【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 11F

1 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 12:04:29 ID:e89L7PHH0

不思議のダンジョン風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売予定
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■シレンブログ公式
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■wiki
ttp://masterwiki.net/shiren5/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 10F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289581048/

■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 59F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288893158/
ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

次スレは>>950を踏んだ人が立てる、無理なら>>970
万が一>>1000に到達してしまった場合総合スレで宣言と報告を

2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 12:08:31 ID:e89L7PHH0

■4と変わってない細かい点
・体力回復の仕様
・１フロアのキャラ数上限
・モンスターハウスの仕様
・ラビの引き寄せ後の行動順
・やり直し草と復活草の発動順位
・2倍速が最速

・壺の最大容量
・巻物は一度読んで覚える
・蔵の預け数

・印の仕様全般
・印は成長でしか増やせない
・ほとんどの武器盾は☆で印無限

・ゴースト系という区分なし
・番付の表示形式、数
・二択屋、高級店の存在

■変更点
・セーブデータは2つ
・冒険回数リセットバグの修正

・重い盾は成長でデメリット緩和
・札、矢、石は祝福、封印にならない
・保存の壺の中身と足下を入れ替えられる
・満タンの保存の壺の中の札と同じ札を入れられる
・チョコの壺の代わりは似て非なるもの
・水がめ強くなった
・油の壺が消えた

・ひとくいデビルはすごい強くて聖域無効

・蔵と倉庫を近くした
・蔵を使いやすくした
・売値載り図鑑をダンジョン内でも観覧できる
・店ンドゥバなくなる
・倉庫ンバマなくなる
・ンドゥバ識別できる
・一択屋なくなる

・冒険の履歴が増えている
・ダンジョンごとにマニアの証

腕輪
・出やすさ等に調整
・合成や、壊れるはないですね。でも……
・壊れることはないです。あと、合成はないですが……。
・いろいろ調整はしています。お楽しみに！
・ニヤリ

3 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 12:10:30 ID:e89L7PHH0

■全般
・シナリオは4よりちょっと長め、サブシナリオが多い
・ダンジョン数は4より多い
・4のモンスター全員続投＋シャーガ＋新モンスター
・畠荒らしはレア化
・追加道具は全て新規作
・図鑑は全書きおろし
・異種合成は増えている
・技のバリエーション増
・夜だけ光る床
・昼の盾と夜の盾は合成不可
・証が肉のようなもの
・身かわし香と罠で
・桃は満腹度・技回復＋その他効果
・桃はバナナと一緒で生長する
・楽草、ドラコン草などダミーアイテム豊富
・イージーモードは無し
・複数の効果を持つ新種道具が64個まで作成登録可能
・三度笠の罠はポイント、貯めてアイテムと交換（コレクション要素？）

■続報を待て
・通信関連
・三度笠のような壺のような罠

■過去
異種合成で新道具ができたりはない
両手持ち、二刀流はない
肉、黄金の間、装備品掛け、100万ギタンはない
アスカは出てこない
コッパとは話せない

■他
絵、音楽はおなじみの人
シナリオは3、4の人
特典サントラは新曲10曲
早解きキャンペーンは不正する人がいるから難しい
○○を○○で出せ！→要望が多ければ(ry

4 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 12:11:22 ID:fHNRyBtL0

>>1乙

5 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 12:11:42 ID:e89L7PHH0

■通信関連
・ワイヤレス通信のみで協力、対戦プレイ可能
・協力プレイは専用ダンジョン7種のみ、ＨＰ・満腹度・レベル共有
・対戦プレイは複数ルール有り
・協力、対戦限定アイテムは無し
・新種道具はすれちがい通信で配布可能

■新ダンジョン関連
・爆発の岩場（マインスイーパ＋壁堀り？）
・異次元の塔（異なる特殊ルール数フロアを順番に選択して攻略）

------------テンプレここまで-------------

6 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 12:12:49 ID:fHNRyBtL0

割り込んでしまった
すまぬ・・・・すまぬ・・・・

7 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 12:22:00 ID:lLpHz8vd0

>>1
乙

8 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 12:54:35 ID:r8YvbUYp0

角や壁の敵振り向き、矢の押しっぱ射出も
4からの変更点として加えた方がいいね

9 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 13:16:02 ID:DE0LR/IEO

スレ立て乙

あんまりテンプレ長いのも困りものだけどな

10 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 13:17:14 ID:LhIZ1bWZ0

右ってやつ画像みれなかったんだけどどういう効果なの？

11 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 13:18:58 ID:crakSGsf0

右にだけ投げられる石

12 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 13:23:29 ID:8qCid07O0

毎日ダンジョン、武器や盾の特効出た人いる？

13 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 13:40:20 ID:lOb13TOs0

>>1乙
公式ツイッター
http://twitter.com/chun_shiren

14 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 13:57:04 ID:LhIZ1bWZ0

石と右をかけた駄洒落アイテムか。ありがと

15 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 14:00:52 ID:gOFquIdcO

右はシレンの向きがどうであれ画面右にしかいかないから、
使い道は矢の罠や丸太の罠を利用するくらいかなあ

16 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 14:03:36 ID:UfGeFLo+O

いちおつ

17 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 14:03:53 ID:LlBcoPJyP

>>1乙
右はアイテム欄圧迫するし石があればいいから
出ても捨てる気がする

18 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 14:11:11 ID:Pr14WVeo0

公式ツイッター便利だな

19 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 14:12:57 ID:sq56wVEFP

スルーするだったけど発売日近づくにつれ欲しくなってきた
これがシレンジャーの佐賀なのか…

20 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 15:41:26 ID:z01ve8IX0

祝福吸い出しの仕様変わってないらしい…まあ当然か
でも吸い出し4つあれば無限フィーバーできることに変わりはないな

21 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 16:04:44 ID:rxbemAAE0

フィーバーの壺は使うと割れるから
無限増殖はできないぞ

22 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:11:03 ID:Hn92l5QvO

前スレ２撃とあがらず５にもあると良いなーとか勘弁してくれ
何のための新作だよ

使い回し特殊ダンジョンとかいらねーわ
２撃あがらずやりたかったら４やってろよ

23 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:12:12 ID:ZKhsd9Qs0

ファミ通読んだけど、おコンちゃんコハルちゃん可愛いじゃん。　どっちがどっちかわからんけど

24 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:12:14 ID:COLMbOfR0

>>15
ファミ通立ち読みしたけどシレンから右じゃね？これ
マムルが左に居る状態でそっち向きに投げてるけど石らしき物はシレンの上飛んでるような

25 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:12:27 ID:RQEwchCr0

罠ダンジョンだけはなぜ毎回入れるのか理解に苦しむ
ぶっちゃけ誰得過ぎる
罠こそ過去作で十分だろ

26 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:17:47 ID:yMCw/4oA0

>>24
公式Twitterで画面右のみって答えてた

27 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:20:17 ID:QaxP61Kv0

>>25
ヘタクソ乙

28 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:23:20 ID:RQEwchCr0

煽るしかできない単細胞は自分の主張を語れよ

29 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:23:32 ID:r8YvbUYp0

>>25
罠ない3オススメ

30 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:24:24 ID:crakSGsf0

>>25
人それぞれだからなあ
ボーグマムルも好きな奴いるんじゃね

俺はいまでも夜いらないけどｗ

31 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:25:57 ID:dnAUCgJu0

>>25
自分の感覚が常識だと思っちゃうんだねー。お子様だから仕方ないねー。

32 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:27:51 ID:sq56wVEFP

>>25大人気でワロタ

33 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:30:43 ID:FyW7IVmsO

タオの同人誌期待してるけどカミナの同人誌見かけたことないから作る人いるのか不安になってきた

34 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:32:50 ID:nhY6sYVEO

>>25

35 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:49:05 ID:gOFquIdcO

腹活草はポケダン空のぷっかつのタネのように倒れた時に発動するのかね

36 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:51:24 ID:COLMbOfR0

>>26
まじか、すまんかった

37 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:53:26 ID:IJQ03ty4O

>>25
俺もそう思う。罠イラネ
あとここは個人の意見を書く場所だからいらないという意見もありなんじゃない？
反論も所詮個人意見に過ぎない

38 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 17:58:00 ID:gOFquIdcO

罠ダンジョン自体は構わないけど４の使い回しだったら嫌だな。
DS2のがDS1の使い回しだったらしいし

39 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:00:04 ID:AYF+foUN0

GB2のシステムの罠ダンはもっとやりたいな
GB2やってりゃいいと言われりゃそれまでだが

40 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:06:57 ID:r8YvbUYp0

当たり前のように4の使い回しじゃないの
4で復活しただけでもよしとしなきゃ

41 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:11:09 ID:sq56wVEFP

4と同じエンジンなのはわかるけど
気にしたら負け

42 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:12:38 ID:IJQ03ty4O

使い回しなら4やっとけばいいんじゃね？

43 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:17:50 ID:Cq2Kx6ACP

>>35
何か食べると発動して、回復の腕輪状態になるのかなと夢想してる。

44 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:18:05 ID:49JXtcxT0

へたくそだの言っててもどうせ誰かが考えた攻略法でクリアしてるんだろうし。
プレイするかしないかの違い。

45 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:19:00 ID:1WFa0e6u0

ここでひとつ、攻撃力低下のない罠ダンがあってもいいと思うんだが・・・
普通のダンジョンで常に罠師状態の。
ただし床落ちはつるはしのみ。

46 ：Ｎｏ．１２【0301-8996-1688】：2010/11/19(金) 18:19:30 ID:2hLjPQg8O

罠ダン入れて欲しいけど最近は序盤コンボでアホみたいな経験値稼いで
あとは逃げゲーってパターンばかりで飽きてきた
じゃあどんなんが良いんだと言われても思いつかないけど…

47 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:19:39 ID:QaxP61Kv0

罠ダンジョンは罠をある程度自由に設置できる点が共通だから
立ち回りも似てくるし慣れの問題だわ
ガチンコ脳ほどハマりやすい

48 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:20:31 ID:2hLjPQg8O

あれ…なぜコテが…すまんｗ

49 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:21:47 ID:QaxP61Kv0

あと4のトラップゾーンは攻撃力は下がんないだろ
元々ガチンコが苦しいバランスで装備が貧弱だからどのみち正面から倒すのは苦しすぎるが

50 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:45:07 ID:Hn92l5QvO

罠ダンジョンはＧＢ２や４みたいな連鎖させるやつはつまらない。
最初に経験値ガッポリ稼いで後は逃げるだけ

初代みたいな単純に罠が敵にもかかって
通常攻撃で倒しても経験値入る罠ダンのが面白いし好きだな

51 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:53:48 ID:lkQEXTcT0

今作のマインスイーパーみたいなやつ
はやくやってみたい。。。

フェイ問好きで４も石像の洞窟のために買ったにわか勢だけど

52 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:57:13 ID:IJQ03ty4O

どのダンジョンにも言えることだが、深層が逃げゲーと化すのだけは勘弁
あと特定のアイテム頼りも

53 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:58:23 ID:MM0eblUP0

初代の罠ダンは実質肉ダンジョンだったろ。
２はLv99にするゲームだしアスカも序盤やだん狩りに転び石ゲー＋縦腕輪ゲーだったりだし。

54 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:59:02 ID:lkQEXTcT0

>>52
特定のアイテム頼りはアレだけど
深層逃げゲーはいいでしょ。
脳筋で殴りあってても打開とかつまんなすぎる

55 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 18:59:44 ID:6aSPsDn/0

アスカは罠ダンですら盾ゲーだからな

56 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:03:50 ID:BSlqxdN70

つーかGB2みたく、通路が丸見えの状態でバランスとれば良いと思うのは少数派？
上記のほうがアイテムの出現テーブルに偏りがでて、クソアイテムでも見えてる文対策取りやすい
と思うんだが・・・。

57 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:06:59 ID:dnAUCgJu0

>>55
銀猫は特殊すぎるだろ。壊れずパコ透視ゲーだし

58 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:07:11 ID:KxSpkqdt0

4と5の回復の仕様は一緒で最低でも2ターンの1回復なんでしょうか
過去作に慣れた人はそれではストレスがあって不満もつ人が多いのはよく分からない
2ターンに1ほどでなくても3ターンに2とかそのくらい？(1ターン１よりは低い)の
過去作プレイあるけどストレスないよ

59 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:07:20 ID:u+4Y72EG0

>>50
DS２だったら連鎖方式だけど
GB2だとワナをワナのもとにして持ち歩く方になっちゃうから気をつけてね

深くもぐれなかったけどワナ改造で色んなワナにできるのが楽しかった

60 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:09:23 ID:2hLjPQg8O

深層が逃げゲーなのは別に良いんだけど
逃げゲーが唯一の攻略法ってのはちょっとな
64のだってマル父ゲットできれは最後までガチンコできるけど
モン壺マゼルン縛りだったら深層は逃げゲーだし
要は救済システムがあるかないかの話
一択屋の事は置いといてな

61 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:11:19 ID:dnAUCgJu0

連鎖方式じゃなくても混乱目潰し系の罠あれば
どの道低層で一気にレベル上げるって流れになるような

62 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:11:54 ID:lkQEXTcT0

>>58
違和感はすごいあるけど、こっちの方がバランスは取れてると思う。
素振りで回復しないのだけはやめてほしい。

63 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:18:47 ID:N+FYX7cM0

4だって3種の神器と鍛え上げた武具（２発で殺せるような）とつるはしがあればガチンコできるよ

64 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:26:45 ID:QaxP61Kv0

本当に深層でガチンコ不可能なのは猫3ぐらいのもんだ
あれはどんな盾もルカナンでハリボテにされるからどうにもならん

65 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:37:21 ID:QXPirmi/P

深層はマンネリ感があるのは確かだな。
今策こそ、アーク・イッテツから脱却してほしいものだ。
アークの完成度が高すぎてそれ以上のモンスターを生み出すのは難しいだろうけど

66 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:42:30 ID:N+FYX7cM0

いやいやいやアーク、イッテツなくしたら
保守派の反発がすごいですから

67 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:43:03 ID:lkQEXTcT0

夜支持者っているの？

68 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:47:47 ID:iMWlcfBHP

アークやイッテツよりも優先して根絶やす対象がいる作品はある意味脱却してるとも言える。

69 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:54:08 ID:I4shYj3+0

4の夜はイマイチだったが
今回でマシになるという期待を込めて支持

70 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:59:43 ID:yMCw/4oA0

>>67
モンスターテーブルが増えてるという点は評価してるよ

71 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:04:45 ID:QaxP61Kv0

置けずは夜がないと安定しないしなあ

72 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:05:56 ID:e89L7PHH0

何度も置けず好きは支持してんだろ

73 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:06:10 ID:GiCtKAwO0

夜の敵倒したら武器盾経験値が多く貰えるとか村人言ってるのに
解析だとかわらねーんだもんな
ちゃんと多く貰える仕様だったら夜利用した戦略も出てきたかもしれないのに

74 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:07:46 ID:QaxP61Kv0

夜の敵は昼の敵よりも全体的に武器経験値が高いのは本当なんだが
ギタンマムルみたいなのが高すぎるんだよな

まあ仮に夜の奴が武器経験2000とか持ってても狩りに行く奴が出たかというと怪しいけど

75 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:09:13 ID:e89L7PHH0

同じモンスターの夜種のほうが高いってわけじゃないからな
ギタンなんか昼の方が高い典型的な例だし

76 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:09:39 ID:QaxP61Kv0

とりあえず夜がクソとか言ってる奴は置けずやりなさい
夜の存在意義がよくわかる

常夜とかは誰が得するんだかわからんし
夢中は昼とか夜以前の問題だが

77 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:10:49 ID:nFgcZ5RF0

支持者って考えるから前から荒れてたんじゃないかな
全肯定してる人なんていないんだし
置けずや素潜りが好きな人は新しい攻略法ができて楽しんでると思うよ

78 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:12:48 ID:lkQEXTcT0

>>76
特殊ダンジョンでの夜システムはいいけど
普通のダンジョンの夜は足踏みしてやり過ごしてるだけなのは俺がにわかだからか

79 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:14:16 ID:ObCdScPz0

置けずは引き悪いのになんだかんだ深くまで潜れるのが楽しいな
おっ、結構いけるじゃんみたいな。夜のおかげだけど

80 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:20:14 ID:QaxP61Kv0

>>78
夜は基本的に鍛えた装備でのゴリ押しを抑えるものだから
持込可だったり無茶苦茶に装備鍛えられるダンジョンだと
夜のメリットってのがあんま見えてこないからダルいんだよな

シレンの強さに関係なく、上も下もある程度平等な立ち位置に変えてくれるのが夜の良さかなあ
そういう意味では気配察知はやっぱ強すぎる

81 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:35:08 ID:QXPirmi/P

＞シレン４の技は爽快感もでたけど、
＞若干大味だったかなあと思ったので、
＞シレン５では、爽快感は残しつつ、
＞調整を入れてみました。
開発者の梅谷さん自身がこう言ってるからなあ。
同じ失敗を二度繰り返すことはないだろう。

82 ：ｶﾌﾞﾗｽﾃｷﾞ：2010/11/19(金) 20:36:17 ID:qUGMvOQ30

今更だか>>1乙。しかしホノカナアカーリだっけ？いらなくね

83 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:37:15 ID:gf/IqVCwP

>>78
置けずでアイテム置けないこと自体は、マゼルン合成が難しいのと、
チョコバナナ壺抱えて飢え死にしそうにでもならない限り、実際かなりどうでもいいぞ。
結構普通の夜ありもっと不思議。
モンスターテーブルが鬼畜なことを除けばプラパラ素潜りとそこまで感覚は変わらない。

84 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:40:52 ID:D6e5TdKpi

ホノカナアカリが置けずにあったらかなり役立ちそうなんだけど
松明がない時に巻物を読むための技だから
昼夜を読むのに役立つし
階段降りて即明かりを読むのにも役立つな

85 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:51:41 ID:gf/IqVCwP

置けず後半はどうせ松明灯火共鳴で突っ切るからそこまででもなくね？
どっちかというとあかり連発なのは夢中のような。夢中なら盾は灯火ではなくて腕輪2個共鳴だろうし。

86 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:52:12 ID:e89L7PHH0

陣でほのかな明かり効果が付くのとかもあればいいな

というかもう少し陣多くて発動したら図鑑に載ればな・・・
４のはかなりわかりづらいしなぁ

87 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 20:57:31 ID:D6e5TdKpi

>>85
いや、松明が尽きてることが前提だから

88 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 21:01:46 ID:gf/IqVCwP

>>87
ああそうか、すまん。

89 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 21:17:23 ID:WS2gNoiL0

今、毎日ダンジョン行ってみたんだが1Fからになってた
前の日は51Fぐらいで死なずに辞めてたんだが
処刑者出にくくなるようされたのかな？
他にも1Fからだったて人います？？

90 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 21:23:04 ID:nFgcZ5RF0

クッキー消したとかじゃないか？

91 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 21:35:32 ID:WS2gNoiL0

多分そうです…。
今、13Fで処刑者に処刑されました…。
また、こつこつ頑張ります

92 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:01:33 ID:crakSGsf0

置けずが有るから、夜好きっていうのも本末転倒だよな
只単に深層昼が鬼畜なだけｗ

常夜好きっていうなら分かるけどな

93 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:07:30 ID:lOb13TOs0

鬼畜なテーブルを回避するための昼夜だろうに

94 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:13:52 ID:QaxP61Kv0

>>92
浜辺と違ってクソツモクソアイテムでも結構潜れるのも夜のお陰なんだけどな
延命が効くって事は気配や壁抜けみたいな強アイテムをツモるまで引っ張りやすい
置けずやってないだろ

95 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:15:24 ID:7mlpXwgoP

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan168723.jpg

96 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:18:37 ID:nFgcZ5RF0

置けずじゃなくて素潜りをイメージしてもらったほうが分かりやすいのかもね
夜アレルギーの人はいつも話の軸がずれてて不思議だ

97 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:22:22 ID:7EpY6v7rP

>>95
何Fだったんや、日付変わったらクリアできそうって人いないのかね

98 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:23:59 ID:gf/IqVCwP

夜そのものより「あとnターン待てばいいことが起こる」的な要素が今までなかったから、
待つこと自体が新鮮で楽しいというのはあると思う。

99 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:24:22 ID:dDvqH8T7O

置けずは夜の大きなメリットであるドロップアイテム祝福が
店内以外ドロップ消滅のせいであまり活かせなかったのが残念だったな
ドロップあり夜ありの本格的もっと不思議もやりたかった

ジャガー素潜り楽しいです＾ｑ＾

100 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:30:28 ID:QXPirmi/P

昼の通路は真っ暗なのに、
夜に松明付けてると視界が広いのは納得いかない。
夜も真っ暗にすべき。

101 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:32:21 ID:yMCw/4oA0

そんなダンジョンあったっけ？
昼夜が自然に変わるところなら昼は視界が広かったと思ったけど

102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:38:14 ID:gf/IqVCwP

>>101
シレン道。
ちなみに、昼でも松明は有効だよ。シレン道素潜りで殴り合いができないならすごい松明付けっぱのほうがいい。

103 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:47:01 ID:7mlpXwgoP

>>97
61Ｆ
やっぱり毎日ちょっとずつ登らないと死ぬな

104 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:59:06 ID:YUALcO8O0

４のストーリー中に松明切れてビクビクしながら階段探してで、かなりの緊張感を感じた
誰に殴られたら一発KOなのかとかの情報が揃ってないうちは新鮮で楽しかった
結局ネットで目からウロコなネタバレしちゃうと相対的にその緊張感が薄くなっちゃうというか

