがまだだけど、そろそろクリア後ダンジョン行くかのう

>>437
ちからの腕輪でクリアできたよ

発売日に購入して未だにストーリークリア出来ないんだがなんかアドバイスない？
wikiが無くて困ってる

>>456
ジロきち殺して階段上がればダンジョンを脱出できるので適当なところで殺してループして武器盾を鍛える。

>>456
毎回必ずポイントでやりなおし草をもらっていく

http://www.famitsu.com/news/201012/15036939.html

TOP10圏外はきっついな

初めてシレンやるけど難しいなあ。武器が錆びたり強化値下げられたりしちゃうのがつらい・・・

>>456
・ボス戦用にすばやさの草・身代わりの杖・ふきとばしの杖を持っておく
・夜に徘徊しなくてはならない場合はすばやさの草→おいでよ混乱波→感電波でノーダメージ殲滅
・しあわせの草を拾ったらタオを育てておく
・どうしてもだめなら薬草・おとぎりそう・いやしの草・命の草を溜め込んで脱出、次の開始時に全部食う

>>459
任天堂5人衆＋モンハン＋ポケモン＋ジブリで8枠埋まってんだぜ。
相手が悪すぎる。仕方が無いといえよう。

運命は置けずよりキツイっぽい？

今日届いたからさっそくマインスイーパやった
3回で上級クリア俺スゲー

>>459
シレンじゃ、正直その相手にゃ無理だろ…俺らはマイノリティなんだよな、実際のところ。

おコンとか小次郎太さまなら死んでも「あーくそー」で済むけど
ゲンさんとタオが死ぬとヒヤッとする

原始で祝福の壺拾ったんだけど
何を祝福すればいいんだろうか

モンハンが強敵すぎるからなぁ、そして売上が安定してるってレベルじゃない任天堂軍団とポケモン

>>460
サビよけという印があって、
メッキの巻物を読む
くすんだ金の剣or盾系をマゼルンというモンスターで合成する
徘徊している人にメッキをかけてくれる人からメッキしてもらう
このどれかをすれば強化値下がるのを防げるよ

>>468
そこに食い込んでこそだよな
どれもイメージやブランドが先行して作り込みは甘いと聞くし
切ない

ミドロ相手なら盾を外して殴るのもアリ
オドロ相手でやるとピョンダイルで即死する可能性があるからオススメ出来ない

原始４７Ｆで倒れた・・・
４６Ｆで保存に土入れられたのが原因になったorz

5でシレン初経験の人は、運命の小道のあなぐらマムルを
ゾワゾワとか身代わりで同士討ちさせてレベルアップさせるといいよ
2回レベルアップさせると更にいい

>>473
隣接したどうくつがギタンになって死ぬ構図が見えたわ

下手したら、訳が分からぬまま赤いのとか金ぴかに殴り倒されるんだな…

つーかピョコダイル系の攻撃力おかしいだろ
スーパードンキーコング２に出てきたような風貌のくせして赤いのに40ダメージ食らってふいたわ

フィールドにいる鍛冶屋に盾預けたら「次会う時までに(ry」

もうかれこれ過去の塔10周ぐらいしても出てこねぇ

ボスケテ・・・

>>476
それをいったらシャーガ系の方が…

>>409,411
ありがとー

夜だと開幕大部屋モンハウでもルームやりすごしでタダのアイテム部屋になっておいしいれす＾q＾

シレン初めての人こそ死にまくることが重要な気もする
プレイヤーの経験値がたまるってのも懐かしい言葉だが

>>477
福果の盾-1（サビたやつ）を預けたら
次に出会った時に+12になってて何事かと思ったけど
あれなんなの？

爆発の３，４Fでよく死ぬ人に。たぶんこの解法パターンに気づいてないからだと思う。

（■は未掘、□は既堀）

■■■
□１■
□２■
□□■

こうなってるとき、２の周りには3つのうち2つが爆弾がある。
3つのうち2つってことは、2つのうちには少なくとも1個はある。っていう定理が成り立つ。
これを使うと、2の右と右上のどっちかに少なくとも1つはあるから、上の1の爆弾は満たされる。
そしたら、さっきは少なくとも１つだっていうことしかわからなかったけど１のおかげでどっちかに1つってことがわかる。
そしたら1の上は全部掘れる。

これだね。
ほとんどの場合はこれと、121の定理の組み合わせで解ける。
それでも運まかせのときもあるけど、実質4Fまでみたいなものだから、焼きおにぎりと428二個があればなんとか足りると思う。

４より売れなかったら流石に悲しい

http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20100304.php
不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 販売本数：41,000 累計本数：41,000
NDS/RPG/スパイク/2010.02.25/価格￥6,090

嵐立てればシレンだってそこそこ売れるんだよ

今作残ってる謎は特殊合成くらいか
余勢印つくらしいのにしわよせの杖捨てちゃったんだよなぁ
特殊探しのためにマイナスアイテムとっとくか

>>481
潜った階層分+されるみたい

未識別合成の壺が祝福状態らしくて割れないんだけどどうすれば・・・。
おろおろおろおろ・・・。

>>487
それ合城じゃね

>>478
ナシャーガの時点で70はザラだもんなｗ

そういえば爆弾石なくなったからアレ周りの異種合成どうなったんだろ？四二鉢？

>>469
ありがとう。
とりあえず100回死んでがんばってみよう

いよいよそろそろ4亀だぞ
覚悟はいいか！？

>>459
そりゃ誰ともすれちがわない訳だ・・

>>488
そんな嫌らしい壺があるのか！？ひっでぇ・・・。

wikiない理由は聞いちゃダメ？

あと、クリアご褒美の再取得方とかとか

バトルカウンター系の盾＋ちからの指輪で共鳴
「反射するダメージが増える」

何処にも出てなかったので一応。かなり微妙・・・？

>>457
ありがてぇ
とりあえずループ武器盾は今やってる
武器拾い→マゼルンゾーン→武器拾い→適当に脱出のループ

>>458
ありがてぇ
やりなおし草も毎回もらってる

>>461
ありがてぇ
今回のストーリーは草と仲間が重要みたいね
ルームサイクロンは全部感電波にしてしまおうかな
ストーリーから適度に強い武器と適度に強い敵が出てきて面食らってるよ


どうやら間違ってないみたいなので引き続き頑張る

wifi救助スレってどこだ？
wifiコネクション板に行ってもないんだけど

ヨルカイダンってどうやって覚えるんだ
あれがないとクリアできる気がしないぜ。あってもクリアできないかもしれないタスケテ

>>499上級マスターに教えてもらう

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20101215058/
2.5万本… 悲しすぎ

>>497
+30もあれば十分クリアできるが、シャーガ系には気をつけろよ
最悪、そこで草使い果たす
いやしや弟切草の他に背中の壺1つあると安心かも

盾ロクに鍛えてない内はナシャーガは金縛りの杖かけて放置が良い、ジロ吉とか
一瞬で肉片になるわ

なんで２万くらいあったポイントがなくなってるんだ・・・・・
死んだわけでもないのに・・・
時間いじりでサブＤＳにしたくらいしかないんだが・・・

>>501
DSで最新作なのにこれじゃシリーズ存続危うい気がしてきた、正直。

>>504
ちゃんと中断から終わらないと…

>>501
パワポケ13も大体同じ本数だったがトップ10にはあったぞ
やはり同発ソフトの強さも相当響いてるみたいね

>>506
蔵に預けててもポイント消えるのか？
そうだったらまだひとつ学んだな・・・

やっと量産体制整ってコハルレベル8まで上げてきたぜ、コハル可愛いよコハル
んで、ついでに罠巻物でポイント稼ぎしてみたけど、祝福ツボで一回5枚やると600ポイント位で一応お得
ちなみに6枚目読んだらもう出現しない言われた。5枚で限界ぽいから4枚でやってもそう変わらんかもしれん

>>481>>486
まじか
じゃあサブ武器製作して帰りを待ちわびるわ

はーやっと爆発上級クリアーできたわ。４Fまでいっちゃえばクリアー同然なんだね。
１２１，１２２１，２１２を覚えとけば結構進めるね

スコッピーの土っていずれ草になるのか初めて知った

そろそろ図鑑のパロネタをまとめてくれる神が来ると思ったら来てた

>>501え……シレンってそんな売れてなかったのか？
神ゲーなんだが

あとついでに占いの白紙と天使の奴魔物部屋予約試してみたら
天使の種は落ちてるけど巻物全部あかりでﾜﾛﾀ
楽はさせてくれないって事か・・・

今更ながら旧道行ってきたがボス強すぎわろた
無敵草と加速＆鈍足でなんとかハメ殺せたわ
もっと言うと寝てるマゼモンにメイン剣ぶん投げたせいなんですけどねチクショー！

>>508
見たまんまカードにポイントが格納されているわけではないからな
あれポイントをやり取りするためのライセンスみたいなものだし

初心者でありつつも素もぐりストーリークリアを目指してるんだけど、
未来の塔→仙人の庵→？
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　今ここ

で、仙人の庵だとレベルがそのままだったんだけど、
これは未来の塔でゲットした装備そのまま持って行っても素潜り継続になるのでしょうか

>>505
アスカ以来音沙汰なかった時期とナンバリングの3の衝撃と危機2回あったから長い目で見てるよ
ただ4直後すぐだったのと4以前の駄作連発が効いてるかもね

DSはディスプレイが不公平なんだよこの時期は特に
新作押さずにニンテンドーのベストセラーばっか盛り上げるでしょ
消化率はいいほうなんじゃね？
いずれにしてもこれからだから、PS系に一本出したから支援してもらえなかったんだろう

シリーズ存亡の危機っていうか会社存亡の危機じゃねーのか
シレンにぞんびだいすき
解体されても文句言われないぞ

今甕で遊んでるんだけど、ちょっと教えてほしい

複数の効果が追加されるときってどういう変化するの？

たとえば↓の場合あり得るのはどれ？
�@透視の腕輪（+のろい道具で会心率アップ）→透視（+のろい+力）　効果据え置きでさらに個数追加
�A透視の腕輪（+のろい+力）→透視+全く違う能力3種類
�Bそもそも途中では増えない

