【太山田】ぷよぷよ7は手抜きｸｿｹﾞｰ　３【糞山田】

>>197
Wi-Fi４通で魔導ＡＲＳ＆サタンで揃った時はちょっと感動した

>>201
サタンのファンは定期的にサタンだらけのぷよ勝負してるらしいなｗ

ああー俺もウィッチだらけをやりたいなー

復活したとしたら、フェーリのツモになりそうな気がする
それと、シェゾだけ呼び捨てで、更に服を欲しがってくれたらベストだぜ

フェーリのツモがウィッチは同意
りんごのツモがハーピーで
ラフィーナがリストラが希望

シェゾとかは新しくツモ作ったんだし
使い回しはいかにも手抜き臭で嫌だなぁ・・・

>>204
お前普段フィバ批判してるだろ
普通キャラ枠広げてこれ以上のリストラとかツモ使い回し無いようにするとか考えるだろ・・・

どうせフィバになった時に魔導だってリストラされたんだから同じだろ？とか言うんだろうがな

どうせ新キャラ出すんなら真魔導からキャラ出した方が自然だし正論

真はいらんけど
ルシファー先生かシュテルン博士はほしいな
四神降臨。。。究極けーん！

ぷよに出てない魔導キャラの版権は、セガには無いので・・・

そもそも、織田魔導も山本魔導も商業二次創作で非公式なので・・・

ぷよぷよ８の希望

難易度
激甘・甘口・中辛・辛口・激辛の５段階
ルール
初代ぷよぷよ・ぷよぷよ通・ぷよぷよフィーバー・ぷよぷよSUN・フリーの５種類
フリー 以下を選択できる
・クイックドロップありorなし
・フィーバーあり(レートは共通)＆ツモは通(レートも通)
・フィーバーあり(レートは個別)＆ツモも個別
キャラクター(22)
アミティ・ラフィーナ・シグ・リデル
アコール先生・さかな王子・クルーク・ユウちゃんレイくん
フェーリ＆バル・レムレス・アルル・ルルー
シェゾ・サタン・ドッペルアルル・ドラコ
ウィッチ・ハーピー・どんぐりガエル＆のほほ・ぞう大魔王
あんどうりんご・ささきまぐろ・新キャラ２名
対戦BGM 一回戦ごとにランダム
各キャラ専用BGM24＋共通６(共通・魔導２曲(通・SUN)・フィーバー２曲・今回)
フィーバー 一回戦ごとにランダム
５曲(フィバ・チュー・15th・７・今回)
ストーリー
甘口 全４戦
主人公 新キャラorアミティorアルル
中辛 全８戦
主人公 新キャラorアミティorアルルorりんご
辛口 全10戦
主人公 新キャラorアミティorアルルorりんご
甘口→ゲームの説明など
中辛→おつかい？(ゆるゆる)
辛口→各主人公について(ややシリアス)
その他
・連鎖finish 連鎖数や同時消し数により変化、最大５種類
・連鎖ボイス ３パターン、お邪魔返しアニメあり
・ストーリーやとことんでもらえるポイントでおしゃれなお店で
買い物ができる。アイテムは各キャラのボイスCDや装備など。
装備は新キャラの見た目に影響するが勝負には影響しない。
おしゃれなお店の店長はおしゃれこうべ。
・とことんのモードはとこぷよ、とこフィバ、とこパニ、とこパニフィバ
の４種類。

７キャラいらないからほほうどりとタルタル返して欲しい

タルタルの変態っぷりは大好きだ。ただし、エコロはおめーはダメだ
てか、エコロマジ死ね

次回作はぷよぷよ20thになるだろjk

・大ボリュームで、歴代ルール全収録
・新規ツモあり
・登場キャラは15thと7キャラ4人
・ルールは初代〜７のルールの6つ
・特技は新規またはセリリ→リデル、チコ→クルークのようにする。
・ストーリーは15th＋新キャラ2人の10ステージ。新キャラはもちろん全て新規デモ
・ちびアルル魔導�Tデザイン、ちびシェゾ14歳版など、大変身キャラを一部調整
・エコロの根本的な性格が変更