105 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 23:44:57 ID:vLvImpW00

罠ダンは肉無し掛軸以外つまらん
拾って置くタイプは糞

106 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 23:46:43 ID:srRhZZ7M0

掛け軸は自分では罠を自由で操れないのが逆にいいんだよな
そろそろ新ルールの罠ダン欲しい

107 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:00:47 ID:9PKUV+1l0

罠の肉を用意するしかないな

108 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:07:28 ID:YR5qu/jw0

>>107
罠に変身して踏んでもらうのを待つわけか
これまでに出たどのダンジョンよりもM仕様になるな

109 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:08:13 ID:EOh+qpSSP

日付変わったのに体力回復してなくて、
でも階段のぼったら回復するもんだろうとのぼったんだけど、
いきなり処刑人きて殺された。
これで今日の分終了。数日かけて70階くらいまで来てたのに…
ふざけんな

110 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:11:25 ID:/j+I79Br0

時計ずれてたんじゃねーの

111 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:12:20 ID:wIA8DACT0

レベル41でHP135
一撃は耐えられるはず、マムルには90程度のダメージが入る

待ってろ処刑者

112 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:13:19 ID:wIA8DACT0

俺はしっかり回復してたで

113 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:14:21 ID:FQg/t9+h0

数分後、そこには力尽きて身ぐるみを剥がされた>>111の姿が！

どうでもいいけど死んでからやり直すと22F→44Fとか一気に登るのな

114 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:20:06 ID:cagKvYyv0

強い装備持っていたら、1日に何階降りようが関係なく処刑者が出てくるみたいだな

115 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:21:55 ID:EOh+qpSSP

>>110
それはない

116 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:32:31 ID:VTDpOcUa0

毎日クリアー前に、シレン５発売されそうだｗ

117 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:38:12 ID:v0TbzFIO0

5とアスカ、どっちがおもしろいかな

118 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:42:22 ID:dn2EV1wtP

アスカ厨は永遠にアスカだけをやってればいいよ

119 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:57:34 ID:JemO3Eig0

アスカのなにがいいって操作性がいい。
やりこむにはやっぱり操作性がよくないとね

120 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 00:59:35 ID:thPdMS/Q0

以上、自演荒らしでした

121 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 01:31:05 ID:VQkxcqEMO

5までのつなぎにDS2やろうと思うんだけど、どう？

122 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 01:34:47 ID:dn2EV1wtP

>>121
あんまり良くないよ
俺はDS1よりがっかりした

123 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 01:38:23 ID:ZJMxpkZOO

それより俺の千ンコを見てくれ、こいつをどう思う？

124 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 01:42:33 ID:HRnORFvZ0

凄く・・・犬きいです・・・

125 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 01:46:56 ID:BMuJ/WXl0

今日からお前の名前は千だ

126 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 01:49:37 ID:VQkxcqEMO

ありがとう、買うのやめます

127 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 02:09:31 ID:Nq+/QYpe0

64F、lv41、hp135
功48　防27
次こそは･･･

128 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 02:11:40 ID:xgSflIPiO

前スレでテンプレうんぬんで荒れてたじゃん
別に２ちゃんのテンプレなんてオタしかみないニッチなもんはどうだっていいけど
攻略wikiのFAQは充実させていきたいね

「情弱には興味無し」
「あの程度のHPの仕組みに音を上げる新規ユーザーへの配慮は必要無し」
って意見が散見されたけど極論だと思うわ

新規ユーザー取り込まないとシリーズ自体がストップしちゃうんだからさ
いくらでも自分で縛りを作って難易度上げれるローグゲーだからこそ間口だけは広くしてほしいもんだね

129 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 02:15:32 ID:XcI+eBy10

新規ユーザを取り込むのはチュンの仕事であって俺らじゃない。

130 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 03:39:43 ID:vqp2FtoM0

逆だろチュンは俺たちコアユーザーに媚びに媚まくった作品を作り上げ
俺たちが２chやニコ生で宣伝・工作活動を頑張るんだよ

131 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 04:41:57 ID:LVk1lFkW0

新規を取り込むとか社員じみたことは考えないまでも
wikiを充実させることに異論はないな

132 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 05:49:36 ID:9SiqrUIw0

「復活草は便利アル。
　壷の中に入れていても効果を発揮するアル。

あれ、仕様変更？

133 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 07:08:34 ID:2fku2M4S0

鬼面武者復活してほしいでしゅ

134 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 07:34:13 ID:HbmKCDRpP

じゃあ復活草を弱化の壷とかに放り込んでおいても
何の問題もないのか。スコッピーでの草稼ぎで復活草を手に入れても
壷を割って取り出す必要はないのか。とんだヌルゲーだな
シビアなバランスとか言って俺たちファンを騙したわけだ

135 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 07:43:41 ID:nkiblbum0

まだ発売すらしていないのに

136 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 07:45:15 ID:HbmKCDRpP

タオの友達……？
そんなのいないアル。
仕事は一人でやるものアル。

でもお客さんが
友達になってほしいって言うなら
考えてあげてもいいアル。

(´；ω；｀)

137 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 07:46:46 ID:LVk1lFkW0

>>135
末尾Pに何言ってんの？

138 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 07:47:26 ID:PKjVrjCa0

いつもの人だろｗ

139 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 07:48:09 ID:+imYNW0x0

もっと不思議に出てこなければ復活草がどんな仕様でもいいや……

140 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 07:54:44 ID:nkiblbum0

>>137
触っちゃだめな人だったか・・

141 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 08:06:27 ID:HOutF6gKP

プロバイダが常に規制かかってるから
モリタポ払ってP2プロクシさしてるんだが
本来はPって何の表記なの？PSP？

142 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 08:31:49 ID:CwpLJ8TqP

ｐ２に決まってんだろ

143 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 08:38:27 ID:h6NGqP1q0

>>141
いや、まさにその「P2」だよ
専ブラによっちゃ[p2]って表示されるし

144 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 09:25:38 ID:2DGumbWD0

体力回復仕様の変更のことで賛否両論あるらしいが、気になるのでひとつ提案

サトリの盾(腹減らず印)＋回復の腕輪
(昼と夜セット確保の要有ージャガ盛最深階に最低2回潜る腕はいる）

じゃダメなの？64の時からそういうものだと俺は思ってた
事故死防止のため食料の予備はいる…が
共鳴でもあればオイシイがそんなモノはないしね

責任や保証は持てないし、実用性があるかも分からんが、
やったことある人いれば教えて。

（文句付ける前に開発者の意図は汲んだんだよね？というのは言い過ぎだよね…
でもやれないことはない。だから、不思議のダンジョンなんだよね）

145 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 09:29:34 ID:HOutF6gKP

>>142-143
㌧

>>137みたいに言われる理由がよくわからんが、まあいいか

146 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 09:35:39 ID:/63ak9eE0

持ち込み可前提で回復仕様を語られても・・・

147 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 09:40:44 ID:PKjVrjCa0

>>144
マニアの証埋めるときにそれやったが、使えるのは使えるよ
5で腹減らず印がなんらかの形でもっと不思議でつくようになれば
それも議論されるだろう

148 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 09:41:21 ID:mL0oqptx0

脳筋ゲーから方向転換しただけだろ

149 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 09:42:13 ID:CwpLJ8TqP

？
持ち込みありならHPの仕様なんてどうでもいいだろ
何が言いたいの

150 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 09:51:59 ID:AtI7yXK+0

>>144
持ち込みあり限定やないか・・・

151 ：ｶﾌﾞﾗｽﾃｷﾞ：2010/11/20(土) 09:58:08 ID:OdIY9jNF0

昔は重曹の盾に5つぐらい重の印入れれば出来たのに。

152 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 10:43:45 ID:zhrGknNV0

つんでた試練4やり始めたが
5までに浜辺クリア出来るか怪しいぞお

153 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 10:57:36 ID:7Z0wgNTsO

腕輪成長があればなぁ

Lv1では腹倍の1ターン1回復
Lv8だと腹16倍の1ターン8回復になる、的な感じだと
腕輪を成長させる為にわざわざ回復を装備して敵を倒すハメになって
よく考えたらべつに面白くはならないな……

やっぱそのままで良いのかもシレン

154 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 11:20:02 ID:UxJQ6OQ80

難易度つけるだけでだいぶかわるのにね。

155 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 11:23:06 ID:PKjVrjCa0

難易度は明確につけてないだけであるようなもんでしょ
初級者－持ち込み可ダンジョン
中級～上級－持ち込み不可ダンジョン

156 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 11:23:43 ID:ZJMxpkZOO

難易度厨は月影へお帰りください。

157 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 12:37:31 ID:Vw7Q0Ago0

難易度どうこうの話はどうでもいいけど
テーブルマウンテンを初級上級で２本用意するくらいがちょうどいい
それぞれ目的地とボスは別で

158 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 12:45:00 ID:thPdMS/Q0

特技イカリの復活はもう無さそうか。
調整次第だと思うんだけどなあ。

159 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 12:45:10 ID:Nq+/QYpe0

だから○○の塔って分かれてるだろ･･･

160 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 12:54:34 ID:5S7qrK/c0

でも今回も1や4のように一続きでクリアできるみたいね

161 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 12:55:34 ID:FTwHG+9N0

現状じゃあ、本当にゆとりはお断りだよね。
チュンがそれを良しとしているんだし、それでいいんじゃね。
個人的には救済モードつけたほうが幅広く受け入れられそうだけど。
3が不評だったのはノーマルに響いただけで響かないようにすれば問題ない。

162 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 13:05:38 ID:cagKvYyv0

イカリは盾弟があるorアークが出ないから成り立つような

163 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 13:06:39 ID:HbmKCDRpP

http://shiren-blog.chunsoft.jp/14_002.jpg
こういう風にダンジョンが分岐してて選べるっていうのはいいね。
過去で死んだら次は現在に行ってみようとか、初心者の気分転換にもなる。
アイテムもモンスターも全部違うらしいし。

164 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 13:29:24 ID:FTwHG+9N0

分岐っていっても4みたいな感じじゃないの？

165 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 13:31:29 ID:nkiblbum0

どうでもいいが4で通路にアイテム置いたらマップ上だとそのアイテムドットは部屋の時の使いまわしなんだな

166 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 13:52:30 ID:wEj1i29SO

食えずの洞窟

①サトリの盾常備
②腹減らしモンスター多め
③満腹度回復手段は困った時の巻物のみ
④持ち込み自由
⑤昼と夜
⑥困った時の巻物は定期的に手に入る
⑦草は食えないので復活・やりなおし効かない

素潜りでイイ感じの難易度になりそう

167 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 13:57:59 ID:IqAoCgwW0

復活ややりなおしは食って発動するものじゃな・・・

168 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 13:58:17 ID:FQg/t9+h0

くちなしでも復活できるんだから復活・やりなおしは効くんでね？

169 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 13:59:21 ID:ZJMxpkZOO

つーか困った時が定期的に手に入るなら普通のダンジョンと変わらんやん

いらね

170 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 14:00:20 ID:1zmuZUMKO

今回もモンスター図鑑はネタだらけなのかな。
コガタナバチ系にはまたクソゲーネタをやってほしいww

171 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 14:03:04 ID:G37T+S3S0

図鑑は64のモンスター王国くらいの説明でいい

172 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 14:09:27 ID:XN2Uu21j0

GB2でもいい

173 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 14:16:04 ID:ujNv73Wu0

>>166
どんぶり盾大勝利

174 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 14:29:47 ID:nkiblbum0

GB2のギャザーはなかなかよかった

175 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 14:32:52 ID:FQg/t9+h0

そういやシレン4から復活・やりなおし送って救助できるから便利パスの作成が楽になるな

176 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 14:41:42 ID:Nq+/QYpe0

4の図鑑はネタ知ってるやつは面白かったけど知らないと意味不明でつまらないからなぁ
2の生態系とかモンスター間の関係とかのほうが面白かった

177 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 17:13:49 ID:VTDpOcUa0

図鑑なんておまけじゃね

178 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 17:24:10 ID:GDTQJG5W0

減点評価しかしないアホが減れば
シレンに限らずゲーム界全体がよくなりそうなもんだが

179 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 17:27:48 ID:Vw7Q0Ago0

加点評価する人は偉そうに語らないから

180 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 17:36:44 ID:dn2EV1wtP

お前らどこで買うの？
konozama覚悟でamazonなの？

181 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 17:51:40 ID:YR5qu/jw0

会員特典使ったら4400円くらいで買える状態だったからJoshinにした
そういう個人的なアテが無かったらGEOで買ってた

182 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 17:54:15 ID:dn2EV1wtP

4400円はうらやましいな
ヤマダで買う予定だけど5000円超えは痛いお

183 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 18:20:51 ID:5S7qrK/c0

4の図鑑もモンスター同士の友達ネタあったと思うけど

184 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 18:25:38 ID:+tyYf9LhO

ネタが寒いだけなら個人の好みだから敢えて何も言わないけど
ネタが寒い上に同じ種族で統一感がないのは苦言を呈せざるを得ない
エリガンとか酷かった

185 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 18:51:48 ID:Vv3tEVXe0

test

186 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 18:53:07 ID:Vv3tEVXe0

やれやれやっと規制がとけたか・・

４やってなくて５予約済みなんだけど、
やっぱ４やってないと楽しめないんだろうか。

Wii以来、警戒しすぎな俺。

187 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 18:54:06 ID:cagKvYyv0

むしろ5をやった後4をやると楽しめなくなる可能性が

188 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 18:57:43 ID:9SiqrUIw0

>>184
あれ全部エリカ繋がりだろ。
ジャンルの統一感ということを指すならその通りだが。

189 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:27:54 ID:HbmKCDRpP

＞メリットよりデメリットの方が大きすぎると思います。夜もありますしね。（醍醐）

イカリ＝特技しか使わない状態がデメリットになる状況って
イカリの罠を踏んだ時だけじゃないのか？
どう考えてもメリットのほうが大きすぎるんだが。
それに夜は技で対処できる分、むしろ楽なのでは？

やっぱり醍醐さんは信用できないな。適当なことばかり言ってるじゃないか。
梅谷さんの意見が聞きたいな

190 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:30:36 ID:thPdMS/Q0

>>189
カンガルーの話ですが

191 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:31:38 ID:cagKvYyv0

イカリで完封されるデビルは見たくないなあ

192 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:32:43 ID:Kwl3pa5T0

夜にオオイカリとか勘弁してくれ
黄オーラですら辛いのに

193 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:33:35 ID:YmI87J9o0

にぎり避けの盾はレベル4ガラのブフーの杖も防げるのかしら
そうなるとレベル3ガラの狂戦士の杖に対する対策措置も地味に欲しい
というか前々から思ってたけど狂戦士の効果自体エグすぎる
30ターン強制ガチとか深層だとほぼ死亡確定じゃないか　ターン数短くするとかちょいと調整して欲しい

194 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:33:48 ID:Vw7Q0Ago0

夜に倍速が脅威なんだろ

195 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:37:17 ID:5S7qrK/c0

>>186
4やってないのはある意味では羨ましいな
5はよくも悪くも4の進化版になるわけだから4経験者は新鮮さを味わえない

196 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:40:22 ID:AtI7yXK+0

今デビルカンガルー種が出たらオーラを付与する能力になるんだろうか

197 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:41:49 ID:cagKvYyv0

>>193
おにぎりのワナも効かなくなるから大丈夫でしょう
狂戦士はどうにかしてほしいねえ・・・復活消費する場面が多すぎる

198 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:43:11 ID:thPdMS/Q0

>>196
カンガルー種はあくまで「有利な効果の杖を敵に振る」シリーズだからなあ

199 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:53:32 ID:Nq+/QYpe0

>>196
2仕様ならともかくアスカ仕様はマジしおかんべん

200 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:55:36 ID:HbmKCDRpP

>>190
そうかもしれんけど、↓はカンガルー関係ないだろ。

＞いや、アレはえぐすぎると思います。
＞と言うわけで、４と同じです。（醍醐）
＞#shiren5 RT:@roule_furai:@chun_shiren
＞イカリ状態は昔のような特殊攻撃しか
＞使わなくなるほうが戦略的に面白いと思っていますが、
＞今回はどうなっていますか？

カンガルー＝えぐい、ならわかるが、
イカリ＝えぐいという発想は意味不明。
「簡単に無力化や逆利用での食料量産ができると
ヌルゲーになるので採用しません」と本音を言えばいいのに。

201 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:57:34 ID:5S7qrK/c0

しかしもってクリアタイムを表示しないのは謎だ
内部では絶対カウントしてるはずなのに

202 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 19:57:50 ID:thPdMS/Q0

なんだ、最初から自分の中で答えをガチガチに決めている人か

203 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:01:37 ID:Kwl3pa5T0

通路で出会い頭に必ず催眠してくるゲイズと倍速だけど殴ってくることもあるゲイズ、どっちが良いかと聞かれたら後者だなぁ
にぎり変化とかでも

204 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:04:55 ID:urUd91eX0

イカリは大味の代名詞みたいなもんだったからなー。
バランス調整投げ捨てるなら採用もアリなんだろうけど。

205 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:09:40 ID:IRRdwRrwP

オオイカリがアスカ仕様だとラビが最悪な仕様になるからやめてくれ。
ラビの引き寄せ→デビカンが集まったモンスターに杖を振りまくるの地獄絵図なんて見たくない。

206 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:10:37 ID:Vw7Q0Ago0

遥か彼方から毎ターン飛んでくる固定ダメージの石

207 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:11:35 ID:UDwDPNKI0

相手にしてあげてるなんてなんて優しい人たちなんだ！

208 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:12:58 ID:4+UDUXMx0

長距離射程の能力持ってるのがイカリになるとテンポくそ悪くなるしな

209 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:16:54 ID:thPdMS/Q0

まあ５にはカンガルーもアスカ仕様のイカリも無いって確定してるけどな

210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:19:33 ID:cJZNfbkM0

オオイカリゲイズや元締めは正直糞ゲだったろ
オオイカリアビスとかどうすんだ

211 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:26:01 ID:UXV3YKjq0

そういえばリーバ復活してるんだな
3で神様たちの設定ぶち壊したと思ったけどw

212 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:26:23 ID:HbmKCDRpP

毒矢の罠で自分のちからを下げまくることで
バナナ変化に毒矢を撃ちまくることを可能にする
というテクニックを聞いたときは感動した。
ちから回復手段が豊富なシレン4ならではだな。
イカリの杖を振るだけで一丁上がりのゆとり仕様では
こういう工夫も生まれてこない。

213 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:30:45 ID:azctCxxh0

>>212
それなら罠の上に陣取って毒矢罠の矢をバナナ変化に当てればよくね？

214 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:36:47 ID:m8N0SD4A0

オオイカリノコギガッター

215 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:44:02 ID:bWAbZtsb0

そういえばノコギってGB2にしかいないの？
それ以降の作品全然やってないんだけど

216 ：ｶﾌﾞﾗｽﾃｷﾞ：2010/11/20(土) 20:44:03 ID:OdIY9jNF0

カブラステギが最強じゃ無くなったのっていつだろうな｡

217 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:48:21 ID:GDTQJG5W0

ノコギはGB2とDS2だけ
ドットだとウッホの再現が難しかったんじゃなかろうか

218 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:49:04 ID:YmI87J9o0

>>215
リメイクのDS2で出たけど
弱体化されてウホーンみたいな性能になってる

219 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:49:38 ID:G37T+S3S0

カブラが観賞用になったのはGB２からだな

交換でアイテム入手やらやたらとめんどいわりに対して強くないし

220 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:51:16 ID:GDTQJG5W0

持込不可で手に入らないアイテムは存在しないのと同じ

221 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 20:52:58 ID:JemO3Eig0

>>212
背中の壷とかいうゆとりアイテムよりはまし

222 ：ｶﾌﾞﾗｽﾃｷﾞ：2010/11/20(土) 20:54:34 ID:OdIY9jNF0

初代だったらカブラステギはほぼ意味なかったけどな｡

223 ：ｶﾌﾞﾗｽﾃｷﾞ：2010/11/20(土) 20:56:48 ID:OdIY9jNF0

爆発の腕輪は焼きおにぎりを作ったり､地雷隠lv8で突き進む程度しか使いみち無い｡

224 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:16:29 ID:9SiqrUIw0

非常に今更な疑問ではあるが、公式ブログより

サイトコンテンツ→11/25(木)
開発者ブログ→11/28(月)11/25(木)

開発者ブログの更新日、２２日（月）と２５日（木）の誤りだよな？

225 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:33:42 ID:bWAbZtsb0

そかDS2だとどこからともなくノコギが飛んできてその直後モンスターハウスだ！
はなくなってるのか・・・。

226 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:34:04 ID:T1GJSNH+0

持ち込みあり最難ダンジョンで最強装備入手はやめて欲しい
使い道ないし

227 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:35:55 ID:Bh121eiH0

「弟切草」や「背中の壺」が回復アイテムと言われても
わからん人にとっては「？」だろうなとふと思った
そもそも背中の壺って一体…

228 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:36:50 ID:dn2EV1wtP

指圧の心は母心

229 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:39:37 ID:Kwl3pa5T0

四二鉢が投げると爆発するだなんて428既プレイ者でもわかりません

230 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:41:31 ID:VQkxcqEMO

不思議シリーズ初体験の人用に、アイテムロストの可能性を集めたヒント集とか作ったほうがいいんじゃね？アイテム無くした後に「ははあ、そういうのもあるんか…よし、また1から鍛えるぞ！」なんていう人は今の時代、少ないと思う。

231 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:52:53 ID:Bh121eiH0

背中の壺を割ったら何者かの背中だけが回数分出てこないとおかしい

232 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 21:58:22 ID:JemO3Eig0

もういっそ持ち込み可ダンジョンのアイテムロストなくそうぜ

233 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:10:26 ID:mL0oqptx0

アイテムロストないとマニアの証の難易度が下がるんじゃないかな？

234 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:11:32 ID:mYXW9PuY0

腕輪数増えたということでよくみえ復活じゃなかろうかと期待してる
やっぱもっと不思議で一番やる気でるのは装備した瞬間ワナが見えるこのアイテムじゃなかろうか、本当大好き