ゾウいる階でおいでよしちまったおコンｵﾜﾀ

シレンはともかく
洋ゲーの丸パクリっぽいあのゾンビゲーが売れるとは思えんぞ

>>522
前日ついた能力が次の日に維持されるかどうかは完全ランダム
つまり�A

追加能力の最大数は３、追加枠は一旦増えたら枠数が減ることは無い
なので最初に２〜３付いた奴を日数経過させるのが一番。１個だったら雑草にして諦めても良い

いや、時期が悪すぎただけかと…
大抵モンハンに客取られてるでしょ

祝福気配察知を甕に一日付けたら
透視＋水グモが追加された。

こりゃ、チートだな

イノリの洞窟で「女の子にモテたい」って願ったら想像を超える展開が待っててﾜﾛﾀ

>>501
廃人ゲーのポケモン、モンハンと時期が被ったせいもあるかも

シレンとかもジワ売れするタイプじゃないかなあ

どうせ透視＋浮遊　フロアに応じて混乱よけ・眠りよけ・毒消しの使い分けになる

つーか迷いの井戸罠多すぎだろ・・・浮遊かマタギないとやってらんねえ

ゲオの無料誌でこの冬オススメのDSゲームって特集あったんだが
シレン5ハブられてた　小売りに見放されちゃそりゃ売れねーわな

今週末アキバですれちがいイベントやるみたいだね。

てかゾンビだいすきは本当に売る気あるのかあれ！？
タイトルも宣伝画像も正直言ってセンスがひどい
あれ見ても全然購買欲をそそられないぞ
オプーナみたいに発売後に見た目で損してる良ゲーって言われそうな気がする
俺は敢えて買うかもしれんが・・・チュンガチでやばそうだし

　　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ　　 　 　 ,-‐´￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　i　,‐‐,. ',　　　 ／／´￣7 ）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ', i 　 ', i　　　i　/　, -ﾆ'‐'
　　　　　　　　　　　　　　 'i !,　 i |　＿_! ヾ-'／
　　　　　　　　　　　　　　　＼ヾ' !"　　　　　 ｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 ﾞヽ
　　　　　　　　　　　_＿＿/　　　　　　　 　 　 　 　 ',
　　　　＿＿　　,／, 　＿二ﾆゝ　 　 　 　 　 　 　 　 i　　私の力で新しい風来人さんを呼べばいいんですね
　　 ／　 ∠_／ /´! く＿＿＿. ◯　　　　　 ◯ 　 　.ﾄ､
　 ./　/!､＿＿_/　 二ﾆ─-､　ヽ,＿　　　_＿, -ｧ　　.|. ｀)
　 !､_ ヽ､＿＿　 i￣二ヽ､　 ）　ｲ:::::￣￣:::::::::ノ 　 　i￣
　ヾ,"─_, -‐" ノ　/ ノ　ｲ／／　｀ﾞ───‐"　　　　ヽ,
　　 ｀ヽ__｀"￣__／∠--─",　　　　　　　　　　　　　 　ゝ
　　　 ｀‐-二二-─"´:::::::::::::',　　　　　　　　　　 λ_,-´
　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ‐-A-､__f､_r-､_"´　 ヽ
　　　　　　 ',:::::::::::::::::::::::::::,イ＿／　　　　　　　"─‐"
　　　　　　　｀─--─‐"´

>>518
なるから安心して強化してけ

5は4からまだ時間も経ってないから様子見してるから売れてないんだと勝手に思ってる

シレン5売れてないみたいだな
モンハンに客を取られたのもあるだろうけど
宣伝不足、発売間隔が短い、
なにより4での全体の評価が現れたって感じだな
同機種の、同じようなシステムには期待されていないっていう

次回作のためにも売れてほしいところだが・・・

スコッピーの何がうざいんだろうと思ってたら
こいつ全部土で埋まるのか、1枠かと思ってた

>>530
しそうでしないんだなこれが・・・この売り上げだと中古がすぐ安くなると思う

もう追加する要素も省く要素も無くなってんだよな　細かい調整じゃ売れない事が分かったし
宣伝頑張ってただけにちと残念　次作どうなんのかなぁ・・・

あのゾンビゲーなら今こそネットサルだったろって気はしなくもない
まあ年末年始はシレンで遊ぶさ

>>533
それどこ情報、それどこ情報よー

やっぱアスカ出すしかねーだろ！
どのハードでもそこそこ売れるはずだぞ

真面目にシレン6出なかったり会社潰れたりするんじゃないかと思えてきた

チュンもあんまり売れないのは予想してたんじゃね？
4からの流用で開発費は抑えられてるだろうし

>>541
ツイッター。今日のハミ通にも詳しい情報あるってさ

初週2,5万ってDCアスカと全く同じ本数
累計5万ってとこだろ
おわっちょる

>>542
ただの移植だったらいらねーぞｗ
win版死ぬほどやったし

アスカを進化させた形なら是非やりたいな
開発にGOが出ればの話だけれど・・・無理か(´；ω；｀)

>>531
弾きよけないと後で凄いことになるからな

３DSで今回の不満点ぜんぶオン・オフで解決できる
完璧な奴出せばあるいは・・・
無理ゲー気味な廃人泣かせのダンジョン出したり

まあ実際これがいいのか悪いのかは会社側の損益設定次第だわな

モンハンが強すぎたね。値崩れしたら買おうって人多そうだ。

>>542
今回の5をシレンをアスカにしてそれ以外一緒で外伝2として出してたら
見栄え違って見えるから売れてた気がしてきた

出来が悪いとは言わんが4持ってる人間に薦められる出来でもないな
目新しいダンジョンもなければ4での個人的不満点もほぼ手付かずだし（つーか夜
あんまネガティブなことは言いたくないけどさ

封印+痛みわけ+場所がえ+身代わりな杖できた。

いいかと思ったが単なる身代わり用だな・・・・。

>>542
5万くらいは行く気がするけどそもそもアスカってDC版もPC版もそんな売れてないだろ
4だってシリーズトップクラスに評判良かったのに10万行くか行かないかだし
俺ら信者に評判良いからって売れるとは思えない

新種道具
・倒れても復活する
・ワープする
・睡眠状態にする
・レベルを３下げる

復活草でやってたがこういうのが出来た
試しにやられてみたら下３つの効果は出ず敵に当てたら下３つの効果が出た

絶対に飲みたくない草だ

5の出来に全く疑問は無いし、評判も良い。
4と同じくらいの販売本数ってんなら、コアなシレンファンの数がそれだけっだったって事だが、
4より売れないってのはマジで解せん。

・テレビCMゼロ。
・モンハンとかぶった。

考えられる理由がこんくらいしか無いんだが。

甕に入れても腕輪二つに一つ何も変化が起きずに７日間終わるんだけどこんなもん？

上がらずの店に売られてる未識別の2000円の草ってなんでしょうか
風魔鉄と隕石と気配察知1階で引いて何としてでも帰るかクリアをしたい

アスカなんてDCで5万、PCはそれ以下の再販ワゴンなのに売れるはずねーだろ
ざけんな

アスカ移植とか売れるわけないだろ

>>525
おｋ
ありがとむ

>>557
こんな早い間隔でマイナーチェンジ出したら
出来の如何に関わらず売上落ちるだろ普通

天の恵みをぶち込んで3日目
・剣を強化する
・盾を強化する
・識別を行う

うーん・・・

>>557
しかも今回は攻略本出さないんだぜ…
3はモバイルの有料サイト、4はファミ通から2冊出たってのに

CMもしないし攻略本も出さない
どうなってるんだよ

浜辺の上位がやりたかったなあ
残りやる事がキャットストーン集めになってしまった
そういうゲームじゃないからこれ

>>557
4やったシレンファンがもう一度やりたいと思えるような魅力がなかった

俺はこれに尽きると思う
もちろん個々で感じ方は違うと思うが
やはり数字は正直だわ

シレンは売れないんだな…面白いと思ってる俺らが少数派か
あとなんでいつも発売時期ひどいんだろう
初代シレンもドラクエ６に食われてた記憶がある

つーかもう不思議シリーズはシレンやめて全部ドラクエと絡めろ
そうすりゃ一定の結果は絶対出せるんだから

>>563
シレンはただでさえ長く遊べるゲームだしね
俺も4はメイン以外ほとんどクリアしてないしｗ

あぁもう、一しの場所替えこねぇ……、

状態異常になりやすい武器あるけど
あれって一つあたり状態以上になる確率が５％だとして

複数合成したら
1.05×1.05×……
って状態異常になる確率が高くなるのかね？

それともいくつ合成しても５％のままで
有用性の高いのだけ厳選して合成した方が良いのだろうか

小次郎太さんが助けに来てくれないんだけど、どこで死ねばいいのだ・・・
最初に村に行ったときに「家来になる」、過去塔クリアの後で先に行ってるぞーっていなくなってから音沙汰が無い
小道、３つの塔、フォーチュンタワーで復活アイテム持たずに死んでみたけどイベント起きずにそのまま倒れてしまう

アスカっつーか裏白蛇が神

でも4と5とやったらこっちのHP回復になれたせいで今から旧作やる気になれん。
低層ループだのペリカン待ちだの風待ちだのだりぃ

>>559
無敵草しか無かったと思う。
原始なら物忘れとか忌火起草とか警戒する必要あるが、多分大丈夫

アスカ高すぎて手が出ないからリメイクなら歓迎
39800円はないわ
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0001GEOEG/

BW版ポケダンの仕事があるからまだ大丈夫だろ、多分

>>567
おれがまさにそれだわ。まだメインと、クリア後ダンジョン二つしか終わってなかったし、
ファミ通に第一報が乗った時の第一印象は、「早すぎる」だった

3は6月頭、大型ソフトがない時期に出したけど売れませんでした
4は2月末、大型ソフトがない時期に出したけど売れませんでした
発売時期は全くもって関係ない

>>574
無敵草か！ありがとう！
これで行けるは・・・
あと上がらずじゃなくて置けずだったｗ

http://blog.esuteru.com/archives/810688.html

＞パブリッシャーに戻った理由は『シレン4』の時に宣伝を十分にできなくて、
＞プロモーションから販売まで悔いの残らないようにやりたくなったからとのこと

悔いの残らないようにやってこのザマか
本当の所はスパイクにすら見捨てられて仕方なく戻ったのに
負け惜しみ言ってた時点で駄目だと思ってたけど

>>568
スクエニにローグライク出せと？
チョコ…

１０００回遊べるRPGなのに１０００回遊ぶ前に５が出ちゃったから早いなーと思った

>>568
今年1年乗り切るためにはどうしても12月中に出さざるを得なかった

こう考えると胃がきりきり痛む感じがする
決してさっき見た某相棒だけのせいではないはず

>>545
サンクス
聞いといてなんだけど俺大阪なんだ・・・大阪でもこのイベントやって欲しい

>>571
一撃で複数状態異常になることもあるから確率判定回数が増えてる気がする
まああんまり付けすぎるとゾウでシャレにならなくなるけどね

>>563
それかもな。
考えてみりゃDSで4作も出してるからな。
俺は全部持ってるけど、
普通の奴は「シレンは前の持ってるからいいや」ってなるかも。
任天堂がマリカとかのシリーズものを
1ハードに1作しか出さないのはそういうことか…

