【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 13F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売予定
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren

※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://masterwiki.net/shiren5/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 12F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1290572926/

■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 59F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288893158/
ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

次スレは>>950を踏んだ人が立てる、無理なら>>970
万が一>>1000に到達してしまった場合総合スレで宣言と報告を

■4と変わってない細かい点
・体力回復の仕様
・１フロアのキャラ数上限
・モンスターハウスの仕様
・ラビの引き寄せ後の行動順
・やり直し草と復活草の発動順位
・2倍速が最速

・壺の最大容量
・巻物は一度読んで覚える
・蔵の預け数

・印の仕様全般
・印は成長でしか増やせない
・ほとんどの武器盾は☆で印無限

・ゴースト系という区分なし
・番付の表示形式、数
・二択屋、高級店の存在

■変更点
・セーブデータは2つ
・冒険回数リセットバグの修正

・重い盾は成長でデメリット緩和
・札、矢、石は祝福、封印にならない
・保存の壺の中身と足下を入れ替えられる
・満タンの保存の壺の中の札と同じ札を入れられる
・チョコの壺の代わりは似て非なるもの
・水がめ強くなった
・油の壺が消えた

・ひとくいデビルはすごい強くて聖域無効

・蔵と倉庫を近くした
・蔵を使いやすくした
・売値載り図鑑をダンジョン内でも観覧できる
・店ンドゥバなくなる
・倉庫ンバマなくなる
・ンドゥバ識別できる
・一択屋なくなる

・冒険の履歴が増えている
・ダンジョンごとにマニアの証

腕輪
・出やすさ等に調整
・合成や、壊れるはないですね。でも……
・壊れることはないです。あと、合成はないですが……。
・いろいろ調整はしています。お楽しみに！
・ニヤリ

■全般
・シナリオは4よりちょっと長め、サブシナリオが多い
・ダンジョン数は4より多い
・4のモンスター全員続投＋シャーガ＋新モンスター
・畠荒らしはレア化
・追加道具は全て新規作
・図鑑は全書きおろし
・異種合成は増えている
・技のバリエーション増
・夜だけ光る床
・昼の盾と夜の盾は合成不可
・証が肉のようなもの
・身かわし香と罠で
・桃は満腹度・技回復＋その他効果
・桃はバナナと一緒で生長する
・楽草、ドラコン草などダミーアイテム豊富
・イージーモードは無し
・複数の効果を持つ新種道具が64個まで作成登録可能
・三度笠の罠はポイント、貯めてアイテムと交換（コレクション要素？）

■通信関連
・ワイヤレス通信のみで協力、対戦プレイ可能
・協力プレイは専用ダンジョン7種のみ、ＨＰ・満腹度・レベル共有
・対戦プレイは複数ルール有り
・協力、対戦限定アイテムは無し
・新種道具はすれちがい通信で配布可能

■新ダンジョン関連
・爆発の岩場（マインスイーパ＋壁堀り？）
・異次元の塔（異なる特殊ルール数フロアを順番に選択して攻略）

■過去
異種合成で新道具ができたりはない
両手持ち、二刀流はない
肉、黄金の間、装備品掛け、100万ギタンはない
アスカは出てこない
コッパとは話せない

■他
絵、音楽はおなじみの人
シナリオは3、4の人
特典サントラは新曲10曲
早解きキャンペーンは不正する人がいるから難しい
○○を○○で出せ！→要望が多ければ(ry

以上テンプレ

乙

>>1乙
つ=(根絶やし)

>>1おつ。このまずそうなくさったおにぎりをやろう

>>1乙

>>ID:mdnJV1A30
今のうちに大型地雷+ンドゥバの恐怖を味わっといたほうがいいよ

>>1乙
ところで透視の腕輪いらないアルか？　今ならたったの１５万ギタンアルよ

その前にトルネコじゃねーんだから知ったことかという話だ

強すぎる罠はつまらん。交戦してる時や逃げてる時に睡眠罠踏んで終了より、
混乱や影踏み踏んでピンチになるほうがゲーム的に面白い。

今週ファミ通ワロスレビューだね

初代　９９１０１０　　３８
GB　９１０９８　　３６
２　　９１０８９　　３６
GB2　１０９９１０　　３８
アスカ　８９８９　　３４
DS　９９８８　　３４
３　　９９８９　　３５
DS2　９８８８　　３３
３P　なし
４　９９８９　３５

睡眠はなあｗ
逃げてる時に踏むと発狂したくなる。

でもそれだけ凶悪な罠があるなら強い道具があってもいいよね
よって気配察知は必要

罠対策でいくならよくみえ…っていいたいところなんだけど腕輪壊れない仕様じゃ強すぎるか
５であったとしても良くて準レア級かもしれん

>>12
マジか！どうでもいいな！

DS 「爆丸バトルブローラーズ」7/7/7/6
DS 「風来のシレン5 」　　　　　9/9/9/8
DS 「ミスタードーナツDS」　　　7/6/8/6
DS 「二ノ国漆黒の魔導士」　 10/9/9/10
PSP「ぱすてるチャイム」　　　　6/7/7/7

Wii 「ドンキーコングリターンズ」8/8/8/8
PS3 「TVスーパースター」　　　8/8/8/7
PS3 「フリフリ！サルゲッチュ」7/7/7/6
PS3 「フレ！フレ！ボウリング」6/7/5/ 5
360 「Kinectアニマルズ」　　　　7/8/6/6

PS3/360「アサシンクリード　ブラザーフッド」10/9/9/9

Wii　「ニード・フォー・スピード　ホット・パースート」　 7/7/7/6
PS3/360「ニード・フォー・スピード ホット・パースート」9/9/9/8

>>11
たとえば敵と2マス離れている時に前進して睡眠罠を踏むのは自業自得だろ？
そういう初歩的なミスをした人が無残に死んでくれないと逆に困る。
中盤以降で、睡眠罠を踏む可能性があるのにアイテムを使わずに逃げる状況というのもありえない。
最善のプレイをしていれば部屋内で睡眠罠を踏んでも敵が寄ってくる前に解けるし、
悪くても一発食らう程度で済むと思うが？

本当に理不尽なのはたたりの罠とおにぎりの罠だけだろ。

MHじゃない部屋でバクスイ混乱読んでも通路・階段までワナチェックなんて当然だしなあ

寝てる敵に近づくときだって直前くらいはチェックするしな

深層のバナナ＋アークのコンボは本当に理不尽

まあ、そりゃあ「隣接する前罠チェック」「逃げるときは一度歩いたマスを」
ってのは基本だと思うけど。
それがまかりならない場合で踏むと・・・って事ね。
毎ターン罠チェックしてる人でも、歩いたマスの両サイドまでは調べないでしょ？

・・・何気にワナ消しの杖って良アイテムじゃね？

目薬あれば大抵は十分だからなぁ

>>20
握り防止の盾が出たけど罠にも対応してくれるのかな･･･

>>23
しっかり防いでくれるとブログに書いってあったはず

今回も夜の敵に効く腕輪な出るのだろうか｡

名前かえてでるんでね
５にブルドッ君おらんだろし

ｽｰﾊﾟｰシレンとかまた別ゲー要素いれるのか
もっと不思議に入ってたら最悪だ

>>22
ああ、なるほど。
めぐすり草をとっておくという発想はなかったｗ
「踏んでからじゃ遅い！」と思っていつも危険なフロアの開幕に飲んでたわ。

>>16
これって本物なのかな？

出会い頭のゲイズやノロージョに復活草を破壊されるのは
今思うと理不尽すぎた。実質、即死攻撃だもんな。
壷でガードできるようになって本当によかった。

罠チェックは欠かさずやっている。
でもなぜか気がつくとチェックしているはずなのに踏んじゃうという不思議な現象が起こるんだよなｗ

罠チェック→移動→罠チェック→移動を繰り返してると、当然罠の無いマスの方が多いから罠があっても癖で移動しちゃうんだよなｗ

>>27
オーラとか武器成長入ってる時点で何をいまさら

>>30
呪われた壷に入ってても大丈夫なんだっけ？

罠見つけたとき何もアクションがおきないとつい踏んじゃうのは伝統

４には置けずやあがらずがあったから今度は関連のダンジョンが出るはず
動けずの洞窟、降りれずの洞窟、倒せずの洞窟、拾えずの洞窟、
考えられるのはこのあたりか・・
どれが出てもやりごたえありそうだ。

>>36
倒せずっていわゆる逃げダンじゃね、条件厳しいけどさ

今回も二?の洞窟のような逃げダンはあるんだろうかね。
GB2の壺の洞窟以降、トルネコ３やシレン３にもあったけど。

変換ミス。「二撃」だった

どうせ十回も潜らない内にクリアできるような難易度調整されるんだろうしさぁ・・・

>>36
動けずは高飛び・飛びつき・いちし・場所換え禁止か、面白いかもね
降りれずは意味が分からん、拾えずは置けずと同じじゃね

キツネ可愛いなおい
薄い本早くでないかな

>>41
落ちているアイテムを拾うことが出来なくて、投げる＆使うことなら出来るってルールになるんじゃね。
武器や盾を装備できないから無理な気がするけど

動けずなんだから移動も禁止だろ？

二撃は逃げダンじゃないから

やりごたえ＝面白さじゃないということが名前見ただけでよくわかるな

合成の壺割れないとかなんの冗談

合城って書いてあっただろ

そりゃお前、割れないのは偽モンだからな

>>47
制作側の思う壺だな

物は使いようなんだけど吸出し以外にないと寂しいな
つぼの中身を吸い取るモンスターとかでねーかな

合成できるアイテムが増えるのは結構大きいよね
壺を割るモンスターとかはさすがに凶悪すぎるかｗ

ギャドンに吸われたら中身も消えたっけ

拠点に壺割り屋があれば蔵に貯めておくのは合城でも良さそうかな

合成語にギャドンに食わせて、ただの壺にして割るとかか

ギャンドラーが食うと容量0になって中身消えるんじゃなかったっけか

すまん完全に合成だと思い込んでた
申し訳ない

たたりの罠を踏むしかないか

>>58
4の割れない壺は封印しても割れなかったからどうだろうな

あれ、そうだったか
そりゃ厳しいな

そういえば壺釣り長老なんてのがいたな。GB2だけだったっけ。

トルネコ２ではネネが壺を割ってたなｗ

壺割りの人がダンジョン歩いてくれてればいいけど。
けっこう安い値段で割ってくれて４ではずいぶん助かった。

というか壺を割る状況なんてすごい限られてるのにあんなリーズナブルな値段で大丈夫なんだろうか

四二鉢と割れない壺にうっかり大事なアイテム入れてしまったときだけだよな

その時ですら夢中で取り溜めた白紙を吸出しに変えればいい話なんだよな
あれ？仕事なくね？

金持ちの道楽なのかもしれんね
商売にならなくても金はあるみたいな。
あるいは本職が別にあって壺割は趣味なのかもしれん。

手封じの壺割れるとか無いのかよ

まさかのシレン王ネタに泣いた
黒歴史やなかったんや・・・

肯中の壺とか胃中の壺とかありそう
胃中はバレやすいか…

あえて思い出して自分への戒めにしてるんだよ

ところで薄い本って何だ？
設定資料集？

偽アイテムの話題が出ていたので、ちょっと思ったことを。

識別が大変そうという意見が以前あったが、偽アイテムって識別状態で
落ちてるんじゃないかな。
名前が紛らわしくても未識別で落ちてたら意味ないし。
もっと不思議ではでない、とか色々調整してそうだから識別が大変になる
ってことは無いかもね。

透ネ見の腕輪とかやっつけすぎて糸冬わってる

>>70
押したらどうなるんだ・・・胃中は腹減りそうだが

>>73
片方だけ識別済みだったら意味ないぞ

名前が似てるアイテムって面白いとでもおもったのかね

実際プレイしたらイラッとくるだけだろ

>>74
完全にネタアイテムだよな
同価格でも装備すればすぐ分かっちゃうし、使い道ないし

2で聖城・いかすしの巻物になんども引っかかったのは内緒だ

もし同価格だったら最強の換金アイテムと化すな…

　　　　 ...|￣￣ |　＜ シレン5はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ＜　あと9日でございます。
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　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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あ、日付変わった
今日も処刑者に会いに行く仕事が始まるお…

透ネ見はセンスないとか寒いとかそれ以前の問題

聖城は効果がすごい面白かったし、いかすしは空腹回復の最終手段に白紙を・・・
とかあったけどシレン５の偽アイテムはあれくらい人気でるかなー。

困ったときの巻物があるからいかんせん影が薄い　イカだけに

ジョークアイテムってのは最悪ダジャレだからいいんだよ

聖城（せいしろ）という名前と、アイテムが動くという効果に関連ってないよな
と思ったけど「静止しろ」と「聖城」でかけてんの？

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　　　　　　　　/:.:.:';:::::::::;.-､:/,､-'"／::.:.:.',{. ! 　 　i:;/.:.:.::ヽ:｀`:‐:.､'_l::;-､:::::;' ,',':::;:':::.:.:'､
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日付が変わった･･･と
言いたいところだが、
君等には消えてもらう。

死　ぬ　が　よ　い

毎日ダンジョン突破して浮かれていたらFireFoxのDownloadHelperが回ってることにさっき気付いたんだ･･･

６０００円超えるのが痛いけど発売日に買うぞ〜

>>84
ドラコンは間違いなく使い勝手がいいと思う
気配壁抜けの時に使えば腕輪3つ付けてるようなもんだし

>>21
それができない時の為に、杖やら巻物やらを温存しておくんだろ

楽しみだ…
amazonで頼めば前日に届くかな？

最近の尼は前日に届いたりするね

たまにkonozama被るからどうとも言えないけどね…
とりあえず自分はGEOにしといた

今出てるタヌキの合言葉は3種だけ？

かねきりの刃でこっちが処刑者だぜーってノーダメで進んでたら本物が出てきたお…

ゾワゾワの巻物と見せかけてゾウゾウの巻物で周囲にゾウ召喚とかすごくありそうなんだけど

>>96
タオがふたつと毎日ダンジョンでふたつの4種じゃないかな
タオはまだあるかもしれないけど

タオのやつ　2つ
毎日　2つ
タヌキとスレで出た分　2つ

全部で6つ

タヌキとスレで出た分って何？

キャラ紹介→タヌキのムービー
もう一つはポスターかなんかに書いてあったやつがうｐされた分

カマイタチの偽物でカタリイタチとかどう？

ネズミやらスカンクやらと間違われ、さらには武器とまで間違われるコッパたん

にぎり防止は勘弁してくれ
これでもう事故る要素が大根しかないじゃん・・・
大根ねだやしたうえでゲイズ避け、炎半減、動かず、にぎり避け、魔法無効
これだけそろえば死ぬ要素ないな
ケンゴウさんはいないらしいし

