【DS】ゴーストトリック Part.8

1 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/17(金) 19:19:07 ID:I2+8e1Sp0

正式タイトル：ゴーストトリック
対応機種：ニンテンドーDS
ジャンル：ミステリー
価格：5040円
CERO：B
発売元：CAPCOM
発売日：2010/6/19

公式サイト
http://www.capcom.co.jp/ghosttrick/

前スレ
【DS】ゴーストトリック Part.7【ネタバレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1280150555/

攻略スレ
【DS】ゴーストトリック攻略スレ 1章【巧舟】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1276946275/

クリア後雑談スレ
《DS》ゴーストトリッククリア後雑談考察　（過去ログ）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277033594/

アンチスレ
ゴーストトリック被害者の会
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1275804005/

萌えスレ
ｺﾞｰｽﾄﾄﾘｯｸのﾐｻｲﾙは健気可愛いですともッ!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1277822517/
ゴーストトリックのヨミエル萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1284267384/

2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/17(金) 19:19:38 ID:qNwKHhoqP

Q.章セレクトはできるの？
A.ハジメカラで一度プレイした章を選ぶことができる。

Q.二周目に追加要素はあるの？
A.特になし。タイトル画面にて全てのキロクを閲覧できる。

Q.会話のスキップやバックログはできるの？
A.Ｂボタンか下画面を押し続けることで既読の会話をスキップ。
　十字ボタン上で直前までのメッセージが読める。

攻略関係の質問は>>1の攻略スレへ。

3 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/17(金) 19:33:19 ID:MlHYiiuy0

シセルってヨミエルの恋人の名前だろ？
つまり黒猫シセルは♀なのか？

4 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/17(金) 20:55:03 ID:ee8cfyOh0

スレタイからネタバレが獲れた途端、３レス目でネタバレとは……お見事です

5 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/17(金) 21:20:48 ID:vdgeBDPi0

>>1おつ

6 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/17(金) 21:27:00 ID:gufNYiOb0

２も出ないだろうしこのスレがファイナルなのかね

7 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/17(金) 22:32:40 ID:2uqCEBQj0

>>1乙

まだ発売から3ヶ月ぐらいなんだよな～

8 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/17(金) 22:36:58 ID:EgRcsZjE0

ミサイルとかてんてこの舞とかのＡＡないの？

9 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 01:55:34 ID:YDPbbWEz0

　　　　　　　　　　　　　＿　　　　
　　　　　　　　　　　ソノタヒヨリ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
PM　01:51　　　　　　　　携帯ゲーソフト板
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　　　　　　　　　　　 /|　　
　　　　　　　　　　　丁分前

10 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 04:04:34 ID:7Jeh2c4b0

海外版に追加エピソードが、とかDSウェアで
アーケードモード配信とかあったらいくらでも
スレが立つんだけどなー

11 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 08:21:22 ID:vshcTWd50

　 oﾉｼ　　　　　　　　ｪ
　（へ　　　　　 o　　品
　＞　　　　　''Ｌヽ |￣

12 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 12:25:37 ID:WUniBebZ0

2009TGSのPVで興味を持ったのは俺だけで良い・・・

13 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 12:31:54 ID:Gw17zDZY0

>>1
ありが㌧

14 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 12:41:52 ID:Gw17zDZY0

ねんのため修正＆補足

【DS】ゴーストトリック攻略スレ 1章【巧舟】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1276946275/

ゴーストトリック被害者の会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1275804005/

ｺﾞｰｽﾄﾄﾘｯｸのﾐｻｲﾙは健気可愛いですともッ!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1277822517/
ｺﾞｰｽﾄﾄﾘｯｸのリンネは何度死ぬんだｶﾜｲｲ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1277203963/

15 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 12:47:03 ID:vshcTWd50

ゴーストトリックのヨミエル萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1284267384/

16 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 15:31:12 ID:5F9TdMC/0

リンネの肉の食いっぷりに惚れた

4分カノン

17 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 15:32:49 ID:WUniBebZ0

嫌だね

18 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 15:39:44 ID:x4MEmBtb0

世界観と設定が暗すぎなんだよな
死ぬのが当たり前とか死人だらけとか
ライトゲーマーに訴求したいのになんでこんなんにしたんだか

19 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 19:16:15 ID:YDPbbWEz0

むしろ全部なかったことになったんだから明るいほうじゃね？
逆裁なんか主要人物死にすぎなのにライト層にも受けた市ね

20 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 20:31:19 ID:p8QDqXh10

>>9
やだかっこいい

21 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 20:39:23 ID:RlfxECD20

逆裁１～４で死んだ主役まわりのキャラクターって千尋さんとママだけじゃね？
後は全員悪役だったような

22 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 20:51:31 ID:++rv6CR90

逆転裁判はシナリオが進んでいくといずれ誰かが死ぬみたいな感じだからね
ドラクエみたいな感じ

GTは世界設定がそもそもアレだから

23 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 21:29:43 ID:YDPbbWEz0

>>21
主役まわりって言っていいのか分からんが、
御剣のパパ、みぬきのパパ、美雲のパパ死亡で
ほとんどの主人公が殺人犯の濡れ衣着せられて
さらに親しい人が殺されたり黒幕だったりというどす黒さ

24 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 21:42:44 ID:eT1Oga0O0

そのいずれも主役は濡れ衣関係無いが

25 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 22:03:04 ID:YDPbbWEz0

ごめん、2行目と3行目は繋がってないんだ

26 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 22:22:47 ID:F9YHHW5G0

黒いつうても逆転裁判はメインキャラ達は守られてるからね
例外的に死んだのは綾里千尋だけだと思う
不幸なサブストーリーをキャラが背負っているのは多くのサスペンスADVはそうだべ
神宮寺だって助手の洋子さんの恋人を彼女の目の前で撃ち殺してるし

27 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 22:53:40 ID:gSv2nFsbO

しかし改めてこのゲーム見ると黒幕とマダム家族とテンテコ上司部下、後キッチンチキンの従業員以外は全員死んでるのか。
凄いゲームだ。

28 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/18(土) 23:05:36 ID:vshcTWd50

>>27
ホウムダイジン氏はマダムの家族なのでは……

29 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 04:32:22 ID:mFOso+sCO

実際はむしろドラゴンボール一歩手前のおちゃらけ死生観だが、外から見る分には暗いだろうな

30 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 04:54:06 ID:gsHGc5g+0

死の扱いが簡単すぎるという意味ではドラゴンボール的だけど
まあやっていても暗いとは思う
暗いって言うかテンションローのまま

31 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 07:02:16 ID:gzfCO1880

海外版ジャケ絵
ttp://www.nintendoeverything.com/wp-content/uploads/2010/09/ghost_trick_phantom_detective_boxart.jpg

32 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 08:54:33 ID:4J0x3/GT0

なんかカッコいいな
足元以外

33 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 13:09:23 ID:+pttKBNX0

サブタイトルが幽霊探偵か
日本版にもサブタイつけてくれたらなあ

34 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 15:27:33 ID:wJWr4NA2O

こっちのほうがいいじゃないか、どう考えても

35 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 17:53:50 ID:7Byo3Gst0

俺もこっちの方が良いと思う…

36 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 21:43:04 ID:4J0x3/GT0

しかし、ゲームの内容がこんなにカッコいいかというと……
ワンコと一緒にポニテとショートヘアの女の子にこき使われるストーリーだからなー

37 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 21:45:20 ID:mFOso+sCO

というかトサカ女だな
その上ごく自然に脇役に移行するという

38 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 22:37:57 ID:ekXiSG/HO

でも最後は不老不死になっちゃうからスゴいじゃない

39 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 22:38:27 ID:Y9f8SC7I0

>>28
マダム親子と言っておけばよかったね。
主要人物は全員、一度は死んでるｗ

40 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 22:54:05 ID:tJ1jBXin0

ヨミエルって生きてるものと死んだものをあやつれるだけじゃないの？
無機物もいける口？

41 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 23:07:56 ID:FpYpM7fP0

EDで10年間のミサイル想像したら泣けてきた

42 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/19(日) 23:43:35 ID:4J0x3/GT0

>>40
最初は生きてれば何でもいいって感じで、それでも十分見境無かったが
だんだん磨きがかかってもう無機物でもいいやっていう

思えば、自分のフレッシュな死骸を動かし続けているエンディングのシセルは
自分の死骸を物として動かしているのか、体として動かしているのか……

43 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 03:06:59 ID:AZZWMdweO

いけるんじゃない
ヨミロボあったし

44 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 04:23:19 ID:GJo0Z2rJO

死の瞬間を繰り返すだっけか、死の直前で体の時間が止まってるようなものだろうか
というかヨミエルはどうしてたんだ？
あいつは字を書いたり歌をうたったりできるからもう死骸でも体でも関係ないだろうけど

45 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 05:04:09 ID:tBfUKcH60

これって過去にタイムスリップした人間だけが記憶の持ち越しっていう事ができるルールだよね
カノンもそうだったけども、取り残された人間は持ち越せない

となるとEDのリンネってなんでシセルに会った後、シセルの事を思い出したの？

46 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 07:59:35 ID:4igvoE+Y0

７年前に猫シセルをだっこしてジョードに預けたのはどこの誰だい

47 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 13:19:10 ID:ISnW4vLW0

朝になると魂が消えるってのはミサイルの嘘だったけど
死にたてほやほやの死体でないとトリック出来ないってのは本当？

48 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 13:58:11 ID:o3G8zMK/0

>>46
それはもう何度も何度も否定されてただろ
あの時の猫だ！と、再会を喜んだ「後に」リンネはシセルを思い出してる
もう一度最後を見てみろ

あの最後のシーンは辻褄が合わないのでよく分からない謎シーンという話になったハズ

49 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 14:32:36 ID:S3z9uCQt0

今終わってきたけど人気ないんか
面白かったけどなー。雰囲気もよかったし
キギギーって音の入った曲よかったからサントラかってくるぜ

50 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 14:49:28 ID:S3z9uCQt0

て、イーカプ限定以外のサントラないのこのゲーム？

51 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 17:54:31 ID:ejrQ0NJk0

竹下もタクシューも頑張って販促してたけど流石にもう打ち止めでしょ

明快で分かりやすい戦略をとれなかったのが悪い

52 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 20:59:35 ID:oW8E6pe10

>>41
同意。
ヨミに対してリンネが言ってた「深い海に沈んでいく圧倒的絶望と孤独」って
10年ミサイルにも言えると思うんだよね。

シセルがアヤツル能力と電話線移動が出来ると知っていても、
必ずしも二人を助けられるとは限らないのに
可能性を信じてたった一人で10年間待ち続け･･･

ストーリーはすごく面白かった。
続編あったらプレイしたいな。

53 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 22:22:16 ID:GJo0Z2rJO

ミサイルのことだから10年間希望に溢れてたんじゃないか

54 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 22:25:28 ID:EDhoqCs50

ミサイルかわいいよ、ミサイル
最後よく時系列が分からなかったんだけど、10年前にタイムスリップして
現代に戻ったときにシセルとのファーストコンタクト、けど協力拒まれる、
その時にシセルの電話線を渡る能力に気づく
再度、10年前に戻って、2回目で協力させるのに成功って事でOK？
計2回の時間旅行してるってこと？

55 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 22:25:53 ID:7PjmqLVi0

ストーリーとかそんなのよりも
キャラの動きの一個一個が可愛すぎた
あれってドット絵なのか？

56 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 22:36:28 ID:J84JS8cs0

ポリゴンで動かしてドットに起こしてる。
超二度手間でも超いい動き
俺も大好き

57 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 22:47:44 ID:GJo0Z2rJO

>>54
最初普通に死んでシセルと接触、一人でヨミエルを追って時間旅行
そこで特にヨミエルを救うことなく10年待機してシセルが死に直したところでゲームスタート

ゲーム中の世界はクネリ＝ミサイルから見て一巡した世界といったところ

58 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 22:47:58 ID:E0KZHeA+0

ネコと犬が仲良しって珍しいね

59 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 22:54:02 ID:EDhoqCs50

>>57
サンキュ、ミサイルよりもシセルの方が先に死んでいるから、
てっきり接触したのは2週目かと思ってた

それにしても、出来が良かっただけに分岐やおまけシナリオが欲しかった
とある女弁護士が死ぬ4分前の話とか

60 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 23:10:54 ID:2eou0F7S0

俺は中盤以降はつまんないと思うんだけどね
枠にきっちりはめようって話になりすぎてる
ゲームとしてもどんどん窮屈になっていくのはどうにかならんかったのか

61 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/20(月) 23:48:34 ID:ICfsnjVT0

>>56
でもあれに時間掛けすぎたから出来なかったことがすごい多そう
開発期間２年しかないのに２ヶ月以上使ったんだろ

62 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 01:36:35 ID:T5s6Wr1/0

DSにそんなグラフィック気合入れてもなあってちょっと思ってしまう

63 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 01:38:24 ID:NxfFH62OO

クネリの10年を何らかの形でシナリオに絡ませて欲しかったな
周回のシナリオ変化にちょうどいい素材だと思うんだけど

64 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 02:18:31 ID:mVjKlqfvO

絵は丁寧でよく動いてすごかったな
でも顔グラのイメージより微妙に等身高いよね

65 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 05:39:00 ID:olQPTJCz0

以前のスレで描いたことあるけど、DSのADVグラフィックとしてはシングのゲームは
テラ驚愕したけどこれはそんなにはスゲーとは感じなかったんだ

それよりもっと内容を煮詰めて欲しかったな
ぶっちゃけトゥーンレンダリングでもしてポリゴンのままでも良かったかも

66 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 13:15:51 ID:V1R/DFa40

>>59
そうか！
元弁護士のピアニストが車にはねられても
死ななかったのはシセルの力なんだな！
１週目の勝手に動いてたシセルが偶然・・・とか。

67 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 14:12:59 ID:3zlVkKy50

>>66
ダルホドゴミヌキサクサク死ねにしてみれば余計なことをってかんじでこのゲームも攻撃対象決定

68 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 16:06:30 ID:3C4yFqp8O

結局４で酷かったからＧＴを期待したけど結局同じだった

69 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 18:33:34 ID:DJSagDLq0

4と比べたら流石にこっちのが面白いと思うが。
売り上げ的に言えばGTの惨敗ですけどね。
続編出るんかねぇ。

70 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 19:48:13 ID:CIJ+ZFyz0

いつまで過去作に粘着してんだ、逆裁ヲタってやつは。

71 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/21(火) 19:56:23 ID:yQndeGm10

逆転裁判やってなかったらGT買ってないつーユーザーが大半だろうからな
実際問題

72 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/22(水) 00:19:20 ID:nwkmS7fx0

>>67が何を言ってるかわからないんだが
これはアレか、一回死んで、死者に助けられた人にしか
わからない言葉なのか。
執務室のカバネラさん状態なのか。

そういや、あの執務室ではダイジン氏の部下も死んでない人なんだよな

73 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/22(水) 08:20:41 ID:LP+xC4C9O

トーストトリック

74 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/22(水) 18:36:02 ID:OgslC7Z30

意外とやり直しが面倒くさい
アドベンチャーのくせしてなんでオートスキップ無いんだよ

75 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/23(木) 01:01:32 ID:WnH4jpWC0

やり直しが面倒なのは逆転裁判の時も思ったな。
章単位のスタートではなく、もっと細かいスタートポイントが欲しい。
あと、クリア後はストーリーだけを追えるように。
それと各キャラの紹介で代表的なモーションを見れるようにして欲しかった。

76 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/23(木) 03:30:41 ID:1TXq6qyB0

とり憑くとトリックは日本人はかかってるのが分かるけど
外国バージョンはどんな風になるんだろ
英語でも似たような単語あるのかな

77 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/23(木) 16:07:19 ID:iu8HsRWJ0

英語版のプレイ画面を見ると、トリツク->Ghost、アヤツル->Trick みたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=_2ied7wFCFM

78 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/23(木) 16:44:25 ID:M1NXYe+yO

てんてこ舞いときりきり舞いもどうなってんだろ

79 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/23(木) 21:05:28 ID:5dhhLBBP0

あの踊り、言うほど面白いものじゃないだろ
内輪ウケのノリ

80 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/23(木) 23:45:36 ID:LnT27Enw0

逆転裁判5でも検事2でもそれ以外でもいいから
このゲームのようなキャラの動かしかたを踏襲したゲームをまた出してほしい
これだけで終わらすには惜しい
マジで

81 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/24(金) 00:53:53 ID:B4m/L2130

海外で好評なら、まだ状況が変わる余地はあるよな。

82 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/24(金) 06:15:34 ID:tHzpjHBe0

このゲームほどじゃないけど逆転検事はキャラ動きまくるゲームじゃね

83 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/24(金) 06:29:49 ID:3I5xNQUM0

>>80
次は無いだろ
無駄に開発期間だけ食うって今回分かっちゃったじゃん

84 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/24(金) 06:50:09 ID:Nj3piRGf0

>>42
> 思えば、自分のフレッシュな死骸を動かし続けているエンディングのシセルは
> 自分の死骸を物として動かしているのか、体として動かしているのか……

シセルは亡き骸は操れず、生き物も操れないので、物として動かしているとしか・・。
でも、それだとゴミ捨て場でヨミエルの抜け殻を操れないのはおかしいんですよね。
（10年前のシセル死体＝現在のヨミエル抜け殻）

85 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/24(金) 08:55:27 ID:Fv5g5Irm0

能力は変化するから……
ということは、シセルの能力が変化して死体を操れるようになるまで
猫シセルはただのフレッシュな死体か
預かったのが事情を知ってそうなジョードじゃなかったら埋められてたな
それまでは意思の疎通だけはできるジョードやヨミエルとお喋りでもして過ごしてたのかね
ヨミエルに死体を操るコツを聞いたり……

86 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/24(金) 12:54:33 ID:enF7QLK00

死んだときに近くにあったアシタールの大きさや、
距離なんかで能力が変化したりとかね
エンディングのシセルは体にアシタールが入ってるし
ヨミエルと似た能力になったのかもね

87 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/24(金) 15:38:29 ID:+X6DevxVO

黒猫はアシタール現物が当たって死に直してるから、
違う能力が発現したのかもしれないね

88 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/25(土) 01:40:59 ID:Tdo2Ufq+0

>>84
アシタールが入ってるうちはヨミエルの体は死骸ですらなかったじゃない

89 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/25(土) 05:13:16 ID:NAvhsesK0

海外版『極限脱出 9時間9人9の扉』には“あの”アイテムが付属
http://www.inside-games.jp/article/2010/09/23/44599.html
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/159916.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/159915.jpg

おい、こっちは豪華そうだぞ、GTはなんかやらんのか
とはいえ「カネカネカネカネ」言ってる今のカプじゃ無理か

90 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/25(土) 15:30:03 ID:+2ojhH5x0

キヌさんがキャラデサしているから
カプコン作品と思っている人いそうだな

91 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/25(土) 23:41:04 ID:5b4RTz9l0

>>89
このゲームって序盤盛り上がって途中作業でダレまくって、
ラストにまた凄い盛り上がるって感じになってるよね
とにもかくにもGTはラストをちゃんとして欲しかった
右肩下がりやん

92 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/26(日) 11:19:25 ID:Q/8qbCjt0

これって1つの話じゃなくて
某ゲームみたいに、短い話や中くらいの話とかの数話構成でやればよかったのに

93 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/26(日) 21:06:51 ID:wORt5R1c0

不評多いみたいだけど結構よかったような。
話としてはまぁ謎あるけど面白かった。
キャラの動きもいいｗ
カバネラさんのモデルって一応マイケルとかの動き参考？

なによりミサイルかわいいよミサイルで、
シセルもかわいかった
次回作はまーた刑事とコンビでそれなりに楽しくはできそうだけど
需要あるのかな？個人的には好きだけど。

94 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/27(月) 08:33:27 ID:cZcsp//70

不評ってか元逆裁信者のキチガイが張り付いていつまでもグチグチ言ってるだけだけどな

95 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/27(月) 11:08:12 ID:rspiHYk40

と巧信者のキチガイが申しております

96 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/27(月) 12:10:20 ID:wHv9ER0Y0

面白かった人とそうでない人が居る、もうそれでいいんじゃないの？

97 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/27(月) 16:24:10 ID:qo/P+i70O

続編出ても俺は買わないなあ

98 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/27(月) 21:49:26 ID:2FldHOIz0

キレイにおわったから続編が怖い
リンネの最後のセリフぐっときた

99 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/27(月) 22:36:26 ID:rspiHYk40

売り上げ的に続編無理でしょｗ

100 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/27(月) 23:39:18 ID:I+yo4IKz0

続編いいね。3DSの立体視で遊びたい

101 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 00:17:30 ID:V8tUTYt/0

今回は動き方が基本2次元だったからあれけど
次はモノの動かしかたが3次元になって超ややこしくなったりして。

102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 04:14:43 ID:nDhHu9vv0

今回でいっぱいいっぱいだ(；'Д`)
3Dとかマジ無理

103 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 07:23:07 ID:D5kpbVdA0

売上そんなに悪かったのか
こういう良ソフト売れないなんてな
頭の体操にもちょうどいいのに

104 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 11:52:52 ID:jGP+KdZm0

後半つまんねーよ
これは逆転裁判があったからとかそういう話じゃなく
アドベンチャーゲームとしてつまらん

強制的に巧のシナリオを眺めるだけのゲームになってるじゃん
前半は満場一致で皆面白いって言ってるのにな

105 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 16:36:42 ID:307n7mFJ0

基本的にアドベンチャーゲームじゃないと思うぞ、これ
サウンドノベル付きパズルゲーム

106 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 16:38:29 ID:7tlZf27o0

>>104
後半に関してかなり意見が分かれるゲームだよね
最初の方には文句付けてる人がいない

107 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 18:07:00 ID:DdQk7tBh0

サウンドノベルはADVの一分野に過ぎませんが

108 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 19:02:48 ID:GBPjgY8uO

メッセージウィンドウで進むサウンドノベルとか笑えるジョークだな

109 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 21:48:09 ID:WLimvdBs0

手元にあったパッケージで確認したらジャンルが「ミステリー」になってた
ばかな。ストーリー付きのパズルゲームではなかったのか

110 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 23:05:56 ID:OeisMMTL0

タクシューの「ミステリー」の基準は、
「謎とその答えがあり、ルールさえ守ればなんでもあり」

だから霊媒も登場すれば霊が乗り移ったりもする。

111 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 23:09:27 ID:t43c63U/0

ゴーストトリックは逆裁４に対するタクシュー流のアンチテーゼじゃないかな。
タイムスリップはこうやってやるんだぜ！みたいな。

112 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 23:25:04 ID:GNkK95Js0

最後の10年戻る時の長い逆行モーションは鳥肌が立った。

113 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/28(火) 23:27:04 ID:V8tUTYt/0

なんだかんだで最初から張り巡らされた伏線が回収されて、問題も全部解決するっていうのは
やっぱ最後が気持ちよすぎる

114 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/29(水) 00:06:17 ID:Y9gwASnu0

>>110
タクシューは霊好きだよなｗ

115 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/29(水) 00:44:27 ID:FQ9sJi1T0

>>113
俺はそここそが不満がある
伏線回収して風呂敷畳むだけの話の構造になっているから
心底驚くようなサプライズが無かった

そ、そんなのアリなの？
とぶっとんだ展開を期待したんだが……

116 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/29(水) 01:01:17 ID:02LCRDj80

潜水艦から10年前にタイムスリップするところは良かったよ
ただ、その発想だけは良かったんだけどその後全然工夫が見られなかったのがどうも

噴水のとこはやっつけ感が凄いんだけど、開発時間ぎりぎりだったんかな

117 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/29(水) 01:25:36 ID:isganRx+O

トーストトリック

118 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/29(水) 13:03:38 ID:7omkDO320

最後の「１０年前の事件を更新して、未来が変わる」ってのは
今までの問題やら伏線やらを消化しながら吹っ飛ばしてくれて
物凄い感心したんだけどなぁ。

119 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/29(水) 22:55:12 ID:xXJzMTlQ0

10年前に戻ったのと、ヨミエルの本当の目的知った時は、涙出た
もうね、おっさんになったから、簡単に泣いちゃうんだよ俺ぁ・・・
あ、あと音楽ノリノリで良かったっすわ

120 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 00:12:24 ID:4DOepwAs0

あれ、本当の目的ってなんだっけ？

121 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 00:28:36 ID:/2I0icF00

年取ってベッドの上で家族に囲まれて死ぬんだろ
たとえそれがウソでも

122 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 00:34:18 ID:dhxfBtf80

>>116
最後は伏線を回収するのに躍起になって面白くなかった
辻褄合わせれば良いってもんじゃないだろと

123 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 00:49:45 ID:LEB76s1+0

確かに最後は無理を感じる設定ネタが多かったな
特に、クネリ周回ネタとヨミエル時間遡れない設定

クネリ周回ネタ
10年待つ根気はまだいいとして、
そもそも10年前に行くためにはシセル抜きで単身潜水艦に乗り込んで
アシタール抜かれたヨミエルのところへ到達しなきゃいけないわけだからな

でもって、10年待つ理由がシセルの協力得られなかったって話なんだが、
この時もシセルは目的をもって行動していたはずなのに、能力者のミサイルと
手を組まないほうが不自然なんだよな

ヨミエル時間能力なし
自ら両シセルを助けられないんだから能力あるわけないって言ってるわけだけど、
この能力持ってたらストーリー成り立たないから仕方なくそうしてるだけだよな
アシタール体内に入ったヨミエルだけが、基本ともいうべきこの能力をもっていない
ってのはあまりに不自然

124 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 08:50:52 ID:jYSNqnj30

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100919/17/gsfun/ae/58/j/o0500044210755914473.jpg

海外版のパッケージかっこいいなｗ

125 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 13:48:57 ID:qk2LfZHdO

逆転裁判はドラマっぽいけど、ゴーストトリックは映画っぽい
とふと思った

126 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 22:18:43 ID:NjwR7wRG0

アニメ映画でやれば凄い面白いストーリーだったと思うんだ・・・

>123
トリツクだけじゃどうにもならなかったんだし
トリツクが２人いてもやっぱり変わらないと判断したとか？

あと、時間をさかのぼる能力が基本というには、あまりにサンプルが
少なすぎると思うんだ。能力持ち３人中２人だと。

127 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 23:31:48 ID:4UNZ565tO

アシタールがどうのならヨミエルが全能力持っててもよさそうである

128 ：枯れた名無しの水平思考：2010/09/30(木) 23:52:29 ID:4KX9hQBg0

アシタールの石が体に入ったことで死の瞬間が繰り返されて～
って言ってたから、ヨミエルは過去に行こうとしても行けなかったとか、そんな風に納得してる

129 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/01(金) 00:47:16 ID:OGVUo1tk0

仕事明日あるし寝るか

130 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/01(金) 08:23:14 ID:jvmiagB40

仕事アシタール死ねるか

131 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/01(金) 22:35:15 ID:h6KtkRlX0

人気投票の結果でたよー
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/305/305361/

猫シセルがいればミサイルへの票が大半なんてことはなかったろうに

132 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 01:09:49 ID:jTInUMxk0

グーグル先生でghostと入れたら検索候補の一番上に来たから公式見て来ました
そして俺の誕生日の一日前に発売してたと知ってちょっとびっくりした
これ面白い？

133 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 01:29:45 ID:Yaxb91Rc0

面白い
ただ、ゲームとしてあれこれ操作して楽しみたいって言うならやめたほうがいいかも
ストーリーは結構面白いから、サウンドノベル好きな人にはいいんじゃないかな

134 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 01:31:55 ID:jTInUMxk0

そっか、ストーリー面白いなら欲しいかも
今財布が厳しいんで中古で安く売ってたら買ってみよう、ありがとう
逆転裁判はどっかのフラッシュのやつしかやったことないからわからないけど

135 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 04:42:02 ID:iEuFhK65O

トーストトリック

136 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 08:16:31 ID:Z1jPiwko0

>>134
とりあえずその公式サイトで体験版くらいはプレイしてみような

まあ中古ならいいか

137 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 09:28:59 ID:gdiBJdVc0

あとココはネタバレの話してるから、買ったらクリアまでこない方がいいぜ。

138 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 10:13:26 ID:ouBLANdG0

>>132
途中でヒロインが死ぬ

ネタバレしてやったぜ

139 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 10:31:14 ID:sFefDTxRO

吹いたｗ

140 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 10:33:14 ID:foEKDdT00

そのネタバレのダメージが史上最小なゲームだなｗ

141 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 10:49:34 ID:wiILeCs70

ていうか、ヒロインって誰？

142 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 12:02:30 ID:ci2WNKbE0

ジョードだろ

143 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 13:51:21 ID:KCS5mcvB0

ミサイルしかいないな

144 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 15:31:55 ID:Z1jPiwko0

俺的にはカノンたんを押したい

145 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 17:49:32 ID:JbdP9Pes0

ストーリーは中盤までなら面白い
具体的に言うとおっさんが刑務所を脱獄するあたりまで

146 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 22:08:38 ID:3X7gQdwl0

ネタバレ
主人公は実は死んでいる。

147 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 22:46:58 ID:Yaxb91Rc0

シックスセンスｗ

148 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 23:10:17 ID:u+PqVfaq0

今さら買ってクリアした
基本的に楽しめたんだが、主人公の正体がわかりやすすぎたから
中盤以降、ややまどろっこしいな

あと、四分前に戻ったとき、記憶を持ち越せる、持ち越せないのルールがよくわからん
エンディングで記憶を持ってるのはシセル、ミサイル、ヨミエルのみ？

149 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 23:12:37 ID:wiILeCs70

あと、プレイヤー。だな

150 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/02(土) 23:23:53 ID:u+PqVfaq0