わけわからん証システムとりやめて
一部ダンジョンで普通にモンスターが仲間になるシステムなら
全国200人のポポリスト達が食い付いたかもしれないのに…

ああああああああああああもっと画面見ろ俺えええええええええええええええええええええええええええ

遠投の腕輪つけたまま合成の壷なげちまったくそったれえええええええええええ

>>567
俺含め4を最近まで延々とやってたような連中は黙って5も買ってるでしょ。
浮動層が自然減少したり師走ラッシュに客取られたりだな

>>576
現実は厳しいと思うが
ニンテンドーも鬼ではないと思うがビジネスなんだよ

>>565
とりあえずwikiはさっさとしっかりさせたほうが良さそうだな
wikiを経由して現物買うやつもいるし

>>577
いやそれはおかしいだろ
なんで半年以上も経ってそれだけしかクリアしてないんだよ
とっくに飽きて他のゲームやってたからだろうが

スクエニのローグライクってヤンガスか…あれはもういいよ

>>567
5が出る前にコンプしたいなーとがんばったけどムリだったｗ
アイテム図鑑すら埋まらなかったぜ。バーゲンの刀ェ・・・

感電波を誰もいないところに撃ってしまってナシャーガさんに切り殺されたもうやだ救助を求めるしかない
でも脱出の巻物もなかったしなあ

このままどんどん新作が早期化してハドソンの桃鉄並にバコバコ出されても
困るんだけどなー　2年に1度でお腹一杯です

>>587
200人なら無視されるわなｗｗ
それにしても罠ダン好きとしては罠ダンと証ダンは分けて欲しかった

シレンが売れなくなったのは、3の出来もあるけどDS１、2も色々と醜かった

>>571
状態異常は複数かかるから印数の許す限りぶっこんでいいと思う

>>590
延々とやっているコアなファンから
初代、2を遊んでしばらくやっていなかったファンまで
ファンと言っても様々だからな
コアなファンはもちろん買っているだろうが・・・後者はと言われると微妙なとこだと思うぞ

>>586
俺もシレンはほぼすべて買ってるけどレースゲームなら1ハード世代に1本だけ
格闘ゲームも一番人多そうなの1本だけ、パワプロ等のスポーツゲームも5年に1回くらいって買い方してるし
シレンだってそこまで好きじゃない人はシレンDS有るからDS2も4も5もいらんってなっちゃうよな

>>586
テイルズとかウイイレとかレイトンとか毎年出してしっかり売れてるものも山ほどあるんだけどな
1年に1つペースで出して売ることは全然無謀じゃない

新作を早く遊びたいって人も居る事をお忘れなく
今年は３Ｐ、４、５と良い年だった

シレン１……ＳＦＣでこれだけはやたら有名

シレン２……負け組ハードで出たためが知らない人が多い
シレン３……負け組ハ(ry
シレン４……ポケモンダンジョンの方が有名なためシレンを知らない人多数
シレン５……モンハンポケモンが出たため

本当に４からの感覚短すぎたのが痛かった
正直まだ４遊べる上にマイナーチェンジ程度の変化しか無いし
これで４より売れてたら逆に疑問に思う

正直このままじゃ次作も似たような物出してくるだろうし
シレン終わらせていいんじゃないかと思う　そんな余裕も無いだろうけど・・・

>>501
4の時よりスレが大分遅かったから
売れてない気はしてた

>>605
シレン２はそこそこ知名度あるだろう、３も悪い意味で知られてる

>>535
ラビのAAなんてあったのか

ぶっちゃけポケダンベースのグラのDSシレンは大嫌いなんだよね
ガキ臭いつーか
これをきっかけに考えて欲しい

>>605
おいおい２が一番売れたシレンなんだが？
モンハンもポケモンも関係ないっての

>>610
ガキ臭いならシレン３、３Pがあるじゃない

全てはモンハン被りだろ
来年に伸ばしても良かったのになぁ

自分の場合はもっと不思議９９Fをクリアしてれば続編出たら買うかな
発売タイミング関係無しに

アスカの裏白蛇は何百回とやってやっとクリア出来たんで、本当に２年くらいやってたな
その後に買ったDS１やら２やら４は９９Fまで割とすぐ到達出来たんで続編出た瞬間に買ってた
全部脳内というか勘で話すけど
会社としても、「そろそろクリア出来た頃だろうから次の出そうか」くらいの判断じゃないの
明らかに難しい難しいってクチコミの作品出した場合は、ユーザが落ち着くまで続編出さないんじゃね？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301459.jpg

大爆笑

>>571
前作だとどの印も12%だった。
つまり4つ入れたら40%の確率でどれかは発動した。
でも今作は発動率が9%くらいに下がってる気がする。

>>501
凄い切ない・・・・
俺の中では4よりはるかに面白いのに・・・　ｸｿｯ

>>612
それもやなんだよね
その中間くらいを求めてるんだけど
なんつーかデフォルメされたSD3Dって奴
チビ等身だけど3Dっていう感じ
みんなもそうだろ！

>>610
初代のパッケージとかマリオRPG状態だし、2は言わずもがなで、"ガキ臭さ"が弱いナンバリングって3だけなんじゃね？

>>613
だからモンハンは関係ないっての
他のソフト見てみろよ
前作より4割近く売上落ちてるのはシレンだけだ

そういや浜辺は腕輪縛るとめちゃんこ難しいが、3種の腕輪揃えば後は大根とラビに
神経使えば楽にクリアできる程度の難易度だったなぁ。もっと不思議の中でも
最果てと並んでクリアした人多い気がする

>>618
それこそシレン2みたいな感じ？
俺は今のグラフィックス気だけどなー

チュンソフトマジでヤバいんでないの？
ゾンビもシレン5の売上を上回る気がしないし

割れ対策も兼ねて3DSで良かったとは思う

あーでも、3DSの販売に併せて5のブラッシュアップ版でたら買っちまうな。
で、現データを引き継げれば上出来。

>>622
そう！！2は最高だったな
VCでマジやりたい……Wiiないけど

>>626
それはお前ガキ臭いとかじゃなくてただ単に2Dが嫌いなだけなんじゃないかｗ
まあでもVCでシレン2やりたいってのはすごくわかる
俺もやりたい

武器はあのモワモワした感じの真っ暗棒で決まりなんだが合う盾が見つからん
見た目重視でお勧めの盾ってある？

売上2．5万本はきっついなー
今回は見送ろうかと思ってたけど評判もいいし週末に買いに行こうかな
シレンとともに育ったといっても過言じゃないしチュンにはつぶれてほしくないからな

昔ＤＳで1と2どっちをリメイクするかって話があったけど
個人的には2をリメしてほしかった

テンポさえよければ、
ただただテンポさえ良ければそれでいいんだ。
あとは基本システムとバランス

当たり前のことかｗ

>>626
一般的に見たら一番ガキくさい絵作りなのは2だろｗ

>>631
あんたその一言だけで3は大嫌いだという事がよく分かるぞｗ

見た目としては２のデフォルメ全開なのが一番ガキ臭いと思うがｗ

DS2、4、5のドット絵すごく好きなんだが。
今回の街なんか特に綺麗。
会話の顔グラがSFC時代みたいに表示されなければ
世界観的にもかなり良かったかと。

23にもなってシレン5やってる俺みたいなオッサンは異端だったんだな。
なんかショックだぜ。ジャンルは違うが個人的にモンハンより好きなのに…
せめて２０万本は売れて良いレベル

そーいや3は買ったけどアスカがござるじゃない瞬間投げたな
ストーリーがいいならまた再開するかなあ
あのゲーム何が悪いかって攻撃モーションがなげーの

23でおっさんとか言われたら俺なんかもう初老だな

>>636
ジャンル自体がニッチだからなぁ…
>>637
でも大人になってもござるってのは正直アレだよね…ってのは同意せんでもないし寧ろ歓迎だが作中で実際にやって欲しくなかった…

>>637
攻撃以外にもレベルアップした時、ポーズを決め終わるまで動かせないとか
敵がやられた時のモーションが妙に凝ってる割に終わるまで動かせないとか
１つ１つは細かいことかもしれんが積み重なってテンポを悪くしてるな

5もスーパーモードでチカチカするのは頂けん
ずっと見るものを点滅させないでくれ

>>637
ストーリーは良くないよ
でも、システムとか仕様は褒められたもんじゃないけど、
テンポが最悪なのだけは俺が保障する

>>615
今見返してみると
自分らが宣伝すれば売れるってのは全くの嘘で
単にセガに切られてスパイクに切られて自分らで出すしかなくなったってのが真相だよな

だからCMもしない（金がなくてできない）
攻略本も出さない（売れないだろうからオファーが来ない、通らない）
主体となる宣伝はネット広報、ニコニコ（）、ツイッターで呟くなどの安上がりな苦肉な策

初代シレンやってた時既に大学生だぜ俺

モンハンとシレンは両方とも大量に時間取られるタイプだから同時進行が困難そうだし
どっちか一本しか選ばない気がする

>>636
23でオッサンとか今年本厄年の俺に喧嘩売ってんのかｗ
シレンのプレイ層ってもっと上なんじゃない？SFCの1が買えなくて攻略本だけ読んでた時俺まだ小学生だった気がするし

モバゲーで「風来のシレン」も無料です。
とかやられたらなくぞ

初代って15年前か
そりゃ俺も30越えてるわけだ

>>637
ストーリーは…
ツズラの迷宮の為に頑張れ

なんで大戦犯の加藤未だに使ってるんだろうな
あのストーリーなら内部スタッフで書けるだろう

初代シレンやってた時は何このクソ難しいゲームとか思ってたな
ボウヤーに正面から突っ込んで行ったりした
友達と必死こいて知恵絞りながらテーブルマウンテン着いた時は大喜びしたよ

>>651
何も持たずに行ってクリアする人がいると
初めて知ったときは驚愕した

しかし真面目な話チュンが潰れたら不思議のダンジョンシリーズの版権は
何処に行くんだろうな

と言ってもローグライク自体にたいした版権は無かった気がするが・・・
あくまで不思議のダンジョン、と名乗る場合の問題程度かもしれん

今回のストーリー好きだけどなー俺
コロコロコミックに乗ってそうなあの感じ、嫌いじゃない

それだけに図鑑が浮き過ぎｗ

図鑑はノリだとかネタとかじゃなくただの悪ふざけだなありゃ

あきらかにオタ向けになってるよね

キャラデザ、武器名、図鑑
ネットでしか広告だせないから、そっちの人たちを釣ろうとしたのかな

正直すまんかった　割と平均年齢高いのかもしれんなシレンファンってのは
というか若い子供は大体ポケモンとモンハンに流れてるわなｗ

まあ1000回遊べるRPGを売りにしたまま年1回ペースで出すのは無謀というか傲慢だわな
シリーズ通してみると出すペースがおかしいわｗ

思い出語るな5の攻略語れ

>>653
今でもトルネコとかはスクエニが勝手に使えるはず
例えばぷよはキャラの版権だけセガにあってRPGの本編が作られることが難しいとか色々あるね

俺はおっさんでオタだが図鑑は苦笑いしてしまうのが多いな

>>650
3のとき冨江がポケダンにかかりっきりで知り合いだった加藤に頼んだのが運の尽き
加藤もせっかくの食い扶持だしとまとわりついてるんだろうな

まああの図鑑の量のスペース分のテキストを何か埋めろって言われたら
そりゃあネタに走るかコピペだらけになるかなんだろうけど

>>423のwikiだが、石像の洞窟のページだけ
ただ今、大変混み合っております。って表示されるのは何でなんだぜ？

どっちが先か知らんけど最近の流行りなんかね
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100402045/