235 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:14:13 ID:IRRdwRrwP

よくみえは透明で凶悪な敵がいると欲しくなる。
罠が見えるのはおまけだと思ってる。
おまけにしては強力すぎる効果だけど。

236 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:15:16 ID:T1GJSNH+0

もう腕輪［1］を持ち歩くのは嫌だ

237 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:29:43 ID:mYXW9PuY0

4では勝手に三種の神器なんていわれてるけどよくみえがその座を奪い返す、気配察知の席ねーから

238 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:39:05 ID:Bh121eiH0

階段が見える腕輪もそろそろ頼む

239 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:39:43 ID:JemO3Eig0

>>237
それはない

240 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:40:51 ID:40XsmpWW0

chun_shiren ４とはちょっと（大分？）違った形になりますが、あります。（醍醐） #shiren5 RT:@EnameL9x:@chun_shiren 次回もワナ師のダンジョンは…ありますよね？

241 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:43:16 ID:6D+NmQ8s0

透視や気配察知系が出現しないダンジョンってなんでつくらないの？
浜辺のそれないだけでだいぶ難易度も上がると思うし
感知系がなければ、一歩一歩にかなり緊張感が沸いてシレンジャーにいいと思うんだけど

242 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:45:45 ID:nW/0d2n60

そりゃ自分で縛れるしな
どんな難度高いの作ろうが、その中でまた縛る奴も居るし
そんなもん応えていったらキリが無い

243 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:46:46 ID:HbmKCDRpP

>>241
極端なんだよね。
気配があると何の緊張感もないゆとりゲーになるし、
ないと不意打ちで致命的なことをやられる運ゲー
もしくは矢を撃ちながら歩く作業ゲーになってしまう。
これだけシリーズが続いて未だに傑作と呼べるダンジョンが出てないのは
制作者のタイマンと言っても過言ではない。

244 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 22:56:14 ID:UDwDPNKI0

悟りのつるはしとか必中の剣みたいなレアアイテムも
低確率でいいから出てくれるとテンチョン上がるんだよ。
そうすることで初心者の人も100回の内の1回2回出るアイテムを求めて旅を重ねる。
そうしている内にいつの間にか場面を切り抜ける知恵がついているという訳。
いいんだよ。名人様には適当に縛らせておけばいい。

防具マムルは不評だから新しい敵として次回作で採用してあげて。
特技はミサイル。壁堀りミサイル。

245 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 23:01:38 ID:JemO3Eig0

５も腕輪は壊れないのかな

246 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 23:01:51 ID:jk9HeNxn0

タイマンとはなにか

247 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 23:05:08 ID:Vw7Q0Ago0

難易度調整係が一人だった

248 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 23:05:20 ID:GnNpzmt20

タイマニンのようなもんだろう

249 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 23:10:04 ID:dn2EV1wtP

腕輪壊れたら発狂する輪

250 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 23:10:37 ID:UDwDPNKI0

てか製作者側はわざわざ「マニアの証」なんて物まで用意してくれてるんだよな。
あくまで対象年齢12歳以上のゲームであって名人様という名のクレーマーの為のゲームではないっていうｗ

251 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 23:10:38 ID:bWAbZtsb0

>>231
指圧を極めた座頭ケチが中からゾロゾロと。。。。

252 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 23:59:29 ID:rnsw57E2P

おばけカイワレの「その種の耐性を身に付けた！」って個人毎じゃなくて同種毎なのかな
1匹睡眠にしたらもう他は効かないみたいな。そうじゃないとあんま意味ない気がする

253 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 00:14:29 ID:h0WkuQYP0

ttp://age2.tv/up1/img/up12566.jpg
ttp://age2.tv/up1/img/up12567.jpg

本編でいぢめることにした。

254 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 00:24:35 ID:zB7XXBeA0

毎日シレンやっと99階行けた
処刑人鬼畜

255 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 00:28:45 ID:LPYzTptd0

>>253
最大HPが138なのに140ダメってｗ

256 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 00:34:48 ID:bpr9iu/B0

80階過ぎるともう1日1回しか戦えんわ
チンタラですらつええ

257 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 01:21:27 ID:tdkLMFdO0

90階で処刑者LV89にに200食らってｵﾜﾀ
2回進んだのは大きな失敗だった

258 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 01:22:02 ID:e8mJgg5T0

2階登っただけで処刑人出たぞ(´･ω･｀)うそつき

259 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 01:23:30 ID:e8mJgg5T0

「1日に2～3回程度上るだけだと、処刑者は現れないようになっていますので、」

260 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 01:24:47 ID:IXELqhiz0

>>259
直すように注文してるってよ
醍醐本人も1回目で出くわしてるし

261 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 01:50:52 ID:jlrJ9Ijc0

>>240
これは期待

262 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 01:56:59 ID:EKCAvA4O0

twitter途中までまとめ
ttp://togetter.com/li/61755

263 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:17:53 ID:9k4dRMBl0

>>262
作ってくれた方かな？乙すぎる。

読み返してふと思ったんだが、証って壺に入れてる間は無効なんだよな。
その間はランダムで白紙に戻る判定も起こらないとかあるのでは…
保存が強くなりすぎる気もするが。

264 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:27:42 ID:YmbGqf490

こんなんよりアスカ再販してほしい・・・

265 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:29:52 ID:oHwCcUOT0

チュンソフトで働きたいんだが

266 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:30:37 ID:UkYyb4D30

>>264
毎日お疲れ様です
売れないと分かっているものを売るような奴はお人好しにだっていませんよ

267 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:42:49 ID:SeClLOFYO

そのアスカ厨とテンバイヤーのやり取り飽きたよ(´・ω・｀)

268 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:48:05 ID:zvrj3OGH0

連鎖あぼーんでおｋ

269 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:49:03 ID:UkYyb4D30

>>267
アスカをNGワードに入れときゃ俺のレスも全部消えるよ

270 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:49:46 ID:W0aLOEU70

69Fなのに1回目で処刑者出やがった
クリアさせる気無いだろ･･･

271 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 02:58:51 ID:UWdWEcLZ0

>>263

ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/blog/2010/10/20101018vol13-1.html

に、

>　持っていると、壺の中にあろうが、
>　何処にあろうが、
>　友情が白紙に戻ってしまうということで、
>
>　ときどき白紙の巻物に
>　変わってしまうんですよね。

ってあるので、保存に入れていても白紙になると思う。

272 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 03:11:42 ID:kGKsEY/J0

>>270
おれも今日初回殺しされた　70Fくらい
もうただの運ゲーなのかこれ

てか状態異常もギタンもないのに
この微妙な装備チョイスは何なんだろう？？

273 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 03:13:39 ID:fJ05FJms0

裏白って終始敵と殴り合いしててアイテム有り余る事が多いんだよな
あれのなにが面白いんだろう

274 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 03:13:51 ID:9k4dRMBl0

>>271
ブログは読み返してなかったな、サンクス。
まぁ証の使い心地はやってみないと分からないってことだね。

275 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 03:16:56 ID:l2c97KZc0

>>272
カブラステギとか螺旋風魔とかが最強でいいのにな

276 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 03:19:05 ID:W0aLOEU70

調整されないならあえて何も拾わずやってみるのも手だな
深層じゃどのくらい持つか分からないけど、次ぎやってみよう

277 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 03:34:25 ID:kGKsEY/J0

>>275
金食い虫の盾ってまさか
タオガイドのギタン残高が反映されるとかないよな

278 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 03:37:58 ID:kGKsEY/J0

あ、毎日装備は特殊効果なしって書いてあったや
連投スマソ

279 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 05:17:12 ID:nPiYcYc3O

まあ俺もアスカよりは4の方が嫌いだな
理由1 難易度低すぎワロタ
理由2 南国のイメージや敵が嫌い
理由3 夜・技いらね

でもアスカよりいい点は、操作性とインターフェースが格段に向上した、携帯機でプレーしやすい、この2点

5は4は少なくとも越えてほしい
難易度大幅アップきぼんぬ

280 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 05:19:16 ID:Lvw578u4O

夜いらねー

281 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 05:49:31 ID:eERbpKXm0

はい、では次の方どうぞ

282 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 06:04:07 ID:piDd32qI0

毎日ダンジョンで天の恵みの巻物を読んだら、
おねむガラガラが＋５されたんだが・・・
本編でもこういうことがある、と見ていいのだろうか？

283 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 07:14:59 ID:m4kwnqTq0

んな訳ないだろ。
それじゃあ幾ら何でもヌルポすぎる。
今まで通りたまに＋３なるぐらいで
毎日ダンジョンだけの仕様だろうね

284 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 07:31:20 ID:x9jHda7qO

６４のシレンの続編は3DSかな？

285 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 08:02:16 ID:Oy+5uvM90

>>283
＋５もあったぞ

286 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 08:04:27 ID:iKVCVMha0

>>285
どのシリーズだよ

287 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 08:05:51 ID:Oy+5uvM90

今さらだけど、「おまえさまたち」って言ってんだな田尾

288 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 08:06:48 ID:Oy+5uvM90

>>286
毎日

289 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 08:10:53 ID:iKVCVMha0

>>288
>>282読み返せよ

290 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 08:11:56 ID:wjPSuc320

毎日とか+10とかでるだろ

291 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 08:24:29 ID:9XWzFFyU0

>>282
+10も一回あったような気がする

292 ：ｶﾌﾞﾗｽﾃｷﾞ：2010/11/21(日) 09:07:56 ID:3NSezuVj0

毎日ダンジョンは一回に数階も登るってどう言うこと｡

293 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:09:05 ID:SHY4x5Cw0

またアスカの話で悪いんだが、裏白って浜辺より難易度高いんじゃないの
なのにガチれるってどういうこと？
即死級の罠が多かったり敵に囲まれやすいつくりになってるの？

294 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:17:56 ID:W0aLOEU70

向こうの本スレで聞けよカス

295 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:22:52 ID:frqipeq8P

アスカ厨の気持ち悪さは異常

296 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:28:13 ID:05GPT34Z0

アスカ厨装ったアンチにしかみえない

297 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:30:14 ID:Oy+5uvM90

ass化

298 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:35:23 ID:3YhtN9YW0

いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
二階しか上がってないのに処刑者ががが
金喰い＋23くらいでも、先制＋90以上のダメージってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

299 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:42:53 ID:Yw2FZ2x50

２回しかのぼってないのに処刑者出た

300 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:44:22 ID:Yw2FZ2x50

リロードせずに書き込んだらすぐ上に同じ目にあった人がいた

301 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 09:56:13 ID:+5sZ2G3YO

俺は一回目で一階しか登ってないのに処刑者出た
それ以来やってないわ
回避不可能だろ

302 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 10:00:18 ID:oHwCcUOT0

iダッシュくれ

303 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 10:01:54 ID:05GPT34Z0

5回以上登っても平気なときもあるし
まぁこればっかりは運なんだろうなぁ

304 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 10:05:00 ID:+kLtnNn60

ガイド常連にはプレゼントがあるだと！？
そういうことは先に言えよ！

305 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 10:05:05 ID:oHwCcUOT0

アイテム増えすぎて識別めんどくさそうだな

306 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 10:26:39 ID:yulU7WUG0

初代からずっと増え続けてる傾向にあるんだろうか・・・

307 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 10:38:05 ID:e8mJgg5T0

アイテムが増えたらそれに応じてアイテム所持数も増やさないといけないんだけどな

308 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 10:47:41 ID:36h+JZrI0

自分もアイテムの種類が多すぎるのはごちゃごちゃしてあまり好きじゃない

309 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:14:35 ID:kWYM6iSj0

減らしても継続でも泣き言有るだろうなｗ

310 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:16:26 ID:TxBPnk4H0

似たような役割のアイテムがたくさんでるらしいな
変化なしの壺が出ると予想
入れておくとバナナが時間経過でも腐らないとか

311 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:17:09 ID:bpr9iu/B0

バナナは続投じゃない

312 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:30:19 ID:IkXdxRu6P

変化なし=保存、じゃね？

俺も被ってるのは要らないなあ。
札の出現で、マイナス草を持ち歩くのは合成素材としての用途のみになってしまったし、
混乱目潰し睡眠草あたりはもう存在意義が無いように思う。
識別のデメリットにしたって混乱目潰し睡眠……より狂戦士のほうがよっぽど怖いし。
異種合成はまた別のアイテムに設定すればいいしね。

加速の杖と加速の札なんか、ハズレアイテムにしても捻りがなさすぎるだろ。

313 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:36:53 ID:Il8//8zq0

睡眠草合成での睡眠攻撃を存在意義がないとな？

314 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:39:22 ID:bpr9iu/B0

ガラガラがあるから睡眠はいらないって事じゃないの？
完全に>>312はアホ丸出しだな

315 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:40:33 ID:IkXdxRu6P

無いと思うよ。そもそも異種合成はアイテム本来の使い方じゃないし。
睡眠草が無くなっても、睡眠の札……は数が手に入って簡単すぎるというならバクスイの巻物あたりに設定すればいいだけだし。

316 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:41:04 ID:bpr9iu/B0

やはりバカ丸出しである

317 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:44:48 ID:xw0Ncw6m0

これはひどい

318 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:56:18 ID:/U+HJdcF0

理解できないんだが誰か解説頼む

319 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 11:59:09 ID:NaCSXV0a0

アイテムについては1対1の関係よりも、色々な使い道があってこそ
悩む楽しさが出るもんじゃないのかｗ

320 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:01:42 ID:yulU7WUG0

狂戦士の斧とかもざらしのツノ（無気力）とかカゲヌイ刀とかデビルバスター（ゾワゾワ）とか
そういうアイテムは出ないかなー

321 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:02:01 ID:kWYM6iSj0

やはり末尾Ｐだな

322 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:02:16 ID:bpr9iu/B0

「異種合成はアイテム本来の使い方ではないので、普通に使って弱いアイテムは不要」
という言い分だろ

薬草も弟切もいやし草があるから必要ないし
そもそもいやし草も背中があるから必要ないという事になるが
もうこの時点で頭がおかしい

323 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:02:19 ID:IkXdxRu6P

いや、だから睡眠草とか、合成さえ終わったら、後は落ちてても(アイテム欄に空きがなければ)悩まずに捨ててくだろ？
死にアイテムに合成素材としての価値を無理やり与えてる状態じゃないか？

324 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:11:17 ID:W0aLOEU70

お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
の画像思い出した

325 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:12:41 ID:yGi7UdPZO

あれ？
草で異種合成できるの目薬ドラゴンすばやさぐらいじゃなかったっけ

326 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:14:36 ID:+S6h16Ya0

クソカスゴミアイテムに存在意義を持たせてもまだこんなこと言う人がいるんだ

327 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:15:25 ID:piDd32qI0

>>325
上がらずであんなに薬草、弟切草、命の草のお世話になったのに・・・

328 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:20:18 ID:aYRWTt8LO

合成しない場合睡眠草は普通に敵に投げるけどなあ。
札には劣るが睡眠状態自体強力だし

329 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:25:44 ID:2evATHsEP

睡眠草とか混乱草は腕輪識別と満腹度回復が面白いだろ。
階段の上で混乱草を飲むとか、ちょっとしたことでも
「上手く使った」という満足感を与えてくれる。

石の偽物の"右"とかも、ほぼ石の下位互換だが、
それをどう上手く使うかが腕の見せどころであり面白いところ。

330 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:29:58 ID:Oy+5uvM90

>>325
毒消しェ・・・

331 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:30:03 ID:W0aLOEU70

シレンの向いてる方向に対しての右だったらまだしも
画面での右だけだとほとんど使い道ないような
正面戦士の盾みたいなものがあれば使えそうだけど

332 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:38:45 ID:DBSJCkXpO

最近見てなかった更新情報を一気に見てきた。
フィーバーの壷いいな。スコッピに土入れられたらどうなるんだろう。

333 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:41:00 ID:2evATHsEP

一番面白くないアイテムは胃縮小の種だな
1回ひっかかったらそれで終わり
胃拡張＋胃縮小＝どんぶり印とか異種合成が追加されてることに期待

334 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:44:22 ID:05GPT34Z0

どんぶり印はおにぎりとの合成ならわかるけど

335 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:49:19 ID:ihBh4fa1O

たまに出てきて異種合成の素材になる程度なら十分お役だちアイテムだけどな＞4の草

猫3のゴミアイテムみたいにやたら大量に出るくせにほとんど使い道ないのはマジ糞
全く使い道ないマイナスアイテムじゃないからって
ルカナントラマナやら毒メダパニ出鱈目やらが連発されたら流石にかなわん

336 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:51:23 ID:bpr9iu/B0

そもそも初代猫の時点で
草最強はまどわし、時点目潰しでラリホーやメダパニは弱かった
じゃあまどわし以外の草はいらないかっていうとそれじゃ足りないので
他の二線級の草だって十分使える。よりよい選択肢と比較すると落ちるというだけで。

337 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 12:51:48 ID:SRYevtrz0

腹ヘリMAXのときは胃縮小だろうが睡眠だろうが神様ですよ

338 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:15:40 ID:ihBh4fa1O

>>336
出てくる割合にもよるんだよ

初代猫やシレンの時みたいに多くの強アイテムの中に
たまに下位のゴミが出てくる程度なら満腹度回復や投げ当てにも使えるけど
ゴミは大量に出てもシャナク回復壺なんかが90F超えても一度も出てこないみたいなのはマズイ

結局はアイテム出現バランスの問題かと

339 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:20:27 ID:oHwCcUOT0

限られてる出現アイテム数の中にどれだけまぎれてるのかはやってみないとわからないけど
名前が似てるアイテムってたぶん慣れてきたらイラッとするだけだろうね。
バランス調整班ががんばってくれてることを祈る

340 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:28:06 ID:bpr9iu/B0

>>338
＞多くの強アイテムの中に
多くねえよアホか
普通かちょい弱いアイテムが主流で、時々強アイテムやゴミアイテムを混ざってる

で、弱アイテムやゴミアイテムの底を引き上げる為に
「普通に使うとゴミだけど、他の使い道がある」ってのが今の流れ

お前は「強アイテムばかり落ちてるようにしろ、弱アイテムは無くせ」って言ってんの。アホ丸出し。

341 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:37:52 ID:/U+HJdcF0

ちょっと口悪すぎ
だいたい同じ考えだけど読んでてイラっとくる

342 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:38:44 ID:B41S5by80

アホ丸出しや！

343 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:39:58 ID:oHwCcUOT0

別に初代から続いてるからって続ける必要はないな。
ていうかゴミアイテムがだめなんじゃなくて
効果がかぶってるアイテムがあることがだめなんでしょ

344 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:46:02 ID:yulU7WUG0

>>339
たまーーに出るくらいだったらいいよね

345 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:56:06 ID:VjPhBJ/c0

シャーガだったらノコギさん復活させろよ

346 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 13:58:37 ID:IXELqhiz0

おにぎり合成は果たして今回はあるのかどうか
あったとして自分がおにぎり化するのか敵がおにぎり化するのか握り避けがつくのかどれになるかな

347 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:05:41 ID:9k4dRMBl0

>>344
醍醐ツイッター曰くざっと20以上はあるらしいけどね、名前似たアイテム。
チェックシートや店主識別の一見便利なシステムの導入とセットで考えると
識別というゲーム性の中に大量の偽アイテムを組み込んできてる匂いがプンプンする。

個人的にはガイバラ好きなので合城の壺が許せないw
只でさえ空気と化しつつある合成の壺なのに…
その点置けずは良かったなぁ。

348 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:06:30 ID:zvrj3OGH0

札があろうとなかろうとマイナス草は持ち物が一杯だと捨てられるアイテムだろうに
気軽に消費できる、持ち物が少ないときは対強敵に有効ってだけでも不要なアイテムとは言えん

349 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:07:59 ID:D4SSsYCb0

胃縮小と胃拡張って満腹度時代の増減はなかったような気がするんだけど
気のせいだっけ

350 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:08:57 ID:D4SSsYCb0

満腹度時代・・・だと・・・
満腹度自体の間違い　ちなみに4だけこの仕様だったような気がしてならない
勘違いならごめんなさい

351 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:09:04 ID:oHwCcUOT0

>>348
どっちもある必要ある？

352 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:10:46 ID:IXELqhiz0

>>350
4は増えるよ
DS1は増えなかった気がする、DS2は覚えてないや

353 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:11:14 ID:zvrj3OGH0

便利アイテム・上位互換だけしか存在しないダンジョンってつまらないよ
今持っているアイテムだけでなんとか攻略するのが不思議のダンジョンでしょうに

354 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:17:49 ID:aYRWTt8LO

今のままで大体いいと思うがなあ。
猫３あたりは逆に微妙なアイテムが多すぎたし

355 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:36:09 ID:wjPSuc320

腹守りはリアルで一番欲しい

356 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 14:45:14 ID:/U+HJdcF0

ハラモチ印のつけ方は増やして欲しいなあ
事実上必須印なんだしハードル下げてもよさそう
まあ今のままでもあまり餓死はしないんだけどさ

357 ：ｶﾌﾞﾗｽﾃｷﾞ：2010/11/21(日) 14:50:35 ID:3NSezuVj0

フィーバーの壺さえあれば復活草増やして4に送って救助できるよね｡

358 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 15:19:37 ID:aYRWTt8LO

何を言ってるんだ

359 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 15:27:10 ID:ryZair8B0

前々から思ってたけど名前欄に変な名前入れてレスしてるアホはなんなの

360 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 15:31:39 ID:n5LzWEJL0

コテつけてる方がNGしやすいだろう
何もなしにアホみたいなこと言ってるやつの方がやっかい

361 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 15:47:33 ID:zvrj3OGH0

某スレなんてNGされないためにコテをころころと変えるキチガイがいるしな

362 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 15:57:01 ID:2evATHsEP

草子どりが追加されたことでマイナス草の活躍の場は増えたな
低レベルのうちは周囲にまきちらすだけだが、
高レベルの草子どりは草を遠投してくるらしいから
身かわし香は必須

