【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 10F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売予定
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■シレンブログ公式
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■wiki
ttp://masterwiki.net/shiren5/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 9F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289109818/

■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 59F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1288893158/
ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

次スレは>>950を踏んだ人が立てる、無理なら>>970
万が一>>1000に到達してしまった場合総合スレで宣言と報告を

■4と変わってない細かい点
・体力回復の仕様
・１フロアのキャラ数上限
・モンスターハウスの仕様
・ラビの引き寄せ後の行動順
・やり直し草と復活草の発動順位
・2倍速が最速

・壺の最大容量
・巻物は一度読んで覚える
・蔵の預け数

・印の仕様全般
・印は成長でしか増やせない
・ほとんどの武器盾は☆で印無限

・ゴースト系という区分なし
・番付の表示形式、数
・二択屋、高級店の存在

■変更点
・札、矢、石は祝福、封印にならない
・保存の壺の中身と足下を入れ替えられる
・満タンの保存の壺の中の札と同じ札を入れられる
・売値載り図鑑をダンジョン内でも観覧できる

・ひとくいデビルはすごい強くて聖域無効

・蔵と倉庫を近くした
・蔵を使いやすくした

・店ンドゥバなくなる
・倉庫ンバマなくなる
・ンドゥバ識別できる
・一択屋なくなる

・冒険の履歴が増えている
・ダンジョンごとにマニアの証

・チョコの壺の代わりは似て非なるもの
・水がめ強くなった
・油の壺が消えた

腕輪
・出やすさ等に調整
・合成や、壊れるはないですね。でも……
・壊れることはないです。あと、合成はないですが……。
・いろいろ調整はしています。お楽しみに！
・ニヤリ

■全般
・シナリオは4よりちょっと長め、サブシナリオが多い
・ダンジョン数は4より多い
・4のモンスター全員続投＋シャーガ＋新モンスター
・畠荒らしはレア化
・追加道具は全て新規作
・図鑑は全書きおろし
・異種合成は増えている
・技のバリエーション増
・夜だけ光る床
・昼の盾と夜の盾は合成不可
・証が肉のようなもの
・身かわし香と罠で
・桃は満腹度・技回復＋その他効果
・桃はバナナと一緒で生長する
・楽草、ドラコン草などダミーアイテム豊富？

■続報を待て
・通信関連
・三度笠のような壺のような罠

■過去
異種合成で新道具ができたりはない
両手持ち、二刀流はない
肉、黄金の間、装備品掛け、100万ギタンはない
アスカは出てこない
コッパとは話せない

■他
絵、音楽はおなじみの人
シナリオは3、4の人
特典サントラは新曲10曲
早解きキャンペーンは不正する人がいるから難しい
○○を○○で出せ！→要望が多ければ(ry

>>1乙香の壺

>>1乙
これは僅かだが心ばかりのお礼だ、とっておきたまえ
つ　≡1000G

乙

>>1
乙
http://tobeto.be/Fk

モザラシも３匹セットで出現するのかな？

モコッティーの重なりバグみたいなのがないことを祈る

ふと広告バナー見て知ったんだけど、シレンってもう5が出るのかよ・・・俺まだ3もやってないのに

とりあえずお竜が2以降出てないらしいけど、５でも出ないのかねえ

そもそもシレンコッパ以外のキャラが続投とかする方が珍しいから

まあ時系列に2回以上関わった仲間なんて半分もいないわな
お竜とペケジとアスカとタンスと鉄くずくらいしか思いつかん

まあ鉄屑は続投だろうがな

ガラ系を魔道に戻して死の使い系を追加してほしい

984 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 13:20:36 ID:JrdVw6Li0
>>979->>983みたいに簡単に反応してくれるお馬鹿ちゃんを釣る為のいい方便だな、アスカはｗ

985 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 13:26:26 ID:QozM3sHV0
方便にしてももうちょっと…ねぇｗ
うめ

986 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 13:36:27 ID:SLAQFEav0
>>979-983ね

強力な鉄くずと共にがんばるか
強力なアイテムをもらって鉄くずと別れるかというジレンマが一切ないんだよな。
そりゃ「ひきかえけん」にもなるわな・・・。

鉄くずさん99でも雑魚かったよ

あいつ上げても大幅に強くなる訳じゃないしなぁ・・・

ロボットなんだからビームとかミサイルとかをだな

>>18
ボーグ的にはそれでようやくスタートラインに立ったぐらいなのに、
なぜだろう、ものすごくグレードアップしたように感じる。

強い訳でもない
特殊能力もない
連れているといいことがあるわけでもない
レベルアップが面倒
希少なものまで要求
それでも強くならない

いいところ何もなしで、鉄屑とか言われても仕方ないかと・・・

ゼンマイガーといい勝負

引換券は所詮引換券か…

4の引換券仕様でも最大レベルを大幅に下げて
なんか連れ歩きたくなるような特殊能力が付けば解決なんだがな
マムル以外のボディに換装できるとか

まず世界観から浮いているのが全然ダメ。
ペケジを再登場させて、おにぎりくれよー→こん棒くれよー→……ってやってった方がマシじゃね？

いや浮いてるのは全然かまわん
というかロボいる世界なんだから別にういてねえ

>>24
カブラステギせがむペケジも見たくないなぁｗ

Games Japan Festa行ってきた。
未来の塔を一回だけプレイ。
フワッティーが倍速一回攻撃なのって既出？

性能変わったのか、３匹いないと投げないとか印象薄かったしなぁ
他に変わった所とかあった？

フワッティーなんて戦神でキンキン言わせて倒す為だけにいるキャラだった

倍速くらいじゃないとひっかからないもんなｗ
でもMHとかで一気に囲まれて退路を絶たれると怖いな

倍速とかまんまイエティじゃねーかｗ

イエティktkr

・チンタラ
未来の塔１階でが出現するが一回の攻撃で
７〜１０のダメージを受ける。
対してチンタラのHPは１階のモンスターにしてはかなり高めで
素手で５，６回殴らないと倒せない。
体験版では復活の草を最初から持っているものの、チンタラに
屠られている人をちらほら見かけたｗ

・もざらし
シレンが縦に並ぶと必ず転がってくるわけではなく確率。１０ダメージ。
射程は１０マスで、もざらしが止まる位置にシレンがいると
もざらしのほうが位置をずらす。

・フワッティー
最初から寝ているのは４と一緒。
倍速１回攻撃。
部屋に入ったとき、３体のうち１体だけ起きなかったものがいた。
部屋に入っても必ず起きるわけではない？

・おばけ大根
３階か４階あたりでが出現したが、この階層の敵にしてはHPが高い気がする

・４階までにヤンぴー、マゼルンと遭遇。

とりあえずこんな感じ。新アイテムはぜんぜん拾えなかった(´・ω・`)

もざらしは射程10で固定ダメージか、レベル上がるとどうなるやら

……体験用の圧縮ダンジョンだよね？

>>35
だと思いたいけどｗ
１階のチンタラについてはこちらの回復速度が早いので
何とかならなくもないんだけど、囲まれたりしたらどうにもならんｗ

あと、紫のハムポン（ガンバレハムポンだっけ？）とスコッピも出現してた。

そいやふと思い出したが
>>3の三度笠のような壺のような罠って罠じゃないよね
最初から見えてんだもん

フワッティーが装備レベル上げるためのカモじゃなくなるのかな
一部屋に9体くらいいたりしてマジでうはうはだったんだが

このスレ見て久しぶりにボーグマムルの存在を思い出した
まだ覚えててもらえるダルビッシュさんだかガルビッシュさんだかは恵まれてるな

フワッティーさんをカマイタチ＋戦神で虐殺してると脳から変な汁が出てくる

フワッティー倍速化は開幕や高飛び草着地後で囲まれてフロア移動、とかなりそうだな

>>37
罠じゃないってのはついった質問会の時にそんなことを言っていた
詳細は伏せてたけどね

>>24
アニキの肉こんぼうをおねだりですね分かります

俺だけかねフワッティーたちに投げ飛ばされるためにわざと攻撃受け続けているのは

ブルドックン？の腕輪を普通にひろえるようにしてくれよ
夜が逃げ主体なのはいやだ
前作も浜辺がいちばん面白かったし

裏拍みたいなとこはバランスじゃなくてちゃんとテンポ考えてつくってほしいな
４は動画見ててつまらない

お前らたまには醍醐さんに質問ぶつけてやれよ

テンポ（笑）

モンスター1匹相手に何回も殴り合いしてるアスカの方がテンポは悪いだろ・・・

chun_shiren chun_shiren
ありがとうございます！最後のシレンにするつもりはありませんが、最後のシレンになってもおかしくないくらいの要素は詰め込みました！ご期待下さい！（醍醐） #shiren5 R
T:@XGILS:@chun_shiren シレン5が最後のシレンになら無い様にお願いします。

そもそもコンシューマで「裏白みたいな」ダンジョンって用意されたことないですし
>>46は何を言ってるんでしょうかね

2で裏みたいなのあった気がしたけどあれモン壺のダンジョンだっけ？

うん
アイテムテーブルもモンスターテーブルも変わっていないけど

ガラ系を魔道に戻してほしい
ガラはなんかナメられてる

>>47
スタッフ乙

>>53
斬空剣の餌になってもっとなめられる様が・・・

>４は動画見ててつまらない
動画見ただけでわかった気になってるなんちゃってかよ・・・

むしろ4の方が動画見てても楽しいやん
こちとら動画見てシレン4買ったクチだぞ

だよなあ、2やアスカは一旦安定してしまうと、MHまで飛ばしたいぐらい単調だけど
4は常に死にそうでアイテムも常にフル回転だから見てて面白い

浜辺は幾らでも稼げるからまあ面白くないのはわかるけど

ヲチ的な意味でシレン4最高のダンジョンはやっぱ置けず
自分でやるのも楽しいけど置けずばっかやってるとハゲそうｗ

ごり押しだけじゃなくてアイテムの使い方考えさせられたな

>>52
やっぱあったよな


2の頃から上位互換ダンジョンのビジョンはあったようだし
コンシューマで一つのソフトに最終ダンジョンの表裏が実装されないのは
単に調整時間の問題だと思うんだぜ
単純計算で表裏ダンジョンの調整は２倍時間かかるわけだし

>>61
あったといっても、同じダンジョンを使ってごく一部の仕様を変えただけだよ？
ただノウハウ次第では僅かな容量で使い回せる可能性もあるってことだろうか。
所詮素人考えだから上手くいくかは知らんが。

浜辺は矢稼ぎ雑草稼ぎデビル稼ぎあたりが単調な作業でつまらないんじゃないかい？
4やってないけどwiki見てたらそう思った

稼ぎのテクニックフル活用したらはっきり言ってどこもダルいよ
裏白だって矢稼ぎオニギライズやるしペリカン待ちとか作業以外の何物でもない

だからって稼ぎテクを徹底的に排除すると異世界の迷宮みたいになっちゃう
（それでもポポロの場合はいわゆるコンボが開発されて、無茶苦茶作業度が高くなってしまったが）

稼いで楽をしようとすると、どうしてもそういう単調な作業をすることになるから
それは4に限らずシレン全部にいえる事だな

稼ぎ必須ならともかく別に稼がなくても普通にクリアできるし

>>63
それを言ったらアスカだってにぎり稼いだり風が吹くまでペリカンを待ったりで作業が目立つがｗ
作業に手を出すかはプレイヤー次第だわ

矢稼ぎデビル狩りはわずかな階層でしかできない品

でも畠荒らしはレア化しててデビルも強くしてるから対策は取られてるみたいね
作業の入り込む余地を出来る限り減らそうというのがメーカー側の考えか
ユーザーは強くなるなら作業もありか、あまりだるいのは反発出そうだけど

使うと後が楽になるけど時間が掛かるからな、やるかどうかは自由だし

まぁ特定のアイテムがあったら別だが

ツモが悪いときはあがきとして稼げそうなとこで徹底的に稼ぐけど
現状で十分な時は程ほどに切り上げたりする

稼ぎってのは安定させるための手段の一つだからな
稼いでも安定しないなら単なる運ゲーだし
稼いだ結果その後の展開が毎回同じで単調になるなら
それは稼ぎとして正しいわけで

・新種道具をうまく使えば、壁も水も空も歩ける腕輪なんてものも作れるかも
・店主には技が効かない
・新種道具は未識別にはならない
・新種道具は全部ではないが、持ち込み不可ダンジョンでも登場する場所もある。
・エドナはくれてやる。だが、ミリィは俺の嫁。（醍醐）

・見た目が似ているアイテムは軽く20〜30はある。聖城はない。
・もざらしの＊＊＊＊＊を作成中
・「マムルが倒れたシレンを運ぶ」演出にちょっとした変化が
・ダンジョンは1や4みたくひとつなぎ。イノリの里は前回の砂浜的ポジション
・フィーバーの壺は基本容量３。壺増大もできる

・杖反射は今回もなし
・裏道の腕輪続投。今回も使い道はなし。
・難易度は低く放ってないと思う。
・未発表のモンスターにそんなにえげつないのはいない。

裏道またあるのかｗ
油壺さんですらリストラされたのにｗ

＞・エドナはくれてやる。だが、ミリィは俺の嫁。（醍醐）
よろしい。ならば決闘だ

強化してやれよ裏道ｗ

＞・店主には技が効かない
だよねぇ、4はそれの所為で泥棒簡単だったし

＞今回も使い道はなし。
おいｗｗｗｗ

裏道の偽道具出ないかな、本物でガッカリするような

あれ本当に使い道なかったのになぁｗ

まあ売ると高いというメリットは一応あった

泥棒に関して調整してきたな、壁抜けの腕輪の入手確立も変わるだろうし
4は結構やりたい放題出来たからこの調整は仕方ないけど

>>72
どこ情報？発信元あるなら書いてほしい、信じていいのか分からないから

上げてしまった、すまそ

公式twitter

醍醐さんブログ解説もだけどかなりツイッターで受け答えしてくれてるよな。
単純に有難いけど、たぶんデマやら憶測が錯綜してここが荒れるのが嫌なんだろう
そしてコントロールされる俺達w
一月前ってもう完成してるもんなのかね？

遅くともデバッグには入ってないと不味い段階じゃね

>>42
ありゃ。見てたけど気付かなかった
サンクス

twitterでの99さんとのやりとりにクソワロタｗｗｗｗ

裏道は新種道具の印がつきやすい(スロット数が多い)とか・・・って書いてて思ったけど腕輪合成ないんだったね
装備してたらつるはしで高級店に入っても気づかれないとか調整してくれてもいいのに
不憫

覚醒前状態とかいうのって何？

＞・「マムルが倒れたシレンを運ぶ」演出にちょっとした変化が
これってどうなるだろ、4は普通に投げて放ったらかしだったけど

４のタイガーウホーンって通路からモンハウに投げてきたりしなかったよね？
アスカだとしてきたと思うけど…
５でも変わってないのかな

>>90
ほうり投げた後4匹帰っていく時に時々一匹だけ戻ってきておにぎりを投げてくれる
そんな演出だったらマムルボンボン2個買うよ！

>>91
そう、やってこない
ＧＢ２のクワガタはやってきたな、あれで人工モンハウ作りまくるから困る

>>84
公式って醍醐さんのtwitter？一通り読んだけど書いてないような・・・
urlください＞＜

>>90
マムルが砂浜にシレンを投げて去ったあと、
何処からともなくあらわれたパンダ帽の娘が、
シレンの装備品をかたっぱしから追いはぎしていく様子が描かれるんだよ。
そして翌朝

「不思議のダンジョンでは死ぬとアイテムは無くなるアル。不思議アルね」

GB2のクワガタは視界や地形関係なく距離だけで投げ判定してたから
クワガタキャッチボールが始まると画面端から画面端まで1Tで持ってかれる

あいつ等にキャッチボールされて何人死ん事やら
罠ダンジョンでアイツ出たら死ねる

起きてるノコギ様がMHに突入するとわんこそばの如く敵が流れてくるからなぁｗ
飛んできたノコギがそのMHに放り投げる事もあるから冗談抜きでポルナレフ状態になる

あ、ありのまま・・・今起こったことを話すぜ。俺は通路を歩いていたと思ったらMHに居た。
何を言ってるのかわからねーと思うが(以下略

しかも硬いし攻撃力もかなりあるもんな、復活しなくて良かったｗ

クワガタの鬼畜さは未だにトラウマ
大根とかどうでもよくなるぐらい



ごめん嘘付いた

ＤＳ２で「画面外に、画面外から投げる」ことがなくなって
ホっとした反面少し寂しくもあった

懐かしい。すんげー範囲広かったなあいつ

>>94
どこ見たんだか知らんが探せばある
きちんと探せ

シレン4から1年経ってないのか
いくらなんでも早すぎだろ、改善できてるのか？
4で十分って出来じゃなければ欲しいが・・・

小次郎太さまの服装デザインがアスカすぎて見るのが辛い

大丈夫だ、問題ない（もう良いって（笑）？）。きっとそれを利用して
大量の店主をメンテナンスと称して葬り去ろうとしている風来人がいる
という噂は聞いています（笑）。そういえば、今作では店主に技効かない
から、気をつけてくださいね。（醍醐） #shiren5 RT:@siren99plus

書いて大丈夫かなあ（汗）。1年半くらい前からあの風来人さんには
注目してました。（醍醐） #shiren5 RT:@redringo:@chun_shiren せっかく
なので聞きたいことを…メンテナンスと称してNCPを消し去っている事件は
どのくらいご存じですか？(笑)