>>653
親会社が適当に食いつぶして終焉だろ
中村もクルーザー買うほどに成功した人生歩んだからもはやシレンシリーズなんかに未練はないだろうな

というか夜のモンスターは四種類もいらんだろう一種で十分
ふいうちでプレイヤー殺したいなら同士打ちでいっきに10レベルくらい上がるようにすればいい

>>655
まぁドワンゴと提携したのが運のつきだな

シレン以外の不思議のダンジョン作ってくれないかな？

ポケモンのがあるだろ
あれ100万本以上売れてただろ

武器図鑑で、ボロい木づちの文見たとき喜んだ俺は異端なのだろうか…

>>665
何が言いたいのかわからんけどそれ結構面白いよ
ただRPGツクールのやつだからシレンみたいなゲームじゃなくwizの方が近いゲーム内容だけど

>>650
ダンジョンにストーリーは関係ないんだろ？
なら別にいいだろ

自分も悪ノリひどいなと思ったが、よくよく考えてみれば昔からこんな感じだったことに気がついた

>>665
何の関係があるんだ

早く猫４だせよ

シレン以外でって言われても
全く新しいキャラで新作だしても知名度がついてこないと思うし
既存のそこらへんの有名ゲームからとってきたらとってきたで
ファンから叩かれるんじゃね？

夜のモンスターは挙動不審で特技の使用があまりないから個性がちょっとないね

そういや夜カイワレ大魔王の図鑑がゾーマだったww

夜が根本的につまらん、難易度がぬるい、武器の最終が印全部
これだけが気に食わない

ニコ厨に媚びるならボーカロイドで不思議のダンジョンでも作るんだな。
俺は間違いなく買わないがｗ

はぁ、ポケダンも任天堂に利益がっぽりとられるだけなんじゃないの？

シレン
１　２０万本
２　２３万本
３　１０万本
４　７万本
GB1　１０万本
GB2　１７万本
DS　１９万本
DS2　８万本
アスカ　５万本
ネットサル　２万本

トルネコ
１　　８０万本
２　　５７万本
２A　１８万本
３　　５０万本
３A　１１万本

チョコボ
１　１１７万本
２　５２万本
時　１０万本

ポケダン
青・赤　１４７万本　（青：７６万本　赤：７１万本　世界：５００万本）
時・闇・空　１８４万本　（時：７８万本　闇：６９万本　空：３７万本　世界：４５０万本）

どんなに頑張っても面白かったとしても、売れるタイトルじゃなくなったのかもしれんね・・　
レベル5じゃないけど、シレンの名を捨ててジブリと組んでモンスターを全て作ってもらった方が
何倍も売れそうだ・・・　　結局見た目の時代なのかなぁ

シレン買ったんだけど事情があってやれないんで聞きたいんだけど
すれちがいできないと手に入らないアイテムとかあるの？

>>663
なんだかんだでモンスター図鑑の完成度は4,5が最高なのよね
冒頭に必要な情報全部まとめてあるから

携帯アプリだと
http://www.square-enix.co.jp/mobile/game/dqdungeon2/
とかあるけど普通に一般ゲーム機でこういうのだしてくれよスクエニ
（スレチだけどロマサガ2とかも追加要素見てると尚更ゲーム機でやりたくなるんじゃｷﾞｷﾞｷﾞ）

>>680
ドワンゴが絡むと恐らくこういうゲームになるだろうなｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1290573996/

>>677
不思ダンと関係の深いスクエニ、任天堂あたりのキャラなら良いよ
昔からDQ5のパパス、主人公、息子の不思ダンとかクラウドやユフィ使ってマテリアシステムとか付けて不思ダンとか
ゼルダのリンクを操作キャラにした不思ダンとか妄想してたしすごい面白そうだ

けいおんの不思議のダンジョンとかなら出されても困るｗ

最近のシレンの売り上げ見る限り版権買い取ってまで作る会社少ないだろ

潰れるのはそう遠くない未来だろうな
パブリッシャーはやりたかったんじゃなくてやらざるを得なかったってだけ
後ろ向きなパブリッシャー復帰
椙山曲がまるまるカットされたのも金の問題だろう
多分椙山には過去曲使用するだけで7桁の額を払ってただろうからな

俺が一人でさいたまの救助されたランキングを押し上げてしまって
本当にすまないと思っている

シレンってそんなにやばいことになってたんだ・・・セガにもスパイクにも切られたとか
全然知らんかった皆詳しいな。５で大リーバがシレンとコッパに対してお前たちは・・・
とか意味ありげなこと言ってたから今後の二人の行方がどうなるか気になってたのに
続編でないで終わりとかだけは避けてほしいな

>>689
ポケダンがそこそこ売れてるから任天堂が買いそうじゃないか？

>>690のIDを追ってみたら酷さが半端なかった

せっかく奇跡まで連れてきたのに金持ちがガラのせいで狂戦士ループ入った

4からの発売間隔が短い以外にも、
昔っからのシレンファンの声をないがしろにしていたのもあると思う
夜システムもそうで、特殊ダンジョンだけにしろよと思った人は少なくないはず
個人的に6があっても5以上に様子見をする人増えると思う

>>693
ポケモンから見れば不思議のダンジョンって付ける意味無いし

>>693
ポケモンが売れてるんであってシレンは別に要らないと思うよ？

>>692
ヒント：切られたってのは単なる妄想の域を出ない

>>682
トルネコ、ポケモンはいいけど
チョコボって不思議のダンジョンシリーズって言えるのか？
1しかやってないけど、ターン制ですらなかったぞ。
平たく言うとクソゲーだった。

>>693
任天堂が買ってもシレンはださなそうだ　だしたとしてもヌルヌル

テンポやシステム面はアスカと並んで過去最高だと思う。
もっと不思議は、透視系嫌いな俺でも無理ゲー臭がしない。
正直、４の１００倍好きだが・・・・・・なぜか売れない。

まぁ夜は嫌いなんだけどね。あとスーパーシレンも好きじゃない

>>692
時間軸的にその後は3とかになるし、期待しないほうがいいぞ

>>700
不思議なダンジョンだし

>>688
サクラ大戦の不思議のダンジョンは結構おもしろかったな

一時期本当にひどかったけど(かまいたち２〜シレン３くらいまで)
チュンは面白いゲーム出すから生き延びてほしいんだがなあ。
自社のゲームネタとか悪ノリが多くて楽しいし

スクエニもチョコボとか出すくらいならチュンに開発まかせてトルネコ４出せば良いのに

サクセスがおっぱいローグライク出してたなDSで
サクセス…

面白いゲーム作れば売れる！ゲームはグラじゃない！とよく言う人がいるが
それは所詮熱狂的ファンと作り手の妄想
新規にも初見で面白そう・買いたいと思われなきゃ終了

シレン4はバナナ王子の見た目の印象とTVCMのヘタクソさで損してた
それで5ではタオを全面に出したりネット中心に宣伝したまではよかった
とにかく発売時期が悪すぎる
モンハン興味ない周りのシレンファンですらテイルズとシャイニングの新作で後回しにしちゃったし

ストーリークリアした
盾と剣をかなり鍛えていったけど
最後の方の敵強すぎ
あと次郎吉とお遊はいいからタオとのロマンスを見せろと

次スクエニが出すなら馬鳥ダンジョンだけどな

２．５いけば十分だろ。
４の焼きまわしなんだから開発費なんてほとんどかかってないし
ネット広告に重点おいて広告費も削減。
化け物ゲーと時期かぶってるし前作から１年もたってないし
焼きまわしなのにフルプライスなのをライト層が買うとは思えない。
正直、４と５の違いなんてあんまりわかってないだろうし

>>700
２はターン制でゲームとしてはよかったぞ
致命的なバグのせいで一気に冷めたが

そもそも４が収益的にどうだったのかも解らんのに５の売り上げだけ見てあーだこーだ騒ぐのはアホかと

そもそも最後の望みをDSに懸けるのが間違い
良いゲームを世に送り出して正当な評価が得たかったら
変な感情抜きにしても他のプラットフォームのがまだ可能性ある

そもそもローグライクなんてそれほどメジャーなジャンルじゃないしな
ポケモンの威光で輝くポケダンが異端なだけ
売り上げ落ち込んでるゲーム市場考えたら妥当な数字なのかな

>>715
ないわ

もうチュンに据え置き複数作る体力ないだろ……
ましてやこれだけしか売れてなかったら誰も出すとか言えない

>>714
売上本数＝ゲーム会社の利益
みたいな考え方が基本だから。ここの人たちは

>>714-716
そもそもそもそもうるさい

>>709
じゃあいつ出せばいいんですか
1月、2月に出して売れなかったらこの時期は消費が落ち込むから仕方がないとかうんぬん言い訳するんだろ？
そもそもDS1は12月に出して20万売れてるんだよなあ

奇跡7Ｆ
エリカガンと金持ち戦闘で危険→通路から集合で呼び寄せる
→黄オーラコロズドンで死
もうやだ

>>701
マリオギャラクシー２の最後のやつとか
NewマリオWiiとか見るに
そうともいえない気はする。

テンポいいといわれてるけど、テンポにも不満があるんだよなぁ
今作特に気になったのがジロキチを復活させるたびに仲間になったときのモーションが入るのと
移動床、夜などにおける敵のなぐりあい等あたり
あと全体的に4より処理落ちとも思われる若干のかくつきがある
ネガティブなことばかり書いてるけど一応ほぼ毎日やるほど好きだよ

>>714
だって4の売上本数が不満とか5ではもっと売りたいから自社で売るとか言っちゃってるのに4以下の売上なんだもん
仮に黒字だったとしても先の発言とあわせると悪い結果にしか見えない

おまいらいいかげんに話題戻そうぜ・・・

>>724
ジロキチ復活の他にもコハルが武具から戻った時、
いちいち「なかまになった！」を流すのは止めてほしかったな

処理落ちはあるな。香＋MHでカックカクになった。
通路に入ったら普通になったが。

>>723
任天堂のゲームは基本「クリアーだけは簡単。コンプとなるときつい」って感じだしな。
ドンキーもそうらしいし

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292410957/l50
反省スレあるからこっちでどうぞ