けっきょく、どういうルールで記憶が残るんだ？
最終章クリア後、ヨミエルが「理由はわからないが体が動いた」みたいなこと言ってたけど
記憶がある上で「どうして助けようと思ったのかわからない」ということ？
ジョードは記憶がないから話を合わせただけ？

そもそも、ジョードの魂も十年前に移動してるのに記憶がないのがよくわからない
同じように、リンネがシセルについて過去に移動したときって
改変後も記憶が残ってなかったっけ？
オレが誤読してるのかもしれん

151 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 00:15:53 ID:8/XBlFkL0

ジョードが記憶無いってはっきりしてたっけ

152 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 00:18:26 ID:6zad/BHd0

はっきりはしてないかな？
でも記憶があった場合、エンディングのヨミエルの扱いは酷すぎるな

153 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 00:32:24 ID:XRuogKRG0

確かジョードの記憶はあったと思うが
やり直さなきゃわからんわ

154 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 00:52:40 ID:lns5kGAa0

>>150
ヨミエルが言った「理由は分からないが～」は
「人を助けるのに理由がいるかい？」っていう感じの、よくあるノリ

155 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 00:52:43 ID:GTmc4DXK0

ジョードはあった気がするな
リンネは無いはずなんだが何故か記憶があった不思議ED

156 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 01:18:00 ID:6zad/BHd0

一通り理由を知っててヨミエルを何年も牢屋にいれたなら
ジョード最悪すぎじゃね？

あのエンディングは、基本みんな記憶がない前提でみてた

157 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 01:32:17 ID:9mVOXqV0P

記憶は「死の4分前に戻った時間」になった時に継承されるんじゃないかと思うけどな
でないと、未来のことを知った状態で死の4分前の世界から動き出すことになるから
色々展開がおかしくなる

シセルとともに魂は行動しているんだから
シセルが元の時間に戻ったときに各々の魂もその記憶を持って
各々の体に統合されると考えれば辻褄も合うし

158 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 04:45:10 ID:abZs+Z4x0

一介の刑事であるジョードにヨミエルを減刑する権限なんてないだろ

根本の罪が無罪であることは情状酌量にはなるだろうが、銃器持って逃亡し
それを利用して子供を人質に取ったのは重罪

159 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 12:26:30 ID:cwN6XJyj0

減刑したけりゃジョードが人質のこと報告しなけりゃいいだけじゃん、
と思ったのでエンディングを見返してみた

記憶があるのはシセル、ミサイル、ヨミエル、ジョードの四人
ヨミエルがエンディングで捕まってたのは、
彼自身の「罪から逃げるつもりはない」発言がポイントっぽいな
可能、不可能はわからないが、
ヨミエル自身が減刑を望んでいないみたいだ

160 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 22:15:00 ID:urSZRIN20

・・・そもそもＥＤって、いつの場面なんだ？
１章でシセルが死んでる時間か、
もしくはジョードが死刑執行される時間にヨミエルの刑期終了とか？

161 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/03(日) 22:19:19 ID:9mVOXqV0P

リンネが刑事になったお祝いじゃなかったか？
ならゲームスタート時点よりも前

162 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/04(月) 02:10:25 ID:Y6tiErWOO

トーストトリック

163 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/04(月) 06:38:03 ID:x6CI1/+E0

10年前から戻った先というのは、潜水艦から飛んだ時刻ですよね。
その時刻にパーティーがあったってことで良いのでしょうか。

あと、最後のタイムスリップでは、シセル自身の運命を変えている点で
それまでのとは違うんですよね。公園で死んでから10年たった体に、
ゴミ捨て場で死んだ記憶を持った魂が戻るんでしょうか。
そうなると10年分の記憶を二つもつことに。
（ヨミエルに飼われた10年と、ジョードに飼われた10年）

164 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/04(月) 09:12:58 ID:uAUv7jGZ0

１０年前に戻って未来を変えて、その変わった未来でパーティーが開かれているので
その解釈でいいと思う
１０年の記憶に関してもそれでいいんじゃないかなぁ

165 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/04(月) 23:11:27 ID:6le+b9nl0

ゴーストトリックのDS画面で動くヨミエルのあの頭を見てると
オブリビオンに出てくるあのタマネギを連想するんだが
もう既にそのネタ、出てる？

166 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 00:30:59 ID:GARVgwZa0

二つの10年分の記憶を持っているのは>>159の四人でいいのか。
いや、ミサイルだけは別か。10年前はまだ生まれてないだろうし。
生まれた瞬間にリンネ＆カノンに飼われていた期間の記憶が備わるのかね。

167 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 00:37:03 ID:cmIlLiIV0

フィギュア王を立ち読みしようと表紙をめくったら
シセルがいてびっくりした。

よく見たら「土竜の唄」って漫画のフィギュアだった。
詳しくは知らんけど。

168 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 08:03:06 ID:yOzO7tpJ0

>167
ヤングサンデー→すぴりっつの刑事がヤクザ屋さんに潜入な漫画
主人公たしかにヨミエルに似てるかも、グラサンすれば

169 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 08:05:17 ID:yOzO7tpJ0

ぬこシセル思い描いたけど、あの漫画にフィギュアにするほどの猫は居ない…

170 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 08:43:41 ID:ofA1fCzw0

そもそもミサイルって10年前に行った時に２体（魂が２つ？）同時存在してたって事だよね
どうなってんだそこのところ

まあ最後の方は話グダグダだからどうでもいいけど

171 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 09:05:37 ID:alllKFde0

それまでにもつれてきた（ついてきた）魂は
自分が死ぬところを傍観してきているわけだが
ぴんぴんに生きてる相手には、自分を含めて基本的には直接干渉できないんだし
同時に存在してても影響ないんだろう

172 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 09:21:36 ID:ImJEkg8n0

タイムパラドックスがよく分からないゲーム
先行して10年前に行ったミサイルは理屈の上では常に10年前にいるよね
運命更新もされてないし
なんで同時遭遇とかしないんだろ

173 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 18:46:20 ID:eYMqHro/O

はなっから並行世界なんじゃね
2章のミサイルの運命更新の時点でクネリは消えるはずだし

174 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 19:25:13 ID:H5YWZxip0

以前のスレで平行世界ではないって力説してる奴おらんかったか？
俺は平行世界だと思ってたけど

175 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 22:17:19 ID:alllKFde0

>>173
そもそも２章のミサイルが死んだ時に近くにヨミエルいないからクネリでないぞ

176 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 22:27:10 ID:cmIlLiIV0

クネリが存在する大前提で死んだのが1週目ミサイルなんじゃねぇの？
10年前×2にミサイルが死ぬことがなくならない限りクネリは消えない。

つうか、クネリが消える云々ってのは
自分の存在が上書きされてくって意味だったのか。

177 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/05(火) 23:58:55 ID:ofA1fCzw0

>>176
時間軸で考えると10年前の噴水の公園の所ってまだ上書きされてない
（＝運命更新作業を誰もしていない手つかず時間）だから、何匹のミサイルが
逆行してもみんなあそこに集結しちゃうんじゃないの？

世界は一つ、時間軸も一つって考えだとそうなる気がする
パラレルだと同じ存在がブッキングしないのは分かるけど

178 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 00:26:29 ID:d2lxVBL40

しかし銃器持ってリンネ人質にとったものの
リンネをかばって下敷きになったのに懲役１０年って重いな
元々無実の逮捕が無ければ事件自体起こらなかったわけだし

179 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 00:38:25 ID:Nt5wnIZt0

証拠不十分でも本人が望めば死刑になれる世界だからなー。
ヨミエルができるだけ重い刑を望んだ結果なんだろう。
フィアンセもそれで１０年待っててくれるんだから、本当にいい女性（ひと）だよね。

180 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 00:52:55 ID:d2lxVBL40

逆転裁判の被告人だったら無罪になってそうだ

181 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 01:05:07 ID:IRZax1b50

元々の逮捕理由が無罪ってのは、刑の算出には無関係だからな
もちろん情状酌量の観点で考慮されるけれど

脱走、銃器不法所持、人質となれば10年は長いとは言えないので、
本人が検察および裁判官に対して10年お勤めすることを希望した結果だろうな

182 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 06:52:42 ID:supjxBS90

いや、長いでしょ
殺人があっても検察の求刑一桁年数とかだったりすんのに

183 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 08:44:40 ID:yvyf2NrpO

まあ刑期については演出のためだけに適当に決めたものだろうからあんまり深く考えない方がいい

184 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 09:07:13 ID:SZnXb7N10

それ言い出したら適当に決めてない物の方が少なそうだけどな

185 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 17:35:06 ID:yvyf2NrpO

そこがタクシューの限界ってことでひとつ

186 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 20:00:43 ID:71E7gG+W0

そういや、あの刑務所は特別な研究機関じゃなくなったのか。
独房って絵を描いてたりとかできるの？

・・・いや、本棚やら豪華な椅子やら持ち込んだ弁護士ならいたけど。

187 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 21:04:09 ID:/EU4TNv10

>>160
パーティの時期は窓からみえる季節が秋っぽいきがするけど
リンネが刑事になった季節が秋で、
ヨミエルがリンネを人質にしたのも10年前の秋だし

188 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 22:05:45 ID:l24HEOsd0

日本の刑期を基準にすれば長いかもしれないが
そもそもどこの国の話かも分からないのに

189 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/06(水) 22:32:58 ID:SZnXb7N10

そもそもこの世界の１年が３６５日とも決まってないよな
５０日くらいかも知れないぜ

190 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 19:35:31 ID:RBKdKGqY0

昨日クリアしてこのPart8スレと考察サイト1コだけ見たけど意外と人気ないのか･･･
評価Aだったからやってみて実際面白かったんだがな～まぁシナリオに対してゲーム性が
不足気味なのは否めないけど、そういう作品だと割り切れば十分な内容だった。

ちょっと思ったのが現実に照らし合わせて考えすぎな人がけっこういる印象。
そういった解釈を求めるのは重要ではあるけど、もっとテーマである｢運命｣的解釈をしてもいいと思う。
人にもよるけどこの手の作品はプレイヤーにいろんな想像をさせる余地があった方が楽しめるしね。

191 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 19:52:20 ID:Kay8wmnq0

>>190
発売直後にここに来れば盛り上がれたのにねえ。

192 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 20:22:37 ID:HHveoGao0

自分は発売日にこのスレでジョードの脱獄難しい！とか言ってた頃がピークだった・・・

193 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/07(木) 20:38:48 ID:Dh+iUv/WO

その評価は制作寄りすぎだろ

194 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 04:43:48 ID:x38uKhDOO

トーストトリック

195 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 10:28:41 ID:NaHH7hGc0

ゴーストは良作だけど、ゲームとしての立ち位置が中途半端。
アクションパズルにもっと特化して、緩いマルチルート制にしたほうが
ゲームとして面白くなったと思う

196 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 20:28:34 ID:8tPbLFC20

ちゃんとパズルゲーにした方が良かったよね
ついでにテキストを読むというスタンスの方が

これだとタダ単に巧のオナニーに付き合わされていると思うし
最初の方は良作なんだけどだんだん駄作っぽくなっていく空気を感じるゲーム

197 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 22:08:16 ID:ELa5TAiH0

その意見聞き飽きたわ。俺としては十分楽しめたしこれでよかったけど
もしパズル特化するなら難易度はもちろん、システム面もやや見直す必要があるだろうな

198 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/08(金) 23:40:57 ID:BGPwO6ysP

>>197
＞その意見聞き飽きたわ

だが一番重要な所だと思う
所謂、「佳作的な面白さはあるが傑作ではないゲーム」から抜けられていないのは
お話の筋に寄っかかりすぎているからだと思う

俺は十分楽しめた、で意見が止まってしまって合う人合う人にこれはスゲーよって
勧められないポイントがそこに集約されちゃうんだよな
GTが自己満足ゲーから脱出できるぐらいになればハーフミリオンは狙える
ソフトになるんじゃなかろうか

199 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 00:14:08 ID:frbtSOmS0

カプが減収減益すぎて発狂してるって昨日の記事で言ってたから
２はあるのかどうか怪しいぞ

200 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 06:19:06 ID:A5fxp/OC0

萌え指向ではなく、原作モノでなく、
芸能人や有名声優使って目立たせてる訳でもないと
新規ゲームは売れるのが難しいご時世なんじゃないかと思った

201 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 11:07:59 ID:eSkSoOUk0

そういう意味ではレイトンは芸能人使っているな
とは言っても、あれを大泉とか堀北がやってるから買ったなんて奴は
ほとんどおらんだろうけど
ミリオン行った１作目は特にナゾナゾゲーとしてスゲーって話題になったから

202 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 11:13:52 ID:8jvLf8sI0

さんざん言われてるけど作り方の方向性と宣伝の仕方を間違えたんじゃなかろうか？
キャラが弱いとか世界観暗いとか色々マイナス要因が多い

正直、タクシューに興味が無かったらこのゲームが出たの気が付かなかったかもしれない

って思う

203 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 11:50:52 ID:RznbEPIA0

逆転裁判だってそうだろ。
原作モノでもなければ芸能人使ってるわけでもない。
萌え指向は無いとは言わないが、1作目の時点ではとても少なかった。
それが口コミで広がっていって派生シリーズが出来上がるまでになっていったのに。

204 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 12:09:45 ID:ZD6IjxB3O

ライト層狙いみたいだけど、ライト層は巧舟の名で惹かれるわけでもないし
制作者側がこだわりすぎているキャラの動きがいいからといって
それほどそこに興味は持たないだろう
キャラはライト層向けじゃないし、パズルもやり込み要素や難易度が無い
ライト層に売れたレイトンとは逆をいっている
ライトの女性客は、あのパッケージじゃ興味持たないだろう
完全に逆転裁判ファン、巧ファン狙いのゲームデザインだよ
だがそこも逆裁４で逃げられたりしている
あのキャラでも、せめてパズルはしっかり作るべきだった

205 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 12:13:14 ID:++fBCCg10

>>203
逆転裁判の頃はDSの1/8ぐらいの台数しかGBAが売れていなかった頃なんだよ
条件が違いすぎる

206 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 12:18:09 ID:frbtSOmS0

>>205
それを考えると初ADVにしてはまぁまぁだったのかな＞逆転裁判
当時の６～７万本が今の１５万本ぐらいに相当すると考えると

207 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 12:29:31 ID:wvOOzDZ80

当時も利益的には良くなかったけどね
ただ、稲葉はこれはいずれ爆発すると思ったから三上と一緒に上司に掛け合う決断をした
まあ、時間掛かればブレイクするって分かってたのかもしれない
売り上げに直結しないゲーム作りにはかなりシビアだったみたいだ

今は巧に好き勝手やらせすぎなんだよ

208 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 18:23:57 ID:4SyCY+igO

聞き飽きたからなんだと言うのだ
俺は楽しめたから、俺は好きだから悪く言うなってのか

209 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 19:30:38 ID:cjBXiH+h0

このゲームって、ファイナルデスティネーションを
真逆にした感じなのね。と言う感想を抱いた後で、
それこそこのゲームシステムで人を惨殺するゲームを出したら
売れてしまうんじゃないだろうかと思った。

210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/09(土) 23:17:35 ID:Qtg4tAlt0

トラップ物か
刻命館っぽくなりそうだな
確かに面白そうではある

211 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 00:47:41 ID:yRM4lIEk0

ゴーストトラップか

212 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 08:34:57 ID:NgrCGJLvO

トーストトリック

213 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/10(日) 13:44:50 ID:cC+g+IUd0

ヨミエルがやった殺人そのものだけどね

214 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 01:26:16 ID:mHZIqJJV0

たしかにヨミエル主人公で復讐モノにしたほうがウケは良かったかもな。

215 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 02:06:01 ID:vyuIGcnB0

つまりスピンオフか

216 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/11(月) 02:21:22 ID:37p7XjQwO

殺したはずの連中がことごとく生き延びてて逆にホラーを感じそうだな

217 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/12(火) 19:15:51 ID:9Js5Nc1O0

逆裁をやっていたら
ミサイルという名の警察犬が出てきた
この名前に思い入れでもあるのかとｵﾓﾀ

218 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 12:45:15 ID:Z4+J0JUM0

遅ればせながらクリア

え？終わり？
って感じだった

219 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 15:44:05 ID:TqPlDQh40

>>217
巧がリアルで買ってる犬の名前だよ

220 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 17:28:18 ID:9/F9ZCnYO

トーストトリック

221 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/13(水) 18:06:12 ID:wB9Taugx0

逆転裁判わんこ→リアルわんこ→ゴストリわんこ
らしいぞ

222 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:58:51 ID:Ula44WcpO

そうだよね
逆裁が10年目を祝っているのにそれより年上なリアル犬だったら、かなりの老犬になるもんね
ポメラニアンの10年は長いということだ

223 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:12:06 ID:9SVvGNisO

リアルのが死んだから出したって線もあるで

224 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:04:23 ID:HlvgsUPD0

あなたはゴストリサイト見てきなさい

225 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:57:10 ID:N26GYFxx0

SPECの神木隆之介のシーンでこのゲーム思い出す

226 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 05:52:29 ID:2FOkDK020

最近のニュースや稲舟の言動を見るとカプコン想像以上に混乱してるな
この状態で見切り発車でGTを発売して、煮詰めなかったのもそこに起因しているのかもしれん

227 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 14:49:25 ID:CE1Lqlxj0

巧：イケると思った瞬間は2回ほどありました。1回目はミサイルが
　　しゃべることになった時です。実は最初、吹き出しでヒントを
　　与えるシステムがなかったんです。それでわかりづらいという
　　意見が挙がって、ヒントを入れようと思った時に、「死者に
　　ヒントを出してもらったらどうだろう。でも、ミサイルは
　　犬だしなあ……」って悩んでいたら、「犬がしゃべっても
　　いいんじゃないですか」ということになって。それが1つ目ですね。
　　2つ目は、シナリオを最後まで書き終えて各ステージの
　　調整期間に入り、そこでプレイしておもしろいと感じることが
　　できた時です。それでこのゲームはイケると思いました。
　　結構ギリギリまで不安な状態だったんですが、最後の調整で
　　納得のいくものになるにつれて、どんどんおもしろくなってきて、
　　本当にホッとしました。

228 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:34:57 ID:VvEa6/g3O

根本的にゲームが作れない人なんだな

229 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 19:05:26 ID:kbcRP7Qn0

ストーリーは最後までそれなりに面白いと感じるが
ゲームシステムは最初は面白いが飽きが早いって感じだな。
トリツク・アヤツルは繰り返しやることなのだから各章ごととはいわんが
能力なり仕掛けなり、何かしら少しずつ変化を加えていくべきだったと思う。
ミサイルのトリカエだけでは弱かったんじゃないのかな。

そうなるとストーリーも変えていかなくちゃいけないのかもしれないけれど
それを上手いこと元々のストーリーへ軌道修正していくのがタクシューの腕の見せどころだろう。

230 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:37:03 ID:U2JUB1h/0

能力はともかく仕掛けはけっこう変えていたと思うけど･･･
実際あれ全部初見でクリアできる人なんていないだろうし
まぁそれでも物足りなさは確かにあった

231 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:15:27 ID:hsm4Gew4O

どんどん仕掛けも単純化するし数も減るんだよな
オープニングが一番凝ってるとか笑えない冗談だろ

232 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:38:42 ID:c9VzUQOH0

リンネをテンゴの狙撃から守る所とか難易度は低いながら
かなり面白いと思ったから、ビューティー&ダンディーには
本当に期待していたんだけど‥‥
何でカバネラ救出後、潜水艦までの話を飛ばすんだ。

233 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 12:32:09 ID:TUnJk3Xf0

『ゴーストトリック』電撃オンライン仕様の壁紙を配信しますともッ！
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/311/311521/

234 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 12:54:31 ID:K1MZR+Za0

久しぶりに言わせてもらう
エイミンちゃんマジ天使

235 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 14:40:12 ID:itdG55dR0

今クリアした　そこそこ楽しめた
自分にとってDSで一番タッチペン使ったゲームだった
ビューティーが重要敵キャラだと思ったのに終盤出てこなかったのにはガックシ

236 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 15:18:25 ID:Bx2jNRno0

タッチペンよりキーの方が楽だったけどな
俺の中のランキングとしては
おさわり探偵＝どき魔女＝DS-10＞＞＞＞＞ポピュラス＞＞蘇逆＞ゴストリ
こんな感じ
結局はタッチ中心のインターフェースなのにキーでの操作もしやすくなってるって事だな

237 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 22:29:52 ID:p1pyv2IsO

慣れるとタッチペンの方が快適だぞ
移動に関しては思い通りに動けるからな

238 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:20:27 ID:Fl8oQmul0

レイトン×逆転裁判が次回作らしいが、どっちも最新作ビミョーじゃあるまいか

確か以前のツイッターソースだとタクシューも一緒に作るとか言ってたけど
ぶっちゃけるとゴーストトリックもなんか話が大人しいし
大丈夫なんだろうか？
逆転裁判４で見切った人も多いだろうしなあ

レイトンも前作のオナニー凄まじかったもんな

239 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:30:29 ID:8iIdcx9I0

>>238
kwsk

240 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 23:37:25 ID:Fl8oQmul0

http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up4215.jpg

241 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 00:50:35 ID:dSdGJY7g0

恐ろしくつまらなくなると思います
ハイ

242 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 02:43:58 ID:+W6A1Rta0

とりあえずタクシュー初心者のレイトンファンには
逆裁1～3の後はゴーストを勧めておくわ

243 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 06:31:30 ID:v2hAJZ21O

レイトンは謎はずっとつまんなかった気もするが

244 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 07:26:56 ID:dSdGJY7g0

>>242
レイトン１～３は話がかなりしっかりしているから、あっちのファンが
逆転裁判１～３をやった後にGTをやるとがっかりすると思うぞ
マジで
レイトン１～３は逆転裁判１～３に話のレベルでほぼ同等クラスに
斜め上の大逆転の連続だから

同じく４作目ですんげーコケたけど

245 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 08:15:35 ID:IEkm4NTV0

ニュー速のスレで言ってる奴いたけど、初期のレイトンはTVシリーズを
担当していた頃の宮崎駿監督っぽい話だよね

246 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 16:04:52 ID:Ng7/FLEV0

レイトンって話そんなよかったっけ？3作目はまだ覚えてるんだが他は忘れた。
謎は1作目に比べて2作目が微妙だったことは覚えてる。で、3作目でまたよくなった。

GTは展開が速めで次が気になって止め時がなかなかなくて引き込まれる感じはした。が、
全体としては短めなのとネタバレ後の展開が微妙な感じではあった。
せっかくの敵対関係だったから対戦っぽいのがあっても面白かったかもな～と思う。

247 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:10:06 ID:H/I0SAzo0

ボロクソに言われてるのって、１作完結だからかな？
逆裁４、検事、ＧＴって本来２作か３作くらい続編つくってもいいレベルの
伏線や設定があるのに、なぜか１作で詰め込んで作ってあるんだよなあ

248 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:25:05 ID:DShmi2AL0

>>246
レイトンは話の評価高いでしょ
一作目は人形の町、二作目は幻の町、三作目は時間旅行

特に三作目のラストはガチで泣いたっていう奴多いよ

249 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:32:52 ID:vm5GPwia0

>>245
犬のホームズとルパンやってた頃に似ているって書いてた奴いたな
まあそんな感じはする

250 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:41:00 ID:v2hAJZ21O

それは街がでてくるからじゃね？

251 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 20:26:41 ID:XCpfmIxo0

>>247
逆検は2出るから狼の伏線くらいは回収できるんじゃね?
ゴーストは確かに勿体ないが4はもうね

252 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 20:36:04 ID:5+ZSl7e60

レイトンは悪魔の笛とか最後カリオストロの城と同じだよね

253 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 20:36:50 ID:5+ZSl7e60

間違えた「魔神の笛」か

254 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:02:05 ID:7zbiwnHd0

レイトン1～3は突っ込み出すとキリがないが、流せる程度のレベル
個人的にはゴーストトリックとどっこい

4は酷い

255 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:14:39 ID:H/I0SAzo0

ここで逆裁の話はあんまりしたくないんだが、４のどこがそんなに悪かったの？
キャラと見抜くシステムが不評なだけで、ストーリーは１～３をまとめたようなもんだし
ＧＴとも同じ話の運び方でテンポがいいなあと思ったんだが

256 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:39:03 ID:dSdGJY7g0

逆転裁判４が叩かれる理由っていうのは個々人色々あると思うんだが
俺が思うのは、
・シリーズ最悪にロジックが酷い（3話4話はキチガイ沙汰レベル）
・刑事が率先して弁護士に現場検証させたり一貫して完全に味方、検事も味方
これがどうしようもなく酷いと思ったな

257 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:40:16 ID:lMpcS9Rk0

4の反省会スレいった方が良いよ

258 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:41:47 ID:Ks03/xeJ0

レイトン×逆裁の発表時に一緒に発表されてたこの２本も気になってる

「ミステリールーム」
http://japan.gamespot.com/story_image/2042/20421708/ph22.jpg
http://japan.gamespot.com/story_image/2042/20421708/ph23.jpg
「タイムトラベラーズ」（428、極限脱出のイシイジロウ？）
http://japan.gamespot.com/story_image/2042/20421708/ph37.jpg
http://japan.gamespot.com/story_image/2042/20421708/ph41.jpg

259 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:44:44 ID:hIIh6ukz0

GTは最後そこまでは感動しなかったけど、レイトン３は恋人登場で
リアルで涙腺崩壊したから話の質だけならレイトン＞GTって感じかな
逆裁とレイトンならどっこいぐらい

260 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:47:02 ID:dSdGJY7g0

>>258
タイムトラベラーズは3DSと同時に買うと思う

インタビューで428や999は売り上げ的に辛かったからちゃんと
皆さんに満足してもらえるサスペンスを目指すって言ってたよ

261 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:53:32 ID:dSdGJY7g0

しかし、ゲームタイトルからしてゴーストトリックみたいに
過去退行して勧めていくアドベンチャーなんだろうなってのは
なんとなく予想できる

428や999もそうだけど時間軸を扱わせる演出はイシイジロウは
すんげー上手いよね＞ゲーム全体だと微妙なのに
ここはゴーストトリックでタクシューが見習うべきところだと思った

262 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:17:21 ID:RffJlHZm0

>>255
ダルホドゴミヌキサクサクヘドロキハミゴキドリブラ氏ね

263 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:34:33 ID:6/Suc55E0

エろたんは時間を題材にしたネタは下手なんだと思う
GTも設定は信じられないぐらい超フリーダムなのにやってるとかなり窮屈さを感じたし
逆転裁判４の時も最終章のなるほど君の扱いがポカーンだった
実は私は全部観察していたんですよとか言ってたけど訳が分からなかった

やっぱこの人が長けてるのはキャラ同士の掛け合い漫才においてのみだと思った

264 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 16:31:24 ID:Zi3sC1V8O

監修をやる器じゃねえってこったな

265 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 22:22:28 ID:kp2diiwV0

久々にゴーストトリックな話でも見るかと思ったらこの流れｗ
とりあえず壁紙ゲト

266 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 04:20:10 ID:NF7f7hSS0

これからADV豊作で楽しみ
タクシューはレイトン×の方に移行するみたいだから、延々とやっていた
GTのプロモーションってもう終わりって事なのか

267 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 08:28:29 ID:duu/ZGcI0

豊作か・・・？

268 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 13:36:01 ID:vAggCTuQO

ゴーストトリック感動したけど、三回くらいクリアしてもクネリのとこわけ分からん。誰か説明してくれ。タイムパラドクスとかあんま気にせずプレイしたけど大丈夫なんだろうか？
次はレイトンやってみようかなー。

269 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 16:04:29 ID:5zq8Ac/j0

そんな難しく考える必要ないと思うけどね。わからんとこはわからんしｗ
まぁ多少は説明できるだろうから何がわからないか書いてみて

270 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 18:22:25 ID:UVTdVDGJ0

一言で言うと、この世界は実はクネリが時間逆行してできた世界でした。って事だ

戻った時にミサイルの記憶はどうなるの？とかは考え出すとキリがないので、
とりあえずあるがままを受け入れておくのが吉

271 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 18:54:03 ID:vAggCTuQO

以下ネタバレ注意

何が分からなかったのか少し考えてみたよ。

自分は、このゲームの現実世界を、「常に録画が行われている一本の永遠に続くビデオテープのようなもの」という認識をしていて、
シセルの能力は「シセルとシセルが接した死者の魂のみ記憶を持ち越したまま、現実世界という一本しかないビデオテープを巻き戻し、再録画を行える能力」という風に捉えていたんだ。
しかしそう考えると、最後のミサイル→クネリがどこから来たのかが分からない。パラレルワールドなのだろうか？
つまりシセルが巻き戻る度に現実世界が枝分かれを行っていたのか？