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
99さん有名すぎだろｗｗｗｗ

４やってないんだけど５やっても大丈夫かな？

大丈夫だ、問題ない。

夜怖いんだがどうなんだ

>>103
「もっと読む」をひたすら押して「新種道具」や「店主」で抽出しても引っかからない(・・；)

>>106
これすごいなぁ
このお方のコミュ入ってるけどｗ

>>110
専ブラ使えよ

ツイッターは登録してないと反映されるのが遅いからそのせいだろ
RSSフィードのとこクリックしたらすぐ見れるかもしれんけど

なるほど。ありがとうございました
時間置いて見てみます

しかし店主に技効かなくなったのは地味にキツいな
高飛び前後やカタマッタやうぎゃあ破とかの背伸びが無いのは怖い

通信プレイってなんぞｗｗ
おもしろそうだなｗ

小次郎太さまの方向音痴は条件を満たせば直せるのか
ガルなんとかさんよりは使い物になりそうだな
ところで鉄クズは続投なんだろうかｗ

お竜ェ…

>>117
正確には極度の飽き性が原因でいなくなるらしいからな
真性迷子のガルシアさんには到底及ばぬ逸れ具合だ

DSもPSPも持ってなくてこれかオウガか糞迷う
両方やれたSFCはホンマ神ハードやで

PSP買えばシレン3とオウガが出来るよ！！

毎日ダンジョン初日から全て死んでたけど1番強いらしい錠前に1日で草かりのカマ＋8に
27F、ちょっとやる気出てきたぜ

毎日ダンジョン倒れたら10階ぐらい戻される感じだね

56階で処刑者出てきたー死んだー
うあー

「運命に挑戦するRPG」ってテイルズみたいな謳い文句だなｗ

流石の鉄屑もトルネコ3のロサよりはマシかな…？
あいつ程酷い仲間はまだ不思議のダンジョンシリーズにはいないはず
持ち物欄10個私物で占領するわ
一つでもアイテム欄から消えたらワープで目の前に来て主人公撲殺とか
すさまじい奴だった…

ボーグマムルは続投決まってるの？
ツイッターやってる奴質問してきてよｗ

毎日死んで、今日はレベル２４で３７Ｆ終了。
最後に４Ｆ一気にすすんだから（来るんじゃないか）って思ってたら
案の定、処刑者来た。

>>99
でも上位のウッホはMH投げするよな
流石に画面外からモンスターは飛んでこないが4からは逆にシレンが呼び出されるからな

鉄くずは続投だとしてもクリア後ダンジョンのクリア特典だろうから
お楽しみに、って返されて終わると思う

>>126
さっさと宝の地図読んでからイネスに交代したわww

杖反射無いのか…ちょっと残念。
自分に魔法弾当ててLVうｐとか、結構面白かったんだが。

それ壁反射じゃなくて敵の杖反射能力じゃね

>>72が杖反射になってるのか
twitterの質問は壁反射についてで敵が杖反射するかは触れてないぞ
連レス失礼

…？>>72の「・杖反射は今回もなし」ってのは、壁反射の事？
いや別にそっちを残念がってた訳じゃ無いんだが…。

>>134
OK。wktkしながら発売日待っときます。
新道具で、シレンも魔法弾跳ね返せるようになるといいなー。

処刑者ついに来やがった・・・
そのまま進めずブラウザを閉じちゃったけど、
このまま明日になってもやっぱりやられたことになってるんだろうか

俺は今レベルアップのつもりでいけるだけいってるな。

って俺もレベル24でストップ。
調整されてんのかな。
てかレベル上がったけどマムルとかも強くなってて意味ないんだが…

鉄クズ出すんなら何かそれらしい理由でも付けてタンス出してくれ

Games Japan Festaの体験版はTGSのとどう違うの？
現在の塔クリアできたがTGS版知らないしわからないんだが

某�H宜しく、ダンジョン最奥でひっそりと量産されてるに違いない･･･

３６Ｆでシャーガを確認。
そのうちアイアンヘッドやエリガンやらも出てくるのかね。

昨日>>27,>>33,>>36を書き込んだ者です

>>141
TGS版は確か未来の塔に入れないんじゃなかったか？
いまさら思い出して申し訳ないけど、最近公開されたあまぐりんが出現してたし。
あまぐりんの経験値はたしか３０だった気がする。

今日Games Japan Festaの体験版で未来の塔に挑戦するつもりの人は
1階のチンタラに気をつけて。

毎日は装備を＋5〜6ぐらいしたら結構処刑者出てくるな
武器止めて盾だけにした方が良いのかな

>>143
毎日ダンジョンの事だよね？
今日で50Ｆまで来たがマムル、チンタラ、あまぐりんしか見かけないなぁ

俺もシャーが見たな
思いの外普通に倒せてびっくりしたけど

>>95
タオちゃんはまるで初代のフェイみたいな奴アルね

難易度えらべるようにしてほしい。人を選ぶゲームは売れないんだよね。
難易度えらべるれるようにしたらもっと売れそうなのに

シレン3ってゲームがだな
月影村やシレン2みたいな方向性の事言ってんだろうけど

>>149
ストーリーダンジョンが、チュートリアルみたいなもんでしょ
もっと不思議が普通で、縛りが難しいって難易度かな

経験者からしたらそんなかんじで通ってるけど
不思議なダンジョンガチ初体験からだと100回ぐらい冒険してもストーリークリアできないとおもうたぶん
こんなスレ見てるほどのシレンジャーって遅くてもトルネコ1かシレン1あたりからずっとやってるでしょ？

100回はないだろw

>>152
初代トルネコからずっとやっているが、
奇妙な箱を命からがら持ち帰ったのと最果ての楽園到達、
戦士でしかＢ１０１Ｆに行ったことが無いくらい。
ストーリーですら１発クリアは無理（「死なない」ならできる）な、
いわゆるヘタレ。

まあでも、ストーリーが終わってから本番ってのはその通りだと思う。

>>151
それだとクリアできないダンジョン出てくるでしょ
そのたとえなら、数千円だして買ってチュートリアルでしか達成感を味わえないってことになる
easyモード設けるのは悪くないと思うけどね
調整は適当にダメ量減らす、白紙所持みたいなのでいいと思う

>>152
用意されたダンジョンに何回も挑戦して
やっとの思いでいつかはクリア出来るからこそカタルシスがあるんだろ

それを自分で易しいとか選んで普通にクリアして不思議のダンジョンの魅力を味わえると思うか?

それこそ普通のRPGやってりゃ良いやん

ここにいる奴らだって最初はテーブルマウンテンで100回以上は死にながら
知識をつけて10年以上のキャリアで強くなってるんだよ。
昔はネットがないから攻略本買ったりしてな
攻略情報がネットに溢れてる現代で易しい用意してくれなきゃクリア出来ないとか
そうゆう奴らは最初からターゲットじゃないんだよ。
そんな仕様で何がシレンか。
シレンはアンサガの様に突き放しても食いついてくる奴らの為のゲームなんだよ。

易しいシレンなんかシレンじゃない訳だ。
シレンである必要性がないしね

>用意されたダンジョンに何回も挑戦して
>やっとの思いでいつかはクリア出来るからこそカタルシスがあるんだろ

昔と今は違うよ
今の子供はクリアできないと悟ったら糞ゲー扱いして投げて終わり
だから古参のシレンジャーに難易度あわせてたら新規が全く入ってこない

シレンDS1のアマゾンレビューみても糞ゲーって言ってる人
いるし。ライトユーザーをどうするかってこと。ある人は
こういってる。「4〜5回死んだらあきるのがこのゲーム
の正体だって」本編もクリア後も難易度えらべるようにすべき

>>155
じゃあ聞くけどeasyモードでクリアして何が楽しいんだ?
クリア出来ないのに何回も挑戦する過程が楽しいゲームなんだけどシレンは

必ずしもクリアするのが楽しいゲームではない

ちょっとクリア出来なかったらすぐ投げるもんなぁ、根気ないよ
自分は理不尽ゲームだって頑張ってクリアしてきたけど

4のこと言ってるなら分かるけど
あれはシリーズみても難易度高い、個人的に一番難しいと思う
回復の腕輪ないとバナナ焼き職人になるし

ぶっちゃけこれだけ続編が出てくるし、格ゲーやらFPSみたいな対戦ゲームでもないから
新規入ってこなくてもこれでいいんじゃねって思うわｗ
そういうのはもうライトとかの領域超えてるよ
ブラウザゲーのが向いてる

何処かのモンスターゲームは子供にもクリア出来るようにって一本道にして
謎時要素を無くしたんだぜ、新規の為とはいえ何か違げぇ

>>159
だなぁ、そしたら今度はA連打するだけで進めるクソゲーとか言い出しそうだし
実際そうなるよな

結局、シレンは一部の人だけが楽しめればいいのかってなるよね。

大体easyをただ易しいだけじゃなく
初心者も楽しめるモードにするなら
バランス調整の手間が２倍かかる

そんな事に労力費やすなら裏白的なバランス挑戦に費やして貰った方がよっぽど売れるよ

誰でもクリア出来る様な糞調整で良いなら簡単に作れるだろうけど
大体今更易しくした所で新規は不思ダン買わないだろ
それなら裏白に費やしてコア層狙った方が売れるんだよ

チュン自身が迎合して数年間レベル継続とか色々分け分からん事やってたからな
1,4レベルのストーリーダンジョンで諦めるんなら残念ながら向いてないだけ

難易度の話がでてるけど、未来の塔>現在の塔>過去の塔って難易度が別れてるって言ってたし
それでいいんじゃねえの？

俺は「倒れたら全部没収」はオッケーなんだけど、
今のヌルゲーマーはそれがいやみたい。
まあ、何十階も行って失敗じゃ時間の無駄感が大きすぎるんだろうな。
進んだ階数や最深階更新でおまけがもらえるくらいの仕様までならいいかな。

じゃあ持っていかなければいいんじゃねってあれ？

いや、俺も初代からやってるけど
鍛えた装備もってって全部ロストすると普通にへこむよ？
だからいまだに4のシレンのダンジョンも一度も挑んでなかったりする
まあまだ浜辺打開できてないからってのもあるんだけど
なんかシレンで鍛えた装備もってダンジョン挑むのって違うきがするきがしてね・・・

>>163
kwsk

倒れたのに全没収されないってそれこそごり押しゲーだよね

>>172
増田「子供にもクリア出来る難易度にした」だそうで
ラスボスだって挑む前にこちらを回復してくれるという

ポケモンBWかｗ

まさに格ゲーと同じ末路になってんじゃん

「俺らは人生かけてシレンやってんだから新入りも死ぬ気で何百何千回とやれや！」
「ﾃｯﾍﾟﾝ目指さねぇゴミなんぞこのゲームやる価値なんてねぇ！他のヌルゆとりゲーでもやってなｗ」
「開発は俺ら上級者だけ見て俺だけのためのゲーム作れ！声のデカい俺らだけが客だ！」

その結果シリーズジャンル衰退、と
格ゲーSTGと全く同じ

新規を取り込まないとどうしようもないからなー。
マックスイージー・ベリーイージー・イージー・プチイージー・イージリーノーマル
２０Ｆくらいまではイージーモード選択自由もありかな。

格ゲは最初スト2くらいに簡易だったのにどんどん上級者の為に難度上がったけど
シレンは1からこんな感じだからそうは思わん

売れなきゃシリーズ続投もヤバイからなぁ、難易度選択は無いとね
今のゲーセンとか新規とか全く見かけない、昔は沢山いたのになぁ

>>174
回復するのはチェレンだろ

月影村みたいに難易度選べるけど難しいじゃないと完全クリア無理とかにすればいいよ

確かにね、最初イージーですら大変だったけどハードクリアした時は感動したな
やれば出来るもんだなって

>>168
本編のこと？クリア後もえらべるのかな


またアマゾンDS1レビューだけど、帰宅部、ニート御用達のゲームって
言ってるひといる。たしかにそう。社会人とかいそがしい人が
こんなストレスたまるゲームしないだろ。ゲームは娯楽だからな

なんか>>157>>158みたいなのが普通みたいに書かれてるけど
はっきり言って>>157>>158に書かれてるようなやつもごく一部だと自覚した方がいい
そんな奴らに難易度合わせてもユーザーなんて増えないそれどころか今までのユーザーにもそっぽ向かれて終わるだけ
普通のユーザーは難易度下げたって聞いてもどう違うの？とかそういうの自体興味ないし…てのが普通
下手に方向性ぶれてもストーリーの薄いRPGになりさがるだけ

>>180
Ｎじゃなかったか？

どっちにしろ、ポケモンもクリア後の育成やサブウェイや対戦メインだし、
ポケモンを例とするのは何か違うような気がするんだけど。
初代のちょっと不思議みたいに、倒れた回数に応じてボーナスなら
新規もコア層も納得すると思うんだけど。
何も貰わずにクリアしてやった、とか。

難易度低くても楽しめるけどな、シレン２とかトルネコ２とか
そのへんは作り手の問題

まぁそもそもローグライクって言うジャンルがあまりなじみのないものだからしょうがない

シレン2は初心者でも楽しめるいいシレンだった

シレンスレだけどトルネコ2が一番好きだった

ストーリーダンジョンは難易度低くても良いと思う
その後が本番みたいなもんだし
そっちにやりごたえがないとがっかりだけど

ストーリーがチュートリアルでいいだろ
昔のアクションと一緒でトライ＆エラー型のスタイルが基本なんだから
さすがにそれが受け付けられない奴は「他のゲームやったら？」としか言えん


7並べとかで回数やった奴は最初から手札が少ないとか7に近い数ばっかあったらクソゲーだろｗ
全員スタートは0から、だからいいんであって。

そういう意味だと一番廃すべきなのは「RPG」というジャンル名かもしれんな
RPG＝ゲーム資産の積み重ね　と考えてる奴が多すぎる

チュートリアルの難易度は低くていいと思うけど
チュートリアルを通じて
「ローグライクの基本が身につく」
「ローグライクの面白さを知る」
つくりになってくれんと困る

>>192
加えて今回の仕様がわかりやすく身につけられると最高だ

トルネコ1やシレンをリアルタイムでやってた層は
今22〜30ぐらいかな？
俺は24だけど子供の頃からやってるのと
いきなりシレン4やるのとでは難易度違いすぎると思うな
俺は持ち込み無し&ネット情報一切無しで4度目でストーリー打開したけど
後半のほうはさすがに苦戦したな
ボスがなにを無効化して何がきくのかがわからなかったから1個ずつ試すしかねーんだよな

4で「ストーリーに夜入れんなカス」とかあったけど
チュートリアルなんだから夜が入ってないと困るんだよなｗ

>>183
アマゾンのバッドレビュー翳す様じゃ、ローグライクは向いてない

>>171
初代〜やってるくせに復活草ややりなおし草を持ってくとゆう思考回路はないのか

４の持ち込み有りでアイテムロストした事なんて一度もないわ

初代とアスカ以外全てイージーモードみたいなもんだな。
復活草が大量に手に入るんだから。
死んでも自動的にその場で完全復活するアイテムなんて、
本来なら存在自体が許されない。
今でも十分我慢してるほうだよ、古参ファンとしては。
もしタグが3000ギタンじゃなくて無料だったらチュンソフトに怒鳴り込むつもりだった。

持ち込み可なら復活系と引き返し系のアイテムは最低でも2セットずつ持ってくのは俺の中でジャスティス

>>198
お前みたいな高難易度厨も要らないです

>>194
ローグライクとボス戦は相性悪いよな

ボスに対してあれ効くこれ効かないとﾄﾗｲ＆ｴﾗｰやってターン消費してりゃ死ぬ
んで死んだらボス再戦まで1Fからやり直しってのはキツい

4はボスが状態異常与えると解除してくるから焦ったな

途中の村とか徘徊NPCからその辺の情報が得られればいいんだけどな

思えばボスが弱かったのはシレン1だけで
猫2以降は初見殺しばっかだな、分裂する邪悪な箱とか

ボスもそうだが、宝物殿は本当にやめて欲しかった
ようやくたどり着いたのに特定のアイテムがないと意味がないとか終わってる

オロチは身代わりやジェノサイドであっさり勝てたな

>>198
別に高難易度にしろとは言ってない。
最低限のバランスを取ってほしいだけだ。
何の操作なしに、ただそのアイテムを持っていたというだけで、
敵のターンもすっ飛ばして完全復活ってのは
将棋の「待った」より遥かにひどい。
復活草さえあればおにぎりも弟切草も要らないことになってしまう。

だから今回、桃の効果が復活じゃなくてHP1での踏ん張りであることは喜ばしい。
桃はあらかじめ危険を予想して食べておく必要があるし、死の回避以外の
余計なゆとりオマケが付いてないからな。スタッフも俺と同じ気持ちに違いない。

まあ初見殺しにするならするで
「経験者も未経験者も死ぬ」ならいいんだけど

セオリー崩しに引っかかって死ぬのは経験者だけだし
未経験者は純粋に死ぬ、なら平等だわな


俺は経験者だから1発クリアさせろ、なんてのは暴論

>>204
猫2の鍵部屋はよかったのにね･･･

ボスは結局抜け道あるしな
いろいろ試して抜け道引き当てるかハズレまくりで無駄にターン消費して死ぬかの違いだけで
別に楽しくない

もし「見渡す」がない宝物殿があったら…

game festa japanレボたのむ

高難易度厨も低難易度厨もウザいので「難易度選択制」は需要あるかもなぁ
難易度高いとレアアイテムが出やすいとかでいいよ。

シレン５では、成長するとハラヘリの速度は減ります。（醍醐） #shiren5
RT:@roule_furai:@chun_shiren 重い盾はシレン５でも腹の減るスピードも成長しますか？
地味に前作と違う仕様が