363 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 16:00:52 ID:bpr9iu/B0

猫3スレはもう狂ってるから

364 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 16:01:13 ID:Il8//8zq0

>>362
そういや忌火起草が床落ちしてるダンジョンてあったよね…

365 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 16:36:25 ID:+u6gtShB0

もしかしてさあ、毎日ダンジョンの２、３回くらいなら処刑者でないっていうのは、
２、３階の間違いだったりして。
５階とか降りたらアウッみたいな

366 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 16:44:40 ID:RAda73500

草よりマイナス巻物のほうが酷い、フロア巡回後階段上でという定石が完全に定着してる今
くちなし、拾えずとかこの辺はマイナスにもならない、読めたことでラッキーと思えるマイナス巻物

367 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 17:04:38 ID:VjPhBJ/c0

選択式の巻物もまた新しいのが増えているようだね
バナナの巻物とかいう地雷のせいで気軽に読めなくなったが

368 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 17:05:03 ID:wjPSuc320

パンの巻物ディスってんの

369 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 17:05:40 ID:zvrj3OGH0

初代トルネコからパンの巻物があるし気軽でなくていいよ

370 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 17:21:08 ID:N4LepjEJ0

完全なマイナスではないし、拾えずと違って存在のせいで識別方法に大きく変化与えてるから
とても有効に機能してるマイナス（気味の）アイテムではあるんだよな>食料化の巻物
どうやっても一回は被害うけるから同時に面倒でもあるんだが。

>>356
それこそ「おにぎりの巻物」の異種合成でいいような。

371 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 17:34:34 ID:bpr9iu/B0

一方で呪い装備も解除できるし
巻物のままだと腐ったりしないし
いいアイテムだよな

372 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 17:45:18 ID:2evATHsEP

純粋な押すタイプの壷は、呼び出しの壷を除くと、
初代からの背中、トド、魔物の3つしかなかった。
今回、笑いの壷が追加されたことで少しだけ識別しにくくなった。

373 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 17:45:41 ID:zvrj3OGH0

なんでアスカ以前のシレンには出なかったんだろう

374 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:01:09 ID:BwN4+uqD0

>>372
まあ通路で識別がセオリーなのは変わらんだろうな

375 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:10:13 ID:TxBPnk4H0

ゾワゾワ状態にする草があってもいいはずだ
ゾワゾワ草を出してほしい。そう思ってるのは俺だけじゃないはず。

376 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:12:43 ID:UkYyb4D30

ゾワゾワ草なんてメリットしかない草出すかねぇ
草子どりもいるし

377 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:13:31 ID:BwN4+uqD0

>>375
ゾワゾワの札じゃダメかい？

378 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:14:20 ID:frqipeq8P

「ゾワゾワするねぇ…」

379 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:15:56 ID:wjPSuc320

垂れ流しの腕輪とかゾワゾワ状態とかってエロい

380 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:21:29 ID:oHwCcUOT0

選択式の巻物、また全部同じ値段とかだったらわらえる

381 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:23:00 ID:0j8Vf3jy0

>>349
どの作か忘れたけど満腹度5回復が無いのは確実にある。
餓死寸前にそれでぬか喜びさせられた記憶があるもの。

382 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:24:51 ID:bpr9iu/B0

>>380
識別だけは値段違うので全部同じじゃないんだけど

383 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:29:56 ID:RAda73500

トルネコに胃下垂の草っていう満腹度が増えなくなる草があったな
でもその草自体は満腹度が5増えるので一応見つけたら飲む

384 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:33:43 ID:frqipeq8P

畠荒らしがたまに役立つの思いだした

385 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:43:29 ID:n5LzWEJL0

そういや店主に渡す識別の巻物はやっぱり識別されてないと渡せないのかな

386 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:45:59 ID:RAda73500

店長はなんでも識別できる人だからあればやってくれると思う

387 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:46:32 ID:wjPSuc320

おっと品物が全部バナナに

388 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:49:15 ID:frqipeq8P

100000ギタン頂けます

389 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:54:49 ID:v6nTkhgb0

というかこれ以上アイテムの種類増えると色々大変だな・・・ｗ
４でも結構整理とか識別が大変だったというのに、まだまだアイテムの種類増えるのかい

390 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 18:56:00 ID:/U+HJdcF0

分かってるくせに識別要求するとは許せんな

391 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:17:59 ID:TxBPnk4H0

ゾワゾワ草を出してくれたら亜種アイテムでソワソワ草も出せるのに
状態異常；ソワソワ状態になると落ち着きがなくなり動かずにいられない
ターンごとに止まって考える事ができなくなる

392 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:22:19 ID:6Doh2UMf0

それって狂戦士じゃ…

393 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:29:19 ID:oHwCcUOT0

アイテム増やせばいいってもんじゃないよね
そのぶん、特定のアイテムがでにくくなって識別しにくくなるだけだし

394 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:31:54 ID:TxBPnk4H0

識別しにくい事は難易度があがる事になるからヘビーユーザーは満足するだろう
１１個のアイテムを識別したら最初の一個目を忘れてしまうとかあっていいと思う
覚えておける識別アイテムは１０個までとか・・

395 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:34:09 ID:05GPT34Z0

>>394
お前のアイデアで面白くなる気がまったくしない

396 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:36:51 ID:9XWzFFyU0

>>394
それは手書きメモするっていう糞つまらん課程が増えるだけの作業ゲー化

397 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:37:34 ID:aYRWTt8LO

難易度を高くすればいいもんじゃないってことは過去作で十分学んだわ

398 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:42:51 ID:oHwCcUOT0

対策しようがない難しさはいらない

399 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:43:37 ID:2CKEYv380

レス見ててなんとなく思ったが、他ゲーでたまにある装備の耐久値システムってシレンでやったら面白くなる要素はあるんかな

400 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:44:04 ID:TxBPnk4H0

俺は作業でも小さな事からコツコツと取り組む事がクリアにつながる仕様ならいいと思うけどな
店で未識別アイテム調べるのだって最初は、このアイテムがいくらってメモから入るわけだし
そういう積み重ねがクリアにつながるんだよ。
クリア目指したいけどメモは面倒だからとりたくないとかただのワガママ
レベル上げだってつまらん作業だけどゲームの肝じゃないか

401 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:44:41 ID:frqipeq8P

腕輪「……。」

402 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:45:15 ID:oHwCcUOT0

>>400
やってたら値段なんてメモ使わなくても覚えられるけど

403 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:45:30 ID:jIbQqVqCO

４を買うか、５まで待つか。

404 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:47:03 ID:t/3ri2qH0

>>399
チョコボの奴なら、壊したら付いてた印だけ出てくるみたいな感じになるんかな
それで合成無しで印取り付け可って感じ

405 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:47:28 ID:aYRWTt8LO

>>399
FFTで仲間が死んでも意味があるように、
装備が壊れてもメリットがあるなら良いかもしれないが
シレンではいらないな。一応願いの腕輪ならあるが

406 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:51:58 ID:oHwCcUOT0

だって、シレン４の発売も今年だし
システムはほぼ４だね

407 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:52:16 ID:TxBPnk4H0

やってたら多様なアイテムの売値と買値全部覚えられるんですか？
壺や杖の回数も考えて？へー。そういうもんなんですか！！

408 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:53:37 ID:oHwCcUOT0

誤爆

409 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:55:12 ID:ESGv+FTM0

かわいそうな子

410 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 19:58:29 ID:UkYyb4D30

>>407
基本価格と回数で大体わかるだろｊｋ…

411 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:00:55 ID:2imxFU1a0

毎日ダンジョンだけど、
もう武器とか装備しないで一日１回降りるだけの方がいいような気がしてきた。

412 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:04:16 ID:oHwCcUOT0

>>407
覚えられるよ。何度ももぐってるうちに。
潜るたびにプレイヤーのレベルがあがるってのがおもしろいところなんだから。

出たのをすべて覚えておくってのは
冒険繰り返してもできるようになんてならないただの記憶力勝負だから

413 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:17:53 ID:R/+rwHwb0

というか覚えておくべき値段のアイテムさえわかればいいしね
そこを覚えると同じ値段帯のタイテムも覚えられるようになって少し幅も増える

414 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:21:45 ID:oHwCcUOT0

職質

415 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:28:47 ID:9k4dRMBl0

>>412
> 出たのをすべて覚えておくってのは
> 冒険繰り返してもできるようになんてならないただの記憶力勝負だから

これに関しては5でチェックシート導入、メモ要らずになるらしいけどね。
そうなると杖の使用回数位かな、覚えておいて役に立つのは。勿論デカいけど。

416 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:39:28 ID:oHwCcUOT0

>>415
チェックシートあるのはすごい便利。
けどチェックが義務になったらめんどくさいな

417 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:42:27 ID:aWo8sDboP

せっかくDSなんだからメモ帳与えるくらいのが良いと思うんだけどな

418 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:51:27 ID:frqipeq8P

それなんて世界樹

419 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 20:58:25 ID:IXELqhiz0

DS1の時から言われてるよな>メモ帳

420 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 21:00:36 ID:t/3ri2qH0

せいぜいチェックシート程度
手書きメモなんてほとんど使わないでしょ

421 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 21:03:16 ID:05GPT34Z0

ただでさえ字が汚いのに
DSで手書きしたらもうひっどいことに

と脳トレやって思った

422 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 21:04:05 ID:oHwCcUOT0

シレンが手動マッピングになったらしんじゃう

423 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 21:37:20 ID:h0WkuQYP0

杖の回数別売値とか壺の容量別売値は4発売されて真っ先にメモったわ。面倒くさいし

424 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 21:44:06 ID:aWo8sDboP

面倒だからずっと高い安いだいたいこの値段だけ覚えてやってるわ
別に完璧にできなくてもクリアに支障ないし
いちいち確認してやるのも外だと不審だし、何よりも面倒くさい

425 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 21:52:52 ID:vCjURpOoP

壺も封印や祝福されてたら分かりにくいからね

426 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 21:55:58 ID:wjPSuc320

何でもかんでもすぐに調べられるようになって便利で助かってはいるが
やっぱ初プレイ時は何も見ずにやるな
敵の出現分布とかも知らないほうが楽しめる

427 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:07:05 ID:9XWzFFyU0

>>426
やっぱ当然そうだよな
シレンにおいて事前に情報収集するのはチートに等しいとまで思ってる

428 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:07:54 ID:vzTz7dAj0

モン証はどういう意図であの仕様なんだろうか
ポポロやヤンガスみたいなダンジョンもやりたかったんだけど贅沢すぎですかチュンさん

429 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:08:46 ID:JzKULoUwO

そんな準備で大丈夫か？

430 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:10:20 ID:BwN4+uqD0

一番いいのを頼む

431 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:18:07 ID:bpr9iu/B0

>>427
逆だな

俺はそういうのを全部しって初めてスタート地点だと思う

432 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:18:46 ID:bpr9iu/B0

もちろんスタート地点までたどり着くために
自分で調べるかNETで調べるかはどっちでもいいと思うけど

433 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:20:05 ID:oHwCcUOT0

>>426
そだよね。
でも会社は新規さんを対象にして考えないといけないからこういう変化はしょうがないかなぁ・・・
チェックシートってどんな感じなんだろう、まさか全アイテムネタバレとかはないよね

434 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:25:47 ID:dhhwmhOJ0

>>427
まぁ１回クリアまでは自力だな
置けずクラスならまだ解るが
浜辺レベルは自力で行きたいよね

今回は値段も自動登録なようだし、こっちも凄い楽そうだ

435 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:27:40 ID:vCjURpOoP

>>416
チェックシートは自動でチェック付くんだと思うよ

436 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:30:11 ID:Z+x0HChW0

今更だが
夜モンスターがレベルアップしたら
何らかのエフェクト（別色オーラとかレベル表示とか）の変化がほしい

履歴で予想するか
ダメージ与えて確認しかないから出会い頭の大ダメージが多すぎる

夜はそういうレベルアップしたモンスターにもっと注意できるような仕様がいいな

437 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:30:37 ID:oHwCcUOT0

>>435
出たアイテムが表示されるってことか
それならいいな。
特に不満はない

438 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:35:16 ID:dhhwmhOJ0

>>436
そこは考え方次第じゃねーか
Ｌｖ表示はあれば便利だろうけど
解らないから怖いというのは夜のモンスの特性だし
矢を撃って確認するとかでしか解らないのも悪くないと思うけどな

439 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:39:32 ID:G5SGQb4O0

猫3のレベル表示がいい

440 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:46:59 ID:Z+x0HChW0

>>438

そういわれたらそうなんだが・・

強化の壷持って何度もエメラルドパレスを往復してた時に
最強装備で夜もあかりなしで進んでたら何回か一撃でやられたから
不注意といわれたらそれまでだが

対策立てなきゃいけないモンスターがわかりやすかったら
夜がもう少し嫌われなかったのではないかと

441 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 22:49:54 ID:t/3ri2qH0

明かり付けるのが最大の対策だろ

442 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:00:05 ID:wjPSuc320

事前情報がないままその場で対策を考えて乗り切るのが面白いんじゃないか
勿論2週目とかは情報なりなんなり知った視点でやるけどね
あらかじめ今後あの敵が出るからこれとこれは温存して用意しとかないとみたいなのは
初回ではやりたくないな

443 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:05:15 ID:z9ZiuFHH0

特殊モンハウにゆるキャラハウスを出してくれー

444 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:06:59 ID:d0uFjx8k0

もざらしハウスだ！

445 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:12:34 ID:G5SGQb4O0

>>442
けれども対策必須・脱出不可のイベントボスとかはマジ勘弁

446 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:40:52 ID:2evATHsEP

ボスが1体だけだと状態異常で完封ってことになりがちだから、
ボス1体＋中ボスが複数出てくるようなボス戦にしてほしい。
ただそのために8方向＋状態異常のグラを用意するのは大変だから
ザコ敵のレベル4を流用すればいいと思う。エリズガゴンとか。

447 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:44:40 ID:n5LzWEJL0

ていうかボスなんぞ魔蝕虫レベルで十分だと思うんだが
状態異常効かないとかシレンでやる意味ないじゃないか

448 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:49:10 ID:wjPSuc320

本編打開装備でそのまま行ったプラチナパレスで
結構ほいほいすすめるなと思った先にいたへもじには本当に苦戦したな
本気で死ぬかと思った
だがそれがいい
宝物庫は余裕の帰還だったけど

449 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:51:17 ID:G5SGQb4O0

狭い部屋でタイマン以外のボス戦考えて欲しいわ
ダンジョン逃げ回りながら体力削るとかさ

450 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:51:38 ID:bpr9iu/B0

魔蝕虫やオロチだと今度は雑魚すぎてボスである必要性がゼロ

451 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:52:17 ID:v7WFd+t50

DS1しか持ってないけど新作買う金はある
だけどDS2も4も買ってない…飛ばして5買うべきなのか？

452 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:52:59 ID:pg80Rd1V0

>>451
多分システム的には４が一番近いから
４やっておいた方が損しないと思うぞ

453 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:57:30 ID:BwN4+uqD0

>>449
時々ボスが暴れまくって大ダメージ+マップが変化するとか？

454 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:58:54 ID:v7WFd+t50

>>452
2も少し気になるけどそうしとくわ

455 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/21(日) 23:59:52 ID:vCjURpOoP

5も買ってね！

456 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:06:31 ID:2Kb8fthw0

魔蝕虫はガチると結構強かったような
抜け道の多さと閃いた時の嬉しさはシリーズでも高いと思う

457 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:19:48 ID:J8UJyr1V0

>>453
それもいいな
移動しながらのボス戦が欲しいんだ
無限にザコがわくダンジョンでボス追っかけたり追っかけ回されたりして
時々全体攻撃来たりしてさ

458 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:22:14 ID:o8MMryJh0

毎回単調で正直つまらないよな
何かしら理由があるのかね

459 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:22:58 ID:cMvxPr8E0

抜け道多かったよなモンハウとかワナとか肉とかジェノサイドとか
個人的にはボスとタイマンより初代の部屋の形が複雑とかザコが自然発生とかがいいな

460 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:23:04 ID:S59SpUxR0

毎日ダンジョン、何度も蹴落とされながら84Fまで来たぜ
なんかこっから処刑者の出現率が高いって聞くけど・・・

461 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:23:12 ID:LvhiLVzj0

>>457
ひとくいデビル「俺の進化はとまらんぜ！」

462 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:30:02 ID:2Kb8fthw0

>>458
ラスボスが一匹狼パターンが多い
ブルドッ君は仲間引き連れてるわ特技面倒臭いわでかなり強かったのに

463 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:31:41 ID:l1yhvfuX0

自分で呼んだ仲間に殺されるブルドッ君ﾁｰｯｽ＾＾

464 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:33:40 ID:zgOrGqoo0

>>391-392
マイナス状態異常として狂戦士が強すぎるから
基本狂戦士+こちらの入力も可能(猶予1～4秒みたいな感じの)
みたいなのを挟んでも良いかもね。

465 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:37:00 ID:S59SpUxR0

>>462
その仲間に殴り倒されることも多々だがな

466 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:41:15 ID:XXTsWA4Y0

>>465
新獣神ダークエリガゴンになった人は多いよな

467 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:42:53 ID:0VJwvHUK0

>>460
76F→78F
気合入れて下矢印クリックしたら処刑者一発ツモ
２発でしばかれた
運ゲー過ぎる

468 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:49:23 ID:J8UJyr1V0

毎日ダンジョン何レベルくらいがクリアの目安なんだろう
いま40だが

469 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:52:21 ID:2Kb8fthw0

>>465
それはそれよ

470 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:53:21 ID:S59SpUxR0

>>467
酷いｗ
というか処刑者殴り倒せた人っているのかな

471 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:56:31 ID:NeGU/gzgP

GB2なんてなかなか所見殺しで良いと思う
女王グモなんかも良い感じに殺しに来てるし

472 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 00:58:31 ID:XH9LIv0T0

変化の壺ったーで新アイテムとか復活アイテムわかるかしら

473 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 01:05:04 ID:5at8TUdBP

78Fからの再開、また一発目で処刑者出た……。
はいはい運ゲー運ゲー。

474 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 01:07:44 ID:FyRktex50

イヅナみたいなボス戦にするのもありなんだようけど
ボスとは逃げ場のない部屋で真正面から戦わなければならないって美意識でもあるんかね

475 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 01:29:41 ID:GvpxnTv10

あまぐりんにボコボコにやられた
次登ったら処刑者じゃなくても処刑確定だからやめた

476 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 01:41:58 ID:t4MJep9e0

「変化の壺」にお前らを入れた。
お前らはカブラの刀になった。

477 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 02:04:48 ID:Rrl4Kuwd0

いい加減ムサいシレンよりアスカ操作したいわ

478 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 02:06:52 ID:IPdzOIQ10

3でもやってればいいじゃない

479 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 02:14:54 ID:WOuenEkw0

3はたまにツヅラやるとおもしれーと思った矢先に地獄刀剣にハメ殺されてストレスがマッハ

480 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 02:39:29 ID:PBcApnX30

毎日ダンジョンはガンガン上ってレベル上げをずっとやってる
ていうか出てくるモンスってマムル・チンタラ・甘栗・処刑者だけかと思ったらシャーガもいるのね
今日初めて遭遇したわ

481 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 03:04:14 ID:FyRktex50

DS2起動してみたら色がくすんで見える
DS1のときから4レベルで作ってれば今みたいな苦境には陥らなかったろうに

482 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 03:10:52 ID:Xui3kxuv0

ﾅﾝﾁｭｰｶ
昇りますかの表示出るひとつ前で止めておいたほうがいい気がする

483 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 03:22:39 ID:0VJwvHUK0

>>481
色々おかしくないか？ｗ

484 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 03:26:56 ID:Do4cMnv80

毎日ダンジョン糞ゲなのによくやるな
クリアした奴はさっさと合言葉晒せよ

485 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 03:36:26 ID:C9G1V2mo0

>>474
中ボスはいいけどラスボスと逃げながら戦うのは若干かっこ悪いかと
ラスボスでもオヤブン程度の耐性のボスか、強めのモンハウでいいとは思うが。

486 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 05:49:54 ID:OyiUN44P0

いい武具持ってると処刑者出やすいっていうから装備せずに進んでみた
ふつうにあまぐりんに殴り殺された

487 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 06:18:38 ID:oEac2o3m0

再開早々８７Ｆ→９０Ｆで処刑者が出て終了
ああ、無理だな

488 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 06:31:13 ID:gnlP4/dz0

毎日ダンジョンなんて所詮クリックゲーなんだからあまり本気になるなよｗ

489 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 06:46:24 ID:OyiUN44P0

>>449
それが叶ってたのってほんと少ないな
初代魔蝕虫、2クモ、他にあったっけ？

490 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 06:49:58 ID:vaQkEmU00

>>484
多分大体が７０以降で力尽きてると思う
オレもそうだし

491 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 08:12:36 ID:8BXk3Smw0

敵1体しか倒してないのに処刑者が出た・・・
きついなこれ

492 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 08:39:41 ID:Xui3kxuv0

イキナリ処刑者出た人に聞きたいんだが
最後に昇りますかの後に「いいえ」押してる？
押さずにそのまま閉じた時に限ってしょっぱなに出てる気がするんだが

493 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 09:05:43 ID:ywCpNDnG0

処刑者に倒されたならまだネタっぽく話せるけど
マムル倒す→シャーガに先制攻撃、次の攻撃で死亡
だとなんとも言えないわ・・・

494 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 09:08:11 ID:d7Ml/50G0

４よりつまらなくなってる可能性もあるし覚悟はしとこう
再びもっと不思議にゲイズプリズムかまいたちが出なくなっているとか
ありえない話ではない

495 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 09:15:33 ID:8BXk3Smw0

必中はもっと不思議に出てもよかった
ボーグ・・・

496 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 09:23:09 ID:sIHui/fW0

必中だとかボーグだとかはまあいいっちゃいいけど
壊れないハンマーの要求はちょっと勘弁して欲しかったわ
食わせる前に鍛えちゃって2本目ゲットに本当に苦労した
せめて上位系統OKとか最上位要求とかにしといてくれよ

