カルネージハートエクサ１機目

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲。
カルネージハートシリーズ待望の第6作目が販売決定
新作への期待も不安も存分に語り合おう

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■開発者Twitter
http://twitter.com/miizuka_ad
■ファミ通記事
http://www.famitsu.com/game/coming/1237070_1407.html
■関連スレ
カルネージハートポータブル 58機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1272853060/l50
カルネージハート総合スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 22:50:22 ID:7VU8MNKM0
俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、ポータブルのころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。
3 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 22:56:24 ID:uhSUzWkS0
>>1乙
早いと思ったけど、これでカルポの大会中でも心置きなくエクサの話が出来るか。
テンプレとかはおいおい詰めていけばいいな。
4 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:00:14 ID:k4A7tn3B0
スレ立て乙っす
5 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:01:09 ID:DELKVmawP
とりあえずwikiあったよな。
6 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:09:21 ID:DELKVmawP
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
7 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:16:33 ID:5EZvuuiY0
とりあえず大会は今までどおりの方式でできそうだな。
手動チップ組み込んだら負け確定だし・・
8 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:17:29 ID:OnRa7Q020
ハミ通の画面写真に載ってるアビスパ？とかいうのも新規OKE？
ポータブルやってないから分かんね。
9 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:25:45 ID:mxaQGXYW0
アビスパはロータスと似通っているようだから、ロータスが居なくなっているかも
10 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:29:29 ID:n2huH+aY0
>2
おつ
11 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:37:37 ID:OnRa7Q020
>>9
バトルアリーナのCPUチームにロータスがいるようだ。
となると、どんなのだろう。
ミサイルや機雷を装備できるロータス的な何か？
12 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:40:23 ID:cUjeGcPW0
エクサが楽しみすぎて生きてるのが辛い
13 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/02(金) 23:41:40 ID:k4A7tn3B0
アビスパは機体画像を見る限り、メイン1門サブ2門持ち？
チァーイカ的重火力機ロータス風味って可能性も
14 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/03(土) 00:20:43 ID:wF8sn9fJ0
馬、一輪車、福岡
早くも新機体の愛称が
15 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/03(土) 01:54:20 ID:0TcLc5WoP
アビスパとゲイザーのカラーリングは逆のほうが良かった
16 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/03(土) 08:17:28 ID:wF8sn9fJ0
そういえば塗装パターンの種類は増えたのかな
17 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/03(土) 19:49:30 ID:Xm5glcRT0
パターンじゃなくてエンブレムみたいに塗装できたら神だが・・・
18 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/03(土) 23:17:07 ID:W+hRZbwB0
こっちが本スレでいんかな
某スレはマジキチ隔離過ぎる。みんな何と戦ってるんだ
19 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 00:08:33 ID:d6Lay2x20
あっちに隔離できてる間はいいけど、次回作でてどーせすぎ無印スレ落ちるだろうしそしたらこっち来るんだろうなぁ…
同じハードで新作でるのに旧作単品スレとか聞いたことないんだけどどんだけあほなんだよ
20 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 00:41:54 ID:6IzvKMg60
こっちにまで持ってくんなよ
21 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 01:52:47 ID:nIKq4Sxc0
大会に関しては前から過敏な反応が多かったし、今回もしばらくは黙視ですな
22 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 03:03:09 ID:GqKspDYY0
新作と聞いて飛んできました。久々にかるぽ起動してみるかな
23 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 14:38:03 ID:BE3kcicW0
ケイローンっていうの、
パークドッグオーナーの知恵が生きるんじゃなかろか、
そんな気が。
24 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 14:45:27 ID:65/MYWdu0
馬は重格闘機って想像してる
で、前進移動だけ妙に早いとか
画像みると、ロケット系は２種装備できそうだがさてはて
25 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 15:17:59 ID:PDDULGuW0
アニメ調のキャラ入れたりアクション操作できるようにしたり、このゲームを元々知ってる人間からすると誰得だけど新規ユーザー獲得のためには歓迎すべき追加点なのかな。
中身をもっと分かりやすくできればさらにいいんだろうけど、あんまり変えすぎて別ゲーになっても本末転倒だし。
同時に現役ユーザーも>>2みたいな感じじゃダメなんだろうけど。
格ゲーやシューティング以上に新規と現役の差が絶望的に広いゲームなんだから、なんとかその間をうまく繋ぐ何かが新作にはあればいいんだけどな。
26 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 15:26:37 ID:lvYLW2Zk0
そんなに差はないんじゃね
向いてる人ははじめて半年から一年で上位になるし
27 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 15:40:57 ID:5ToTDv360
>>26
それは格ゲーとかシューティングも同じ

>>25
正直な所、コアな部分（チップによるプログラム作成）が非常に人を選ぶから、どうあってもその何かがあることはありえないんじゃないかな

強いて言えばストーリーとかその辺を充実させて「ストーリークリアしたら終わりという人への販促活動」をうまくやってもらって
カルネージというゲームの認知度upや広告活動などを通して、カルネージをプレイしたらハマルけど現在は存在を知らない人を無くすことで
新規プレイヤーを獲得するというくらいじゃないかなあ
28 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 15:48:18 ID:BE3kcicW0
ZEUS解説本に載ってるカウニッツ大尉のイラストとか
かっこいいのにな。ああいうのがいいよ…

あと、みっちり戦争させて欲しい。
カルポのシナリオ、
おとなしい僕ちゃんが女の子に囲まれながら意地悪金持ち兄ちゃんとオッサン撃破！
最後は救出された少女が、ある種の人達に迎合したような変な口調でしゃべるという、
一体なんのゲームだよ？？？
…ああいうのに心底あきれる。
29 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 15:55:27 ID:PDDULGuW0
>>27
言いたいこと分かってくれて嬉しい
やっぱ新作の方向性としてはその辺が正しいんだろうなー
考えてみればこのシリーズの進化は常にその方向性を持ってたかもしれん。
追加機体がエヴァ(ネグローニ)だったりプログラムのマクロ機能だったりストーリーの強化だったり。
30 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 16:02:29 ID:PDDULGuW0
>>28
初代に向かってさかのぼるほどキャラもストーリーも硬派になってくよな。
ベッチナ・カウニッツ大尉カッコよかった。
カルポの担任教師もいいキャラだったけど、萌えアンドロイドとか正直ね…
31 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 16:18:24 ID:BE3kcicW0
>>30
そうそう。担任教師惜しかった。

工場での生産管理とか、キャリアに乗せて現地で展開とか、
ピロローンと通信が入って
「新型が完成しました、他社のOKEより強力ですよ！是非お買い求め下さい！！」
と売り込みに来るとか、楽しい要素も色々あったねー。
32 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 16:25:51 ID:PDDULGuW0
>>31
初代の営業懐かしいwww
あの頃のキャラデザは化け物(誉め言葉)だったよなー
33 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 16:46:29 ID:xVCHN1h20
ゼウス以降、カードシステムが無くなったのが残念だ。
コストの安い「量産型」を考えるのが凄く燃えたのに。
連ジ・連サみたいに総コスト内なら再襲撃可能とかにすれば
低コストの意味も出てくるんだが。

期待のケイローンは特殊アクションで真上にランス突いてくれんかな。
飛行型を撃墜したいｗ
34 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 17:00:54 ID:BE3kcicW0
>>32
初代の営業最高。大げさでインチキ臭い台詞がもう。
「OOが完成しました、敵を戦場の彼方まで吹き飛ばすでしょう！！
ご注文をお急ぎ下さい！」とかwww

初代のはどなたなのか判らんが、ZEUSの人物画は横山さん
描いてるね。
ジェイラー、ホイリー、ラスティーのデザイン画見た時の
ゾクゾク感は今だに忘れない。

>>33
>コストの安い「量産型」を考えるのが凄く燃えたのに。

同意。あれ面白かった。ケイローンはwwww

アグリオスとかいうのがロッドを装備してますってなってたが、
あれ結構伸びるんじゃないかね？
35 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 17:06:34 ID:BE3kcicW0
おっと。塵界を忘れるところだったw
36 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 17:31:21 ID:PDDULGuW0
http://i.imgur.com/SiChq.jpg
懐かしのZeusの面々。
今wiki見てきたんだけど、Zeus2に杉本彩姐さんが声優参加しててワロタwww


>>34
ジェイラーは俺の青春でした。
37 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 17:55:17 ID:tBc9hqEOP
とりあえず特殊動作でいいから対空格闘とか欲しいよな。ホバーだけ出来るとかでもいいけど。
38 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 18:54:06 ID:6IzvKMg60
ホバー超噴射して飛んで殴りに行くのか
39 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 19:13:18 ID:BE3kcicW0
たぶんダークコフィンは無理なんだろなw
40 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 19:14:31 ID:rr18uc5z0
ネグローニ「ふふふ…呼びましたか？」
41 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 19:49:05 ID:PDDULGuW0
ピカーン！！
ネグロ：神―龍ー拳！！！
42 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 19:57:33 ID:25Tyy8uM0
新機体って、全部ノーランダーにコロコロされそうな印象が強いんだけど、大丈夫なんだろうか。
43 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 19:58:21 ID:BE3kcicW0
そういや、格闘で部位狙い……。
無いかな？
44 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 20:15:35 ID:xVCHN1h20
なんかグレイブストーンだけ、初代プレステ初期のロボットゲーみたいな
モデリングしてるけど……ｗ
パンドラプロジェクト思い出しちゃったよ。
45 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 20:34:58 ID:nAR9NFPs0
パンドラ懐かしいw
トゲトゲのこんぼう持ったロボットを愛用してた。

グレイブストーンてホバーなんだな、多脚と勘違いしてた。
46 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 20:39:42 ID:lvYLW2Zk0
スプーは無くなってるんじゃない？
アクションと加速装置の4チップを考慮すると
ｆあたり5チップが8チップになる場合、
2ｆあたりに自由になるチップ数は6から12に増える。
ノーランダーの賢さは2倍になるから劇的に強くなるはず
アクションしたがる人がスプにボコられまくったら定着しないだろうし
そこは考えてると思う
47 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 21:02:07 ID:nAR9NFPs0
俺の予想。スプートリンカー的現象には修正がなされるが、
スプノラ的なものはあんまり変わらず残る。
おそらく、新機体固有の武装か特殊動作に、強力なのが
あるのでは。そういうフォローになってんじゃないかと、
そんな気が。
48 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 21:02:32 ID:eDdkYIom0
スプーが無いというか、フレーム同期が非常に困難になってたり。
STOP廃止、一時停止廃止、CALL-SUB通過等々…
CANCELって通過チップだったっけ？
49 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 21:42:42 ID:lvYLW2Zk0
スプーの定義が難しいな
俺が言ってるのは接地時異動作キャンセルの大股開きの1.4倍速のことなんだが
それを意図的に繋げてドギャギャギャーンは
バースト射撃同様想定外だったようだし
エクサでもキャンセル機動はできるけど1.4倍速にはならくなってると思う
加えて機動性の振り幅も小さくなってるんじゃないかね。
カルポの負荷係数たかだか0.65で倍速ヒャッハーはやりすぎだったし
50 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 22:12:29 ID:nAR9NFPs0
>それを意図的に繋げてドギャギャギャーンは

それだわそれ、ドギャギャギャーン
51 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 22:17:45 ID:pchH6xe50
自機が妙にカッコいいのが違和感だｗ
52 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 23:25:36 ID:0vFhNgjb0
スプーはなくなるでしょ。だって誰がどう見てもあの動き異常だよね…？
スプーがないと二脚は弱いとか、対策ルーチン入れればOKとかそういうこと
じゃなく、見た目の話。

手動操作可能+アニメ調にすることで、いままでこのシリーズに触れなかった
層、特に低年齢層も取り込めるかもしれないから、もっとかっこよく動く機体
にしないとな。
53 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 23:54:04 ID:e7FbGIqk0
ゼウス→カルポでバースト射撃がなくなったから、同様にスプーはなくなるだろうね。
54 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/04(日) 23:57:59 ID:5ToTDv360
どうだろね
ゼウスの頃はかなりの機体がバースト射撃使ってたように思うけどカルポではそうでもないからねえ
バランスという意味ではスプー（もしくはスプーという選択肢）があってようやく2脚は他と戦えてるんだし残されている可能性も高い

ただそうなると>>46の懸念はあるなあ
55 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 00:05:08 ID:DkTpcSML0
スプーってどうやってなくすの？
アクションの初動を遅くしたら潰せるけど、二脚にとって致命的になっちゃうよね？
56 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 00:22:22 ID:WjkjRm0U0
てか逆に前作にはスプーなかったのか？
自分はカルポから始めたので分からんのだが
なんでカルポで出来るようになったのだろう
57 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 00:31:14 ID:96382Yzt0
>>55
速度を変えずにやる方法もなくはないでしょう。
足に重心移動がついていかない場合は、スリップor足の動きが悪くなるようにするとか、
あまりに重心位置と足の位置がズレるとBRAKINにするとか。
58 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 00:44:00 ID:5FJos4hf0
>>55
スプーは初動ではなくタイミングドンピシャの2歩目限定テクニックなので
初動の速さは変えることなく無くせる

無くす方法は２つある
１）ドンピシャキャンセルで1.4掛けをしない
２）負荷係数による機動性の増減を少なくする
どちらかが調整されていれば今作のようなスプは出来なくなる。
59 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 00:54:06 ID:8FQ4WSKh0
アートの人はご存知なんだろか。
知ってる、よね……


？
60 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 01:15:03 ID:jApoFTAB0
今見えてる範囲じゃ、ノラは冥界と並んで戦績ポイント60ｐで最高値だな。
むしろ加速を使えば簡単にスプーできるようになってるかもな。
61 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 01:35:20 ID:8FQ4WSKh0
耐久度か何かを犠牲に、
超動作発動！オーバードライブチップ、
とか出来てたりして。
アクションの人は喜ぶんじゃない？
アクションの人とは限らないかもだが.。
62 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 01:40:04 ID:8drgTkFG0
>>48
やたら情報が具体的だけどマジ？
63 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 01:41:50 ID:FrNnYOCz0
ポイントが高いから強い…って仕様ではないだろうね。
もしそうなら、対戦メインのゲームなのに産廃が増えて
つまらんことになるし。
64 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 01:44:22 ID:96382Yzt0
>>62
ファミ通の画像をみるとCALL-SUB通過は見て取れるね。
65 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 01:53:50 ID:RnIz7RYG0
>>61
ZEUSに燃料消費増加で速度upの加速装置ってのがあったけど
俺はやった事ないから解らないけどポータブルの方にはそういうのないの？
66 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 01:56:59 ID:PMP/jHrA0
>65 加速装置ならCHPでもあるよ
67 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 02:03:43 ID:RnIz7RYG0
あるのね、じゃぁ今作でも出てくると期待しておこう
68 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 08:25:18 ID:5FJos4hf0
STOP廃止はマジ？
69 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 08:54:01 ID:PRkeagLcP
6人対戦もあるのか。
全員プレイヤーコントロールでストレス解消ゲーとかできそうだ。
後はインフラ対戦でも実装してくれればいうことないけどなー。
70 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 10:53:26 ID:vfWW/ukE0
新作北アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
公式サイトの背景がザクだし、かっこいい、
71 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 11:24:43 ID:5FJos4hf0
バームクーヘン状の範囲指定が出来るのはありがたいね。
あとfarロックがあるから、自機正面、縦に細長い範囲指定をしてfarロックすれば
敵が一列に複数機いる場合は自動的に後ろの敵をロックしてくれるな。

全範囲nearロック→縦にfarロック→識別番号取得の3チップで擬似分散ロックが出来そうだ
72 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 12:47:20 ID:AhyyDAmQ0
自動旋回チップは残るのかねえ
あれのせいで非足付＞足付が決定的なものになってるんだよなあ
とはいえ無くなったら無くなったでストレスが溜まりそう

スプー機動を無くす無くさないはどちらでもいいけど
二脚がかっこいいだけの的にならない様にはして欲しい
かっこよくても弱いんじゃ初見の人は嫌がるだろうし
まあそういう意味じゃＣＨＰのスプーも複雑すぎるんだけど
73 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 14:12:18 ID:EqZ5rLaq0
直接操作ってCHPのテスト機体みたいのだと思ったらちがうのね
操作系がプログラム出来るのは楽しそう
一人用モードをこれ用に作りこんで欲しい
74 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 15:47:40 ID:H5P2uCwa0
分枝の矢印が「赤緑色盲」の私にも識別出来るのが地味にありがたい。
75 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 15:49:15 ID:8chCbsclP
ああ、セロファン被せなくてもよくなるもんな
76 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 16:09:23 ID:CoN5Z9FGP
ついった

Q.ダウンロード販売の予定は？
A.ダウンロードコンテンツ系の予定は無いです。

Q.同条件で同瞬間に格闘（転倒に十分なダメージ量）が互いにヒットするとどうなりますか？
A.互いにヒットして転倒します。ホームとアウェイの差が出ないように対処しましたが完全に解消できたかは不明です。

Q.チュートリアルボリュームは？
A.チュートリアル的なステップ数は、前作比４倍くらいボリュームアップしてます。
77 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 16:13:03 ID:PRkeagLcP
>>74
こんなところに俺がいる。
78 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 16:13:27 ID:8chCbsclP
プロローグをスキップできるかどうかを誰か訊いといてくれないだろうか。
それだけ増えてるとプロローグで挫折･プロローグの長さにイラつく経験者が出そう。
79 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 16:20:56 ID:mt4Dr5orO
近年のゲームの傾向を見ていると大丈夫なような気がする

カルネージは数値ドラム入力やキーリピートに関してかなり気を使われているし。
80 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 17:20:52 ID:qYMt5Ch50
ライト層に訴えかけるキモい遊び方

手動を一部サポートするようにプログラムを組み、
「敵機までの距離を出してくれ」
などと独り言を言いながら遊ぶファ○ィマと騎士ごっこ。
「マスター、もう燃料がありません！（裏声）」
と一人二役でやれば完璧。

機体ダメージが一定を越えると分岐し、急速移動＆手動を受け付けなくなる
エ○ァごっこ。
「暴走・・・だと・・・？」
いや、組んだのおめーだよ。
81 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 17:46:51 ID:m/f/ci3n0
プロローグが無くなってシナリオに統一されたのかな？
手動でシナリオを進めていって、徐々にプログラムにも慣れてもらう感じ？
お前らが散々「シナリオは長めのチュートリアル」なんて言うから…w

アクション用に音を出すチップは欲しい。
後方から飛翔体が迫ってるとか、地雷が指定範囲内にあるとか解るように。
左右に振り分けたり、メロディ付けたり出来れば完璧w
82 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 19:08:36 ID:8drgTkFG0
>>80
暴走モードは超やりてぇｗｗｗｗ
多分手動よりはるかに強くなるだろうなｗ
83 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 19:31:34 ID:eaahZBi8O
索敵を手動、回避をセミオート、火器管制をオートとか出来るのかな
索敵を手動にするとジャミングは一気に無意味になるが
というか、そもそもOKEになんで光学センサー積まないのか疑問
84 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 19:34:28 ID:fLAir2S50
プロローグなんてどうせ経験者なら1ステージ数十秒だし、プロローグでつまずいてそれっきりの奴が定着する可能性は極めて薄い
85 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 20:15:04 ID:PMP/jHrA0
>83
セミオートだと、ボタン識別チップがあるって事は、例えば、
　○ボタン押してるか？→yes・・・ミサイル発射ルーチンへ
　　　　　　　　　　　 　　　 →no・・・前進
ってな感じだと思う。
結局はプログラムをうまく組めるかどうかが重要っぽい。
86 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 20:40:23 ID:1lJHyO280
どなたか耐久度ゲージ等に数字表記はないのかどうか、ついったで飯塚さんにきいてくれませんかね。　
87 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 20:59:49 ID:5FJos4hf0
PGに関して言えばカルポでの強さがそのまま新作での強さになるだろうな。
カルポで強力なOKEを作れる技術が無いと新作になったからといって何もかわらないだろう。
カルポを投げたけど新作をやってみたいという人には結局同じ展開が待ってると思う。
88 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 21:13:40 ID:Covu/f9/0
そのためのマヌアル操作か～
89 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 21:14:12 ID:PMP/jHrA0
自爆オプションてんこ盛りにして、セミオートで起爆は、みんな試すはず！
90 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 21:19:52 ID:cPlh5HrF0
>>80
クッソワロタwww
91 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 21:24:41 ID:Covu/f9/0
6人対戦でSE音出してセッションしようぜ
92 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 21:35:10 ID:mhNqaVpk0
暴走モード…その発想はなかった
93 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 21:58:51 ID:8chCbsclP
偏向装置がもっと強くなってればATフィールドごっこ出来るだろうな……

エヴァごっこにはネグローニ先生大人気の予感。
94 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 22:42:24 ID:fbEW8tz6O
新規獲得には、ミニゲームでＯＫＥサッカー入れてほしい
95 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 23:24:10 ID:93fTJILi0
流石にそれは現実でやれよ
96 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 23:34:01 ID:8chCbsclP
>>94
カノン砲とかでエッグノッグ転がすのか
97 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/05(月) 23:58:11 ID:PMP/jHrA0
>96 あやまれ！エッグノッグさんに、あやまれ！
98 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 00:57:23 ID:wWJ7Ktr60
公式HP早くオープンしないかな、意味深すぎる
99 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 01:44:00 ID:MTiqtUYQ0
公式オープンは7/9か。待ちきれなくて死にそうだよお
100 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 02:02:49 ID:6EsPN66I0
人馬型いいね～
101 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 07:55:16 ID:fO86PYwV0
Jupiter以上のものが用意されちゃったりするのかねー
公式で大会サポートツールとか用意してくれたら楽しそうなんだけど
102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 09:51:57 ID:j9//svlO0
エクサはハーフ1回で済むようになるんだな
ありがたいわ。
103 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 18:50:25 ID:mqnd+/ke0
でかいよな

あとチップ接続の交差も何気にでかい
実質面積1.5倍有効に使える
104 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 20:11:27 ID:LuarO+jr0
交差は小ループたくさん作れそう。うれしいけど、プレイヤーの実力差が出そうで正直怖い。
105 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 20:41:08 ID:0aienoZ/0
2チップループもあるしな。
集積技術が格段に上がりそうな気がする。

俺、エクサが発売したら、意味も無く交差したプログラムを作るんだ…
106 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 20:42:18 ID:elyqgLjWP
ついった
Qは見易くしてるけどAはコピペってます

Q.スクリーンショット撮影機能が欲しいです。
A.時間がありませんが、検討してみます。

Q.マップに高低差が付いてるというので高所によじ登ったり逆に高所から落ちないようにプログラムできるのか？
A.任意座標の高さを求める方法は無いですね。むむむ…。

Q.ボタン状態取得チップは、あくまで状態取得のみでイベント呼び出し的なことは出来ない仕様でしょうか？
A.イベント呼び出し的な仕組みはありません

Q.PGの領域は現状のままなのでしょうか？
A.チップ領域は変わってません。
　これ以上複雑化すべきでは無いと考えています。

Q.9日オープンの公式サイトは9日の何時になるか決まっていますか？
A.担当者曰く、「０時に開けるよう頑張ります」と言ってました。
107 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 20:53:21 ID:Y4OoK/VL0
今回は自社販売なのかな？
108 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 20:54:40 ID:tt1XXo6S0
>>106
GJ
109 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 21:15:26 ID:+XRpPO52P
ＤＬ販売あるのかなぁ。
公式サイト来たらわかるだろうけど、心配だ。
Goユーザー的に。
110 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 21:20:05 ID:0aienoZ/0
>>106
公式サイト担当者さん、乙ですw
111 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 21:27:17 ID:mqnd+/ke0
自社っぽいね
カルポの売り上げ考えれば元気も手を引かざるを得ないだろう
つーことでエクサ出たらJupiterも閉じそうだ
アートディンクも何らかのユーザー交流のネットサービスを提供してくれると嬉しいな
112 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 21:33:02 ID:HYyYQcXk0
元気からじゃないのけ？
だからDL販売も未定なのか？自社で前例がないから？
113 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 22:07:47 ID:7l+VSQ610
>>111
そんなに売れてないん？
114 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/06(火) 23:44:31 ID:n7qyQFVR0
まあカルポスレがあんなに数重ねてるのが信じられんぐらいの
売上げではあったな。初週49位だっけ。
115 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 00:16:26 ID:YaX7BMDS0
49位って結構売れたんだな
116 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 00:18:38 ID:3mv9SLd10
やっぱりマニアックなシステムだけに、万人受けしないよね。
そのイメージを払拭するための手動操作実装なんだろうな～。

初代カルネージが出たころ友人に勧めたが、みんなアーマード
コアやバーチャロンの方に行ってしまい、孤立したことを思い
だしたぜ…
117 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 01:42:44 ID:F/HrhiKfP
手動操作の仕様を考えると既存のよりマニアックになったような気がしないでもないけどなｗ
118 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 07:42:51 ID:O8Ln/vr/0
以前情報工学部の友達に貸したんだけど、
結局チュートリアルもクリアできないって返されたことあるな。
119 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 10:27:58 ID:thCwTE7J0
なんか迷走してる感を受けるな
叶うなら初代の頃の硬派路線に戻って欲しいところだが
120 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 11:03:24 ID:CIF8ux2D0
瞑想というより新規取り込みの試行錯誤だよな
世界観や戦略性という意味では激しく同意だが＞初代
121 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 11:44:24 ID:3RanB0wE0
飛行のサブ武装はどうなるんだろうな
カルポではフライドは１２、イカも１２、木琴も１２（デコイ含め）
と同数にされていたが、
エクサでは機動力がありながら多く持てる機体も出てくるんだろうか
122 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 12:23:00 ID:LiIqZnhR0
新規層取り入れなきゃしょうがないだろ
123 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 12:42:25 ID:W+f6J3MY0
360°800ｍ範囲内に敵機（指定なし）1機以上で分岐
でまったく分岐（オレンジ矢印方向）しねぇとかふざくんな
124 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 12:55:17 ID:FqFIJqamO
仕様知れよ
125 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 13:56:29 ID:F/HrhiKfP
指してる方向と真逆は必ず死角になるんだっけか？
126 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 14:04:37 ID:Ca1IAGef0
中心からピーっと伸びてる線に近い所から
捜し始めるんじゃなかったっけ　？

遅れるだけじゃない？
特殊動作等で回転させながらだと、その早さに
よっちゃハマリに近い事も起きる場合も
127 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 15:13:31 ID:1GFR+XCA0
索敵範囲がフィールド全域をカバーしているわけじゃないからねぇ
128 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 16:39:56 ID:hvXHcDBaO
そもそもレーダー強化しないと800m先は感知出来ない
129 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 17:59:54 ID:NI06uyx90
色々なロボゲーを遊んだが無骨でリアリティ溢れるかるぽが一番好き(というか初にして唯一プレイしたカルネージシリーズ)な俺にとっては
続編決定は無茶苦茶うれしい
また素人なりの機体を作って試合に望むための作業が始まるお･･･
130 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 19:25:32 ID:5ZnAstBY0
>>123
通常のレーダーだと500m以上離れた物体を感知できない
131 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 19:53:50 ID:3RanB0wE0
結局強いのは数人のみなんだよな
ただの上位オーナーとトップの差が一番大きい気がする
下位と上位の差はそんなに無くてすぐ追いつくけど
トッププレーヤーになるのは非常に難しい
132 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 20:36:14 ID:3RanB0wE0
ところでスクリーンショットが出来るようになるそうだが
大会ではどうする？
正当性の証明のため一応保存しておくことを義務つける？
9回本大会のブービー＆トップなどのように
あまりに極端な結果が出ている場合に限ってはうｐしてもらうとか。
133 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 20:39:47 ID:jawbqNeT0
主催＆審判制度は性善説が前提なわけで、そういうことを言い出したら回らないでしょう。
134 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 21:04:35 ID:5ZnAstBY0
>>132
主催がそういうんなら従うけどね。
議論の結果一定の結論を得るというのは２ｃｈじゃ不可能だと思うぞ。
135 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 21:08:55 ID:XE+K+/ot0
> RT @GANDONE: 試合結果の出力が出来ると超嬉しいんですけど！テキストでもスクショでも。
> スクリーンショット機能が間に合いそうなので、それを利用してください。
写真と違ってズレることはないので画像のピクセルを調べれば結果は判定可能か。
必要そうならスクショから大会結果を自動出力するツールとかつくろうかしら。
136 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 21:17:35 ID:YaX7BMDS0
>>135
それがあれば進行が楽になりそうですね
進行の手間もだけど集計ミスがなくなるのも大きそうです
137 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 21:34:27 ID:99EPygEe0
「Jupitor」のように、
開発元かディストリビューターが、
大会用の公式の環境を用意してくれるといいんだがなあ・・・