とりあえずシレン4で一番問題だと思ったのは
極端に強い装備がいくつかあって、それらを入手するの前提かのような難易度で作られてるのが問題だった
壁抜けと気配察知の2大腕輪と、回復の腕輪、ハラモチ
このへんが出ると出ないとだと全然難易度が変わるのがなあ
もう少し装備の強さの強弱を緩めて欲しい

救済措置で残したら「それを前提としたバランスだ〜」と言われたでござるの巻

壁抜け気配回復ハラモチ
全部なくても別に問題ない難易度だったと思うけど（ガチンコ脳から抜けれない奴は知らん）
それらが強すぎた、ってのは確か

でもハラモチは言うほど強くねえだろ
バナナは腐ってなければどのサイズでも120%回復まで引き上げれるから
むしろバナナのせいで保存の壷の地位がますます上がったのが気にかかる

お前がうまいのはわかったから消えて

裏白のパコ高飛び盗賊みたいに
救済要素ではあるけど出現率はかなり低め、みたいな立ち位置ならよかったかもな

出現率が結構高いもんで「引いてからスタート」だと誤解されがち
置けずにおいては近い物があるけど、どうせ4の問題点云々とか言ってる奴は浜辺の事だろうし

まぁ三種無し浜辺だったら歴代でもかなり高レベルの難度だわな
救済的な三種のおかげでそこそこの難度になってる

俺が下手なのは認めるけど
壁抜け気配無しで進むと
どうあがいても50F前後でアイテム尽きて終わる
もしくはンバマ引いて死ぬ
ンバマゾーンのアイテム無視すると当然アイテム尽きる
これでどうしようもなくなった

ゲームバランスのせいだと転嫁する人間にろくな奴はいない

>>217
初代からやってるのに装備ロスト云々とか言ってる時点で
ゲームの本質理解してねえだろ・・・


浜辺が難しいと思われてるのは
今までのシリーズと立ち回りがちょっと違うからだろ
今までみたいに盾の修正値稼いでガチンコ、って立ち回りしかしない奴ほど
浜辺はムズいって4スレで言い続けてきたし

大先生がうまいのはわかったから
他人の否定しかできない人はこのスレに不要なんでさようなら

腕輪縛り時のカブラ装備はイケメン過ぎる

>>215
救済要素として用意したなら全体的に攻撃力を抑えればいい塩梅になってた気がする

おお、今回も一発クリアできる作り方なのか
楽しみだ
塔が3つも別れてるのにどういうストーリー進行かが気になるわ

>>225
だな
出会い頭の1発を絶対に喰らわないのと
確率で喰らうのとでは被害が違いすぎる

とかいったら矢ぐらい打て馬鹿とかいいだすアホがいるけど
矢打てば完全に回避できるのか？と釘を刺しておく

>>225
攻撃力下げたら上級者が損をするだけでしょうｗ
救済措置として出せば、「腕輪を縛るなどの(略)」でプレイヤーが難易度調整できるわけだし
ただ縛り前提の難易度を嫌うプレイヤーもいるし、万人が喜ぶダンジョンなんて存在しないなと痛感する

救済措置って便利な言葉だな
ひろうと別ゲーが始まってしまうバランスブレイカーばらまいててもいいんだから
いちファンがなに言うのもかってだけど、製作者も嫌なら使うなの精神なのかね

救済措置を徹底的に排除していくと猫3みたいになっちゃうしなあ

「風来のシレン（赤）」・・・難易度易
「風来のシレン（緑）」・・・難易度並
「風来のシレン（青）」・・・難易度難

■出現するモンスターが違うぞ！
（赤）ではゲイズやラビなどが出てこないぞ！
■出てくるアイテムも違うぞ！
（赤）（緑）（青）で通信交換しよう！

>>229
シレンはそういうゲームですから

分裂の壺とかモンスターの壺とか祝福カズラとか・・・
昔は救済措置が存在して当たり前の時代だったね

昔はっていうか救済措置ないシリーズがないような

1：分裂吸出し
GB1：あったっけ？フロアアイテム少ないので泥棒ゲー
2：白紙水がめ、モン壷
GB2：無限祝福
3：知らん
4：いわゆる三種の神器

あ、アスカ忘れてた。
表はグラカンや竹刀、裏はパコ盗賊たかとび

GB1バトルカウンター
3白紙錬金術

で、救済措置と稼ぎテクニックを併用する事で
救済アイテムの入手率を大幅に上げれるから
「稼ぎすると救済アイテムがあるのが当然なのでヌルゲー」とか言われる
（裏は稼いでも出にくい、っていうかペリカン待ち初め稼ぐのがデフォのバランスになってる感も）

このうち稼ぎテクを潰すとGBAの猫2になって
稼ぎテクと救済措置の両方を潰すと猫3になる

>>234
DS2：無限強化カズラ

個人的にはこれが１番凶悪だね　剣盾共に限界値、手持ちの巻物全部白紙etcとすさまじい

強化カズラって準備大変じゃね？

3も水がめで白紙量産だったな

3腕輪が救済措置って言い過ぎ
4の救済措置は一択屋

一択屋は稼ぎテク

あ、でも無限祝福とかも稼ぎテクか（主に祝福されるのは壊れアイテムのダイバクハツだろうけど）

ほとんどのダンジョンが99階までっていうのがイヤってゆーか無理なんだよなあ。中断しながら進んでも、テンションと記憶が大事なゲームだと思うし、あまりゲームに時間取れない人には厳しい。30階くらいのダンジョンがもっとたくさんあれば、一般受けもすると思うが…？

4は一回クリアすると99になるのばっかりだったな

二撃とか99まである意味皆無だしな
ただ苦行なだけじゃねえか

お前ら薄々クソゲーだと感じてるんだろ？俺が葬式立ててやってもいいぜ

>>247
シレン４の葬式スレ見てから言ってくれ

新種アイテムが持ち込み不可でも出る
全体的に攻撃力低下
有利なアイテム多数
上級者様が暴れそうだな

雑魚はここに書き込むなよ
浜辺腕輪縛りクリアが最低条件だ

こういうレスをする奴は大抵・・まあいいか

俺はクリア後の最難関のダンジョンも月影村みたいに50Fでいいや
アイテム集めてだいたいの合成終わったら途中で飽きる
2倍の密度で2分の1の深さが理想

浜辺系で新種アイテムなしのダンジョンがあればそれでいいや

縛れば良いだけです

>>250みたいな人のためにシレン上級者スレ作ってやれよ。
んで、本スレを>>250禁止にすればいい

>>241
一択屋は想定外だという意図の事をツイッターで言ってたから、
救済措置（＝敢えて入れた）とはちょっと違うだろう。

うん、とにかく短くしてほしい。何で99階にこだわるのか分からない。一番適切な長さとは思えない。

トルネコ1の30Fに奇妙な箱、99Fに最後の巻物みたいに
段階的にクリア目標を設定してほしい

シレン1の掛け軸裏とか食神もそんな感じだし
99Fはあくまでもやりこみ要素なんだよな

なんどもやりなおしぜんていのゲームで99Fばっかりはだるいよね。
あきるし作業になる。フリーズもこわいし。30Fとか短時間で
おわるの多めにつくってほしい。

４のクリア後特殊ルールダンジョンなんて存在自体がやりこみ要素だしなー。
良く聞く二撃なげーってのは二撃自体のバランスの話だからまた違うし。

それに４だって、バナナ（肉・モンスター）、トラップ（罠）、常夜（夜）
の代表的なシステムの特殊ルールに関してはシレン１掛け軸方式だしな。

４の報酬にアイテムがもらえるのは良いけど、
クリアアイテムの再入手のためには９９Ｆまで、ってのは好きじゃなかったな。
２の中腹みたいな方式が一番いいと思ってる。

>>213
とりあえず換金用装備の汚名は返上かｗ
あとちからの腕輪との共鳴復活しないかな。腹減りデメが軽減されていくなら無理か

二撃は発売間近に追加された香具師だからちょっとは寛大な目で見てやれよ

どうでもいいけど変化の壺にお竜突っ込んだら目潰し草になってｸｿﾜﾛﾀｗ

2撃は基本的に1ミスで即死なので集中が切れたらおしまいなのに
99Fまで延々集中力を維持しなきゃいけない、ってのが長いって言われる要因だから
他のダンジョンとは違う気がする

でもまぼろしとかもストーリー必須Dじゃなかったし
必須だった壷は初回は凄く短い（99階まででギャザー出るとか頭おかしいがｗ）

amazonの払い込み通知のメールっていつくらいに届く？

>>213
今考えりゃ腹減り増えてくっておかしな話だよな
他は能力変わらないかプラス方向に強くなってくのにアレだけマイナスに傾いていくという

99Fでも軽く半分以上即降りなのにクリア後ダンジョンを30F50Fとかなにいってるの
即降りという戦略すら知らないんだろうな、フロア全部回って自分の首を絞めると

足踏みで敵が隣接したら停止するようにしてほしい〜とか小学生みたいな意見で溢れてるね

お前はいいから松明ない状況で夜を明かしてこいよ

足踏みが早くて敵に先制喰らうのはローグの面白さの本質と無関係な部分だから
改善できるならしたほうがいいと思う、認知、判断、操作のうち重要なのは一番判断

夜云々より即降りという戦略がなくなるのは

足踏みで敵に殴られたらアクションゲームになってしまう()

障害者ですか？

>>272
とりあえずシレン４をやってからだな

出ました負け惜しみ

今更4やるなら5やった方がいいだろ。4やってない人のための5なわけだから

論点はそこじゃねえ

「ゆとりお断り」

リアルゆとりを蹴ったら売り上げに結びつかないのは明白

モブ接近で足踏み低速化(処理落ち？)は初代から暫くあった機能で基本システム
みたいな感じなんだよなぁ。ゆとり云々より無いと違和感が・・・ねぇ

夜で松明無しだと常時高速とかなら準備不足な自分が悪いから文句言わないが

ゆとりはポケダンでもやってろよｗ

このスレにはどうも「ローグライクはこうでなければならん」とか凝り固まった考えを持っておられる
達人を自称する単細胞ゲーマーが非常に多いようだ
お前ら全員トラップに一網打尽にされて死ねばいいのに

ここは　つりのめいしょ

関係ないけど俺こないだ知り合いの家でポケダンあったので
めっちゃぬるいんだろーなーとか思いながらやったらボコボコになった

そういや3や4では足踏みしたら時計が表示されるけど、
4では時計が機能していただろうか？
3では敵が近づく(ラグが生じる)と時計の速度が遅くなるけど、
4では遅くならなかったような気が・・・

シレンみたいな死んだら終わりなゲームってアーケードゲームと相性よさそうだよな。
まあ、一回のプレイ時間が長すぎるけど。

>>284
遅くなるけどじっくり観察しないとわからないレベル

お、新作出るんだ
今度こそアスカ越えなるかな

定期アスカ

ぷ〜んｗ

>>285
モンスターゲートやエターナルナイツというメダルゲーがあってだな

>>268
半分以上即降り。これっておかしくないか。ゲームバランスてきにどうなんだろ

>>291
何がおかしいのかな？

>>285
癒されぬ遠き傷跡(だっけ？HP自然回復しないダンジョン)なんかだと行けそうではあるな。
復活草は100円玉かｗ

>>291
元々ローグ自体目的地まで何してでも、這いつくばってでも生きて辿りつくゲームだから
間違いでは無いけど作業的になるのは否めないね。昔社長の中村さんもバランス調整は
稼ぎをしない場合本当にギリギリクリア出来る程度にして、稼ぎや装備強化したらその分楽になるっていう
風に言ってた事もある。裏白蛇や異世界の迷宮という、最後は逃げるしかないという例もあるし

待ち遠しい•••それにしてもあの罠らしいなにかはなんだろうか

今日大阪まで行って、チンタラになぶられてきた。

今回は、セーブデータが二つあって、兄弟でもひとつのソフトでできるんだよな
兄が死んでも弟が助けられるし、もちろん一時的にセーブデータを弟に借りれば
自分での救助もできるわけだ。それにシレン４から復活の草送ったら即救助できるシステムもあるんだってな。
そういうのホントありがたい。一度死んだら最初からやり直すとか時間を無駄に使ってる気分だった。
「死んだ事は反省して次に生かすってコンセプトは別に最初からやり直さなきゃいけないことじゃない」
その点にようやく気付いてくれたようで。
「死んだら死んだ所からやり直したい。あるいはマップやアイテム配置など同じままでやり直したい」
この切実なプレイヤーの思いも、くみとってくれた感じがして素直に嬉しいです。
期待してます！できれば冒険時に復活の草を最初から持ってる状態で始まってもいいと思う。
そのへんが嫌な人は設定で変えるとか、最初の行動で復活の草を飲めば問題ないわけだし。
「最初から難しいんじゃなくて、難しいのが好きな人は自分で難しくすればいい」
選択の自由はだれにでも生きてる限りあるんです！わかって下さい。

この先年齢はどうなるんだ

セーブデータ2つあるけどコピーってできるんかいな
フリーズの対策にバックアップ取っておきたい

できるはずないじゃん

２つあるのは嬉しいなそういえばボスは何何だろう、いるのか？

>>296
お前シレンに向いてないよ今すぐ死ね

旧シリーズ通りならコピー出来るはず
ただパス救助で2個目のデータから1個目のデータをセルフ救助できるだろうからどうなるかは分からない

自分救助できるっていうのはシレン史上大きな大きな進歩だと思う。
どれだけのプレイヤーがそれを望んだか。
これで死ぬ怖さも半減以下になるよな。
それに本当にシレン４から復活の草を送るだけで生き返る仕様なら
大歓迎なんだかそこまで甘くはないかなぁ。
「嫌な人は自分で救助せずに他の人に救助してもらう」
という選択をすればいいわけだし。
選択の自由は生きてる限り誰でもあるんです！わかって下さい。

コピーできるのは嬉しいな、ROM壊れたら元も子もないけどな

シレンシリーズっていつのまにかこんなゆとりシリーズになってたかよ
死んで自分で救助すればいいなんて萎えるだけだな
今回も地雷ですねわかります３で懲りたわ

>>303
ずっと前から他の人に救助して貰えるようになっているのだから、
自分救助できるようになったとして特に何か大きく変わるとは思えないし、
それを多くのプレイヤーが望んでいたとは思えない。

救助ってＧＢ２からあったやん

救助に頼ってる奴は進歩しない

ボーグマムルはバナナ王子みたいな能力を得たらいいと思う
それ以降はパクリマムルって呼ぶけど

>>302
セーブコピーできたら
鍛えた剣盾を持ち込んで死んだらもう片方で始めるなんて
不正ができちゃってまずくないのこれ？

ゆとりユーザーの救済措置になるし
玄人は持ち込みアリなんてやらないから大丈夫

>>310
旧シリーズでもできたことだから大した不正じゃないと思ったりする

>>305

4やろうぜ

>>310
猫3オススメ
PS2だけどセーブコピーそのものが禁止ｗ

>>312
ええ〜昔ってヌルかったんだなあ
>>314
今回もそうであってほしいね

ていうか４もタグがあったじゃねーか

タグが役に立ったの、ハンマーぐらいだけどな

>>315
お前は何か勘違いしてるが
過去にセーブデータコピーで装備のバックアップが作れなかったのは
猫3だけ

タグがあっても完全に保障してくれるわけじゃないから意味ないよ
100％守ってくれるのと99％守ってくれるのとじゃ全く違う

シレン4もだよｗ

>>318
いやだから昔のシレンは装備バックアップできたんでしょ？
そんなのヌルくて嫌だわ
今回もトルネコ3みたいにできないでほしいなってこと

>>321
4はバックアップないけどタグがかなり高性能だしな

そもそも装備のバックアップは持ち込み可には影響しないし
そんなとこをキツくしても誰も得しない

×持込可には影響しない
○持込不可には影響しない


持込可なのにすぐ装備ロストするとか
再準備の手間考えるとダルすぎるわ

装備の育成が楽ってのは大事だよな。糞ゲーだった3の数少ない例とはいえ、
評価点に上がるくらいだし

今日のtwitter誰かまとめた？
まとめてないようなら今でてるとこまでちゃちゃっとまとめてくるが

クリア後なら鍛冶屋に金払えば何回でもできるようにならないかな

そういやテンプレに公式Twitter入ってないな
情報ソースとしてはブログに並ぶが

・ただの紙切れは床落ちなし
・転ばぬ先の仕様は4と同じ
・桃の完熟度は敢えて分からないようにしている
・あまぐりんが爆発するのは道具を飲ませた時だけ
・大部屋の巻物はなし。理由は泥棒が簡単になりすぎるのが大きいため

・セットした道具の押しっぱなし連射は設定で変更できる
・敵の挙動はその時々で最善のもの。完全ではなくとも従来のに近くなることはありうる
・階段、ワナの吹き飛ばし等はできない
・新しい地形変化は特に無し。ただ、移動床がいやらしくなり、敵が扉を深追いしないなど変化あり
・未識別の時アイコンが見えないのはさほど気にならない。初代にはそもそもないわけだし
・コンボテクはある程度は把握している。思いがけないのを聞くと嬉しい半面焦る

・新種道具は道具交換や救助のお礼には出せない
・新種道具は自作、すれ違い通信合わせて64個まで登録可能

・毎日ダンジョンのアプリは検討してみる
・毎日ダンジョンで剣を装備した後も盾は出る
・毎日ダンジョンにて処刑者は一応倒せるらしい

・作曲は松尾早人
・シレン4の曲は結構ある。イーグルヴァリーもあったはず

こんなもんかな？抜けがあったり要約ミスってたらすまん

>>163
遅レスですまんが、ポケダンならまだしもこれとポケモン比べんなよｗｗ
だいたいあれストーリークリアまではいつも一本道だろｗ
大体一応アレ子供向けだぞ、やり込みの要素はかなりあるが