>>714
収益がどうであれ中村社長が4が超自信作なのに売れなかったと
すげえがっかりしてたのは事実なわけで

仲間にした時のモーションはいらんよなぁ
何百回も潜るゲームなんだから省略出来るようにして欲しかった

>>715
最後の望みじゃないだろ
スパイクに切られることがわかったから
当座の資金繰りのために金が必要だったんだよ
だから４と５を同時開発した
これが真相

俺も時期が悪かった思うけどなぁ
シレン好きだと思ってた自分でさえ、モンハンの方がプレイ時間多いし…
同じシレン好きの友人が勧めてくれなければ、下手したらスルーしてたかもってくらい

正直、４から一年後くらいに出してくれた方がゆっくり遊べて良かったよ
３までのシレンって発売間隔が長かったというか、一本をしゃぶりつくすまで遊ぶ猶予があったんだけど
今回はちょっと４から早すぎる気がして…

いや、５は面白いと思うし、楽しんでいるけどね

3が爆死したのに、4、5と出たんだから、次出るの待ってればいいんじゃねーの？

もうツイッターで「初週売り上げ2.5万本でしたが〜」って聞けばいいんじゃねーの

>>730
反省スレ＝アンチスレな

>>724
ジロキチはストーリークリアすれば消えるからどうでもいいけど
セーブが長いのと夜のテンポの悪さは何とかして欲しいと思った
最大の汚点は新種オンオフ機能がないことか・・・

3DSが2月だからこの時期はしょうがないだろ

しかしゲームの内容よりよっぽどスレ進むの早いのな

3DS用の新作開発してたりしてｗ

っていうか100満開遊べるゲームなのだから
売り上げの心配なんかせずに百万階遊ぼうよ

たしかに新種の仕様はほんと意味不明だなｗ
オレは全く触れてないから気にならなかったが

>>741
売り上げが悪いと次回作が出ないんだぞ
もっと語るべきだろ、ファンなら

新種って64種類からランダムに6種？

>>740
お宿左端のすずめが今後のシレンとコッパの関係について何か意味ありげな事いってたし
大リーバもそんなこと言ってたっけか？
もう６のプロットあったりしてｗ
損益分岐点はわかんね―けど、次作も出てほしいなぁ

>>743
素人がスレで駄弁る事に何の意味があるんだって？

俺はスト２とシレンだけで他のゲームは一切やってないぜ
最近はシレン新作が多くて嬉しいわ、３だけはマジでガッカリしたけど

>>743
頼むよ
ここで出た改善案を醍醐にツイートしてくれ

>>731
４が売れなかったのはどう考えても３のせい・・・
出来的には売れてもよかったね。

５は売れないよどう考えても

4の流用ゲーと
ぞんびだいすきとかいうアプリレベルのゲームしか出せない会社のどこに3DSの新作を作る金があるんだよ
CM流せない、椙山削るぐらいに金に困ってるってのに

３→４の軌道修正は感動したな

トルネコ３以降の流れが心底イヤだっただけに

潰れる前にＧＢ１のリメイクを切実に願うと言うか何で系譜から抹消されているんですかー
アスカはしょうがないにしても月影村は机山直後の話だった筈。

>>750
自分の妄想を根拠にして更に話を進める癖は直した方がいいぞ☆

>>752
今作の図鑑にポチのネタがあったりするから望みを捨てるな
というか月影はすでにPC移植されてるからなあ

アンケート送ってきた

・ストーリーでシレン空気過ぎ
・図鑑の悪乗り自重しろ
・新種道具の削除システムかON/OFF付けろ

悪いと思った点に関してはこれだけ送ってきた。良い点ももちろん書いたけど
次回作出て欲しいなあ

>>753
そろそろ煽り以外のレスを頼む

>>755
・新種道具の削除システムかON/OFF付けろ

これは同意

開発費削減に関連して、
今回はBGM片っ端から松尾早人さんだから、
すぎやまこういちライセンス料(？)とかJASRAC料とか削減できてそうだね。

メインテーマすら無いのはちょっと寂しいけど。

だいたいディレクターが日中アホみたいにツイートしてるってのもおかしな話だよな
そういうのは広報の仕事だろう
この点でも人が金がない居ないってのがようくわかる

今回のストーリーは最低じゃないか？
まあ、シレンにストーリーはあってないようなものだから全く気にしてないけど

真鍋さんにいくらギャラ払ったんだろう…

>>759
シレン5の製作はとっくに済んでる時期だろうし別におかしくもないだろう

あがらず99階クリア！
まさか１０階に渡ってみだれ大根出現するとは思わなかった。数多いし
身かわし香足りなくなって祝福復活３つあったのにぎりぎりだった

すぎやまこういちも高齢なんだから引退させてやれよ
購入層決まっててCM流してもそこまで売り上げ変わらんだろ
無駄な出費抑えるのは良い事だ

>>760
電波な上に長い３よりはマシ。
ストーリーなんてダンジョンに潜るきっかけでしかないしな。

今回の合成のツボって
間に草とか挟んでも抜かして合成しちゃうんだな
取り返しが効くミスで良かった……

俺としては、成長した武器・防具のふざけた名前だけはやめてほしい
最初は面白くなくもないが、出オチにもほどがあるし正統派な名前の方がずっといい
魔法シネシネーってなんだよ

図鑑の悪ノリも、ちょっとどうかなとも思ったけど
まだゲーム外の要素なだけマシだと感じた

多少マニアックな例えで言うと、
怒首領蜂のエレメントドールとエレメントドーターの差に似てる

たったの２万５千本とかおわっとるな

新種の個々削除が出来ないのはランダムで出る6種類用に有用な道具だけ残して固定させないため
ONOFFはただでさえ少ない新規目玉要素をOFFデフォにされたら辛い（製作者のエゴと言えばエゴだけど）
だと思う

>>760
俺は良いと思うが。
ストーリーっても曖昧だけど物語設定とか舞台とかは正統派ながら独特な感じで好きだ
要するにネコマネキ村自体、桃源郷なんだよね？

コッパが勝手に話進めて
戦うのはシレンだけどなとか言い出した時にはイラッとした記憶はある
そういうのはお墓に言わせて一緒に戦うとでも言っとけばいいんだよ

3が電波だと聞くがどう電波なんだ
サイコなのか話が破たんしてるのか

>>767
図鑑のパロディの悪ノリはチュンのお家芸的な所があるからなあ

ポチの記述があるのか…よし、まだ希望は捨てないぞ。


あと、個人的には「未踏の偉業」ってのがカタルシスとしてあるから
今回みたいなジロきちのお守は寧ろ一度クリアしてからやりたかった感じがある。
例え同じダンジョンを２度昇るにしても。

>>762
そうじゃなくてああいうのは広報の仕事だろ
スクエニで例えればKHの宣伝のために野村が延々とユーザーの質問に答えているということだぞ
広報担当者はいないのか？
どれだけ異常なことかわかろうに

ジロ墓地がいつ超進化するか楽しみだったのにしてくれなかった
デジモンみたいな格好の癖に・・・

>>765
俺達みたいな純粋にダンジョンを楽しみたいだけなら構わないが、少ない新規で買ってくれた人からすると
こんなストーリーじゃ離れていく一方だと思う

せめてGB2くらいのにしてほしいわ　つーかストーリ冨江にもどしてくれないね

魔物部屋＋敵加速＋迷子の巻物ｋｔｋｒ

>>775
お前さん、チュンがやばいって結果を前提に考えてるだろ？

>>778
なんという鬼畜アイテム…

>>775
広報なら醍醐とは別にツイッターにいるがな。主にチュンのゲーム全般担当のが

>>772
・始まり
センセー「おいお宝眠ってる屋敷のカギ見つけたから行こうぜ」

・終わり
イザナギとイザナミが出てきて日本神話に引きずり込まれた

ただストーリーどうこうよりかったるいボス戦ばっかりなのが問題だと思う。盛り上がりの
もの字もありゃしない、本当にだるい　これが延々とクリア前も後も続くんだから洒落にならん

ツヅラだけは面白いよ、ゲンナマ・アビス対策出来るなら

>>770
そっか！　俺良いと思ってる人がいるのは純粋に嬉しいよ。　
設定とか舞台に関しては俺も好きだよ！

物語俺もよかったと思うけど、クロンの追い風とか８神だとかは
シリーズやってないとわからない設定だからなー
新規さん向けではないと思う

>>777
GB2のストーリーはバランス良かったな。
もしGB2が４や５の流れだと魔城が全部一つの道になるんだろうかw

>>784
そんなこと言ったら、アスカしてないやつら全員ダメってことになるぞ

>>785
少なくともザガン倒した後は戻らずそのまま本丸突撃だろうなｗ

リーバとクロンはともかく泥棒神ギトーはアスカで初めて明かされた設定だしな

ところで今回って何で和風の村の隣が中華風の桃源郷みたいになってんの？

シレンは昔からアジアチャンポンだからな

今回、ストーリーや会話がややあっさり気味の割には
町の人のセリフは物々しい感じだし（運命に抗うだのなんのって）
凝りたいのかそうじゃないのかわからん

でも、クロンがリーバにたて突くシーンだけはお気に入りかな

>>789
昔の貧しい村って中国もあんな感じじゃね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 初週/累計
06/12/14 DS 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 風来のｼﾚﾝDS 　　79,932/195,052
08/06/05 Wii 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 風来ｼﾚﾝ3 　　　　 58,507/97,227
08/11/13 DS 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 風来のｼﾚﾝDS２ 　47,429/99,814
10/02/25 DS 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 風来のｼﾚﾝ4 　　　40,664/84,922
10/12/09 DS 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 風来のｼﾚﾝ5　　　 25,192/

アジアどころか一作目からしてゴールは南米、アステカならぬアムテカだしなｗ

書道家だと思って話しかけたらアステカだった時のイラッ☆感は異常

>>784
それもそうか・・・

同じ世界観で話作ってる以上、設定がアレコレ増えるのはシリーズ物としては基本しょうがない
まったく別々の世界でナンバリングつけるんだったら、それこそ主人公から変えないといけないわけで

