【MHP3】開発はこのスレ見て反省せず済む様にしろ 2

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1枯れた名無しの水平思考
要望、愚痴を書き連ねるスレ。

モンスターハンターポータブル3rd 2010年末発売予定

【要望フォーム】
https://www.capcom.co.jp/support/form_cs1/
2枯れた名無しの水平思考:2010/04/27(火) 23:57:48 ID:sLn2/eee0
【MHFの速射について】
5フレーム毎に一発。撃ち切った後の反動フレーム数は単発と同じ(26f)
F速射の総フレーム数は三連射の場合は5*3+26=41f、五連射の場合は5*5+26=51fとなる。
因みに、ボウガンの装填モーションは「速い」が62フレーム、「普通」が78フレーム。

また、速射補正は弾種に関わらず0.5倍で均一になっている。
参考(P2G)…通常2(5連)、貫通1、属性(3連)…0.6倍、火炎(5連)…0.5倍

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=o8LKUdZU-Jg
http://www.youtube.com/watch?v=TCCAiafkF0o
http://www.youtube.com/watch?v=v3NwJ87Cge4
比較用(P2G、tri)
http://www.youtube.com/watch?v=dpH92_bRN4M
http://www.youtube.com/watch?v=Wv4XECmvpcE

【アイテムセットについて】
MHF独自の機能。「マイセット装備」のアイテム版だと考えると分かりやすい。
調合素材等をボックス内から取り出し、並べ替える……といった手間を省けるため、便利。


関連スレ
【MHP2G】開発はこのスレを見て反省しろ part34
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1260705484/
【MH3】開発はこのスレを見て反省しろ part7
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1271779836/
3枯れた名無しの水平思考:2010/04/27(火) 23:58:56 ID:sLn2/eee0
4枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 00:02:37 ID:nXS86OLR0
立てたのか
あげとく
5枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 00:04:27 ID:sLn2/eee0
ようやく新スレ立ったのか。>>1
阿呆二人が嬉しげに埋めてどうなることかと思ったが
6枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 00:35:40 ID:0MhUB2Dz0
>>1とテンプレ貼った>>2-3

アイテムセットと「ボックスにまとめて送る」は絶対実装するべき
7枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 00:37:58 ID:TMaSL4Ht0
前スレ
【MHP3】開発はこのスレを見て反省せず済む様にしろ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1270136621/

前スレより

22 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2010/04/03(土) 02:32:27 ID:rUV6u5rn0
【廃止】
・5分移動タイマー
・相手モンスターの共闘(ドスジャギィ&ジャギィ等は除く)
・モンスターの怯み値補正(上位は全体防御率による調整で十分)
・スキル「火事場力」「自動装填」

【改善】
・当たり判定
・モンスターの肉質(特に弾肉質と足の属性肉質)
・モンスターの攻撃力(体力100を基準に調整)
・モンスターの怒り頻度と怒り時の能力補正
・モンスターの行動ルーチン(突進大好き、正面の壁もお構いなし)
・斬れ味補正(緑1.08、青1.22、白1.38、紫1.5程度に)
・各種スキルのバランス
・大剣、ハンマーの特定武器一択化
・双剣の鬼人化、乱舞のバランス

【MHFから輸入】
・双属性
・速射(≠超速射)
・アイテムセット



色々まとめてスレ住民でカプコンに要望メール送ってみようぜ
「どうせ無駄だ」と匙を投げて行動を起こさなければ本当に何も変わらないんだし、
少しでも現状が改善される可能性があるのならそれに賭けようじゃないか

特に5分タイマーなんて開発は面白いと思って組み込んでる可能性すらある

24 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/04/03(土) 03:05:26 ID:I9m+/xo+0
「○○を△△して欲しい」の形式の要望は殆どの場合通らないと思っていいが、
「○○が良くなかった」といった意見は開発まで通る場合があるからな。
12月発売なら8ヶ月、来年3月発売なら11ヶ月あるし、開発の進行度も50%程度らしいから、
今なら結構な数の要望文が開発に届けば冗談抜きで反映される可能性はある。

折角だから俺もメール送ってみるわ。皆で頑張ってみようぜ!
8枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 00:49:00 ID:HXQJKnuW0
ボックスにまとめて送るは神
9枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 01:16:16 ID:5B+55Lvz0
>>1
10枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 01:35:41 ID:jDa4C4DB0
火事場はいらない
11枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 12:23:54 ID:cUun27SC0
雑魚の無限沸き
ボスとは一対一でやらせろ
12枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 19:48:58 ID:i3vlpDW+0
ジャギィみたいな感じなら多少涌いてもいいよ
旧作仕様ならアレだが
13枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:36:52 ID:GBy6Gx8s0
速射とアイテムセットとまとめて送る要望出してきた
14枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:41:36 ID:G8IBTLkh0
一対一とか決闘じゃないかw
ま、でも一匹くらいそんなモンスいたらかっこいかもな
お前らは手ぇだすな!的な感じで
ディアブロはプライド高い設定らしいから、そうであって欲しい
実際はガレオスに多大な援護受けてるから萎える
15枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:43:18 ID:eLox+HrI0
暴君はベジタリアン☆
16枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:48:21 ID:HCm8RhOe0
クソどもがあちこちにアドレス貼るんじゃねーよゴミカスが
17枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:48:32 ID:1T6hP5sy0
むしろボスモンスター(+子分)対ハンターの方が自然なんだけどな
他のモンスからすれば、他種のモンスターもハンターも外敵か餌でしかないんだし、
敵同士が潰し合ってくれてるなら隅で行く末を見守るのが妥当な行動だろ
特に肉食モンスならリアルのハイエナみたく、おこぼれを手に入れられる可能性が高いからな

多少ちょっかい入れる程度はあるかもだが、巻き込まれて怪我すればそれが元で死ぬ可能性すらある
そんなリスクを冒してまで態々戦闘に介入しようとするとかどんなキチガイだよ
18枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:49:22 ID:P/iBQDA50
>>16
最近怒りっぽくない?カルシウム摂れよ^^
19枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:49:31 ID:4rL8gMNl0
定期アゲに協力を
1乙
こ、これは気絶したガブラスなんだかねっ!
20枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:50:36 ID:5x3xZUbF0
3のディアもデルクスや糞猫の力借りまくりだからな。
21枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:51:46 ID:o+rdmyE50
前スレの信者様は酷かったな
22枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:54:38 ID:1NiRjCGH0
>>17
勝った方も激しい戦闘の後なら少なからず疲弊するもんな
疲労し切った飛竜だとドスジャギィの集団に襲われたら喰われるんじゃないのか
23枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 20:57:06 ID:rxr44sv20
糞スレ立てんな死ね
ゲーム作れない癖に文句いってんじゃねーぞゴミ共
24枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:00:24 ID:4rL8gMNl0
>>23
お前もな

同士討ちは入れて欲しいな
25枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:01:39 ID:kJb5Ye1g0
3も大分まともなダメージ入ってるみたいだけどまだ温いよな
雑魚が怒りレウスのブレス耐えるし
26枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:06:09 ID:4rL8gMNl0
せめてグラビームでランポス数匹死ぬくらいならんかな
27枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:08:55 ID:Phjl2F8F0
うへーい、雷光虫大人買いだべー
いやぁ、本当ジエンさまさまだわ

……3rdのシビレ罠の材料は一体どうなんだろ・・・
28枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:10:40 ID:kJb5Ye1g0
流石に雷光虫は出るんじゃね
こいつ居なくなると麻痺武器も無くなっちまう
29枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:12:12 ID:wvJSTTuA0
ゲネポスもどき実装とか大雷光虫復活とかは絶対やめてくれ

あと甲虫種を凍土や火山みたいな過酷なフィールドに登場させるなよ開発
30枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:13:40 ID:4rL8gMNl0
大雷光虫も多分でるだろう
31枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:14:41 ID:wvJSTTuA0
おいやめろ
32枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 21:55:26 ID:uTHYpSB30
3ベースで追加要素をPシリーズから持ってくるの?
Pシリーズベースで追加要素を3から持ってくるの?
33枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 22:32:43 ID:Vi8+hKLw0
Fやったことない情弱な俺にアイテムセットの詳細キボン
34枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 22:44:46 ID:0oKDJQuA0
テンプレぐらい見ろよ
35枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 22:46:26 ID:naIIyJ7OO
>>25
理屈っぽく考えればジャギィすら人間よりは耐久力あるわけだし…
36枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 23:01:21 ID:QGIQBRAx0
「生身の」人間よりはな

ハンターは普通対モンスター用の防具を装備している訳であって
37枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 23:06:15 ID:naIIyJ7OO
ジャギィは防具になりうるだけの鱗に覆われているわけで
38枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 23:09:25 ID:4rL8gMNl0
図にすると
グラビとふんたーとらんぽすだと
グラビ>武装ふんたー>グラビーム>ランポス>生身のふんたー
なんだ
39枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 23:14:14 ID:naIIyJ7OO
ハンターも裸なら即死するし
装備がちゃんとしていれば耐える

雑魚が裸以上装備以下の耐久力ってのはいいバランスじゃないか
40枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 23:31:05 ID:A4ApnVE40
ランポスは即死じゃなくていいけど、せめてランゴスタくらいは焼き払って欲しい
41枯れた名無しの水平思考:2010/04/28(水) 23:32:54 ID:naIIyJ7OO
>>40
射線上に複数いたら貫通したっていいよね
42枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 01:18:41 ID:NdaQ1PYp0
視点ロックオンは導入したらモンハンではなくなるのだろうか
43枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 02:40:09 ID:BDMmpqop0
tjmtが自分がどうやって死んだのかわかるのがアクションゲーの基本
理不尽に死ぬのはダメみたいなこと言っててワロタ
44枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 04:09:27 ID:IZ73OskT0
>>35
ジャギィってちっちゃく見えるけど、人間並みかそれ以上の大きさあるしな
現実でいうと大型犬種くらいある
45枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 09:26:00 ID:NWiq7Zkv0
ガンナーだとどこが弱点なのか全く分からないのはいつ改善されるんだ?

弾肉質×距離補正=ヒットエフェクトにするべし

攻略本やネットで肉質を調べるのが前提な現状はいかがなものかと
46枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 09:28:45 ID:kZGZRvq50
>>37
鱗や皮の類は防具にする際に強度を高める加工を施すんじゃないのか?
金属や骨と組み合わせる、といった事もしているわけだし
成体の飛竜クラスならともかくとして、ジャギィ自体は辛うじてなまくらを防げる程度だと思うが

しかもあいつ火にはムチャクチャ弱いし
47枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 09:33:32 ID:jeJKZFXN0
>>43
kwsk
48枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 09:38:34 ID:jeJKZFXN0
>>45
3の説明書では「肉質がエフェクトに関係する」みたいなこと書いてるんだよな
まあ実際は肉質10でも50でも70でも変わらないんだけど

ゴッドイーターみたく「色」か「出血量」を取り入れれば距離と肉質の両方を表せると思うんだが
まあ弾肉質を分かり易い仕様にすると防弾肉質に反発増えるだろうからやらないだろうな
49枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 09:42:02 ID:eACaaiN90
トライの弾エフェクトは地味すぎる
あれだけは採用してはいけない
50枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 09:58:52 ID:C4stLjrMO
>>43
理不尽の意味が違う

あ、これは死んだな
というのがわかるのがいいアクションゲーム
モンハンやってりゃ必ず遭遇するだろう

駄目なアクションゲームは何が起こったのかすらわからない
51枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 11:15:34 ID:7hKahjiC0
>>50の言う「駄目なアクションゲーム」って具体的に何なのかね?

モンハンで死ぬのって壁滑りやら糞判定で意味不明な死に方するほうが多いと思うんだけど
画面に何も映ってないのに被弾とかもよくあるし
52枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 11:17:53 ID:M7jwm81d0
画像無いのにラオの尻尾に当たったのはマジうざかった
53枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 11:19:46 ID:7ZBOvJgD0
何の攻撃に当たったのかは分かるけど、何で攻撃に当たったのかは分からない事が多いのがMH
54枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 11:22:44 ID:L48j8gOA0
だれうま
55枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 11:25:27 ID:n2jJi01k0
底辺の糞ゲーを比較対象にしないといけない時点でもうね
56枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 11:30:50 ID:hiCpE3ZyP
攻撃モーション終わったの見て突っ込んだら辺り判定残ってて即死ダメ余裕でした

いい加減停車中の車に触っても時速100kmに轢かれたのと同じダメなの改善しろよ
人間は無印から切り方補正だの定められてるってのに
57枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 11:42:01 ID:xVJ+A4zF0
ボロス以外は尻尾回転の終わり際にも同じ判定付いてるんだよな
逆にボロスは開始直後にブラックホール判定
58枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 12:11:49 ID:eACaaiN90
ハンマーは切れ味廃止の方向で
59枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 12:14:56 ID:xVJ+A4zF0
やめろ
60枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 12:16:05 ID:gEzuSTzp0
人間は見た目より狭い攻撃判定を把握してすり抜けるようにかわす遊びを楽しいと感じるが、
見た目より広い攻撃判定を把握して一歩下がって安全な間合いをキープする遊びを楽しいと思わない動物なんだよ
61枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 12:56:56 ID:IZ73OskT0
ぬこが狭い箱に入りたがるのと同じか
62枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:07:12 ID:KItsw5fR0
シューティングの自キャラ当たり判定も見た目より小さくなってきてるしね
63枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:08:53 ID:fiW9BmO/0
見た目以上に広い判定ってのは日常的に感じられる現実から逸脱しすぎてるからな
プレイヤーが避けたつもりの時には当たらなくする、ってのはアクションゲー作る人間は絶対知っておくべきことだろ本来
64枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:12:41 ID:Zpd8di570
それをゆとり思考とか平気で言い出すアホも多いから困ったもんだわ
65枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:23:46 ID:StC9Yew+0
キチガイ名人様と信者様の意見を聞くよりは、ヌルゲーマーの意見を聞いた方が良い作品が出来る

そもそも難易度は低い分には装備の変更で幾らでも調整可能だからな
ガチガチ装備でリンチして「相手がよわい^^;」とか言ってるアホは何とかならないのか
66枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:25:05 ID:kf9JhpiH0
嫌なら使わなければいい、なら自動装填も火事場も廃止する必要はないのでは・・・?
といったら空気読めない奴ですか自分
67枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:25:51 ID:7vttsjeK0
難易度と武器間やスキルバランスを一緒くたにするなよ
68枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:26:38 ID:7vttsjeK0
定期age
>>7
69枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:28:24 ID:x9weWkKg0
>>66
それはゲーム全体の難易度とはまた違った話になってくるだろ。
塩と香辛料入れすぎたから砂糖を付けて誤魔化してる、と揶揄される現状を表してる。
70枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:37:48 ID:t9/fPJBx0
レイアのグラフィックを旧作と3を折衷したような感じにしてほしいんだけど
3は胸がムキムキ過ぎてなんか逆に不自然さを覚える
しかも判定狭すぎ
71枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:46:14 ID:/ZDPnRuu0
火事場はマジでいらないな
72枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:49:40 ID:LrYjpzt70
前にどこかで見た意見だけど、武器によって属性エフェクト変えてくれないかな
73枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 13:58:26 ID:bu37DrXi0
倍率ごとに分けても5種類もいる
実に面倒な話じゃないか
74枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 14:00:23 ID:fU5AxVT60
ナナのガンスなんて蒼炎の一撃が云々とあるのに普通にオレンジの炎だからな
75枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 14:21:32 ID:fsMfV5HN0
属性値によって色変えればいいよ
200未満は赤、200〜399オレンジ、400〜599黄、600〜799青、800〜999紫、1000〜紫外線
76枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 15:57:04 ID:DrL4qQo+0
属性値と因果関係持たせるのはちょっとなぁ
77枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 17:37:54 ID:NWiq7Zkv0
斬れ味ゲージは虹の色順にすべき(赤朱黄緑水青紫)
78枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 18:01:53 ID:IZ73OskT0
紫の上って今後出るのかな
3で上位武器に紫が出ちゃったから、G級ならではのゲージ色ってなくなったんだよね

あるとして、金色ゲージ・・・は判別しづらいか?
X防具のような、虹色ゲージとかもあるかな
79枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 18:08:36 ID:M7jwm81d0
白があるなら黒はどうか?
80枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 18:11:47 ID:g6pXq0lM0
ゲーム内容は君たちに任せてだな、
俺は、えだやんさんの描いたままのような素敵な防具を装備したいのです
81枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 18:19:16 ID:9ToSd9My0
紫はミラ、アルバ武器にだけ付けばいいんだよ。他に付けるとすればナルガ武器か?
大半の武器に付くP2Gは、紫が当たり前になってしまって有り難みが無さ杉。
3で紫武器一択化したのはスタン値補正とジョー武器のやたらと高い武器倍率の所為だろう。
アルバ武器は龍弱点以外にはそこまでぶっ飛んだ強さではないしな。

無属性のナルガ武器に紫を付けるなら、期待値はアルバ、ミラ武器とほぼ同等にしないと駄目だろうな

>>79
ゲージが「無い」部分が黒塗りだから駄目。というかこれ以上色増やしてくれるな。
82枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 18:33:12 ID:oTV4Uohq0
要望メールのテンプレみたいなのも作っておいた方がいいんじゃないか?
最低限、「アイテムセット」「ボックスにまとめて送る」の二つぐらいは

丸コピが不味いと思う人は、文章コピーしてから一部を自分なりに書き換えて送るとかで

83枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 20:43:16 ID:bu37DrXi0
>>78
おいおい
これ以上色を増やしてどうするよ
84枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 21:14:48 ID:G/uUJwwy0
モンスターの肉質改善を希望する。
近接の紫ゲージを弾くのは勘弁して欲しい。
アレがイヤでガンナーばっかりやってるわ。
85枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 21:37:07 ID:IZ73OskT0
つ 心眼
86枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 22:06:28 ID:haNIRQng0
ガルルガ辺りが紫弾くのは別にいいけど弱点はしっかり柔らかくしろよ
87枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 22:19:24 ID:BWYrSOIK0
現状のゲージのインフレを何とかして欲しい。
「弾かれやすさの違い」という個性が、単に「砥石を使う頻度」でしか無くなってる。

黄色が上限だけど攻撃力がものすごく高いとか、そういう武器があってもいいと思う。
88枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 22:49:17 ID:PTn6HH050
ってか、匠って言うスキル自体がある意味変なんだよ。
心眼・攻撃力アップ・見切りの3スキルの効果をある程度のレベルで備えてる。
匠ってスキル自体が実は色々とおかしい。
消せとは言わないが、修正は必要(特に紫ゲージの内容)
89枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:03:28 ID:haNIRQng0
>>87
最大で黄色ゲージなら攻撃力高くてもゴミだろ。緑ゲージならアカム武器があるしな

>>88
匠は元はといえば終盤に手に入る一部の装備でしか付かないスキルなのに、
P2G以降はギザミの所為で下位でも他のスキルと一緒に発動できる調整になったのが問題
弾かれ難くなるのは火力上昇に付いてくるオマケみたいなもんだが

肉質や斬れ味補正、ヒットストップ時間がよく考えられてれば一概に火力アップとも言えない筈なんだが
かと言って、調整が極端すぎると今度は昔のFみたいに匠=マイナススキルになりかねん
上記の二つを時間掛けて調整しない限り匠の調整はまともにならんだろう
90枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:11:44 ID:PTn6HH050
>>89
いや、ハンマーや大剣とかだと弾かれ難くなる効果はかなり大きいと思うぞ。
手数自体がさほど多くないから実質的に心眼と同じ効果がある。
まあ、紫ゲージの無茶な攻撃力上昇を直してくれればそれで良いんだが
×1.1の重複計算ってのがありえないだけだし
91枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:14:33 ID:BWYrSOIK0
切れ味補正をかけた上でも、攻撃力が他と比べて十分高いなら使えると思うけどな>黄ゲージが上限
弾かれないモーションとか心眼を前提にした武器として。

匠に限らず2GとかFはスキルを安売りしすぎだと思う。
92枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:17:22 ID:UyYwN1t80
そういえばスキルポイントの
匠→切れ味+1
切れ味→業物
ってトライでは修正とかあった?
昔から言われてるけど頑なに直そうとしないけど
スキル名が匠で浸透してるんだから匠にかえればいいだけなのに
93枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:17:50 ID:PTn6HH050
>>91
そう言う武器は実は欲しかった。
ベルセルクのドラゴンスレイヤーなんてあからさまに切れ味ゼロだろうし。
それを心眼で振り回す……良いじゃないか。
あとそれなら切れ味を気にしなくても良さそうだしw
94枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:21:55 ID:BWYrSOIK0
>>92
直っていないようだ
ttp://www1.atwiki.jp/mh3wii/pages/175.html

あと、「毒」「反動」「風圧」「腹減り」あたりも気になる。「抗毒」「反動軽減」「耐風」「腹持ち」とかにすべきだろうと。
95枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:24:32 ID:haNIRQng0
>>90
え?
大剣はむしろ肉質が同じなら弾かれた方が効率良くなるんだけど
打撃が弾かれる部位なんてレアケースだし、弾かれる部位は匠付けても弾かれるのが多い
しかも3のハンマーは溜め3、旧作なら縦3と溜め2までデフォで心眼付いてる訳で

G級が無い作品(MH3)における攻撃力UP【大】は物理期待値約1.1倍なんだけど。下位なら約1.15倍

>>91
当たり方補正で×0.3〜0.5のとんでもない補正が掛かるわけだが
はっきり言ってランス以外では使い物にならない。上記を考慮しても問題ない攻撃力なら厨性能
96枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:27:33 ID:UrQEOQpU0
ID:PTn6HH050
お前は色々と知識が足りなさすぎ
97枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:28:09 ID:UyYwN1t80
>>94
わざわざありがとう
他にも紛らわしいのあるね。p3で修正されるの祈願
98枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:28:20 ID:NWiq7Zkv0
原点に戻って緑ゲージが最高でいいと思う
ごちゃごちゃ色増やしてもどうせ紫しか使わないし
補正率がインフレしただけ
99枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:29:40 ID:W7g0Mg240
>>7
>・斬れ味補正(緑1.08、青1.22、白1.38、紫1.5程度に)
これでいいんじゃないの
100枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:31:07 ID:aw8ljIaO0
>>77
今思えば無印開発って虹の色を基準にして斬れ味の色設定してたんだな
これ白ゲージ廃止して紫に置き換えてもいいんじゃないの
101枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:31:41 ID:BWYrSOIK0
>>95
紫ゲージ武器の3倍の攻撃力だったとしても、切れ味が黄色までなら厨性能にはならないんじゃないの?
実際のダメージを比べると極端に高いわけでもないんだし。

つーか当たり方補正って現状だと死に要素だよね。序盤を除くと。
補正自体を修正するとか、切れ味は悪が強力な武器を出すとか、何らかの措置が欲しい。
102枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:32:45 ID:PTn6HH050
>>95
弾かれた際のスキの大きさって問題。
紫ゲージ化した上での攻撃力上昇率との兼ね合いもあるからそこは微妙だろ(抜刀術や溜めた場合は紫ゲージ化のが効率良いし)

そもそも匠スキル(紫ゲージ)のバランスの話であって大剣の問題ではないし。
103枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:33:20 ID:aw8ljIaO0
>紫ゲージ武器の3倍の攻撃力だったとしても、切れ味が黄色までなら厨性能にはならないんじゃないの?
>実際のダメージを比べると極端に高いわけでもないんだし。


^^;
104枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:34:10 ID:ZFSsw2v10
属性弾を通常・貫通・散弾の3タイプ用意して欲しいな
銃ごとにタイプが変わるとなお良し
105枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:39:15 ID:aw8ljIaO0
>>102
>弾かれた際のスキの大きさって問題。
弾かれてガキンガキン叩いた方が結果としては攻撃の隙も小さくなる件

>紫ゲージ化した上での攻撃力上昇率との兼ね合いもあるからそこは微妙だろ(抜刀術や溜めた場合は紫ゲージ化のが効率良いし)
秒間攻撃回数もモーション値もデンプシーを上回る餅つきを、攻撃力1.1倍で超えられると思ってるの?
そもそも弾かれる肉質なら溜めないだろ、常識的に考えて……

>そもそも匠スキル(紫ゲージ)のバランスの話であって大剣の問題ではないし。
「大剣は匠による弾かれ軽減の効果が大きい」って話にしたのはお前だろ。論点のすり替え乙
106枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:40:56 ID:ObtKdlas0
攻撃力が紫武器の3倍の黄色武器とかチートにも程があるだろ
しっかり当たれば紫武器の倍、振り終わりで当てても同等のダメージ入るとかアホかw
もうちょっと真面目に考えろ
107枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:41:54 ID:BWYrSOIK0
・強力だが、頻繁に砥石を使わないと性能を生かせない(紫の次はすぐ黄色やオレンジ)
・威力はそこそこだが、安定して弾かれにくく砥石を使う頻度は少ない(白や青ゲージが長目)
・弾かれやすいが威力は高い、プレイヤーの技術が大事(黄色やオレンジが最大)

例えばこんな感じの個性が欲しいって事。
具体的な補正値(切れ味とか当たり方とか)や、弾かれやヒットストップの隙は現状の物を適用する必要はない。

さらに属性値を絡めるともっと個性が出るな。状況次第で餅つきがベストになるとか。
108枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:42:41 ID:bjFKEzkk0
火炎散弾とかあったら雑魚掃討に大活躍だろうな
通常の散弾は息を引き取るだろうが
109枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:45:53 ID:PTn6HH050
>>105
話のすり替えも何も、そもそも本質としては匠スキル(紫ゲージ)の話の一環として出しだだけなんだが。
勘違い乙。無駄につっかかるな。

あとスキについてはどう思うかは人次第。1回の攻撃に掛かる時間が伸びるのはスキだろ。
攻撃時間とダメージ効率がスキじゃない。仮に溜めの威力が現状の二倍でも攻撃時間を喰らい易いならそれは隙。
110枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:46:31 ID:m6EBVaXH0
「個性」って言葉で誤魔化してるけど、実際>>107の三通りあったら二番目は産廃だろうな

Fの剛種武器の現状を分かってて言ってるのかね
紫から黄色どころか赤まで落ちるランスあるけどランスにも関わらず指定される程の強武器だし、
白から赤に落ちる太刀なんて今日までで一番多く指定された太刀なんじゃね?
111枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:47:06 ID:fsMfV5HN0
>>95
だから、弱点に、常に中盤で当てれる腕があって始めて最高火力が出せる武器が
あったらいいな、ってことでしょ。
たとえば素のゲージが赤のみ、匠つけると黄色40ついて抜刀つけたらマガティガが
溜め3一発でひるむ(中盤のみ)、みたいなのがあったらうまい人なら十分使えるでしょ。
112枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:48:57 ID:w9hsxYQS0
そんな武器作ってどうするのって話
他の選択の余地も無い超強力武器作って何がしたいんだか
113枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:51:51 ID:ZZOgd+Wv0
ID:PTn6HH050
自分で利点の一つについて話始めて、大剣とハンマーでは特に効果が大きいと後に追加

そこに反論されると↓
「そもそも匠スキル(紫ゲージ)のバランスの話であって大剣の問題ではないし。」

挙句の果てに↓
「話のすり替えも何も、そもそも本質としては匠スキル(紫ゲージ)の話の一環として出しだだけなんだが。
勘違い乙。無駄につっかかるな。」



これはひどい。IDも顔も真っ赤ってか?
114枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:52:39 ID:BWYrSOIK0
>>110
砥石を使う行為自体のリスクを調整することでいくらでもひっくり返るな。
持ち込み制限とか時間とか、あるいはクエストやエリアの性質とか。