>>321
ヌルくて嫌だなって言われてもな

>>328乙
新種道具結構作れるみたいだね。
イーグルヴァリーの曲好きだから嬉しいな

・敵の挙動はその時々で最善のもの。完全ではなくとも従来のに近くなることはありうる

これの意味がわからん
敵のモーションがシリーズごとに違うって話？

その状況下で最善という事は、
たとえば鈍足状態にされたときに
シレンが一歩後退、攻撃の繰り返しで
ノーダメージ戦略とかが通用しないって事だろ
日本語そのままの通りになんでモーションが出てくる

>>332
質問で聞いてたのは旧作のようにシレンが部屋から出た通路へモンスターが追ってくるようになるか
敵の追跡の仕様とか視界の範囲とかそのあたりの事だと

>>159
極端なんだよ
現状の難易度ができない人にとって、何回か挑戦すればクリアできる程度に下げればいい
おれは好きだけど今の難易度はシビアすぎるんだよ
ポケダンの難易度で楽しめてる人はいるわけだ

敵の挙動をランダムにすることで
1.簡単に誘導できなくなり、モンハウ等の対処が難しくなる
2.ピンチの時は敵をまいて逃げやすい
という、2つの面白さが生まれているというのにな

温厚な醍醐さんも挙動厨にはさすがにイラッとしてるようだ
俺のような優秀なファンが醍醐さんの真意を代弁していかなくては・・・

>>335
ポケダンの難易度で楽しめない奴はどうするんだ？
ポケダンやってろカス

完熟度わからないってどんな意図だろ

>>335
それならポケダンやればいいんじゃ…
無理に別のゲームの難易度に合わせなくてもさ

難易度的にちょうどいいのはやっぱトルネコか
シレンは初心者お断りって感じがあるよね

ＭＨに入ったら通路に引いて遠投ｷﾞﾀﾝで即終了はゲーム性としては微妙だったからなー。
とは言え雑魚を通路に引き寄せたい時思うようについてきてくれないのはストレスなんだよな。

>>333ってマジ？
頭よすぎっていうかそこまでしたらプレイヤーなにもできなくなるじゃん

4の敵の挙動はランダムじゃないよ、ちゃんと法則性がある
俺は気に入ってる、ランダムじゃ糞だろ

>>336
むしろ大勢に着実に追いかけられた方が対処難しくない？
てか1と2が微妙に矛盾してる気がする

>>341
そうかな？
部屋全体効果の巻物読むのと大差無い気がするが。むしろ巧くやった分快感が生まれて良いじゃないか
遠投着けててかつギタン持ってて更に一掃できる道に楽々誘導できるかっていうとそうでもないし

>>333
なわけねえじゃんｗ

遠投って結構便利だったのか

>部屋全体効果の巻物読むのと大差無い
通常MHで混乱やバクスイを読むのと旧作通り遠投でウハウハするのとでは、遠投のほうが楽すぎるよ
アクシデントなんてほとんどないし

部屋全体効果の巻物で即座に敵を倒せるのって経験値の入らない全滅・昼夜か浅層の真空斬りしかないじゃん
バクスイにしろ混乱にしろデメリットはあるわけだし

>>340
新規さんお断りのタイトルにするには、もったいない気がするな。
STGや格ゲーが衰退したような流れには、なって欲しくはない。

でも遠投ってそういう場面じゃないと微妙だよね
ハマると無茶苦茶強いタイプだからハマる局面がないとタダのクソ腕輪になる

そりゃそれでいいじゃん

2kの腕輪にそんな便利な使い道があるというのに5kもする裏道ときたら

裏道の腕輪は土塊の杖で作ったのも消すから、どう言う時に使うのか

オイルの巻物っていう新アイテム出たのに
何で油壺消したのかな？どっかに理由とかって出てた？

油壺巻物にかければオイルの巻物にできそうなのに

3の水がめ白紙量産ほどじゃなくてもバランスブレイカーになりうるからじゃね

>>347-348
巻物で簡単に済まないような深層かつ手段を打たないと打開できないような状況じゃ
尚更遠投戦法なんて簡単に通用しないと思うけどな。まあ作品によるんだけど
モンスター出現分布眺めて考えてみろよ
てか実際にやってみろ。絶対に思ってるようなウハウハにはならん

>>354
4の仕様ならともかく5の仕様だと便利すぎるから

オイルの巻物持ってたらドラゴンとかで燃えそうだな、油壺はどうしてオイルの巻物みたいになかったのかな？

てかバナナの皮の性能が良すぎた

置いた後拾えるのには驚いた

毎日ダンジョン37階でシャーガｷﾀ
43階、Lv29、攻撃43、防御10
行けそうな気がする

>>361
その強さなら普通に処刑者にも勝てるからどんどん進むといいよ

予約した

>>362
ねーよｗ
と思ったけどLv30くらいになると処刑者の先攻に耐えられるHPなんだよな
処刑者出てくるまでにノーダメージじゃないといけないけど

錠前が地恵1枚で＋10されてシャーガレベル30？くらいからダメ1と10だった、シャーガが弱いのか錠前が強いのか
その後処刑者様にオーバーキルされますた

毎日ダンジョンで先に進まずにやめた場合、
次の日に体力は回復する？

するよ

処刑者って詳細紹介されたっけ？
痛恨食らってるからエリガンポジション？

ミノさんでしょ

処刑者でググったら怖すぎﾜﾛﾀ

戦神の斧が処刑者の刀になって固有ドロップアイテムに…はなりませんよね

もしなったらタウロスを解雇した意味が分からない

え、タウルス系解雇なのか
せっかく水がめ強化されたのに

>>372
ですよねー

>>373
5のモンスターは4のモンスター+シャーガ+新規モンスターだから
4で既にいなかったタウロスさんは出てこれないのです

一発目で処刑者出て死んだ。２〜３回は出ないんじゃなかったのかよ

俺も今出たわ･･･醍醐に文句ある

プログラムミスで進みすぎてると問答無用で出るようになってたりしてるのかね

強い装備持ってたら１回でも出るってことなんかね
死に戻りまくってるから俺はなかなか会わんがｗ

しかしシレンってもっと人気あってもいいと思うんだけどなー
これほど１回１回に神経つかって時にはパズルを解くかのように頭つかって・・・
こう何回も遊べるゲームはそうそう無いと思うんだけどな

やはり一般人にとって死ぬとアイテムが無くなってレベルも１にさがるというのが敷居高いのか

ゲームばっかり、してられないからじゃね

実力主義で苦労するゲーム自体今日日流行らない
仕事や学校で苦労してるから娯楽まで苦労したくないということさ
特定のソフトを長く遊びたがるのももはやコアゲーマーだけ
RPGは攻略情報とにらめっこでささっとクリアできなきゃ糞って人が増えてる

ゲームとして十分優れているのだから、
あとは付加価値をどれくらい付けられるかだ。
一番露骨なやり方が脱衣麻雀。コッパが脱ぐなら
難しくてもクリアしたいと思えるだろう。
もうちょっとソフトにするなら恋愛シミュレーション。
コッパとの会話や生活を楽しめるという要素は魅力的だろう。

なんか最近このスレおかしくない？
日曜だったからかな…

>>382
会話や生活はまだともかく脱衣には突っ込まざるを得ない

コッパ×チンタラ

64Ｆで3回しか進んでないのに処刑者でてきて2回目やられちまった
ｶｯｺｲｲシャーガが見れたから良いけど

ゲドロ×コッパ

>>385
なんかの4コマでその2つを合成しようとするシレン思い出した

シレンジャーってやっぱりM体質があるのかなｗ


俺は死んだら装備ロストっていうハイリスクが好きなんだけどなあ
第一昨今はネット普及してきたし装備失いたくないなら救助してもらえば済む話なのに

サドは最強装備で俺つえええええするのかね
そんなことないと思うが

死んだら装備ロストってのはリスクですらないよ
そもそも持込不可では中で何を得ても何を失っても
次に入る時には全く関係がないんだから

新種道具培養の要素があるからデータコピーはできないと思うな
コピーできたら効率2倍になるわけだから

倒れたら全部リセットっていうのも、考えようによってはむしろ救済措置と言える。
ほんとなら大ケガをして長期入院したり、再起不能に陥ってもおかしくないのだから。
下手な倒れ方をするとレベル-5、借金3000ギタンからのスタート。そんなシレンがあってもいい。

よくねえよｗ

>>393　リアリズム求めるなら、倒れたら１週間ソフト起動不可でいいんじゃね

毎日ダンジョン３回しかのぼってないのに処刑者が現れた(；ω；)
あと１５階だったのにちくそう

後半は盾が弱いと無理ゲーすぎるw
とりあえずチンタラ死ねよ

毎日2回登っていけばクリアできるってことだな
ボス的な位置づけで深層じゃ1回登っただけでも処刑者出そうだけど

知らんかった

再開して降りたら即効で処刑者だったよｗ

まぁ倒れても、現在のＬｖ＋２〜３Ｆの辺りから再開だし
強引に進んでも問題ない気はする
寧ろそっちの方が進めんじゃね

協力プレイ凄いテンポ悪そうだな

一緒にやる人がいない俺には関係ないね

オマイラはやいな、やっと31Ｆだよ

もう９９F踏破した奴居るの？

ブログ更新遅いな…

誰か醍醐さんのtwitterでプレイ時間4桁まで表示されるか聞いてくれお願いしまする

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは毎日ダンジョンを再開したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　マムルLv.30だとかチンタラの先制攻撃だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなモンスターじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい処刑者Lv.35の先制攻撃の　片鱗を味わったぜ…

通信プレイしないと手に入らないアイテムはないなら通信することはなさそう
購入者の3%が通信プレイするかどうかってところかなあ
10%はないだろうなー

タネッコ１Ｆから出てくんのか・・・強くね？

対戦はワイヤレス限定か

３の対戦はわりとおもしろかったからやりたいが、いかんせん相手がイネェ

対戦システムはいいね　
だが協力システムは努力してるけど　どうしてもターンでイライラしそう

おにおおかみ＝百鬼の盾？

どうたぬきの共鳴相手だから違うんでね

別ゲーだけどそこそこ面白かったよね
単純に速さだけじゃなくいろいろギミックがあって欲しかった
敵を倒した数が多い方や使ったアイテムの少ない方が微量なボーナスを貰えて
僅差の時は逆転が狙えたり

いえ、どうたぬきの相棒なので近いのは蛮族の盾です

実際やってみないと分からんな
見た限り微妙だけど

あー、早くやりたいわー
シレンシリーズは新作出るたびに
1歩1歩踏みしめてく楽しみがあるからな
武器・防具・道具を拾うたびに一喜一憂

早く！！！＼(^O^)／

>>409
4でも1階から出てきたろ？

対戦はなかなか面白そうだね
シレンオンライン企画とか言ってるから今回でシレンシリーズ終了はなさそうだなｗ

シレンとモンハンどっちもやる奴いる？

モンハンやった事なくてPSPも持ってないんだけどやりたくなってきた

時間はあるからシレン５と２つ一緒にやろうかな

果てしなくつまらなさそうに感じた

対戦は相手の1Fからの行動が再生出来るならあるいは…
協力はやらない

>>419
強くなってる。盾なしで６〜７ダメージくらい食らう。

>>421
呼んだ？俺はそれにスパロボＬも加わってるよ

俺もモンハンやるよ

世界樹とシレンってプレイヤー層被る？

>>423
それって４のチンタラ程度やん
それに動画そのままの攻撃力で出てくるとは限らなくね

やっと詳細出たけど、対戦協力プレーって普通につまらなそうだな
むしろつまらなそうでよかった
ワイヤレスプレイできる機会なんて皆無だから

>>421
モンハンはPCならやってたなぁ
最初はともかく、結局一人じゃどうしようもなくなるし、各ボス相手の装備もガッチリ決まってるから、
適当に強い装備で参加しようもんなら
「あ、友人に呼ばれたので抜けますね」で終わり
PSPならリアル友人引きこまないとアカンのとちゃう？

>>423
動画と体験版どっちを指してるか分からんけど1Fに出るタネッコは体験版仕様らしい。
とりあえずここんとこ毎日公式ツイッターから何かしらアナウンスがあるね。

リアル友人ひきこまんでも一応できるよモンハンP

>>429
ここでモンハンの話しててもアレだけど
PCとPSPじゃ全然仕様が違うよ。基本PSPはソロでもいける難易度
対してPCのは4人揃ってても武器がそれなりじゃないと無理な廃人仕様

>>427
今日のツイッターでチンタラが強いのは体験版仕様だからって書いてある

あと冒険回数が256回→0回になるバグは修正したらしい

>>432
そうなのかー
スレチは了解した、失礼

>>426
でっていう

相変わらずブログつまんねーな

今更だけど何で携帯機で出そうとするんだろうか

じゃあ聞くが据え置きで出すメリットはどこにあるの？

ＤＳの2画面は今のところシレンにピッタリのハードだと思うけどね

扉に入った後の曲に恐怖を覚えた
まさかモンハウもあれじゃねーだろーな･･･？

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発売まで見逃せないコンテンツ 新要素を動画で紹介中

↑そろそろカウントダウンの人こないかな

>>438
んー、ネットに繋ぐのが簡単だとか
パッチが当てやすいとか
チッコイ画面でやらなくていいとか
チャットがあれば、キーボード有利とか？

5でネットワーク重視にするなら、無線LAN付けたほうがいいかなぁ
それともそんなに流行らないだろうか…

>>442
据え置きコンシューマかと思ったらPCかよｗｗｗ

PCは論外

今朝は最初にいきなり処刑者が出てきて死んだ…

パッチはwiiじゃ無理じゃね
プレステで出すならシレンよかトルネコ出すだろうし

>>443
箱○かPS3なら>>442の利点全部当てはまるけどな
でも俺も携帯機でいい。シレンでネット繋いでもしょうがないだろ

もはやプレステでドラクエ関連が出るとも思えんが・・・
それはそうと、寝転がって出来るからこのままずっとシレンはDSでいいよ

>>440
協力動画の？
モンハウはあれだろう。４と同じ

PSPなら手軽でモニタ出力も簡単！
二画面も魅力的だけどプレイ動画がもっとみたいよー

>>449
プレイ動画見たいなら家に来いよ！

特等席でカビプレイ見せてやるから！！

協力でしか手に入らないアイテムが無いのは有難いが
モンスター図鑑を考えると目頭が熱くなるな…

どうせそこでしか出ない敵は居るんだろ？

>>451
とある方法で埋めることができますが……協力やっていただいた方が早いですね。（醍醐）
@chun_shiren ＞協力プレイしないとモンスター図鑑埋まりませんか？

>>443
PS3も箱○もネットに普通に繋がるけど…

>>452
おお、ありがと
ふざけんなよと言いたい…が方法があるなら仕方無いな

ってかDSで通信設定ってどうやるかわかる奴居る？

とある方法ってのは4みたいに夜の特殊ハウス待ちか通常夜にならないところでの昼夜使用とかかね

>>453
パッチ当てやすくてキーボード有利とか
PS3とかでもできるけどより良いのはPCの方じゃね？

PCゲーのコピー天国っぷりや
アスカの実売り上げとか考えると愚策以外の何物でもないけど
だいたい画面がでかいことはどうでもいいだろう
画面のでかさや綺麗さより情報量の方が大事

>>448
わーもうだめだ
4やったこと無いからと思ってたが見送り確定
あれじゃないと、あんな曲じゃシレンじゃねえ

>>457
おーそりゃ良かったな。おめでとう！

これが懐古厨か

4は3の曲を結構上手くアレンジできててよかったと思うけどな
通常モンハウとか見直したぞ

イメージを固定しちゃってそこからテコでも動かずに
変化を拒み続ける人って結構いるよね

コーラス付きのBGMとかそろそろ来るかもしれんね
ボス戦で「♪ﾘｰﾊﾞｰ ﾘｰﾊﾞｰ…」

>>460
年を取ると趣味や嗜好が狭まってしまうからな
気をつけたほうがいい

>>459
俺はシレン4の風の宿の曲が良かった　5でも最初だけ似たような曲があるね

やべぇなんだこれ
ヨド行ったらポスター張ってあって店頭デモ流れてた

いつからコッパは萌えキャラになったんだ？

4で顔アイコンがついて一気にかわいくなった気がする

>>456
あのさ、俺がPCの話してたのモンハンだけなんだけど
何時までもPCの話引きずってんのもアンタだけ
一人でエキサイトするのは勝手だけど、コッチにまで巻き込むなよ

>>457
一応初代の曲も聞けるけど見送る人には関係ないことっすね

>>466
>>456の条件に一番合致するのはPCだから勘違いしたすまん

>>468
PCの話持ち出した俺も悪かったよ、
勘違いさせた原因は俺かもシレン

日付変わるまで引っ込んでるわ

>>438
なんで俺が聞き返されてんのか分からんけれども
俺は据え置きと携帯両方所持してる、どちらがいいかと聞かれたら断然据え置き
容量、グラ、通信、でも勝るのにわざわざ携帯機に劣化させるのが理解出来ない
シレン4なんて中身は割といいのにフリーズがあるわでちょっとガッカリだったろ
携帯機しか持ってないってなら分かるけど両方持ってる身としては携帯じゃ限界あると思う

そりゃ商業的な理由が大きいんじゃないの
DSが今一番普及してるゲーム機なわけで

>>470
俺は携帯の方がいいな。
通信はwifiやワイヤレスがあるし、
容量は（使うかどうかは別にして）大きいものが出ている、
グラフィックは俺は重視していない。
ＤＳの２画面であることと、何よりどこでもできるというのが大きすぎる。