キャラ
15th登場キャラ
りんご、まぐろ、りすくま、エコロ
ドラコ、スケルトンＴ（一人）、ウィッチ、ハーピー
いずれも新ツモ


ステージ構成（一部だけ考えてみた）
りんご→スケルトンＴ、リデル、ユウレイ、ナスグレイブ、アミティ、ハーピー、シグ、レムレス、アルル、サタン

エコロ→フェーリ、クルーク、シグ、すけとうだら、おにおん、あくま、アミティ、りんご、アルル、サタン

ウィッチ→ドラコ、フェーリ、ラフィーナ、ルルー、さかな王子、どんぐりガエル、アルル、りすくま、レムレス、シェゾ

>>214
容量大丈夫なのかそれ？

PS2やwiiとかなら大丈夫じゃない？チューも容量凄そうだけど
７は手抜きだし。なんで、DSから出したんだ…

>>216
だが携帯ゲーム機だからこそ売れたんじゃないか？
７は糞だが。

211の追記
新キャラは男子女子が選べる。

フィールドでのモード
・ストーリー(学校？) ・おしゃれなお店 ・未完の搭(とことん)
・広場(通信対戦など) ・自宅(拾い物や手紙など)
・おしゃれなお店で買った装備をつけることにより見た目が変わる。
(アバターみたいなもん、各キャラ３つぐらい)
・拾い物は連鎖の形や戦略の書かれたメモとか装備品。
未完の搭にて
・やれるモードはとこぷよ、とこフィバ、とこパニ、
とこパニフィバ(パニックにフィバモードが搭載)
、未完の搭
未完の搭
・ルールは一戦ごとに通、フィバ、フリーの３種類がランダムに選ばれる。
・１階から始まり１００階まで、１００階クリアでボーナス。
・対戦キャラは２５階まで固定、２６階からランダム。
広場
・フリー対戦にて難易度激辛＋強化でTASになる。
・２〜８人対戦可。

サタン様家臣としてアスモデウス
ベルゼブブ
アスタロート
ベリアル
がほしい

魔導の塔モードがほしいな
最上階はルルーとシェゾ、延長戦にアルル。みたいな

＞アルル「色々試してるけど帰れない」
＝会社が消滅していて帰ることは不可能という意味。
ぷよぷよの版権売却→アルル等がプリンプ＝セガに飛ばされたということ。
セガは、間接的に破産したコンパイルをあざ笑っている。


＞エコロ「この世界のみんなはギクシャクしてる……な〜んてね」
初期魔導の世界観、主に�Vの否定。
トトトが人間と魔物の対立を謳っていたが、エコロはそういう意味の言葉を冗談として言った。
すなわち、セガは魔導物語の設定には、一切敬意を払いませんという、間接的な表明。
その証拠として、魔導キャラの大変身は魔導物語と全く関係のないデザインにしている。

アルルの帰れない発言はあってるかも知れんが、
エコロのセリフが初期魔導を否定ってのは考えすぎじゃないか？
そもそも、コンパイル後期以降は初期魔導を否定してるような

そりゃまぁ、織田魔導はもうなかったことになってるんだし

「織田魔導がなかったことになっている」という表現は正しくないな
最初っから織田魔導は「あったこと」もない
会社から没食らったシナリオをノベルで出しただけだから

コンパイル社員のシナリオライターが書いた物語＝公式設定だって思いこんでる馬鹿が多いけどね
少し前まで魔導を知らなかった小中学生が、織田魔導設定を公式みたいに言うのはムカつくな

何だか知らないが話が魔導に偏りすぎだろ・・・。

旧ぷよ→フィバは改革そのものだったが、フィバ→７は改革したかったのか従来通りにしたかったのかさっぱり分からなかった。
従来の絵を真似たヘタレ絵師に書かせるぐらいなら、全くの別の絵柄を採用すれば改革感が出たのに。
従来通りにしたかったなら２＆１５ｔｈの絵師に書かせるかもっと真似の上手い絵師を連れてくるべきだった。

ニワカといえば、こんなコピペがあるな↓


コンパイルって
うれたからって、魔道物語ってＲＰＧでだしたのが間違い
そのまま「ぷよぷよ」で頑張れば会社も安泰だったのに
でも、なんでぷよぷよのキャラを使って、PCゲーなんだろ？
すでに過去のものだったじゃん、PCって