常に切れ味最高が当たり前、っていう現状が何か違うと思うんだよ。

>>112
だから補正値次第ではそうとも限らないだろ
115枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:55:40 ID:GXcqTX8t0
上手い・下手というか、単に攻め方の多様性を奪うだけなんだよな>当たり方補正
斬れ味黄色以下の片手は縦斬りと回転がまともに使えないから産廃以外の何でもないし、
太刀も驚くような角度から入れていける広範囲攻撃がゴミと化す
116枯れた名無しの水平思考:2010/04/29(木) 23:56:54 ID:fOLutL000
補正値次第では〜補正値次第では〜……具体的にどうすりゃいいと思ってんだか。
117枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:00:05 ID:/KdWga7t0
>>109
? 連続攻撃する分には餅つきは一回の攻撃に要する時間も最短だよ?
素早く連続攻撃できる=早めに攻撃を切り上げても十分なダメージを与えられる
118枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:00:09 ID:BWYrSOIK0
>>115
切れ味が高い:多彩なモーションを使いこなせる
切れ味が低い:特定のモーションがメインになる

これでいいじゃん。どっちの武器を選ぶかは人それぞれ。
上の武器しか無いのが今のモンハン。

あと、Gの心眼みたいに「切れ味補正を常に最高に保つ」スキルの導入もあり。

>>116
モーション自体の威力とかも含めて考える必要があるだろうな。
まあそれを考えるのが開発の仕事なんだが。
119枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:03:15 ID:VkCtcQuv0
>>109
だから一環として出した理論が間違ってるんだろうが。頭が残念な方なの?
120枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:06:34 ID:YlmC2FaC0
また妄想ちゃんがハッスルしてんのかw
121枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:08:30 ID:ki7bVkis0
>>118
それこそ個性もへったくれも無い、期待値=強さの糞バランスにするだけだろ
絶対やめてくれ

散々現状を否定して、反論には「補正値次第では〜」と返して、
「具体的に補正をどうすれば良いと思ってるの?」って指摘には「それは開発が考えること」ってアホか?
お前が一つの改善案や理論として掲げている以上、案の詳細を提示する義務はお前にあるんだよ
122枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:09:11 ID:bxwSmynm0
>>118
弾かれやすいから紫ゲージの武器より最終攻撃力が高い
切れ味ゲージが異様に長くて研がないくても良いから攻撃力が紫武器よりやや低い
こんなとこか?
123枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:09:19 ID:ki7bVkis0
提示じゃなくて明示だったわ
124枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:14:26 ID:IoShBvU20
ID:PTn6HH050
ID:BWYrSOIK0


晒せ晒せー(^o^)ノ
125枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:17:41 ID:7+paAHle0
>>121
プレイヤースキルがみんな同じだと思ってないか?
当たり方まで考えて攻撃できる人もいれば、そうでない人もいるだろう。
操作が完璧になればベストな選択肢に収束するってのは当たり前だ。

俺が言いたいのは、切れ味(上限)の差を武器の個性として実感できるシステムが欲しいってだけ。
アイテム満タンのベストコンディションでガチバトルが当たり前、ってのは、狩人というコンセプトと何か違うと思うんだよね。
具体的なパラメータ以前にゲームデザインとしての問題だ。
126枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:24:35 ID:BcC8VvyX0
心眼に会心補正と属性補正つけて
切れ味+から会心補正とっちまったらいいんじゃね?
127枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:24:35 ID:G6dF0DQz0
論破されてIDの変わり目と共に逃げてしまったか
まあこの状況では一番利口な選択かねぇ
128枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:30:24 ID:G6dF0DQz0
…と思ったら>>125で書いててワロタww

>>125
その「完璧な操作」とやらにギリギリの位置や角度からの攻撃が含まれるケースが多々あってだな
中腹判定が無いとしか思えないような攻撃もまた同様に複数存在する
大剣等の上方向へのリーチも無きに等しいものとなるな

何でもそうだが、極端過ぎると(特定条件下で)バランス壊すかゴミになるだけだぞ
アカム武器程度のもの作って肉質調整すれば解決する話じゃん
129枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:34:22 ID:X4KwImnD0
命がけでモンスター狩るんだから、準備は完璧過ぎるぐらい整えてから臨むのが普通だろw
上位で支給品が送れるor無い要素も全く意味不明だからやめてほしいぐらい
130枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:48:14 ID:aiPW93do0
斬れ味で会心率が上がる仕様は廃止していいと思う

あと会心は属性ダメージにも補正掛けてくれ
131枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 00:50:36 ID:7+paAHle0
砥石を使う時間が惜しいソロだと、匠より心眼とか業物が欲しいと思うことが多かったな。
P2Gでは切れ味のインフレで匠の有用性が相対的に上がりまくってるが。
切れ味に関する武器個性は、実質「匠不要」か「匠必要」しかない。

>>128
ああ、今まであんまり当たり方を意識してなかったけど結構シビアなのね。

現状だと切れ味のダメージ補正自体が極端という気がするんだよな。特に黄色と緑の間。 
初めて緑ゲージ武器を作ったときの感動は大きいんだけど、そこから先が見えてない。

元々緑が上限の4段階だった無印のシステムを、大して変更もせずに
後から3段階も追加したのがいけなかったんじゃないかな、と思う。

>>129
事前準備だけで十分すぎるってのがねえ。上位以降は支給品すら使わないことも多いし。
イベクエの「防具無し」は極端だと思うけど、アイテム無し(支給品&採取のみ)のクエストがあってもいいかな、
と思うことがある。まあトレジャーとか訓練所がそうなんだけど。
132枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 11:55:07 ID:BCeqrh5q0
部位破壊にもっと意味を持たせてくれんかな
翼破壊したら飛ばなく(飛びにくく)なるとか
足にダメージ集中したら突進の速度が落ちるとか
角が折れたら角を用いる攻撃の被ダメ減とか
現状部位破壊は素材目当てでしかないんだよねえ
133枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 11:56:24 ID:YlmC2FaC0
スキルにはどうしても優劣があるんだから
どれかに収束するのは当たり前でしょw
134枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 12:09:36 ID:BcC8VvyX0
例えば尻尾切ればリーチが短くなって有利になるし
毒攻撃なんかもなくなったりする
素材目当てのみはいいすぎだな
各部位破壊にもっと意味を持たせて欲しいってのは分かるけどね
135枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 12:15:32 ID:qw71ZIqV0
最大の武器であるはずの角を折った方が逆に強くなるってのは違和感バリバリだよな。

翼はもっと壊れにくくしてもいいから飛行に制限がつくようにして欲しい。
136枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 13:28:44 ID:TddGTqp40
戦闘が後半になるにつれて敵が弱体化するとか
この上なく萎える仕様だな
137枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 13:37:17 ID:qw71ZIqV0
ディアとかの一部を別にすると、瀕死で怒りにくくなる(≒弱くなる)のは今も同じだしなぁ。
グラビの腹割りとかバルカンの硬化解除もそうだし。
138枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 14:17:10 ID:+Non7g8C0
>>135
だよな
極端な話ディア角折ったら潜れなくなるとか恩恵が欲しい
139枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 14:28:35 ID:S40fPptk0
>>138
突進を繰り返されるのは恩恵でも何でも無いと思うが・・・
しかも音爆拘束も出来なくなるしさ
140枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 16:13:41 ID:+Non7g8C0
>>139
そういう意味じゃねえよ・・・
お前バカだろ?^^;
141枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 16:49:38 ID:S40fPptk0
>>140
プッw
そういう意味ってw

"潜れなくなるとか恩恵が"
これに潜れなくなる以外の意味があるなら教えて欲しいなw
142枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 17:00:21 ID:LKdouhO00
全身から流血してボロボロになる程強くなるのなんて魔法ファンタジーのボスだけで十分
どうしてもそういうのが欲しいならアクラの実装要望でも出しとけよ^^

つか破壊すると毒が無くなる部位なんてあったっけ?尻尾の毒は残るしネブラも半減するだけなんだが
143枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 17:01:55 ID:nsEQNtiT0
>>141
角を用いた攻撃の弱体化とかは考えられない残念な頭みたいだな
144枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 17:10:48 ID:x1xWY3bn0
全身破壊されたジェビアの動きは異常
145枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 17:16:49 ID:bGsgNDwK0
翼が穴だらけなのにビュンビュン飛んでるレウスやミラは違和感がやばい
146枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 17:37:54 ID:b96HPLbX0
あんな小さな翼で飛んでる方がおかしいんだから些細なことだろう
147枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 17:38:39 ID:xeo/iVAQ0
>>142
ガルルガ
148枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 17:41:03 ID:+Non7g8C0
>>141
突進攻撃力の弱体化
ってかそういう意味じゃなくて部位破壊したら攻撃力とか弱体化してもいいじゃんって話だよなんかごめん
149枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 17:44:59 ID:kvOA6JLs0
ソロで勲賞フルコンプした名人だけどモンハンで死ぬ時は必ず「ハァ?」ってなる
理不尽に死ぬからストレス溜まる
サイボーグみたいな動きしやがって
デモンズで死んでも全然ストレス溜まんないのになんなのこの差は。

どうでもいいけどデモンズのエイのストレスとモンハンのストレスは似てる
150枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 18:51:27 ID:BJm/AwFj0
そういえばブロス系って角で穴掘ってるんだっけ
151枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 18:56:13 ID:3pkPC8gb0
自分で名人って言っちゃう人はじめて見たよ
152枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 19:18:51 ID:kbsYimF+0
>>149
モンハンの名人は死なない
153枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 19:19:26 ID:RvybTRxB0
その通り
154枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 19:29:33 ID:+Non7g8C0
今完全論破を見た
155枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 21:25:46 ID:bxwSmynm0
良さそうなアイデアを思いついたので、同意して要望フォームに送ってくれる人を募集。
内容は『ランダム大狩猟』

思いついた内容は以下の通り。
●ランダムにフィールドを抽選、そのフィールドに応じたモンスター抽選枠から3体をランダムに抽選。
●何らかのクエストを1つこなすと内容が変化、クエストの内容はカウンターで確認可能(依頼人のテキストは固定)。
●種別は「ランダム大狩猟」
●クエスト名は登場モンスターによって変化する。そのモンスターを象徴する2文字を使用(例:轟音と爆槌と蒼穹と)。

まあ、バカにされるアイデアでもあるかも知れんが。あれば相当面白そうだと思ったので。
156枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 21:29:00 ID:RvybTRxB0
パターン化するのが落ち、だいたいそんな乱数どこからもってこいと
157枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 21:37:20 ID:bxwSmynm0
他にも思いついた良さそうなアイデアを挙げとく。

●防具の表示を切り替えで『部位順』ではなく『防具のシリーズ順』でも表示できるようにする。
  ※防具とか作りまくると登録しきれないし、ページを切り替えながら探して装備するのも面倒なので。

●チケットを消耗品と交換してもらる様にする。交換場所はカウンター。交換アイテムは選択できるがチケットによって交換できる個数が違う。
  ※マガジンチケットとか余ったりしても何も役に立たないので。ハチミツとか狂走エキスとかと交換できると嬉しいので。

>>156
それくらいは何とかなるだろ。
158枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 21:41:21 ID:+Non7g8C0
>>157
だから乱数どうするつもりって聞いてるんでしょ
159枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 21:54:48 ID:WBirHEwl0
>>158
乱数を複数回生成して
X番のモンス、Y番のモンス、…
X番の文字列、Y番の文字列、…
といった感じで実現可能だろうか。
160枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 22:10:56 ID:iDw+0Ct/0
チケット系は他のアイテムとは別扱いでいいと思うんだよな。
アイテムボックスじゃなくてチケットファイルに収納するとかで。

チケット交換窓口を作るくらいなら、いっそ山菜ジジイを村に常駐でいいよ。
161枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 22:26:05 ID:dqiebpBa0
紫ケージがいらない
あれのお陰で3じゃアルバ武器(一部ジョー武器)以外イラネになったからな
白で充分だわ
162枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 22:34:58 ID:bxwSmynm0
>>158
乱数って抽選幅のことか?
それなら大勘違いしてた(159の様な)。確かにモンスターの幅は厳しかったかもしれん。
それならそれで闘技場一択の全モンスターから抽選で。
163枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 22:39:29 ID:JkFjk0Iy0
一つのエリアもっと広く出来ないものかな。
エリチェンしたら敵が追って来ないの変だし
切り替え部分で敵が死んだら剥ぎ取れないとかイラッとするし。
164枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 23:20:27 ID:dqiebpBa0
>>163
MH3エリアは基本広いからそこはあまり気にならなかったけどなぁ
狭いところにそんな来ることないし、来ても当たり判定が良心的だからそんな苦労しなかったり

あと、レイア、レウスとかディアとかかなり追っかけてきた印象
特にディアは環境不安定のときに乱入してきて、無視したいのに追っかけてきたりしてウザかった
ツガイだと片方が鳴くともう片方が来たりとかもしたしなー
3のシステムがまんま来るならあんま心配いらないかも
165枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 23:28:05 ID:qfhcWmM00
珠はアイテムじゃなくて装備品扱いでいいと思うんだが
アイテムBOXのアイテム欄も多少は空きが多くなるし
166枯れた名無しの水平思考:2010/04/30(金) 23:29:13 ID:ZJvuLVGbO
ほとんどの要望は
いいからトライやれ
で済むものばかりだな
167枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:00:41 ID:1gNXMdF80
>>149
サイボーグやストレスって言葉をよく使う人って、こういう自称名人様なんだなと納得した
168枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:03:47 ID:AAIaoTVmO
おいおいそんなことを言うと
サイボーグ認定するだけで自称名人様に見えるじゃないか

たぶんさほど間違ってないけど
169枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:18:02 ID:YWyYlaN90
>>146
こういう奴の頭の中身見てみたいわほんとw
170枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:20:20 ID:vbURx1Dm0
>>166
なら狩猟笛の武器ステータスの処に演奏可能な楽譜も記載してくれってのはどうだ?
たまに笛を使うと楽譜が分からなくて混乱する。調べるの面倒だし。
171枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:23:08 ID:RquhwFej0
>>161
アルバ武器以外イラネってなったのはランスだけで、他は軒並み共存可能だぞ
おかしいのは全ての大剣とハンマーを殺したジョー武器のほう

アトロシスやカラミティが紫20だったらと思うとゾッとする
172枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:23:56 ID:RquhwFej0
よく考えるとランスもトゥース天があるんだった
173枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:26:16 ID:H1deX2KY0
973 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 20:20:49 ID:yz+qTdnG0
>>972
だよな。
正直、妄想してる分には構わないけどこういうのが糞だとか騒いでどうするのって話。
そんな要望なんてプレイヤーの数だけ出てくるんだから対応できるわけないじゃん。
自分の思うゲームにしたいなら開発チーム入って来いよ。
モンハンは今のままでも十分楽しめる良いゲームだ。
気に入らないとこがあるなら自分がやらなきゃいい話。

978 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 20:46:04 ID:yz+qTdnG0
>>975
そのままでもうまいって感じる客だっているんだ、
マズイって感じるならその客がその店にもう行かなきゃいい。

と同じ事。今のMHに不満があって糞とか言うくらいならその不満があるやつが
やらなきゃいいんだよ。

982 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 20:52:32 ID:yz+qTdnG0
>>979
そのでてきた不満をここで糞だのなんだの言って騒いでるなら
そんな不満あるならモンハンやんなよ…
って言ってるのさ
174枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:28:58 ID:SON/UuWh0
大剣の属性値を見直してくれ
仮に溜めに属性補正を実装したとしても300やそこらじゃ空気すぎる
175枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:29:29 ID:vbURx1Dm0
まあ3rdに紫ゲージが要らないのは同意。
G級もないし、出すなら出すでバランス調整が必須だし。
176枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:31:14 ID:v+2tRi2p0
最初から紫ありきで調整してれば問題ないと思うけどな?
ミラ級の古龍武器はやっぱり明確な差異を設けてくれた方がモチベーション上がるし
177枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:31:36 ID:vbURx1Dm0
>>174
2G、3と無属性無双だからな。
そういや溜めると属性値が上昇するスキルとかあっても良さそうだな・・・。
178枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:40:51 ID:rYlOX+n90
何でもかんでもスキルで調整してくれるなよ
179枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:47:35 ID:AAIaoTVmO
マジレスすると
あの程度の穴くらいじゃ揚力は損なわれない
切れ込みが一筋入ったら飛べないが
180枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:48:28 ID:8t9Ipn7B0
>>146みたいにイメージ的なリアリティと物理学的リアリティを混同してる人は対応に困るな
181枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:49:54 ID:8t9Ipn7B0
>>179
連中基本的には滑空じゃなくて羽ばたきでホバリングしてるんだけど…
翼面積は少なくとも2/3にはなってるはずなんだが
182枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:51:56 ID:eAVM/fkn0
ううむ、
やはり俺の感性がずれてるのか。
183枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 00:55:27 ID:1gNXMdF80
レウスレイアの場合は、部位破壊報酬的に翼爪を壊してるんだから
飛行に制限つけるのは、イメージ的にちょっと合わないな

破壊後のビジュアルのほうを変えたらいいんじゃね?
サービスしすぎなんだろう
184枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 01:01:06 ID:QbcSnf6I0
翼膜が破れるようになったのは3からなんだが
その理論で行くとガルルガは翼破壊してるから飛行が変わってくれないとおかしい
185枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 01:06:02 ID:1gNXMdF80
ガルルガは飛行しながらの攻撃がほとんど無いからなあ
あの程度なら多少破けてても、おかしいって程では
飛んで移動すんなって話でもないでしょ?
186枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 01:12:33 ID:V4857fB70
じゃあクシャやアルバは?翼膜とか剛翼ドロップする上に見た目的にも翼膜も損傷してるが
187枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 01:16:06 ID:AiQS1sPO0
アルバの飛行は角じゃなくて翼と関連付けるべきだったよね
188枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 01:19:26 ID:1gNXMdF80
ミラ、クシャ、アルバは行動変化ありにしてもいいと思う
古龍の不可思議パワーですから!って言われちゃうかもしれないけど

ナルガも、ベリオみたいに隙が生じるようになるといいだろうなあ
189枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 01:21:01 ID:1gNXMdF80
>>187
実は角から出る何かで飛んでたってことかなw
190枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 02:56:12 ID:8BP3ZZ8H0
>>189
実際に角に帯電してから飛んでたからそういうことなんじゃ?
電磁浮遊的なw
191枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 07:36:27 ID:YMpgwJSX0
属性武器をもっと優遇してくれ
無属性最強とか萎えるわ
192枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 07:43:44 ID:P7B5Mk9K0
双属性を優遇とまでは言わないから実用レベルまで上げてくれ
193枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 09:31:01 ID:KPmYed8Q0
>>170
ttp://pe2.org/karip/tone.swf
こういうのだな
携帯で見れるから現状は困らないけどゲーム側としてもなんとかしてほしいな
194枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 11:06:48 ID:19JFG+Ql0
そういえば双属性システムについてはテンプレ入れなかったんだな、忘れてたのかね

【双属性システム】
一つの武器が二種類の属性を持つシステム

・P2G
双属性は双剣のみ存在(左右の剣で属性が異なる。属性×属性、属性×異常)

・F
双属性は全ての近接武器カテゴリに存在(属性×状態異常のみ)
普段は属性エフェクトが表れ、状態異常武器と同様に1/3の確率で状態異常エフェクト発生
状態異常値の蓄積が起こった際も、属性ダメージは入る
195枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 11:45:55 ID:1gNXMdF80
本スレの話題を持ってくるが
俺は

匠(スキル値15)→会心武器
心眼(スキル値10)→属性武器
攻撃大(スキル値20)→無属性武器
こんな風に、それぞれ有効なスキルが別になるようにしてくれるのがいいなあ
例えば無属性の場合、攻撃大・抜刀>匠・抜刀=攻撃中・抜刀>攻撃小・抜刀
くらいのバランスで
196枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 11:58:38 ID:T6rzJu4A0
斬れ味で会心率に補正がかかる仕様がそもそもいらないだろ
197枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 12:03:02 ID:1gNXMdF80
会心武器に匠・見切りで会心90%越えというロマンは欲しいんだよw
198枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 12:07:30 ID:D3O0q5Ae0
あっそ
199枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 14:16:01 ID:4SYGlpVH0
ゲージ補正は>>7にして、攻撃大を武器倍率+25にすればおk
これなら武器倍率220程度までの範囲で物理ダメージの増加量が匠を上回るしな

計算してて思ったんだが、爪護符いらなくね?攻撃力UPの地位を下げてる要因だわこれ
200枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 15:30:44 ID:YMpgwJSX0
>>194
双属性とはちょっと違うけど
状態異常ビン装填時は基本攻撃力+属性+状態異常にしてほしい

ところでビン外しってPSPじゃ無理なのか?
同時入力の上限が云々とかで
201枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 15:34:23 ID:4SYGlpVH0
無理
202枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 15:34:31 ID:8Y74712T0
>>190
意外とそうなのかもなw
たしかにあの飛び方は翼だけでやってるとは思えないし・・
どこぞの戦闘機みたいに低空飛行する飛竜も電磁浮遊してるのかもw

>>191
ある程度モーション値がないと無属性最強にはならんけどなー
最終的に無属性最強になるのはハンマーと大剣だけだし
P2Gで太刀まで無属性最強になったけど、あれは紫ケージのぶっとんだ補正と
インフレしすぎた攻撃力が原因だしな。P3は普通に属性武器のほうが強いだろう
とりあえずハンマーと大剣は現状の属性値に1.5倍ぐらいしてもらって
あと会心のダメージ増減に属性が乗るようになればベストだな

>>200
ボタンが足りないな・・PS2コンですらやってると指が痛くなるし
203枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 15:41:52 ID:vbURx1Dm0
>>202
ハンマーや大剣に限定とは言え無属性武器(特に紫ゲージ時)が最強ってのは結構問題だろう。
属性武器の存在意義を失わせているのは痛い。
他の武器をコレクション専用で作るのと、実用で作るのとではモチベに大分差がある。
204枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 15:47:13 ID:YMpgwJSX0
>>202
P2Gでは無理だけど、弓を引いた状態(△)でアイテム選択(L)を押すだけで外れるはずだから
ボタンの数は十分だと思う
205枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 15:48:07 ID:4SYGlpVH0
>>202
太刀程度のモーション値でも無属性最強になりうるって事だろそれ
206枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 16:04:26 ID:D6pLgQTK0
片手剣はむしろ無属性にもっと光を
207枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 17:38:08 ID:vbURx1Dm0
むしろ片手剣こそ本格的な双属性に期待だな。
基本的に状態異常にするだけなら属性値は足りてるし。
208枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 17:42:47 ID:4he7ZJDB0
刃に毒、盾に麻痺みたいな片手剣か…

ごめん嘘
209枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 18:06:47 ID:eAVM/fkn0
ガードした際に盾に仕込まれた毒針によって・・・
しかし剣山みたいな盾は不格好だな
210枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 18:41:55 ID:8BP3ZZ8H0
>>209
トライのチャナ片手は中々よかったけどなぁ
抜刀時に盾からトゲが出るのはなんかよかった
211枯れた名無しの水平思考:2010/05/01(土) 19:33:15 ID:H824Rwzz0
>>206
3のギガスクラブについて
212枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 00:29:40 ID:H1tvblaw0
>>203
や、だから改善案書いてあるじゃないかw
まぁこれで解決するかどうかはわからんけど

>>204
3だと太刀のモーション値が大幅にダウンして
左右斬りや錬気ケージのシステム変更でより手数武器になってる
だから最終的には属性武器のほうが強かったよー
ジョー武器の物理攻撃力がかなり高かい上、紫ケージまであったけど
やっぱ有効属性武器に比べて一歩劣ってたな

>>211
あれは切れ味が・・
213枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 09:41:18 ID:bMM+VI710
スラッシュアックスのビンを弓みたいにして欲しいと少し思う
214枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 11:07:34 ID:H+4fNxakO
悪い切れ味が前に出てきて使い込むほど切れ味が良くなる
みたいな個性的な武器が欲しい
215枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 11:26:51 ID:H1tvblaw0
>>213
スラアクのビンといえば、強撃ビンの倍率はどうなってるのやら
可変式になってるとしても倍率1.35倍ぐらいじゃないと強すぎるしなぁ

>>214
Fの剛種武器みたいなのかー
面白そうだがイマイチ使いづらそうだなw
216枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 11:47:54 ID:6c1kmBkc0
開始時に黒岩でガッキンガッキン弾かせる仕事がはじまるお
217枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 12:19:14 ID:faQ5Geyp0
なんにせよグレンウォルとかギガスをもうちょい実用的武器にですね
切れ味によるスタン値補正さえ無ければまだマシなんだが
218枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 14:14:41 ID:8GhPhGl00
ゲージの順が逆の武器って
刃こぼれしていくうちに外層がはげて真の姿が・・・!
って感じなんだろうか

それともたたかれるたびに固く鋭くなっていく
生粋のマゾなんだろうか
219枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 16:43:40 ID:FdtolNjj0
何か新しい武器の性能パターンって無いかな?
スペック的に死んでる武器が結構多いし。

スロット4つとか、元々紫ゲージで攻撃力やや低め、けどゲージ長いとか。
後はモーション値が変化する武器とか(弓の状態異常強化のテキストみたいに)。
・・・言っててどれも危険そうだが。

他にも抜刀術や匠のSP−5だけどスペックの高い武器とか。
220枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 19:44:03 ID:H1tvblaw0
ガンキン武器はもっと攻撃力が高くても良かったと思うんだ
アイツの素材から切れ味がいい武器ができるってのは何か違和感あるし

>>219
Fだと剣晶とか着脱式の新モーションとかリーチ武器とかいろいろやってるけど
どうにもカラ回りしてるよね・・現状が完成されきってるシステムだからかなぁ
221枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 20:01:33 ID:aBsj3NTG0
ここ笑うとこ?
222枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 20:52:55 ID:H1tvblaw0
たしかに完成されきってるは言い過ぎた
でもまぁモーションはホント良くできてるとは思うよ
数値的な部分はイマイチなとこが多いけどさ
223枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 21:01:24 ID:0kV0W/7Y0
>>212
黄錬気の時点で既に気刃12のモーション値はP2Gと同等かそれ以上なんだが……
赤錬気になると気刃3と突き以外の全てがP2Gを大きく上回るしな

無属性のカラミティペインは匠で紫ゲージが付くとはいえ、その紫ゲージは長さが10しかない
龍470付いてる終焉は紫50で、しかも終焉紫とカラミティ白は期待値の差がごく僅か
また、水400で白30の南蛮太刀も終焉とほぼ同等の期待値を持っている

ヘルフレや神雷もそうだが、太刀は存在しない氷を除いた全属性の武器スペックが高かったからな
事実、拘束中はランスに匹敵する手数を出すのに属性値400超えばっか揃ってるんだし
224枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 21:15:56 ID:H1tvblaw0
>>223
え?MH3の太刀のモーション値がP2Gの太刀のモーション値を上回るときって赤錬気のときだけでしょ
P2Gだと錬気MAX時武器倍率+10と武器補正1.12倍されるの忘れてないか?
黄錬気じゃ精精P2Gの錬気無しの状態と同じ程度のモーション値しかないよ
赤錬気はハメ中でもない限りとてもじゃないが維持できないしなぁ
でも確かに属性武器はやたら優秀なの揃ってたよね。3の太刀
お陰で火力不足は感じなかったし、火竜刀とか製作時期に見合わない超高性能だったなw
225枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 21:35:43 ID:0kV0W/7Y0
>>224
え?黄錬気だと気刃2はモーション値39だからP2Gの38を1上回ってるんだけど
武器倍率+はモーション値と関係ないし、武器補正を持ち出すなら3は1.13だから1%上がってる
お前ができないからって万人に共通する事だと思って欲しくないなぁ
ペッコ、ポンデ、レイア、ネブラ、ナバル、ジエンは容易。レウス、ディア、ラギア、アグナもそれほど難しくない
相手の行動によって成否が左右され過ぎて現実味が無いのはボロスとベリオぐらいでしょ
ジョーは多少の被弾を覚悟しつつ、耐震付けて強引に行けば意外といけるしな

氷・龍弱点の相手以外は太刀の方が火力出るからね
226枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 21:57:02 ID:H1tvblaw0
>>225
ああごめん。3の錬気MAXの補正忘れてた・・
確かにP2Gのときよりモーション値が1多いのね。気刃3の最後が猛烈に弱いのが難点だけど・・
ただ赤錬気維持はやっぱキツくないか?
ペッコ・ポンデやただの的のナバル・ジエンはともかくとして
レウスとかディアなんかは一気に移動されるとかなり厄介だし
そもそも大回転斬りが入れられるチャンスが少ないくない?
転んだときとか閃光中にしかチャンスがないような・・閃光は当てづらいし、耐性も上昇するしなぁ
ネブラは天井に張り付かれると全然下りてこないときとかあるし
ラギアは水中ツアーとかあるしなー。アグナも連続で潜られるとキツイ
ジョーは・・いけなくはないけど、攻撃がほぼ足メインになっちゃって効率悪くない?
流石に赤錬気維持は万人に共通する事とは思えないんだが・・デメリットもキツイし
実際オンラインやってても赤錬気維持してるのはほとんど会わなかったなぁ
227枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 22:26:42 ID:0kV0W/7Y0
>>226
旧作の気刃3は1クエスト中に数えるほどしか使わない技だったけどね
怯みや拘束時のラッシュに活用すれば強いよ、って程度

レウスは滞空中の尻尾狙ってもいいし、滞空中叩き落とせば余裕で気刃1セットは入る
ディアは突き上げ後に尻尾振りで隙を晒す時が狙い目。もし尻尾振らなかったら離脱すればいいし
高耳さえ付けていれば咆哮も大回転のチャンスへ早変わりする。疲労中には言わずもがな

ネブラが1分弱天井毒吐きを連発する事なんて滅多に無いだろ
誰かが捕食攻撃にわざと被弾してる所にラッシュなんかもよくあるし、その時狙えば済むこと
ラギアの水中ツアーやアグナの潜行も干渉不可タイムが約1分間に及ぶ事は稀
ジョーに関しては単に赤錬気維持は十分可能だって話をしただけだろ?
黄錬気で確実に腹を狙うのと、赤錬気で猛ラッシュのどっちが最適解なのかは知らんよ

そもそも太刀自体が阿呆に好まれ易い所為で、『太刀=迷惑、地雷』みたいなレッテル貼られがちだからな
更に大回転連発で赤錬気なんて、本当に上手い人だとしても太刀厨だの言う阿呆も多いしね
そういう風潮からか、メインの太刀を置いて他武器使ってる太刀使いは少なくないぞ
使ったとしても絶対に赤錬気を使わない人とか、酷い場合は気刃斬りすら封印する人がいる有様
そんな3のオンで赤錬気を維持できている人ってのは勇者様のゴリ押しが偶々成功しちゃってるのが大半


「太刀厨」って言葉が詳細を置いてけぼりにして名前だけ一人走りしすぎなんだよ
228枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 22:55:17 ID:H1tvblaw0
>>227
なるほど、確かに当てる部位とか他人を考えなきゃ赤錬気維持はできるっちゃできるのか
どっちにしろ味方に当てないように鬼刃乱舞連打するのはムズイでしょ
PT戦で黄錬気維持で戦うのが大半になっちゃうのはしょうがないんじゃない?
まぁソロでの火力はかなり高いよねー太刀。やり方によっちゃランス以上じゃないか?