グラを重視して酷いことになったじゃない
必要ないんだよ

>>471
確かに今の子供達は携帯機持ってる子のほうが多いね、納得

>>472
充電しないといけないのが面倒ってのもあるかな
あと小さい画面を見続けるのはちょっと疲れる気がする

フリーズはつくりの問題であって据え置きだろうが携帯だろうが関係ないだろう

でも、シレンって集中してやんないと1つのミスが命取りだからなぁ
DSでも結局外じゃやらない
家の中どこでも出来るのは便利なのはわかる

PCでDSエミュでやるのが一番いいとおもう

据え置きが良いなら３や２やDCアスカや据え置きで出てるのやれば良いやん

色んな需要を満たしたいから携帯機にも出すんだろ
据え置きだけにしか出さないとかだったらシレンなんか見限るわ

協力とか対戦はWi-Fiで出来たらよかったな
時間差でストレス溜まるしゲームの性質上無理だけども

おユウはクリア後とかに不治の病治って夜に強いキャラとかにならないんだろうか
今回夜にお供にするようなキャラまだ紹介されてないけど

夜は狐娘だと予想

そういや技を珠に宿さず自力で放てる奴ってどういう条件満たしてるんだっけ
今回原住民の仲間多いけどみんな出来ないのか

>>481
たしか、夜の闇エネルギーを媒体に放ってる。シレンは珠に溜めてから放ってるが
原住民は普通にぶっぱなしてる(エドナとか教えてくれたおっちゃんとか)

多分使ってるうちにコツが判って珠無しでも出来るようになるんじゃない？実際仙桃食って
エネルギー回復してるから今回はシレンも珠に一度貯め込む必要無くそのままぶっぱなせそう

夜は激しいエドナたん
夜はしおらしいミリィたん
どっちも俺の嫁

エドナや技教えのおっちゃんみたいにちゃんと修行すると無限に使えるようになるみたいだな
シレンの場合は闇エネルギーを操る修行をしてないので
おっちゃんに貰った球に技を封じてそれを放ってるだけ
技の入れ替えが自力でできないのもその辺りが原因だろ

もちろん一番大きいのは「ゲームバランスの都合上」だろうけどそれは野暮なツッコミである

>>483
病院行こうか

うーん・・・俺もう毎日ダンジョン4回ぐらい死んでる
やり方がおかしいのか

2回しか上がってないのに処刑者出やがった
ダメージ104とか無理ゲー

じゃあ俺はアスカたん

毎日死ぬダンジョン

今日は5回敵を倒してやめたから処刑者は出てこなかったけど
一気に進みたいなこれ

一回あたり2〜3F、巻物も+1〜+3とショボイ日だったが
4回戦えたから終わっとこう
多分次は処刑される

むしろチンタラに60ダメージくらい喰らって先に進むどころじゃなかった件
4回戦ってHPが11/111とかマムル相手にも勝てる気がしない

そろそろ装備0から再開すると処刑者来る以前に死ねるから自然と中断するようになってきた

思えば初日は運が良すぎたなあ。
武器も防具も充実して30階ぐらい上がってノーダメで
処刑者の先制攻撃も一発耐えられた。
そのあとしっかり身ぐるみ剥がされたけど。
仕様が全く不明だったから仕方ないけどもったいないことしたなあ。

どんな小さなダメージでも1発くらったら1日休みで慎重に進めてきたのに、
今日一匹目の敵が処刑者で170くらった……

死ぬまで行ったほうがいいんだろうか

現在の毎日ダンジョン

レベル30　70F
武器　かなきりの刃+40
盾　なし

なんだこれ。盾は？

>>496
気にすんな、よくあることだ
むしろ盾装備してまともに潜れたことがない

>>479
カミナという娘がいてだな
｢ジロキチさんには悪いけどサイコロで得た人生なんて本当の人生じゃないわ！
残り少ない人生でもジロキチさんと一緒にいたい！！｣
とか
魔触虫｢こんにちは^^｣
とか
実は黒幕の妹
とか・・・

実はケヤキちゃんの生まれ変わり

サスミ姉ちゃんは空気だったな

あ？

シレンではヒロインの存在自体空気だろう。
どうせクリア後にはダンジョンにもぐり続けるだけだし。

続投やらヒロインから主人公の例もあるし完全に空気ではないだろう
時系列的にいろいろ制限かかりそうではあるが

醍醐さんは３では途中から参加だったんだな…
醍醐さんが３に最初から関わってくれれば…

そういえば、もし盾を装備しなかったら天恵しかでなくなるの？
それなら処刑人倒せるかもしれん

ヒント：先制攻撃

発売まであと23日

>>502
そう考えるとクリア後もタイトル画面に関わってくるケヤキは
歴代ヒロインでも破格の対応だな
ストーリー中は空気だがｗ

>>504
3の開発に途中参加だったのが2年後の4でサブディレクター、5でディレクターって結構凄くないか？

5の出来によっては神認定なるか･･･

社内的にはポケダンの方が上じゃね

>>506
HPは高い前提

>>511
50階前後あたりで防御13だったとき103とか喰らった
盾ないなら相当レベル高くないと倒せないと思う。

70階付近で170以上くらって即死したよ
レベル70の処刑者とか出てくるからゴリ押しは無理

>>512
そんなに食らうのか
おれは50数階まで行って処刑人と戦ったけど、一撃で倒せなくて死んだ
逆に盾だけ鍛えるのはどうなんだろうか

チュン買収の時に売れ残ったのが梅谷とか、さんざん言われてたのにな
手の平返し早いなおまいら

梅谷はクビで

加藤のほうが要らないな

梅谷が関わってた４のバランスは悪く無かったけど
加藤シナリオはあの短さにもかかわらず糞だったんだから
シレンに不要なのは加藤のほうだろ

シレン3名言集
「世界中がシレンを愛しているように見えるわ！
まだまだ風来のシレン３祭り開催中だわー！！（＞▽＜）やほー！」
byアイサン

「ＷｉｉとかＣＤ／ＤＶＤからデータを読むゲーム機って
肉のプログラム作りにくいんですよ」
by山本

「草は使わないなどの縛りプレイも出来ますよ」
by梅谷

シナリオには何の思い入れも無いな

なんであんなに糞なシナリオ書けるんだろうな
意外性を持たせようとして無理しすぎ

他人のためにダンジョンに潜れとかいわれても
モチベーションが上がらない。
カミナやおユウなんて他人だろ。
死のうが苦しもうが知ったことではない。
ちょっとかわいいからって調子に乗るなよ。

洋ゲーおすすめ

一週間ぐらいDS1やって死にまくってるけど
これもしかしてアイテム壷に貯蓄→うまいこと武器鍛えまくりゲー　なのか？

一番の害悪はセガ

>>523
お前の腕を鍛えないと何をやってもムダ

だんだんコツは掴んできたぜ
俺テーブルマウンテンから帰ってきたら2買うんだ…

PV見て面白そうだと思ったので予約したんですけど
シレンはスーファミ以来なので大丈夫でしょうか？

スーファミで挫折してなければ大丈夫

>>527
シレン１からいきなりシレン５か。

結構かわったからとりあえず、ステップとして間にシレン３をはさんで
プレイしてみてはどうだろうか？

>>527
相当システムは変わってきてるけど
チュートリアルもあるだろうし追々慣れてくると思うよ
でも自動回復量変化とか素振り回復無しとかそのへんの部分は注意

>>518
山本って4ではいなくなってたプログラマーだっけ

>>528>>529>>530
ありがとうございます、一応スーファミのシレンは完全クリアしたので
がんばってみたいと思います。

シレンみたいな根無し草は、旅の動機も
「ただ、この道の先に何があるか知りたい」とかで、
誰のためとか運命がどうとか、そういうのは要らないんだよな。
俺もそうだし、他の多くのプレイヤーもきっとそうだろう。
何が言いたいかというと「旅の過程がつまらないシレンは遊べない」ってことだ。
大事なのはストーリーというバックグラウンドではなく、
ゲームシステム、つまり道中そのものの作りなんだよ。

まあ４くらいのあっさり風味ストーリーなら個人的には気にならないんだけど。
３はうんこ

ただのいち風来人ってだけでいいのにな
何で特別な設定つけようとするかな

初代以外はほぼ人助けなんだよな
やはりテーブルマウンテンこそ至高である

中村さん、今回もニコ動で実況してくれるの？
大勢でワイワイと

そいやあの動画でただ、転ばぬ、不幸(レベル1)の杖を振ったときと痛み分けを振ったときとでは
エフェクトが微妙に違うって言ってたけどどうなんだろ

土塊の杖はなんのためにあったのか

動機付けという意味ではシレン3は結構いい線行ってた。
コッパたん、アスカ、センセーというシレンの大切な家族が
誘拐されたりしてたからな。他人事じゃないからこそ
プレイヤーも「絶対コッパたんを助けてやるぞ！」とモチベーションが上がる。
コッパたんが「シレンありがとっ、ちゅっ」とかしてくれたらもっと良かった

中村と一緒に騒いでる芸人？テレビとかで見たことねえぞW

なんであんな無名な奴らをチョイスしたんだまさに誰得

中村さん1手1手を本当にものすごく丁寧に慎重にゆっくり確実にプレイしてたね

>>540
その人たちはゲーム実況を職業としたプロ実況師です
マジで

正直、あんな実況やられるより醍醐のブログ動画の方が楽しい。
外部音声入れるにしても、実況じゃなく行動と思惑の解説でいいだろうに。

中村完全にゲームに対する興味を失っているんだな
と思える下手くそプレイだった

あれでも昔は面白かったんだよ……

魔蝕虫って別に悪じゃなかったよね
黄金郷の人やコンドルは災難だったかもしれんが
虫は生きるために本能で黄金を食ってた？だけで

あの無理した爆笑が…芸人ってだから嫌い
笑い声で急に声量上がるし

だから人の視点では完全に害虫
世の中そんなもんだよ

ニコ動に掃いて捨てるほどいるハイテンション配信者に実況させればいいんだよ
人件費タダでいいだろ

それは難しいだろうな
人気ブロガーに先行プレイさせて賞賛記事かかせるアトラスでさえまだやってない

俺的にはシレン99さんに5のモニタープレイしてもらうのが一番効率的だと思うなｗ

>>550
アトラスはたしかキリンさんにモニタープレイしてもらったんだよな。ホラー系を怖くなく
楽しむ為の実況良くやってる人で、お礼はソフト一本無料(実質6000円程度)だから芸人雇う事
考えたら破格だろうし

サン電子が関わってんのな

NHKの将棋番組のように醍醐さんが黙々とプレイしてるのを
梅谷さんが淡々と解説してくれるのが一番いい。
「ここで未識別の草を使うか巻物を使うかの2択ですが、
巻物だと63%、草なら65%助かるので草を飲むのが正解ですね」とか。

新規向けの実況なんじゃね

中村さんは神だよ(´･ω･｀)

中中中

仲間の証で一番高いのってなんだろうな？
ひとくいデビルかなやっぱ

普通に考えたらドラゴンじゃね？
次にとど、あまぐりん、ハムポ、ギャザーあたりじゃねえの

ギャザーって毎回いやらしいよな(´･ω･｀)

ハムポン仲間にしたら周りに寄ってきて身動きとれなくなるんじゃね

湿原のギャザーは癒し系だろ
単なる脳筋だから他のウザい連中よかマシ
あの低報酬はナメてるが

>>558
とどとあまぐりんが仲良しになって何のメリットが？
トドは勝手に床のアイテム盗んで言って回収が困難になるだろうし、甘栗に至ってはどこにメリットがあるのか皆目見当がつかん

湿原のギャザーと溶岩地帯のギャザーは完全に別の生き物だよな

はやく5をやり込ませて欲しいです＞＜
4がまだ途中ですが

SFCで初めてシレンやったとき
湿原のギャザーむっちゃ怖かったわｗ

初代の15~17はローグライクで稼ぐマップと逃げるマップを見極める重要性を教えてくれる意味で
名所だけどな。湿原を真面目に全部回って全部倒してるとマスターチキンとミノタウロスに
押し負けて冒険終了　でも湿原駆け抜けて道具温存したらこいつらで経験値稼ぎ出来て超うめぇ

フラッシュバードの証が高いことは確認されている
やつらが仲間になったら回復してもらい放題

フラバはその上爆炎無効化、飛び道具無効化、爆発で増殖と味方にしたらこれ以上ないほど便利

>>558
白紙になったら涙目だけどな

一ヶ月後…
そこにはフラッシュバードに囲まれて一歩も動けないシレンの姿が！

フラッシュバードは火力が無さそう
敵に狩られまくるかもしれない
ギャザー系が安定して強いのかも

そもそも証動画見ればわかるが
仲間になったモンスターは別に攻撃されたりしない

ありゃ・・そうだったか
やはりフラッシュバードが一番かな

ラビを仲間にするのは誰得。だいたいタベラレルーはどうなんだろう。

>>574
フロアの敵を引きよせる＋攻撃で実質アークドラゴンの役目を果たすのでは
あとタベラレルーは戦おうとしない上に狙われるからなんのメリットも無さそう

でもラビの技は「おいでよ混乱波」みたいになる訳じゃなさそうだが。

>>575
自分も一緒に引き寄せられてフルボッコされる未来が見えた
…あれ？味方になっても意味なくね？

んな効果なくてもいいだろ

…敵だけを引き寄せるとは限らないのよね

ああ確かにシレンも引きよせられたら涙目だな・・・

アークと豚がよさそうだな。

豚石も固定ダメージだろうけど
大群連れ歩けたらひどいことになりそうだ

乱れ大根があったら大混乱だな。大根だけに

>>583
【審議中】

>>583
裁判員制度２件目の死刑判決です。

味方だけ引き寄せるならラビ1匹、残りトド系で埋めてアイテムうめぇｗｗｗ出来そうだが

2で全モンスターのレベルをMAXまで上げようと試みたけど
女王グモレベル120が爆死した時点で俺はあきらめた

５のモンスターシステムはどんなんだろ

>>583
狂戦士ギタンマムルに撲殺される権利をやろう

証を利用するダンジョンがあるとしても
どういう攻略になるのか全然想像つかないな

証を複数持ってれば一つ白紙化してもまだ大丈夫、とか出来るのかな
それとも全部白紙になるのか

加速の札大活躍だな

>>587
2はタベラレルーとか除けばそこまできつくないだろ。エレキ育ては本当に面倒だが。

証って肉、モン壺等と比べるとかなり方向性違うとは思う。
白紙に変わるし、信頼性をどこに置くのかイメージ出来ないというか。

なーんか、フェイ問用アイテムって感じがする

証を有効に使う為にはモンスター出現テーブル完全把握が
前提って感じでアドリブ性が生きにくい感じがする。

まじかよ88Fで死んだ

開始と同時に処刑人オワタ
せっかくの金キリ+40がぁ

ドラゴン草とドラコン草を持っててアイテム整理ボタン押したら
シレン2の時みたいに並び順は随時変わるのだろうか・・

こんぼう・ごんぼうでくるくる回して遊んだ覚えがあるなw

前回60階ぐらいで倒れたら
20階で開始になってた・・・
戻されすぎだろうが

裏白をこえるダンジョンをプレイしたいわ・・・

毎日ダンジョンどうぞ

異世界をどうぞ

タオの話五回聞けるとなんか嬉しいね。

ブログ見てきたが、対戦おもしろそうだな。
シレン友達いないけどな。

>>600
裏白は糞ダンジョン

脳筋作業ゲーであるアスカの動画を見ていると退屈すぎて寝落ちしてしまう

ああ、欲張った
処刑された

おれも初回で処刑人が出たんだがｗ
酷い

>>607
あるある

欲張りさえしなければ結構いけるんだよな
とりあえず明後日〜明々後日で９９F行けそうだが
これより早い奴はそろそろ９９F着いてるだろ

>>610
頑張れよ

>>610
60Ｆ辺りで死刑者にやられて25Ｆまで逆戻りした俺みたいのもいるから深層は気をつけて進んだ方がいいぞ

俺も60F開始で2回進んだだけで処刑者出てきてｵﾜﾀ

1日目の道具の方が2日目よりも良かったからと言って、
時を巻き戻すと、雑草になってしまいます。
長く漬けていると良い道具になりやすいですが、良い道具になるとは限らないのです。

時間を進めたときの対策もして有りそうな感じがするがどうだろうな

戻す対策は楽
進める対策は無理

>>615
なんで？
最後にセーブした日付と時間を記録しておくとかでも無理なの？

完全な対策がされたとしても交換をはさむとどうにもならないな
漬ける→進めて取り出す→交換→時間戻す
まさか道具ごとに設定されてるわけじゃないだろうし

完全な対策はソフト内に時計チップ入れる事だけど、
戻したら雑草化なら入れないって事でしょ　（余計なコストだしね）

戻る事は有り得ないので、雑草化　（故障なんかはしょうがない）
時間が進んだ時は、本当に進んだのかＤＳの時計弄ったかは判断不可

64個の進化道具毎に完成日時記録して、その時以前のＤＳ日時で雑草化で
完成してから日時戻した時の対策は出来る
ただ升もいるだろうし、そこまで対策する必要も無いんじゃね

どうせなら現実1日より、冒険1回の方が戻った時のお楽しみになったのにな

これ、シレン５始める前に何年も時計まきもどしておくヤツ絶対いるだろ。
んで、甕に放り込んで日にち進める。

しかし、何回やっても雑草。

おかしいなー、と近くのキャラに話しかけてみると
「2005/12/01 まだ、このゲームは発売されていません。」

>>618
成歩堂

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│ ナルホド 　||　　　　　　　　　　　 ヽ |　/ _ノ´　''''ｰ-､./　　|
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なんか言えよｗ