ねだやさなくても、身かわし香あるぞｗ

勝手に縛ってりゃいいんじゃね

身かわし香使ってもオヤジ戦車の大砲は防げないんだよな・・・
跳ね返し香があればなー

〜出すなって馬鹿はいつまで経っても居なくならないな

新規モンスターに嫌らしいのがいないのは残念だな（ソースはツイッター）。
トラウマになるくらい理不尽なモンスターを出してほしいのに。
階段を食べるとか。

で、それ出してどうなんの
1ターン目にどこかで階段食われたらそこで即詰みで終了なの？



あほか

馬鹿なんだからしょうがない

倒したら吐き出すんだろ、はじきコガネって階段をはじくモンスターは過去にいたからおかしい発想じゃない、罠もあるしな
階段がなくなればあかり読んでも即降りが通用しなくなり歩き回り必至、見つけたと思っても別の奴とかエグい
まぁなんにせよその程度のことにも考えが及ばずに人格攻撃する奴のほうがあれ

それトラウマになるくらい理不尽か？

本当に末尾Ｐな人に、末尾Ｐだからって言っちゃいけないんですよねー♪

90F以降に出てくるとかだと結構絶望しそう
しかもギャザー並みに強くて
階段食われた場合手当たり次第に倒さなければならない

持ち込みありダンジョンの意味ってなんなんだろ
シレンといえば素潜りなのに

１０万越えてほしいなあ
今回１０万越えないと４作連続５桁でオワコン一歩手前

いかないしょ
新規なんてほぼないし
ここにいる人は２本買うべき

ぶっちゃけ売り上げに関してはシレン5よりゾンビだいすきの方が心配なんだがｗ

>>116
鍛えた武器の使い道じゃね

あんなパクリゲー作る暇でシレン以外のローグとやらを見せてくれ

>>119
あれ意外とおもしろそうだけど売れる予感はしないなｗ

どれだけデフォルメしてても面白そうでも
ゾンビってだけで回避決定しちゃう俺みたいのが
他にもいるかもしれんしな

トラウマといえばゲンナマゲイズ

おれつえーの一つも出来ないと新規さんがやって来ないだろうしなぁ

俺つえーのダンジョンも好きだよ

>>100
まとめはどこ？

持ち込みありのダンジョンが無かったら倉庫も蔵もいらなくなっちゃうな

オーラはランダム性が強そうだな…
運が絡みすぎると戦略が立てにくくなる

おっと、オーラじゃなくてスーパー風来人

狐姉のみ操作のダンジョンとかあるかなぁ
画面上方に飛んでったのがもざらしの特技？

>>105
大物荒らしがいるじゃないかｗ
奴は十分トラウマになるレベルだと思うが。

皆、4の感覚で5を語るから話がおかしくなるんじゃないのｗ
それしか参考にする情報がないから仕方ないけど

階段食うモンスターは俺も似たようなのを考えた事があるけど、多分実現しない。
何故って場所替えや吹き飛ばしで島に移動してしまったら詰みだから。

島にいどうしたら勝手にワープとかできないかなーとか考えたり

ちょっと違うけど某二次創作ローグライクでは壁や罠はおろか階段まで破壊できる武器があって、
それで破壊した場合は敵モンスターが階段をドロップする仕様だった

階段を見つけたら封印してきてそいつを倒したら封印が解けるとかなら階段は動かないから大丈夫じゃね

>>134
なるほど。半分冗談だったんでそこまで深くは考えてなかった。
島対策だけなら移動タイプを浮遊とかワープにしておけば大丈夫かもね。
詰みといえば、みかわし仙人とかもかなり際どい能力だったな。

クロスレビュー　9998

・相変わらずの玄人好みな内容だが救済措置も多く未経験者も楽しめる。
倉庫から道具を売れるなどプレイしやすさも向上。オリジナル道具が出来る新種道具は新鮮

・細かく手が入り色々遊びやすさが向上。道具が簡単に集められるのは初心者には嬉しい。
それでもダンジョンは難しいが。新種道具の仕掛けも良い

・従来のシステムも継承され新要素も。遊び応えたっぷりのダンジョンは健在。難易度が低め
の物もあり、幅広いプレイヤーが楽しめるバランス。ポイントを道具交換なども息抜きに

・継続を含め多くの新要素が加わっているが違和感はない。初心者の方がすんなりなじめるかも。
協力プレイも遊びやすく、間口が広まった印象

文字情報のみなので、真偽は不明

「階段は落ち方が悪くて使いものにならなくなった」

>>138
島だけじゃなくて、隠し部屋にワープしたりとかしても詰むからね…。ワープ後になんらかの形で
その場で死んだりしたら（例えばキグニ族に殺されたり、夜になったり）島や隠し部屋に階段ができてしまうし。

…ただ、書いてて気付いたが、杖や草や罠では絶対移動しない不動状態のモンスターにしてしまえば
良いんじゃね？って思った。勿論不動状態は封印できない能力で。

もう階段を見つけたらそこに居座る居眠り仙人系の亜種でいいよ

ディスガイアのゲートキーパーを思い出した
あれは最初から居るけど

>>141
問題は致命的なバグの温床ともなりかねないような敵を
そこまでして実装しなきゃならないほどの面白い能力かどうかって所だなｗ

４よりヌルゲーになってたらどうする？
新規とかいらねえ

倉庫から道具売れるのか

4で売れなかったっけ

もっと不思議は4より難しい、かも
とのことだからその言葉を信じようぜ

>>147
蔵からは売れる
倉庫からは無理

>>149
倉庫と蔵がごっちゃになって勘違いした

ダンジョンごとにマニアの証だぜ？それぞれが置けず並みの難易度だったら嬉しくて発狂する

>草を使わないなどの縛りプレイもできますよ

嘘をついて買わせた時点で終わった会社の戯言に付き合う気はない。

＞・セーブデータは2つ
履歴削除できて2つセーブだよな
＞・新種道具はすれちがい通信で配布可能
イラネ

もっと不思議の最深部にアークとデビカン、あらかわいいが纏まって出るようにしとけば
良いよ。単に逃げるだけじゃなくて、途中その対策をしながら降りてかないと最深部で
殺されるっていう感覚が良い

にぎり防止はこれある時点で元締めとデビカン重ねる気マンマンだと思うなｗデビカンでるならの
話だけど・・・

カンガルーでたところでイカリの仕様が違うんだから関係ないだろ

>>143
ゲートキーパー的なのもおもしろいかもね。
なんか門番みたいな感じで階段や部屋の入り口から動かない。
倒さないと進めないんだけど、杖は２ダメージとか。
でもそのフロアはパワーゲーになりそうだなぁ。

図鑑にチェックシート追加が嬉しすぎる
大分スムーズに進行できるわ

前のイカリの仕様もあっても良いと思うんだがな。対策が出来ていればザコ同然になるし。
GB2でずっと俺のターン状態になったゲイズに嬲られた事もあるけどｗ（それでも生還したが）

深く考えたわけじゃないが、階段を隠すモンスターでいいんじゃないのか？
いるだけでその部屋の階段が見えなくなるとか。

というか普通に階段あっちゃ困るのか？
そんなに階段無いほうが楽しいの？

>>160
死に様のネタになるくらいかな・・・

GBDS2にいた階段を動かすハジキコガネ種じゃ駄目なん？
上位種がやたら強い上に階段の近くに居座られるもんだからけっこうイヤな奴だった

>>160
俺は階段食うくらいなら、隠す奴いるほうがいいんでないかって思っただけだぞ。

DS1の階段の罠で我慢しろ

ハジキコガネの場合、階段を延々と同じ部屋の中で動かしてるだけって場合が多いから、
結局死に技に等しい能力だったからな。能力自体は面白いんだけど。

全ての床を階段の模様にすれば良いよ
マップには水色の四角がいっぱい並びます

光る床はやっぱりノーマルとレアがあるのかな？
レアな方は確実にアイテムにしてほしいなぁ

ハジキコガネを階段を埋める能力にしてもいい
そのマスで調べる行動をしないと見つからないみたいな
それだと宝探しみたいでおもしろくなりそうだ

便利パスになる光る床があればok

階段を埋めたりモンスターを埋めたりアイテムを埋めたりして透視や明かりでは分からないけど、MAPを見ると光ってるということですね分かります
大体アイテムそろってくると下画面余り重要じゃなくなってくるから普通の床にも注意をさせる意味では有りだと思った

体験版でモンハウはでないのか？・・・つまんね

そういえばＤＳ１で偽階段があったじゃないか。
どうせなら偽階段作る敵を出したほうがいいんじゃないのか？
これならいくら増えても問題はないはずだし。

シレンが部屋に入ると同時に目を覚まして畠荒らしのような挙動で
階段に近づいて階段をワープさせる。上異種は倍速。
これ位が程よく判断を求められていいんじゃないだろうか。
警報で起きた時が悲惨さだが。

光る床ってミニマップには表示されないんだよな・・・
光る床の部屋に来たら教えてくれる効果+裏道の腕輪の効果を持つハンターの腕輪
とか出たらいいのに

シレン２の相撲のモンスターは面白かったな。
全フロア探しても階段なかった時はさすがに焦ったｗ

>>174
大部屋のときのウザさは異常

ゴッツァーンは階段持ってきてくれるし良い奴だった

仲間の最大レベルはコハル以外レベル99で、ダンジョンを出ても下がりません。下がりません……

>>178
え？！　うそでしょ？

マジです
そしてコハルはマックスが8で幸せ草の類いが効かないとなると
装備に化けてる時のレベルに依存かな
ひょっとして武器盾でレベル共有なのか

早速うんこ仕様か

今日の、さらりと重大（？）発表。仲間のレベルは最大99まで（コハル除く）で、
基本的には（ダンジョンを出ても）下がりません。超不幸の種とか投げなければ……。
コハルは最大8。コハルにはしあわせ草系は効きません。（醍醐）

なんだよその糞仕様ワロタ

持ち込みなしの仲間ダンジョンなしっと

ハッキョーイはフロアにいるだけでなんかダッシュがカクカクになるから嫌いだった

今回は仲間連れて行くの楽しみだったけど、
それ本当なら今回もないな残念

>>184
証があるから仲間ダンジョンはそっちだろうな

もっと不思議あたりで強制レベル１から（でたら戻る）的仕様かもよ？
とりあえず、仲間レベルが全ダンジョン不変とあれば完璧なる糞仕様。

つーか仲間そんなに使わないし…。４の仲間は強いけど必ずどこかで倒れるし。

死ななくてもいなくなるからな

ふくろうの効果を強化してで同じフロアにいる限り透視の腕輪やあかりの巻物が無効になるってのはどう？
･･･縛りプレイでもしない限りたいしてトラウマにならないか
透視ゲー対策としてはいいと思うんだが

ドラクエみたいに死んでも連れて行ける仕様にすればいいのにね
あと、スーパーモード？目がチカチカするなぁ
どうにかならなかったのか

何度も仲間連れてもぐれば必ずクリアできる仕様か
一致団結みたいなダンジョン期待してたけどなさそうだな･･･

>>188
その可能性はあるけど、そうじゃなかったらもったいない仕様だねえ
仲間が強すぎても困るわけで

>>193
アザアザを思い出したｗ

持ち込み可ダンジョンなんて仲間邪魔なだけだし
持ち込みなしダンジョンに育てた仲間つれてける仕様なら
もうそれ持ち込みなしじゃないし

>>194
ただ、『99』にしたあたりその仕様の可能性は低くない気がするんだよな
その場合コハルがどっちの意味でも問題だが。

お前ら何を怒っているんだ？
シレン４でも仲間のレベルは下がらなかっただろ。
上限が低いだけで。

バナナ王国みたいなやつとかやりたかった
持ち込み不可に入れば一時的にlv1になるんですよね？ね？

狐ダンジョンあってもバナナ王子ルールってことか

仲間が倒れたら墓になって、復活草で復活するとかならジロキチ以前に妄想した事があるな。
後、はぐれた仲間をいつでも呼び寄せられたら、仲間も使いやすいんだけどな。

>>198
俺も普段は仲間とかどうでもいいんだが、5は仲間が魅力的すぎて
仲間ダンジョンを期待してしまっているからなあｗ

むしろチョコボ2のように仲間を操作できるダンジョンが･･･
あるわけ無いな

>>196
それならバナナ王子の冷え冷え状態とかンフーの技の事前の調整も持ち込み不可じゃないってことか。

>>196
超不幸の種を投げればコハル以外レベル1になるってさ。喜べ。

コハルが弱そうで俺涙目

ただアイテムになるって特性上死ににくいのはいいかも

狐の小太刀についてる尻尾のモフモフさ加減が良いな。
柄の部分はコハルのどこの部分になるんだろう？

amazonの予約はコンビニ前払いにしたんだが、払い込みコード通知のメールっていつくらいに届くんだ？

今回も仲間は4と同じく空気かあ

>>209
発売日の前日とか前々日とか直前

>>211
マジすかぁ
それじゃ発売日から大幅に遅れそうだな
ケチらずに代引きにすべきか

シレン程度なら当日店買いでいいだろうよ

>>213
論ずるまでもないな。
１２月上旬はMHがあるわけだし、短期間にソフト２本買う奴は少数派。
ファン以外ではシレン買う奴は少数だろうしな。。

入荷したソフトを2本かうのはやめてほしいな
一個は通販にしろ

仲間レベル継続ですっかりお通夜ですね

レベル継続はストーリーだけで、レベル1から始まる仲間専用ダンジョンがあるんだろ？
そうだといってよ

どうせもっと不思議とかに潜るだろうから仲間のレベル継続とかあんまり関係ないからどってこと無いな

おれ2つ買うよ。

4でもレベル継続だったのに何を騒いでるんだ
仲間ダンジョンがあったとしてレベル99前提の難易度ならいいじゃん

>>220
・・・・はぁ・・・？

仲間ダンジョンには最初から期待してないから別にいいや

>>220
こういうのがチュンの開発にいるのかな

オィィ…。近くのジャスコ、予約受付０人なのに特典サウンドトラックなしってなんだよ…

イオングループはゲームに力入れてないから特典とかほとんどつかないよ

>>220
恐らくは救済的措置（初心者の）であろう仲魔レベル継続で
そんな仕様など考えられないのだが。
まあ、ストーリーダンジョンのみ継続であれば不満はないが、どんな仕様やら・・。

仲間邪魔なだけだから
どうでもいいかな

こんなときこそ誰かツイッターで聞いてほしいところだ

>>212
コンビニ先払い手数料180円取られるけど、ゲオＥショップが特典確約してくれたからイレブンで支払った

アマゾンは「在庫が確保出来たら」って言うが、この時期になっても来ないんだもん

仲間専用ダンジョンがあるなら、ポケダンみたいな仕様になってるかも知れんし、
結局やってみなきゃ分からんと思う。
ポケダンってたしか、レベル継続だけど、特殊ダンジョンではレベル1から
スタートして出ると元に戻る・・・とかだったよね？