って、いい加減スレタイから話題が脱線しすぎかな?
229枯れた名無しの水平思考:2010/05/02(日) 23:50:47 ID:0kV0W/7Y0
>どっちにしろ味方に当てないように鬼刃乱舞連打するのはムズイでしょ
そもそも連撃可能なタイミングで、仲間に転等攻撃を当ててはいけない理由はどこにも無い

ソロでは一部の相手を除いて逆立ちしてもランスには勝てない
230枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 00:32:45 ID:tnM1xbJv0
繋ぎにFやり始めて分かったけどアイテムセットとまとめて送る機能便利すぎワロタ
さて、今日も要望出してくるか
231枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 02:55:46 ID:4m77ojb30
獣竜種はランスの独壇場だと思うけど、アグナやベリオなんかの平面なモンスや
レウスの様に飛ぶやつだと太刀にも分があると思うな
よって総合的に見てほぼ同格と思うけどどうだろう
232枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 07:51:51 ID:6X/v4eok0
水中ランスとかバ火力だしな。逆立ちしても勝てないはいいすぎたな

それはそうと、P3公式サイトのレウスの画像みて思ったんだけど
微妙に3より滞空中の頭の位置下がってない?
頭叩きやすくなるか?
233枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 09:40:13 ID:onACgoAs0
火や水弱点のボロスとガンキンは太刀の方が火力は出せるよ
ガンキンは倒すだけならアルトラス最強かもしれんが、尻尾切れないなら無意味だしな
とにかく相手のモーション云々以前に武器スペック差の問題がでかい
234枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 10:39:58 ID:0JCeQYAt0
防具の耐性値を単なるおまけ程度にしないでほしい
防御力や耐性の違いが防具選択の重要なファクターになるようにしてくれ
235枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 10:59:10 ID:+dWl5Nw40
テンプレの二種とボックスにまとめて送る機能と、毒にスタミナダメージ付けろって要望してきた
236枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 13:25:39 ID:dpGJXgpl0
毒は単にダメージ入るだけだと劣化属性武器になりがちだからな。
237枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 13:53:16 ID:giGGiJjh0
部位破壊にもっと意味を持たせて欲しい
爪破壊で踏ん張りが利かなくなったり
翼破壊で滞空時間が大幅に減少したりさ
238枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 14:36:09 ID:Ae5fGxoE0
3はそういうのが多いが、レウス翼だけは壊しても何もなかったな
239枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 16:44:51 ID:VjTevnf90
確かに、ベリオロみたいに「耐久値高くても破壊したら弱くなる」って感じにして欲しい

でも基本頭破壊しても誰もなんもならんよな。
ガンキンなんかアゴがメインなんだから、アゴ破壊したらなんかどうかなれよと思う。
240枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 17:23:29 ID:lN42gSXm0
破壊といっても先端が削れるだけだからなあれ
ボロスみたいに砕け落ちて肉質軟化させろ
241枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 18:11:34 ID:W/CL0erK0
あ、でもボウガンと弓は左半身を相手に向けてたわ
242枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 19:17:32 ID:m/2GxMGu0
ガンキンはアゴ破壊したらアゴ攻撃するたびに自身にスタン値たまるというのはどうだろう
243枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 20:28:07 ID:6X/v4eok0
>>242
お、それいいな。
リノプロスが壁に頭ぶつけて気絶したりとかもするから
技術的にも出来ないことはないだろうし
244枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 20:32:40 ID:W/CL0erK0
常識的に考えればアゴ壊されたらアゴ攻撃しなくなるだろ
245枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 20:35:06 ID:4XtXquUh0
獣竜種追加希望カキコ
246枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 20:39:36 ID:oLMzRH8i0
獣竜はこれ以上増やさないでほしい
飛竜のティガ骨格の惨状見てると分かるが、ネタ切れで糞が量産されるだけ

無理にモンスター増やさなくていいから一種一種をもっと練り込め
247枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 21:34:28 ID:6X/v4eok0
きっとギアレックスが・・
いややっぱいいや・・
248枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 22:37:21 ID:k2g+3BVi0
積極的にハンター探して追っかけてくるモンスで恐怖したい
体力が少しでも減ると出血したことにして臭いに釣られて延々追尾されるとかでもいい
それとモンスのエリア移動演出も複数パターン欲しいな
P2のOPティガの壁ドカーンみたいなのをゲーム中で再現して恐怖感を煽っておくれ
249枯れた名無しの水平思考:2010/05/03(月) 22:37:59 ID:Ae5fGxoE0
モンスター練る前に武器防具練る事のが先だと思うけどな

まずは覚醒をですね、次に紫ゲージをですね、更に次に武器防具の変化の無さによる上位のマンネリ感をですね
250枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 00:05:20 ID:ojNAHeZ60
>>248
トライのギギネブラかイビルでそれやったらちびる自身があるw

どうせならフルフルの生態みたく後ろからゆっくり近寄って捕食攻撃とかやってほしいな、まぁこれは完全な妄想だけど
251枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 00:08:40 ID:IxGRi/KM0
>>248
GEマジオヌヌメ
絶対に逃げられない糞仕様だから
252枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 03:30:35 ID:c8GYk9Ee0
ティガかラージャンが追撃してきても恐ろしいがな。
まあ、それらしくて良いんじゃない?
多人数で狩ってる時、モンスにビビって隣接エリアに散会したハンターを襲撃とか、怖いけど楽しそう。
253枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 09:26:38 ID:eWkdFzbw0
いい加減2ベース色々追加するより3ベースにしてほしい
3ってボリューム以外は本当出来よかったからなあ

まあカプコンだからP2Gにゴテゴテ付けたような感じになるんだろうけど
254枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 14:50:41 ID:zMO78/kb0
PV見た?
triベースにしか見えなかったんだが
255枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 14:55:44 ID:ma9GLzsf0
triベース+α(P2G要素)だな

使い回しだけでなく新しい武器や防具も用意して欲しいところだが・・・
覚醒は使い回さなくていいです^^;
256枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 15:27:26 ID:redLZ1HO0
水中はないけどスタミナ要素はある
武器、防具、MAP、モンス、モーションはtriに準拠

こうやって見るとPtriと言っても過言じゃない気がするが
あくまでtriじゃなくてP2Gでもない新感触のPシリーズの続編、が今ンとこの発表なんだよな
257枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 15:50:39 ID:ma9GLzsf0
ジンオウガとクマーとラスボス以外にトライに出てない奴らがどれだけいるかだな
ラスボスは多分牙竜だと考えるにしても、2頭はちと物足りない
258枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 16:57:30 ID:zMO78/kb0
『MHP 3rd』から登場するモンスターもたくさん用意しています

ってファミ通レビューに書いてたけどどこまで信用していいものやら
259枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 17:02:33 ID:O6jwmjz/0
色違いのモンスターも新種だから
適当に聞き流す程度でいいんじゃない

wiiもってなけりゃ殆ど新しいんだし
260枯れた名無しの水平思考:2010/05/04(火) 21:16:26 ID:5pwJaBJj0
Pシリーズは基本使い回しだからあまり新モンスターは期待できんな・・
新モンスターが4匹もいれば上々だと思ってる

でもラスボスぐらいは新モンスター、新骨格がいいなぁ
ティガ骨格は見飽きたし、アルバはもってのほかだ
261枯れた名無しの水平思考:2010/05/05(水) 08:26:46 ID:pwEzPVfq0
金冠サイズは剥ぎ取れる回数に+1くらいしてもらわなきゃ割に合わない
262枯れた名無しの水平思考:2010/05/05(水) 21:29:45 ID:OcLBPYUe0
極端なブスやブ男顔が少々あってもいい
でもそれの割合が高すぎ
まともに見える顔もっとちゃんと数揃えろ
263枯れた名無しの水平思考:2010/05/05(水) 21:44:14 ID:JPs/Z2YE0
ホストゲーはお断りします
264枯れた名無しの水平思考:2010/05/05(水) 22:01:03 ID:3SjhlN0x0
別に美男美女までは要求しないけどなー
ウケ狙いなのかマジで開発がB専なのかは知らんがおかしいの多すぎw
265枯れた名無しの水平思考:2010/05/06(木) 00:51:36 ID:B0ldLn1a0
黒人白目ゴリ女使ってるのとか世界中でも俺くらいのもんだろ
266枯れた名無しの水平思考:2010/05/06(木) 13:41:53 ID:ifUdF2TH0
今更だが装備の色合いをそろえられるようにして欲しいね。

何かMHFではセンショクソウなるアイテムがそれに相応すると聞いたが
他にも色々つくとか聞く。
そういう余計なもの入らんので色合いだけでも揃えられたらな〜とか思う

後はセット物以外の個別パーツ(装備)を充実させて色んなスキル構成可能にしておくれ
267枯れた名無しの水平思考:2010/05/06(木) 17:20:03 ID:dKnDmPDs0
>>251
スタグレ使え
糞なのは糞NPCを連れてくお前の頭だ
268枯れた名無しの水平思考:2010/05/06(木) 20:07:45 ID:P40Ok+xj0
陣形システム導入してくれ
269枯れた名無しの水平思考:2010/05/06(木) 20:37:21 ID:sgMWgHUg0
陣の中心に位置するハンターが囮となって敵をひきつけ
周囲の猫が集中攻撃をおこなう陣形とかか
270枯れた名無しの水平思考:2010/05/06(木) 20:38:30 ID:tMr8yuJf0
DOSから入った防具の殆どが見た目的に互換性なさすぎて泣ける
田中よお前は本当に負債ばかり残していったな
271枯れた名無しの水平思考:2010/05/06(木) 20:47:07 ID:P40Ok+xj0
>>269
ランス・ガンス4人が密集陣形でガードをすると
ガード性能+2・ガード強化・全方位防御(めくり無し)とかなんとか・・・
272枯れた名無しの水平思考:2010/05/07(金) 10:42:40 ID:erAgnnC60
と言うより潜り&突き上げモンス全廃すべきじゃね?
アレ時間かかる上に一方的だし・・・ディアなんて

そんなにコッチの攻撃時間減らし一方的に攻撃する事が
「つよいもんすたー」なのかね。
273枯れた名無しの水平思考:2010/05/07(金) 11:42:47 ID:ZwvEIyis0
常にガチってくるモンスだらけじゃ気持ち悪いしディアぐらいならいいでしょ
ギザミの潜り天井張り付きループはほんと勘弁して欲しいが
274枯れた名無しの水平思考:2010/05/07(金) 13:15:29 ID:erAgnnC60
 蟹も鎌叩き折ると常時発狂とかなかなかイカれてるが
ディアの場合HPければ減るだけ怒り易く音爆無効化されるうえ
怒り時の潜り突き上げの頻度上がらないか?

というか別にでっかい隙晒さなくていいから、何とか対処できるようにしておくれ
エリチェン直後の安地からなぎ払い連発の黒グラとかもはやどうにもならん・・・
そういう状況作りたくなくても、連中無理やりエリチェンするからなorz
275枯れた名無しの水平思考:2010/05/07(金) 18:21:42 ID:5LFcIkTC0
弓使いだから潜りは許せる
だが連続突進、テメーは駄目だ
276枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 00:09:17 ID:6nollzGZ0
潜りにせよ連続突進にせよ、こちらが何もできない事によって
プレイ時間を水増しされるのがストレスになんだよ
ダメージ量とかモーション・判定の理不尽さといった戦闘要素以前の問題
277枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 00:15:55 ID:DQvTkg6j0
今思うとガノトトスはかなり酷かったな
無理やり引きずりだしたら怒るし、待ってるとずっと敵のターンだしどうしろと
278枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 00:32:40 ID:K75uAbSI0
罠やアイテムでずっと俺のターンできうるハンターが言えることじゃねえな
279枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 00:38:02 ID:6nollzGZ0
↑tnkや蛆本って本気でこう思ってそうだなw
280枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 00:39:38 ID:/+INt8ts0
敵が道具攻撃や設置系の攻撃をできるようにすれば解決だな
281枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 00:43:55 ID:K75uAbSI0
敵の一方的攻撃であってもそれをいかに避けるかも戦闘の醍醐味じゃないの
ただあまりにもそういった攻撃ばかりされるとあれなのはわかるから
発生頻度の調整はしてもらいたいところだがな
282枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 00:54:49 ID:DQvTkg6j0
ガノトトス水中ターンも蟹天井地中アタックも完全に無くせという極端な事は言わないが、
あまりに水中地中から出てこなかったり、頻繁にやってきたりするから困る

黒グラの連続溶岩内レーザー、黒ディアの連続潜り、ラギアの連続ツアーはなんかもうキチガイ
283枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 01:43:42 ID:6nollzGZ0
>>281
避ける醍醐味云々以前にただ見ているしかないモーションの方が圧倒的大多数なわけだがw
避ける事を楽しむならそれらしいモーションなんていくらでも造りようがあるだろ
284枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 01:53:36 ID:K75uAbSI0
>>283
じゃあどんなモーションをどう変えればいいのかここに案を出してみればいいんじゃない
いまのお前みたいにダラダラ文句を言うだけよりそっちの方が有意義だろう?
285枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:00:51 ID:6nollzGZ0
と、このように狂信者は反論できなくなると発狂するのである
286枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:08:23 ID:K75uAbSI0
正論突きつけられてそう返すしかできないようですね
文句を書き連ねるだけなのとどこをどう改善すればいいかを書き出すこと
どっちが有意義なのか子供でもわかりそうなものだけどな
287枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:10:56 ID:6nollzGZ0
278 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 00:32:40 ID:K75uAbSI0
罠やアイテムでずっと俺のターンできうるハンターが言えることじゃねえな

こんな事のたまってるアホが何言ってんだよwwワロタwwww
288枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:12:52 ID:K75uAbSI0
え、それがなに?文句を言っているだけの奴らへの皮肉だってわからないの?
289枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:15:05 ID:6nollzGZ0
皮肉wwwこれ以上笑わせんなw
信者は早く寝ろ
290枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:17:41 ID:oogFcF100
ここは愚痴・要望スレ
別に有意義である必要性は無くただの愚痴でも全く問題ない
本スレでは正論の類になるかもしれないがこのスレではスレチなレス
住み分けしてるのに何でわざわざこっちに来るんだ?
291枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:17:49 ID:DQvTkg6j0
なにヒートアップしてんだよアホか
292枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:19:49 ID:6nollzGZ0
少なくとも明らかにおかしい点に文句垂れる方がマンセーするより億倍有意義ではあるなw
293枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:20:18 ID:K75uAbSI0
>>290
愚痴を言うぐらいなら改善点を提案した方が有意義だよって言ってるだけで
別に愚痴を書いちゃいけないなんていってないぞっと
それに過剰反応してる奴が沸いちゃっただけ

確かにこんなくだらないこと言い合っているのはアホだと思うわ
294枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:25:02 ID:6nollzGZ0
295枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:30:10 ID:oogFcF100
>>293
有意義とかどうでもいいの
>>1見れば分かるけどここは愚痴を書き連ねるスレ
愚痴で完結していいしそれが自然なスレ
このスレでそのレスは全力スレでググレとか言うのと同じ内容
296枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:34:17 ID:6nollzGZ0
そもそも、トトスの水中移動ような露骨な糞に対する文句に
>>278みたいな的外れな擁護カマしてる奴が何エラソーに有意義云々ほざいてんだよ
何様のつもりだカスw
297枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:37:46 ID:DQvTkg6j0
お前もお前で威嚇しすぎだろ。尻尾に超威力の判定出てるぞ
298枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:38:41 ID:K75uAbSI0
>>295
そうだな、厨房にも満たない精神状態の馬鹿を相手にしてしまった俺がアホだった
299枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:46:13 ID:6nollzGZ0
>>297
>ガノトトス水中ターンも蟹天井地中アタックも完全に無くせという極端な事は言わないが、

お前こそID:K75uAbSI0に気圧されて予防線張ってんじゃねえよ
トトスの水中ターンも蟹天井も削除してまったく問題ないだろ
普通のアクションゲーだったらトトスの水中ターンみたいなのにも特有の攻撃チャンスがあったりするもんだろ
水中にいるならいるなりにプレーヤーに面白さを提供しろよ
まあバ開発は「トトスが水中にいる間プレーヤーが退屈しないために回避困難な攻撃を追加しました^^」とかやりそうだけどな
300枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:53:36 ID:FsUGxmtT0
ひwwwwwにwwwwくwwwwwwwwwww
あんた完全にバカだよw
301枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 02:57:26 ID:FsUGxmtT0
アンチスレに信者様が沸いてくるのはシリーズ伝統ですか?w
302枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 03:01:44 ID:DQvTkg6j0
>>299
何で俺まで怒られてるんだ・・・
303枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 09:03:03 ID:/+INt8ts0
おやおやうふふ
304枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 10:44:46 ID:i//F+vuy0
モンス弱くしないと勝てない雑魚乙
一方的に攻撃できないと気が済まないお子様乙
そんなにゲームで楽したいの?ゆとり乙
文句いうならやるなよ^^;;;

このどれかを言いたくてしかたないんだろうなあ
文章に表れてるか隠れてるかというだけで名人と信者の思考は共通だよね
305枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 11:09:32 ID:gTpwzmTj0
盾無しだと無理ゲーとか鈍器無しだと硬すぎて斬れないとかそういうモンスターが欲しい
306枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 11:18:48 ID:DQvTkg6j0
グラビは>>305の後者に当てはまってもよかったんじゃないかと思えてくる
鈍器まで問題なく弾くとかなにあれひどい

tjmtがP3でそのまま出さない事を祈る
307枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 11:37:13 ID:baJ57m+10
グラビって鈍器はクソ斬れ味じゃない限り弾かないだろ
308枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 13:36:12 ID:6nollzGZ0
グラビはスキルありきの糞調整ここに極まれりって感じだからな
弱点露出の為に肉質20の腹を攻撃せざるをえない → 匠or心眼必須化
完全にサイクバーストなバインドボイス → 高耳必須化
ただでさえ硬い腹を例のごとく隙潰しモーションでガチガチにカバーしてるうえに
順調に戦えてても大抵腹が二段階壊れる頃にはグラビが瀕死で実質弱点無しという有様
309枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 13:49:20 ID:ir9b2DSz0
>>308
怒り時でもバイト先から電話で呼び出された学生の様に移動→精神的余裕必須

抜けてる
310枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 13:50:18 ID:gTpwzmTj0
腹が二段階壊れる頃にはグラビが瀕死ってのは死ぬほど糞だよな
腹の肉質に関しては弓・ガンでいけばいいだけだからそれほど不満は無いけど
311枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 14:30:46 ID:6nollzGZ0
>>309
確かに飛竜タイマーは頭にくるが、それが霞む程に糞要素のてんこ盛りなのが飛竜

>>310
相性のいい武器にしろスキルにしろ、無きゃダルいって糞調整が田中ゲーのスタンスだからな
無くても普通、有って便利という調整が妥当だろう
312枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 14:45:51 ID:gTpwzmTj0
スキルはともかく武器の向き不向きはもっと明確にするべきだと思うけどなぁ
あれだけ武器があるんだから、全ての武器をプレイヤー自身が自然と使い分けるように仕向けて欲しい
縛りプレイヤーは涙目だけどね
313枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 14:49:44 ID:DQvTkg6j0
3の片手剣は得意不得意が凄くハッキリしてたな
水中で全てにおいて駄目なのは流石にどうかと思ったけど
314枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 14:51:16 ID:6nollzGZ0
>>312
プレーヤーの遊びの幅を狭める事に何の意味があるんだよ
315枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:01:04 ID:gTpwzmTj0
全武器をつまみ食いしながら村・集会所をクリアするのが遊びの幅を狭める事なの?
なにも指定属性で倒せないモンスターを作れってわけじゃないんだけど
316枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:05:09 ID:FsUGxmtT0
個人的には敵によって武器の相性があるほうが楽しいかな
317枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:13:42 ID:RiRgBFT80
グラビなんてランスで行けば鴨ネギだぞ
318枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:17:03 ID:6nollzGZ0
>>315
自分が使いたい武器を能動的に選ぶのと
相性の悪さゆえに受動的に選ばさせられるのとはまったく違うだろ
しかもこのゲームにおける相性の大半が
糞ルーチン・糞判定・糞モーションに起因するのが問題
319枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:33:11 ID:pShlX4BX0
>>308
黒グラでも打撃は25通ったぞ、原種の腹は切断25打撃30だし
咆哮もP2Gでは硬直が短くなってるから確定被弾はそれほど起こらない
むしろカウンター咆哮はバサルの方が鬼畜だった

まあP2Gのグラビはモーションと腹耐久値があまりにもクソ過ぎて糞以下なんだが
ある意味モーションは白グラの方が酷い。時々黒ディア以上の追尾突進かましてくるしな……

ガンナーでも肉質でダメージは減るし、適当に貫通通すだけの糞モンスなのは同じ
320枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:34:52 ID:8C9xoGpT0
ある程度の武器相性の良し悪しはいいけど、極端すぎるのも困りものだな
一番酷いのがバルカンとルーツ、次点でアルバとグラビ辺りか
321枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:35:38 ID:gTpwzmTj0
全く違うがそれは悪いことなのか?
カプコンで言うならロックマンみたいに武器をとっかえひっかえするようなものだとうけど
322枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:39:08 ID:AtD0LmJd0
ロックマンは(ほぼ)全ての武器を戦地に持っていけるタイプのゲームだろ
一種類しか持ち込めない上、設定的には武器を生涯の伴侶にしていくMHとは全く別のジャンル
323枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:43:37 ID:q/RquhX50
ミラ、アルバ、バサル、グラビはほんと酷かったな
硬化ミラに至ってはガンスとボウガン以外ゲームにならないし
324枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:48:06 ID:6nollzGZ0
>>319
確定被弾の方が多いだろw
あの咆哮を食らった上で確定被弾しない状況といえば
剣士・ガンナー共に尻尾回転以外想像がつかん(尻尾回転も位置によっちゃキツい)

白グラは突進も酷いが地形との相乗効果でなお酷い
325枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 15:53:15 ID:Rx4KFBZq0
P2Gは黒グラの咆哮の後に直線or薙ぎ払い熱線や突進来ても回避間に合うだろ?
無効化に高級耳栓が必要なだけで、硬直時間は夫妻と変わらんしな
バサルは熱線とか来るとどうしようもないが
326枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 16:03:59 ID:6nollzGZ0
>>325
それで間に合うのはガンナー且つ直線熱戦だけだろwwwww
327枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 17:12:51 ID:hK0YlLd+0
武器の有利不利が明確になったのはドスからだしこれも負の遺産じゃねーの?
開発は色んな武器を使って貰いたいからわざとそうしたみたいに言ってたけど
どの武器で戦っても同等になるようモンス調整が出来なかった言い訳だろ
328枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 20:47:36 ID:oqZ86q5B0
捕獲上手・捕獲の見極め
ランナー・体術
高速採取・砥石使用高速化

この辺りのスキルは統合しろよ。実際上二つはFだと一つのスキルだし

>>326
剣士なら左足に踏まれるのは基本だろjk
329枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 21:01:11 ID:z8nRIWc40
剣士でも尻尾回転以外は大体回避できなかったっけか?
P3には出ないであろうモンスターの話しても仕方ない気がしなくもないが、
出るモンスターについて話しても結局は無意味だと気付いた俺は考えることをやめた

正直ガンキンは見た目キモいし糞だからリストラしてほしかった
同じ重量級ならグラビ出してくれよ、面白くなるようにきちんと練り直した上での話だけどな
330枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 22:42:55 ID:DQvTkg6j0
見た目キモいぐらいで消せ消せ言うなよ
割と武器の住み分けできるし俺はガンキン結構好きだぜ
331枯れた名無しの水平思考:2010/05/08(土) 23:28:48 ID:bv3C3afb0
あーマジでP3はガンランス強化しろよ
ドスからP2Gまで揃って弱すぎるんだよ
332枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 03:24:22 ID:wkylHqwu0
   □
  (  ´)`Д) )) < ハァハァ コンナ所deダメェ
  /  つ つ  < 大丈夫ダッテ,コンナ糞スレ誰モ来ネエヨ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