要するに自分がよく分からなかったのは、
「ミサイル→クネリという魂の辿った記憶のルート」
クネリの説明はオチっぽかったのに疑問符がたくさんわいてしまって、逆に混乱してしまった。

272 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 19:10:29 ID:vAggCTuQO

あ、長い文章書いてたらいつの間にかオチの解説ありがとう。
巻き戻ったら新しい世界が出来るっていうことなのか。
ちょっと作者のやりたかったオチの意味分かったかも。
まあクネリ化するミサイルの能力と巻き戻る方法とかよく分かんないけど。

273 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 21:40:27 ID:rwve3Uif0

今日の朝方にクリアしますた。
ミサイルの健気可愛さと、ヨミエルの悲しすぎるカッコよさに泣いた。

ヨミエルの名前の由来は、やっぱり「よみがえる」からきているんだろうか？

274 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:04:50 ID:AX5gZtgS0

いや、一つの世界説だとクネリと新ミサイルが噴水で鉢合わせしないのは
おかしいって話じゃなかったか？
誰もあの部分は更新していないはず

平行世界説なら不思議じゃないけど

275 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:08:19 ID:Ys9HHlpI0

イシイジロウの新作はPU見た感じだと時かけみたいだね

276 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:13:48 ID:sskcnVZK0

PU？

277 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:18:54 ID:Ys9HHlpI0

PV。

278 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:19:46 ID:5zq8Ac/j0

ヨミエルだけじゃなく他キャラにも話に則した名前の由来あるよ。考察サイトに載ってた。

>>271
正確には「過去に戻り改変を行い現在に戻る」と枝分かれした先の現在に至るってとこかな？
だからシセルではなくクネリが「現在に戻る」を行わない限り最終的な改変後の世界には至らない。
何で過去に4分以上いられるのかは謎。あと何で戻った先がいきなり公園なのかも謎。

279 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:44:53 ID:cff/3xlS0

EDも含めて結構な変な矛盾があるよな
整合性無いの巧らしいけど

280 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:29:31 ID:Kp7wyH+70

>>274
だよね

潜水艦から単独で戻ってきたクネリと、シセル達と一緒に戻ってきたミサイルは
同じ場面で同時遭遇するはずなのにしてない

281 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:29:31 ID:rwve3Uif0

>>278

>>273の本人だけど、クリアしたてで、まだじっくりサイト巡りしてなかった…。
考察サイトいってみる。サンクス！

ところで、カプコンチャンネルの動画でリアルミサイルを見てきた。
…かわいすぎるｖ
ゲームのも、もちろんかわいいぞ！

282 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:49:30 ID:q8lU4hIRO

>>274
クネリは噴水の現場にいたんだけど、シセル達が成功するように
（望んでいた未来を迎えられるように、クネリにとってそこが最も大事な局面だから）
黙ってコッソリ見守っていた、という可能性もあるんじゃないかな？
鉢合わせして死者の面々が大騒ぎになるといけないから

これなら、新しい未来に戻るときにクネリが現れてお礼を言うのもつじつまが合うと思う

>>278
戻る時刻は「死の４分前」だけど、戻る場所は「死んだ瞬間」の場所なので
場所は公園で矛盾ないよ

283 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 00:42:11 ID:u9amRjGk0

>>282
ヨミエル死亡４分前だからクネリが先に到着ってのがそもそも理屈としてはあり得ないんだよ
どうやっても同時に到着する

284 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 00:46:46 ID:cFBRuhB80

いや戻る場所はトリツイた場所なはず。初めて過去に戻ったときにクネリが説明してたと思う。
他の場面でも何度かそうなってたし。だとするとヨミエルにトリツクと海スタートなんだよねｗ

クネリとミサイルが遭遇するって何のことだ？
両者がいた時点から過去に戻ったのはミサイルだけなんだからいなくて当然だと思うんだが･･･

285 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 00:58:13 ID:u9amRjGk0

戻るのはとりついたオブジェクトが基準になるんでしょ
地球上の地理的な場所ではなくて
場所っていうかその概念は＝死体本体の事
つまり、出現するのは10年前の公園になる

で、クネリは潜水艦の部屋から噴水の公園までタイムスリップして戻ってる
シセル＋ジョード＋ミサイルも同じ場面に戻っている
時間軸としては到着地点が同じ時間、同じ死体（のある場所）が基準になるから
一緒に顔を合わせる羽目になる

286 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 01:49:25 ID:C5LW+WN70

http://news.dengeki.com/elem/000/000/311/311521/

287 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 02:42:23 ID:e+uFheU00

リンジュー刑事のときも公園に止めてある車からスタートしてたよね
そのあたりの話はともかく展開として事を全部なかったことにしないでほしかったな
過去を修正したから皆もう何も悩まなくていいよっていうのは何だかなあ
何というか心にしまって前に進んでほしかった

288 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 03:30:37 ID:cFBRuhB80

>>285
う～ん、それだと他の場面で微妙に辻褄合わなくなるんだよな･･･
例えば8章でジョードが爆発で死んだのに過去に戻ると霊安室からスタートとか。
まぁ実はまだ瀕死状態で移動後に死が確定したという強引な解釈もできるからそこはいいんだけどｗ

3者が噴水現場に戻ったときクネリがいたはずってのは何か変な感じがする。
仮にそう考えると他の場面でシセルが過去に戻る度に過去のシセルも同時に存在してたってことにならない？
それにクネリがまだミサイルとして奮闘中に別のクネリが実はいたなんて考え方もあり得てしまう。
やっぱトリツク等で干渉できるとは言ってもあくまで魂は現実から切り離された存在とするのが自然に思える。
だから過去に戻った際に別の魂がいることはなく在るのは確定した事象だけ、という方が理解できる。

>>287
今ちょっとやったけどホントだ。突っ込んだレストランじゃなく公園に置いてある
車のフロント部分の仮想的な死体からスタートってわけわからんなｗ
あとなかったことになったと言っても全部ではないんじゃ？その辺はあまり説明できそうにないが

289 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 05:36:03 ID:GroIJmij0

>>287
キッチンチキン店長が倒れているウエイトレスに「もっと、お歌を聞かせてあげれば良かった」
→更新後「今日は歌をたっぷり聞かせてあげたい気分なんだよ」という描写が有る。
運命更新前の記憶は完全に消えるわけではない、というのが個人的な考え。

290 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 05:44:15 ID:u9amRjGk0

>>288
＞他の場面でシセルが過去に戻る度に過去のシセルも同時に存在してたってことにならない

このゲームを厳密に考えちゃうとなるんだよね
何故かというとミサイルとクネリって最初の方で実際に同時に存在しているから、
どうも同一存在の魂っていくつでもOKらしい

タイムパドックスの考えって作品によって違くて、例えばパタリロの
マリアーアントワネットの話だと一つの時代に存在は一つのみしかいられなくて
タイムワープしたら片方が歴史によって強制抹消させられてた

ただ、GTは平行世界ならともかく一つの世界説だと変な話が多くて、
やっぱり平行世界ジャネーノ？と思ってる

291 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 07:18:48 ID:YA7tEOUQ0

シセルが動かせる物体の重さに限界があったのは
ネコが動かせるようなものしか動かせなかったからなのか

292 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 07:36:08 ID:4wdY7Fd30

猫の力じゃ無理なのも多くねーか
中型犬ぐらいじゃないと

293 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 07:39:11 ID:tsxN38rm0

踏切の棒は糞重い
犬でも無理

294 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 08:50:34 ID:ry0t9LgR0

ビーバーは力持ちだよ
細めの丸太（太めの枝）だって　へっちゃらなんだから

295 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 11:01:52 ID:kkM7J/SV0

なんでビーバーが自信たっぷりにでてくんだよｗ

296 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 11:22:05 ID:tlAaV0530

>>294
太い枝や人間の指を切断できる凶暴な蟹に重りを載せると簡単に死ぬ

そういう事です

297 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 11:55:34 ID:E9KwEaod0

ただ単に、クネリが運命更新しようとして失敗した10年前を
シセルたちが代わりに運命更新したので、クネリもその変化を
知ることが出来た…でいいじゃん。
だからこの世界は最初から最後まで、クネリが「ヨミエルの死の4分前」に戻った世界。
登場人物たちは全員クネリの掌の上だった。

298 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 12:17:06 ID:06Oevy3d0

だからそれだけでは説明つかない事が色々あるって話だろ

299 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 14:30:47 ID:P+fy+M9l0

>>295
流れを断ち切りたかったんだろう
せき止めると言ってもいい

300 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:57:16 ID:cFBRuhB80

>>290
いやそうはならなくない？実際シセルが過去に戻っても過去のシセルには会わないし。
クネリこそが例外だと考えるべきじゃないかな～そもそもクネリとミサイルを同一の存在と考えるのもどうなのか･･･
というのはクネリはなぜか過去に4分以上いれて、かつ自分が死んだ事象をも変えてしまっているから。
クネリは本来リンネの家に来たヨミエルとテンゴによって死ぬはずだったけど、
ヨミエルの死体を隠させてシセルにミサイルを救わせることで自分の死の瞬間を変えることに成功する。
その時点で後に魂となるミサイルとクネリは同一の存在じゃなくなってると思うんだよね。
でもすぐには現在に戻らないからそのことが反映されずクネリは消えずにミサイルが生まれた、と。
で、最後に現在に戻ったときたぶん消えてしまったんだろう･･･
288で書いた魂は現実から切り離された存在ってのは現在や過去に関わらずこの世界に同一の魂は1つだけってこと。
まぁそもそも舞台となってる世界がクネリにとっての過去、いわばクネリが創った仮想的な世界なわけだけどｗ

301 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:17:02 ID:u9amRjGk0

>>300
クネリが例外だというなら、やっぱりクネリはミサイルと同時に
噴水がある公園で会っちゃうだろ

どっちにしても

302 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:22:47 ID:aNCVF1Z80

この世界は上書きが絶対的に優先されると思うんだ。
シセルがシセルと出会わないのも、後のシセルで前のシセルが上書きされてるから。
同様に単身10年前に戻ったクネリは、後から３人で戻ったシセル達で上書きされた。
だから３人とクネリは10年前では出会わない。

…そうなると今度は、現在に戻る時にはもう既にクネリは消えちゃってるハズじゃ？ってなるんだけど。

303 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:27:53 ID:fRyI38Lt0

このゲームで上書きがされるのは運命更新作業を行ったときのみでしょ
じゃなきゃ過去に行ったという事実が無かったことになってしまう

304 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:31:07 ID:jV+ZcpCA0

>>301
クネリは特別に他の魂達とは別個に存在していられるという話だと10年前に
戻ったときにミサイルに遭ってしまうよね
別存在なんだもん

305 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:20:22 ID:pOOY91QF0

今から購入予定なんだけど限定版ってまだあるみたい？
ちょっとやってみようとおもう

306 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 02:35:10 ID:ThyuBMWM0

>>301,304
シセル達が噴水現場へ逆行した時クネリは現在に残った。が、ここでいう現在は
クネリにとっては過去にあたり、当然噴水現場での出来事もクネリにとっては過去の一部。
この2つの過去はクネリにとってのみ連続した時間になっている。つまり｢過去｣においてクネリは現在にしか存在しない。
もし噴水現場でシセル達とクネリが出会うとすると「過去」においてクネリが2人いることになる。
クネリが特別なのはシセル達にとって唯一同一時間軸上にいない存在だからとも言える。

307 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 07:48:34 ID:efNriyk90

魂を引き連れずに過去退行してもクネリは存在してたんだからクネリはリアルタイム以外の時間には存在しないというのは変だろ
潜水艦からずーっと巻き戻したら当然のようにいないとあの現象が説明できん

308 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 08:04:31 ID:ws5tz5j30

リンネが最初に死んだ時、過去に戻っても
遮断機は動くが遮断機を動かした自分はどこにもいなかったし
そういう風にいても見えないってことが起こるんじゃないの
若いミサイルと接触したことでクネリが見えなくなったとか
最後にでてきたのは消滅前特例みたいな

309 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 08:11:18 ID:L7STUjCC0

ミサイルが能力発現した後も問題なくクネリはいたよ
シセルは消えたのかなんとか言ってたけど別に確定されたシーンは無かったハズ

クネリが消滅したのは公園のアシタールによる歴史改変の
最終上書き更新の場面で新ミサイルの存在が
上書きされてしまったからという単純な理由です

要するに運命上書きを行って「現在に戻る」を選択できた魂が
上位にくるという概念世界だと思う
故に、10年後に記憶の引き継ぎを最終的にできているのは
シセル・ヨミエル・刑事・ミサイルの四者という話になってくる

310 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 08:46:06 ID:ws5tz5j30

おお、そうだっけ
って言うかそもそもクネリそのものが魂見えなかったよな
奴ならこっそり尾行してきていても誰も気付かなかったんじゃないか
奴は長く耐え続けたストレスでステルスを身につけていたんだよ

311 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 08:51:42 ID:efNriyk90

電話線を使う能力が無いから尾行は多分無理ぽ

312 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 09:10:24 ID:ws5tz5j30

おおそうか
でも、一度未来を見ているクネリなら
その後ヨミエルがヨノア号に乗り込むのは分かってるから
カバネラさん射殺して悠然と立ち去るヨミエルを尾行すれば先回りできるんじゃ

313 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 09:20:12 ID:efNriyk90

そもそも尾行する理由が無いだろうとかいう……

314 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 09:23:38 ID:ws5tz5j30

えー
今まで１０年も待ちわびた瞬間が訪れようとしてるんだから
ヨミエルの死の４分前までついていって、どうなるか見たいじゃん
追いかけたくなるのは犬の本能だし

315 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 09:43:07 ID:O8+mH11l0

力がすっかり弱体化しているというクネリの話からして、もうあの電気スタンドから
離れる事はできないんじゃなかろうとかという解釈をしている

ずっとゴミ捨て場でしょうな

316 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/26(火) 00:15:59 ID:/7Jcnm3I0

>>307
それって最後のシセル達が現在に戻るときにクネリがネタバレする場面のこと？
だとしたら俺が思うにクネリは一緒にいたわけではないんじゃないかな？
278にも書いたようにクネリがヨミエルの死体にトリツイた時に、アシタールはもうないのに
何で過去に閉じ込められたのかが謎だったけど、ヨミエルの死が確定したのがアシタールを
抜かれた瞬間で、それまで10年間時が止まってたから4分前＝10年＋4分前なのね。(今更かｗ)
つまり、クネリが消滅しかかってたのはその｢4分｣が終わり現在に戻ってしまうからってことになる。
クネリは茶目っ気で朝には魂が消滅するって言ってたけどクネリ自身にとってはマジな事だった、と。
で、その｢4分｣が終わる瞬間とシセル達が噴水現場から戻って来る現在は同時刻。(どちらもヨミエルの死体にトリツイた瞬間)
だからシセル達が現在に戻る直前にネタバレする必要があったんだな。
クネリがその瞬間にシセルに接触できたのは魂同志だから現在が開始する直前に会話できたのか、
あるいはシセルの戻るとクネリの戻るが繋がっていたからなのか･･･何か上手い説明ないかな～
ところでクネリにとってはすべて｢4分｣に起きた出来事なのでやり直し等もできたと考えられる。
力の個人差と弱体化については謎だが、もしかしたら10年間を何度もリトライしてたり･･･ｗ

317 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/26(火) 01:14:34 ID:PyaLCx0I0

>>316
ちげーよ
中盤、過去退行している時間帯でもゴミ捨て場のクネリに会える
クネリはリアルタイムでしか存在しないという話だと過去退行している最中はクネリはいないはずだがいる
つまりクネリはどの時間帯にも存在する、消滅するまでは

318 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/26(火) 17:55:45 ID:rnXhNLQl0

>>316を誰か短くまとめてくれ。長すぎる。

319 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/26(火) 18:04:42 ID:0A70A3DQ0

クネリはヨミエルの運命更新で消えちゃうってことかな

320 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/26(火) 20:24:03 ID:60PO2a800

316が何言ってるのか全然わからん

321 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/26(火) 22:54:06 ID:/7Jcnm3I0

>>317
あ、リンネがテンゴに狙撃されるとこか。確かに過去なのにクネリいるね。
けどこのクネリは会話の内容からすると過去のクネリではなく現在のクネリみたいだから
考えられるのは
a.クネリもこのとき過去に来てた(自分で来たのかシセルについて来たのか･･･)
b.クネリにとっては｢4分｣内の出来事なのでいつでも干渉できる状態だった
のどちらかか？bなら噴水現場にいなかったことや最後のネタバレ時に出現した理由にもなるが
いくら自分の能力による仮想的空間でも干渉するには場所と時間は合わせる必要あるはずなんだよな～
そのためにはやり直す時みたいに適当な時間まで戻す方法が考えられるが
それってシセルが更新する前に出来ることなのかな･･･？う～ん微妙だ

322 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 00:26:03 ID:NtdL5s8E0

クネリが色んなシミュレーションをしてきたから動じないってだけだろ
難しく考える必要はない
ていうかアンタ文章長いし読み辛いし何書いてるか分かりにくい

323 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 00:27:32 ID:NtdL5s8E0

＞現在のクネリみたいだから
要するにこの仮定が間違ってる
あれは過去のクネリ

324 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 02:08:32 ID:GiPZSBkn0

読み辛いのはそうかもしれんがそんな長くはなくね？
できるだけ他人が理解できるギリギリまでまとめてるつもりなんだが･･･まぁ気をつけるよ

＞あれは過去のクネリ
発言からすると過去のクネリではないように思えるが。
動じないってのは｢4分｣内に起きることはほぼ知っているという前提でいいのかな？

325 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 08:53:39 ID:b/na3den0

ちょっとその場面やってみたけど、>>322の言うとおりにクネリの経験則に
基づいて考察に基づいた発言をしているだけのように読めるね

リンネが魂の姿で電話から出てきたのでリンネが死んだのは理解しているし、
「上から銃声が聞こえた」という発言をしている事からクネリは実際に
その場面をクネリはゴミ撃て場で見ていない事が分かる

10年過ごしていたから洞察力だけは付いたんだろうって感じ

326 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 09:00:22 ID:imfZpEd/0

読みづらい上に長いから長さが見た目以上に感じるのでは？
読みやすければ長文でもあっという間に読み終わるもん
いっそ長いままの方が趣旨が伝わりやすいんじゃないの？
発言についてまとめてみようと思ったが、主張も結論もよく見えてこなかった
理解するために必要な重要な部分が省かれてる感じ

327 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 09:06:31 ID:b/na3den0

このスレって代々クネリが神の能力を持っているかのように書かれる事が
あるけど、本人が力が弱くなっているというんだからそれはどうかとも思う

「時間を戻した存在が世界のマスターになる」という理屈ならば、
「クネリが作った世界の中においてシセルも更に内包された小世界」を作れるよね？

でもシセルは戻った世界で特別な力とか行使できてないし……

328 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 10:19:41 ID:dVPzZohF0

クネリの最大の力はいわゆる能力ではなく、記憶というか、起こることの大筋を
先に知っていてそれを行動に移せる点だわな

シセル=プレイヤーの視点からすれば、ある種の神視点ではある
万能には程遠いし、本当に神なら自分でなんとかできたんだろうが

329 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 10:51:13 ID:imfZpEd/0

軍師タイプか

330 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 11:27:24 ID:NtdL5s8E0

そもそも最初に逆行したから以降は”クネリの世界”という発想が違うと思う
最後の場面で運命更新をしたのはシセル達なわけでクネリじゃない

もしクネリが世界の最上位の存在であれば他人が勝手に世界の運命を
変えることなんてできないはずとか思ってる

クネリはクネリでただの時間逆行者の一人でしかない

それだけ

331 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 15:58:32 ID:oAOWgUdR0

あれだな。忠犬ハチ公みたいだな。

332 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/27(水) 19:22:57 ID:W1Fhai7+0

>>330
シセルたちがトリックで物を操るように、
クネリも言葉でシセルたちを操って運命更新させた、でいいだろ

333 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 08:02:46 ID:p6wtE/Zf0

オリジナルのミサイルをまた見ようと思って逆転検事をやり直してたんだけど、
国際警察のロウって凄い良いキャラだなあ
ゴドーより良いかもしれない

キャラ立てでは圧倒的に山崎と岩元辰郎のタッグがタクシューのGTチームの上を
行ってるナーとか思った
あえて新基軸のデザにしなけりゃ良かったのに

334 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 20:33:26 ID:c2qNE/Mg0

昨日の夕方に買って夜に始めて、そのまま明け方まで徹夜でプレイして
最終章まで進めたら眠気が限界だったから一度寝てついさっき夕方に起きて今終わった
ゲーム内と外の時間がほぼ同じだったからなんか笑った

シナリオがすごく面白かった、見せ方も
どこかにまとめとかないんだろうか……クネリのラストの説明とかがよくわからなかった
あと全てが終わった現代で記憶を引き継いでるのは
ミサイル・シセル・ヨミエル・ジョードの3人だけ？
リンネ含むその他のシセルに助けられた元死者たちは10年の運命更新で忘れてしまったの？

335 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 20:53:13 ID:b7xxx1Lp0

>334
おま俺。
＜夕方に買って夜に始めて、そのまま明け方まで徹夜でプレイ
楽しくてやめどきわかんないよねｗ

他の人は10年前のあの場にいないから、
その3人？（つか、2人＋1匹）だけだと思う
なんつーか、リンネの記憶はあるような
ないようなわかんない、っていう
そんなぼかし方なんだと思われます

336 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:00:38 ID:wuqroVqP0

ちょっと上の書き込み見れば分かると思うが、
ラストシーンについてはいくら話し合っても結論が出ない永遠の謎になってる

337 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:01:10 ID:c2qNE/Mg0

リンネの記憶はロマンのあるぼかし把握

後シセルってミノくんで弾いてジョードさんの膝を掠めた隕石が命中したんだよね？オーラ出てるし
ってことは死んだの？でもシセルに死体を動かす能力はなかったし
死んで魂になったけど、能力が成長して（あるいは10年後のシセルの能力は更新前の能力と変わっていて）
ヨミエルと同じ状態になってるってことか？
シセルそれに絶望したりはしないんだろうか

338 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:15:03 ID:hIt6I5ZB0

リンネは記憶無いだろ
引き継ぎ作業なかったしカノンもないし

だけど思い出してるからいつもの巧のトンデモかってこと

339 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:17:17 ID:hIt6I5ZB0

あと死にたくなったらアシタール取り出せば
速攻死ねる

シセルは取り出しシーンを見た

340 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:17:42 ID:wuqroVqP0

>>337
あんな気楽な生き物の魂が絶望するわけねー

341 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:21:27 ID:c2qNE/Mg0

>>338
そこをトンデモとか矛盾とかで済ましてしまうのは、なんだか悲しい気がするｗ
まぁよくあるラストって感じで納得しようかな

>>339-340
疑似的な不老不死、ってことか
確かにヨミエルが絶望したのはフィアンセとかその辺りの影響が強かったのが原因だし
シセルは絶望する理由がないね

あとヨミエルが刑務所に10年も入ってたのは
更新直後の10年前から現代に戻る時に言ってた「俺達の記憶は消えないし俺の罪は消えない」ってヤツの体現かな？
半年後に罪がなくなったとしても、一応形として「脱獄した上人質を取って銃を向けた罪」はあるわけだから
それを理由に自ら10年間牢獄に入ったって感じだろうか
事情を知るジョードも彼の意思を尊重して刑が重すぎるとかの諸々については手を回した、と

342 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:26:31 ID:b7xxx1Lp0

>341
ヨミエルの証言によるアシタールの研究とかも入ってたりしてな
元環識かなんかのおじいちゃんがピガピガ周波数調べてたし

343 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:31:15 ID:c2qNE/Mg0

>>342
確かに今後こういうことが起こらないように、アシタール放置はまずいだろうね
青い肌の黒幕さんたちも結局掘り下げられてないし

この辺をゴーストトリック2に繋げてくれれば……ってのはちょっと難しいか

344 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:53:08 ID:HqRe0rsH0

ビューティ達がこっぱ微塵に爆死したので２はありません
ナムナム（ -_-）

345 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:55:46 ID:b7xxx1Lp0

>344
あれ死んでなくない？
なんか、あの後コゲた感じでビューティが小男にドナってそう

346 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 21:57:56 ID:HqRe0rsH0

残念ながらあの規模の間違いだとドリフヘアーは無いかと
w(゜o゜)w

347 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 22:03:45 ID:lDJkUw6m0

ていうか2があってもなあって気がする
あくまでも今作品は最初だから許されてる部分も多いよ
またこの作業ヌルパズレがずっと続くようだと辛い

348 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 22:05:16 ID:lDJkUw6m0

パズレとか書いちゃった

パズルね

349 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 22:26:53 ID:wuqroVqP0

>>345
怒鳴りゃしないだろ、あのキャラだもん
ちょっと焦げただけの涼しい顔で
「ほら、火薬多かったでしょ」
「君の言う通りだったサ、ビューティ」
とかやってそう

>>346
うむ。はげるな

350 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 22:32:38 ID:GWxf7x2w0

床が破壊されて金庫が落ちてこなかった？
そう記憶してる
でも二人は落ちてこなかったしあの二人は跡形もなくバラバラじゃね？

351 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 22:54:01 ID:c2qNE/Mg0

カノンを誘拐したのに制裁がないと物語的にカタルシスがなくてモヤモヤするし
死んだと見てもいいかもね
ってか、ド近眼と先回りの暗殺者って死んだの？

>>349
冷静は冷静でもそういうキニシマセンなタイプじゃないと思う
「……20グラムなのはあなたの脳みその方だったわね」
みたいなキツーい皮肉を言うタイプかと

352 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 23:13:18 ID:yayGjbUR0

鉄球に踏みつぶされたら死ぬと思う。

353 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 23:20:56 ID:wuqroVqP0

>>350
扉が破壊されて金庫から札束が溢れて
吹き抜けの下にいたウィンナーくんのフニャチン頭をゆさぶってたのは覚えてる

354 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 23:46:47 ID:1TJg3kbd0

このゲームね、作り方を間違えたと思う
多分シリーズ化させたかったんだろうけど純然たるパズルゲームを基礎に
ストーリーで肉付けするスタイルにすればもっと売れただろうし、
続編に食いつく理由が出てくるんじゃないか

ここまでパズルをおざなりにすると続編に食いつく理由は最早タクシューの
シナリオマニアかどうかって事になってきちゃうじゃん

355 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/28(木) 23:58:50 ID:z/ktMgTa0

でもまあタクシューの名前出しても大して売れなかったし……

356 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 00:15:25 ID:yCj4rLK50

許す許されないだの、名前だの作り方だの、俺はゲーム評論家（）じゃないのでよくわからないな

357 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 00:28:09 ID:CqUPSTty0

ゴーストトリックでカプコンの収穫って実は巧舟に集客能力が無いってところかもしれないな
慌てて逆転検事２を発表したところを見ると

358 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 00:33:42 ID:jCiDF1Ca0

ミサイル好きな奴多いけど俺はイラッと来た

春美の時も、八割方可愛いけどごくたまにイラッときたから
キャラがモロ被りしているせいもあるんだろうね

359 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 00:53:28 ID:zXtiQyA0Q

GT出るまでミサイルといえば逆裁のミサイルだったのに
なんでよりによって同じ名前をつけちゃうかなあ

360 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 00:54:35 ID:5rzD81LmO

ああ、ミサイルは春美だったな。
リンネはマヨイだった。
カバネラとジョードはガントっぽかったかな。
カノンやエイミンは新しいタイプだったかな？

361 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 00:57:24 ID:jCiDF1Ca0

同じ名前を付ける理由はよく分からなかったよな
タクシューも逆転裁判に捕らわれている張本人かもしれない

362 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 01:02:54 ID:5rzD81LmO

カノンは2-2での春美って感じもするか。

363 ：ノビ使徒・ARゲームズ ◆yjSoVIETJs ：2010/10/29(金) 01:29:54 ID:/fxA6e1m0

3DSの動画探してたら竹下さんが映ってて（笑）

最初は気付かず
「なーんか見覚えあるな～」と。

[3DS]The Legend of Zelda: Ocarina of Time
http://www.youtube.com/watch?v=0W68CPInmYc&hd=1