>>225
なんか７の絵って正直誰でも描けるレベルだよね。１５THの人は社員とはいえ結構上手かったのに

>>226
それ本気で言ったのかｗ残念すぎるｗｗｗ

ぷよぷよのグラフィックだけは進化してたな、７は

>>227
７のりんごは、誰でも真似して描けるようにデザインしたらしい…
まぁ、デザインより絵のスキルがなぁ。アルルは斜視でキモい。シェゾ・サタンの髪が微妙にうねっていてキモい

にわかは否定するなら、ちゃんと調べろ。今の小中学生は調べる事も知らないのか？

>>229
いやデザインじゃなくて画力な
本当に上手いなら15th→７であんな劣化しないからなｗ

SS魔導風でフィバキャラ×セガ魔導キャラ×７キャラでなんか作れないのかな？
アミティとかシグが出てる、シリアスなストーリーが見たい
アルルを主軸にしたシナリオ、アミティを主軸にしたシナリオの２本で

正直手軽にできるパズルだから売れてるわけであって
キャラクターで評価されてるわけじゃないからな
わざわざRPGにして自ら爆死を目指す奴なんていないよ

「魔導物語」の版権はなくても、
「ぷよぷよRPG」はセガ単体で独自に作れるんだよね？

SS魔導で、色んなキャラにあるイベントのおかげで、ぷよぷよのキャラにハマった人は多いよ実際
魔導キャラがコンパイル時代の性格になり、SSのダメポイントだった、シェゾの扱いを良くして、（魔導師の塔ぐらい性格良く）
フィバキャラの伏線回収とか、キャラの掘り下げをしてくれたら、SS魔導のいいとこ取りのゲームになると思う
ちゃんとあのゲームは、各キャラに見せ場があったからな。

>>232
お前が思ってる以上にキャラクターって重要だからな
確かに今安易にRPG作ったとして売れるとは思えんけど

>>223
でもSSは没らずに出たから
サタンの箱庭的世界観は確定じゃないか
輪廻外超生命体やリリス設定はともかく
ラグナスがガイアースの勇者で変身は特異体質じゃなく呪いってのもね


って･･･これ７スレで話すことじゃねぇー！

※ここは、ぷよ7のアンチスレです。

前にあるレスの通り、シェゾのような人気キャラを
冷遇してしまうとか、７は織田設定に通ずるダメな特徴が
一部で見られるから、織田の話になるんじゃないかな

>>234
魔導師の塔のシェゾはさわやか過ぎて、気持ち悪いぞｗ
「俺の目の前に居る可愛い魔女の事さ」みたいな気色悪いセリフ吐くし

７は織田魔導ってかぷよよんに近いんじゃないの？
ぷよよんもシェゾの扱い悪いし。GB版は良くなってたけど

7って明らかによ〜ん意識してるよな
仲間システムとかダルルとか

まぁ、それすらにも及ばぬ手抜きですがね
ぷよよんもアレだけど、CGと絵は良いからな(ギャルゲーって言われてて賛否両論だけど)
てか、売れなかったはずのぷよよん参考にする事態おかしいだろ
アレか？ぷよよんはキモオタ向けだから、それと類似品釣ればオタが買うとでも？
てか、ドッペルアルル嫌いだ。ただの偽物のくせに出張ってて
ダルルも、声と笑い方とばよえ〜んの顔が嫌過ぎる
園崎さんのアルル大好きだけど、ダルルだと魔女のババァみたいだし、ばよえ〜ん顔は言わずもがな
アルルがああなった原因のエコロ氏ねとしか言えん

魔導師の塔のシェゾほどイケメンで格好いいヒーローなのも他になかったような
シェゾファンはああいうシェゾをまた見れる日を待ち続けている

７のシェゾはただの頭が狂った変質者みたいで嫌だった
しかも、エコロ戦にも駆けつけなかったことで、SS魔導が脳裏に浮かぶのは仕方ない
ちなみに15th以降のルルーは「初期っぽい嫉妬女で〜」とか言われてるが、
SS魔導でもラスボス戦前の時にシェゾがパーティーから外れる時
「しっしっ」とか言ってシェゾの心情を理解せずに
邪魔者扱いしたのは、正直かなりドン引きしたぞ

生みの親であるコンパイルですら設定が不安定なのに、
権利を買っただけのセガが安定させられるわけ無いじゃん
元がしっかりしてないから駄目なんだよ。
細山田の無知引用は最悪だけど、元であるコンパイルにも非が無いとは言えない。