     回  
 Σ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
  (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

    回
  ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪
333枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 11:23:30 ID:O8YNt11u0
武器破壊とかもあると楽しいのにな
破壊後は標準装備のロックバスターで戦う
334枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 11:54:32 ID:qe1rKcEa0
ガンキン出すなら謎のガス噴出は廃止してくれよ
「グラビの真似^^」で実装したんだろうが、グラビはきちんと設定あるんだわ
肉質は背中硬くして腹柔らかくして頭は更に属性に弱くしてくれ
攻撃判定も修正しろ
335枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 14:41:53 ID:p9R2i2HG0
ガンキンのスタンプの腕に判定付けたカスは死ね
336枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 14:45:54 ID:05IIoJE+0
>>334
石食う→分解時にガス発生→体中にある孔から噴出

ガンキンの攻撃判定ってそこまで詐欺か?ハンマーみたいなもんじゃん
337枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 14:48:39 ID:JlD6RCFr0
大スタンプはモーション糞でかいからともかくとして、
石ばら撒き攻撃がふっ飛ばし判定(ズサー吹っ飛びじゃない)が長く残りすぎな希ガス
338枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 15:23:56 ID:lHkvMEFp0
>>336
ガンキンのそんな設定はどこにも無いんだけど……
鋼の大顎、火薬岩飛ばし、転がり移動と只でさえ要素詰め込みすぎなのに

分解しただけで高熱ガスと睡眠ガス発生する鉱石ってどんなんだよw溜め込む器官も無いのに
339枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 15:26:17 ID:eLVTMVep0
ガンキンのスタンプが詐欺判定に感じない人ってトトスタックルも違和感覚えないんじゃね?
百歩譲って衝撃波部分に威力が低い判定があるのは許す。だが腹や腕に顎直撃と等しいダメージがあるのは許さん
340枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 15:37:31 ID:JlD6RCFr0
トトスタックルとガンキンスタンプは糞さのレベルが違いすぎる気がするがな
腹と腕が顎判定なのが酷いのは同意だが

トトスタックルは頻度、威力、判定、スピード全てが何かおかしい
tjmtが修正してくれる?ねーよwww
341枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 15:50:34 ID:M6FxSyTx0
トトスのタックルは範囲異常だけど持続時間は短いし隙間があるからなぁ
糞亜種やG級の馬鹿サイズは無理だが、それ以外は一応動作見てから範囲外に抜けられる
因みにタックルのモーション値は尻尾と同じ50だったりするんだぜ?水属性付きだけど

個人的にガンキンのスタンプ(単発、四連問わず)の方が嫌いだわ
直撃時の威力をもう少し上げて、衝撃波は持続時間短くして転等orズサー+小ダメージにしろ
腕や腹には判定いらない
342枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 16:01:34 ID:jMM6vYaN0
トトスのタックルは性能無しでも回避余裕でしただけど、なぜか尻尾は回避できない
343枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 16:06:10 ID:M6FxSyTx0
トトスの尻尾は基本的にすり抜けられるように作られてないからな
サイズ次第で当たらない距離があったり、位置によってはすり抜けられる所もあるけど
344枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 16:14:53 ID:1LRuUX0k0
3やってから旧作やると尻尾回転がクソ過ぎてストレスマッハ
トトスみたいに足元判定が弱くて一方通行の連中はまだいいが夫妻の尻尾はマジで糞

そういえば3でもレウスだけ両回転だったな、あれ修正してくれよ開発
345枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 16:17:35 ID:4GMY0sVA0
ガンキンスタンプの腹下とネブラ宙返り着地の判定方向は昔の風圧を思い出す
346枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 16:21:54 ID:JlD6RCFr0
トライは余計な所まで原点回帰してるから困る
347枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 16:26:03 ID:66Us8mMx0
レイアの尻尾回転の方向が原点回帰したのはGJだよな
348枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:02:14 ID:B2ljzAfo0
陸の女王のサマソが空中で使ったときの方が強いんだけど
せめて二連サマソは地上専用にして欲しかった

尻尾両回転と振り向きBJブレスのせいで地上戦すら空の王に負けそうなのはどうなの
尻尾回転直すべきなのはむしろレウスの方だと思うんだ
349枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:06:19 ID:JlD6RCFr0
一応レウスよりランク下だし、仕方ないっちゃ仕方ない
350枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:14:26 ID:wZ8+AjqB0
そもそもレイアとレウスは同ランクに置くべきだろうに…

>>348
滞空から二連続サマソするのは見た事無いぞ
サマソからそのまま滞空したら次は高確率で空中サマソ来るけどそれのことか?

レイアは左右回転の代わり散々批判されたキャンセル突進もどきがある
ディアもそうだがあれ絶対消せよ…
351枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:20:23 ID:JlD6RCFr0
レイアは突進がゆっくりだが、ディアはあのスピードから完璧にストップするから違和感が凄い
ディアはあれ無くても強いんだし無くてもいいんじゃないか
352枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:27:15 ID:QK71ni4Y0
例えばライオンや熊も雄雌の体力差があるから別にレウスのが強くても違和感ないけどな
353枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:30:19 ID:HjRk4T2y0
3以前の作品だとレイアの方が体力も体格もレウスより上だったの知ってる?
354枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:34:04 ID:B2ljzAfo0
>>350
そうそれ
一回サマソしたら着地することも結構多いけどね

ああ確かに連続突進なんてあったな…
355枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:39:19 ID:wzc/MoT70
確か脊椎動物は雄が、無脊椎動物は雌が大きくなる傾向にあるんだっけ?
そう考えると体格がレウス>レイアになったのは自然……か?
レウスの方がよく飛ぶから体を軽くするため小さくなる方がより自然な気もするしなぁ

正直モンスター自体のランクも装備もレウスとレイアに明確な格差は設けてほしくない
空の王と陸の女王で対のはずだろ、陸の女王ナメられすぎ
レイア防具に体力+だの毒無効だのゴミスキル押し付けるのやめろ
356枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:49:05 ID:2Wagc7et0
3だとレイアの方が優秀なスキルついてたな
357枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:57:41 ID:m9Tpjfbv0
3の攻撃大は物理ダメージ上昇量だけなら匠に匹敵する強スキルだけどな
暑さ無効で溶岩の削りが効かないのも地味だけど嬉しいし というか溶岩判定広がりすぎだろ・・・

レイアは耳栓付くけど、そっちの路線で行くなら匠も付いてくるヘリオスセレネの劣化だし
高級耳栓にするとほぼ確実に悪霊の加護がセットになる始末
しかも咆哮の調整が旧作よりいいから耳栓の価値は下がってるんだよな 特にガンナーはほぼ必須から空気になった

体力上限の変動を体力±スキルのみにしてくれれば体力スキルの価値は大きく上がるのにな
それで体力150前提の攻撃力にしたら開発死ねと言わせてもらうが
358枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 17:58:38 ID:JlD6RCFr0
>>353
知ってて言った。
しかしランク低いとはいえ肉質やらモーションやらレウスの下位互換過ぎるとも思う

変わらず夫婦クエあるんだし、俺も同ランクのが良かったな
359枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 18:02:30 ID:m9Tpjfbv0
ドス以前はむしろレイアの方が格上みたいな扱いだったような気がする
レウスより後に出てくるしね

今思えばドスで怒り時の攻撃補正が1.6倍なんてキチガイ設定になったのが発端だったな
360枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 18:04:00 ID:QK71ni4Y0
>>353
たしかに
雄雌の体力差っていったのはMHの体力ではなく能力的な体力な
フィジカル的な強さね
361枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 18:09:20 ID:yGE7rs6Y0
まあ攻撃力や地上モーションもドス以前は全く同じだったけどな
362枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 18:22:16 ID:YUcIKk8a0
レウスとレイアは肉質の差異も殆ど無くていいと思うんだが
昔から何故かレウスの方が硬めだよなー、トライはちょっとひどすぎ
363枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 18:35:23 ID:28NK4alq0
毒にスタミナダメージ実装してくれ
あとレイピアとレイア毒太刀は絶対復活させろよおい紀伊店のか
364枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 18:43:50 ID:jMM6vYaN0
飛竜種の瀕死ってわかりにくいよな、もっと何とかならないの?
365枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 19:46:54 ID:AhY3ZwxD0
プレイスタイル次第では同じ相手と数百回やりあうわけだから
金と非レア素材が無駄にならないようにして欲しい
例えば、買値は売値の10倍なんだから、「一度手に入れた」素材は店で買えてもいいと思う
それがダメだとしても最低でも山菜爺さんを昔のように等価交換にしてほしい

コア層でなくても、苦手なモンスターの装備作りたいライト層にもうれしいと思う
366枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 20:50:00 ID:LyfzCc4p0
P2以降の山菜爺は誰得にも程があるからな
昔はツタの葉で強走Gとか毒テングダケでのりこねバッタくれたりしたのに

報酬金がインフレしてる割に武具の作成費用が低いから、金の価値も下がってるよね
費用を若干高くするなり店売りアイテム増やすなりした方がいいと思う
閃光は駄目だとしても、せめてペイント系と元気ドリンコぐらい店売りしろよ……

ギルドショップで売ってないのにギルド公認とか意味不明なんだよボケカス
367枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 20:59:38 ID:2laB7jrM0
全武器作ると余裕で素材も金も足りなくなるぞ
368枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 21:04:11 ID:jMM6vYaN0
余計な武器作りすぎて常に金欠だったな
あと剣士防具の強化とかさ
珠配置まで記憶できるマイセットがあれば、同じ防具を作らなくて済んだのに・・・
369枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 21:55:11 ID:Pk9OVtb+0
ゴミ含めて全武器作る意味が無いだろ……
大量要求されるレア素材集めてる間に不要素材と金は幾らでも貯まるし
どうしても足りなきゃやはり価格インフレした過剰素材売れば余裕
P2GのG級と3で金に困った事が一度たりとも無い
370枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 21:58:32 ID:ws7WLjk30
多く要求されても10万zだからな、クエスト数回やれば貯まるレベル
100万単位で要求してくるFの剛武器もアレだが
371枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 22:29:15 ID:KMSFaZkK0
誰か要望フォームからここのURL送ってみてくれ
372枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 22:48:07 ID:AhY3ZwxD0
>>369読んで思ったんだが、あらゆる状況下において
他の下位互換にしかならない武器が氾濫してる時点でどうかと思う
元のモンスターの素材に優劣があるのは解るが、どうにもそれだけで
作る意欲がそがれてしまうんだよね。2Gの派生の途絶もそうだけどさ

温泉とか新モンスターとか正直どうでもいいから
システム(算数的な)面でもっと知恵を絞って欲しい。倉庫で真滅が泣いてる
373枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 23:19:28 ID:tV/8t9xS0
つ見た目
ガルルガの毒武器とかヒプノ武器とか残念性能なものもあるけど
基本的にはP2Gは素の性能の調整はいい方だと思う
問題はスキルの調整のほうだなあ
374枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 23:20:18 ID:Xgu6SmC50
武器性能にある程度優劣の関係が生じるのは仕方ない事じゃないのか
問題なのはそれを作成可能時期や難度で差別化できてない事
P2Gは適当にモンスター増やし過ぎたのも悪い。やっつけで設定したような武器が多すぎ

例としてクックやペッコ武器なら火竜素材を絡めて終盤で更に強化可能だとか、
繋ぎ武器を終盤のより上位に位置するモンス素材で、見た目そのままに強化は出来て欲しいな
「火竜素材を取り入れ、更なる火力を得た○鳥の○○。」みたいに
375枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 23:26:49 ID:JlD6RCFr0
Fだかドスだかのファンゴハンマーは最終的にミラ素材使ってたなw
下級モンスターのデザインでも上級素材を使うことで後半まで持っていけるようにするのは良い事だと思う

トライみたいに途中で強制的に外見変えるのはよくない
376枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 23:34:46 ID:Xgu6SmC50
Fは外見を(殆ど)変えないで性能だけ上げるのは大好きだからな
良く言えば各デザインを大事にする、悪く言えば手抜き
377枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 23:35:12 ID:+0JGkCuG0
Fの肉ハンマーにアカム素材とかはHRによるレベルロックをかけてるだけなんだよな
やりかたは強引だけど作成時期の差を生み出すには強ち間違ってはいないと思う
378枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 23:38:14 ID:Yt9pVfBX0
流石に何に使ってるのか分からないような素材複合はやめてほしいわ
379枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 23:47:11 ID:AhY3ZwxD0
>>374
そうかぁ。稀に優劣が逆転する場面があってもいいと思ったんだけど
差別化についてはまったく同意だな。一部武器のがっかり感がすごい

コア層の欲求に答えるのも重要だが、ライト向けの配慮も欲しい
売れてる割に敷居が高くて、敬遠している友人も身のまわりに多い

後これは完全に個人的な要望だけど、MGS4みたく流血描写のon・offが欲しい
380枯れた名無しの水平思考:2010/05/09(日) 23:54:52 ID:inDv4nul0
出血量調整はトライにあったけどあれはマジで肉質分からんぞ
381枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 00:57:33 ID:VFu41WPw0
肉質はまともに調整しろよ
382枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 11:55:55 ID:v8wXWKn00
折角こん棒状の大剣とか斧状のハンマーとかあるんだから
切断・打撃の判定を外見どおりにしてもらえんかな?

溜め3で甲羅叩き割とか回転ホームランで尻尾斬りとか
色々出来そうな気がする。

強さを求める無茶モンスはDLとかで出して
ストーリーとかはそこそこの難易にして欲しい・・・
始め立てで2頭クエとか結構キツイっすorz
383枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 14:29:49 ID:mSkkO05g0
ポータブル二頭クエ如きで根を上げるゆとりはモンハンやるな^^
384枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 14:38:05 ID:MRoe1/7B0
2頭クエやめろとか言い出したらペッコのアイデンティティがが
385枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 14:39:58 ID:mSkkO05g0
二頭クエで乱入したペッコがジョー呼んで四頭クエスト化
386枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 14:45:00 ID:MRoe1/7B0
トライにドスジャギィ、ボロス、不安定乱入ペッコの3頭+大量のジャギィクエがあったが、
あれ以上カオスな事になったらPSPがしんでしまいます^o^
387枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 14:55:12 ID:4IN4JTE90
P2とP2Gの二頭クエは単体の体力かなり下がってるからなぁ
夫妻に限って報酬がおいしいだけのクエだわ
388枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 15:12:20 ID:EgyxpYsq0
P以前は体力据え置きの代わりに攻撃力が半減してたな
元々の攻撃力設定が今ほど狂ってないから二頭は怒り突進すら痛くないレベル

まあトライの村二頭はちょっと頭おかしかったけど
体力も攻撃力も格段に上昇した個体を二頭とか誰が考えたんだよ……
瞬殺できると思ってたポンデが異様に粘るから体力調べたら約二倍になってたわksg
389枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 15:30:17 ID:v8wXWKn00
>>383
 むしろ(ストーリーだけでも)ゆとりが狩れる仕様にしておいてもいいじゃん
購入者全員が君の様な自称勇者様のように、全クエ出来るとは限らんよ^^

2頭止めろ言うてないし、自分はウカムが(何とかだが)一人で狩れる程度だよ。
3出るまでポッケ村での狩猟は終わりそうに無い・・・

始めたてで(!)慣れてない・装備も不十分だと結構厳しいと思うんだがそれってゆとりなのか?
初見で2頭始めると、大抵1頭との戦闘中に乱入されカオス化する気がするがね
390枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 15:37:58 ID:EgyxpYsq0
ゴチャゴチャ何言ってんの?二頭クエがキークエに絡むのなんて終盤だろ
391枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 15:40:09 ID:Ekmi+VlO0
屁理屈だけは次から次へと出てくるゆとり脳か…
392枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 15:40:35 ID:MRoe1/7B0
落ち着きたまえ^^;

P2のフルフルや、3のボロスという壁がいるとはいえ、
村は段々易しくなっていってると思うんだが・・・
トライは初見でボコボコにやられても気がついたら足引きずってたりするし
393枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 15:47:05 ID:Ke7cG4De0
上位とかG級って位置付けとしてはハードモードみたいなもんだろ?
名人様から糞ゆとりまで万人が楽々クリア出来るような調整の方がむしろ可笑しいわw

二頭クエってP2Gとかだと村☆4(1〜6まで)でようやく出てきたと思うんだけど
それもトトスやフルフルなんかじゃなくて、ドスランやクックみたいな比較的弱いモンスターのな
キークエになるのは村だと☆6の夫妻、集会所は☆8のティガが初
ここまでゲーム進めて初心者とかねーよw自分の学習力が残念すぎるのを棚に上げるなって^^;
394枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 15:51:51 ID:MRoe1/7B0
劇的に進化したこやし玉があるからカオス回避できるしな
そもそも始めたてで慣れてなくて装備も不十分でも苦労せずクリアできたらそれはそれでマズイだろ
395枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:06:49 ID:TdBgONBD0
昔と違って判定や動きも大分良くなってるから意外と同時戦闘も大丈夫なんだよね
特にティガやディアは二頭同時で戦えるように作られてなかったし

ガンキンなんて上手く利用すればディアやアグナボコボコにしてくれる
396枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:13:58 ID:MRoe1/7B0
突進メインのモンスターじゃない限り他のモンスター相手にも良いダメージ出してくれるから
場合によってはむしろ同時に戦う方が良かったりする

これに関してはほんとよくできてる
397枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:18:33 ID:xhDXWiUF0
俺はPをプレイした当時、荒削りながらも
プレイヤーたちが同じ目標を達成するアクションゲーム(尚且つ携帯機で手軽)
ってジャンルは本当に革新的で、これからはこの手の良ゲーが量産されるんかと期待したんだが
MHは荒削りのまま爆走して、他社は劣化互換しか生み出せずMHの独走を許す
今の状況に心の底から絶望した

MHの改善点すべき点を、他の作品の例をもって説明できないのが痛い
398枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:19:23 ID:fhCt4LAQ0
ガンキン以外はオマケ程度のダメージしか稼いでくれないはずだけどな
もっと同士討ちダメージ増やせ
399枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:21:26 ID:MRoe1/7B0
>>398
でもあまりダメージ増やすと狂走ランスの壁際ガードが最強になっちゃうから難しい
400枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:21:29 ID:rqgz8K7K0
アクションゲーなのに糞判定の宝庫、ハンティングゲーなのに罠系が少ない&効かない
伝説の武具を装備した勇者様が悪いモンスターと完全ガチンコ勝負か、
あるいは麻痺スタンで拘束して殴って懲らしめるゲーム
401枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:27:38 ID:vn2gKuhV0
>>399
壁に向かって突進する糞ルーチン改善すればその辺も直るんじゃないの?
大半の攻撃を削り無しで楽々ガードできるランスのガード性能もちょっと問題だけど
後は強走薬自体廃止するかランナーや体術同様の効果に下げるか

正直ビームやガスより咆哮をガード不能にしてほしい
402枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:30:46 ID:MRoe1/7B0
あまりリアルさを取り入れようとするとゲーム的にマズくなるからなぁ
咆哮ガード不能だったらますます耳栓必須ゲーになる

強走や覚醒みたいに、どうあがいてもバランス壊れるモノは消して欲しいが
403枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:38:24 ID:hicDdmx70
>>400みたいなこと言う人ですら結局戦闘部分にしか触れないんだよな
G級で自分で肉焼いたり調合素材や鉱石をクエで採集してる人はどれだけいることやら
無印時代のあの面倒さと表裏一体の泥臭さはもう帰ってこないんだろうなあ
404枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:40:39 ID:MRoe1/7B0
ポッケ農場やネコ肉焼きのせいだな
特にポッケ農場は過保護すぎると思う
405枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 16:49:18 ID:vn2gKuhV0
>>402
トライ仕様なら別に耳栓無くても確定被弾で困る状況なんて無いと思うんだけど
強いて挙げるならレイアの左足に踏まれ損ねた時ぐらいだろ

>>403
>>400は流れに乗った単発なのに何を言ってるんだお前

4秒ほど掛けて採取して手に入る素材が1個だからな、ただ面倒なだけの要素でしかないもの
結果として現地採取→調合も成り立たないし
せめて1回の採取で「○○を入手しました」「△△を入手しました」…と採れる分だけ採れるようにしないと

ポッケ農場は爆弾採掘が手軽すぎるのを除いてはあんなもんだろ
過保護とかゆとりとか言っちゃう人は使わなければいいだけ
406枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 17:12:31 ID:VzOzVjxt0
農場鉱石は石ころや鉄鉱石がデフォ、〜ライト鉱石が出たらラッキー程度でいい
高ランク鉱石をポンポン産出されると素材のバランスが崩壊するし
まあP2Gも紅蓮石と獄炎石は出なかったけども

農場はトライみたいに特定の素材を手軽に大量生産できるのが望ましいな
407枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 17:13:12 ID:VzOzVjxt0
あ、あと生簀つくってください!11
408枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 17:41:01 ID:Wkc3UtAC0
P2Gだと鉱石武器なら殆ど苦労せず作れたりするからなぁ
その鉱石武器は軒並み弱いのは悲しい話だわ
409枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 17:42:57 ID:V2BRXChP0
鉄武器は斬れ味、骨武器は攻撃力に優れるって設定なんかとうの昔に忘れてるんだろうな
410枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 17:47:33 ID:hicDdmx70
純鉄武器、純骨武器に関して言えばまだその設定残ってるけど
今はそれ以外のモンスター素材武器ばっかだからな
411枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 19:27:52 ID:hQ2w+4CB0
MHP3にもマゾくて(;´Д`)ハァハァ する称号をお願いします。そしてミラルーツ的なモンスター登場させてください
今年受験で思いっきりMHP2Gできないからマジでお願いします
412枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 20:14:39 ID:2h1VdZgk0
もうアイデンティティーになってるが、ディア系の地中潜りは見直すべき。どんだけ砂柔らかいんだよっていう。
地中潜るのはアグナみたいな潜りますオーラ全開のやつだけにしてほしい
413枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 20:20:23 ID:ERGH2bev0
アグナの潜り薙ぎ払い熱線は修正しろよな
414枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 20:39:39 ID:hQ2w+4CB0
ギアレックス出してくださいマジでお願いします
415枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 20:51:25 ID:QAWaOTVu0
ディアの潜りはいらないな
昔は法則もあってゲームとしては面白かったが、3のは単にウザいだけ
416枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 20:54:58 ID:MRoe1/7B0
3の怒りディアの地中移動スピードと、3連ダッシュの急ブレーキはやりすぎ
上位だとそのスピードで地中方向転換までしてきて更におかしなことに
417枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 21:00:19 ID:c8zE2/1c0
ちょっと待て、地中方向転換ってP2Gのカーブ突き上げみたいなやつか?
上位ディアどんだけ糞なんだよ
418枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 21:29:11 ID:xhDXWiUF0
アホみたいなモーション実装するごとにガンナーが便利になっていくな
バ開発もそれに感づいたか、最近の対弾肉質の強化ぶりときたら…
回避スキルの氾濫や連続ヒット、めくりでまともにガードさせるつもりもないみたいだし

この遊びにくくする方向への調整で得してるのって誰だよ?
419枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 21:34:18 ID:2ZPMxY4y0
最近のモーションはガンナー殺しの方が多くないか?Fの特異個体はともかく
ディアの連続突進も近接ならそこまで怖いモーションじゃないし
P2Gの超ホーミング突進は剣士も大迷惑だけど、ガンナーよりはマシだ
牙獣亜種やナルガは投射物がやたらと横に広がる

「ガンナーが簡単になりすぎたので調整しました」とかP2Gのインタビューで言ってたっけな
弱点らしい弱点もない防弾肉質にする事で調整し始めたのはドスだが、改善どころか更に酷くなってるし
420枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 21:42:09 ID:2ZPMxY4y0
肉質まともにして下さいと要望送ってくるか
421枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 21:47:38 ID:2ZPMxY4y0
「モンスターの肉質、特に弾肉質を見直していただきたいです。
全体的に、弱点とその他の部位の肉質差が小さくなってきたために、
通常弾で弱点を狙い撃つのが有効な状況など皆無になっていると感じます。」


^^v
422枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 21:49:10 ID:3xQPBN0v0
ディアの尻尾裏狙い撃ち面白かったのにな……、今や表裏同肉質で弾60()
423枯れた名無しの水平思考:2010/05/10(月) 22:03:04 ID:HjwinGtu0
今思えばテオの尻尾肉質は開発の最後の良心だった
424枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 01:27:40 ID:YCIIg+3k0
425枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 11:24:31 ID:hceo66r20
どっかにPSPとPS3のコントローラーくっつける特許だかなんだか載ってたけど、
それが実現しなくても、PSPgoという忘れ去られる運命の機体の為にだけでも、
PS3コントローラー用キーコンフィグ作ってくれたら、PSPgo買う
426枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 11:26:19 ID:A1pV11jO0
ソニーも忘れたいんじゃねw
427枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 12:05:29 ID:BME6J9pp0
>>267
あれあれ?
428枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 17:49:00 ID:UeteJNS/0
モンスターの弱点肉質は切断・打撃60〜70、射撃80を目安に設定してくれ
何か特別な理由が無い限りは硬くても60は通すべき
429枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 19:50:28 ID:A12zeD3Q0
そこを更に全体防御率だからな。俺たちは岩を殴っているのか…
怒り状態って意味がわからん。怒りって言葉で済まされない強化だろあれ
大体、戦闘になる時点でモンスターは既に十分怒ってるんじゃないのか?
怒ると周りが見えなくなって、逆に防御はおろそかになると思うんだが

まあこのジャンルでこのゲームに張り合える作品が皆無だから何ともいえないか
このジャンルでもっと遊びやすくて手軽なゲームが欲しいわ
430枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 20:15:52 ID:MCCx6FbZ0
怒りの程度の違いじゃないかな
マナーの悪いDQNの行動に腹を立てた時の怒りと、
そのDQNに更に暴言とツバ吐かれた後の怒りの度合いの差みたいな

怒り状態はティガやガルルガみたいなモンスターにだけ実装でもいい気がするけどね
いずれにしても、安易な倍速化じゃなく怒り時専用モーションとか作り込めよ
転等した時の復帰まで速くなるとか意味不明だし
431枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 20:54:45 ID:9WS5RucS0
難易度のさじ加減とか無茶苦茶難しいよな
このシリーズなんか総プレイ時間1000h越えがゴロゴロいるわけだろう
そんなん普通に考えて「極めた」レベルの奴らだろ
俺はマリオの一面もロクにクリアできないゲーム音痴だったけど
モンスターハンターをクリアできるまでにはなったし
どんなへたれプレイヤーも実際にはかなりの腕前になっているわけで

怒りモーションとか肉質とか体力みたいな理不尽な要素でもなきゃバランスとれんて
432枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 20:54:55 ID:fsPsJOvp0
上位やG級をやっても1ランク下の素材が出てくるのは許せん
下位素材が欲しければ下位にいくから狩り分けさせてくれ
433枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 21:55:53 ID:MCCx6FbZ0
本来アクションゲーってのは覚えゲーでもあってだな
敵の行動には操作に因る対処法が存在するのが当たり前だし、覚えたら当たらないのが普通
そのゲーム性から、グラフィックと当たり判定は一致させるべきでもある

怒りキャンセルやら咆哮ハメやら糞判定にランダム要素で無理矢理当てようって発想が既にクソ
アクションゲームのクリエイターとしての志が低すぎる
434枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 22:08:33 ID:A12zeD3Q0
違うジャンルのゲームだけど、ポケモン的の住み分けは見習ったほうがいい
シリーズとして年齢を重ねつつあるのはいっしょだから、PSに差が生じてきてるのも同じだろう
これからはコア層への配慮と、ゲームの難易度は直結させないほうがいい

