カルネージハートエクサ3機目

1 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 11:15:10 ID:WQg7ymBx0

いよいよ発売間近！

プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目が販売決定
新作への期待も不安も存分に語り合おう

カルネージハートエクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：5880円（税込）
ジャンル：シミュレーションアクション

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■前スレ
カルネージハートエクサ2機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1280664957/

■関連スレ
カルネージハートポータブル 59機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/
カルネージハート総合スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/

2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 15:33:44 ID:rPuv7JFk0

>>1乙

3 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 18:26:39 ID:jfKEh6Tj0

>>1乙です

4 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 18:56:17 ID:u0JGlyqB0

>>1乙影

5 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 21:12:42 ID:QGaS4ZM70

>>1乙カルネージ

6 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 21:32:13 ID:1iOfXHQ0O

>>1
実に乙

7 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 21:45:49 ID:n5kaYE12O

>>1
乙影

誰か都内で冊子手に入れた人いる？

8 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 21:46:46 ID:n5kaYE12O

見ないで書いたら>>4と被ったｗ

9 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 21:54:52 ID:u0JGlyqB0

電撃PlayStation特別号 CHEXA大特集ってＧＥＯとかツタヤにあるのかな？

10 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 22:06:27 ID:hI19hDhY0

武装の情報とかってなんかある？
ヴァルがビームからアサルトに戻ってると嬉しいんだけどなぁ

11 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 23:52:55 ID:QPzuBwps0

今公式見てきたけどロボットの姿勢みんな悪いなｗ
猫背とか中腰とかガニ股ばっか
好きだけど

12 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 23:59:10 ID:3LjXBqVTP

>>10
対空地雷や対地機雷は微妙な性能にしとくべき

13 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 00:02:01 ID:ui/wwlwp0

ARアプリとか要らんし
どーでもいいことに力を入れてないでDL版直ぐ出せよ
能無しが

14 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 00:09:23 ID:kKsuGKvx0

>>12,10
ビームは確かに微妙だけど、濃い目に撒かれた所の近くで運悪く被弾、
そのまま降下中に追撃をまとめてもらうと悲惨なことに。

15 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 00:36:10 ID:VP1KC0tZ0

新機体だとアビスパ＞ゲイザーケイロン＞ホバーの
になりそう

16 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 00:37:36 ID:sIB3WkZp0

>>15
アビスパのOP数1だよ。
けっこう微妙じゃね？

17 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 00:38:52 ID:kKsuGKvx0

アグなんとかさん「…」

18 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 01:07:54 ID:NydKQa2J0

オプション1だと機体性能がものーすごく高くないと妨害か修復が積めないので厳しい
まともにやるなら妨害しかないが、その場合機雷もビームもカノンも全部避けないとダメな上ムラマサも振り切る必要がある
ロータスの当たり判定と初弾発射時間及び射角、チァーイカの特殊動作、そして木琴の急速移動を併せ持つ位じゃないとまともに戦えないだろうな

19 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 01:52:12 ID:VP1KC0tZ0

まあ、超機動あるでしょ
超機動アビスパと呼ばれることだろうフフフ

20 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 03:07:44 ID:sIB3WkZp0

アビスパ:主1副2OP1
アグリ　：主2副2OP2
ゲイザー：主2副1OP3
グレイブ：グレ2副2OP3
ケイロン：主1副2OP3

きついのはアビスパとアグリ。
以外と普通なのはゲイザー。
癖が強そうなのがケイロンとグレイブストーン。

21 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 08:48:39 ID:/v4dA0zL0

アグリのOPは3つのはず。
アグリは、「機動は○○以上××以下、格闘は△△以上□□以下」みたいな
尖ったとことがない機体になりそう。特殊アクションに期待かな。
ウリ？のロッド格闘も、綾影も格闘が復活してるって話も聞くし。

あとハデスは単騎編成なのか否か。
３機ならうれしいが、原型とどめて無いくらい弱体化してるだろうなｗ

22 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 10:12:36 ID:1nP95sQn0

>>21
それ冥界

23 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 15:16:49 ID:BxEMwgY8P

大阪日本橋でチラシ探したけどぜんぜんなかった
他のはいっぱいあったんだけどなー

24 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 18:42:30 ID:BxEMwgY8P

とおもったら田舎の電気屋で発見w
内容は既出情報ばっかりだな。

25 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 20:32:47 ID:WMOsOyCYO

>>24
都内を探してるけど見つからない
何部刷ったんかいのう

26 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 21:20:37 ID:sel1MaaXP

データインストールしてもディスクレスで起動出来ないのかな

27 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 21:27:13 ID:uxz5F1Oh0

さすがにそれは無理だろ

28 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 21:57:47 ID:aKjnquFj0

>>23
同じくいま大阪。長期単身赴任中。

ヤマダ電機にも無いＴＳＵＴＡＹＡにも無い古本市場にも無い。
いい年してゲーム屋巡りの旅。あった～！ゲオだゲオに行け。
入り口の大量のカタログスタンドに３部発見。

一番目立つ上のほうに置きなおしました。

29 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 22:13:00 ID:da6fycMc0

そして店員にそっと元の場所へ戻される

30 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 22:20:38 ID:kKsuGKvx0

京都駅近くでどこかない？

31 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 14:36:17 ID:WYfaIJRPO

冊子と言うからメモ帳大かと思ったら、A4サイズでチョット驚いたよ。
紙もしっかりしてオールカラーだし、でも宣伝費の使い方間違えてないか？

32 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 17:17:33 ID:ZnSggDSWP

絶対間違ってる

33 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 17:56:10 ID:VszZKlTiO

都内で貰える店知らない？

34 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 20:38:58 ID:KXr18FYH0

予約してきたー
でもサッシとか無かったよ・・・
ドイツもコイツもトトものとかなんとか

35 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 21:13:32 ID:T90sSXzG0

カルネージってどうやって宣伝するのがベスト？

36 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 22:33:07 ID:q7bxneDo0

スプノラを無くさないことかな

37 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 23:30:24 ID:02Ncd54b0

ニコ動とか？動画がそれなりに見れるレベルじゃないと意味ないけど

38 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 00:26:52 ID:nodgy/iq0

友人にならカルポを貸すのが一番楽
広く宣伝したいならニコニコじゃない？
BGMとかで釣りやすくしてやればいい

39 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 00:56:16 ID:lu4HrW7u0

知り合いに勧めても１０人中１０人が「やらない」って言うからねぇ。
俺の体感で「やる」って言う人は１００人中１～２人位かな。

40 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 01:13:52 ID:KrsBd3f90

今ゲームの宣伝として間口が広いのはニコニコだな。友達に貸すのは良いけど精々10人とかだし
そういう点ではリプレイを取りやすくしたのは良い

確かに人を選ぶが、ゲームの絶対的な出来で比べれば他のどんなゲームと比べても見劣りしない
今は5万人が知って5000人が買って200人が続ける位だけど
これが50万人に知ってもらえれば5万本売れて2000人が続ける事になる

41 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 01:23:41 ID:Xiss6hJh0

せっかく動画出力があるのだから、
大会の一種として自作プロモ動画コンペとかやれば面白いかもしれない。

でも、プログラミング設計画面は動画出力できないだろうなぁ

42 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 01:52:01 ID:Ebt3alodP

FF14が大爆死したからエクサを気兼ねなく楽しめる
良かったのやらソフト買ってしまって悪かったのやら・・・・・・

43 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 01:52:30 ID:nodgy/iq0

2000以降ならテレビに出力して録画→どうにかしてPCに移す簡単なお仕事です

44 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 02:08:49 ID:Ebt3alodP

動画はあらゆる場面で使えるって話だった記憶があるけど
たしかブログでそんなこと言ってなかったっけ？

45 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 02:10:40 ID:lu4HrW7u0

射撃チップを「通過」にするとまともに撃ってくれない。
いまだに初歩的なことで悩む。

46 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 02:18:10 ID:Ebt3alodP

>>45
射撃終わるまで射撃をキャンセルする行動をとらせない
たとえばループ作って射撃中はずーっとループさせるとかね

47 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 02:21:14 ID:vZfk4DFI0

FF14葬式スレで発売ってのを聞いて飛んできたぜ！
どうどう？よくできてそう！？

48 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 03:40:04 ID:gzUIv3iJ0

>>44
あらゆる場面で使えるのは、
動画じゃなくてスクリーンショット（ｊｐｇの静止画）じゃないかな？

>>47
今のところ不安要素はほとんど無い。

49 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 04:37:56 ID:Ny004j9w0

おおまかなところはかるぽと変わらんからかるぽが好きだった人ならエクサも好きになれるんでない
初代→EZとZEUS→ZEUS2の時も細かい調整が加えられてたが各機体の強弱がそんなに変わるものでも無かったし

50 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 04:45:48 ID:nodgy/iq0

強機体が少し弱体化するくらいだろう
個人的にはハデスがどの程度変わってるか気になるけど

51 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 04:48:17 ID:A4zEk3Ji0

派手になって駄洒落かましてくれるよ

52 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 04:48:38 ID:vZfk4DFI0

サンクス。犬かわいいよ犬。
今からわくわくしてきたぜー。ゴッドイーターやってる場合じゃない！

53 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 06:04:23 ID:LLOqBF6f0

>>47
シナリオが蛇足な気がしなくもないが、ゲーム部分はカルポ完全版って感じで良さそう。

54 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 07:28:55 ID:qChjsSvYO

むしろシナリオが楽しみな俺は、小学生から何も成長していない…

55 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 09:01:00 ID:BGrs30cUP

シナリオも絶対やるだろうからなんだかんだで楽しみにはしてる

56 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 09:08:27 ID:lu4HrW7u0

むしろシナリオがちょうどいい俺

57 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 10:01:06 ID:r1x0oKBt0

カルポの時はシナリオっていうより、丁寧なチュートリアルって感じで結構よかったよな。
今回は手動システムが加わったから、どんなチュートリアルになるか期待してる
アレのおかげで初代挫折した俺でも、一通り考え方のコツが理解できるようになったし

58 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 10:05:48 ID:BB0h7AqbO

斜め上っぷりはスクエニに近いものがある
期待すると裏切られる
ただ、救いはこれが若手育成用ソフトであること
ディレクターが総括出来るのがこれしかないという消極的な理由だが
信者は予約して複数購入するように

59 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 12:22:39 ID:Bj8F01Sf0

>>58
内部知ってる人間が購買意欲減退させる書き込みするわきゃねーだろ
仕事したことないの？情けねぇ奴だな
荒らしたいにしても、もう少し考えてそれっぽく書き込めよ

60 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 12:33:02 ID:ciS6ide/P

>>58
＞ディレクターが総括出来るのがこれしかない
すぐバレる嘘をつくなよ。内部しかわからないようなことだけ書いておけばそれっぽく見えるのに

61 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 14:11:26 ID:Uh7zkbzu0

若手育成用？
発売後のスタッフロール見ればわかる事だろうが、なんでエクサをわざわざ若手に作らせるのかね

62 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 16:11:39 ID:I/krmMv70

会社によるかもしれんがベースがある続編の方が若手向き
もちろんエクサの事は知らない

63 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 16:26:19 ID:Uh7zkbzu0

そうなのか
業界としてそういう事がままあるから別に珍しくはないんだな

64 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 17:17:15 ID:yVw19whW0

業界人ではないが
経験無い者にゼロから作らせるより
それなりの下敷きのある続編やらせて経験値あげる
って事かな?

65 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 17:35:42 ID:ciS6ide/P

お手本があった方が教えやすいってことじゃね
何作も出してるガンダムの方が向いてそうだけど

66 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 17:46:20 ID:oga7zwMA0

PSP買ったからカルネージハート落とそうと思うんだけど
ZEUSとか2とかあってどれ落とせば良いの？
最初のやつしかやった事無いから教えてください神様達＞＜

67 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 17:51:20 ID:wYZ23Q1FO

新作出るんだから待っとけよ(´･ω･｀)

68 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 18:04:29 ID:oga7zwMA0

>>67
もちろん新作も買うけど発売までやるゲーム無くてさあ
ごめんね；；

69 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 18:15:14 ID:9sROOYk2O

ポータブルにしときなさい

70 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 18:18:07 ID:oga7zwMA0

合点でい！！ポータブルにするー
くだらない質問に答えてくれてありがとう

71 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 18:24:38 ID:US9Mzv9tO

シナリオモードは要らない子扱いされがちだけど
省チップとかラスティ一人旅とかやるとかなり楽しめるんだぜ

72 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 20:32:30 ID:Ebt3alodP

シナリオ要らない子扱いされてない気がするけど
昔から長めのチュートリアルって感じに扱われてるような

73 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 20:33:36 ID:vBUutDR10

受験生なのに予約しちゃった…

74 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 21:12:10 ID:+mEPhn8S0

あと1年3ヶ月くらいあるからまだだいじょぶだろ

75 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 21:42:16 ID:lu4HrW7u0

シナリオモードの３回戦目が楽しい。地雷もあるからしっかり作らないとダメなのね。。。
４戦目以降は最終戦まで特に苦戦しないのが残念。
新しい機体が手に入ってもそれに合わせたプログラムが上手くいかず
結局ラスティとマリアで突っ込みました。何とか勝てた。
ナード野郎までいかないレベルの私にはシナリオでも十分楽しい。

76 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 21:51:40 ID:PSgCknPD0

パズル好きにはタマランな
使えないと評判の飛行機体を、しかもピーキーなカモメを最後まで使った俺
バックで壁にガツンガツンしながらオトリになってもらった

77 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 21:53:09 ID:Ebt3alodP

>>73
ちょっとしたときの頭の体操には良いんじゃない？
そのまま数時間経過してそうだけど

78 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 21:58:57 ID:Xiss6hJh0

>>75
自分も初めはラスティと
ラスティのPGのジャンプを急速移動にしただけのマリアエレナでクリアしたw

79 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 23:14:38 ID:KrsBd3f90

>>76
カモメ・・・？？

80 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 23:17:32 ID:CRcZDP/h0

>>35
カルネージの宣伝方法は、ＯＫＥで歌とダンスでもさせてプロモを作ってニコニコ動画にうｐするとか。

81 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 23:35:10 ID:Ebt3alodP

>>79
チァーイカのことじゃない？
カルポスレのコスト戦だと最高のコスト5に割り振られてるけど

>>80
ニコニコとyoutubeだね
ただプレイヤーの質が下がるのでスレがかなり荒れることが予想されるけどね
カルポスレの人って結構理屈屋が多いから俺のときみたいに荒れるんだろうな

他の宣伝方法はゲーム関連の他の板に宣伝しに行くかね
やり方間違えると敵増えることになるけど

82 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 23:43:17 ID:HcI1JF9b0

テケトウにアニメの主人公（集客力のよさそうなの）をオーナーにして
天下一武道会みたいな動画を作ろうと思ったんだけど
アニメ見ない、つーか最近のテレビ見ないしマンガ読まないから
キャラ物が何がキャッチーなのかわからん

歴史上の人物とかだとマニアかな

チンギス・ハーン（ケイローン）
織田信長（バジリスク）
西郷隆盛（パークドッグ）
ハドリアヌス（グレイブストーン）
クレオパトラ（マリアエレナ）
うっかり八兵衛（ターゲットドローン）
キバヤシ（フライド）

問題なのは魅せるプログラムができない点

83 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 23:48:58 ID:Ebt3alodP

>>82
人物は知名度さえあれば誰でもOK
プログラムはこういう機体がほしいとスレで言えば誰かしら作ってくれる

というか専用のブログ作ってエクサ普及プロジェクトでもやれば良い
それぞれの構想と動きを細かく説明すればそれなり物が出来ると思う

84 ：記憶の残滓：2010/10/09(土) 01:26:09 ID:VeWpzQ9Z0

チァーイカとはロシア語でカモメを意味する。
関連項目　アレクサンドロ・テレシコワ　ヤ―チャイカ　私はカモメ

85 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 01:32:27 ID:iZ1HvvHQ0

>>81
Youtubeならまあ良いと思うけど
ただ、つべにしろニコにしろ見てくれなければ意味がない
ただ置いただけだと閲覧数は０に近いだろうな

＞他の宣伝方法はゲーム関連の他の板に宣伝しに行くかね～
それはやり方間違えなくても敵を作るぞ

86 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 01:40:51 ID:2FSgkl+g0

>>81
>>84
形から見たらイカだろうと思ったが、飛行は強いしイカは他と比べたらオーソドックスだと認識してたので・・・
ロシア語でカモメだったのね

87 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 13:51:02 ID:sV1wN5WF0

チアーイカは、カモメだったんか。プレイヤーに、このカモメと

88 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 14:12:48 ID:Hj6g6/Ez0

ロシアなチァーイカはたまに話題になるのに、チャイナなローケンさんは…

89 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 20:27:18 ID:b5Hlrf8OP

>>85
動画は宣伝含めて紹介が望ましいけど
2hc以外で紹介しようとしても効果は薄い
ニコニコだとお金払って宣伝ができるけど効果は不明だね

ちなみに2ch内で敵を作らない宣伝は
1,終わるゲーム関連での宣伝（人少ないのがネック）
2,ゲーム総合関係ネトゲだとMMO絶望スレとか（難民多いから効果は大）
3,爆発確定なゲーム関係（いまだとFF14関連が旬）

注意事項として話の流れを読むこと
連続で書き込んだりしない事
マルチしない事
これらを守れば宣伝で敵を作ることはあんまり無い

90 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 21:31:11 ID:sV1wN5WF0

だから美少女ＯＫＥを作れとあれほど

91 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 21:42:01 ID:nRtTIyXc0

カポエイラね

92 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 22:11:48 ID:ys5Pr8aN0

マリアエレナはご近所さんよ

93 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 22:31:12 ID:sHa/b6oH0

ちょっとマリアエレナさんを過熱調教してくる
ヌルCHプレイヤーの俺は彼女を真っ赤にさせるのが日課

94 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 22:38:20 ID:Hj6g6/Ez0

調教しなくても、マリアさん・エレナさんはカラカラ一つで真っ赤になる

95 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 23:24:51 ID:ww18JmAB0

>>35
俺がカルネージ知ったのはピアキャスで配信してる人見たからだなぁ
チップ並べていくのが凄く楽しそうに見えた
極めてる人がプログラム組みながら実況配信とかしてたら、今でも見たいと思うわ

96 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 23:42:22 ID:j4NEyYYmP

地味すぎね？ｗ

97 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 23:47:41 ID:b5Hlrf8OP

ニコ生でプログラム組みながらってのはありかもね
といっても1体作るのに物凄い時間掛かるわけだけど

98 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 23:52:36 ID:2FSgkl+g0

>>97
最初から配信したらそれこそ1ヶ月放送しっぱなしになっちゃうから、ポイントを絞った配信になるだろう

99 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 01:43:39 ID:wbBpAWnJ0

いや、生中継で組むのは安直だから
サトロークにあがってるプログラムの解説なんかどう？
「上級管理官のププログラムチェーーーーック」とかいって
キャラ作って、ダメ出ししてみるとか。
「なにこの上から目線ｗｗ」て感じで人目は引くかもよ

100 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 01:56:20 ID:GkuHQYpe0

それは相手に了承をもらった上でやらないと、荒らしと見做される可能性が高い。
下手をすると無礼どころか、晒し者にされた、もしくは喧嘩を売っていると取られる兼ねない行動だから。
挙句に間違った解説なんてしようものなら、それこそ嘘八百で貶められたと言われても反論できない。

きちんと手順を踏んでやらないと、コミュニティを破壊したサイテー野郎として名を残すことになるぞ。

101 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 02:01:41 ID:cyb7kDtyP

ある程度のレベルの人が自分の作ったプログラム解説とかなら良いかもね
そのある程度のレベルの人がどのくらいなら良いのかさっぱりわからないけど

でもこういうのってすでにプレイしてる人向けだから
新規獲得のための宣伝にはならない気がするけどね

102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 04:13:01 ID:DOaokGo70

■■【デモ行進＆中国大使館包囲】■■
期日平成22年10月16日（土）
内容 14時00分集会
集合場所：青山公園南地区(地下鉄乃木坂駅5番出口)
15時30分デモ行進出発
→ 終了後、中国大使館前にて抗議行動

詳しくは、「チャンネル桜」で検索してください。
合法デモです。
１０月２日は乳母車のお母さん、和服のお婆さんなど、
老若男女多数がご参加くださいました。

103 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 04:18:16 ID:cyb7kDtyP

こういう空気読めない宣伝は嫌われるんだよね

104 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 04:44:42 ID:FMySpzRA0

相変わらずスルースキルが低いスレだな

105 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 06:45:54 ID:jpizYuxaO

ネタとして、将棋の解説みたいなのを配信するのはどうかな
チップをマグネットででっかいボードに貼っていく、ボードはもちろん将棋盤ぽいもの

「先生、五６歩（前進）はいかがでしょうか」
「いい手ですね。ただ、これだと相手の攻撃が避けれず詰みます。歩ではなく桂馬（ジャンプ）にしてみましょう」

106 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 10:12:09 ID:IXYN/7740

実際にいくつかの動画見た感想としては、リアルタイムに悩みながらPG組んでいるのより
もう完成図が決まっているのを解説しならが並べていく方が面白かったな。
それが省チップPGだからってこともあったのかもしれないけど。

107 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 11:24:42 ID:1wVlxK7XP

DL版欲しかったな。

108 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 11:38:52 ID:gmC+vHuD0

２８日ってのは思ったより遠いぜ…

109 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 12:11:29 ID:ZNdvlVrQ0

どうして週末にしなかったのか・・・
せっかく予約したのに1日遅れで買いに行くよ
残業無いと良いなぁ

110 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 15:27:07 ID:WUgMAhHX0

ゲームの発売日ってのは木曜と決まってるだろ？なぜだか知らんが

111 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 15:31:05 ID:k+9J9jcw0

え？金曜日だろ？

112 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 15:34:10 ID:GkuHQYpe0

昔は金曜で今は木曜日が多い。木金で即売りきれても金曜に再発注し土日に再入荷可能という理由だとか。

113 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 16:39:28 ID:1wVlxK7XP

カルポには縁のない理由だね・・・。

114 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 17:20:26 ID:fb6qWznk0

元々数が入らないカルポだからこそ、売り切れがある

115 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 17:32:16 ID:F6kFBLH00

カルネージハート初なんだけど、マニュアル操作って経験者から見たらどうなの？
プレイ動画だと圧倒的だけど

116 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 17:40:52 ID:fb6qWznk0

操作性次第じゃ無いかな。

117 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 18:28:50 ID:5iD39nIzO

28日発売のやつって初心者からでも大丈夫？
アーカイブで買ったやつがイミフ過ぎて激しく不安なんだが

118 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:01:07 ID:mSxn6oaC0

>>117
多分アーカイブで買った奴がイミフなら28日のもイミフ
でも今つまらないと思っていないなら絶対に買うべき

最初は誰でも（でもないけど多くの人は）イミフさ
分からないことがあればこのスレで聞くとか、製作ブログ書いてる人のところを見るとかすれば徐々に分かるようになる

119 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:02:04 ID:cyb7kDtyP

カルポはチュートリアルちゃんと作ってたし
スレで聞けば大概の事は教えてくれるから大丈夫じゃないかな

アーカイブが何かわかってないで答えるけど

120 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:09:32 ID:wbBpAWnJ0

どの辺りがイミフなのか分かれば、発売前で皆暇してるから解説の練習がてら
教えてもらえると思うよ。

どの辺りが分からない?シナリオ?操作性?