それこそタイムマシンでコンパイル初期に行って、正しく導かない限りどうにもならんよ。

原作者の米光さんが辞めなきゃな…。なんで辞めたんだろ？
個人的には、コンパイルは社長のせいだと思ってる

フィーバーは２だと設定しっかりしてたのに
アミティの前世が女神だとかラフィーナが魔導師名門の生まれで末っ子設定は消えかけてたかもだけど

全員集合って使えたの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=osUxTP37bg0

>>244
社長は良く分かんない人だからな・・・
何考えてんのか見当も付かんわ

しっかりとした設定のフィバ2から、適当な設定の15thになったのは、お前らのせいでもあるな。
懐古がフィーバーは駄目だったとか言ったから、フィバ2も同じもんだろって思われて売り上げは不振に終わる。

そこで旧ぷよを知っている細山田が呼び出され、結局は素人知識だったのにもかかわらず昔のキャラを再登場させる。
このとき全キャラ分のシナリオがあるという事と、お祭りだから若干適当でも構わないという補正で、ストーリーチェックのセンスの無さが浮き彫りになる事は無かった。

そして7発売明らかにカスなシステム、前作の評価点を殆ど排除することで新旧ファンの怒りを買い、
今まで明るみに出なかった、細山田の知ったかぶりっぷリと新旧両方を蔑ろにする行為、15ｔｈ同様の残念シナリオにもかかわらずストーリーが一本道という、あらゆるセンスの無さが浮き彫りになった。

結局あいつは販売のセンスしかないんだよ。でも会社的にはそれがベターなんだろうよ

>>245
升

フィバチューがコケたのはあの気持ち悪いCMの、
15thが成功したのはWi-Fi対戦搭載の影響もあるんじゃないかなぁ

チューのCMはアレ大失敗だったな
ワンダープロジェクトJ2のCM並に失敗だわ

>>247
それすっかり忘れてたｗ
あれは無いわｗｗｗ

15ｔｈの時点で
魔導復活はプラスだけど設定不備でプラマイ０
ｗｉ−ｆｉはプラス
全員分のストーリーもまぁキャラ交流には一役買ったからプラス
返しボイスなどのカットイン関連も向上してたからプラス

7は
魔導は釣り餌にしか見えず、案の定設定不備でマイナス
ｗｉ−ｆｉは前作実装していたんだから当たり前
全員分無いのに相変わらず適当ストーリーでマイナス
カットイン関連はトレスと削減・劣化の嵐でマイナス

もう最悪だな

最近は通のスコアアタックに凝ってるので、
ぷよ通の一人用モードのリメイクがほしいな。

1F→リデル、クルーク、タルタル、フェーリ、どんぐりガエル、おにおん、さかな王子、ユウちゃん　延長戦：こづれフランケン
2F→スケルトンＴ、ドラコ、ハーピー、ウィッチ、すけとうだら　延長戦：ぞう大魔王
3F→アコール、ポポイ、レムレス、あくま　延長戦：ほほうどり
4F→りんご、まぐろ、りすくま　延長戦：エコロ
4or5F→アミティ、ラフィーナ、シグ　延長戦：あやしいクルーク
5F→アルル、ルルー、シェゾ　延長戦：ドッペルアルル
最上階→サタンorマスクドサタン

・プレイヤーキャラは歴代ＡＲＳ９人。
・選んだキャラと被るキャラがいる階がなくなる。
・ルールは最初に選択したルールで固定。
・1Fが３色。2〜３Fが４色。以降５色