364 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 01:44:37 ID:CyPkrPrm0

俺はミサイル好きだしストーリーも楽しめたからGT2出てくれたら嬉しいけど

365 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 03:20:43 ID:rb7k5iNJ0

>>350
どっかでタクシューが
「最終的に死者はいなくなった」って言ってたような…
鉄球に潰されたヤツも、実はロボットで、後で回収されたとか

366 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 09:06:59 ID:Iuv25IE60

>>364
同じく

367 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 18:57:04 ID:RYH0lxwf0

ミサイルって名前がちょっとな。
全く新しい名前だったら良かったのに。

368 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 20:51:06 ID:qGO1siNd0

どのみち爆死したから２は出ないでしょ

この続編を考えての作り方がかなり腹立つんだよな
次に出せば良いやと、青い人達出し惜しみして……

逆転裁判４と全く同じ作り方じゃん
次回作が出ないって事を全く考えてない
一作品一作品全力投球しろっての

369 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 20:58:30 ID:Ye5eNfDD0

こういう作りなら結末が最低二つは欲しいとは思ったな。
十年前に戻るほかに潜水艦を脱出してリンネがシセルの
正体を知るENDとか。

370 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 21:14:33 ID:MJXy065o0

これ続編とか絶対出にくいタイプのゲームだと思うんだけど。
いわゆる叙述トリック使ってるから2作目が出ること自体が1作目のネタバレになってるんだし。

371 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 21:37:45 ID:GqA0yuBV0

流用する（予定だったと思われるもの）はアシタールと青い国だけだろうから
登場人物総取っ替えで別にいくらでも続編は作れると思うけど

でもこういう作り方はちょっといただけないよね
わざと中途半端に作る罪っていうか

372 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 22:05:42 ID:MJXy065o0

アシタールなんてそんな引っ張る謎でもない。
謎の組織は気になるけどシリーズ化するほどの謎？
大体がシセル、ヨミエル、ミサイル以外は
トリツクこともアヤツルことも出来ないのにどうやって人物総とっかえするの？

373 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 22:25:34 ID:NOWqgGVG0

>>372
？
別に人物総入れ替えは難しいことじゃないだろ
アシタールの公園で動物か人を殺せばいいだけ
もしくはまた別の隕石を落とすのもいいかもしれない
ちょっと考えればわかるだろ

374 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 22:30:27 ID:CqUPSTty0

歴史改変された後もアシタールは公園に埋まっている
青い国も青い人も一切謎のまま

続編出す気満々の作りやん

375 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:11:08 ID:MJXy065o0

>>373
・・・？そうなのか？
アシタールの上でわざわざ別の人を死なさせて同じこと繰り返すのか？

ネタバレ嫌いのタクシューがそんな1作目の致命的なネタを基本設定にすると思う？

376 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:12:26 ID:CqUPSTty0

霊媒ネタやサイコロックとかガンガン使い回してるし
巧がそんな事に拘る人種に思えないんだが

4だって次回に持ち越す要素ばっか

377 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:14:03 ID:NOWqgGVG0

>>375
いや、俺はチカラを持った人間・動物は何人でも作れるから続編作れないことはないと言っただけで
タクシューさん？とかそういうメタ的な外的要因の話はしてないんですが……話すり替えないでもらえますか＾＾；

378 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:15:48 ID:PNqSdTqW0

逆転裁判は２の時点でフルネタバレの状態でスタートしとる

379 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:18:40 ID:NOWqgGVG0

つーか、このスレ純粋にこのゲームが好きな奴はいないのかよ
タクシューだとか続編フラグうぜえだとか
本来ゲームの続編が出ることは喜ばしいことだろ、出てほしくても出ないゲームだってあるんだから
逆転裁判なんてやったことないから知らないけどさ
そっちのシナリオさんだからか知らないがそっちとこっちは別物だろ、私怨みたいでうぜー

380 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:18:44 ID:MTHKEq8k0

自分は悪玉を叩くことができないから過去に戻って事の発端を消すっていうのが何かすっきりしなかったな
改変後の歴史は確かにハッピーエンドなんだけど
リンネはジョード刑事のために奔走したり何度も死んだ分の成長がパーだろうし（あんまりそういう描写ないけど）
マダムの一家も仲良くしてる感じだけど本編で雨降って地固まるみたいなシーン見せられてるから後退してる気分になるし
何よりミサイルは文字通り死んでも守りたかったカノンの飼い犬じゃなくなっちゃってるのが不憫に思えて仕方がない

381 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:22:53 ID:CqUPSTty0

>>379
てゆーかこのゲーム発売後４ヶ月も経つのにまだ言論統制
みたいな事を書く奴いんのか……

皆、書きたいことを好きに書いてるだけじゃん
そんだけだろ

382 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:30:32 ID:ckq+edkg0

>>379
まあ怒るなよ
ジブリ映画のスレで宮崎駿とその軌跡や関連作が話題にならないわけないだろう
そういうレベルの話だと思えばいい

383 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:55:40 ID:l1+nj4bs0

つかじゃあ逆転裁判と口上の言い回しを完全に変えて作れって思うわ
特にキャラクターはまんまじゃんと思えるような書き方ばっかしてる

書いてるライターが同一である功罪ってここだよね
ここで他のクリエイターでワンクッション挟むと、赤川次郎ADVシリーズみたいな
印象の違いを受け取ることが出来るんだけどタクシューは自分でやってるから

あと長坂みたいに自分と他の脚本家をミックスさせることで弟切草とは全く
印象を変えることに成功した街～運命の交差点みたいなゲームもある

384 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金) 23:59:39 ID:MTHKEq8k0

>>379
自分はミサイル目当てで買ったからそれだけで好きだって理由にはなるよ
なんたってポメラニアンは肉体的に貧弱だから肉体の強度と能力があんまり関係ないこういうゲーム作品じゃないと出る幕無いし

でも欲を言えばミサイルは魂だけの存在じゃなくてヨミエルみたいな生ける屍状態で動いてほしかったかな
終盤でボク犬に生まれて幸せでしたともっていうシーンはどう考えても犬の肉体がない分だけ絵面的に損してると思うんだ
ミサイルにはアヤツル能力はないけど自分の体の動かし方くらいは分かる、とか（シセルが肉体動かせないのも矛盾しないと思う）
設定はどうにでもなるっちゃなるのにこの辺りがやっぱり窮屈な感じしちゃうんだよね

385 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 00:04:51 ID:0uHzKWQp0

＞つかじゃあ逆転裁判と口上の言い回しを完全に変えて作れって思うわ
＞特にキャラクターはまんまじゃんと思えるような書き方ばっかしてる

？タクシューだから買ったって人は、みんなそれを分かってて買ってるんじゃないの？
それに逆裁もタクシューも知らない人はそんなこと思わないだろうし

386 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 00:06:26 ID:SLUUJ2zV0

>>376
逆裁のコラム見てれば分かると思うけど彼はネタバレは非常に気にする。
サイコロックだってシステムに関わってたからバレしてた訳で、
とっときのネタだったらわざわざ喋らないよ。

>>377
確かに続編は作れない訳ではないでしょうね。
でも「作る気があった」と断言出来るほどじゃないんじゃないか？

387 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 00:07:50 ID:0s+6Sp190

あんだけ悪玉野放しで終わらせられたら続編意識してたんじゃないかって疑いたくもなるよ

388 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 00:09:55 ID:SLUUJ2zV0

話ややこしくしてるの自分だったな・・・
>>373の反論って>>372の「大体が」以降への反論なのね。
なんかごめん。

389 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 00:13:44 ID:guPKZ7lg0

>>385
だからこの手の話が出るのは仕方ないだろって話

印象がガラリと変わっていれば流石に逆裁の話は半分ぐらいに
減っていてもおかしくない
この人の「新機軸」って事で捉えてもらえるからなー

390 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 00:15:24 ID:guPKZ7lg0

>>386
その話で言うとアシタールってのもシステムの問題に過ぎないだろ
同じ事のように思える

ネタバレっていうのは誰々の出自は実はこうで～みたいな部分だろ

391 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 00:41:42 ID:LlK3p5D50

逆転楽しかったし好きだったけど
このゲーム純粋に好きで楽しめたよ、って少数派なのかな
タクシューどーでもいいっつのはあるけどねｗ

なんつうか、ちょっともったいないな、ゲームシステムみたいのはあって
秀作ではあっても傑作ではないのは、個人的にもあるかなぁ
だけど楽しかったんだよな、徹夜してまでクリアするくらいにはw

392 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 01:03:59 ID:8vWRnnCJ0

確かに、最高って訳ではないけど十分に楽しかった
どれくらい楽しかったかというと、止め時が分からなくなるくらい

393 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 01:10:41 ID:tHJ32+EF0

止め時が分からないのはゲームの構造がそうなってるからじゃない？
普通のADVは異質の事件を扱ったミニシナリオの集合体だったり、
或いは大きなイベントをこなしてここが区切り時ってなんとなく分かるから

GTは死ぬほど面白いから続けてやったというよりは、むしろ話の切れ目が
よく分からないから徹夜してやってたらクリアしちゃったみたいな

394 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 01:17:19 ID:8vWRnnCJ0

面白くなかったって言いたいのか？まあ、感想は人それぞれだしそれは別にいいんだけど
俺の言ってる止め時が分からなくなるってのは面白くてってことだよ、流石に死ぬほどではなかったけどね

395 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 01:36:07 ID:tHJ32+EF0

いや、GTはどんな感想を持つ人間でも長時間続けてやる事が多いって事実があるんだよ
過去のスレでも皆書いてるように
たまーにちょっとずつ区切ってやったって書いていた人間もいたけど

これは多分構造に起因している事だと思う
GTよりも面白いADVだって何作品もあるだろうけど、だからって
ぶっ続けでやろうって思わない事も普通にあるんだろうしさ

396 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 01:38:54 ID:tHJ32+EF0

例えば、GTがフラグ構造になっていたら一旦話のオチが付いたら
そこでセーブしちゃうんじゃないかな
で、次の日また違う話をやると

397 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 02:17:20 ID:uk4mTNuF0

分岐欲しかった
この解決方法だとこっちのルートですとか

シナリオ的にはなんだってできそうなのにね

398 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 05:59:33 ID:ctAhJkBc0

リンネはもっと殺せ

399 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 08:42:28 ID:GseZFyhy0

こんなに死ぬことが望まれるヒロインは思い出せるだけではリンネとみぬきくらいだ

400 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 09:26:45 ID:c2wAzyjg0

しかし、リンネは笑って済ませてるけど、死ぬほどの痛みを何度も味わうとか嫌だな

401 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 10:08:03 ID:eBsQ5tWX0

息をするかのごとくリンネ死亡を一貫して突き通すゲームで良かったのに

そこをジョードとかカノンとか視点が分散するからイクナイ
ジョードなんか刑務所終わったら影の薄いこと薄いこと
人間が変わったかと思ったぜ

402 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 17:07:54 ID:THIsNq4p0

ID:tHJ32+EF0は>>392のレスを否定したいために必至に言葉並べてるだけにしか見えない
章が終わるたびにわざわざ終わるか続けるか聞いてくるのに、終わりにくいってなんだよｗアホかｗ

403 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 17:34:51 ID:LlK3p5D50

なんだっていいよ、俺は楽しかったんだよ
俺が楽しかったという事実は俺のもんだ

404 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 17:45:05 ID:OwjT47Hi0

>>402
そうか？
やめにくいのはオチが付かないからってのは合ってると思うぞ
どの章も次の事件への繋ぎを期待させる終わり方の連続になってる

405 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 17:58:11 ID:DO9ZP9460

あれって20分ぐらいで終わるサイズが終わりづらくさせてるんじゃないかと思ってた

短いの知ってるからついつい続けちゃうみたいな

406 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 18:00:25 ID:GseZFyhy0

>>402
終わるかどうか聞いてきても、続きをやらなきゃ先が気になるようなところでちょん切ってたら意味ない
あそこでやめるのを選ぶのはよっぽどだ

>>401
そうなったらそうなったで、リンネ以外が死ぬところも見たい、システム的にも出来たはずだ
とか言われて文句が出るだけだけどな

407 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 18:04:38 ID:Qse6w5rg0

カノンがどうもよく分からないキャラクターなんだよね
最初に出てきたときから思ってたけど立ち位置がイマイチ安定してないというか？？

408 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 18:08:42 ID:Qse6w5rg0

>>405
あー、なんとなく分かる
パズルが激ムズ仕様でもっと時間が掛かる内容だったら消耗しちゃって無理だろう

409 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 18:40:41 ID:WXVYIzj70

りんねは１５回は死ぬべきだろ

410 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 19:06:59 ID:lqQ0oQiL0

僕はコロシヤが足りないと思うのです
もっと出せー（*＾o＾*）

411 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 19:10:41 ID:0ROaopNd0

続編出たら嬉しいしきっと発売日に買う
でも他のシリーズのが面白いの作れたり売れるって言うんならそっちでもいい
巧のおもしろいゲームやりたいなー

412 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 19:28:17 ID:xN6HhlpM0

今タクシューはイシイジロウと共同で逆転レイトン作ってる
異議あり！…英国紳士としてはね
ってやってる

413 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 22:31:12 ID:GseZFyhy0

>>405
次の章の最初の方ちょっとだけやってから寝るかー
と思ったら次の章の大詰めまで来てて、キリがいいところまで終わらせて寝るかー
と思ったらその章終わって次の章になって、その最初の方ちょっとだけやってから寝るかー
と思ったら……

414 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 22:55:53 ID:ow9I+tpp0

>>406
＞終わるかどうか聞いてきても、続きをやらなきゃ先が気になるようなところでちょん切ってたら意味ない

そこで「続きが気になる」＝面白いってことだろｗｗｗマジで馬鹿なのかｗｗｗ
本当につまらないゲームはどこでだって終わろうと思えば終われるぞ

415 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 22:57:46 ID:ow9I+tpp0

続きが気になってやめられないってのは本来ゲームとして最高に長所なのに
そこを「キリが悪くてやめられないゲーム」と評するとか

もうマジでモンスターペアレントみたいだな、どんだけ贅沢なんだよ
キチガイの領域

416 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 23:01:22 ID:1maDUHs80

なんか全然話が噛み合ってないな

417 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 23:09:24 ID:hT2+9A0G0

きりが悪いってのは悪口とかそういう以前に単なる事実だと思うが
逆にどこがきりが良いのかと

418 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 23:26:38 ID:Nm5CcTH70

たぶん、モンペ言われてる彼はゴストリを否定するつもりは無いんだと思う。

「続きが気になった。面白かった。」←最初の人
「続きが気になるのはそういう仕様。」←彼
「つまんないって言いたいの？」←最初の人
「面白いつまらないじゃなくて事実を言ってるだけ。」←彼

これじゃ、反発されるって。

419 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 23:31:30 ID:tHJ32+EF0

>>414
んーとね

作品としては批判されまくっている連載漫画でも、とりあえず次週すごい
続きが気になるみたいな事はよくある事だよね、実際
好きじゃない作品だって次週を読ませたくする事はできる
あれって作品に対する好感度の上下というよりは演出の問題だと思うんだよね

で、好き嫌いは別としてGTって次は？次は？って演出で作ってあるゲームだから
過去スレで皆一気にやっちゃったって声がたくさんあったんだよ的な
傑作だと思っていても思ってなくても一気にやっちゃってるわけだよね

420 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 23:36:39 ID:ow9I+tpp0

>>419
……いや、だからその連載漫画も次週が気になるってことはそのレベル程度には面白いってことだろ？

「面白い」の定義がアンタと俺の中じゃ違うようだな
よっぽど娯楽に恵まれて、お腹いっぱいなんだろうな、アンタは
俺がイラついた理由は>>418が代弁してくれた、もういいや

421 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 23:36:47 ID:FFBiZCYj0

一章の時間も関係してくるってのはかなり当たってると思った
短いから
俺はここ数年のアドベンチャーだと「銃声とダイヤモンド」が最高傑作だと思ってるけど
一章に費やす時間が１～２時間は掛かるから脳汁出るほど面白いと思ってたけど
流石に一気に全部連続ではやんなかった
でもゴーストトリックは傑作未満佳作以上だな……と思っているにもかかわらず一気にやった
そういうような事じゃね？

422 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 23:39:58 ID:tHJ32+EF0

>>418
端的に言うとそうですね

>>420
だから、GTよりも何倍も面白いと思っているゲームであっても徹夜で
クリアするとは限らない、みたいな話をしていたんだけども
何倍も面白いのになんで？みたいな話になるよね

>>421
そうそう、そんな感じです

423 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/30(土) 23:47:59 ID:L8S0JRxlP

ノリが軽いってのもあんじゃね？
どんだけ面白くても濃密な背景世界とプロットに基づいたゲームは疲れる

何回死んでもオッパッピーな世界だからあと少しやっても疲れないだろって感じで次々と話を進めちゃう

424 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 00:04:57 ID:wC6Q70rw0

潜水艦のところでリンネ達はカプカプ浮かんだよってつぶやいただろ

425 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 00:11:06 ID:9uSfddNA0

クラムボンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 09:36:39 ID:AxS66QF90

>>422のリアル人間関係が心配になるレベル
止め時が分からなくなるくらい「楽しかった」って言ってるんだろ
他人の感想にそんな理屈もちこむなよ

このゲームを楽しんだ人はお前の認める理由でしか
「楽しかった」って言っちゃいけないの？ｗ

427 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 09:46:58 ID:N0Uzow1I0

>426
意見違うんやから放っておきなよ、もうｗ
顔も見たことないひとの人間関係の心配とかは無用ですやん

なんつーのかな、ここに居座ってこう思った！俺の意見はこう！
って言ってくる程度にはGSを楽しんだんだろ、って俺は思ってるｗ

428 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 18:24:51 ID:AxS66QF90

>>427
そうだねｽﾏｿ

429 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:25:12 ID:8r5RgpeG0

ていうかゲームの傾向を分析すると人間関係を心配されるって凄いな

そんな”個人攻撃”に走るんじゃこのスレではもう何も話せないじゃん

ID:AxS66QF90がやってる事は批評以前にただの悪口だぞ

430 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:29:06 ID:+8yeZvdX0

お前がいい加減にしろよ。
そんなに悔しいかったのかよ。

431 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:31:01 ID:1MrhEox10

ID:tHJ32+EF0だって作品に対する悪口みたいなモンだろ
何も話せないとかチキンすぎだろ、ここ２ｃｈだぞ

>>381も言論統制とか言うなら
>>379の発現も自由だろ？ってこった
自分が言論統制してると気付け

432 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:33:51 ID:I6V8TYuP0

なんてーか、自分の意見と違う事書かれるとキチガイだのなんだの書くのは確かに良くない
そういうのはもうゴーストトリック関係ない

433 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:39:44 ID:ltjaTqXC0

お前らがなんで揉めているかがよく分からん

一方が書いている事は「面白かったから止まらない」
で、
もう片方が書いてる事は「面白いとしても止まらないとは限らない、止めにくいように作っている」
って話だよな

後段って前段を内包する話だと思うし、前段も後段に対して矛盾してない
というだけの話のように思える

434 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:43:53 ID:ltjaTqXC0

ま、単に面白いってのは感情論だからな
感情と理屈はかみあわんよ
何故面白いのかって考察議論にはなっとらんようだし

435 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:48:38 ID:I6V8TYuP0

>>434
感情爆発させてスレが荒れるって展開だけはやめて欲しいんだよ
その書き込み見たくないから「ガーッ」っていうのは話し合いですらないもの

436 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:53:35 ID:hfq9MpV4P

まだ若いスレだから住人同士が成熟してない
長く続いて枯れたスレは色んな意味で平和な事平和な事
とはいえこのスレ、part8で終わるんだろうな……

437 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:54:04 ID:1MrhEox10

>>433
別に「面白くない」「いや面白い」って話なら誰もなんとも思わないだろうよ
ただ「面白くないし、お前が面白いと思ってるのも仕様によるものだ」なんて相手の感情まで否定するようなレスしたら
そりゃ何言ってんだこいつってなるに決まってるだろ

438 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 22:59:22 ID:ltjaTqXC0

>>437
一通り読んだが俺が書いたところで言う後段が書かれているだけでゴーストトリックが
面白くないゲームであるとは書いて無いのでは
後々の書き込みでも同じ事が書かれてるしな

439 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:04:18 ID:N0Uzow1I0

>>432
その意見のどっちにしたって主観で書いてるんだから、永遠に平行線
理屈と感情論、なのではなくてお互いに「これが正解！」なのだから
そこは仕方なくないかなあ

っつか、大人なんていないよなー。この世のどこにも

440 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:06:37 ID:I6V8TYuP0

>>439
いやいや、作品に対する考えとか関連だったら逆転裁判だろうが褒めようが悪く書こうがどうでもいいよ

じゃなくて書き込む人間自体をキチガイだのモンペアだなどうこう言うようになってくると
もうゴーストトリックは全く関係ないよねというお話です
スレッドの雰囲気が悪くなるのは要因ってこういうところからだよね

441 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:11:55 ID:N0Uzow1I0

>>438
ごめん、蒸し返したくはないけど、たぶん>>437 的には
>>393 が引っかかってると思うよ
面白かったから止められなかったわけじゃないんじゃないのぉ？
って聞いているようなものだしさ

つーか、しかし、別に楽しんでないわけじゃない、色々もったいない
作品ではあると思ってるのはわかる部分がある意見でもあるんだが

442 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:16:17 ID:ltjaTqXC0

>>441
439も後段も同じ事じゃね？
矛盾してる様には思わなかったが

443 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:16:30 ID:wSr+ETnH0

>>433
えっ
リンネのおっぱい揉めるってどこで！？

444 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:16:54 ID:XdA4ofyw0

昨日書いたけど尺の長さが凄く関係してくると思うよ
話も展開も同一だけどパズルが難解で１章に２～３倍時間が掛かるぐらいの
内容だったらいくら面白くても脳が疲弊してしまう

あの長さだからこそ続けてやったと思った

445 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:17:43 ID:ltjaTqXC0

あ、スマン
393か

446 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:23:31 ID:8rxLxeNT0

ID:tHJ32+EF0の話でいうとコレが一番噛み砕いているレスなんじゃないか

419 名前：枯れた名無しの水平思考投稿日：2010/10/30(土) 23:31:30 ID:tHJ32+EF0
>>414
んーとね

作品としては批判されまくっている連載漫画でも、とりあえず次週すごい
続きが気になるみたいな事はよくある事だよね、実際
好きじゃない作品だって次週を読ませたくする事はできる
あれって作品に対する好感度の上下というよりは演出の問題だと思うんだよね

で、好き嫌いは別としてGTって次は？次は？って演出で作ってあるゲームだから
過去スレで皆一気にやっちゃったって声がたくさんあったんだよ的な
傑作だと思っていても思ってなくても一気にやっちゃってるわけだよね

447 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:31:32 ID:nS7oUN3S0

むしろイシイジロウとタクシューは共同でゲーム作るならGTでも良かった
タクシューは時間を使った演出下手だし（逆裁４のラストも酷かった）、
イシイジロウはそこはマジで抜群に上手いけどなんかが足りてない

監督監修をイシイジロウがやってテキストをタクシューが担当すれば
面白いことになったかもしれない
とは言ってもレベルファイブと共同で作る規模ゲームでもないけどね

448 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:35:24 ID:I6V8TYuP0

>>447
麻野一哉も時間の表現が極めて上手いよ
イシイ、麻野がコンシューマーでは２トップだと思う
でも麻野さんは麻野さんで基本プラットフォームPSPにしてるから手を出して来ないだろうけど

449 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:40:02 ID:3bsxLIvI0

>>443
どきどき幽霊探偵！

450 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:41:54 ID:EQnl1jjV0

かまいたちの夜をミリオンに仕立て上げた麻野一哉はかま１だけで我孫子と
中村光一を見捨てたら、我孫子がやった２と３は目も当てられない状態になったよね(´・ω・`)

451 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:45:40 ID:T07pA7G80

>>450
かまいたちの夜２で我孫子はピンクのしおりだけだったはず

452 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:46:50 ID:EQnl1jjV0

>>451
総合監督は我孫子武丸なんですよあれ
設定や方向性を決定したのが彼で凄い不評を浴びたから涙目で謝りました(´・ω・`)

453 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/31(日) 23:55:11 ID:I6V8TYuP0

>>452
ゴーストトリックもよくキャラ絵が立っていればとかもっと明るければとか色々言われているけど
最初の企画立案で練りに練るのが凄い重要なんだと思った

そこを分かっているのか3DSロックマンはヒロインを投票で決めているけど
ユーザー目線に降りられるかどうかで売り上げって随分違ってくるんだろうね

454 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/01(月) 01:14:16 ID:HgSVvBhu0

海外じゃ任天堂がマーケティングするって

455 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/01(月) 01:15:01 ID:4EHo4pW90

あの絵、俺は好きだけどなぁ……

456 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/01(月) 01:18:43 ID:EsH1wS0b0

ヨミエルの絵が特徴無いのが原因だと思う
なんか見たことあるようなキャラ

457 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/01(月) 01:47:24 ID:6RDjRd9z0

イシイジロウといえば、トリック×ロジックをやっていて
これ主人公御剣でいいじゃんとマジで思ったな
あすこまで似せていると本当はサウンドノベルと逆転で
コラボする予定だったんじゃないかとちょっと疑っている。
もしかすると999の小説版を逆転のコミック版の先生が書いていたり
大神伝の脚本家が428の人だったりした辺りから
コラボの予定があったのでは?