まぁ仲間専用ダンジョン自体あるか分かってないんですけどね。

おコンのレベルが99まで上がって継続ということは
トンファンの穴やバナナ王国のようなダンジョンが期待できないということ

仲間ダンジョンなんてポポロじゃないんだからどうせシレンが仲間を守りながら進むんだからレベルとか関係ないだろな
レベル99でも大して変わらん

レベル継続なのは仲間ごとのサブイベントが増えているからかな
まあ初心者救済要素だろうな

俺男だけど、おコンとコハルは可愛くないアルね

どうでもいいなレベル継続なんて

むしろレベル上げてやるから99になったら
レアアイテムよこしていなくなれと

仲間自体がレベル９９でもあまり強くないかもしれないしなあ。
>>231
その時だけリセットされるってのは十分あり得ると思うけどね

従来の仕様でレベル９９のLv継続と聞いて思い出すのは…
やっぱ今回も「ヤツ」はいるだろうな　うん

>>225
ありがとう、知らなかった
じゃあ手元の一萬円分の商品券は、何かハードに使うかな

>>231
そもそもレベルで化けれる能力増えるんだから継続じゃなくても違う形になるわ

レベル99なんてそう簡単にできるもんじゃないよ。
しあわせ草か天使の種を大量に集めて祝福して飲ませないといけない。
天使の種はストーリーダンジョンとかには落ちてないから、
マインスイーパやたぬきのくじで地道に集めるしかない。
でも裏を返せば、集める楽しみがあり、長く遊べるやりこみ要素とも言える。

ミリィなんてレベルMAXにしてもHP57だしな
一撃ﾀﾋもいいとこ

罠師の腕輪で1発じゃね

仲間レベル継続でなんでこんなに騒がれるのかわからんわ

ボーグマムルだって継続なのにな

おコンのLv99での特技が気になるところ
アークは無理としてもスカイドラゴンの炎くらい出せたらいいわな

仲間に魅力があったことの裏返しだな

４はバナン王子以外ダンジョンやシナリオの本筋に絡んでこない奴ばっかりだったからなぁｗ
それだけ５の仲間に魅力があったってことで一つ　ただしジロキチてめーは（ｒｙ

この擁護批判入り混じった流れはシレン3を彷彿とさせる

>>247
いや、仲間レベル継続が何で悪い事みたいに言われてるのか解らんのだが

>>249
そもそもシレン3のようにはならんだろ
仲間レベル継続自体は4からあるし、所詮おまけの枠を超えるものではないよ
ただ、仲間レベル非継続のダンジョンがあればもっと面白いだろうなあと思うだけで

>>249
むしろシレン4発売数週間後だな

仲間レベル継続で仲間空気確定だからな

>>246
アークよかゲンナマに化けてくれたら最強だろうなｗ
まあ、ありえないだろうけどな

強くなるなら空気にゃならんだろ

まぁ、普通に考えて仲間ダンジョンがあるなら証の方だよな
武器盾腕輪などが出ず証だけで生き延びていく的な

まあ、そもそも仲間連れて行けるクリア後ダンジョンが
どれほどあるのかっていう問題がまずあるんだがなｗ

今までだって仲間は空気に近いから、何を今更って気もするんだが。
「居れば助かるね、でも連れて歩くのがちょっと面倒だね」くらいな感じか。

金投げる奴はなんかむかつく

>>251
別にそういう特殊ダンジョンの存在は最初から肯定も否定されてないと思うが

>>254
ンフーのバナナ王子もやってるからなくはないと思う。

２のアスカは強いけどリクやキララはタベラレルーだし、マーモは壁だし、
GB2はンフー以外空気だし、３の仲間は足手まといだしなあ。

>>257
idが被る事ってあるんだ。そこらへんの知識無いかったから知らんかった。
今見返してみたら発言内容まで似てた部分があって混乱与えそうだったから
日付変わるまでromってますｗ

仲間のダンジョンはありそう
連れて行く人数によってご褒美が違う

ってこれならストーリーダンジョンの延長でいいな

>>262
ヒマキチ「解せぬ」

>>262
ヒマキチさんの存在まで否定するのか？ｗ

ヒマキチとヘイジって使いまわし感が半端ないよね

ﾎﾞｰｸﾞﾏﾑﾙ｢ｼﾚﾝｻﾝﾉ三度笠がﾎｼｲﾃﾞｽ｡｣

>>265>>266
いやあ、ヒマキチは強くないけどリクキララほど弱くもないから中途半端なイメージがあってｗ

>>260
いや、もちろんあったらいいなあと思うくらいだよ俺自身は
もっと不思議がしっかりしてればいいっていう人間だし

ヒマキチはよくきき+ちからの草で鍛えたら楽しかったなｗ
それでもカミカゼあたりにあっさり倒されちゃうのが悲しかったけどｗ
キララとかリクとかはアレだったけど仲間に一番愛着持てたのはやっぱり2だな。
その点4は仲間の扱いが蔑ろにされてたのが残念、5に期待。

ﾎﾞｰｸﾞﾏﾑﾙ「愛ｦクダサイ」

ヒマキチは俺の+67のオオカブトの盾を
ケンゴウにぶつけたから絶対に許さない。

Ｑ．仲間LV下げられないのはストーリー限定？
クリア後の仲間可ダンジョンでいきなりLV99の仲間は反則すぎじゃ？
Ａ．そんな事ないですよ。

だそうですよ。

それってどっちにも捉えられる答えだよな

質問が悪い

ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ

>>274
質問は1行目だけにすればよかったね

>>274
質問も答えもよくわからんｗｗｗ

仲間のレベル継続ですが、シレン4もレベル継続だったんだけどな……。ちなみに、シレン4の仲間レベル10と仲間本作のレベル99が同じくらいの強さですね。（醍醐）

ないわー…

シレン4は、経験値でレベルがなかなか上がらない反面、
しあわせ草で簡単にレベルアップできてしまったので、
今作は、しあわせ草でレベルアップしにくい反面、
（序盤は）経験値でさくさくレベルアップできる感じですね。

ちなみに、しあわせ草でレベルアップできない仲間はコハルだけです。トイウコトハ……


だとさ

どうせコハルちゃんしか連れて行かないからいいや……

　　　　　　　　　,,　　　,､-､
　 i,''-'ﾞ~￣~＜, |　　ﾉ　　ﾞi
　 /ﾞ　　　　　::::::ﾞヽノﾞ　　　:|
　.i　 ◎　　◎-‐‐-!､,,＿,ノ´
　ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ　　 ノ　シレンサン　シレンサン
　　ヽ､　　　　 ,／ 　モシカシテ　コンカイ　ワタシデナイノ？
　　　　~ﾞ'''''ﾞ￣

細分化しただけか

そういえば今回、ストーリー的なのがぜんぜんないな

また「実はおユウが敵」とかそういうオチだったりしてｗ

仲間いらなすぎる

>>286
ラスボスと兄妹ってか？ｗ
それはさすがにもういらんよｗ

ヒロインを殺せば人気が出ると思ってる節がある

>>226
全然関係ねぇけど"仲魔"って書く時点でお前とは一晩飲み明かせそうな気がした。

じゃあタオちゃんが危ない…？
と思ったけど別にいいや

そしてジロきちとナナメのジロキチとの関係は……

タオもなにかありそうだからね　小さいころにダンジョンに迷いこんで生還してるから

>>288
３の時もかぐやが敵（実際は敵が化けたものだっけ？）だったしなあ…ｗ

砂漠の魔城の展開の読みやすさは異常

四天王とｷｬｯｷｬしてから月を消すとか言ったりして黄泉の国に行くぐらいなら予定調和でいいよ

まぁ鉄クズがいなかったらいいや
他はどうせゴミ箱で使うぐらいだし

鉄くず居ないのはGJだね

3は糞だったけど物凄く和を強調してたのとホラーチックなふんいき（←変換できない）だけは結構好きだった。

レベルアップに必要な道具に1つでもしあわせ草があれば
>>281の発言＝「ボーグマムルいない」にはならないなｗ

武器の成長と共にグラフィックも少し変化とかあったら神なんだけどなー

武器に化けたコハルにゃんの尻尾をさわさわして動揺させたいよぉ

>>299
突っ込まれたいのか？

新しい情報が出るほど怪しい空気が漂ってきたな
シレン５・・・はずれかもしれん
ま、予想はしてたがね。

>草を使わずにクリアといった縛りプレイもできますよ

このあたりから未来はおおよそ決まってた。

ま、予想はしてたがね（ｷﾘｯ）

未来はおおよそ決まってた(ｷﾘｯ)

なぜこのスレにいるのか

１つでも主観で良くないと思う情報が出ただけでそれは無いだろう。

預言者さんチイーッス

バナナ王国やトンファンの穴みたいな仲間と協力するダンジョンあるといいな
おコン王国か・・・

なにそれマジ天国

フカフカし放題やん

>>310
クリア後のストーリーにおコンたちを狐のふるさとに送るって名目でそれらしいダンジョンあってもいいよな

>>182-198
新規取り込もうとして3で失敗したLv継続を
サポート役たる仲間で実装する感じっぽいね。
タグやコハルで装備ロストにも対応してるし、
敷居の高さを丸めるうまい折衷案かもしれん。

とある事情でって書いてあるからソレ関連でダンジョンはありそうだけどなー

仲間倒れても瀕死ってことにして薬草とかなげたら回復する仕様にしたほうが
仲間連れ込む楽しさも上がるし新規引き込みやすそうだけどね

外出だろうけど本編ダンジョンで仲間のレベルが下がらないのはシレン1からなんだから
今更どうってことないよね

>>316
ジロキチがないてるぞｗまさにそのとおりの能力なのにｗもう１人の主人公ポジなのにｗ

>>318
>>316の言ってるのは全キャラがって事では

もうアイテムロストいいよ。
タグシステム導入してもどうせにわかは
タグつけ忘れのアイテムロストで糞ゲつってやめるんだし
上級者様は持ち込み可のダンジョンなんて興味ないんだし

だいたい、たいしてレアでもない復活草が
壷の中でも効果ありとかいうゆとり変化でもう死ぬ要素皆無だし

ちんけな自称上級者よりにわかや新規獲得したほうが売れるんだから
ヌルくなるのは必然

>>319
ああそういうことか　すまない
そういった意味でジロキチは仲間同行のチュートリアル的キャラとして活躍してくれそうだ

ただし特殊ダンジョンは難しいのもあります

>>322
だから死んだときのアイテムロストなくしたらいいんだよ。
アイテムロストの緊張感？
もはやねーよｗｗｗわらかすなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シレンのレベル継続は大失敗したけど
レベル１に戻す仕様では初心者救済がない
そこで考えた苦肉の策として
仲間はレベル継続にしてシレンは非継続にしたというわけか。

ヌルくなるっていってもなあ
ラビ河童ガマドーン(とおにぎり睡眠罠)に瞬殺されますよ＆復活草たくさんありますよゲーはやめて欲しいところ。

苦肉の策もなにも、元からだってば

>>326
というわけかって・・・
４の時点で継続なんだけど？

今日は特に頭おかしいレスばっかだな

もうおまえらはお呼びじゃないんだろ

４で仲間使わなかったから忘れたんだろ多分

国ったときの巻物
回ったときの巻物

毎日ダンジョンクリアしたけど達成感がねえなあ。

本編発売されて処刑者メンテするまでが毎日ダンジョンです

　　　　 ...|￣￣ |　＜ シレン5はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ＜　あと8日でございます。
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ

ここまでみてると仲間レベル継続（元々だけど）に文句言ってる人達って
なんだかんだで仲間に期待してたってこと？？

身勝手な期待だけどね

一致団結がやりたいんだよ
4で鍛えられたプレイヤーにはそれぐらいヤリ応えあるのがないとね
もっと不思議ヌルゲっぽいし

>>339
仲間のレベルをひたすら上げるだけの簡単なダンジョンがやりごたえあるってこと？
それのどこがおもしろいの？

一致団結が簡単ねぇ…いや別にいいけどさ。

もうPCで出したら？
ここでブーブー言ってる奴らの要望を叶えるにはMODしか無いだろ

一致団結なんて苦痛の塊だったがなー

>>341
別に一致団結が簡単とはいってないよ。
仲間たくさんいても簡単もしくはめんどくさくなるだけだろ。
ちなみにいっておくけど難しい＝めんどくさいじゃないからね。

もうすぐ全てがわかるんだから静かに待とうぜ
風来人たるもの冷静じゃなくてどうする

ぶっちゃけPCで出してほしいなあ
長時間やるゲームで携帯機は肩がこって仕方ないんだよ。
携帯機なんて星のカービィとかマリオそんなゆるい感じで十分だわ。

一致団結は戦略立てて最後まで全部道筋立てても
一瞬の隙、油断、運ですぐに死ねる。
考えて行動するのが嫌いなやつはめんどくさいんだろうな。

俺はやらない。けど嫌いじゃない。
熱狂的なファンがいるのも納得できる。

96Fで処刑者かああ
発売日に間に合うのかｗ

>>344
読み間違えたみたいでスマンな。
>>346
正直俺もそうだけど、まぁDSはDSでいい面あるしいいんじゃね。
ちょっと気が向いた時とかにやりやすいし。

なにこの毎日ダンジョンとかいう糞ゲー
日付かわったから再プレーしたら体力減ったままなの
もうねアホかと
90階まで来たしまた１日待つのはばかばかしいからって登ったら

は　い　処　刑　者　入　り　ま　し　た

作った奴死ねよ
たかが合成の壺ごときしかもらえないこんなゲームでもバクやらかしてるようじゃ
５も４以上のバグゲーであることは明らかだな

予約したのが電器店じゃなくて尼だったら速攻予約取り消したレベル

>>342
アスカは色々改造パッチ出てるな

実際PCで出そうと思ったらいろいろな手続きがあるからかなり手間がかかりそうな気がするけどな。
据え置きならともかくPCだと任天堂で出すわけにはいかなくなるし。

公式サイトの更新の12時って昼か

シレン５の配付されてる壁紙
シレンの腰見てたら画面左の女がフェラしてるように見えてきた

仲間ダンジョンつったらDS2のボーグマムルのダンジョンだな
あんなゴミみたいな出来なら勿論無い方がよかです

>>350
俺もそれに二回なったわ
時間がずれてるのかわからないけど深夜はやめたほうがいいよ
一回目は体力とか無視して潜っていきなり処刑者出て愕然とした
そんでHPが回復してないのがわかったんだわ
だから二回目になった時は一日置いたね
そういう罠なんじゃない？

2回目で処刑97Fで死んだ
もうあきらめてレベルを99まで上げたほうが楽しめそうな気がしてきた

近所のゲーム屋はしごしたけど、
シレンのポスター貼ってなくてタヌキの合言葉ゲットできなんだ。
ゲーム屋さんたくさんある都会に住みたい…( ・ω・｀)