497 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 09:28:02 ID:Xui3kxuv0

絶対に外してはいけないからこそ杖とかを大事にするわけだし
アイテムの運用を考え抜く、もっと不思議には出て欲しくないな

ただ、４ぐらいなレアになると必中の使い道もほぼ無いのは認める

ボーグ自体も育てた先があの残念感だから
鉄くずさんの不人気は仕方ないなｗ

498 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 09:33:54 ID:IPdzOIQ10

それ相応の入手しにくさにすればいい
高級店では出るけど二択屋では引けないとかさ
かなり使いにくい武器のレベル8で印がつくとか

499 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 09:39:17 ID:4ub4xB1/0

使い捨ての最上位に必中印がつくとかかw

500 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 09:48:08 ID:kyDJnicv0

処刑者に殺されて武器がないときのあまぐりん強い

501 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 10:43:15 ID:FGMKQAR2P

一般的なRPGだと「怒り」に相当する状態異常って、
通常攻撃しか使わなくなることが多い。

イカリ＝攻撃力2倍＋封印状態
にして、封印の杖は廃止すればいいと思う。

そのほうが「怒り」のイメージに合うし、
ボス戦で封印振って完封ということもしにくくなる。

502 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 11:09:58 ID:b4I+amWu0

それだと弱すぎるな
封印の杖はいいアイテムだしなくすのもおしい
というわけでRPGらしくボスはマホトーン無効でいいだろう

503 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 11:15:40 ID:ToeztE+r0

でもジャガーさんに封印が効かないと
ゾウが出てくるから悲惨だろｗ

504 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 11:34:28 ID:EdszJBjC0

>>501
キグニ状態ってのがあってだな

505 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 11:34:52 ID:8NByxcQt0

>>426
寧ろモンスターの分布はランダムにすべきと思う。10以下固定、後30階ずつLV1-3のモンスターをランダムで出してくれたらよりスリルだろう

506 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 11:37:52 ID:IPdzOIQ10

11Fでドラゴンとマムルが一緒に出たりすんのか、それなんてクソゲ

507 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 11:46:44 ID:OyiUN44P0

深層でのメリットがでかすぎるだろｗ
クソゲーだな

508 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 11:48:59 ID:C4E5jmkn0

>>504
そう考えるとイカリ、オオイカリは冷静に怒りを燃やしてる訳かw

509 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 11:49:44 ID:gnlP4/dz0

思いつきでこれ面白そうなシステムだなって思っても
そこから果てしないバランス調整があってはじめてまともになるわけで

510 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 12:06:07 ID:gVpQpB0XO

ポケダンならモンスターのレベル毎に強さが細かく決まってるけど、
シレンは最上位種以外はレベルアップしたら上位種になるからバランスが難しいな

511 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 12:09:05 ID:ToeztE+r0

猫3みたいな感じか

512 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 12:45:45 ID:C9G1V2mo0

ある程度レートを決めてランダム配置することは出来ると思うが
それでも豚とかアークとかドレッドとか大根とかがかなり怖い>分布ランダム

513 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 12:48:33 ID:8BXk3Smw0

持ち込み可で分布ランダムならいいんじゃね
むしろ全モンスターからランダムで

514 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 12:52:33 ID:kyQyWZy80

ラビ、ゲイズ、大根のスーパーコンボの完成ですね

515 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 12:53:11 ID:gnlP4/dz0

異次元の塔だっけ？自分でフロアごとの制限を決めながら進むダンジョン
もしかするとその中にランダム分布も入ってるかもしれない

516 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 13:11:00 ID:cMvxPr8E0

ランダム分布って1フロアに全部の敵が出るのかフロアごとに出るモンスターをランダムで選んでそれしか出なくなるのか
後者ならトドとガマラとタベラレルーで…ゴクリ

517 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 13:16:33 ID:b4I+amWu0

crawlのヴォールトみたいなテーマ部屋が欲しいな
まぁモンハウみたいなもんだが

518 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 13:43:55 ID:0abR/ONE0

今回のもっと不思議はいうまでもなく

フォーチュンタワーを下に潜るんだろうな

519 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 13:49:16 ID:oEac2o3m0

横に進むかもしれんぞ？上も下も先例があるだろう。
なら今回のもっと不思議に天馬峠や白銀霊峰のようなランダムダンジョンが出ても不思議じゃない。

520 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 13:59:50 ID:T0sc2Q+10

そういやいつも目的達成後不思議な力で街に戻されてるけど何して脱出してんだろうな
毎度毎度月影村みたいなことしてんなら大変だ

521 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 14:29:12 ID:OyiUN44P0

>>519
シャッフルダンジョンでもっと不思議は3だったかにあった気がする
99Fまでではなかったはずだけど

522 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 14:41:52 ID:iVyPm7Zx0

一部がシャッフルダンジョンのもっと不思議は過去にもあるね

523 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 14:42:38 ID:C9G1V2mo0

>>521
2つあるけどどっちも同じ見た目の地形が続くのよね･･･
あとアスカの白蛇も最初と最後がシャッフル。

ストーリ中に出てきたシャッフルが分散して複数登場するタイプはまだない筈

524 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 15:37:46 ID:Rrl4Kuwd0

before
シャア「私が下さなくても、ニュータイプへの覚醒で人類は変わる。その時を待つ」

after
シャア「地球がもう持たにい・・・アクシズ落とすます！」

この間、僅か6年

高い地位にいるアホを排除し、シロッコら天才が権力を握って
地球をよりよい方向へ導いてくれるほうが一般人には遥かにありがたいよな

525 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 15:39:50 ID:Q6Pg864M0

つまりどういうことだ

526 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 16:01:16 ID:9um5rPXB0

毎日ダンジョン、今回始めたとたんに処刑者が出た。
いきなりって、どういうことなんだ。
一撃は耐えたけど二撃目で殺された。
ここまで毎日３回ずつくらいでやってきてたのにな
はっきり何階か忘れたけど、７０階台くらい

527 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 16:18:38 ID:4ub4xB1/0

発売日間近まではクリアできない仕様だったりしてなw

528 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 17:06:10 ID:kyQyWZy80

毎日ダンジョンの不具合のおかげで出遅れた俺も追いつけそうれす（＾q＾）

529 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 17:34:57 ID:XPbpsAGN0

毎日ダンジョンの処刑者が>>528を探してたぞ

530 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 17:43:20 ID:C4E5jmkn0

ブログ更新来てるね
もう今回は識別の巻物が神と化すとしか思えない

531 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 17:52:28 ID:iBG6pk/90

持ってるだけで効果あるなんて凄いな。

532 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 17:54:22 ID:a6Ps1qrS0

厄寄せとか対策ないアイテム好きじゃないんだよなぁ

533 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 17:57:01 ID:59SGCJ5E0

あの人達…一体何者なんだ…

534 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:01:38 ID:Ln6iAKrF0

爆発の罠で巻物が吹っ飛んでないように見えるが目の錯覚か？

535 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:03:16 ID:FGMKQAR2P

またランダム系のアイテムか・・・。
未識別の壷を複数持ってたら福寄せでも厄介だな。
厄寄せもあるってことはもっと不思議にも床落ちしてそうだ。

536 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:05:45 ID:iVyPm7Zx0

福寄せ強すぎワロタ

537 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:07:20 ID:OyiUN44P0

完全にマインスイーパか･･･アレ嫌いだから情報待ちだな･･･
例の壷、祝福とか封印がアナウンスなしで発生したらかなり厄介だな
道具欄を見てみたら封印だらけのアイテムたち･･･恐ろしすぎる

538 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:07:55 ID:sIHui/fW0

厄寄せは役に立たないとは言うけども
ボーグに食わせるために呪いや祝福を作るのに便利じゃないか
でも呪いは呪い罠に投げりゃいいからやっぱ役に立たないな

539 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:08:59 ID:aMCz39L40

ポイントはダンジョン内の施設で使えるとかにしたほうが楽しめるんじゃないかな
歩き回ってポイント集めたいとかまだ即降りしないほうがいいとか

540 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:10:35 ID:+Y+6DZa2P

四二鉢最初から２つあったな。

541 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:11:10 ID:QYzDYN080

>>535
強化の壺と同じで２択屋でないと出ないと予想しているけどね。
未識別の壺手に入れたら識別必須だろう。

542 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:22:41 ID:FGMKQAR2P

>>541
なるほど。そういえば浜辺に弱化は床落ちしてなかったな
弱化好きだから残念だった

543 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:24:25 ID:iBG6pk/90

副寄せの壺と祝福されてる復活草を大量に持ってたら無限に復活出来るんじゃね？

544 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:25:52 ID:Rcy0CNP80

呪い除けがあればただのつぼとして扱える程度か

545 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:26:22 ID:hGTI5WCO0

なんでツボなんだろう
これ腕輪でもいいじゃん
罠や垂れ流しみたいに

546 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:28:11 ID:hGTI5WCO0

あ、強化弱化バナナみたいに階層移動で変化するのかな

547 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:31:40 ID:EdszJBjC0

マインスイーパ、地雷踏んでも一撃ではしなないのｗｗｗ
ただの操作性が悪い簡単なマインスイーパーなのか？

548 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:33:48 ID:mdTdQhle0

>>543
祝福が、3Fに１回としても20個以上もってたら1/60階だしね
ピンポイントで祝福される確率低いんじゃね

549 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:34:58 ID:mdTdQhle0

>>545
階段判定だったら、いちいち付け替えが面倒になるからじゃね

550 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:36:48 ID:S59SpUxR0

>>540
爆発の罠があるのは確実だけどそこを通らないといけない時に使うんだな

551 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:39:04 ID:mdTdQhle0

１万ポイントだから、透視相当レア化してるかな
どっかのダンジョン99Fクリアー景品で、２択屋や高級店にも無いかも

552 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:52:45 ID:59SGCJ5E0

まあ腕輪が壊れない昨今じゃ間違いなく最強腕輪の一角だから仕方ないっちゃ仕方ないが
その反面復活がたったの３０ポイントとは驚いた

553 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:54:30 ID:UVfY42+l0

壺2種はいままでの祝福呪いの壺と交代という形になんのかな
ゴミか宝かの極端な性能を嫌ったんだろうか

554 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 18:55:15 ID:iBG6pk/90

透視がレアなら気配察知を使えばいい。

555 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:00:27 ID:sIHui/fW0

持ち込み不可で入手できなけりゃ別に透視ぐらいレアじゃなくてもいいんじゃないの
持ち込み可なんて俺つえーの場なんだし

556 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:02:01 ID:kyQyWZy80

マインスイーパにＴＡ機能ないのかな
クリアタイムで景品出たら頑張るかも

557 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:05:08 ID:b4I+amWu0

福寄せ強すぎねーか
もっと不思議に出ないならいいけど

558 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:06:28 ID:OQc14HC90

エビテンでＤＸパック出すみたいだけど既出？
公式にのせんのかｗ

559 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:06:40 ID:J8UJyr1V0

ターンアタックの方がいい

560 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:07:11 ID:/IYC3cHN0

福寄せって持ってるだけで階段下りた時にランダムで祝福されるって意味でおｋ？
めちゃくちゃ使えるじゃないか

561 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:08:41 ID:EdszJBjC0

ガルなんとかさんって公式のネタだったのか・・・

562 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:12:43 ID:VKr5sqv10

公式というか公認じゃね

563 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:12:56 ID:iTOMdTMT0

毎日ダンジョンの合言葉
合言葉1「なにもかいてない」
合言葉2「まぜまぜるんるん」

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/100855.jpg

564 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:13:00 ID:gscwkDYu0

福寄せの壺って、ひとつ祝福される度に容量がひとつ減るんだろうな、やっぱり

565 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:15:13 ID:HiTWfQNU0

いまさら気づいたけど番付に攻撃力と守備力が表示されるんだな

566 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:17:26 ID:gscwkDYu0

>>563
白紙と合成か…

567 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:17:31 ID:yEBJFcl90

アイテム欄が埋まってきた時にもっとくかと言われたらたぶん捨てる程度のものじゃね福寄せ

568 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:19:15 ID:MYeLMAu90

>>563
光の速さで1000回保存した　これで処刑者から解放される…

569 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:19:43 ID:mdTdQhle0

白紙と合成か、無難だな

570 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:21:00 ID:sIHui/fW0

発売前のお祭りおまけ要素みたいなもんなんだし
誰でもちょっと頑張れば99Fいけるぐらいぬるくてもよかったと思うけど
なんでこんな処刑者ゲーになってしまったんだ

571 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:22:40 ID:mdTdQhle0

>>567
結構微妙だろうな
終盤２４枠の内、武器腕輪で４個、矢石札で４枠、壺で10枠以上
出してる巻物、復活にピンポイントで来るかどうかだね

572 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:23:31 ID:mdTdQhle0

>>570
頑張ればって、毎日クリックするだけじゃないかｗ

573 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:24:03 ID:vuuBSpi90

ID:iTOMdTMT0
自力クリアしたい方はNG推奨

574 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:26:41 ID:FD93q5E/0

爆発の岩場思ったよりもガチガチ
フェイみたいに謎解き寄り

575 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:35:31 ID:J8UJyr1V0

>>574
頭使えてかつノーリスクで稼げそうだから期待できるな

576 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:40:07 ID:VKr5sqv10

パワポケ3あたりのアレと比べたら数段マイルドだしな

577 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:47:21 ID:kGVm0YR90

タオの方は合い言葉ってないの？

578 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 19:48:58 ID:gscwkDYu0

あるよ

579 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 20:07:03 ID:BKFzgOueP

合言葉全部で何個だっけ

580 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 20:13:09 ID:ToeztE+r0

呪島はあれでも楽園だったわけだが

581 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 20:44:30 ID:gbVn+8gNP

今までに出た合言葉って
たていらずだかたてなしだかってのと
たぬきのわすれものだかおくりものみたいなのだっけ？

582 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 20:45:44 ID:zM+jGNd10

タオの合言葉教えてくれよ。

583 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 20:46:43 ID:18XVRf4H0

透視レア化は良いけどもっと不思議に絶対出ないとかはつまんなくなるだけじゃね？

個人的に透視や必中はもっと不思議にも出るけど
普通に床落ちもしてるけど
100回の冒険のうち１回くらいしか出ませんくらいの調整の方が
一喜一憂出来て面白いんだけどなー
強すぎるからもっと不思議には出しませんじゃ
シレン特有の楽しみを殺してる様なもんだと思う。

584 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 20:47:31 ID:2Kb8fthw0

タオの奴、いつの間にかギタンの部分にリボンかかってたんだけど
もしかして何か見逃したかな

585 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 20:51:08 ID:EdszJBjC0

透視・壁抜けはいらん

586 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 20:53:39 ID:FD93q5E/0

浜辺の透視は一択限定だっけ？
掘り起こしはあるんだっけ

587 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:02:56 ID:ToeztE+r0

レア光る床と二択屋と高級店は共通テーブルです

588 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:05:09 ID:o1hZ+IbOO

三種の神器の中でなぜ回復の腕輪さんだけ叩かれないんだろう

589 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:11:13 ID:59SGCJ5E0

>>588
回復が重要である理由の一つが今作の回復速度の遅さだからね
その仕様上重要ってだけで他シリーズと比べてもの凄い弱体化してるからだろうか
万が一呪われでもしてたらひどいことになるし乱用したら食料不足になるし

590 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:11:55 ID:aMCz39L40

よくみえを復活させるべき

591 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:16:50 ID:X89b+YqMP

壁抜けは欲しい
回復がなければ使いどころが難しいし

592 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:17:14 ID:ToeztE+r0

つってもガチンコ回避を徹底してれば回復はなくてもいいもんだしな
あればあればで便利ではあるけど

回復の評価がやたら高いのはガチンコ脳に人気だから

593 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:19:51 ID:EdszJBjC0

ガチンコせずにいけるほうがチートだろ

594 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:23:50 ID:ToeztE+r0

回復がなくても壁抜けは強い
角抜け攻撃、角抜け移動ができるだけでも破格

595 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:25:37 ID:Q6Pg864M0

回復はデメリットのハラヘリ速度が尋常じゃなかったからなｗ
アレのおかげで今までのシリーズで蔑ろにされる傾向にあった、
中盤以降の飯問題も復活した点に関しては評価できる。

596 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:26:11 ID:EdszJBjC0

回復はバランスが取れてるいいアイテム
壁抜け、気配察知は別ゲー

597 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:26:49 ID:iBG6pk/90

回復の腕輪の満腹度の減りはもう少し減らしてもよかった

598 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:43:31 ID:vuuBSpi90

回復量が極端なのがなあ

普通に手に入って無難な回復と腹減りな「回復の腕輪」と、
効果がかなり極端なレアアイテム「超回復の腕輪」の二種類くらいに分割してもいいはず

599 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:46:08 ID:2Kb8fthw0

サトリの腕輪　高速回復＆最大満腹度固定１
こうだな

600 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:47:24 ID:phUo+ILY0

壁抜け、気配は爆発、高飛びみたいな感じでランダム状態異常とかどうだろう

601 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:51:00 ID:vuuBSpi90

今更ながら旧作の腕輪が壊れるっていうシステムは間違ってない気がしてきた
多少チートだろうと壊れればそれまでだし

602 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:53:10 ID:iBG6pk/90

腕輪が壊れたのはgb2とds2と64とアスカだっけ？

603 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:53:24 ID:vNG4ActdP

いっそのことマイナス効果アイテムしか出ないダンジョンが出ればいいのに。
９９階は無理ゲーになりそうだから３０階くらいで。

604 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:54:03 ID:aMCz39L40

壊れる変わりに合成ができる、よくみえベースに透視、回復、ハラヘラズを合成したのとか

605 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:54:34 ID:iBG6pk/90

食糧は腐ったおにぎりだけですか

606 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:56:15 ID:zyij5suzP

腕輪壊れるのと背中の壺が物入れないと使えない仕様だけは復活してほしくない

607 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:57:55 ID:EdszJBjC0

>>606
ゆとりすなぁ

608 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:59:03 ID:iBG6pk/90

壁抜けがあれば攻撃され無いから壊れてもイイ。

609 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 21:59:27 ID:S59SpUxR0

>>602
64は壊れなかったと思うけど

610 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:01:16 ID:ToeztE+r0

腕輪が壊れるっていっても付け外しの手間が増えるだけだけどな

611 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:01:28 ID:vNG4ActdP

>>609
シレン２は腕輪は壊れたはず。
メッキの巻物でヒビを直したりできるし。

612 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:01:48 ID:Elwi9VRM0

ボタン一つでつけ外しできるなら壊れてもいい

613 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:01:51 ID:zyij5suzP

>>607
背中の壺気軽に押せないと単なる邪魔な壺じゃない
腕輪は壊れたらショック大きい

614 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:04:05 ID:iBG6pk/90

なんで腕輪は壊れるのに使い捨て系は壊れないんだ

615 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:04:10 ID:vNG4ActdP

腕輪が壊れるシリーズは最初から腕輪２つ装備できたり合成できたりでバランス取ってるからな。
１つしか装備できないで合成無し、壊れる仕様はさすがにやりすぎな気もする。

616 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:05:43 ID:aMCz39L40

壊れることでバランス取るのは勘弁、付け替えめんどくさいから

617 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:06:37 ID:FGMKQAR2P

なんで壁抜け調整しなかったんだろうな。
壁ダメージをシレン3仕様の15に戻すとか、
角抜け攻撃でもダメージ受けるようにするとか、
角抜け攻撃自体をかまいたちの特権にするとか、
調整案が色々と議論されたことを醍醐さんも知ってるはずだし
ちょっと数字変えるだけで済むようなことなのに。
こんな体たらくではゆとりお断りとは言えない。

618 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:07:30 ID:EdszJBjC0

どんなアイテムにも多少のデメリットって必要だと思う。

そういう意味で背中はチートすぎる。

腕輪壊れるのはつけはずしがめんどくさいのは同意。
ただ壊れないのはメリットしかない。
効果発揮したら耐久値消費とかの方がいいな。

619 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:08:14 ID:laOdgIa00

おいオマエラ、ちゃんと色々確認しろよ。
引き続きどうぞ。

620 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:09:27 ID:iBG6pk/90

背中はケチみたいに失敗があってもいい気がする、失敗のし過ぎもやだけど。

621 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:10:15 ID:4pJBKbis0

大型地雷踏んで背中の壷に倒される光景がマジマジと浮かぶ

622 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:10:22 ID:59SGCJ5E0

>>618
っ転び石

623 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:12:36 ID:aMCz39L40

爆発の腕輪が自身の爆発でヒビ入るのは勘弁してくれと思った

624 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:12:55 ID:vNG4ActdP

>>618
そんなこと言ってたら状態異常付加とか特攻付加の印の武器どころか普通の剣や盾もアウトじゃねーか。
おにぎりも満腹度回復のメリットしかないし、薬草なんかもダメになるだろ。

625 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:12:56 ID:iBG6pk/90

シレンは背中の壺で失敗して倒れた

626 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:12:58 ID:ToeztE+r0

回復の壷はいいバランスだったな

壁抜けは猫3の死神の指輪と同じでいいよ
壁の中に入るのは本当に最終手段

627 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:13:19 ID:Xui3kxuv0

腕輪が壊れるから外すとか
まだこの行動中にもＨＰ回復するからマシ
４，５のシステムじゃメリット０だわ

628 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:15:48 ID:kGVm0YR90

背中はどっちでもいいけど腕輪が壊れる仕様は絶対にやめてくれ
ていうか腕輪二個装備の共鳴はカブラステギ+螺旋風魔だけにすればいい
４は二個装備がデフォだったから腕輪ゲーだったわけだし