ポータブル以前は確かに、チュートリアルが丁寧とわいえないから難しいと思うけど
実際に触って解説動画を見てそれでもイミフと言われると。
ナニが理解できないのか、分からないので説明がむずかしい。

121 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:14:02 ID:WUgMAhHX0

お前ら落ち着けよｗｗ
新入りが貴重なのはわかるがまだソフト買うとも言ってないじゃねぇか。
あまりにみっともないぞ

122 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:14:52 ID:a14J3til0

本質は変わらないからな、なにがあっても右回りにひたすら回り続ける機体に萌えられないと辛いかも

123 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:15:57 ID:cyb7kDtyP

人が居るようなので質問

新しくPSP買うんだけどメモリ容量ってどれくらいあれば良いんですかね？
今回はデータインストール対応ってあるから結構容量とりそうだし
動画とかも結構撮るだろうからある程度は容量確保したいし

4Gあれば十分ですかね？

124 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:24:45 ID:1wVlxK7XP

大丈夫。なぜならUMDの容量は1.8Gだからだ。
フルに使って丸まるコピーしたとしても足りる。

goさえ買わなければ。

125 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:28:20 ID:5iD39nIzO

みなさん親切にありがとう
やっぱりチップのプログラムがわからないです
今はステージの隅っこで角に向かって前進し続けてます
やっぱチュートリアルに期待して買ってみますね

126 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:28:39 ID:wbBpAWnJ0

モンハンやＭＧＳでも１Ｇで収まったから大丈夫だと思うけど
実際どのくらい容量取るのか分からないから確証はないね。

アーカイブス界隈の人らは8Ｇとか16Ｇぐらいで、音楽や動画も入れてる人も居るらしいけど
最初なら4Ｇあれば十分じゃない?俺なんて最初512Ｍだったもん。

127 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:41:58 ID:wbBpAWnJ0

>>125
隅に向かって前進続けるって事は、たぶん敵やエリア外が認識出来てない、
プログラムの画像があればもっと正確にアドバイスできるだろうけど。
推測としてはYesNoの分岐を間違えている。索敵距離や方角が適切でない
理論的にエリア判定チップにたどり着けていないって感じかな？

あまり、最初から各自独特な構築方法を詰め込むと自由な発想の芽を摘んでしまうから
アドバイスの仕方も難しいんだけど、よかったら是非試してみてくれ。

128 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 19:45:15 ID:cyb7kDtyP

>>124　>>126
ありがと４Gで買ってくる

129 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 20:00:19 ID:m3fC0ctV0

>>119
アーカイブスってのはPlayStationStoreで売ってる、PS1（や他のレトロゲーム機）のゲームのこと。
たしかゼウスとEZが販売されてたはず。

なのでチュートリアルにはあまり期待できないｗ

130 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 20:03:17 ID:wbBpAWnJ0

あ、あと隅っこにって事はエリア外判定して方向転換したけど方向転換の角度が足りなくて
斜めに擦ってるのかも。
エリア外が背中に行くまで方向転換を周回させるとか、転換チップの後に
何秒間かほかの事させないとか、隅っこに来た時はどっちの壁を背にするの?
いやいやそもそもエリア外に近づかないとか

上級者、初心者かかわらず他者の考えを聞くと発想に広がりが出て楽しいよ。

131 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 20:12:48 ID:cyb7kDtyP

>>129
そういうのか
EZやゼウスってチョートリアルがわかりにくかったもんなぁ
ほぼ文章だけでの説明だし

エクサでさらにチュートリアルが良くなってれば良いな

132 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 20:18:19 ID:GkuHQYpe0

twitterによるとCHPよりも親切らしい。
散開や分散ロックなど実用テクニックも教えてもらえるっぽい。

133 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 20:22:10 ID:jpizYuxaO

カウンタの解説も入れてほしい。
データコピーして組んでて、どういう効果があるのかは理解できてる。だけど、どう組んでいいかが分からないから調整しようがないんだよなあ

134 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 20:23:58 ID:wocCBlUJ0

チョートリアルw

135 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 20:29:30 ID:qVQGivmIO

ツイッターはいいけどよ、公式携帯サイト更新止まってない？
インフォメーションが7月30日のまんまなんだけど

136 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 20:29:47 ID:jpizYuxaO

>>115
シューティングやアクションに限らず、一般的なゲームの敵はプレイヤーがクリアできるようにわざと隙を作ってる。
カルネージハートはガチンコでそのプレイヤー（マニュアル、アクション派）を倒すプログラムを組むことができる。　隙ができれば修正していく。圧倒的にはならないと思うけど、懸念するのはどちらかに必勝アクションもしくは必勝プログラムが存在すること。

モンハンで例えたら、モンスター自体に全然隙がないけど、高台でハメることができる。
という抜け道的なものがないように作ってほしいものだ

137 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 21:00:22 ID:/4/dtL3V0

やべぇ136見たらワクワクしてきた。
ぼくのかんがえたさいきょうのOKEと戦えるわけか

138 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 21:25:44 ID:KdQKoDjv0

ためしに、カルポのフォルクスでタイマン戦やってみたが、思ってたより面白かったわ。
地上機相手なら、想像以上に勝てる、っていうか戦える。
ただ、対戦したＯＫＥは三機編成で対自動ＯＫＥ用機体なので、フォルクスで勝てたから手動が強いとか、自動が弱いとは言えない。
一発勝負だと手動側がボコられるだけなので、自動対手動みたいな大会はあんまり意味がないと思う。

印象としては
・普通のロボゲーに比べると自機が脆い。
・作戦が超重要、つまり初見はまずボコボコにされる。
・地球防衛軍のインフェルノかハーデストの感覚に近い。
・きちんと作戦を立てれば、地上機は体感一割から三割くらいの確率で勝てるようになる。
・車両が強くてホバーが弱いなんてことはない、トライポッドにぼこぼこにされた。
・ミサイルは手動で機動回避できる。
・飛行には勝てない。
・カノンガードだけは自動でやってくれ。
・装備固定だと相手によって詰む。

クネには撃ち合って勝てないので、障害物を盾に接近してパルスロケット。
スプノラはミサイルを避けてからパルス後退射撃でなんとかなったりならなかったり。
作戦といってもこのくらい。
どうでもいいが、こっちの至近ロケットを超機動で左に避けるスプノラにはゾクッときた。

相手によって装備を変えてる時点でアレだが、そうでもしないと俺には無理だった。
作戦を考えるのがメインになるんで、個人的にはプログラムしてるときとそんなに違わない。

139 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 21:35:55 ID:CGNvNI0E0

以下、「電撃PlayStation特別号 CHEXA大特集」
以前で未出と思われる情報（既出があったら申し訳ない）

1.プログラム編集時にチップの「押し出し」「引き寄せ」(Excelの「削除」「挿入」的なもの？)が可能

2.OKEとステージをセットにしての配信が可能

3.シナリオモードは「マザー・グース」の詩をベースに展開

4.シナリオモード=チュートリアル
たぶん前作のようなプロローグモードは無い

5.動画出力は画質を3段階で選べる

6.チーリンは台湾料理が得意

140 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 21:48:53 ID:lay3iVtL0

>>139
1.は、動画で確認できるけど、チップの接続を保ったままずらせる機能の事だね

141 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 22:19:45 ID:CGNvNI0E0

>>140
本当だ。

網を引っぱったみたいに伸びるんだ...面白い。
これ見てるとスパゲッティプログラムという言葉が頭をよぎる。

142 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 22:28:28 ID:LW+rU1Ss0

中心となるチップを指定して引っ張ると他のチップが位置関係を保ったまま自動で組み変わるのかな？
これはすごい

143 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 22:33:02 ID:GkuHQYpe0

1チップの場所を稼ぐために散々苦労していたけど、これは楽になりそう。

> 3.シナリオモードは「マザー・グース」の詩をベースに展開
ttp://www.youtube.com/watch?v=lt1RC9NCB4w
マザーグースと聞くとこれしか出てこない

144 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 00:41:11 ID:UUJttcAC0

さっきGEOオンラインでポチッタ
あとは来るのを待つだけ

145 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 00:43:55 ID:bz76pQyWO

冊子がある店で予約してきた。初カルネージハートだ
OKEカタログを見ているだけで鼻血が出ちゃいそう

146 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 03:58:38 ID:E5KPReU00

>>115
マニュアル操作というよりはフリーキーコンフィグって感じになるのかね
ACやモンハンでもカメラ移動と機体orプレイヤーを両立させつつ武器撃ったりジャンプしたりは右スティックとL2R2が無いせいでやりづらい
それならいっその事各ボタンに振り分けられる行動自体もいじれるようにしよう…って感じ

147 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 10:27:18 ID:QJ3+fDjF0

ハードが同じで新機能満載とかヤバスギ
もっさりインターフェイスとかヤメテクレ
戦闘開始まで何秒かかるのだろう

148 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 10:48:24 ID:d9On9+Kx0

重たくなるような新規機能は見当たらないが。

あぁ、いつものキチガイイチャモン野郎か。

149 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 11:07:46 ID:8/Eg4sCw0

前と変わらないと新作作る意味無いだろ。

150 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 12:19:47 ID:Tje88a3u0

iPhoneへ移植されると聞いて飛んできました

151 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 14:46:09 ID:xm3FzpDpP

インストール対応だから待ちはほとんど無いんじゃない？

152 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 15:38:59 ID:da6401tp0

斜め上にロード時間が認識できなくなる（ほど短い）かもしれない
ゼウスの頃の超長時間ロードを考えると、カルポは素晴らしかったよね

153 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 16:41:46 ID:m70UYM/cO

しかし考えるに、初代やゼウスの頃は詰め込み過ぎたよな。
プログラムの定石すら知らないユーザー相手に
ギレンの野望並みの、戦略シュミレーターまで混ぜちまうんだから。
いくら映画ウォーゲームがあっても、当時のガキには味付け濃すぎだったろ。

154 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 19:40:50 ID:QiSxuSxP0

鉛筆と筆ペンでARマーク書いたら認識したｗ

155 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 20:15:43 ID:bZZ2TWUc0

>>146
キーコンフィグってのはわかるが、それってどういう風に認識するんだろうな
その手のチップを組み込んでも、今まで通り命令がＦ単位で流れてくんだろ？
流れに関係なくボタンを受け付けるのか、それとも流れに乗った瞬間でないとダメなのか
（後者はあきらかにムリゲーだがｗ）

156 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 20:41:28 ID:YL/3ZOzq0

>>155
別にチップが実行される瞬間にボタンを押す必要は無くね？
前もって押しときゃ。

157 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 20:56:55 ID:n1GtC95i0

>>155
ttp://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/system01_2.html

とりあえず公式読んで妄想しようぜ！

158 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 21:14:33 ID:S+EfaXLp0

操作するにもセッティングしなきゃならんのか
高度なコンフィグと考えれば非常に自由度が高いけど

どうでもいいが、先生がストレイトジャケットのシモンズに見えて困る

159 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 21:22:36 ID:3QRl6FoX0

エクサ出るまでの繋ぎでゼウス買ってみようかな

160 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 21:55:04 ID:d9On9+Kx0

>>157
> チーリン先生の設計した操縦型OKEが手に入りますので

『チーリン先生「俺の設計でいいのかい？」』になる予感がふつふつと
いや、意図的にプレイヤーに改良の余地を残したものしか渡さないんだろうけどさw

161 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 22:07:46 ID:bZZ2TWUc0

>>157
ああ書いてあったのね、失礼しました
でもCPUと組み方によってはラグはありそうだな

162 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 22:12:26 ID:n1GtC95i0

>>160
＞いや、意図的にプレイヤーに改良の余地を残したものしか渡さないんだろうけどさw

ブレイクエイジのレディメイドVPみたいなもんだなｗ

163 ：記憶の残滓：2010/10/11(月) 22:12:33 ID:Ll0yQgMD0

>>157
>>160
チーリン先生の模範解答がどうなるかも気になるな。
もし髭と同じの様なものだったら、チーリンvs.髭でどっちが勝つか面白そうだな。
個人的には『チーリン先生の模範解答=おれのせっけいでもいいのかい？」
> チーリン先生の設計した操縦型OKEが手に入りますので
おそらくはZEUSのROMのようなものになるかと、それもアリアROM並みの

164 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:05:17 ID:xJiPd7j20

165 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:19:48 ID:QYNZo7MU0

そういや、アーマードコアでＡＩ調整でカルネーに似てそうなのがあったらしいけど
最近武装神機とかいうフィギュアものでもＡＩ設定で戦わせるゲームが出たらしいね。

どの程度設定できるか知りたくて動画探してるんだけど、誰か触った事ある奴いない?

166 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:33:32 ID:bZZ2TWUc0

>>165
フォーミュラフロントの事か？あれは別物だぞ
カルネージみたいなプログラミング要素は無い
ただ遠距離重視、近距離重視みたいな「傾向」を設定してやるだけだ

167 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:42:33 ID:D0rIMh810

たぶんガッカリするだろうからどちらも調べないほうがいいよ

168 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:45:26 ID:JiS8yrSa0

どちらも観てきました。
がっかり感がひどいね。。。

169 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:48:39 ID:D0rIMh810

どちらもキャラゲー寄りの作りなんだから仕方がないよ
そもそもカルネージハートとは目指すゲーム性が違うんだからあんまり叩いてあげないでね

170 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:48:54 ID:d9On9+Kx0

パラメータ設定だけのAIなら、SEE(以下自粛

171 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:52:07 ID:JiS8yrSa0

>>170
それは発売日に買いました。。。まだ持ってるわ。

172 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 23:56:58 ID:QYNZo7MU0

そうそう、フォーミュラフロントだっけあれはガッカリしたのは覚えてるんだけど
武装の方もやっぱりそんなもんか。
プラレス三四郎っぽそうだなとか、期待してたんだけど。

上にあった動画系でＭＭＤモデル作ってみようと思うんだけど
どれが簡単そうかな。ターゲットドローンでもいい?
てか、まだメタセコ触った事もないんだけどそんな俺でもできそうなＯＫＥあるかな？

173 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 00:12:45 ID:K7ZnBsYy0

何を言ってるかさっぱり判らない

174 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 00:15:05 ID:XZxF9W/d0

ファン活動としてみるとワクワクするけど
宣伝布教目的でそれを作るってのはちょっと向いてない気がする
肝心のゲーム内容とは全く関係ない訳だし

175 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 00:35:11 ID:qb9xWfJEP

興味を持ってもらうことが大事だからいいんじゃね？
別にゲーム上じゃ実際には出来ない物を作ろうとしてるんじゃないんだし

普通の戦闘のムービーとかも上がってれば誤解はしないだろうよ

176 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 01:07:58 ID:2J4aa/vK0

いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。

177 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 01:26:37 ID:K7ZnBsYy0

シナリオも自分で作れてうｐできると面白いのに。

178 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 01:29:20 ID:Neeyx34L0

動画系はCHEXAの出力機能に期待。編集しやすければ色々と作られる予感。

CHEXAの動画出力って多分pspでの再生前提でPSPサイズ(480×272)のh264かな？
手持ちのフリーソフトで編集とかテロップとかできるか心配 &
ニコニコとかようつべサイズに綺麗に変換できるのだろうか。

179 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 01:31:19 ID:jU0UviKC0

>>177
シナリオとまではいかないかもしれないけど、>>139の
＞2.OKEとステージをセットにしての配信が可能
これがそれっぽくない？

180 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 03:03:20 ID:TMubrJBB0

>>179
ステージを作ってＵＰっていうのがイメージに近そうだな。

181 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 04:04:01 ID:SQXs0mvmP

>>179
ただ単に自分の機体にあったステージ構成を最初から指定できるだけだと思う
格闘のみで重力ステージ得意ですとか

182 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 04:09:30 ID:jU0UviKC0

>>181
シナリオって結局、それの連続じゃない？

183 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 04:15:56 ID:SQXs0mvmP

>>182
たしかに

じゃああれかブログとかにシナリオ書いて要所で戦わせる機体を指名して
倒せたら次のシナリオに行ってねって感じかね

184 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 08:08:45 ID:UOSuDr8UP

とりあえず、あれだな
緑化、灼熱、極寒、砂漠で一揃い

「『緑化地帯』が倒されたか…」
「だが奴は四天王の中でも最弱の(ry」

185 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 10:39:00 ID:HVfnrEqrO

>>152
カルポが早かったのはPSPの性能による部分が大きい
カルポがPSのままなら、ゼウス２より遅くなる
エクサをカルポと比べるとハードの助けがないから必然的に遅くなる
我慢してくれ
PS3は開発費がかかるからあきらめて欲しい

186 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 10:45:45 ID:K7ZnBsYy0

>>182
自作シナリオとして　セリフを手作りして
仮想敵をＳＡＬＯＫＥで指定して、それを倒せたらゲームクリアーって感じでできそうだ。

187 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 12:17:06 ID:s43ERR2z0

>>185
同一ハードで続編だから遅くなるなんてのが無根拠。
新機能搭載+使用ユニット倍のR-TYPEタクティクス2のロードが爆速だったの知らねーの？

188 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 12:22:47 ID:y5Efk6Ff0

>>187
根拠もなく開発がどうだのロードがどうとか言ってるのは、
いつものアホだから触っちゃダメ。
他ゲームどころかエクサがメディアインスト対応のことも知らんだろ。

189 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 12:27:59 ID:+1UdngJfO

CHEXA
C-HEXA、すなわちCの魔女であったか

190 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 12:28:03 ID:ku5WCKdrO

>>185
読み込み速度に影響しそうな仕様変更ってあったっけ？
自分の認識だとカルポと同等かな、と思ってるんだが。
開発陣がロード処理を魔改造してきたらわからんが、
DL版のロード時間は割と限界値に近い気がする

191 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 12:31:27 ID:ku5WCKdrO

被りまくりだなスマン

192 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 15:21:44 ID:viWQs4da0

１０月２８日は「群馬県民の日」
群馬ではエクサ売り切れ注意です！

193 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 15:25:58 ID:qEcm4ojT0

104 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 04:44:42 ID:FMySpzRA0
相変わらずスルースキルが低いスレだな

194 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 18:09:49 ID:WDl+dNfN0

どうでも良いが今度の主人公はリア充っぽい池面なんだな。
ケイゴみたいな成長していくナード野郎は結構好きだったんだが。

195 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 20:18:28 ID:SQXs0mvmP

>>194
リア充だけど体不自由って設定じゃなかったっけ？
でカルネージやるのに家庭教師としてヒロイン呼んだと

ちゃんと成長していくようなストーリーな気がする

196 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 20:39:55 ID:S1veMOnN0

リア充爆発しろ

197 ：記憶の残滓：2010/10/12(火) 20:51:14 ID:s7c8kJop0

装甲充過熱しろ

198 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 21:12:50 ID:su3IJhW00

ライフルマン冷却しろ

199 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 21:32:34 ID:Neeyx34L0

>>195
ケイゴは満身創痍土壇場ギリギリ崖っぷち背水の陣で実戦での成長を余儀なくされたけど、
Mr.イケメンは豪邸で巨乳眼鏡家庭教師から英才教育を受けながら実戦するのだろうか？
イヂメられっ子ナード野郎の成長＆サクセスストーリーとは大分毛色がw

200 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 21:35:32 ID:XZxF9W/d0

カルポのはシナリオはイマイチ記憶に残らなかったけどそう言われてみるとコテコテの燃え展開だったんだな
新作が来る前にもう一周くらいしておくべきか

201 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 21:37:09 ID:1/WmrwEf0

今回の主人公は前回OKE暴走事件で負傷して妹を
エウロパの軍事施設で兵器制御システムに改造した軍に復讐する物語じゃねぇの?

202 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 21:38:19 ID:jU0UviKC0

>>198
とっとと水ん中行って来い

203 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 21:39:08 ID:GEh9DyYZ0

なん・・・だと・・・
それならナード野郎出れるじゃないか

204 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 21:58:59 ID:dReqfSqS0

ZEUSのシナリオが好きだったなあ
ラミアムとかいまだに覚えてるわ
絶対裏切るかと思ってたのに意外といいやつ

205 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 22:02:52 ID:SQXs0mvmP

>>204
ゼウスだと嫌われ者キャラでゼウス2だと口は悪いがいい人になったよなぁ
同僚をライバル視してて後輩には優しいというか親切な性格だったのかもしれないけど

206 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 22:50:19 ID:VlgWlmZ+0

>>201いいなそれ

207 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 23:21:44 ID:nLJfaF3D0

俺はてっきり眼鏡巨乳の方が主人公だと思っていたが

208 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 00:26:08 ID:N/PBSFa50

前回の続き？
だったらケイゴ再登場サプライズあるかもな

209 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 00:39:25 ID:iSJLi6RPO

ああ、だから暴走しないように操作型OKEになったのね

210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 00:43:36 ID:Qcc2jYcy0

ケイゴがキラ化…はないな。

毎日公式サイト見ては妄想してる。早くやりたいぜ

211 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 01:09:37 ID:1KaV5Epy0

> ケイゴがキラ化
イケメンは途中で人格がブッ壊れて悪役サイドに堕ちて、そこから主人公交代ですね。分かります。
分かるけど、その流れは売上的に不吉な予感しかしないw

212 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 01:26:57 ID:CLn04WO4P

今日PSP買いに行ってついでに「電撃プレイステーション特別号」も貰ってきて読んだんだけど
気になる記述があった

ショップというバトルアリーナで稼いだ戦跡ポイントを交換するところがあるんだけど
ボディという項目があって
「バトルモードでは主要な機体はデフォルトで使用できる
「ボディ」の項目では、それ以外の何かが購入できるのか？」
って言うふうに書いてある

もしかして過去に出てきた期待とか使えるのかな？
ジュジュマンとかクラッベとか

213 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 01:34:50 ID:1KaV5Epy0

>>212
OKEの機種数は公表されているから多分それはない。
OKEの機種は、CHPのOKE達(ハデス含む) - フォルクス + 新参5機種 + 隠し機体1機種だと思われる。

214 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 01:34:50 ID:9WrIi9fK0

各タイプの基礎となる機体はデフォルトで使えるが
特化機体、ノーランダーとかは買わないとダメって奴だろ

215 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 01:39:29 ID:CLn04WO4P

う～ん、残念
でも秘密の商品が隠れてるかもという台詞が期待を抑えられずにはいられない

なんか有ればいいな
斜め上で既存の機体の派生とかかもしれないけど

216 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 01:57:24 ID:AYGRZFwQ0

>>165
ACFFはプログラミング要素は皆無。
あれよりはまだFF12のガンビットのほうが近い、ってくらいに。

217 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 02:55:28 ID:UO28Gse1P

第一報が載ったファミ通にショップのボディの項目の画像があるけど

月影　パークドッグ　グラスホッパー　アラクネー
冥界　チキンハンター　ダークコフィン　マリアエレナ

が出てるね

218 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 03:20:30 ID:7N/B1y9D0

>>190
すぐに考えられるのは、新チップ(ボタン情報取得チップとか)とフィールドのオブジェクトとかかな。
予想だと、少なくともメディアインストール無しでは体感出来るレベルで遅くなってると思う。もしCHPと同じくらいのロード時間だったら、メディアインストールは実装しなかったんじゃ

>>212
冊子から推定できる事は…（開発中の写真でなければだけど)
単純計算だと得られる戦績ポイントは50*240=12000ポイント
冊子の写真からショップの【その他】は11種類そのうち、
フィールドが8~10で 1600~2000ポイント
機能追加が1~3（音楽変更 α）?ポイント

あとは主観だけど、
機体はCHPのプレミアムの事を考えて新型を考慮しつつ20~26機。
機能追加はチューニングがあるだろうから2つは有る。

これで12000ポイント使い切るのではないかなぁ。

完全に妄想で、
調整前(CHP)のバランスの機体とかならあり得るかも。
（システム弄ってるだろうから、スプーは出来ないだろうけど）

ちなみに、ストーリーは全14章(確定では無いけど、確信はある)

219 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 03:31:58 ID:UO28Gse1P

そんなに多いのか戦績ポイント
小冊子持ってないから情報被ってたり古いかもしれんが
ファミ通の画像ではボディ1つ辺り30～60P(冥界が60だからこれより高いのはハデスとラスボスくらい？)
各種パーツが購入できるって書いてあるから武器とかオプションも買うのかも

220 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 04:05:53 ID:7N/B1y9D0

>>219
その画像だと機体は26機あるね。
確かにデフレをおこしてる気がする。
ハデスと隠し機体1機がいくら高くてもポイントあまりそう…
獲得ポイント12000は嘘ついたかも。（画像に映ってる2チームが両方240pってあなってるから単純計算したけど）

冊子の画像だとショップ欄に【ボディ】と【その他】しか無いからなぁ。
条件で【武器】とかも出てくるってのはありそう。

もしくは、高額でマティルダとかパルティータとかカウニッツとかが使えるとかか…（カウニッツは手動限定ね）

221 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 06:24:58 ID:UO28Gse1P

ん？
ショップの説明に

豊富に用意されている武装やチップは、ショップで購入できる

とあるな
この時点で開発状況90%だしそう簡単に仕様が変わるとは思えないけど
小冊子に武装とかチップの項目はないみたいだし
どうなってんだ？

あとバトルアリーナの画像に

戦う相手ごとに得られる戦績ポイントが異なります

とあるから戦績ポイントの正確な値は現時点じゃ分からないな

222 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 10:27:56 ID:bd+q3lUg0

あん成る程、分かった分かった

みんな、説明文を素直に読むんだ

これは制作するカード毎に、毎回、機体を購入して、武器を購入するシステムなんだよ

そしてもちろん、CPUに貼り付けるチップも1枚1枚購入するんだ
「え～、自爆チップはなんで50pもするんだよ…足らねーから地雷検知はカットね」とか言いつつ

223 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 11:14:21 ID:J47Esd/20

主人公はラスボスの軍人さんの息子でケイゴを仇と思って狙ってるのだろう、
妹はあの子ですね、軍人さんの娘がOKE暴走事件で死んだ事になってますが、
実は生きていて実験体にされてた。

ラスボスのケイゴのマティルダとパルティータのバトルが楽しみです。

224 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 12:17:18 ID:7r6URoXvO

>>222
飯塚神がポイントは使い切ると言ってたから
都度購入ではなく、一度買ったら自由に使えるはず

225 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 13:17:29 ID:7N/B1y9D0

公式見てたら、スクショにショップの他の機体と武装がちゃんとあった。
ショップには適当なタイミングで出てくるのかな。
バトルアリーナとショップはシナリオモードとバトルモードで別ってあるから、
どの画像がどっちのショップなのかが混ざって混乱が起こるのかも。

スクショ見てたら、しっかりチャプター１６の画面があるwww恥ずかしいw
マザーグースのクックロビンが題材になってるみたいだから１４と思ったんだけど…

あと、リプレイ動画だけど高画質だと228MB/minってある。
機体データ何かもたくさん入れておきたいし、専用に新しい
メモリースティック買わないとだなぁ。

226 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 14:06:05 ID:CxdsDS/XP

16Gの内臓ストレージ＋メモリースティックのGoが勝ち組。

…だったらよかったのになぁ。

227 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 14:41:47 ID:Ag2HhG3G0

>>226
不戦敗じゃないかｗ

228 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 15:34:37 ID:WW14uF5TO

不戦敗吹いたｗｗｗ
いや、go持ちには笑い事じゃないから申し訳ないが。

>>218
ロード時間はロードデータ時間＋データの展開時間なので、
ボタン検知チップはロード時間には影響しないはず。
毎フレームの処理速度には影響しなくもないが微々たるもの。
フィールドオブジェクトはロードにも毎フレーム処理にも影響がでかいが、
技術的な問題はなくて単純に見た目と速度のトレードオフだから
敢えて重くしてくるとは思いにくい。
…と思うんだがどうだろう。

と書いていて、手動操作時に散弾連射でバレットタイムできそうなことに気づいた

229 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 15:36:10 ID:/i6J6Z//0

>>225
リプレイ動画はリプレイデータと別だろうから動画にして即PC送りでいいんじゃないのか？

230 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 16:18:14 ID:7N/B1y9D0

>>228
チップって戦闘開始前にコンパイル的な事をしてるわけじゃないの？
そうならば、新しくライブラリ的なものが必要になってきそう。
そこらへんの時間も含めて考えてるんだけど、どうだろう。
>>229
確かに、それもそうだ。
ってか、そう考えると動画出力って完全に動画投稿専用の機能なんだな。

あ~、早く実機で仕様の確認をしたい。
早く対アビスパ用ロータス作りたい。
ゲーム発売前でこんなにwktk するのは１５年くらいぶりだ。

231 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 16:33:25 ID:Ag2HhG3G0

チップの機能のコンパイルなんて、PSPから起動する実行ファイルの段階で終わってる。

プレイヤーがOKEのCPUに配置したチップということなら、CHのはコンパイル型じゃなくてインタプリタ型だろう。
フレーム毎にチップをそのCPUで実行できる数だけ順次処理してるはず。

ロード時間がCHPに比べて増える要因になるとは思えないなあ。

232 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 16:46:30 ID:7N/B1y9D0

んー。
ロードに問題無いなら、メディアインストールの意味って何なんだろう。
何かしら、ロード時間がかかる原因があると思うんだけどな。

そもそも、メディアインストール在る＝＞ロード時間がかかってるって考えるのがおかしいのかなぁ。流行ってるから入れたみたいな。

233 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 16:52:46 ID:Nr//gg5+0

機体設計のときのポリゴン読み込みとか
そういう所でこそ真価が発揮されるんじゃないかと思う

234 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 16:55:41 ID:Ag2HhG3G0

＞そもそも、メディアインストール在る＝＞ロード時間がかかってるって考えるのがおかしいのかなぁ。

ちょっと穿ち過ぎだと思うよ。
ロード速度がUMDで問題ないレベルでも、さらに速くできるなら導入しようとするのは当然じゃない？

それにカルポDL版と比べるとどうしても遅くなっちゃうからね。
そっちと比べられることを考えれば、メディアインストールで少しでも速くしておく方がいい。

235 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 17:06:44 ID:/dA6MrXH0

メディアインストールは、UMDのシーク音やバッテリー持ちにも影響するしね

236 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 17:58:12 ID:A7FkW6ejO

最近始めたばかりの俺にはPSPの構造の話なのかOKEの構造の話なのかわからないんだぜ

237 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 18:05:05 ID:5SNMJTYGO

ゲームの性質上ゲーム自体のシステムにも詳しい人が多いのではないかな

238 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 18:13:50 ID:WEPRQQZR0

大きなロードが発生するところで読み込んでるデータを
UMDより読み込み速度の速いメモリーカードに保存してるってだけの機能の話しだよ
詳しいもクソもない

カルポは元よりロードが少なくて快適なゲームだったけど、
機体テストで戦闘に入る時のロードとかも速くなってストレスレスになるんだろうな
楽しみなことだ

239 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 18:32:38 ID:CxdsDS/XP

UMDのIOは致命的なボトルネックらしいしねー。

240 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 18:46:23 ID:AxYMMH830

>>235
PSPのバッテリー消費はメモリーの方が激しいんだけどね
後、下手プログラムだとメディアインストールは酷い事になる

>>238
単純にそういう昨日だけなわけでもないけどね
ま、シンプルなメディアインストールならそういうのもあるかもしれないけど

241 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 20:57:57 ID:CLn04WO4P

上のほうでGOがダメみたいな話あるけど
何か理由あるのかい？

ここでGO以外って言われて3000買ってきたけど

242 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 21:01:07 ID:rKjqSd130

>>241
GoはUMDが使えないんでダウンロード販売のゲームしか遊べない。
とりあえずエクサはダウンロード販売は未定とか公式が言ってるから、
Goだと当面はプレイできないというはめに。