発売後にWikiに載るだろうし別に気にしなくて良いんじゃね？

なんで糞だと分かっていて、しかも合い言葉も判明してる毎日をやり続けるのか

…なんでだろうね　多分シレンジャーだからだと思う

俺なんて一度クリアしたのに全裸で処刑者と戯れるのが日課になってる

http://www.inside-games.jp/article/2010/12/01/46004.html

サントラにブックレットが付くってあるけど
>>363みたいな感じだろうな

仲間に期待しているか…
ガルウィン様のような魅力あふれるキャラはもう拝めないんだろうな。

>>365
ガルウィン乙です

>>365
ガルウィンガーさんカヒタン島からこんな所まで迷子ですか^^;

>>364
8ページだしなあ
シリーズを振り返るらしいが
よくゲームの中に入ってるチラシみたいな感じかね

タオちゃんがやっと二つ目の合言葉を吐きやがった
早い人は何が違うんだろう

こまめに一日4、5回話聞いてるとかじゃね

「新しいウィンドウで開く」でページを大量に表示させてるとか･･･

こんなところか
・仲間のレベルは継続
・仲間はレベル９９になっても糞弱い（初代ペケジ、GB2、４の最高値ぐらい）
・ボーグマムルはいない

でも敵の攻撃力は落ちたんじゃあ・・・
にしても99までは長いな

鉄くずが居ないって言うのはどこ情報？
まぁ居ても居なくてもどっちでもいいんだけど

幸せ草でレベルあがらないのはコハルだけってとこからの推察
別に確実ってわけでもない

昨日89Fでストップした
今日開始で4F進み93F。1撃もらったがチンタラを倒した
続けて登ったらまた4F進み97F。あまぐりんが出たが1撃で処理した
98Fから99Fへは処刑者が出ない。つまり97F→98Fのここさえ凌げばクリア

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame029121.jpg

さてねるか

＞ちなみに、しあわせ草でレベルアップできない仲間はコハルだけです。トイウコトハ……

いや確定だろう
醍醐はあれが大不評であることを知っている
悲しい誤解を生まないためにもこんな思わせぶりな発言はしない

トイウコトハ･･････
鉄くずマムルも普通に経験値でレベルアップするようになる
かもしれない
要求アイテムで特殊な能力が付加とか

しあわせ投げても経験値500しか上がらないと妄想

>>333
下は回転板用か。ピンポイントすぎるw

こんぼう→しあわせ草→木の盾→しあわせ草→薬草→しあわせ草…

こんな感じかもしれないぞ！

はいはい処刑者
出すぎだよアンタ

鉄くずの要求アイテムの中に、しあわせ草も1個有るって落ちじゃないだろうなｗ

>>383
むしろそういうことだと思っててほしい
これで仮にボーグ出たらまた延々愚痴に近い罵倒がここを埋め尽くしそうだし

勝手に期待して勝手に失望されるのは面倒だもんな

期待させるようなそぶりを見せるスタッフが悪いんだろ

これ最後の階まで行けたら何もらえるんだろう？

ボーグさんは何か新しい能力を身につければいいと思うよ
投げたアイテムや敵の能力を覚えるとか・・・

ボーグさんは何か新しい能力を身につければいいと思うよ
ねだやしを投げると永久に出てこなくなるとか・・・

ボーグさんは新しい能力を身につければいいと思うよ
ネジを外すコマンドをつけて、実行すると爆発するとか・・・

むしろネジ外したら覚醒して2倍速会心部屋混乱してくれるとか

処刑者出た瞬間ブラウザ閉じても遅いのかな？
誰か試した？

試して無いな
毎日自体はもう興味ないけど今やってみるか

>>392
途中で閉じても、また閉じたところから再開された

拾いますか？の画面が出てる状態で別のタブで開く
で、また拾いますか？のとこで止める
それを何度も繰り返して一番良い結果が出たものを進める

仲間最大レベル99でレベル継続！！
スーパー覚醒状態！攻撃力大幅増、攻撃時に敵を状態異常に！うまくやれば99階まで維持可能
名前からでは一切効果の想像できない偽物アイテム多数追加
セーブデータ二つで死んでも自分救助ができると思われ

ダメだ……
もう糞ゲの臭いしかしなくなってきた
そういえば前にも同じ臭いを感じた事が……
あれは、確か……
そうだ、シレン３の１０日前の臭いと同じだ…

>>396
はいはい

二本買うけど

別に自分で救助しようが他人に救助されようが変わらんからいいよ
むしろ救助使ってクリアしたとき「○回救助された」という表示が今回もあればいい

シレン4ってLR使う？
家のDSライト、常に片方効かなくなるのよね

覚醒シレンになったら三度笠が吹き飛んで髪が金髪になって逆立ったりしたら・・・
もはや素手で戦って昼なのに技とかも使いそう

あ〜あ　GB2の　ンフーは楽しかったなぁ・・・
ある程度技は固定になってしまうけど、あんな感じでカスタマイズするのがたのしかった。
俺、下手糞だからアークの肉を手に入れるの苦労したわｗ　手に入れたときはうれしかった。

倉庫で簡単にお肉にしちゃったな

>>399
４スレでの質問な気もするけど、
斜め移動が得意で、矢打ちを毎回コマンドから選ぶのが苦でなければ平気

持ち込み不可に連れていけなかったらコハルの能力なんてゴミなわけだが
どうなる

ファミ通買ってきたぞ
新情報は

・地底の館
スタートする階を１階、11階・・というように選べる。10階進むとクリア
選んだ階層に合わせてレベルがあがった状態でスタート、装備品も借りられる

・原始に続く穴
今回のもっと不思議

・キャットストーン
7色のキャットストーンがあり、すべて集めるととあるダンジョンに進める

・フワッティーが倍速一回攻撃　強制移動させやすくした

・前作よりも本編クリア前に進むダンジョンが増えているので、アイテム稼ぎはしやすくなっている

・石像の洞窟の最後の問題はチュンからの挑戦状だと思って挑戦してくれ

・今回のメインダンジョンは各塔から村まで戻ってこれる

・いきなり未来の塔へはいかない方がいい

・モンスターの説明文は醍醐、武器盾の説明文は冨江（シレン4から二人が担当）

こんなもんかな

>>402
倉庫、やり直しきくしねｗ　当時、その技しらなかった。

>>405
お疲れ＆ありがとう！

今回はほんと新要素多いけど、うまく融合して面白さへつながってることを期待してるよ

武器盾は富江だったのか…へえ

・今回のメインダンジョンは各塔から村まで戻ってこれる
ん？

３つの塔制覇しないとクリアできない
ってどっかで見たな
それ関係じゃね

地底の館は99階からやると強い装備で楽勝だな
猫石集めは7コか、月の石集めを思い出した
石像最後が倉庫番だったら糞
未来の塔はレベル99前提か

マインスイーパが石造の代わりかと思ったがちゃんとあったか
綺麗に並べろなみの期待するわー

ちょっと補足

・ゲンさんの本名はゲンノシン
・狐姉妹は父の仇を捜している
・フー消しは、すれちがい通信時の自分の外見として使用できる
・協力プレイのダンジョンは7種類
・対戦プレイのルールは5種類
・新種道具は前日までについていた効果が消える場合もある。いつ取り出すかが重要
・新種道具は開発チームが想定していない道具ができるかもしれない
・運がからむ要素を多数追加しているが運が悪くてもクリアできるように調整している
・グラフィックは4ベースだが、内容はほぼすべてに調整を入れているので、全くの別物に仕上がっている
・ダンジョン数は対戦協力プレイのダンジョンを差し引いても、かなりの数
・協力プレイは一番時間をかけて作った

> ・新種道具は開発チームが想定していない道具ができるかもしれない

これバグアイテムとかでるんじゃ？

新種道具は、あらかじめ用意してあるアイテム意外は、出ない仕様だと思ってたのに
違うのかな？

地底の館って初心者のためのもっと不思議のの練習用って感じがする

>>412
＞グラフィックは4ベースだが(ry
確かにひまガッパとかチンタラとかのHPが全然違うし
モンスターテーブルが全く別になってそうね

本編クリアしなくてもあそべるダンジョンが多いのはいいな
下手な俺は４で本編がなかなかクリアできず、クリア後のダンジョンができるまでかなり時間かかった
次回思い出があるからこれはうれしい

>>413
能力のつき方はランダムじゃね？

>>416
>>405だとどっちかよく分からないけど
本編をクリアするために必要なダンジョンだったりすると逆に面倒くさくね？

スーパーシレンとかいうのもっと不思議にもしゃしゃりでてくるんだろうなぁ・・・
本格的にやるダンジョンなくなってそう

おおすまん、正確には「本編クリア前に進めるダンジョン」だから
>>416の認識で合ってると思うよ

それがあると本格的じゃないと言われても意味わからんよ

チカチカして目が痛くなりそうなのが心配だ
青みがかるだけとかじゃいかんかったのかね

>>421
シリーズ増すごとにどんどんやるダンジョンなくなってきたけど
本格的にやるダンジョンなくなるなって意味ね

ランダムで状態異常とかシレン倍速とか
戦略もなにもあったもんじゃない

ぺリよりマゼルンのほうが好きという割に
やたらランダム要素増やしてきてるよなぁ

>>422
やるダンジョンの数が
1>>2>>3>>4（>>5）
なら、素直に1だけやってりゃいいと思うよ

あ、ずれた

>>422
俺もそれだけが不安だ

>>423
>ランダムで状態異常
…なにこれ？印の話？
>シレン倍速
段階を経てなるもんだよな？スーパー状態を維持していくかどうかも戦略のうちじゃねえの

>>428
そういう特殊ダンジョンがあるってなら大歓迎なんだよ。
４の夜にも言えることだけど特殊仕様は特殊ダンジョンだけにしてくれってこと。

特殊がしゃしゃり出るとかマリパみたいになってきたな

戦略どうこうの話じゃねーじゃんそれじゃ

>>428
ブログ見てねえの？
攻撃時にランダムで敵に状態異常にさせるってあったじゃん

更新はじまった
あまぐりん体験版だとｗ

アイテム数が凄く多くなってるだろうから、食料が安定供給されるかが心配だよ。
出現率だけの調整だとどうしてもばらつきが出るし。
もう10フロア以上に渡って食料が一切でないとかやめてくれ。
出るときは連続で出た上に保存が来ずに全部腐ったりするからなあ……。

というっても追加アイテムに食料もあるから一概にそうとも言い切れない

　※このあまぐりんはあくまで体験版です。
　※実際のあまぐりんの爆発する確率と異なる場合があります。
　※実際のあまぐりんは１１回道具を投げ込むと100%爆発します。

わろた

運ゲーすぎﾜﾛﾀｗ

満腹度を回復できるアイテムを増やすのは、要するに食料の出現率を上げてるわけだろ？
出現「率」だけ保証されても、アイテム総数の分だけ分散幅が広がってくわけで……。
結果、出ないときはとことん出ない、出るときはとことん出る、が加速される。

4の乱数見てりゃわかるだろ。

1倍の壁を超えられない

とは言っても4が餓死ゲーって印象はない

食料が成長するってものあるけど皮がのこるおかげでいらないアイテムが最低２つあればバナナイズ余裕ってのもある

26回成功
賞品使えねえｗ

草とか巻物とか種類ごとに決まってるわけじゃなくて
保存の壷は50個中1個の確率で出るとか重要アイテムは個別に決まってるだろ。
だから総数が何百種類に増えようが確率は一緒だと思うが。

眞鍋かをりとの協力プレイ動画もきた

誰得

今日から毎日更新か
醍醐さん実は暇なんじゃねw

マスターアップなんて大体発売二週間前後だから暇だろｗ

うたたねバクは単純に敵味方関係なく眠らせる能力かな

ドンだけもざらし好きなんだよｗ

あまぐりんエンドレス100回やってみた

21 16 09 03 10 01 13 13 01 06
01 04 14 11 10 16 18 13 08 04
20 16 06 03 01 26 05 04 04 08
23 19 53 16 02 41 20 11 05 02
01 02 03 14 05 01 29 16 14 08
03 06 07 05 24 05 15 01 04 13
04 01 34 14 14 07 04 15 04 01
02 13 01 15 03 21 07 02 11 11
05 11 09 13 10 11 02 18 06 20
32 04 01 11 21 06 02 14 08 08

合言葉まとめってまだないの？

>>448
隣接時の「眠りを誘う」はシレン側のみに有効っぽい。
ただ倒された時の「大あくび」が敵にも有効なら、
狂戦士で経験値稼ぐ時に使えるかも。

今日ＭＨＰ３発売なのかｗｗｗｗｗ
三度笠の代名詞が一瞬で奪われてなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗ

5にも夜あるの？
夜のシステムが嫌で4やってないんだよな

あまぐりん三択２６回って無理ゲーだろ・・・

>>454
あるよ。仕様は４と一緒だけど技が増えてる
まわりを攻撃して高跳びするとか

(2/3)^26*100＝0.00264％？

気の遠くなる確率だ…

規定回数爆発すると１００パー爆発しないとか
一定の確立でまったく爆発しないときになるとかそんなんだろ

夜も昼みたいに技は回数制にしたほうがまだよかったんじゃないかね
仮にアイテム名を珠として最初とりあえず8個持っていて、補充は夜徘徊して拾う
アイテム欄は圧迫しないよう球専用をつくる
技の種類だけを増やしてもなと思うんだよ個人的に

眞鍋かをりの動画みたけど
スーパーシレン結構適当に動いてもずっと継続してるな
ないわ・・・

ポルナレフの気持ちがよくわかるレス

公式動画なのにすげー再生数すくないなｗ

>>460
例えば夜になったらそのタマタマが出てくるとしてフロアうろついて探すか？っつったら常世でもない限り探さないべ
徘徊して拾うってことは当然フロア移動による回復はないんだろうしヌルい低層でためてくれってのもナイ話だし
覚えた技全部使えるってのはいいかもしらんが

動画の最後のほうで今回はスーパーシレン状態でやらせてもらったとか言ってなかったっけ

どうしても技いれたいってなら
もうアスカの技システムでいいよ。
どっちみち夜はつまらんが

>>464
今考えたんだけどフロアに入ったら球だけ見えるってのはどうだろう
光ってるってい設定にでもして
4の夜は単調すぎる。5で種類増やしたところでなぁ。

あまぐりん一回目で爆発しすぎｗ

一回目で爆発するのが多くて切なくなった

実際のあまぐりんもこんなかんじなんだろうな　そんなウマイ話はないってことで

>>467
それなら拾うだろけどまさかごろごろわいてくるわけじゃなかろうし
結局使える回数としては既存のシステムと大差なくなると思うよ
技自体は強力なんだからごろごろ沸いてきたらそれはそれで単調になるしな

経験値稼ぎより見えてる地雷としての用途がメインだろうからいいんじゃね？

なんか不安になってきた
とはいえ5の後はしばらくローグ出ないだろうし全力で突撃するぜ

>>473
4やってないなら、なおさら新鮮に感じられて大丈夫じゃない？
実質4の調整版だから理不尽な部分もそれほどなくなってるだろうし
好みの差はあると思うけど、いい出来にはなってると思うよ