629 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:19:35 ID:EdszJBjC0

腕輪壊れるシステム反対派多いなぁ

壁抜けなんて壊れる仕様でもかなりのチートアイテムだから
それありきのバランスになる

630 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:20:07 ID:/IYC3cHN0

背中が使いやすいだけでチート過ぎるとかわけわからん
回復の壷とか使い勝手が悪くなっただけの劣化背中の壷なだけじゃん

631 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:20:18 ID:aMCz39L40

共鳴は全部腕輪2個ってのはセットの没個性だからここは変えてほしい

632 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:21:13 ID:ToeztE+r0

腕輪2個はカタナ以下のセットだけでいいな

633 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:24:22 ID:/IYC3cHN0

昔からある透視を今更無くせとか言うのもわけわからん
単純に便利なアイテムがあって何がいけないというのか

634 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:26:36 ID:Q6Pg864M0

強いアイテムに合わせて他の部分でバランスが取られてるのに（その逆もしかり）、
特定アイテムが強すぎるからデメリットつけろは意味不明。

635 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:26:43 ID:ToeztE+r0

昔から強すぎるんだよｗ

636 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:26:51 ID:2Kb8fthw0

透視があってもどうしようもない敵を作ればいいんだよ！

637 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:27:25 ID:iBG6pk/90

今回はレアだからイイだろ。

638 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:27:51 ID:aMCz39L40

てかよくみえだけリストラされた意味が分からない、誰か余計なこと言ったか

639 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:27:56 ID:kGVm0YR90

ていうか腕輪二個さえ無くせば透視も壁抜けもちょいレアで落ちてていいバランスになると思うんだ
金セットだけとかなら腕輪に頼ってクリアするってことも出来るだろうし

640 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:28:37 ID:iBG6pk/90

透明な敵居ないからじゃね？

641 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:28:39 ID:FGMKQAR2P

回復の壷は面白いけどスコッピーとの相性が悪すぎる。
カッパや壷荒らしもウザいし、ゲイズに装備入れられるし・・・
大型地雷踏んで入れようとしたアイテムがンバマだったら発狂するし・・・
絶対的に回復の壷のほうがいいとは思えない。

642 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:30:34 ID:EdszJBjC0

レス読んでてわかったけど、俺がアスカ厨なだけだな。

回復壷のためにカッパとかゲイズ対策したり
矢を一本出しておくとかの工夫もいらないし
透視、パコつけっぱできてかなりぬるく感じた

643 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:33:18 ID:FGMKQAR2P

アスカと比べるとシレン4からの仕様は
1回分の回復の重要度が跳ね上がってるから、
背中の壷がある程度安定してくれないとどうしようもない。
草は封印やンバマの可能性があるからね。

644 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:35:02 ID:Xui3kxuv0

回復の壷は面白みが無いね
背中はやっぱり洒落が効いてて面白いし

645 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:35:34 ID:kGVm0YR90

なにより背中だと識別しやすいってのがある
コマンドが「押す」の壺なんて限られるからね
回復の壺だと何か入れないと識別できないから後半まで使えない可能性がある

646 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:37:23 ID:iBG6pk/90

なんでトド押したら出てくるんだろう。

647 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:38:12 ID:s90PkAe60

>>527
真面目にそうなんじゃ無いのかと思える

648 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:39:27 ID:iBG6pk/90

毎日ダンジョンは装備の効果も出してもよかった

649 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:44:16 ID:kGVm0YR90

>>642
アスカ厨っていうか、「上級者様」の臭いがする
ひたすらマゾ仕様に傾倒したり、ゆとり乙とか言っちゃうあたり

650 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:51:06 ID:Xradhs0q0

公式ツイッターによると、
夜のモンスターでシレンをずっと追いかけてくるタイプ（昼と同じ動きするやつ）
が無くなるみたいだな。

651 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:52:29 ID:yEBJFcl90

ああ、それはいい

652 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:53:24 ID:ToeztE+r0

ってことはダークマゼルンの生存率も上がるのか

653 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:53:46 ID:Zu1BBtw90

そういや上げられてた動画でゲイズが他の奴攻撃してたな

654 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 22:56:44 ID:EdszJBjC0

>>649
マゾ仕様っていうか、プレイヤーに択を与えて欲しい。
ジレンマとはちょっと違うけど。

腕輪つけると効果発揮するけどつけっぱだと壊れる
かと言ってつけてないとアイテム欄圧迫するだけ。

回復の壷はアイテム一つ犠牲にして回復するか
ほかのアイテムで凌ぐか、とか

655 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:00:26 ID:NZ1bUgb40

4のバランスの場合、足踏み回復が遅いから背中は強力すぎると見るか、
足踏み回復が遅いから回復では頼りないと見るかもあるし、どっちも調整は出来ると思うが
4は難易度高めだしHP温存が重要だからHP壷に入れて持ち歩く感じの背中でよかったと思う。

>>634
DS1におけるやまびこの盾削除とかな。
たまに強いのが運よくポロッと落ちてるほうが楽しいって部分もあるよな。

656 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:00:56 ID:/IYC3cHN0

ゆとり乙の発言の意図は？

657 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:01:06 ID:ToeztE+r0

>>654
腕輪が壊れる仕様って実は選択権はあってないようなもの

そもそも付け外しすれば壊れない

658 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:01:39 ID:VKr5sqv10

>>650
夜の仕様はそのままとか聞いて不安だったけど
その範疇でのアク抜きはしっかりやってくれてるのね

659 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:03:09 ID:GvpxnTv10

腕輪が壊れるのは付け外しするにせよしないにせよ
煩わしすぎて萎える
選択どうこうじゃなくて面倒くさいだけ

660 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:03:57 ID:ToeztE+r0

つけっぱなしにして壊れるか
面倒な付け外しをするか

こんな2択はいらん

661 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:05:50 ID:iVyPm7Zx0

>>654
壊れないとアイテム欄圧迫するから腕輪着けることなんて、アスカでもねーよ

662 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:06:13 ID:EdszJBjC0

裏白もぐりだしたころはこんなのクリアできるかよって感じだったけど
研究とテクニック磨きで今じゃ普通にクリアできるようになった。
そういうのを浜辺に求めたけど２，３日で特に工夫もなくクリアできた。

まぁ対象をどのレベルに合わせるかってことなんだろうね。
シリーズ初めてやる人にとっては浜辺でもなかなかやりがいがあるダンジョンなのかもしれないし
俺が裏白はじめたころに感じた絶望感とわくわく感みたいなのを味わえるのかもしれない。

>>656
スルーしてくれ

腕輪壊れるシステムは改良の余地あるよ。
さっきもいったけどつけはずしが面倒なのは同意してる

663 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:06:23 ID:yWc/yLdPO

あーイライラする毎日ダンジョン全くクリアできねー何この糞仕様
毎度毎度防御足りなくて全然進まないしさ
上の階で死ねば死ぬほどいきなり苦戦してまたダメになる

みんなどうやってクリアしたの？
ぶっちゃけ、いじって記録をリセットして最初からやり直した方がいいの？
最初からやってるのに発売までに間に合わないとか
殺意が沸いてきた

664 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:08:17 ID:ToeztE+r0

>>662
お前みたいな上級者様に合わせると格ゲやSTGみたいになるからありえんわ

今後も裏白を越える正統派もっと不思議は出ないと断言できるので
一生アスカやってろ

665 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:08:21 ID:NZ1bUgb40

>>652
アイテムってのは原則味方である。
と言うのを棚には上げないほうがいいと思う。
あと、強いアイテムを軒並み削るとダンジョンや引きの起伏と言うかダイナミズムと言うかが減って
たとえばSFC→DS1に近いやってて辛さが勝る調整になるかと。

今裏白といったが、もっと不思議をクリアした人のための裏もっとはそれでも別にいいんだが･･･

666 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:08:28 ID:laOdgIa00

シレン4は評価高い？けどどうもクリアしていない人もそれなりにいるようで。
そんな中アレコレいらないと言っている連中の意見を鵜呑みにすれば
きっとクリアできない層は離れていくしせっかく投じた広告費も無駄になるだけ。
中の人は商売人としてもっと頑張ってほしいね。

○○○があるとヌルゲー？じゃあ捨てればいいじゃん。制限すれb

667 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:08:37 ID:GvpxnTv10

デメリット無い当たりアイテムもメリット無い完全ハズレアイテムも
混ざり合ってるのが良いと思ってるから
ID:EdszJBjC0とわかりあえることは無いんだろうな俺

668 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:12:11 ID:Xradhs0q0

DS1は難しいとは思わなかったけど（むしろ簡単）、
SFC版と比べると違和感はあったな。超強力なアイテムが出づらくなったからか。

669 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:14:05 ID:FGMKQAR2P

ピンチになってからアイテムを使うより、
ピンチになることを予測して、それを回避したり
備えたりするほうが面白いっていうのはある。
行動が点ではなく線になっているからね。

670 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:15:01 ID:zM+jGNd10

さっさと腕輪外すショートカット付ければいいんだよ。
それと回復も保存の壷の中身を選べるようにすればいい。

いちいち外したり、手持ちいっぱいだから一回地面置いてから入れたりと、
ゲームの本質に関係ない部分で時間取られるのがアホらしい。

671 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:15:33 ID:J8foOBNo0

腕輪縛れば裏白以上の難易度になるんじゃね

672 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:19:40 ID:NZ1bUgb40

>>668
やってて楽しいか辛いかってのは難易度とは若干違うベクトル（相関関係はあるけど）
次は何が来るかとワクワクしたり、対策アイテムが出るかヒヤヒヤしたり
出なかったから手持ちで必死で乗り切ったらそのまますんなりいっちゃったりとか
レアアイテム拾ってこれで勝ったと思ったら油断して死んだりとかそんなやつ。

裏白とかある程度以上の高難易度ダンジョンだと引きで簡単になっちゃ困るからから
どうしてもこの辺の楽しさは削らざるおえないのは確かだが。

673 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:20:41 ID:J8UJyr1V0

>>650
カボチャがうざかったので嬉しい

674 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:23:44 ID:ToeztE+r0

強力アイテムがあると
「こんなクソツモだけど、生き延びさえすればひっくり返せる…」って希望持てたりするから良し悪しだな

675 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:23:45 ID:EdszJBjC0

>>671
>>671
ただ難しいのが好きなわけじゃないよ。
４に関してもラビとかみだれ大根とかギャザーとかもうちょっと調整してもいいと思う。

いろいろ言ってるけど４は好きだよ。
武器成長システムは革命だし操作性も悪くない。
石像の洞窟も新しいフェイ問を開拓してるし
面白いダンジョンもある。

５はもちろん買う。
俺はシレンが好きなんだよ。

676 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:24:58 ID:Q6Pg864M0

デメリットがゲーム性として機能していて尚且つストレスにならないのが理想か。
正面戦士の盾なんかはその辺調和が取れててよかった。

677 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:25:29 ID:l1yhvfuX0

追跡タイプはマゼルン以外どれも嫌な奴らばっかりだったな

678 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:27:26 ID:iVyPm7Zx0

ツモの平均化だけは絶対にやっちゃいけないよな

679 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:28:56 ID:ToeztE+r0

並ツモとクソツモしかない異世界のストレスは半端なかった

680 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:29:23 ID:CuPOGpKs0

>>674
それはあるよな
強力な腕輪が来たときのｗｋｔｋ感は４はいい感じだと思う
２もチートアイテム多かったから楽しかった

681 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:32:07 ID:Xradhs0q0

猫３は好む人は好むだろうけど、
異世界は難易度が高いし、
逆に持ち込みありダンジョンは装備のロストとか色々とマゾ仕様すぎたのがなあ。
色々とUIも悪かったし。

682 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:36:47 ID:NZ1bUgb40

>>675
お前さんは緻密に戦略を組み立てて攻略することに楽しみを見出してるんだな。
それももちろん重要な要素だし中心部分だが、ランダム性の動き具合にも楽しみを見出す人間もいるんだぜ。

683 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:40:06 ID:QNuMhVsI0

ていうか裏白クリアした後に浜辺やればそりゃ楽だろ
別に浜辺が裏白より簡単って言ってるわけじゃなくて、別シリーズもっと不思議クリアの経験があるんだから

684 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:40:38 ID:yEBJFcl90

もう触れるなよ
なんかめんどくせー人だし

685 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:41:15 ID:Xui3kxuv0

その割に腕輪破壊は・・・って感じもすっけどｗ
ひびタイミングはある程度の予想は付くが最終的には・・・だしなぁ

686 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:44:58 ID:J8UJyr1V0

ツモ状況でその後の乱数が調整されるシステム導入されないかな
ドラゴン草無いときに限ってトラコン草出てきたり
アイテム欄MAXに近いとモンハウ率上昇したり

687 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:45:21 ID:ClnQoLvC0

ポイントカードを売って再発行してもらったら儲かるのかな？

688 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:46:30 ID:Niq2LI8B0

やっぱもっと不思議は2種類用意して
簡単な方は背中の壺が出て
難しい方は回復の壺が出るのが理想
作るの大変だろうけど

689 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:47:06 ID:Fo/SoY950

>>686
それは逆に先の予測がしやすくなるから俺はやだ

690 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:47:44 ID:yEBJFcl90

てか調整される時点で嫌だ

691 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:50:20 ID:l1yhvfuX0

腕輪を多く引く為に、壁抜け気配回復以外の腕輪は
全部敵にぶん投げるとかそんな感じになりそうｗ

692 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:56:00 ID:CuPOGpKs0

ダンジョンごとに平均クリア時間とかクリア率が出ると面白いかも
捨てゲーができなくなるし

693 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/22(月) 23:56:25 ID:J8UJyr1V0

>>691
腕輪の上に乗った時点でカウントされるとしたら大惨事だな

694 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:06:13 ID:3xXu++WA0

クリア率はよさそうだけど、素潜りに挑戦しづらくなるからなあ
それに1発クリアしたダンジョンには潜らなくなる人が増えそう

695 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:10:40 ID:iuCl0osA0

処刑キターorz

696 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:12:35 ID:c7v9VatDP

>>692
シレンのレーティングとかあったら面白そう。
クリアできたら当然レートが上がるけど、
深い階層で死んだときもちょっとだけ上がる。
捨てプレイばかりしてると大きく下がる。
それをランキングで競わせる。

697 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:13:35 ID:iuCl0osA0

ランキングは結局不正天国になって終了の結末しか見えない

698 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:22:03 ID:wF+GBMcr0

>>696
それおもしろいね。
低層で死んでも引きによってはあんまりレート下がらなかったり
縛りで上昇率上がったりとか。
ただ実験研究のために無茶してみたりとかができなくなるから
ランダムでレート戦が発生するようにするといいかな。
チート対策は課題だね。
ていってもシレンはある意味パズルだから
レート戦は全行動のリプレイ保存するとかすれば
チートもできなくなる

699 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:39:59 ID:mTxne7Wi0

シレンにレートなんて必要無いだろ

700 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:42:10 ID:c7v9VatDP

確かにランキングは無理かもしれない。でも頑張った結果の死は
ゲーム内で何らかの評価がされていいと思うんだ。
初代シレンで「号外！号外！つわものの出現だ！」と言われた時、
死んだけど一握りの達成感を感じることが出来た。
そういうの大事だと思う。シレン初心者には特に。
コハルが「20Fまで行けたんですか！シレンさんすごいですね！」
と言ってくれるだけでモチベーションがだいぶ変わってくる。
そういう一言は下手するとクリア報酬のレアアイテムより嬉しいかもしれない。

701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:43:57 ID:NWui8/Yu0

毎日ダンジョン86F・・・あまぐりんにタイマンで負けるなんてorz 硬ぇよ

702 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:46:15 ID:OwUntRd70

>>701
確かに硬いわw
58で殴って20ちょいしかいかないとかね、2発で死ぬのが救いだけど

703 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:46:36 ID:xqNclpyB0

>>700
ごもっともです。
ご褒美としてレアアイテムなんか求めてません、クリア時間、マーク、履歴、ゲーム内のセリフさえあれば充分満足できます

704 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:52:44 ID:lLs7HV88P

城飾りみたいなコレクションアイテムくらいは欲しいな。
今回、フウケシとやらがあるから期待したい。

705 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:53:57 ID:wv4D8ibE0

クリア後ダンジョン制覇時のイベント増やして欲しいわ
wktkして99階の階段登ったらアイテムがぽつんと一つ
すぐ上にある階段で村に戻りますか？で戻って終わり
なんて味気ない

706 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 00:59:33 ID:oHjqRBzi0

今回は昇りダンジョン多そうだからそれの999Fがあったら天国行けそうだなｗ
実際999Fはかったるすぎだから99F到達で山の頂上の仙人と握手程度で良いけど

仙人「よし、ここまできた褒美に願いを一つかなえてやろう」

　秘剣カブラステギをくれ
[>ケヤキちゃんを嫁にしたい
　タオちゃんを大人にしてほしい
　みだれ大根絶滅しろ

707 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 01:01:24 ID:OwUntRd70

バベルの塔みたいなダンジョンか
ラスボスが神様…厨二ゲーっぽくなってしまう

マインスイーパ爆弾の印付ける作業がめんどくさそうだ

708 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 01:27:21 ID:ePSdKElxI

ラスボスが鬼オヤビンな2について一言どうぞ

709 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 01:54:06 ID:aUeIXFhp0

昨日、3回（3階じゃなくて）移動して処刑され
今日始めたら初っ端から処刑され
俺は風来人をやめた

710 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 01:59:18 ID:Ul6x4mn80

毎日ダンジョン73Fまできたけどマムルさんの攻撃でHP半分持っていかれてﾜﾛﾀ

711 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 02:09:16 ID:a4ijJJi90

>>563
百紙と合城か…

712 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 03:01:28 ID:5Ptnns9e0

>>680
猫3好きの9割は異世界しか見てないよ

713 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 04:10:17 ID:yWsvG0Z4P

ポポロ異世界って置けずを10としたらどの程度の難易度？難しいの種類が違うかもしれんけど

714 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 04:37:22 ID:nI7oCT+e0

1の価値がどれ位かも分からないのに答えろというのか

715 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 05:08:56 ID:2zey/5i+0

トルネコシリーズは基本地道に稼がないとクリアできないんだよな
シレンは一発逆転要素が多い

716 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 06:01:49 ID:nu0kDtwW0

難易度ランクスレあっただろ

717 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 06:28:06 ID:KwD44e9e0

１０００回踏まないとポイントでは透視もらえないって無理ゲーだな
二択や高級店で手に入れる方が絶対早い

718 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 06:31:16 ID:oyaANm2l0

意外と踏めるポイント多そうなんだが
後１回につき１０ポイント固定とは限らないんだぜ

719 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 06:41:56 ID:KwD44e9e0

ああそっか５００とかもありえるか
それにポイントは消しゴムと交換できるんだっけ
消しゴムのコレクト的要素強ければこっちメインになりそうだな

ダンジョンセンターってのも気になるわ
短時間で解けるパズルダンジョンを集めたところってとこかな
左に２人いたが石像とかあと何か１つってとこかな

720 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 06:42:37 ID:eKqqW9HQ0

深層だとポイント多いって言ってるじゃん

721 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 06:55:59 ID:IBtOQRQa0

4がベータ版って言われても仕方ないくらい追加要素盛りだくさんだな

722 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 07:03:42 ID:Ax5zEnax0

>>719
新規用に4と同じく道具や夜についてのチュートリアルダンジョンでもあるんじゃないか

723 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 07:31:10 ID:TO5kW5t2P

持ち込み不可でもちゃっかりくっついて来ないかな
ポイント以外に使い道無いんだし

724 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 07:43:22 ID:W17MHS8m0

変更点
・油の壺が消えた

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

725 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 09:00:39 ID:YO3fPCeW0

油の壺ってなんだったんだろうな

726 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 09:30:34 ID:mHsrIRLT0

この前油壺と火の剣珍しく両方でたから油撒いて
火付けてやってみたら20ダメージとか…。
条件厳しいんだから100ダメージくらい与えてくれてもいいのに。

727 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 09:36:58 ID:9GHoqwLA0

油壺は最初強アイテムだったんだけど、調整しすぎてゴミになったのだと予想
使いどころがなかったね

728 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 09:40:21 ID:1H0SKP780

油壺爆発すればよかったのに

729 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:02:37 ID:UYUrtXWl0

バナナを入れたらオイルバナナになるとか・・

730 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:07:44 ID:wF+GBMcr0

武具にオイル塗れば一度だけサビ防げるとかそれぐらいはあってもよかったよね

731 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:18:14 ID:/bQ9Q0u20

※ただし炎爆発ダメージ増加

732 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:21:46 ID:NWui8/Yu0

バナナ床に置いて油掛けて火をつけたら揚げバナナとか

733 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:26:51 ID:oZcTPeBi0

何であれ何かしら敵に依らず使える機能が必要だった気がする
水がめは半無限道具だから特定の敵限定でいいんだが。

734 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:32:36 ID:P2SAB5/fP

>>717
わざわざ10000なんてポイントにしてんだ
二択屋と高級店に並ばない可能性も考えた方がいい

735 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:46:25 ID:wF+GBMcr0

ポイントって救助したらもらえたりシレン４もってたらもらえたりするんでしょ？

736 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:50:09 ID:NWui8/Yu0

ああ。救助でもポイント稼げたら良いかもな

737 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 11:50:22 ID:uBGxkXrW0

使用中の松明を入れると中身が無くなるまであかりの効果が続くとか
天然資源の乏しい国から来た徘徊NPCが貴重なアイテムと交換してくれるとか
中にアイテム入れた状態で炎喰らうとおいしい天ぷらができるとか
色々使えそうだっただけに残念

738 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 12:32:34 ID:kY+amvA8O

炎を受けたらそのフロアだけ煮え油で攻撃できるとかな

739 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 12:37:14 ID:UYUrtXWl0

油壺を大量に掘り出して売って大金持ちに・・・はならないか

740 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 12:48:49 ID:EzJUg/xa0

油壺の値段的にそんなことやるよりあがらずや夢中みたいな高価なアイテム出るところ潜るほうがいいよなｗ

741 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 13:42:16 ID:mTxne7Wi0

>>735　そうだったらいいけど、たぶん無いだろうな

742 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 14:27:21 ID:tLxEJi0M0

ぜんぜん話題に上がらないけど、タヌキのくじ屋って景品どうなんだろうね
特等でも商品一割引のゴールドパスとかだったら、一口５００Gもかける意味ないんだよね…

743 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 14:33:05 ID:mTxne7Wi0

500Gなんて安いものじゃん
どうせＧなんて記録登録以外使い道無いし

744 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 16:25:48 ID:42b0JBXc0

みんな何処で予約してるんですか？
購入特典のいいところないですか？

745 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 16:33:06 ID:2Ov7h+Z50

ファミ通のところで買ってやれよ

746 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:07:47 ID:hwwv+xYm0

公式ツイッターより
>今回も夜の敵には真空切りの巻物、ギタン投げ、ドラゴン草などでもダメージは1しか与えられませんか？
>そうです。ダメージは1しか与えられません。
＼(^0^)／
まあわかってたけどさ！