参加者はサーバーにアップロードしておけば、
定時に自動的に試合が行われ、集計され、リプレイも見られ・・・

ああいかん妄想だ
138 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 21:54:41 ID:lxqrKizh0
twitterでおかしな二脚厨が湧いてるな。
カルポスレで新作disってた奴か？
139 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 22:08:10 ID:3RanB0wE0
避難所の80と同じ奴かもな
発言内容とおかしさがかぶってる
140 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 22:39:15 ID:5ZnAstBY0
【カルネージハートエクサ】今回は可能にしました。再帰させると１０段でスタックオーバーして無視されます。
RT @A_footballfish: カルネージハートエクサで要望なんですが、サブプログラム内で二つ目のサブプログラムに
移行するように出来ないでしょうか？

＞１０段でスタックオーバーして無視されます。
これってどういうこと？素人なんでプログラマ用語使われても困る。
141 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 22:46:40 ID:XE+K+/ot0
Main->Sub でSubからRETURNするとMainに戻る。これがスタック1段。
Main->SubA->SubBと呼べて、さらにSubBからRETURNすると一旦SubAに戻り、そこからもう一度RETURNするとMainに戻る。これがスタック2段。

つまり、Main->SubA->SubB->SubA->SubB->SubA->SubB->SubA->SubB->SubA->SubB->
RETURN->RETURN->RETURN->RETURN->RETURN->RETURN->RETURN->RETURN->RETURN->RETURN。
ということができる。ただし11回目(Mainも数えるなら10回目かも)のSub呼び出しは失敗する(これがオーバーフロー)。
142 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 22:59:19 ID:WZFtuDwe0
SUB1→SUB1も出来そうだなあ。
わからんけどw
143 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 22:59:56 ID:5ZnAstBY0
>>141
サブ１、２間の直接移動を１０回繰り返したら強制的にメインに戻るって事？
144 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:10:24 ID:WZFtuDwe0
>>143
10回繰り返したあと、11回目を実行しようとしたら、
CALL-SUB実行自体されないんじゃないかな？
NOPとして処理される。
わからんけどw
145 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:14:56 ID:XE+K+/ot0
>>142
あの書き方だとできそうね。禁止する理由もなさそう。
>>143
うーん、そうきたかw。じゃぁ別な説明で。
「どこからSubが呼ばれたか」という情報を記録する場所が10個ある。始めは全部空っぽ。
　　[空][空][空][空][空][空][空][空][空][空]

まず、MainからSubを呼んだら、その場所を一つ使ってMainから呼ばれたことを記録する。
　　[Main][空][空][空][空][空][空][空][空][空]
さらに、Subの中からSubをもう一度呼んだら、もう一つ場所を使ってSubから呼ばれたことを記録する。
　　[Main][Sub][空][空][空][空][空][空][空][空]
そこからさらにSubを呼ぶと、もう一個使う。
　　[Main][Sub][Sub][空][空][空][空][空][空][空]
そこからSubからReturnするときには、最後に記録した情報の場所に戻ると同時に、その最後の記録を消す。
　　[Main][Sub][空(消去済)][空][空][空][空][空][空][空]

もし、MainからSubを呼び、そのSubの中からもう一度Subを呼び、そこからさらにSubを…と繰り返すと
空いている場所が減っていき、Subが10回呼ばれたときに最期は全部情報が入っている状態になり、空いている場所がなくなる。
　　[Main][Sub][Sub][Sub][Sub][Sub][Sub][Sub][Sub][Sub]
空いている場所がない時にSubの呼び出そうとしても、「どこからSubが呼ばれたか」はもう記録できない。
その場合は、呼び出しに失敗する(おそらくSUBチップを素通りする)。
146 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:15:16 ID:CIF8ux2D0
おいマジか
subのスタック10段とか鼻血出そうでヤバイw
147 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:22:06 ID:d5ZEVcEM0
まあ、そんな感じ
Subから抜けるときに、呼び出し元に戻るよね
その呼び出し元が何処かというのは、メモリにメモってあって
メモが10回まで使用可ってこと
それ以上使うとメモは真っ白になってMainから再スタートとなる
148 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:23:15 ID:99EPygEe0
１０段までスタックできりゃじゅーぶんだろー
それ以上は、バグってる時に陥るんだよ
149 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:25:14 ID:d5ZEVcEM0
>>145
>あの書き方だとできそうね。禁止する理由もなさそう。
途中でSub2に条件分岐することも可能だと思うし、禁止しないとまずいと思う
まあ、そんな変態ソフト見てみたいけど
150 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:27:36 ID:9f9bn2a00
機体タイプ間の（おそらく武装も）バランスが修正されてると聞いて楽しみだ。
ただ新機体のメカデザインと機体名が子供向けっぽくてがっかりだ。
初代を懐かしむ声は多いけど、自分もあの殺伐感が恋しい。
151 ：149：2010/07/07(水) 23:27:45 ID:d5ZEVcEM0
ごめん、間違えた。
禁止しなくてええわ
首つってくる
152 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:28:07 ID:XE+K+/ot0
>>147,149
「無視されます」だからオーバーフロー時にはMainに戻るんじゃなくて、SUBを素通りするだけな気が。
そして問題はスタックの制限だけっぽいから、Sub1でもSub2でも区別なくMax10段…じゃないかなぁ。
あー早くモノを手に入れて検証したいw
153 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:28:41 ID:6FFyHtbJ0
バッファが10個までで、メインPを終了でリセットじゃないか？
154 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:29:06 ID:WZFtuDwe0
>>151
エクサが出るまでマテw
155 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:29:24 ID:d5ZEVcEM0
>>150
シド・ミードにメカデザインしてもらいたかった
金かかりそうだけど
156 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/07(水) 23:53:34 ID:8df/mq8+0
二脚タイプ・髭影（デザイン：シド・ミード）
157 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 00:06:26 ID:v/0sjp6A0
>>145
それって無限ループ起こさね？
例えば１１回目でsubが無視された結果retunに入ったら、
もう片方のsubに戻ったときまた空きが一つ出来るよね？
158 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 00:18:18 ID:KUVNHMvA0
>>157
なるよ。だから再帰を使うならどこかに「脱出条件が満たされていたらRETURN」と書いておく。
159 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 00:33:18 ID:GlC6fKkp0
バレスよお
チートマシンで勝っても意味ねえだろ
実力とPGで勝てるように努力するもんだぜ
モノに頼ろうとするな
自らの腕を頼め
160 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 01:12:59 ID:6/dGxNfY0
マティルダ
「こいよバレス。OKEなんか捨ててかかってこい！」
161 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 01:28:24 ID:k8/OJcYh0
ケイローンかっこええ
槍に銃もついてるんだな、気づかなかった
162 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 01:59:57 ID:Dj0MHcoj0
公式オープンまであと22時間！
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html

担当さん、がんばれ！とにかくがんばれ！
163 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 02:11:08 ID:2nCJCXT90
トライでカノン機に勝てるようになりますように
164 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 02:15:05 ID:Nnxrw+Zc0
別にラジコンはACとか優れたゲームが既に存在するので
カルネージの長所を狭くとも深く大きく掘り下げて欲しかったって言うのはある
165 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 03:16:42 ID:8wYrK6FsP
>>164
見方によってはただ入力用チップが足されただけだから深く大きく掘り下げた姦はあるような
166 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 07:10:06 ID:S08aRjx60
イケメンキャラの登場に焦っているようだなw
167 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 07:16:12 ID:OQ/6iNjN0
まぁ、メインのネット経由対戦では手入力は影響ないし困らないんだよな。
168 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 09:07:38 ID:oFb9jMP70
自機がやられそうになった時「ポチっとな！」で自爆にロマンを感じる。
169 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 10:00:17 ID:QMk6rPef0
その場で自爆以外にも、
地上機が上空に向かって飛んで行く自爆と
飛行が特攻して自爆の2種類を追加して（ｒｙ
170 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 10:02:43 ID:PJKYreO20
「自爆大会」って、

過去在ったの？？
171 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 12:14:17 ID:iFFirpEUO
>>170
決着つかないだろｗ
172 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 16:22:23 ID:k/IVguOW0
いまからじゃ遅いけど「有ったらいいな、こんな武器」

冷凍弾：弾頭に液体窒素が詰まってて、被弾すると凍り付いて動けなくなる。
パルスと違ってCPUは止まらず機体がその場で停止、機体温度も下がる。
応用として、地面を撃って自機の温度を下げる。
173 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 16:33:23 ID:+C/TPE/g0
そういえばエクサはリプレイデータどうなってんだろ。
MP4になってたらいいな。
174 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 16:43:44 ID:GlC6fKkp0
>>163
今でも100mm対徹でシールド1枚とデススフィア14個持ってれば
トライでもバジにそこそこ勝てると思うけど。
一応シールド+ガードで強カノンを36p以内にできる。

チキンハンターなら16個持てるのでかなり高い勝率に出来ると思う。
175 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 16:49:21 ID:eS0n6RUd0
>>172
>応用として、地面を撃って自機の温度を下げる。

冷凍弾装備機が打ちまくりできちゃうよ
176 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 16:49:25 ID:GlC6fKkp0
>>173
それは多分無いと思う
カルネのリプレイのサイズが小さいのは
映像ではなく機体データと乱数表のみのデータを取っているからで
そのデータを下に映像をPSP本体の力で作らせているから
177 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 18:26:38 ID:+C/TPE/g0
>>174
よくホバー作ってるけどそんなに甘くないと思う。
三機がデスを16個持ったって、全弾当てられるわけではないしガード＋シールド展開されるとかなり耐えられてしまうし。
一機は破壊できてもその後副武装が空になるから後半の主導権はバジ側にあるわけで、やはりカノンの嵐を凌ぎきるのは難しい。
当てずに広域散布するにしても、散布してる間にやられるっていうね。

やたらと批判的に書いてしまった。あくまでも私見だからあまり気にしないで。

>>176
それは知っているけどあのデータ形式だとあまりにも使いにくいから、
容量が多くてもいいからMP4がいいなあと思ったんだ。
178 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 18:52:04 ID:VpIUHd9b0
乱数テーブルに調整あるかなぁ
リトライで結果が変わるのは嫌
179 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 21:12:41 ID:9jofC6Iv0
リプレイ見てろよ
それともまさか、同機体同士同ステージなら毎回同じ結果にしろってこと？
180 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 21:47:07 ID:HpCnFrb60
公式、0時にオープンできるだろうか。
もう寝るか起きとくか迷う。
181 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 21:56:34 ID:S08aRjx60
そういや、7/9発売の電撃PSにも記事が載るとか言ってなかった？
誰かフラゲした？
182 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 22:07:45 ID:vLO7dZ+R0
>>179
このゲームはそういう仕様の方が良いと思う

>>174
仮にそれで勝てたとして他の機体に勝てるかという問題もあるしね
アラクネでも全機アヴァ+ソニックにして妨修冷冷なら霧イカも怖くない
183 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 22:08:44 ID:GlC6fKkp0
カルポの時は中スロが奇数の機体はなかったけど
一輪車は中5発×2っぽい感じだね
大は2発×2か装備できない感じなのかな

ゼウスではエッグと綾影とセメタとロータスとかも強かったらしいけど
カルポでは最弱なってるから
カルポで強い機体も弱くなってたりするのかな
184 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 22:17:01 ID:8wYrK6FsP
多分大会上位常連組はいらない子レベルまで格下げされると思う。

調整下手なアートのことだし、アサルト･レーザー･弱機体を強化しすぎてグラスホッパー無双とかになるんじゃないかね。
185 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 22:22:03 ID:HpCnFrb60
>>182
古いが「パンドラプロジェクト」やってみたら。
あれは乱数要素が全くないから、同じ条件の戦闘は
何度やっても戦闘内容に寸分の狂いも無いｗ
そしてそれは「シミュレーション」ではなく「パズル」であって、
このゲームにそういう仕様は合わない。
186 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 22:55:28 ID:puQMqj52O
DL版は新作に向けての地ならしだったんだな
187 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 23:13:08 ID:iFFirpEUO
そういや今回は元気じゃなくてアートなんだな
Jupiterどうすんだ？
188 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/08(木) 23:32:42 ID:v/0sjp6A0
Jupiterが閉鎖されなきゃ引き続き使っていけばいいんじゃないかい？
189 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:01:30 ID:UsTuNWXC0
公式サイトきたよー
ttp://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
190 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:03:59 ID:0mZruPN50
SATLOKEってのができるみたいだな
191 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:04:33 ID:9jofC6Iv0
ちめ氏のかるぽ紹介文が載っててワロタｗ
192 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:04:36 ID:8nJlwsUw0
リプレイ動画出力ｋｔｋｒ！！
193 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:06:04 ID:KUVNHMvA0
・公式レーティングあります
・Jupiterー＞SATROKE
・距離指定で前進したり、角度指定で旋回

ktkr
194 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:07:13 ID:P0l3gE7c0
公式レーテだとおおおおおおおお
やべえアートディンクGJと言わざるを得ない
195 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:07:30 ID:KUVNHMvA0
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/20100708012/
4gameもktkr
196 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:07:34 ID:8nJlwsUw0
グレイブストーン、まさかのグレネード装備
197 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:09:15 ID:3X+yDsnJ0
メスキャラの首がもげそうです・・・
198 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:09:25 ID:h/vH2+iZ0
ブロックヘッドって、ダグラムかｗ
199 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:09:47 ID:UsTuNWXC0
>>195
> ガンサイト起動
…これって「敵の現在位置を基準にオフセット射撃」ってこと？速度取得チップもあるし、ホバーｵﾜﾀ
200 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:12:06 ID:1YW/++CP0
新OKEから設計画面の様子までを確認可能。シリーズ最新作「カルネージハート エクサ」のプロモーションムービーを掲載
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/20100708008/
201 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:15:02 ID:RTvAlsqU0
シュミレーションで集中ロックまで教えるのか。
定期ミサイル（タイマー管理）、壁スイッチ（ヒステリシス）
あたりも盛り込まれてそうだね
202 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:15:45 ID:RTvAlsqU0
×シュミレーション
○チュートリアル
失礼ｗ
203 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:15:59 ID:E59HyF/qO
アクション用チップが想像以上に細かく実装されてるね
多分、セミオートが最強になるなあ
204 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:16:06 ID:P0l3gE7c0
ガンサイトは手動じゃね？
205 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:18:31 ID:gnsoUcs20
ドーナツ型ロック可能確定か
胸熱
206 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:20:16 ID:h/vH2+iZ0
これ、ジャンプ中にも射撃できるようになってんの？
207 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:22:24 ID:xBYHHvEY0
前からできるだろ
208 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:26:16 ID:UsTuNWXC0
ジャンプ射撃チップがないし、「静止＋射撃1」という画面表示もある。
ひょっとするとジャンプ中に射撃チップを使えるかも。
209 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:26:55 ID:h/vH2+iZ0
すまん、ググったらCHPから出来るようになってたのね。
ttp://www.4gamer.net/games/115/G011552/20100708012/SS/022.jpg
このSSとかイカすわー
210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:35:35 ID:SK3cxPwE0
ロック解除チップか
アラートでの行動判断がしにくいな
211 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:35:52 ID:RTvAlsqU0
ガンサイトってのはあれか、砲の角度を任意方向に向けるチップか。
ガンサイト起動→ガンサイト移動→射撃
の組み合わせで使うのかな？そしてこれらはおそらく移動やジャンプ中にも実行できそう。
212 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:38:58 ID:SK3cxPwE0
これガンサイトで飛行機死ぬんじゃねーの？
3機が少しずつずらして集中砲火したら回避出来ないじゃん
213 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:40:54 ID:UJIw5uro0
おいまたPC経由か
ロダ使うのはいいけど
PSPだけでも出来るようにしてくれよ・・・
214 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:43:45 ID:9gUEb6rL0
ムービーで2チップループ作ってたな。
37種類のボディって、カルポの32種(ハデス＋フォルクス含む)＋新型5種って事か。
215 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:45:11 ID:UsTuNWXC0
手動操作チップがある今フォルクスの存在価値って…新型6かもw
216 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:48:25 ID:c9K8P9Ku0
個人的にアングリフ2ndってのがすごく気になるんだけど・・・。

思ってた以上に色々できるようになってる。怖いのはジェイラーのW1狙いがまた有効そうなことぐらい。
217 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 00:57:01 ID:Jrq57B8u0
ボタン状態を取得って事は、直接操作するだけじゃなく戦況に応じて
ボタンに対応した最適なルーチンに流すっていう司令官的な遊びも
できそうだな。

つーかヘタクソな自分が操作するより、そっちの方が強そうだw
218 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 01:04:44 ID:81cYMhDO0
エクサでもスプーは残ってるらしいです。
ただ、極端な数値が出ないように調整されているとの事。
219 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 01:06:09 ID:UsTuNWXC0
しかし…予測はしていたけど、これだけOKEの話が出ているのにチーリン(眼鏡)やパルティータ(メイド)に誰も触れないw

>>214
訂正。飯塚神は「新型はまだあるけど発売まで秘密」とつぶやいていた気が。
ってことはフォルクスはナシ確定っぽい。
220 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 01:10:03 ID:SK3cxPwE0
>>218
それどこ情報？
221 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 01:11:55 ID:beZV6JMY0
脳内
222 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 01:13:27 ID:81cYMhDO0
>>220
twitterで飯塚さんから回答貰いました。
223 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 01:13:50 ID:aQRG9dhs0
リプレイ動画データＰＣで閲覧可能動画サイトへの投稿もスムーズって
ファイル形式なんだろ

なんにしてもこの動画見て海外の鬼才が敵の回避行動からパターン割り出して
ガンサイトの自動修正プログラムとか・とか、とかとか
夢が広がるなぁオイ
224 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 01:28:29 ID:NoMF7Qea0
>222
それってDMでもらったの？
見る限り「スプーは引き続き可能だけど調整した」っていう情報がみつからないんだ
225 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 02:03:17 ID:81cYMhDO0
>>224
そうです。

以下コピペ。

可能は可能ですが、極端な値が出ないようにモーションの繋ぎの速度には制限を掛けました。
226 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 02:11:58 ID:Ho0joinx0
ふむ、見た事ないコメントだけど、まあそうなんだろう
実質スプーは死んだな
これでスプーが嫌で離れていった人が戻ってくると良いんだけど

アートの担当さん、GJ
ゆっくり休んで下さい

こっちはwktkで朝まで眠れそうにない
進化しすぎだろ、おい
227 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 02:12:38 ID:rl48NLqc0
公式レーティングとかうれしすぎる。カルポの時は個人サイトであったが、
すでに更新が止まったころにゲームを始めたため涙を飲んだからなあ。

あとは産廃が少ないことに期待。デスかカラカラ以外の地雷も使える
ようになってるといいな。
228 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 02:54:17 ID:/k2mKQT00
PV見た

　完　全　に　実　写
229 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 03:03:33 ID:DJzKZTBmO
カルポで日の当たらなかったOKEが活躍できるように
調整されると嬉しいけどね
230 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 05:06:07 ID:ZqINuc96P
公式サイトにアフィが張ってあるのが流石というかなんというか。
というかいいのか……？
231 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 07:12:56 ID:S47M3fSt0
やべぇ。発売日までまだ日数あるのに、テンション上がってきた。
232 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 07:35:50 ID:RTvAlsqU0
>>216
戦績ポイントとやらで買えるパワーアップ版かと予想
たぶんこれが揃って対人スタートラインと呼ばれるようになりそう
233 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 07:40:40 ID:SK3cxPwE0
結局56スレ目で「スプーは開発者が意図した機能だ」
と強硬に言い張っていた人が間違っていたわけだな
234 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 08:05:36 ID:3X+yDsnJ0
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　＜　スプーは開発者が意図した機能だ（ｷﾘｯ
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ
235 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 08:29:18 ID:E59HyF/qO
>>226
そりゃDMなんだから見た事ないコメントだろうｗ

だから真実かどうかもわからない
まあ嘘書くメリットなんかないだろうけど
236 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 08:47:01 ID:SK3cxPwE0
興奮して会社いく時間過ぎちまった
もうズル休みでいいや

俺の脳内カルサによると集結ルーチンは14チップでいける
237 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 08:54:29 ID:e1LKDUq60
４亀見て来たわ
初代しかやったことないけどすげぇ進化してるな
楽しみだ
238 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 08:57:07 ID:Z7Q+fu+n0
手動でも操作可能ってのを相当大きな売りにしてるんだな
やっぱりプログラミング限定だと売り上げが微妙なんだろうか
239 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 09:21:39 ID:4b6FeeZU0
>238
GAME DIGGINでも中の人が言ってたけど、
低年齢層が買ったのに遊べなかったってクレーム(？)
を結構気にしているみたいね。
240 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 09:49:14 ID:ezk8Z94p0
僕が作った最強プログラム！を手動で撃破するのが楽しめるわけか
241 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 09:50:53 ID:Kg/fz1mR0
>これでスプーが嫌で離れていった人が戻ってくると良いんだけど

・スプーとスプー対抗可機だけにした
・多大な労力を払わされ戦法と装備の幅を固定されて
　ゲームとしての楽しみを大幅に減じられ、運良く
　上位中位に食い込むこともある程度にさせられた、
　不遇機種プレイヤー
・それを「バランス良いよね」等と称する、状況に洗脳された
　大会至上主義

スプーは罪深い。初代は除く。ゲームはみんなが楽しむもの
242 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 10:02:50 ID:xWavYZkM0
スプー機がいなければ、車両使いだって、もっと色んなの試せたんだと思う。
飛行型も同じ。大会の様子がだいぶ違ってたんじゃないかな？
もっと個性ある、面白い使い手に出会えただろう。
243 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 10:21:18 ID:2eNMKL4FO
>>241
よう、157
久しぶりだな。
244 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 10:24:40 ID:E59HyF/qO
・ジャミングとジャミング対抗可機だけにした
・多大な労力を払わされ戦法と装備の幅を固定されて
　ゲームとしての楽しみを大幅に減じられ、運良く
　上位中位に食い込むこともある程度にさせられた、
　不遇機種プレイヤー
・それを「バランス良いよね」等と称する、状況に洗脳された
　大会至上主義

ジャミングは罪深い。初代は除く。ゲームはみんなが楽しむもの
245 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 10:28:30 ID:aDWGn4Z70
ボタン状態取得ってプレイヤー操作プログラム機も作れるってことか？
246 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 11:15:03 ID:q6OjIGsA0
三機同一プログラムでボタン取得を入れるとどうなるんだ？
シールド起動はボタンでやったほうが強そう。
247 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 11:50:33 ID:Ho0joinx0
ニューカマーがスプーを嫌がるのは、その性能じゃなくてその挙動ゆえだと思う
物理法則を無視したようなアクションは激しく萎えるもの

ニュース記事
http://www.inside-games.jp/article/2010/07/09/43116.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100709_378889.html
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/20100708012/
248 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 12:11:46 ID:T1hnw1HiO
理系自動vs体育会系手動

生き残るのはどっちだ
249 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 12:18:27 ID:3NQxGRA80
生き残るのは、文系のオレだ。
250 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 12:27:13 ID:V9HmMTus0
フレーム毎にボタン入力を検知して、入力があればSUBへジャンプ。
ミサイル一斉射とか、ターゲット変更とか、全機突撃なんか出来そう。
251 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 12:29:26 ID:9YKQTUqcO
レギュレーションはいくつか作って保存できるんだっけ？
252 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 12:31:41 ID:rl48NLqc0
>>247
その通りだと思う。あの動きは異常。しかしそれがないと2脚が弱いという
のは悲しい限り。

リンク先みたんだが、今回カウンタに名前付けられるのな。
「KABE1」「KABE2」とか、あきらかに壁スイッチだな。
253 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 12:46:58 ID:2rH6D9KX0
スプーも霧もアンチカノンミサイルの人たちの努力の結果
カノンミサイルに対して騒ぐことないのが不思議
254 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 13:12:46 ID:2hCU1e+J0
公式サイト見てきたけど、なんか
CHPプレイヤーの意見が反映されすぎてて何か驚きだ
255 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 13:18:54 ID:tXRrxTFB0
ジャンプ8方向化か
でも律儀に判定してたら、簡単に領域不足になりそう
256 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 14:05:11 ID:CuabtSZy0
ケイローンって、EVA仮設５号ｋ（ぎゃアアア・・・
257 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 14:28:40 ID:mNAoDEEA0
>>256
カッコいいからいい
258 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 14:33:46 ID:wJmFAuKh0
>>76
DL販売無いのか
かるぽでは高速読み込み&バッテリー省エネでテンポばつぐんだったのにな
　
後々配信の予定ありなら予定ありと言ってほすいが、無いんだろうな
UMD版がプレミア化した経緯があるから少し余計に刷るのかも
259 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 14:50:17 ID:beZV6JMY0
というよりPSPGOそのものの存続が怪しいとかなんじゃね
他のメーカーが関わることは当然口には出せないだろうさ
260 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 15:05:00 ID:VqmYcCbl0
勝利条件に"リーダー破壊"来ました
261 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 15:06:10 ID:1tF6y/W30
>>258
DLCが無いだけじゃね？
DL販売は未定って書いてる
262 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 15:06:44 ID:mSYiFbQu0
「ドローンを守れ！」大会か…
263 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 15:14:47 ID:qUO4rN0u0
エクサもついに萌えキャラ仕様になってしまったか･･
1のあの超絶無骨、研究者、理系　って感じの癖の強いキャラがこの無機質な世界にマッチしてて最高だったんだが

時代の流れには逆らえないのぅ
264 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 15:19:22 ID:S47M3fSt0
あんまり萌え要素とか、アクション要素をアピールしすぎると、
パケ買いして泣いてる小学生の親からクレームくんぞ。
265 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 15:54:01 ID:9YKQTUqcO
古参アピールしたいの？
パッケージのイラストが今風だと恥ずかしいの？
266 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 16:14:16 ID:BU1jHyd10
チーリンが巨乳に見えた
267 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 16:36:33 ID:mNAoDEEA0
>>265
そりゃあのキャラがパッケージで全面に押し出されてたら恥ずかしいだろ
268 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 16:38:16 ID:zbMnLE730
ジャケットのデザインこどもっぽいよね。
まあつまりはそういうことなんだろう。
269 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 16:38:27 ID:beZV6JMY0
パッケージなんかどうだっていいじゃないか
パッケージが違うとポケモンよろしく中身に違いが出てくるのか？
270 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 17:21:56 ID:S47M3fSt0
公式動画の最後の方に出てくるアビスパって、やや変形してるね
271 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 17:48:48 ID:edRDp6nE0
>>258
とりあえずUMDでだしてから、DL販売して売り上げを伸ばす作戦と見た
272 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 17:50:36 ID:mNAoDEEA0
パッケージデザインというのは、ゲームのユーザー層には少なからず影響与えると思うんだ。
俺達みたいにすでにこのシリーズにハマっている人間は別として。
そしてこのゲームでは全てのユーザーが対戦相手となりうる事を考えると、ゲームの内容には直接関わらないにしても
ゲームの楽しさには間接的に関わってくる重要な要素だと思うんだけどなぁ
273 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 17:54:05 ID:ezk8Z94p0
このパッケージ如きで恥かしがってるような奴は相当自意識過剰
274 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 18:28:40 ID:pNPuhzVh0
手動で動かすには手動用のプログラムを組まなければいけない罠。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 18:40:49 ID:F4Uar95E0
めでたい　ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ

あと俺は操縦なんかしない宣言
状況判断分岐が手動でできるのは便利だから使っちゃうなｗ
276 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 19:12:25 ID:91b9UHR40
>>271
DL販売を発売からそう遠くない時期とか同時発売とか言っちゃったら
予約数（小売の発注に関わる）が目に見えて落ちるだろうからなあ、元々パイの少ないゲームだし
277 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 19:16:19 ID:ZqINuc96P
パッケージにステフがアップで描かれてたりとかするよりはいいと思うけどね……
まぁこのくらいなら今時まだ硬派な方でしょ。

そんなことよりグレイブストーンのハンドグレネード積載量に吹いた。
278 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 19:19:00 ID:gnsoUcs20
グレネードもちょっとは強くなってるといいんだけど。
グレイブストーンの速度次第じゃ、面白いことできそう。サブも優秀っぽいし
279 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 19:26:58 ID:E59HyF/qO
やっぱりスプーに調整入るの本当みたいだね
今度は公開で回答されてる
疑ってすまんかった
280 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 19:57:24 ID:zbMnLE730
>>279 これか

>Ｑ.所謂スプー起動の速度を制限すると聞きましたが、それで
>ネグローニやノーランダーは車両やホバーとまともに戦える
>のでしょうか？

>Ａ.ジャンプの８方向化、ジャンプ速度の向上、モーションの変更
>など、色々変更はしてますが正直な所、わかりません。

わかりませんって頼りないんだが｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
281 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 19:59:26 ID:6Rw7TtFK0
PSPから無線lanで通信できれば楽だったのにー
アグリオスかなり強そう
282 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 20:07:30 ID:T1hnw1HiO
自分でステージ作れるんだな
自分で作ったステージで自分が組んだＯＫＥを待ち構えさせる
何かアクションゲームツクールみたいな感じだな
283 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 20:14:43 ID:RTvAlsqU0
アグリオス飛んでるってのはコレのことかｗ
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/147103.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/147104.jpg
284 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 20:51:55 ID:bkFvup/s0
大会は今までどおりに出来そうだね。
285 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 20:52:07 ID:XeKZX4lJ0
戦闘更新速度(早送り)はリーグ戦でも有効なのかな
それともシミュの時だけかな。
286 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 20:54:29 ID:XeKZX4lJ0
あ、リーグ戦では乱数固定モードがあるね
痒いところに手が届いてるね。
287 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 21:19:49 ID:I5pCmOUI0
エンブレム
痛絵作る奴絶対いるよなｗ
288 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 21:23:13 ID:ZqINuc96P
>>287
既に何人かいたよ……
289 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 21:24:26 ID:xqVL6CnL0
今公式見てきたよ。

システムとしていろいろ改修してくれるみたいで嬉しいけど・・

初代のときの一般的なSLGのようなゲームシステム
好きだったのに、もうつくってくれないのかな。
最適化してハードを低コストで生産するとか面白かったのに。
試作→試験的に実戦投入→フィードバック→改修・最適化→大量生産し実戦投入
とかいう流れ好きだったよ。

初代→ポータブルとしかやった事なくて、
以前のようなものを期待してポータブルでやってみたらびっくりでしたよ。

変なキャラクターとかストーリとかいらんのに。
290 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 21:30:38 ID:beZV6JMY0
戦略SLGは排除してロボット作成に注力した作りになるのは仕方ないじゃん
根本的に数見込めるソフトじゃないんだから、制作費削らんと黒が出せないんだろうさ
291 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 21:45:34 ID:ZqINuc96P
対戦が主軸になっただけじゃね？
292 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:14:49 ID:4PFifvtZ0
対戦が主軸にねぇ・・・。
自作したOKEを駒にした対人RTS、アツイじゃないか。
293 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:15:24 ID:RTvAlsqU0
>>289
SLG部分なんて一通りクリアしたらやんねーだろ？
一方対人は1000時間やってもまだ足りない。
ならロボ作る部分に注力して開発してくれたほうがとても嬉しい
294 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:15:45 ID:edRDp6nE0
対人が主になると、弱い機体は邪魔なだけだからなあ

>>280
完璧ですって回答のほうが怖いだろ
カルポでも初期の突撃車両強すぎから、犬、ホバーが実践的な強さに、コフィンまさかの決勝リーグ、霧イカTUEE、スプートリンカ何これ
とかを全部想定してましたって言うようなものだぞ？

下手な調整者だとジャンプ速度がデフォで犬のサイドステップ的な性能にして今度は2脚強すぎ修正しろになる可能性だってあるんだし
295 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:22:19 ID:xqVL6CnL0
>>293
まあそうかもしれんが。


あと、プログラムをPythonやRubyで書かせてくれたら
楽なんだけどな・・
296 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:28:51 ID:/EkdHW1w0
> あと、プログラムをPythonやRubyで書かせてくれたら
そんなことになったら失禁します
297 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:28:52 ID:ZqINuc96P
Lispでいいだろ
298 ：280：2010/07/09(金) 22:30:35 ID:zbMnLE730
>>294
完璧とかなんとか言ってないけど誰に対してのレス？ｗ
そんな無茶言わないよ。
299 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:37:13 ID:h/vH2+iZ0
>>290、
製作費という事なら、初代のSLG仕様よりZEUS以降のような
声優使ったシナリオモード作る方が金かかりそうだが。

「コスト消費して工場で生産」という概念が無くなったのは
やはり対人戦重視のためだろう。
ロボット作成だけに注力するなら、シナリオモードだって
簡単なチュートリアルで済ませときゃいい。
300 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:37:52 ID:UsTuNWXC0
CHPの4年の間にも各タイプ間の戦力バランスは二転三転、完璧な調整は無理だと思う。
301 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:40:08 ID:TGBlzLtK0
ダウン有/無の設定が出来ればホバー最強か！
302 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:41:00 ID:fh9FeFAK0
今度こそホバー最強すぎ！とかホバー厨乙ｗとか言われる日が来るのだろうか
303 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:46:28 ID:S47M3fSt0
>283　アグリオス飛んでるじゃまいかー！　
304 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:47:58 ID:beZV6JMY0
>>299
声優の給料の安さ知らんのか
単価もそうだけど、SLGのマップの作成やプログラミング、バランス取りやバグ取りする方が
セリフ収録する時間より遥かに長くかかるだろ
305 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:56:32 ID:UsTuNWXC0
>283,303
可変型なのか、ハイジャンプ能力やホバリング機能があるのか…
実は"ジャンプ=エリアオーバー"の弱重力地帯だったりして。
306 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:58:17 ID:5rinf6930
空飛ぶアグリオスktkr

高度表示ないし、実際は違うと思うけどw
空飛ぶトライポッドは確実に無くなっただろうなぁ…
307 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 22:59:17 ID:h/vH2+iZ0
>>304
＞マップの作成やプログラミング、バランス取りやバグ取り

は、シナリオモードでもいっしょやん。
308 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:02:07 ID:gnsoUcs20
アビスパも変形するね。
アビスパのは多分ただの急速移動モーションなんだろうけど。

しかし、高射界、高軌道？、サブW持ち、ショットガンも可……。
ロータスに明日はあるか
309 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:02:12 ID:E59HyF/qO
二脚は滞空時間を調整出来るだけでもかなり強くなると思うんだけど
アグリのはなんだろうね
特殊動作かな？
310 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:10:14 ID:beZV6JMY0
>>307
かるぽのシナリオモードは一枚絵を表示させてテキスト流してるだけだぞ
見る限りエクサも同様だし
工数に大幅に差があるのが考えるまでもなく分かりそうなもんだが、
まさか本気で分からんわけじゃあるまい？
311 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:19:31 ID:F4Uar95E0
アグリは大ダメージで吹っ飛んでるだけじゃまいか？
312 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:21:24 ID:h/vH2+iZ0
>>310
カルポは知らんが、ゼウスのシナリオはヘックスで区切られたマップと
キャリアーという要素がある。
313 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:33:21 ID:beZV6JMY0
>>312
だから、そういった手のかかる部分を排除したんだって
かるぽは一本道のシナリオでテキスト流れて一枚絵が表示されて、
合間合間に普通の戦闘が設定されてるだけだよ
つーか、かるぽ知らないから話が通じないんだな。道理で
314 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:40:04 ID:+mh3ia/20
吹っ飛んでたら射撃できないだろ
315 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:42:18 ID:RTvAlsqU0
カルポを知らないでエクサに興味を持つ人間が居るなんて完全に想定外だなｗ居るんだそんな奴
316 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/09(金) 23:54:55 ID:MhnGynxU0
カルポの時だって初代以来だ　って人いただろうに
317 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:00:26 ID:4PFifvtZ0
そういう人がいるのはいいとして。
カルポを知らないのにカルポのことで突っかかるような真似はやめて欲しいね。
見ていて恥ずかしいからね。
自分はシリーズ全作品を所有してるからどちらの言い分もわかるけど。
318 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:02:48 ID:RTvAlsqU0
ちなみにカルポの存在を知らなかっただけなのか、
発売してたのは知ってたけどやろうと思わなかったのか、気になるな。
前者だったら、エクサにおいてもでも同様の人間は相当いそうだし、
積極的にプロモーション活動的なことをしていかないかんかもなー
リプレイを動画で出力する機能あるしとりあえずニコニコでも利用できそうか
319 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:02:56 ID:S47M3fSt0
>314 確か、カルポはふっとんでも乱射はできるんだっけか
320 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:08:40 ID:CJXbdoUE0
>>319
ホバー、飛行は大被弾中乱射は可能。被弾中にソニックでミサイルを消したりできる。
被弾→(近くにいる脚迎撃のため)地雷散布→さらに被弾→さらに散布→さらにさらに被弾→...という素敵なピタゴラ装置もw
321 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:14:13 ID:K3YVxn0I0
個人的には大戦略とかの戦略SLGは好きなんだが、
好きだからこそスパロボにも満たない初代のなんちゃってSLGみたいのだったらなくてもいいやって感じ
PCのOSについてるオマケゲームでもやってるかのような気分だよ
ZEUSのぎこちない人形劇シナリオモードは見ていて辛かったな。色々と
322 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:21:15 ID:zbz4fqz10
そういえば武装狙いは消えてないんだな。
ジェイラー、トリン、犬、アング使いは今後も苦悶の声を喘ぎ続けることになるな～
機種間のバランスを云々言うなら真っ先に削る機能だと思ったが。
323 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:30:40 ID:bl2uWI4wP
知らないなら知らないで黙っとけばいいのに知ったかぶりで突っかかる方もどうなのよ
324 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:37:45 ID:9Bo/0vN9P
EZだけやってプログラム思うように行かずにシナリオ1すら終えずに詰んじまったけど
最新作が出ると聞いてやってみたいと思ってる俺もいるぞ
どうせやるなら最新版の方がいいだろうしなー
325 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:42:22 ID:FjBl7JOb0
いい加減マイナーチェンジはやめて完全新作にしてくれ。
ゼウス系はもう飽きた。
326 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:42:26 ID:MgnUs5qC0
小ダメージ＋射撃が可能になってるのかな。
更に大ダメージ中にも弾が出てるようだし
安定度や攻撃力面でなく
そちらで追撃に配慮したのかな
327 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:42:45 ID:CJXbdoUE0
>>324
CHPではくじら先生が懇切丁寧に授業してくれたし
チュートリアルも親切になったからかなりとっつきやすくなっている。
EXAでも何かあるんじゃないかなぁ。
ttp://www.genki.co.jp/games/carnage/labo_01.html
328 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:44:46 ID:zbz4fqz10
>>326
ショット車両いよいよ本格的に詰んだなそれだとｗ
近接でカノンにどうやっても勝てねぇ
329 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:49:59 ID:MgnUs5qC0
いやむしろ余計に弾が出てくれれば燃やしやすくなるかもしれんよ
330 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:57:57 ID:S3eIb0LY0
シナリオモードで主人公の行動もプログラム出来れば良いのに。
331 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 00:58:12 ID:9Bo/0vN9P
>>327
ポータブル版はDL販売になったの知ってたし公式ページも一通り見てたが
何だかんだで買う前に新作発表来てしまったよ
発売したら皆こっちに移りそうだし少し待ってこれやるのがいいかなと思ったんだ
332 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:09:01 ID:appdlqOu0
最小なのに最速なチップは用意してくれるんだろうか
333 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:09:11 ID:MgnUs5qC0
操作のために複合動作を分けたのかと思ったが、
考えてみたらクリムゾン対策だね。

カルポだと初心者がびくんびくんしちゃってたから
くやしがらないでいいように対策したんだろうな。
334 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:15:02 ID:NoXi5wgp0
完全にマニュアルの機体作って1vs1で戦うのも面白いかもな。
もうカルハでなくていいじゃんって話にもなるがw
335 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:15:43 ID:CJXbdoUE0
>>332
SP-36Hは240c/f (http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/system00.html)

しかし36チップしかないのに8c/fって…5fで全チップまわれるじゃないかw
336 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:17:36 ID:cEkm83NX0
公式動画をコマ送りで見ると、ネグローニが高くジャンプして、イカにサマーソルトキックをしてる瞬間がチラッと・・・！
337 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:20:50 ID:QA5KeBNW0
>>334
囲碁やチェスの「名人対コンピュータ」が念頭にあったのかも

「最強のプログラムは人間です（ｷﾘｯ」ってな感じで
プログラム派もアクション派もいたちごっこで
いつまでも男坂状態で遊べるように、みたいな
338 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:23:42 ID:zbz4fqz10
>>335
手動操作用には必要じゃない？
ボタン押してる間にボタン判定チップが実行されないと入力受け付けないんじゃないかな？
つまりメインループに何ｆもかかるプログラムは非常に操作性が悪いわけで
339 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:27:23 ID:llG0SW490
うほおおおおおおお
エクサすげええええ
アグリオス変形とかｗ
発売が待ちきれないな
340 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:44:15 ID:5xa8Dtuk0
>>336
やらせに決まってるｗ　実戦じゃくらってくれないくせに…！
341 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 01:48:49 ID:XZHVWkkA0
初代のSLGパートが面白かったのは、SLGとして優れていたからではなくて
コストパフォーマンスの追求という工学的チャレンジが面白かったのだと思う

現在の対人戦は最高の材料を全て使って最強のOKEを作るべし、というのがメインだから
そういう意味では、初代は省チップや限定戦に近いニュアンスかも
エクサでは高速小CPUもあるみたいだし、大会レギュを細かく設定してしかも配布できるようだから期待大だね
でも公式のレギュレーションのスクショ小さくて文字が嫁ねえよ

ところで、公式ムービー見ていて思ったけど、ソフト編集の「押し出し」機能って便利そうだね
これ、掴んだチップの塊を、それらの接続を全て保ったまま移動させてる
342 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 02:13:41 ID:llG0SW490
グレイブストーン車両かと思った
ダークコフィンより鈍そうでホバーとしては致命的だと思うんだけど・・
343 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 02:16:47 ID:cEkm83NX0
>341 うほ！この押し出し機能は個人的に一番うれしいかも。
344 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 02:17:14 ID:q1XflMRi0
まだ遅くない！
手動操縦をなくすんだっ
345 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/10(土) 02:55:00 ID:/2S2JJF10
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　>>344おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:45:13 ID:xBUHxayK0
バトルアリーナもいいが、EZみたく前作ユーザーのOKEチームを複数収録しとくと、
チーム編成の雰囲気とか武装・オプションの活用法とかがより分かりやすくなりそうなんだけどな
EZライブラリにはサーフィンやメロンボマー、ゾルレーザー砲台とかあってバラエティ豊かだった
　
で、どうも非カノン脚型の主武装が相変わらず半死風味なんで中距離でも有効な武装がほしい
　
・グレネードランチャー……弾頭の種類変更で様々な攻撃が可能
近接で破裂する拡散弾タイプ、対徹装甲・OPシールドの防御系数無視でダメが通る徹甲弾タイプ、着弾時に周囲に爆風を広げるナパームタイプ、
直撃させる度に敵装甲を少しずつ削る化学反応タイプ、一定時間敵動作を重くする粘性タイプ…等々
　
・電磁レーザーガン……ビームガンの出力強化版。
ジャンプ中射撃不可で高発射熱量だが高弾速・高威力
装備するとジャンプ力・急速機動の速度それぞれ低下で発射時に燃料消費。連続して同じ部位に当て続ければ部位破壊が起こりやすくなる
　
…とか。下手に加えるとバランス取るの難しくなりそうだが、突っ込んでくる車両への有効打が格闘ぐらいしかないのは色々とキツいので
347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:58:12 ID:KeEuVd3N0
>>340
気合と根性だ。
348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:09:30 ID:QKBdEteQ0
ターゲットの仰角データは改修されたのかな？
ダーゲットが正面ならいいけど、横に来ると誤差が大きくなり、
後ろに来ると反転してしまうアレ。
349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:09:34 ID:BZbeF3t80
>>346
突っ込んでくる車両への対処に困るってのは非スプーの2脚とかアラクネ冥界以外の4脚とか
今作では弱ハードに分類される機体なんだから武装の問題じゃなくて全体的なバランスの話じゃないかな

あと武装は種類増やさなくてもショットとアサルト、炸裂とかほとんど使われてない武装を強化すればい
350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:39:01 ID:ks2RL+nP0
徹甲弾はコンセプト替えして、
連射倍、重量・熱量・威力半の超連射型がいいかなと思う。
ショットガンは集弾性UPとかか？ あれ、現行でも下手にばらまいたら処理落ちするし
発射ダーツを増やす調整はしないだろ
351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:39:39 ID:MgnUs5qC0
炸裂が弱いのは仕様ミスかもしれない
ロック変更の炸裂遅延および、近距離で親直時に炸裂しない
遅延が無い変わりに近接親直時にフルヒット可だったらショットと同等だったはず
352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:42:32 ID:cEkm83NX0
アヌビ、コフィン、セメタリキーパー、グラスホッパー、
のオプションを１個づつ増やしてもいいとおもうんだがなぁ。

開発中の画像とか見る限りは、装備に変更があった機体が、いまのとこないみたいだけど。
353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:42:54 ID:zbz4fqz10
>>349
ショットガンがアサルト、炸裂と同列なのはねーよ
354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:22:50 ID:aUhfaRFK0
アーマードコアと混ぜればバカ売れしそうだなｗ
355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:24:52 ID:nOxwJc010
あっちだって申し訳程度のAIがあるじゃない
356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:19:19 ID:MgnUs5qC0
もし至近距離で親弾着弾時に子がフルヒットする仕様だったら
炸裂はショットと遜色ないと思う
親段は爆発物扱いなのでシールドレスだと40p以上入るし、子で20p上乗せ
熱量は1100pで3発で燃える
エクサで至近距離でも炸裂がフルヒットする仕様になっていたら
357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:26:20 ID:tFLvy/5K0
>>346
どうせシナリオはハード固定だろうし対戦は木星の強化版があるみたいだし
武装に関しても？
言ってる意味がよくわからん

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:26:27 ID:BZbeF3t80
>>353
確かにショット>>炸裂砲>>>アサルトだけど
仮にアングリフ、ローケンがカノンを積めたらカノン確定で、もう一武装どうしようかって事になるだろ？

ビームorカノンがつめるのに、わざわざ他の武装を積む機体ってカルポではほぼ無かったはず
（趣味レベルではなくて、最近の本大会決勝レベルの機体でね）
特殊な用途としてプリーストが牽制のためにショットをばらまくくらいじゃないかなあ

>>352
カノンお手玉が無ければあるいは変わってくるかも
359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:35:54 ID:K3YVxn0I0
カノンは弾の性能いじくると今度はカノンが使い物にならなくなりそうだから
重量と発射間隔を調整すりゃいいんじゃないかな
明確な単発武器になれば差別化は容易だろう
まぁ発売間近で今更ではあるが
360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:11:33 ID:3Wm7a+NT0
射撃と他の動作が別々に行えるのならマリアの特殊キャンセル機動からの
射撃が楽しみ。
361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:12:45 ID:cEkm83NX0
体験版とか出してくれないかなぁ～。
362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:18:20 ID:MgnUs5qC0
＞ビームorカノンがつめるのに、わざわざ他の武装を積む機体ってカルポではほぼ無かったはず

アングリフはパルスガンを積んでる機体も多い。そして恐らくパルス＆ショットのほうが強い。
パルスの無いアングリフは多脚に分が悪いが
パルス付きにはたとえアラクネ冥界でも手を焼かされる
363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:30:44 ID:H6ZwQIw20
CHPのDL版買おうと思ってたけど待つか
364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:54:09 ID:BZbeF3t80
>>362
俺の書き方が悪かったな。すまん
仮にビームとカノンが全ての機体に積めたとしたら、わざわざ他の武装を積む機体ってカルポではほぼ無かったはず
と読み替えて欲しい
365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:35:30 ID:5w/XXbcT0
手動操作は自動操作機体の動作確認に重宝しそう。
366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:59:14 ID:5xa8Dtuk0
>>360
急速移動中に射撃できるのなら、ホバーすごいことになりそうだｗ
トライが前急速移動で前傾姿勢になりつつ、ビーム射撃とか熱い。

ただスプーは調整されるみたいだから、マリアも以前のような
スピードは出せなそう。
367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:29:35 ID:MgnUs5qC0
カルポと同じで移動、旋回、ジャンプだけじゃないのか
自動旋回+通常移動+射撃はカルポの移動射撃と同じことだし
急速移動、急速旋回、特殊動作、防御と射撃が併用できてる画像は出てないのでは
368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:41:35 ID:gKSFvKbz0
移動射撃が「移動+射撃」、ジャンプ射撃が「ジャンプ+射撃」
と表示されているだけ、の気がするが。
369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:44:35 ID:CzBmV87d0
手動ってキーイベントを取得するチップを配置してやるんでしょ？
自分で操作系自体を作る必要が有る訳だがら、方向性はブレてないだろ
370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:44:50 ID:CJXbdoUE0
>>368
4gamerの動画を見るとアクション系チップのリストが出てくるけど、そこに移動射撃やジャンプ射撃チップがないのよね。
ジャンプ中に射撃を自由にできるなら、発射タイミングをコントロールできたり、狙撃や乱射ができるかもしれない。
371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:22:38 ID:3Wm7a+NT0
エクサ動画でゲイザーがアサルトを移動射撃してるシーンがあるけど、
多分CHPの移動射撃より速度が速い。これは急速移動と射撃を組み合わせてるんじゃないかな。
移動系チップと射撃系チップは組み合わせ可だと思う。特殊は無理かも。

マリアとかの速度がCHPよりも遅くなったら、ますます車両から逃れられないと思うんだけど・・・。
372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:38:55 ID:cEkm83NX0
「前進+左旋回+射撃4」ってのもあるな。射撃4ってどうゆうことだろ？
373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:40:54 ID:CJXbdoUE0
>>372
武装番号。木琴や烏賊は射撃5まであるでしょう。
374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:41:07 ID:MgnUs5qC0
通常移動と射撃を同時に実行できるから射撃中にも１５０－２００キロくらい出せるってことでしょ
カルポの移動射撃は燃料消費が莫大だったが
通常移動+射撃になることで燃料消費が半分くらいになってそう
375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:42:12 ID:CJXbdoUE0
もとい、烏賊なら射撃4はあるし、木琴は射撃5まであるでしょう。
376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:26:09 ID:zbz4fqz10
移動を射撃でキャンセルしたい（射撃中は静止したい）
または、射撃を移動でキャンセルしたいときはどうすんべ？
377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:27:39 ID:P51nD/9s0
急速移動
378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:04:36 ID:cwx7XgITP
新作発表おめでとう

新作ではスプーみたいなプログラム必須な状況は無くなってほしいな
379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:14:48 ID:cjXf84zQ0
発売日へ急速移動
380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:20:50 ID:cwx7XgITP
しかし新作がFF14の発売日の1ヵ月後とは
客層被らないけど、俺みたいに被ってる場合の人にはちょっと厳しいな
381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:45:57 ID:98l74ob30
1週間前に発売するスクエニのモンハンもどきの方が厳しい人多いんじゃない
382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:49:16 ID:cwx7XgITP
>>381
そのモンハンもどきがどれぐらいやりこみ要素あるかで変わるけど

FF14とエクサは確実に長時間取られるのが痛い
両方いっぺんには出来ないしなぁ
383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:56:07 ID:e9n6qvyV0
個人的には秋発売のゴッドイーターバーストと駄々かぶりしそうでまずい
384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:00:28 ID:BZbeF3t80
どうせ年単位で遊び続けるのだからたいした影響は無いんじゃね？
売り上げ的には影響があるかもしれないが
385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:20:05 ID:ZoB0Nvqi0
開発者でもないのに>>346みたいな妄想仕様をあれこれ書く奴ってなんなの？
かなりキモイんですが。
386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:29:24 ID:rRSBG2No0
>>385
俺は好きだけど？
ああいう武器があったら…こういう装備があったら…ってあれこれ考えるの楽しいじゃん
387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:30:07 ID:P51nD/9s0
僕の考えた面白いエクサはいらないです＾＾；
388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:35:35 ID:FjBl7JOb0
売上の心配なんてお前らがすることじゃないだろｗ
面白ければ売れるよ。
389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:06:44 ID:CJXbdoUE0
>>388
でもCHP DL版が出たとき「お布施」と称して
UMDも持っているのに買った人は少なくないはず。

UMDロードによる引っかかりが減って多少なりとも快適になるってのもあるけど
390 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:16:36 ID:K3YVxn0I0
残念ながら心配するような売り上げ数にしか見えないんだよなこのシリーズ
実際よく続いてると思うよ
391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:22:15 ID:cwx7XgITP
>>390
コアなファンを満足させるため
そんなに売り上げ伸びなくても地道に生きていくのがこのシリーズ

と思ったけど
機体とかのグラは使いまわしだし
ゲームシステムも大きな改変はないから構想期間も短くすむだろうし
開発費も割と少なくて良いのかもな

なので思ったよりは利益出てたりして
392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:36:36 ID:XZHVWkkA0
面白いか面白くないかだけで言うならCHPは非常に面白いと思うし
嬉しい事にCHEはさらに面白くなりそうだけど、残念ながらそれだけでは売れないよね
飯塚さん達アートの人達の苦労が報われ、PSPなり次世代機なりで次のカルネージを作ろうと
思う程度には売れてくれないとファンとしては困るね

里録を有料サービスにする訳にはいかなかったのだろうかね
いっそその方がファンも安心だと思うのだけど
どこかで儲けて欲しいなあ
393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:42:17 ID:QA5KeBNW0
俺は新作が出るたびに、飯塚神が上層部と喧々諤々なシーンを思い浮かべて胸熱。
ちょっとだけリアルロボット風味を帯びた新規OKEとアクションゲーム要素で
今まで敬遠してた層に少しでも売れることを望むわ。
394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:45:00 ID:cwx7XgITP
里録ってなに？