ブログでアスカに触れないのは不自然だよなぁ、サラッと書けば良いのに

>>475
2にも触れてないよね
GBにも触れてないよね
GB2にも触れてないよね
携帯シリーズにも触れてないよね
ネットサルにも触れてないよね

おっしゃあああ家に帰ったらシレン5届いてたぜあああ！！
という書き込みがそろそろ増える頃でしょうか。

1週間はえーよw

どれだけ早くても３日前ぐらいだろうｗ

いつも利用するチェックシートのサイトにこんなのがあった

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　風来のシレン5「??????」チェックシートは任せろー
　　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　　　/　　(　　　 )　やめて！今度はデフォルトでつくのよ！
　　　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　　　 　 　 　 　 　 しーJ

中古で4買うなら5発売まで待ったほうがいい？
トルネコ以来だけど

>>475
他作品なんて、関連する要素でもない限り自分からは出さないでしょ。
アスカのネタでつぶやけばちゃんとアスカのネタで返してくれるよ。

予約特典が欲しいから発売日に買いたいけど来週からクリスマス終わるまで忙しくなる
さて買うべきか迷う

あまぐりん
回数　経験値　成功率
0回　　1匹分　　100%
1回　　2匹分　　66.6%
2回 　 4匹分　　43.5%
3回 　 8匹分　　28.7%
4回 　16匹分 　 18.9%
5回 　32匹分 　 12.5%
6回 　64匹分　　 8.4%

1匹あたりの平均経験値
0回　30（素の経験値）
1回　40
2回　52
3回　69
4回　91
5回　120
6回　161

堅実に行くなら3回、少し欲張って4回ってところか。
矢の消費とかも考えると5回狙いはちょっと不安。

よく分からないんだがストーリークリアするには過去→現在→未来と最低3度冒険しないといけないのか？
それとも3つを1度の冒険でクリアできるのか、もしくは過去のみ攻略でもクリア扱いなのか

>>485
４と同じらしいから３つを一度でじゃない？

>>485
それぞれの塔をクリアしないとって言うニュアンスがあったから戻されるんじゃない？
それぞれが選択式になってるし
クリアしたら次の塔に行くか町に戻るか選択できれば1発クリアできるかもね

ありがとう、まだ確定情報はなしか

>>481
流石に今ならあと1週間待って5が良いんじゃない
5やってつまんなかったり、4のほうが評判良いようだったら5売って4買えばいいし

あと１週間で５が出るのに４の購入を迷って５のスレで聞くとか
よくわからん思考回路だわ

レス乞食じゃね

久々に初代やったが、食神と掛け軸やっぱたのしいな
５の罠ダンはどうなるんだろうね、４とはまた違った形式になるのかな

開発側がひた隠しにしてる事実をそろそろあげておくか
Ｑ、セーブデータ二つ→それぞれ救助しあえるの？つまり自分救助は可能？
Ａ、いまだ事実は公表してませんができない。
理由は、それを可能にしてしまうと死んだらほとんどの人間は自分救助に走る。
ただでさえマイナーなゲーム。救助過疎が続くとそれだけで飽きが早いと思われる可能性も。
何より、可能にしてしまうと「売上が減る」事はあっても増える事はないから、できない。

Ｑ，通信対戦は、カセットがひとつでできる？
Ａ、いまだ事実は公表してませんが二つ必要です。例えば兄弟とかでプレイしたい場合、二つ買う必要があります！
理由は、あれだけ高度なダンジョンが複数あり一方の通信だけに依拠するのは技術的に不可能と思われ。
かつ、可能にしてしまうと「売上が減る」から。理想は友達、兄弟姉妹それぞれひとつずつ
しっかりカセットは買ってほしい。「売上が増える」から。

まだ公表はしていない事実ですが、発売までこれら事実の発表は引き延ばすつもりです。
だってただでさえマイナーなゲームかつ新規を引き込みにくゲーム。売上減の要素はギリギリまで伏せておきたい。
かつて同じ事を実践してユーザーから多くの反感を買った経過もある。シレン３での出来事。

>草を使わない、といった縛りプレイもできますよ。
発売後Ａ、できない。
正しくは、「個人で何かアイテムを縛ってプレイする事はいくらでもできるから」嘘ではない！

あまぐりん適当に連打してたら36回も飲み込ませられたんだけど
倒さないと意味が無いのか･･･ｸｿ

救助も対戦も誰も求めてないし

最終的にあまぐりんゲーとか言われそうだな

wifi対戦ですれ違い認定なら賛成
外に出て〜した等のマニア履歴は論外

マニア履歴で一人じゃ無理なものはやめてほしいなぁ

箱○のオンライン実績に泣かされてきた俺にはもうどうでもいいことだ

マニアの証は今回埋めるのは相当きついんじゃないか？
ただでさえ、ダンジョンごとになってるのに

そんなもん入れないだろ…多分

ダンジョン毎にマニアの証があるというが、
内容がほぼ全部一緒だったりしないかが自分は不安だな
レベル99やギタンカンストの証が全ダンジョンにあるとか
夜があるダンジョン全てに技縛りの証があるとか…

>>501は>>498宛ね

初の対戦とか協力とかあるんだぜ
履歴で「○回勝利」とか「○回協力冒険成功」とかあるに違いない

対戦は初じゃないけどな

あまぐりんのレベル上げてオーラついてて罠にかけてアイテムのませで

>>493
少なくとも下のほうはできないとtwitterで回答してる

コハルいいな・・・こういう仲間を待っていた
４やってるし５スルーと思ってたけどもう買うしかねえ

>>506
１カセットにセーブデータ２つあって、協力プレイや対戦が２カセットなきゃできないとか
すべてにおいて間違ってるだろ。対戦や協力プレイにもっとも開発時間をかけたとか
力を入れるべきポイントがずれまくっている事になぜ気付かなかったんだろう。

力を入れた割にはアイテムのバランスが悪い気がするけどな
3よりは面白そうだけど

＠8日だし出てから文句言えと

しこたまプレイするから早くアンケ書かせてくれ

ネット広告の力入れっぷりがハンパ無いな

>>506
ageて>>396みたいな事書いてる奴なんてスルードラゴン

ネットのあちこちでシレン５の広告を見かけるよなあ。
少なくとも４よりだいぶ宣伝を頑張ってるのがわかる

4の存在なんか全く知らなかった俺も5には気付いた

3の悪評は当時シレンやったことない自分にも届いた

ネットの広告ってもしかしてグーグルアドのこといってんの？
それならグーグルが自動で訪問者の興味あるサイトを表示してるだけだぜ

>>508
セーブデータ２つはストーリー一発打開やりたい人のためでしょ。
前からの要望なんだから対戦とか全く関係ない

>>518
どう考えても兄弟姉妹でケンカさせないためだと思うけど
ストーリー一発打開のマイナー需要を叶える器量があるなら
シレンで対戦なんて間違った戦略に持てる力の多くをつぎこむ愚策は犯さない

コハルは絶対にパワーダウンしない装備という意味で役に立ちそうだな。
その代わり修正値ダウンの罠や攻撃で強制解除という弱点もあるけど。

ついでに武器と盾の修正値が攻防に比例するみたいだから殴り合い最強になれる可能性あるね
まあアビス様の前にはどうしようもないだろうが

ドラゴンや戦車のいる階では持ち物化できる仲間、と考えると、後半まで連れて行くには便利だな。
仲間3人クリアの2人は、コハルとジロキチで安定っぽい。

持ち込みダンジョンにコハル連れ込みダンジョンしたい

そういえばコハルがいれば仲間可＝武器持ち込み可なんだ
仲間可で持ち込み不可のダンジョンがあるか分からないけど

>>519　開発が一発打開の為って言ってたじゃん

>>524
発売直前に憶測で叩くのもどうかとは思いつつも、
おそらく持ち込み不可で仲間連れて行く前提のダンジョンは無いと思う。
今回のレベル99は4のレベル10相当の強さらしいから。
正直ボーグマムルよりタチが悪い気もする。

シレンサン　狐の小太刀ヲワタシニナゲテクダサイ

鉄屑の出番はもうおしまいだぁぁ

コハルって投げられないよな
ボーグは爆発しろ

ジロ吉は死んだ場所で再開出来るとはいえ、ちょっと能力面で微妙そうだなあ。
小次郎太さまは今のところ劣化ミリィ＋ガルなんとかだし。

男はゲンさんに期待か

今ブログ見たけど

風来のシレンが　３８点（9-9-10-10）
風来のシレンGB 月影村の怪物が　３６点（9-10-9-8）
風来のシレン２　鬼襲来！シレン城！が　３６点（9-10-8-9）
風来のシレンGB2 砂漠の魔城が　３８点（10-9-9-10）
風来のシレン３〜からくり屋敷の眠り姫〜が　３５点（9-9-8-9）
風来のシレン４　神の眼と悪魔のヘソが　３５点（9-9-8-9）

ってファミ痛さすがとしか言えないな
３と４が同点とかマジ当てにならんｗ

というかシリーズ通して均衡してて参考にできねぇｗ

ジロキチがワープしてギタン部屋に行って死んだら…

>>526
トンファンみたいのぐらいならありそうだけどな

証って持ってるとそのフロアの全部のモンスターが仲間になるって
そんな大味な仕様でいいわけ？

>>535
まあ経験値無いし、攻撃したら裏切るし、白紙に戻るし

やってみねえとわからねえ

ってもタグあり新種道具あり証ありで
持ち込みありは過去最高に優しそうだな

ファミ通レビューは？

>>536
>攻撃したら裏切るし
その場合、先に裏切ったのはシレンの方ではなかろうか

>>539
それもそうだなｗ
木の矢の罠とか地雷とかが当たった時もアウトなのか気になるな。
店主は大丈夫だけど。

予約特典はサウンドトラックじゃなくて
眞鍋かをりのムービーが欲しいよー
チュンソフトさんマジお願いします

てか>>394サンクス

仲良しの証とおコンってかぶってるな
ケンゴウで盾弾きとかどっちでもできちゃう

コハルたんごめんよ・・・MHP3に浮気しちゃったよ
きっと帰ってくるから、それまで待ってておくれ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>543
モンハンなんか眼中なし
素材集めるため、同じモンスターを同じ手順で何十回も討伐するなんかマジありえない+つまらない
モンスター一通り討伐出来たら帰ってこい

他のゲームディスっちゃいやん

こんなとこでモンハン批判してどうすんだよ･･･
それにしても尼転売厨涙目必死すなぁ

>>544
シレンが好きなのはいいけどモンハンを貶めると狂信者と呼ばれてしまうぞ

>>544　友達居ないタイプだな

とりあえず協力プレーが出来る友人がいるから楽しみですわ

>>346
同感ですな
ＤＳは肩が凝る

>>550
ＰＣゲームとか売れないから出せないと思う

>>388
ボーグマムルの新能力
触れたモンスターをボーグマムルに同化する！

これだ！

据え置きは勘弁だけど携帯機がベストかなぁ
つかPCと大して変わらんやろ、布団入って寝ながらニコ生見ながらプレイだよ
据え置きは疲れて2時間が限界

>>553
欲張りすぎだろｗそんなプレイ絶対疲れるわｗ

寝る前にプレイできるのは携帯機のいいところだな
据え置きだと一度死んで消した後にまたつけるのが億劫になるし

しかし俺は再開直後の死亡率が半端じゃないから困るｗ

１〜２回じゃ処刑者でないようになったんじゃなかったのかよ！！
２回目で出たよ！！

>>557
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まだ2回目･･･と
言いたいところだが、
君には消えてもらう

死　ぬ　が　よ　い

処刑者さんマジ処刑者
アンタ間違いなく本編より輝いてるよ

　　　　 ...|￣￣ |　＜ シレン5はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ＜　あと7日でございます。
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜

いつも思うけど>>558のAAでかすぎだろ
〔田〕　←これで充分じゃね？

本編で嬲り殺しにされる処刑者さん

>>549
MHPとMH3しかやったことがないけど、MHPランスステップ封じ、MH3ハンマー射撃無双、4人でモンスターを虐めるのは全然楽しくない

乙
〔田〕

俺もモンハン嫌いだけどさすがにスレ違いだからやめてほしい

また開幕〔田〕…
日付変わった直後は処刑者でやすいとかあんじゃねーのかｗ

モンハンは敵なんだから徹底的に叩くといいよ

モンハンよく知らないけど
三度笠はいつものことなの？

他のゲームの話題はやめようぜ。
そういや今回敵っぽいキャラが全然紹介されてないな。

憎まれつつも愛されるようなキャラがやっぱ必要だよねぇ。
そういう意味ではガルウィンはいい出来だったなあ。
もう1度ファンサービスで登場させてほしい。

体力回復4のままかよ
かーなーり残念仕様だな

リーバの塔（フォーチュンタワー）に
運命神リーバが住んでると言われてたが
実は魔物でしたっていう展開だろうな。
人間の運命を吸い取って自分の力にしてたとか。

>>571
保守派のおっさんは去れ
俺達は醍醐さんと新世代のシレンワールドを作っていく

序盤は超回復より初期体力の増加で初心者救済としたほうがいいんじゃないかと思うLV1でHP50とか
毎ターン3体から攻撃され続けても無視して歩いてノーダメージってさすがに酷い

もざらしTシャツ…
マムルだったらすげえ欲しいのに

てかマムルどこいった
公式サイトにすらいない
眞鍋の動画にもいない
マムルゥ…

しっぽ焼きになっておいしくいただかれました

後一週かー

４からのＨＰ回復の方がバランスは取れてるとは思う。

しかしＨＰ最大値に対する回復の割合が下がるのはまだしも
絶対量が下がることはすごい違和感

そろそろ慣れたら

あまぐりんフラッシュにバグ発見

途中ではぐれる仲間とかいらんわ

kwsk

今更ながら眞鍋の動画みてたけど
「（５の仲間は）すべて新しいキャラになっております」って言ってたな！！
鉄くずいないんだな！！やったー！！

>>583
悪名名高いせいで有名になってるけど元々は隠しキャラ扱いなんだよアイツ
だから･･･

あー・・・

よっしゃー
発売前に毎日クリアできた
これで何の未練もなく買える

まぁボーグ自体は別にいてもいいよ。

育てないと手に入らないアイテムがある
育てるのに大量の貴重アイテムを要する
育てても弱い
脳筋AI

この4点を改善してくれるならね。

また鉄くずが出てきてあちこちのダンジョンの報酬を要求してLv100になったら

「シレンサンノオカゲデ　ミライノセカイヲスクエソウデス
　コノ　キャットストーンヲ　ウケトッテクダサイ」
とか言い出すと予想した

ボーグマムルがここまで嫌われるのもなあ
個人的にはいてもいなくてもいいんだけど、
嫌いな人は存在自体が許せんのだろうな

>>583
ボーグマムル改「シレンサン ワタシ バージョンアップ シタ」

4持ってるけど実はボーグさんに会ったことがない

>>587
俺は下3つが解消されたら一番上は許すよ
特に貴重アイテム要求だけは解消してほしい

必中小刀手に入れるとLv1に戻るとか考えたやつ誰だよ･･･

ニートだった俺が彼女から妊娠報告をされたのがPCアスカ発売日
確かクリスマス近くだったな
アスカを2ヶ月くらい散々遊んで裏白もクリアしたので就職＆結婚
子供の名前をミナモにしようとしたが彼女（今のカミさん）に反対され
付けた名前はコハル　もう小学生だ

やっと毎日クリアしたと思って
後は処刑者狩のために無限にレベル上げをと思ったけど
もう一度やり直すとレベル1になるのね

一回目処刑者に初遭遇したぜ・・・
　乙
〔田〕＜こ、これは>>1乙じゃなくてポニーテールなんだから変な勘違いしないでよね！

アイテムの解説は冨江か

そうかおかしいのは醍醐だったのか

>>414
たしかに初見殺し能力持ちが増えてきてるしね。
死んで覚えるつっても高Lvモンスだと学習機会自体が少ないから
深層の立ち回りを予習するのに有効かも。

>>520
ビルドアップされきったコハルで俺ツエーしてたら
ウッホにMH内の錆罠に投げ込まれてｱﾊﾞﾊﾞとかかw

>>530
昼は殴るだけのゲンさんも劣化エドナじゃね?