243 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 21:01:39 ID:Ag2HhG3G0

>>241
DL版がないからGoではプレイすらできない

244 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 21:17:34 ID:CLn04WO4P

なるほど恐ろしい罠が隠されてたわけか
3000買ってよかった

245 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 23:05:08 ID:bd+q3lUg0

隠された罠じゃねーよ

どう考えても見えてる地雷

246 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 23:11:49 ID:XMrpqupf0

神ゲーの予感
少なくとも俺的には

247 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 23:28:09 ID:t7POutQE0

DL版とUMD版を同時発売なんてサードパーティ製ソフトじゃあんまなくね？っていう

248 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 23:31:58 ID:CLn04WO4P

>>245
俺みたいにほとんど情報収集しないで買いに行った場合
新しいほうがいいからと言う理由だけでGO買う人がいると思うんだけど

まぁ、店員さんに説明されるかもしれないけど

249 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 23:35:16 ID:HYloTSLN0

DL版は多分維持管理費を請求されるから
確実に○○以上売れると断言出来る状態じゃないと無理なんじゃないかな

250 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 23:43:58 ID:iSJLi6RPO

goを出した方がDL版の費用負担するべきだよな

それはそうと携帯公式サイトもようやくインフォメーション更新したようだ
でもついでだったらARの事も書いとけばいいのに

251 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 23:49:31 ID:B8MuG3cX0

>>241
Ｇｏは、画面が小さい。

252 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 00:44:30 ID:/QDybbHA0

DL版出せよ飯塚
間違いなく２ちゃんやってるぞ
あのおっさんw

253 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 01:14:54 ID:AM/tboExP

いまどき2ch見てない開発とかいないんじゃない？

254 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 01:34:32 ID:1sOCm+iCO

飯塚神が2ch見てるかどうかは別として
スレやらブログやらにあった要望事項が
エクサには結構盛り込まれてるっぽくて感動はした
見てる様な気はする

ただ、開発者でも2ch見ない人も結構いるらしいよ
特にネトゲ開発者は見ない様にしてる人が多いって
某ネトゲの中の人に聞いた

255 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 02:08:46 ID:Z7n+dpCa0

基本的にメンタルが弱い人は見ない。鬱にしかならんからな
飯塚氏がどちらに該当するかはわからんが

256 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 04:41:07 ID:yEUHlyIF0

>>205
逆に個人主義だったキリングが身内だからという理由で小物のオッサンについたのはショックだった

257 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 05:07:41 ID:LiKYstO80

中国人って身内以外はハナクソとしか思ってない分身内は大事にするそうな
マークのボンクラぶりもショックだった…ミッションではラミアムどころかライラのが良い機体設計してるし

258 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 06:43:48 ID:xKsBxNmKO

かるぽの初期のスレ見れば、要望そのままかるぽに実装されてるのがわかるよ

259 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 07:23:38 ID:xIJCL6hJ0

2chの主要なスレを見ない開発者のほとんどは無能だわな
バイアス掛かってるとはいえ生の声を直接聞ける機会はそうはない上に要望メールとかゲーム内意見他もバイアス掛かってるしな

260 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 07:30:33 ID:nikg6vCe0

荒らしがマイナスのバイアスをかけているから、それもどうかと思う。
部下に調査させれば自分で見る必要はないしw。

261 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 08:56:54 ID:3K5LNA2RP

いえーい飯塚さん見てるー？(AAry

有用な情報の取捨選択くらいはできるだろ
第一、2chに書かれてたから2ch発祥の要望だと思うのは早計だな
スナップショット機能とかはカルポの頃から実装したかった機能のような気がする

262 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 09:04:43 ID:BnOdKINm0

ツイッターで要望言われて後から実装して機能じゃないかあれは
間に合うかどうか分からないけど検討してみますって、結局実装されたという

263 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 09:06:38 ID:3K5LNA2RP

それはスクリーンショットじゃなくて？

264 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 09:26:16 ID:BnOdKINm0

うん
あれ、スナップショット？違う機能のことなのか

265 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 10:09:22 ID:7YdBSsiV0

>>259
2chのスレはバイアス掛かり過ぎ
あとメールとかより気軽な分、無責任な発言が多い気がする

要望は無視してバグ情報だけ見るなら非常に有用なんだけど

266 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 10:12:38 ID:VxUN+fWu0

ゲームクリエイターはどんだけ豆腐メンタルなんだよ

267 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 10:19:15 ID:AbJlH4GT0

スクリーンショット…いつでも静止画を撮れる機能

スナップショット…機体の一部を好きな方向から撮れる機能(機体の識別用)

の事じゃない？

ちなみに、本当に要望があるならここで何か書くよりはツイッタに書き込んだ方が、確実に見てもらえるし能動的な作業な気がする。漠然と色々な意見が集まりやすいのは、2chだろうけど。

268 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 10:31:23 ID:tGvoK2Lc0

>>266
いや、普通の人間はそんなもんだろ
俺らでたとえるなら、2chで実名出して叩かれまくってるに等しいわけだろ？
たとえ創作という批判に晒される厳しい仕事に就いたという覚悟があったとしても
鬱ったり首くくってもおかしくないレベル

個人的には2chのゴミレスなんか全然見る必要はないと思う
99%の意見はカスだし結局船頭多くしてって感じになるだけだし

269 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 10:51:48 ID:GptQZl/DP

パッチでバランス対応してくれればなんでもいいや。
鉄板武器これ以外糞ってバランスになりませんように。

270 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 11:34:21 ID:SWnluh+x0

でも現実的に無制限での完全なバランスは無理だよね。

大会のルールはそのつど主催者が決めているんだからそこでバランスをとればいいと思うんだけどね。
リアル世界の戦いだって拳銃の打ち合いから腕相撲まであるしさ。
キックOKと思えばキックボクシング大会、だめと思えばボクシング大会。

○○がバランスを崩すほど強い（弱い）と思ったら○○禁止大会を開けばいいんだよ。
主催する気がないなら納得して参加するか納得できずに不参加どちらかを選べばいい。

271 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 12:01:16 ID:ZhuUiF540

まあ、実際そうかもしれないけど。主催者でレギュレーションももめるからねぇ。
にしても発売日が近づくにつれ、スレが活性化してきてなんかワクワクするな

272 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 12:08:46 ID:vCClFrg+0

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/310/310753/

またこんな地味な広告ｗｗ

273 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 12:39:05 ID:xIJCL6hJ0

>>260
>>265
メールと比較すると

気軽に出せるかどうか
本音を出せるかどうか

といった所でどちらにせよバイアスがかかる
メールじゃどうしてもお行儀の良い意見が増えるし、メールを出すというハードルは結構高い

>>269
対戦型、しかも時間を越えての対戦がメインなのでパッチでのバランス対応は下策

274 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 12:52:09 ID:aCWvNrCI0

俺が身内で遊んでた古い奴はウンコプリプリゲーだった
あれは何作目だったんだろうか

275 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:02:46 ID:Z7n+dpCa0

>>259
×2chの主要なスレを見ない開発者のほとんどは無能
○2chの主要なスレを鵜呑みにする開発者のほとんどは無能

276 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:05:04 ID:spZpPyaNP

>>273
じゃあ間をとってツイッターでいいんじゃね
メールよりは気軽だし、2ちゃんよりはハードル高いだろ

277 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:18:47 ID:27jW3cXY0

そこまで言うからにはお前らちゃんとアンケートはがきは出すんだよね？

278 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:29:35 ID:ldz+Akgo0

>>277
俺は出すけど。
これで、次回作につながる可能性が増えるならたいした手間じゃない。
というか、ユーザーが少ないんだから自己主張してかないと次こそ続編なくなるぞ。

279 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:46:33 ID:PsH+LbtG0

発売後アンケートでいいじゃん

280 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:00:36 ID:GptQZl/DP

うんこ地雷ゲーは初代じゃないかな。

281 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:04:03 ID:FgfVcYWX0

アンケートはがきは大きいな。集計して開発内に伝わるし
本当に言いたいことがあるひとは出してくる
2chは見たやつが伝えるとは限らない

282 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:15:45 ID:ZhuUiF540

>>272
理系大学の学生に向けてか。宣伝の方向としては間違っていないと思うけど・・・
たしかに、小学生や一般人向けのゲームじゃないけれど
費用対効果として間違ってない。間違ってないけど、
なんだろうこの複雑な感情
もしかしてこれが・・・

283 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:23:29 ID:Mq6OuZGQ0

発売までもう日も無いから、今更何を言ってもゲーム反映は無理だろうけど
サーバーのSATLOKEへの要望は、入らないかな？

少なくともＰＳＰのブラウザで見れるぐらいにはして欲しい。

284 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 17:39:20 ID:tGvoK2Lc0

>>282
恋？

>>283
里録への要望ならついったで直接言えば可能性はある
物理的には鯖なので随時変更可能だし
ただ飯塚さんによれば、制作スタッフはマスターアップ後すでに散開済みだし
人手と予算が無いだろうから難しそうだが

それとは別にPSPブラウザで見たいという要求はちょっと分からないな
どうせアップダウンはPC経由でないと不可なんだよ？

285 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:03:08 ID:22xI4wH30

スナップショット昨日はまじで嬉しい。
これで俺のラスティを隅々まで見れるわけか

286 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:12:16 ID:Hh9nu3cr0

あと２週！！( *ﾟ∀ﾟ)=33

287 ：記憶の残滓：2010/10/14(木) 18:49:43 ID:R9E3Tl940

>>
変なことするなよ。右腕の砲身の中身写したり、あまつさえ、脚部除くなんて。

288 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:53:27 ID:Mq6OuZGQ0

>>284
ベッドとかでＰＳＰブラウザで見たくならない？

289 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 19:01:16 ID:xIJCL6hJ0

>>273
ハードルに関してはメールとツイッターはどうだろう、同じくらい
かたっぽは周囲に対しては匿名、片っぽは公開ってのはやっぱ違う

どんな手段での情報収集にせよ、バイアスは不可避

290 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 19:31:30 ID:spZpPyaNP

メールとツイッターが同じくらいに見えるなら
2chを見ない開発者を無能呼ばわりするのも納得だな

291 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 21:12:01 ID:ZhuUiF540

>>286
うぐあらぁう、まだ２週間も先かよ何ヶ月前から予約してると思ってるんだ
どうにかして早くプレイできないのか、なんかあるだろなんか
エスカレーター歩くと早くなるとか、早く駅に着くために電車の先頭車両に行くとか
うぉおおああ

292 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 21:29:47 ID:MYjmyEB4O

>>291
先頭車両に行ってもドアが開くのは同時じゃないのかｗｗｗ

293 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:13:36 ID:3K5LNA2RP

2,3日前にはフラゲも出てくるかもせんが
ネタバレを恐れるゲームでも、数日の差が決定的になるゲームでもないしなあw
フラゲ組への検証要望でも纏めとく？w

294 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:37:25 ID:AM/tboExP

上のほうでバランスの話が出てたけど
バランス良いゲームって全体的に不満出るって感じだね

ネトゲの話になるけど
自分の使ってる職から見ると他の職が恵まれているように見える
で、各職とも他の職のほうが良いというゲームはバランス取れてるんだよね

エクサもそんなゲームになると良いな
カルポ見たく2脚とホバーがしょっちゅう悲鳴上がらないような

>>293
俺前日にフラゲできるな

295 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:53:45 ID:1sOCm+iCO

誰か表面白紙のタダコピチラシと電撃冊子をヤフオクに出してくらはい
送料別で最低500円は出します

296 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 23:22:23 ID:qj4FYVOv0

モンハン体験版
黄色いモンスと３回目でもう飽きた
専用pspを勢いで買ったがキャンセルするか
やっぱりエクサしかないな
でもスプノラ潰しは許されない

297 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 23:31:00 ID:AM/tboExP

スプノラって何かわからないけど
スプー機動型ノーランダーのことか？

スプー機動自体は消滅で良いよ
アレのせいで引退した人も割りかしいたしね

298 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 23:34:14 ID:AbJlH4GT0

>>295
冊子だったらスキャナで取ってupするくらいならタダでやって構わないけど。
多分それじゃダメなんだよなw

>>296
スプーに変わる新しい戦術を自分で作ろうぜ。
カルネージハートってそういうゲームだろ。

299 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 23:38:05 ID:AM/tboExP

>>298
戦術じゃなくてバグみたいな動きなのが嫌ってこと
しかも通常じゃあ出せない速度まで出るしね

速度があそこまで酷くなかったら受け入れられてたかもね
エクサでも速度制限入ったみたいな書き込み見たし

300 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 23:58:41 ID:AbJlH4GT0

>>299
キモいのは分かるし俺も使う気にはなれないけど。
ただバグに漬け込んで実装した方法は真っ当だし、最初のアーキテクトは素晴らしいと思う。
そういう意味で、俺は例えどんな動きだろうと自分で新しい手法を見つけて実装していく事までは否定したくないなぁ。開発側がそれを否定するなら、代わりの方法を探す、くらいの気持ちを持ってていいと思うし。

ちなみにカルネージハートする人はアーキテクト？カルネジスト？

301 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:01:57 ID:7m2PNabU0

この件では>>270に一票

302 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:04:58 ID:oqrqTsWH0

>>301
大会という括りでは俺も一票

303 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:17:40 ID:olqUkn/n0

俺としては月影の斜め後ろジャンプがバクテンか否かが気になる。

304 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:23:38 ID:w94mh+si0

これは、夢がひろがるなー
メイン１機+サブに飛行２機をビットみたいにしてボタンでモード切り替えたり
通常はＡＩに任せてるところに操作割り込みかけて１体を集中砲火したり
いろいろ遊べそうｗ

305 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:34:50 ID:zR3+HnKe0

何本売れんのかねえ…
受注本数は相当厳しい結果って言ってたから下手すると3000本くらいだったり

306 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:39:56 ID:iRb5my6FP

>>305
それは無いでしょ
でも5万で奇跡とか前言ってたような

307 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:48:18 ID:XMh0IDIoO

知名度低いゲームなら50000はかなり健闘した数値だよね
30000前後でSOｰSO、5000切ったら塵芥って感じ

308 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:52:48 ID:YjmMt7KZ0

初週49位って事を考えると大健闘だな
問題はそのユーザーのうちどのくらいがエクサに移行するかだけど・・・

>>272がプラスに動けばいいんだが

309 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 01:35:41 ID:6/SYBPnP0

これ予約してたの忘れていてウィイレ2011も予約しちゃったぜ
PS3やりながらPSPとか器用じゃねえしどっちか封印だな

310 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 01:51:23 ID:iRb5my6FP

>>309
ウィイレやりながら機体の構成や動きを考えれば良い
もしかしたら良いヒントが得られるかもしれないよ

311 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:25:26 ID:/05hvT4F0

>>300
スプー機動やバースト射撃など裏技チックなバッドノウハウは解消されるべき。

とはいえそのような動き、仕様を見付け出して、
自機の増強につなげられるのもこのゲームの醍醐味ともいえる。

俺はバッドノウハウは必須ノウハウにならない程度のものなら在っていいと思う。

312 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 08:12:21 ID:tZBMuCz/O

これってEZであった大戦略みたいなマップシミュレーションモードはありますか？

313 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 09:25:47 ID:gNCfQyt40

ないアルよ

314 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 11:16:21 ID:63GCpO1b0

>>305
マイナーなゲームなら1万切るのはザラだからその辺りじゃね？
PSPの某カードゲームは2つともそうだったしね。良くて15kぐらいか
あと今回は同じ日にゴッドイーターがあるからなあ
どちらも時間食いなゲームだから、両方買うって人は殆ど居ないと思う

俺は両方買うつもりだが

315 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 11:37:23 ID:wLbj0r6t0

そんなんじゃDLCで稼ぐしかないわな

だが、DLC限定OKEとか武装とかだと不平が出そうだな・・・
特殊ポーズのチップセット、とかなら文句出ない・・・かな？

316 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 11:40:14 ID:xbs9fBgz0

エクサの新ＯＫＥは、鹵獲か購入か…　ＯＫＥボール投げてＧｅｔするか

317 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 11:49:16 ID:GhcVku8u0

>>315
変なコラボ商品のカラーパターン、アイコンとか
編集時のBGMの追加とか

318 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 11:58:27 ID:2DnB/bqh0

>>317
F-1みたいに、企業のステッカーでも貼るのか

319 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 12:04:41 ID:0A9KmmaP0

ＤＬＣかプログラム編集の改良型インターフェイスかな？
プログラム画面を開いたままサブウインドウが開いてシュミレーション映像が流れたり
シュミレーションの途中でチップ編集が出来てその結果が反映されたり。

もう一本作れるぐらい開発費用が掛かりそうだけど

320 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 12:10:51 ID:zvkb7qVr0

チップや武装みたいな挙動に関わらない見た目なところなら、DLCで色々できるよね。
格ゲのコスみたいに、買ってない人には普通に見えるだけって感じで。
角が生えるとか、冥界のポリゴンが塵界になるとかなら買っちゃうかもｗ

321 ：295：2010/10/15(金) 12:31:18 ID:hh/TtH73O

>>298
すまない
実物が欲しいんだ
コレクター的な意味で

322 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:34:58 ID:Xg/u4+T30

>>318
ステッカー良いな
ガンバトみたいにミッションにスポンサーのロゴを入れて宣伝とか

323 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:55:56 ID:N7UlBX8u0

シュミレーションはスルーしてやるとかお前ら優しいな

324 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:08:25 ID:n7f0KWaP0

誰もが通る語感だからな

325 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:09:27 ID:Xg/u4+T30

シュミレーション・・・
>>319の発言に何か問題でもあったのか
まさか、「シミュ」と「シュミ」の間違いに目くじら立てるほど狭量じゃあるまいし

326 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:24:03 ID:xbs9fBgz0

趣味レーション　なんら問題なし

327 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:29:22 ID:63GCpO1b0

ミュは日本人が発音しづらいから仕方ない

328 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:29:58 ID:oO48RoWAP

スプノラ厨は帰れ
エクサ買うなよ

329 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:32:31 ID:0A9KmmaP0

テスト

>>323
くそう恥じかかせやがってモウコネェーヨ

330 ：記憶の残滓：2010/10/15(金) 17:38:05 ID:P0DllCG10

指揮型操縦ロータスを妄想してみる。パルスガン積んで格闘機にカウンタでルーチン変更命令。大丈夫かな?

331 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:59:34 ID:pSTJf3x0O

昨日、無料冊子をｗｋｔｋして開いて新型OKEデザインにびっくり
横山さん・・・では無いよね？ね？

332 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:08:14 ID:PZ7hT/khO

>>309
プログラムしたＯＫＥ１１対１１でサッカーしたい
くにおくんみたいになりそうだが

333 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:11:40 ID:dlEtm4WY0

>>330
それをやってしまうと、万が一自機が破壊された時にどうにもならなくなるんじゃないかな？
補助で自律型回路を付けておけばいいとも思ったけど、それをやるなら最初から自律型で良い気もする。
実際のところは、試して見ないと分からないけど。

操縦機が霧にたいしてどんなハンデを受けるのかも気になる。
nメートル先が見えないとかだと敵弾回避はまず無理になるし、
単純にロックやガンサイトが使えないとかのレベルだと霧

334 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:18:31 ID:dlEtm4WY0

>>332
もちろんボールはエッグノ(ry

335 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:12:05 ID:xbs9fBgz0

>>332
11体も考えてプログラムすると思っただけで気が遠くなる

336 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:00:51 ID:iRb5my6FP

>>331
新OKEは別の人がデザインだね
少し機体デザインの幅を広げて客層も広げようとしたのかはわからないけど

そのうちACみたいなのも参戦してくるのかね？
そうなると機体デザインでユーザーが分かれてスレで言い合うのが目に浮かぶ

337 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:14:19 ID:W0MAPLrm0

>>336
まぁいいんじゃね？
ACだってGAマンとアスピナマンじゃ同じゲームのデザインと思えないし。
というかグレイブストーンからGA社の匂いがぷんぷんするｗ

338 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:29:07 ID:/7NJmd7f0

ところで公開されてるスクリーンショットで前進＋射撃１とか見るけど、
これって物理的に干渉しなきゃ複数の青チップを同時実行できるようになってって事かな？
じゃあ、仮に射撃を前進でキャンセルしようとして（射撃を中止して前進したい）
ロボが前進射撃を始めやがった！って事態になりそうなもんだが・・・
いちいち動作停止チップ的なのを踏んで「自機が射撃中では無い」を確認せんといかんのかな。

339 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:49:43 ID:iRb5my6FP

>>338
その辺は実際に弄ってみないとわからないね
そう言ったチップがあるのかもしれないし

カルポにも移動射撃あるからそれだと思うんだけど

340 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:55:17 ID:/7NJmd7f0

W１＋W2＋W3＋W4同時射撃みたいな事ができんかとも思うのだけれど。

341 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:15:16 ID:R7COUBnQ0

そこまで同時実行できたら、ホバーがビームで脚を飛ばせつつデススフィアx2を足元に置いて行ったりできそうw

でも現状出ているスクリーンショットをみる限りでは、
射撃系+移動系の同時実行だけじゃない？射撃系+射撃系や、格闘系+αはNGな予感。

342 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:29:42 ID:Wa2aBaSBO

双砲なら交互または同時発射
あるといいなぁ

343 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:35:10 ID:srMOARlp0

キャンセル技封じの苦肉の策だな
ジャンプ＋W1もあればジャンプキャンセルも不可
ガード＋W1や伏せ＋W1は有難いが
格闘が移動系なら格闘＋パルスが鬼強そう

344 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:54:24 ID:AcvhaVIZP

前進＋旋回＋射撃は見た気がする

345 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:03:08 ID:aU6NUqD/0

移動＋射撃を個別に実行可能でも移動射撃チップが廃止ってなるとチップ数がかさむからそれはそれで悩みどころだな・・・

346 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:04:53 ID:3L11B+VJ0

小被弾 + 射撃1の詳細がどんなものか

347 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:18:00 ID:srMOARlp0

射撃と旋回はオプションみたいな扱いかもしれないな
一度実行するとキャンセル不可
旋回も旋回角が決まっていたりして

348 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:19:43 ID:RLYt5q9A0

なんか動画来てたので張っておく

ディレクターインタビュー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12438558

349 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:27:22 ID:R7COUBnQ0

>>347
通常移動なら移動距離、通常旋回なら旋回角度を指定できる模様。

350 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:33:36 ID:X0arnw1C0

あんまり意味ねー気がするが。

351 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:38:08 ID:R7COUBnQ0

>>350
いやいや、指定座標集合では非常に有用でしょう。

352 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:46:28 ID:3L11B+VJ0

>>348
取材協力「ロボコンマガジン編集部」ってｗ
手動操作時のボタン取得は、アナログスティックは読み取れ無さそうだね

353 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:02:03 ID:FzFhN5cF0

公式サイトにはアナログパッドにも対応って書いてるけど

354 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:03:36 ID:xbs9fBgz0

>>349
それで全ての行動キャンセルが不可とかだったら、カルネジシリーズ最大の変更になる。

355 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:05:43 ID:uC7LDA9e0

ttp://www.ohmsha.co.jp/robocon/archive/2010/10/robocon-magazine-201011.html
連載
ロボットゲーム最前線　自由度の高いロボット作りの本格シミュレーター『カルネージハートエクサ』に挑戦してみよう！

まじかよｗ

356 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:08:44 ID:srMOARlp0

>>349
通常移動と通常旋回がオプション扱いってことか
移動＋旋回＋αがデフォで
格闘移動やガード移動、伏せ移動はあるかもしれん
移動＋旋回＋方向指定射撃で掃射とか
被弾でオプション部分が止まると

357 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:09:32 ID:iRb5my6FP

>>354
キャンセル不可ってことは優先順位廃止ってことだよね
ある意味初心者には優しくなったのかね？

今度は移動+射撃が止まらないってきそうだけど

これはフライングレポートのやりがいあるな

358 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:13:14 ID:X0arnw1C0

アナログパットの方向だけを取得でアナログ量は取得できないだろうな。

コックピット視点というかOKE主観カメラとかあったらいいなぁ

359 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:15:52 ID:uC7LDA9e0

ｸｿ！フラゲするかamaの特典もらうか迷うぜ

特典CDってどこでもつくのかね

360 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:41:35 ID:R7COUBnQ0

>>359
「予約特典」なので予約時に確認が必要。確実なのは公式アフィ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003UEQNHW?ie=UTF8&tag=artdink02-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B003UEQNHW

361 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:42:26 ID:pSTJf3x0O

>>336-337
ありがとー。
ちょっと衝撃受けたんだ、ちょっとだけ。

ああ、またバッタをいじくる日々が楽しみだなぁ。

362 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:47:30 ID:rGxr+LJO0

まじでか
タダコピといい斜め上のプロモーションが続きますね
しかし、ロボコンマガジンにシミュレータとして載せるぐらいなら、キャンセル全廃濃厚だな～

>>358
アナコンの「方向」とか意味不明だな、おい
普通にx:-1.0～1.0,y:-1.0～1.0の取得だろJK
たしか実際そんな判定チップの画像があったはず

363 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:48:10 ID:WzvH6qt30

＞＞３２３　そのレスしたら何の意味もないじゃん。

364 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:50:07 ID:Wa2aBaSBO

優先順位ってなに

365 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:00:53 ID:iRb5my6FP

>>362
元々が一般受けしない作品だし
宣伝費安くて確実なところを狙いにいってるんでしょ

タダコピはデータさえあれば良いし
興味持った人が落とすんだから購入の見込みありだし

連載も雑誌自体がそういう方向性のものなので読者も興味持ちやすいし購入も期待出るし

>>364
行動には優先順位があって
移動＜射撃＜ジャンプ見たいになってて
何かしら行動してる場合、現状よりも優先順位の高い命令がきた場合は
今の動きをやめて新しい命令を実行するという行動を起こす

この優先順位を利用して機体の行動をすばやくさせたりするんだけど
それをキャンセルって言う

366 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:10:54 ID:g8bosoDy0

キャンセル不可の流れが出てきてるけど、公式で「格闘を格闘でキャンセル」って言ってるからキャンセル不可はないでしょう。
各チップの実行モードも変えられるみたいだし。(通過モードでキャンセル不可って、相当厳密なフレーム計算しないとまともに動かないだろうし)

キャンセル機動の解説までチュートリアルに入ってるみたいだから、
ある意味初心者には優しくなってると思う。

367 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:12:49 ID:F6guiCkO0

単に手動操作との兼ね合いでしょ
ジャンプ射撃したい時にジャンプボタンと射撃ボタンの２つを押す方が、ゲームの操作として理にかなってる
今までの仕様でやってしまうと、ジャンプ射撃ボタンというボタンを別に設けなくてはならなくなる

違ったらゴメン

368 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:21:17 ID:utAS5CT9O

キャンセル可能タイミングなら全ての動作に移行できてたような

369 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:29:06 ID:By/qt/GvO

私新規だけどプレイし始めてもレスの内容を理解できる気がしない

370 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:37:39 ID:NvPfi+MrO

俺も新参だからルシとファルシがパージ状態なんだぜ

371 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:37:52 ID:G/G/nNlDP

>>369
質問すれば良い
どうせスレの進み事態は遅いし
画面凝視しなくても良いタイプのゲームだから誰かしらは教えてくれる

でも教えてる文章の中に専門用語たっぷり入れて意地悪する人もいるけどね

372 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:38:36 ID:g8bosoDy0

>>348の見てたけど、
アグリオスのロッドってトンファーになってるんだな。
あと、飯塚さんが「今後もカルネージハートシリーズを続けていくつもりだ」って言ってる。まぁ、売れなきゃ企画通すのは難しいだろうけど。