サーバー登録のこと？
395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:47:41 ID:eQebfXTr0
サトロークのことだと。
公式アップローダ・レーティング。
396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:54:43 ID:K3YVxn0I0
CHPの時もそんな話してたな＞有料サービスだのコンテンツだの
あの時は散々叩かれてたような記憶があるが、
何だかんだですんなりCHE出てよかったよほんと

397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:05:24 ID:cwx7XgITP
>>395
ああ、ありがとう

UPが有料だと登録する人が限られるし
総数少なくなると気軽に幅広く対戦ってのも難しくなるから無理じゃない？
ちょこと修正してUPする場合もあるし
398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:32:41 ID:S3eIb0LY0
今作もBGM設定できたらいいなぁ
399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:23:14 ID:zPYCk+yjP
ゲーム部分はバランス調整する程度でいいから、シナリオを毎回刷新した新作が毎年出てくれるようになったらいいのにな。
400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:27:21 ID:kR4LQUs9P
>>399
シナリオだけダウンロード販売とかやるのも良いかもね
バランスは随時バージョンアップで直していくとして
401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:33:13 ID:St3MuZ4k0
随時バージョンアップは
さすがにプレイヤー側がきついかも
402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:36:19 ID:Z3KmSSnT0
短期間でポンポン変えられたら機体なんか作れないだろ
馬鹿げたことを言われても困る
403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:40:44 ID:0pvAz3dg0
人間が操作するゲームでバランスを調整するのなら人間が追従すればいいけど、
一度作ったOKEは勝手には追従できないわけでして…いろいろと難しそう。

あと、団体戦の主催者ですが、ちょっと遅くなりましたが、
避難所でご指摘いただいた「追加募集に1人2機エントリしてもいいのか」は以下のようにします。
・1人で2チームを追加募集に登録した場合、他の方が追加募集に応募されない場合に限り2機目を使用させていただきます。
・ただし他の方も追加募集に応募された場合は他の方を優先します。
つまり、追加募集で希望者一名のみ、かつその方が2機出した場合にのみ2機目が使われます。
404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:53:31 ID:0pvAz3dg0
って何さらっとエクサスレに書いているんだ、私は(笑)。出直してきます。
405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:55:44 ID:kR4LQUs9P
昔あった同じバージョンでしか対戦できないとかでいいような

随時っていっても2ヶ月に1回とか実際にそんなものだろうし
それに調整だけだろうからプログラム全部ダメになるってわけでもないかと
まぁ、直しだけでもかなりの手間掛かるのはわかるけど

バランス悪いままで次回作っていっても今一素直に喜べなくなるしね
ベストなバランス見つけられればぞれをずーっと使うことが出来るんだし
直してもらっていたほうが個人的には良いとは思うけど

カルポはバランスだけで見るとかなり壊れてるように感じたしなぁ
新作も似たようなバランスだと萎えて次のは買わなくなりそう
スプー機動見たいなのはいらないんだよ・・・
406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:57:57 ID:CWTYbRZP0
オンラインバージョンアップ前提だと、作る方もバランス調整に手を抜きたくなるだろ。
実際、そんな発言した関係者もいたし。
407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:08:43 ID:Z3KmSSnT0
>>405
たった2ヶ月でどうやってバランスを把握するんだ
開始2ヶ月時点のCHPの機体を見たことある？
ベストな構成や戦法を使う機体なんて居ないぞ
2ヶ月じゃ何も分からない
何も分からないところで調整してどうするんだ
408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:29:30 ID:l2zkvxEl0
バージョンアップはあるとうれしいね。頻繁に変えられたら困るが、
誰も使わないような武装や機体のテコ入れなんかが行われたら
いいんじゃないかね。カルポにもテコ入れして欲しいのあったしな。
409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:37:19 ID:bh7y2N460
産廃がなくなるのならバージョンupは歓迎かな
410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:37:34 ID:Iy2DLXuT0
シナリオだけを切り離したら売れないよｗｗ
ガム付きプラモデルのガムだけを別売りするようなもんだ

CHP→CHEみたいので正解だと思う
シナリオ一新で新タイトルとしての体裁を整え、本命は機体調整＋新機体
411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:40:53 ID:SPppF20C0
ロダ有料化だのこまめなアップデートだの欲しがってる奴らは、
頭がおかしいクズニートのネットゲー中毒者だろ。
そんな奴らに迎合して駄作化する必要はない。
412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:45:41 ID:fFioSw8v0
4年の歳月がたったカルポですらようやくバランス調整入っても良いかなあってレベルだぞ
それも明らかに使われていないエッグノックとかクラスへの調整であってバジとかイカはもちろんプリローケンクラスまではとりあえず必要ないレベル
よほどゲームにならないバランスであればともかく、頻繁に調整されたらゲームの面白みが削がれるんじゃないかな
413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:47:02 ID:WlHKbNH20
とりあえずお布施のためにみんあ2本ずつ買おうぜ！
414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:51:35 ID:ngW0YUYm0
レギュレーション方式なら…
415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:51:53 ID:UeGurEJ60
お布施とかきめぇｗ
416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:55:11 ID:tRbjzNHj0
公式ページのアフィ通して買うとかならともかく2本はねぇよｗ
417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:06:34 ID:3/l2zpvi0
2本買って1本オクに流すとしたら何の意味も無いなｗ
保存用ってやつか
418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:15:51 ID:Z3KmSSnT0
2リーグ同時に回せると便利だから俺は2本買ったよ
419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:03:29 ID:z4+2vTvt0
公式レーティングが実装されたけど、これ自前で弱い機体使ってわざと負けるを繰り返すと上がり続けるのかな？
やる奴いるかわからんけどなんか対策されてるといいな
420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:07:48 ID:8wUM9NRH0
火力強化がアレなら機動力強化は？
他ロボゲーでも脚型にブースターダッシュはほぼデフォだし
　
急速移動？なにそれ避けれんの？
421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:57:11 ID:fFioSw8v0
>>419
自分のレーテに近い機体が引き当てられるから目当ての機体に負けて、かつ目当ての機体に近いレーテの期待を
大量に送り込む必要があるので現実的ではない（1年もすれば数戦機の機体がアップロードされるはずだから）
422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:02:33 ID:Dwy9dV620
初代機体はさすがに登場しないか・・・
423 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:24:54 ID:zPYCk+yjP
河島重工｢月影……｣
424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:04:57 ID:VvS+FMxL0
マクモレル「ジュジュマン ・・・」
425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:32:46 ID:QC8Ylt4E0
本編シナリオ等で描かれてないだけで、
地球上の何処かの紛争で、旧機体群は現役なのかもな

地球でコピーされた旧型の、そのまたコピーに火星木製から
流出した技術のツギハギで、各国テイスト溢れる塗装、
キリル文字やタイ語やイタリア語が装甲上に踊る。

実に興味深い
426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:00:11 ID:Z3KmSSnT0
今回は転倒防止レギュが選択可能なので、
無制限で勝てなくても転倒無しで勝てるように組めばそのレギュで十分活躍できる
レギュを細かく変えれるようになったことで氏に機体は減るね
427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:20:17 ID:4YvnSbN90
転倒防止…ロータスが連続被弾で即死し
プリーストが空にそびえるクロガネの城になるなw
428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:33:50 ID:z4+2vTvt0
>>421
あ、レーティング値が近い機体って部分読み飛ばしてた
なら大丈夫そう
429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:49:16 ID:Z3KmSSnT0
安易にバランスバランス修正修正言う奴は少しは考えてみて欲しい

ゲームバランスを把握してその中で強い戦い方を考えるにも苦労がある
誰かが有効な手を示したら「それ強すぎるから修正ね」
ってアホかと

安易な修正を希望するのは
有力な手を見極めてそれを実装して強さに結びつける探求の否定と同じ
そして誰かが示した強い形を打ち破る楽しさそのものの否定でもある
それはカルネージハートそのものの否定と変わらないと思う
430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:02:12 ID:ekL3GlTZ0
>誰かが有効な手を示したら「それ強すぎるから修正ね」

どのレス？
431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:02:15 ID:sSkUBX40P
>>429
修正には下方修正と上方修正があってだな
使えない武器が救済されたっていいじゃない

まー有料アップデートなんて敷居が高くなるだけだから必要ないが
432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:20:51 ID:kR4LQUs9P
なんか修正に反対してるって言うか不安がってるのって考えが極端なんだよね
月影が左右にジャンプするときに爪先にキャノンの弾が当たるのを修正とか
そういう修正を望んでるんだけどね

威力変えろとか強いから弱くしろなんて誰も言ってない
433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:26:08 ID:1Wij4A3n0
>>432
おれは弱いアサルトガンや炸裂砲を強くして欲しい。
434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:27:34 ID:ekL3GlTZ0
>有力な手を見極めてそれを実装して強さに結びつける探求の否定と同じ
>そして誰かが示した強い形を打ち破る楽しさそのものの否定でもある

>有力な手を見極めてそれを実装して強さに結びつける探求の否定
>誰かが示した強い形を打ち破る楽しさそのものの否定

もはや修正の域を越える事が決行されると決め付けてます？？
435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:58:42 ID:Keo07Coc0
スプー制限厳しすぎじゃね？速度制限だけでいいと思うんだけど・・・
436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:08:05 ID:D59InnOp0
カルポではぶっちゃけスプー機動しなきゃ二脚の出番がなかったってだけで
二脚が活躍できるようになってるならスプーはなくてもいいよ
437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:12:46 ID:4YvnSbN90
スプー制限が厳しすぎるかどうかは分からない。
結局は「この機種じゃ無理」とならなければバランス調整成功、だけどどうなるかなんて誰にも分からないしね。
意外とミサイル天国になって飛行壊滅、制限ありスプーでも地上の覇者として君臨したりしてw
438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:17:17 ID:1Wij4A3n0
二脚のバランス論にも通ずることだが、お前らとしては「8方向ジャンプ」の実装をどう評価してる？
おれとしては、表面積の小ささが取り得の二脚が最適な方向に回避することによって戦闘力が上がると思ってる。
予測射撃でハメられにくくなるし、デカい多脚が斜めジャンプするよりも価値がある気がする。
439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:19:14 ID:e8q9zfZl0
カノンの汎用性が高すぎる気がしないでもない
440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:25:45 ID:4YvnSbN90
>>438
冥界やセメタリーのSPが有効だったのは斜め前に飛べることではなく、
予測射撃されないことに加え低い軌道(=短時間)で長い距離を水平移動できたから。

方向判別を増やすとPG面積を食うから通常回避では全く使われないと予想。
今でも前後回避を切り捨てて左右にしか回避しない機体もあるし。ミサイル回避では有効かも。
あと、長距離移動中の回避の場合限定で斜め前ジャンプして回避兼距離詰めで逃げ対策にしたり、
至近距離での戦闘で使って敵の死角に逃げるのには使われそう。
441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:42:24 ID:Keo07Coc0
スプー厳しすぎと思ったが、チップ処理は8c/fになったんだったな
これで相殺になる可能性もあるし、一概には言えないなあ
でも賢くなるのは他の期待も一緒だし・・・何が言いたいかというと早くやりたいってこった
442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:59:24 ID:UabC9r6T0
発売日へジャンプ
443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:05:20 ID:Z3KmSSnT0
面積が増えるのが理由ではなく
ジャンプを５チップ以内に踏むためには縦に避けてる余裕が無かっただけ
ＣＨＰでは
ミサイル１５０ｍ以内に無い→ＴＧが射界にいるかどうか→
回避方向スイッチ→ジャンプ射撃許可スイッチ→ジャンプ
だけで５チップになっていた
速くなったなら回避方向増やすよ

あと冥界の特殊動作はｚ変化０．８以上で検出できるので
予測射撃は普通に刺さる
444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:04:01 ID:3/l2zpvi0
>>422
初代登場しないのか･･
カルポと迷い始めてきた
445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:11:10 ID:Iy2DLXuT0
CHPもCHEも月影しかいないってば
それ以外の初代の機体使いたければ初代やるしかない
446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:51:34 ID:3/l2zpvi0
月影はいるのか
ならエクサでいいな

ｻﾝｸｽ
447 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 01:02:01 ID:+gwRR0u00
エクサでマルチコアのCPUがあるらしい。
448 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 01:24:40 ID:O3rMDXtK0
移動とサイティングを別管理できるのかｗ
449 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 01:30:41 ID:Z7bP9TFF0
>447 まじかー！ということは、つまり、１つのＣＰＵ内で複数の命令系統を独立して行えるってこと？
例えば、回避ルーチンだけを独立させれば、ちょう反応よくなるとか、できるのか？！
450 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 01:35:05 ID:V/S3Wv2T0
>>447
そーすは？
451 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 01:39:51 ID:V5d3duWu0
あるわけねーだろ
452 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 01:49:59 ID:Z7bP9TFF0
ネタなのか？
453 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 04:07:36 ID:m7653Mtd0
マルチコアなら延々と敵位置座標をカウンタにぶち込み続けることも可能なのか
なんかカッコいい
454 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 07:48:29 ID:642HI30V0
>>447
出来ないことも無いだろうが…色々大革命が起こってるな今作w
455 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 09:42:23 ID:/KsM9YfOO
あのBLに出てきそうなイケメンだけが不満
456 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 10:32:17 ID:RFfCMq3/0
マルチコアなら機体の状態管理、索敵、近接警戒と機体制御を
別プログラムで同時に走らせられるから凄い事になる。

意外と小型CPU並列だったりして。
457 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 10:34:25 ID:TxzbXYIP0
8x8x2のマルチコアならありかも
458 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 10:44:19 ID:DjFdHmX70
さすがにマルチコアはないわ
二つのスレッドで右と左のジャンプ同fで踏んだらどうすんのよ
カウンタ操作もアトミックじゃないからまったく使い物にならなくなるし

>>455
涙ふけよ

>>438
かなり有効だろうな
あと個人的には距離指定移動がすごいキモかと思ってる
これ、正直ホバーの機動力・回避力がさらに化けるよ
なんやかんや言って今回弱小機体の強化が図られてそうで嬉しい限り
459 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 11:15:06 ID:TBWj2heg0
元々飛行の高度管理、格闘やミサイル避けで普段は要らないけど要所で要る箇所がPGを拡大化してはいたからな
もし実装なら同f優先スイッチとかon・off機能とかあればいいんだが
　
あと機体燃料はどうなるのかね
かるぽみたく重装甲で動き回るんならホバーの稼働時間は少し延長してやったほうが良いように思うけど
460 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 11:35:22 ID:o0bef1g30
>>455
だよな…やっぱケイゴ・ジョーンズだよな～…
どうしてこうなった…
461 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 12:19:05 ID:l8kwok7M0
ラノベとしてシナリオ楽しみだけど
カルポ以外のシリーズ経験者はシナリオに対して顔を真っ赤にしそう
462 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 12:38:13 ID:mx7yJ6XP0
自分は初代からやってるけど、シナリオも楽しみにしてる。
今回の絵にも特に抵抗は無し。

しかし、アグリオスは飛べません、か。
まあ当然だわなｗ
463 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 12:45:32 ID:VExHA5TY0
>>460
むしろベッチナ・カウニッツ希望
464 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 12:52:56 ID:r5gIRwGU0
>>461
>>462
お好きな作品は
465 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 13:06:10 ID:2uArweJ7O
グダグダで似たり寄ったりな戦闘ばかりでもいいから、長いストーリーが欲しいかな
対人とかじゃモチベーションが続かない
466 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 13:07:35 ID:6hh4fLpy0
予約特典ほしいんだけど、デカイ店で予約したほうがいいのかな？
ちゃんとお店で聞いたほうがいい？
467 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 13:12:37 ID:2uArweJ7O
無難なとこだと、konozamaでいいんじゃね？
どうしても店舗がいいなら、アニメイトとかそれ系の店は特典にうるさいからオススメ
468 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 13:48:05 ID:6hh4fLpy0
>>467
そうか、ありがとう。
konozamaだと、発売日当日に届くか不安なんだけど、最近は大丈夫なのかな。
469 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 14:02:50 ID:TBWj2heg0
かるぽは文章だけ見ればラノベ臭はあんま無いような……キャラ配置と設定は完全にギャルゲーエロゲーの領域だが
榊さんだっけ？あの人がZEUSのストーリー書いたら面白いものになりそうだ
　
カウニッツ大尉はシリーズ中でもラミアム級にイカしたキャラだったな
実戦じゃナード野郎なキリングと違って使ってたOKEもアサルト主体で安定感あった
470 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 14:36:41 ID:DjFdHmX70
>小型ＣＰＵほどスタンに強くしました。

これはGJかもしらん
471 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 15:02:40 ID:z3IV90vl0
尼もCD付きってなってたから尼で予約したよ
俺はkonozama未経験だから特に気にせずｗ
472 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 15:43:50 ID:D+ZYc+X20
さて、カルポスレが落ちてるわけだが
473 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 15:45:58 ID:cJW+HFj00
ゼウス２のストーリーはアレに気づくとクリアーが簡単で、
それってまずいんじゃね？って気がする。
474 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 16:43:14 ID:V/S3Wv2T0
あららー落ちちゃったか
結局過疎タイトルだと保守もままならない。
やっぱりしたらばにカルネ大会板を作ったほうがいいんでないかね。
2ｃｈのスレは雑談主体にして（タイトルは統合で良いと思う）
大会板で１大会に１つスレを立てていけば運営しやすい
大会の最終順位だけ本スレに転載して。
そうすればカルポの大会も大会板で普通にやれるしさ。
あとあんま言葉の汚い嵐も透明削除できるし。

まあとりあえずキープだけしとくんでもし必要になれば言ってもらって
475 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 16:45:04 ID:GLpCy6q0P
このスレたてた馬鹿のせいだろ？
476 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 17:42:34 ID:WqGTlrEe0
結局このスレでもエクサの話題だけじゃなくて現行カルポの話題や過去作の話題
全作品共通の話題と混沌としてるからなぁ・・・
477 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 17:54:08 ID:Gi33L9fO0
というかこのスレカルポスレにして次スレからまた総合スレにすればいいんじゃね？
478 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 18:18:32 ID:1HZz5f2C0
>>477
心配しなくても分割にこだわってた人が復活させるよ
万が一このスレが終わるころにまだ復活してなかったら
それから考えたんでいいんじゃね
479 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 18:33:22 ID:viG3nJ3KP
ロック判断に地上型が追加されたらしいけど、飛行型かどうかの判断を使えば100%不要な追加じゃね？
480 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 18:34:41 ID:joqk18zs0
またＰＳＰか
ＰＳＰだから前作みたいにまたマップが狭くて戦略性が削がれているんだろうな
481 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 18:46:01 ID:o0bef1g30
俺も>>474がいいと思う。

タイトルは「【PSP】カルネージハート総合【エクサ】」でどうかな。

>>1にある総合スレ2ではPSPは板違いのようだし、やはりここでカルポと
エクサをまとめて扱うしかないんじゃない。別々にしてもカルポが
過疎って落ちたし。

それに別作品とはいってもエクサはカルポベースだしね。カルポのころは
どうだった～だの、そういう話もしやすい。
482 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 19:24:24 ID:u3IAyDhv0
>>474
したらばってやつのシステムがよくわからんのだが、
大会専用の板を自分らで持てるってこと？スレ立て放題？
483 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 19:28:13 ID:2uArweJ7O
大会専用じゃなくても、最近規制多かったりするしカルネ総合別館みたいな感じで避難所兼ねるとどうだろうか
まぁ、安定して管理人してくれる人居ないとアレだけどさ…
484 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 19:54:40 ID:V/S3Wv2T0
>>482
そう。一応1個キープしてるのがあるけど、

スレは1000個まで保持できて、最大4096文字、100行のレスを1スレで10000回可能
でもって何年放置してもスレがおちない
485 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:17:06 ID:viG3nJ3KP
建てといたよ。

http://jbbs.livedoor.jp/game/51000/

したらばに。なんか板の通し番号が変なキリ番踏んじゃった。
一応大会のスレと新スレはこっちに立てといた。
好きにボンボンスレ立てられる設定になってるから、足りないものがあったら適当に。
まぁなんだかんだで立てたもん勝ちですよねー。
486 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:18:26 ID:8jMXLApn0
>>458
実装するなら同フレーム内ではどっちかのコアが優先としておけばいいだけ
まあマルチコアは要らんけど

>>476
現行や過去のカルネの話はほとんど無いだろ
487 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:32:57 ID:V/S3Wv2T0
>>485乙
ついでにWikiメニューのところの掲示板が死んでるから
URLをその板にすげかえといてくれ
488 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:33:28 ID:+dMYcWMt0
>>485
これはID:V/S3Wv2T0がキープしてる板なのか？
489 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:34:21 ID:/FBxSKEu0
980超えたら即死だから保守なんて不可能
普通に次スレ立てればこの板なら落ちない

2ちゃん大会を2ちゃん以外で開くとかバカじゃねぇの
490 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:35:14 ID:u3IAyDhv0
>>484
専ブラも使えるようだしたしかに便利だが・・・
大会が終了したら、要なしのスレがどんどん増えていくなぁ。
あんまりにも増えていくと今アクティブなスレがどれだか分からんようになりそう。
1大会1スレじゃなくても大会用ってのが一つ二つあればいいんじゃないか？
491 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:37:37 ID:RnPlGYkd0
人は少ないはずなのにまとまり感がないなｗ
492 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:39:29 ID:V/S3Wv2T0
>>488
いや違う。485が作ったみたいだよ。
>>485の板を使うかどうかは別として、
放置して腐るものではないのから、
とりあえずあれば使う時が来るかもしれないじゃない
493 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 20:55:57 ID:gdbiPcZk0
ヘックスマップで対戦とかもしてみたかったかも。


時間的にめんどそうだけどｗ
494 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 21:14:36 ID:+dMYcWMt0
>>492
ん、とりあえず取っておくということか。了解。
それはそうと、Wikiメニューはパスワードを要求されるから
管理人しか編集できないんじゃなかろうか。

>>490
例えば進行に問題が出て議論になった場合
開催時期がかぶる別の大会の進行を妨げかねないし
過去行われた大会の運営手法など参考にするときとか
ログ参照しやすくなるので大会は個別に分けた方がいいと思う。
495 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 21:26:44 ID:u3IAyDhv0
まあすでに団体戦と木星杯のスレが立っちゃってるわけだが。
ただそれらの主催がそれを使ってくれるかどうかはまた別だけど。

今後は主催が自分で大会のスレ立ててここで告知するって流れになるんか？
まあ2chで意見がまとまるわけでもなし、主催がここでやるって
決めた場所で開かれるようになるだけか。
496 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 21:58:19 ID:2PTpiHJD0
>>479
地上ロックチップだろ

そもそも2chが大会開くのに適しちゃいないと思うし、したらばでいいんでない
497 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 22:03:53 ID:4Pamg8Y/0
>>485
管理スレとか必要ないかな？
あとID表示はしない？
498 ：木星杯事務局 ◆6.g2ykJ4/. ：2010/07/12(月) 22:19:52 ID:peYeylH40
失礼します。木星杯事務局です。

カルネージハートポータブルの大会、木星杯開催は、現時点では避難所2を予定しています。
Jupiterが使えない場合も含めた参加表明は、避難所2にてお願いいたします。
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi?bbs=part4vip&key=1276683167&ls=50

主催として、スレをどうしてほしいという発言はしません。
「木星杯さえきちんと開いてくれるならどこだっていいよ。主催に一任でOKE」
という人はお気軽に参加してください。
既に参加表明をされている方で、この決定にご不満の方は、
Jupiterのファイルを削除するか、「■木星杯」の文字を消去していただければ、
大会不参加として扱います。

失礼しました。木星杯事務局でした。
499 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 22:35:10 ID:/FBxSKEu0
カルポ新スレ建てたよ
建てたもの勝ちらしいし、どっち使うか住民が選択する意味でも無いと不公平でしょ

カルネージハートポータブル 59機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/
500 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 22:44:32 ID:IEJZ42jd0
大会については主催者様判断で全く問題無し。
どのスレでやろうがブログやニコニコやモバゲーでやろうが参加したい人は参加する。
参加しない人は黙ってスルーってことで。
501 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 23:05:21 ID:mkK5Ps640
>>494
CHPのwikiの場合、メニューの編集はwiki管理者かwikiのメンバーのみ
wikiのメンバーに登録するにはwiki管理者の承認が必要
wiki管理者は行方不明っぽい
よって現状、メニューの編集は無理かな？

エクサのwikiはメニューも誰でも編集できるっぽいね
502 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 23:18:59 ID:V/S3Wv2T0
少し前にメンバー申請したら返事はなかった
管理者が音信普通になる前にメンバー登録した人はいないんだろうか
503 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 23:34:26 ID:mkK5Ps640
>>502
俺が3年ぐらい前にメンバー申請しても音信不通だったし、
多分いないんじゃないかな
というわけでエクサwikiの管理人はそこらへんの配慮はよろしくお願いします
504 ： ◆DrbEkz6qyE ：2010/07/12(月) 23:34:51 ID:uG2Z3qyC0
団体戦主催です。こちらはまだ間があるので当面様子見です。
スレの統廃合の状況で判断しますが基本2chのCHPスレor統合スレで行こうと思います。
505 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/12(月) 23:43:01 ID:ohJqDjSt0
>>499
氏ね
506 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 00:00:02 ID:I7yhsWDw0
半自動が可能らしいけど、分岐条件を人間の判断に任せたら最強じゃね？
507 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 00:21:39 ID:rjvG96Wx0
押されたボタンによって分岐するみたいだから、
対空ならこれだな･･･
とかボタンでプログラム切り替えっぽいことできると思う
プランBだ！
508 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 00:27:33 ID:nY7mglQF0
所謂ピンチですね
509 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 00:47:22 ID:UGIY6/VY0
犬で負けそうになったら、仰向けに腹を見せます。
510 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 01:06:21 ID:Zv38DNp70
俺はあれだな、地雷宅配チキンに突撃させるタイミングをボタンで
決定するかなｗ
511 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 01:12:56 ID:DNa8iTk1O
半自動とか、OKEの基本理念に反してね…
512 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 01:34:23 ID:C0I2Uwa4P
>>511
今作は前々からファンが言ってた
手動vsオートをやってみたんじゃない？

とりあえず元の設定は無視してゲーム性を取ったと
513 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 01:42:04 ID:UV4C3K4O0
>>507
キモ冴えてるねぇ
514 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 01:58:41 ID:rZ9NbkTf0
人1AI2の混成チーム大会とか面白そうかもと思った
リアルで集まらないとできないけど
515 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 02:19:47 ID:5XfTxA+Y0
>>512
このゲームのファンはもともとオート上等の立場じゃないかな。
むしろ「これって自分で操作できないの？」っていうにわかユーザーが手動を求めてた気がする。
516 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 02:49:34 ID:wVNVGJZa0
そういうオート上等の連中の意見をきくよりも
そのにわかユーザーの意見を取り入れた方が良いと開発は判断したわけだｗ
517 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 03:17:01 ID:40Jd6wzO0
半自動が最強かもしれんが意地で自動をつらぬくやつらもいるだろう。
そういうやつらが好きだ。
518 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 04:43:16 ID:Zv38DNp70
結局大会や公式レーティングでは自動じゃないといけないわけだし、
手動操作はお遊びになりそう。
519 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 04:50:20 ID:qLOUdFur0
高レートの機体データDLしてマニュアル操作で対戦とかできないの？
520 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 07:43:38 ID:3kYfZb4Y0
がちがちの判定機とか、あるいはレー強のバジとか
操作で勝ちにくそうな戦法を考えるだけだから別にいいよ
倒すべき強敵が増えるのならなんであれ歓迎する
521 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 08:07:06 ID:7DpTErBb0
>>80に追加して