やったー！タオちゃんのAAできたよー！


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ミﾐヾミﾐ　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　__,.／）　 ﾉ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　 ､`　 i　　 ミﾐ;;;::,　　 ,:;:: : l ﾄ;;;|
　｀｀`ｰ-=ミ_　　　　　　　　　　　`‐､_'ｰ-､ィ_,／イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ､　　/　　ミミ:;;:,ﾐ､　,:;;;,, . ,.,,;;;;::.!
　　　　　　＼`-ﾆミ;_　　　　　　　　　~`＜ﾆ-''´ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　､　 /　　 ミﾐ､;;:,,ﾐミ;;;;;;;;i ,;;::;:;:;:;:!|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `＝ﾐ　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　｀‐= ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ、
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アスカと4飽きたから期待してるんだけど、4+αみたいな内容だったらマジで失望する
発売期間が短いからあり得そうで怖い

ゲームがシンプルなほど興奮するタイプなら、もう最近のゲームは何も出来そうにない
俺は最近WiiとPS3のダウンロードゲームを夢中でやっていたりする
最近のチュンローグが不評なのは総じてシンプルさに欠けてるからなんだろうか

時間進める対策も簡単に取れるんじゃね？
どうぶつの森では時間を少し進めてもその週は白カブが買えなくなったと思うから、
時間をいじると本体側に何らかのフラグが設定されることは確実だと思うが

白カブじゃなくて赤カブだった
まあこのスレ的にはどちらでもいいか

バナナがおにぎりに戻るっていう時点でクソゲー確定だろ
バナナを食べる→皮を置く→踏ませる
効果が出るまで3手かかるという画期的なアイテムだったのに・・・
この件について合理的な説明がない限りシレン5は絶対に買わない

南国じゃないから
以上

3手って意味もよく分からんが、買わなきゃいいと思うよ

>>628みたいなのが買わなくて良かった

ボウヤカートで足踏み矢稼ぎ、一部の矢は畠荒らしで食料にする
↓
デロ罠にそこらのモンスターを載せて外すまで矢を打ってくさバナ稼ぎ
↓
地雷見つけてバナナ焼く
↓
焼きバナナバカ食いで最大満腹度稼ぎ＆バナナの皮大量生産
↓
ひとくいデビルにバナナの皮踏ませて経験値＆アイテム稼ぎ

強い盾前提とは言えこの稼ぎが強烈だからでしょ

バナナ管理は面白かったけど
ますます保存が強くなるのはどうなのよって感じだった

透ネ見ﾜﾛﾀ

>>538
壁抜けある時の大部屋ＭＨ対策
ただしイッテツは死ね

マインスイーパ
http://img120.imagevenue.com/img.php?image=82953_s5_122_172lo.jpg

俺の嫁ついに公開

シレンで狐キャラ(モンスター)って初めてか
意外だな

おいおいゲンさんかわいいじゃねぇの

右糞吹いた　なんだよそれｗ

狐は剣と盾にそれぞれなってくれるのが良かったなぁ
そしたらストーリーはそれだけで進むのに

モンハンと迷ってたが、駄目だ。予約してくる。

これだけ個性的な仲間がいるなら、仲間連れ込み専用ダンジョンみたいなのも
あるのかな。狐の能力面白そう。

ノナリーわろた

マタギのネコってねこまたぎって言いたいだけな予感がするんだが

ノナリーってチュンが作った脱出ゲーが元ネタなのか
四二鉢はなんとか知ってたけどこっちは完全に分からんかったｗ

コハルさん合成できんのかな…

右で笑ってしまった
腹活は腹減りが早くなるのかね

狐姉がバナナ王子かあ
変身だからちょっと違うかな？

最後にナンプレするんですね
狐は服に化けてほしい＾＾

他ゲーネタ増えてきたな
そのうち街とかもやってくれ

フー消しがクジ屋にすぐ送られてるということは、今回のコレクション要素か？
右という発想は無かった。

キツネっ娘かわいすぎﾜﾗﾀ
名作確定だな

>>652
その理屈ならタオちゃんが出てた時点ですでに名作確定だったアルよ

タオとおユウとキツネの中で誰が一番可愛い？

>>652
ひょっとしてバナナ云々からネタだったのか

999やったのに>>645を見るまでノナリーの元ネタが分からなかった

>>654
お邑ちゃん＞＞タオちゃん＞狐姉妹

>>647
4のジャガーの盾はセーブ忘れやバグで失っても再出現するからフラグの管理はできるわけで
それと同じと考えれば合成とかした場合も処理自体は出来る気がする。

なんとなくなんだが、狐の小太刀や狐の盾はシレンがそれを使って戦うためのものではなくて
「狐の小太刀と狐の盾の性能が化けていない本人の性能に反映される」というアスカの変型版な気がするんだよなぁ･･･

熟成がスリープモード限定なら
時間対策とかまったく問題ないかな
と思ったけど、４だとスリープさせると止まりやすい
相性悪い機もあったんだっけか

成長します。巻物使って強化もできます。でも合成はできません？
個人的には合成した印の能力を人型の時に受け継ぐとかだとおもしろいと思ったんだが
印数マックスにしなければある程度人によって仕上げ方変わってくるしさ

対戦は子供ヨウ化

猫が夜担当の仲間だったのかー
4のサルの王様ポジションかと思ったのに

今北
右、右って…おまえらちゃんと名前読んでやれよ！　と思ったら…
これは右としか言わざるを得ないｗｗｗ
一見ただのジョークアイテムに見えるけど、もし右側に店主がいたら…ｺﾞｸﾘ

杖をあの瓶に入れて飛びつき効果とオオイカリ効果入れたら最悪

昼のゲンさんは一体何をしてくれるんだろう
まさか…モフモフさせてくれるのか？

しかし獣ばっかりだな
かわいいからいいけど

合成できないならその場しのぎの武器盾にしかなりえないよな
姉のほうはその場限りで変身かな
だったらあくまだんしゃくみたいだな

異次元は順番でどんくらい難易度かわるかなぁ

いや証を与えて覚えさせるのかな
成長と共にってのはレベル上がればその種族の高レベルモンスターに変身できるってことかな

ケモナー大歓喜な出来ですね

ああ、他のなによりちょこんと座ってるゲンさんに大歓喜だ

ケモナーは顔も動物仕様じゃないと喜ばない
と思ったがタヌキがいたか

はぁぁ今日もゲンさんは可愛いなぁ。可愛いかわいいかぁ〜いぃ〜なぁ〜〜！！
よし、お兄ちゃんマタタビあげちゃう！可愛いゲンさんにマタタビあげちゃう！！
ダメだ！さっきもあげた！マタタビはダメだマタタビはダメだマタタビはダメだ
マタタビはダメだマタタビはダメだマタタビはダメだだだだだだぁぁぁあああめだぁぁぁあああああああうわぁぁぁあああwowあああああ！！
できない！俺にはできない！！あげるぞ！俺はゲンさんにマタタビをあげるぞ！！！
・・・立った？！ゲンさんが立った！！ゲンさんが立ったよやったよおじいさぁぁああああああんんん！！！！
人類進化の道のりを！ゲンさんは一瞬で越えました！！
しょぇぇええええいい！ヤンピー愚連隊なんぼのもんじゃぁぁぁあああい！！！！
・・・はっ？！まさかゲンさんは天使？！！猫の姿を借りた天使？！！
いやっふぅぅぅうううう！！きゃっほぉぉぉぉおおお！！！！第一の天使がラッパを吹いた！死んだ！！みんな死んだ！！！主に俺が死んだ！！！！！
はぁぁぁぁああああん、愛とは死ぬことと見つけたりぃいいいいい！！！！
えっ？ちがう？ゲンさんはマタタビが欲しいだけ？？そっかそうだねそうだよね！！
ゲンさんは俺を必要としてくれている！！俺はゲンさんに必要とされているんだ！！
俺　は　こ　こ　に　い　て　も　い　い　ん　だ　！！！！
分かり合える！俺とゲンさんは分かり合うことができるんだ！！！ゲンさん！今買ってくるから待っててねぇぇぇぇえええええええ！！！！

ヤンピー愚連隊で吹いた

シレンサン　ワタシニ　狐の小太刀　ナゲテ

狐装備の説明文から使い捨ての板臭がする
あと壁掘りマインスイーパからパワポケ臭も

右の活用法見つけた

　　 モ
シ　罠

罠＝矢の罠

>>677
普通に石でよくね？

パンダ人を右に

これはごんぼう並にうざいなｗ

右って別にシレンの向き調整すれば石と同じじゃないの？

方向転換はノーコストだから活用法思いつかねえな

右装備してL連打するとやっぱシレンぐるぐる回るの？

>>678
あ、そうか。じゃあ罠の下にあまぐりんがいることにする。
「右」を使うと罠の上のほうのモンスターに矢を当てることができる。
もざらしの縦方向タックルと同じように画面に対しての右側という意味ならだけど。

シレン５＋モンハンとか

12月に廃人ゲーが２つも出て
クリスマスに彼女とデートする時間ねー

と思ったら俺に彼女なんていなかった

正面戦士の盾みたいなのがあったら、
「右」で攻撃と直角方向からの敵の近接攻撃防御とできる
できたからどうって話でもないが

このゲームは
沢山のあびる優みたいな窃盗犯芸能人
を量産する危険なゲーム

俺たちを変化のツボに入れた俺たちは変換の盾になった。

>>636
ここに来て、新要素大爆発だなｗ
すげー
腹活の草ﾜﾛﾀ

右が斬新すぎる

矢の代わりに失とかありそうだな

キツネの人たち公開されたの？公式サイトはまだみたいだけど

青白い炎　→　シレンのオーラ状態みたいなもの？
三度笠のような罠　→　踏むとポイントがたまって、景品と交換
狐　→姉はモンスターに化ける、妹は武器盾に変身
ネコ　→　夜の敵に強い
ダンジョン　→　マインスイーパと制限ダンジョン
新道具　→　右、腹活の草、ノナリーの腕輪

結構情報あるな

ノナリーの腕輪の元ネタってなに？

>>694
ttp://www.gpara.com/comingsoon/999/090804/

＞謎の男に連れてこられ、そして閉じこめられた謎の場所。そこから脱出するには、「ノナリーゲーム」に勝ち抜かなければならない。
＞※ルールに違反すると、バングルの起爆装置が作動し、爆死する。

タオ
ジロキチ
小次郎太さま
ゲンさん
おコン
コハル

今回４と比べて仲間キャラ魅力ありすぎじゃね？ｗ

ここまできたら仲間ダンジョン欲しいな
こんだけ仲間キャラいたらボーグマムルはいないだろうな

エドナ
ミリィ
ガルなんとか
バナナ王子
サルマイチロウ
サルマジロウ
サルマサブロウ
ボーグマムル


4は8人か

バランス調整がシレンの肝なのはわかってるが、これだけ色んな要素が
盛り沢山なのは、純粋に期待できるなあ
本当に1000回遊べるダンジョンになってるかも

>>691
射る度にギタンや経験値、満腹度、ＨＰ、ちからの最大値、
保存の壷の容量などが減っていきますが矢よりは強いです

>>693
ソース頼む

>>700

>>636で見れない？

>>695
記事でシレンが爆死してるのは1人で部屋に入ったせいか？
仲間連れてるといい思いできるタイプの道具なんかね

>>700
携帯の俺でも専ブラで見てるのに情弱にもほどがあんだろｗ

>>636

火炎入道に燃やされるンドゥバみたいに狐も……

>>695
さんきゅー☆
このゲームやってないからさっぱりわからんかった

>>704
むしろンバマみたいに手元離れようとした瞬間実体化するんでね

>>652
お前シレン５絶対に買わないんじゃなかったのかｗ
何この手のひら返し

狐を自由に仲間にできるには
ンフーや王子みたいに専用ダンジョンクリアしてからかな
仲良しの証ダンジョンがあるのか疑問に思えてきた

予想できる特殊ダンジョンはとりあえずこれぐらいか
爆発の岩場（壁掘り系）
異次元の塔
狐（肉系）
証
罠（流用）

>>702
仲間はたぶん装備できんし扉通ると爆発じゃねえかな

>>703
ごめん、BB2Cで接続できない
Safariで普通に見れた！
ワクワク止まらない

コハルダンジョンは剣と盾が一切出てこないんだろうな
剣縛りと盾縛りを同時に楽しめるわけだな　面白そうだ

縛りはニガテ

>>711
またデブートンと(居たら)アストラルデビルに神経すり減らしながら進むのか・・・

コハルが化けた武器を合成したり、窯の中に入れたらどうなるの？

>>714
合成はともかく釜に入れようとしたら叱られるかもな
…叱っていただける　が正しいかもしれんが

最大値1にしたフィーバーの壷に入れてみたい

合成に突っ込むとひとくいばこみてーにあわてて飛び出してくるだろｗ

コハルの股間のフィーバーの壷に俺のどうたぬきを・・・・

>>718
チドロはドロドロになって飛び掛ってきた！
どうたぬきは腐って弱くなった！

協力、対戦はWifiでは出来ないの？

コハルは置いたり投げようとしたり壷に入れようとしたりすると元に戻るんじゃないかなあ
地面に落ちてる状態で爆風に巻き込まれたり底抜けとかに入れられたらたまったもんじゃないし

>>721
>>636を見る限りでは、狐の小太刀の説明に「印数 0/6」って書いてあるから、合成はできると思う。
そう考えると、マゼルンに向かって投げたり、壺に入れたりするのは問題ないんだと思う。

>>711
お前シレン５絶対買わないなら楽しみにすんなよ(´・ω・｀)

0/6…なのかな
0/0にも見えるが

0/0っぽい気がする
強化してもリセットされそうだしダンジョン開始時に武器か盾が貰えますよ、ってだけかもな

俺もどっちか良く解らんな
０/６だと高性能すぎる

>>724
ごめん、言われて確認したらそうみたいだ。

それなら多分、
「剣か盾に化けましょうか？」
→「剣に化けてほしい」
の時点でシレンが装備した状態になって、投げたり壺に入れたり、剣を外すような動作をすればもとの狐に戻るとかかな。

折角、双子なんだから
姉の能力と関連性があれば面白いけどな
姉がドラゴンになれば、武器で炎飛ばし盾で炎半減とか

なお、公式サイト＆ブログ更新はいつも通り18:00頃を予定しています！
本日発売の週刊ファミ通にもなにやら情報が載っているみたいですよ。（醍醐） #shiren5

処刑者にやられた・・・
2F＋3Fしか進んでないのに
72F　武器+38 盾＋3　とか無理ゲーだろ先制野郎には
再開したときどこまで戻されるの？('A`)

おコンが筋肉ムキムキのモンスターになって
武器に変身したコハルを装備して戦う

武器盾に変身するときってその場に落ちると思うんだよね
いきなりアイテム欄に潜り込んで装備されるとは考えにくい

シャーガレベル58が出てきてｵﾜﾀ
と思ったら防御力24でほとんど食らわなくて拍子抜け
なんかあまぐりんの方が強い印象があるぞ

そういやタグなしの狐装備してジロきちと同行中にくたばったらどうなるんだろう
ひょっとしてキープしちゃうのか
野郎ッッッッッ

コハルを直接投げつけて攻撃はさすがに無理だろうけど、
角越しに装備から狐に戻せれば、通路の角で簡単に敵を挟み撃ちにできそう

装備できること自体よりも、装備⇔狐のときどういう挙動をするのかに注目したいね

姉の話題がぜんぜんない件について

>>736
女の子を装備するだなんて最高のネタだとは思わんかね？

>>736
そこはまあ肌身離さず身につける妹の方が愛着わくんじゃないのｗ
姉もなかなか面白い要素だと思うよ
バナナ王子の後継だな

>>2
そういえばこのテンプレさ

＞■4と変わってない細かい点
・体力回復の仕様

ここの近くに
ただし全体的に敵の攻撃力がマイルドにバランス調整されたので
４の様な逃げゲーじゃなくなってるって追加した方が良いと思う。

今日モンハンスレでシレンの話題が上がって
「４が微妙だったからなー」って言ってる奴に
５スレのテンプレ見てこい。
４で微妙だった部分がことごとく改善されてるし
開発者がツイッターで質問に答えたりしてくれてるからかなり期待値高いぞって言ったらさ

見てきたけど体力回復の仕様が戻ってないならいいや
あれのせいで強くなって階層進む毎に敵を避けなきゃならなくなって微妙だった

って言ってる奴がいて
それ以降シレン５には興味を無くしてモンハン話をしていたよ

そうゆう奴を逃がさない為にもテンプレに追加した方が
これからやってくる奴相手に売り上げが伸びると思うんだけどどうか

何がモンハンだって感じでなんか悔しかったよ(´・ω・`)
俺の大好きなシレンが…

操作キャラが姉になって妹装備しつつ変身しながら進むダンジョンとかあったら購入決定だわ

ミドロ系がコハルの服をどんどん溶かしていく訳ですなｗ

>>740
戸愚呂思い出しちまった
性別変身する方すべて逆だが

装備したまま倒れた場合次に出会ったときは修正値はそのままだったりするのかな
じゃないと空気すぎる能力だし

ともあれまず握ってもらって喰おうと思う

お竜やアスカにデロデロの湯をぶっかけた奴はいっぱいいたはずだ

>>739
逃げゲーじゃなくなったかはまだ完全に証明されたわけじゃないと思うんだが

ただのガチ脳なだけやんｗ

>>736
ンフーとかバナナ王子とか前例がいるからな。強いのは確定だろうし＞姉
妹のほうは前例がないし、カブラステギより強けりゃバランスブレイカーだし、
弱けりゃ最終的に死に能力になるからなにかありそうな気がするんだよな･･･