>>250
やってみたいｗ
通はアルルの連鎖ボイスが飽きるんだよな

AAA3人でいいんじゃないかな
4、5階の敵とプレイヤーキャラ被りまくるし
それで3人全部のED見たら
全員集合が使えるように・・・

アルル（魔導キャラ）選択時
4F　りんご、まぐろ、先輩　延長：エコロ
5F　アミティ、ラフィーナ、シグ　延長戦：あやクル
6F　シェゾ→ルルー→Ｄアルル→サタン

アミティ（フィバキャラ）選択時
4F　りんご、まぐろ、先輩　延長：エコロ
5F アルル、シェゾ、ルルー　延長：Ｄアルル
6F ラフィーナ→シグ→あやクル→サタン

りんご（７キャラ）選択時
4F　アミティ、ラフィーナ、シグ　延長戦：あやクル
5F　アルル、シェゾ、ルルー　延長：Ｄアルル
6F　まぐろ→先輩→エコロ→サタン

フィバボスはポポイ、７ボスはエコロでいいんじゃね？

７はエコロなのは解るけど、エコロ氏ねとしか思ってないから、漫才でもはイライラするんだろうな

ストイックなスコアアタックのモードは、
あくまでアーケードの対戦待ちの暇潰し、って感じだったからなぁ
そして目押しとか俺にはキツかったぞ。
でもWi-Fiでランキングがあれば盛り上がりそうだな。


そういや、すばやくてごわいのアレンジ、ＤＳ版にも入れてくれんのかね。あのＢＧＭで対戦したいな
それと、SUNのアルルのテーマとサタンのテーマ、
よ〜んのＤアルルのテーマもアレンジしてほしい。
ダルル戦で、遺跡ステージがあったからもしかして……と思ったけど来なかったんだよな

次エコロ出ちゃったら７があったことになっちゃうだろ…

エロロ実体ないし、最終戦も変な異空間だったし
仮に再登場しても「7はエロロが見せてた悪夢」でも通じるよ

つまりりんごとエコロを残したまま
まぐろとりすくまをなかったことに出来るのか
最高だな
あいつらマジイラネ

まぐろとりすくまより、エコロの方がいらない

まぐろとりせぱは、キャラ自体はそんなに悪くはないと思うんだけど
ゲーム中のまともな描写がほとんどないから全く魅力を感じない
「操られちゃったのさー★」「ふんがー！」

エコロと糞山田とシナリオをかいた奴はＡ級戦犯

それならスケルトンＴも間違いなくＡ級戦犯だろ

そうだな

久しぶりに復刻版魔導1-2-3やったら神ゲーだった！
ぷよぷよ７なんか要らん子やったんや！

>>265
ここはぷよ７のスレだ魔導の感想なら他でやれ

あと、RPGとパズルゲーム比べるとか馬鹿か？

念
通最高をオウムみたいに繰り返す連中のほうが可愛げがある
SS以外の魔導が傑作なのは今更言うまでもねーよ

・・・まあ７が要らないのは否定できない

06年で出た15thのアルルが、「かれこれ15年この服」と言うが、
91年で出たぷよぷよのアルルってMSX魔導の赤服なんだよな
アルルがぷよぷよで定番服になったのは92年から
つまり「15年前から着ていた」＝「91年発売のPC98魔導1-2-3から着ていた」

いや、事実だよ？　だから魔導シリーズ＝ぷよぷよシリーズと考えても間違いではない
他作品でも、ジャンルは違っても、同じシリーズとして面白さ比較がされてるしな


てかクソセガ、Wi-Fiのエラー多すぎ。レート返せや
リデルもウィッチも使用できないクソゲーの分際でよぉ

ロクな知識もない糞山田の言わせたセリフに
証言能力はありませんよ

正直魔導１-２-３は神ゲーというほどおもしろくはないと思う。2はいろいろとおもしろかったが。

７自体をなかったことになんかしなくていい
７のキャラ関係をリセットするだけで
アルルの定番服の初出のPC98魔導2、3から15年後に15thが出てあの発言だったということは、
未だにあの魔導物語ですら黒歴史になってないってことだし
リセットできるのは魔導キャラ間での人間関係だけだ

エコロだってなくさずに、７のエコロのキャラ性を一切なくせばいいだけ
例えばアルルはジワジワと優等生設定が消されて遂には落ちこぼれになって、優等生だった姿は完全に消えたし
シェゾも初期の神秘的な雰囲気の名残もない

なるほどなるほど
言いたい事はわかった

あー…それはそうと７はなかったことにしてくれねえかなー…

アプリオリジナル魔導だと古代文字読めるから、頭良いんじゃないの？って言ってる人いたよ
アプリに移植されたGG魔導１でも優等生設定で、アルル＝劣等性って人には意外だと思うかな

細山田に旧ぷよ魔導の知識ないって言われてるけど、カプコンの戦国ゲーのプロデューサーもスタッフも日本史知らんらしいよ
どんなジャンルでも知識ない人間に作って欲しくないね