747 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:13:44 ID:EzJUg/xa0

まあ今回は桃があるから４ほど技の使用回数気にすることもないだろうけど…

748 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:15:38 ID:gTQ61oWL0

技は復活するし夜モンハウじゃ真空斬り使えたって技優先するだろうさ

749 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:37:00 ID:5Ptnns9e0

夜自体（ｒｙ
ほとんど手加わってないけどみんなアンケ出さなかったのか

750 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:41:32 ID:OwUntRd70

ルームサイクロンありゃ真空斬り夜に使う理由はないな
ドラゴン草はおにぎり波使用後で焼きおにぎり作るのに使ったりできるから
4みたく全く役に立たないわけではないしいいんじゃね

751 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:42:25 ID:EzJUg/xa0

たまにはルーム衝撃閃光さんも思い出してあげてください
なんでサイクロンより取得面倒なのにサイクロンより弱いのよ…

752 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:43:01 ID:wv4D8ibE0

松明壺と松明でアイテム欄二つ埋まるのだけは勘弁して欲しい

753 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:44:28 ID:2Ov7h+Z50

派生技もクソだしね
閃光ってついてるなら周りを照らせよ･･･

754 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:47:07 ID:0/zpbPS60

真空切りって夜の敵にダメ入ったっけ

755 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:48:59 ID:OqXfLs610

>>749
ずっとアスカか2やってろ

756 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:49:14 ID:W2PjguGj0

>>754
>>746に「今回も」って書いてあるってことはシレン4も同様ってことだろ

757 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:50:00 ID:0/zpbPS60

すまんちｗ

758 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:50:22 ID:OwUntRd70

そういや夜の敵移動方法が統一されるみたいなことTwitterで言ってたけど
どっちに統一されるんだ？

759 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:51:02 ID:OqXfLs610

>>758
動画を見ればわかるがフラフラに統一

760 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:55:15 ID:yWsvG0Z4P

視認タイプの夜敵がいなくなったからイッテツさんとか倍速で動いてシレンの直線上に入った瞬間砲撃してくるのかｗ
軸合わせるのめんどいな

761 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:56:46 ID:R7rG6zGJ0

>>711
臼紙とか。読んだら破れるの。

762 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 17:57:35 ID:OwUntRd70

>>759
サンクス
ってことは4以上にもっさりしそうだな
普段快適なだけに余計イライラするんだよね
まぁダークマゼルンがやられにくくなったからよしとしよう

763 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:05:31 ID:2Ov7h+Z50

戦車系の爆発エフェクト何とかして欲しいな･･･
初代くらいのテンポで爆撃して欲しい

764 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:15:07 ID:wF+GBMcr0

持ち込み可のダンジョンに夜あるのは
鍛えた装備でも緊張感を持たせるためなんだと思うけど
もうちょっと練らないとまた気配察知つけて
足踏みして近寄ってきたら技使うってだけになるぞ

765 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:18:52 ID:1H0SKP780

合言葉に1000Pのがあったら欲しいな。

766 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:26:01 ID:3xXu++WA0

>>763
初代のほうが戦車のテンポは悪いと思うけど

>>764
気配あったら足踏みせずに進むだろ
夜のほうが楽なんだし

767 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:28:09 ID:1H0SKP780

4の大砲はドン！…チュドーンで初代はドッ！バゴーンだった気がする｡

768 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:29:54 ID:wF+GBMcr0

>>766
階段見つからないし
松明つけてまで進もうとは思わないっていうか
松明でアイテム欄とられるのはいやだ

769 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:31:32 ID:nn/k0xe60

壺の中身と床アイテムが交換できるとか壺がいっぱいでも同じ札は入れられるとか便利になってていいね

770 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:31:35 ID:OqXfLs610

ただのわがままじゃん
夜明けるまで待つかあかり連打するか松明持つかしろよ

771 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:31:41 ID:+ptOKfoJ0

大部屋でイッテツがあらぬ方向から二回ずつドッカンドッカンしてきて
非常にうっとうしいのは初代だったっけ

772 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:31:48 ID:wv4D8ibE0

持ち込みダンジョン夜は
壁の中に穴掘って引きこもって足踏みしながら同士討ち観察しかしてないわ

773 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:32:21 ID:EUgARXgR0

気配察知あったら松明なくても敵の位置わかるんだから松明つけなくても進めるだろ

774 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:33:11 ID:wF+GBMcr0

>>770
だから夜あけるまで足踏みするよｗｗ
まぁ持ち込み可のダンジョンを何回もクリアしようとは思わないから
別にいいんだけどね

775 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:34:22 ID:rwyWfNSy0

>>769
壺の中の毒矢や札をまとめるために
一個空きにする必要ないのはいいな

776 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:35:01 ID:wF+GBMcr0

>>773
進めるけど隣しか見えないから階段見つけづらいでしょ
めんどくさくてダッシュしたら万が一の事故もあるし

777 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:37:06 ID:OwUntRd70

>>767
4は撃ってから爆発するまでラグあるよな

778 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:41:54 ID:6qgJhhQH0

持ち込みの話なんだからいちしの振れば階段の位置は分るだろ・・・

779 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:47:31 ID:2Ov7h+Z50

>>766
それは軸に合って無くてもやたらめったら打ちまくるせい
ヒットしたときのエフェクトは短い

780 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 18:48:14 ID:wF+GBMcr0

>>778
うん、そういう問題じゃなくて
持ち込み可の夜はめんどくさいだけだなぁって思っただけ。
個人的な感想だからもうスルーしてくれ

781 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 19:15:02 ID:0nNA3CNj0

松明が矢みたいに99本まとめて持てたらなぁ。夜は別にあっても良いけど、
松明でアイテム欄が圧迫されるのはちょっとウザい。それと武器と松明を
一々持ち替えなきゃいけないのも面倒臭い。

アイテムの種類が多くなっても管理が面倒になるだけだから、松明2本消費で
中規模くらいの広さを照らし、４本消費で全体を照らすようにして、朝になったら
勝手に消えてくれたら良いのに。

782 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 19:16:43 ID:wv4D8ibE0

松明枠が別にあって装備しないで燃やすコマンドがあればなあ

783 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 19:19:03 ID:yIInI4000

めんどくさいお化け発生中

784 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 19:30:49 ID:0nNA3CNj0

んー別に「面倒だから糞ゲーだ」…とかまで言う気は無いよ。夜システムは結構面白いし、
買う気が失せるほどじゃ無いから、５の発売も凄く楽しみにしてる。ただ「面倒＝ゲーム性」
って訳でも無いだろ。改善して無くせるような面倒なら、改善してくれる方がありがたい。

785 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 19:49:23 ID:2Ov7h+Z50

弓仕様になったら
各部屋に松明を置ける台を置いて、設置するとその部屋を永続的に明るく出来る
とかあったらいいかも

786 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:11:49 ID:zKNv1+vv0

ジロ吉しね

787 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:21:02 ID:xRyIcLbp0

夜は調整してないっぽいな

788 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:22:49 ID:X1ZFxPav0

夜そのものはな

789 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:33:49 ID:wv4D8ibE0

昼夜兼用アイテム増やしてくれないかな
昼敵に20ダメ夜敵に40ダメの杖とか

790 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:34:58 ID:vQTXYQzW0

>>781「松明が矢みたいに99本まとめて持てたらなぁ」
いいアイデアに思える。アイテム欄に余裕ないし武器の付け替えはかなり面倒。
>>782の方法でもいい。
夜になっていく時の雰囲気とかは好きなんだけどなぁ。

791 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:36:53 ID:OwUntRd70

松明は武器にカウントされないんだろうな
カウントされるなら武器束ねで明かりが広くなるとかできたんだろうけど

>>789
魔法弾が通ったところが明るくなる閃光の杖とかあっていいじゃんと思ったことはなんどかある

792 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:40:51 ID:W2PjguGj0

そういえばGB2でせんこうだんの杖ってあったよな

793 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:41:50 ID:tho8tw5z0

振ると暫くの間あかり状態と同じようになる杖なら
猫３でレミーラの杖というのがあったが

両刃の杖とか逆輸入してもいいんじゃないか、夜の敵にも効くし

794 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:49:40 ID:E924sxRW0

リーバは人の生き死にのタイミングを全て決めてるってタオのガイドで出てたけど
階層ごとに滞在ターン制限あるダンジョンとかありそうだな

795 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 20:55:44 ID:wv4D8ibE0

考えてみれば色々変えて欲しい点出てくるな
早めに公式サイトに要望出すなりアンケハガキ出すなりしておけば良かったと今更後悔

796 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 21:13:58 ID:TTc0RIf40

盾がある以上、夜の剣と昼の剣も確実にあるのは馬鹿な俺にもさすがにわかるけど
そもそも普通の剣でも夜の敵にはたいしてダメージ与えられないわけで
じゃあ昼の剣てそもそも存在意味ないよな・・・

797 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 21:18:55 ID:2zey/5i+0

３０階５０階打ち止めのダンジョンあるっぽいな、安心した

798 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 21:19:58 ID:oyaANm2l0

松明は武器式の方がいいな
解除や水系で消されれしまう危険性があるからこそ注意するのも面白いし

松明が纏まるシステムだと、松明自体は出易いから
出たやつとりあえず全部もって行けばいい
おるになれば必ず焚くにしても問題ない感じになっちゃう

>>794
クロン涙目

799 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 21:21:45 ID:TTc0RIf40

シレン３には９９９階のダンジョンがあった
チョコボには１００００階降りてもまだ続くダンジョンがあった
過去作を振り返ると次はやはり最低最深５桁までいってほしい。

800 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 21:32:08 ID:tzVhCoZv0

>>796
夜の敵に防御無視して切れるようになるんじゃね？

801 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:07:50 ID:oHjqRBzi0

>>799
冥炎魔天の挑戦「よぅ」

そういえば最近クロンが関係してるダンジョン無いなぁ

802 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:09:13 ID:stfX9Hey0

ヤンガスもえらい長いダンジョンあったな

803 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:09:25 ID:2Ov7h+Z50

>>801
持ち込み不可で秘剣と螺旋が作れるなんて画期的過ぎたなｗ
まぁこれないとやってられないけど

804 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:12:05 ID:1H0SKP780

ジロキチが弱かったら死に放題だな…

805 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:20:11 ID:2zPdDIWM0

>>796
他の盾に合成できないらしいから共鳴相手無しはありえると思う
バトルカウンターとか昔からあるのに対になる武器がないものもあるし。

今回、バトカンは負けず嫌い繋がりでスパソと共鳴だと予想してる。

806 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:24:41 ID:yvk0s7+g0

>>805
ちからの腕輪じゃ不満か？

807 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:29:49 ID:9GHoqwLA0

昼の盾と夜の盾の合成不可っていうのは、
この二つを合成した場合、ベースの方の能力になるっていう意味じゃないの？

808 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:29:53 ID:1H0SKP780

バトルカウンターって4だったら影薄かったな､5はもうちょっとパワーアップしてるかな？

809 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:33:09 ID:+ptOKfoJ0

４のバトカン強かったろ
敵の攻撃力高いからガチるときにかなり反射してくれる

810 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:33:47 ID:EzJUg/xa0

４じゃ攻撃喰らってるヒマなんかないぐらい攻撃力高いから影が薄かっんだろうね
もう少しガチ思考も考慮されるようなバランスであれば活躍の場は増えると思う

811 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:35:42 ID:qheBsuUvO

そういや一般ゲーってエロゲと違って
「マスターアップしますた」
とか報告無いよね

だいたいいつ頃完成するんだろう
もうすでにできあがっちゃってるんだよね？

812 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:36:25 ID:hwwv+xYm0

名前は反撃の盾だったけどな
あるとちょっと便利だったけど成長状態のとき反撃で倒してしまって凹んだことは何回かある

813 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:36:56 ID:1H0SKP780

ならもう発売して欲しいけどな...

814 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:38:57 ID:mTxne7Wi0

生産とか流通とか販売時期とか無視かｗ

815 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:39:47 ID:Ax5zEnax0

ガチるばかりのバランスだとダメ小さくて弱いとかエフェクトやダメ表示に時間かかってウザいと言われ
ガチらず逃げることが多いと影が薄いと言われるバトルカウンターさん可哀相
洞窟・ギタンマムル退治くらいしかこの先生きのこる道はないのか

816 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:42:37 ID:1H0SKP780

成長するようになったから、印での見切りとバトカンの存在感が薄くなった気がする。

817 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:46:13 ID:wv4D8ibE0

>>816
回復遅くなった分見切りは便利だと思うがなあ
四分の一回避って結構効くぞ

818 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:48:08 ID:OqXfLs610

でも印なしでもシレンの回避率は1/8

819 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:51:31 ID:a9sb50R60

1/4もあったんだ見切り
なんか効果あんま実感しなかったなぁ４だと

820 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:52:37 ID:wF+GBMcr0

他シリーズの見切りが強すぎた。

821 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:54:19 ID:1H0SKP780

昔は見切り付けてると敵が、6回ぐらい外してたからな。

822 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:55:05 ID:SurEP2EX0

さて5の見切りはちゃんと回避率が成長するのか

823 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 22:58:11 ID:wv4D8ibE0

それより身かわしの盾の復活を

824 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:00:21 ID:1H0SKP780

美川師のお香があるじゃないか

825 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:00:54 ID:EzJUg/xa0

やまびこの盾の復活をだな　ガラとゲイズぐらいしか対象いないだろうに

826 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:01:51 ID:4oD4RT98P

美川師のお香の壺「おだまり」

827 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:05:58 ID:1H0SKP780

そういえばやまびこっていつから消えたんだっけ？でも俺はプリズムの盾でもイイ

828 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:11:08 ID:P2SAB5/fP

>>797
井戸のダンジョン全30F
巣窟効率勝負全50Fをお楽しみ下さい

829 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:27:35 ID:qheBsuUvO

>>813
エロゲだと、だいたいマスターアップしてから発売まで一ヶ月ってとこかな
マスターアップ＝データの完成、だからそれからソフトに入れてさらに流通させなきゃならん
流通が限られてるエロゲより余裕見てるはずだから、毎日ダンジョンができたころにはマスターアップされたと見るべきかな

830 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:35:06 ID:hxrlIfDx0

ワニになりたい>>827
DS1からだね
プリズムの効果で普段ならなんともないガイコツ魔道に削り殺された思い出

831 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:42:57 ID:aoacVilW0

今頃4のあがらずクリアして喜んでるようなだらだらプレイだけど
テンプレ読んでると5も欲しくなる
新ダンジョンも面白そうだけど、4で未クリアが4個もあるし
迷うなー

832 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:43:50 ID:eKqqW9HQ0

発売までに4個クリアすればいい
5はちゃんと前ダンジョンクリアマーク欲しいな

833 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 23:57:44 ID:42b0JBXc0

>>832
４のデータを持っている人には、何かほしいね
あ、私４は持っていないんですけどね…

834 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:02:06 ID:uBEVqZll0

>>832
そんな無茶な！
置けずは2ヶ月かかってもクリア出来る自信がない

835 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:07:48 ID:PbSpUic60

夜はもう技の存在の時点で失敗している
持ち込み可のダンジョンが好きな人には受けるかもしれないけど

836 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:08:55 ID:OqXfLs610

置けずやれって
夜のよさ分からん奴は絶対にやってない

837 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:09:04 ID:BhkK7CfaP

正直、発売までのスパンが早すぎたよね
5楽しみだけど4出て1年立ってないわけだし

838 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:11:26 ID:tUojMMk70

でも制作期間はそんな短くなかったんだっけ？

839 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:11:34 ID:lsqh8fAM0

>>835
技は技ダンジョンだけにしてもらいたいね。
持ち込み可ダンジョンで巣もぐりする場合は夜の方が安全だったりするけど

840 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:13:10 ID:pDuyRa+80

>>836
ストーリーの時点で良さが伝わらないんじゃ要素として駄目じゃないか？
もしもっと不思議に夜があったら完全に糞ゲーの烙印を押していたな俺は

841 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:15:34 ID:MzAwxj/C0

ストーリーの時点で、というより
持込可と夜の相性があんま良くないな
鍛えた装備の影響をなくしてフラットにするものだから

チュートリアル兼ねてるのを考えるとどうしてもストーリーに夜は必要なんだけど

842 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:16:01 ID:lsqh8fAM0

ストーリーに技を入れることによって
バランスがとりにくくなるから
技の個性もほとんどないし

843 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:16:31 ID:zB/BXFQG0

ダンジョンガイドでようやく２つ目の合言葉貰った　何が出るか合言葉からは想像できないから発売日までｗｋｔｋしとく

844 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:17:23 ID:0t92kmLu0

もっと色々技使えりゃ良かったな
というか一回限定じゃなくて複数回使えるようにしてもよかったんじゃないか
ってポケモンだなこれ

845 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:19:07 ID:1jvqS+X/0

複数回使えるならそれこそ専用ダンジョンにしてくれ

846 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:19:36 ID:Ygcws8rf0

毎日ダンジョン開始早々処刑者Lv76に殺されたぜ
金食い虫の盾+5じゃどうにもならねえよ

847 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:20:47 ID:pDuyRa+80

夜あり持ち込みなしダンジョンって全部技ダンジョンなんだもんなぁ
技を持ち込んでる時点で持ち込みありダンジョンと変わらん

848 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:20:59 ID:tUojMMk70

俺なんて盾の強さ+3で危なすぎる状況

849 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:26:27 ID:/Mumo7hm0

協力プレイはワイヤレスプレイじゃなくダウンロードプレイクオリティだな
がっかり

850 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:26:44 ID:1jvqS+X/0

置けずも夢中も別に技ダンジョンではなくね

851 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:29:21 ID:lsqh8fAM0

>>849
今回はまだ初の試みで試作段階だし
あんまり期待せずテストプレイって感じで
要望とか考えながらプレイするのがいいかもね。
色々挑戦しようって姿勢はいいじゃん。
マインスイーパーとかも

852 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:29:54 ID:b4tZPbnd0

俺もタオちんから2つ目の合言葉もらった
これで全部で6つだな

853 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:33:52 ID:UCS3nm9NP

通路でダッシュできないダンジョンは、
その時点で論外と言っても過言じゃない。

854 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:38:24 ID:bBg7H89s0

夜アレルギーの人には何言っても無駄でしょ
理屈じゃないみたいだし

855 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:39:40 ID:pDuyRa+80

>>850
ランダムに8個選ばれた技で置けずと夢中クリア出来る？

856 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:46:01 ID:zB/BXFQG0

前提が色々おかしい

857 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:50:45 ID:SYYzk+MI0

マニアの証に技使わないで夢中クリアあるじゃん

858 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:51:35 ID:t6o8+h+m0

夢中技無しでクリアしてからこいよ

859 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:51:55 ID:bBg7H89s0

>>855
置けずは回数が必要だけど、引きの問題だと考えれば両方できる
てか夢中なんか技縛りでいけるだろ
wikiのやり方が全てだとでも思ってんのか？

860 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 00:55:48 ID:bw+uTD9Q0

処刑者レベル90台がいきなり出てきて死んだ

861 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 01:03:01 ID:UCS3nm9NP

夜システムを導入したことによる面白さよりも
それによる面倒くささのほうが上回っているのは間違いない。
これには夜擁護派もグーの音も出ないだろう。

862 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 01:16:01 ID:lsqh8fAM0

夜は改良の余地がある斬新なシステムだと思う。
ただ今はまだ発展途上だというのが正直な感想。

863 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 01:19:12 ID:F3o2U9uNO

斬新って便利な言い訳だな

864 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 01:20:01 ID:+uKSUtZV0

嫌味でも何でもなく新要素が嫌なら過去作やればいいじゃん
不思議のダンジョンに限らず新作で過去と似たり寄ったりなものだしても意味ないんだから
この先もずっと新要素は色々増え続ける一方だ
万人受けするものなんて作れるわけがないんだし
過去作ひっくるめてたくさんのダンジョンがあるんだから好きなのに潜ればいいものを
あれが駄目だのこれがダメだの俺から見れば新要素を受け入れられない懐古にしか見えん
新作ってのは過去作とは別物なんだから引きずってくるなよ
夜システムの練りこみはもっとしてもいいとは思うけどね

865 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 01:29:09 ID:UCS3nm9NP

敵が見えたら自動停止。

これだな。何度も言われてるが、
この機能を入れるだけで
昼も夜もすべて解決する。
曲がり角で敵見えてるのに
ダッシュしてたら突っ込むってのは意味がわからん。

866 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 01:41:59 ID:e5wPTT3e0

Pだな

867 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 01:47:26 ID:pDuyRa+80

夜以外の新要素は面白いんだから俺は新作やるよ
あと俺は４の夜の仕様が合わなかったってだけで夜を入れること自体に反対ではないよ
ただ４の仕様なら夜があるダンジョンはやらないよってだけ