ネコマネキは獣や仙人が住む村なんだから桃源郷で当たり前だろ
隣の一般人たちには認識できない場所なんだよ

シレンに限っていえばリアルに追い風貰っているからなぁ。
もしや女難なのはクロン様がいっつも後ろから見守っているｋ

まあ次回作はすずめの台詞関係なのかもしれないね。
わざわざあんなところで言う必要無いし。

コッパもリーバもいい奴で気持ちよく終わったけど
メインシナリオにするには味気ないかもなーシレン置いてきぼり気味だし

>>799
つまりクロン様は女性かもしれない、と

クロンさんはシレンがお気に入りだけど
同じフロアに居続けると「早よ行け」って風を吹かせてマジお茶目

しかしなんで肉削るのかね？
肉ダンジョン、ンフー的な仲間（突撃型、忠犬型、守り型、etc、AIが変えられる仕様）のダンジョンたのしいんだけどな
証はいまだに楽しさを見いだせないし、狐は好きな能力おぼえさせられないし、

どうやら・・・認めたくはないが・・・
シレン５が不思議ダンジョンラストゲームになりそうだな・・・・

この売上ではもはや・・・
次を作る体力はないだろう・・・
原因はいろいろあるが次に活かせる反省はもうないかも

ただ希望はある。
まだ年始発売の「ぞんびだいすき」の売上がシレン５を優雅にこえるくらいなら
そしたら、そこで得た利益をシレン６の開発にあてられないか？

俺、ぞんびだいすき買うよ。絶対買うよ。
なんだかんだいって不思議ダンシリーズは俺の昔からの思い出だかんな。
みんなも買え。できれば、一人せめて二台。。

コピペ？
どうせシステム周り使いまわしだし広告費もケチってるから赤字じゃないよ。

>>803
バランス調整が困難なんだろうな
そんだけ初代シレンすごかったってことだが
勿論チート並の肉とかあったけどね

そういやクロン様のシルエット、なんかトリっぽかったけど
八獣神がそれぞれ何をモチーフにしてるかってハッキリしてたっけ？

>>793
こりゃあ落ちぶれたもんだ
本作品がシレンシリーズ最終作だね
まあ15年も続けば立派なもんだわ

>>804
それ下手したらもうシレンなんかいらん、これからはゾンビで頑張るぜってなりかねんだろｗ
そんな回りくどいことするよりその金でもう2、3本シレン5買った方が良いな

あーゲンさんモフりてぇ

ID:HHurVTs90

日付変わった頃に現れてからこれまでの間、ゲームの内容に関する書き込みが一回のみ
お前さんに相応しいスレはここじゃなくてアンチかお通夜スレじゃないのかい？

つーか４から10ヶ月も経ってないのか
こんなんで売れて貰ってもつけ上がるだけだからこの結果は良かったかもな
早漏すぎ

落ちぶれただの、最終作だのはどうでもいい
それよりも異種合成の情報をだな…

>>806
初代から今までずっと肉ダンにバランスなんてあったもんじゃなかったと思うがｗ

>>806
初代はたしかに奇跡の完成度だけど、
GB2の、ンフーへの組み合わせが一択にならなかった所が素晴らしいと思ってる

コピペじゃねーよ。素直な気持ち
赤字じゃないにしても、売上は従来に比べて想像以上にひどいと思う。
AKB商法じゃないけど、一人にニ台以上のソフトを買ってもらう戦略をすべきだったのかもな
ずるいとか抜きに戦略は大事だ

肉システムってあまり楽しめた記憶ないんだよな
強い肉使えばヌルゲーとかするし中途半端に縛るくらいなら全部縛るしで
ンフーは可愛かったなｗそれだけで存在する価値があった

>>811
俺宛てじゃないけど

俺も日付変わってから来たぞ今まで寝てたから
いろんな生活事情があるんだよ
推測で誰かを悪者にするのはやめたまえよ

なんだかんだ言っても４だって累計で１０万近く出てるわけだし
５もこれからジワ売れするかもシレンだろうに
まぁジワ売れ待てるほど余裕ねぇよって状態ならアウアウだろうけど

いつまで売り上げの話してんだよ

説明文とかあんな内輪ネタのみみたいになってたら
客層が先細って当然なんだよ
真鍋ちゃんの隣でニヤニヤしてんじゃねぞデブ

肉にしろ分裂の壺にしろ山彦の盾にしろ強すぎた過去アイテムは今回落としどころ探ってる感がある
大部屋の巻物はまあ置いておくとして

売り上げの話俺らがしてもしょーがないでしょ
冒険に戻るかwikiの情報でも充実させようや

隔離スレ作ってそっちでやれ
うぜえな

スズメ見てるとぼっさん思い出す

>>824
うぜえなと発言する暇あるなら話題を変えればいいのに

まだやってるとは頑張るな
俺なんてその間に原始で二回死んだぜ

このスレは売り上げの話したら悪いのか？

夫の恵みで出る夫ってどれくらいいるんだろ。
おっさん、爺さん、普通の男、男の子、おばさん、
ミリィ、コッパ、バナナ王子、リーバ、ダイスは見つけたが。

>>821
図鑑はだけども好印象受けてる奴も大勢いる
５のレビューはまだ出てないが４では図鑑が面白いという意見が
アマゾンのレビューでも多かった
伊集院呼んでニヤニヤしてたら満足だったのか？
今作のテーマってシレン初の萌え要素導入だろ。
女性呼ばないでどーすんの。

すれ違い通信って同じ人と何回も出来るん？
ドラクエ9.MJ2はDS本体のMACアドレス認識して同じ人とすれ違えなかったから・・・

異次元の塔がいまだに勝手が掴めない
モンスターハウス７Fはいつ通ればいいんだろう
序盤だとアイテム少ないのに加えて特殊ハウスを考えると危険だけど
後半だと階層が進んでやっぱり危険だし・・・

女シレンジャーが想像つかないｗ

原始をクリアしたので何故かツヅラにセンセーで潜ってきた
なんだかんだでしっかりシレンしてるし属性、二刀流、龍脈は一作限りじゃもったいないなあと思いかけたところで
うっかりアイテムに近づいて地獄刀剣の金縛り喰らってやっぱりクソゲーだわコレ

>>831
何度でも出来るよ

萌え要素…というか風来坊にはかなわぬせつない恋が似合う。
どの過去作品だか忘れたけど、「風来のミレン」ってネタあったじゃん。ああいうの

>>801
設定はともかくとして、根源的にはクロン＝プレイヤーなのかもしれん。
風来人と関係が強くて、今回主神リーバ(≒乱数)に唯一対抗できる存在となると
多分プレイヤーの事だと思う。

（リーバは乱数、クロンはプレイヤー、ブフーはモンスター、ドラスはアイテム
ムラドは拠点、サカイはギダン、カカ･ルーはワナ、ギトーはバグ　かなぁ？）

>>834
属性、二刀流、竜脈を３以降の作品で再度もってきてたら
さすがの俺もシリーズ見限ってたと思う
そういう奴は星の数ほどいるだろうな

属性は完璧な糞だ、持ってくるなら禁止床

俺の脳内では既にアスカがシレンの子供産んでる

あああああ！
何で何日たっても「ギタンに変える」「食べ物に変える」がついたり消えたりするんだよ！
片方が消えても片方がまた出てくる・・・。

残りは問題ない能力なのに。

>>835
ありがとう！
正月弟に買わせる　(^-^;)

>>837
その発想を上手くストーリーに絡ませる事ができたら、良い話になりそうな気がするぞ

マゼルンにメイン剣、回復の腕輪、背中って入れたら
回復印が付くのか回復剣になっちゃうのかどっち？

>>844
回復印が新たにつくだけ

>>837
ever17とかremember11を彷彿とさせるなｗ
せっかく打越いるんだし一度くらい打越シナリオのシレンやってみたいｗ

>>830
ネットやっててかつネタがわかる連中はいいかもしれんが
そうじゃない人は？って感じで疎外感受けるんだよ
一定の人だけに分かればいいって姿勢が気に入らん
あと下のはただの悪態だから
どうせ見てんだろ醍醐

解析してみたけど、パスワードの数多すぎﾜﾛﾀ

>>844
回復の印がつく

爆発の岩場、運ゲーって思ってたけど、
じっくり考えながらやれば実力クリアできるんだね。
コツつかんだたら殆どノーミスでいけるようになった。

http://imepita.jp/20101216/109010

ボスはやはり協力専用なんかな…

DS市場を妄信してもね
これで目が覚めたろう

次があるなら3DSがいいな
正直、もう据え置きは億劫でやってられん

というよりシレンと携帯機の相性が良すぎる

>>845
>>849
ありがとう無事できた

>>851
協力専用ってことはソロプレイじゃ図鑑埋まらないってことだな
まわりにシレン５やってる奴いないのにどうしろと

PSPみたく3DSにＴＶ出力付けたら最強

石を天上の池11階で売るっていうから買いに行った
無事に入手したものの既に持ってる石
まあ一応持ち帰るか、とそのまま進んで行った

30Fになっても40Fになっても脱出の巻物もやり直し草も出ない
が、気配ベースの新種入手したのもあってなんとか99F終えて今帰ってきた


「ふんのやつめは天上の池の13階にいるはずでござる」


　　∧_∧
⊂（#・д・） 　
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>853
ボタンを何度か押して見れた情報が上画面ですぐに見れたりするのは利点じゃないかな
ただ、シレンと仲間のHP表示をしてくれるのなら
ついでに満腹度も数字で表示してくれればいいのにとは思ったが

>>793
シレン３の悪評がその後のソフト売上げに反映されてる
１０万人のシレンジャーを引退させたシレン３はもはや伝説（悪い意味で

>>848
メモリダンプしたの？

ゲハでやるべきな話題だが、今の時代は携帯機がいいな。
GBのころと違って性能は十分あるし、超高水準のグラとかを必要としないソフトだし

>>855
ストーリーボスと旧道のボスの3体で図鑑のボス種に☆つくから
そもそも図鑑に載らないような

>>857
うっぜえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
>>862
図鑑載ったよ

というか、猫石の願い事の中にワンド種と戦えるのがあるみたいだけど…

マインスイーパーのコツ

1、一目で確定するところをちゃんと見極める
・1マスしか残ってない[１]、3マスにしか接してない[３]は全部地雷
・端からはじまる[２２]は端から2つ地雷が確定(片側にしか壁がない場合)
・3マスのみに接している[１１１]は真ん中[１]の隣に地雷が確定
・地雷が出きったら([１]の周りに地雷が確定した場合など)きちんとそのマスの周り全部を掘る
など、一目でパッとわかるパターンはかなりある

2、セオリーを覚える
a [１２１]直線は[１]の隣に地雷が確定
b [１２２１]直線は[２]の隣に地雷が確定
c [？１２２２１？]直線は真ん中[２]の隣に地雷が確定、[？]の隣は地雷なしが確定
　※a,b,cそれぞれ[２]には片側直列3つしか壁が接してないのが条件(挟まれてたらダメ)
d 端からはじまる[１１？]は[？]の隣＝地雷なしが確定
e 地雷の場所が「ナナメ隣」に確定した[１]に[３]が隣接している場合
　[１]→[３]の並びと同じように爆弾が2つ並んで確定(確定している[１]の斜め前から)
このほかにも3つ4つ形があるけどこのへんから徐々に覚える(とりあえず省略/需要があるようならいつか書く