>>724-726
10倍に拡大してみたが、左右の字がちがうっぽいし、ドットに切れ目が見えるから6だと思う。
合成できないと普通の装備品とは言わんし。

>>745
少なくとも４よりはマイルドになってるんだから
違う方向性で難易度調整してるはず

脳筋ゲーも楽しいし、逃げゲーも楽しいよ
どちらの要素も入ってるといいんだけどな

>>739
シレンが好きでそれを拡散布教させようというのは同志として嬉しいけど
それを他スレで宣言するのって軽い荒らし行為みたいで逆効果じゃないか？
自分は全くモンハン興味ないし、ここでモンハンの話されたら意地でもやりたくなくなるだろうしｗ

4はほぼ全部逃げゲーだったのが爽快感に欠けるきらいもあった
脳筋ゲーが楽しめる持ち込み不可があっても良いハズ

マイルドにする=逃げゲーだったのを反省しているって事じゃないのかなー
そうじゃなかったらマイルドにする必要もない訳だし

脳筋ゲーはもういいよ
手持ちアイテムでやりくりする楽しさがない

4は全部逃げゲーとかまともにやってないだろ

置けずはしょうがないが

能力的な意味で浜辺深層は逃げるヨ！

モンハンは脳筋ゆとりがやるゲームだから気にすんなよ

>>756
そういう言い方は無いだろう。
シレンとモンハンどっちもプレイする奴だっている。

とりあえず浜辺深層は逃げたくなる階層だったのは間違いないが。

12月はシレンとモンハンのダブルで金も時間もやばい

シレンはたたりのワナを踏んだ。
狐の小太刀は呪われてしまった。
「シレンさん、これで私達ずっと一緒ね……」
「そういえば換金の巻物って呪われた装備にも使えるんだっけ」

いつからシレンとコハルは
そんなカツオと花沢さんみたいな関係になったんだ。

深層が逃げゲーなのはいつものことだ
むしろ深層でガチれたらヌルゲーもいいとこ

>>761
いや浜辺は中層から逃げゲーじゃん
気配察知なかったら脳筋から先制食らうだけでジリ貧になってまともに動けないし

やはりそれじゃつまんないよ
深層なら仕方ないけど
中層なら気配察知なくて脳筋に先制されてもジリ貧にならないバランスが良いよやっぱり

初代：西の一徹、東のアーク
月影：ア　ー　ク　ド　ラ　ゴ　ン
2：パオパオーン、しびれサソリ、大烈風
アスカ：神アークやあらかわいいが破れず、どうあがいても絶望
砂漠：＼カニだー！／
3：アビスとゲンナマでずっと俺達のターン！
4：乱れ大根やゲンナマゲイズによる一方的なレイプ

事前準備で突破できる作品とどうあがいても絶望な作品があるなｗ

浜辺の即降り開始階層は確かに早すぎるかもな

>>763
事前準備で無理なのはどれだい？

4は中チンタラやナッツッコみたいな以前なら「ザコofザコ」が
やけに強くて洞窟マムルの威厳が薄れて寂しい

洞窟は能力持ちになっててかなりウザいよ
チンタラやタネッコ系の上位よりは

それに64の洞窟なんて空気じゃん

3はゲンナマアビスよりMHを作り出すモンスターが最悪すぎる印象しかない

鈴なり童はすいだすゾウの原型
死に際にフロア全体のモンスターの状態異常を解除するから
ゾウと逆で、まず他のモンスターを先に倒す必要があった

ゲンさん可愛いなw
大工の源さん、サガフロ1のゲンさんに続く名キャラになってほしい

アスカの倉庫にいる人と名前かぶってるけど

タオちゃんはパンダ可愛い(*´Д｀*)

せんせーまいにちダンジョンでさいかいしてから１かいおりただけで
しょけーしゃさんがでてぬっころころしてくれました

これって気をつけても防げないんだが

このバラエティ豊かな仲間達で一致団結のようなダンジョンがやりたい

>>773
ひたすら部屋の隅に寄せ集まって
ゲンさんに狙撃してもらいながら夜明けを待つ事になるぞw

>>762
ふと中層って何階あたりまでを言うだろう、と思った
俺的には60階くらいまでなんだが

処刑者は本編５でも毎日ダンジョン並の活躍すんのかね？

本編では微妙な強さにされて
「処刑者さんは毎日ダンジョンの時が１番輝いていた」
なんて言われるようになったりして

シューベルさんは今回も出てこないと

デビルが居る以上、天井は見えてる気がする＞処刑者

中層で逃げゲーとかまともにやってないのバレバレｗｗｗｗｗ

ギャザードラゴンエリガンチェインが出てくる20-33はアイテム装備によってはとにかく逃げるしかないが
その後はいったん落ち着くので即降りしなくていいし逃げゲーもしなくていい
稼げるエリアと即降りも視野に入れないといけないエリアが交互に来るのが浜辺だ
即降り開始したらもう最後までずっと即降りとか馬鹿のやる事

あと２やアスカで慣れきったガチンコ脳に言いたいが
雑魚と殴りあうのは「雑魚処理の選択肢の一つ」にすぎないから
雑魚とまともに殴り合えない＝逃げゲー　とか言ってる奴は根本から考え直せ

だいたい初代だって湿原は普通即降りするだろ？
粘ってもいいことないし敵もウザいし。

浜辺のギャザーから始まる脳筋ゾーンも同じだって。
脅威なのが特殊攻撃なら即降りは納得できるけど、基本スペックの高さで押されるのは納得いかないのか？

アスカの深層で片っ端から敵を殴ってご満悦な動画からしてそう
真っ正面からガチンコ合戦できないと気が済まない

エリガン・チェインは逃げるしかないが
ギャザー・ドラゴンは言うほど大したことない
むしろトドとドラゴンでアイテム稼ぐフロアだ
ドラゴンつえーとか言ってる奴は
通路から矢を撃つという裏テクを知らんのだろうな

うらてく？

もっと不思議より難しいダンジョンはある……と言う噂です。（醍醐） #shiren5 
RT:@doppan:@chun_shiren 白蛇島に対する裏白蛇みたいに、もっと不思議のさらにハードモードのようなダンジョンはありますか

まぁ置けずのことかもシレンが

証の洞窟ってあるなら壺みたいに鬼畜難易度にできそう

>>784
何か奥歯に物が挟まったようなもの言いだなｗ
これは期待していいのかな

アイテムを使って逃げるしかないのにアイテムが効かないギャザーが出る壷を超えるのは無理だろｗ
生け贄の洞窟を99Ｆまで拡張するとかしないと張り合えんわ

>>784
この言い方だとまぁ置けず的な特殊ダンジョンだろう
いやモンスター仲間になるし異世界復活だな
うん、間違いない

ってもマニアの証みたいに
合成とか縛りすればハードモードになるし開発としても楽だろうしなあ
単純に裏とか作るより置けずみたいな特殊ルールダンジョンを増やしてくれたほうがいいな

大体浜辺自体裏白並みだったし
浜辺のハードモードがあったとして
浜辺にあたるダンジョンがぬるくされるだけでは

＞浜辺自体裏白
いや、それはないわ…。
基本的な立ち回りがちょっと違うだけで難易度的にはそこそこだろう。

もっと不思議の達成感を初心者〜中級者の人にも味わってほしいから
簡単なもっと不思議はありだと思うんだ
当時は、初めて最終問題クリアするまで何度も潜ってあきらめなかったけど
普通の人がそこまでやりこもうとは思わないからな

あんまり余計なこと言うと「草を使わないなど〜」の時の梅谷みたいに
ユーザーが勝手に裏白（みたいな高難度ダンジョン、ではなく裏白そのもの）を想像しちゃって
後々文句言われるからあえてぼかしてるんだと思う

今後の作品に月影村リメイクをつければいい。
難易度あってもっと不思議も50階。てかＤＳでやらせて。

階段が沢山あって階段ごとにルールが決まってるダンジョンは
「草を使わないなど(ry」から考えたんだろな

月影は2回もリメイクされてるしもう充分だわ。
装備に化けたケモ妹を売り飛ばして金を稼いだり、マゼルンに食べさせたり、
ゲドロの体液を浴びせたり出来るとか夢が広がるな。

月影ってWin版以外にリメイクあったっけ？

>>797
携帯アプリに移植されてる

ファミ通読んだけど、狐娘かわいいのう
前作といい、なんで最近のシレンは女キャラがあざといんだｗ
需要ないだろｗ

エロ同人に期待してます

シレンの同人なんて一握りもないぞ
PIXIVで我慢汁

予約したらまだ2番目だったんだが売上大丈夫か

あぁ〜タヌキかわいいよぅ…
すぐにでも抱きしめてもふもふしたい〜

狐は外見が人なのがちょっと…
ムタだかマオだかニャンコ先生だかはイラネ

おまえら公式更新きてるぞ

ブログ更新来てるね。
紹介してる新技がどれも悪くないけど地味w今更ながらブログ内容がシリーズ経験者向け過ぎるわ。

やべえ協力面白そう

ややこしく見えるけどなぁ
wifiだと融通気かなそう

年末のコミケ楽しみだなぁ〜

タオがどんな目に合わされるか･･･ハァハァ

対戦と協力はwifi対応してないでしょ
公式きっちり明記しろよな

なにげにカイワレの能力も判明したな
倒したあとの状態回復も奴の能力なのかな？

どこかにワイヤレス限定って書いてたけど、分かりにくいわな

耐性はさすがにフロア限定かな

カイワレはボスの取り巻きっぽい能力だな
すばやさ草とか飲んでもカイワレ倒したら解除されちゃうってことだろ
耐性で1種類の効果は1回しか通用しないっていうのもボス戦っぽい

やっぱり協力はテンポ悪そう
小さい兄弟向けだね

４で裏白みたいなアイテムテーブル（透視ねだやし白紙でない＆保存壁抜けでにくい）の
もっと不思議があったら歴代最ムズだろうけど、５だったら乱れやにぎり対策アイテムが
あって結構丁度よくなるんじゃない？アイテムの最大保持数も多いんだし

シレン5ってセガ流通なの？
プロモがセガのコーナーにあったんだけど

そうだよ。だからフラゲはやいだろうね

>>815
そういう調整って一部のマニア以外喜ばない
じゃあ表はなんなの？イージーモードなの？って話になるし

置けずみたいに特殊ルールがあって難易度も難しいってのは
妥協点の一つだと思うよ

あと「マニアどもはマニアの証つけたからやってろ」ってのもそうだな
初代も2も縛りプレイとか流行ってたしな

アスカでわざわざ開発側が縛りプレイを取り入れちゃったせいで
「自分で縛るのではなくゲーム側に縛って貰いたい」奴が増えたのは否めん

対戦、協力は身近な奴とのワイヤレス限定で離れた友達と遊ぶことはできないの？

うｎ

>>817
マジっすか
どうも違和感があったから気になってた

>>815
壁抜けは出ないぐらいでいいかと
夜無しのそういうダンジョン欲しいのう

wifiのチート天国やマナーの悪さを考えると
ワイヤレス無線でしか協力プレイできないのは正しいと思うよ

セガなら発売3日から4日前くらいになったらこのスレともお別れだな･･･

wi-fiのチートランキングは笑える
対策のしようがないのかな？

>>818
表は別に単純なイージーモードでは無いけどな。
低層ループや40後半あたりは裏よりもきついし、
ねだやしや祝福ギタンをカッパに投げられる事もある。

>>827
表ならではのキツさもあるけど
総合的には明らかに下位だからなあ

俺も裏白は好きだけどコンシューマで望むもんじゃない
あんまストレートな上位ダンジョンって難しいと思うよ

というか裏の方が後から追加されたのに、
表の方が裏のイージーって考え方がそもそもおかしいな。

だから初めからあったら、って話だろ
5に対しての意見なんだし

カイワレが部屋に2匹いるとして、
混乱の巻物を読んだら1匹目の時点で耐性ができて
2匹目には無効ってことか。札でも同じことが起きるだろう。
なんだこの微妙な能力

タオちゃんはもう終わコン。

俺はキツネ姉妹派になるぞぉー！

しかしモンハンがシレンの世界観パクってきたのはどうにかならんの？(´・ω・｀)

>>831
つまりカイワレの居る階でおいでよ混乱波をすると……ってこと？

>>770
はだしの・・・

>>770
アゴなし…

とびつキック杖ｗ
あれか。モンスターに飛びついたらとび蹴りの格好になって同時に攻撃か

杖に身代わりと封印入れたら意味なくね？混乱効果だけか。

醍醐氏がドーーーンされとる…

>>835-836
一応ゲーム史において、ってことで

マニアの証を各ダンジョン毎に用意してユーザー側からの縛りを後押ししつつ
裏もっと不思議もありますよ、ってのはナンセンスだろ。
高難易度の特殊ルールダンジョンっていうとどんなんだろう。
5が意外とガチゲー回帰しそうな気もするしなんとも想像つかない。

今見たら短時間に呟きすぎw

ドレッドラビの証(笑)

wifiで協力プレイとか
チートキャラと組まされて
ひどいことになるのしか想像できんわｗ
ＦＦＣＣとか酷かった

街でレア装備をぽーんポーンて
ばら撒いていってるヤツとか

シレン４も酷かった
救助依頼したら保存の壺の中に
最強剣盾矢+99とレア腕輪詰め込んでくるヤツ

５でもそうなんだろうな・・・・・・・・・・・

トドバグがなければ>>843みたいなのも減るでしょう多分

ああいうのってアクリプとかその類のもの使ってるだろうからトドバグは関係ないんでね？

そうだけどトドバグ使えば改造機買わずとも簡単にレアアイテムを増殖できたし

んなもん送られてきたらほん投げればいいだけの話じゃ

DQ9のすれ違いですらチート地図の蔓延を止めれなかった（公式で注意勧告出すのがやっと）んだから
他のゲームで対策とか無理だわ

チート(笑)だなｗ
俺たちの神聖なデータを汚すな！！！

右は画面右固定か

シレンから見て右だと大して意味ないしな
しかしこれで右は使いものにならないことが分かった

丸太のワナと「右」を組み合わせたら
本来とは逆の方向に飛ばしてもらえるな。
モンスターや石像を丸太で移動させることもできるから
石像の洞窟ではかなり活躍しそう

石像では面白いなｗ
ダンジョンでは流石に使いこなせるか不安だ

>>852
あー、そういう使い方もあるのか
気付かなかった俺は石像で出されたら詰むな

でも異常に右の攻撃力が高かったりしたら…？
横通路をできるだけ使うのがセオリーになったりするかもね

デブータの右




いや…なんでもない…

どこに飛んでもインド人を右に・・・

>>852
こういう発送をせずに右に敵がいるときには使えるんじゃね程度で思考停止してた自分はまだまだだなぁ…

>>852
その発想はなかった
頭固くて駄目だわ

協力プレイの動画見て交互に操作ってあれどうなの？
相手の操作待ったり凄いだるそう

交互に操作するのは敵のいる部屋に入った時だけみたいだけど
エンカウント制のゲームみたいだな

なんにせよゲーム側が難しいもの用意してくれるなら歓迎だがね
自分で草を縛るつもりはないから

アイテムテーブル弄って罠増やしてデビカン登場で裏浜辺の完成
簡単に作れるね

協力特有のアイテムはないらしいし、やることはないと思う。
自分ひとりで２台なんてやる気もないし、友達とやったらプレイスタイル次第で喧嘩になりそう。

公式に縛り用意されりゃやるけど
自己満足の縛りなんてほんとに自己満足過ぎてやる気にならんわ
クリアした証明が出来るわけでも記録が残るわけでもなし
って言う人は多いだろ
難易度の高い業績ほど公式に認められたがるもんだ

元々のシレンジャー（って表現も死語だが）は
自分でルール作って自分で縛って…ってのをすげー活発にやってたんだよ
掛け軸裏の縛りとか破壊的素潜りとかはかなり有名だし

PCアスカで公式側が「じゃあ縛ったダンジョン作ってみました」ってやったせいで
そういう馬鹿が沸くようになってアスカ厨、裏白厨として今に至る

基本的にノイジーマイノリティだから言う事を聞いてはいけないんだけど
そうするとこういうところで暴れ続ける、どうしようもない存在

個人的にはギトーの試練とか二撃の洞窟とかあがらずの森のような
特殊ルールダンジョンの方が好きだなあ

ツイッターでも醍醐さんにアスカ脳とかいう訳の分からない単語を使って話し掛けてる馬鹿がいたぞｗ

毎日ダンジョンの処刑者強すぎる
奇跡で一発耐えたが一発で倒せなかったからやられた
60~70ダメージくらいじゃ死ななかったから相当体力もあるし
これは倒すのはムリかな・・・。

一回目で処刑者が出ないように調整する代わりに
処刑者がさらに強くなります

>>866
帰れよ＾＾

毎日ダンジョンで錠前+10拾った
ラッキー

amazon順位あがらんなあ

4よりは好調（っても4は閑散期発売だから何とも言えないけど）
時期が近いDS2とは似た推移かな
年末商戦でライバルが多いから仕方ないのかな

まあ3は発売一ヶ月前からずっと40位以内キープしていたから
あんまり参考にはならないかも知れないけど

人気なんか関係ない、俺は好きなゲームを遊ぶだけ

なんて言っても、チュンがあんなことやこんなことになってるから
やっぱ売り上げは気になるよなあ

今回はサントラ欲しかったからamazonじゃなくてゲオで予約した。
amazonじゃないところも合わせればそれなりじゃね？

夜システムって普通に視界範囲が狭くなって敵が強くなるだけで十分な気もするんだがな・・・
まぁ今回は巻物読めたりできる技もあるみたいだし、４ほど単調じゃなさそうだからいいか

>>875
amazonでもサントラ付くぞ

どんぶりの盾続投ですか
重い盾は育てればデメリットが軽くなると判明した今
換金の盾の名をほしいままにしそう

コハルちゃんが狐の盾状態時に、ぶっかけしたら顔射になるの？

おコンが右手をミドロ、左手をイカキングの足に変身させて、
コハルをスライム攻め・触手攻めしてる妄想なら昨日やった

>>879
ヒント:ゲドロ

異次元の塔は25個×4フロアで進んでいくのかな?
自分である程度運を操作できるって感じでかなり面白そう。
よし、合成素材集まったからマゼルン出るとこ行くか!とか。
ある程度セオリーは決まっちゃいそうだけど。
しかし他にどんなルールあんだろ。4連続モンハウとか?