バトルタワーみたいに、枠外にやりこみの成果を存分に発揮できるステージを与えたほうがいい
大連続狩猟がそれに当たると思ってたけど、ただの死に要素だった
435枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 22:27:43 ID:47c8tR3y0
強い敵作るのなんてそれこそ素人でもできるわけで
今のモンハンの肉質やらモーション調整やってる奴は全員素人か素人レベルの新人社員なんだろうな
436枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 22:45:16 ID:9WS5RucS0
>>435
じゃあどういうのが「良い」強い敵なんだ?
何百時間とやりこんでいるゲーマーに「強い」と思わすモンスターなんて
それこそ糞要素満載じゃなきゃ作れなくないか?
437枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 22:45:16 ID:5tkIkHz/0
>>434
イベントクエストには規格外の難易度のものが混じってる気がする。
少なくともソロなら「やり込みの成果を存分に発揮できる」ステージだろう。

純粋にプレイヤースキルを競うならチャレンジクエストがあるな。
あとは訓練所の外でもタイムアタックができたらいいかも知れない。
438枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 22:52:04 ID:lFG4bZnX0
>>436
ナルガは神がかった完成度だと思うぜ
439枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:05:27 ID:A12zeD3Q0
>>438
ナルガはいいよね。ティガや猿蟹を生み出したやつらと同じとは思えん
すばやいくせにハメ少ないし、罠や道具を的確に使えば初心者でも狩れる
体力も嫌にならない程度だし、攻撃力もちょうどいい
何より、尻尾ビターン以外の攻撃の判定が見た目に近いのがいい

部位毎にもう少し硬く、軟らかくのメリハリをつければ尚いいと思うけど
後、方向転換でやたら尻餅つくから非スパアマ武器への配慮はやや不足かな
440枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:10:37 ID:A1pV11jO0
黒グラの溶岩レーザー、白グラの突進ズサー溶岩or壁際往復、トトスの水中ばかりから攻撃+引きずりだしたら怒る、
旧レウスの異常に長く頻度の高いワールドツアー、ラギアの丸肉質+ツアー超連発
攻撃力だけ異常に上げただけのラオとミラなど
時間稼ぎや肉質硬化でおかしな形で強化をされてるモンスターは悪い敵といえる
あとはトトスの逃走ダッシュみたいになんでもかんでも超威力にしたりなど。

P3に出なさそうな奴ばかりなのはスルーで
441枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:19:02 ID:O2jOwu0o0
イベクエは武神レベルに難しいのをもっと増やして欲しかった
P2Gのイベクエってほとんどやる意味ないようなもんじゃないか
ドドブラ亜種二頭とか下位のクエとか
442枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:25:58 ID:MCCx6FbZ0
闘技場にアホ攻撃力のモンス5体放り込んで「高難易度^^」ってのもねぇ
ミラを除けば最高に装備を選ぶ黒グラが入ってやがるし
上手い具合に弱点属性もバラバラだから、ボウガンだとほぼ苦戦しないようになってる

牙獣種が後ろに隙出来たからとりあえずステップで潰しとけみたいな発想大嫌い
443枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:29:11 ID:A1pV11jO0
そしてステップも例にもれず妙に高威力なんだよな
猿はそれよりステップや振りむきダメージが異常過ぎるけど
444枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:30:29 ID:A1pV11jO0
わかりづらすぎるので訂正
前者のステップはバックステッポで、後者はドドブラがよくやる回避ステップね
445枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:36:04 ID:MCCx6FbZ0
ドドブラの技の中では最高級の威力だからな……、ラーは更に痛い攻撃満載だけども
ラーの横回転するアレなんなの?デンプシーより痛いとか尚更意味不明だ
前方と左後ろの判定がキモくて壁を滑ると地獄が見えるし

古龍の数少ない良い所って足踏みにダメージ判定が無い所だと思った
これは獣竜と海竜にも受け継がれてるし、P3では飛竜や牙獣もそうしてくれないもんかね
446枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:52:19 ID:A1pV11jO0
飛竜の威嚇尻尾が直ってたし、やってくれる可能性はあるな
447枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:53:48 ID:MCCx6FbZ0
でも振り向き足判定はしっかり付けてたんだよな
それどころか尻尾回転の足に新しく転等判定追加してくれやがりました
448枯れた名無しの水平思考:2010/05/11(火) 23:56:44 ID:A1pV11jO0
な、なんだってー!
足元の攻撃がメインとなる片手や太刀使ってなかったから気付かなかったぜ・・・

振りむき足もだが、レウスとディアは足肉質をどうにかしてくれないと片手が息をしてない
449枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 00:02:11 ID:MCCx6FbZ0
ランスも泣くかと思いきや、その削りすらカウンターして逆に手数を増やせる始末

前から思ってたけどレウスとレイアは尻尾も硬すぎる気がする
ディアみたいに部位耐久値は大幅に強化して構わないからもう少し柔らかくしてほしい
昔は尻尾細かったけど、トライだとかなり太いからその分ダメージも大きいだろ

ディアは今まで足は雷龍>氷だったのに、その雷と龍の通りが1/3にされたのが痛い
G以降の二足飛竜は全体的に足が属性に強すぎる
450枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 00:02:41 ID:T/lKtusa0
足軟化→双剣乱舞転倒ハメですね。鬼人化スパアマのおまけつきだ
もう双剣は、抜本的なてこ入れをしないと他の武器に迷惑をかけるばかりだな
451枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 00:08:44 ID:2RrSxu7t0
一番悪いのは双剣自体というより、強走で鬼人化の制限無くなる所だと思う

・強走薬、旋律自体を廃止する
・強走効果をスタミナ減少無効から低下に緩和する
・強走中でも鬼人化によるスタミナ減少は起こるようにする(回避は消費0)
このどれか実行してほしい
452枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 00:28:31 ID:ft2dJIzk0
太刀と同様の鬼人ゲージ実装でどうか
453枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 00:34:07 ID:S4I2g5U20
双は強走無しだとかなりの良武器だと思うんだ
454枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 00:43:43 ID:T/lKtusa0
>>451
中から選ぶとしたら三つ目がいいだろうね。ランナーが生きる
消費0の回避+スーパーアーマーで、スタミナの許す限りの回避→切り上げの連続攻撃とか
回避からの派生増やせば乱舞もいらないんじゃないのか?何よりカッコよさそうだ
455枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 01:12:44 ID:2RrSxu7t0
流石に乱舞は必要だと思うけどな

属性補正は掛けるなら乱舞の時にだけ掛けた方がいいと思う
或いは鬼人化中or乱舞時は斬れ味の消費量が増えるとかも考えた事はある
456枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 02:09:45 ID:tKdI3nyK0
>>451
オレは2番だな。

双剣だけじゃなくって、強走薬のせいでランナーとか体術の存在意義が割りを食ってるし。
効果時間中はスタミナ減少量を全て半減とかで良いと思う。
その上でランナーや体術と重複するって事にしてスタミナ消費量1/4とか。
457枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 08:53:44 ID:pUZwOa8o0
貴人化みたいな不思議能力じたいいらん
通常状態でもっと多彩な動き取り入れてモーション値見直すべき
458枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 16:02:26 ID:8RW5gvTp0
ランナーと体術は統合しろ
459枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 19:27:21 ID:/adIhJOH0
どの武器でもどっちかしか必要ないし
統合する意味が分からん
460枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 19:44:24 ID:bcjc918w0
双剣は出来れば両方欲しいだろ
ランナーは単純に長距離移動をより素早く行えるって要素もあるしな

そもそも無理に二分割する程のスキルじゃないでしょ。実際Fだとランナーに体術効果ある
個別に存在しても発動が面倒臭い割に効果が薄いから存在価値がほぼ皆無
暑さ無効と地形無効が統合されたように、ゴミスキルは合併進めていった方がいいと思うんだけど
461枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 19:52:21 ID:/adIhJOH0
ゴミスキル・・・?
462枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 19:54:41 ID:bcjc918w0
日本語でおk
463枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 20:38:31 ID:/adIhJOH0
集中つけられるまでの弓や強走薬安定入手するまでの双剣でランナーはかなり便利だし
ランス使いで体術愛用してる人はそれなりにいる
Fとはスキルの付けやすさや強走薬の入手のしやすさが違うんだから比較にならんだろ
464枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 20:49:50 ID:At9jh42S0
スキルの仕様変更もさることながら性能に対するコストも再検討してほしい
性能を求めた場合の防具の一択化が、これ以上加速するのは避けてもらいたい
発動スキルの装飾品が占める割合は、もっと多くていいと思うんだよね
同時に付けられるスキルの数は据え置きでいいけど

20で発動するスキルと、10、15で発動スキルのバランスをとるために
攻撃珠+3、猛攻球+7、超攻珠+11
防音珠+2、絶音珠+7
匠弾+1、名匠珠+4
ぐらいの調整はどうだろう
465枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 20:57:27 ID:bcjc918w0
>>463
P2・Gはスタミナの減りが遅いから弓でも大して重要じゃないし、
双剣ならランナーと強走じゃ差が大きすぎるだろ。下位ゲリョがエキス出しまくりだしな
ゲリョスすら満足に狩れない頃はランナーが付く防具も手に入らねーよ
ランスで体術付けてる人なんて見た事無いんだが……精精啄みを反射的にガードしちゃう人の保険
466枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 23:55:53 ID:tKdI3nyK0
とりあえずガードで思い出した。
ヘヴィボウガンでカードする時、ガード性能を持ってたら被ダメージを1/3にして欲しい。
ガンナーでもガード性能に存在意義を持たせたいってだけなんだが。

・・・バランス的にヤバイかな?
467枯れた名無しの水平思考:2010/05/12(水) 23:59:38 ID:6KceHZvc0
トライならボウガンのシールドにもガ性乗るぞ
というかデフォでも性能高かった
468枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 00:01:33 ID:tKdI3nyK0
あと狩猟笛の攻撃力の件。
自己攻撃力強化って演奏があっても良いと思うんだ。
ソロ専用の笛w
469枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 00:04:19 ID:tKdI3nyK0
>>467
マジで!? 既に実装されてたのな・・・。
あとネタでガンスやランス用に「ステップ回数UP」とか出ないかな。
ガンスで擬似ステップランスとかできる様に。
470枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 09:06:00 ID:PY96vW8f0
>>465
ランス体術はティガナルガ戦は普通に使える
回避ランスしかやらん人はいらんけど
471枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 12:43:56 ID:3JzjZO+n0
上の方でも既出だけど群れで生活してるモンスターならともかく
大型モンスターの攻撃食らったリノブロスとかメラルーがプレイヤーに向って突進してくるのはやめろ
ゲーム的にありかもしれんが生態系的に考えるとおかしいだろ
その後、大型モンス攻撃食らって死んでたりするし
472枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 12:48:40 ID:jPG4WCe+0
体術はスキルの位置づけとしては優秀だと思う
あったらそれなりに便利だけど無くてもいいもの
473枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 15:35:11 ID:vDYMyb8t0
>>470
そもそもティガの二段噛み付きは正面ガードするものじゃないだろ
どうしても無理なら横を向いてガードすれば一回で済むし腹下に幽閉もされにくい

ナルガの鱗が全部当たるような位置にランスで突っ立ってるってどうよ
474枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 15:56:43 ID:Z+HuExZj0
>>471
隣で同類が食われてるのにハンターにのみ突進してくるリノプロはマジで死んだ方がいいな
しかもブナハと違って1回発見したら粘着してくるし

ホーミング生肉みたいに早歩きするところが余計にストレス
475枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 17:06:26 ID:vDYMyb8t0
火山と凍土のブナハは駆除しろよ
476枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 17:25:21 ID:9BuY7U5WP
とにかくグラビームとか食らってピンピンしてるランゴはおかしいだろ
モンスター同士のダメージを見直してくれ、5分タイマー移動も正確すぎてイヤ
477枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 21:20:08 ID:vDYMyb8t0
トライは村の怒りリオスの火球でジャギィが吹き飛ぶ(40dmg以上)
P2Gはグラビームでランゴが20dmgとかだったか
478枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 21:28:31 ID:KxTBEUQY0
>>473
お前小学生かバカだろ
それともバカな小学生か
479枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 21:30:48 ID:vDYMyb8t0
>>478
とりあえずその根拠の明示をどうぞ
480枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 21:44:13 ID:l2JdpPo+0
>>478
プークスクス
481枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 21:56:59 ID:6zNLLO0A0
>>478
俺は少なくとも小学生だとは思ってないけど
ガードを貫通するガスやビームはともかく、ガードできる攻撃をガードしたら攻撃を食らうとか
横向きガードとかシステムの隙を突いたようなマネをしないと防御できないのって
アクションゲームとしてどうよ?

ワンアタックでスタミナを削りきってしまう以外に、ガードできる武器を持ったハンターに
モンスターが攻撃する方法を思いつけない開発の馬鹿さがわからないかな?
ステップの無敵時間()を延長するような糞みたいなスキルがランスの存在を否定してる
そんなに盾使わせたくないならランス削除したらどうですか?と開発に言ってみたい
482枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 22:08:49 ID:vDYMyb8t0
回避性能は廃止してほしいわ
確実にMHというゲームの方向性をおかしくしている

個人的に大型モンスの渾身の攻撃を軽々ガードできるのもそれはそれでどうかと思うけどね
というかビームやガスより咆哮と振動をガード不能にしろよ
483枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 22:12:59 ID:uSsz3rTV0
新スキルセルフディレクション追加でおk
484枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 23:09:58 ID:LaY8M6KK0
咆哮もそうだが振動をガードって意味不明だよな
本来、そのガードをするための踏ん張りが効かなくなるのが振動だろ
485枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 23:18:43 ID:KQ7mcFEw0
>>481
>ワンアタックでスタミナを削りきってしまう以外に、ガードできる武器を持ったハンターに
>モンスターが攻撃する方法を思いつけない開発の馬鹿さがわからないかな?
具体的な案をどうぞ!
486枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 23:33:36 ID:5p+BEjiI0
>>485
ランス(ガードという概念を指していると思ってほしかった)を削除って書いたよ
あほみたいな削りと、無敵時間延長スキルの所為で盾がデッドウェイトになってるのはわかるでしょ?
そういう路線に切り替えるなら中途半端はやめてほしいなといいたい
487枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 23:39:34 ID:yX2IoiM60
それは現状の調整を基準にした、開発への単なる嫌味でしょ
>>481では「〜を思いつけないのが馬鹿」と言ってるんだから、スタミナ削ったり
ガード不可能以外でガード中のプレイヤーに攻撃を当てる案をどうぞ
488枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 23:44:46 ID:pTGJEYne0
相変わらず極論大好きなスレだな
ランス削除わろた
489枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 23:49:22 ID:1QWQv2PF0
皮肉を真に受けちゃうピュアな人がいると聞いて
490枯れた名無しの水平思考:2010/05/13(木) 23:51:38 ID:5p+BEjiI0
>>487
ごめんなさい。僕も馬鹿なのでわかりません

ドドブランゴの正面でブレスを警戒してガードしていたら横から殴られたり
同様にレウスの突進を警戒していたら、フェイントで横から首を伸ばして噛みつかれたり
ガードの調整のヒントになるようなモーションもいくらかあるとおもいます

ガード範囲を小さくする代わりに、向きさえ合っていれば
どんな攻撃でもガードできるような調整を施してはどうでしょうか?
491枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 00:04:00 ID:xCUlUVy60
相変わらず狂信者が「具体案は?」とか抜かしててワロタw
492枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 00:19:17 ID:0c4kgeCY0
理不尽だというがハンターもかなり理不尽だぜ?
回避性能あれが尻尾どころかモンスの胴体ごとすり抜けるんだからよ
ハンター:「残像だ」ってか?w
493枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 00:21:55 ID:2Z7RxaUF0
ただの妄想の掃き溜めにしまいと
刺激してくれているんだよ
494枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 00:42:14 ID:CaX/mj980
全く、愚痴も許容するとテンプレにあるのに…

開発はカスタマーの意見は度外視すると公言してるが
現状同業者に張り合う相手が居ないんだから、このスレに関わらず
意見フォームに寄せられる情報にはそれなりに価値があると思うんだけどね
495枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 02:36:23 ID:TvynteoU0
捕獲の見極めや早食いは、敵のHP表示しろ・回復でガッツポーズすんな
っていうゆとり定番のご意見に精一杯譲歩した形と思う
次は何だろう。虫除け、とか?
496枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 03:01:27 ID:C4CU+DMI0
>>482
回避性能は現状で良いと思うな。バランスを崩す要因としては機能していないし。
一種の廃人が使うならともかく、問題化した事があるのは高火力な(紫)武器の一択状態や、ハメなんかだし。
で一部の廃人ってのはゲームバランスを考慮する分にはどうでも良いし。

回避性能で何かバランスの問題が発生した事ってあったっけ?
寧ろ回避性能を使いこなせてない連中のが多いと思うんだが。
497枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 03:09:34 ID:xCUlUVy60
回避性能云々以前にデフォの6F無敵に頼らないと
回避のしようが無い場面が存在するのが糞杉
立ち回りでどうにかなるようにしろよ
498枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 03:13:13 ID:SxLLD8Oa0
キークエつまって投げ出さない程度に初心者救済案
クエスト失敗時に低確率(10%くらい)で
ダメージを引き継いだモンスを討伐する緊急クエを出現させる
報酬無しの代わりに元のクエクリアと同等の扱いで
499枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 07:51:19 ID:gKslF5Kk0
ツマンネゲームだな
500枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 09:49:47 ID:B72jOJFM0
>>495
捕獲のタイミングを変えたこととモンス高速化した代償をスキルで払っただけだろ
足りない分はスキルで補えばいい的な糞みたいな発想で生まれたと思うがな
501枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 09:57:14 ID:1ah2zBEJ0
>>497
それってどういう場面?
502枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 13:12:21 ID:Xl/jzp6D0
6F無敵に頼らないと回避できない場面なんてそんなにある?
今でもチキン気味に立ち回ればそんな状況にならないと思うんだけど
503枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 13:41:03 ID:ZUNTe9Fw0
>>502
最近は、密着して手数を増やすために無敵回避は必須じゃないかな?
攻撃スキルつけてチキン戦法するのと、回避性能つけて手数を増やすのでは
遠距離のガンナーと、大剣などの元の手数が少ない武器を除けば
同じ熟練者でも、後者が圧倒的に効率がいいのが現状でしょ?

無敵回避はある程度ゲームに慣れた人じゃないと出来ないから
当然って考えもわからないでもないけど、回避の無敵時間なんて
隠しパラメータとして地味に存在する程度でいいと思うんだよ
504枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 15:41:17 ID:kQCkuUynP
おっぱいのサイズをいじらせてくださ・・・おっぱいがいじりたいです!
505枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 16:31:54 ID:xCUlUVy60
>>502
ナルガ尻尾とかギザミの連撃とかあんだろ
とくにギザミなんぞ6F無敵以外でアレをどうやり過ごせば良いのか想像もつかんわ
ただでさえ時間稼ぎモーションで無駄にプレイ時間が延びてる状態なのに
チキン戦法を取るとか考えられん
506枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 16:40:31 ID:NtYg3RR70
ガンランスってどうよ
もういっそ砲撃の攻撃力あげてリーチをボウガン並みにすれば
それくらいしなきゃ救われないでしょこの武器は
507枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 16:51:56 ID:nhsBuQdF0
>>490
なんで自然界で俺TUEEEしてる飛竜が人間のガードなんて避けるんだよ……
というかガード中に方向調整できるんだから無意味っしょ
無理ならモーション見てからガードで十分だし

>>500
全くもって同意
バ開発のクソ調整に慣らされた信者の理論は面白いわw
508枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 17:18:27 ID:ki5hUiKi0
ギザミの一番糞な所って無理に攻撃避けるよりスパアマごり押しの方が速くて安定する所じゃね
509枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 18:37:31 ID:Ck/dwQ2u0
ギザミは誰も居ない場所に攻撃するところが一番嫌いだわ。
立ち位置調整で発生させなくする事は出来るらしいけど。
510枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 20:14:22 ID:1gqONnH10
>>508
それは言えてるw
511枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 21:04:50 ID:A7YP6FGw0
⊂二二( ^ω^)二⊃
512枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 21:06:23 ID:vp22rCgB0
怒り時3連ブーンの後の威嚇が全然有難くないんだが
513枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 21:23:33 ID:1gqONnH10
あれはイラっとさせるためのモーションでしょw
514枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 21:30:12 ID:vp22rCgB0
避けたら避けたでキャンセルして別の攻撃に移りやがるし寿命がマッハ
P3では性能調整されるかリストラされるかの2択で。間違ってもそのまま出されるのは勘弁
515枯れた名無しの水平思考:2010/05/14(金) 23:45:47 ID:vVa+UExy0
【緊急アンケート】週刊ファミ通6月17日号特集“どうなる? 『モンスターハンターポータブル 3rd』”読者アンケート!
http://www.famitsu.com/game/etc/1235100_1058.html


Q2.新モンスター“ジンオウガ”を見て、どんな感想を持ちましたか?
→全体的なデザイン、配色が気持ち悪い。特に正面図がひどい。

Q10.ユクモ村を見て、どんな感想を持ちましたか?
→外国人が持っている日本の間違ったイメージの具現化

Q13.コラボがあるとしたら、どんなコラボが見てみたいですか?
→必要ありません。これ以上世界観レイプはやめてください。


^^v
516枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 00:11:04 ID:3xYGg5070
無駄だってわかるだろう
誌面に乗るのはいろいろな人の肯定的な意見のつなぎ合わせなんだ
517枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 00:22:25 ID:dmPDuU6E0
肯定の中に要望や否定を混ぜたい所だが、
そういえばtjmtは素人の意見は聞かないんだったな

「上位にもっと下位との違いをつけて欲しいです^^」とか言いたかったが
518枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 00:48:02 ID:5OZrbxlI0
毒弾は反動下げるか肉質無視戻さないと使い物にならないなほんと
519枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 00:50:46 ID:dmPDuU6E0
頼みのバリア古龍もいないしな
毒でスタミナ減るとか特定の技をやらなくなるとかの調整が無いとマジで使えん
520枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 08:24:58 ID:pHn8N/V00
以前無謀にもスキルポイントのある武器を・・・と言った者だ。
規制で暇だったので、あるとすればどんな武器になるか、とか夢想した。
まあ馬鹿にされるの前提なんで受け流してくれ。

名称/スキルポイント/性能/用途?
突撃槍【疾風】 ランナー+10 スペック:低 チャージ用の槍
軽銀槍【翔】 回避性能+5 スペック:やや低 ステップランサー用の槍
邪槍【呪】 ガード性能-5 スペック:高 必須スキルにペナをかけた高性能槍。
覇断剣(大剣) 抜刀術-5 スペック:高 必須スキルにペナをかけた高性能剣。
〜剣(大剣) 匠+5 スペック:やや低 匠前提の剣、匠後はナルガより増し程度。
怨霊刀(太刀) 集中-15 スペック:やや高
ニールイタメール(双剣) 食事+5 スペック:やや低
護りの剣【雅】(片手剣) ガード性能+10 スペック:低
ヘヴィレンチ(片手剣) 調合成功率+10 スペック:やや低
軽装重砲【翔】 回避距離+5 スペック:やや低
521枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 10:01:54 ID:10XJKgqn0
いいかも
ハム 肉焼き名人
オヤスミベア 睡眠無効
マグロ 釣り名人
忍者刀 隠密
サボテン 暑さ無効
ネタ武器にも遊び心が広がる
522枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 10:26:59 ID:pHn8N/V00
・・・暑さ無効の付いてるサボテンに心惹かれた。
忍者刀はあのスペックに隠密ならPTでは使いたいかも知れん(他の人に怒られそうだが)。
523枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 11:32:57 ID:yfVe1Sq10
面白いとは思うけど、これならマイセット50くらい欲しいなw
524枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 12:28:23 ID:dmPDuU6E0
>>521
サボテン便利杉ワロタ
525枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 13:41:54 ID:rhE2vOdU0
いい年した人がこれを真剣に妄想して文にして打ち込んでるのを想像してみろ
526枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 14:39:27 ID:iBMtZ6QQ0
別になんとも
527枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 14:50:56 ID:AzkH5+570
>>520
これはひどい黒歴史ノート
数年後に思い出して悶絶するレベル
528枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 15:14:57 ID:xtLXSG4X0
武器にスキルポイントが付くのは良いと思うけどな
※攻撃スキルを除く
529枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 15:23:54 ID:rhE2vOdU0
武器スロットってなんだっけ
530枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 15:30:29 ID:DaciiIbe0
なぜか読んでるこっちが恥ずかしくなるレベル
531枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 15:46:13 ID:4bW4nuos0
武器にスキルつけて差別化を図るのは賛成だけど
まずは製作時間と性能をしっかり比例させて差別化してほしい

防具面では、体力150に対して防御力が最大で600を超える中
各防具の防御力の差が20ぐらいしかないのはいかほどかと
そしてほとんど機能していない耐性もどうにかしてほしい
もう計算式ごと作り直すべきなのでは?
532枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 15:48:33 ID:AzkH5+570
上位以降は耐性の方がまともに機能してるだろ…
533枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 15:54:05 ID:4bW4nuos0
>>532
そんな限定的な事例を出されても…。tnkみたいな例外はともかく
通常モンスターの攻撃ってほとんど属性乗ってなくないか?

たくさんのモンスターがいて、たくさんの防具があるにもかかわらず
149段階でしかダメージを表現できないのが、少し寂しいかなと思っただけさ
534枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 16:08:27 ID:xyBCVcFn0
各防具の防御力の差が20ぐらいしかないのはいいことだろ
ミラ系防具装備強制させられるのなんて嫌だぞ
535枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 16:17:04 ID:dmPDuU6E0
武器はともかく防具はそこまで大きな差を出す必要無いんじゃないの
536枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 16:18:53 ID:AzkH5+570
>>533
>通常モンスターの攻撃ってほとんど属性乗ってなくないか?(tnk除く)
限定的にしてんのお前じゃん…
殆どの攻撃が属性攻撃と言うわけではないが殆どのモンスターが属性攻撃持ってるんだから耐性に関しては今のままでいいよ
537枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 17:01:47 ID:CMIxhVra0
「被弾する可能性が十分にある」を前に付けると殆ど該当しないけどな
火属性に至っては軟化アグナの直接攻撃とレイアの拡散ブレスぐらいじゃね?
雷耐性なんて何のためにあるのか分からん
538枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 17:10:45 ID:i/l/fMep0
「防具の性能差が大きい方が、敢えて見た目にこだわる楽しさが出て良い」ってのと
「防具の性能差が小さい方が、気軽に色んな装備を使えるから良い」っていう、真逆の声があるからな。
俺はどちらかといえば上のほうなんだけど下の意見も理解できる。
539枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 17:29:30 ID:4bW4nuos0
>>535
防具の性能差の内訳が、スキルに傾倒している事が不満なんだ
そう思わない人も居ることは理解してるよ

>>536
通常モンスターが限定的っていう考え方が理解できないんだが
暇なら耐性が役に立った事例を再現性が高いほうから順に3つずつぐらい
各属性毎に並べて欲しいところだが、やめとくよ
540枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 17:41:28 ID:CMIxhVra0
単純に防具の性能差といっても、本来色々ある筈なんだよね
火力面で劣っても、純粋に「防具」として優れていればそれだけでも差別化は可能
最近は防御力が上位でも400以上で、よりダメージを軽減するという差別化がまるで出来ていない

P2GのG級では適当に高防御のG級防具に乗り換えても、受けるダメージ殆ど変わらなかった
541枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 17:47:49 ID:dmPDuU6E0
作成難易度
防御面
スキル面
スロット
耐性
外見(人によっては死活問題)

考えてみればいっぱいあるな
542枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 17:51:12 ID:AzkH5+570
>>537
被弾しない前提で語るなら防御力すら意味ねえじゃん
軽減率の話だよ

>>539
あらゆる攻撃に属性載せて一律ダメージカットできるようにしろとでも言うのか

とりあえず>>532>>540と同じ意味で言ったつもり
543枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 18:05:47 ID:4bW4nuos0
>>542
>あらゆる攻撃に属性載せて一律ダメージカットできるようにしろとでも言うのか
そう聞こえるならあんまり豊かな感性の持ち主とは言えないね
被弾リスクの高い攻撃の中に、属性を纏った物がいったい何割ある?
俺個人の意見だが、せめて半分はほしいところ

軽減率なんていまのままで十分だよ。20あれば2割減って事だろ?十分だよ
544枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 18:11:51 ID:AzkH5+570
>>543
>>531で軽減率の話のど真ん中に被弾ケースの話を紛れ込ませて何言ってんだ
545枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 18:31:49 ID:4bW4nuos0
>>544
>>531の属性の機能っていうのは、元から被弾ケースのつもりで書いたんだが
文章的に軽減率が低いから上げろと言っている様に見えるね。すまなかった

でも、仮に最初から軽減率の修正を指していると解釈していたとしたら
>>542みたいな発言はなかっただろうね。いまいち理解に苦しむ
>>532で「軽減率はいまのままでいい」と言っておけば済んだわけだし
546枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 18:48:14 ID:AzkH5+570
>>543は程度は違えど属性載せた攻撃増やせって主張だろ?
お前の希望が全部か半分かなんてどんなに感性があってもエスパーじゃねえんだからわからねえよ
547枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 18:48:30 ID:CMIxhVra0
  >>531「耐性が殆ど機能していない」
>>532「機能しているだろ」□
>>533「モンスターの大半の攻撃は無属性になっている」
>>536「殆どのモンスターが属性攻撃を持っている」□
>>537「そのモンスターの属性攻撃の内、危険性が高い攻撃はごく一部」
>>542「被弾しない前提で語るなら無意味」「軽減率の話だよ」□←???