SF系厨二単語を早口で並べ立てながら
むやみに急いでセミオート用PG（OS）を組み上げる
種第一話キラごっこ。

俺の幸せ回路で考えるに、手動操作目的で入った人がセミオートをカスタマイズするうちに
PGに目覚めてくれれば儲けもんだし、逆に今までのユーザーが
セミオートのPGや手動機体と自動機体の連携が楽しくなるかも知れない。
個人的に、手動でめっさ強いプレイヤーがキレてPSPを床に叩きつけるくらい
強いPG作ってやりたいという目標もある。
いんじゃないでしょうか、手動。
522 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 08:54:09 ID:nY7mglQF0
半手動に関しては賛否非常に分かれるところだけど

全手動でどこまでいけるか　と　対全手動用の全自動PG作成

はみんな楽しみにしてるって感じがするねｗ

俺は半手動は専用大会と動作テスト程度にしか使わないだろうなーと思ってる
523 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 09:25:44 ID:3kYfZb4Y0
ところで乱数固定ってのがあるみたいだが
固定だと電源切って1週間経ってからやっても同じ結果が出るのかい？
524 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 11:07:31 ID:A4boiQWF0
カルネージに導入されるべきアクション性というのは、戦いながら敵に合わせて
プログラムを改変するようなものだと思うのだがどうか？

ボタン押してOKEを直接コントロールなんて野暮ったい。
自分はボタン入力の機能は集合とか分散とか、AIの切り替えのために使うな。
525 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 11:18:16 ID:/7tqWQgWO
乱数固定は常に同じ結果だす
シミュレータモードじゃね
対戦やり直させたら結果変わるのが気に入らないひと向け
パンドラプロジェクトあたりがそうだったかな
526 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 11:27:18 ID:Rn/0MciV0
全手動であたふたしながら敵にあわせて戦う
半自動で自動化の割合とかどこ自動担当させるかとか考える
自動で今までどおり色々想定して遊ぶ

今まで憧れた色んなロボ系SF的な楽しみ方が一通り味わえそうでいいなぁ楽しみだなぁ
527 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 11:37:41 ID:yq7+Q8Za0
どうかと言われても、プレイヤーの意思の通りに動かすのが手動ってもんでしょ
改変も糞もない。手動操作を入れたらそれは手動なんだよ
528 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 12:15:11 ID:qNSsyXpq0
修正の成否の確認がしやすい乱数固定はたすかるなぁ
当たりのテーブルを５連続で引いたりして勘違いしなくなるから
529 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 12:21:05 ID:7vBLnUku0
>>528
なるほど
530 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 13:14:34 ID:WRYgtJUvO
せっかくプログラム派とアクション派の対立を煽ってるんだから、MMOみたいなイベントがあったらいいな

プログラムを推奨する国と、あくまで人的戦力を貫く国同士の争い。
各国でNo.1のOKEを戦わせたり、本格的に団体戦をしたり。
無料登録でアカウント管理して、最初にどちらの陣営でプレーするかあらかじめ決めればできると思うけどな。
各国のボスは成長したケイゴ・ジョーンズのOKEともう一方はアナナマス２とか
531 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 13:19:49 ID:SH1kCKnq0
蓋を開けてみたらどっちかの圧勝とかかもよ？
532 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 13:45:59 ID:Zv38DNp70
ただアクション派とはいっても完全な手動は無理だよな？
死角が多すぎて弱そう。かといって手動でPG分岐させる
程度だとアクション派と言っていいものか…。
533 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 13:56:50 ID:qLOUdFur0
死角はカバーできるんじゃないか？
操作するのは1機で、2機は自律型なんだし
534 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 14:27:48 ID:WRYgtJUvO
>>531
プログラムの圧勝なら問題ないがな。 手動が圧勝したらどうするよ？
今までのカルネージハートが全否定されるようなもんだ

発売後だったら自動スレと手動スレ分かれそうな気がするがどうだろ？
まあ、どっちかが圧勝すればそれぞれのスレでみんなで話し合って対策が練られれば面白いと思う。
535 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 14:44:31 ID:rSKLs1DF0
いや別に否定にはならんだろ。
AI作ってるのは楽しいから作ってるんであって。

仮に人に負けたとしても、それは「水泳100ｍ自由型に100ｍ走で勝った」
みたいなもんで、結局100ｍ自由型の中で競うことには意味がある。
とはいっても自分は、大会的な初見一発勝負ならAIの圧勝だと思うけど。
536 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 14:45:55 ID:jm1Z3sjO0
割と拮抗してればどっちが優勢でも面白いが
どっちかが圧倒してるとしらけるだろうな。そうはならないと思うが
537 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 15:02:53 ID:/7tqWQgWO
どっちにしたってプレイヤー次第だろ
特に手動操作は視界確保と操作のしやすさにもかなり左右されるし
538 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 15:20:38 ID:WRYgtJUvO

AI圧勝したら手動組はあいつはどうやったら倒せるんだって話し合ったり考えるのが楽しいと思う。

モンハンだって作業化する前は、フルボッコにされたモンスターにあれやこれやの対策を練って挑むのがめちゃめちゃ楽しかった。 エクサはそれが無限に続く。新モンスターが続々と、しかも進化しながらアップされるようなもんだから飽きないと思う。

売り方次第ではモンハンを凌ぐ神ゲームになる可能性はある。
539 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 15:39:09 ID:3kYfZb4Y0
>>525
そっかありがとう

じゃあ固定でとりあえず勝つようにしておけば
多少ぶれてもそれなりの確立では勝ってくれるのかな
調整が楽になるなあ
540 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 15:42:58 ID:0skPC9kG0
結局、「ジャンプ＋射撃」表示の＋の意味って
手動操作によるアクション導入に伴って
移動系アクションと攻撃系アクションを完全分離し同時実行出来るようにしたって事かな

分離されてないと、オート移動&回避＋手動攻撃、という容易に想定される形式の機体だと
一旦回避ターンに入ってしまうとなかなか攻撃できなくなるからな
アクション分離しておけばジャンプ避け中でもボタンに反応して即座に射撃できる
行動の制限で射撃が出来ないのは着地時とか一部の特殊状態のみって感じでは

そうでないと、はっきり言って人間の反応速度では
戦闘レベルの直接操作でOKE倒すのはよほどアシストされないと無理だよね
上記の完全分離アクションで避けオート＋ガンサイトを直接アナログスティックで操作しながら射撃、ぐらいないと
541 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 15:49:57 ID:dzGqAs4+0
手動でもどれだけAIがサポートするかが重要じゃないか、
動いてるターゲットの照準補正とか、
ケアレスミスを防ぐために。
542 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 16:20:20 ID:/21aDA3r0
操作がうまいっていうよりも、操作用のプログラムを組むのがうまいってことになるのか
543 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 16:21:35 ID:qLOUdFur0
そう考えると手動派のライト層をPGばかり組むようになる変態さんに仕立て上げるのが目的か
544 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 16:23:56 ID:Zv38DNp70
完全手動だと、1vs1ってのが流行りそうな気がする。
それなら死角も関係なく、鬼強いAIとの対戦を楽しめる。

…と思ったけど、超反応するCPU相手の対戦は楽しいだろうか？
小足に昇竜拳合わせてくるレベルのCPUと戦うようなもんだろ？
545 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 16:27:02 ID:VF3KHPtI0
手動は流行らない、予言してやる
546 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 16:56:45 ID:3kYfZb4Y0
多分急速系と射撃は同時実行されないはず
画像でも急速系は全部ピンで行われてるし
射撃中に急速移動が実行されるとキャンセルされて急速移動になり
急速移動中に射撃命令が入ると静止射撃になるんだと思う

想定される効率的なPGはCHPとは少し違う実装になるね。
547 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 17:00:33 ID:3kYfZb4Y0
アビスパの静止射撃で170キロ以上も慣性が残っている写真があるが
これは急速か特殊でスピードに乗ったところでキャンセルがかかって射撃に入っているために
かなり慣性が残っていたのだと思う
推測ではあるが、急速、特殊、格闘、防御はピンのアクションのはず
548 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 18:44:06 ID:Q3Z3Foxl0
クイックブーストとかねーの？
549 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:19:01 ID:7irHUb5L0
クイックブーストってなんだよ。
共通認識のないところにいきなり新語を持ち出しても意味が通らん。
550 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:19:50 ID:rWsYgf7f0
超放置でスイマセン
CHPWiki管です
メニューの話が出てたので誰でもＯＫにしました
551 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:19:53 ID:5u+t1dYX0
手動に出来るならパイロットが搭乗してるって設定で色々セリフ言って欲しいな
「ミサイルをくらえ！」とか回避で「見切った」とか
アートディンク社員にセリフ言って欲しい
552 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:24:48 ID:Zv38DNp70
>>551
いや、それは勘弁してくれｗ
553 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:26:30 ID:jafjfa2+0
>>534
ACFFとACSLの経験者から言わせてもらうと

手動の強みは弾と距離管理、及び武器選択の適切さ、地形利用の上手さが強み
相手の苦手な距離を相手機体を見て即座に判断して、その距離を徹して動ける

自動は反応速度と行動の正確さが強み。
ACSLでトップアタック、ファンネル機体とか作ったら手が付けられなくなる

ACとカルネージハートの機体の差は三次元機動の能力だが…
たぶん、手動不利だな。CHPの武器能力と機体能力だと
554 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:28:06 ID:C0I2Uwa4P
ふと思ったが
手動vsオートで作られたオート機体のルーチンって
そのまま別ゲーにも適応できそうだな
555 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:29:34 ID:qLOUdFur0
>>551
そもそも乗れないぞ
OKEは有人機では成し得ない高い戦闘力を持たせた無人機だし

もし乗ったらハンバーグが出来上がる
556 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:36:10 ID:c+EUSXte0
>>551
人がOKEに乗っているんじゃなくて遠隔操作していると思う。

あのサイズじゃ乗れないし、もし乗ってたらGでペチャンコ。
557 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:43:31 ID:jafjfa2+0
機敏な反応の割には小さすぎるんだよなOKEって
558 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:49:49 ID:ZM9L6bG4O
手動が遠隔操作なら
手動→ECM→操作不能→オートに切り替え
とかあったら面白いのにね
559 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 19:53:45 ID:/21aDA3r0
手動だとロケットが強そうだな。
イカとかホバーにロケット積んで、近づいてちゅどーん
560 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 20:23:40 ID:9nkp9A3y0
>>551
コンパイルの二の舞になるつもりか
561 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 21:52:04 ID:7irHUb5L0
>>551
激しいクソゲー臭だな。

>>557
小さいからこそ機敏なんだろう。
人間の搭乗スペースだとか戦闘に不要なものを排除してるから強い。

>>559
まともな機体が相手なら近接戦ルーチンが発動して普通に返り討ちだろ。
距離が近いほど反応速度がモノを言うからな。
初代で手動操作してた身から言うと、より俊敏になったCHP以降は人間に勝ち目なし。
562 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 21:55:32 ID:+VT8MFNq0
いつのまにかamazonに画像きてるけど、プラズマビームの破壊力も減ってるな。

あとゲイザー中々の積載量。オフィシャルで100mm積んでる画像あったし。
この積載、移動速度、サブ武装。どんだけコケやすいんだろｗ
563 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 22:07:24 ID:3kYfZb4Y0
あの威力なら恐らくビームには減衰が無い

開発側の発言からするとカルポでは129％積載でも15％増しくらいだったが
エクサは積載率と燃料消費が＝になる可能性が高い
飛行の装甲はどうしても薄くなるだろうし

カルポでは240mからビームを当てても無意味だったが、
エクサでは離れた位置からでも集中ロックビームでガリガリ飛行の体力を削れる可能性が
564 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 22:09:14 ID:bSmcXvIh0
ジャミングで手動操作無効とかできればいいのにｗ
565 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 22:20:54 ID:7DpTErBb0
でもエクサは特にできる事が増えたし、十字キーとLR含めた6ボタンだけで
使いこなせるもんかいな？
手動操作なんて大昔に30秒くらいやっただけなんで覚えてないけど
オプションの使用とかどうなってたの？
566 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 22:37:09 ID:BSO3YqC00
自動回避と自動ガード、オプションの起動は任せて
射撃可能状況で射撃ボタン押したら予測射撃に移動とかかなぁ
地味に楽しそうだ、障害物利用すればある程度いけそう
567 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 23:05:52 ID:dRP6RUQ+0
オフ会で6人対戦やるお
568 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 23:15:44 ID:DvRxRUjJP
kaiとかアドパでいいんじゃ
569 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 23:55:25 ID:foYfNyms0
>>565
手動操作が可能なんて銘打ってるけど
実際は現在どのボタンが押されているか？という赤チップが追加されただけ。
つまり十字キー前を押したら前進する・・・などといった操作系は全てプログラムしないといけないんだろう。
それこそ限られたボタンでOPどう管理するかなんてのもユーザー次第
570 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/13(火) 23:58:51 ID:dJWnbrWZ0
まあそういう意味では手動操作が入ってユーザー層が広がるって事も
なさそうな気はするな。プリセットの手動機体もあるにはあるようだが。
571 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 00:03:39 ID:bSmcXvIh0
同時押し判定も自前で実装しなきゃならねぇのかｗ
572 ：565：2010/07/14(水) 00:11:52 ID:2eK6/Ugk0
>>569
だよな。
マニュアル操作のOKEって確か「ポンコツ」だったよな……
もうPSPのコントローラーで機体の機能を十分使えるのってロータスぐらいじゃね？ｗ
△…上昇
×…下降
○…射撃
□…オプション
573 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 01:05:00 ID:ahk1IBvo0
オートガン･･･
574 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 01:22:51 ID:/F85kVcU0
6人で通信てことは、達人の作った強機体（自律）を
5人で狩るようなこともできるんだろうか！？

そうなったらタイムアタック的な手動大会も面白そうだな！
575 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 02:15:57 ID:/+cy4pmd0
だれも突っ込まないから突っ込んでおくけどさ、
>>528
>>529
>>539
間違ってるよ！！
乱数固定モードは全く同じ構成の試合では同じ結果になるわけであって、
運の要素が無いとかそういうわけじゃないよ。
大会で同じ構成の敵（＋同じ戦場、環境）と戦うことなんてほぼ無いでしょ。
576 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 02:38:59 ID:qi6n7ckr0
多分それは分かってるんじゃないかな
その上で、全く同じになる乱数固定の展開なら、今行った修正が与える影響が見やすい、ってことでしょ
もちろん、必ずしもそうは言えない訳だけどね
577 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 03:18:57 ID:g3WEGCsT0
つーか、乱数が同じで、修正がほんの一部でも
バタフライ効果で全然別の結果になるんちゃう。
578 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 07:48:17 ID:WI+GhKAV0
赤ビームがチート熱量になってるみたいだね
青がゴミ過ぎるのでもしかすると青だけが減衰しないとかあるのかも？

しかしカルポでも冥界が車両圧倒してたのに
熱量が25％増しになるとは車両終わったな
579 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 08:49:46 ID:ExnTg2BoO
企画として川口淳一郎さんにプログラム組んでもらえないかな
機体名はもちろん・・・


ダメだ。攻撃できないorz
580 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 09:27:25 ID:CQtPq2eR0
反動は、やっぱりあんまり無いのかな。
撃つ時の挙動の話です。
581 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 10:26:10 ID:BN4zvxqX0
赤・青レーザー強化なら対空・対地両方に使いやすくなるな
焼きイカの火力が更に増す訳か
ZEUSじゃ発熱・被熱ともに軽量型＞重量型という謎仕様だったからガチムチカノンバッドリがかなりのトリガーハッピーぶりで色々と大変だった
582 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 11:17:14 ID:s4dIum0w0
主人公の声ＪＯＹかよ('A`)
583 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 12:23:16 ID:WI+GhKAV0
JOYってキモデルの？
584 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 12:34:41 ID:SDuLckQO0
>>578
カルポじゃ冥界が終わってたんだからそうともいえないだろ
585 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 13:22:32 ID:Vgc7S/Vp0
機体によっては熱キャパ上がってるしな
バジとかは変わってないみたいだけど
586 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 13:34:08 ID:WI+GhKAV0
バジリスクが強かったのは実はアサルトが弱かったせい
CHPではアサルトが例外クラスのゴミ性能だったため安心してガード出来たのが大きい
アサルト装備機は結構な数居れば、単発徹甲弾のガードは出来なくなるので
アラクネーやバッドに一方的に虐殺されるようになる
587 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 15:32:50 ID:McxY5TqE0
>>586
自機の周囲に徹甲弾を検知したら、

自機の周囲に複数徹甲弾検知
　　→yes　ノーガード
　　→no　 ガード

とすれば関係ないはず。
アサルトは弾の発射間隔が短いからショットと同じ方法である程度検知できる。
588 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 15:44:30 ID:WI+GhKAV0
アサルトが使い物になるには攻撃力が5p上がって弾速も最低10m以上は必要
弾速10m以上なら4fのリロードでも40m以上の間が空く
18mで検出したら2発目は58m、3発目は98m先

58m以内に複数検知でガードしない。などとすると2機にカノンで攻撃されると終わるし、
普通は3発以上の条件にするはずなので
アサルトの弾速が上がれば誤作動ばかりになる。
589 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 16:37:14 ID:zhpS0gGI0
モデルのJOYではないみたいよ。
ttp://joyjoy1.blog8.fc2.com/
590 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 17:35:15 ID:L5uJJIMc0
エクサにもびっぷとか福井とかくるんだろうなぁ・・・
591 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 18:53:11 ID:qi6n7ckr0
>カルネージハートエクサへの要望にあったスクリーンショット機能は実装が完了しました。
>エンブレムインポート機能の方も目処が付き、ほぼ完成してます。

迅速な神対応恐れ入ります
592 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 18:58:43 ID:uei7h3Oy0
開発、神懸ってんな
あんしんのエクサライフが待ち遠しい
593 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 19:31:38 ID:McxY5TqE0
>>588
あーそうなのか。じゃあこっちが間違ってるかな。

武装判断でカノン機かアサルト機か判断できるようになってればいいけど、
そうでないのならアサルトの性能が上がることが結果的にカノンの性能を上げることになってしまうのかな。
594 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 20:46:23 ID:mBuVLtkaP
ついった

Q.CPUコアにバリエーションを持たせて欲しいです。
A.小型ＣＰＵほどスタンに強くしました。

Q.１機の隠しOKEですが、種別くらい教えて下さい。またその機体もチームとして闘えます？
A.秘密ですが、チームに入れて使えます。

Q.体験版の予定は？
A.検討してますが未定です。

Q.ロック機能で、種別選択以外に、地上機のみロックはできませんか？
A.今回は「地上型」が追加されてます。

Q.排熱量も装甲厚に正比例だとうれしいです。CHPでは、150、 100、60mmに人気が集中しました。
A.すいません。装甲の種類は前作のままです。

Q.スクリーンショット実装ということで、試合結果が１画面に収まる機能が欲しい
A.さすがにＰＳＰの１画面に全結果を収めるのは無理ですね。何枚かパシャパシャとお願いします。

Q.今回は攻略本でますか？
A.エクサがうっかり１０万本くらい売れちゃったりしたら何処か出してくれるかも知れませんね。……無理ですね。
595 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 20:53:01 ID:qi6n7ckr0
最後の泣ける

CHEがうっかり10万、と言う事は、CHPも2,3万だったくさいな～
596 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 21:07:48 ID:9uLhzVr/P
>>595
売れないのはしょうがない
そもそも追加生産も無かったようだし
597 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 21:12:21 ID:mBuVLtkaP
Q.今回、メディアインストールのようなロード対策はあるんですか？
A.対応してます。あらら？公式ＨＰのどこにも書いてなかったかも？

マジか
598 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 21:14:51 ID:ExnTg2BoO
サッカーみたいに戦闘後にスタッツ付けてほしい

機体の移動距離、被弾数、回避数、ＨＩＴ率、各チップがそれぞれ何回通過したか、実行されたか、STARTを何回通過したか（回転数）、通過したチップの総数、ロック時間、被ロック時間、
599 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 22:03:04 ID:BDB+/pub0
DL版あったら買いたいなぁ
600 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 22:07:30 ID:sOJ4WKu00
今回スタッフ神だなｗ
601 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 22:16:09 ID:bOD7tGNj0
公式にある「格闘を格闘でキャンセルしてコンボ」って応用すればスプーっぽくできるような説明なのかな
602 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 22:21:42 ID:05boj3j/0
http://www.studiogiw.com/pro/
声優を何でこんな得体の知れない事務所から引っぱてくるかな
予算ケチりすぎやで・・・
603 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 22:28:52 ID:Tw52s0M+0
>チームデータ、マッチデータは１０００個、リプレイデータは１０００個×複数フォルダにセーブできます。

またしても神仕様北

どなたかついったIDある人、対戦設定でのリプレイデータのオートセーブ設定を尋ねていただけないでしょうか。

>>602
それで正しい。予算は内容に回して欲しい。むしろ声優なんて飯塚神でも可
604 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 22:31:26 ID:jHxUGVow0
>>602
>>594
うっかり10万本売れたら次回作は声優も豪華になるんじゃね
605 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 22:33:52 ID:Jy+M1GIe0
ＤＬ販売は是非やってほしいな
ＰＳＰもカルポも親戚の高校生にあげちゃったからな
ＧＯ買ってやっちゃうぜ
606 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 23:01:47 ID:/Ov5NY/30
エクサのキャストらしい。声優とか全然詳しくないんでよく分からないけど。
http://www.studiogiw.com/diary/2010.html#0709

デミンゴフ研の名前は出てくるみたいだが、本人は出て来ないのかね。
607 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 23:05:13 ID:rRe04uCa0
go持ちとしてはぜひともDL版欲しいな
608 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 23:11:44 ID:x2+y+Tck0
>>606
誰一人分からんｗｗｗ
609 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 23:27:32 ID:WI+GhKAV0
公式大会はリーグだといいんだが
トーナメントだと運が全てだからなあ
610 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 23:28:33 ID:qhidu51o0
ぶっちゃけ声なしでOK
立ち絵にテキストのみで充分！
611 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/14(水) 23:28:46 ID:kvXsCOx20
>>608
俺も誰一人わからんw
CHPでは「ああ、この人、マティルダやってたのか」って後で知った人はいたけど。

でも結構多いな。前作比4倍の効果か？
AI1～3てのが気になるな。
612 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 00:24:50 ID:h8z9oaCL0
これＡ列車ＤＳつくったディレクターさんだっけ？
未経験で敷居高そうだけど買ってみようかな…
613 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 00:39:13 ID:e0wURdEnP
>>606
色モノ臭漂う名前大杉だろwww
エロゲかwwww
614 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 00:42:09 ID:h91z5fot0
>>612
引っかかるものがあるなら買って損は無いと思うよ
615 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 00:47:34 ID:AVVGKDmY0
まあ新人の声優でも上手かったら何の問題もないです。
有名な人も最初は無名だしね。

とかいう上から目線。


>>612
同じディレクターさんです。
カルネージハートはプレイヤーの数だけ楽しみが増すので是非やってほしい。
616 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 00:51:25 ID:dcB2U/N70
>>613
エロシーンがあるらしいぜ





OKEの
617 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 00:57:26 ID:WvyZGLDs0
>>616
どんなんだよｗ
618 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 01:20:36 ID:0oNh3ukEP
男はともかく女性声優は割とガチな性能じゃね？
619 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 01:21:49 ID:/snnTD9z0
>>617
電磁パルスとかクラーケンとか
あとデススフィアとか？
620 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 01:32:18 ID:Tf9gIOLK0
江草
621 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 09:08:16 ID:3cacAsHO0
エクサだとジェイラーやトリンカーはその本来の戦闘スタイルになるのかな
トリンカーはあの伏せの速さと低さが修正されて無いといいが
ミサイルがことごとくスカっていくレベルの超性能だからさすがに残してくれないかなあ
622 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 09:17:57 ID:5NXFl1OX0
>>590
そいつのオーナー名判るならばらしちゃっていいよ、
昔散々嫌がらせしてきた奴でしょ、しらばっくれて
大会参加してんでしょ。ふざけてるわ。
623 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 11:39:24 ID:+PUjq/6H0
>広告予算も無いのに何故か世間の認知度が上がってしまうようなミラクル大作戦があれば……あるいは……

という御大のお言葉なんだが、やったらハマるがやってない・知らないという人を減らせると良いなあ

で、簡単な方法としては、今回も電撃杯のような公式大会があるとして、賞品をかなり豪華にするのはどうか
予算がいくらあるか知らないけど、優勝賞金20万、準優勝10万、決勝進出3万で告知すれば
世の中高生がこぞって買って参加するのでは無いだろうか
大会告知は高い金払ってメディアに広告出さずとも、ネット世代なら自ずと口コミで広まるだろうし
最初は仲間内で1本だけ買ってみんなで回しプレイで参加でもいいしとにかく触ってくれさえすれば
年頃の理系男子なら10人に1人は新規ユーザーになりうると思う
624 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 12:41:24 ID:xd0oTCxA0
広告費がなくてしょうがないっていうならユーザーで解説動画を作って紹介するなり、
リプレイの動画出力機能を駆使してPVを作ったりしたほうが世間の知名度が上がる
気がしないでもない。

ゲーム動画を上げて権利者削除されないっていう前提がいるけど。
625 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 12:51:33 ID:zMBRX5Qt0
権利者削除はないでしょ
わざわざ動画編集しやすくしておいて、公開できないというのは考えられない

むしろBGM使ってそっちで削除されそう
626 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 15:22:56 ID:3cacAsHO0
冥界終ってるとか言われてるが
アラクネー同様トップが作ったら強いの出てくるんじゃね
致命的に相性悪いのははノーラン、逃げ機、地上機のジャミングくらいのもんだし
全てはオーナーの力次第でしょ
627 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 15:27:39 ID:P9ODQjRu0
>>626
カルポスレこっちね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278933079/
628 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 16:02:36 ID:e0wURdEnP
こっちで話したっていいんじゃない？
どうせ次スレからは総合スレになるんだろうし
629 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 16:47:21 ID:3cacAsHO0
そういえば急速移動で傾いた時などホバーの体が時々地面に接したりして
自分の地雷を踏むことがあるのは改善されてるんだろうか。
カノンで怯むのは別にいいけど、
自分の地雷にぶつかるケースだけは無くして欲しいな。

ホバーがビームで怯まなくなるのは大幅な強化だよな。
CHPだと青ビーム撃たれたら詰んでたし。
630 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 19:30:38 ID:c+5CQEucP
>>609
永遠の中堅の俺としては運が絡んでくれたほうがうっかり決勝までいける可能性もあるので
トーナメントが良い

というか対空は苦手だ
631 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 19:41:56 ID:zMBRX5Qt0
>>628
別れてるんだからこちらでカルポのみの話はするなよ

>>609
>>630
どちらの方式にしても、1～２勝とかリーグの１個の上下はあるだろうけど実力が大体反映されるよ
少なくともよほどのラッキーが無い限りトナメで決勝でられる機体はリーグでも優勝を争うしリーグで最上位に安定して入る機体の中から決勝進出機体がでる
632 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 19:42:54 ID:RePIPIjFP
もうかるぽスレ息してないだろ
だから統合にしろって言ってたんだよ
633 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 19:53:36 ID:VqJYr/Ov0
息してないほど人がいないから、人がいるこっちでスレ違いの話題させろと？
このエクサ一色の流れで、カルポの話を振るのは、やっぱ無理だと思う。
発売後しらばく経って落ち着くまでは。
634 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 19:56:59 ID:e0wURdEnP
>>631
2chは過疎のあまり一回落ちたし、したらばが本スレってのもおかしい
しかもまだエクサは発売してないんだから話したっていいじゃないか
ここにいる奴でかるぽやってない奴はほとんどいないだろうし