3、確定した爆弾でセオリーが確定した部分を発見する
例えば
■■■■
.３ ２ ３ １
.１.爆
の[２３１]を[１２１]と読み替えられるようになると幅がかなり広がる

4、仮に〜だとすると
実際に爆弾アイコンを置きながら考えてみると確定できることがある

爆■■■■爆■
爆.４.■■.２ ３.爆
爆.３ １ １ ２.■■
■.２　 １.■■
■.１　　１.■

の場合、とりあえず真ん中の[１１]の上ブロックどっちかに爆弾があることは確定だから
とりあえず置いてみると

爆○○○○爆○
爆.４.爆○.２ ３.爆
爆.３ １ １ ２.爆○
○.２　 １.○爆
○.１　　１.爆

その隣が爆弾だとすると

爆■■○○爆■
爆.４.○爆.２ ３.爆
爆.３ １ １ ２.○■
爆.２　 １.○爆
○.１　　１.爆

となって、どっちの場合も安全地帯である左下[１]の隣や右下[２]の下、右上[２]の上などは
掘っていいことが分かる→そこで出た数字でさらに確定していく

1と3はそれほど難しくない(ちょっと考えればできる)けど
2を覚えるとか4がメンドクセーとかは少し大変かもしれない
でもこのへんができるようになれば少なくとも何度かに一度はクリアできるよ
お試しあれ　長文レス失礼

ごめん少しずれた
需要ないかもしれんが修正しとく

爆■■■■爆■
爆.４.■■.２ ３.爆
爆.３ １ １ ２.■■
■.２　　１.■■
■.１　　１.■

の場合、とりあえず真ん中の[１１]の上ブロックどっちかに爆弾があることは確定だから
とりあえず置いてみると

爆○○○○爆○
爆.４.爆○.２ ３.爆
爆.３ １ １ ２.爆○
○.２　　１.○爆
○.１　　１.爆

その隣が爆弾だとすると

爆■■○○爆■
爆.４.○爆.２ ３.爆
爆.３ １ １ ２.○■
爆.２　　１.○爆
○.１　　１.爆

となって、どっちの場合も安全地帯である左下[１]の隣や右下[２]の下、右上[２]の上などは
掘っていいことが分かる→そこで出た数字でさらに確定していく

>>858
今の据え置きはwii以外HDだからサイドバーみたいなの作って
情報表示できそうだけどな
MMORPGみたいに周りにごちゃごちゃ情報表示すると家庭用ユーザーは嫌うらしいが…

>>864
それって猫石で図鑑埋めるってこと？

>>865-866
乙、今からボンバーマンしてくる

ふんのやつめは原始への穴の1階にいるはずでござる

3000ギタン・・・(＾ω＾；)

天上の池1Fにいるって言われて行ったけど、金がないから
キャットストーンが買えないｗ
酷いハメだｗ

シレンは2画面ってのとトイレや寝っ転がってでも出来るってのでDSとの相性が良すぎたよな
このゲームに関しては据え置きでやるメリットが一切無い
唯一2画面携帯機以外でメリット有るとしたらPCで出してmodやオリジナルダンジョン作ってどうこうみたいのだけだね

2みたいなオートセーブがほしいなぁ

>>868
イノリの願い事の一つ

ジャックワンド種と一戦交えたい(ジャックワンド　クイーンワンド　キングワンド　エースワンド
エンペラーワンド　カイザーワンド　ゴッドワンドから一体選んで戦う　倒すと図鑑に登録　何も貰えない)

>>859
１０万人を引退させた３・・・
売上見てくとまさにその通りだな・・・
あれは確かにひどかった
そもそもシレンというゲームとして成立してなかったし
あそこから今の低迷が始まっていたのか

と言うか、ぶっちゃけ1作品目から進化してないしな

キャットストーンがめんどうなダンジョンだった場合
どこでもいいの、５，６回くらい死ねばたぬきが場所変えてくれるよ。
普通に運命の小道１階で冒険をあきらめるのを繰り返せばよい。

ここに３Ｐ１００時間プレイしてる俺が居るというのに…
４は３０時間ほどでまだやり込めてない
５が１０時間くらい

>>874
なん・・だと・・・？
ってことは何セット猫石集めればいいんだ・・・嫌がらせですねわかります

>>878
それは面白さの問題じゃなくて発売時期の問題だろ

>>876
そういう意見はよく聞くけどシレンを1から進化してないって言うならDQ、FFのRPGだって
格闘ゲームだってレースゲームだってマリオだってポケモンだって全部進化してないだろ
シレンだけことさら1作目で完成しててマンネリって言うのは納得いかん

原始ヌルすぎだな。どこが「シビアなバランスを徹底追及」なんだ？

ガマラでお金稼ぎ放題
草こどりで草稼ぎ放題
トドでアイテム稼ぎ放題
にぎり変化でおにぎり稼ぎ放題
カラクロイドでおにぎりと矢を稼ぎ放題

腕輪と保存の壷を縛ってもクリア率95%は固いじゃねーか
完全にシレンファンを馬鹿にしてるな
ディレクターはいつ謝罪するんだ？

1作目から（実質2作目だけど）完成度が高すぎたんだからしゃーない

時期も悪いし売り方下手だったから仕方ないだろ
開発側もコアユーザーに媚びるべきだったって反省してるし許してやろうや

>>882
稼ぎが問題じゃないと思うんだけどな
稼ぎ要素は今までもあった
便利アイテムが多すぎるんだろ
ドラゴンの炎や戦車の爆撃を無効にするアイテムとか

香壺縛ったら結構シビアだったかな。あるいは稼ぎフロアではひとくい出現ターン
もっと短いとか

ぶっちゃけ、もっと不思議でモブ確認できる腕輪出すからヌルゲーになる気がする。
透視と気配察知はハブった方が良い　あるいは裏不思議にしてそっちでハブるか

今気付いたけど、やり直し草のんだら脱出できるのな…
なんてこった

いや、本当の地獄は運命の地下だろ

運命は凄いよな、昨日ランク見たら2人しかクリアしてなかった

人生の落とし穴99Fって、Wi-Fiの番付見るとクリア者10人未満なんだな。
最難関ってことはないと思うけど、不人気なのかな。

>>890
人生の落とし穴いってみたいけど小次郎太がすぐ死んでいけない

気配に識別と罠発生の効果が付いた。
ポイント稼ぎに使えるな。

>>891
そういえば、25Fクリアとか99Fクリアの前に小次郎太さんのお守があったかｗ

原始ヌルすぎとか言う自称上級ユーザーはお好みのマゾ難易度のシレンに籠もっててくださいよ

>>885
シレン4と比べてにぎり変化の攻撃力を下げてるのは
明らかに稼ぎを誘発してるだろ。改悪としか言いようがない。
くさおに稼ぎの直後にオヤジ戦車を配置してるのも
「焼いてください」って言ってるようなもん。
浜辺は浜辺で締め付けすぎだったが、
ここまで露骨に稼ぎ用の配置にする意味がわからんわ

結局、シレンファンが楽しめる「もっと不思議」が無いってことは
シレン界で永遠にシレン5は駄作扱いされるってことなんだが
制作者はそれでいいのか？

爆発上級はアイテム稼ぎにいいわ。

5で分からない点として、やり応えのあるもっと不思議を出さなかったのもあるね
昔からのシレンユーザーには需要あるだろうに

そういえば4より全体的に攻撃力下がったよね。
ギャザーと水切りなしでガチっても割といけたりする
でも囲まれたらさすがに辛い

>>889
クリアしたからといって、俺みたいに登録してない人も結構居ると思う

駄作はいくらなんでも言いすぎだろ
ちょっとヌルいだけで出来はいい

ギャザーは今作ぐらいの強さでいいと思う
杖や巻物の効果を２ダメージだけならまだしも
矢とかNPCの飛び道具も２ダメージだから昔の強さのままだと鬼すぎ

原始まだクリアしてないヘタれシレンジャーでサーセンww
3と4以外は全部やってるんだけどねww

>>398
チュンソフトのツイッターに思いっきりその画像をつぶやいてますね。
よほど嬉しかったんですか？

小次郎太さんマジでどうやったら来てくれるんだちくしょー
はぐれる以前の問題だよ

小次郎太さまって最初に話したきりシナリオクリアしたら特に脈絡もなく仲間にできるようになったけど
やっぱりガルなんとかさんみたいな位置づけなの？

夜の技の習得方法で派生ってあるけどその元の技使ったら一発で覚えるの？
それとも使ったあと数％の確率で習得する感じ？

爆発上級何時間やり続けたろう・・・
クリアできるという希望がここまでわずかとも見えないゲームは初めてだ
とりあえず１の隣が一番リスクがないから運まかせで殴るときは１の隣を狙う
俺の対策はこれだけだ！

運命難しすぎるんだけど
なにこれがみんなぬるいの？

ネット弁慶

今回は草子どりがちょっと難易度を下げすぎてるきがするな

>>910
ちょっとなのかすぎてるのかどっちだよ

稀によくある

新wikiに技とモンスターのページを移植したどー
タグの仕様が微妙に違うから手直しめんどくさいな

草子どり「速効魔法！超不幸の種！」
ボウヤー「じゃあの」

>>881
FFは進化を超えて別ゲーになりました

あと便利パスのテンプレも弄っといた
経緯はどうであれ、せっかく新しいwikiが出来たんだから編集出来る人はどんどんしようぜ

おにぎり穴とゲンさん1回でクリアできた
証システム不評だけど面白かったけどなー
ケンゴウがたくさん盾を集めてくれた

原始でキャットストーン拾ったけどツボに入らないんだな。フィーバー対策か

>>916
乙であります

wiki編集したいけどやりかたに精通してないもんでミスった時を考えると手が出しにくくて…
でもひな型が出来ているところの歯抜けをちょっと埋めたよ！
ほんと折角だし出来る協力はしたいと思う

共鳴書き足した
これ、横にヘルプ出せるのはいいけどレスポンス遅すぎて機能してないのかとおもたｗ

14不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス 2519/25192
早すぎたんだ

良いゲームが売れないのは辛い
ソーシャルの波に呑まれては欲しくないな

音楽業界が衰退した轍を踏むようなものだろ・・・あれって。

だれか便利パスに乗せてくれ

い！なのたた　ねさきをや６　さたん７ちう
る」１？ねし　た！ろ９いえ　ねれちろ０４
ま４き。ふひ　らぬもほ０な　んてめけなく

超ボロボロシリーズが出たので次の階で死んである。

正直便利パスとは思えないけど一応

シレンは新作が出るたびにアスカ原理主義者が発売前に新作のネガキャンはじめるのがな

ネコ石はタヌキ待つより迷いの井戸もぐったほうがいい

良いゲームが売れるわけじゃないんだな
今の時代の二台要素は萌えでありオタク
シレン５は、少なくとも挑戦はしたんだと思うぜ
オタ受けする図鑑と、タオと狐娘で萌えを取り入れた
問題は基盤がシレンだったという事。
後世に残した世紀の失敗作であり語られるべき名作にはなったと思うんだ。