458 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/01(月) 07:38:09 ID:yDl3l/b/0

そういう話もあったかもしれんな

イシイジロウって完成度で言うと穴がある作品が多いけど、今ADV作る人間の中では
毎回新鮮さは提供してくれるからスゲー人だと思う

459 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/02(火) 01:14:41 ID:1gzK0aaG0

アドベンチャー業界って基本売り上げボロボロだから新作は頑張って欲しい
ただ、レベルファイブはその通りに色々やらせてくれるんだろうけど、GTでずっこけた
カプは今後「逆転裁判以外」のソフトを作らせてくれるんだろうか？
マジ不安
元々この手のジャンルあんま力入れてるとこじゃないから

460 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/03(水) 12:11:25 ID:PaLVWe7OO

トリックロジックなら単に執筆陣がそれぞれのボツ案を使ったんじゃねーかって説がある

461 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/03(水) 14:39:47 ID:qkSGeMBu0

>>459
それはタクシューの未来が心配なのか？
それともそのタクシューが関わる逆裁の未来が心配なのか？

462 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/03(水) 16:17:19 ID:I7wtoeke0

カプコン自体がやばいと思うねんけど

463 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/03(水) 19:46:56 ID:gjb1MAAt0

ここのスレ見て、トリック×ロジックに興味が湧いたものの、ＤＳでは出来ないことが判明。
この湧いた興味、どうしてくれる。

464 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/03(水) 20:06:02 ID:uvPJG6PY0

>>463
PSPも買えない貧乏人は黙れｗ
普通は両方持ってる

465 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/03(水) 20:07:12 ID:WkG86Hov0

はい釣れた釣れた

466 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/03(水) 21:50:27 ID:voiK+yOV0

クリアしました
このゲームは神ゲーでした
ありがとうございました

467 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/04(木) 08:35:44 ID:tb8cCe0N0

いや、霊ゲームだ

468 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/05(金) 18:19:54 ID:dgUIXexhO

いいとこレイってか

469 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/05(金) 19:40:49 ID:XrTx3oiC0

このゲームがあんま話題にならないのはやっぱ地味だからだと思う
小さな箱庭劇場すぎる

具体的に言うとドットキャラがアニメーションするのは良いけどキャラが
小さすぎて全然迫力がない
もっと工夫出来たんじゃないか

470 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/06(土) 08:21:58 ID:7LP+0GhW0

北米でどうなんのかな、１月だっけ
逆裁シリーズは向こうで100万以上出てるんだよな

471 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/06(土) 13:47:17 ID:KpPCZSGn0

クリアしたー
色々突っ込みどころあるけど終盤でリンネは主人公を手帳とか適当なものにトリツかせて連れていけるのにわざわざ電話線経由させるのが謎演出だった
ミサイルはラストシーンで電話線経由できないって明言してるのにちゃっかり電話線の先に着いてきてた＝適当なものにトリツいてついてきてたってことだしこの演出の意味不明さを際立たせていた気がする
カバネラ警部は自分が動けなくても特別捜査班の人の一人か二人くらいにジョード刑事についていけとか指示出すくらいできそうなのにしてなかったり
ジョード刑事はせっかくかっこよくコート着て飛び出したのに電話線繋いだだけで部屋の備え付けのミニガンに撃ち殺されるだけしか仕事してなくてかわいそう
主人公が電話線わざわざ通らないで普通に連れて行ってもらえばもうちょっとマシなシナリオになりそうなのに…終盤は納期が近くてやっつけだったのかとか邪推しちゃった
まあでも楽しめました

472 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 01:03:46 ID:XqEtytms0

そこ割とどうでもよくね？ｗ

473 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 02:50:07 ID:9DYFYbpu0

電話線はほぼ距離無視できるから利点はある

474 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 03:33:31 ID:qTns+S9t0

つか、電話移動に文句ないけどな
もうちょっとうまく使えたはずとは思うけど
あと、リンネと別行動なのは、あくまでシセルとリンネは
協力関係であってリンネだって情報の共有やあれやこれや
全部ダダ漏れってのは困るからかな、と解釈してた
お互いやることあるし

475 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 03:58:04 ID:VFlPXbXh0

やりこみ要素ゼロの死亡フラグをへし折るこのゲームとそっくりな
ラジアントヒストリアっていうゲームがあるんだけど、パクリなのにこっちの方が圧倒的に出来が良いんだけど

476 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 03:59:22 ID:m19cTe800

終盤＝潜水艦の時点では最早別行動する必要もないだろうって話だと思う
電話かけたから場所の見当つけて味方の潜水艦が救出にくる展開でもあれば電話を繋ぐ意味はありそうだけど
シセル呼ぶだけの電話だったから確かに意味分かんないな
というかシナリオの分岐とか欲しかった
全体的に

477 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 05:25:59 ID:Mu64fgyk0

潜水艦に向かう途中で青い連中の妨害が入って
またリンネが殺されまくる展開を期待していた。
あと眉毛のボスに追い付けるかどうかで分岐するとかもあると思ってた

478 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 16:09:52 ID:t7hqNkUmO

ヨミエルの改心がまずおかしい

479 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 17:22:02 ID:qTns+S9t0

ここにラジアントヒストリア持ってくんなタコ

480 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 18:19:06 ID:7zNrKt6d0

よっぽどくやしかったんだね

481 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 18:29:32 ID:qTns+S9t0

いや、あのゲーム挫折して思い出したくないだけ
ごちゃ混ぜで絵の苦手感もあいまって私はできなかった
すまなかったね

482 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/07(日) 23:37:38 ID:8qTXWDxP0

>>475
こっちでどっち？
パクリって何が？

483 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/08(月) 00:00:17 ID:7zNrKt6d0

出来が悪いかパクリか
どっちに転んでもろくなモンじゃないな

484 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/08(月) 00:44:53 ID:upo+qy+y0

電話はスタッフの思考停止だと思った
遊び要素少なすぎるにも程がある

せいぜい一言二言台詞を聴けて終わりとかなめてんのか

485 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/08(月) 09:01:18 ID:3GGCliIq0

あれなら実時間でも誰かがかけているところにしか行けないようにした方がマシだったな

486 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/08(月) 11:28:00 ID:Q2UU3DII0

過去では電話しているときしか移動できないの意味が分からなかった
どういう理屈だ

487 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/08(月) 11:38:33 ID:Dhs5kdhD0

ようやくクリア―。
パズル要素は結構斬新で、ここをこうするとどうなるかみたいなのが考えられて楽しかった。
ただ、失敗の際、いちいちイベント繰り返すのが地とめんどいところはあったな。
セーブしても、そこでじゃなくてイベントの初めからになっちゃうし。

キャラやセリフは逆転裁判要素高めだったね。このノリがいいと思う反面、
もうちょっと新しい独自色出してもよかったんじゃないかとも思う。

ストーリーは前半～中盤は謎が謎呼ぶな感じでのめりこんだ。
後半はちょっと粗が多くて、急ぎ足だったかも。ただ、主人公のどんでん返しはよかった。

全体的には結構楽しめる良作だったよ。個人的な感想終わり。

488 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/08(月) 11:55:48 ID:iQ5ZHPIh0

ただでさえ自由度皆無なゲームなんだから電話ぐらい楽しませろとは思った
でもパズルもそうだけど開発に余力無かったんだろうねえ
すんごい一本道ゲーだし

489 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/08(月) 16:54:45 ID:jRBKBZUL0

稲船氏の発言がマジなら開発の効率悪すぎ。

490 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/09(火) 19:36:54 ID:obsDsPxN0

>>487
音楽と、主人公の正体がわかった時点で
今までの伏線やら謎の意味が一気に変わるのは良いと思うんだ。
まさにミステリーの醍醐味。

491 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/10(水) 00:29:34 ID:0brAOLwl0

音楽確かによかったな。プレイ時間の割には頭に残ってる

492 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/10(水) 02:31:54 ID:qXCSpJx6O

トーストトリック

493 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/10(水) 08:36:00 ID:xx3WL/jB0

サントラ付きを買った俺は勝ち組
まあ、結局３０回くらいしか聞いてないけどな

494 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/10(水) 09:57:40 ID:8gO9JS1D0

シセルの口調はところどころ御剣してたわな

495 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/10(水) 14:49:17 ID:7onHsTSl0

シセルのキャラ設定はうまくいってたと思う。
正体がわかったときの伏線が繋がった感じは最高だった。

496 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/10(水) 21:19:33 ID:oXWJt3MN0

どっちかというと自分は防犯カメラの映像の時点でほぼ間違いないな、って思ったのに
最後の最後までシセル自身が気づけないのにもやもやした
あと小動物くん仲間のミサイルと比べて明らかに人間的な思考パターンで描かれてたから
エンディングで急にねこねこし始めるのにはちょっと違和感があったかな
シセルの正体に関してはもうちょっとミスリード誘うような台詞なりシーンがあったら良かったなって感想

497 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/11(木) 04:28:10 ID:vyetwNVW0

たまに496みたいのいるけどその時点でねこ生きてる(ように見える。ヨミエルが操ってた)のに
なんでそう思えたのか不思議でならんわ。正体違うっぽいてのは誰でも思うだろうけど

498 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/11(木) 14:54:27 ID:VaeiFz2UO

人間的思考パターンって？
そんなものないだろ
猫的思考パターンなんてのも知らん
結局のところシセルに記憶が蘇ったかどうかだろう
もともと猫や犬の思想や思考を自由に解釈してあるファンタジーだしな
防犯カメラ時点でシセルの正体にアタリつけたのはカンが冴えてると思うが、隕石のこととかヨミエルのこととかミサイルのことも大して情報がないあの時点じゃ証拠なさ過ぎで、結局論理的には真相は分からんだろう

ところで、俺はシセルの正体が明かされた時、ネズミがクネリと絡んでるのかと疑ったがそんなことはなかったな

499 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/11(木) 16:08:28 ID:/ZItd4Ri0

すぐに絡めたりしてホモ同人を書くのはお前らの悪い癖だぜ
自重しろ

500 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/11(木) 19:45:50 ID:LAi+zbLO0

>>499
・・・ふぅ。
犬×鼠って、完全にケモノ好き変態さんむけじゃないか。

そういやふと思ったんだけどさ。
最終章で更新完了した後もアシタールは地球上にあるわけだよな。
ってことは第二第三のシセル（改変前）が現れてもおかしくないわけか。

501 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/11(木) 23:54:11 ID:IjqCKZlN0

公園のど真ん中で死ぬ人なんてそうそう居なそうだけどなｗ

あ、でも隕石の正体が知られてないと、それこそいつか住宅街になって
その上で病死なんてパターンもありそうか。

502 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/12(金) 00:03:13 ID:/ZItd4Ri0

掘り出してどうこうなんてこともあるだろ

いや、その掘るじゃないから

503 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/12(金) 02:13:18 ID:R5WEYxCY0

なんだこの流れ・・・

504 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/12(金) 08:28:54 ID:ZhHBk2y20

ゲイが一匹混ざっただけだろ

505 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/12(金) 23:10:41 ID:LsAmb3v4O

クリアした。難しく考えすぎて単純な事に気付かなかったりして(アヤツルコマンドの存在忘れてたりとか)詰みかけたけどやっとEDまでたどり着いた。
ネズミの出番が多かったのはシセルの正体が猫だったから？
まあとにかく面白かった

506 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/14(日) 13:16:12 ID:PkfJU5Cl0

今更やったんだけどなんかモヤモヤするなこのゲーム
とりあえず話終わらせました感がすごい

507 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/14(日) 15:39:53 ID:9WPkOiBtO

トーストトリック

508 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/14(日) 20:03:39 ID:6tonGh8l0

昨日クリアしたけどゲームとしてはめんどいだけだったな。
パズルがめんどい。待つだけってのが多いし。

ストーリーが次へ次へって感じで次が気になるように作ってるので
一応最後までやれたが。主人公の正体は途中で分かってしまったな。
伏線がわざとらしすぎた。クネリはさすがに分からなかったけど。

この作者の脚本は逆転1以降はゆっくり下降してるね。逆転1の
脚本が一番良かった。

509 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/16(火) 16:35:41 ID:sIn/fCg70

なんでパズルゲーにしなかったんだろうね
こういう物体を動かすゲームってありふれすぎてるし、過去を変えて～って
コンセプトのゲームも既に色々あるからインパクトが無い
だからこそ本格派パズルゲーにした上で～って狙わないと次が無いのに

510 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/17(水) 02:49:28 ID:D3ozyhO5O

・ありふれてる
・インパクトがない
・パズルゲーにしろ

いちゃもん能力すげえ！

511 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/17(水) 09:10:35 ID:IGhkOy4u0

パズルゲーにしろは基本だな。
シセルの正体を途中で解るというのはいつも怪しい感じがするが

512 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/17(水) 20:54:39 ID:CWvXqgTb0

本当にみんなシセルの正体分かったのか？
だってあれ生きてるみたいだったじゃないか。

513 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/17(水) 21:22:59 ID:Bpr0N+DG0

リンネでもヨミエルでもジーゴでもないならあそこにいたのはネコだけというロジックらしい

514 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/17(水) 21:25:42 ID:7VrwZNLU0

俺はわからなかった。まぁ特に推理しようともしてなかったけどｗ
徐々に謎が解けてく展開を楽しんでバンバン進めてたし

515 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/18(木) 19:41:15 ID:WjdJPJW00

シセルはあちこちに怪しい部分があったから、早めにピンときたよ。
クネリは気が付かなかった。

516 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/18(木) 20:56:27 ID:zpFA0aNJ0

ストーリーの面白さと
ゲームとしての面白さがあんま一致してなかった印象。

やっぱ逆転裁判1が一番できよかったわ。

517 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/18(木) 20:59:33 ID:/uerH9rF0

逆転裁判1（あくまで1だけ）はゲームとしての盛り上がりとストーリーの盛り上がりが一致してたよね。
金属探知機が分かった瞬間の感動はゴストリでは味わえなかった。
好きだけど。

518 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/18(木) 23:22:53 ID:AMRx6/EB0

その辺はお前がゲーム慣れしてきてるってのもあるんじゃないのか
どうがんばっても最初のオナニーの気持ちよさに並ぶオナニーが出来ないのと同じだよ

519 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 19:44:48 ID:aRvKr8ZH0

作者はなぞがなぞを呼ぶ展開は上手いんだけど
オチがだんだん下手になっていくというか。

逆転裁判も2なんかほとんど記憶に残ってないんだよな。1はやたら記憶に残ってる。
3もラストは記憶に残ってる。4はまったくだった。

520 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/19(金) 22:23:15 ID:C/NPsO8M0

単純に慣れだと思うぞ

521 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 02:25:12 ID:FaYlj39OO

逆転裁判1と3はカタルシス感じたからなー、記憶にも残る。
ゴーストトリックはクネリの説明のせいでオチが不可解になってる以外は結構カタルシスある作りだと思ったけどな。まあそのクネリのせいでわけ分からんモヤモヤが残るが。
2は冥の物語としてのオチだったし、後味悪くない作りだったけど、確かにカタルシスは弱めだったかな。みんなの協力で、オートロをやりこめるトコロくらいか。コロシヤには逃げられてしまうし。
4については何も言うまい。
カタルシスの大きさ、オチの丁寧さや綺麗さや面白さってのもそれぞれ少しベクトル違うだろうし一概には言えないような気もするよ。

522 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 05:31:08 ID:dqWukBRFO

トーストトリック

523 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/20(土) 06:43:52 ID:8B7v5cDrO

>>518
最初の射精は快感というより驚きだったな。それにセックスの妄想とも結び付いてなかった。
今では日々の習慣になったが。

524 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 12:41:21 ID:pFyAEEQn0

このゲーム、カービィの作者が「GTのネタバレしてる奴ﾀﾋね」って書いてたの見て買ってみたけど
本当にプレイ前にネタバレされたら面白さ半減するタイプのゲームだな
ニコ動にうｐされてるPVで「シセルは猫」とか書き込んでるやつ本当にﾀﾋねばいいのに

525 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 12:42:10 ID:pFyAEEQn0

sage忘れすまん

526 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 13:21:03 ID:Rw2aWwis0

このゲーム安く売ってたから買ってこようと思うんだけどシセルがネコなの？

527 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 13:32:01 ID:+gBTlB+90

というか別スレでまで逆裁4叩いてる奴は頭おかしいのか

528 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 14:31:59 ID:TkkBjE9b0

>>524
お前も氏んでいいよ

529 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 15:32:51 ID:Z+kBoUHdO

シセルについてはヨミエルが出た段階で整理して気付いたな
まあこの内容じゃロジックもクソもねーけど

530 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/23(火) 16:32:51 ID:QIZFaV610

えー
今２週目だけど、結末が分かってても楽しめるけどなー

531 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/25(木) 16:05:18 ID:+mBgMS560

パズルゲーにしろってのはまっとうな意見だと思う
超難度にしろとは言わないけど、あまりにもそこの部分がお粗末すぎる

中盤以降は頭使わずに単に話進行させるだけの作業になってね？
話の盛り上がりとは反比例してどんどんゲームとしてはクソゲー化してった

532 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/25(木) 21:06:34 ID:gz4y67FB0

流れ無視して悪いが
キッチキチーンでビューティが最初
「ここは誰かに立ち聞きされている気がする、霊感って奴かしら？」って言って席を移動するけど
霊感云々よりも、目の前にリアルで人が立ってグラスを拭いてるよな

533 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/25(木) 22:22:47 ID:SIiYSP960

故人の悪口はやめようじゃないか
彼女は四肢がバラバラになってお亡くなりに

534 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/26(金) 08:11:43 ID:XawDxd9C0

>>350乙

535 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/26(金) 20:19:17 ID:BIAZIZIb0

キッチキチーンふいたｗｗ
確かキッチンチキンだったよな。

536 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/27(土) 05:18:32 ID:d4f53vW10

昼に買ってきて一気にクリアしてしまった
眠い

シナリオは面白かったけど、パズルパートが途中からどんどんやっつけになるのと
最後クネリが全部セリフで一気に説明するのがいただけなかった
後二回くらい練りこんでれば傑作になったのに惜しい、って感じ

537 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/27(土) 19:49:06 ID:rPxEMNFF0

傑作ゲーになれる可能性があったのに練りこまないから佳作になってるんだよな
青い陣営とか色々情報出し惜しみしてるし

538 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/27(土) 22:47:40 ID:6VFBH0c50

佳作って誉め言葉だろ

539 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 02:58:29 ID:aYBoRPks0

オレも昨日買ってやってるけど一章でいきなり疑問が
一日以上たってなければ死者の魂に入ってその死者の死ぬ４分前に戻れるんだよね？
なのに何故主人公はクネリに自分を救うよう頼まなかったの？
主人公は死んでから一日以上たってないならクネリが救えたんじゃないの？

540 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 06:02:24 ID:+6ee/Fgk0

>>539
とりあえず何も考えずに全クリしろ
GTは結構記述（？）トリックやブラフにプレイヤーがダマされることが多い作りになってるし、
１週目でわかんなかったとこも２週目だとわかる事が多い

541 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 06:05:02 ID:55NloJ2vP

推理小説読の殺人事件が起こった序盤だけ読んで「密室殺人なんてありえない！」なんて
感想いちいち言う前にとりあえず最後まで読めってことですね

542 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 08:46:39 ID:HPpvISI60

って言うかその時にクネリが
「私の力はもう消えかかっているのです」って言ってたはずだけど……
あと叙述トリックじゃね

543 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 13:54:30 ID:BCRX5ksC0

トリツクとかそういう力が消えかかってるだけで、後は電気スタンドとして
生きていくだけという意味だと思う

ぶっちゃけ、クネリは洞察力が付いただけでなーんの力も無い

544 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 19:03:45 ID:lccIwxCQ0

始めたばっかでこんなネタバレだらけのスレ見に来るなよｗ

545 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 20:22:23 ID:W5xfR7ZV0

>>539
トリックの性能は個人差があって・・・
クネリはもう力が消えかかっていて・・・

こんな説明でよろしいか？

546 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 21:15:43 ID:aYBoRPks0

みんな説明ありがとう！
>>545
クネリの力が消えかかってる説明は４分前うんぬんの説明より後半だったのよ
なのに４分前うんぬんの説明を聞いたそのじてんで助けての一言もでてこなかったのが流れ的におかしいと感じだけ
でも自分のことは自分でするみたいなこと２章で言ってたし今はこれがシセルの性格なんだととらえてる
とりあえず全クリするわ

547 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/28(日) 21:43:05 ID:oENm8Kd70

だからもう、クリアしてないなら来ないでくれ
ツイッターでも有名某ナントカさんが「ネットでのネタバレはゴーストトリックなんて特に～」ってね・・・
ネタバレについてここのスレの良い住人さん達が今ココで言えない状態になってる位、君に気を遣って下さってるのに

いい加減お察し下さいよマジでもーー orz

もうおまいらいい奴過ぎて泣けてきた

548 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/29(月) 10:00:08 ID:rtX8syU70

ブルースウィリスは死んでるとか、真ん中で寝てる奴が犯人、みたいなネタバレしたくなって困るなｗ

549 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/29(月) 20:56:11 ID:ehu9knnn0

犯人はヤスとかな

550 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/29(月) 23:35:09 ID:znwz/bta0

司馬先生は刺されるとかか

551 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/30(火) 22:31:43 ID:G766qXvF0

龍馬伝のネタバレ「龍馬死ぬ」とかも

552 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/30(火) 22:55:19 ID:T6+3eGdL0

シセルはもう死んでいる

553 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/02(木) 00:51:40 ID:VkvOR5Rz0

PVの中のキャラは一人を除いて全員死ぬ。（殺し屋は除外

554 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/02(木) 08:06:49 ID:AXdvUROa0

死ななかったキャラって誰がいたっけ
そっち列挙した方が早いよな

555 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/02(木) 15:55:12 ID:4Si8nnzB0

えーと
テンテコ舞組は死ななかったような

556 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/03(金) 11:15:41 ID:oYG87mD/O

犬を買いました！
家族の反対を押し切って名前をミサイルにしました！
ミニチュアダックスですが。

557 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/03(金) 13:39:46 ID:oKWjLC4z0

形的には柴犬やポメラニアンよりもミサイルっぽいわな

558 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/03(金) 22:46:18 ID:6AymP4WS0

形がミサイルふいたｗさすがにやりすぎだろｗ

559 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/04(土) 02:57:30 ID:UMKuhF0j0

なんかクリアしてガッカリした気分
タクシューってこんな劣化してたんか
最後のクネリの長ったらしい説明が特に酷い
そうじゃないじゃん、もっと感性でビビッとくるの作る凄い奴だったはずじゃん

560 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/04(土) 10:35:33 ID:z9PtBG8i0

確かにクネリの長ったらしい説明は萎えたなｗ
あのシーンは少し端折ってくれても良かった
さらに言うならED→タイトル画面に戻る時に
「おまけシナリオ『クネリ編』が開放されました！」とか出てくれたら絶頂すら覚えた

561 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/05(日) 04:02:55 ID:W3UtBh8T0

ネタバレ　ゴーストトリックの作曲家は逆転裁判１の作曲家でもある
逆転検事２の作曲家は岩垂徳行だが　逆転裁判３の作曲家でもある

562 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/05(日) 19:11:35 ID:TYro8x5m0

更にカルマ豪の声演じてて、メッチャいい人
ゴーストの曲好きだから調べたら、ビビったw　この人の作る曲好きだ

563 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/07(火) 23:29:54 ID:lf+vqelyO

解くのに結構苦労したパズルがあった。
シナリオも音楽もよかったしトータルでは買って損なしだった。

564 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/15(水) 09:08:14 ID:i6/tiNw/0

iphoneに移植決定

559 ：名無しさん必死だな[sage] ：2010/12/15(水) 08:54:24 ID:JBJkzGzcQ
ttp://m.pic.to/18r2gs-1-5f6e.jpg
ttp://m.pic.to/18r2gs-2-5f6e.jpg

565 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/15(水) 09:13:07 ID:oBxEd0qB0

確かにあいぽん向けかもな

566 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/15(水) 09:35:03 ID:mermKBQ40

公式サイトにiphone向けの待ち受けがあったことといい、
GTはiphone大好きだなｗ

567 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/15(水) 10:30:55 ID:vostzTm80

そっちの方がDSより受けが良いかも知れないね
逆裁の時のようなトラブルが無いことを祈る

568 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/15(水) 11:53:44 ID:8EhrlEAV0

あいほん？新規でやる人いるのかね

569 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 02:02:54 ID:nKsKBNis0

>>71
んなこたない
ＤＳは利便性からＡＤＶファンが案外多い

570 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 08:25:30 ID:QqlatGv/0

ADVファンが食いつくシステムでもないだろ
ピタゴラスイッチパズルじゃん

571 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 10:49:37 ID:b0i4zlPq0

ゴーストトリック for iPhone
ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gt_jp/index.html

572 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 15:52:25 ID:QqlatGv/0

http://lh6.ggpht.com/_goQ6DhAnTUE/TQkFCgZ-JnI/AAAAAAAACVI/Fm7XuT-Nrhg/_599.png
まったく関係ないけどなんか背景の雰囲気が微妙にゴストリっぽい
ゴミ捨て場の向こうに見える夜景、きれいだよね

573 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 20:38:08 ID:hbl6qS8H0

今、タクシューがツイートしているぞ。

574 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 20:42:47 ID:hbl6qS8H0

iPhonの解像度に合わせてグラフィックを書き直したらしい。
それもいいけど潜水艦に入る前にビューティ&ダンディと対決するエピソードの
追加とかないのだろうか‥‥

575 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 20:44:16 ID:SsjwNVHS0

VSビューティ＆ダンディはマジで欲しいな
もちろんこっちもシセル＆ミサイルでタッグバトルだ

576 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/16(木) 21:30:20 ID:QqlatGv/0

iPhoneでできてDSでそれができないのは悲しすぎるけどな

577 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 01:14:36 ID:JsxGuMlq0

DSじゃ箱やPS3みたくDLCに掛けることもできんしなぁ
iphone版GT欲しいけどソフバンのクソ禿に金落とすのやだ

578 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 10:05:45 ID:McIgR7ay0

ipod touchでもできるぞ？
自分もハゲに金落としたくないからこっちにした

579 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 16:49:14 ID:Caygodlx0

第1章・第2章　　　　無料
第3章カラ第7章　　\600
第8章カラ第13章　 \600
第14章カラ最終章 \600
第3章カラ最終章　 \1500 (12月21日まで\1200)

580 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 18:45:30 ID:7MpPovmT0

DS版をフルプライスで買った人涙目だなｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　今、どんな気持ち？
　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿＿__
　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ　　　/ ヽノ　　　　＿＿＿/
　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

581 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 19:12:12 ID:OodX2LmG0

買ってよかったよ。iPhoneもってないもんｗ

582 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 20:08:28 ID:/x37vl/kO

イラッ

583 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 20:37:08 ID:TCfLwiLj0

サントラ付きを買ったからいいわ。
そもそもiPodTOUCHすら持っていないし。

584 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 21:15:01 ID:BpfGsiIi0

どんな気持ちかと聞かれたら・・・
iPhone持ってる人が居たら、それ面白いからやってみなよ、って教えたい気持ち
タクシューも価格の事は気にしてたけど、値段よりもゲームが伝わって、ゴースト談義が出来る人が増える事の方が嬉しい

585 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 22:53:52 ID:iRJqqonv0

iPhone版、いきなり国内トップセールス（売上額）1位に出てきたな。
ツイッターの反応もDS版の時を遥かにしのぐ勢い＆高評価だし、これで
続編の芽もでてくるかもしれん。

586 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 23:02:42 ID:G2BhBfKa0

DS版を買おうか悩んで買わず、1200円でも落とそうか悩んでしまった私が通りますよ(´・ω・`)

iPhone板で評判いいし、期間限定価格だし、ミサイルのキャラが面白いし、結局続き買った。
途中までやってみた感想だけど、これ「逆転裁判」より面白い。アドベンチャー系って苦手だから、
「逆転裁判」は裁判パートは好きでも、探偵パートが嫌いだったんだけど、これはパズル系だから
個人的にはこっちの方が楽しめてる。iPhone（自分はtouch）での操作も違和感なくて遊びやすい。
登場人物ファイルのスクロールは操作しにくいけど。

今どこまで進んだのか分かんないけど、「メタルギアソリッド」する場面までやってきた。
踊る看守がお気に入り。

587 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 23:41:24 ID:Kea/rvLw0

俺も今iphone版やってるんだが
これボリュームどのくらい？
１２００円だから損とかは感じないが、今のところかなり面白いので
出来れば長く楽しめたらうれしいなぁって感じで

逆転裁判シリーズは検事含めて全部やってるが
これらと比べてボリュームはどうかな？

588 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/17(金) 23:43:05 ID:4UCYW8I70

ボリューム言っちゃうとネタバレになるんだけどなぁ・・・

589 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 00:00:50 ID:U4byUY+F0

長く楽しみたければ一日3０分で我慢すること。
攻略サイトなど頼らず自分の頭で考えてクリアすること。
正直これしかいえんな・・・

ケータイとかのほうが向いてるだろうなーと思っていたから
早いとこ移植されて良かったと思うわ。
薄利でも多売できればな。
自分はアイフォン持ってないから関係ないしな。

590 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 00:11:14 ID:2p46bY630

ボリュームって、>>579見れば、最終章となってはいるけど
大体どのくらいの長さなのか予想つくんじゃなかろうか

591 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 00:12:21 ID:H5tlob1v0

>>588
>>589
なるほど、ネタバレになっちまうか・・
しかし１日３０分で我慢しないとってことはそんなに長いゲームじゃないのかな？

でも、iphoneとかだと無料で１，２章でその後３章以降を買うって感じなんだが
３～７とかそんなふうに分割して買う事も可能なので
最初から何章まであるかはわかっちゃうのがちょっと嫌だったな・・

ま、実際のプレイ時間はさておき体感時間で短すぎる！！て悪い意味で感じなければ満足だ

592 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 00:26:50 ID:gM3uH+5t0

メタルギア…？と思ったら、暗視スコープかw
面白いだろコレw　俺、ひろゆきの「面白い」てツイートで買ったw
30分にしとけ、っつーのは、明日仕事or学校なら、気をつけんと徹夜してしまうぞって意味だとオモw
遅れて知った北欧版のジャケット？がカッコええ…

593 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 01:59:07 ID:Gm2kVL330

ファンにもアンチにも「1週目は全部ぶっ通しでやった」って言われるゲームだからなｗ
一応いくつかの章に別れちゃいるが、1話完結の逆裁と違って
「終わったー」って感じがしなくて「まだだ！まだやれる！」って徹夜しちゃうｗｗｗｗ
俺としてはそこもGTの魅力だと思うし、
この週末そんな忙しくない奴は2日間ぶっつづけプレイはどうよ？

594 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 02:15:06 ID:Sljt+6NG0

終わったんだけどなんか消化不良にならない？
俺的にまだ中盤の後半ぐらいのイメージなんだけど
ボリューム的に

最後の方のドドッとしたやっつけのせいで余計そう思ってるのかも

595 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 03:29:31 ID:PFYuvDbb0

>>589
このゲームに攻略サイトに頼らないと無理なところなんて無いと思う
多少詰まっても決めうちで行けたりする
潜水艦の蒸気とかパターン考えるの面倒だからそれでやった方が早かった

596 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 04:13:26 ID:AY9BQesz0

そりゃそうだろうけど長く楽しみたいならって話でしょ
あとこのスレにネタバレあるからまだ途中の人は見ないようにね
終わった人もしばらくはそれっぽいコメ控えた方がいいだろう

597 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 08:27:21 ID:GDxtC+sT0

>>594
全力でなるｗ
だからマルチシナリオにした方がよかったとか言われる

598 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 10:23:16 ID:WkYPjYwA0

iPhone版落とした
21日までにプレイして、続きを買うか決めるわ

カプコンにとっては、iPhone版のほうが利益でるよな
パッケやらカードやらのモノを作らずに
データのコピーだけで金入ってくるんだから

599 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 13:32:43 ID:gQDMgwwM0

>>598
それが残念。今の無料版は何故か最後まで遊べるからカプコンは儲からない。

600 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 13:52:02 ID:mjcIVAuo0

カプコン馬鹿すぎる…さっさと対策しろよ…

601 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 14:58:15 ID:Gm2kVL330

21日までってことはあと３日間は無料なのか・・・一周するだけなら余裕だな

602 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 15:04:34 ID:PLXWKwfZ0

久々にやったらミサイルがかわいすぎたわ

603 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 15:10:26 ID:gQDMgwwM0

>>601
どうだろう、週明けぐらいに緊急アップデート来るかもね。

604 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 15:54:33 ID:DjcFVhd60

おまいらiPhone持ってなくても取っといたほうがいいぞ
いつかiタッチとか買うかもしれんだろ(笑)　たぶん月曜にはストアから一旦消えるぞ
まぁ俺DS版もデータ落としたんだけどな(爆笑)　ちなみにDS版が128MB、iPhone版が512MBだた