まぁ発売後に細かい話をするとなるとしたらばでやるしかないだろうけど
635 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:01:27 ID:6DtaCJZT0
スレが落ちるってことはそもそも需要がないってことだろう
エクサが発売されたらこのスレはエクサの話題だけで一杯になるだろうから
そこにカルポの話を混ぜられるとわけが分からなくなるぞ
636 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:02:55 ID:wCi9NPb30
オレはゲーム性、競技性の強いゲームが好きなんだけど、
そういったのは苦手って人が多くてゲームの趣味が合わない。
どうやって友人にカルネエクサを勧めようか。
637 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:06:09 ID:MFK22hoXP
まだ大会もあるんだしこんな妄想垂れ流してる内容の会話よりはよっぽど需要あるだろ
638 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:09:58 ID:zMBRX5Qt0
>>634
需要の無いものを無理に維持する必要は無いし、したらばが本スレでも良いだろ
やるなら自分で総合スレたてよう
639 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:10:33 ID:6DtaCJZT0
事実としてスレが落ちてるんだから需要がないんだよ
640 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:15:25 ID:Wvj/jTuO0
980超えると1日で落ちるんだっけ？
大抵1日に数レスついてたのに残念だ
641 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:27:59 ID:e0wURdEnP
>>638
新規ユーザーのこと考えると2chのどっかにかるぽのテンプレ乗ってるスレが必要だろ
大概の総合スレなんて、ほとんど最新作しか話さないんだから統合しても問題ないし
深く話したいならしたらば行けばいいからここを次スレから総合スレにしたほうがいいと思うが？

それにまだエクサ発売してないんだから多少細かい話をしたって邪魔にならんだろ
いる人の層も被ってるんだし
642 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:32:01 ID:Zwko87Ot0
カルポの話題は
スレを分けたいと思ってる人は別のスレでやって、
スレを統合したいと思ってる人はこのスレでやればいい。
643 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 20:58:23 ID:Xr3udNN/0
>>638-639
2ちゃんのシステムとして(板設定によるが)10未満と980以上のスレは
数時間書き込みがないと即死判定で優先的に落とされる
だから前スレは需要がなくて落ちたんじゃなく実質的にはスレが埋まって落ちた

したらばと2ちゃんは別物
ナンバリングを引き継ぐなんておかしい
644 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 21:03:53 ID:zMBRX5Qt0
>>641
だから自分で総合スレを立てろって事だよ
ここはエクサスレだ
645 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 21:05:02 ID:Xr3udNN/0
あと個人的な意見言わせてもらうと

したらばの板ができた経緯を見て
あんな独善的な管理人がいる板は信用できない
646 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 21:05:19 ID:CSSaSLLv0
このスレだって勝手にたてちゃってできたスレだしこれ以上スレ乱立させるとかありえないだろ
647 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 21:07:34 ID:8GXIBLGg0
カルポ59機目(2ch)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/

カルポ避難所2
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1276683167/

エクサ1機目(2ch)このスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278078368/

エクサ避難所(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/

カルポ59機目(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278933079/

現在こんな感じですかね？
648 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 21:07:49 ID:xGF0jIHx0
人が少ないんだから分ける必要なんてないと思うな。
細かいことで文句垂れてるやつは無視していい。
649 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 21:15:29 ID:e0wURdEnP
>>644
わざわざ分けたって過疎る未来しか見えねーよ
そもそも個別スレと別に総合スレ作るほどビッグタイトルじゃないだろ

ほとんどの人は新作に移行するんだからここを総合にして問題は出ないと思うが
特にまだ発売してない今は
650 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 21:38:09 ID:4KxV985M0
>>648
このスレも無視すればよかったのにな
651 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 21:38:51 ID:3cacAsHO0
>>631
トナメじゃリーグの実力は反映されないよ
全体勝率85％でもリーグなら優勝狙えるが
トナメなら7分の1の確立で初戦敗退するだろ
勝率90％の機体はまずいないと思うが、
そのリーグなら無敵レベルの機体ですらも
トナメなら5回戦までに5割以上の確立で敗退するでしょ
リーグで優勝できる機体がトナメで優勝するためには相当な強運が居ると思う
俺はトナメなら出ないから関係ないけど
652 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 22:27:58 ID:TsMf4pNy0
５８機目埋まったらエクサスレ使ってうまったら59立てる流れじゃなかったっけ？
653 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 22:32:27 ID:jvFbwJMS0
俺達と違って、過疎だからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
したらばにスレを立てて、スレ違いの話題をレスしない人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に居座られると相手をする手間が大変だから、ポータブルのころからやってきてる
彼らベテランはエクサスレ追放でいいだろう。
654 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 23:36:38 ID:xs4swzQU0
>>643
980過ぎて次スレが無いまま落ちたんでしょ？やっぱ需要が無かったんじゃ
655 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 23:40:06 ID:P9ODQjRu0
結局誰か立てたいやつが勝手に立てるんだから、
エクサはエクサ、カルポはカルポ、それぞれの
スレがある限りそこでやればいいんじゃない。
656 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 23:49:23 ID:Xr3udNN/0
>>654
その理屈だと今次スレたってて落ちてないから需要あるじゃん、でもいいよね
657 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/15(木) 23:53:06 ID:6DtaCJZT0
需要あって落ちないなら、そのまま使い続ければいいだけ
658 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:07:14 ID:OHU/UPga0
カルネージハート エクサ』の最新プレイムービーを公開
http://www.famitsu.com/game/news/1237718_1124.html
659 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:20:20 ID:TGcWDTaB0
>>656
途切れるほどか細い需要ってことになるけどね
今この勢いだとエクサの発売後はどうなることやら
660 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:20:26 ID:mjiVQqjk0
二つめの動画は手動操作か
661 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:22:48 ID:SM9ezXLF0
>>658
バランス大丈夫だろうか。見ていて心配になった。
662 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:26:55 ID:Hc8R1L6D0
脚がむちゃくちゃ動いてるけどブレーキングしないのな
これなら二脚もそこそこやれるんじゃないかな
663 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:27:53 ID:k91L51FQ0
ゼウスまでしかやってないから軽いカルチャーショックだ
今のカルネージハートってこんな動き速いのかよ
664 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:29:31 ID:W4oQCC5b0
>>658
グレイブストーンの武装、ハンドグレネード30*2と、小ミサ20、
中ミサ10かな？スピードが思ったより出てるな～。コフィン
みたいに遅くない。アヌビよりも速そうだ。
665 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:32:40 ID:Hc8R1L6D0
墓石　急速前進で簡単に300キロ超えたな
グングン加速して89.7秒あたりで317キロになった
666 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 00:34:16 ID:U2pkk+Lp0
>>662
足つきはジャンプができる移動速度が少し遅いホバー位になるのかねえ
667 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 01:54:55 ID:nxKiyT9i0
>>626
よく分かっているじゃないか。
君には冥界を作成する権利をやろう。
668 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 02:34:40 ID:JFPcAnro0
ケイローンのぴょんぴょん格闘可愛すぎワロタ
669 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 13:01:03 ID:XM11PxrM0
墓石はマリアに近い感じか。デカくて紙だけど。
グレネードはあんまり変わってない？
670 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 14:48:46 ID:Hc8R1L6D0
カルポ時代と違って急速移動の前半で減速してない
ホバーの弱さの一因のがまた取り除かれたなあ
新作はホバー無茶強いんじゃね？
671 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 15:22:59 ID:xrUuoBx40
全体的に機動力upしてるっぽい印象があるね。
多脚じゃぁムリゲーか？
672 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 17:22:55 ID:Hc8R1L6D0
多脚は大幅パワーアップしてるとおも
仕様の変更で対車両戦が更に鬼になり、
常に囲い込むための移動をしながら同時に射撃も実行できることで
逃げ機に対抗できるようになったはず。
そしてスプノラもいない。
斜めに飛べるからミサイル回避力も上がる。
ジャミングされなければ脚が最強でないか。
673 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 18:31:10 ID:/isdX2750
公式サイトのインフォメーションで、紹介ページリンク張られてるけど、
4亀の記事が他の紹介と力の入りようが違いすぎるｗ
674 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 19:01:06 ID:KSsugz5J0
4亀は明らかにシリーズのファンがいるな
こういう書き手が楽しそうにしてる記事は好きだわ
ファミ通なんかはPSPのパタポン大好きな人がいるし
675 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 20:11:50 ID:RKPdq3aXP
カルポの記事みたときびっくりしたわ
676 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 21:24:08 ID:2IIAFQ1J0
>miizuka_ad: 【カルネージハートエクサ】#CHEXA 乱数固定モードでマッチデータをセーブすれば代用できるかと。 RT @vvct: 戦闘のリプレイを自動でセーブする機能をつけてもらえますかリーグを回して放置すれば全リプレイ保存されてるという

飯塚神のこのメッセージ気になるんだけどな
乱数固定モードってのは、「乱数がいつでも固定のモード」ではなく
「乱数がマッチデータを作ったときに固定されるモード」という解釈で良いのだろうか

その場合、今後、エクサでの大会進行の手順としては、審判任命なんて一切不要で
１．主催が締め切り後にサーバから機体をDLする
２．リーグ分けした「乱数固定のマッチデータ」をサーバにアップする
３．誰でもいいので好きなマッチデータをDLして自分のPSPで実行し結果を報告する
４．報告に異議がある人はマッチデータを自分のPSPで実行すれば真偽が分かる
５．リプレイが見たい人はマッチデータをDLして自分のPSPで実行すればよい
６．コメントを付けたい人もマッチデータをDLして勝手にコメントすればよい
７．主催は結果を基に次のリーグを組んでマッチデータをサーバにアップする
８．これを決勝まで繰り返す
９．主催が結果を発表して終わり

これでホームアウェイ問題が完全解決してたら、大会運営労力が今までの１／１０ぐらいじゃね？
これなら俺も色物大会主催してみたいわ
677 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 21:32:28 ID:RFL3z/Ja0
ついでにエクサで動画ファイルに変換してくれたら神
678 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 21:40:36 ID:Hc8R1L6D0
固定にしたら糞ゲーになるんだよなあ・・・・
679 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 21:43:53 ID:+mRBCMKg0
チームデータが1フォルダにつき1000個保存できれば
１人で大会回せるんじゃないの
680 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 23:52:30 ID:w7G9jMF0P
>>677
それは神仕様だな
PSPに頼らなくても動画UPできるのは助かるな

UPするほど良いもの作れないけど
個性的なものしか作れない・・・・・・
681 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 23:52:58 ID:bWDH9BmjP
乱数固定出来るなら画像出力省いて早送りモードとかありそうだな
682 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/16(金) 23:55:24 ID:B3jM5Ih+0
もう間違える人多すぎだからイクサを正式名称にしようよ
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=10/07/16/0713259
683 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 01:41:13 ID:VSklXEzC0
舞台は戦国
684 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 02:08:15 ID:eamnksm+0
新作出るのか、そしてボタン検知チップがあるのか、

ダミープラグ起動する碇ゲンドウごっことかできるんだな
胸が熱くなるな…
685 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 15:17:49 ID:8oyMsNEPP
フォルクス並みの操作実装するだけでもそれなりにチップ必要になりそう
だと思うんだけどどうだろう。
あと全手動にすると視角からの情報はレーダー頼りだからつらそう、
手動+自動回避みたいなことも出来そうだな
あー楽しみ

686 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 16:07:35 ID:/dPAEJyC0
>>685
ボタンを押すたびにロックon,offを切り替えるみたいなのは
どうやって実装したらいいか今から考えてるｗ
単純にスイッチにするとボタンを押してる零コンマ何秒の間でも
複数切り替わっちゃいそうだし、タイマーつけたら、
素早く2回押すみたいな動作に付いてこれないし・・・みたいな。
687 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 16:55:45 ID:OCk6dRpW0
ボタンを離れてたら0、押されてたら1を返すようにして
カウンタAに前フレームのボタン情報
カウンタB に今フレームのボタン情報入れて
A<Bなら変更、そうでないなら変更無し
ってのはどうだろう。
688 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 16:57:19 ID:5NhST4320
ttp://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/img/0011.jpg

バジが「小ダメージ+射撃」をしている……。
色々ハメ殺され難くなった？
スプーに続いて、ノラには厳しい調整かも。
689 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 17:42:40 ID:bbf9OqFm0
スプーが無くなりゃいいだけで、
バジリスクは救済対象じゃないような。
旧作ではカノン無しだったのに、
ちゃっかり優遇されてる機体が
被害者ぶるとはねえ。
690 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 18:48:32 ID:TjSrU4ey0
どの機体でも被弾中乱射が可能になったのかな
しかし「格闘特化」というコンセプトの機体があるのに相手が地雷持ってたら積む事になってしまうんじゃ
691 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 20:05:00 ID:MdIxobapP
やってみないことにはなんともいえないな
格闘にしても何かしらの救済が入ってるようにも感じるし
動画だと格闘しまくりだしな

スプー機動無くなって月影の足の先にカノンの弾が当たらなくなたら個人的には満足
692 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 20:06:27 ID:ouf2OKvq0
事前に実行されていた射撃が小ダメージではキャンセルされない
では？
小ダメージ中に射撃動作を開始は出来ないのではないかと予想
そして移動が小ダメージでキャンセルされると
693 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 20:15:52 ID:bDAe+nIH0
>>690
ﾋﾟｺｰﾝ
被弾中に格闘ができればいい
694 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 20:21:26 ID:4Z7sJStu0
>>693
CHPでも被弾中に格闘攻撃を当てることは可能。
格闘中に怯んだ場合は格闘腕に攻撃判定(白い帯)がそのまま残っているだけだけど(笑)。
ただし、それに当たると連続ヒットして凶悪な破壊力を発揮する。
695 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 20:31:46 ID:TjSrU4ey0
>>692
でも空飛んでるアグリオスもビーム撃ってたよね。
ってことは大ダメージでもキャンセルされないって事だよな。
被弾中の射撃開始が無理でも、近距離二脚で地雷乱射しとけば
ちょっとくらい格闘当てられても勝てる、って事になってやしないか不安。
696 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 22:21:32 ID:kBRYXzTK0
ダウンしない設定じゃないか？
697 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/17(土) 23:27:54 ID:MdIxobapP
ダウンしにくくなってたらいいなぁ
嵌らなくて

月影の一回転ぶとアウトはかわいそうだった
698 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 00:32:16 ID:MbzQWMliP
公式みてて今気が付いたけど
動画ファイルにしてパソコンとかで見る事出来るんだな

前回の欠点をほとんど補ってる感じだね
699 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 01:30:33 ID:PZAlg04h0
素人考えで申し訳ないんだけど、カノン1発もらったらアウトならカノンの弾速や連射遅くしたらいいんじゃないの？
700 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 02:54:18 ID:/9+fu1VM0
昔のカノンは遅かった。そして産廃だった。
つまりはそういう事だな
701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 03:07:25 ID:8XcaSzeg0
弾速遅いと産廃だから射撃間隔拡げる程度でいいんじゃないかな
702 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 03:47:55 ID:bu3MkD6q0
ZEUSカノンはバーストでキャリアをいじめるためのもの
　
被弾中も射撃するんなら熱量管理がより重要になるな
格闘やられ中にメロンばらまくなんて凄いカオス
703 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 03:52:36 ID:jd/onjn10
弾の性能そのものを弱くすると昔通りだな
射撃間隔の調整なら連射OPの出番も増えていいと思う
704 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 05:30:20 ID:XS2zVsxYP
爆熱仕様とかどうよ
705 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 05:44:23 ID:0mj2DmCn0
OKEってすごいパワーだよな
たま数百発とか装甲100何ミリとかで
バヨーンって飛ぶんだぜ
706 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 07:23:34 ID:PZAlg04h0
キックとかしても関節一つイカレないしな
707 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 07:48:32 ID:AL4yfgW60
ttp://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/screenshot_2.html
スナップショット機能でOKE撮影会ﾊｧﾊｧ。
じゃなくて、多分これは試合前のチーム表示(今はOKEの顔が固定で表示されているアレ)の設定が可能ってことだよね？

他にもインポートエクスポートはフォルダ対応とか、試合を早送りで回せるとか、細かい部分の改良はありがたい限り
708 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 10:21:23 ID:nF3EdvVa0
確かに月影のやつは二種類映ってるSSがあるな
709 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 13:05:14 ID:MbzQWMliP
自分の好きなアングルで撮れるって個性出て良いかもね
710 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 13:21:09 ID:PZAlg04h0
月影ちゃんの接写ローアングル
711 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 13:32:02 ID:b0vTXGS1O
このゲームって相手との距離は計算できるけど、敵機Ａと味方機Ｂの間のライン上に位置取ることはできる？

例えば手動ＢがＨＰ２０％以下になってさらにＡがＢをロックしたらＡＢ間に割り込ませて、ヤシマ作戦気分を味わえたりできるのかな
712 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 13:39:29 ID:MbzQWMliP
>>711
出来るよ
プログラムするのめんどくさそうだけど
713 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 13:44:50 ID:AL4yfgW60
計算しなくとも、手動C(?)が弱ったら自分で下がって、
味方機Bが代わりに前に出れば敵がロック対象を変更して同じ結果になる予感。
714 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 14:08:09 ID:MbzQWMliP
普通は近いのをロックするからねぇ
でもまぁ夢があって良いんじゃない？
715 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 15:52:50 ID:r+jR2VRK0
分散ロックというものが合ってだな
716 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 16:02:16 ID:MbzQWMliP
>>715
エクサで追加されたのか？
名前からいってメインロックとサブロックに分かれるような感じだけど
717 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 16:08:16 ID:0043vuCS0
>>716
分散ロックされてたら>>713の方法じゃ通じないって事じゃない？
718 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 16:21:02 ID:MbzQWMliP
>>717
どうなんだろ？
そもそも近い機体のほうが脅威なわけだし
おろそかにも出来ないからどの道近くのを攻撃するようにしないときついんじゃない？

プログラムと機体の種類で変わるだろうけど
719 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 16:34:26 ID:r+jR2VRK0
分散ロック対象をカウンタ指定ロック→６０m全ロック→５０m範囲９０度ロック
などとすれば緊急性に応じて優先度をコントロールできる
720 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 19:27:15 ID:HPnXGl5E0
>>716
分散ロックって聞いてピンとこない？カルポ未経験なのか
721 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 21:14:17 ID:MbzQWMliP
>>720
経験者だけどスプー出た辺りで投げたからね
結構覚えてない

何だっけ？
722 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 21:25:41 ID:AL4yfgW60
カウンタを使って味方とロック対象がかぶらないようにロック。
で、>>713ですが、ご指摘のとおり分散ロックする相手にはNGです。実装コストは安いけど。
723 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 21:45:08 ID:MbzQWMliP
>>722
ああ、なんか思い出しそう
最初にカウンタ使って数値の設定するんだっけ？

ダークコフィンでミサイルの設定するのに使った記憶がある
724 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 23:27:46 ID:HPnXGl5E0
ミサイルと組み合わせて使うなら集中ロックじゃね？
725 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 23:35:38 ID:MbzQWMliP
>>724
まぁ、集中の方が良いだろうけど
後半まで持たないしなぁ

でも二体を先に倒して残り一体をなんとかやり過ごして時間制限で勝つ方法にしてれば
結構勝率上がったかもしれないって言うのは作り終わってから気が付いた

エクサでたら作ってみる
726 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 23:37:49 ID:0043vuCS0
>>725
コフィンで2体も先に倒せないよ
1体倒して逃げ切りが限界
727 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/18(日) 23:55:40 ID:MbzQWMliP
>>726
いまだとミサイル対策完璧に近いだろうからむりかねぇ
1体倒したところで他の2体に圧倒されるのがコフィンだからなぁ

エクサでちょっと変わってれば良いけど
728 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 00:23:32 ID:D1TMmu9S0
そういえばサトロクは検索機能付いてるんだろうか
非常に重要なことだと思うが
729 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 00:48:21 ID:bLjQcrGY0
ジュピターの使いづらさは㌧でもなかったからなｗ
730 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:03:58 ID:D1TMmu9S0
こういっちゃなんだけど一番強いオーナーの機体が全部PG公開されてるってのは激しく萎える
公開・非公開の選択はオーナーの自由だが、強すぎるオーナーには自制して欲しい
丸コピでもその辺の上位機体より遥かに強くなるとかありえないだろ
最強クラスのオーナは非公開推奨になってくれんかな
731 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:06:30 ID:xiQnqHNW0
top3は非公開とか良いかもね
732 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:18:11 ID:X/3KTZaOP
今の人たちはオープンなんだな
俺のころだと非公開がほとんどだったけど

そのころは「公平じゃないから公開しろ」とか言ってのたのが居たな
いわゆる非公開反対派
733 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:19:02 ID:mNQ5Qx1BP
まーそうは言っても参考になるのは確かだからなー
丸コピで満足しちまうやつもいるだろうけど
参考にした上で自分の組みたいプログラムを組むのがいいんだと思うんだが
734 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:26:46 ID:QeBi8d8O0
>>730
新しい定ミサかと思った
735 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:29:45 ID:zsY2w/3M0
形式変わってない限りエクサでも非公開は事実上無意味だろうけどな
736 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:35:42 ID:xiQnqHNW0
pgの公開はする、だが私のpgはあと108ある。
とかそんな青天井な感じなら良いんだが
ゲームだ限界も必ずあるから難しいところだな
737 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:39:10 ID:X/3KTZaOP
>>735
副産物でかってに他人のPG見れるツールだっけ？
あれって自粛されたんじゃなかったっけ？
738 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 01:58:46 ID:2ohcHmTP0
>>736
カルネージの場合限界はないよ
少なくとも今のところ限界までは程遠い
公開されてどうこうってのは杞憂だと思う
739 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 04:35:23 ID:C40iHRrn0
>>738
限界がないっつーか基本的にじゃんけんゲームだからな。
ある最強の機体を作っても、その最強の機体対策に特化した機体を組めばいいだけ。
それを繰り返すことになるから一見すると限界がない様に見える。

ただ結局、そういう無意味なサイクルを延々と繰り返しているだけっていうのが・・・。
「より多くの機体、ルーチンに勝てる」って条件だと限界はすぐ来る。
740 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 07:16:26 ID:CGnN81Rc0
つきつめればカードプールがほぼ無限のカードゲーム
ほぼ無限ではあるが個々のカードの性能差と相性差はしっかり存在する
メタゲームを楽しむ環境としてはとてもいい
サイクルが無意味かどうかは知らんが、無味乾燥でない事は確か
741 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 07:53:52 ID:b8L4B0o6O
４脚の車両がほしい
顔が丸かったり、オプションでアームから糸出したり
742 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 09:08:07 ID:/77p3BuO0
>>741
あれ・・・カルポでいたような･･･いないような
743 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 10:14:13 ID:b8L4B0o6O
アラクネーにコロ付ければね
744 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 11:36:08 ID:Wm2q3GwV0
クネはもうちょいどっしりさせて武装搭載量増やしたほうがキャラが立つような気がす
そして冥界にカノンを
745 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 13:25:08 ID:2ohcHmTP0
>>739
一点に特化した機体とかダメだろ。他に負けたら仕方ないんだし
>「より多くの機体、ルーチンに勝てる」って条件
でも限界は見える気はしないというのが大部分の意見だと思う

>>740の例えはカードゲームやった人ならよく分かる
仮にその中のカードプールにトンでもない機体（ハデス*3とか）が混ざってればその限界はくる可能性はあるかもしれないが
（ハデス以外はハデス用ルーチンで勝利できるので、対ハデス特化の限界が来る可能性がある）
そうなってもハデスが地雷を持つ以上逃げ木琴や霧イカにハデスルーチンで勝つのは無理だからやっぱり限界はこないなと思う
746 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 17:40:34 ID:D1TMmu9S0
ハデスならオーディーンとレールだけで木琴くらい余裕で倒せるだろ。
脚速いし、集中ロックしてオーディーンで怯ませて3本レールで追撃かけて終わりだよ
747 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 18:08:59 ID:X/3KTZaOP
まぁ、エクサでバランスが変わるだろうから
また一から練り直しだろうし
定期的にバランス調整と機体追加して行けば
ある意味青天井見たいなものだし

プログラムのノウハウは変わらないし
予想射撃とかの計算式はそのまま使えるから
今までのが無駄って事もないしね
748 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 18:10:32 ID:nY+4HK6M0
エクサはロック解除チップがあるからますます飛行が不利になるな
749 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 18:29:14 ID:X/3KTZaOP
今は飛行が不遇なのか

でもロック解除ってかなり凶悪な気がするけど
750 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 18:47:53 ID:2ohcHmTP0
>>746
ハデスが溢れる中でミサイルにオーディーンを選ぶか？
まあやってみたらオーディーンが正しいのかもしれんが、違った場合環境はハデス一色だからその戦略とれない
751 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 18:57:30 ID:D1TMmu9S0
寄ってきたら地雷とロケで迎撃するだけだし離れたら予測射撃しかしないだろ？
ハデス同士で予測射撃合戦になるとして
オーディーンなら砲撃戦でも24発で一機射撃不能にする熱があるから有利になる
752 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 22:00:10 ID:O8KSFoW/0
>>744
なんにでもカノンがありゃ良いって思ってる男の人って・・・
753 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 22:09:20 ID:X/3KTZaOP
カノン、レールガン以外の単発強火力がほしいところ
OKEのエネルギー消費して撃つとかの変り種とか

死に武器になるだけか
754 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 22:10:43 ID:X/18FGw/0
> OKEのエネルギー消費して撃つとかの変り種とか
レールガン…
755 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 22:18:11 ID:X/3KTZaOP
忘れてたけど
レールガンってエネルギー消費だっけ？
756 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 22:27:39 ID:X/18FGw/0
レールガンは一発あたり5GJ消費
757 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 22:30:32 ID:X/3KTZaOP
うう～ん、全然思い出せないな
エクサのために少し復帰しようかな
758 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 23:20:30 ID:41rKafO30
ロック解除って何に使うの？

多分、「ロック対象に射撃した後にロックを外すことによってアラートを０にする」
っていう使い方が挙がると思うんだけど、それだったら別に
「ロック対象に射撃した後に、他の敵を集中ロックor味方をロックしてアラートを０にする」
でもほとんど問題ないと思うんだ。

それに、弾を発射するまでは射撃中にロックを解けないし、連続して射撃する場合だと
ロックを解いている時間はほとんど一瞬になるわけで、はたしてそれに意味はあるのかなっていう疑問ががが。
759 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 23:26:56 ID:tlE8170a0
ロックを解除してガンサイトに切り替える
760 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 23:28:38 ID:T+FbO0s00
>>758

「ロック対象に射撃した後にロックを外すことによってアラートを０にする」
為に
「ロック対象に射撃した後に、他の敵を集中ロックor味方をロックしてアラートを０にする」
をしたいんだけど出来ない場合を思いつくと更にレベルアップ！
761 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 23:29:45 ID:KlYrBYZY0
>>758
スプーで地雷を避けたい時、敵の位置によって格闘旋回のせいで避けられない時がある
ロック解除を意図的に出来るとそのへんが解消されて便利。
エクサでも速度制限はあれどキャンセル起動は可能だろうし、二脚使いには嬉しいチップじゃないかな
762 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/19(月) 23:55:11 ID:X/18FGw/0
>>759
> チーリン「ターゲットをロックしているとガンサイトが自動的に目標を追跡しますけど、
それはちょっと違うようだ。
763 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/20(火) 00:28:42 ID:z0z6CX/q0
飛行型は攻守どちらに比重を割くか被ロック数を判断基準にすることが多い。
TGが飛行で被弾状態でなければロックを解除して範囲射撃を行うことでステルス高射砲を実現する。
被弾状態になったらロックを固定してTG射撃16連射に切り替えればいい。
764 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/20(火) 05:43:11 ID:E6Oq57St0
ロックの解除はめんどくさい味方ロックを気楽にできるから嬉しい
765 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/20(火) 08:07:13 ID:wte76X1n0
団体戦用に味方ロックして周囲を浮遊するロータスを作ろうとしたら
オートガンで味方が火だるまになったでござる