>>369
一通り遊んだら、いろんなサイトまわって情報収集するといいよ。

373 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:53:03 ID:dvsgNUW70

>>369
新作だから、実は適当な事言ってるだけ、気にすんな

374 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 01:24:13 ID:0Iva9LEe0

ジャンプ中や被弾中など他の動作が実行できないタイミングはあったけど、
カルポでは優先順位と呼べるほどのものではなかったよね

＊ＥＺでは射撃中からジャンプ可能だが移動はできない

375 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 01:43:18 ID:cwq7n5q6O

>>365が何のこと言ってんのかわかんなかったんだけどEZ以前の話か
さも現状仕様っぽく言うから混乱したじゃねーか

376 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 01:45:45 ID:G/G/nNlDP

そういえばカルポだと優先順位ってあんまり無かったんだっけ？
もう数年もやってないから昔のと混ざってるな・・・・・・

377 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 01:53:04 ID:VaJYHNfA0

かるぽは基本的に動作の上書きだけ。IN-AIRやBRAKINでないなら次の動作に切り替えれる。
これはこれでシンプルでいいと思うが。

378 ：記憶の残滓：2010/10/16(土) 01:57:13 ID:/fZLvtEf0

PSPないのに予約しちゃったよ

379 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 02:20:12 ID:utAS5CT9O

よく混乱するのでお馬鹿な児でも理解できるようにおながいします
納得

380 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 08:11:12 ID:wPeC27W60

「今後もカルネージハートシリーズを続けていくつもりだ」

嬉しい事をいってくれるね
ただスプノラ潰しは絶対に許さないぞ

381 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:05:56 ID:Gq8E2CJt0

ニートは黙ってろ

382 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:31:22 ID:jCf6SpCx0

>>378
大丈夫、PSP本体を三台買ったのに(うち一台は故障→有償新品交換)、
持っているゲームはかるぽだけという自分みたいな人は他にもゴロゴロいるはず。…多分。

383 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:34:58 ID:wQFQ03Yv0

うちも初代本体が2台あるな。
持ってるソフトはカルポと本体同梱のロコロコだけだが

384 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:51:47 ID:dvsgNUW70

売れる数は、固定みたいなもんだから１本の値段を上げれば良かったのに。
本体数台買ってもソフトがカルポ１本なんだから。

385 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:55:01 ID:RS1zuDeE0

青チップのキャンセルに関して、俺の妄想
実行モードが今までの一時停止、通過の他にもう一つ、無干渉モード（仮）とかいうのが追加されたら。
無干渉モードは、基本的に通過だが、通過した先でさらに無干渉モード青チップを踏んだ場合、
物理的に実行可能なかぎり同時実行しようとしてくれる・・・みたいな。
例）
射撃１（無干渉モード）→前進（無干渉モード）＝前進射撃
射撃１（無干渉モード）→前進（通過モード）＝前進（射撃をキャンセル、前進が射撃に干渉）
後退（無干渉モード）→前進（無干渉モード）＝カクカク機動（前進と後退は同時実行不可、相互にキャンセルしあう）

386 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:57:03 ID:C+ikJ5xW0

各行動毎に個別キャンセルが可能なら凄い事になりそう、
プログラム自体は複雑になるけど、わかりやすくなる。

387 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 10:23:22 ID:kI8JY2NBP

どうなるか分からんけど
仕様が大きく変わるのは間違いなさそうだな
スプーみたいなバグが残らん事を祈る

388 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:45:05 ID:dvsgNUW70

スプーバジとかスプーイカとか新たに生まれるかも

389 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:49:40 ID:jCf6SpCx0

CHPでは初発発射時間にもリロード時間による調整を入れて
Zeusであったバースト射撃を修正したのは合理的な対処で副作用もなかった。

CHPのスプーはCHExaでどうやって修正するのだろうか。
急激な移動 or 移動の連続を阻害するような潰し方だと連続回避が難しくなる予感。

390 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 13:10:58 ID:wQFQ03Yv0

ロボコンマガジン立ち読みしてきた
特に目新しい情報は無し
インタビュー書き起こしが合ったので若干買おうか迷った
連載ってなってるけど単発記事っぽかった

391 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 13:13:25 ID:C+ikJ5xW0

スプーは最初の速度にキャンセルした格闘の速度が＋されるために
起きる現象だと思う、対策としては後の速度を上限とすることで回避できる。
ホバーの様に慣性で動くものは例外でいいのではないか。

392 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 14:48:49 ID:EGc8yUkM0

急速前進高速キャンセルや、
マリア、トライ、イカの特殊動作高速キャンセルも大幅調整はいるかなぁ

全ての行動の頭に減速フェイズが付いて高速キャンセルが
静止の表示がされないだけの効果しかなかったり

全ての行動の頭に減速フェイズが付いて高速キャンセルが
静止の表示がされないだけの効果しかなかったりも大幅調整はいるかなぁ

393 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 14:59:59 ID:GV8SGZNc0

4gameに記事があるな。
そして操縦型は新規プレイヤに遊んでもらおうという意志は一切ないものとわかった。
ボタンが押されていなかったら自立行動にもっていけるようだし、いいおもちゃにはなりそう。

394 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 15:08:41 ID:2M2dtNdq0

ムラマサの与熱量がかなり落ちてるな

395 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 15:24:38 ID:WXU7vCj70

またｶﾙﾈ大好きの4gamerかｗ
一応UR+
ttp://www.4gamer.net/games/115/G011552/20101008047/

396 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 15:36:48 ID:tBz9R63r0

>>389
ジャンプの硬直など限られた動作以外の硬直が全部無いんじゃね？
（某ブログの）キーモーションという考え方が無くなって、全部のモーションが繋がるように再計算される
例えば左足が接地している状態で急速前進を踏むと右足を前に出す
同じく右足が～左足を前に出す

>>392
減速フェイズ入れちゃうと敵の弾をまともに回避できなくなるから多分無い

397 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 18:12:49 ID:jCf6SpCx0

ttp://www.4gamer.net/games/115/G011552/20101008047/screenshot.html?num=071
> ベネッタ
新手か！！

398 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 18:25:58 ID:kI8JY2NBP

毎回毎回
何かがズレれるよね
絵師の採用基準

399 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 18:28:57 ID:Jedpz8k00

>>396
その理屈だとプリーストは大幅機動性UPか。
プリ好きな俺にやっと春が来るか･･･

まぁ、正直今のイカ機動を維持ってならキャンセル機動じゃなくて
特殊アクションで斜め前方ダッシュにしてほしいわ。
ロールショットって当たらんからキャンセルしないと使い道ないし。
他の機体でも掃射系とかもいらんから180度ターンとか特殊格闘に変えて欲しい

400 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 18:38:21 ID:dvsgNUW70

>サブプログラム内で2つめのサブプログラムへ飛ぶことができる。ただし再帰させると10段でスタックオーバーして無視される
って再帰できるんかい。

401 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 19:22:51 ID:5L+ezR//0

カルネージハートのストーリでのプレイヤ(主人公)の位置付けって
初代・EZ…全面戦争の全軍の指揮を担当
zeusシリーズ…尉官レベルで部隊長、2では確か士官学校からの飛び級(内戦レベル)
CHP…OKE戦術が専門の院生(テロに巻き込まれる)
エクサ…OKEも知らない民間人(個人的な復讐)

段々話の規模が小さくなってるw
この調子だと次回作は中学生の喧嘩くらいの話になってそう…

402 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 19:25:27 ID:0CwpRLrC0

主人公は女の方なんじゃねぇの？
なんとなく車椅子はラスボスになりそうな予感ｗ

403 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 19:34:05 ID:2M2dtNdq0

今回はテロ起こす側かね？
声優リストでAIが複数いたところが気になる感じ

404 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 19:47:34 ID:LSOvnpdi0

>>402
今ナチュラルに車椅子型のOKEとラストバトルしてる図を想像してしまったｗ

>>401
昔のボンボンのガンプラ漫画みたいに、シミュレーターでOKEを戦わせる中坊の話とかｗ

405 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:11:44 ID:5L+ezR//0

>>402
車椅子がチーリンから講義を受けてパルティータとミッションをこなす
って流れだと認識してるけど。

もしくは、企業の設計開発部門の新入社員になって、上から流れてくる仕事をたんたんとこなす、サラリーマンの日常とかw

406 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:26:07 ID:hhY5Ordt0

>>401
カルネージバトルしようぜ！

407 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:31:23 ID:PQeGQqE50

そうなるといずれカルネージハート（おもちゃ）で世界征服を狙う組織が出てくるから
話の規模自体は元に戻るな

408 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:33:56 ID:WXU7vCj70

OKE3神とか出てくるで

409 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:38:47 ID:j0/LIwOo0

主人公のOKE(月影)は初期の特別モデルでタチコマばりに喋るな

410 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:40:51 ID:G/G/nNlDP

>>393
自律型、半自律型、操縦型って分けられるっぽいね

自律型は操縦なしでいつものカルネージで
半自律型は色々あるけど攻撃だけ操縦とか移動だけとか特定のタイミングで決める大技のみとか
操縦型は各ボタンに動作組み込む感じかな

操縦型はある意味格闘ツクール見たく動きを自分でカスタマイズできるってのが
今までに無いロボットアクションになりそう
同じ月影でも動きがまったく違う物ができるんだろうな
ボタン一つで連続攻撃も思いのまま（キャンセルできないのが難点か）

411 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:44:45 ID:/66rDkgJP

>>407
悪の秘密結社、アートディンクか…

412 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:48:21 ID:0CwpRLrC0

>>405
公式のストーリーページを見ても、メガネ女が主人公としか思えんのだが
車椅子は序盤のチュートリアル用キャラだと認識してる

413 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:48:56 ID:RS1zuDeE0

ゴッドイーターと発売日かぶるのかー

414 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:51:36 ID:2M2dtNdq0

>>412
公式のシナリオゲームのところには、主人公カイル・ヒロインチーニンと書いてあるね

415 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:52:43 ID:2M2dtNdq0

チーニンじゃないチーリンだった
チーニンじゃどっかのメーカーの開発部だｗ

416 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:56:02 ID:FDwdugP50

足腰不自由の騎乗位エンドか

417 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 20:58:43 ID:6Mk3Gnj70

むしろ下半身を機械化してSR級ドロイドとゴール

418 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 21:00:02 ID:eCyfQ+Ps0

カイル「くそっ！おぼえてろよ！パルティータ！」

419 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 21:17:39 ID:AsqCXs070

操縦型ありえねー！って思ってたけど、
記事読んでたら記者と一緒でワクワクしてきちゃったよ。

420 ：記憶の残滓：2010/10/16(土) 21:49:41 ID:/fZLvtEf0

もう一人の主人公という意味でヒロインって可能性もありだな。
あとベッドで寝ているカイルの前で狼狽しながら赤面しているチーリンを見ていると。
パルティータは何を言った!?となる。
まぁ「チーリン様はカイル様のことが大層、心配なのですね」中りだと思うが。

421 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 22:53:35 ID:tT0shTeu0

422 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 22:55:09 ID:tT0shTeu0

公式に戦いの様子を動画に変換できる機能が付いたとあるけどこれって特別なソフトなくてもaviやmpeg形式で保存できるってことかな？
とすると動画サイトとかに戦いの結果が上げやすくなるね

423 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 22:56:11 ID:2M2dtNdq0

お、公式にも多分書いてなかったメディアインスト容量発見
http://www.jp.playstation.com/software/title/uljm05698.html

204MBって少ないなと思ったけど、確認したらCHPでもDL版が221MBなんだね

424 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 23:10:45 ID:g8bosoDy0

今回のカウンタは小数第二位まで取れるのか、これで予測射撃の精度がかなり上がりそうだな。
ってか、これでもし数学関数まで新たに加わるとしたら、もはや回避なんて出来ないんじゃなかろうか。

425 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 23:11:06 ID:6Mk3Gnj70

そろそろCHP wikiから情報をコピってきてwikiに大会とか機体ごとのページのテンプレを作っておこうかな
などと思ったけど右メニューが編集できなかった。
管理人の方、権限設定をお願いできますか？

そもそも現CHP wikiのCHExa版として使っちゃっていいのだろうか？
タイトルが「2chまとめwiki」だと中身と一致しなくなりそう。

426 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 23:16:49 ID:tT0shTeu0

http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/story.html

左下の女を主人公にしろよ・・

427 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 23:27:03 ID:RS1zuDeE0

>>422
たぶん動画の形式はmp4だと思う。
PSPで再生可能なのはその形式だけだから

428 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 23:33:43 ID:3OZvX2F30

>>427
ディシディアなんかはaviで吐き出すな、PSP上で再生もできる

429 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 23:59:18 ID:eifLsS7Q0

アマゾンで予約したらどのくらいに届くかな？早くいじりたいぜ。

430 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 00:17:57 ID:U6qkwmGR0

＞CH ポータブルの3倍程度高低差のあるマップがある

これを見て車両ががったんがったんしているところを
横目にホバーが走り抜けたり、俺が日々妄想していた
対空に強い二脚が地形を利用した戦闘を対地に展開したりと
いろんな予想をしてみたが、実際どうなるんだろうな。
たぶん飛行には関係ない話しだしな。

431 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 00:18:55 ID:fJLZgSAc0

ホバーが坂道で滑り落ちていくんですね、わかります

432 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 00:26:34 ID:CE3maXj20

ホバーも下り坂に勢いよく突っ込むと地面にケツこするんだぜ・・・

433 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 00:30:41 ID:HEEwmT0c0

地上型同士ならより近接戦闘が重視されるんじゃないだろうか。
高低がそこまで激しいと速度を維持すれば予測射撃は当たらないし、
凸地形の場合は接近しないと地面に射撃を遮られる。特に車両は。

「地面で射線が遮られていたら避けない」とか
「しゃがんで射線が遮られたらジャンプ回避しない」とか脚vs脚は熱いことになりそうw

434 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 01:13:09 ID:x6P6HnWD0

>>423 他がＣＧとかで無駄に容量でかいだけｗＰＳＰの４２８は２０ＭＢほどしかないｗ

435 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 03:55:18 ID:Q4Ha7JFQP

>>425
左メニューだけじゃ駄目？
管理人じゃないからどうとも言えないけど、無理に右メニューも使う必要はない気が。
あとwiki名も別に関係なくはならないと思う。

436 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 04:22:35 ID:/fhAHn+p0

>>433
ハンドグレネードがアップをはじめました

437 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 04:44:58 ID:HEEwmT0c0

http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
トップ＆メニューをいじってみた。メニューはこんな感じでどう？基本CHP互換で。
あとトップにあった商品の情報は「情報」に移動。

あと過去スレはCHPのみ保存の模様。CH EXAはatwikiに手動で貼り付ける？
http://mattz.sakura.ne.jp/isweb/cgi-bin/chp/index.cgi

438 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 05:54:10 ID:Q4Ha7JFQP

とりあえず「チャンピョン」とかみっともないところは修正した

439 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:08:15 ID:YVDFKUCS0

>>437
エクサはこっちです。
http://mattz.sakura.ne.jp/isweb/cgi-bin/che/index.cgi

440 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:15:09 ID:RhP54gw30

>>423
音楽以外全部入れてんじゃねーのか？ｗ

441 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:23:46 ID:iThM9IM40

>>440
多分CHとしてのゲームの基幹部分は全部インストールして、UMDから読み込むのはシナリオ関係だけだと思うｗ

442 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:35:50 ID:oIYZxydlP

>>433
まぁ坂の傾斜角にもよるよな
エリア全体が緩やかな円錐状の地形かもしれんしｗ
急な斜面を数十メートル上り下り出来るならかなり熱いね

443 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:59:53 ID:DPPYpqbb0

予約入れたけど本体が届くのが12/1な件

444 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 11:01:36 ID:3rjPztxw0

モンハンかよｗ

445 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 11:05:46 ID:8qKjfrLGP

>>443
すでに予約在庫無くて次回生産のになったのかね？

446 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 11:09:12 ID:DPPYpqbb0

お察しの通り本体がハンターズモデルなわけです。
でもこれなかったらPSPのソフトとかノーチェックだったから、昔メモカ送ってネグローニゲットした事とか死ぬまで忘れてたろうな！

447 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 11:25:25 ID:66zxIhdP0

>>439
いつも乙です。
ポータブルの方も変わったのね。

448 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 11:29:23 ID:HEEwmT0c0

>>438-439
ありがとうございます。

>>439 は過去ログのページからリンクを貼りました。

449 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 12:03:31 ID:3oFx9RM30

>>368
バースト射撃対策で時機情報取得チップ廃止したのはやりすぎだと思うんだけど・・・

450 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 12:43:34 ID:+ROalI5xO

主人公の名前はターミネーターのカイル・リースから取ってるのかな。
完全ロボットに対抗して人間（操作）で立ち向かうと。

来たるべきＯＫＥの反乱に備えてるとか

451 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 13:33:39 ID:ecGvdWdp0

でも自分で考えて動いたら、もうそれOKEじゃないよね

452 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 13:41:22 ID:lSlg6c4X0

453 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 13:47:58 ID:CprZ9nxK0

俺もハンターズモデルでPSPデビュー
でこのゲームも予約済み
説明書眺めて待ちますぜ

454 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:01:15 ID:8qKjfrLGP

>>451
OKEでしょ
使用目的が変わるだけで

455 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:06:41 ID:+ROalI5xO

シナリオの榊一郎はエイリアン２が好きということだけどカルポにかなり反映されてたと思う。
異星、閉鎖的な施設、未知の敵、裏切り者、組織の思惑、反発、そしてマザー

マイケル・ビーン繋がりで絶対ターミネーター見てるだろうし。
日常から非日常への鍵がＯＫＥ。なんとなく似てる気がするんだよね。

456 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:21:05 ID:VhVYI66tP

レーティングってちゃんと機能するのか微妙だな。
DLしたプレイヤー側が勝った時だけアップされまくって
どんな機体もどんどんレートが下がっていくとかになりそうなんだが…。

457 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:30:07 ID:nOYVqjk90

>>456
まあその辺は仕方ないんじゃね？
サーバー側で勝手に対戦してくれたらベストだが、わざわざこういった形式にしたってことは何らかの問題で出来なかったんだろう
一々エクサ終了させて対戦データ取ってこないといけないから、レーティングが信頼できるほどの試行回数が確保できるかも問題

458 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:30:28 ID:8qKjfrLGP

>>456
UP主だけじゃなくて他の対戦の成績も反映させるんじゃない？
だからみんながみんな同じことすれば変わらなくなる
（他の人のときのリーグで勝てないだけだし）

損というかバカを見るのはまともに1回だけ回してあげてる人だけかな

459 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:31:50 ID:8qKjfrLGP

>>457
サーバー側で回させるとサーバー費用がとんでもない事になりそう
最初は良いけど数千越えてくるとね

460 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:34:37 ID:MIlz5bsPP

俺たちがぱっと思い付く不備くらい対策はしてるだろうし
乱数固定モードとか、未だに明らかになっていない部分にも関係してくることだろうから
今から心配してもあんまり意味無いんじゃね？

461 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:41:34 ID:t9wSV3uAP

すいません、興味あってとりあえず
アーカイブのカルネージハート　ZEUS２　購入したんだけど難しすぎたのと雰囲気が
全く肌に合わなかったんですけど、やっぱり見合わせたほうがいいんだろうか・・・

ポータブルに進化してからやりやすくなってますか？

462 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:46:47 ID:qK6QdhD80

知らんわ、としか言えん

463 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:50:53 ID:6o6xPMc+0

ぶっちゃけシナリオはメインじゃないから雰囲気云々はなんとも言えん

464 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:51:51 ID:HEEwmT0c0

>>456
善人が多い前提なら、メディアンフィルター的な処理であまりに異常な結果を弾けばそういうのは防げるはず。
>>461
チュートリアルが充実はしているから、格段にとっつきやすくなっているはず。
雰囲気はシラネ。

465 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:52:02 ID:CprZ9nxK0

難しいのは努力しだいでなんとかなるけど肌が合わないと苦痛だけ

466 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:53:43 ID:MIlz5bsPP

>>461
過去作はよく知らないけど、ポータブルになって
インターフェースはかなり改善されたらしいよ
難しいとか雰囲気が合わないは主観の範疇なのでなんとも
ポータブルが合わないならエクサも合わないかもねとは言えるんだけどw

467 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:55:09 ID:PnWyK7Rn0

ゼウスのシナリオで挫折してたレベルなら今回はまだいけると思う

468 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:55:22 ID:8qKjfrLGP

>>461
カルポとの比較だけど
難易度はできることが増えたのである意味上がってるかも
でもエクサだとチュートリアルがかなり作りこまれてるみたいなので全作中最も初心者に優しい

雰囲気は戦争中の話ではなくなって全然別物になってる
シナリオのシステムも大幅に変わってて、ノベル形式になり要所でOKEを使ってのバトルになってる

肌に合うのかまではわからないけど
興味あるなら買って見ると良いかもね
スレとかブログ見ればある程度は知識付くし

469 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:57:31 ID:8qKjfrLGP

>>464
性善説で物事進めるとろくな事にならないけどね

470 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:01:25 ID:CprZ9nxK0

>>461
このスレに来るくらいだから買っちゃいなよ
と思う

471 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:02:25 ID:jh7UP/N70

昔のカルネージハートはドロドロした古い洋ゲーみたいな世界観だったからな。
カルポになってからは戦争よりロボコンみたいな競技性が前に出てきた感じがあって、
ストーリーも既に殆ど忘れてしまったが、昔のドロ臭さは無くなってた。

なにはともあれカルポになってガラっと変わった印象はある。

472 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:03:11 ID:nOYVqjk90

>>461
雰囲気というのがシナリオのそれを指すなら全く変わってる
難しさがプログラムの組むのが難しい事を指すなら変わってない

どっちかといえば面白いと思えば買うべきで、面白いと思っていないなら買うべきではない
難しいという部分はここで質問とかすればある程度は克服可能

473 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:07:08 ID:y+8MrHYT0

>>461
購入を薦める前提で書くけど、

チュートリアルはかなり親切。
チップ配置の操作性は格段に上がってる。
シナリオで戦略シミュレーションのパートは無くなったから、自分以外のキャラクター同士の戦闘を長々と見せられることもない。
ゼウスでの長い戦闘前ロード時間はほとんど無くなった。
ゼウス2序盤の勝てない機体しか持っていない、みたいなことはない。

ただ、プログラミングに関しては基本な部分は何も変わってないから、そこがダメだったらやめた方がいいかも。ただ、勝てなくても我慢強く調整していく根性があれば、途中から楽しくなる可能性は十分にある。

俺自身、ゼウス2が意味分からなくて投げたけど、CHPで再挑戦したら理解出来て
その後でゼウス2やってみたら案外普通に出来た。

雰囲気に関しては、発売前だし分からないなぁ。

474 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:08:20 ID:8qKjfrLGP

>>471
泥臭さは残ってたような
特に後半の展開とか

475 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:10:37 ID:x6P6HnWD0

＞＞４６１見送りして次に在庫補充して買えるようなゲームじゃないよ。入荷少ないからそこのところを判断せよ。
おそらく品切れ中アーカイブ待ちになる。
面白いかどうか以前に出荷が少なくてまともに買えるところが少ないことは記憶しておこう
中古で売る人なんてほとんどいないと思うしねｗ

476 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:20:11 ID:y+8MrHYT0

>>475
飯塚さんが「PSPgo所有者を見捨てるようなことはしない」って言ってるから、
在庫が無くなって少し(半年くらい?)してからダウンロード販売に移るつもりなんだろうと予想する。タダでさえ利益でなさそうだから、せめて在庫を残したくないって判断じゃないかな。

477 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:20:43 ID:8qKjfrLGP

カルポはオークションでプレミア価格によって倍ぐらいまで値段上がったんだっけ？

478 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:22:20 ID:y+8MrHYT0

>>477
今でもAmazonの新品価格は凄いことにw

479 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:27:11 ID:CprZ9nxK0

>>478
びっくりしたw

480 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:28:17 ID:8qKjfrLGP

>>478
新品89,800だと・・・・・・・
どうなったら20倍近くまで上がるんだろ？

481 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:29:44 ID:HB422ZYi0

ディレクターの人がtwitterで0が一つ多いんじゃないか？って言ってたなｗ

482 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:30:20 ID:PnWyK7Rn0

てきとーに値段つけてるだけじゃないの？

もうDL版もあるしコレクションにしかならないな

483 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:36:24 ID:c3oIDVY6P

新品は値段おかしいの結構あるよね
マイナーなものほど出荷数少ないからそうなりやすい
売れる売れないに関わらず

484 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:50:05 ID:y+8MrHYT0

>>483
なるほど結構あるみたいだね。
ただ、全体的に初回限定とかもう販売されてないハードが多いね。
こうして見ると、CHPは生きた化石か骨董品みたいな扱いだな…

485 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 16:37:09 ID:/2hd99MOP

こないだ6000円で売ってるの見たな

なんだかんだ一時期ワゴンに並んでたらしいから(ソースは飯塚さんのTwitter)
エクサも様子見て大丈夫なんじゃないかな
すぐに在庫切れって事はないだろうし

発売後に体験版出すってのはあり得ないのかな？
シナリオモードの序盤出来るだけでも雰囲気は分かると思うんだが

486 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 16:52:41 ID:ToUj4cNG0

この規模のソフトだと入荷すらしない店も珍しくないだろうから、
通販が品切れしたら、もうまっとうに手に入れるのは困難になる気がする。

あと製品発売後、体験版公開ってソフトはPSPでも前例があるね。
エクサはどうなるか。ツイッターでは体験版は検討中って回答だったと思うけど。

487 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 16:55:52 ID:8qKjfrLGP

>>485
カルポは7年経っての発売と広告ほとんど無しだったのが影響しただけだったと思うなぁ
昔からのファンですら気が付かない人のが多いように思える

今回も4年の月日が経ってるとは言え
宣伝はカルポに比べてやってるから多少は状況が違う気もする

488 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 17:37:54 ID:/2hd99MOP

その宣伝も偏ってるからなー
プログラムに興味のない人は数回ずつしか載ってないファミ通か電撃PSくらいしか見ないわけだし
もうちょっと初心者が興味を持てるようにしてほしい

そういえば来週のファミ通でレビュー載るはずだけど
かるぽの時は何点だったか分かる人いる？

489 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 17:49:27 ID:PnWyK7Rn0

カルネージハートポータブル　7・7・6・8

検索したらブログ引っかかったからソースはそこ

490 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 17:59:34 ID:/2hd99MOP

6ってのが気になるけどまぁ妥当なとこか
サンクス

491 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 18:26:10 ID:ToUj4cNG0

CHPの電撃レビューは、90、80、75、70くらいだったっけ？
90点は前作経験者とかで。

492 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 18:32:33 ID:nOYVqjk90

>>488
プログラムに興味が無い人はどうせやらないでしょ
宣伝の偏りは同意。チラシはまだしもどっかの駅の宣伝とか誰が見るんだ・・・

493 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 18:50:28 ID:/2hd99MOP

今でこそCとかVB分かるけど
シリーズを最初にやった時は全くの素人だった俺みたいなのもいるしやらないって事もないんじゃない？

あと最近の中高生はレゴマインドドリームを学校で触る事があるやつもいるみたいだし
そういうのに興味はあるけど敷居(と値段)が高くて買う気がしないって層にはぴったりだろうよ