280 名前：iPhone774G　[]　投稿日：2010/12/18(土) 00:32:23 ID:CR6Kgybm0
ゴーストトリック二章まで無料ってあるけど
三章も無料で出来てるんだけどなにこれ？

311 名前：iPhone774G　[]　投稿日：2010/12/18(土) 01:16:40 ID:CR6Kgybm0
ちなみに最初に２章までクリアーしたときは２章で終わった
すこししてからもう一回やろうとオモってつづきからっての押したら
最初から始まってセーブできる所まで進めて一回タイトルもどって
章を選ぶしたら３章があったんだよね
だれか再現できないかやってみてよ

328 名前：iPhone774G　[]　投稿日：2010/12/18(土) 01:54:37 ID:CR6Kgybm0
まじかよｗ
明日あたりカード買いに行こうと思ってたのにクソラッキーだわｗ

605 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 16:32:56 ID:kaYwaHQnP

ワロタｗ

606 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 17:23:38 ID:PPnisJTw0

平気なツラしてバグ利用するヤツばかりなら、まぁ儲からないだろうな

607 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 18:18:44 ID:GDxtC+sT0

来月電話料金にこっそりと上乗せされてて阿鼻叫喚になってたりしてな

608 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 18:21:52 ID:PPnisJTw0

1200円程度で阿鼻叫喚になるようなヤツがiPhone使うなよって話だが

609 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 20:21:50 ID:35xXwN4s0

>>608
確かにｗ

610 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 21:09:27 ID:WRXMxqcT0

1200円で買った人涙目だなｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　今、どんな気持ち？
　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿＿__
　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ　　　/ ヽノ　　　　＿＿＿/
　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

611 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 21:35:28 ID:YLohrCtQ0

1200円で買ってしまったよ
面白かったけど

612 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 21:39:45 ID:Gm2kVL330

ていうかGTは詰めが甘いとはいえ普通に良ゲーなんだから
１２００円くらいなら普通に頑張ったスタッフにご褒美くれてやった俺イイヤツだなー
って自己満足に浸ればいいんだよ
そういうことすらできない奴が最近のゲーム業界をダメにしてる気がする
まあ割れ厨のことなんだけどさ

613 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 21:45:35 ID:mjcIVAuo0

涙目なのは買った人じゃなくて製作者たちだよなあ

614 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 21:47:29 ID:C2jV9s+S0

これは割れ厨とかいう問題じゃねえだろ
チャプターロックの動作チェックをろくにしないでリリースしたカプコンが100%悪い

615 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 21:56:32 ID:PPnisJTw0

後ろめたさを感じながらゲームやって涙目もクソもあるかよって話

616 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 22:38:15 ID:keP4cMJO0

DS定価で買ったしいいやと思ってしまった

617 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 23:42:30 ID:wF/ebRJ10

クネリ＝ミサイルっていうのは分かったんだけどシセル＝猫は
なんで死ななかったの？

618 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 23:46:47 ID:Sw+BYm8MP

最後クネリの10年間取り残された話がよくわからなかったんだけど
なんで取り残されたの？

619 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/18(土) 23:49:13 ID:Sljt+6NG0

多分戻ると海の底でどっちみち死ぬから

620 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 00:33:36 ID:fMpv0oPV0

>>617
隕石直撃してアシタールでヨミエル状態！

621 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 10:44:32 ID:STwqzK7E0

今禿版をクリアしたんんだけどウインナーくんの動きが魅力的すぎて困る

622 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 12:25:04 ID:z4LVhLwr0

>>621
あいつの動きはなんというか、人類を越えてるからな。

623 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 14:09:38 ID:e3B942VK0

無料ゲーだった件
課金した奴はなんだったのか

624 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 14:52:47 ID:GEMSlr0U0

マジワロタｗ
小金稼ぎの見通しが立たなくなってGT２が絶望的になったなｗ

625 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 15:23:32 ID:DURLqqZTI

どうやってもバグらない俺。買おうかな。

626 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 15:41:35 ID:5FjDsANL0

>>625
二週目でセーブして章選ぶだけ

こんな自然発生的な条件で課金スルーしちゃうとかヤバすぎる
続き買うはずだったお金でGTAチャイナタウン買うわ

627 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 16:12:41 ID:gbHIwls/0

ウィンナーくんたちの脱獄は結局なんだったの？
あれだけ凝ったものだから、初見のときは裏があると踏んでたのに

628 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 16:15:00 ID:ouomDgNs0

>>608
多分頑張ってiPod touch買った厨房とかだろ

629 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 17:47:30 ID:OmEt7iqu0

>>627
ウインナーたちは悪気があったわけじゃないのにヨ◯◯◯に??されて
テロ行為をさせられた可哀想な人達
しかも本人たちはその時の記憶がハッキリしてないんだから、
「牢屋の中で反省してなさい」と言われても反発して当然
ギターの方なんてまだ子供でシャバで遊びたい盛りだろうしなｗｗｗ

630 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 18:20:27 ID:gbHIwls/0

でもウィンナーとギターの連携はとても素人には見えん
牢の中でどうやってあんなことができたかすごく興味ある

631 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 18:53:01 ID:gmvONe+v0

クリアしたが、マジ良かった。
最後駆け足だなーってのはあるが、ミサイルに泣かされたので帳消し。

632 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 19:59:41 ID:78lwSZZQP

そもそも別々に収監されて、しかも特別な事件の対象として
専門のあの施設に入れられて
どうやって共謀できたんだろうな

633 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 22:32:54 ID:1c+9GTRI0

しかも共謀してないジョードにも
共謀して脱走を企てていることばかりか
丸の紙なら掘るとかそんな細かいところまでしっかり知られている

634 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/19(日) 22:49:00 ID:EUp4tTQd0

ゴーストトリックが全然売れなくてカプコンで大問題になったのに
こんなアホな事が起きてマジで馬鹿じゃね

まあ、タクシューはレイトン×逆転裁判があるから正直もう忘れたいのかもしれんが

635 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 01:10:06 ID:CoODrcAc0

>>48
誘拐された時に初対面で
刑事になった時に再開した
それで運命を感じたんだろ？

リンネにとってはネコにそれ以外の記憶はないはず

636 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 01:19:17 ID:8D4ahahT0

奇跡が起こってシセルを思い出せた、じゃダメなの？
アヤツル、トリツクがすでにトンデモなんだから、もうなにが起こっても驚かんよ

「実は電話線を超えられるんです！」とか「実は過去は何度もやり直せるんです！」とか言い出した時点で
そういうゲームなんだと認識したが

637 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 01:38:32 ID:Vtfxsa7i0

>>634
タクシューはtwitterで「DS版発売からまだ半年くらいしか経ってないのに
もう移植しちゃってホントにいいのかなぁ」みたいなこと言ってた

638 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 01:41:26 ID:V3RxPZ3K0

移植どころか無料バグだし
本人は怒りたくなる

639 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 08:13:06 ID:rW2c9CUK0

>>635
あのシーンはちゃんと見れば分かるけどリンネはシセルの記憶を何故か思い出している
このゲームの意味不明シーンの一つ

他にイミフなのはミサイルとバッティングしない謎

640 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 08:55:41 ID:6L8hznBZ0

最後の方はただでさえクネリのベラベラシーンで萎えたのに

641 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 09:28:43 ID:xwUUfLaL0

あれ？リンネの父親ってジョードじゃないの？

642 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 12:21:35 ID:Vtfxsa7i0

>>641
浄土の娘はカノン
輪廻は浄土にあこがれて刑事になったけど血縁的には赤の他人

643 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 12:28:12 ID:V3RxPZ3K0

潜水艦からの脱出はどうなったんだろうな
あの次元の二人はやっぱ死亡したことにならんのか

644 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 13:20:39 ID:vjD52tIo0

パラレル平行世界なのか一つの世界なのか結局分からないよな
同一人物の魂が同時にあるって意味ではパラレルなのかもしれんけど
同時に無いのも当たり前にあるしその意味では整合性取れてない

645 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 13:24:48 ID:Ha6K5u6u0

過去に戻ってる最中だけパラレル化してて、
それを正史だと認めて動かし出したところから
元の世界はなかったことになるんじゃないの

646 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 13:31:05 ID:vjD52tIo0

>>645
＞過去に戻ってる最中だけパラレル化してて

SF的にはそれはどういう理屈？
それはタイムスリップとは言わないんじゃないの
コピー編集可能なアカシックレコードの改変なんて出来たら最早神じゃん

647 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 16:34:27 ID:hbbbVrsC0

ゴーストトリックは世界観的には途中分岐やマルチエンドが出来そうなのにな
あのミサイルの独白で終わるのも嫌いではないが、潜水艦を脱出できるエンド
も欲しい。真相はそれぞれのエンディングで変わるもよし、断片的に出てきて
全部のエンディングを見ると分かるでもよし。
続編やるならパラレル設定でもいけると思うのに。

648 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 16:37:59 ID:G2fuU6+70

イ～♪ラララ～♪

649 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 17:16:40 ID:UEpyoXvp0

解決方法一つしかないやっつけはどうにかならんかったものか
あいぽんで金儲けする頭があるならもっとリソース裂けよ

650 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 17:30:51 ID:QmOr63Tu0

ラストのリンネが記憶持ってたのがおかしいとか矛盾してるとか言う奴は
リアルでも空気読めないタイプなんだろうな
まぁわかっててアンチ目的で突っ込んでるんだろうが

651 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 18:06:41 ID:wkvjYXZT0

逆転裁判１～３だってあからさまに変なところは信者内でも指摘や批判はあった
気に入らない事が書かれる度にアンチとかはマジ勘弁

そういうのは普通の信者ですらなくて盲信者か狂信者っつうんですよ

652 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 18:21:28 ID:/xo0WB/O0

iPhoneで初めてプレイしたけど、記憶があったという展開は、
特におかしいと思わなかったけどな。

てか、そう感じさせるような部分が絶対にあるだろうと、先に
予想してた。だから、予想通りの結末になったなって感じ。
これはよくある展開じゃないかと。

653 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 18:23:55 ID:6L8hznBZ0

作中の矛盾に関してはタクシューだからとしか言えないだろうな
タクシューがきっちりした話を作れた事なんか一度もない
タクシューシナリオはちゃんと説明できると思ったら大間違い

何しろ目の前で殺人が起きているのを見ているはずなのに
何も見ていない事を前提に進むようなシナリオを平気で書く奴だから

654 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 18:29:06 ID:z1M3a12z0

記憶の持ち越しは一緒に過去退行して運命更新に立ち会ったキャラしか
できないというGT世界の「ルール」があるからね
リンネが記憶の引き継ぎがあるなら同じ潜水艦で死んだカノンもできないと変
まあ、あそこは制作時間無くて大して考えずに表現しちゃったんじゃない？

655 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 18:44:34 ID:6L8hznBZ0

>>654
厳密に言えばクネリとミサイルは同じキャラであるにも関わらず
別の人格、別の魂扱いみたいな感じになっていて、運命更新して「現在に戻る」をした
キャラだけ魂の記憶が上書きされるシステムなのであれば、
過去のりんねって未来のりんねとはやはり別々の存在

全く別の個人であるからして記憶は共有されないってのがまあ普通に考えるとそうだよな

656 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 19:04:28 ID:/xo0WB/O0

この展開は当然矛盾している。
でも矛盾しているのを分かってて、やってる事だよ。

657 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 19:26:20 ID:6L8hznBZ0

>>656
ゲームやってる側は分かってるかもしれんけど、タクシューに関しては
そうは言えないのが常
あいつの矛盾ぶりは本気で凄い

ただシナリオや会話に勢いがあるからそこは目を瞑ってくれる事が多い

658 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 20:18:43 ID:9+RwDU4s0

あれを矛盾とか狂信者とか言っちゃう奴は
「ロマン」とか「御伽話」とか「～だったらいいな」とか言う言葉を知らないんだろうか
感性が腐り切っているのだろうか

659 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 20:33:36 ID:hbbbVrsC0

ロマンでも越えられない壁を一回経験してしまうと
中々駄目なのよ。ゴーストはあんまり気にならなかったけど。

660 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 20:34:46 ID:1DjBzj+F0

>>658
俺が思うにそういう感性はあっても作者の根回しが下手だと「これには乗ってあげられない」事はあると思うよ
漫画読んでいてもよくある

661 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 20:43:49 ID:DDejNcCI0

iPhoneで1章の途中からタイトル画面に戻るにはどうしたらいいのかな

662 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 21:25:45 ID:om3VoaVW0

リンネに対して中途半端な感情移入しか出来ないからだろ
だから前から言ってるようにもっともっとリンネを殺して個性をグッと強化しろと

リンネのくせに死なない時間帯があるとかフザケンナ

663 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 21:42:52 ID:fmMST4Fy0

なんとなくレイトンにはどうしても手が出せないんだよなぁ、キャラデザ的に。
GTはキャラデザが良かった
ちなみに今から逆転裁判シリーズやろうと思ってるんだけど、面白いの？
1からやった方がいいの？

664 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 21:44:34 ID:QmOr63Tu0

>>662
言いたいことはわかるがひでえｗｗｗｗ

>>658
「乗ってやれない」ってことがあるのはわかるが
それでも「理解できない」となることはないだろ
あれは一夜を共に冒険した2人が最後に記憶を共有してｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰっていう〆なんだなとわかって
その上で「そのオチはないわー」って言うならわかるんだが
あそこでなんでリンネが記憶持ってるの？！意味わからん！矛盾乙！
とか言ってるのは話にならないバカだろ？そういうこった

665 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 21:58:08 ID:fmMST4Fy0

>>664
Don't think，feel…ってとこかな？

考えちゃお終いだよ
ハッピーエンドでいいじゃないか
俺はあのエンディングで良かったと思う

666 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:00:22 ID:TiLWIa/d0

>>663
1からがおすすめ
これからやるのか。うらやましい。
自分の頭まっさらにして逆裁やりなおしたいよ

667 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:06:26 ID:PnKPt8Y10

>>663
1というか、「逆転裁判蘇る逆転」というゲームが1作目だから間違わないようにな。

668 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:09:46 ID:CskFgpTo0

とりあえず、俺が一番引っかかる事は
アシタール公園は、小さな国家戦場だ。みたいなフォローが有ったけど
あんなきな臭い日に、敵国のスパイが単独で堂々と入り込んだ挙げ句に
最重要拠点で動物を轢殺し
そのまま一般市民(事件当事者の娘さん)を拉致しても
何の動きも無いってのは、国としてどうなのよ？って思った。

669 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:17:44 ID:suZhB6qI0

今さっき落としてプレーしてみたけど3章は出なかったな
もう対策されたのかな

670 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:19:07 ID:1kIEnexE0

>>667
蘇る逆転自体はやってもやらなくても良いクオリティだけどね

671 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:20:17 ID:Ha6K5u6u0

>>668
ちょうどその時監視していた人はキッチンチキンでリンネの食べっぷりを監視していたし

672 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:21:09 ID:fmMST4Fy0

>>666-667
ありがとね～
これから近くのGEOにでも行って来るよ

673 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:23:55 ID:GBypLmwf0

>>664
飛び道具展開が許されるのは心酔した場合だけじゃね？
大抵の作品でこういう妙な部分は突っ込まれる要素ではある

ジブリだって初期作品に矛盾があっても大して突っ込まれずに、
ハウルやポニョとかはガーガー言いまくるじゃん

じゃあ言ってる奴は馬鹿かというと別にそうは思わない

674 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:29:28 ID:6L8hznBZ0

なんか双方で話が食い違ってるんじゃないか
一方は世界のシステムとしてあり得ないよねって言っていて、
一方は「そのオチは無いわ～」って言うのは許すけどあり得ないっていうな！
それは馬鹿の言うことだ！

って言ってるんだろ？

で、俺はタクシューは矛盾ロジック崩壊大魔王の常習犯ライターだから
矛盾があるのは当たり前で言っても仕方がないと言う
単純にタクシューの能力的な問題

675 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:49:05 ID:QmOr63Tu0

>>674
食い違ってないけどな

お前はタクシュータクシュー言ってるだけで論外だし

676 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:54:04 ID:0WtTbCa0P

こういう話の場で、間違ってるおかしいしか言わない人は嫌いだな
あと、ネタではない文脈で○○だから仕方ないってのも

仮に、明らかに矛盾してるように見えるもんでも
他と整合性が取れる範囲で解釈を見つけるのが面白いんじゃないか

677 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:55:10 ID:6L8hznBZ0

>>675
いや、食い違っているだろ
「欠陥は欠陥、あり得ない」
つってる立場と
「それを指摘するのは馬鹿」
ってのは平行線にしかならんよ

で、俺はタクシューのやることは全部説明が付くと信じているのであれば
逆転裁判でされている山のような「マジであり得ない超矛盾」の
数々を説明してみろと言いたい

タクシューの文章にはある種独特の勢いがあるからそういうのがあっても
言わないでおこうってなってる（時が存在する）だけだよ
氏の作品は今までもずっとそうだったし

678 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 22:57:58 ID:8D4ahahT0

「リンネには思い出して欲しいけど、このお話のルール的にはありえないよね…」って思わせた上で
「……まさかの奇跡キター！！」とさせるのがあのシーンの醍醐味なんだろうね。

679 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:00:24 ID:pyD61SdS0

巧舟という人間を知っていれば

”エろたんがアホだから”

の一行で実は説明が付いてしまう

680 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:02:15 ID:ntphBeeD0

こういう話が出るのは良くも悪くも最後の方がグダグダすぎるからだと思った

681 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:05:55 ID:QmOr63Tu0

>>677
それは食い違ってるとは言わない
お互いの主張が違うだけで同じ土俵には上がっているから

論外と言ったのはこっちはゴーストトリックの話をしているのに
お前は1人タクシューの話をしているから
文字通り論争の外、余所でやってくれ

682 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:08:19 ID:ntphBeeD0

>>681
おいおい、ゴーストトリックはどこの誰が作ったんだよ
しかもADVでテキストと演出を考えた人間はこの話には関係無いってのは
あり得ないだろ

つか、感情論に走りすぎだよお前さん

683 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:09:53 ID:6L8hznBZ0

>>679
ぶっちゃけるとそれｗ

684 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:17:27 ID:Ha6K5u6u0

つうか、あの「君どこかであったね」ってごく普通に７年前の公園で会ってるからじゃないの

685 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:17:35 ID:6L8hznBZ0

>>681
双方が同じ主旨の主張じゃないなら食い違ってると言うんじゃないか？
同じ土俵だとはとても思えないが
180度逆を向いているからすり合わせができないもんな

686 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:22:38 ID:QmOr63Tu0

>>682
いや、ゴーストトリックに関わるタクシューの話なら別に問題ないんだが

＞で、俺はタクシューのやることは全部説明が付くと信じているのであれば
＞逆転裁判でされている山のような「マジであり得ない超矛盾」の
＞数々を説明してみろと言いたい

こんなこと言われても俺逆裁はほとんど未プレイだしどうしようもねーじゃん
そもそも逆裁の矛盾とゴーストトリックの矛盾が関係あるの？マジでアホじゃないかと思う
どこがどうこの話に関係あるのか説明してくれよ

結局>>679と>>683見て分かる通り「タクシューだから嫌い」ってだけなんだろ？

687 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:28:46 ID:6L8hznBZ0

>>686
＞どこがどうこの話に関係あるのか説明してくれよ

いや、だから普通に考えると矛盾だと思えるところでも大して考えないで
どんどん放り込むのがタクシューの基本的なやり方ってなだけだが

他に説明の方法は無いだろ
好き嫌いじゃなくてそういうクリエイターなんだよ

688 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:33:29 ID:QmOr63Tu0

もういいや
そもそもID:6L8hznBZ0は>>687ってことは
>>664でいう「乗ってやれない」側の人間なんだろ
「理解できない」なら“そういうクリエイター”なんて言わないだろうし
正直平行線で面倒だからさようなら
スレ汚しすまんね

689 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:34:19 ID:Vtfxsa7i0

つまりタクシュー＝ゆでたまごか

690 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/20(月) 23:37:01 ID:6L8hznBZ0

>>688
なんか明後日の方向の話になってるなお前とは

タクシューがこういうスタイルで矛盾考えずにボールを放り込んでくる
大胆なクリエイターだってのは大抵の奴が知ってる事で
そんな事をいちいち言っても仕方ないんだよ
だってタクシューだもの……

691 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:01:45 ID:818+ycmn0

>>671
監視してんの、あのお人好しの下っ端一人かよｗ

692 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:11:10 ID:gocd9s5S0

リンジューさんマジイケメン

693 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:14:02 ID:QKqrfti30

>>690
>>676

これじゃあ平行線になるわなぁ・・・

694 ：690：2010/12/21(火) 00:20:38 ID:yQJH0uL/0

>>693
あ、>>676の言ってる文脈と俺の言ってる文脈は全然違うよ

俺は「作家の性質に文句」を言っても、じゃあ読むなやるなって話にしか
ならないって事を言ってるだけだ
背が小さい人間に、大きくなれば良いのにというのと同じぐらいの無意味さ

695 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:21:21 ID:jX6/36rUP

なんか、どうしても「矛盾していることにしたい」って感じの人がいるよね
ここをこう見ると整合性取れてますよって言っても
いやあいつはそんな事考えてないあいつのやることだから矛盾してるに決まってるって

696 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:23:35 ID:mKmYXGs10

シセルやミサイルって魂の状態じゃないと人語が分からないよね？
クネリってアシタールの性質を何処で知ったのだろうか？

697 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:24:31 ID:pRH4YX8u0

>>695
同意
もう正直タクシューが～とか要らないから、黙っててほしい

698 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:25:04 ID:TN0N6aPe0

EDリンネ云々に関してはここをこう見ると整合性が～って部分をそもそも解説した奴がいないからじゃないの？

699 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:25:40 ID:gocd9s5S0

タクシューでNG
解決

700 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:28:31 ID:yQJH0uL/0

ちゅうかひでえスレの方向性になってきてるな

タクシューのゲームでタクシューの話が出るのはむしろ当たり前
臭いものに蓋じゃないんだから
おまけに制作者はNGワードにしようぜか

701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:29:04 ID:pRH4YX8u0

>>700
誰のせいだと思ってるの？

702 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:30:32 ID:yQJH0uL/0

>>701
別に俺のせいでは無いと思うが……
何か間違った事を言ったか？

極力レスに対してはレスで反論すべきだと思う
結局、最後のところは誰も説明できないって事は矛盾じゃなくて？

703 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:33:23 ID:8ACIGDJn0

GTの世界で閉じて考えるか、メタなクリエイターの作風まで考えるかって話だよな。

俺がプレイした感じでは、4分前の世界の魂って、シセルの魂に同化してついて来てるように見えるんだよね。
そう考えると、特に何回もシセルに助けられたリンネの記憶の一片がシセルの魂に残っていて、最後のシーンで再生されたってのはアリだと思う。

細かな設定で疑問や空白はあるけど、妄想と愛で十分補えると思うぜ。

704 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:33:30 ID:px7679ca0

>>636
「トンデモだろうが筋が通っていれば何でもあり」ってのが
逆裁以来一貫したタクシュのモットーだっただろ
だったら筋が通っていないトンデモ展開はあり得ないと思うんだけど

>>639
ちょっと気になってきたのでもう一度検証したい
具体的にどこをちゃんと見ればいいのか教えておくれ

705 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:37:09 ID:gocd9s5S0

>>703
その解釈いいね！

706 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:38:24 ID:lOmVbslX0

>>703
それ、面白い考えではあると思う

ただよく考えるとミサイルとシセルは既に死んだ人間をなんとかしようとなんども
過去をやり直してるからそれだとゲーム開始時に二重の記憶があるんじゃないのかな

って思ったりした

707 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:40:48 ID:px7679ca0

最終章からエンディングまでもう一度やったけど
別にどこも破綻してなかったよ

というかスレを読み返すと、制作者をバカ呼ばわりするとんでもない人がいるみたいね
理解力のなさを足りない人間や、妄想の先走った人間が多いここではまともに評価や考察はできないだろう
バカなファンばっかりついているみたいで作者に同情するわ

708 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:42:02 ID:FzMCjpEH0

>>704
シセルの記憶が蘇るのはエンディングのパーティのシーンだよ

709 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:48:10 ID:px7679ca0

>>708
リンネが「自分が何度も死んで、その度にシセルに助けられた」記憶が蘇ったといってるのか？それならばNOだろう。蘇ってはいない

710 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 00:48:58 ID:FzMCjpEH0

確かパーティで

「あの時の猫ちゃん！」という喜びの再会シーンがあって、その後にリンネが
「あれ、この猫……？」って何か考え出して、やがて「また会えたねシセル！」みたいな
展開になったような記憶
あんま覚えてないけど

711 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:15:01 ID:818+ycmn0

誰か可哀想なあいつの無限思考ループを、止めてあげて。

712 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:21:41 ID:gocd9s5S0

ヨミエル？

713 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:24:37 ID:UAAeEDfy0

シセル、足下でニャーと鳴く
リンネ「あれ！キミ…もしかして。」
ジョード「あ…ああ、そうだ。あのときの子ネコくんだよ。」
カノン「あのね。あのね。この子、とっても変わってるんだよ。今年で、もう１０歳なのに。いつまでも、子ネコのままなの。」
リンネ「”こねこのまま”……？」
カノン「うん。ぜーんぜん、大きくならないんだよ！」
リンネ「へえ…フシギだねえ。」
カノン「ね？ね？フシギでしょ。”シセル”っていうんだよ。」
リンネ「シセル…」

リンネ、シセルの前にしゃがんで眉間に皺を寄せる
リンネ「…その”名前”…どこかで、聞いたことがあるような…」
シセル、ニャーと鳴く
カノン「シセル、おねえちゃんのコト気に入っちゃったみたい！」
ママ「さあ、みんな。パーティーを始めましょう！」
カノン「はーい、ママ！」

リンネシセルを抱く
リンネ「キミも…きっと。アタシと同じ。なにかに導かれて、ここにいるんだよね。」
シセル、ニャーと鳴く
リンネ「また会えたね。シセル！」
シャキーン　シセルの体内でアシタール波動の発動シーン

714 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:29:50 ID:8ACIGDJn0

再プレイしてみたが、リンネがラストシーンの抱き上げる前にシセルの名前を聞いたことがある、と言っているから
なんらかの形で記憶がある…んだろう。

ラストだけもう一度見直すと、公園の事件以来また会えたね、とも取れる。
真相は皆の心の中かな。

しかしミサイルマジ泣かせる。GTの裏テーマって犬と猫だよな。

715 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:32:31 ID:7fAq55hD0

>>696
そこも不思議ではあるけども、それより初代シセルは電話線を辿る技を
誰に教わったのかが気になってた

716 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:42:31 ID:r5/MnQ0U0

リンネ「キミも…きっと。アタシと同じ。なにかに導かれて、ここにいるんだよね。」

この文章は色んな深読みが出来るよね
興味深い

717 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 01:59:52 ID:wN3f6EiN0

黒幕のじじいをぼこぼこにする展開が無くて消化不良

718 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 02:21:55 ID:fNjnMPXS0

iPhone版のレビュー、ワロタ。
http://beeimg.mydns.jp/i/azuY19qnAww.jpg

719 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 02:42:31 ID:GNn44zmT0

iPhoneから人が増えてて嬉しいw
もっと認知度が高まったら、テンテコの舞を踊っても知ってる人が現れるかもしれん！ﾃﾝﾃｺｲﾔｯﾎｳ!!