オートガンのＯＮ／ＯＦＦも実装希望
766 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/20(火) 12:34:12 ID:dmL2EYXp0
>>765
ひでえｗ
767 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/20(火) 14:46:37 ID:z0z6CX/q0
速度制限があると非加速で150-200キロ相当くらいしか出ないのでは
カルポでは飛行の攻撃をほぼ完全回避出来てしまうくらいだったが
エクサでは素直にジャンプ回避する必要がありそうだ
768 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/20(火) 19:06:28 ID:YnnDWmpG0
ロック解除で移動射撃とかのチップをスルーできるから、使いようによっては省チップ化に貢献しそう。
あと、ECM機に近距離でロック解除してミサイル発射とか。
769 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/20(火) 19:45:34 ID:13s131IsP
エクサでの練習のために復帰しようとしたらPSPが壊れていた
気が付かずに踏んでしまったらしい
770 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/20(火) 20:49:16 ID:aXfMq9zb0
>>767
その数字はどこから来たの？
771 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 00:58:39 ID:Uf2idbjp0
速い機体でも1歩目ではｆあたり2mはいかないので
2歩目の超速が無くなるなら150-200キロ程度におさまりそうな気はするな

今分かっている情報から、足運びをキャンセルしても速さが殆ど変化しない代わりに
動作の基本性能自体が少し上がっていて、かつ何処でキャンセルしてもブレーキングしない
という性質に変更されていると推測できるしね
772 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 09:19:14 ID:Tp0MgF/s0
150-200キロ、現代の市販車より遅い…
飛行型にとってもマズいスピードでは。

特殊動作はもちろん、防御動作にも、
すごい速度が出てるのがあるわけで、
それも制限されたとしたら、もうどうしようもない、
撃ちまくれば勝ちのゲームになっちゃうよ。
150-200キロじゃ猛連射されたら捕まるよ普通に。
ただの前進の歩行でも80や90はでますし。

特殊動作、防御動作に速度制限がなく、
歩きや走りとフレームレベルで組み合わせ可能なら、
スプーに近い世界が戻ってきてしまう。
ネグローニですら非加速で480出せる。
2歩目の超速がスプーの名門機ほどでなくても、
色々上手く組み合わせると結構出ちゃいますよ。
実　用　的　な高速移動になるかどうかは機種ごとに
全然違いがありますけれども。
773 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 09:23:25 ID:cFbtHwLB0
>>759
ロック状態でガンサイトチップは使用できるんだとおもう。

>>760
霧下等での一対一の状況では確かに便利かも。
でもロック外しが有効な対飛行戦の場合、霧の時はお互い集合ルーチンで
集ってることが多いから別に・・・まあでもあったほうがいいか。

>>761
その利点があることを完全に忘れてた・・・たしかに便利だ。
だけど、ロックしてなくても敵との距離が近いだけで格闘旋回は
効いてしまうからその辺をなんとかしないとだめだね。

>>763
その機能の実装は無理じゃないかな。
ロック解除状態で範囲射撃をするのはいいとしても、それじゃ敵に弾が当たっても
敵機の被弾状態を検知できないよ。


みんな返答ありがとうう。
774 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 11:06:43 ID:Uf2idbjp0
>>773
スタートから分岐する過程でロック→飛行で被弾以外はロック解除→射撃ならループ
ループ条件抜け後に範囲射撃を踏ませてリターン

とすれば1発撃ったあとでロック関連の処理を済ましてからループして次弾をすぐ踏めて
かつ被弾検出したらロック解除せずに追撃に切り替えて仕留めることが出来るんじゃないかな
知らんけど
775 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 11:20:17 ID:cFbtHwLB0
>>774
そういう方法があるか。
でもそれだと射撃ループ中は被弾検出できないから、なかなか追撃がうまくいかなさそう。

って書いた所で閃いたんだけど
敵機をロック→飛行型に分岐→敵機の被弾状態検知→（noなら）ロック解除
を同じフレーム内でやって範囲射撃すれば、うまく実装できるかな。
同じフレーム内でロック→ロック解除ってやったら、多分相手は常にアラート０状態だよね。

776 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 16:40:56 ID:jI0t0AOj0
エクサ購入の参考になるかと思って、ZEUS？買ってみたけど難しすぎだろこのシリーズ。
このスレも何を話してるのか全く分らんし。
玄人向けなん？
777 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 16:59:28 ID:4qEtKJKJ0
玄人も最初は新人だった
778 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 17:38:28 ID:8zAV+TA50
ゲームが難しくても、難しく考える必要ないでしょ
まともに動かないロボたちがだんだん思うとおりに動くようになるのが楽しいんであれば
779 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 17:39:19 ID:aLC1jnBt0
>>776
極端なたとえかもだが、熟練の方たちが「小足見てから昇竜余裕でした」の話をしているだけ
初心者お断りのスレではないのでお気軽にご質問ください
むしろプレイ人口が少なくて困っているので、初心者大歓迎

参考までにエクサの前作（現カルポ）に対する某レビューサイトのコメントより抜粋
＞敷居がすごく高いため、完全にプレイヤーを選ぶゲーム。
＞しかしハマれば神ゲーに変身。


なおできればZEUS・旧作での具体的な質問とかならこちらのスレへどうぞ
カルネージハート総合スレ２
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
780 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 18:17:40 ID:WRWTixrg0
PS3で新作出してくれないかな。
予算ないだろうから無理かな。
781 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 18:21:25 ID:Uf2idbjp0
初心者が3ヶ月後に本大会準優勝した例もあるから分からんよ
782 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 18:58:39 ID:9gxOM7Z/0
>>780
開発者曰く
http://twitter.com/miizuka_ad/status/16439215652
＞ＨＤカルネージハート作りたい。誰か予算１０億円位くれないカシラ？　
＞１０億といわず、５億…いや２億でも…、そんだけ売れるシェアが欲しい。

http://twitter.com/miizuka_ad/status/16441471311
＞ああ、確かに今なら３ＤＳで、飛び出せカルネージが作りたい。予算１億くらい欲しい…。

>>780You投資しちゃいなよ。
783 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 20:27:09 ID:t1i3ly+c0
ビジュアルは今のままでも十分だし、このシリーズに
巨額の金つぎ込むような要素があるのかと思うのですが。
784 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 20:30:33 ID:Zgm+z14k0
つ　イケメン主人公とカクカクロボット
785 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 20:35:09 ID:w6JZDHUQ0
>>784
カクカクロボットって卑猥な響きだなｗ
786 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 20:43:10 ID:4WiSZghj0
>>784
カクカク動く先行者想像して吹いたwww
787 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 20:43:25 ID:VPiFxK1cP
MMO化

即効過疎るだろうけど
全世界で展開できればラグ無しの対戦型MMOとして生きるかもしれない

そんなことをかなり前に妄想したな
788 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 20:48:27 ID:w6JZDHUQ0
>>787
１０００体ぐらい一斉に動かして、
数日後に決着がつくとか･･･
789 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 20:58:04 ID:t1i3ly+c0
プログラミング帝国とアクション共和国の争い
790 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 21:02:25 ID:VPiFxK1cP
>>788
いや
登録したら自動で対戦相手選んでレーティング決めていく感じがいいかなと
ロビーに集まってプログラム議論や
クエストを受けてお金稼いでパーツ買ったりとか
プログラムの受け渡しやギルド作って同志で集まったりとか

初代みたいにシミュレーション風に対人できるとかね
791 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 21:16:38 ID:kbkYHtoh0
ガンダム、ネットワークオペレーション風でもいいと思う
自分のチームを戦場に放置しておけば勝手に戦ってくれる。

地上戦用機なのに戦線が宇宙に・・・
792 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 21:18:18 ID:aDOFz4zc0
宇宙で車両OKEぷかぷか
793 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 21:39:23 ID:VPiFxK1cP
>>792
月面とか他の惑星があるじゃない
794 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 21:52:46 ID:Dz67y4cE0
>>792
なにそれかわいいｗ
795 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 22:00:17 ID:nmaDUbLp0
うああああ楽しみすぎる
もう一浪しよう
796 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 22:47:04 ID:Uf2idbjp0
いやむしろこれからの3ヶ月死ぬ気でがんがってで絶対の学力を身に付けろ
エクサに2ヶ月くらい使っても余裕で受かるように
797 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/21(水) 23:44:07 ID:3UxlWlqWP
>>795
センター数ⅡB6番の勉強だと思い込むんだ
798 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 00:13:48 ID:dIRC88IW0
直ぐにエクサの次の新作出るわけが無いし、受験終わってから没頭するといい
4ヶ月くらい出遅れたら大きな影響があるわけでもないし
799 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 00:40:39 ID:xxdOuuyb0
二脚の遠格性能上がってるなあ
盾2枚無いと車両はハメ頃されてしまうんでないかな

俯角とジャンプの性能が上がってラスティ無双なってたりして
800 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 01:05:03 ID:ADgF0lGX0
>>795
むしろもう就職したらどうだ
毎日2時間通勤電車でエクサが楽しめるぞ
帰宅後は3時間、もちろん土日は終日だ
で、1年経ってふと気が付くとなぜか200万ぐらい貯まっててビックリするぞ
801 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 01:26:16 ID:A0F0z3+3P
>>800
甘いな、大学だと授業中含めてほぼ一日エクサが楽しめるぞ
802 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 05:52:12 ID:49Sl6qvUP
社会人になれば、ゲームはかなりコスパ高い趣味になるよなw
車や旅行と違ってかけるコストの限界がすぐ来る。
余暇を全部ゲームに使ってもどんどんお金がたまっていくw
803 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 06:15:10 ID:ff+Ot+c50
>>787
MMOとは違うけど、昔、要らないファイルを与えて育てるデジタルペットなるものがあって、
それをネット回線通じてバトらせるシステムがあったなぁ。
804 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 09:14:37 ID:M5oDKMeC0
細かい話。月影のジャンプのつま先に
カノンが当たる痛ましい件は、
狙撃でなくてもかしらと思って。
805 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 09:43:15 ID:xxdOuuyb0
それお前の避け方が悪いんじゃね
下手糞ほどハードのせいにするってやつかと思ってしまうよ

CHPに限れば月影はムーンダンサーのような戦い方をする方が強いので
カノンが足に引っかかるなんて話にならない
806 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 10:17:00 ID:M5oDKMeC0
>>805
誰の事？月影使わないし。
月影に限らず、狙撃の話、以前つま先の事
を書いてた方がいたからさ、

そんだけなんだが？

>それお前の避け方が悪いんじゃね
>下手糞ほどハードのせいにするってやつかと思ってしまうよ

なんでいきなり↑こうなんのよ
807 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 10:33:02 ID:/t6ZZ+IW0
スルー汁
　
カルポスレにもこういうのが定期的にわいてたから
808 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 13:32:37 ID:/hwH+mZb0
ちょっと気が早いけど次スレの話。

　統合スレは立てないですよね？

今までの流れからすると、エクサ、カルポそれぞれの単品スレを勝手に
立てるやつが必ず現れる。そこに統合スレまであると3スレ混在してしまう。
809 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 15:59:10 ID:3KFNu64M0
>>808
そうだなー
どんだけ言っても別々に立てる奴は出てくるんだろうから、
下手に総合とか立てずここはこのままエクサ2機目でいいんじゃないだろうか
810 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 17:07:43 ID:1BmDQ75z0
このまま別でいいんじゃないかな
wikiのアンケートも分割案が多かったし
811 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 19:38:27 ID:n99/glQYP
とりあえず現状維持で
発売後のかるぽスレの流れを見てまた考えればいいんじゃない？
812 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 22:15:45 ID:iGcaVpmwP
月影の爪先は俺だな

あれはね
狙撃で狙われていると左右のジャンプするときに
狙撃照準ポイントをズーっと伸びた脚が通過するんだ

なのでかなり早めに避けてても
脚が弾道に残ってるからつま先にあたるって言う悲劇があるんだ
せめて角度をもう少し低くか脚引っ込める動作がほしかったって感じ

あれでせいで左右のジャンプによる回避が難しくなってたのが心残りだった
813 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 23:46:48 ID:6RgjAmDq0
>>809
【PSP】カルネージハートエクサ２機目【カルポ】
こんな感じでこっそり統合するのはどうだろう？
つかまだ次スレの話するには早過ぎるような
814 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 23:55:57 ID:FYqFX/uo0
統合は必要ないだろ
815 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/22(木) 23:58:33 ID:ex2jOn3q0
こっそり統合とか言ってんじゃねえよ
また荒らしたいのか
816 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 00:04:06 ID:QN1j7wl80
アンケートでは分離が優勢だし分離したままを当面維持、
エクサが発売され一段落着くまで様子見、ってのが一番無難では？
817 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 00:05:25 ID:xxdOuuyb0
もう分離でいいんじゃね
票数でも分離派に負けてるし、
もし仮にスレ争奪無制限大会やっても分離派が勝つだろう
アレが分離派に居る時点で力でもかなわん
818 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 00:09:51 ID:qTxtjHH40
正直、統合派はだいたい「どっちでもいい」スタンスだしな。
分離じゃないと荒れる人がいる以上、しばらく分離の方が平和でいいんじゃねーの。
819 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 00:13:49 ID:xzAdlQSV0
wikiのアンケ見る限り分離でいいと思う
実際は大会用と雑談用で分離したようなもんなんだろうが

そんなことより某アクエリ○スをアグリオスに見間違える頻度が高すぎてどうしよう
820 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 00:30:11 ID:aDHWfJuz0
まぁ建てたもん勝ちだ
ひとが多いとそうはいかないけどマイナーゲーだからな
821 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 00:33:43 ID:vhwRiAYi0
wikiのアンケートなぞ古参の自己満だからどうでもいい。

>>813
ここにきてまだ統合したいと言う人が現れる以上、早すぎるという
ことはない。だが結局分離してないとヤダヤダってのが出てくるので、
統合は不可能。
822 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 00:43:16 ID:6zMjAfg+0
古参をやたら敵視する奴が居るのは何とかならんのかな
Ｗｉｋｉ投票してる人の中には古参の方はあまりいないし
823 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 00:46:48 ID:nAtwoaSr0
「こっそりじゃ意味がない」とか「提案してる時点でこっそりじゃない」とかそういうレスを期待してたら…
824 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 01:28:26 ID:h0nGnzV80
心配無用でしょ

エクサ発売されたらカルポなんぞ誰もやらないに決まってるじゃん
分離したカルポスレもペンペン草も生えなくなってすぐ落ちる
で、極まれーにエクサ本スレでカルポの話題が出ても
まあカルポスレもないしって事で寛容に誰も気に留めないだろうし事実上いつの間にか統合化で無問題

10月予定の「さよならカルポ大会(仮)」が2chラスト大会
825 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 09:10:11 ID:2MZbmc7+0
>>812
爪先さんおはよう　やっぱ狙撃ですか、
わざわざレスどうもです
月影使わんのですが興味があったもので。
826 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 10:05:30 ID:NVhpOo9eO
エクサいろいろ新要素があって楽しみなんだが
ただ、ソフト組む画面が軽く見える。 アレに関しては、カルポの方がいいなあ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 10:33:24 ID:wQ7tWDtC0
チップのデザインはあんまりよくないね
828 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 11:37:20 ID:OtcZHaaX0
デザインがいまいちというのは同感。
でも何十何百時間も見る画面だし、デザイン性より
目に優しかったり可読性が高い方がずっと嬉しいかな。
新デザインがそうであるかは、やってみないとわからないけど。

自分は対象外だけど、矢印の色変更はいい思った。
829 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 13:34:26 ID:dYSw2cov0
デザインも大事ではあるが、矢印がクロスオーバーできるようになったことが一大事ではないの？
CHPとCPU領域が同じでも、同じルーチンを流用することでかなり省チップできるはずだよね。
830 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 16:18:31 ID:6zMjAfg+0
ガンサイト起動は砲がTGの方を向くかどうかを選ぶわけか
オフだと自機正面を向くのかね
ガンサイト移動は武装狙いなどの指定するチップのようだね

結局今までと変わらないような気もするが
アングやホイリーなどの非射撃系にとっては砲旋回で違いが出るので大きいか
アングリフはガンサイト起動して飛来方向に武装を向ければ
武装狙いミサイルが少しは回避できるかねえ
831 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 16:59:47 ID:dNP7ThpC0
戦闘BGMもいまいちっぽいな
音楽としてもBGMとしてもいまいち
832 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 23:34:55 ID:PnmBswnj0
>>830
武装狙いチップは別にあり、ガンサイトはロックすると自動的にターゲットの方向を向くようだ。
ということは、武器狙い=ガンサイトの移動先(and ミサイルの着弾先)の指定じゃない？。
ガンサイト移動は固定方向やカウンタ指定ができるのでカウンタ射撃/方向指定射撃では？

ガンサイトは詳細情報があまりないからよく分からんね。でも
移動や他武器発射と平行して狙いをつけたり、ダブルトリガーしたり、色々器用な事ができそうな予感。
833 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/23(金) 23:53:42 ID:MQt0l4bH0
ここまで細江慎治ことMEGA先生の話題無し。
834 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/24(土) 01:59:55 ID:kUuy5S+A0
最近の大会は大半の強豪が居なくなって層が薄くなってしまってる
エクサで上手い人が戻ってくるといいのだが・・・・
835 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/24(土) 02:14:57 ID:RzUbqtJI0
頼まなくても要らないのまで戻ってくるよきっと
836 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/24(土) 03:55:40 ID:ipKxh11x0
里録ってよーく考えたら悪の研究開発機関じゃん
837 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/24(土) 19:38:42 ID:ldEwpG+y0
170 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 16:39:57 ID:0DiUjWZS0
まじか榊の文章､読まずに積んでたのか!!
このゲームの神髄部分だぞ
もっと早く気が付けば俺たちともっと深い交流ができたのに
エクサももちろん榊
今度はちゃんと読めよ

171 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 17:24:35 ID:9nwceyP00
＞このゲームの神髄部分だぞ

そだよね、
シナリオにバトル無くても良かったかも
838 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/24(土) 19:49:06 ID:3+h6+uQM0
なんか前から、シナリオ好きな人をバカにしてる人がいるね。
同好の志を貶して、何望んでるのやら。
839 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/24(土) 19:54:45 ID:88+hd6ry0
>同好の志
>同好の志
>同好の志
>同好の志
>同好の志
>同好の志
840 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/24(土) 20:03:42 ID:su15yOSF0
>>839
その言葉、琴線にでも触れたの？
いまさら取り立てるまでもなく、カルポスレ時代から何度か使われていた言葉だよ。
841 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/24(土) 20:30:06 ID:tw45h8uwP
>>835
すでに戻ってきてるけどね
842 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 03:22:46 ID:mUZ5JLgl0
おお、新作出るのか
新作はロボットだけの対戦じゃなくて母艦での敵地進行や拠点管理など
戦略的なソフトも組めることを期待していたがかなわなかったか
843 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 12:26:20 ID:zQR0JPHmP
>>842
さすがにそこまで行くと別ゲーになる気がするけど
別シナリオで初代カルネージみたいな感じのを入れてくれるとか
そう言った方面でなら可能なのかな
844 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 12:47:11 ID:xbWvr/3s0
理想はギレンの野望にカルネージハートのシステムを取り込んだものなんだよね
845 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 12:48:31 ID:xbWvr/3s0
ロボットにもソフトを組んで、侵攻の意思決定にもソフトを組むという
846 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 12:59:52 ID:HX8XT09+0
>>845
最高。
艦隊運用をプログラミングしたい。
銀英伝の提督を作るみたいな。
847 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 13:21:04 ID:zqcFGk+q0
個人的にはストーリーは対戦のチュートリアルとして機能して欲しいから、そう言うのはあまり嬉しくないかも。
シミュレーションゲームにしちゃうと、対戦とはまた違ったプログラムが要求されるので、初代を遊んでた時に乗り換えに苦労したんだよな。
848 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 13:47:00 ID:OLwpIFB80
シミュレーションするなら初代カルネージみたいのが良いなあ（やったこと無いけど）
まあ今の技量で戦闘させると1戦で弾とHPを使いきっちゃう（※）だろうから、対戦は難しいだろうね

※幾ら弱くても回避に専念した機体を1機で複数落とすのは容易ではないので、2戦目は弾と燃料が切れて圧倒されちゃう
なのでできるだけやっすい機体で防御重視の方向のプログラミングになるけど、それが面白いかどうか・・・
エスケープ有りならミサイル叩き込んでさよならとかできちゃうしね
849 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 14:11:01 ID:zQR0JPHmP
>>847
2つ作れば良いじゃない
PSP版は元から初心者への説明も含めた物だし

上級者用に世界観を初代・ゼウス系統にした物を入れて
台詞とかなくて良いからとにかく相手の基地を占領するのが目的って感じの

>>848
それは初代・ゼウスでは普通のことだったけどね
まぁ、システム次第でどうにでもなりそうな部分だけど
850 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 15:08:59 ID:X4UG1uvn0
枝分けるほどの人気シリーズに見えるのか
851 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 15:32:28 ID:qdxORBSD0
エクサ一本売るにも「広告費がない」と嘆いているのに、そんな贅沢な仕様のソフト開発費は捻出できないわな。
852 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 15:59:25 ID:GOr6skXMO
そっちに力入れるならステージを工夫してほしい。

森とか水面とか奥に地球が見える月面とかイトカワとか
背景に力入れたらかなり印象変わると思うけど

あと森なら障害物回避学べたり、水面ならホバー飛行有利とか
853 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 16:32:12 ID:zQR0JPHmP
>>850
1本の中に2つ

>>851
贅沢だけどやりようによってはちょこっと追加するだけで実現できそうだけどなぁ
初代みたいなマップにシステムならば
854 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 16:34:04 ID:X4UG1uvn0
前にあったものがなんでなくなったのかをよく考えてみるといい
855 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 16:42:57 ID:EY1TcvT90
>>854
何か知ってるの？
856 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 17:14:48 ID:OLwpIFB80
>>853
マップみたいなのをちょこっと追加するくらいなら、その労力で他を充実させて欲しい
例えばマップを作る代わりに

>カルネージハートエクサへの要望にあったスクリーンショット機能は実装が完了しました。
>エンブレムインポート機能の方も目処が付き、ほぼ完成してます。

が消えるとしたら嫌だなあってこと
>>848見たいな問題を解決するには、更に手間が掛かるし

>>852
見た目はともかく、森とか水面とか作っても無駄だと思う
今までの歴史で上級・初級演習上以外が対戦で使われたことがほとんど無い（そんな所まで対応する余力のようなものがない）
サトロークも初級限定でのレーティングであれば良いのだが・・・
857 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 17:16:49 ID:hp3vBK480
昔は戦略的なレベルのプログラムを作るシステムもあったのか
ぜひ復活させてほしい
エヴァのMAGIみたいなのをプログラムしたい
858 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 17:20:23 ID:+WbbgyQn0
戦略的なプログラム
・安い
・早い
・安心
859 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 17:30:37 ID:qa23kAN+0
・多い日でも安心
860 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/25(日) 18:10:22 ID:CTzdEp7t0
カルポのレーテは補填リーグを上級演習場で行っているし
電撃杯も上級だったので、里録のレーテも多分上級だと期待
里録にどの程度の検索機能が付いているかだなあ
多分carnetの仕様くらいはチェックしてるだろうから同等以上の検索機能があるのかな

861 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 01:16:14 ID:ojbNDU/IP
機体に与える影響を考えるとどうしても森林とか地形効果あるのは使いづらいんだよね
なので効果があまり影響しない上級演習場が好まれる

検索についてはどうなるんだろうね？
というかＵＰの仕様が気になるところ
カルポだと1000以上は順に消されていくから上書きでやる人が結構いたし
ダウンロード上位表示もあるからなおさら上書きしてた方が目立つってのもあったしね

個人的には
・レートの大まかな数字分け検索（～500、500～1000、1000～1500、1500～見たいなの）
・機種別
・混合チーム
・武装関連（チェック方式で複数条件での検索も可で）
・入力はプレイヤー任せになるけど機体の方向性ごと（格闘型、遠距離型、奇襲型、接近型、回避型、突撃型などなど）
・コレもプレイヤー任せだけど得意マップ（訓練場とか、森林特化とか、超重力特化とか）
（レートは機種別や武装関連などと一緒に合わせて使えるように）

コレぐらいやってもらえれば大満足かね
あとダウンロード数は無くして上書きは修正とかの時だけって感じで
機体も10万以上が好ましいかなぁ、長い目で見ると
とにかく登録しやすくしてくれたほうが後々エクサの財産にはなるな
少ないとまた上書きしていったほうが良い感じになっちゃったりしそうだし

それに今ＨＤＤは安いんだからそんなに費用掛からないと思うしね
862 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 01:18:40 ID:ojbNDU/IP
追加
ＵＰするのにチームごとにしたほうが良いと思う
どの道1チームだけってのが多いんだし
863 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 01:30:41 ID:/oCc5I+u0
「上書き」があったらレーティングシステムが成り立たないんじゃないか？
上書き以前の状態で勝敗を出したものまで、上書き後の勝敗の影響を受けたら困る。
レーティングシステム上では別チーム扱いじゃないとおかしなことになる。
864 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 01:41:20 ID:k7BXJYnQ0
まあ永久に残すのは無理だから10万なり1万なりで切って、それ以上は古いほうから消去とかで計算しなおすのかな
手動で再計算は無理だが、システム的に再計算するうなら余裕だろうし
865 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 09:01:15 ID:iZrtqVnK0
古いチームを古いからと言う理由で勝手に消されてしまったら
そもそもレーティングという概念が成り立たないと思うんだが…？

ステージはランダムでしょ
ステージごとのレーテも出ると面白いな
そうすればこれ入力不要
>>861
>・コレもプレイヤー任せだけど得意マップ（訓練場とか、森林特化とか、超重力特化とか）
866 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 12:51:12 ID:4mZAc7jR0
ランダムはないでしょ。
一部の機体が有利になったり不利になったりするだけだし。
867 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 15:33:27 ID:4mZAc7jR0
そういや180またぎで数値バグるのは直ってるのかな。
あれがなくなると4チップ削れるんだが。
868 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 15:36:43 ID:aB6DTx+n0
うお!!
攻略本出るかも知れん
どんなレベルだとしても絶対買うわ
869 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 15:44:40 ID:3mMiKyD70
>>868
なんぞ？　って思ったら出版業界の人（？）がTwitterでフォローしてんのね
出て欲しいなぁ
870 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 16:52:41 ID:wDMFckv90
最近の攻略本の酷さをあまり舐めないほうがいい
871 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 17:03:22 ID:EV+UWGna0
>>870
EZやZEUSの攻略本を買ったときも誤植やらはあったな。
最近はまったく買ってなかったんだが、改善されこそすれ、酷くなるなどということがあるのかい？
872 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 17:28:38 ID:552bUuBZP
誤植箇所が3ケタ超えた神攻略本もあったな。
873 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 18:25:25 ID:OC7Ds7Kg0
データ8：攻略2くらいでいいよ。

>>865
対応可能なレギュレーションを登録時に入力するんだと思うけどな。
チームＡ：初級、上級
チームＢ：上級、砂漠
チームＣ：砂漠
となっていた場合、Ａ×Ｂ、Ｂ×Ｃの対戦が組まれ、相対的にＡとＣのレート差も出せる。
上級演習場以外の対戦をオミットして再計算すれば、上級のみのレートも出せる。
完全にランダムだと戦績や対戦数がばらけ過ぎるような気がする。
874 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 18:33:23 ID:EV+UWGna0
>>872
よくもそんなゴミ本を人様に売る気になったものだ。
責任者の顔が見てみたい。