最後に□が付いているのがID:AzkH5+570の発言
一見すると議論に見えて、その実全く噛み合っていないのがお分かり頂けるだろうか

俺が言ったのは被弾する危険性の高い(モンスの)属性攻撃が少ないってことなんだわ
アグナの直線ビームなんて初見ですら中々当たらないだろ?そういう事だ
逆に、レイアの拡散ブレスなんかは判定の広がり方と対処法を覚えるまでは散々燃やされるだろうが


そもそも大半のモンスが高速・高威力・強判定と三拍子揃ったチート攻撃、突進を多用するのが大問題
完全な肉弾攻撃という性質上、大抵の場合は属性付与のしようがないからな
そういう意味でも、「火炎を吐く」という特徴がしっかりと生かされていて視覚的にも格好良く、
腹下の相手を狙う手段としても違和感無いレイアの拡散ブレスは神モーションだった
548枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 18:51:04 ID:AzkH5+570
>>547
噛み合ってない理由は俺がもう書いたからいちいち書かなくていいよ
549枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 19:06:58 ID:it43fWBq0
噛み合ってないのはお前だ
550枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 19:11:47 ID:4bW4nuos0
>>548
「上位では防御力の上昇が意味を成さなくなって、相対的に耐性の価値が増加する」
と言いたいのか、途中からいきなり持ち出した
「軽減率について」
の意見を言っているのか、また他に何か別の意図があるのかさっぱりわからん

俺の文章に不備があった事を謝罪した上で聞くが、何が言いたい?
551枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 19:16:12 ID:6f80Bjcn0
ボロス装備は強固さが最大のウリであるはずなのに、
ゲーム中での防御力は下から数えた方が早いって絶対おかしいだろ
バサル防具とかもそうだが、後から登場したモンスターの防具が必ず防御力も高い法則はいらん
552枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 21:43:17 ID:z68eZ23s0
硬さだけを求めてあの防御力ですかと言いたくなる
553枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 21:46:10 ID:pHn8N/V00
・・・素材が手に入る時期の都合だろう。
まあ、それでもバランスを取ろうとすれば、後半で手に入るジョーさんやレウスとかの素材を使って(性能だけ)グレードアップできる様にすりゃ良いだけだとは思うが。
554枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 22:06:13 ID:z68eZ23s0
一体何の都合なんだよ……
>>551でも言われてるが、後から出でくるモンスターの防具が
スキルはともかく防御力は必ず上回ってるってのがまずおかしいと思うんだけど

発動スキルは『防御力UP【小】、ランナー、暑さ倍化【小】』辺りの高防御防具って位置でいいじゃん
555枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 22:38:09 ID:pHn8N/V00
>>554
難易度の都合。
特に下位で顕著だが、序盤(★1〜2)で下位最高の防御力を誇る防具が手に入ったら難易度がガクっと落ちるだろ。
そう言う意味での都合だ。段階的に防御力を上げさせて行きたいんだろう。
556枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 22:50:58 ID:dmPDuU6E0
そんなことより上位の防具がトライみたいに下位と同グラで
かつG防具しか生産できないのかどうか凄く気になる

上位のマンネリ感が倍増するからマジでやめてほしい
557枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 23:08:36 ID:z68eZ23s0
>>555
属性耐性という要素があってだな……
そもそも下位最高の防御力にしろなんて誰が言ったよ
558枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 23:19:34 ID:wIL+5aI00
<理想>
スキル→製作時期と比例して強くなる
防御力→中盤以降、スキルの強さに比例して弱くなる
見た目→製作時期にかかわらずどれもカッコいいorかわいい

スキルを強くすると防御力が極端に低くなるため、PSと相談して
序盤〜終盤までさまざまな防具を使っていける
お洒落と高性能を両立しやすく、更に他人と被りにくい

<現実>
スキル→製作時期と比例して強くなる
防御力→製作時期と比例して高くなる
見た目→製作時期と比例してダサくなる

スキルが強い防具は防御力まで高いおかげで序盤の防具が終盤には
総じて使い物にならなくなり、最終的に防具を選ぶ楽しみが減る
見た目をそこまで気にする人は少ないので、街には同じような
組み合わせの防具を装備したハンターが溢れることになる
思考停止ゴリ押しプレイを助長することにも繋がる
559枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 23:23:52 ID:xtLXSG4X0
>>558
>見た目→製作時期にかかわらずどれもカッコいいorかわいい
これはイラネ
560枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 23:32:21 ID:dmPDuU6E0
見た目→3よりまともなデザインの頭防具

トライベースならこれで十分
561枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 23:33:09 ID:DCghm7vv0
>>541が挙げてくれたような、性能を司る各要素の兼ね合いが重要かと
スキル・スロット以外の差も無視できない要素にして欲しい
現状スキルゲーな上に、その中でも使えるものがごく一部だからな
562枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 23:37:34 ID:i/l/fMep0
下位防具はスキルは少な目だが、シンプルな構造だから強化上限が上位より高い
…とかでもいいと思うんだ。

初心者は序盤に作った防具をじっくり強化して防御力重視の安定路線、
慣れてきたら上位防具でスキル重視のコーディネートに挑戦してみる、ということで。
563枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 23:50:47 ID:wIL+5aI00
>>562
それが良さげだな
最初に貰える装備を最終強化したら最強クラスになるってよくあるしな
バイオ4の初期ハンドガン最終強化の強さとか半端ない
564枯れた名無しの水平思考:2010/05/15(土) 23:52:59 ID:+wjXXOrd0
シンプルだから上限が高いって意味不明なんだが
強化・改造が簡単な代わり上限が低いってならまだ分かるけど
565枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 00:01:55 ID:i/l/fMep0
まあ設定なんて後付けでどうにでもなる。
そもそも鎧玉システム自体がご都合主義という気がするし。
566枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 00:07:54 ID:fpJ/qNwx0
ぶっちゃけ鎧玉の防具強化システムいらないよな
昔みたいに作ったら終わりでいい。防御力と被ダメージの関係をおかしくするだけ
必要ならドスやFみたいに素材強化でスロット増とかあるのはいいと思うけど
567枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 00:18:11 ID:rqI8lCrI0
武器を強化して使い続けるように、防具も強化しながら愛着を持って使い続けたいという発想がある。
最終的にどれも同じような防御力になってしまうのが問題だけど。
568枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 01:18:40 ID:ZE3TTZ5w0
>>567
愛着もって強化した結果、同じような値に行き着くのは別にいいかと

鎧玉の希少性と、一回の強化幅を上げてやったらどよ?
まあどうせ、お約束の強化前提の攻撃力設定が足枷になって
糞仕様と罵られるだけになるんだろうけど、俺も気に入った装備を使い続けたいな
569枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 06:17:13 ID:9avCF9mx0
強力な防具にはデメリットを付ければいいんじゃないかな
G級防具で下位行くと敵モンスが見ただけで逃げ出すとか。

逃げられると効率わるくなるから臆病なモンス相手にするときや
下位で乱獲するときは下位防具って感じに使い分けるようになるはず。
570枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 10:08:37 ID:4Rl4dDHp0
某進化した狩は、ダメージ計算だけは見習ってもいいと思うよ
最高難易度でも装甲の強化の恩恵を実感できたし
まあどうせトリハピのせいで防御半減するから踏ん張り必須なんだけどさ

終盤以降も防御力の強化が実感できるように計算式を修正して欲しい
450→550の差がおまけレベルなのはいかがなものかと
571枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 16:21:37 ID:Xa7tSlZG0
下位と上位で完成していたP2にG級クエストを後から追加したから、
システムがインフレに追いつかない部分が出ているのは仕方ない。
難易度的には「P1のG級=P2の上位」だったんだし。

P3は最初から追加の余地を考えたバランスになることを期待。
572枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 16:34:36 ID:4vELEfBV0
追加パッチ前提でゲーム作れとか冗談じゃ
573枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 16:39:57 ID:ai5MQIGCP
MH3は地面が凸凹過ぎてつまらなかったからMHP3はもっと平面にして欲しい
574枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 17:38:11 ID:4Rl4dDHp0
>>571
だが、インフレに追いつかないシステムをそのままにして
商品として売り出すことに、開発の良心の呵責はなかったのか?

>>572
もしもP3Gが計画のうちにあるとしたら
それを許容するようなシステムに最初からしておけってことだと思うよ
575枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 18:01:06 ID:RYATS6ON0
>>572
2ndから一年待って2Gをやるのと
2Gから二年半待って3やるならどっちが良い?
576枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 18:09:08 ID:9avCF9mx0
>>571
p3は初めからG級いれとけばいいと思う。てか難易度的にG級無しだと
p2のG級やりこんだユーザから不満が続出するんじゃね?
wii版の二の舞だわな。


最近思ったけど登録装備に持ち込むアイテムの設定も欲しいな。
狩にいくたびにアイテム引き出すの面倒くせえ。
577枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 18:12:14 ID:8NmyU4tI0
トライベースなら、まず上位を充実させるのを優先すべきかと
P2よりボリューム出す気なら防具も2ルートは欲しい
578枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 18:25:27 ID:ScikflKM0
3rdはG出ないぞ、容量的に無理だって
579枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 18:33:03 ID:4Rl4dDHp0
その容量的に無理って言うのが、メディアの物理的限界である1.8Gを指すのか
ロードの快適さを追求した場合の限界である0.9Gについてなのかは不明だがな

1Gメモステ同梱版を平行して出して、片層分インストール必須にでもすりゃ
ロード問題は解決なんだがな。商業的に許さないな
580枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 18:33:20 ID:OqonfKs20
容量的に?そんなに詰め込んでるのか
581枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 18:38:44 ID:9avCF9mx0
G級とか敵のステ上がって行動パターンちょっと変わるだけなのに
要領とか関係なくね?
582枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 18:44:41 ID:RYATS6ON0
・・・ふとリタイアとかクエで死亡した回数に応じて何かの装備やチケットが貰えると良いなって思った。
クエストで3乙しちゃうと、悔しさとかアイテムをリセットしたくてゲームをスタートからやり直しちゃうんだよね。
583枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 19:10:12 ID:AdaELorm0
ロード時間はデータの量よりもデータの数に左右される
細かいデータの集合体であるモンハンは
大まかなデータのセットであるほかのゲームと違って
0.9GBの容量を超えたときのロード時間の増加が尋常じゃない
584枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 19:40:09 ID:4Rl4dDHp0
>>583
メディアインストールでも、どうにかなる問題じゃないのか…
シームレスじゃない分、圧縮率も相当高いだろうね

クエストクリアしても欲しい素材が出るとは限らないのに
今より難易度上がってクリアできる頻度が下がったらさすがに嫌だな
難易度とゲームテンポは、初代かP2ぐらいがよかった
585枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 19:51:26 ID:ePHw4xZE0
難易度はともかくゲームテンポは初代は厳しくなかった?
マカライト鉱石5つのためにクエスト3回行ったり
フルフル倒しても剥ぎ取り報酬含めて皮が1枚しか手に入らなかったり
586枯れた名無しの水平思考:2010/05/16(日) 20:00:48 ID:UJTgp2VM0
今wiiのGやってるけど報酬素材の少なさには噴く
587枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 07:19:14 ID:TVb4AjTB0
まあ最悪2nd並みの読み込みロード時間になっても良いんじゃないか?
2ndだって十分楽しかったし。
ボリューム減って楽しみが減るのと、ある程度のロード時間の増加で楽しみが増えるのと。
ロード時間や増加ボリュームにもよるだろうが。
588枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 08:25:07 ID:XIGLIJ400
そもそもゲームに何百時間とかかけたくないからボリューム少なくても俺は全然構わないな
スキル揃わないとゲームとしてまともに遊べません、フィールドには邪魔・妨害要素しかありません
糞モンスとのガチバトル以外認めません、みたいな仕様にしてくれきゃいいや
589枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 09:38:22 ID:leyZPfMI0
1度慣れてしまったらもう後戻りできないんだよ
590枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 12:47:54 ID:Qzr5rkUt0
ロード時間はかなり重要
591枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 13:45:18 ID:2PfvGiUy0
>>588
3のマップ使い回すから妨害要素はそんなに無いはず

ただしファンゴ+ホーミング生肉÷2のリノプロスだけは別
592枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 15:20:05 ID:z2LiBfq/0
フィールドの不確定要素によって戦況が好転する機会が皆無だからな
敵と武器の相性によっては必須になると言っても過言ではない
一部のスキルの所為で、防具の選択肢も限られてくるし
結局テンプレ装備着て闘技場で戦うのが一番ストレスがない
593枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 16:47:51 ID:wyuk4wIl0
闘技場は世界観とか考えると大嫌いだが、ゲーム的には一番マシな場所なんだよな
古塔や樹海頂上、決戦場(地形は要改善)みたいに自然の闘技場みたいなエリアが欲しいわ

モンスターは一切影響を受けず、一瞬でも入ると毒に冒される沼地(夜)の毒沼氏ね
モンスターは一切影響を受けず、当たると起き上がりにモンスが攻撃してくる火山の噴煙氏ね
594枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 17:45:08 ID:2PfvGiUy0
ドス以前のモンスターは突進ズサーが多いから、マップ端に毒沼や溶岩配置されるとかなりウザいんだよな
特にグラビの滑りっぷりはやばい。それに加えて同じ攻撃を連発する傾向があるから酷い有様
595枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 18:33:41 ID:wyuk4wIl0
火山の隅は殆どの場合溶岩かエリチェンラインになってるから余計に酷く感じるよな
モンスターの問題だけじゃなくて頭の悪いマップ構成による部分も大きい

それでもグラビの突進制動は流石に滑りすぎ。少し走った程度なら短距離で止まるようにしろよ
現状制動モーションに入ってから50メートルは動いてるだろ…
596枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 18:53:03 ID:2PfvGiUy0
モンスターはマップ切り替え地点より奥にいけるし、更に壁際は糞カメラだからな。マジでただの嫌がらせ
P3は壁際カメラ改善してるらしいし、トライモンスターが主ならズサーは少ないだろうからいいけど
597枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 19:27:56 ID:wyuk4wIl0
しかしながらMH3はディアのズサーが変わらず健在でございます
カメラもそうだが腹下の相手や壁に向かってさえ平気で突進する糞ルーチンどうにかしろよ

あと3ではマシだけど起きハメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3562843 ←これ位の無敵時間は設けるべき
598枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 19:36:45 ID:crvSKMEV0
壁にぶつかったらスタン値が蓄積するような仕様で頼む
あと壁に沿ってヌルヌルと突進するのもなんとかしろ
599枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 19:55:47 ID:2PfvGiUy0
トライディアはズサーよりも怒り時の不思議ブレーキの方が問題だと思う
ベリオと同じく、スタミナ無かったら糞扱いされてたかもな

咆哮や威嚇尻尾はかなり良くなってたけど
600枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 20:04:47 ID:z2LiBfq/0
スタミナ無い時に武器出したまま攻撃食らうとどうしようもなかったり
連続で攻撃食らうとピヨってさらに攻撃重ねられるとか
防御力上げる意味なくね?スキルゲーが加速する
601枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 21:17:24 ID:Tm5bvoI90
もう1万分の1クエストくらいの確立で武器壊れればいいのに
602枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 22:05:29 ID:FJDP46J+0
武器が壊れたので移動しますね^^;
603枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 22:07:16 ID:2PfvGiUy0
苦労してクエストクリアしてもリセットせざるを得なくなる最低のシステムだなw
604枯れた名無しの水平思考:2010/05/17(月) 22:10:03 ID:z2LiBfq/0
一万分の一の確率で手に入る「壊れた武器」からの派生武器とか実装されそうだからやめてw
605枯れた名無しの水平思考:2010/05/18(火) 01:25:03 ID:YNVyrBQ10
何日も掛けて古龍の大宝玉とかで作った武器が壊れてたまるか。
ただ店で武器を買うだけのシステムならともかく。
606枯れた名無しの水平思考:2010/05/18(火) 16:21:35 ID:W9UzWoiG0
アーティとかラオ砲壊れたら「ざまあw」とか言いたくなるけど
さすがにミラ武器とかプロミネンスソウルが破損したらUMD割るわ
607枯れた名無しの水平思考:2010/05/18(火) 18:38:31 ID:JDuDeWIh0
武器が壊れると波動拳が使えるようになります
防具が壊れると回避性能+10の補正がつきます
608枯れた名無しの水平思考:2010/05/18(火) 19:10:43 ID:y1TUKgj+0
グレアー・ガードと閃槍クリムゾン・エッジが作れるな
609枯れた名無しの水平思考:2010/05/18(火) 20:01:18 ID:sbai1DxtP
グレアー・ガードは闇耐性と石化付きの腕防具だっけ?
クリムゾンエッジは1本だけ残して後は作ったらすぐにMP変換おいしいです


根性はガッツと同じような仕様で復活希望。あ、火事場系は廃止な
610枯れた名無しの水平思考:2010/05/18(火) 20:33:06 ID:W9UzWoiG0
P2のW火事場は、逆にゲームバランスを逸脱した強さだったから
他に影響はなかったように感じるけど、2Gの火事場は明らかに
火事場の使用も見越した耐久性や怯み値の設定だった気が…
611枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 00:08:34 ID:pgSLqvbP0
P2GのG級は体力はともかくとして怯み値は明らかに異常だったよな
明らかに某戦闘民族がモデルの糞猿に至っては、開戦から死ぬまで5回と怯まない
只でさえほぼ常時怒りで高速化、モーション継ぎ接ぎでサイボーグ臭がするのに余計酷くなってる

3はモーションはともかく怯み値だけならP2Gより酷い
612枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 00:12:18 ID:JtGapEy+0
ティガはせめて怒り時ぐらいはそれなりに怯んだ方がバランス取れると思うんだ
怯まないティガはマジキチ
ガルルガさんも怯まない上頭以外硬いならキャンセル突進や啄み連発やめてもらえますか^^;

何より爽快感が無い
613枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 18:04:37 ID:f00pDBVh0
ガンナーやってると思うんだが、ティガって実に理にかなってるな
圧倒的な正面防御力と前方投影面積の少なさは現代の主力戦車を髣髴とさせる

武器性能と敵の強さのいたちごっこにハンター有利の決着がつかないのは
RPGに例えれば、味方のレベルでアドバンテージが取れないって事だから
ゆとりゲーマーの俺には爽快感が見出せないのも当然だった
614枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 19:49:20 ID:780/7avW0
MHP3はクエスト成功時の音楽が変わっていてくれれば十分だ
一体Pシリーズはあの音楽に何のこだわりがあるのか
615枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 21:34:24 ID:KfpltyxC0
>>613
まあ所見ではどうしよう、このモンス・・・って絶望感を色々な手を尽くして攻略していくのが楽しいゲームだからな。
一言で言えば皆ラスボス。
それで上手く立ち回れる様になってたりするとその上達感が楽しかったり。
ただぬるゲーマーでも協力プレイって言う楽しみもある。
616枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 22:00:59 ID:jZsvj9tv0
ティガはガンナーなら糞判定を実感させられる事も少ないからな。
正直相手の汚い所には目を向けずに好きだと言っているようなもんだと思うんだが…

とりあえずP2Gで二段噛み付きに追尾性能を与えたスタッフはクビにしろよ。
dosの蟹登場から回避の基本が位置取りからフレーム回避へと着実に移り変わってきてやがる

上の話とはあまり関係ないが
ジャガイモ高速化はともかくとして飛び掛かり威嚇を不確定パターンにするとかアホか。
ティガのモーションからして不確定なパターンは無いのと同じなんだよカス
617枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 22:12:31 ID:LyDMUtya0
ティガは本当に慣れるまで地獄の宴だったな……
今では普通に撲殺できるけど

ちょ二頭同時に来るのはやめあばばばばばば
村上位を二頭クエとかばっかにした開発は許さないよ、絶対にだ
618枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 22:46:16 ID:zyxQIhB50
ティガみたいな超突進竜は確実に同時戦闘向きモンスターじゃないしなw
619枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 22:47:42 ID:enuVlPrI0
>>616
主力戦車のくだりは、ティガをほめたわけじゃないよw
P2のときは初出で看板背負ってたから許せたがね

迫るモンスターに向かって前転で突っ込んでくハンターは滑稽だね
かと言って、蟹は位置取りだけだと手数が絶望的に減るよな
最善の戦法がスパアマごり押しって…
620枯れた名無しの水平思考:2010/05/19(水) 23:29:55 ID:jZsvj9tv0
>>618
「轟竜が合流」なんて洒落をゲーム中で本当にやってしまうのがカプンコのMH(F)開発
元々MHのモンス共は同時戦闘を想定した作りになっていないからな…。
黒グラは突進しない代わり薙ぎビームでお互いの死角を補い合うからある意味もっと酷いっていう

>>619
あー、それは誤読すまんかった。
「理に適ってる」とか、何かティガをべた誉めしてるような気がしてね

あ、甲殻種は位置取りでまともに避けられるような作りになっていないって事な。
ザザミはともかくとしてギザミは回転で潰してくるしマジキチすぎる。
何度か名前が挙がってる火事場もそうだが、回避性能も廃止した上で再調整してほしい所
621枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 01:21:52 ID:eBaupHih0
ザザミはP2→P2Gでバック廃止で代わりにジャンププレスが追加されて良くなった
発生前モーション有りで高威力だけど隙も大きく避け方分かれば当たらない
初見のインパクトも凄いし良モーションだったと思う

問題は廃止されたはずのノーモーションバックを何故かギザミが習得したことだな
回転鎌に注意しながら後ろ張り付きでなんとか成り立っていた立ち回りを完全に粉砕しやがった
ブルドーザーと合わせて前後に隙がなくなったギザミは横からスパアマごり押しが一番安定してしまう
このモンスターってプレイヤーに嫌われることをコンセプトにしてるとしか思えん
622枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 01:28:47 ID:ynlagl0r0
それだけじゃなく地中攻撃と天井攻撃の両方持ってるっていうね
623枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 03:08:04 ID:l23SrviP0
移動を伴う攻撃も手が出せないところからの攻撃も無敵時間ってことわかってんのかね
しかも乱発してくる時が多い

ネブラひどいよな
天上からずっと俺のターンで何度か時間切れ食らったわ
あとアルバ
クエ中30分以上飛ばれた時はほんと泣いた
P3rdではちゃんと調整してくれよマジで
624枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 06:42:39 ID:TMHsirus0
そのクエ中にモンスが空中停滞や張り付きできる合計の制限時間とか欲しいな。
長くても10分、交戦時のみって事を考慮するともしくは5分。
625枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 10:46:53 ID:5ibDr8y4P
ボスモンスターのエリチェンを必ず1エリアずつにしてくれ。ワープみたいに一瞬で
3エリア先とかおかしい、砂漠ザザミや火山レウスにやられてマジぶち切れ金剛!
さらに火山レウスなんて近接の攻撃が届かない位置で寝るのもゲームとしては不親切。
626枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 12:13:19 ID:tF5iSaKC0
ネブラは天上に張り付くわ
飛んでいくのも遅いわで雑魚のくせにえらい時間かかるから困る
627枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 14:40:50 ID:ynlagl0r0
P3にはいない奴の話が混じるけど、
ラギアの水中ツアーとネブラの天井張り付きみたいな時間稼ぎ技はせめて連発不可にすべき
628枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 17:24:13 ID:+lIWqcz40
時間稼ぎの中でも、ガンナーだと攻撃が出来るような
天井張り付とか全身に攻撃判定が発生するモーションが多いモンスターは
軒並み対弾肉質が糞だ。バ開発ご執心だな…

全体防御率ってなんなんだろう?上級のクエストを新設するに際して
肉質や体力の再計算が面倒だから全体に係数かけちゃえばいいやって事なの?
629枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 17:50:27 ID:G01WMxChP
>>621
ジャンププレスは以前からあったし、あのホーミング性能はちょっと異常じゃね
ハンターを正確に狙って落下するならせめて実装時のまま放置されてる判定も修正しろよ
ある程度の距離を取っていたり、落下を確認してから近付いても当たるとかアホかと

ギザミのヤド突進も前からあったが、そもそもギザミにヤド突進いらんだろ常識的に考えて
ヤド突進の代わりに小便を噴射する亜種は亜種でちょっと可哀想だけどな
ぶっちゃけ改善点って怒り時の鎌振り下ろしが地面に刺さって暫く隙が生まれるようになったぐらい

>>628
蟹、古龍、ティガ、トライ組と戦ってると弾40〜50の部位が柔らかく思えてくるから困る
昔は殆ど全てのモンスターに弾80以上通る弱点があったのになー

全体防御は相手の体力や武器性能の向上に取り残される毒属性の救済と、怯み度合いの調整だろう
少なくともヒットエフェクトにも関わってくる肉質をコロコロ変えられるよりはいいと思うんだが
630枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 17:54:33 ID:urEWg/Mo0
3rdのPVではネブラの天井からの攻撃が追加されてたな
これはもっと天井張り付き時間が長くなりそうだ

長い時間張り付くのならせめて剣士でも何かしらの対応策をとれるようにして欲しい
もっと言うと打ち上げ大タル爆弾を出せ
631枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 18:00:55 ID:urEWg/Mo0
>>629
スマンジャンププレスってのは大ジャンプ→プレスのあれじゃなくて
ブルブルっと震えた後後ろに向かって跳ねてくるやつだ

ギザミのヤド突進は確かに前からあった気がするな
ただP2より頻度が上がったと思う
P2Gのは必要経費で割り切れないレベルだし
632枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 18:01:29 ID:ynlagl0r0
ティガやドスのスッタカ突進古龍達は一応頭に凄く通るから弱点がハッキリしててまだいい
ラギアとアルバはなめてんのかと