494 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 18:53:22 ID:oIYZxydlP

おれも初代投げたけどカルポでハマったよ

495 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 19:26:36 ID:tRMyTsh20

>>494
ナカーマ

496 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 19:56:27 ID:4HdDm0+x0

初代カルネージハートを駅の大看板で見てからのファンの俺が通りますよっと
「胎動する鋼鉄の遺伝子」（うろ覚え）と月影タンの雄姿は今でも忘れない

まあ、仲間内で買ったのは俺だけだったけどさ…

497 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 20:28:20 ID:ecGvdWdp0

>>493
マインドストームだぞ＜レゴ
そもそもそういうのをやってるヤツ自体が超希少種な（ｒｙ

俺は昔友人がカルネージハートとキングスフィールドのやってるの見て、
PS本体ごと買ったのが最初だったな
基本的に知り合いがいればすぐルールが覚えられるし上達も早い
逆に一人で一からやるには余程素質？がないと厳しい

498 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 21:14:47 ID:MIlz5bsPP

プログラミングが出来なくて泣き出してしまったという件の小学生も
今や立派な社会人なのかなあ
カルポやってたり、エクサを心待ちにしてたら面白いんだけどw

499 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:34:25 ID:/2hd99MOP

>>497
ああスマン

高校生のいとこが中学時代、夏休みに選択制の理科の講座に出たらマインドストームを少し使ったらしい
無論全ての地区でやってるわけじゃないだろうし選択制だけど
それなりにやってるやつはいるんじゃないか？

500 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:43:26 ID:4H9rhsZg0

このスレの平均年齢はわりと高いんだろうな

501 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:51:16 ID:c3oIDVY6P

よく出てくるよねこういうやつ
平均年齢高いと思い込みたいんだろうな

502 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:51:18 ID:7OV/fIPN0

40超えが数人はいる

503 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:55:32 ID:cdbTgUL30

まあ30代以上で50%は超えると思う
ちなみに俺は大学時代に初代をPS本体毎買った37歳男
PSPもCHPで本体買い

504 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:59:11 ID:y+8MrHYT0

平均年齢ってか、単純に人気がない(ファンしかいない)からアンチもバカも湧かないだけなんじゃないのか？
俺ももう若いとは言えないから、否定はしないが。

505 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 23:12:53 ID:iNw6NXHo0

壱円様ェ……

506 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 23:13:23 ID:vYE5e73uO

その話題はやめるんだ

お兄ちゃんがいっぱいいると思うと興奮して鼻血と涎が出ちゃうね！

507 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 23:23:47 ID:8qKjfrLGP

1円か懐かしい
エクサにも来るのかな？

って言うか何はなしてたか覚えてないな
2脚最強とかだっけ？

508 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 23:40:30 ID:HB422ZYi0

お、おっさん乙

509 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 23:49:12 ID:RhP54gw30

よかったのかい？おれの設計で

510 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 23:57:10 ID:4H9rhsZg0

スマン書き方が悪かったな。
498見てふと思っただけなんだ。

CHPじゃ初めラスティだったがエクサは何か気になる

511 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:21:14 ID:Vow1Nj060

>>510
カノンラスティは最後まで使える良い子だった。

エクサは新機体のアグリオリじゃない？

512 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:24:54 ID:PDgp4PnG0

そこでエッグノッグを渡されて「…」となったりして

513 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:30:40 ID:RIGXKSuXP

ムービーみたけど、もうちょっと見た目は何とかならなかったのか…
プレステ版より汚くみえるってどうなの。

見た目のゲームじゃないのは百も承知なんだが。

514 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:32:20 ID:A4VWBNyx0

小学五年生ぐらいの少女がパッケージに騙されて買っちゃうんだろうなあ～
めがねっ子のパケみて
>>500 ７歳の幼女もみてるよ

515 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:33:09 ID:K6vLERvLP

>>512
カルポでも最初ラスティで？ってなったと思うけど
特にゼウスからやってる人とか

516 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:35:00 ID:XZxmxWJyP

カルポは廃棄されたラスティから始まって、敵機体を鹵獲していく方式だったけど、
エクサはシナリオ内のバトルアリーナで戦勝ポイントを貯めて購入していく方式？
この辺シナリオ的にどう折り合いを付けていくのか非常に興味深い
武装の変更も出来そうだし

517 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:47:32 ID:Vow1Nj060

>>513
エンコードである程度は画質悪くなってるだろ。
公式の動画は27MB/minくらいだけど、pspでの動画出力は最高で228MB/min
だからもっと綺麗なはず。

518 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:54:29 ID:VTIR5qFpO

>>513
えっ？愛機を視姦するゲームじゃないの？

519 ：記憶の残滓：2010/10/18(月) 01:06:05 ID:peOTXcI+0

エクサでブレナン・マルスとかのロゴを機体にはって宣伝(VP追加)とかあったらいいな。でも月影、陵影、冥界は貼れないとか。というかドラッケンのロゴが大半になりそうで怖い

520 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 02:12:26 ID:gatQ5JvP0

こんなゲームあるんだね
「はやぶさ」みたいな調査機のAIとかやってみたい

521 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 02:45:32 ID:Yi+q3Iqi0

小学生の時にEZに出会って、気づけばこんな歳の25歳が来ましたよ。っと、もう年齢の話は終いか。
SS見たらさ、斜め進行のチップ、橋渡ししてんのな！　嬉しい様な悲しい様な…　　嬉しい！
さて、カルポ用に買ったgoをしばらく封印する作業に戻るか

522 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 02:51:25 ID:Yi+q3Iqi0

あと動画めっちゃ撮り貯めしたい人用に
http://www.giga-web.com/shop/g/g26146/

俺は先に３０００でも買うか…。エクサは淡い青みたいなのが似合いそうだから２０００のFBでもいいかなぁ

523 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 03:24:59 ID:daqgoAthP

さすがに8GBか16GBでいいんじゃないかw？

今まで動画共有サイトにupした事ないけど
布教のためにエンコード方法勉強するか…

524 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 06:50:30 ID:Jl4Qa/glO

>>522
俺2000FBだが、エクサには3000の青いのが似合うと思った。光沢あるし亜久里（正統派ロボット）っぽい感じがするから。

俺は初代カルネージハートやりたくて手が出せなかったなあ。
あの頃のゲーム業界は（いい意味で）イロモノが多く出てやりたいゲームがめちゃめちゃ多かった。多分ＦＦ７辺りから王道主義変わったと思うが。
そんな中で決して一般向けじゃないマニア向けのカルネージハートが進化しながら生き残ってるってのは本当感慨深いよ。

525 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 07:52:58 ID:Yi+q3Iqi0

>>523
確かに…　撮り貯めしたい！って人は既にキャプチャなり持ってるかもしれない。
でもやっぱ欲しい…。　当方、goなので使えんのですけどなｗ

>>524
なるほど一理ありますね。　もっかいじっくり検討してみます。
PSはアナログが標準になった頃にやっと買ってもらえたんで、ほんとに初期のゲームってあんまり知らないのですよね。
EZは親戚の影響で始めたのですが、周りに持ってる奴１人もいなかったなあ…。

526 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 15:35:31 ID:rkePefjU0

あと１０日。はやくネジりたい。

527 ：記憶の残滓：2010/10/18(月) 15:55:28 ID:peOTXcI+0

ラスティは錆び釘だから適材適所ってことだな。

528 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 16:19:14 ID:RIGXKSuXP

手動操作って直接動かすだけじゃなくて、
分岐の判断にも使えるのね。
ボタンおしてる時は、回避ルーチンへ、とか。

529 ：記憶の残滓：2010/10/18(月) 16:29:32 ID:peOTXcI+0

操縦型は条件判断チップがボタン押しにも対応しました。ぐらいだからな

530 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 16:58:49 ID:Jl4Qa/glO

手動ってゲームの世界ではどういうふうに動かす設定になってるのかな

531 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:17:07 ID:rkePefjU0

戦闘中、常に○ボタンを連射しないと自爆するプログラムを組んでみる。

532 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:24:13 ID:3yn+z9Sa0

>>530
普通に遠隔操作？
OKEじゃないけどキャリアーは搭乗してたっけか
フォルクスの設定はどうだったんだろ

>>531
その発想はなかったｗ
連打不足でアラート出したりするのか
△ボタン連打で前進、×で後退なパックランド的操作もできるな

533 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:37:27 ID:aCCacB+xP

>>531
何か見てる限り単独のボタン取得だと押しっぱなしで回避出来ちゃいそうだから
ボタン押取得→カウンタ操作（自爆回避条件）→押してるフラグ立てる→ボタンニュートラルでフラグ解除→フラグ解除されてたらループ

みたいな感じにして連打を強制するわけだ・・・あぁ配布が楽しみだなー（棒

534 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:44:07 ID:Sd+vhgZ80

誰得なんだよｗｗｗ

535 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:49:15 ID:fZvTECjB0

ちょっと待て！
同じ要領で音ゲー作れるぞw

536 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:58:04 ID:o79+qISh0

戦闘中にドラクエの「さくせん」的な指示が出せればいいなと思ってたけど、
○「ガンガンいこうぜ！」、×「いのちをだいじに」みたいにして実現できるな。
いやあ、こうくるとは思わなかったぜw

537 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:02:56 ID:GWw3AItei

全部手動操作じゃなくてもセミオートにするって
アイデアはチップが発表された時に出てたよね
連打ゲーの発想は無かったわw

538 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:06:09 ID:TVS/l6NQ0

>>535
音ゲーっていうか覚えゲーみたいなのは出来そうだね。
本格的にやろうとすると領域が足りるかわからんけど。
手動があることでそういったネタ的要素の可能性は結構広がりそうね。

539 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:11:02 ID:o79+qISh0

おれ、エクサが出たら、
戦闘中常に3・3・7拍子で応援してないと自爆するOKEを作るんだ…

540 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:14:48 ID:XOTzKlmc0

しかし感知フレーム外でボタン押して反応しなかった、なんて事もおきそうだよね
押しっぱなしにしても反応遅延とかさ
要は状態取得チップと条件分岐チップなわけだし
そう考えると操縦型ではループは多用できなさそうだね

541 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:14:53 ID:fZvTECjB0

動画をネットに上げる事を考えると、
局所ループでいくつかのダンスパターンを作っておいて
ボタンで切り換え、みたいにすればたいていの音楽にあわせて踊る
月影も作れそうだな。

前から思ってたんだけど、
遺伝的アルゴリズムとかシミュレーテッドアニーリングとか使って
OKEプログラムを最適化するPCプログラムを作るのってロマンじゃない？

542 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:24:58 ID:r5fCJPbz0

画面にテキストを表示するチップがゆくゆく追加されるといいかもねえ
OKEにセリフ吐かせようってんじゃないけどさ、
操縦型からの号令とか、僚機からの返答とか表示できたら見ため楽しそう

543 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:25:08 ID:Jl4Qa/glO

何か楽しそうだなあ

と思ったが、自分で作れる自信がないorz

544 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:34:30 ID:fZvTECjB0

>>542
そうなるとチュートリアルは間違いなく
「Hello world」からだな。

545 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:35:46 ID:o79+qISh0

手動操作のノウハウが貯まるといいな。
蓋を開けたら全く使われなかったりしてw

とりあえず、最初のシナリオ攻略は操縦型メインで行ってみようか。
操縦型と自律型でシナリオ分岐とかは…無いですよねー

546 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:37:05 ID:tI6Bg8b40

人間が普通にボタンを押して離してって動作は何秒かかる？0.2sくらいか？
一周6f程度ででメインループつくらないと押しても反応しない瞬間がでそうだわね・・・

547 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:41:29 ID:fZvTECjB0

連打部分を丸ごとサブルーチンに入れて、ループとか数カ所で呼び出せば大丈夫だな。

548 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:42:34 ID:DcdwfqZwP

ループの中にボタン判定たくさん仕込んどけば大丈夫かな
早く連打すればするほど強くなる！！
遅すぎると自爆！

549 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:19:27 ID:fZvTECjB0

>>545
実際のところ、いまいち手動操作の優位性って見えてこないんだよなぁ。
状況判断にしたって、３対３じゃモニタ一つと計器類で判断するってのも
限界があるだろうし、操縦機を集中ロックされたらどうにも出来なそう。

550 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:27:25 ID:RIGXKSuXP

単純に一斉攻撃のタイミングだけ手動でやれるようにしても強そうだけどな。
けん制で相手がこけたり、壁で詰まったのが見えたら全弾発射みたいな。

551 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:30:54 ID:3sN2NfsdP

>>549
いっぱいあるぞ
霧の仕様がそのままなら全く効かないし
自機への攻撃は地形を上手く使ったり敵同士の射線が被る様に動ける
地雷や機雷への対処も楽だし、相手の布陣見て閉じ込める様に撒いたり出来る

552 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:32:16 ID:Jl4Qa/glO

逆に動作判定で、手動操作した瞬間に集中ロック全弾発射されたらトラウマになりそうだｗ

553 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:43:56 ID:K6vLERvLP

>>523
エンコード以外にも動画サイトの特性も覚えないといけないよ
ニコニコは低容量でキレイに上げることできるけど会員以外は見れないし
プレミアじゃないとキレイに見ることが難しい

youtubeは解像度低くても元の動画の画質に大きく左右されるので
どうしてもビットレートが上がってしまいUPなどに時間が掛かる
でも会員じゃ無くても見れる

って感じにサイトによって変わる

554 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:50:59 ID:TVS/l6NQ0

プレビューでもあるように、手動っても完全に手動化させようと奮闘するのか、
それとも完全なガチプログラムに補正程度で入れるのか、
そこらへんの按配が面白くなりそうとは書いてあるからなぁ。

手動手動とは言っても結局目指すのはガンダムみたいにコクピット操作というよりかは、
鉄人28号のように外部からリモコンでピピピって感じだろうし。

555 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:55:26 ID:daqgoAthP

>>553
なるほど
youtubeとニコニコ両方にあげたいと思ってるけど
それぞれ違う設定でエンコードしなきゃいけないのか

あとはカメラワークを使いこなさないとな…

556 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:55:51 ID:mSu8DRxa0

ねー既出だったら申し訳ないけど、大会に出す場合の手動操作ってどうなるの？

557 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 19:59:37 ID:fZvTECjB0

>>551
霧の仕様(というか仕組み)考えると、無線通信で操縦するであろう操縦型はボタン読み取りをまったく受け付けなくなるんじゃないか？CHPでチャネル通信が使えてるからどうなるか分からないけど。
他のは、省チップにはなるけど必ずしも操縦限定って感じじゃないよな。って思ったけど、省チップ出来るってのが一番の優位性なのか。

動画の一番の問題は戦闘画面以外をどうやって出力するかだよな。ただ戦闘画面だけあげても、知らない人には古いロボットアクションにしか見えないwww

558 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:01:20 ID:tI6Bg8b40

>>556
今までのようなネット上での大会でならレギュで禁止にしないと成り立たないだろ
副審が不用意にキー触ってそれが大会結果に影響するとか怖すぎる。

559 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:04:28 ID:fZvTECjB0

逆にランダム要素としてはワザと手動を入れておくのはありかも。
副審にも分岐条件は分からないし、擬似乱数ではなくて本当の乱数が使える。

560 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:04:53 ID:RIGXKSuXP

最終的にはデバッグ用の便利機能になるのかもな＞操作
いくつかのプログラム候補をボタンで選べるようにして一度にテストみたいに。

561 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:06:00 ID:K6vLERvLP

>>555
youtubeはビットレート3000～5000
ニコニコは1500～2000

2パスとかって項目があるけど
低ビットレートでやると逆に画質悪くなるからニコニコ用のには使っちゃダメだよ

ちなみにyoutubeは15分以内の2Gまで
ニコニコは細かいからこっちを見てね
http://nicowiki.com/encode.html

>>556
大会は手動操作無しだと思う

562 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:06:28 ID:RIGXKSuXP

>>559
一枚でも操作チップが入ってたら『操作型』に分類されるって記事にあったから
大会ならレギュ禁止で終わりだと思う。

563 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:07:01 ID:daqgoAthP

>>556
それは2chの大会上での操作チップ込みの機体の扱い？
それともトーナメント、リーグ戦を行った時、手動機が入っていたらどうなるかってこと？

前者なら操作チップ使用機体禁止が選べるからそれで
後者は多分まだ不明

564 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:08:38 ID:XZxmxWJyP

>>557
スクリーンショットも含めた編集ノウハウも必要になってくるんだろうなあ。

PSPでのエンコード時間も何気に気になる部分。
2分の試合出力に20分とかちょっと勘弁w

565 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:15:02 ID:K6vLERvLP

動画に関しては普通に動画編集してあげれば良いような
そのままだとどの道宣伝に向かないだろうし

566 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:16:10 ID:daqgoAthP

>>561サンクス

2000以降のTVへの出力機能使ってプログラム設計の部分を録って上げるのもありだよな
最初から流れを決めたり、ある程度単純なプログラムならそこまで時間掛けずに組めるし

ニコ生を使うのが一番いいのかもしれないけど
そんな設備ないし、ぶっつけ本番で解説できる気がしないわw

567 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:20:48 ID:oMYYvJ6j0

判定勝ち狙うなら手動もいいかな

568 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:40:49 ID:tehnxapQ0

ニコニコなんかにＰＧ組む動画あげたら自称最強様がしたり顔で批評してくださりそうで今からもうワクワクだな

569 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:43:41 ID:TVS/l6NQ0

>>568
でも実際FPSみたいなアクションと違って口を出せるのは
本当に理解してる人だろうし、妄想で上級者を騙る変な口出しは少ないと思うけどもね。

570 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:49:22 ID:daqgoAthP

>>568
大会上位にいけるような腕ではとてもないから
ある程度単純なってのは逃げ道でもあるw

荒れても興味もってくれる人がいれば万々歳だしね

571 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:57:14 ID:Jl4Qa/glO

布教目的なら、カルネージハート初体験のニコ生主にみんなで教えるってのもいいんじゃないかな。
本当に初歩なら教えることができるだろうし。というか、設備があれば俺自身実況しながら教えてもらいたいくらいだｗ

572 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:00:15 ID:G0/Dz7IN0

自分が組んでるときにリアルタイムでコメントを貰える環境だなんて夢のようだな
俺はやらないけど

573 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:07:21 ID:S7916voi0

ニコニコ(笑)な時点でオチが容易に想像できるから困る

574 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:21:26 ID:MtuN0+sj0

4game見てきた
例えばバジで↓＋○に近距離格闘を設定して識別名に牙突って書けば必殺技の妄想できるってこと？

575 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:23:07 ID:K6vLERvLP

>>574
そんな感じ
コマンド方式はきついけどそういう組み合わせでならできるんじゃない

576 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:35:12 ID:ay72WfEFO

期待を込めて予約するぞ。

577 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 22:13:46 ID:TwnvAxbo0

>>574
加速装置格闘コンボとかセットにしてやれば回数限定の超必殺技も作れるよな

578 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 22:17:21 ID:K6vLERvLP

普通に連邦vsジオンぐらいの感じにはできそうだな
ジャンプ中の射撃と格闘がどうなるかで変わるけど

579 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 23:09:06 ID:sFC5Ymsj0

コメントでダメなところを指摘してもらいつつ
歌に合わせてダンスするOKEをつくっていく動画を考えてるんだけどねー

能力的に企画倒れになりそうな気もするんだよ

580 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 23:24:09 ID:Nhh3zh6+0

>>577
使用回数０だがダメージを受けるたびに使用回数が増えるオプション「気合装置」装備か。

581 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 23:56:37 ID:IGTR/NeD0

wktkしてやった。今は反省している。
ttp://www37.atwiki.jp/chex/pages/16.html
ttp://www37.atwiki.jp/chex/pages/17.html
技術用語なんかは流用できそうなものをCHP wikiから流用したけど発売されたらまた大分手直しが必要になる。

582 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 00:05:10 ID:GUkR9hJY0

>>580
機体の熱量が１／６削られるごとに使用回数が増えるとか、
熱量が100％超える度に使用回数が増える、とかなら簡単に実装出来るな。

>>581
乙

583 ：記憶の残滓：2010/10/19(火) 00:15:40 ID:4z/i72Rl0

アビスパがマクモレルヨーロッパな気がしてきたな

584 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 00:25:36 ID:j0I2lPKP0

>>575サンクス
ｗｋｔｋがとまらない。

>>581乙

585 ：sage：2010/10/19(火) 00:58:29 ID:4z/i72Rl0

ちょっとwikiにあれだ。いたずら

586 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 01:41:41 ID:rz1VzEGsP

あと9日か
待ち遠しい

587 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 01:55:09 ID:aR+4z2I5P

早けりゃ1週間後にフラゲ組か

588 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 08:55:29 ID:I4SYh/Fc0

ボーカロイド実装希望

589 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 09:14:54 ID:FBOQ0+2Z0

ボタン取得チップがただのボタン取得チップであるということは、複数機同時操作も可能ということだよな。
たとえば、十字キーにOKE1の平行移動、○△□×にOKE2の平行移動を割り当てて
火気制御はオートにまかせる、またはLRをトグルキーにして親指ボタンに動作を割り当てる。
うまくボタン配置を割り当てれば3機同時操作も夢じゃねぇぜ、うは夢がひろがりんぐ

問題は俺に搭載されているCPUが低速すぎるということだけだな…

590 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 09:20:28 ID:f+MyyyvR0

>>589
低速でもゆっくり処理されるだけで問題ない。
問題なのは脳みそに実装されているチップの種類がダメダメなことだ……

591 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 10:51:46 ID:BNFvsyn90

手動は1チーム一機って公式に書いてあったような。

592 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:51:53 ID:kqrhCcYU0

>>591
取得した操作入力をカウンタ送信すれば無問題

593 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 12:11:00 ID:nr5wH17x0

>>592
それを使えばボタンひとつで作戦を変えて行動することもできそうだしな。
操作型興味なかったのにwktkしてきた。

594 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 12:15:34 ID:4z/i72Rl0

なんか操作型というより命令中継型に見えてきた。

595 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 13:00:50 ID:UuqBlyTtO

命令か…
変型があればめちゃくちゃ楽しそうだ

596 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 13:09:48 ID:qsoOe2p4P

自爆の火力と範囲が広くなってたらいいなー・・・

597 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 13:18:53 ID:Gj82FThfO

自爆するとき抱きついてくれたらいいのになあ……

598 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 13:32:24 ID:5lL23C6i0

>>593
実際そうなんじゃないか？
俺はOKEでRTSする為のシステムだと思ってるｗ

599 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 13:34:03 ID:fcPbtpJf0

ぐはっ　何てことだ……
バレット製作が昔はまった『ｶﾙﾈｰｼﾞﾊｰﾄ』ぽいなと、思ってたら最新版がGEBと同日発売だと!?
くそぅなんて事だPSP!?　ｱｰﾄﾃﾞｨﾝｸってまだあったんだぐらいの情弱ぶりなので、衝撃でかすぎ。
寝る時間が無くなるだろ……

600 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 13:38:27 ID:fcPbtpJf0

超誤爆ｗ　ｽﾏｿ

601 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 13:45:44 ID:aR+4z2I5P

まぁいいんじゃねw

オレも両方とも買うから辛い
来年のPSPo2iとディスガイア4が同じ日に比べればマシだけど

602 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 13:52:20 ID:4VcOG1LMP

PC版のカルネージハートオンライン出してくれないかな

基本的にプログラムをサーバに送ってどうなるか眺めてるだけでいい

603 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:21:46 ID:4z/i72Rl0

ttp://www.youtube.com/watch?v=OgMxtd8wkuc
飯塚監督のインタビューだ。ワッホイ!!