>>865
そんな手の込んだ仕様にしてくれてるとは思えないけどな。
飯塚氏のツイッターではまだその手の質疑応答は出てないのかな。
875 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 18:44:22 ID:4mZAc7jR0
正直素人の作った攻略本程度の情報は必要ないなあ
エクサは発売直後から自分や他の上位オーナーが参戦するので
最初からPGレベルや完成度の高い機体が次々と出てくる
エクサの仕様を推測して既に最適なPGを頭の中で思い描いている人も多いでしょう
CHP初期の上位機体を見るとびっくりするほどおおらかな設計になっているけど
エクサは最初からハイレベルになるはず
876 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 18:54:55 ID:8k18riC90
>>874
最近じゃ、wikiの誤植が綺麗にコピペされたwiki以上の情報は載ってない攻略本なんて珍しくないよ
877 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 19:17:49 ID:6fE6HMeY0
攻略本って設定資料見るためにあるんだろ
知られていない月影のあんな秘密がわかるなら買うしかないな
878 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 19:21:47 ID:Xa2JGDvHP
攻略本が出たら出たで膨大な量のカウンタ講座に小学生が絶句するのが目に浮かぶな
879 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 20:11:24 ID:dt8ZsvSP0
有名講師の実況DVD付きですね
880 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 20:14:21 ID:ojbNDU/IP
攻略本って言えば昔のは開発の人が作った機体やらが載ってたけど
今ならＵＰすれば簡単に配布出来るんだから
作り置きして定期的に開放していけば良いのにな
カルポだとクジラ先生のだけだし
881 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 20:21:23 ID:m/DCB6KX0
初めてのOKE
実践！カウンタ制御
冥界 プログラムチップ入門編
たのしいスプー　第2版
月影の絵本_OKEが好きになる9つの扉
882 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 20:26:27 ID:krkNlxVO0
カルハクックブックが出たら教えてくださいね
883 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 20:27:13 ID:OC7Ds7Kg0
簡単冥界！多脚機械制御概論
884 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 20:30:16 ID:h9qgYI7gP
>>881
猫でもわかる着地点予測射撃
885 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 20:58:38 ID:k7BXJYnQ0
>>873
それは無理じゃないかな
機体によっては上級と初級ですら比べられないよ（障害物の嵌りによる明確な勝率の差がでる）

>>876
UPは簡単だけど内容作るのは大変
内容の濃いブログ並みの攻略本だせたら賞賛に値する
886 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 22:08:37 ID:IRPWP5AN0
攻略本よりムック本がいい、
バーチャロンみたいに写真集がいいな。

月影のあんな姿やこんな格好、、、むふふ
887 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/26(月) 22:35:35 ID:nPxoqA690
>>879
「カウンタなんて算数なんだこんなもんやれば誰だってできるようになる！」
とかそんな講師ですね。
888 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 00:28:22 ID:w1MooRiU0
攻略本か
各種モーションのフレーム計算式と仰角俯角などのデータがあればそれでいいｗ
889 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 00:32:32 ID:4XMfoJhx0
確かに自分で調べなくていいと楽なデータが載ってるとありがたいかも
しかし攻略本の販売時期にタイムラグがあると自分で調べちゃうからやっぱいらないような
890 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 14:54:13 ID:J3ckmsYu0
このシリーズまだ続いてたんだな
2以来10年ぶりにやってみたくなったけど、最新作期待できるの？
891 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 15:19:35 ID:BgCX0+w10
何に期待するかってところだが・・・まぁ失敗作ではないな
892 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 15:32:03 ID:ILdQMOa80
便乗して聞くけど、アーカイブスのシリーズ作品の中で、予習に一番よさそうなのはどれかな。
CHPのDL販売のを買うのが一番なんだろうけど、他に買いたいゲームもあるからそこまで金は出せないのよ。
893 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 17:54:24 ID:xS6jTA5k0
BIPさんとか福井さんが未だに嫌われていてワロタｗ
CHPは発売2年後くらいに見つけて、UMD版を一応買ったもののシナリオ遊んで終わったな

エクサでは本気出す
894 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 18:56:46 ID:N6859su70
エクサの存在を今日しりました！！
楽しみすぎて心臓でそう

手動がプログラムの反応速度に勝てるわけないだろｗってな感じで
手動派と対戦してみたいですね
895 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 19:46:58 ID:TZXkyV4TP
プログラム派
反応速度で圧倒的な回避と攻撃でズタボロにしてやるぜ

手動派
パターンに持ち込んで嵌め殺してやるぜ


要するに嵌められにくい動きの開発がもっとも求められるって感じかね
ミサイル→突撃→着地直後にカノンとか
たぶん最初のほうは手動派が圧倒すると予想
時間が経てばある程度嵌められにくい行動パターンも出て来るんだろうけどな

格闘のみだといろんな意味で楽しそうではあるけど
896 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/27(火) 20:38:18 ID:2linf5mBP
>>892
CHPで相当仕様変わったしどれも予習には適さないかなぁ。
897 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 06:47:17 ID:eo1Nsr200
ところでこれ略称はどうなるん
カルエ？CHE？
898 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 09:34:45 ID:YTKQxrg00
エクサじゃない？
899 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 12:10:36 ID:AoTQy0jtP
CHEじゃない？
900 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 13:32:53 ID:gJilRjmAP
俺アホすぎる、
かなり細かく操作可能に作った場合
操作出来るのはせいぜい一機だけなんだよな…

今きがついた…
901 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 18:36:28 ID:GnonEav+P
エクサで良いかと
ほかに被るような物もないし
902 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 19:08:46 ID:sNmjmrTf0
カルエっていいにくいから
カレーでいいよね
903 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 19:39:29 ID:g5MYUypT0
検索しやすさを考えるとどうなるんだろう。
　CHE:約 250,000,000 件 （0.13 秒） ※チェゲラハばかり
　エクサ：約 6,840,000 件 （0.11 秒）
　CH6:約 565,000 件 （0.06 秒）
　CHEXA:約 27,900 件 （0.14 秒）
　カルエ:約 11,100 件 （0.15 秒）
　かるえ:約 4,400 件 （0.10 秒）
　カルヱ:約 21 件 （0.12 秒）

"かるえ" or "カルヱ"かw いまいち過ぎるw
904 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 19:41:10 ID:GnonEav+P
カルエってどうしても一瞬カエルって見えるな
まぁ、月影はカエルだからあながち間違いでもないけど
905 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 19:51:35 ID:r6YFwvdfP
カルポ→エクサ、CHP→CHEでいいと思うがな。
定着するかどうかわからんが、カルエはパッと出てきにくい。
906 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 20:01:56 ID:AaRsuw6vO
カルサじゃなかったのか
907 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 20:42:20 ID:VPAAgVw00
「ポータブル」単独では略しにくいから「カル」や「CH」をくっつけただけで、
ZEUSみたいに単体で通じるんだから「エクサ」「EXA」でええですやん
908 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 23:08:42 ID:slf+6Ktg0
ツイッタータグのCHEXAでいいのでは
909 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/28(水) 23:23:13 ID:AoTQy0jtP
ちぇぁ　でよくね？
910 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/29(木) 00:02:56 ID:nmF/0n510
エクサとCHXで良くね？
911 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/29(木) 00:25:22 ID:sqf4Tvbt0
草
912 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/29(木) 00:40:22 ID:VwHyJ79A0
ちぇくさ
913 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/29(木) 06:09:09 ID:Qv4MR+lS0
>>895
今までは「所詮AIハメれば楽勝」とか「キャラ性能に頼った糞AI」とか言われてたAIを
商品を作る上ではどうしても無視できない費用とか時間とかそういうのを無視出来るユーザー達に極めさせようとしているみたいだな

手応えが無いとか鬼畜キャラとか言うなら作れ！作って遊べ！みたいな
914 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/29(木) 06:42:42 ID:ptcyWJj20
カルネージニートで自宅警備プログラム
915 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/29(木) 12:04:47 ID:yr1+1XEk0
AI VS 人間杯みたいなのも出来そうだなｗ

AI製作者(プログラマ) VS 人間(FPS派)

AI製作者側は特定のレギュレーション(対2脚＋多脚 機体みたいな)を想定して、強いOKEを作る。

人間側は、レギュレーションに従ったハードウェアの機体を好きに設計して、
人間操作用の公式プログラムを乗せた機体を操作して、AI側の作った機体と戦う。
勝ったら、動画をup。
大会期間中に、人間側が誰も勝てなかった機体のAI製作者が優勝。

プログラムを組めない人間でも、大会に参加できるという企画になる。
予測射撃を尽くかわしつつ、特殊な機動から格闘をしかけてハメ殺す人間側、みたいなムービーが見られる。
916 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/29(木) 20:39:16 ID:IyJ5buIv0
なんとなく死亡遊戯的な遊び方を連想した
917 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/29(木) 23:35:11 ID:2//SON9JQ
カルポェ･･･
918 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 00:04:54 ID:msIH1kwU0
ボタンの押下情報をカウンタに入れて、L2を押している時は操作機体の左の見方が受信するチャンネルに、R2の時は右の見方が受信するチャンネルにそれぞれ送信してカメラも合わせて切り替えれば、タイムラグはあるだろうが3機とも操作できる、、とか妄想した。
919 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 00:33:42 ID:fgEyNHKm0
『カルネージハート エクサ』で新たに判明した3つの機能
http://www.famitsu.com/game/news/1238106_1124.html
920 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 00:35:32 ID:eSL/GqIY0
全部画像関連かｗ
921 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 00:45:06 ID:eatt/F+r0
> ■スクリーンショット機能■
> 撮影された画像は汎用的なJPG形式
うーん…画像を処理するツールを作ることを考えると可逆圧縮にしてほしかった…
922 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 01:01:04 ID:9ydkX7f60
いや、さすがにjpegでしょ
923 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 01:01:06 ID:3+J6X2SuP
ソフトウェア設計画面も可能か。
ちょっとうれしいw
924 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 01:05:26 ID:B9mK18C70
公式更新来たね
925 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 01:07:27 ID:dVvOwB2P0
スナップショット機能いいな
926 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 01:16:21 ID:B26YTR0f0
ソフトウェアの設計画面を直接出力できるのはでかいな
壁スイッチとか言葉で説明するよりプログラムぽんと見せた方が楽だし
927 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 01:25:00 ID:Q5eHCqtM0
>>2
ってコピペ？痛すぎるんだけど
928 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 01:48:00 ID:dVvOwB2P0
>>927
コピペだよ。カルネージハート的には定期ミサイルなどと呼ぶことも。
929 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 02:10:27 ID:X7nxlBkI0
>>928
コピペだったのか…マジかと思ってた
930 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 02:51:37 ID:664iU51AP
どんなコピペも初出はマジなんだぜ
931 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 06:51:04 ID:4kW1jTAM0
ネットは本物の狂気じゃないとなかなかネタにならないからな。
テレビみたいなツッコミがいないからボケ倒して面白くしないと。
932 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/30(金) 10:07:24 ID:yxKpD/Ng0
画像もいいけど、リブレイ動画のカメラワーク編集とか外部出力も興味あるんだよな。
強さよりも魅せる戦闘を重視したプログラム組んだりしてアップしたりとかさ
ジェットストリームアタックとか、マクロスばりのミサイル弾幕とか
遊びが広がるなぁオイ
933 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/31(土) 18:29:22 ID:s7XGu1Rm0
色々と要望を取入れたようだが
もっとプログラム上、役に立つ機能を追加してほしかった
スナップとか極一部の奴がほしいだけのクソ機能じゃん
いらねーよ
934 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/31(土) 18:35:47 ID:vLyEwLL+P
>>933
たとえば？

個人的には矢印がクロスできるようになっただけで神だけどな
カルポではプログラムがでか過ぎてあきらめていた物を入れられるようになる可能性が出てきたし
935 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/31(土) 20:11:55 ID:wa7rQvNy0
話にちょこちょこ上がってたような要望は一通り実装された印象だが
まだ何かあったか？
936 ：枯れた名無しの水平思考：2010/07/31(土) 21:52:42 ID:mpoUqf3W0
選択範囲の左右反転、上下反転、回転なんてどうだ？
すげー画期的！俺って天才！


選択が矩形選択じゃなくて、チップ個別に
選択が可能になっている印象を受けるがどうだろう？
937 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 00:53:29 ID:K5IjkuK70
>>936
えっ？
938 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 02:05:47 ID:45+ZcPxy0
要望ってもう受付てなかったっけ？
俺的に欲しいのは、すべてのウインドウを一時的に隠す機能。
メニュー開いて全部非表示にするのはめんどいので、ワンタッチで
ON/OFF切り替えられるとうれしい。SS撮る時にも便利だろうし。
939 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 02:51:17 ID:jAhUs7YpP
もうデバッグの方に移ってたと思う
940 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 03:14:52 ID:Dr0gkpLu0
このシリーズ初参戦予定なんだが
1人でベッド潜ってコツコツ楽しめそう

今までのシリーズだと機体による格差って結構あるの？
こういうのはバランス取れてないと
みんな同じ機体ばっかになる気がするんだが
941 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 03:35:15 ID:0GHsGX230
>>940
機体による格差は相当あるので例えば大会で優勝の目がない機体はある
ただ強い機体（と戦術）は対策されちゃうから皆同じ機体になることは無い
942 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 03:41:56 ID:Dr0gkpLu0
こんな時間でも答えてくれてありがとう
てか相当あるんかいｗ
なるほどね、戦術もどんどん洗練されていくのか
まぁ月影たんとエッグノッグが扱いやすい機体である事を祈るばかりだわ
943 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 03:45:54 ID:K5IjkuK70
>>942
当然機体同士の相性もあるよ。
一機種一択ということはまず無い。

要するにカルネージハートポータブルDL版買えってこと。
944 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 05:42:54 ID:2j+SxnAi0
エクサでたらカルポやることはまずないだろうし
そう遠くない間にエクサでるんだから今更カルポもないだろ
945 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 05:55:28 ID:jAhUs7YpP
一月辺り1300円と思えば安くない？

仕様が多少変わるとはいえカウンタとかに慣れるの時間掛るし今からでもDL版買うのも悪くないと思うが

まぁ機体バランスうんぬんに関しちゃどー考えてもエクサで色々見直されてるだろうから参考にゃならんだろうが
946 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 06:06:47 ID:2j+SxnAi0
何がどう安いのか知らんけど
ルールを学ぶだけだったらゲームアーカイブスで十分
947 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 11:35:34 ID:M5FEiVp0P
まぁ、カルポ買って練習するのも
エクサからはじめるのもどっちでも良いんじゃない？

検索が便利だったら初心者用の解説機体みたいなのは作ってみるつもりだし
それぞれの特化練習機体も作ってみるつもり
（地雷撒くだけとかミサイル連発するだけどか）
948 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 13:49:42 ID:0GHsGX230
>>942
残念ながら両者共に優勝の目は無い機体だ
でも上手い人が作れば、大会で中位に入ってくる位の実力がある。その位戦術（プログラム）は重要

>>944
そもそも多くのゲームjは1ヶ月も遊んだら終わりだしね
949 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 16:56:40 ID:MrgT0anM0
新鮮な気持ちでエクサからやろうっと
車両や多脚や飛行が強いのか？

攻殻みたくタチコマでも作るか
950 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 17:04:22 ID:M5FEiVp0P
>>949
飛行は安定して強いね

車両や多脚はシリーズによってまちまち
951 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 18:27:06 ID:0GHsGX230
>>950
あれ？前作って冥界が強かったんじゃなかったっけか
952 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 19:04:06 ID:M5FEiVp0P
>>951
カルポだと今一ぱっとしないじゃない
最近やってないから変わったかもしれないけど
953 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 19:08:08 ID:iLk6EEdl0
>>952
最近じゃ、ますますぱっとしない。
954 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 19:30:38 ID:ZFxiVflV0
>>952
ああ、ごめん、PS時代は冥界が強かったような？
カルポじゃぱっとしないどころか・・・
955 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 19:47:55 ID:MLD/VEvWP
>>954
ゼウスだと隠し機体だっけ？
最後に出てくるボスだったりしてるし

飛行以外はシリーズによって強さ変わるからエクサだと何が強くなるのか全然わからないよなぁ
カノンによる吹き飛び→起き上がるまでにさらにカノン
とかの最凶コンボはなくしてくるだろうし
スプーみたいなのもなくすだろうしね

もしかしたら2脚とホバーが上位に来やすくなるかもしれないし
956 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 19:49:35 ID:HlZi2Ugu0
『ぱっとしない』がゲシュタルト崩壊したｗ

漢字だと綾影、月影ときて良い感じに来て冥界って…
チァーイカは宇宙農家のバブーっぽいし
OKEのネーミングセンスがいまいち安定しないな
957 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 21:03:39 ID:tfj3fz4Z0
>>950
次スレテンプレ
━━━━━━─
プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲。
カルネージハートシリーズ待望の第6作目が販売決定
新作への期待も不安も存分に語り合おう

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html

■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■前スレ
カルネージハートエクサ１機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278078368/

■関連スレ
カルネージハートポータブル 59機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/
カルネージハート総合スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
958 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 21:06:23 ID:xXvVQC460
>>956
月影→火影→霧影→綾影
塵界→冥界
が正解
959 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 21:13:27 ID:MLD/VEvWP
おっと俺か
行ってくる
960 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 21:17:14 ID:MLD/VEvWP
建てたよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1280664957/
961 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/01(日) 21:48:02 ID:I33deLOC0
>>960
乙カイル
962 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 00:13:58 ID:cLCnLRl90
>>960
乙月影
963 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 00:52:06 ID:JY7orjM40
今までのカルネージハートって
OKEや武装やチップって最初から全部でてるの？
ストーリー進めたら増える感じなの？
964 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 00:58:40 ID:iLNJp2Ah0
>>963
PSの最新2作はOKEは敵を捕獲して手に入れる
チップは試験をパスすれば使えるようになる

ポータブルはプロローグクリアでチップが、
プレミアムバトル全部クリアで機体やチップじゃ無いけどそれ以上に重要かもしれないチューニングが可能になる

確かこんな感じだったが自信はない・・・
965 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 01:00:02 ID:cLCnLRl90
>>963
初代は投資資金に応じて他社（ライバル）より先んじて
新製品を手に入れれるシステムだったよ
有利が有利を呼ぶ現実的なシステムだった

最近のカルネージハートはどうだろう
特にこの最新作はどうなってるか不明なんじゃないかな
966 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 01:09:27 ID:TVtex6uA0
>>965
エクサの場合、OKEや武装は戦績ポイントを使って購入する仕様
戦績ポイントはバトルアリーナで入手
今までと違って入手順序が無いだろうから序盤で好きなOKEを組めるかも知れん
967 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 01:17:20 ID:JY7orjM40
>>964
>>965
>>966
情報サンクス
なるほどなるほど、敵OKEを捕獲って面白いな
しかし初代シビア過ぎる…
エクサも公式よく読んだらのってたのね、見逃してたぜ
968 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 10:22:29 ID:Y66YCdHC0
でも初代の「新型が完成しました！」ってのは嬉しかった
エクサではどんな風になるのかな
969 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 11:53:49 ID:TEK1+XYG0
最近このシリーズの存在を知ったんだが
プログラムを組む部分を一番楽しめる過去作でPSPで遊べる物を教えてくれないか
アーマードコアのアセンを考えるだけで一日潰せる人間だから
始めたらまず間違いなくドツボに嵌る
970 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 12:55:17 ID:vam2rWIb0
>>969
PSPならアーカイブスだな
プログラミングの部分はZEUS系のが進化してるがZEUS系は機体・武装の性能バランスが悪い
EZは機体・武装それぞれ一長一短という感じでZEUSのような性能差は無いが地雷と機雷を見分けられないなど未発達な部分も多々ある
EZはライブラリに初代作のユーザーチームが多数収録されてるので対戦相手が豊富。
ZEUS系は雑魚敵しかいないのでハマった後はネット等で手ごろな強敵を探す必要あり
EZには散弾バグがある。ZEUS系はセーブ&ロードが長く読み込みも重い
　
結論としては機体種類も豊富でプログラムで取れる行動も幅広いZEUS2が一押しで、
ZEUS系には継承されなかった機体がぞろぞろ居るEZを次点とする二択でどうか
ZEUS1は2よりもストーリーが良いけどバランスはあんまり変わってないし
　
　
というか、かるぽでは駄目なのか？
かるぽでいいならかるぽが一番良いよたぶん
971 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 12:57:57 ID:a/EveAY50
>>969
チップの種類の多さ、操作性の良さ、ロードの短さなどを始め、
価格以外のあらゆる面においてカルネージハートポータブルが
おすすめだけど、もうじきそれをベースにした新作が出るので、
今買うのはもったいないかも。どうせなら最新作で新鮮な方が
楽しめると思う。エクサ発売まで我慢するんだ！
972 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 13:04:49 ID:DVky0Fb90
なんで我慢させるんだよ。
いいじゃないのまだ発売日まで余裕あるから。
カルネージハートポータブルがPSPでエクサの前作にあたるから、
それするといいよ。
UMD版はまだ若干プレミアついてるんで、DL版おすすめ。
973 ：969：2010/08/02(月) 13:11:12 ID:TEK1+XYG0
ポータブルのDL版なんてあったのか
そう予算が豊富なわけではないから>>970が推してくれたZEUS2か
ポータブル1のどちらかにするよ。答えてくれてありがとう
それとここ新作のスレなのにスレ違いスマソ
974 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 13:29:39 ID:a/EveAY50
>>972
完全新作じゃないんだから、最新作で新鮮な方が楽しいでしょ。
今カルポ買わせるとかひでえ。
975 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 14:08:41 ID:vam2rWIb0
>>974
プログラムを一番楽しめる過去作でPSPで出来るオススメは何？
なのでかるぽで問題ない
エクサはまだ発売まで時間があるし
976 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 14:51:25 ID:+lm/xo2T0
CHEまでにPSP買わないとダメなんだが、どっち買うのがいいと思う？
・本体のみで\15,316-(各色あり)
・バリューパックで\19,226-(ただし、色に自由度がなくピアノブラックは指紋つきそうで嫌)
たぶん、CHEしかやらない。
977 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 15:06:23 ID:vam2rWIb0
>>976
ここじゃなく余所で聞けよ
俺は3000ワインレッド中古を9499円でget出来たから待つのも手だよ
エクサはメモステ使う要素が色々あるから買うなら4GB付きのバリューが良いと思うよ
PSPは画面下ボタン類が水に弱いから買ったらセロハンでも貼ってガードするのが長持ちの秘訣だよ
978 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 15:09:14 ID:athJ05QT0
エクサはシナリオ一新のバージョンアップに近いだろうからな
今からカルポやるのは間違いなく中途半端だろう
979 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 15:13:14 ID:+lm/xo2T0
とかいいつつ、ちゃんとレスしてくれてありがとう。
SONYの終わりかけの携帯ハード買うのが癪だけど、仕方ないよな・・・
ZEUSはPCでも出たけど、CHEは期待薄だしなぁ
980 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 15:35:43 ID:jZVJtgnO0
さっき発売を知ったが、また二脚（笑）ってなるゲームの攻略法を発売前から考える作業に入るのか・・・

しかし、操縦型はＯＫＥプログラムでやるとなると反応が遅そうで嫌だな・・・
パルスとか食らうとすごくウザそうだ。プログラムチップの発表ってまだだったよね？
981 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 16:31:29 ID:/bMEWokF0
新チップ

・「ボタン判定」チップ　
・「ロックオン解除」チップ
・「カメラビュー変更」チップ
・「アナログ判定」チップ
・「ボタン状態を取得」チップ
・「ガンサイト起動」チップ
・「ガンサイト移動」チップ
・「カウンタ指定ガンサイト移動」チップ

詳しくは、
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/20100708012/
の真ん中くらいに。
982 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 17:27:08 ID:jZVJtgnO0
>>981
ありがと。

http://news.dengeki.com/elem/000/000/278/278789/index-2.html
ここにあるアラートチップも新チップだよね。まだ全部って訳じゃないのかな？

新チップを見ると新戦術とか色々思いつくなあ。発売前なのに楽しいなあ。
今のうちに計算アルゴリズムとか色々考えておこうか。
983 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 18:36:00 ID:4eHaFPhdP
>>980
二脚（笑）なのはカルポであって
初代、ゼウスだと強機体だったと思うけど

綾影とかとくに
984 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 19:47:32 ID:+lm/xo2T0
ゼウスなんて逃げ飛行が強すぎて、2脚なんて(笑)そのものだったと思うけど
というか多脚も(笑)だったんで、脚(笑)かも
985 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/02(月) 20:43:59 ID:4eHaFPhdP
>>984
飛行は別格すぎただけで2脚自体は格闘が優秀だったこともあって強かった印象あるけど

986 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/03(火) 03:39:10 ID:D0pg7ZMU0
ZEUS脚型なんてアサルト一発ですっ転んですぐ燃料切れする産廃モデルじゃん
車両と飛行の安定感とは比にならない
987 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/03(火) 13:16:11 ID:oMeGM1hW0
CHP以前は射撃の精度が悪すぎたんだよね
あと地上機はデス撒かれると終わるけど、飛行型はそういう致命的な武装が無かったし

まぁCHPも予測射撃に武装破壊とか、個別機体への執拗な対策みたいなのに付いていけなくなったんだけど
988 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/03(火) 19:23:31 ID:mL4TleGc0
今日買ってきてやってるが
自前で組んだソフトウェアだと輪になって踊ろう状態で
攻撃しないまま破壊されて本気でワロエナイ…
俺がこのスレの人達の会話に付いていける日はくるんだろうか
989 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/03(火) 19:39:38 ID:AWHfq9ipP
だらだらとやってればそのうちわかるようになるよ

最初は普通に動く機体作りから
次にスムーズに動く機体作り
そして考えたとおりに動く機体が作れれば脱初心者かと
990 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/03(火) 19:58:52 ID:CHAOaI/s0
WAになって踊ろうとか懐かしい
エクサから始める俺も同じ状況に陥るんだろうか
それはそれで楽しみだな
991 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/03(火) 20:10:35 ID:AWHfq9ipP
>>990
みんな通る道だね
今居る上級者だって最初はガクンガクンと踊る機体だったもんだよ
それかピクピクと痙攣起こすだけの奴か
992 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/03(火) 23:05:29 ID:FhfOAkrR0
CHPがカルネの歴史上で一番二脚が強かったんじゃないかな
周回トリンカー
スプーノーラン＆トリン
伏せるトリンカー
ジャミングラスティ
いずれも強かった
993 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/04(水) 05:05:51 ID:GbW1Z+k20
ZEUS系最大の問題点は弾速だったと思うんだな
カノンとビームガン以外はクロスファイアしないとほぼ使えない武器ばかりだった
かるぽでも100m以上離れた敵に有効打を与えられるのはカノンとレールガンしか無いが
994 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/04(水) 09:12:16 ID:tG06IVMK0
カノンは消えていい、こいつの役割は副武装で間に合ってる
995 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/04(水) 10:57:28 ID:YiAygQFB0
そこにロマンはあるのだろうか
996 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/04(水) 11:21:11 ID:qObSTrY80
>ジャミングラスティ
これはZEUSでも作ってる人いたけど、対策されてないチーム相手でも
ラスティの基本性能が低すぎてあまり強くなかったね
997 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/05(木) 05:52:53 ID:3aiXAV5x0
t
998 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/05(木) 05:53:38 ID:3aiXAV5x0
o
999 ：枯れた名無しの水平思考：2010/08/05(木) 05:55:00 ID:3aiXAV5x0
p
1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2010/08/05(木) 05:55:09 ID:qrLpacLd0
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