グラビは鎧竜のコンセプトから硬くてもいいが、
せめて熱戦粉塵自重させるか腹壊れやすくするべき。もしくは1段破壊から肉質に変化つけたりとか
なんで胸の赤身見えてるのに肉質そのままなんだよ
633枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 18:41:43 ID:G01WMxChP
>>631
それは俺の中では立派なヤド突進だったわw特に原種は最後しか跳ねないしね
ギザミは何というかもう根本的な部分から駄目だと思う

>>632
クシャルダオラ頭
斬50打60弾30雷20龍40(P2以降…斬50打60弾30雷30龍35)

テオ=テスカトル頭
斬40打70弾30水25龍40(P2以降…斬40打40弾30水25龍30)

ティガレックス頭
斬75打65弾40雷30龍20(怒り時 …斬80打70弾45雷35龍20)


早く目を覚ますんだ……!
携帯機テオの打撃耐性と全体的に異常な弾肉質にはマジで吐き気がしてくる

やっぱり一段階破壊である程度柔らかくなる方が自然だよね
G級グラビはまともにテストしたのか疑わしい
634枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 19:58:16 ID:+lIWqcz40
>>633
まともにテストして、それが生かされてたらこのスレ無いってw
PSPのアクションでモンハンが無双状態な理由がよくわからん
内容がこんな状態で何作も世間に出して、今でも通用するなんてゲーム業界の怠惰だろ…

開発のこと悪く言っちゃったけど「ライバルに取って代わられる」みたいな
危機感がある程度無いと、ゲームに限らず良質な商品は生まれなくね?
635枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 20:23:10 ID:x0vKClHS0
ヌルゲーマーだけど、金と時間がかかってるなあと感心する。
アクション部分が辛くなってはきたものの、他の部分でだらだら遊んでる。
FFでカードやってるようなもんだな。
636枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 21:51:56 ID:ynlagl0r0
>>633
テストしたのかと言えばラオだな
F除けば最新のP2Gでなんで仕様そのままなんだよ・・・

体力と攻撃力と素材だけ変えてG級でも出してんじゃねぇぞと
637枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 23:14:22 ID:l23SrviP0
>>634
ついに怪獣バスターズやGODAETERが出てきたからな
今までこの手のジャンルといえばモンハンだったが
たとえ少なくてもユーザーが離れることもあるだろうし
しかもそこそこ売れることまでわかっちゃったから
業界の連中が似たようなのをまた出せば少しずつ客も取られていくと

客にあぐらかいてるだけじゃこのジャンル自体潰すことにもなりかねんと思う
ちょっと危機感足りんよねカプコン
後追いをさらに突き放すようなスゲーの出してくれと
638枯れた名無しの水平思考:2010/05/20(木) 23:48:18 ID:+lIWqcz40
>>637
神喰いはモンハンの何が面白くて売れたのかっていうのを
いまひとつ理解できてない気がするけどね
それでも40万だ。この市場がどれだけ魅力的かって事だな

カプも味を占めてしまったのはわかるけど、傲慢は許しがたいね
P3ももちろん楽しみだけど、キラータイトルの出現に期待してしまう
639枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 00:59:10 ID:MoD354VM0
ギザミとミラはもうどこいじっても面白く出来ないと思うから出さなくていいよ
ほとんど違うモンスター化すれば別だけどそこまでするなら新モンスター増やして欲しい

あとアルバみたいな既視感たっぷりのモンスターをラストに持ってくるなよ
骨格使いまわしでもティガ→アカムみたいな上手い見せ方ができるのに
triにはtnk古龍出てないからまんまでいいやと思ったのか
640枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 01:05:21 ID:QyVEjN7SP
>>637
客取られるっていうか
相乗効果でますます売れてくような気がしてしまう
641枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 13:40:02 ID:3psQO2370
>>630
ネブラの天井攻撃は頻度低いけどもともとあるだろ?
642枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 15:34:58 ID:yFNy+GCC0
新武器にムチあるってマジか?
あったら使いてぇな
643枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 16:06:22 ID:DbTB3fxi0
なら次はベルモンドG防具ですね
644枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 19:54:19 ID:AmjuutBi0
亀甲縛りされたいときいて
645枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 22:02:57 ID:aGLAar1h0
鞭は切れ味高そうだな
646枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 22:09:25 ID:/AgKUId00
カードスプレー
647枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 22:12:27 ID:GL3G/2jJ0
鞭と聞いて打鞭を思い浮かべた俺
しなる方の鞭も牙獣には結構効きそうだ
648枯れた名無しの水平思考:2010/05/21(金) 23:38:33 ID:NRmEF29C0
鞭が出たら初の中距離武器ですね
649枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 00:28:39 ID:5fygb37w0
鞭の弾かれる姿が想像できない
650枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 00:34:47 ID:mBpAIXyE0
まさかの弾き向こう
代わりに低威力+転倒有りで嫌われ武器に
651枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 05:10:14 ID:OCXAQ3rD0
乙った味方をキャンプでお仕置きするのが
主な使い方になるだろうな。
652枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 09:58:25 ID:NF7cAZXZ0
俺なら女ハンターに鞭打たれたらHP回復するな
653枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 10:22:41 ID:LxtWnNWQ0
>>652
わかる
654枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 11:54:08 ID:ey2Pc5VT0
打撃だからスタンするんだろ鞭
655枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 12:50:52 ID:5fygb37w0
鞭をどうやって砥ぐんだ?
656枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 13:01:08 ID:mBpAIXyE0
こまけぇこたぁいいんだよ!
657枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 14:04:58 ID:sxzCNEag0
>>652
わかりかねる
658枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 14:22:49 ID:n5vdOQn10
この流れで鞭なんて無いっていったらKYなのか

ネタなのかマジなのかわかんね
659枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 14:28:59 ID:mBpAIXyE0
だって話題が無いしな
660枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 14:31:55 ID:9xiFEjTU0
両手で扱う盾無しの長柄武器(戈・戟・スピア・トライデント・パルチザン等)出してくれ
661枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 14:50:13 ID:hgRD7NoZ0
>>660
2Gのランスは無敵ゲーだったからそれに近いな
盾は何の役にも立たないし、ハンターが武器持ったまま
走れないようにするためのハンデ用アクセサリーだったな
662枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 19:46:42 ID:yUILXgKd0
>>660
太刀でよくね?
仮に出したとしてどう差別化するかが問題だと思うけど
663枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 21:50:48 ID:hgRD7NoZ0
大剣の、当たる部分によって威力が変わる仕様みたく
振り回したときは柄が当たれば打撃、鉾先が当たれば切断とかか
抜刀したまま片手や太刀みたいに動けたらものすごい万能武器になるな
664枯れた名無しの水平思考:2010/05/22(土) 21:56:49 ID:n5vdOQn10
要するに太刀でみね打ちが出来るようになればいいのか
665枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 00:29:13 ID:1sEmK6zY0
MHFには変種ってのがいるらしいけど、奇形種とかはないのかね。
ザザミの片方のはさみだけが異常発達とか
スネ毛が生えてしまったガノトトスとか
666枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 11:07:40 ID:jerS/I9+0
変種モンスターは糞以外の何物でもないけどSP防具・装飾品のシステムは好きだ
普通の装備も、剛力マラソン程度の労力でスキルと見た目に自由が利くようになるなら
安いもんだと思う。もちろんそのまま導入しろとまでは言わないけどね

2Gは何が理由でカイザミなんかに行き着くようにしたんだ…
667枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 11:14:27 ID:+6hqYT5E0
奇形種とかだすと馬鹿な焼酎が障害者に対してつかうから却下
668枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 11:26:16 ID:jm/LXXoV0
変種は肉質が変わっただけだしな
669枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 11:32:44 ID:jerS/I9+0
むしろ15歳以上推奨のゲームを子供にさせるときに口を挟まない親に問題が…
子供が判断出来るようになるためには、年長者の行動を観察したり教わるしかないんだからさ
「ゆとり」の一言で解決しようとする風潮だって、子供は生まれてくる時代を選べないわけだし

ああ、こういう意見が日本をダメにするんですねわかります
670枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 11:56:14 ID:N2KugH8n0
変種初登場の公式サイトでは短期間だけクックの尻尾がガルルガ状になってた

>>666
スキルの装飾品依存度が凄まじいから、逆にスロットさえあれば大体何とかなるんだよな
見た目や素材とスキルに全く繋がりのないSP防具は流石にどうかと思うが
装飾品1個でスキルが発動するとかは取り入れていくべき

ゆとりゆとり言ってる奴は自分の馬鹿さをアピールしたいんだから放っておいてあげて
671枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 12:19:44 ID:jerS/I9+0
>>670
SP防具自体はスキル無いし、色は染めてるからいいんじゃね?
まあだからといって、汎用素材って設定に違和感はあるけどさ

2G…必須スキルは少ないが、それを備える防具に限りがあるので装備の選択肢は狭い
F……必須スキルは非常に多いが装飾品依存度が高く、防具強化でスロットが増えるので
   防具の選択肢は非常に広い。ただし装飾品のコストは当然高い
F側の要素を取り入れつつ携帯機向けに所要時間を調整して欲しいところ
672枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 13:28:22 ID:N2KugH8n0
だから防具のスキルポイントが0で100%装飾品依存なのが変だって言ってるんだろ……
HR100以上の素材の扱いなんて一部を除いて擁護する気も起きない
古龍の血と古龍種の血って何が違うんだよアホか

防具は素材使って強化するとスロットと防御力が増加していくdos方式でいいよ
鎧玉強化は剣士もガンナーも被ダメージが殆ど変わらず、二発で落ちるクソ調整になる元だし、
上位以降も下位防具を使っていくことのできる調整にする事だって理論的には十分可能
SUみたいな上位防具は生産でも下位防具強化でも作れるようにしろ


ぶっちゃけ後からGを発売する完全版()クソ商法の所為で本当に完成された作品が生まれないんだよな
673枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 13:34:43 ID:+S5ztHuY0
カプコンのお得意のやり方だからな
最近のスパ4や海外版タツカプの様子見る限り相変わらず完全版商法がお好きなようだ

P3は完成品出して欲しいところだが・・・
674枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 13:43:56 ID:jQlo249D0
後から完全版発売→次回作ではなぜか前作にあった要素が削られたり劣化させられる
っていうコーエー商法よりはマシかも
675枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 13:49:24 ID:+S5ztHuY0
猛将伝はフルプライスで売るような中身じゃないからな
戦国無双3といいMH3といいβ版商法多すぎ
676枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 13:50:48 ID:TLzyKAU30
下位防具から上位防具に強化可能ってのは別として
今更防具の強化にまで素材使わせるとかあり得ないわ
G級でもガンナーは剣士より大体1.5倍のダメージ食らうわけで
剣士が2発で落ちる攻撃はガンナーは1発耐えられるかどうかぎりぎり
ただ単に攻撃力がインフレしてるだけでその指摘はおかしい
677枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 14:16:24 ID:N2KugH8n0
>>676
何故「防具強化に素材使用があり得ない」のか詳しく語ってもらえるかね

逆に言えば、防御力が殆ど倍差でも受けるダメージは50%しか変わらないってことだよな
それもピアス装備が前提の話で、剣士頭だと実に20%しか変わらないわけだが
敵攻撃力がインフレする理由に「防御力が鎧玉でインフレを起こす」というのが含まれているのは明白
678枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 14:43:03 ID:1sEmK6zY0
バンナムのテイルズも結構ヒドイ商売だと思うがな

ちなみに防具強化に素材を使用するってのはベターでいいんじゃない?
2nd時代の重鎧玉を考えれば強化しやすくていいと思うけど
679枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 14:44:47 ID:jerS/I9+0
>>676>>677
常に最大強化、最高防御力を基準に敵攻撃力を調整しているのがいけない
強化が必須な今の状態で、強化に素材を要求されるなら時間稼ぎってレベルじゃない
生産したままの性能で、ある程度の防御力が確保できていて
尚且つ強化の恩恵をしっかり受けられるシステムなら、素材を払って強化する価値が出てくる
最大の罪悪は、2ndのG級を想定していないダメージ計算を流用して2Gを売り出したこと
もはや物作る人間としてどうかしてる。まあそれでも売れるから仕方ないけど
2Gの強化システムは「強化」ではなく「生産」のプロセスの一部に成り果ててる
680枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 14:47:38 ID:jm/LXXoV0
P2Gのガンナー防具って強化してる?
Fならスロが空くまで強化するけどさ
681枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 14:53:01 ID:1sEmK6zY0
>>679
生産はスキルの獲得、強化は防御の底上げ
この考え方じゃダメか?
とういか生産の時点でそれなりの防御は確保できていると思うけど…
結局は動きを覚えて被弾を少なくしていく必要があるわけだし
G級でダメなら被ダメの少ない上位で練習すればいいんじゃ…
って感じで俺は完結してるんだけど
682枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 14:59:27 ID:jerS/I9+0
>>680
根性つけるスロットがある場合は強化しないほうが美味しい時もあるね
無属性の強力な攻撃を持ってる敵だと、強化するか剣士頭じゃないと即死しない?

>>681
強化の概念がなくて、生産でスキルと防御力が同時に得られた作品もあるわけだから
その考え方だと、強化システム自体がただの時間稼ぎ要素にならないかな
683枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:00:13 ID:+S5ztHuY0
P3は上位までだけどNE!
トライみたいに上位ペッコ素材をゴミ化したり、まったく同じ外見のものを作らせたりはやめてくれよ
G防具が下位と同外見のままにするなら、せめてもう1ルート別防具用意して欲しい

トライはモンスター数以前にそういう所が物足りなかった
上位☆4〜5でプレイヤーにマンネリを感じさせすぎ
684枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:07:28 ID:TLzyKAU30
>>677
20%ってどういう計算?
例えばフルブランゴZ爪護符ありで
頭剣士、残りガンナーだと防御390でダメージは29.1%
全部剣士だと防御590でダメージは21.3%に抑えられる
この場合でもガンナーは剣士の1.37倍のダメージ
常に悪霊の加護が発動するよりダメージがでかくなるんだがこの差はでかいと思うぞ

素材使用があり得ないってのはドス仕様って言ってたかな
先々のクエで入手できる素材で防御が何段階か上がって
初期に作った防具も後々使える、とかならありだと思う
だがドスのは生産と同時期に入手できる素材を余分に使うだけだろ
685枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:09:23 ID:uA0F8iL90
>>680
強化しないと体力150ですら即死しかねないから普通は強化するんじゃね
とはいっても基本は王鎧玉迄で十分、真鎧玉つぎ込んでのフル強化は自己満足に近いな
イベ古龍とかミラ辺りはどうせフル強化しても即死するし


下位防具が上位以降使えないのはポイントの少なさ以外にも空きスロットが少なすぎるのが大きい
というか、スキルポイントだけならP2Gでもギザミ辺りは下手なG級防具より優秀
素材強化でスロットが増えるなら、同じモンス防具のスキルを下位と上位でガラッと変える事だって可能
ぶっちゃけ単純なスキルポイント面は難易度毎に大差を設ける必要ないと思うんだわ

因みに、下位生産時点で完成状態にしちゃった失敗例がトライのラギア防具
上位防具を含めて見ても優れたスキル構成に空きスロット9とか看板贔屓ってレベルじゃねーぞ
686枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:13:06 ID:uA0F8iL90
どうでもいいけど何で被ダメバランスの話で被弾回数の話が出てくるのか理解できない
一発も当たりません^^ならもう防具っつーかスキル発動具だし
687枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:32:04 ID:lkJLqsiIP
>>684
あー、300%の関違いだったわ
ガンナーは優秀な務器の多くが20近い防御補正付いてるからそれも込みで計算した

688枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:33:44 ID:uA0F8iL90
>>684
あー、30%の間違いだったわ
ガンナーは優秀な武器の多くが20近い防御補正付いてるからそれも込みで計算した

正にお前がありだと言ってるタイプの強化だって大量にあるわ。悪名高い人糞とかその典型例
レイア防具の強化に紅蓮石と炎龍の鱗を使うとか、理由のよく分からない要求も多いがな
対応モンスの余りまくる素材でも防具強化出来るってむしろ良い事じゃね?
「レア素材入手まで防具作れません^^」よりは、とりあえず防具のポイントだけでも得られる方がいいだろ
何を間違ったのか、生産する際に各部位に紅玉使いまくる防具だって存在するからな
689枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:35:10 ID:+S5ztHuY0
何があったw
690枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:50:30 ID:TLzyKAU30
>>688
そうだな、ドス方式はなしだよな
んでお前はどういう風にして欲しいんだ?
691枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 15:57:47 ID:uA0F8iL90
規制されてて代理投稿依頼してるんだが、そこで阿呆に改変して貼り付けられたのが>>687
692枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 16:09:12 ID:uA0F8iL90
>>690
え?
693枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 17:48:50 ID:HjoChcdp0
どうでもいいが発売してから後悔しないように要望はしっかり>>1から送っとけよ
694枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 18:20:46 ID:+S5ztHuY0
トライの頭防具使い回さないでおねがいと言いたい所だが流石に個人の好みの問題なので、
アイテムセットや「ボックスにまとめて送る」の実装を以前に送った

開発の高級耳栓が発動しそうだからあまり期待はしてないが
695枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 18:40:38 ID:jerS/I9+0
深刻な売り上げ不振でもない限り、意見フォームなんて目を通しもしないだろ
細かい数値設定の改良なんて、手間がかかる上に目に見えなくてメディアでアピールできない
そんなことするなら芸能人でも呼んで、TVCMで大々的に宣伝したほうがいい

カプコンに改善を訴えるには、頭使って議論するよりも
相手の流儀に合わせて不買運動でも起こしたほうがいいのかもしれないね
696枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 19:44:50 ID:vBFsYswx0
そうやって駄目だと決め付けてちゃ何も始まらないだろ
事実、「ロードが長い」「一部のアイテムがボックスを圧迫する」「マイセット総数が少ない」
以前から言われてきたこれらの不満点はP2Gである程度以上改善された訳で

逆に聞くが、2chや個人で不買運動起こしたとして売り上げ何%減らせると思ってんだ?
100%実現不可能な事を「〜がいいかもね」なんて言う暇があるなら可能性がある方法を実行していけよ
もしお前が全国のMHプレイヤーの人々に対して強い影響力を持っている人だってならすまんね
697枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 19:58:20 ID:HjoChcdp0
仮に不買運動が実を結んで売り上げ大幅に落ちたとしたらMHの次作は出ないだろうな
698枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 20:05:11 ID:jerS/I9+0
>>696
要望フォームに意見を送る以外にこちらから訴えていく手段はないものかと
少々皮肉をこめて言ってみただけよ。やつら素人()と言って客(の意見)を馬鹿にしてるんだぜ?

愚痴は許容してくれ。何も不買運動を煽りたい訳じゃないんだ
同じ労力があったら別のゲーム会社にモンハンに対するアンチタイトルの製作を要望するよ
そのほうがゲーム業界とハンティングアクションというジャンルのためになるからね
699枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 20:19:55 ID:1sEmK6zY0
>>698
ゴッドイーターがもうちょっとマシな出来だったらカプンコも意識したのだろうか…

しかしトライは今までのノウハウを活かせてない感は強いよなぁ
もしP3でもお守りを実装するのなら採掘はなしにならないだろうか
採掘部屋とかが建てられるのってハンティングゲームとしてはなんか悲しかったよ
お守りはモンスター狩猟の追加報酬程度でいいかな…って思う俺
700枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 20:26:15 ID:XoxEimZK0
前作と比べて多少やることが少なくてもつまらなくてもいい
同じだと気付かされない、気付けないような作りであって欲しい
701枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 20:38:28 ID:jerS/I9+0
>>699
当然意識したと思うよ。もしもGEが2Gの半分ぐらい売れていたら、P3のPVで
ハンターはFみたいな布系の装備着て、ジャンプでナルガの攻撃捌いていたと本気で思う
GEは客を馬鹿にし過ぎた。このジャンルは何やっても儲かるだろうと踏んで
最初からMHの下位交換で妥協して、手堅く40万ほど売った。ぼろい商売だ

不景気だから仕方ないんだけどね…
遊び道具のゲームも会社の商品だから、結局商業的な思惑に左右されるんだろうね
702枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 20:50:31 ID:jerS/I9+0
>>701
交換→互換
703枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 21:21:48 ID:jQlo249D0
トライはやってないので伝聞だけど、不満点の筆頭だった壁カメラと当たり判定は
改善されてるらしいので、P3も大丈夫だと楽観してるが甘いかな

それにしてはトライはイマイチって声をよく聞くけど、ボリューム不足ってのは
一番やってはいけないことなんかな
704枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 21:41:31 ID:1sEmK6zY0
>>703
俺はボリューム不足そのものよりも誤魔化し方が嫌だったな
下位と上位防具のデザインが同じというのは作る側としては残念でならなかった
武器の派生も天とか輝とか、これはヒドイ…と思ったわ
他にもクソチャット仕様とかテストプレイしたのかと
705枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 21:58:10 ID:I4dpOYx30
>>704
それを聞くと、せめて重なった防具は旧作やFから持って来いよな・・・っていつも思う。
使いまわしでもデザインが違うってだけで大分違うのに。
706枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 22:40:18 ID:epWF6Em10
トライは実験じゃないのか
707枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 22:51:19 ID:1sEmK6zY0
>>706
確かに試験的な部分は大きかったかも
しかし出だしでしくじったから3Gが出ることになっても期待はできんな
結局水中戦なくすんじゃねぇの?とさえ思える
708枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 22:52:24 ID:+S5ztHuY0
トライアルなのは否定できないが、
咆哮演出、モガ森、不安定乱入システム+サブ報酬+それに合わせたこやし玉改善
スタミナ、新モンスター、お守り、武器新モーション、黙ってれば優秀なチャチャなど良い新要素が多いのも確か

ただ覚醒は負の遺産、チャットと上位は怠慢、
水中全般は練り不足、頭防具は何か間違ってると言わざるを得ない
709枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 23:07:38 ID:I4dpOYx30
ただ水中戦は初挑戦のワリには評判そこそこだって聞くから、もっと改良してくれれば見込みがありそうだって思うな。
問題はPSPではボタン数・スペック的に水中が使えなさそうな事。
MHP4の前にPSPも次スペックの奴が欲しいぜ。
710枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 23:24:18 ID:+S5ztHuY0
練ればまだまだ可能性はあるのは俺も同意見だ
でもP3ではいらないな。PSPスペックで無理されるぐらいなら地上新モンスター追加される方がいい

ジンオウガとクマー以外にもまだまだいるといいのにな
もしくはアレンジされた旧モンスターとか。なんにせよ情報が少ない
711枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 23:51:49 ID:1sEmK6zY0
おっと、なんだかトライの話ばかりになってしまった
そういえばトライで登場した武器の仕様ってやっぱりP3でも同じなのかな
リストラされてた武器はP2Gに追加モーションでいいけど、
トライで改悪されたモーションがそのままP3だと…う〜ん
同様にレウスやディアもやっぱりトライ仕様か
712枯れた名無しの水平思考:2010/05/23(日) 23:57:34 ID:HjoChcdp0
>>701を見るとGEがMHの半分売れなくて良かったと思ってしまうな
只でさえ回避性能実装に加え甲殻種やナルガ辺りは基本的に無敵回避前提になってて、
その他にも色々と改変が入り、「位置取りで攻撃を避ける」というMHの基本が薄れてきているというのに

>>705
女レウス剣士とかは旧グラと比べても見劣りしないな、胴は前の方が良かったが
実際頭を除いては言われているほど酷いグラの防具は少ないぞ?頭はまともなの殆ど無いけど
「髪型を変えないで欲しい」という要望に応える事に必死になりすぎた感
713枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 00:02:57 ID:mUXhFa4I0
女レウス頭は数少ない良頭防具だな。更に首から下も良い
セレネやアグナの頭は一体どうした何があった
714枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 00:17:32 ID:5SC8jDixP
トライは実験じゃないぞ
コンパクトなゲームとして考えれば一番クオリティー高かったし
FやP2G厨がボリュームボリューム騒いでるだけ
715枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 00:28:25 ID:kqLn0FHO0
たしかに基礎的な部分の出来はいままでよりかなりいいけど
ボリューム不足というだけで片付けられないような問題がいくつかあるぞ
716枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 00:34:11 ID:mUXhFa4I0
武器が少ないのはモンスターの数が少ないせいではない
防具が少なく感じるのはデザインが下位上位で全く同じだから

こういう所が残念だ。頑張れよデザイナー&バランス調整担当
717枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 00:50:50 ID:ow9RJseW0
・・・そういや水中で狩猟笛って色々と大変そうだな、原理と酸素的に。
718枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 01:25:40 ID:kqLn0FHO0
そもそも笛の形をしてるのってそんなにないよね、狩猟楽器と呼ぶ方がしっくりくる
技術の進歩で自動で音がなる機構になればあるいは水中対応も・・・

それはさておき一つ一つ音を鳴らすんじゃなくAの曲Bの曲って感じで選択演奏できれば
武器種に応じて楽譜覚えるなんて苦労しなくて済むのにと思った
719枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 01:28:47 ID:t7Tr/OOI0
もう酸素を消費して演奏でいいんじゃねぇの?
ふくらませた風船をピアニカに付ければ音が鳴るのと同じでさ
音さえ出てしまえば水中でも伝わるわけだし
むしろ水中で岩をぶっ叩いて音爆弾効果とか実装されないかな
720枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 08:34:00 ID:QRrugDys0
なにジョジョ? 水中だから空気が無いから笛が吹けない?
ジョジョ、それは無理矢理吹こうとするからだよ
逆に考えるんだ「○○なんて無くてもいいさ」と考え(ry


水底の岩蹴ったら空気出てくんじゃね
721枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 08:59:35 ID:qtZ6FXFj0
>>718
打楽器だろうが弦楽器だろうが息吹き込んで演奏してるんだぜ
笛と言っても問題ないだろ
722枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 11:21:34 ID:jqA/9fCu0
水中戦とか息苦しいから
飛竜にまたがって空中戦にしようぜ
723枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 11:31:46 ID:mUXhFa4I0
またそれか
724枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 12:53:42 ID:dnOzIz/l0
クソデカい飛竜の上に乗って、チマチマ嬲り殺しにするクエならやってみたい
725枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 13:36:46 ID:FmMpWOE60
火事場は楽しいから残して欲しい
代わりに底力を25貯めなきゃ発動できないようにすればいい
体力1割とかでもいい

アイテムボックスにまとめて送る
アイテムセット
ナス
ヴォルさん
は絶対実装してくれ!お願いします
726枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 13:49:22 ID:mUXhFa4I0
既にP2Gに移動できてるヴォルさん以外はどれもFからだから難しいなw

ただアイテムセットとBOXにまとめて送るはあって損せず無くて困るものだから入れるにこしたことは無いな
もしP3にも無かったら本気で開発の神経を疑う。
727枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 15:43:34 ID:tIcY8ZBI0
火事場は体力が瀕死になった時に効果が発動し
種を食った時みたいに○分間だけ攻撃力上昇って感じになればいい
728枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 15:49:12 ID:KGViqM560
2Gは色々ぶっ飛んでるから、バトルに関するパラメーター調整は
P2や3を参考に、P3専用にまったく新しく構築して欲しい
快適なプレイを支える便利機能は、プライド捨ててFを参考にしてくれ
729枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 16:00:41 ID:mUXhFa4I0
それとトライでできてなかった上位の充実だな
たとえジョーが良くてもその過程である☆4と5が下位と同じ杉てつまらなすぎる
辿り着いたら辿り着いたでやる気の無い「イビルジョーの狩猟×3」だし
730枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 16:17:49 ID:KGViqM560
モンハンって洋ゲーに近いのかもしれない。作業の多い部分が海外受けしないだけで
システムの精密さよりも、直感的な楽しさを追及してるあたりは和ゲーっぽくない
殺人を髣髴させない敵のデザインも日本人に合ってるとおもう