604 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:22:00 ID:ZVoHPFBb0

ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞをｽﾙｰ決定させたこのソフトは偉大

605 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:30:22 ID:qsoOe2p4P

>>602
知らない人が多いと思うけど
トレジャーオブゲノムのシステムでやれたら面白いかも
キャリアにOKEを載せて定時巡回・・・

606 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:42:51 ID:mWoHJNow0

そくほー！　そくほーー！！
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=19604

607 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:43:06 ID:IyW6r+PVP

>>604
俺はスルー出来ない…
二週間だ！二週間で基礎をみっちりと叩き込んでやる！

608 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:49:38 ID:/EoaSnK00

>>606
まじかよー・・・

609 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:56:05 ID:ZVoHPFBb0

DL版決定か。アマゾンキャンセルしてこよう。

610 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:58:40 ID:qsoOe2p4P

>>606尼キャンセル完了

611 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:00:26 ID:i9We6N5I0

サントラもキャンセルされるぞｗ

っていうか、売り方下手杉
パッケージ版を販売してから発表すればもっと伸びるだろうに

612 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:05:05 ID:l+LSjYTa0

>>611
そんなアートが大好きな俺は尼が届かなければDLを買う2段構え。

613 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:17:42 ID:4hV++j+Z0

>>606
そんなものに釣られ……予約したのどうすっかな

614 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:24:24 ID:bJBnPUi70

メディアインストール対応ゲーはどっちでもいいかな。
俺はパッケージがないと何か落ち着かない性質だから予約したパッケでいくけど。

615 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:28:28 ID:5lL23C6i0

>>611
あんま変わらんと思うぞ
むしろあまり遅いと、
DL版が出るまで待つわ→なかなか出ないなぁ→あれ？何か忘れてる気がしたけどどうでもいいや
で、結局買わなかったりするからなｗ

616 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:33:14 ID:ZVoHPFBb0

UMDのｶｼｮｶｼｮ音がキツいんだよなぁ

あーでもDL版だとUMD貸しての布教が難しいのか？

617 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:33:27 ID:0ZROQRpwP

サントラを1ｋで別売りすればもっと儲かると思うんだがなぁ・・・

618 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:34:49 ID:xAIZBnJ60

goが救われたんだな

619 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:50:13 ID:ZVoHPFBb0

twitterより

miizuka_ad インストールすればDL版と体感的な違いは無いかと。

らしい。ロード時間はあまり気にする程度じゃなさそう。

620 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:57:32 ID:iSmczo+e0

ＤＬ版マジありがとう。GO最高です。

621 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:21:32 ID:TMRBWF6W0

まだ発表される予定じゃなかったのかよｗ
もうｇｄｇｄやな

622 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:23:37 ID:7CPbfbm50

ちょｗ
速報消えとる

尼キャンセルしたんだけどなー
ま、DLの仕組みを組んでいる以上
遅れることはあってもなくなることはないだろうけどね

623 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:23:48 ID:qsoOe2p4P

>>606
あれ？記事がないぞう

624 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:30:02 ID:htdEoxk30

ツイッターの発言ｗｗｗ

625 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:30:05 ID:6IL33w2QP

一週間前に掲載予定だったのがうっかり間違えたとかそんなとこじゃね

626 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:36:40 ID:aR+4z2I5P

ほとんどの購入予定者は2ch見てるだろうからもう無駄だなw
サントラ欲しいから俺はUMD版買うけど

627 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:38:32 ID:ZVoHPFBb0

4gamerの記事もなくなってるｗｗｗｗｗ

628 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:46:25 ID:6SX2tPFW0

> miizuka_ad インストールすればDL版と体感的な違いは無いかと。

実は、UMD版メディアインストール = DL版+UMDがあることの確認じゃないか？w

629 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:53:03 ID:uIXY8pyr0

まぁサントラが付くと思えばUMDでいいか

630 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 19:00:13 ID:T6IeisDsO

アーマードコアの機動とアッセンブリの豊富さでカルネージハートのCPU組めたら最高なんだけどな

631 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 19:01:06 ID:kqrhCcYU0

>>628
UMD確認が起動時だけだったら2台で回せるから嬉しいな

632 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 19:08:40 ID:IyW6r+PVP

以下、何事も無かったかのようにDL版ﾏﾀﾞｰ?の流れw

633 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 19:09:04 ID:d2YYO3t90

DLは同時？
同時ならこの機会にPSP1台追加しようと思うんだが・・・まあ発売されてからでもよいか

634 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:16:20 ID:FPDYXYX20

帰って来てスレみたらDL版出る的な雰囲気になってるんだけど。
ソースみれねーし誰か詳しい情報知らんの？

635 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:17:47 ID:HQ9mXVEBO

飯塚神のツイートも無いな
消したのか？

636 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:23:58 ID:zj769LSC0

ただのガセだろ。Artdinkがそこまで迅速に手を回して記事を削除できるとは思えないw。

637 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:24:31 ID:xAIZBnJ60

保存記事ならあったぞ

http://www.imakita.org/modules/hl_story_news/index.php?page=clipping&clipping_id=156585

638 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:46:28 ID:FPDYXYX20

>>637
ｔｈｘ同時販売か。まあ両方買うかな

639 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:47:53 ID:HQ9mXVEBO

同時発売…だと…！？

本当に同時発売ならもしかして0時解禁でUMDより早いのか？

てか、マジで同時なら予約してる自分用と保存用と布教用の内
自分用はキャンセルしてDL版にするんだけどどうなんだよ

640 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:48:16 ID:GUkR9hJY0

さっきは確かにあったな。なんかの不備で間に合わなくなったんじゃない？

保存用と遊び用に2つ予約してたけど、パッケージ発売当日にダウンロードが出るなら片方キャンセルしたいんだけどなぁ。

641 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:48:38 ID:rz1VzEGsP

>>637
空気の読めないお方だ

642 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:52:23 ID:wYov16DqP

今まさに予約しようと店に行くところなんだが・・・
間違いなら間違いってアナウンスしてくれー

643 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:54:40 ID:fA/kvyA70

1.同時発売は事実だがアートディンクが消させた説
2.内々にDL販売の予定はあるが時期未定。"同時発売"は誤報だから消された説
3.DL販売自体誤報だから消された説

2な予感。いくら何でも客と小売を怒らせるような1の売り方はしないだろう。
そしてUMD版でもDL版と同じ速度なら、予約特典を手放し
入手が遅れるリスクを犯してまでDL版を買うメリットは…

644 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:58:58 ID:wYov16DqP

Goユーザーが無駄に本体買うかどうかの瀬戸際なのに。
ほとんど同時期にDL版発売来たら、流石に切れるわ。

645 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:00:08 ID:l8AxZKoR0

>>642
開発者がコメントしてたからさすがに間違いではないと思う

646 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:02:14 ID:Mlp9ePx10

1-2.会社として決めた公開予定日より前だったので削除
2-2.同時のつもりだったけどやっぱ無理だから延期

647 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:08:47 ID:FPDYXYX20

修正記事もなにも出さず黙って消すって事は、
事前にDL版が出るという情報が出回ると不都合だと。
つまりUMD版が売れなくなるかもしれない。
ってことは、UMDとDL版の発売時期は極めて近い可能性はむしろ高まった・・・かな？

648 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:11:17 ID:1yWbHlbQP

Goちゃん救済用に同時発売する可能性はあるよな
ただそれなら発売日に発表すると思うが

649 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:14:00 ID:YHohSdoq0

発売後2週間くらいで感謝御礼、緊急発表で１ヶ月後にDL版発売でGoユーザーも納得

こんな予定だったんじゃないかな
twitterも良し悪しだな

650 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:14:14 ID:iv93E9dj0

大人の事情があって発表できないんだから皆突っ込むなよ。

651 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:25:38 ID:5lL23C6i0

>>639
PSNストアでの新作は大抵12時以降にDLできるから、多分UMDの方が早いと思うよｗ

652 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:32:14 ID:aR+4z2I5P

1日前に売ってる店も多いしな

普通のPSP持ちには割とどうでもいい事だけど
>>644みたいに人は辛いな

とりあえずUMD版予約して発売までにDL版の案内来なかったら引き取りに行ってついでに3000購入
案内来たら予約無視してDL版買えばいいんじゃね？

まぁ店側にはちと申し訳ないけど

653 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:32:46 ID:rz1VzEGsP

おれはフラゲするからパッケージ買う
それとダウンロードってデータ消えたら再ダウンロードできるの？
飽きて半年～1年ぐらい放置すると電池切れてデータ全部飛ぶんだけど

654 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:33:14 ID:htdEoxk30

消した理由は、ファミ通が第一報を知らせる契約とかからじゃないのかね
他ゲームでも似たような話があった気がするし

655 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:37:07 ID:aR+4z2I5P

>>653
何回でもDL出来る
もしフラゲしたらレビューよろ

656 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:41:49 ID:wYov16DqP

>>653
何度でもできるし、確か3台までインスコおkだったはず。
同じPSNのID限定なのは当然だけどね。

657 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:44:35 ID:rz1VzEGsP

>>655、>>656
ありがと
IDで判別してるのか普通のダウンロードショップだと期限付きだったりするからちょっと不安だった

まぁ、ダウンロード版のほうが幾分か優れてるって言うのなら
ダウンロード版も買うけどさ

658 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:44:38 ID:fLRRRFjV0

タクティクスオウガもインターネット記事は1周遅れの情報だったりしたな
特集組むとかの代わりに雑誌を優遇したりしてんだろうな
レビューの点数も増えてたりしてｗ

659 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:48:46 ID:5DfVvl8L0

画像を見る限り、Normal-Advanced-Expertのチップ区分てなさげだよね。
あと、動作中止チップに「ALL」というパラメータがあるから、
やっぱり射撃と移動別々にキャンセルできるのかな。

660 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:50:39 ID:6IL33w2QP

>>653
電池切れでデータが飛ぶって日付とかだけじゃね？
ダウンロードデータは消えないと思うんだけど

661 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:51:05 ID:AuLeJBClO

エクサにエルシャダイ並の奇跡が起きたらなあ

662 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:55:22 ID:rz1VzEGsP

>>660
メモリに入ってたデータも全部消えたよ

まぁ、そのPSPは踏んで壊してしまって新しいの買ったけど
カルポのために1台買って、エクサのために1台買ってる

きっと次のシリーズ出るころにもう一台買う羽目になってると思う

663 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:06:42 ID:PSQFxoKI0

次の新作のころには新しいハードかな？
メモリの制約が甘くなったところでまた新しい要素とか武装を入れてほしいな
あとできればリストラ機の復活も

664 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:10:19 ID:bpNRlD3S0

価格は4,700円ぐらいかｗamazonよりちょっと高いくらいだな。けれどもＣＤ欲しいしインスコできるし
ダウンロードはいいや。

665 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:12:38 ID:bpNRlD3S0

最初にこのタイトル買う奴はダウンロードだと紙のマニュアルついてこないから大変だと思うぜｗ
その点はよく考えたほうがいい。もちろん慣れてるユーザーは問題ない

666 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:15:22 ID:KwYfQtAYP

チュートリアルで無問題

667 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:15:53 ID:NBT/6e3Z0

どこかで細かすぎるくらいのチュートリアル、的な文を見た気が

668 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:17:08 ID:NBT/6e3Z0

1作目以来だがマニュアルが30ページ以上あったら
読まずにいこうかと思う

669 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:24:02 ID:kqrhCcYU0

>>596
どこで読んだか忘れたが、自爆オプション複数搭載で威力UPらしい

670 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:33:17 ID:rz1VzEGsP

自爆をエクサで有効活用するために
耐久が99%以上でなかったら自爆するような感じで使ってみようかなと思ってるな
もちろん仮想敵も同じ条件で
1発食らったらアウトなスリルあるアクションをできるようにしてみたい
最強はグラスホッパーでショットか拡散か炸裂かな

というかアクション派もプログラム組まないといけないから
良いのできたら配布したほうが良いのかね？
アクションだけやりたいって人もいるだろうし

671 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:33:35 ID:IyW6r+PVP

初出のファミ通だな。
曝露時間で熱がガンガン上がったり、
3機で囲んで同時起爆で爆縮したりしないかなあw

672 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:03:46 ID:72DPVRw70

私は何も話さなかった～。私はココへ来なかった～。

673 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:35:34 ID:Mlp9ePx10

ん、何のことですかい?　旦那

674 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:41:38 ID:Tl0jVXwz0

金前払いしてるからサントラ先に貰って来た
そこに来てDl版発表とかうーむ・・・

675 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:45:53 ID:PSQFxoKI0

そんな早く貰えるのかｗ

676 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:49:25 ID:rz1VzEGsP

特典ってパッケージと一緒に来るんじゃない？

677 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:52:49 ID:Tl0jVXwz0

どうも流通の関係で特典だけ1週速いらしい

678 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 00:50:35 ID:xUr8f7YQ0

twitterみたら友達にだまされて旧作のカルネージハート１８日に買った奴がいるｗ
最新作がでるの市ってショックだとかｗうけるわｗ

カルネージは変態ゲー。
そこらのゲームとは別次元の難しさ
マニアック過ぎる。

このソフトは封印ｗ

679 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 01:16:36 ID:fb0ihB42P

残り8日

680 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 01:17:43 ID:Gfa1ctLb0

そういやDL版って買ったことないんだがマニュアルどうなってるんだ？

681 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 01:23:10 ID:H5iKFUj50

>>680
アーカイブスのゲームの場合は、プレイ中にHOMEボタンで出るメニューからマニュアルを開ける。
それ以外でも、起動ソフト選択時に△ボタンでメニューを出すとマニュアルを開くことができる。
読みやすさと使い勝手はイマイチ。

682 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 01:30:07 ID:H5iKFUj50

ttp://www.4gamer.net/games/115/G011552/20101008047/screenshot.html?num=031

あれ？　チップがやたらと横長な気が。この画像だけ歪んでいるだけ？

683 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 01:32:29 ID:Mm1bL4E8P

ところでDL版出るなら残り100MB切ってるMSからもっと大容量のMSに乗り換えなきゃいけないんだけど
カルポのDL版とかは単にコピーするだけで動くのかな？

いやまぁ普通に考えたらインスコし直してからセーブ移すとかだろうけど、もうかなりの量入ってるんだよなぁ・・・

684 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 01:48:54 ID:kZwZGBgl0

紐付けは本体のはずだからメモステの移し変えは問題ないんじゃねーの

685 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 01:49:19 ID:fb0ihB42P

>>682
見やすくしたんじゃない？
クロスもできるようになったし
初心者にもわかりやすくね

ただ色がまた青と赤だね
矢印自体には変化無しと、また軽い色盲の人が苦しむのかね
まぁ、赤くて半透明なのかざせばわかるようになるけどね

686 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 01:51:33 ID:dntsjo8D0

操縦型ってアクションゲーム的なの想像してたけどＳＳ見ると判断チップのとこだけ置き換えなのか
操縦型だと他の判断チップ使えないってことはないだろうし普通に強そうだなぁ

687 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:01:29 ID:UkrNhAsf0

操縦型で半オートみたいなことが出来ないのか
その筋の人達には残念な知らせだな

688 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:03:30 ID:MLpJwLvvP

どこ情報だよそれ

689 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:07:44 ID:fb0ihB42P

>>686
要所だけプレイヤーが判断させれば強いかもね
あとは状況によって行動の切り替え

でも完全にアクション化させることもできるからOKEの制約次第ではそこらへんのロボゲーよりも面白くなりそうな気がする
ロータスやら飛行型を使ってオプション化させたり
一連の流れを組み込んでおけばボタン一つで必殺技作れたり
自分好みに動きをカスタマイズできるし、ボタンの割り当ても好きにし放題

対戦相手には困らないし
僚機作れば自分に合わせた戦闘もしてくれるしな
リアル有人対戦なら白熱するんじゃない？
エクサでオフ会とか

というかこれでだけでも新しいジャンルというかゲーム作れる気がする
残念なのはたぶん超必殺技みたいなのが無いところだな
耐久20以下で暴走モードに突入できるとかも（加速装置×3使えば似たようなことできるけどね）

690 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:09:19 ID:fb0ihB42P

>>687
出来るよ
移動だけ任せるとか

691 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:13:20 ID:UkrNhAsf0

かなり勘違いしてた、俺のレスは忘れてくれ

692 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:30:57 ID:5CHR2oJ60

>>689
超必殺技あるじゃん
体力回復とか、超防御力アップとか、自爆とか
相手がダウンしたら加速重ね掛けと同時にパンチ連打とかなｗ
つか、無いなら自分で作る！

693 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:31:00 ID:WngxEKgAP

飛行型をファンネルみたいにしたい

694 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:42:00 ID:aVGjxRQb0

オプション起動でボイス入れるチップモードがあれば、エグザムシステムスタンバイみたいな雰囲気が作れたっぽいな。
強制冷却開始します、とか、シールド限界まで60フレーム、とか、うさんくさい女性ロボボイスでｗ

英語版と日本語版の二種類音声があれば楽しいだろうなあ・・・無意味な妄想だがｗ

695 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 06:55:02 ID:WsjCCDjvO

ADA「戦闘行動を開始します」

696 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 09:01:13 ID:4+hlXECKO

動画UPしやすくなるって聞いてたけど、記事見ると凄いな。
ゲーム内でちょっとしたムービーメーカーが出来るほど（動画を切ったり貼ったり繋げたり）

ゲーム内容も、危惧してたアクションもプレーの幅が広がると古参も大歓迎な仕様に仕上がってるし。

今までのゲームでここまで改革して、かつ、従来のユーザーの支持も得てる続編なんてないんじゃないか。
世界ゲーム続編大賞があれば間違いなく優勝するレベルだと思う。

697 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 09:22:56 ID:5fwJBEzG0

元々手動操作もそんな心配の声もないけどな
今まで通りの遊び方しか期待してない連中は変わりなく今まで通りにも遊べるだろうし
特に邪魔になるようなもんではないと思う
むしろ幅の点では期待したい
ミッションもどきみたいなこの機体使ってこの機体を倒してみろみたいな

698 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 09:51:43 ID:qw6nXBXS0

アドパで手動系大会とかもできるのかな
進行すごいめんどくさそうだけどｗ

699 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 09:58:39 ID:dOE/CKy/0

アドパでやるなら大会って形じゃなく、IRCかなんかに有志が集まって、
やりたいもの同士でやればいいんじゃね？
他の人も観戦モードみたいなので対戦を見られれば面白そうなんだけどな
機体カメラ切り替えとかを観戦者が好きにできる形で

700 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 10:32:45 ID:VvbQrqDh0

>>696
だが悲しい事に売上部門では選外なんだぜ…

701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 11:05:01 ID:R4mlTk6RO

矢印が交差、往復できるのがいいね。あと８方向ジャンプ、予測射撃もいい。
あと座標の使い勝手がよくなればなぁ。

702 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 11:33:41 ID:NCYGIQyoO

三角関数標準装備だからデカルト系なら簡単だな
キャンセル可なら２チップループもあるわけで
さらに強い機体が作れるな
古参はもっと頑張れよ
弱い機体はいらね

703 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 11:42:53 ID:jDA+4nRhP

予想通りなら回避がかなり困難になるね
車両有利が更に顕著化だな

704 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 12:35:19 ID:mrYUnjY40

>>703
予測射撃を積みやすいのは多脚と2脚
動きながら方向指定が出来れば話は別だが、車両なんて撃たれた弾にほぼ100％被弾するようになるかもしれんよ？
下手したら対飛行予測射撃が実現するかもしれん

705 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 14:50:31 ID:+w4IBOu90

二脚多脚の不利は、回避しながら狙撃ができないってのが大きいと思う
ジャンプ中に狙撃ができるようになってないかなとちょっと期待してる

706 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 16:33:47 ID:NCYGIQyoO

被弾中に狙撃が出来るなら装甲が厚いほうが有利だな
シールドもいらなくなる
火力と耐久力勝負になるわけだ
冷却と修復以外死ぬかもな
精々残ってもレー強ぐらいか

707 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 17:00:08 ID:ZvmIFOv10

学生でありながら軍事用OKEの設計を実戦で通用するレベルまで教えられるチーリンさんパネェっす

708 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 17:10:41 ID:MLpJwLvvP

俺らでもできるし

709 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 17:39:04 ID:WngxEKgAP

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 09:58:09 ID:lXzkVeLF0 [3/3]
レビュー
PSP
GEB 9/9/9/8
NBA2K11 7/7/7/7
カルネージハートイクサ 8/7/8/7
真　恋姫 7/6/7/6
ドリクラ箱○新作の小銭稼ぎ 7/7/7/6
ファントム・ブレイブ 8/8/8/8
Luclan Bee's 7/7/7/7

かるぽと比べて2点upか

710 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 17:45:12 ID:2O6HzQrT0

予測射撃を積みやすいのは多脚と2脚、そしてあてやすいのも多脚と2脚。

711 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 18:46:49 ID:NNQD48Gc0

つかファミ通を筆頭に雑誌のレビューなんて大人の事情で、
宣伝費も込みで付けられる点なんだから高くても低くてもどうでもいいわな。
あれは主に子供（おっきい子供も含めて）たちが見てあえてわーわー言わせるためのものだしねぇ。

712 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:02:54 ID:aoBxReZw0

低い分には信用できると思っている

713 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:13:08 ID:gD8KvPimO

まあそれ以前にこのゲーム好みがすごい分かれるから
点はあんまりあてにならないよね
10点の人もいれば1点の人もいると思う。

714 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:14:50 ID:H5iKFUj50

>>709
これはもう初代ポケモン(ファミ通クロスレビューで8/7/7/7)に匹敵するな！

715 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:19:18 ID:Q4eAz/rz0

今更発売することをして早速予約してきた
久しぶりでワクワクするな

716 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:22:02 ID:fb0ihB42P

>>705
移動+射撃とかになってるから
ジャンプ中に射撃を好きなときに行える可能性はあるね
アクション用に移動と射撃を別々にしたのかも

移動系統と攻撃系統が干渉しないようになってれば今までとプログラムの組み方が思いっきり変わるね

717 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:27:05 ID:NNQD48Gc0

>>715
俺も久しぶりでワクワクする反面、
カルポは途中で2chなんかの高いレベルについてけなくて挫折したから、すげぇ怖い。

718 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:28:59 ID:H5iKFUj50

>>716
多分変わるでしょう。STOPチップの下に「ALL」って書いてある画像を
どこかで見たから狙撃＋移動→移動だけ中止して狙撃を継続、とかできそうだし。

719 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:31:41 ID:Q4eAz/rz0

>>717
俺もボコボコにされてたが弱いなりにやっていこうぜ

720 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:44:40 ID:ChfLnoF30

買おうと思ってるんだが、それなりに専門の知識がいるのかな？

721 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:48:50 ID:fb0ihB42P

>>720
必要なのは限られてるからスレ見たりブログ見たり質問したりすれば大丈夫
問題は理論的に物事を考えられないと厳しい
適当に弄って強くなるといったものではないので、強くするためにどこどこをこういう風にしないといけないなとか
あの攻撃の対策はこれこれだから、こういうチップ配列にしないとな見たいな感じ

後は関数だのなんだの使うみたいだけど
まったく使えない俺でも大会で真ん中辺りウロウロできるからそんなに気にしなくてもいいかも
ある程度の物は公開されてそれを元に組み込めばいいし

722 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:48:55 ID:xDzawzIB0

欲しいと思ったんなら、特に何も

723 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:52:22 ID:mrYUnjY40

>>705
妄想の段階だけど、仮に三角関数などが拡張されて、小数点以下の精度が上がれば、車両だろうが飛行だろうが回避できなくなるんじゃね？
今でも車両予測の精度は結構高いし
そうなるとジャンプ+急速移動+ガードや伏せができる脚付きが強くなるかもね

>>720
専門というかカルポの知識は必要だけど、プログラムの知識はあるに越したことは無い程度

724 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:53:39 ID:NNQD48Gc0

RPGツクールみたいに、これもロボットツクールみたいなもんだ。

725 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:54:31 ID:VWM01tOS0

>>720
プログラムの知識が有れば凄くとっつきやすいけど、必須ではない。

ただ、説明書スルーして、チュートリアルをボタン連打ですっ飛ばすようなタイプだと詰むと思う。

726 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 20:36:11 ID:VvbQrqDh0

>>717
今回は公式サーバで公式レーティングがあるからまったり楽しめると思うよ

>>720
楽しみたい気持ちさえあればあとは本体だけあればいい

727 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 20:42:46 ID:UkrNhAsf0

座学から始めるFPSとかあったな、あんな感じか

728 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 20:56:16 ID:FIA1lOJGO

適当に弄ってもそれなりに時間をかければある程度強くなるとおもう
強さとプレイ時間は比例すると思うんだけど

729 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:00:49 ID:c3GttKrr0

論理機兵カルネージハート

730 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:08:05 ID:OSUrXUE9P

オレたちはまだのぼりはじめてもいないからな…
このはてしなく遠いエクサ坂をよ…

731 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:32:50 ID:gPTxvhoS0

＞このはてしなく遠いエクサ坂をよ…
冗談ではなくマジで果てが無いからたまらんｗ

732 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:38:24 ID:Ye2ZvF6H0

まあ果てしなくなるようなバランスになってるのを祈るのみだ
どれかに収束するのだけは嫌だ

733 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:45:39 ID:fTgcR9au0

しかし、今回のチーリン先生の回答例がヒゲ親父並ならいいが
もし、そこそこ使えるようだと。伸び悩む新人が多いんじゃないだろうか

734 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:45:43 ID:FIA1lOJGO

プレイ時間表示のカンスト長くなるかなぁ
あれ、カンストしたらスタートラインの意味のような気がしないでもない

735 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:46:45 ID:Snahhau30

>>720
ＰＳの初代からプレイしてきている者から言わせてもらうと
カルネージハート初心者が簡単に勝てる程このゲームは甘く無い。
俺は「エクサが初めてです」なんて奴に対してもボコボコに
されてやるくらいの実力はある。迷わず買って、かかってきなさい。

736 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:57:29 ID:aYNBOmOQ0

予測射撃が組めないオーナーは全滅だな
最低ラインがこのあたりからか
ランダム加速機動プログラムが必要になりそうだ

737 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:58:07 ID:VXHcc5j50

俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけエクサに参加するのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、PS初代のころからやってきてる
にもかかわらず「初めてです」なんて奴に対してもボコボコにされる実力の俺らベテランは試験免除でいいだろう。

738 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:59:00 ID:fb0ihB42P

>>736
予想射撃は普通に公開されてるから最低限は大丈夫じゃないか？
最新型の予想射撃ルーチンは教えてもらえないだろうけど

739 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:01:51 ID:NNQD48Gc0

とりあえず売り物だからな・・・

鼻息荒くするのは勝手だけど、上手い人が積極的に
下手な人へレクチャーしてくれると投げ出す人も少なくなるだろうし、
継続して買ってくれるファンも増えるとは思うんだけどね。

もちろん大会なんかで成績を左右する
重要な秘匿プログラムまで公開したらあかんし、
シビアな世界だから甘っちょろいことは言ってられないとは思うけど。

740 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:03:06 ID:APAA3XKw0

>>735
ﾜﾗﾀｗｗｗ
やられる気まんまんやんけ

741 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:04:36 ID:Snahhau30

弱い者には弱い者なりの楽しみ方もあるのですよ。
強者しか楽しめないゲームでは無い。
サトロークに登録された機体の中で自分に近い
レーティングの低い相手に戦いを挑んで
泥沼の戦いにしてやるぜ。

742 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:07:47 ID:Ye2ZvF6H0

鼻息荒いって文章読んでるのかよ
お茶目なベテラン達ではないか

743 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:07:47 ID:OonJLd230

俺のグラスホッパーの連射で火だるまにされてやるぜ

744 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:13:20 ID:Snahhau30

>>742
フォローありがとう。
いや～何年も何作も重ねてやってきても強くなった気がしないんだよね～。
予測射撃って何？強いの？って感じだし。
久々にカルポのシナリオモード一からやってみたけど何度もやられて
ますます弱くなって来た感じがする。
でも楽しくて仕方が無いのさ。

745 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:15:52 ID:Snahhau30

>>743
あんたとは美味い酒が飲めそうだ
負けないぜｗ

746 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:16:03 ID:c3GttKrr0

>>743
冷却ルーチンくらいしっかり組んでおけ。あとレーザー連射するな。
では対抗策として215mmCNバッドドリーム：全自動砲檄マシンで相手してあげよう。

747 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:18:17 ID:dntsjo8D0

三角関数が使えるとは聞いてるけど逆三角関数が使えなかったら予測射撃方法に大きな変化はないんじゃないかな？
逆三角関数が使えたら省チップかつ高精度になるかもわからんが

予測射撃の理屈も実装方法もわかってるけどそれ以外の機体の動きがまるでダメでぜんぜん強くない俺みたいのからすると
こいつのルーチンのおかげで見違えるような強さに、っていう活躍？の仕方は割とアリだ

748 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:20:15 ID:ixVJxqxDi

プログラミング好きには魅力的過ぎる……。
誘惑に負けて、本体持ってないのに尼でポチってしまったw
完全に初心者なので苦しみそうだけど、それも含めてwktkしてる。
諸先輩方これからよろしくです。

749 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:20:55 ID:fb0ihB42P

グラスホッパーは弱いけど好きだなぁ
あの連射力がまた気持ちいい

750 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:22:59 ID:c3GttKrr0

私ね、エクサが手に入ったらピンクに塗装したパークドッグで大会優勝するんだって決めているんだ。

751 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:23:29 ID:Snahhau30

予測射撃を予測して予測回避。

最先端の技術を持ってらっしゃる方々も新しい技術開発で大変だなぁ。

752 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:32:06 ID:xjTAUrQ50

全てのプレーヤーが勝つことだけを目的にゲームしてるわけではないんだよね。
飼い犬が自分の命令でお手をしたとかちんちんをしたとか。
そんで、「おまわり！」って言ったらヤメって言うまで回り続けちゃって思わず笑い転げちゃうような。
そんな遊び方の人もいるんです。

753 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:33:04 ID:H5iKFUj50

>>751
狙撃チップ = 一次予測。加減速を繰り替えしてそれを回避するのはある意味予測回避。
左右に機体を振る(ほとんど動かない)だけでも、距離と弾速と位相が合えば全弾回(ry

754 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:36:34 ID:fb0ihB42P

とりあえずエクサでのオレの目標は月影のアクション操作をキッチリ作り上げることだな
これだけできれば気晴らしに強い人の機体と対戦して遊べるし

同じボタン2回でジャンプとかやりたいけど
カウンタ使ってできるのかね？
細かくなりすぎると反応遅くなりそうだし

755 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:37:02 ID:O1A6D1gj0

三角関数が使えると省チップで逆三角関数プログラムが組めるのは知ってるよな？>>747
慣性予測は当然として加速予測をどこでまだするかだな
ジャンプ予測はさらに簡単になるし楽しくなるな

756 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:50:52 ID:H5iKFUj50

>>754
while(入力なし && 弾未接近) ;
　：
if(入力 == 2ボタンアクションで使っているボタン) {
　while(入力なし && 弾未接近 && 入力タイムアウト未発生) ;
　ジャンプ;
}