ぷよぷよのゲームとしての最高傑作は通
キャラゲーとしての最高傑作はSUN
魔導物語の最高傑作はGG魔導物語�U

通って対戦がマニア受けした以外になにか良いところあるの？

アコール先生をかえしてくれえええええええええええええええええええ

もう少し記録の項目をふやしてほしい。たとえば、「とこぷよで○○連鎖を△回した」、「ストーリーの○○○編のやさしいで、ぷよを××個同時消しした」みたいに詳細な記録を保存したい

ぷよ7で唯一許せるのはダークアルル
連鎖ボイスがかなり好きだ

9で、ぷよぷよ旧として昔のぷよぷよが帰ってくるの期待してる

旧ぷよでSUNはともかく、よ〜んは嫌だな
カーくん、残りはいてもクルークとアルルぐらいしかいなくなる気が

あ、そもそもよ〜んはアルルの「るいぱんこ」がアウトだ……

ダルルのぱよえーんの顔芸もか？

ぽけよんのアルルはるいぱんこじゃなくておじゃまバリアだったな
予告おじゃまを止めるんじゃなくて、降らせた上で（14段目カット効果で）無効化するから
ある意味ぽけよんの方が強いという

るいぱんこ(何が起きるのか解らない魔法)なのに、効果が解ってるのは設定的におかしいんだが

魔導ヲタとぷよらーと一般人の見分け方

アルル・ナジャを魔導物語の主人公と言うのが魔導ヲタ
ぷよぷよの主人公と言うのがぷよらー
フランスの都市と言うのが一般人

おめでええぇぇ！と言うのが魔導ヲタ
おめでとうございますと言うのがぷよらーと一般人

定型なのが魔導ヲタ
不定型なのがぷよらー
単消しするのが一般人

ひたすら大連鎖狙うのが魔導ヲタ
凝視余裕なのがぷよらー
必死に自分の画面見るのが一般人

７をすぐ売り払うのが魔導ヲタ
７を対戦用にするのがぷよらー
７を買ってみるのが一般人

だいへんしんの魔導キャラのデザインに文句言うのが魔導ヲタ
だいへんしんのキャラに満足するのがぷよらー
ちびで連鎖しても送れないおじゃまぷよに首をかしげる一般人

シェゾで一番好きなネタが首チョンパなのが魔導ヲタ
カフェオーレとガルボナーラなのがぷよらー
変態キャラの一人と認識するのが一般人

もうこんなく●げーむたいせんとわいふあいようのつーるでいいよー。きゃら？ささきさんてだれですか？あとふとやまだちね。

魔導オタでぷよらーだけど、首ちょんぱもカルボナーラも嫌いだ

一瞬、生首シェゾが「カルボナーラ」を言ってるの想像して吹いた

だれか↑２８７についてAA描いて

ついでにダルルの顔芸のＡＡも

顔芸ならSS魔導のシ（ry
いやなんでもない

　 　 　　┃
　　 　 　　 　┃
　　 　 　 　　┃
　.⊂>==.<つ╋　≡ 　ｶﾞｯ 　 　 　 ＿　　　　
　.／L　 」〉 　　＼ 从／-=≡　, ' 　　＾ヽ
　　ﾉ　_＿_ ノ　)）< 　 ＞-=≡冫 (（＝）)〉 <ｶﾙﾎﾞ↑ﾅｰﾗ！
　　し'　　彡 　　／VV＼-=≡ ヾd｀Д´ﾉ

>>284
いろいろ違う気がする

どこかのスレでみた気がする・・

おめでえええはあるかもしれない

むしろおめでええしか合ってない

もっと話題振れよオマーラなう

４人でぷよぷよ通で
待ってたら突然２人対戦がはじまったんだが

これはなんのバグだ

賄ファイの回線が糞である一つの証拠

ばよえーんの呪文使えるのって
アルル、アミティだけかな？

別にアルルが編み出したわけじゃないからな
遺跡に行くと古代の魔導師が残した石版があって
読むと覚えるってだけ

だからアミティがばよえ〜ん使ってるからアルルのパクリ！って妄言はシカトしていいよ
むしろ魔導世界とプリンプが昔に行き来があった証拠の一つ
（他にはサタンの外見をみんなが知ってる、のほほとハーピーが伝説の生き物、カーくんの彫られた石版がプリンプにある）