868 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:07:39 ID:V4tBkBA30

壁抜けはまた10ダメージか
うーん。。。

869 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:24:51 ID:0P+G+oju0

正直夜はなんもおもしろくないんだよな

別にアスカ厨じゃないが、ローグライクはもうアスカで極まっちゃったんだなあと思う
今後アスカを越えられるダンジョンが出てくるとは思えんorz

870 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:26:23 ID:lsqh8fAM0

>>868
せめて
通路の斜め移動でも１０ダメくらうようにしてもらいたいね

871 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:28:12 ID:t6o8+h+m0

>>867
4の仕様が～っていうけど具体的に何だ
さっきの話だと技が持ち込み仕様なのが不満なのか？
俺は鳥飛みたいにされたら勘弁してほしいぞ

872 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:31:32 ID:1jvqS+X/0

だったら技ダンジョンとか妙なレッテルはらなきゃいいのに

873 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:37:46 ID:qOcqgXts0

>>870
確かにそれはあるね
４の調整だと、壁抜けは強過ぎる
やんPとか器具は注意してればなんとかなるし

874 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:39:22 ID:r0OIR3Kb0

透視、壁抜けは出にくくなってるんじゃなかったっけ？

875 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:41:33 ID:6RMI6kXcP

夜擁護派だが
>>861の言う面倒くささが一体何の事を言ってるのかわからん

モンスターテーブル変わる仕様は非常に面白かったが
夢中は白紙稼ぎのぬるゲー
置けずは逆にドロップアイテムロストと両極端な仕様になってるのがやや残念だったな
夜敵のドロップアイテムが祝福されるのをやめればここは改善出来ると思う

876 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:53:09 ID:UCS3nm9NP

・一歩歩くごとに敵がいないか確認するのが面倒
・階段やアイテムを探すのが面倒
・面倒だから足踏みして夜明けを待つが
それがまたチョイ押ししなきゃらならないので面倒
言われてみると、これだけだな。大したことない。
松明の付け外しとかは別に気にならないし、
オイルの巻物や光の巻物のおかげで
チョイ押しすることも減ってそうだ。4は駄作だったけど5は名作だな。

877 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:55:32 ID:394n/7tY0

壁抜け弱体化してバランスがよくなるとは思えないな
相対的にカマイタチと矢の重要度が
ますます上がるで終わりにならないか？

壁抜けに限った事じゃないけど
どうしても強すぎると思うのは自分で縛るで十分な気がするんだけどな

878 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:56:32 ID:lsqh8fAM0

>>875
持ち込みなしの特殊ダンジョンに夜が入ってるのは別にいいんだけど
持ち込みありのメインストーリーに入ってるのがちょっとね。

メインストーリーももはや特殊ダンジョンで
王道のダンジョンやりたいやつはもっと不思議だけやってろって言われたらそれまでだけど

879 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 02:57:55 ID:394n/7tY0

>>876
ＹＯＵ、不思議のダンジョン向いてないよ

880 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:07:48 ID:FjMehCH00

>>878
よく分からないのだけど、要するに
今までと違うから気に入らないということ？

881 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:09:53 ID:05PqPPTZP

>>879
その向いてる向いてないっていうのはクリアできるできないの話？
それとも楽しめる楽しめないの話？

882 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:11:27 ID:lsqh8fAM0

>>880
ちょっと違うけどまぁそういうことかな。
もし今後すべてのダンジョンに今の仕様の夜が採用されるとかなったら
さすがに見限ることになりそう。

883 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:20:03 ID:eBdf9Gww0

夜を過剰に否定してるのはライトファンだろう
食わず嫌いしてしまうようなお子ちゃま

884 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:23:12 ID:lsqh8fAM0

>>883
極端な話
全ダンジョンが２撃の仕様になったとしたら
それでも否定しない？

885 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:24:39 ID:1jvqS+X/0

極端な例を出したら本筋からそれるだろ
しかも仮定の上でなんて

886 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:29:46 ID:eBdf9Gww0

>>884
全く意味不明な前提

一撃死が嫌なのかもしれんが黄色オーラアイアンヘッド種とかじゃない限り起こり得ないから
不用意に動きすぎ

887 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:32:05 ID:lsqh8fAM0

>>885-886
じゃあ全ダンジョンに夜採用されても否定しない？
仮定の話がいやならもう無視してくれ

888 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:33:19 ID:hapRFguJ0

夜が神仕様だとしても、どうせもっと不思議しかしなくなるから夜とかどうでも良い

889 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:35:44 ID:r0OIR3Kb0

スタッフだってマンネリから脱却しようとしてるのに、ユーザーがわりと保守的だよねｗ
まあそのマンネリズムがいいところでもあるんだけど

890 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:36:31 ID:eBdf9Gww0

仮に浜辺に夜があったらヌルゲーになるから嫌だな
極端な仮定に付き合うのも疲れたけど

891 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:37:32 ID:1jvqS+X/0

仮定の話だから仮定で乗っかるけど、俺にとってベストの昼夜だったら否定しないよ？
>>882で今の仕様っつってるけど4と5ですらちょこちょこ変わってるし
この先の仕様なんざ不明だからな。あるかないかも不明だが

892 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:45:02 ID:WdiSqYM40

>>887
『夜』という語句定義がズレてるんだと思う。
変な話だが「夜の全てが嫌い」ではなく「4の『夜』の仕様とバランスが嫌い」なんだろ？
「4の夜の諸要素（技、巻物が読めない、通常攻撃無効、モンスター入れ替え、同士討ち、etc･･･）は
　試みとして面白い部分があり、同時に改善すべき点がある」と言うのは殆どの人が思ってるかと。

で、また（4と同じ）夜があるのかよ･･･と思ってるのがお前で
（5でよくなった）夜に期待、と言うのが今反対してる奴だと思われ。

893 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:52:59 ID:NiQ7GBYW0

大きく変えるつもりなら外伝でナンバリングは正統進化で頑張って欲しいかな
ドラクエみたいにマンネリでも何時までも売れるのもあるし

894 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 03:54:08 ID:lsqh8fAM0

>>891
同意させてもらう。
さっきも言ったけど夜は「改良の余地がある」斬新なシステムだと思ってる。
軽く否定したらライトファンだとか食わず嫌いだとか全力で擁護されたから熱くなった。

マンネリ打開しようとしてるのはわかるけど
前回まで特殊ダンジョンのものだった技をちょっと変えて組み込むってのは
ちょっと違う気がするんだよ。
システムは初代から結構完成してると思ってるから俺は保守的だが
うまくマンネリ打開したと思うのは武器成長システム。
全ダンジョンに採用されてるけど
昔からのシステムとの互換性はある程度保たれてる（特殊ダンジョンにならない）
と思うからから。バランス調整の話は置いといて。

895 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:00:07 ID:V4tBkBA30

まぁ概ね同意しておく

896 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:01:13 ID:ORxbbUQcP

意味不明な仮定しちゃってる人はとっとと消えろよｋｓ

897 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:07:11 ID:lsqh8fAM0

>>896
お言葉に甘えて最後にもう一発意味不明な仮定してから寝るよ。

もしテトリスの続編で、４つ同じ色がくっつくと消えるシステムが採用されても
お前は否定しないのか？

おやすみ

898 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:13:54 ID:9eTRFWRwP

84階、レベル55.
ＨＰまだ余裕あるけど安全を期してストップ。
かねきりの刃-24
金食い虫の盾+13

今回こそ…

899 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:21:46 ID:cfsXS45L0

マイナス吹いた

900 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:22:31 ID:PbSpUic60

夜は技がなければアリだよ

901 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:23:03 ID:ORxbbUQcP

という自分しか分からないような例えを残し彼は寝た

902 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:27:56 ID:c8KEz6980

>>897
揃えた列に爆弾があると爆発するテトリスなら大歓迎だぜ

903 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:40:23 ID:2cTDaObJ0

本当に意味不明な仮定だったな

904 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 04:59:44 ID:sgNJiNlt0

>>897
ｷﾘｯすぎるｗ

905 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 05:13:21 ID:JzAY3puG0

開始早々処刑者とかネタかよっぽど運悪いだけだろｗｗｗ
↓
（ﾟдﾟ）

906 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:27:35 ID:VF+/T0sj0

　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .

907 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:32:51 ID:b4tZPbnd0

洞窟の中で夜になると視界が落ちる
この言い訳を聞かせてくれたまえ

908 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:36:03 ID:hA9ADEWm0

>>907
なんで洞窟の中なのに昼間は明るいのか理由を教えてくれたら答えてやんよ

909 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:38:22 ID:b4tZPbnd0

>>908
不思議なダンジョンだから
つまり夜の仕様も不思議なダンジョンだからか

もっと広げたかったのに･･･

910 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:39:04 ID:yJAdde+q0

ヒカリゴケがあるんじゃね

911 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:39:12 ID:CmMQspQ90

>>906
何度見てもうぜーなこのAAｗ

912 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:40:27 ID:MzAwxj/C0

>>909
納得すんなｗ

913 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:47:19 ID:XXPa381m0

>>908
シレンが眠くなるから。松明つけたり明かりをつけるとまぶしさで目が覚めて見える範囲が広がる

914 ：913：2010/11/24(水) 09:48:08 ID:XXPa381m0

安価ミス　>>907ね　

915 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:48:38 ID:4ZaAQR/T0

すごい松明使用時くらい見渡し解禁してくれないかな

916 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 09:50:39 ID:hA9ADEWm0

松明だけなら見渡しいらんけど
灯火共鳴の時に見渡せないのが納得行かない

917 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:09:44 ID:/zILt0oa0

松明共鳴時は見渡せるようになったって聞いたような・・・

918 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:12:18 ID:TdmuqRIr0

タオの容姿にいらついてしかたが無い
何で今どき、中国なの？パンダ？いらねーよ！！！！！

919 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:30:34 ID:b4tZPbnd0

ほんとはペロペロしたいくせに

920 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:40:11 ID:VF+/T0sj0

>>918
パンダの代わりにぞうり頭（SFC仕様）をやろう

921 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:41:14 ID:A5dcS5V60

Wiiで体験版配信きてるねー
さっそくダウソしてやってみてる

922 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:46:36 ID:igtDFH530

５の体験版配信きたの？つかDSソフトの体験版配信なんて珍しいな
ところで見切りの盾のあの仕様は改善されるんだろうか
一撃が重いだけにもっと見切りは強化してもよかったと思うんだけどな

923 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:51:49 ID:A5dcS5V60

おお、祝福の巻物がある（選択制）

924 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:53:03 ID:UyqwZnCz0

どうたぬきの人が作った盾「おにおおかみ」
どうたぬきと共鳴、腕輪２つ装備可能に

925 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:53:17 ID:A5dcS5V60

獣の共鳴は腕輪２つで４と変わらず

926 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:54:34 ID:zdS+qDSH0

ほんとだー体験版きとる
今回宣伝がんばるなぁ

927 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:56:34 ID:GI8M/78EP

レポートよろしく

928 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:57:06 ID:CmMQspQ90

>>918
ゲームと現実の情勢とを一緒に考えるなよ

929 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 10:59:59 ID:hA9ADEWm0

1周目終了一応載せとく

おばけカイワレ　HP5　EXP3　一度食らった状態異常はならない
コロン　HP6-7　EXP4
チンタラ　HP19　EXP12
あなぐらマムル　HP10-15　EXP5

祝福の巻物　選んだアイテムを祝福
胃拡張の増え幅が5に
感電の杖　隣接してるキャラにも25ダメ。自分含む

930 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:02:00 ID:yJAdde+q0

乙、これは情報たくさん来そうだな

931 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:02:46 ID:UyqwZnCz0

コガタナバチの混乱攻撃が「予防状態」という状態異常で無効に
祝福の巻物で祝福した普通の桃仙を食べたのがおそらく原因か

932 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:05:02 ID:R8HxHgeyO

wktk乙乙

実家帰らないとWii無いから沢山報告してちょ

933 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:05:26 ID:A5dcS5V60

この体験版、押しっぱ攻撃ができない…

934 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:07:29 ID:hA9ADEWm0

コガタナバチ　HP26-28　EXP5

>>933
設定変更がそもそもできない、所詮体験版だしな

935 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:09:33 ID:bEObQne70

>>932
多分明日にはマクドやDSステーションでも配信されるでよ

936 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:10:53 ID:UyqwZnCz0

かねきりの刃　金属系特攻
魔法斬りの剣　魔法系特攻

体験版だから道具成長できない？
さっきから狩ってるが５メモリから６メモリにいかない・・・

937 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:12:13 ID:VF+/T0sj0

感電の杖を祝福すると威力５０になってやばい
ＭＨの位置さえわかってりゃ簡単に突破できそう

938 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:13:01 ID:PfU5Nw/v0

オイルの巻物あった。スリップ状態でもコロンぶっ飛んでいった

939 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:14:09 ID:hA9ADEWm0

魔法斬りの剣　強さ5　強化限界12　印数4
おにおおかみ　強さ8　強化限界10　印数5

反撃の盾　印数7
どうたぬき　強化限界8
福果の盾　印数4

940 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:15:24 ID:zdS+qDSH0

俺も適当なレポを
体験版ダンジョン全4F　経験者は死ぬ要素無しのヌルダンジョン
音質がなんかしょぼくなってるけど、これは多分体験版の仕様かな。

おにおおかみ(原文まま)
どうたぬきの刀工が鍛えた盾が存在した！
正式名称は「かたなわり」。その名のごとく
刀を割ることを目的に作られたものだ。しかし
その面構えから　いつしかおにおおかみの愛称
で親しまれ　その名の方が広まるようになった。

どうたぬきと共鳴。(腕輪x2解禁)

941 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:17:52 ID:UyqwZnCz0

やわらかな桃仙
満腹度回復、技いくつか回復、踏ん張り状態（倒れるほどのダメージでも一度だけ耐える）

942 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:19:36 ID:UyqwZnCz0

桃仙じゃなくて仙桃でした
あと、装備はずしのワナでもセットした杖は外れなかった

943 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:21:04 ID:hA9ADEWm0

コロン盾なしで7程度食らう、致死ダメージの時のみ転がっていく
コガタナバチHP28

944 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:25:32 ID:UyqwZnCz0

堅い仙桃での防御力アップ状態はフロアを降りるまで継続か
草かりの鎌　植物系特攻　鎌の部分がニンジン

945 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:25:52 ID:NfbxPbs80

実況は他でやれよ

946 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:26:43 ID:GI8M/78EP

体験版って４Ｆしかないのか・・・

947 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:26:54 ID:A5dcS5V60

特にレアなアイテムは出ないみたいね

948 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:26:55 ID:UCS3nm9NP

体験版配信ってのはこれのことだったのか
固い桃とやわらかな桃も祝福してみてほしいな

949 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:28:21 ID:hA9ADEWm0

体験版仕様なのか混乱時に同士うちしなくなってる
敵のレベル上げようと思ったのに

950 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:29:16 ID:UyqwZnCz0

オイルの巻物を敷いた所にコガタナバチがくると
スリップ状態にならず、オイルの巻物が燃え上がり５０のダメージを与えた
オイルの巻物は消滅

感電の杖はシレンにも感電する
祝福状態だったからシレン感電死・・・

951 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:37:58 ID:sbZeJsCj0

ややゲイズの盾をひろったけど、体験版じゃ意味ないねw
レベル1で印数が5になってるから多少強化されたみたい

952 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:39:45 ID:hA9ADEWm0

印数増えてるのは盾の合計印数がかなり増えてるからじゃないかな、と思った
軒並み増えてるよね

953 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:44:16 ID:sbZeJsCj0

>>949
同士討ちしたよ
今あなぐらマムルを混乱させてチンタラ倒させたけど、レベルアップしなかった
体験版ではモンスターのパワーアップはムリポ

954 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:45:14 ID:m0EpeVbz0

マップがみにくいな。設定もないし…。

955 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:46:09 ID:rm4HimpA0

金食い虫ってのはやっぱりガマラ種が変わったんだろうな
ガマラの盾が金食い虫の盾に名称が変わった事は馬鹿な俺でもわかるが
ぬすっトドあたりもモンスターやっぱ変わるんかなぁ物食い虫とかにさ

956 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:47:53 ID:hA9ADEWm0

>>954
上画面マップにすればいいじゃない

柔らかな仙桃は満腹度100は回復するな
普通に食料として持ち歩けるわ

957 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:50:44 ID:m0EpeVbz0

>>956
ありがとう。startボタンね。

958 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 11:57:08 ID:/zILt0oa0

>>955
それはないんじゃね
そもそも効果がガマラの盾＝金食い虫の盾じゃなくね

959 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:01:32 ID:51+byqlW0

これが勝ち組と負け組を隔てる厚い壁なのか。
Wiiを持っていない俺にはどうすることもできない。

960 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:04:27 ID:9XR+59gZ0

次スレ立ててこようとしたら規制orz

961 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:09:46 ID:sgNJiNlt0

金食い虫の盾はその名のとおり、ダメージ受けるたびに金が減るんだったりして

962 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:10:43 ID:hA9ADEWm0

金食い虫の盾は動画で効果でてたろ

963 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:12:15 ID:eBdf9Gww0

矢、石、札はセット扱いだった？

964 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:15:13 ID:eBdf9Gww0

矢、石、札は祝福、封印状態にならないという情報があったけど呪いについてはスルーだったから試せないかな

965 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:15:36 ID:9XR+59gZ0

チンタラ固いな17与えても倒れなかった

966 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:18:44 ID:eBdf9Gww0

ちくしょー、wii持ってないからどうしようもないわ

967 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:18:58 ID:hA9ADEWm0

矢、石、札、腕輪、壺は出てこなかった
罠も丸太、バネ、転び、装備外しくらいしか出てきてない

968 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:19:47 ID:PSbP1QPoO

Ｌボタンがセットした道具を使うコマンドだったから、
矢を装備するという概念が無くなったんだろうな。
代わりにセットするようになった。

素手だとチンタラを三発殴らないと倒せなかったり、
武器を装備してもレベルが低かったらコガタナバチが二発だったり敵がややタフだな

969 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:22:42 ID:eBdf9Gww0

>>967
まじか、お疲れ。助かるよ

970 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:26:57 ID:UCS3nm9NP

桃の祝福効果意外は全部既出の情報だろ
情弱乙
誰かテンプレにちゃんとまとめとけよ

971 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:27:11 ID:PSbP1QPoO

かねきりの刃はカラクロイドやケンゴウ、アイアンヘッドあたりに効果があるってところか

972 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:36:12 ID:Sz0onL7Z0

通路が見にくいなこれ・・・鈍足の杖リストラされたんか

973 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:37:39 ID:9XR+59gZ0

>>972
通路→スタートボタン
鈍足→だって体験版だし

974 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:40:18 ID:Sz0onL7Z0

>>973
thx

魔道に鈍足効果入ってたが体験版仕様なのか
感電祝福近くの敵に振ったら50くらって死んだ

975 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:43:50 ID:PSbP1QPoO

魔道の鈍足は４の時からあったような

976 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:46:25 ID:hA9ADEWm0

いやSFCから鈍足効果あったし＞魔道の杖

祝福やわらかな仙桃食ったけどなんともなかった
熟し方はバナナと一緒で2フロア降りるごと

977 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:47:59 ID:igtDFH530

魔導の鈍足は４からの仕様だな
てかｶﾞｲｼｭﾂばっかだないちいちwii引っ張り出してプレイするほどでもなさそうだ
TGSとかの体験版を４Fまでに固めた感じみたいだし

978 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:48:05 ID:Sz0onL7Z0

あったね久々だから忘れてたすまんかった
コガタナバチＨＰアップされてるねえうぜえ

979 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:50:13 ID:lsqh8fAM0

胃拡張がさらに空気になってるのか

980 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 12:56:46 ID:ZCAFfpRX0

敵の攻撃空振りでそっち振り向くようになったけど
複数にタコられたとき、当たっても空振りでも
どこも向かないのはそのまんまなんだな

981 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:06:06 ID:Sz0onL7Z0

おばけカイワレＡに混乱をかける耐性が付く
カイワレＢに睡眠をかける耐性が付く
カイワレＡに混乱をかけたら混乱状態になって耐性が付いた

982 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:16:27 ID:R8HxHgeyO

日本語でお願いしたいところだが
耐性は上書きされるって事？

983 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:18:19 ID:GI8M/78EP

>>981が混乱状態

984 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:19:34 ID:hA9ADEWm0

固い仙桃　満腹度20回復　最大時1増加
普通仙桃　50回復　最大時2増加　祝福で予防付与
やわらかな仙桃　100回復　最大時3増加
腐った仙桃　？回復　増加なし

誰か腐った奴の回復量教えてくれ
2Fまでにやわらかな仙桃が拾えない

985 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:20:59 ID:ZCAFfpRX0

矢を装備するって概念がなくなったのは地味な改良点だね

986 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:30:09 ID:Sz0onL7Z0

>>982
日本語おかしくてごめん一時しのぎで試したけど上書きされる
次の階のカイワレにも一時かけたらかなしばりを無効化したわ

987 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:31:36 ID:ZCAFfpRX0

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 12F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1290572926/

テンプレどうしようね

988 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:37:14 ID:hA9ADEWm0

そういや角の敵振り向きできなくね？壁抜け装備してないと駄目なんかな

>>986
つまり連続して同じ状態異常にならないってことか

989 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:45:18 ID:7V7Qv56vP

体験版やったけど4Fは短いな

990 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:49:44 ID:Sz0onL7Z0

>>988
そういうことです

991 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 13:57:19 ID:hA9ADEWm0

くさった仙桃　満腹度15回復

与薬の巻物は祝福しても予約できないんだろうな

992 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 14:10:40 ID:tce/lgtq0

むしろそっくり道具で予約の巻物が登場とか

993 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 15:25:17 ID:UCS3nm9NP

>>986
フロア移動しても継続なのか
影縫いとか痛みわけで上書きしてから階段降りたほうがいいなｗ

994 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 15:32:22 ID:e5wPTT3e0

>>986
それはバグの匂いもするな

995 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 16:19:06 ID:PfU5Nw/v0

固い仙桃食べたときの防御力アップはそのフロア内は永続みたいだね

996 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 16:21:53 ID:yJAdde+q0

それは使えるな、どの程度上がるのか分からないけど

997 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 17:02:20 ID:UCS3nm9NP

胃拡張が＋5ってなんでだ
祝福胃縮小で-20になるのが痛すぎるからか？
こういう意味不明なところには調整入れるんだな
シレン5終わった

998 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 17:11:31 ID:CmMQspQ90

>>997
言ってる意味がよくわからんｗ

999 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 17:17:20 ID:4aZTTv/q0

始まってすらねえよ

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/24(水) 17:26:20 ID:XXPa381m0

1000です

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。