720 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 03:37:58 ID:ApQeV1oC0

>>718
絶対これ２ちゃんねらーのネタ師だろｗ
カーチャンの改変じゃん

721 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 03:45:44 ID:Jw93i1870

第三国を中心に解明された無かったこと多かったか気がしたけど２作目で明らかにされるのかな
続編はいつでるの？

722 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 04:06:05 ID:Ud5FpTp/0

続編はiphone版のバグ騒動のせいで存在そのものがあやうくなりました・・・
もともとDS版もあんま売れてないんだよねこれ　おもしろいのに

723 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 04:38:41 ID:wN3f6EiN0

謎のアップデートのお知らせの予感

724 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 04:49:28 ID:HHb2ny+70

GTはカプコン内部で戦犯扱いにされてるからな
評判はアレだったけど６０万本以上出ている逆裁４や、初動で２０万超えた逆転検事にリソースを注ぐだろ

ただモンハンで思った以上に儲かったらやらせてくれる……かな
でもアドベンチャーの続編って相当なキャラゲーにしないと続編は売り上げが大きく落ちるのが常なんだよな

725 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 04:55:14 ID:AffV8wtL0

開発費が高いんじゃないか
スタッフロールに出てくる人数多すぎ

726 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 06:00:12 ID:+EO7DGaY0

iPhone版をクリア
1200円でこれだけ楽しめれば大満足
例のバグのせいでiPhoneアプリ参入に影響が無いことを祈る

727 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 07:18:55 ID:Lcthw5Qh0

黒電話が多いのは何故だ
そういう時代設定なのか？

728 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 07:44:21 ID:8yXXoOIc0

同じの使い回してるだけでしょｗ

729 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 08:54:44 ID:MEmz0l5W0

>>710
それだとどう考えても７年前のネコちゃんだってことを思い出したとしか思えん

730 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 10:32:40 ID:8ACIGDJn0

スタッフロール、よく見ると同じ名前がチラホラ。

731 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 11:22:24 ID:3QfOSB9u0

タクシューは逆裁よりもこっちの続編やるべきだと思うが、無理なのかな‥‥
逆裁は逆検2が良作ならそっちのスタッフでやればいい。

732 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 11:50:47 ID:3v4pxh4i0

アップデートきたか

733 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 12:10:50 ID:JSI3g7zk0

ちうか、好きに解釈しろよ、くらいな気持ちになるな
長いわ、水掛け論だわで

ストーリーはご都合でも面白いから、パズルを本当頑張ってほしかったなあ
4分の間にピタゴラスイッチ生成して、一気にドカンだと思っていたのにな
（そこにあの変な動きを絡めるとかそういう）
ドキドキハラハラ感が薄いのは悲しい

734 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 12:13:47 ID:1FonEiDT0

これやってるとシャドウオブメモリーズを思い出す

735 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 12:42:40 ID:6oFiaoRi0

iPhone版(アップデート前)でタダで全編遊べると聞いたが
結局3章以降は選べなかったな
やり方が違うのかな

736 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 13:15:06 ID:z0HMTodZ0

>>729
シセルの名前を何故知ってるかって話だと思った

737 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 13:16:14 ID:MEmz0l5W0

>>736
カノンが「シセルって言うんだよ！」って言ってなかったっけ

738 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 13:20:59 ID:QCqv6Tn40

>>713に全部書いてあるでしょ

739 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 13:36:42 ID:tGydIQlJ0

パズルが笑えるほどつまんないんだよな
このゲーム、パズルゲーとして楽しめるのは途中までだよな

あとは惰性でやる感じ

740 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 16:26:31 ID:8Z8gDnMl0

潜水艦～噴水は納期が間に合わなくてやっつけ臭がした

741 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 19:55:35 ID:5f4vir/p0

てかリンネが更新前の記憶を失ってるなら
「あの時の猫だ！」で終わりじゃないの
別にあの猫シセルが直接リンネを助けたわけじゃないし
更新前の記憶がなきゃ「やっと会えたね」って台詞は出ないと思うぞ

742 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:16:03 ID:d52Dp7Tw0

最後のシセルから明日あるオーラが出てたのは何故だ…？
俺の勘違いか？

743 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:29:18 ID:bz1QtKIh0

ジョード刑事は、筆を持つのは左利きなのに
拳銃は右利き、せめて統一して欲しかった

シセルは筆も拳銃も左

744 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:37:30 ID:5f4vir/p0

>>742
アシタールの破片が刺さって死んだから
結局シセル自身は死ぬって結末は変えられなかったんだよな、最初に言われてたとおり
よく出来てるわ

745 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 20:47:53 ID:px7679ca0

>>713
＞リンネ、シセルの前にしゃがんで眉間に皺を寄せる
＞リンネ「…その”名前”…どこかで、聞いたことがあるような…」
シセルというのは、現在収監されているヨミエルのフィアンセの名前でもある。
リンネは事件の当事者な訳で、毎日刑務所を訪れているフィアンセの名前を知った可能性がある。
それをワザワザ本編の記憶を思い出したと願望混じりに解釈して、発生する矛盾に頭を悩ませるのはおかしくて、
普通に更新後の世界の解答に着地するほうがいいだろ。
さらにゲーム本編の世界では、リンネはクロネコの存在も、主人公の正体も知らない。
つまり、リンネに記憶が蘇ったとしても、クロネコの正体がシセルだということを気づくことは不可能。

＞リンネ、シセルを抱く
＞リンネ「キミも…きっと。アタシと同じ。なにかに導かれて、ここにいるんだよね。」
リンネにとって将来を決めた事件であり、ネコにとっても飼い主が決まった事件であるので、リンネがシンパシーを感じるのは当然といえる。

＞リンネ「また会えたね。シセル！」
事件の時に抱きかかえて以来なのだからこの様に思って当然

このように、本編の記憶が残っているという含みをある意味「ワザとらしく」持たせているものの、これだけでは思い出したとは言えない。
要するに単なるミスリードな訳だから、受け手が「脚本が矛盾だ！」とか言って脚本の評価に絡めるのはおかしい
大体>>713も「眉間にシワを寄せる」みたいな恣意的なつけたしすんな
同人でやってろ

746 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:01:32 ID:bz1QtKIh0

最後にシセルが牢を後にする際の一言は
猫のシセルと恋人との両方に送った言葉だと感じた
一石二猫だな

747 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:02:41 ID:bz1QtKIh0

シセルじゃないヨミエルだね

748 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:11:35 ID:5f4vir/p0

リンネがヨミエルの婚約者の名前を知ってたなら
シセルの名前を「どこかで聞いたことがある」って反応はしないんじゃないの

っていうかあのリンネって警察の試験に受かったばっかじゃなかったっけ
だったら婚約者の名前わかんないんじゃないの　わざわざ刑務所なんか行かないでしょ

749 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:21:00 ID:8ACIGDJn0

>>745という現実的な解釈もあるわな。
まぁ、解釈に幅を持たせられるように書いてるんだから、色んな考えを語ってもいいじゃないか。

750 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:36:15 ID:px7679ca0

>>748
だから「死者のチカラのルールがなぜか破られた」という悪魔じみた事象を証明するより説明がいくらでもできるってことだよ
例えば「事件直後に一度だけ受けた事情聴取の時にシセルにフィアンセがいた」とかな

751 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 21:58:31 ID:5f4vir/p0

>>750
それはそうだがジョードがリンネにシセルの婚約者のことを話す必要なんかないし
そもそもリンネが猫シセルと再会したのは試験に受かった直後じゃねって話

752 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 22:00:55 ID:pRH4YX8u0

ラストのリンネの記憶はもういいだろｗｗｗｗｗ
何度繰り返せば木が済むんだよｗｗｗｗあれは浪漫EDでFAだってばｗｗｗｗｗ

753 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 22:04:16 ID:5f4vir/p0

シセルじゃないヨミエルだった
要するにリンネは事件に直接関係の無いヨミエルの婚約者の事を知る機会はないだろってことを言いたかった

754 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 22:07:13 ID:MEmz0l5W0

>>744
そこまで考えてなかった
よくできてるわ

>>752
なんかさぁ
浪漫って漢字で書くと浪曲と漫談が合わさったみたいで
ロマンのかけらも感じないんだよね

755 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 22:13:28 ID:pRH4YX8u0

>>754
は？＾＾；

756 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 23:24:47 ID:+jkrjtu80

>>753
あったかもしれないし、なかったかもしれないでFA
断定するな

757 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 23:28:54 ID:px7679ca0

まあ無いんだけどな

758 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/21(火) 23:39:46 ID:px7679ca0

>>727-728
電話が黒電話などの前時代的なものばかりだったのは
・一目見て電話だとわかるオブジェクトにしないとゲームが進めづらい（見る側が電話だと気づかないから）
・電話線がよく見える様にあえて固定電話しか配置しない、でないとゲームが破綻しかねない
からだと考えられる。

電話がなんらかの役割を持つ作品は結構多いけど、基本的にこの理由から携帯電話をあえて使わない作品がほとんど。
鉄腕アトムなどの昔のSF作品や映画のマトリックスなどもみんなそうだよ

759 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 00:40:04 ID:QyNaOhM30

マトリックスの例で、えらい納得してしまった
固定電話のみ、ってなると携帯よりも縛りがあるから、ストーリーに疾走感が出るのなー

760 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 01:28:41 ID:GRvkirry0

単純に思ったのは、ケータイは電波だけど
固定は有線だから、有線を沿って移動してるイメージ
無線がOKなら勝手に飛んでってどこにでも行けるイメージでNGかな

移動のアニメーションも有線だし

761 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 02:10:30 ID:C2Y9d7JD0

iphone版の質問

アドオンの仕様について
・使用する各端末毎での購入が必要か
・一度の購入で共有できるのか

どっち？

762 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 06:00:33 ID:0AIGOQlC0

エンマ CV:くじら

763 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 08:26:09 ID:2W4OwdLK0

>>761
この手のアドオンはある端末で一回購入すれば、今度同じアカウントで違う端末で購入するとき、無料になるよ

764 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 10:11:13 ID:yLxcySoc0

マトリックス携帯使ってたじゃん

765 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 10:52:02 ID:I1n49RDX0

このゲームやっててよくわからなかったことがひとつある

ほとんどの吹出しは手書き文字みたいなやつだったけど
たまに綺麗なフォントのときあったっしょ

あの違いっていったいなんだったん？

766 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 11:43:18 ID:Gcl7MWXD0

不具合のアップデートｗ

767 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 18:18:57 ID:rW3fiYfA0

脱獄＋人質とったとはいえ元は無実なのに10年も牢屋の中とは可哀想なヨミエル

768 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 18:29:47 ID:ac/V+wxy0

>>766
だが、アップデート内容は何も書いていなかったのだった・・・。

769 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 19:21:15 ID:ARddtzhs0

最後のトリカエはガラスと芋どちらでもOKなのね
十年前と現在のヨミエルの亡骸のポーズって同じなんだな
しかしあの情けないポーズはなんとかならんかったのか

770 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 19:35:00 ID:Ms9cH+qA0

アブネェ　I PHONE盤が発売される前に売ってきて良かった
１５００円で買い取ってもらったぜ

771 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 19:42:01 ID:Gcl7MWXD0

あのゲームの警察って変人ばっかだなｗ
看守が一番カオスだったがｗ

772 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 19:44:11 ID:Ms9cH+qA0

カバネラの階段の下り方は真似するなよ。真似した俺だから言うがな、、、

773 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 19:56:25 ID:dxkAWb+G0

ttp://www.famitsu.com/news/201012/22037269.html

＞　カプコンが配信するiPhone/iPod touch向けアプリ3本がお得なセールをスタートした。
＞まず今月配信されたばかりの『ゴーストトリック』は、
＞“第3章カラ最終章”の特別価格(1500円[税込]⇒1200円[税込])を2010年1月4日まで延長。
＞配信初週でトップセールス1位をもぎ取り、レビューでも絶賛の声が多い本作だけに、
＞セール期間の延長でさらなる飛躍が予想される。

774 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 19:59:16 ID:ac/V+wxy0

>>773
え、2010年1月4日まで延長？過去に延長できるの？

775 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 20:29:16 ID:eX1A9gEU0

>>772
俺は自己紹介の一連の動きをマスターしたぜ。
大爆笑だったぜ。

776 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 21:08:24 ID:etccdxiZ0

>>775
動画うｐ

777 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 21:14:27 ID:aLPMu10e0

>>775
ついでにテンテコの舞いもマスターしてうｐ

778 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 21:29:28 ID:BBmfb8K70

とりあえずタクシューのテンテコの舞貼っときますね
ttp://twitvideo.jp/01vJJ

779 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 22:36:13 ID:QyNaOhM30

カバネラのアクションww
俺がいっぱいいるw

780 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 22:49:28 ID:hff9p13U0

>>745
そんな無茶な話あるかぁ？

自分を人質に取った人物に会いに行くなんてふつー考えられない
ヨミエルは直後に逮捕されてるからヨミエルの人格に触れる時間なんて無いし
リンネの親が許可する訳がない

そもそもこのゲームって「ゲンザイにモドル」で戻った時に初めて記憶が
上書きされるからEDでシセルにアシタールが光ったシーンでシセルの
初めて記憶が戻ったんじゃないのか
ジョードやミサイル達も同様

刑務所に通った云々はハチャメチャだと思うわ
まずジョードが記憶を保持したままで手引きをしない事にはあり得ない

781 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 23:03:48 ID:B6lZX+bR0

正史通りにジョードにとってはただの脱走犯が捕まっただけって認識？

782 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 23:30:05 ID:/W5dyatB0

ヨミエルがリンネを人質にとったものの負傷したジョードに突然撃たれて弾丸が何故か芋で吹っ飛んで
よく分からない巨大みの君が上から偶然落ちてきたというナゾのコメディ
警察の捜査陣達はさぞかし困ったことだろう、どこからみの君は降ってきたんだと

ジョード本人も訳が分からなくて迷宮入り確定

783 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 23:44:39 ID:eX1A9gEU0

>>776-777
嫁さんが居るから無理なんだぜ。
お詫びに、コツを伝授するぜ。

最初は勢いが大事。二回転錐揉み前の左一歩は、動作中最速を目指すべし。
錐揉み動作のブレーキとして、背後に右前掛け蹴りをエレガントに決める。
蹴り足を地面に付ける動作と同時に、蹴り倒した人間を想像して、睨む。
すかさず右手は股間へと素早くシェイク！唸れ我が腰、超セクシー。左腕は偉そうに。肩は-45°で
どうだい？って感じで右手を開く。左足は半歩前へ。右足は半内股へシフトチェンジ。
ここが一番難しい…キメの振り向き動作。首から下は不動。コレ重要。
で、コルク抜きをイメージして下方に振り向き、まずは相手の爪先を睨む。
一拍空けて、相手の顔を見る→自己紹介。
締めは、トビキリのスマイルで。
以上の事を反復練習し、テンポ良く繋げられれば、君も出世街堂まっしぐら。頑張るんだぜ。

784 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 23:49:04 ID:Db1vLN5G0

>>781
一応リンネを助けてはくれたから自分で人質にとっておいて自分で助けたとか言うよく分からない犯人って感じじゃないか

785 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/22(水) 23:50:23 ID:etccdxiZ0

>>783
なるほど、解らん

786 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:09:50 ID:/cQqHrk40

あれ、ジョードってシセルと一緒に10年前戻ってなかったっけ。記憶消えずに元のまま残ってるだろ？

787 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:16:23 ID:XBiXTurD0

ジョードは何故ヨミエルが脱走してしまったのか
理由が全く分からないわけではなかったのでは。
もしそうなら、ヨミエルをよく分からないただの脱走犯とは思わないような気がする。

ゴーストトリックの惜しいところって、ヨミエルに掛けられた冤罪事件の真相だな。
これだけ明かされてないが、結構重要なポイントだと思うわ。

788 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:16:27 ID:gMpBc2hqP

10年後のジョードにはその記憶はあるんだろうけど、
その間の10年間のジョードに記憶があるか不明
それは本編中のそれぞれのキャラも同じ
自分は、その間には無くて、シセルとともに戻ってきた10年後に記憶が融合するんだと思ってるが

789 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:19:24 ID:OhEA8NJQ0

>>786
要は”現在の死体に発生した魂”と一緒に過去退行していて
過去の存在の魂は別に存在している
現在の魂は過去の魂や意識とは接触をしていないって事

運命更新を終えたら現在から来た魂は現在に帰る

790 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:20:50 ID:OhEA8NJQ0

>>787
冤罪に関してはそれはそれで晴れてない可能性もあるんだよな
なにせ誰も殺してないのに１０年も刑務所に突っ込まれてるから……

791 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:26:50 ID:2g5ChzmB0

>>783
鼻から茶噴いたwww
忘年会、新年会でやって欲しいぜww

792 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:29:36 ID:/cQqHrk40

>>788-789
あーそうか、理解した。そりゃあの時点で記憶が融合するわけはないよな
色々設定忘れてるみたいだから久しぶりにやり直してみるかな…

793 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:32:21 ID:Gr3bINnP0

簡単に言えば未来から来て超能力で色々操作してすぐ帰る時間旅行者みたいな事だよね
だから過去の人物に記憶は残らない
そんな不思議旅行者が来たことすら知らない

クネリは帰るべき場所が海の底で帰れなくなった時間の漂流者
ただ思うのはヨミエルが潜水艦に行かないような未来に変更するぐらいは出来たんじゃないかな
まあ、カノンとリンネを助ける事だけが目的だからそういうの頭に無いんだろうけど

794 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 00:45:56 ID:EVFNWoXP0

>>790
冤罪じゃないんじゃね？
ヨミエルは凄腕のプログラマーで気づかず重大な犯罪に手を貸してた。
知らないからって無罪になるわけでもないしな

795 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 01:25:06 ID:5DKfR3u60

そういやヨミエルって本職PGなんだよな
普段からあの髪型＋赤い服で仕事してたんだろうか
それともあの日は人間シセルたんとデートの予定で
出来る限りのオシャレをした結果があの格好だったんだろうか

796 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 02:04:47 ID:lhaF7VDj0

それがヨミエルにはおそらく十年前からシセル（猫）の記憶があるんだよなぁ。

797 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 02:07:30 ID:13MGKqmN0

ヨミエルに記憶は無いでしょ
記憶が蘇るのは10年後の刑務所の中

それ以降なら好きなだけネコの絵が描ける

798 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 04:15:59 ID:RFhxwVpk0

盗聴器がぶっこわれて死ぬのは吹いたｗ

799 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 04:41:12 ID:36y4omlo0

冤罪が認められたということは真犯人が現れたということだから
脱獄＋殺人未遂で十年は長すぎる、余程服役態度が悪くて
延びたとしか思えない

800 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 05:00:57 ID:wqP+X4t00

>>799 この世界では幼女が凄い大切にされてると思うんだ
だから懲役１０年も仕方が無い話だと思う

801 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 08:05:46 ID:/5fDOv150

ヨミエルの過去へ行った時、始まるのはなんで海底からじゃないんだ？
屍があった場所からだよね？

802 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 08:12:49 ID:/5fDOv150

ってログみたら結構あったわ
死体は公園にあるってことで納得しとくわ

803 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 09:15:03 ID:kSRkXsUM0

定期的に現れるな
こういう自己完結馬鹿

804 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 09:20:11 ID:4++BBA9R0

間違ってアプリをアップデートしてしまった…orz
一応、今のところアイコン押して一時停止してるけど、アップデート自体を中止する方法ってない？

805 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 09:32:25 ID:mMNIy/jW0

>>799
だから冤罪じゃないってのww回想シーンでも知らなかっただけで犯罪に手を貸してたって自白してただろうw

806 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 10:03:26 ID:mMNIy/jW0

>>802
ヨミエルが最初に死んだのは公園だ。わかるな？そして死んだ瞬間アシタールの力で死なない体になった。詳しく言うと傷ついても超速再生される、銃で撃たれても死ぬ前に超速再生され復活する
そして潜水艦でアシタールを抜かれ普通の亡骸に戻ったわけだ。
ヨミエルの体は朽ちない死体という事だったという事だ
これだけ言えばわかるな

807 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 10:23:07 ID:bk25HG9W0

>>804
携帯を買い換える

808 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 10:43:29 ID:bk25HG9W0

４分前のスタート位置って結構ややこしいよな
蹴落とされたリンネの死体は、蹴落とされた時点じゃ生きてたんじゃね？
で、落ちてから本格的に死んだ
それでリンネの死の４分前に戻った時は落ちたところにいた
事故った刑事は死んだ場所が「車の運転席」と言うことで、４分前の運転席に飛んだ
死んだ場所そのものが移動すればタイムスリップの出現先もそれに連動する
それで沈みゆく潜水艦ブロックの中で死んだジョードの４分前は
死んだ瞬間に潜水艦があった海の中ではなくて相対的な位置である潜水艦内
移動する潜水艦内で死んだリンネもやはり潜水艦の相対的な位置
ヨミエルは隕石に当たった瞬間に死んだから戻る場所は公園ってことだろうね
まあ、何も考えてないタクシューが勢いで決めたでファイナルアンサーなんだろうが
死んでから死体移動させると、殺された場所への移動手段に使えそうだなぁ

タイムスリップして最初にいる場所って「シタイ」じゃなくて「タマシイ」なんだよね
多分関係ないだろうけど

809 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 12:56:52 ID:5LcMiBbT0

>>808
まぁ細かいこと言ったら地球自体が動いてるわけだから

810 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 12:57:24 ID:fVaKc/rh0

ソノ死ヨリ4分前って、
「刺されて5分間苦しんでから死んだ」の場合
4分前に戻っても刺されることを阻止できないから辛いよね

811 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 13:02:32 ID:5LcMiBbT0

>>804
PCにバックアップしてれば
アプデ後に削除、バックアップから前ヴァージョンに戻せる
セーブデータは消えるけどね

812 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 13:17:11 ID:4++BBA9R0

>>811
一時停止したまま同期したらアップデート開始前に戻った。サンクス

813 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 13:32:12 ID:bk25HG9W0

>>810
４分前に戻って、１分前に刺されて苦しんでいるその人にスカッと速やかにとどめを刺し
そこからさらに４分前に戻れば刺される前に戻るんじゃね？

814 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 13:34:55 ID:08RU+bk30

>>813
その発想は無かった

815 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 13:42:36 ID:fVaKc/rh0

>>813
お前天才だな、それを繰り返せばどんなに死亡時間までかかる奴でも助けれる

でも何回もとどめを刺される記憶はあるんだよな……ｺﾞｸﾘ

816 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 14:11:04 ID:kSRkXsUM0

だから短期間にあんな痛そうな死に方を何度もしてるリンネはすげーと

817 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 14:21:50 ID:18KYUqgm0

リンネは長く苦しまない一発即死が多いんじゃないか
溺死だけ辛そうだがあれば回避できるしね

818 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 15:59:10 ID:/5fDOv150

>>808
だよなw

毎回やたらと都合のいい所に戻ってるな

819 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 16:05:02 ID:MOS7pyDj0

序盤やった印象だといろんなピタゴラスイッチができるゲームだと思ってたんだけど
ほぼ１ルートしかない絡繰りで拍子抜けした
逆にこうやる事が決まってると後になるほど苦痛になってくる
作業すぎて
なんてこんな適当なゲームに仕上げたんだ

820 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 16:30:50 ID:jJXjjdlY0

主人公の顔、どこかで見たことあると思ったらPC電人のキャラだった。
ドリルっぽい尖った頭にサングラス…

821 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 17:28:46 ID:5DKfR3u60

>>819
あまり潜水艦さんの悪口ばかり言うもんじゃない

822 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 17:52:36 ID:p8+ZU3T10

適当さで言うとむしろ最後の公園
ラストなのに大してドキドキしなかった

このやり直せるシステムってどうしても緊張感無くなるよね
その意味では刑務所脱出は良かったけど他は…

823 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 19:03:31 ID:O1HtNPirP

無料だったんだ。
神ゲーだったから1200円払うのは別にいいけど、
なんだこのモヤモヤした気持ち。

824 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 19:06:49 ID:O1HtNPirP

自力で解けなかったのは最初の潜水艦。
ひたすらスクリーン回してた。
ブドウがどっかに引っかかると思って。

825 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 19:25:44 ID:9RhO7ZiI0

公園で何故か詰んだ
トリカエしか頭になくてグルグルをアヤツルのを素で忘れてた

826 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 20:03:55 ID:fVaKc/rh0

俺もミサイル初参戦の公園で無駄に詰まった覚えが

827 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 20:18:01 ID:fANy94YW0

>>824
同じく食べてる時に回したらぶどうが喉に引っかかるのかと思ってずっと回してたw
あそこだけだったな、自力で解けられなかったの

828 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 20:32:53 ID:DtLrfI120

>>825
俺もここ苦戦したw絶対間に合わねえよ！と思ってたらまさかのグルグル

829 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 21:27:53 ID:iHpHVrNI0

公園はグルグルが回せるようになるタイミングが男登場してからだから、
急ごうとし過ぎると心理的な盲点になるんだよな

830 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 22:25:37 ID:XBiXTurD0

>>805
知らなかったけど犯罪に手を貸してたってどこの回想シーンで言ってた？
確かヨミエルが死んでから半年後に事件が解決したと
ジョードが言っていたから冤罪だと思うけど。

831 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 22:56:43 ID:w1VaMoFV0

>>830
スパイ云々のとこ。
冤罪ってのはヨミエルが死んだ後の話。
未来が変わってヨミエルが生きてて自分から罪を認めたとしたら？実際はどうかわからないけどな

832 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 23:05:18 ID:2g5ChzmB0

よかった…っ！ミサイル参戦から四苦八苦したの俺だけじゃなかった…！

833 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 23:20:30 ID:AmoyXwjR0

エンディングというか、最後ただひたすら読み進めるだけになってからが長すぎる
と思う。
なるべくゲーム中で説明して欲しかったな。

834 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/23(木) 23:22:18 ID:5DKfR3u60

クネリの口上はなんつーかゼノギアスのディスク２を思い出したわｗ
あそこまで酷くないが

835 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 00:15:42 ID:gtxchy1H0

何で第二章冒頭で、シスはヨミエルの映像を見て「シセルか」と言ってたんだっけ?

836 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 00:48:03 ID:91LkvjZw0

>>835
ヨミエルが取引に使う偽名がシセルだった

837 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 00:50:01 ID:G1/Kv16+0

アオいひとたちの前では、ヨミエルが「シセル」って偽名使ったんだろ

838 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 01:29:25 ID:k8u3/Ecp0

つうか多少時間掛かるのはラグビーボールのところぐらいだよな
刑務所はタイミング見ながら最後まで行くのかと思ったら違ったし
なんだかんだで８時間強で終わったわ

839 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 02:09:57 ID:P+4SNFKz0

悪事を働く時の偽名に好きなおにゃのこの名前を使ったヨミエルさん・・・

840 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 02:42:16 ID:w2y+9wLL0

iPhone版クリアし終えてスレ見に来たら
無料でもできちゃったのかー…カプコンさんは販売方法考えなおそうぜ？ｗ

841 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 06:48:18 ID:uZRQCL+M0

クネリがヨミエルの彼女の"シセル"だったら別の意味で面白かったかも

842 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 11:11:48 ID:GLLL8k9f0

実はシセルのおなかには赤ちゃんがいて
それがカノンだったら鬼畜過ぎたろうな
時系列的にはあり得なくはない。

843 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 11:35:13 ID:TY8/vhoq0

限定版買おうと思ったらもうなかった…さすがにもう再販しないかな？

844 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 20:30:17 ID:Y5Yol4qo0

>>843
こっちで買えるよー。このサントラは良いものだ。
ttp://item.rakuten.co.jp/capcom/a100024231010/

845 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/24(金) 21:21:32 ID:4ycgy9qM0

iPhone版逆裁でも何かやらかしていた気がするな
こうなるとタクシューとiPhoneの相性が悪いとしか思えん

846 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 00:46:41 ID:b8CrGfFs0

iPhoneクリアした面白かったよ
バグがなけりゃもっとスッキリ出来たのになあ

847 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 06:13:44 ID:YiJjp5gp0

今日ほどキッチンチキンのチキンを食いたくなる日はない

848 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 07:53:36 ID:x+oEvLj30

ゴーストって全体クリスマス仕様だよね
カバネラ救出以降を作り込んで11月頃に出るんでもよかったな
クライマックスがクリスマスの逆裁1もそのくらいの時期に発売された訳だし

849 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 09:22:45 ID:4IWR+Zrf0

クリスマス後だがな、裁判は。

850 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 11:41:25 ID:aTaHt7jk0

>>844
ありがとう！

851 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 15:42:55 ID:VgMlRb7F0

潜水艦のミサイル停止させるときに「ピッタリはまりそうな形だな」と言われてたがどうはまるのかさっぱり分からなかった
んで奥や手前のど真ん中で止めればいいと思って上手くいかず何度も時間を巻き戻す羽目になった
その度に潰れたり必死に抵抗するネズミに萌えた
尻尾を燃やされたり勢いよく弾き飛ばされたり痺れたり
ミサイルと同じぐらいに愛おしいぜ

852 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 17:06:35 ID:5M1kQmB90

えれーボリューム無いけど２週目の隠し解放ってあるの？
妙にスッキリしない

853 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 20:27:44 ID:HoeeDsWm0

ミサイルがかわいすぎて集中できない
もちろん3Dのほうね

854 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/25(土) 21:34:12 ID:KNvqwsw90

>>851
仲間がいたw
俺もそこわかんなくて適当にやっててネズミに萌えた

855 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 14:42:26 ID:gnxWVQUZ0

iphoneバグ対策してんじゃね？
アップデートしてないけど７章でタイトル戻ったよ！
結局7章から1200円で最終章だったから余計気になって買ったし．．．

カプコンはやり手だと思うよーｗ

856 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 14:44:03 ID:7+Iww9bE0

購入で引っかかる度にツヅキカラで最初からやってセーブしないとならなかった気が

857 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 14:48:45 ID:4l3wNeS70

アプデしてないなら>>856の方法で出来る
その後にももう1回タイトルにもどるけど同じ方法でクリアまでいける
お布施乙

858 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 14:51:09 ID:kiu0Pjaw0

内容的には払っても損はないと思うけどな
1200円でも安いくらいだ

859 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 15:11:18 ID:fbIuQgef0

>>856
実は最初からやらなくても章を選ぶで例えば7章をやってセーブして戻れば出てたりね

860 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 16:30:44 ID:SdDdQnut0

彼の腹筋に期待するしか（ｒｙってセリフはどうすれば聞けるのですかっ！？

861 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 16:55:19 ID:RKqewkUv0

iPhone用のサイトでPC用の壁紙配布してるカプコンまじカプコン

862 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 16:58:48 ID:gkRB7jT80

待ち受けですとも！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtteoAww.jpg

863 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 19:27:55 ID:BWnk0ruD0

公式サイトでキャンペーン中ですともッ！
http://www.capcom.co.jp/information/gt_present/

864 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 19:54:30 ID:4l3wNeS70

>>860
キッチンチキンに突っ込んでくる車の、運転手の椅子レバーを倒す

865 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 20:09:34 ID:mFrDeZjB0

>>863
クリスマスのミサイル壁紙に不覚にも吹いたｗｗｗｗ
できることならあと１日早く知りたかったぜ・・・

866 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 20:15:07 ID:jZKfySrv0

無料で全部クリアしてからアップデートしたけど、予想通り2章までであとは消えてたわ。
DS定価で買ったけど、ついでにiPhoneにもあの世界を入れときたかったので残念。