こんな感じでやれば応答速度を維持したままでKoF風に↓＼→＼↓／←×+○や
鉄拳風に＼□△□△○×○△○×もできると思う。無論やる意味なんてない。

757 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:53:49 ID:c3GttKrr0

何か一瞬、格ゲーのように格闘と特殊動作の応酬を行う。
操縦型ネグローニと操縦型ノーランダーが頭に浮かんだ。

758 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:54:57 ID:H5iKFUj50

あらら、>>756は一番肝心な部分が落ちていた
最後はジャンプじゃなくて、if(入力==2ボタンアクションの二番目のボタン) { ジャンプ; }

759 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:57:41 ID:fb0ihB42P

>>756
何言ってるか全然わからない・・・・・・・

760 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:00:24 ID:c3GttKrr0

まぁAAを用いてチップで書いてくれ。

761 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:06:39 ID:NNQD48Gc0

>>756
なんとなくわかるきがするけど、わからん

762 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:10:03 ID:ZTakvqQo0

待ちガイルならぬ待ちネグローニのためにタメ技実装の妄想でもしておくか

763 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:13:49 ID:ZkCVmdoY0

こんな感じ？
WAITは「入力を取得チップ」、サイコロは「×ボタンが押されていたら分岐」チップだと思ってくれ。
ttp://void.heteml.jp/flash/carpo_editor/?id=128758361121939
×を押したあと5f以内に再度×を押せばジャンプ。

プログラムは1f単位での入力に応答できても、ボタンのチャタリング(振動)で誤動作する予感が

764 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:28:00 ID:fb0ihB42P

>>763
なんとなくわかったようなわからないような

とりあえず自分が考えてた物と似てるような感じだから
何とかいけそう

十字キー・・・移動、2回連続でジャンプ
○・・・射撃関連
×・・・ガードや伏せ、2回押しでターゲット変更
□・・・格闘関連
△・・・武装切り替え
L,R・・・旋回、同時押しでオプション

って感じでやろうかと思う

765 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:39:14 ID:+a+fK15F0

なんかオマケ程度に考えてた操縦型が、実は神仕様でユーザー激増の予感

766 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:40:08 ID:5fwJBEzG0

という夢を見たのさ

767 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:40:27 ID:xl23wKYO0

きびきび動くアクション機体って
簡単に作れる気がするんだよなー
入り口でボタン入力拾って各アクション入れるだけでしょ？
同時押しもif文で対応できるし、今回は斜め飛び越えられるからそれほどチップ領域は取らないはず

で、アクションの攻撃精度を高めるためや
緊急護身なんかのために自律部分を組んでいく
さらには他の二体をファンネルのように使う

指令モードボタンを□と決めて、
そこを押したら数秒間コマンド入力ができて
↑↑↓↓←→←→○Ｘと入れると
他の2体が一斉に自爆するとかもできる

アクション追加ってプログラムの自由度を
すごくふくらませる神追加なんじゃないかと
鼻血が出そうになってマスヨー

768 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:40:55 ID:fb0ihB42P

よく見たらガンサイトとかアナログスティックとかもあるのか

十字キー・・・移動、2回連続でジャンプ
○・・・射撃関連
×・・・ガードや伏せ
□・・・格闘関連
△・・・武装切り替え
L,R・・・旋回、同時押しでオプション
スティック・・・ロック切り替え、ガンサイト表示・非表示

こっちのがいいのかな？

769 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:44:10 ID:O1A6D1gj0

ジャンプは空中で軌道を変えられないから予測射撃のいい的になる
自動機体と手動で戦うならジャンプは極力しないようにしたほうがいい
霧の仕様は不明だが近距離乱戦に活路があるやもしれん
遠距離と格闘は自動が優勢になるのは避けられん

770 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:45:11 ID:fb0ihB42P

>>767
仕事中に色々と妄想してるけど
結構難しいような気がする

操作できる部分が増えるだけプログラムも肥大化して
直接的な反応が遅れる部分ができるだろうし
色々な判定もさせたいときなんかは操作の快適性を落とさないように複雑になるだろうし

まぁ、実際に弄らないとわからないけどね
思ってたよりも簡単だった、難しかったなんてよくある話だしね

771 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:45:50 ID:D3598Cq00

俺、アドパで対戦型パンフロごっこするんだ・・・

772 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:46:43 ID:uRQJW6QW0

>>735
ボコボコにされてやるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

773 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:48:30 ID:fb0ihB42P

>>769
仕様によってはジャンプはしないほうが良くなるかもしれないけど
だからといって入れない訳にはいかないかと
ジャンプしたほうがいい場面ってのはあるしね

774 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:48:57 ID:UptcNpYz0

操作型のPGは、メインルーチンとしてズガーとボタン動作内容をカウンタ値として取得しておいて
最後にカウンタから実動作させるようなもんを作りたいなと思ってる自分。
カウンタ足りず同時押しとかは判断無理っぽいけど。

775 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:57:25 ID:O1A6D1gj0

>>773
武道を心得ていればわかると思うが空に逃げる局面はすでに負けている
二段ジャンプやら三角跳びがあれば話は別だが

776 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:59:17 ID:A3rIwyhp0

オプションの起動とかも全て操作するとなるとL、Rは
L+右で右旋回
R+○でオプション１
みたく組み合わせて使うだけにした方がいいのかな？

ボタン全部に操作振ると
同時押しの遊びのなさで大変なことになりそう

777 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:00:32 ID:fb0ihB42P

>>775
相手の機体を飛び越えたり
着地地点と敵との間に障害物あるとか

まぁ、実際にやってみないとわからないけどね
予想射撃対策システム側でしてるかもしれないし

778 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:05:59 ID:hBw9zumwP

>>776
その辺は実際にプレイする人に合わせた物でいいんじゃない？
他のゲームはそれぞれ操作方法変わるから、それになれた人たちだと元の操作がいいだろうし

ちなみに>>768とかは
攻撃関連+十字ボタンの組み合わせで動き変える予定
ガード+↓で伏せとかね

779 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:27:00 ID:3XyOd0syO

>>775
まったく近頃の若い者は
射撃反動で軌道制御くらいこなす気合いは無いのかね

780 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:28:30 ID:lobGBUkqP

http://bit.ly/9mCCKl

DL版のお知らせ来たぞ
>>654の推測通りなのかな

781 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:29:23 ID:Z57VPc250

ＣＨＰはカウンタ射撃実行させてから計算させて再度カウンタ射撃チップ踏ませることで方向と仰角上書きできたけど
それが出来なくなってると対応できるタイミングが非常にシビアになるかもわからんね

782 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:30:19 ID:2rt+QaGV0

>>780
な、なんだってー(棒

783 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:35:26 ID:yNbbA1TD0

ジャンプ中の軌道変更はデススフィアのヘディングで可能だろう。

784 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:37:40 ID:hBw9zumwP

>>783
そっちのほうがダメージでかくないか？

とりあえずあと7日　1週間後に発売だ
期待しすぎてFF14の悲劇をまた味わうハメにならなければいいけど

785 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:42:43 ID:hchiWzWs0

みんな、発売前なのにすでに十分に遊んでるなw
もし発売延期になっても一年ぐらい妄想してそうな勢いだ。

786 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:52:10 ID:8MJssaBN0

ファミ通レビューのスコア、なんか見覚えあるなと思ったらFMEと同じじゃないか。

トラウマががが

787 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:55:08 ID:DevZ1/500

ここまで誰もレイナ乙　がなかったな

788 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:06:48 ID:DevZ1/500

○……武装1　(40mm以内では格闘)
△……武装2　(40mm以内では遠距離格闘)
○+△……武装3　(40m以内ではスピンキック)
□……自動ターゲット方向への旋回開始(はなすとで旋回終了)
アナログロッド……移動用：方向などは要検討
L　and　R　……ジャンプボタン(アナログロッドと組み合わせると方向が変わる)
こんなのどうだ？
　

789 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:09:25 ID:oq5mBbjG0

俺ｇｏユーザーなんだけど
今日ＰＳＰ３０００買ってきちゃったよ・・・orz

790 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:11:23 ID:FlKY7TQD0

>>789
おめでとう、これで君は試合を回してデータ取りしながら設計できるぞ！

791 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:16:00 ID:+pc9ClCP0

操縦型へのジャミングで、ボタンを押されたことにする信号とか送りたい。

792 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:23:35 ID:DevZ1/500

そして対抗策としてカウンタを用いた自律/操縦　変更システムを搭載するようになる操縦型

793 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:23:48 ID:Bf2/+dlWO

あと一週間耐える為にジェイラーちゃんのエロ画像ください

794 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:25:21 ID:FlKY7TQD0

装甲がちょっとめくれた微エロならあるけど
チャームポイントの盾は機体よりも頑丈なのでそこは脱衣できません

795 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:25:24 ID:hchiWzWs0

自動型へのジャミングで、カウンタ値をランダムに変える信号とか送りたい。

796 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:29:13 ID:aitiv8Zc0

ジェイラーｘロータスの画像今すぐください。

797 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:32:33 ID:DevZ1/500

ジェイラーのエロ画像……盾のカメラはつぶれ、武装１がこわれ脚の装甲も壊れて外れたジェイラーハァ、ハァ、

798 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:34:16 ID:DevZ1/500

クリス・ノーランダー×マーク・ノーランダーか
ピンクのパークドック×白のローケンの画像ください

799 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 02:34:44 ID:vchjhDMM0

カルネージ、どんどんいい方向に来てるね！　ボタン操作で分岐とか、カルポのナード野郎みたいな事できるじゃん！
次回作にはテキスト表示とか、メモリースティック内のｍｐ３を16kbpsくらいに変換して取り込む機能とか欲しいなあ。
プログラム以外にも個性豊かなOKEが街中で大暴れ（アドホック対戦な意味で）する未来予想図！たまらんわ！

数年前からすれば今、こうして次回作に色々と期待している状況すら信じられんのだがな…。

800 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 03:54:55 ID:Hfcryozt0

隠したつもりで長いモノがはみ出しているＣＨＰジェイラーはエロいのではないか。
みんなの注目の的だぜ（ロック的な意味で）。

801 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 05:05:04 ID:NtWsZIyq0

ジェイラーどれくらい硬いか良く解らんが、とりあえず一回は冷却と装甲と自動修復付けて壁で使いたい

あとアグリオスと組み合わせて赤白に塗ってなんちゃって地獄の壁

802 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 05:09:09 ID:wlOUA2RQ0

そーいや、ほとんど自動型でも
操縦割り込みで緊急回避機構つけたら便利なんじゃないか？
予測射撃でもすでに撃たれた弾は曲がらんし

803 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 07:29:43 ID:KSyOIbJS0

DL版が出る事になったのはスプノラ厨のお陰だね
飯塚氏がここをチェックしてる証拠

804 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 08:48:53 ID:cKGWAFRL0

操縦型で盛り上がっているところ悪いんだけど、
その自慢の操縦型OKEはどこでだれにお披露目するの？
手動系のチップが一つでも入ってたら自立型の大会には参加できないし。

自立型大会の上位機体をDLしてきて、それに合わせて操縦して勝つ？
○○に勝ちましたって、ここやブログに書くの？

ポケモンやドラクエ、モンハンのように周りに対戦相手がいくらでもいるならいいけど。
そもそもデータのみでバトルさせるのと違い、リアルタイムでプレーヤーが集まらないといけないんだから、
一番良いのは頻繁なオフ会？（参加するのは良いけど幹事やる人少なそう）

皆の考えを聞かせてくれ？
（ただ単に可能性の話に夢を膨らませているだけなら腰を折って申し訳ない）

805 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:01:32 ID:w8N55tvz0

自分でつくって自分で見るのが主じゃないか？
もしくは、ＣＨＥ本大会の決勝リーグと対戦して全勝を目指す、あたりかね。
今までのスレを見た感じだと、強いチームほど注目されやすいようだし、まあ、実際はどうなるかわからんけどね。

806 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:04:40 ID:cKGWAFRL0

書き込んだ後に思ったけど
例えば「自立型厳選20チームパックA」とかを誰かが作れば
それをひたすら自分の操縦型で倒していく面クリア型一人用ゲームは出来そうだな。

不特定多数の参加大会が楽しめたCHPだったので、俺は興味がもてないけど。

807 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:13:03 ID:w8N55tvz0

すまん、よく読んだら意味が違うみたいだった。
どこでだれにお披露目するか、というと、動画ＵＰじゃないかなあ（ブログでも動画サイトでも）。
スレで、○○に勝ちました、とかを書かれるのはちょっとアレな気はするな。
最低限、相手チーム・自チーム・対戦モード・ステージを書かないと、勝ち負けに意味もないしな。

808 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:23:02 ID:cKGWAFRL0

>>807
なるほど、動画UPね
たしかにそれなら自慢のテクニックとOKEの動きを魅せることが出来るね。
それはそれで一つの楽しみ方ではあるな。

まぁ、今までの遊び方が出来ないわけじゃないからプレーヤーが増えることはあっても減ることはないと思うからいいんだけどね。
操縦型でも今までと同じように大会に参加できると思ってる人がいなければいいんだけど…

809 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:25:33 ID:nX1pSwxK0

対戦に関しては詳しくは知らないけど、
KAIでネット対戦できるんじゃないのかね？
ラグとかどうなるか分かんないけど

810 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:25:59 ID:QibxFIFP0

あえて手動操作を含む（操作しなくても普通に動く）機体で大会に参加し、
負けたときに「くそっ、俺があいつに乗っていればこんなことには……！」とか悔しがるプレイもできるよ！

>>807
公式で超高難度なステージを配布してくれるといいかもね。

811 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:35:32 ID:kj7W7Ahz0

てか、なんでお披露目すること前提なの？
自分が操作しやすいように組むってだけでしょ
楽しみ方なんぞ人それぞれなんだしさ

812 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:41:14 ID:cKGWAFRL0

>>811
それで楽しめる人は全くOKEだよ
楽しみ方が人それぞれというのも完全に同意だし。
お披露目が前提ではなく、お披露目しようとしてる人は大会に出れないけどどうするの？
っていう疑問が沸いただけ。

813 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:51:14 ID:oACNFmpbP

アドホックでは6人対戦可能なんだから、
アドパ環境があれば操作機で対戦できるだろ。
ソフトで簡単大会は無理っぽいけど、普通の（？）オンライン対戦大会はできるだろうし。

814 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 10:15:02 ID:QibxFIFP0

ありえない操作系統で組み上げたパークドッグ6体で戦うアホドッグ対戦とか、夢が膨らむ

815 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 10:18:10 ID:yHgJF4Pn0

>>812
なんで大会出れないって決めつけてるの？
主催がレギュでチップ無制限にすれば普通に出れるよ？

まあ、出ても誰も操縦してくれない訳だけどな

816 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 10:19:55 ID:nX1pSwxK0

>>814
内容自体なかなか魅力的だったが、
＞アホドッグ対戦
に気づいてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

817 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 10:21:15 ID:gvaxFwEU0

うちのﾜﾝﾁｬﾝだけは可愛いけどな！

818 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 10:39:48 ID:QibxFIFP0

>>816
本命機で思う存分楽しんだ後、操作が染み付いたあたりで全員自分のアホドッグを取り出して対戦、
とかすると楽しそうｗ

>>817
犬じゃないけど、うちのバッ太も可愛いよ！

819 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 10:52:23 ID:5D7jPhezO

現実逃避もよいが三角関数と小数点第二位までの導入は革命的なんだよ
キャンセルしだいで化け物機体がでるぜ
バランスぶっ壊すほどのな

820 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 11:00:14 ID:vrri95890

リプレイがあるんだから○○に勝ちました！でリプレイ上げればいいんじゃないですかね
リプレイの保存時間確認すればとりあえずリーグぶっつづけでやったんだなーってのは確認できそうなものですし

>>819
三角関数と小数とキャンセルを駆使する機体って何さ、もっとこう、具体的に！

821 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 11:17:14 ID:gvaxFwEU0

ファミ通レビュー読んだけどチュートリアルベタ褒めだな

822 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 12:17:55 ID:oACNFmpbP

公式にもDL版きたね

823 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 12:18:26 ID:48GlyISq0

ＤＬ版もでるんだね
パッケージ版を一個キャンセルしなきゃ

824 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 12:45:32 ID:Q6qto5YZO

どうせ値引きで値段かわらんならパッケージ版の方がよい

825 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 12:48:58 ID:Z3wN+lfE0

え、DL版のがよくない？　もう、かちゃんこかちゃんこ蓋あけんのめんどくせ

826 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 12:50:59 ID:oACNFmpbP

UMDの音がしないし、ロードも多少早い可能性があるから
売る気が０で、特典に魅力を感じないならDL版のほうがいいよ。
IOの速いフラッシュメモリ持ってるgoならもう少し早いかもしれんし。

827 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 12:58:41 ID:48GlyISq0

複数のＰＳＰで起動してプログラム組んでる間
模擬戦動かしておきたいんだよね
ＤＬ版なら複数にＤＬ出来るし便利

828 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:02:47 ID:JBKiJsVB0

いま、とょっと気になって予約の確認したら配送が通常配送のままだった
ああ、お急ぎ発送にしておけばよかったぁ

829 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:07:37 ID:fB/CaMI60

DLのが色々メリットは大きいよな。
でも俺はUMD買うんだけどね。
なぜか手元に箱がなく、データだけだと不安になっちゃう。
iPodだと全然大丈夫なのに、大きい容量、お金のかかるものはな何故か不安に。

830 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:15:29 ID:YgAmT2m8O

>>813
６人対戦って従来の２チームに分かれての３対３？
バトルロイヤルとか２対２対２とか５対１とかは無理かね。

831 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:23:37 ID:oACNFmpbP

公式でプレイ人数が１～６人って書いてるだけだからね。
実際どういう対戦なのかは分からない。
多分従来のチーム戦の延長だとは思うけど…。

まあ、フレンドリーファイアあるゲームだし、疑似FFAはできそうだけどね。
敵味方判別チップの扱いが難しいかもしれないけど。

832 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:31:20 ID:eksq2tK10

>>820
ATAN実装されたも同然だからな
CORDICが数チップで実現する
射撃キャンセル関連を早急に確認しないとな
カウンタ指定射撃の仕様次第
霧ルーチンも進化が凄いだろうな
座標指定射撃も楽にできる
集合ルーチンすら過去の遺物に
旧型機はお払い箱が確実

833 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:42:23 ID:Ije0lv0d0

サントラ無ければDL版でもいいんだけどな
タクティクスとプレイが重なってきたらDL版も買おうかなぁ

834 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:49:18 ID:7HxEfCje0

>>830
できるんじゃない？
つか今までもできただろ

835 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 14:35:35 ID:jKwJy8gt0

ダウンロードミッションなんかもいいな
あと、ダウンロード機体。

廃棄された第１世代型OKE（ゾルダードとか）を修理してミッション挑戦。

836 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 14:48:49 ID:NloU3JANO

一週間前に告知ってのはどうなんだろ。
仕入れるつもりなかったけど予約入ったから仕入れる小売とか前金払った予約者とか…

837 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 14:58:11 ID:oACNFmpbP

3000買ったgo所持者もいたな。

間に合うかどうかわからなかったとしても、それを告知してくれればよかったのにな。

838 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 15:24:23 ID:5D7jPhezO

大人の都合ってやつかね
>>832
CORDICか懐かしいな
三角関数ありならニュートン法もありじゃね？
特にARCSINは
二分法でも十分かも

839 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 15:27:24 ID:EdNPhWDiO

初代発売からずっとやってきたけど、大会とか出場したことないんだよね
ボコボコにされるかな？

840 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 16:06:12 ID:XRzBPHZA0

＞＞８２９　ソニーがゲーム事業手放したら再ダウンロードできなくなる可能性はある

ＤＬ版はクレつかわなきゃ５０００円ふりこまないと買えない

841 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 16:11:00 ID:DevZ1/500

皆さん、盛り上がるのはいいですけどHEATケージに注意してくださいね。
とくに装甲厚が150超えている方とか

842 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:15:18 ID:h4mSiZB1O

ライフルマンな俺はじっくり腰を据えて様子を見たため、放熱が勝った

843 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:23:21 ID:fB/CaMI60

微マッチョな俺は筋肥大トレ直後だったので既にショートしたあとで手遅れだった

844 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:46:16 ID:yHgJF4Pn0

>>830
3対3から6人バトルロイヤルまでチーム分け可能

DLよりCD付のAmazonの方が安いね

845 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 18:07:24 ID:Z3wN+lfE0

プレイ用にDLで買って、保存用にアマゾンで買えば問題ない

846 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 18:31:58 ID:Ik4RklSl0

【楽天ブックス限定　オリジナル特典】
『CARNAGE HEART EXA』（JAN：4988640300017 ）をご予約頂いた方全員に『CARNAGE HEART EXA』未収録曲をプレゼント致します。

曲名「JOVIAL」
作曲者「細江慎治（株式会社スーパースィープ）」
ゲーム内、特典サントラにも入っていない完全未使用曲になります。

これ目的で高いけど楽天で予約した俺は・・・

847 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 18:34:38 ID:tqYmDjVo0

ちょっとまて聞いてないぞ

848 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 18:38:27 ID:yj+bn3uA0

なん……だと……？
独自店舗特典あったのかー

849 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 18:58:08 ID:BDikGEVMO

予測射撃ってそんなに猛威を奮うのかな？
脚付きのジャンプ中はともかくそれ以外にはそんなに有効じゃない気がする
8方向移動だし

850 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 18:59:06 ID:bqTPniy+0

ceroBはなんで？

851 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 19:31:49 ID:Z57VPc250

ジャンプ以外に予測射撃を当てるためには弾を撃ってから当たるまで敵が動きを変えてはいけないから空想の産物な気がするよね
どういう動きに変わるのかまで予測できるんならお手上げだけどさ・・・

852 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 19:41:03 ID:yHgJF4Pn0

>>850
小学生低学年が遊べなくて泣いているという初代カルネージでのクレームが未だトラウマに

853 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 19:42:15 ID:8Ps/MEbp0

予測射撃は対空用で期待してる。狙撃と被弾時に弾が当たらないのが痛かった。
ジャンプ用は硬直、リロード、弾速で有効射程が決まる気がする。

854 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 19:43:36 ID:yj+bn3uA0

DL版
＞必要容量 684MB

カルポと比べるとかなり増えてる。メディアインスト容量は1/3弱か。
インスト割合として多いのか少ないのか分からんけど、開発者が速度は体感変わらないというなら
それを信じて待ちましょ(・ω・)

855 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 19:54:09 ID:hn9CFrk80

>>851
車両予測射撃は車両側は回避できなかったよ

856 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:03:09 ID:hBw9zumwP

カルポの場合は動きが割かし単調だから予想射撃も強かったけど
エクサだと射撃と移動・ジャンプは別物になってるっぽいので
ジャンプ直前・直後に攻撃とかやれば割かし脅威でもない気がする
（相手も回避行動とるため）

あとは着地後の硬直だね
すぐに何かしらの行動起こせるならガードなり伏せで回避できそうな気がする

857 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:05:46 ID:eksq2tK10

連射中に照準（ガンサイト)が移動できる仕様ならさらに危険
ミサイルと連携されても危険
予測射撃は脅威
重力補正もすぐに判明するわけで実質射程は自在
大ダメージで制御不能になる機体は無用の長物に

858 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:07:04 ID:QldqY3RE0

小CPUはスタンしなくなったとか含んできてる辺り
割と微妙だったパルス兵器が上方修正されたのかも？とか思ってる

859 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:12:36 ID:L6JZLTMgP

>>846
なん…だと…！？
か、完全未使用曲…！？

とんでもなくいらないな

860 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:16:13 ID:x/rEnYEh0

ようはボツ曲だからな

861 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:18:10 ID:2gH7s0DL0

>>846
予約してきた。情報ありがとう。

862 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:29:00 ID:hBw9zumwP

ガンサイトって主に操縦型の人が使う物じゃなかったっけ？

って言うかガンサイトって数値式じゃないようだね
方位と仰角で方向決めるようだね
細かく動かすときはかなり大掛かりなプログラムになりそう

>>858
カルポも小CPUだと無効化じゃなかったっけ？

863 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:29:18 ID:DevZ1/500

あるいはアートディンクに無断で作曲家が
独自に作曲したものかもしれないな

864 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:36:16 ID:eksq2tK10

>>862
数値を角度に変換するのが逆三角関数だよ
ガンサイト方式のほうが省チップ向き
敵機の移動ベクトルと弾の移動ベクトルを合成するだけ

865 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:42:16 ID:hBw9zumwP

>>864
だからパターンごとにチップ用意しなきゃいけないんじゃないのって話

866 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:46:29 ID:CzFHECTJ0

＞という訳でDL版でます。（何事も無かったように）
ｗｗｗｗｗｗｗ

867 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 20:54:20 ID:7HxEfCje0

>>850
ヒロインのおっぱいがでかすぎたから

マジレスすればそういうシーンがあるからじゃない？
余談だが前作でも血溜まりの絵やクリステンセンの自殺（絵こそないが）シーンがあったのに、
全年齢なのはちょっと意外だった（まあCEROの審査なんざいい加減だがｗ）

868 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:07:39 ID:BDikGEVMO

ガンサイトって手動操作用の照準でしょ？
そんなもん動かして自律型OKEに何か効果あるの？
連射してる途中で補正なら旧来のPGでも疑似的にできてるし…
飛行だって今までと違い斜め移動が標準装備だから予測はかなり難しいでしょ
何度か調査用の射撃して回避パターン読むくらいしないといかん気がするけど

869 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:17:34 ID:hn9CFrk80

>>856
ジャンプ中に射撃で予測射撃並みの精度で応戦できない限りジャンプしたら一発もらうの確定
相手は射撃した後ガードできるが硬直のあるジャンプ側は出来ない

硬直が無いジャンプは流石に想定しがたい
2脚はスプーがなくなったけど急速移動が400km/hになりました、並みに壊れ性能

>>865
今もパターンごとに用意してる
飛行が加わるかもしれないが、仮に飛行相手に予測射撃が成立したら対飛行ルーチンを丸々そいつに置き換えるだけ

870 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:20:31 ID:hBw9zumwP

>>869
なんか言い方がすでにプレイしました見たいな言い方だけど
ゲーム関係者の人？
もしかして1円？

871 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:23:31 ID:eksq2tK10

>>868
線形予測ならば斜め移動しようが同じ計算方法
座標を直接予測して方向と仰角を出力するのが一般的でしょうな
三次元ならば特に
非線形予測も軸方向の加速度に分解するでしょうな
カルポ的な方向と高さと距離を取得する方法とは根本的に違うね
ガンサイトがなくてもその辺りは変化ないね

872 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:27:08 ID:QrI36jzo0

ＤＬ版が出るのは俺のお陰だ
感謝しろよ

873 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:42:46 ID:pGOee3DWO

いくら省チップ化できるっていっても予測射撃は領域を使うし
中距離以遠の局地戦用で距離を詰められたら近距離用ルーチンも必要だから
領域が足りなくなる可能性大
アクセントとしては優秀だけどそれだけで勝ち誇れるような自信が何処からくるのやら