ボーグマムルは成長させるのに苦労するからこそ、
他の誰より活躍できるポテンシャルがあると思う。
その存在の意味をみんなで優しく信じてあげる事はできない？
育てるのに苦労するだとか、役に立たないだとか、いらない子
そんなふうに言われてるのを見てきてちょっと哀しいなって思った。
望まれない存在であると言われた側の気持ちを考えてあげたい。
誰かを慈しみ優しく包み込むような慈愛から生まれる感情を愛と呼ぶんじゃないの？
もし、ボーグマムルを役に立たないと決めつけて蔑むのなら、
それは使う側にも、愛がないのだと思う。愛がなくて強く立派に育ちますか？
いらない子と言われ続けて育てられた結果、敵わないと分かってる敵にも
考えなしに突進していく無謀さだけが際立ってしまった。
ボーグマムルは、だとしたら被害者なのかもしれません。
強くなりたい、ではなく、もう死にたい。その思いがボーグマムルの
見境なく敵に向かっていく習性に表れているようで、ちょっと哀しいと思う。
勇気ではなく、無謀…。それは戦うための行為ではなく、自殺するための気概なんです。
思いませんか？心良きシレンジャーの皆さん。あなたに愛はありましたか？
ボーグマムルを育てて少しでも、いてくれて良かったって思いましたか？
問題は、その心のありようなんですよ。ボーグマムルにもっと光を。
その存在の意味をシレン５では優しく迎えてあげよう。ありがとうって思いながらね。

>>599
鉄くずは未来に帰れ

>>600
あっ、あなたは！！

聴こえないの？機械的な声色に時折覗かせる悲痛な声が。
視えないの？その無機的な瞳が時折見せる悲しげな顔に。

優しさなきシレンジャーが、未来の塔のてっぺんまで登れると思うな。
ゆるさないから。あなたの心は、ひどくゆがんでます。

>>599
どこが縦か分からなかったからここだけ読むことにしたよ↓

ボーグマムルは
他の誰より
その存在の意味を
育てるのに苦労する
そんなふうに言われてる
望まれない存在である
誰か
もし、ボーグマムルを役に立たないと決めつけて蔑むのなら、
それは
いらない子
考えなしに突進していく
ボーグマムルは
強くなりたい、ではなく、もう死にたい。
見境なく敵に向かっていく
勇気ではなく、無謀…。
思いませんか？
ボーグマムルを育てて少しでも、いてくれて良かったって思いましたか？
問題は
その存在の意味

ゼンマイガーとどっちが強いだろう・・・

弓が撃てるという点でカラクリに軍配が上がる
こっちもめんどくさいけど

あまぐりん意外と大したことないな。
4回飲ませて480、5回でも960。
アビス狩りで簡単に8000稼げたことを思えば誤差の範囲。

間違えた。元の経験値が15だから5回で480か。
もっと大したことなかった。

むしろ序盤で下手に稼ぐと4以降のHP回復仕様のせいで
地雷系・ウニ系が辛かったりするからなあ

序盤の超回復無くせば問題解決だな

４は腕輪出ないとほぼ無理ゲーだったから
５はもうちょっとバランス取れてるといいな

ライトユーザー向けにもというなら、尚更素振りでの回復はありにすべきだと思うけどね

終盤のMAXHPに対する自然回復量考えれば素振り回復してもいい気はするけどなー
以前の自然回復だと素振り回復はイージーモードだが今のシステムなら問題ないだろ

ニコニコで腕輪縛りで浜辺クリアしている人がいたな
結構いけるんじゃ？と思えてしまうのが恐ろしい

普段適当だからよりそう見えてしまうんだよな

>>606
あまぐりんだって進化するよ。新かしたら経験知だって増えるさ！

置けず腕輪合成縛りとか正気の沙汰とは思えんな
浜辺クリアにひーひー言ってる自分が情けなくなってくる

あと一週間かあ
原始はオチあるんだろうなー
浜辺はイミフだったぞ

ボーグマムルはいい嫌われ役だよな。
ぜひ出て欲しい

体験版やって気になったんだが、武器とかの隣のゲージって何？
使い込むと強くなるとか壊れるとかか？

体験版面白い。
ドンキーまでの繋ぎにしてる。

>>618
強くなったり印数が増えたり
物によっては特殊能力がついたりする

今思ったんだけど
処刑者の能力、本編でも「先制攻撃」じゃね？

ヤミウッチー+ミノさんとかどんだけ

>>615
置けずは更に合成+腕輪縛りの動画があがってるんだぜ…

合成と腕輪縛るんなら置けずの方が浜辺よりは楽だろうな

今更ながら縛り動画見て気付いたんだけど、
2択屋って落ちなければ何度でも利用できるのか・・・。知らなかった・・・。

ニコニコの人はアイテムの取捨選択がうまいね
引きはよくなくても粘れるコツって何なんだろう

思い切りのよさ

>>625
今作ではできないらしいから知らなくても良かったともいえる…。

>>626
個人的なコツ、というか心構えとしては
寄られる前になんとかしろ
に尽きると思う。今まではガチンコしてHP減ったら回復、でよかったけど
4はそれやってるとジリ貧で困る。魔道の杖でもいいから寄られる前に
振っとくと生存率が段違いで上がった
取捨選択に関してはヘタクソなんでなんともいえない

あの縛り浜辺の人の凄いところはさ
喋りながらやってクリアしちゃうところなんだよな

別ゲーでもいいんだけど喋りながらやると
簡単なミス起こしちゃう　俺だけ？ｗ

実況しながらゲーム出来る人は素直にすごいとおもっちまう

>>628
今回できないのは一択屋で複数回挑戦については触れてないはず

こっち来るまで倒すか弱らせるか突き放すか
とにかく何かしろってことか

とりあえずアイテム使わずに死ぬってのは回避しないとね
温存しようとして死ぬ人が多過ぎる

4はやたら被ダメが高かったよなぁ
パワータイプでもないのに、痛い痛い
それ故に壁抜けに頼わらずを得なかった

konozamaにならないことを祈るばかり

被ダメ高いしＨＰが回復しないからね。
これぐらいなら足踏み回復でなんとかなるでしょって状況がないから
実質回復量０

二撃のTAもよく集中力持つなと思うわ
おれなんか休憩しながらじゃないときつい

5なんて出るんだな
初期ユーザだからもっと不思議系しかやってないけど、
浜辺は1発クリアで拍子抜けしたから、次はもっと歯応えあるといいな

一発打開はツモが良過ぎたんだろ

wiki見ながらやったんだろ
見ずに一発クリアは考えにくい

アスカなんか盾と剣次第で不死身になるからな
敵のパワーは強いほうがいい

漂うクソゲー臭
4の劣化版

今のとこ期待できるのはUIと抜け道の廃止と腕輪の調整くらいか
スーパーサイヤ人は不確定だし目チカチカするし
夜は技増えただけで特に新要素ないし
印もポポロ方式なら一つのゲームになりそうだけどよくわからん仕様だし
まぁ買うけど

サイヤ人演出はウザイな
眼に悪いのが携帯機だと最もだめだ

学校から帰って台所で麦茶を飲んでいると
床下の収納スヘ゜ースに死んだお母さんが押し込められているのに気がついた
隣の部屋からお父さんが出てきた
「由美？、お母さんは他に好きな人がいたんだ、お前のことも捨てて
出て行こうとしていたんだ、だからけんかになってさっき殺してしまった」と泣き出した
私はお父さんを警察に突き出すつもりはない　このまま二人で暮らしていこうと思った
着替えのため自分の部屋に行くとメモ帳の切れ端が落ちていた
「由美、？逃げて　お父さんは　狂っている」
あなたなら、お父さんと、お母さん、どちらを信じますか？

おコンちゃんかわいいよおおおおおお！！！！

>>645
頭大丈夫か？　しっかりしろ

期待しない方が良ゲーになる法則

>>646
ごめん、可愛いのはコハルちゃんだった＾ｗ＾；　
指摘ありがとう！

節子、それ良ゲーになるんやない、ハードル下げてるだけや

@chun_shiren: 今日のさらりと重大（？）発表。
マニアの証は、エキスパート証明書に名前が変更。
エキスパート証明書は、番付に影響する上、Wi-Fi番付などで、どのエキスパート証明書を達成したのかも見られます。（醍醐）

Wi-Fi番付なんて廃人の巣窟だからどうでもいいや

チーター共が全縛りで突破した番付を送りまくってカオスになるんですねわかります

履歴３つってのがなあああ

30ぐらい残せる様にして欲しかった

店主は夜の敵に殺されるもの

ねんどろミクは出てきますか？

>>648
だろ？　おかしいと思ったんだよ。

ねんどろいどまったく興味ないけど出たら買っちゃいそうだな･･･
そんなの出せる余裕が出来るほど売れるかわからないけど

それより大チンタラぬいぐるみが欲しい

武器に化けたコハルちゃんの尻尾をさわさわして動揺させたいよぉ

じゃあ俺は耳をふにふにする役を貰い受ける

よし、コハルの役は俺に任せろ

じゃあ僕は警察官！

今日もまたシレンの歩数をカウントして風を吹かす仕事が始まるお…

ブログ更新されたけど動画ＵＰされてないのう

ファミ痛の変なストリーム見てるｗ

>>664
前の動画経由で見れますぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/1291255632

これまで出た動画見てみると
やけに敵味方の攻撃がミスしてるのが多い気がするんだけど･･･

>>665
おお　ｔｈｘ！
ストリームの方は、20-21時に醍醐がシレン5とゾンビの宣伝するみたいだね

ゲンさんの肉球でぽにぽにされたい
ゲンさんの肉球でぽにぽにされたい

ゲンさんが醍醐に見えてかなわん

結局一緒に旅出来る女の子はタオと狐姉妹だけか・・

証を使えばノロージョ達とも戯れられるぞ

>669よんだら、ぽにぽにに対する熱意が減ってしまった( ・ω・｀)

世間的にはそんなに人気なかったのかもしれないが、
エドナがかなりツボだった自分には
最後の仲間が醍醐ってのは残念さ極まりない

仕方無く加藤に頼んだんじゃなく、会議に出るほど絡んでいるのかよ…

頼むから変なシナリオは止めてくれよな

>>673サン　ワタシノコト　ワスレナイデクダサイネ

仙人の村って塔の上の中継ポイントか

(ネコマネキ村)
運命の小道
↓(?)
過去の塔
現在の塔
未来の塔
↓(仙人の村)
フォーチュンタワー

本編はこんな感じかな？

フォーチューンタワー秘境は？

ん…

ヨドバシは予約特典付くんだろうか…

仲間が3人いる状態でコハルちゃんが元に戻ったらどうなるの？

前提条件にならない

また夜あるのか、松明がカバン圧迫するだけで面白くないんだよな

シレン5の話始まるぞ
http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%BB%E3%81%BC-%E6%99%82%E3%81%A0%E3%83%A8-%E6%B0%B4%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%86%E5%90%88

だいごおおおおお

保存の壷から松明装備できればいいんだけどね、まぁしょうがない

また満腹度あるのか
おにぎりがカバン圧迫するだけで面白くないんだよな

>>687
それで揚げ足とったつもりでいるとか笑える

親戚に倣って松明は別装備でも良かったんじゃないか
すごい松明を基本的に使い切れないのが結局持ち物圧迫するんだよ

見れないから新情報あったら教えてちょ

これはログインしないと見れないのかな

別にインする必要はないみたい

見れた
ブラウザがわるいのか

>>681
装備変化が解けた時点で仲間から外れてた。

俺にとっての買うか買わないかの要素は、剣振り回復するかしないか
それだけだわ

俺にとっての買うか買わないかの要素は、タオ・おコン・コハルとの会話パターンが沢山あるかどうか
それだけだわ

「たいまつ」って読み仮名を本能的に理解していないみたいで
「まつあき」って視認してる事態
マツァーキ拾ったマツァーキ装備しようって脳内で思考してた

すごいよマツアキさん

松明は濡れ無いのな

狐の小太刀の鍔の部分にシッポがあるということは、柄の部分はフトモモか胴と言うことだな

しっぽをフニフニしてたら剣が震えだします

そしてその刀身は結露のごとく露が浮かんでいたという

つまりくすぐられまくって鳴きそうなんですね

盾も顔が表になってるって事は手に持ってる部分は・・・

・・・ふぅ

たまにはおコンの話題も出してあげなよ　理論上最強候補になれるんだからｗ

ガマラに変化させれば勝ち

「シレンは狐の小太刀を抜き、怪しい笑みを浮かべつつ刀身に舌を這わせた。」

なんとなくワルっぽいこういう動作も、コハルが化けた剣だと思えば……

それ逆の方が良くね

「コハルはシレンの小太刀を抜き…

コハル「つまようじにもなりませんね！」

話をまとめるとコハルの股間に小太刀がついてるって事？

乙
〔田〕＜こんな夜遅くまでご苦労様…と言いたいところだが貴様達紳士には（ｒｙ

　　　　 ...|￣￣ |　＜ シレン5はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ＜　あと6日でございます。
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜

>>714乙

90Ｆでめちゃくちゃ硬いあまぐりに殺された・・・
まさか処刑者以外にやられるとは思わなかった

さっき毎日ダンジョンやって天の恵み読んだら＋１０されたんだけど
これって既出かな？

やっと２つめの合言葉出た
毎日ダンジョンもあと5日か
けっこう微妙だのう

98F……今日はもうやめとくか……

>>719
99F行った時点でクリアらしいからもうクリアじゃねそれ

毎日ダンジョンの合言葉は何なのかバレバレだとしてタオはなんだろうな
特に最初のは何だろう　ぬれた巻物？

毎日ダンジョン踏破成功
これで心置きなく合言葉が使える

5000ギタン

まーた処刑者かよ

>>720
HPが残り少ないから怖いんだ……

毎日やっとクリア
あとはタオだけだ

９４階でシャーガに先制されて残り体力半分以上もっていかれてマジ焦った。
一撃で沈んでくれたからそこで止めることができたけど、マジで怖い。

>>725
98Fから上に上がればクリアだよ

>>721　値切りの腕輪とかかな

桃だろ。好物言ってたし

今回ってチョコの壺リストラ？あれ好きだったんだけど代替システムあんのかな

チョコおにぎり作るつもりかよ･･･

桃は端から特殊能力付きだからな

うっぷ…

今回はメイン食糧が熟さないオニギリ、サブに熟す事で技回復量と効果が追加される桃だから
チョコは合いそうにないなぁ

桃を美味しくいただく調味料つったら俺的にはコンポート用にシロップだが壺に入れるのは
難しいか。中国イメージなら杏仁豆腐もあるが、杏仁に桃って入ってたっけなぁ

風来のシレン5ディレクター醍醐頼希氏への質問・回答まとめ
http://togetter.com/li/61755

＞チョコの壺は、さっきガイなんとかって人が割っちゃってましたね……
＞似たような壺はありますが、似て非なる壺かなあ？（醍醐

・入れたものに何かをコーティングする
・食料を入れると別のものに変化させる
どっちかはありそうだ

レンジでチンっぽい壷
中に入れて炎受けると調理される！
限定的過ぎるかｗ

焼きおにぎりとか？

普通にふりかけの壺じゃね

ちまきや肉まんとかの饅頭系、というか蒸し物
中華イメージだし

ラーメンの壺

>>739
良く4のころに言われてたよねそれｗ

>>741
俺のところでは3000円で売ってるぞ
30分で食べきると賞金10000円らしい

>>737
レンジの壺ありそうだな
中におにぎり入れてフロア移動で焼きおにぎりに

いれっぱにしてるとケシズミに

あまぐりん３択、iPhone4用の壁紙くれるって言われてもiPhone4なんて持ってねーよ……

食い物関連じゃなくて
コーティング的なものを施してアイテム変化系の特技を防げるとか予想

マンダラふりかけがいいな

>>747
天使の種と一緒に使うと天使の種が消費されないで使いまわせるんですね、わかります。

ゲンさんマタギだったのか
…猫またぎってギャグかもしかして？

それも当然入ってるだろうな
とりあえず攻撃、話してるときのＳＥも含めて、渋カワイイ

そういや、５wikiの雛形もう出来てるけど、pukiwikiで大丈夫なの？
４wikiの悲劇再来は嫌だよ

５も破壊的素潜りみたいなのできるのかな

>>736
醍醐ツイッターまとめはいいな
テンプレ入れしよう

Q, 醍醐さん視点で浜辺の魔洞と今回のもっと不思議どっちのが難しいと思いますか？
A. どうだろう？今のところ一拓屋のような抜け道が無い分、シレン5が若干難しいかなあ……。
もっと不思議は。

ところで一択屋って開発の想定外だったの？

腕輪の仕様変更無し、便利なアイテム大量追加
4より簡単そうなんだけど

>>751
83 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 02:26:27 ID:XigV6zC60
>>14
wiki借りてきて情報まとめてみたよ、新情報出たらどんどん追加して欲しい
自動でバックアップ取るようにしてるから4のwikiみたいに消えたりしないんで安心してくれ
http://masterwiki.net/shiren5/

「腕輪の合成はないけど・・・」とか醍醐さんが言ってたのは、
新種道具作成のことだったんだな。
持ち込みダンジョンでは実質的に腕輪を4個〜6個も装備できるわけだ。
透視とかのレア腕輪をベースにして変な効果が付いたら
また透視取ってこないといけないけどそれはそれで一興ｗ

>>748
道具欄の一番下に置いて…
って、この傷ネタわかる奴何人いるやら

>>755
また壁抜け気配でつるはしもって敵を倒す作業が始まるわけですねわかりますｗ

香の壷みたいなのは便利だけどかさばるからなー取捨選択はむずくなってるかもしらん

早くやりてえ

いい加減アイテムロストっていらなくないか？
シレン3も皆イージーでやってたみたいだし。
初心者も入りやすいだろうし。

>>758
コンデンスミルクかけて食べてたらＨＰ表示がバグったさ・・・
大量使用の後レベルアップしたら凄まじいことになるから、乱用はダメ、ゼッタイ。

>>762
すまんがそれはない

超ライトユーザー向けにイージーモード搭載はアリだと思うけど、
アイテムロストもシレンの醍醐味だからいらないことはないと思う

タグもあるし現状で十分じゃない？

復活草も壺中で効果ありだし
そうそう死なないよ

シレン3のあれは糞仕様上どうしようもなくなるから
イージーじゃないとやってられなかったんだし

>>762
ジロ吉がいるじゃないか。
あいつがいればアイテムロストはなくなるはずだけど。

3はそもそもノーマルでやる意味がない

シレン４でアイテム持ち込んで死んだことある人ってあんまりいないと思う。
脱出の巻物１つは持ち込んでるし復活草も出まくるし。

持ち込みなしダンジョンのアイテムロストは絶対に必要だけど
持ち込みありのダンジョンのアイテムロストは初心者を遠ざけてるだけで
もはや意味をなしてない。
昔はシレンの醍醐味だったがノーリスクで脱出できるようになって
緊張感なんてないし

>>763
俺は粉砂糖つこうてたｗ

なんだかんだあと一週間後には営業車の中でコハルを育てる生活が始まるんだ
股間が熱くなるな…

>>771
脱出というかリレミトは初代トルネコからあるし、ノーリスクで脱出できるようになったというか、どちらかというと脱出がない初代シレンが異端なだけ

アイテムロスとなしだとクレバーである必要が無いんだよね
死んでもいいからがんがん突貫して運がよけりゃクリアできる、がまかり通るから。

ま、もっと不思議からが本番や！ってんなら過程なんてどうでもいいのかも知らんけど。

浜辺の洞窟でギャザーもしくはバリズドンに殺されまくって２２階以上行けたことがないんだが
初代シレンってこんなに難しかったの？せめて特大チンタラが本当に大きいのか確認したいもんなんだが

特大チンタラみたいだけなら敵のレベルあげるアイテム持ってチンタラに会えばいいんでない
初代シレンは分裂なしだと被ダメかなり大きかったはず、回復の仕様は違うけど

>>775
初代のギャザーはただの脳筋だしそもそもバリズドンも特大チンタラも１にはいないので（ｒｙ

>>775
白紙を水がれにしてでも水棲特攻印をつける。
あとはひたすら状態異常印をつける。

そこで詰まるのは基本的な知識が欠けているだろうから、
wikiや動画でも見て参考にするといいかも

水がれの巻物合成で水棲特攻つくんですね知らなかった・・・
ギャザーが泣きたくなるほど凶悪なんですわ。水棲特攻はほんと重要ですね
特大チンタラは出るとこまで潜っていきたいのでがんばってみます。
てかwikiみて改めて勉強しなおしますわ、ありがとう

>>774
あと、全ロストはRPGのように蓄積するのではなくその冒険で拾ったものでやりくりするとか
ピンチの時はアイテムを惜しまず切り抜けるっていうゲーム性の裏返しなんだよな
装備は消費するもんじゃないからタグというものが出来たんだろうけど。

眞鍋はタグを利用したことないってな

というかろくにやってないの丸わかりだった

はやくやりてえ

持ち込み段ジョンと仮面毒せーからやめろ

無くしたら無くしたで鍛えた武器防具の使い道がないって文句言うやつ増えそう

2以降クリア後の持ち込みダンジョンが無いシリーズがないってことはそういう事なんだろう

>>75
鈍足のバリズドンに黄オーラ以外で殺されるとか根本的な立ち回りに問題があるんじゃ

鈍足のバリズドンが黄オーラで突然倍速になるのは卑怯だと思うんだ

そういや一般公募の実況ってどうなったんだろう
発売後なのか、なかった事になったのか

>>786
そもそも鍛えた武器自体いらん
一度クリアしたらレベル1、アイテム空こそがシレンだろうに

>>789
あいつは二回攻撃じゃないからいいだろ！！

>>791
クリアしたらアイテム空になるシレンとか一作もないんだけど

ピッピッピ

昨日ネットにファイルあった気が‥
やる気がないからいいが

そういうものを見かける所を巡回しているだけでもお里が知れる。

>>791
お前がそう思うなら（ｒｙ

４みたいな糞ゲーならいらん。クリアしたと同時にステージ増えすぎ。しかも道具持ち込み不可能ステージ多数ったな

ダンジョンは増えたけどステージが増えたってのは聞いたことねえな

アイテムいっぱい落ちてて早期からレベル3
後半はレベル4がひしめくもっと不思議をやりたい
せっかくレベル4枠あるのに昼をやり過ごしていかに夜進むかって何か違うだろー

昼と夜でモンスター入れ替わるんじゃなくて、昼のモンスターが夜は狂暴化or弱化とか駄目だったのかなぁ

入れ替わる方が面白いよ
ツモなど状況次第でテーブルを選べるようなものだから

夜間はブルドッ君or松明じゃないと1ダメしか通らないのが気にいらん
極端過ぎなんだよ

持ち込み可が好きなやつは普通のＲＰＧやってろよ。
そういうやつがレベル継続に反対とか言ってるとマジで笑える

持ち込むアイテムを縛ればいいだろ
上級者様はそれすらできないか

持ち込み可ダンジョンを持ち込みなしでクリアする目標ができていいじゃないか

持ち込み可は新規さんの為に必要だろ
売れないと次出ないんだからシリーズの寿命削るのは辞めてくれ

>>800　道素もぐりぐらいはクリアー済みなんだろうな

>>786
ヤンガスのやつはロトとか手に入れても使い所皆無でつまらんかったなw

自称上級者様はジャガー素潜りに挑戦しててくれ
破壊的じゃなくて素潜りな

ジャガーじゃねえｗ
シレン道な

公式ツイッターより
>今作では、武器盾をレベル8まで育てると色が変わります。
>中には全く違ったグラフィックになるものもあるとか…。
うおおマシでか

>>812
おお、これはいい

賞賛に値するシリーズに期待

>>812
前作味気なさすぎだもんな
これはGJ

言い方的にごく一部っぽいなあ

>>812
これはいいな
レベル最大時は性能大幅アップもありえるかもしれん

いいね。図鑑完成する楽しみにはなるな

>>812
これは楽しみだ

>>812
かなりどーでもいい。
シレンにもグラがしょぼいから初代つまらんとか言うやつでてくるんだろうな

武器のグラが変わるのはいいな。育て甲斐がある
こうなってくるとやはり武器飾りみたいなのが欲しかったなあ

前作は武器の数が多いけど成長しても見た目の変化がなかったから嬉しいな

一番最初に合成した能力によって何色かに光るとか。
そんなのを妄想してたらグラが変わるとか色が変わるとか。
うれしいじゃないか

容量やコストの問題でやらないだろうと思ったけどきちんとやってるんだなー
細かいとこに気がまわるのはうれしいね

その分システムが削られてたら洒落にならんが

装備の色が変わるとかまるでMMOだな

システム面で4にできて5に出来ないことはないんじゃね？
4で出た改善して欲しい点を虱潰しにしてる感じだし

変更、追加、継続、削除

何が有っても文句言う糞は存在する

いらねーといわれてた油の壺ですらなくなる分かるとみんな文句言ってたな

オイルの巻物ってぬるぬるしそうで気持ち悪い

チョコの壺なんか中はチョコで満たされてるんだぜ？
巻物なんか入れたら正直使いものにならない

>>831
バナナかどうか確認してからどこからともなくチョコを噴射する超技術が
搭載されてるに決まってるだろ

>>832
結局他の物いれたらだめになるんじゃねーかｗｗｗｗｗ

チョコが固まら無いってことはあったかいんだな

>>829
文句なんてあったかなあ
もっと有効活用させろ的な意見しか見なかったけど

>>833
そこはほら超ピンポイントで一滴たりとも飛び散らないような究極の力加減で
バナナについたあとは一瞬で固まるような



こまけぇこたぁいいんだよ（AA略

油に日付けたら爆発すれば良かったのに

>>829
油壺については、折角オイルの巻物が出るのにそれに関連した何かにすればいいのに、
というアイデアがこのスレでも複数出たというのが大きいと思う

裏道は惜しまれてないし

油壷はスリップ状態と絡ませたかったけど
うまい案がでなくてそのまま締め切りきたって感じでしょ

杖に能力に飛びつきとオオイカリと幸せの効果つけたらひどい杖になる

上手い案も何も、回数分のバナナの皮として使えるのが強すぎるなら、
3やトルネコにあったツルツル床を作れるとかでもいいじゃん。

……もしかして滑る床が削除された巻き添えになったんだろうか。

裏道って結局使い道なしだったんだよね？

売る

更新きた
固い仙桃200G
地上店で買い物するとき持ち物がいっぱいだと空きの保存の壺に入れることが可能

フー消しにセンセー登場に５億ギタン

あーなるほど、フー消しで4のキャラが出てくるのか
それでミリィのことに言及してたのかな

>>844
これ地味に嬉しいぞ

UIは間違いなく過去最高の出来になる予感。
こうなってくると4はともかくDS1、DS2とかやれなくなるだろうな。

フラゲしたけど1時間やった感想としてはクソゲーだった

来週のかなりコアな情報が気になるな
ダンジョン関係かストーリーか

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/

不思議のダンジョンの難易度ランク付けスレってここだっけ、やたら勢いないけど
しかし、いい加減だなー笑
4は置けず＞＞トラップ＞＞浜辺＞二撃＞バナナ＝あがらず

トラップなんて水斬り引くと難易度激変する典型、その時点でクリア率7割は超えるのに
二撃は即降りせずギタンゾーンまでにあかりを溜めまくるゲーム、安定可能
5ではせめてワナ道会くらいのダンジョン3つは欲しいなー