体力回復が4仕様とか…また回復の腕輪必須だな
足踏みもいらない要素になっちゃったね

MAXHPと回復量が関係無い程度で良かったのに何故減るようにしたのか

ガチゲー脱却したかったからとアレだけ

逆に考えるんだ
序盤の回復量が多すぎると考えるんだ

質問なんだが
毎日ダンジョンって明らかに死ねば死ぬほど不利だよね？
ルール知らずに死ぬまで進めて次の日ってやってて50階にて装備無しから始めたのが一昨日
装備無いから一度上るだけで終わるんだが…
毎日2匹しか倒せないorz

明らかに最初からやり直ししたほうがいいよな？

>>883>>884
ほれ見ろ

やっぱり>>739はテンプレに付け足すべきだ

ただでさえモンハンがあるのに売り上げが悲惨な事になっても知らんぞ

倒れた地点÷２ぐらいに戻されんじゃねの
俺は戻された方が楽な気がするんだ

毎日ダンジョンがフリーズした

ここの奴らみたく自分から情報を集めるシレンジャーに取っては当たり前の情報でも

こないだ４出たのにもう５出んのかとこれからここにやってくる４経験者は
>>2の２行目を見ただけでスレを閉じる奴が何人もいるぞ多分

お前等は良くても、それだけ４の回復仕様は嫌がってる奴らも同じくらいいたからな
まさに賛否両論のシステム

シレン2に出てきた「かつおぶし」を狐の小太刀に合成して、
剣に化けたコハルちゃんをガシガジするプレイはできますか！？

＞全体的に敵の攻撃力がマイルドにバランス調整された

これってどこの情報？

>>892
なにその斬新すぎるプレイ

使い捨ての盾をコハルちゃんに合成して
コハルちゃんを使い捨てたい

>>892
なら俺はごんぼう混ぜて食べる

>>893
動画

2回目で処刑者出て＼(＾o＾)／
防御力13の盾で87,100と食らったからHP200以上あれば倒せるのかね？
2撃で死なない可能性もあるが

>>897
動画そのままの調整で出てくるという保証は?

>>897
動画ってあのエリガンのやつかな
レベル3,4でも出てこん限り全体的になんて言えないと思うんだが
ちょっと妄想が先行してないか

ない
タネッコだって体験版仕様だったわけだしな

>>898
8万7000も食らったのかと

>>900
http://twitter.com/#!/chun_shiren/status/28379302411

攻撃力について妄想したの俺じゃないからな

レベル1エリガンの攻撃力がマイルドになったことについては否定していない
>>900の言う通り、全体的に弱いわけではないらしい
高レベルは攻撃力が高いことは確か

一つ言わせてくれ
初めて４をやった人があの回復システムに辟易したわけではない

俺の周りでは、４から不思議デビューしたやつが二人いたが、二人とも不満は無かったぞ
むしろ、トルネコ２シレン１までしかやってなかった俺は糞システムだと思った
前作までを知らない人にとっては比較対象がないからな

回復システム変更への不満（相対評価）と回復システム自体への不満（絶対評価）は似て非なるもの
俺たちユーザーどころが制作者もこれを混同してる節がある

>>905の続きだが、最初は糞システムだと非難してたが周りの初心者にこう言われたよ
「先に進めば難しくなるのは当然じゃん」
そう言われたら元も子もないね

もし仮に今回のシステムへの批判が３以前との相対評価に基づいてるとしたら、今作のちょっとした改善なんて焼け石に水
今回の改善は絶対評価に基づく批判しか対象にしてない

二撃とかやってると、レベルが上がるほど弱くなるのはどうなんだと
やっぱり違和感も感じたけども

初代からやっている俺はHPの回復速度が遅くなって不満を感じた。別に嫌いって訳じゃないけど。

70F→29F
もう嫌

そーいや調べてないが、solファイル式ならバックアップ取れるかもなー
シレンやる人にとっては邪道だろうが

もうアスカの移植でいいわな
ローグライクはあれで頂点極めちゃったんだし

中層まで持ち上げられて落とされるなら低層ループのほうがマシだった
まぁ5予約済みですがね

蓄積性でいえば、埋めて掘って自分好みの倉庫が作れるシレン３の
地脈のほこらもすきだなー
ストーリークリアするといけるダンジョンが減ってしまうのは非常に残念だったが

新システムが全てを台無しにしたなら幾らアンチしようが気にならんがマンネリ脱却と
新しい戦略性(というより弟切草の人権復活)出来たんだから真っ向否定はどうかと思うけどな。
アスカアスカ言ってる奴は一生それだけやってりゃいい、ただの懐古厨にしか見えねえよ

>>913
地脈、竜脈、封じ床、アークアビスの炎モーションの短さは3が誇ってしかるべき仕様だなｗ

低層ループする作品だって別に必ずしも中層じゃ死ににくいってわけでもないしな

>>914
何の脈絡もなくこのスレでアスカアスカって言葉を出すのは、お前さんみたいなのを釣るためですよ

毎日ダンジョンまだ制覇者出ないのか、中々厳しいみたいだなｗ

カミナさんはぁはぁ…

銅の刃があるなら５買う

>>907
特殊ダンジョン持ち出されてそういわれても
だから超不幸が売ってるわけだし

>>907
寧ろあそこまでイカレてるのにゲームとして成り立ってる点を評価すべき。
5でも通常ダンジョンや鉄板の特殊ダンジョンがあるなら、あれぐらいイカレたダンジョンもあると嬉しい。

俺的にどのダンジョンのどこにどんなモンスターが
出て、どんな特技をもっているのかゲームの中で
図鑑か何かつくってあらかじめ公開してほしい。
やっと苦労して深層までいって滅茶苦茶な攻撃で
やられてしまうと一気になえてしまう。
またこれより深く潜ったらもっとすごいのがでてきて、
やられてしまうのかと思うとその繰り返しはしんどい。

体力回復の仕様についてはHP135以上は一律2ターンに1回復ってことも>>2に付け加えといた方がいいな
ほんとにHPが上がれば上がるほど不利になると思ってる人もいるだろうし

かなりプレイスタイルによるが歴代で好きな仕様、嫌いな仕様ってそれぞれあるんじゃないだろうか、私だと
好きな仕様
２　　：印の重ねがけ合成
ＧＢ２：腕輪合成
アスカ：からくり箱
３　　：地脈のほこら
４　　：タグ
嫌いな仕様
２　　：深層の黄金の間
ＧＢ２：救助専用の印増加装備
アスカ：シレンが操作できない
３　　：ストーリークリアによるダンジョン減少
４　　：印システムの変更
ですね

>>922　うん、どうでもいい

次スレのテンプレ荒れそうだなぁ〜
そもそも>>2はtwitterのまとめなのに追加とかｗ

まぁ、HP回復の仕様が気に入らない人にとっては知ってる、知ってないで印象変わるかもね

HPの自動回復がない/少ないいうのは、別途安定した回復手段か回避手段が
ある場合だからなぁ、盾で攻撃はじくか、薬草が多めに落ちているか、
回復の腕輪でもないと厳しかったのかも
アトラスゲーみたいな消耗戦バランスならありなのか？

回復仕様を戻して深層の敵を初代のLV3並にすれば文句言われまい

最悪のマイナスアイテムであるはずの超不幸の種がプラスになる二撃はすごいな。クリアできてないけど

>>923
俺も印のシステムの変更っていうか見た目が嫌いだな
一文字が並んでるのがかっこいいのに

４なら回復よりもしっかり探敵して専制するほうが大事やねぇ
回復は敵ダメより地雷用やわ
全チェックするようなシステムじゃないしな

背中あるし回復量少なくてもそこそこの難易度保ってたし問題ないと思うが
まぁ今回は旧来の回復量に近付いてるらしいが

5はタグあるの？

回復よりも夜・技が一番いらないんだがな
後は別にいいや
どうせ持ち込み不可しかまともにやらないし

泣き言多いな

>>934
置けずめっちゃオモロい

浜辺と置けずの日替わり定食

醍醐「夜と技は不評か…」

醍醐「両方廃止するのはちょっとな…」

醍醐「よし、技のみ無くそう！」

あまぐりんLV77がカタすぎて死ぬｗｗｗｗ
2ダメとかｗｗｗｗ

視界悪い、テーブル変化、同士討ちだけでも普通に面白いと思う
通常攻撃は通って常時良い松明ぐらいの視界にしてさ

それだと夜で稼ぎする奴が出てくるだろ

テンプレは変えなくていいよ
回復が云々で泣き言言ってるやつはテンプレも事前情報も読まないような奴だろうし

そもそも稼ぎと脳筋防止のために夜があるんだし

実質4では大味な技のせいでただの抜け道になってるよね

てかテンプレ云々騒いでるのって1人だよな

どんなに技が強くても回数制限がある以上敵を倒し続けて稼ぐ事はできない
少なくとも大味な技のせいじゃねーな

あんま稼ぎすんなよおめーら、ってスタンスは
他にはデビル系からも伝わってくる（結局デビルはカモられてしまったが）


日が沈んでからコソコソ階段に向かって移動する風来人は
どう考えても開発の想定内だろ、置けずなんか明らかに深層は昼の方がキツいし

フィーバーの壷をギャドン系に飲ませて、使用回数０のフィーバーの壷を作る
↓
壷増大の巻物で、フィーバーの壷の使用回数を１にする

↑これでアイテム一つだけで増殖可能になるのかどうか、検証するのが楽しみだ
…まぁ複数入れなければ効果が無さそうだから、９割くらい失敗するとは思ってるけど

自分で情報を摂取できないゆとりなんて無視でいい
シレンはコアファンのための「試練」であって
気楽な暇つぶしの道具ではない

>>947
4と同じくついばまれたらただの壺（0）になるんじゃないかと

>>947
フィーバーの壷は使用回数が3以下になったら割れる、とかじゃないかな？

>>949
あれ？そうだったっけ？そう言えば割と早い時期にギャドンの盾拾ってたから、
壷が吸われたらどうなるかを自分で検証して無かったかも…
>>950
そうなの？…まぁ使用回数１のフィーバーの壷で増殖できたら、狐装備が複数手に入る
なんて事も可能だろうから、そのくらいの対策されてても仕方が無いとは思ってたけど

ただの壺にはならないお

>>951
自分でも書いてから容量が0にされるだけだったような気がしてきた
うろ覚えで書いてすまん
だがとりあえず狐装備の分裂増殖はないだろw

狐装備は壺に入れれない仕様があるかもしれないぞ
印は成長で増えていくタイプかも知れん

まぁ狐装備増殖でハーレムプレイは冗談だけど、貴重品ロスト対策で
そういうのが出来れば良いなと思って、検証するのをwktkしてたんだが、
マジで狐増殖されても困るから、まず間違いなく不可能だろうな

チラ裏の妄想に近いカキコだったようで、済まないね

コハルダンジョンに武器盾が一切出ないとしたら、
印はマゼルンの異種合成で付けていくことになる。
だから合成の壷にコハルを入れられなくても問題ないどころか
むしろ自然とも言える。

仲間ダンジョンあるとしたらやっぱり狐姉妹メインだろうか？
これだけ仲間多くてかつサブシナリオもあるなら
2、アスカ方式で育てたい気もする
固定成長にしても仲間一人だけ指定して連れてくダンジョンとかあれば面白そうだけど
縛りの範疇でやれって感じかね、マニアの証の項目としてはアリだと思うが

でもコハルは印つけられないからな…
少なくともレベル1では

フィーバーの壷の出現率が気になるな
便利パスとか出回るだろうけど
深層の店のみ出現、とかだったら、使用回数1にしての分裂は
ありでも良いと思うけど。。。

同じ道具を入れるとその道具が複製（強化値や印は複製されない）されて違う道具を入れると爆発する壺

この説明見てなんで容量1で増殖できるって考えが出てくるんだ？

>>957
パンダ狸猫狐で一致団結がやりたいな

異次元はなかなか面白そうやね
４では置けずと、あがらず、二撃をずっとローテで回して遊んでるぜ・・・全然飽きない
今回はバナナ罠ないよね・・・？

バナナの罠はないけどおにぎりの罠はあるよ
にぎりよけの盾のところで出てた

シレンは対象年齢12歳以上の学習ソフトだよ

足踏み→即飲みしてただけの弟切草が本来の役目を取り戻しただけでも、4の回復仕様はよかったと思う。もっと落ちてて欲しかったという不満はあるけど。

1Fで敵と１マス離れているとき、旧作だと素振りするのがセオリーだったが
今の仕様だと自分から突っ込むほうが得なことが多い。
1Fから「ここは素振りか？いや突っ込むべきか？」と悩めるようになった。
旧作脳の懐古厨はこの変化に気づかずに何も考えずに素振りしてるんだろうな。

何が得なのか理由を言えよ

横に動けばいいんじゃね

末尾Pの定説

スマン、誰か俺に>>966を翻訳してくれ

満腹度を一ターン分節約できるくらいか

>>965
いやし草や背中の壺実装と回復の剣廃止で盾ゲーに歯止めをかけただけでも良かったかもな。
5もやっぱり回復の剣は無しかねぇ、これあると無理がしやすいし壁抜けとは相性良すぎだし

壁抜けは弱体化せんもんかね
しにがみの指輪ぐらいで十分だと思うんだが

ファミ通みたけど0/0だった

>>950踏んだ奴も>>970踏んだ奴も新スレ立てないとかどういうことだってばよ
だから代わりに立てようと思ってたらスレ立て規制だった誰か頼んだ

よしやってみるかな

>>976
勝手ながらテンプレ追加案まとめてみた
ソースが混在してるし増えすぎてもどうかとは思うがどうだろう
適当に修正してくれると助かる

■変更点
・重い盾は成長でデメリット緩和
・セーブデータは2つ
・冒険回数リセットバグの修正
■全般
・イージーモードは無し
・複数の効果を持つ新種道具が64個まで作成登録可能
・三度笠の罠はポイント、貯めてアイテムと交換（コレクション要素？）
■通信関連
・ワイヤレス通信のみで協力、対戦プレイ可能
・協力プレイは専用ダンジョン7種のみ、ＨＰ・満腹度・レベル共有
・対戦プレイは複数ルール有り
・協力、対戦限定アイテムは無し
・新種道具はすれちがい通信で配布可能
■新ダンジョン関連
・爆発の岩場（マインスイーパ＋壁堀り？）
・異次元の塔（異なる特殊ルール数フロアを順番に選択して攻略）

誰かGB2までしかやったことない旧作脳の私に966の意味を教えてください

回復剣よりも盾に弟印のほうが強力すぎると思う
こっちを廃止するなら回復剣を効果をある程度抑えて復活して欲しかった
成長システムのせいで位置づけが難しそうだけど

>>978
飛び道具危ない
イッテツ恐い
自滅願望

こんな感じだと思う

>>978
あえて言うと二撃では有効かもね

素振りには罠の確かめの意味もあったということを忘れているのだろうか

>>981
二撃で先手取られるメリットってなんだろう？　むしろ先手とらなきゃいけないダンジョンじゃないの二撃って

いかにエセシレンジャーが多いかわかるな。
常に緊張感を持って「考える」ということをしていれば
1Fにワナがないという仕様にもすぐに気づくし、
回復速度の早さを見て満腹度を節約しようという考えも
自然と浮かんでくる。こう言われて「は？そんな細かいところどうでもいいよ」と思うか
「いや、俺のほうが真のシレンンジャーだ」と思うか。前者は来なくていい

触っちゃいけないいつものPだった

>>982
ちょっと特殊な状況を想定してた、ごめんｗ
1Fでということなので、HP1で素振りするより
1歩近づいてHP回復を図りながら逃げ切ると言った状況

なんだよ、真面目に考えて損したｗ

ＩＤ変わったけどデキタヨ

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1290135869/

テンプレ関係はとりあえず放り込んだだけだから
そのうち案出し合っておくれ

>>986
おつ

前スレで頭おかしい議論展開していたのもP

ニ撃とあがらず5にもあるといいな

>>986おつ
新種道具はストーリー以外だと高級店で売ってる感じかな

そんなにおかしいことかあ・・・？
1Fはワナがないし死ぬなんて事も滅多にないし、
満腹度を少しでも節約するために敵に突っ込んでいった方がいいって考えだと思うが

自演乙としか言いようがない

3,4歩のロスが生死に直結する食料バランスだったらそうするよ

勝手に言ってろ。あほらし

右

正直966は俺もやってるが
俺もPだしスレ埋まるしでこれ以上言えない

右

>>994
自演乙ｗ

そもそも１Fなら素振りするなんて選択肢がなく悩まずに突っ込むので>>966は間違い

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。