874 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:45:30 ID:eksq2tK10

ズバリ小ダメージ中で射撃が中断されない可能性があることに尽きる
回避よりも撃ちあって勝てばよくなる

875 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:48:22 ID:KhzHJwt0P

予測の話には付いていけないぜ。

で、どれが確定情報なんだい？

876 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:50:00 ID:EJIl5v8O0

いつものおかしな人だから触れるなって話でしょ。

877 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:05:49 ID:hBw9zumwP

>>875
まだフライングも無いから確定した物はないね
フライングあったとしても予想射撃組める人かどうかはわからないし

ちなみにオレは予想射撃組めないよ

878 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:20:06 ID:bvFb1dvu0

既に何を言ってるのか理解出来ないが発売されてからも意味不明な会話が飛び交うんだろうなぁ

879 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:22:10 ID:SqDaD2Ek0

調整失敗で狙撃が激強って言うオチもあったり

880 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:22:51 ID:bVOgwKOT0

大分プレイしてるが、俺は今も意味不明な会話にしか見えないぜ
感覚でメック組んでると駄目だナァ

881 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:23:35 ID:bVOgwKOT0

まちがいた、OKEだ・・・

882 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:24:59 ID:fB/CaMI60

カルポのときもそうだったけど、
本当にまじめに頑張ってる人と趣味でプレイしてる人とじゃ次元が違うしな。
大会に頻繁に参加してる人は本当に凄いし。
一旦遊ばない期間とか置いてそのコースから踏み外すと追いつくのは大変だぜ。

883 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:27:38 ID:NVB3yGxZ0

残念ながら俺のプログラムしたソフトウェアを搭載したケイローンは
○ボタンの鞭でバシバシ叩かないと、ちっとも走ってくれない子になりそうだ。
申し訳ない。

884 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:35:27 ID:hBw9zumwP

>>878
>>871の言ってることを理解できるのはたぶん一部だと思うよ
大会で常に上位入ってる人たちぐらいじゃない？

885 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:37:13 ID:VsfyJqmg0

あと一週間か。まずはカルポのシナリオの敵を自分で再現して手動ラスティで倒したい。

886 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:37:45 ID:X/yOhrLN0

>>881
さてはライフルマンの御仁かｗ

887 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:42:58 ID:NVB3yGxZ0

>>882
本当にまじめに頑張っているんだが、強くなるアイデアよりも
楽しく遊べるアイデアばかりが出てきてしまうのさ。
強い弱いという概念は俺にはあまり関係なさそうだ。
良いんだ。。。俺は弱いままでも。

888 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 22:45:02 ID:x/rEnYEh0

どういうシステムでそれを可能にできるのか知らんけど
速度も観測して補正してるの？

889 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:04:03 ID:hchiWzWs0

>>888
871の事は知らないけど、エクサはターゲット速度取得チップあるみたいだよ。

890 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:06:56 ID:7T05vkBZ0

射撃チップの狙撃モードなにが違うんだ？

891 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:09:56 ID:hBw9zumwP

>>890
乱射＝射出までが早いけど方向が割りとブレやすい（ミサイルなどに向いてる）
狙撃＝射出までが長め、システムであらかじめ入ってる予想射撃（精度はまぁまぁ）

892 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:15:24 ID:pGOee3DWO

数フレームでこんだけ動いたから数フレーム後はこんだけ動いているんじゃねぇ
ってことで射撃は現在位置を狙うから動いた距離をずらしたところ(角度で)にどーん

893 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:16:03 ID:QrI36jzo0

DL版は俺のお陰

894 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:27:18 ID:NVB3yGxZ0

確か２脚・多脚の場合、ジャンプで移動した距離をまず測定。
そして一撃打ち込んでジャンプしたところを予測地点にどーん。
だったかな？

895 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 00:01:50 ID:FOHHlBW/0

ageてまでいちいち何度も言うなよカス
てめーのおかげなわけねーだろ

896 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 00:02:35 ID:h9ak59Q/P

社員乙って言ってやれよ

897 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 00:05:56 ID:8lsywlt00

ジャンプ着地点予測射撃、
ターゲットのジャンプを検知したら方位、仰角、高度を取得
フレーム毎に高度を比較（高度から１フレーム前の高度を引いてマイナスになれば）
最高到達点になったらフレーム数の倍が着地予想フレーム、方位角を倍にする、
指定射撃３連射で１発目は捨て弾。

簡易版ですけどね、正式版は１フレーム毎の移動角を求め距離を弾速で割って着地と同時に当てます。

898 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 00:07:01 ID:FQmCPtEhO

何でスルーできないのよ！月影ちゃんが見てるっていうのに……

899 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 00:34:56 ID:Fz3EI4Ku0

DL版を煽ったから同時発売になったことも分からんのか？
この田舎モンw

900 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 00:41:06 ID:R1yhX7dHP

なんか1円を彷彿させる流れだなぁ

カルポ初期だと何人かコテ居たけど、今回は居ないな

あと発売まで6日、1週間きりますた
フラゲで早い人なら4日後あたりかね？

901 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 00:49:31 ID:R1yhX7dHP

ふと気が付いたけど
エクサ出たらアクション派とプログラム派でスレ分けたほうがいいのかね？

最初のうちはいいだろうけどしばらくすれば方向性が変わってくるから
スレの内容がゴチャゴチャになりそう

902 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 00:57:45 ID:ADyEMEds0

しばらくしてゴチャゴチャし始めてから分割を検討したんでいいだろ

903 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:02:16 ID:eWxCDOJ80

そうなってからでは住人の間に起きた歪みはもう直せないレベルになるんだよ！

904 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:07:10 ID:wklYzR5P0

分けるほど人が居たら考えれば

905 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:15:55 ID:ICnbAOHi0

俺も言おうとした。
スレ分けるのって結局前提となる人数がどれだけいるかだしな。

906 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:23:17 ID:R1yhX7dHP

こういう話は早めにしたほうがいいと思うんだけどなぁ

まぁ、発売6日前でスレがこんなもんだし
あまり気にしなくてもいいのかもしれないけどね

アクションが優秀だったら一気に増えるのかな？

907 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:27:03 ID:PPckvzMiP

発売日直前一週間でこのスピードなのに何言ってんだ
自治厨馬鹿すぎ。
分ける前に過疎心配しろよ。

908 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:28:23 ID:dhYSyPgK0

自動と手動で分けるってっても
実際のところは半自動みたいなのもできるだろうから
分ける目安の要素にはならないよ

909 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:32:21 ID:MZi9/mou0

指揮官要素が追加されたと思っておけばいいんだな

910 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:42:56 ID:R1yhX7dHP

>>907
カルポ発売前もこんな感じだったよ
もともと爆売れするゲームじゃないしね

>>908
自動、半自動と操縦のみって感じかな
アクションだけやりたい人も来るだろうし
そういう人たちで話し弾むとプログラム関連の話がし辛かったりね

まぁ、人来てからでいいんだけども

911 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:50:03 ID:rHSKi/xP0

レスするときに　[ 自動]　 [手動」]

とか先頭にマークするようにすれば？これなら混乱しないだろ。　

912 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:53:09 ID:dhYSyPgK0

ぶっちゃけそもそも手動自体が流行らないと思う
投稿しての大会ができないんだもん
まだ居もしない層のためにわざわざスレ立てるとか心配しすぎかと

913 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:54:01 ID:QvQwHkbJ0

前のスレ分け騒動の時にはいなかった人かい？

914 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:56:28 ID:R1yhX7dHP

>>913
その頃は居ないね

というか大した話でもないのに荒れるね

915 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 02:08:54 ID:4cZfY+RuO

>>903
だから、なに？って話だ（笑）

916 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 02:24:02 ID:b+7jKEod0

2行目は必要ないが>>907に同意。
仮にスレ分けたところで手動自動両方に関係してくる話題が行き場を失って結局総合スレ立てるんだろどうせ

917 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 02:43:15 ID:bX6/WpYt0

ようは
「カルネージはプログラムを組んで戦わせるゲーム。アクションなんぞ邪道！」
ってファビョる奴が出てくるって事だろ？

だったら最初からエクサをやらなければいいじゃん、としか言えないな
開発者がそういう風に作ったんだから、それを受け入れるしかないじゃない
それが嫌なら前作をやってろとしか

918 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 04:38:32 ID:8v2vEal/0

DL版700MB近くあんのかよ
UMD版でインスコするにも結構容量食いそうだな

919 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 06:44:56 ID:cpnxlRo+0

前作の二倍のデータが入ってるというだけでwktkが止まらないな

920 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 07:07:56 ID:frSdktPiO

スレ分け推奨してるやつは、カルポスレみたいに大会で大量にスレ消費した時のことを言ってるんじゃないかな。

アクション派にしてみれば結構ウザいんじゃないかな。新規ならなおさらナニコレって感じだろうし。
自動・手動で分けるか、よりも大会進行をどうするかの方が重要じゃないかね

921 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 07:14:17 ID:XdkZCmp/0

DL版は俺のお陰

922 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 07:18:03 ID:wmYwaWyHP

スレ分けたいならしたらば使ってやれよ
あそこなら細々と好きにやってやれるし
二脚スレだろうが犬スレだろうが文句は言われない

923 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 07:57:17 ID:PPckvzMiP

大会こそ自前で掲示板ぐらい用意しろよって話。
アクション派だって大会ぐらいやるだろうしね。

924 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 08:11:13 ID:wmYwaWyHP

アクション派の大会っていうとアドパかkai経由か
PS3持ってないからkai使いやすいといいな

925 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 08:53:38 ID:YSnB/0taO

>>871
斜め移動出来るって事は不規則性を加味した
ジグザグ移動も出来るんだけど、それでも「脅威的」な命中率になるの？

926 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 09:18:12 ID:CJcnWQsS0

>>918
>>423
インスコは204MBだとさ

927 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 09:43:07 ID:HiX2ampv0

ムービーと音声はUMDに残してるんだな

開発自体は初回認識後のUMD抜きで動いてくれるとありがたい

928 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 10:14:41 ID:CJcnWQsS0

>>927
まあ無理だろう。無制限にいくつものPSPにコピー出来ることになるから

929 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 10:19:08 ID:Vj7ffyVfO

>>925
慣性を無視できるなら驚異ではないな>予測射撃
現実は慣性がある
小型の高機動機体でなんとかなるレベル
ミサイル回避中は速度が出ないからジグザグは無理
位相合わせて小刻みに振動させると今度は通常射撃の恰好の的
飛行で高度変更を位相合わせて振動させて自動旋回で突っ走るのがいいのかな

930 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 10:21:54 ID:z9kp05t3O

今は過疎ゲーですら発売初期は読めない調べない試さない奴の質問で荒れる時代

931 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 10:49:02 ID:/zXEksqJ0

コスト戦　明日締め切り

932 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 11:12:12 ID:HiX2ampv0

>>928
ゲーム起動時やスリープ復帰時にUMDを要求すれば問題ないだろう
開発しながら空いてるPSPでリーグ回したい

DL版にしてOKEって？まあ、そうだね

933 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 11:27:32 ID:CJcnWQsS0

>>932
そういう事か。ゲームの起動自体をUMD抜きでやりたいと言ってるのかと思った

934 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 11:39:20 ID:AuDW68Wv0

>>919
チュートリアル全部喋らせてるせいだと思うけどね

935 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 13:26:45 ID:frSdktPiO

ファミ通のレビュー見てきた

・チュートリアルは凄く親切。途中ストーリーが挟んで飽きない。模範解答がありがたい。
・思い通りに動いたときは快感
・難しいことには変わりない
・人を選ぶ

あと、プレー時間のとこに無限って書いてあるのが良かった。

布教の仕方としては、まずプログラム画面を見せて食いつけばエクサで間違いないかと。「やってみたいけど自分でできるかなあ」って人には間違いなくオススメ。

936 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 13:48:30 ID:6arNsP3O0

エクサでシリーズ初参戦予定だけど、
チュートリアルがこれでもかってくらい親切なのは嬉しいな
ADSですごく丁寧な作りを体験して以来、
飯塚さんのゲームデザインのファンになったよ
チュートリアルだけどぬるいわけではなく、やらされてる感がないんだよな～

937 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 13:54:21 ID:532tF2wu0

ターゲットの速さを取得できるのは神だな
ジャンプ予測ならジャンプ検知でXYZ座標と初速を観測
次フレームのXYZ座標観測と速さ観測で方向ベクトル、加速度取得
これだけでジャンプ軌道が決定できるもんな
あとは好きに撃つだけ
最高高度点でもよし、着地点でもよし
１フレームで８チップ処理のCPUといい
アートディンク神だな

938 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 13:58:02 ID:Afrcy03X0

>>929
というか予測射撃最強論は
「エクサのチップ」で「カルポのハード性能」っていう矛盾した設定だし。
エクサだとカノンは「積載オーバーでEN消費UP」だから弾数と稼働時間がトレードオフに。
さらに「搭載ENアップで熱容量低下」だから無理してENも弾数も積むと排熱ｵﾜﾀ状態。
カノン満載して遠距離から予測射撃を刺していくタイプは装甲犠牲にするか排熱犠牲にしないと
ならないから強引に距離を詰められると装甲厚と排熱性能差で不利。

予測射撃が万能なのは総火力が豊富であってその半分が捨て弾にしても
敵を全滅できるだけの余裕がある場合だけ。
予測射撃を積みやすい脚付きでそれだけの火力を容易に確保できるかどうかは
まだまだ未知数だと思う。

939 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 15:46:20 ID:ICnbAOHi0

とりあえずだからこその3:3チーム戦なんだよな。

サッカーみたいに司令塔に依存して大きなミラクルを期待するか、
チーム全体で無難な展開をして安定思考で考えるか。

特に大会とかはポケモンやカードゲームみたいに、
流行に対抗する術ってのも求められてると思うし、
化け物じみたプログラマーなら全てに順応できるかもしれんが、
並大抵の人間じゃどっかに穴をつくることになるしねぇ。

940 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 16:08:11 ID:wmYwaWyHP

化け物プログラマーに完璧なプログラムを作らせないためのプログラム量制限だろうよ

941 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 16:13:22 ID:Ydlmen4DO

ちょっとくらいチーリン先生のイケナイ授業を期待したっていいじゃないか

942 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 16:26:10 ID:CJcnWQsS0

>>941
一番セクシーな特殊動作をする機体はどれだ、とかを教えてくれるんだな

943 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 16:29:05 ID:kNDdvLzkP

｢ネグローニの特殊動作がですね～！｣とか熱く語られてもそれはそれで嫌だｗ

944 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 17:04:53 ID:UDLwpuhz0

>>943
チーリンが隠れギークで、OKEの動作について熱く語っている。
　　　　　　　　　↓
カイル、要点は理解するが内心、引いている。
　　　　　　　　　↓
パルティータ「主人はチーリン様の専門性ゆえ理解できていないようです」
　　　　　　　　　↓
格納庫でネグローニの頭にくくりつけらるカイル

という流れを想像した。

945 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 17:35:44 ID:M1KGY8WnP

>>941
カイル「いや、そういうのはパルティータで間に合ってるんで…」

946 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 19:35:40 ID:kyo8SK5rO

Wikiの用語集のフラカンで木星軌道上ってあるのに、小惑星ってどういうこと？衛星じゃないのか？

木星軌道上についてはシナリオで見た覚えがあるが、小惑星のソースが知りたい。

947 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 19:42:18 ID:mNkdbROc0

正確には木星の衛星軌道上だね。
そして小惑星をくりぬいて作られた密閉型スペース・コロニーとシナリオ本文にある。

948 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 19:45:35 ID:4KdOCtlv0

お前らＤＬ版とパッケージどっちを買うの？

949 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 19:47:01 ID:p0a1yVbW0

両方だろ常識的に考えて

950 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 19:48:51 ID:ZyYpKlKv0

UMD版かな
サントラ欲しいし

951 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:05:10 ID:55DWN1La0

初代をやっただけですが、4Gamerで新作が出ると知り、参戦することにしました。

１５年のあいだに、大学教員になったのですが、考えてみるとこのゲームは大学生向けの
プログラミングの入門教育に最適ですね。いままでいろいろ試したけど、どれも一長一短。
ハードルが高かったり、地味で学生の興味をひかなかったり。まあ、カルネージハートも、
PSPとソフトの購入が必須になるので、そこが短所ですけど。
逆に、少人数になって教えやすいかな。

952 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:07:41 ID:NBO8lwYD0

初カルネなのでパッケ版
とりあえず説明書はないとね

953 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:15:48 ID:R1yhX7dHP

パッケージだね
フラゲする予定だし

あと、蒸し返すようで悪いんだけど
エクサの宣伝でアクションを前面に押し出した宣伝の仕方もやるから
スレ分かれていたほうがいいのかなぁって事だね

大会でアクション派が邪魔とか
アクション談義するのにプログラム派が邪魔とか思って分けたほうが良いと言った訳じゃないよ
どの道人数多くなればスレ分かれるだろうし

ちなみにしたらばは過疎りやすいのと新規が見つけにくいので
どっちもここの板でいいと思うけど

954 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:21:06 ID:OFHoZbj2O

物質には頓着しないからDL版だな。
体験重視。

955 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:27:49 ID:bX6/WpYt0

多分キリがないから簡潔に

分けるか分けないかで言ったら、分けない方が良い（正確には２つもスレ立てるべきでない）
大してプレイヤーがいないゲームで複数スレ立てるのは、掲示板のリソース的にどうなのよって思う
このゲームが好きなのはわかるし俺も好きだが、もう少し周りを見るべき

956 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:31:55 ID:M1KGY8WnP

DL版だな。UMD版は後々コレクションとして買おうかな。

操縦型が流行ってアドパやkaiの対戦が盛況になれば
待ち合わせスレとか立つんじゃないの？
そこをアクション派スレとして使えばいいし。

957 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:33:38 ID:PQ4epIRT0

そもそもこのエクサのスレだってカルポとの統合派の反対を無視して
どこのだれかが勝手に立てたのが始まりだが・・・
つまり必要だと思った人間がいればそいつが勝手に立てるだけ。

958 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:39:16 ID:dhYSyPgK0

んで要らなけりゃ落ちるだけだな

959 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:40:46 ID:R1yhX7dHP

>>957
早い段階でスレが建つ可能性もあるからある程度はボーダーライン決めたほうがいいような気もするけど

今のところ宣伝予定と宣伝してるところって2chの中でも騒がしい人らの集まりだしなぁ
特にニコニコはスレの進みがハンパ無いし

960 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:48:51 ID:M1KGY8WnP

とりあえず950も過ぎてるんで、
次スレからのテンプレのボーダーラインでも決めてくれよ

961 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:48:53 ID:gg6eWWBu0

分けられて過疎って不自由するのは何年もプレイし続ける人。
(他ゲーム住人には邪魔にされるし、両方にまたぐ話もしづらい)
数カ月(発売後の盛り上がり時だけ)で飽きて他のゲームに行く人はその辺も考えてくださいな。

962 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:49:52 ID:KocjLiD4P

1週間で1スレ消化するほど人が増えたら分割でいいんじゃね？

963 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:50:56 ID:ehoKSapc0

そろそろ勝手にアクション派スレを建てそうな勢いだな

964 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:51:51 ID:4WJ9VR6f0

アクション派（操作）はゲーム攻略板に立てればいいんじゃない？
DL版は俺のお陰だけどね

965 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:55:02 ID:ICnbAOHi0

じゃあエクサが出るのは俺のおかげだな

966 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:57:10 ID:R1yhX7dHP

じゃあ、月影が出るのはきっと俺のおかげ

967 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:57:20 ID:M1KGY8WnP

DL版は俺のお嫁

968 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 20:57:35 ID:9wwN0Y210

じゃあ、カルネージハートが生まれたのは俺のおかげ！

969 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:00:18 ID:b+7jKEod0

俺はUMD版。予約したし。
あとID:R1yhX7dHPしつこいわ。
蒸し返すようで悪いと思ってるなら蒸し返すべきではない。
>>962が言うように1週間で1スレ消費するくらいにでもなったら考えてもいいと思うけど現状で分けるのは過疎の元にしかならない。
アクション派と自動派で話が混乱するったってきちんとアンカー付けて書き込めば問題ないだろ。

970 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:07:16 ID:0vXo9nTT0

分けないほうが絶対にいいんだけど、どうせ馬鹿が立てる
そうすれば多くの人間が嫌な思いをすると分かっちゃったからね

971 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:07:48 ID:R1yhX7dHP

>>969
別に今分けるって話ではないよ
そのうちの話だったんだが

さすが製品発売初日から作るのは意味無いでしょ
アクション目当ての人を引き込む宣伝するときにあったほうがいいかなって話なのよ

972 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:10:15 ID:Afrcy03X0

アクション派と自動派で話が混乱するとは思わんけどなぁ。
違いはPGで使うチップでボタンを取得するかしないかだし。

973 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:11:28 ID:ICnbAOHi0

とりあえず過度にアクション性を強調しちゃうのも危険だな。
プレビュー記事ではバリバリ動かせるというよりかは、
完全なプログラムからどの程度介入するのが適切かの判断がミソになるっていうし、
完全にアクション操作のOKEが強ければそれはそれでロマンなんだけど、
さわってみなければわからないが、普通にプログラムしたほうが強いと予想するし、
ホント今の段階ではわからないし。

974 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:16:40 ID:b+7jKEod0

今分けるんでなければ、もし分ける時が来たらその時に考えた方がいい。
どうせ今からボーダーライン？決めたところで、分けるときにはまたその時の状況次第で色々変わるだろ。
で、ボーダーライン決めてあるんだからそれに従って立てるべき派と新たにボーダーライン考える派とでゴタゴタするだけ。

975 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:16:48 ID:R1yhX7dHP

>>972
ボタンの配置と必要動作、それを機体ごとに話し合ったり
対戦するのにちょうどいい相手とか、強敵の攻略とか
たぶんこの辺で話が盛り上がると思う
あとはテンプレなんかも変わるだろうから、新規にとってわかりやすいようにかな

まぁ、こういったのはアクションが神仕様で他のロボゲーと比べて遜色ない操作とかの場合だけど
それに神仕様で口コミで広まってプレイヤーが増えた場合、アクション派のほうが人数多くなる気がする
長くプレイするかどうかはわからないけどね

976 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:18:18 ID:f7fG/apW0

http://jbbs.livedoor.jp/game/51000/

したらばに一応板あるしここ使えばいいんじゃないの？
本スレが2chにあれば新規への誘導は充分だし

そんなに分ける必要も感じないけどホバースレだのアクションスレだので
各々好きにやれるってのは利点だと思う
そこまで深く語る気なければここで十分だし

977 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:19:06 ID:4WJ9VR6f0

同考えても分けた方がいいでしょ
アクション派は誰々オーナーのチームが強い、弱いだの
なんて話をしたがる分け出し、それをこのスレないでしてもいい訳？
DL版は俺のお陰だけどね

978 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:24:00 ID:KocjLiD4P

>>975
盛り上がってから考えろって言われてるのがわかんない？
せめて遊び始めてからにしろよ

979 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:25:39 ID:t7JhIPJL0

DL決定感謝！ちとまえにGOしかねえってレスしたものだけど、
金チャージしてくる。ほんとありがとう！！！

980 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:29:46 ID:R1yhX7dHP

>>978
今建てるんじゃないと言ったのがわかんない？
事前に準備しておくことは悪いことじゃあないよ

どの道みんなが言うようにスレの流れが速かったり
必要だと感じた人が勝手に建てたりするだろうし

勝手に建てたら建てたで荒れるんじゃない？

981 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:32:40 ID:+d/oWnKi0

どうなるか分からん状態で話しても何の結論も出ないし
後々に影響することもない
だいたいアクション対プログラムオンリーとか更に細分化するのか
まあせいぜい対戦用とかだろうが全ては発売されてからだ

982 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:33:37 ID:M1KGY8WnP

今の状態は良いこととは言えないな。
どうしてこうなった？

983 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:34:02 ID:HiX2ampv0

何回読んでもスレ分けの必要性が1%も理解できない
んじゃ何ですか？マリオスレではマリオ派とルイージ派でスレ分かれてるのか？
寝言は寝てから言えレベル
しかもレスで総スカン食らってるんだからとっとと引っ込んだらどうかな

ちなみにCHPの時は発売日には24時間で1スレ消費してました

984 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:38:54 ID:R1yhX7dHP

>>982
オレがプログラム派とアクション派でスレ分けたほうがいいのかな？
って言うのが元だね

>>983
総スカン食らっても意見は色々と聞いておきたいんだよね

エクサも発売されれば1日1スレ消費ぐらいは行くんじゃない？

985 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:45:25 ID:f7fG/apW0

流れを作った張本人が一度終わった流れをわざわざ蒸し返すのもアレだと思うが・・・
１日１スレ消費でも充分スレ分けの討論は出来るから急ぐ必要はないだろう
もし分けるなら2chは止めといてしたらばにに作るべきだと思うが

>>1000近いし次スレ立ててくる

986 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:45:31 ID:PQ4epIRT0

他所の例だと初音ミクprojectDIVAなんかは普通に音ゲーとして楽しむスレと、
エディットモード専用スレの２つあるね
何が言いたいかと言うと、初週20万本クラス売れてから心配しろってんだ。

987 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:48:05 ID:M1KGY8WnP

>>984
これだけ否定が集まった。総スカンも食らった。スレの状態も良いとは言えないな。
まだ続ける？
次は少数意見に耳を傾けたり、サイレントマジョリティに頼るかい？

>>985よろ

988 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:52:25 ID:ooZwnZpH0

みんなだれかのおかげさん

　　　　　　　みつを

989 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:52:24 ID:f7fG/apW0

カルネージハートエクサ4機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1287751761/

990 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:52:41 ID:R1yhX7dHP

カルネージ関連ってカルポもそうだけど無駄に煽る人多いよね

要するに人が多くなったらしたらばかここに建てるってことでしょうに
何回も書いてるのに何で噛み付いてくるのかね

賛成的な意見も俺と変わりないし
これでいいんじゃない？

>>985
行ってらっしゃい

991 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:53:16 ID:KocjLiD4P

>>980
早すぎる事前の準備は悪いって言ってるんだよ
必要だと感じた人が「勝手に」建てるのは止めらんないんだから
それまで待てばいいじゃないか
自分の都合のいいスレを建てたいって話じゃないんだろ？

992 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:54:20 ID:bX6/WpYt0

>>986
まったくだ
初週1万本いくかも怪しいゲームで分けるのはどうかと思う

>>977
キチガイは黙っててくれ、ややこしくなる

993 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:56:15 ID:R1yhX7dHP

>>991
事前の準備でスレ建てるとは言ってないよ

994 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:58:13 ID:M1KGY8WnP

そうか良かった。
ではこの話題は一旦決着ということで。
次スレでは何事も無かったように発売日ﾏﾀﾞｰの流れでw

995 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 21:59:09 ID:b+7jKEod0

>>989
乙

蒸し返すのが悪いって事も、総スカン喰らってることも理解してるのに、それでもまだ事前に意見だけ聞いておきたいとかどんだけオナニーだよ

996 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 22:00:06 ID:b+7jKEod0

>>994
すまん。これで終わりだね。
俺ももうコイツには触れないことにするわ

997 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 22:00:17 ID:f7fG/apW0

初心者の方はこちらを購入前に一読しておくことをオススメします

http://www.4gamer.net/games/104/G010497/20100130001/
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/20100708012/
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/20101008047/

したらば　カルネージハートシリーズ・2ch総合
http://jbbs.livedoor.jp/game/51000/

スレ立てた後に言うのもあれだがテンプレに追加するとしたらここらへんだろうか？
したらばはいらない可能性の方が高いがｗ

998 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 22:00:18 ID:+d/oWnKi0

分ける必要がでるほどになってくれたらいいなと思うが
とらぬ狸の皮算用

999 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 22:00:25 ID:4WJ9VR6f0

オーナー名だしたらブログでやれって言う奴が多いのに
その会話に黙っていられるのかなw
DL版は俺のお陰だけど

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 22:00:50 ID:ooZwnZpH0

にんげんだもの

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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