上級者様ちーすちーす


>>849
未来の塔のテーブル教えれ

>>849
携帯で画像アップしてみやがれｗ

>>849
さっさとリーバ神見せろよww

3つの塔では夜がこないってことが判明してるな
6階から夜がきた4とはかなり変わった印象になりそう

>>851
これ裏白蛇がトラップゾーン以下になってるけどそんなにヌルいの？アスカやったことないから分からん

基準なんてプレイヤー次第でずれるものでしょう

>>851
まぁそのランキングの時点では4の各ダンジョンの攻略法が出尽くしてた訳ではないからね

水棲特攻が強いのは修正されてるのだろうか

>>859
基礎能力が相当弱くなってもやっぱり詰みが起こりやすいしオーラとの相性最高だしやっぱり重要視されるんじゃなかろうか

>>859
水棲特攻が強いのは水棲にギャザーが居ることが大きいから
ギャザーを弱体化でもしない限り地位は変わらないと思う

水と飛行は該当モンスター多いもんなー。
月印みたいに効果範囲の狭いことの多い印が金切りって形で範囲が強化された？のはうれしいかも。

金切りの対応キャラはぱっと思いついた感じではバリズドン、カラクロイド、処刑者、戦車、ケンゴウあたりか
でも戦車に対応しちゃうと本格的に爆発印の必要性が…

三日月刀は今作もあるけど、前作以上に要らない子になってそうだ。
あまぐりんの防御力が異常に高いとかでもない限り。

>>861
そこでギャザー無種族化ですね。

魔法斬りも若干微妙な気がする
魔道士とかそもそも殴り合っていいモンスターじゃないし

金切りは威力が強ければ他の武器で代用出来るんじゃね

たとえ一撃で倒せても必中が無い限り殴らんなｗ

裏白はクリアするまでプレイしたけど浜辺はつまらんから途中であきた

今のところ新ダンジョン二つが俺の求めている物と違うから不安だ
ヌルゲになってたら嫌だな

>>869
お前結局全然やってねーんじゃん
もうやめといた方がいいんじゃねーの

仙人の村の動画を見たけど、
買うときに保存の壺に入れられるあたり、今回は前作よりも更に細かいUIが調整入っているみたいでいいね。

武器に化けたコハルちゃんの尻尾をさわさわして動揺させたいよぉ

盾に化けた時コハルの鼻に指突っ込ませるぞ

ツモった時点でクリア率が大幅に上がるアイテムの有無は大きいだろうからなぁ。
そういうの一切排除した実力本位をもっと不思議クリア後の隠しでも良いから
用意されてるか否かはコアな奴には大事な事だと思うよ

5のもっと不思議は回復の腕輪無しでもやっていけるかどうか次第かなぁ。4はこれないと
やってられなかったからその点で嫌いな奴はとことん嫌いなんだと思う

風来のシレンシリーズのもっと不思議はだいたいこれ取ると簡単になる奴あるよな

４の三種の腕輪ありとなしじゃ難易度全然違うからなぁ
楽になるアイテムはあって良いと思うけど、落差をもうちょっとマイルドにはしてほしわな

蔵の中の保存のツボの中身を整理するのがクソたるかったから
いっそツボ中身不可にしてその分容量ふやしてくり

蔵の壺からアイテム取れれば超簡単

倉庫からランダムでアイテムを持ってくるってのは何かであったな

・メインダンジョン
・石像の洞窟
・爆発の岩場
・異次元の塔
・原始に続く穴
・地底の館

明らかになっているもので6
他に罠ダンと証ダンジョンはあるだろうから+2
キャットストーンを集めてダンジョンが解放されるので+1
後はどんなものがでるかな？

回復腕輪ってそんなに大事だったか？
アーク豚ぐらいでしか使った記憶ないんだが

トルネコ方式のがいいよなぁ、武器→盾→指輪って種類ごと自動でソートされるし見やすい

今のとこ不安なのはスーパー状態だな
あれ絶対目痛くなる
頻繁になられたらたまったもんじゃねえ
あの点滅エフェクト切れれば言うことないんだが

>>875　浜辺は腕輪縛って問題無いレベルじゃね

４は腕輪縛りより盾剣縛りの方が簡単

今日の動画で夜の練習場ってあったけどあれはさすがにちゃんとしたダンジョンじゃあないかな…？

壷関連の操作はだいぶ改善してるっぽいな。

チュートリアルだろ

>>882
他の回復手段がかつかつだった場合はまあ大事じゃね
別になくてもやってけるけどね

回復は腹の減り方が素敵だからバナナに余裕がないと使えないのがな

バナナ自体が優秀だから、ハラモチ入れれば十分やってけたな。

腕輪はなんで一つしか付けれないのだろうか

まあデフォで２つ付けられる仕様だったら腕輪ゲーがさらに加速するから…

共鳴、複数効果の新種腕輪を2個装備・・・・ｺﾞｸﾘ

>>887
クリスマスの夜の練習もしないとな
最難関との噂

日付見てからエロゲー余裕でした

透視壁抜けを夢見て透視ベースに新種道具作ったら

・敵やアイテムの場所がわかる
・隠し通路が開く
・ちからが3上がる

こんな風になったりしてな

ひどい時には爆発したりヘタ投げになったりするかもな

４は140時間やったしシレンすげー楽しみにしてたんだけど
今まで６年間ＤＳ一筋で携帯機はＤＳのゲームばっかやってたんだけど、

モンハンの発売日に我慢ならなくなって
ＰＳＰと一緒に初めてモンハンて奴に手を出してみたら
ＰＳＰ画面綺麗過ぎて衝撃を受けた。
自分は携帯機なら昔ながらのゲームボーイのイメージが強いから
携帯機だけは任天堂一筋だってＰＳＰは買わないで来たんだけど

不覚にもモンハンにハマりまくってしまっている。

が>>812を見て盛り返した。
時間がいくらあっても足りないけどシレンもやるよ。

やらなくていいから帰ってください

モンハンはFが一番やりごたえがあるよ。

日記ならぶろぐでやってください帰ってください。

シレンシリーズもPSPに一つ出てた気がしなくもないが、どうだっけな・・・？

あれ？なんなだっけ？

気のせいだろう

壺の中に武器とおにぎり入れるのはどうかと思う

Wiiにも出てなかったか？うーん勘違いかな

あれは風来のシレンのような何かだった

チョコボの事だろ？（棒読み

シレン3は神ゲー

>>907
一緒に入れると武器がすっぽ抜けにくくなると評判ですよ

なんだチョコボか　レベル継続なんだし間違いないな

>>904
Wiiのシレン3の移植が出てるよ

しかし証があるんだったら、どうせなら他のフロアにモンスターを連れて行きたいな。
閉じ込めの壷みたいにモンスターを捕まえて、好きな時に放して戦わせられたらいいのに。

初代(SFC)、2(64)、3(DC)、4(DS)だからソニー製のハードには出てないね

証はお手軽価格で売って居ります

証だぇど突然白紙に戻るなら動画の価格だと高すぎる気がする

>>917
5000ギタン…

まあ白紙に化ける可能性があるんだから割にあわないわけではないな
ただしもざらし　テメーは駄目だ

フー消しってNPCキャラだけかな？どうせならモンスターの姿とかに慣れればいいのに

もしも もざらしが高確率で転がって来たら､結構うざいよな 無気力状態になるけど

もざらしは結構タフそうだから小部屋MHで鬼畜になる希ガス

あ、やべMHだ　通路で下がっｔ→通路に向かってタックル&無気力で居座り
→場所替え無し→アッー

四方からﾋﾞｭﾝ ﾄﾞｻｯ

証を買うんじゃなくて白紙を買うと思えば

すれ違いのキャラ集めたいなあ
どうするよみんな

単純に別のプレイヤーとすれ違うとそのプレイヤーのフー消しが入手できるって意味だと思ってた
本編だけでもコンプできるんじゃないの？

フー消しのコンプは単体で完結するけど
タヌキのくじ屋にキャラを集めたいじゃん

まあ、通信しないと全部コンプ不可能とかいう仕様じゃなくてよかった。
道具は通信を使わないとコンプが大変らしいけど。

今回は２本目も検討に入れておくか
不要になったら誰かにあげて布教すればいいし…うん

それはそうとシレンはCMしないで
これはするのは金の使い方を間違ってやしないかな
http://www.4gamer.net/games/122/G012287/20101203044/
http://www.4gamer.net/games/122/G012287/20101203044/TN/001.jpg

シレンはネットでウザいほどやってるじゃないか

タオガイド始まるアル！はかなりあざとかったがなｗ

　　　　 ...|￣￣ |　＜ シレン5はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ＜　あと5日でございます。
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武器に化けたコハルちゃんの尻尾をさわさわして動揺させたいよぉ

来週早々にはフラゲ来るのかな
火曜日くらいか

毎日ダンジョンついにクリアしたー長かったー！

シレンチップスの時も思ったけど、合言葉はもうやめてくれ。
鉄くず廃止の次でいいから。

そろそろ合言葉まとめようよ

「なにもかいてない」「まぜまぜるんるん」「タオのおとしもの」「はっぴーなどうぐ」

これしか知らないでござる

何がもらえるんだろうな。

「なにもかいてない」→ただの紙切れ
「まぜまぜるんるん」→魔物の壺
「タオのおとしもの」→毒消し草
「はっぴーなどうぐ」→楽草

とかかな……。

あとは、タオのへそくり、ぼうぎょふよう　ぐらいかな

「なにもかいてない」は白紙じゃないかな

ぼうぎょふようは無敵草？

まぜまぜるんるんって合成じゃないの？

90階から2回登ったら98Fで処刑者に会った(笑)
おい醍醐(笑)

俺も今ようやくクリアできた…
今となっては開幕処刑人3度もいい思い出さ…

合言葉を知ってしまった今となっては処刑されても菩薩のように微笑んでいられるぜ

99階到達前の最後は必ず98階になるのかな
97階でHPギリギリだけど2階以上上がれば…とか期待して上がったらシャーガの先制の餌食になったわ

お前らいつまでパソコンでカタカタしてるんだ
四種類あるらしい店頭ポスターの合言葉もちゃんとチェックしにいけよ
そのうちひとつの「い○○○ち○」は確保した

すでに処刑者の処刑が目的になってる

>>948
近くにポスター貼ってるとこないし
どうせWIKIに載るだろうしなぁ

ポスターシャメとか恥ずかしい
体験版もDLしにいけないわｗ

公開枕とかゆかりちゃんやりて

るおへぎ

98階まできた。明日クリアだな

95階の1発目で処刑された
あんなん倒せねー

あと5日か

スパロボとかモンハンとかやってたら、すっかり忘れてて、もう発売してんじゃねーのかやべー！！
とかあわてちゃったよ。
来週かい。

うおおお、１週間待ち切れずに別のゲームを買ってしまった・・・
こんなんじゃ１週間どころか２日も持たない・・・
早く発売日来ねえかなあ・・・

>>880
チョコボのハムスターのドル君か何かだったか

なんか近所のゲーム屋のシレン5のポスターにQRコードらしきものがないんだけど…
パッケージと全く同じピンクベースの絵の奴ね
家庭用ゲーム扱ってる家電量販店回ればこれ以外の4種があるのかな？

合言葉予想

タオのおとしもの…ギタン
はっぴーなどうぐ…祝福の壺
ぼうぎょふよう…
なにもかいてない…白紙の巻物
まぜまぜるんるん…合成の壺

ぼうぎょは無敵草かな？武器束ねがいいな
はっぴーは祝福幸せ草だぞ（たぬきのムービー）

今んとこ6個合言葉出てるからあと3つ未出のがあるのかな
店頭ポスターの1個しか出てないから

モンハン今やってるけど、年食ってると何時でも切り替えてシレン出来そうだぜ
飽きやすくなっているともいう

MHは単調作業ですぐ飽きる

1〜2月やって、飽きて放置して思い出した頃にやると楽しいのがシリーズ通してだったからなMH
多分今回もそうなる

モンハンもシレンもやり込みゲーだけど、
シレンは頭使うのが好きな人向けかな？

戦略ゲーとか、捻りを利かせたりするのが好きな人が多いんだろうとは思うね。
俺はそれ＋合成、強化が好きだから、シレンだと複数の武器を同時に強化合成して
楽しんでるなあ

モンハンがどういうもんかはわかんねーけど
新作が出れば旧作やってるのが極端に減るタイプのゲームな気はするわ

シレンはどこでも相性が合えばすぐ入れるから切り替えやすいね

ところで次スレまだみたいだから立ててくる

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1291414593/
次スレ　１４Ｆだよ

乙。だいぶペース早くなってきたな

モンハンは乗り遅れたらキツイからな〜

新種道具ってどのダンジョンでもでてくるようになるのかね？
さすがにもっと不思議にでてくると識別だるいことになるけど・・・

それとも新種道具しかでないダンジョンor新種道具が出やすいダンジョンとかもありそう

シレンはストーリー以外なら、基本持ち込み不可のダンジョンが多くて気にならんけど、
モンハンは序盤から素材集めに東奔西走だからなー
しかもそれ必須だし
また序盤からきのこ狩りするかと思うと気が遠くなるわ

シレン4ってもしかして透視の腕輪ものすごくレアになってる？

うん、もっと不思議だと一択屋で手に入れるのが現実的

フロア全体攻撃はやめてほしいな
せめて部屋までにしとけと
できれば発動までに2Tかかれと次来るなって対策打てるチャンスつくっとけと
腕輪持ってるとヌルヌル腕輪ないと絶対無理だからリセットしてくださいな特技は面白さに繋がってないと

今更伝統であるフロア追尾炎を無くすと思うか？

特技的に考えると腕輪より盾だろう

無くすとは思わないけど（つうか無くなったら色々暴れるのもいるだろうし）
大部屋の巻物が無くなった分、カオス状態になった時の対処が厳しいな

だがそれがいい

ドラクエみたいにすれ違い専用スレッドできるのかな？

アークゾーンまでにいかに道具を貯蔵できるか
それがだいご味ってもんよ

ぼうぎょふよう…聖域の巻物
じゃないかな

石像の洞窟の問題数が140〜150くらいあるらしいぞ
これだけでも時間つぶせるなｗ

>今日のさらりと重大（？）発表。シレン4にもあった
>石像の洞窟がシレン5にも登場！……は、既報の通り。
>問題数が、前作の3倍以上と大ボリュームになっています。
>これだけでゲームになるよなあ……（醍醐)

RT:@RAN_376:@chun_shiren 今確認したら42問あったので
5ではだいたい150問くらいですか、すごいですね

>大変でした（笑）社内で問題を募集して。1問5分として、
>全部解くと半日くらいかかりますからね。（醍醐）

１５０問…解けないほうがおかしいレベルの簡単なのを除いても１４０問ぐらいはあるのか

いや重大でも何でもないだろ
誰も求めてないのに150問とか頭湧いてるな不安になってきた

ギミック豊富でいくらでも難しくできるんだからパズル作家に問題作ってほしいなぁ、もったいない

>>988
誰もって言い方はやめてくれよｗ俺は増えてて嬉しいよ

5は制作期間が短い割には妙に豪華だなぁ
制作スタッフは4で手応えを感じ、5では絶対の自信が伺えるのだが・・・

基本流用だからな。最近のハードウェアとかソフトウェア設計で
流行のプラットフォーム化でもめざしてんのかねぇ。

>>991
それは俺も感じた

1からシステム作りに時間掛ける必要ないからな
バランス調整以外することがないとは言い過ぎかってくらいには煮詰めてくるんじゃない

タオに泥棒神ギトーがどうとか言われた、泥棒ダンジョンあるな

1択屋の仕様はどうなってるのかな

狐姉妹が楽しみだなあ。
俺、あの子らを鍛えるんだ・・

もし、本気でバランス調整を煮詰めてるとしたら最高だね。
まあ、お前らがとんでもない攻略を産み出してそのバランスを崩すだろうけどw　

新しい道具を作れるのが地味に楽しみな今日この頃

１０００ならシレン３がＤＳに移植

1000なら5は名作確定！

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