いいかげんキモいからID:brjUDMHr0は爆発でもやっててくれ

アスカアレルギーも相当鬱陶しいです

売れるゲームはよくも悪くも目立ったゲームだ
萌えに限らず記憶に残るキャラが必要
これは実はファミコンの頃から変わってない
売れてない良作ってのは他ゲームのいいとこ取りしてるだけだったり
見た目が地味だったり名前が覚えにくいってのがほとんど

例えばジャレコのワイズマンワールドはこれが全て当てはまってしまっている

みんなより遅れたが原始99Fクリアできた
昼盾メインで金食い入れたら修正値なしでも最後までガチれるな
けど察知（血）系は一度も見たことないし、保存も今回50F過ぎでようやく出たぐらいだから苦労したわ

カラクロイドが完全に稼ぎモンスターになってるな。
罠を作る確率が異常に高い上に攻撃力も低い。
鉄の矢とかデロデロとか普通に作るし・・・。
さらに睡眠・混乱の腕輪まで識別できるという。
これでシビアとかどの口がいえたんだ。

結局今回力を入れたのはしょうもない偽アイテムとふざけた図鑑だけか。
シレンは好きだがこれは正直売れてほしくないな。売れたら反省しない。

（４の）シビアなバランスを徹底追及
って言う意味だろ

もういいから裏でクリア率95％してこいよ

ポイント稼ぎしたいのにワナの腕輪が出ない

男は黙ってNG

伝神剣日ノ出と伝神盾日ノ出の共鳴って
それまであった腕輪2つ装備可能の効果も残る？

今回のシレンは曲が何か違うとおもったら作曲者変わってんのな

今回もカブラからカブラギとか風魔から螺旋風魔はあるんかね
なかったら一体何回ドラゴンボール行けばいいんだ

なんか一部の変な奴のせいで荒れ始めたな
朝から御苦労なこったな

>>940
明らかにお前も同類だぞ

脱出の巻物が無いのだけど白紙使うしかないかね

>>942
ゲンさんのシマいけるようになれば無限に稼げる

>>941
頼むから一緒にしないでくれ

原始ぶっちゃけ言うほど稼ぎモンス沸かなかったｷｶﾞｽ
低層の鳥にしたって食料が怖くて粘れないわ
カラクのワナ出しにしたって、テクニックの一種と思うんだが
深層も固定ダメモンス重複階があったりして正直最後まで厳しかったわｗ

新種道具の削除について色々曖昧だったので64日後に行って帰ってきた。
やっぱり上書き削除で1つのみだね。全消しとか無理。

http://imepita.jp/20101216/269080

＞＞９４３
サンクス　げんさんレベUP狙ってみる

>>946
なにこの世界滅亡

結局全消し出来ないのかよ･･･

どちらにしても、マイナーシリーズがどうあがいた所でジリ貧なのはどうにもならんと思うよ
娯楽も増え市場自体が縮小している中で、
わざわざこんな一人でチマチマやるゲームが何十万も売れる方がどうかしてる
STGとかの衰退に近いんだよ
今更こんなもん遊ばないよ、って見方をされる
PS1くらいまでならまだこの手のゲームもメジャーな方だったが、
今や普通のRPGですら一部のヒットシリーズ以外ほとんど駄目だからな

ポケダンばりに別ゲーかつ人気キャラを取り入れれば売れるのは確かだが、
それでは元々のファンはまず満足しないだろうしな

ぶっちゃけ無理に高望みはせずに細々と続いていける程度に作るのが一番なんじゃね
これからのゲーマー向けタイトルは大体そんな感じになっていくかと
今までの評価を見ていても、変な新要素はいれずに
もっと不思議のバランスを重要視した方がファンには喜ばれるだろうし

>>946
その苦労は称賛に値する
が、お前……
もうちょっとなんかこう…
なかったのか…
いや、いい
きっと俺が何か間違っているんだろう
つまらない事を気にしている俺が…

ふんのやつめは原始に続く穴１階にいるとかふざけんなｗ

まぁ中堅どころのタイトルが時代の流れとかに乗ろうとして変に色々変えようとしたが
出来もｇｄｇｄで結局大コケしてブランド自体が駄目になるって事があるけど、
シレンも3がモロにそんな感じだったのは痛かったな

新種でもマゼルン使えば合成できるってマジ？

新たなる境地への挑戦は捨てるべきではないと思う
今回は一人でやるゲームだからこそ逆に対戦やすれ違いといった
複数で楽しめる要素を取り入れようとした跡はあるんだ
やり方をきっちりすればもっと不思議に挑むより対戦に燃える人はいたはず
やり方さえ、間違わなければ・・・・・・なんでワイヤレスなんだ馬鹿

>>950
新スレよろ

>>949
大体同感だ
もっと不思議を難しく・面白くすることだけを考えてバランス調整して
そこからストーリーや他のダンジョン作っていってほしい

マイナーゲーっていってもシレンてこんなに売れないタイトルってわけでもなくね
業界衰退以外も大きいでしょ

何回でも出来るのがローグライクの持ち味だし、過去作で満足しきってるシレンファンも多いと思うの

新スレたてますた

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292453443/

超ボロボロの剣、原始2Fで拾ったけど全然育たんのね
弱いしネタにしても酷いにも程がある

ボロボロ系は持って帰るものじゃね

おみやげ用なのか、タグでも付けて放置しとくか

おいとくのもなんだし、敵にぶつけてしまえ

マジレスしてやると
4の締め付けがキツいとかアホすぎる
稼ぎ放題でぬるぬるだっただろ
2やアスカマンセーなガチンコ脳さんは殴りあいできないから苦しいかもしれないけど

５面白いけどやっぱりアスカマンセーになりそう

>>963
いったい誰と戦っているんだ･･･

そういえばストーリークリアした時点で
冒険回数１００回近かったんだけど・・・
マインや石像含めてるんだよ・・・ね？

爆発は含めてるけど石像は含めてないんじゃないかな

稼ぎって普通縛るものじゃないの？

>>842
おい待て
ドラクエと同じように１人しか来店しねーぞ
すれちがい回数は認識されてカメ開放されるけど弟だけで32人来店させることはできないぞ
そこんとこ注意な

タネッコに札識別しちゃいかんな
3回連続でオオイカリで殺されるとか学習能力なさすぎる

>>968
オニギライズとかペリカン待ちとか
ペンコンマドコンスモコンとか
稼げるとこでせっせこ稼いで
それでもキツい裏白やポポロ異世界とかあったせいで
コアユーザーがゲーム側に求めるハードルが上がりすぎてる感じ

まんまSTGとかと同じ道辿りかけてたから修正したんだろうけど
既に新規がもうおらんのだろうなあ・・・

オオイカリや幸せだとしても対処できる状態で投げろよｗ

甕ってどうやったら増える？

>>971
そういう人たちは一個用意してあげれば満足すると思うんだがな
地底の館若干被ってるし削っちゃえばいいのにっては思った

>>973
初心者にもクリアできる喜びを教えたかったんじゃね？
もっと不思議入門には最適だし
夜在りのも用意すれば図鑑の完成もはかどっただろうに

>>968
稼ぎの範疇かは微妙なとこだけどマゼルン待ちはやってる
マゼルンできっちり合成していかないと流石に厳しいからな

矢とかおにぎり、草の稼ぎプレイについては
やったほうが打開率は上がるのかもしれんけど
そういった稼ぎプレイ自体に楽しさを感じないから俺は基本的にやらない

あまり稼ぎは意識しないで一通りフロアを見たら先に進んじゃうなあ

稼ぎをするしないは個人の自由だけど、稼ぎをしないで難しいとかクリアできないとか言ってる奴はちょっと何言ってるのかわからない

ローグライクは、なんでか「携帯機じゃ絶対ヤダ」って層がそれなりにいる
そこらへんも売れない要因

稼ぎは普通に戦略の一つだと思うが
縛りたいなら縛ればいいじゃん

>>973
wikiにもあるが、すれ違い人数5人毎に1つ解放で30人になったら全開放
もう1つロムがあれば簡単に開放できるが・・・セーブデータ2つあるからなぁ

過疎地の人間はどうすればいいんですか＞＜；；

>>979
せっせこニギライズや矢稼いで、温いっていうのも何言ってるか分からない

>>982
繁華街でも過疎なのでDSとソフトもう1セット購入しましょう
いろいろ試したかったけど俺はあきらめた

>>946
もしもし
上書きってのは「選択して」消せるの？
そこも非常な重要なわけで

頭が固いっていうかそういうユーザーが多すぎる気もする

もっと不思議が主役であって欲しいのは確かだけど
もっと不思議原理主義とか至上主義みたいなのが幅を聞かせてる現状はやりすぎだろ
新作作っても新しい要素のあるもっと不思議はイラネ！とかいわれちゃうんじゃ
そもそも新作作る必要ねえな

今回の置けずが前作に比べてぬるいって人は前作をやってれば良いと思った

そういう奴は放っておいて構わないでしょ
超一部の少数派で売上には全く関係しないから新作作る必要がなくなることはない

運命の地下がヌルいっていう人間なんているんだろうか・・・
夜クソゲーって奴は多そうだけど

運命の地下が敬遠される理由は「夜があるから」しかない

ところで>>313みたいな状況ってよくあるけどどうするのがベスト？？

>>991
右上か右下に動く

>>638
２３でおっさんなら、２８の漏れはちょいおっさんになるじゃまいかorz

シレン５が初見でやってるんだけど、かなりおもろいやん、売り上げ乙なのはもうしょうがないだろうな

シレンシリーズはもっと不思議よりもストーリーダンジョンがメインな感じがしたけどなー
初代なんて壊れないつるはしとか秘剣とか、ブフーの包丁持ち帰って合成とかで
もっと不思議にあたるフェイの最終問題が逆にクリア後のオマケってイメージだったんだが

それでもクリスマスなら……クリスマスならなんとかしてくれる

>>992
誰かが一撃もらわざるを得ないってことか・・・

つーかモンハンと被らせちゃなあ

初代のころからチュンは巨大タイトルとかぶることがなんでか多い、ほんとなんでやねん

強い武器とか作っても使い道がないからなぁ

>>1000ならとりあえずお前らおちつけ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。