867 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 20:27:32 ID:TOPYwBSq0

>>866
普通に買えよｗ盗人猛々しいやつだなｗｗ

868 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 20:40:18 ID:jZKfySrv0

>>867
うん。だからもう消した。結構な容量食ってたしちょうど良かったかも。

しかしもうちょっと早くiPhone版出るの知ってれば、5000円近くも払わず楽しめたのになあ。しかもキレイな画面で。
内容もDSと変わらなかったし、ちょっと移植早かった気がするね。

869 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 21:53:48 ID:TOPYwBSq0

>>868
盗人が偉そうにｗｗｗ気持ち悪いわ

870 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/26(日) 23:13:04 ID:pKIzTUh90

誰かロック解除しますともっ！持ってない？

871 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 00:17:14 ID:69Mrp+Kb0

ヨミエル出現前ぐらいまで進めた時シセル＝クネリ＝黒猫だと思ってた

ゲームの舞台になってる世界　より　前の世界　でヘマをやらかして自分の記憶への道を閉ざされた
前世界シセルが(電話線で移動できることに気付かず、気づいたのは何もかも終わった後とか)
(何らかの力で)死者の力を手に入れた直後まで戻れたので一生懸命口調も変えてクネリというキャラを演じ
自分の力について説明して新しい世界を切り開くように仕向けた

ゴミ捨て場にある自分の死体(ヨミエルの抜け殻だったけど)を下のソファに突き落とすことに意味があって
ネコが死体に当たって落とすようにまた別世界のシセルが誘導したとも

ゴミ捨て場で一番最初にした遮断機があがるのとギターが鳴るのは4分間を何度遡ろうが変わらないみたいだし
シセルだけが頑張ってるように見えて実は何人ものシセルの協力によって成り立ってる世界だった

とか妄想してたよ

872 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 00:22:50 ID:CUEBthDP0

トナカイになってるミサイル見て萌え死にそうになった

873 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 01:06:23 ID:XGQCQcB80

シセルというかヨミエルの頭の色が変わっただけでサンタになってるのがワロタ

874 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 02:08:08 ID:jaR5W8II0

クリアした！最後までカノンママがクネリだと思ってたw
話は凝ってて面白いし
絵もかわいいのに
あんまり売れなかったのどうしてなんだろ

875 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 02:54:47 ID:R96WU4iI0

>>874
１，もともとADVというジャンルは爆死が普通。寧ろ逆裁の売れ行きが異常だった
２，逆裁４でやらかしたばかりのタクシューを前面に出して宣伝したところで
　　タクシューファンの大半が様子見→中古購入するのは目に見えてた
３，「主人公＝死者」を前面に押し出しすぎて
　　本編のコミカルな雰囲気がユーザーに伝わらなかった

俺が考えつくのはこんなところかな？あとGTはギャラグラに金かかってるから
（全キャラが３Dでモデリングされたあとでドット絵に直されてる）、
通常の紙芝居ADVに比べて相当金がかかってるってのがカプコン的にはデカイとオモ・・・
本当にいいゲームなんだけどね

876 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 04:13:28 ID:J0Fo5oPD0

iphone版で挽回してくれればと思う。
好評だしね。

877 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 06:11:23 ID:G2y9DsJM0

iPhoneで知らずにバク使ってしまったと思ったら
ちゃんと払ってたでごさるの巻

878 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 07:34:13 ID:pPw7mxjI0

>>870
持ってますともッ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322544.jpg.html

879 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 08:23:16 ID:gFPqu8Id0

>>878
横からだが頂いた
最高だ

880 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 08:25:14 ID:STPIr44aP

>>878
iPhoneの壁紙に決定

881 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 08:37:12 ID:XGQCQcB80

>>875
＞３，「主人公＝死者」を前面に押し出しすぎて
＞　　本編のコミカルな雰囲気がユーザーに伝わらなかった
これに関してはケツをつきだしたパッケージで十分かも
でもまあ、そのパッケージがどんなゲームか伝わりにくいパッケージだったからなー
改めてみてみると、ミステリーを前面に押しすぎだな
で、ネットでは本格ミステリーADVを期待して購入した情弱が
パズルゲームを掴まされてブチ切れネガティブなレビュー垂れ流してたし
パズルゲームだと分かって買った人たちにはパズルがいまいちでやっぱり好評とまでは行かなかった
そう言う情報を見て買うかどうか決めるような層には受けそうなゆるいゲームだけに惜しいな

882 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 09:37:10 ID:wlKgCT590

キャラ萌えに抵抗がないなら、素直にミサイルとシセルに萌えるのも
楽しみかたの一つ。

883 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 09:43:08 ID:XGQCQcB80

俺はリンネとカノンとエイミンに釣られて購入した
そしてこのゲームのヒロインはカノンママだと知った。若妻サイコー

884 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 10:35:12 ID:m8ZPCVnz0

海外では来年発売なんだな
売れるかな

885 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 11:56:02 ID:Hp7ARVwD0

すげー細かいところだけれど
最終章というかスタッフロールの「巧舟」って名前が出てくる前後の音楽と演出が
めちゃくちゃイイ。映画のようで何回見てもゾクゾクする。

886 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 14:41:01 ID:ohwZXHt30

>>875
マジレスすると「口コミになってない」

これだけだと思うよ
青い人の扱いとか２週目要素ないとか色々な部分で
傑作に届かなかった佳作だから話が広がらない

むしろPSPのダンガンロンパの方が口コミ強いんじゃない？
近年稀に見る傑作だったし

887 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 16:38:12 ID:REev+ufF0

一本道だからパズルの隠し解放とかなにかあると思ったら何も無かったでゴザル

888 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 19:09:27 ID:CUEBthDP0

リンネの親って誰？

889 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 19:21:17 ID:p7Lob0ZC0

>>888
誰って言われても作中に出て来てないからわからん

890 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 19:55:52 ID:0npuTI6R0

ダンガンロンパは通信簿梅がたるい。。。。

891 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 20:06:15 ID:+2MwmFf90

ダンガンは３週間で６万ぐらいいってるらしい
なんか長く売れそうな感じだから１５万本ぐらい行くのかな

892 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/27(月) 23:10:31 ID:6V6OoyDK0

絵でスルーしてたけど、ＰＶ見たらおもしろそうだな
体験版おとしてみるわ＞ダンガン

893 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 00:09:46 ID:jy8T4puc0

逆裁も結局じわ売れで今の地位があるわけだし、
長く売れるのは良いね。

894 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 00:26:16 ID:hSBxpIBO0

つーかなんでダンガンの話になってんだよ
ヘルメットとトリカエるぞゴルァ

895 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 01:51:21 ID:yeldhT7P0

自分は逆検スレで延々とトリロジの話をした前科があるな。
いっそのこと逆転シリーズやゴーストをPSPで出した方がいいとすら思う。
3DSがあるから無理なのは当然なんだけど

896 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 02:16:56 ID:wfOXTmku0

2周目がありゃなー・・・この世界にもっと浸れて楽しめるのに
追加ダウンロードとかきたら速攻で買うから、何かやってくれないものか

897 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 02:41:26 ID:yeldhT7P0

ビューティー&ダンディーと対決できる追加シナリオが出たらとマジ思う。
ジーゴ&テンゴからリンネやカノンを守るところは面白かったし期待してたんだよな。

898 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 03:01:40 ID:AGUAn6PZ0

とにかく青い国のスルーっぷりが酷い
２が出る前提で作ってるのかもしれないが、「２を作らせてもらえない」可能性を考えたのかよ

逆転裁判だって稲葉と三上が上司に頭下げまくって２を作らせてもらえたのに

899 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 05:53:00 ID:zXWZ9fJ60

ビューティーの「あなたを感じることができる」の伏線が回収されずにモヤモヤしてる

900 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 12:42:52 ID:qVRR5VLt0

リンネって
「フォスターズホーム」のフランキーにデザインが似てるなぁ
酷い目にばかり合うってところも似ている
http://www.fosters-home.com/clipart/images/frankiethrowgoo.jpg

901 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/28(火) 20:12:11 ID:wa4Q8aQR0

>>900
リンネたーーーん

902 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 00:32:53 ID:tSb3Yo4h0

アプリのレビュー好評だね
続編希望してる人も多いし、何か良い方向に行けばいいな

903 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 02:10:24 ID:w1pkAngG0

ストーリーだけで言うと今までのゲームでトップクラスに面白かったしね
よく考えたわホント
キャラも魅力的だし続編出たら買ってしまうわ

904 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 02:59:22 ID:J6feJCLT0

逆転はもう別の作家に任せてこっちの方をやって欲しいよ
iPhoneやiPod専用で構わないから続編や追加シナリオ希望。

905 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 07:35:37 ID:XMTuGJ9C0

あっちは安いから評価が高いだけ
DS版も2800円なら評価も変わったと思う

906 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 09:59:46 ID:iRbr3Jsn0

値段の差は大きいかもな
逆転もフルプライス組と廉価版組で評価が割れている観があるし

907 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 11:59:04 ID:Tot+SCFi0

つーか、ワゴン乞食や廉価版乞食に発言権はない

908 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 12:22:53 ID:pVw5VLzz0

まあDS版の公式アンケートはちゃんと買った人のみ対象にしているからな

909 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 12:47:21 ID:w1pkAngG0

低価厨くやしいのぅwwww

910 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 13:43:51 ID:XCmx4I3M0

先日DS版でクリアした俺が通りますよっと

ゲームも良いけど、音楽が大変作業向きなので気に入った
でも公式でもCD付きのは品切れだしwebでは一部しか聞けないしどうしたらいいの

ってことでcapcom様にご要望出してくれる人募集
「MP3でもCDでもいいので何らかの形で音楽売ってください」
って感じのメッセージを下からどうぞ
ttp://www.capcom.co.jp/ghosttrick/message/index.html
掲載されたくない人はメールでも送ってください
よろすく

911 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 13:45:27 ID:UH1e2OT50

値段と評価は関係ない！と一瞬考えたけど
2800円だったなら確かに値段相当かもしれないと思い直した。
つまりDS版は高すぎるんだな。

912 ：910：2010/12/29(水) 13:47:23 ID:XCmx4I3M0

iPhone版が売れてるみたいなのでちょうど良い時期かな、とか

913 ：910：2010/12/29(水) 14:16:38 ID:XCmx4I3M0

例文：
先日クリアしました。ひとつひとつの操作はシンプルで、それをパズルのように組み立てて
謎を解いたり人を助けたりできるというのがとても楽しかったです。私にとっては久しぶりの
ゲームらしいゲームでした。徐々に深まっていくストーリーも相まって、一気にプレイして
しまいました。
さらに、ゲームのプレイ中やストーリーの要所で盛り上げる音楽がすばらしかったです。
謎解きはもちろん、何か作業をしているときにもぴったりなBGMなので、この公式サイトに
音楽を聴きによく来てしまいます（笑）
その音楽ですが、現在CD同梱版は品切れで、今から入手するのは難しいようです。幸い
iPhone版は好評とのこと。この機会にサウンドトラックの発売を検討していただけるとうれ
しいです。よろしくお願いいたします。

914 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 14:18:41 ID:1nTEUIEd0

ごめん流石にちょっとウザいわ
特典として販売されてた物を新参が買い逃してるっていう普通の構図だろ

915 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 14:26:32 ID:XCmx4I3M0

別に要望するのはタダなんだからいいじゃん
決めるのはcapcomなんだから
出るときは出る　出ないときは出ない　そんだけ

916 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 14:33:34 ID:4HGV08ir0

>>914
いや、あんたがサントラ欲しいから要望出すのは全然構わないんだけどさ
皆も俺と一緒に要望出してくれよ！例文考えたからこんな感じで！
と押し付けるのがうぜえって言われてんだよ

917 ：916：2010/12/29(水) 14:34:31 ID:4HGV08ir0

ごめん安価ミスった
>>915宛てです>>914ごめん

918 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 14:36:36 ID:XCmx4I3M0

別に要望出したくない人に出してくれとは言ってないです
あんたが押し付けられたと思うのは自意識過剰

919 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 14:45:10 ID:xe6AEeWT0

新参が必死過ぎて見苦しいっつってんの

920 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 14:48:06 ID:1nTEUIEd0

ここにいる奴はそれなりにこのゲーム好きな奴が多いから必然的に既に持ってる奴も多いんだよ
お前の要望叶えるスレじゃねぇのに例文考えるまでして長文連レスしてるからウザい
そもそも組織票なんてバレバレの投書したら会社も動きにくくなるのに頭悪いだろ
やっちまったことの非は認めとけよ、ガキ臭い反論が一番に印象悪くなる
後、限定版って言葉の意味とiPhone版やった連中が>>844で買った可能性もある事考えたらどうだ

これらを一行でまとめてやるとな、ヤフオクでも行って来い

921 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 15:11:50 ID:XCmx4I3M0

もともと何の動きもないところに動きにくくなるも何もないでしょ

挙句にヤフオク推奨とか
どっちがcapcomのためにもなる可能性があるか一瞬でも考えたらいいのに

922 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 15:22:11 ID:2ujSrK9Q0

需要がどれくらいあるかも分からないものを個人的な需要からリリース要請して
在庫抱えたりするリスクの方も考えてあげてください

923 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 15:26:13 ID:XCmx4I3M0

それ心配すんのは会社であって客じゃないでしょ
んなこと言ったら続編出してくれとか『個人的に』感想に書いてる客はどうなんの

今気づいたけどもしかしてお前ら限定版買ったからCD出されたら残念だったりするわけ？
そうだったらすいませんでした

924 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 15:32:32 ID:1nTEUIEd0

お前はcapcomのためとか言いながら丸投げにしたり忙しいな

＞今気づいたけどもしかしてお前ら限定版買ったからCD出されたら残念だったりするわけ？
今頃気づいたのかよ、バンナムの完全版商法とか叩かれてるの知ってるか？
冬休みだな

925 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 15:52:16 ID:1SykwPO50

iphone版の無料バグで全編プレイして
アプリのファイルからBGMの音声ファイル抜き出して聞いてる俺は、法に触れずしてすべてを得た勝ち組

926 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 15:53:20 ID:9QatQisp0

>>925がナンバーワンだ

927 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 15:58:38 ID:1nTEUIEd0

俺はDS当初限定版の存在知らなかったんでCDは友人に借りたぜ
ブックレットが良い感じだったんで現物は少し羨ましい

928 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 16:44:50 ID:GLXYNU1m0

>>925
iPhoneアプリってBGM抜ける物なの？
Macだけ？

929 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 17:24:58 ID:1SykwPO50

>>928
俺は脱獄してるから普通にファイラーでインストールフォルダ見れたけど、脱獄してない人はこの方法じゃ無理だろうね
でも、たしかアプリのファイルの.ipaはzip圧縮のファイルらしいから拡張子zipに変えて解凍したら出てくるかも
因みに音声の拡張子はcafな

930 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 20:23:57 ID:tu56QP/R0

>>878
もう見れなくなってるじゃないですかッ！
この抑えられない気持ちをどうすればいいのかわかりませんッ！

931 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 20:53:14 ID:1a6IVt5Z0

>>878
新参でごめん。これってオフィシャルなの？

932 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 20:55:52 ID:1nTEUIEd0

オフィシャルであったやつ、転がってたぞ
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dxcqc898/20100706/20100706155445.jpg

933 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 21:15:10 ID:tu56QP/R0

あ。あ。ありがたく保存させていただきますともッ！

934 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 22:03:42 ID:9QatQisp0

>>929
Win7でやってみた
.cafを.aifに変えてみても再生されね orz

935 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 23:15:54 ID:XMTuGJ9C0

ほんの数日前までサントラ付き売れ残ってたやん。。。
それを再販しろとか無茶苦茶過ぎるw

メーカーとしてはやっと売れてほっとしてるとこだろうに。。。

936 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 23:19:33 ID:1a6IVt5Z0

>>934
Macでも拡張子変えるだけじゃダメだった
QuickTimeProで出力したら聴けるようになったよ

937 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/29(水) 23:54:27 ID:kUq+2zLs0

ネット上では売ってなくても近所のリサイクルショップや中古屋でサントラ単品で売ってないかな？そうだといいな

誰かヤフオクて売ってくれ

938 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 00:05:27 ID:w1pkAngG0

>>932
うわああああああああ死ぬうううううう！！
可愛すぎるよミサイル

939 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 00:24:39 ID:EMuW1bgv0

>>936
おーいけたいけた！
サンキュー！

940 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 01:21:40 ID:jcSOu0TG0

サンキューじゃないだろw
面白かったなら今からでも課金しようぜと言うべき。

941 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 01:48:50 ID:EMuW1bgv0

>>940
1200円払ったがな

カバネラさんの音抜き出してカバネラ衰弱からキャプチャして作ってみた
http://uproda.2ch-library.com/327675FGx/lib327675.avi

942 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 01:54:09 ID:EMuW1bgv0

あぁ、>>925に対してってことか失礼

943 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 01:54:46 ID:18hrOmBG0

そういえばどこにも本家テンテコの舞の動画ないんだよな
直撮りやエろたんの踊ってるのはあるんだがキャプチャは一切ないと思う
キャプチャ環境持ってるならついでに作ってほしい

944 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 02:05:37 ID:EMuW1bgv0

iPhone画面をPCに出力できる方法あるらしいけど脱獄してないと駄目っぽいね

カバネラさんのは↓からキャプったんだわ
http://www.capcom.co.jp/ghosttrick/kabanera/index.html

945 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 02:25:17 ID:I2x/HP1XO

トーストトリック

946 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 16:32:03 ID:ZULsIAw+0

お前らの脱獄したiPhoneでとったBGM
を私にください

947 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 16:41:27 ID:X7eLrjvt0

乞食だらけでふいたｗ

948 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 18:08:58 ID:XnCcujWl0

DL版のサントラ出せばいいのに。

949 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 21:05:54 ID:9BOgJaAn0

iphone版なら元からあるDS版サントラのデータをitunesで売ればおｋだな

950 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/30(木) 23:28:42 ID:ZULsIAw+0

サントラってゲオとかで置いてないべか？

951 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 00:13:30 ID:Mqe2V+VK0

クリアーした後も熱が冷めないな...
冗談抜きでこのゲーム、今年のどのゲームよりも魅力あったわ
ポケモンとかモンハンとかの長く遊べるゲームとは対象に一点にその面白さ全部詰まってた感じ
巧好きになったわ

952 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 00:52:15 ID:Z/9PrI6k0

あの世界は居心地が良かった
クリアするのが惜しくなるゲームだった

953 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 06:56:04 ID:kwmy1Je00

これって次回作出来なさそうな終わり方だよね
無い方が綺麗でいい気がする
欲しいけど

954 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 09:14:55 ID:ruMCv3aO0

アシタール自体は存在するから、アシタールをめぐる別なキャラでのストーリーなら描ける

955 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 10:33:00 ID:3lcBTeuw0

クリア後のシセルはもっと強い力を持ってるのかな
入ってるし

956 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 11:47:55 ID:bdUHgUhT0

続編出るとしたらシセルの扱いに相当困りそうだな
出さない→ファンから「なぜ出さない」とカプコンが総叩き
出す→ファミ痛あたりが「実はこの〇〇、前作の主人公なのだ！」とうっかりネタバレして大騒ぎ
みたいな感じで

957 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 12:26:49 ID:KYSjGuea0

クネリみたいに終始他のモノに取り憑いていたらいいんじゃない？
EDに黒猫の姿が映るくらいで

958 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 13:33:43 ID:ruMCv3aO0

>>956
ジョバンニ出さなければいいんじゃね
いくらハミ痛でもストーリー終盤のネタバレまでは書かないだろ

959 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 13:39:52 ID:jz5naGJWP

ジョバンニさん可哀想

960 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 15:09:15 ID:ELplogbF0

オーシャンズ11やX-menみたく、続編のたびに
仲間を能力別に増やしていけばいい、、
せいぜい一人二人でネタ切れだろうけど
それに終始一緒に行動する必要はない
今作でもミサイルが出たり出なかったりしたし

961 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 16:10:14 ID:Z/9PrI6k0

特別な死者はシセルさんだけじゃない
ここにもいたということだ…！！

962 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 16:18:07 ID:ShmdPTYd0

最終的には時止めたりしだすのか？
いや、ある種時はすでに止めてるか

963 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 17:22:53 ID:3lcBTeuw0

複数の物を同時に動かせたりとか

964 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 19:47:37 ID:E9k4uWMP0

段々ジョジョのスタンド能力みたいになっていきそうだなｗ

965 ：枯れた名無しの水平思考：2010/12/31(金) 22:05:09 ID:ruMCv3aO0

>>962
時を止めるって言うか、動きをトメルでなにかが起こるタイミングをずらしてみたり
落下を一回止めることで落ちて壊れるものが壊れなかったり転落死する人が助かったり
さっきまで元気だったあの人の心臓が突然止まったりとかってのは考えられるな

966 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 03:41:32 ID:EzMjhAscP

iphone版だけど昨日かって今日クリアしたぜ
すげー面白かっtあし、1200円の値段的にも大満足。

・・・・・だが、なんか物足りない気がする。
なんていうか、「えっ！？」「えっ！？」って言ってるうちに終わっちゃった感じ。
その後の「あぁー！！」「おぉ！！」が来なかったっていうかなんていうか。

上にも書かれてるけど、2週目追加要素とかがあれば、その「あぁー！」「おぉ！」も消化できたと思うんだけどなぁ・・・・なんかすごく惜しい感じ

967 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 05:41:28 ID:WvC9Dtut0

俺は普通に2週目でシセルの「文字が・・・読めない！」ってシーンで「あぁー！」ってなったな
でも追加要素入れろやってのには同意

968 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 08:48:43 ID:WaXurx4f0

逆転の時もそうだったし、タクシューがそう言うの嫌いなのかもね

969 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 11:10:37 ID:s0kmtCKU0

遊び心が嫌いなゲームクリエーターだったら笑ってしまう
ただ単に余裕がないだけじゃないの、シナリオが破綻しないように
期限内に纏めるのは相当大変だと思うよ

970 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 11:56:10 ID:69R4GDFW0

>>967
はあああ！！！今、俺気付いた、俺あったまわりいwww

今年もヨロシク！

971 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 12:12:20 ID:jrD/Ky1P0

二周目とか追加要素とかいらんよ
一度目のプレイで全力で楽しませてくれることが一番
そんな何周もやるほど社会人はヒマじゃない

972 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 12:12:39 ID:eanqnrUkQ

>>969
タクシューは逆裁のときのインタビューで言ってたけどゲームに
追加要素を入れるのは好きじゃなくて一本道のシナリオを練り込んで
2回め遊ぶときに初めて気づく伏線を詰め込んでいくのが好きとのこと

973 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 12:42:11 ID:Le/EatFE0

年末やって終わった
伏線に関しては逆裁のゴドーの視覚障害の伏線が100だとしたら、ゴーストトリックは30てとこだな
ネコ伏線は印象が薄すぎるし、伏線設置に関して今一歩踏み込みが浅い

ビューティとその相棒とか放置して終わっちゃったのは悲しかった

974 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 19:30:11 ID:zgyGs1du0

>>971
だな
制作側も一週目に全力をかけたって言ってたし
まさにその通りの出来

975 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 20:21:51 ID:w0fftqyZ0

俺も２週目とかマルチEDとか分岐とかは凄まじくウザイので
１週でちゃんと終わらせて欲しい

976 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 23:35:34 ID:WaXurx4f0

そこら辺の考え方はゲームにいくらかけたかの違いもあるだろ
フルプライスで買ったらボリューム少ないと損した気分になる

まあだから中古で買い漁ったり割れに手を出したりするんだろうが

977 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/01(土) 23:53:07 ID:69R4GDFW0

ミステリ小説でも映画でも何回でも読んでしまう・観てしまう俺としては
やっぱり分岐点無く、一本でじっくり練ってくれた方が嬉しい
再プレイして「ああ～！」となる方が好きだ　これは好きずきだろうな

俺も音楽すんごい好きだから、カプコンとデザインウェーブの杉森さんにメール出してみるよ！

978 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 00:37:02 ID:VqD4ZuCY0

コミケでテンテコの舞い踊りたい

979 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 01:36:05 ID:CSrXp1mj0

>>976
いや、フルプライスで買ったゲームでも俺はそうだよ
ADVはRPGみたいに戦闘で時間稼いだり出来ないから
ボリュームがある程度限られるのは当然

内容が面白くても短い短い騒ぐ馬鹿が今のご時世増えたから
マルチEDやら何度も同じプレイさせられる分岐とか２週目とか
増えるんだよなぁ

980 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 02:20:55 ID:njJ84uY/0

本編に全力を投じたというが、やっぱりボリューム不足だよ
尚更おまけ要素などいれるべきだった

内容はよかったが、開発2年でこれくらいのものしか作れなかったのは残念だ

981 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 03:51:58 ID:VqD4ZuCY0

これでボリューム足りないとか
こんだけ作り込まれた密度ある作品によくそんなこと言えるな
無駄な場面や要素ばっか盛り込めばそら薄めまくったカルピスみたいに量はいくらでも増やせるけどな
ＦＣからゲームやってる俺から見てもこれこそがベストだわ。これ以上は絶対ダレる。

982 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 03:58:22 ID:AyPCFsTP0

逆転裁判と違って、全編通して一話だからそういう事になるんだと思う
一話としてはボリュームはこれで十分、これ以上あったらダレるのは確か
でも一本のソフトとしては若干ボリューム不足だということになる

983 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 08:53:56 ID:rkA5wyiW0

この論争だけであと１年は持つな

984 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 10:40:46 ID:XQ9Tz2V10

一年論争か

985 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 11:19:59 ID:Iph9y9XV0

次回作はせめて難易度が二つくらいあってもいいなあ。

986 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 11:28:56 ID:AyPCFsTP0

難易度の考え方って、パズルゲーだよね
正直、簡単・難しいを言い出すんなら最初からあんなの全部要らないで
会話選択肢だけのノベルゲーでいいじゃんって事になりかねないし

987 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 15:36:28 ID:CSrXp1mj0

>>980
こういう考えの人つーかボリュームボリューム言われ出してゲームが
どんどんつまらなくなってる気がする

988 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 16:53:59 ID:VqD4ZuCY0

じゃあ電話回線移動の度にラリーＸみたいなミニゲームでも入れとけ

989 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 17:24:31 ID:nXS7r2gh0

この手のゲームでボリューム問題は鬼門ですな
たとえミニゲームがあったとしても数回遊んで終わりの気がするな俺の場合

990 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:02:50 ID:KrVUv0G/0

前も書き込んだけど潜水艦に乗り込む前に
ビューティー&ダンディーと対決する
イベントは必要だったと思う。
ジーゴやテンゴと対決するところが良くできていただけに期待していたのだが。

991 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 19:34:24 ID:2R2HFksk0

あいつらと戦う時間もなければいちいち戦う理由も無いだろ
優先度的に戦うシーンは入らない

992 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/02(日) 23:19:30 ID:khySn72zO

終わってみて物足りないのは残念だった

993 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 11:51:21 ID:cQfu8lNE0

逆栽１くらいのボリュームが最高
ゴーストはそれより少なく感じた

994 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 18:04:28 ID:Er+hKvRLP

実際ボリューム不足で速クリアなのは事実だろうに

995 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 18:10:21 ID:tGcWNg380

そーかな？ボリューム不足とは感じなかったけどなぁ
そやマルチだったり分岐があったりの何度もプレイさせられる系と
比べると総プレイ時間は負けるけど
一回でEDまでって考えると丁度良い感じの長さだったと思う
むしろ無理やりな追加要素とかで引き伸ばすような真似してないので好感触だった

996 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 18:40:31 ID:c0ccbLRz0

ＡＤＶのボリュームてこんなもんだろ

997 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 20:10:59 ID:1M/ENoPF0

(スレの)死マデ 4

998 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:43:59 ID:gfmggZLD0

999 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 21:58:11 ID:Un+udvmd0

ダメだ！時間が足りない！

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2011/01/03(月) 22:08:19 ID:hKVYHMUj0

【DS】ゴーストトリック Part.9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1294060033/

そしてやれやれなんとか間に合ったぜ
これで次スレが立たない運命は更新される！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。