発想を逆転させて、マルチプレイ対応で装備がカッコかわいいければ
日本でもFPSが流行るかも知れん。ボウガンにFPS視点追加したらどうだろ?
731枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 16:39:46 ID:NnoNXH7W0
チート対策は絶対して!
まわりで使ってるやつとか本当に許せん
732枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 16:54:53 ID:vhW/AfAO0
チートの根絶はどうせ不可能だが猫交換みたいな升をバラ撒けるシステムは糞だな
下手なままでも本人が困るだけ、とか暢気な奴もいるが
強装備でゴリ押ししか知らない地雷勇者がオン前提のナンバーに溢れるのが困るんだよ

あと同僚とかに手伝い頼まれたとき升猫頼りのド下手地雷ってパターンが増えて本気で困る
リア知り合いに升猫厨死ねよ、とか流石に言えないしな
733枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 17:15:31 ID:DtNAmxFY0
オトモ配信システムが公開された時点でステ弄った猫がばら撒かれる可能性は示唆されてたのにな
そのまま対策ゼロで世に出すとか思慮不足なんてレベルじゃないだろ…
734枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 17:40:45 ID:ow9RJseW0
取りあえず微妙にネタっぽいアイデアを。

根性の発動率を70〜75%ぐらいにしてくれ。
根性が発動すれば・・・って考え方を防止する為に。
ぬるい奴だと根性ゲーになったりする事がある。
735枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 17:59:48 ID:KGViqM560
>>734
へヴィユーザーの悩みだな。言わんとすることは解るが、イベクエでやってくれ

根性なんて、下位装備で上位クエこなす必要のある上位上がりたての時とか
ガンナーが、ごく一部の強力な無属性攻撃を持ったモンスターに対して
保険に用意する程度でいいんだよ

バトル面はお願いだから2G基準の調整にしないでくれ…
736枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 18:10:41 ID:mUXhFa4I0
Pシリーズだからって、P2Gみたいなモーション追加はやめて欲しいな
トトスの薙ぎ払いなどは良かったが

超ホーミングからキャンセルまでできるレウスの突進や
ただでさえ隙減ってるのにブレス後にまでサマソするレイアみたいな異常モーションは勘弁
3から持ってくるモンスターはともかく、あと何体か出そうな旧モンスターと新モンスターが心配だ
737枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 18:35:01 ID:DtNAmxFY0
加護スキルと根性スキル統合すればいいのに
1/4の確率で被ダメージを30%軽減、それでもダメージが致死量の場合は1残るとかで
強すぎるようなら、体力が1残る確率は更に1/2(最終的に1/8)にすればいい
現状の加護は根性スキルがあっても無くても死にスキルなんてレベルじゃないしな

あと秘薬や猫飯の類で体力が簡単に150になるのは必ず修正しろよ
この所為で体力±スキルが空気化、開発は体力150前提の馬鹿みたいな攻撃力設定しちゃう始末
738枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 18:38:21 ID:DtNAmxFY0
新モーション実装と宣伝しておいて、殆ど他モンスの真似と継ぎ接ぎ高速化ばかりなのは呆れたな
ディアの角振り上げやガルルガの強啄みは新規で動きも良い感じだけど判定がクソ
あとナナの飛び掛かりや突進に予備動作付けたスタッフは偉いと思う。突進は予備動作に判定あるが('A`)

百歩譲ってブレス後サマソは許すが起き上がりサマソは頭がおかしい
739枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 18:41:58 ID:JK9G9yPU0
格ゲーの域だなw
740枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 18:58:50 ID:CMy0KAz00
【さようなら任天堂】任天堂社員、傷害で逮捕! Wiiリモコンと一緒に人生も棒に振るwwwww★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274636337/
741枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 19:34:07 ID:mUXhFa4I0
>>738
ナナの予備動作は動きからカーブ方向判断できるが、それでも強さをそこそこ保ててる良モーションだった
テオはそのままスッタカと走ってくるけどな。なんであれが引っ掻きとかより高威力なんだよwww
742枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 19:36:08 ID:ow9RJseW0
>>741
せめて怯んだ時みたいな貯めを作って猛ダッシュしてくれれば・・・とは思うよ。
743枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 19:57:02 ID:KGViqM560
本スレでもたびたび見かける、名人様の御言葉の中に
「すべてのモーションに前動作があったら攻撃当たらないじゃん」
っていうありがたいお言葉があったので、この場を借りて突っ込ませてもらう

上手く位置取らないと、モーションを見てからでは回避が間に合わないシビアさの演出が
アクションゲームのクリエイトなわけだ。立ち回りを覚えるのがアクションゲームの攻略要素だともいえる
解ってるのに食らってしまう自分の迂闊さが逆に笑えてくるような完成度のアクションゲームはいくらでもある
モンハンの開発は、この部分を投げ(始め)ているから回避性能やらキャンセル技が生まれる
それを難易度が云々の話に結びつける思考は2Gに毒されてるとしか言いようがない
744枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 20:03:45 ID:DtNAmxFY0
テオが怯みモーションから突進ってそれリノプロスじゃね?w


引っかきどころか、ディアの突進を上回ってアカムの突進に匹敵する攻撃力&威力値
他の攻撃から方向修正無しで派生して巻き込んでくる事も稀によくある
テオの突進考えた奴はマジでクビにしろ
745枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 20:35:37 ID:DtNAmxFY0
>>743
元々MHって位置取り回避の傾向が特に強いゲームだったもんな
思えばtnkが介入したGで夫妻が両回転になった時から無敵回避前提化は始まっていたのかね
746枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 20:42:02 ID:mUXhFa4I0
現実は当たり易い小攻撃ほど高威力だったりするから困る

グラビの粉塵が普通に出す方より、レーザー後に不意打ちで出す方が強いのがいい例
トトスの逃走ダッシュとかなんでP2Gでも超威力のままなんだよ全く
747枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 21:41:46 ID:ow9RJseW0
>>744
それに比べるとナルガの叩きつけは良いよね。
あの一瞬の溜めがあるからこその超威力って納得できる。
748枯れた名無しの水平思考:2010/05/24(月) 23:54:21 ID:1/+xwlp40
だがめくりは死ね
2Dゲームじゃないんだから、めくり=ガード不能は池沼設定
749枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 00:14:50 ID:XNBHhkL70
それは2Dでも3Dでもごく普通の設定だと思うの
750枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 00:15:19 ID:eJhQFpJu0
ナルガは攻守のバランスが一番取れてる
強力な攻撃には予備動作が用意されていて、回避すればチャンスもでかい
ただし鱗飛ばし、てめーはダメだ

潜行や飛行を繰り返して一方的に攻撃してくる糞野郎はP3で消えてくれないかなぁ
751枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 00:19:43 ID:XNBHhkL70
潜行や飛行や天井張り付きもなかったらなかったで寂しいから
数分間隔で一回あるかないかとか前後に攻撃チャンスを設けるかみたいな
そんな対策がなされていたらどうよ?
752枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 00:22:23 ID:uKhnT1vK0
>>748
叩きつけは横向きガード安定って言われてなかったっけ?
753枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 13:13:12 ID:r3wWR1L80
潜行や飛行&天井張り付きは一度始まると連続で来る傾向にあるから
そこさえ対処してくれたら良いとは思うんだよね。

>>750
鱗飛ばしは前フリ長いし対処できると思うんだが・・・
何が不味いんだ??
754枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 13:55:52 ID:xkyQl/Eq0
鱗飛ばしってそこまで酷い技でもないような
あまり喰らった事ないから詳しくは分からんが、判定が大き過ぎるとかか?
755枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 14:43:25 ID://aqcU6l0
>>753
着弾点の砂煙の判定の長さと威力

予備動作中に側面に回れればいいんだけど
弾の軌道と距離が不規則で、遠距離からやられると回避が安定しない
756枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 15:18:55 ID:+Mw52u+S0
ナルガは及第点でしょ。ナルガだけ良くても全く意味ないんだけどね
方向転換のひざかっくんと、一部の判定がえげつないけど
予備動作あるし、位置取り次第でどうにでもなるからね

ナルガはマシだけど、見た目より判定が広かったり全身が武器になったり
挙句の果てには手の届かないところに移動したりと
時間稼ぎモーションがやたら増えているのは問題だ
757枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 17:26:04 ID:xkyQl/Eq0
ネブラは天井飛びを連発しないようにするだけでかなり良くなると思う
トライだと天井から降りてくる→即天井に移動なんてザラだったからな

ツアー大好きラギアはどうせ出ないからどうでもいいや。ざまぁwマジざまぁwww
758枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 18:55:57 ID:mGom0Ohy0
ナルガの鱗は遠距離で来た時はパターンあるし間隔広いから無問題だけどな
至近距離から中距離にかけては鱗同士の間隔が殆ど無くて、異常に広くて持続する判定でカオス
顔面に密着、もっと言うなら首の辺りまで移動しても当たるあの判定は自分の脚ごと薙ぎ払う糞ギザミと同レベル
あと着弾後の砂塵に攻撃判定を付ける理由が全く分からない

ナルガは振り向きの転等判定や鱗飛ばし、尻尾ビタンもそうだが肉質も一回考え直してくれないかね
最近の他モンスが糞過ぎるから相対的に柔らかく感じるけど、実際かなり硬いぞあいつ


>>757
ネブラは仮に天井張り付きをしなくなったとしても、ジャンプがウザいだけの糞モンスだと思う
面白い要素がない
759枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 19:08:00 ID:z3oAVqPK0
>>758
ナルガは2G擁護の最後の砦だから、そっとしておくのが良策
相対評価の恩恵を受けているだけのは、このスレの人間なら解ってるさ

モンハンのゲームジャンルは、バトルハンティングにするべき
アクションゲームを名乗るのはやめてくれ
760枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 19:09:54 ID:MHhzovE40
P3でナルガやティガしか知らないP2G組がベリオに失望する様が今から容易に想像できる

トライで文句無かったのは個人的にはボロスさんとジョーさんぐらいしか思い浮かばない
他のモンスは後はどこか致命的な部分で悪いトコが2、3個あった

モンスというよりハンター側の方にいろいろ問題がある気がするけど
761枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 19:21:37 ID:mGom0Ohy0
個人的にMH本来の形を考えると、設計思想はナルガよりティガの方が良かったと思うんだ

ボロスは無駄に時間が長くて腹下でも当たる泥飛ばしと不自然な高速バックと謎の旋回行動が駄目
ジョーはあの開発が作ったとは思えない出来の良さだったなほんと。高速バックするけど
762枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 20:05:01 ID:12XGYBu30
というかトライのモンスターてアクロバティック過ぎない?
アグナが地面とか突き破るとか、ガンキンのタイヤ遊びとか、ディアの飛び出しとか
いくらなんでもこれはモンスターの動きとしてはどうよ?と思ってしまった
763枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 20:07:12 ID:z3oAVqPK0
>>761
ティガの突進は、誘導さえなければもっと突進が早くても文句はなかった
惰性で遠くまで走っていかずに、停止してこちらに振り向けばそれが隙になる上に
時々そのままVターンできり帰してきたときの恐怖も増すのに。壁滑走も防げるし

教官の言うとおりに、ランスで「待ち」のスタイルで戦ってみると
ティガが自分の周りを行ったり来たりするだけで非常に滑稽だ
764枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 20:27:54 ID:mGom0Ohy0
>>762
アグナは溶岩が固まってるだけの場所なら嘴使って潜るのは構わないが、
その後にイルカジャンプや背ビレ突進するのはどうかと思うわ。一応固まった岩なんだぞあれ……
下まで岩の層が続く場所では潜れないようになってる辺り、大分賢くなったとは思うけど

ガンキンはローリングは構わないがボルボロスよろしく高速バックするのがいただけないな
ディアの潜行は速度はともかくとして、相手を捕捉する仕組みを元に戻してくれ

>>763
P2Gの怒り時以上にスピードを速くしてもキモくなるだけだと思うんだけど
どちらかというと怒り時に方向転換した後にあさっての方向に疾走していくのが不自然だったな
ガリガリガリッと滑り込んで反転しながら軽く停止、後に再突進の方が良かったと思う

ティガに限らず至近距離でも平気で突進するルーチンがバカ
765枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 21:10:09 ID:MHhzovE40
高速バックって後退ステップ?

あれはシリーズ恒例の振り向き待ちの牽制じゃない?
バックを見逃して突進なりさせた後すぐ仕掛ければ振り向く前に攻撃できるしってハンマーとかだとつらいか

距離稼ぎの後退も気にならなかったけど謎の旋回は何なんだろうね?
言われてみりゃ不自然なところもあるけど単に個人的に相性よかっただけかもね

攻めの感覚がはっきりしてる方がいいんだよな
ナルガもティガも強力な攻撃の後にはちゃんと隙があるし
トライのは攻めばかりでスタミナ切れるまでしつこいの多すぎ
納刀すら許さないとかストレス貯まる一方

そりゃあランス強く感じるよな カウンターまであるんだし
P3で復活するガード不可武器たちは相性どうなんだろう?
766枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 21:34:46 ID:mGom0Ohy0
>>765
跳んではいないんだからステップと呼称するのはおかしくないか
ボロスもガンキンも頭だけ異様に硬いからどの道振り向き狙いなんてされないだろうし、
それ以前に俺が言ってるのは歩きながら振り向くのじゃなくて、こっち向いた状態から後ろに走るやつだぞ?
歩きながらの振り向きもウザいのは変わり無いが、ボロスとジョーなら違和感は特にないから許す

そこまで隙の無い大技を疲労まで連発してくるモンスターってディア以外に居たっけか?
個人的にベリオみたく小技をチクチク当ててくる方がストレス溜まるな

双剣と狩猟笛ならそこそこ適応できるんじゃね
767枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 22:25:24 ID:12XGYBu30
ボルボロスのこちらの様子を見るように周りを徘徊する動きってなんなんだ?
あの動きはなんだか気持ち悪くてかなわんのだが
768枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 22:39:32 ID:YkURcXpV0
咆哮エフェクトは3の仕様にしてくれ

画面がゆがむあの感じが好きなんだ
769枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 22:43:33 ID:xkyQl/Eq0
>>767
やたら壁際に行こうとするグラビよりずっとマシ
あのゴミ野郎みたいに高速尻尾回しに派生するわけでもないし
770枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 22:58:33 ID:MHhzovE40
>>766
足運びだからステップかなと

後ろに走るのは後退と捉えてた
あれは旧モンスに見られたバックステップよりはマシかな
テオとかドドブラとかの

大技連発というより攻撃間隔の短さだな
攻撃後に回避なり防御行動したあと次に移るころにはすでに次の攻撃準備に移ってる
Wiiリモコン用の気絶の長さも気になるけど捕食攻撃からの復帰とかゲージ消える前にはこちら向いて行動準備出来てるし
スタミナ導入の弊害だと思うんだけど
スタミナ切れれば隙が出来る
じゃあ切れてないときは早く
みたいな短絡的な感じ

怒りでさらに速くなるし切れてるか切れてないかという段階しかないんで
どうもイライラさせられるんだよね

これも個人的かな
同じ意見の人もいると思うけどハードも変わるからそこら辺はちゃんと調整してくれてると信じてるけどね
特にポータブルシリーズはソロにも目を向けてくれてるみたいだし
771枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 23:09:16 ID:bn+IRzzoP
トライやった後にP系やると
どうもモンスターに迫力が感じられ
いように思ってしまう
そりゃ家庭用と携帯だから仕方ないんだけどさ
772枯れた名無しの水平思考:2010/05/25(火) 23:12:20 ID:xkyQl/Eq0
咆哮が寂しすぎるよな
遠くでやられると「何やってんだこいつ」な状態
773枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 01:13:49 ID:nkinkYO40
ボロスの徘徊動作や獣竜種(特にガンキン)の高速バックは意味がわからんな
あとボロスは泥飛ばしの時間とか判定をどうにかしろ

トライの咆哮演出に使われてる処理ってPSPは苦手なんだっけか?
あれが無理でも画面を上下に振動させるとか、何かしら迫力を出せる演出が欲しいな
774枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 01:33:53 ID:UuGU3ZSa0
>>770
テオのバクステはマシな方じゃないの?突進が糞だからバクステも糞に感じるけど
猿は単なる移動のステップもウザいがバクステキックがマジで狂気
別に突進大好きなボルボロスが突進でハンター轢くため後退して距離取るのは構わないんだわ
その後退スピードが異常だから文句言ってるだけであって

よく言われる攻撃間隔に関しては正直そこまで差を感じないんだが
レウスやレイアは突進のオーバーランが軽減されたから攻撃チャンスはむしろ増えたし
強いて挙げるなら水中ラギアとボロスが速いぐらいだろ。捕食は解除するタイミングによって全然違う
旧モンスは怒ってる時の動作は軒並みキモいが怒ってない時は大抵遅すぎて不自然だったし



つーか怒りで一律倍速化なんてアホの極み仕様はいつになったら修正するんだ?
775枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 02:20:26 ID:HWfkLace0
ベリオの軸あわせ突進とハメ放題の飛び掛り連発はソロ前提のPだと火病続出だと思う

triはジョー以外とりあえず突進連発して距離稼ぎまくればクエ時間伸びる=歯ごたえ
みたいな脳筋設計な奴ばかりで萎えるわ・・・0距離突進厨開発は解雇しろよ
776枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 10:07:06 ID:r+7Vg2gF0
怒り状態に全体防御もしくは肉質がやわくなるモンスももっといていいと思うの
777枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 11:10:33 ID:Pq2xdTfw0
>>775
夫婦はブレーキするようになったし、ディアはストップ突き上げが増えたからまだマシじゃね
ガンキンのゴロゴロですらグラビのズサーと比べたらずっといい
ラギアとベリオは中々ksだけど

溶岩から溶岩or壁際へ滑っていく屑グラさんマジパネェっす
亜種に関しては安全地帯に入るやいなや熱戦連発ですか^^;
しかも原種より硬いくせに怒ると原種より速くなるとか馬鹿強化すぎるだろ
778枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 12:40:06 ID:5OHwnk+O0
根拠は無いんだがトライのモンスってハンターの裏側狙ってない?
ジャギィ、バギィは噛みつきが明らかに後ろ狙ってるし
アグナ(ラギアも)とか近くで軸合わせする時覆いかぶさって邪魔で仕方ない
全体的に顔を向けるんじゃなくて胸を向けてくる感じ?
カメラ良くなったのに今度はモンスで視界ふさぐとかあそこも何とかしてほしい
779枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 12:47:42 ID:r+7Vg2gF0
それはお前の位置取りが悪いだけだと思うの
780枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 14:28:07 ID:c1PY6dq70
軸合わせなんか顔を向けようが胸を向けようが同じ方向じゃん
単純に近づきすぎているお前が悪いでFA
781枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 14:36:54 ID:Bu0cmnHt0
関係ないかもしれないけど
ベリオの尻尾に当たったてはじかれたとき、はじかれる方向が尻尾の飛んできた方向だったと思うのだけど
尻尾にあたったんだから、はじかれる方向は尻尾の進む方だと思うんだ。
だけど、なんか逆側から当たった感じになるんだよなぁ
すごく不自然
782枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 17:09:12 ID:gDcIWQ+j0
密着しないと弱点狙えないのに「近付きすぎのお前が悪い」ってひどい話だなw
まあ海竜種と戦っててカメラおかしくなる状況はあまり思い浮かばないが
トライでカメラマンをレイプしてくるのはガンキン

ベリオって突進は割とよく出来てる方じゃね?腹下に居ても使ってくるルーチンはアホだけど
783枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 18:32:05 ID:01Lrc6tT0
ベリオのジグザグジャンプって実装する必要あったのか?
明らかにナルガ意識して入れただけで、ナルガと違って全く調和してないんだが
784枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 19:00:18 ID:Pq2xdTfw0
モーションは壁キック以外劣化ナルガコンパチで、防具はキリンコンパチで、武器は少ない

なめてんですか^^;
そんなに大剣とハンマーに氷提供したくないんですか^^;;;
785枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 19:20:18 ID:01Lrc6tT0
壁キックは位置取り回避が可能で且つ意表を突かれる中々の良モーションだと思うが、
直前のバックステップに風圧を付けたアホスタッフのせいで台無しだな
意識して壁に近付いて戦ってても、風圧で強引に押し出してどーん^^とかなめてんのかこら

あと爪を破壊すると使用不可能or弱体化どころか逆に強化されるのがおかしい
786枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 22:03:26 ID:5OHwnk+O0
まぁ立ち位置悪いと言われりゃそれまでだが
爪やら胸、頭狙ってさあ離脱って時に顔でハンター見えないなんてザラだったからさ
引っかかると向き変わってたりで回避があらぬ方向にってこれも立ち回りか

あと地味にイラっときたのがオルタやバギィの押し出し
大剣の溜め中とかどんだけ移動させんだよってくらいずらされて最悪だった
大型はいいから小型で押し出しはやめてほしい
787枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 22:08:48 ID:Pq2xdTfw0
それどころかオルタは竜じゃなくて虫なのに押し出しできるからな
兵隊オルタは1回でも敵発見するとエリア端まで粘着してくる上、無駄に体力あるからかなりウザい
788枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 22:42:44 ID:J/fhLEkl0
オルタロスはむしろハンターが押せていいはずのMOBだよなぁ
蟻の力が強いのは分かるが単なるストレス要素だわ

ガンキンの腹下に居る時にガスとかタックル来るとカメラが終わるのどうにかしろよ
789枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 22:53:46 ID:ALRcRDLh0
カンタロスは武器になるだけマシだった
オルタロス死ね
790枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 23:19:11 ID:CqtY3wfY0
スキルとスロットが強力すぎて原色装備がかわいそうだから
無印とD、SとUの防御力は倍差ぐらいあってもいいと思う

同ランクの防具も、元のモンスターの素材の剛性から
防御力にしっかりとした差が欲しい
791枯れた名無しの水平思考:2010/05/26(水) 23:45:22 ID:g82juE/A0
防御力が最大で500とかになるからダメージ軽減力で差別化できないんだよな
P1みたく限界まで上げても200台とかなら大丈夫なんだろうが
硬さだけを求めたボロス防具が脆いとかなんなの
792枯れた名無しの水平思考:2010/05/27(木) 20:46:54 ID:23j047Ih0
>>768
視覚的にも咆哮が終わる瞬間が分かりやすくていいよな
793枯れた名無しの水平思考:2010/05/27(木) 20:53:23 ID:J8fDGHEo0
トライやる前は再びレイアにビビらされる日が来るなんて思ってなかったわ
ペッコが召喚したレイアの咆哮見た瞬間戦慄余裕でした
794枯れた名無しの水平思考:2010/05/27(木) 22:33:59 ID:y2DFwVlU0
キモクエラギアと序盤ペッコが呼ぶレイア、あと☆4乱入ジョーの咆哮はかなりのインパクトがあるな
795枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 00:15:21 ID:HWu7KzLf0
>>194


>>82をそろそろ考えてみてもいいんじゃなかろうか
796枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 01:28:11 ID:hFnqozDa0
正直今更作っても遅い気がしなくもない
797枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 11:44:19 ID:rPm3YqLF0
>>796
そうでもないんじゃない?

発売まで半年近くあるし、
発売延期の可能性も考えたらさ。

本来そのHRでは戦えない
格上大型モンスの乱入って
インパクトあるよねー
798枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 12:22:21 ID:bOkCPRgY0
>>797
 それってP2Gの村下位クエに雪山に居るティガもそういうもんじゃない?
Gで狩人生活始めたが雪山草摘みの時に驚いたんだが・・・

ウカムも倒せる今、あの時のお礼参りとG級装備で仕返しにいく俺
・・・大人気ナサスorz
799枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 16:07:24 ID:WFcxAAme0
俺の麻痺罠持ちのオトモは何で討伐完了後の一分間にしか麻痺罠置いてくれないの?
800枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 16:38:03 ID:tYQDYUgL0
エリア移動の境界線に置かれる事が多い
P3では3のチャチャを参考にした良AIが入ってることに期待
801枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 17:11:39 ID:Ivuvopcs0
進化した狩のNPCはAI&防御力強化スキルつけると
すごい活躍してくれたな。あのゲームは他の部分がアレ過ぎるのが難だが
ソロでもマルチプレイ気分が味わえるほどのNPCっていうのは
これからの狩ゲーを変えていくかも知れん…
802枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 17:17:01 ID:WFcxAAme0
素材から防具を作れないので信じられないスピードで飽きたけどな、まさに神速!
803枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 17:20:12 ID:tYQDYUgL0
俺は進化に追いつけなかったみたいなので移動しました^^;
804枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 19:02:06 ID:EY83oSGX0
モンハンも大概だろ。何やっても売れるから中身がいい加減って意味では

役に立つAI味方の一例を出しただけです。GEを称えたいわけではない
これを参考にオトモアイルーを作れとも言っていない
805枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 20:01:32 ID:es5oHM+u0
防具強化を実感できるのとかNPCの頭はゴッドイーターから見習うべき
一度見付かったら延々追ってくるとか糞判定は真似すんな
806枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 22:13:30 ID:TXjSEmeY0
>>801
あのゲームは…仲間に助けられた感はあまりなかったなぁ
むしろ敵に特攻して乱戦の元になることが多々…
一切の命令ができないってのも部隊長が表面的だけの設定だなぁと
モンハンやレディアントといった基盤になるゲームはあったのに、出来があれじゃな…
807枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 22:53:28 ID:WIq3aeWV0
毒のダメージと効果音どうにかしろよおい紀伊店のか
808枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 23:11:07 ID:X0zn93VV0
Fやってるカスどもの意見は無視でおk
809枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 23:36:38 ID:WIq3aeWV0
えっ
810枯れた名無しの水平思考:2010/05/28(金) 23:56:39 ID:1FbZs7wb0
てか、別にGEのNPCって頭よくないだろ
基本特攻しかしないし。味方ごとレーザーで何度もぶち抜くしな・・
敵複数引っ張ってくるのはもちろんのこと、ぶっちゃけオトモと大差ないレベル

>>807
ベチョッ ってのは正直なかったな・・ジークリンデ・・P2GのSEのまんまでいいや
ダメージは・・どうなんだろうね。現状上位微妙すぎるのは事実だけど、強い毒ってなんか毒武器らしくない・・

>>808
Fは廃人要素がやたら目に付くけど、インターフェースはさすがに長くやってるだけあって
かなり良くなってるんだぞ。クエスト選択とかアイテム取り出しなんかはかなり良くなった
開発チームが仲が悪かったせいかしらんけど、3はFの仕様ガン無視したせいで細かい仕様が糞だった
811枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 00:09:12 ID:9AEBlWB20
確かにインターフェースは優秀だよな
FはFで色々実験してもらいたい
812枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 00:22:45 ID:X0gAXCxx0
>>810
GEがシームレスの複数戦だからそう思うだけで、エリアって言う隔壁がある上に
同時2体までのモンハンなら、むしろGE型の味方はもっと輝くと思うよ
特にAIレベル上げたときのNPCの動き(ガード率)は、人間の初心者以上だと思う
オトモアイルーと同レベルって過小評価が過ぎないかな?武器も強力だし
813枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 00:47:46 ID:g24sEC9R0
アイテムセット、ボックスにまとめて送る、1枠250個格納は神
814枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 01:23:13 ID:xuuGdg8s0
>>812
俺はサクヤさんがいつもレイプされている様子しか覚えてないや
ってかこちらを助けるためとはいえ敵の攻撃範囲に入っていくのはバカとしか…
攻撃食らう→回復錠→また攻撃食らう→回復する前に死亡→全滅
このパターンが何度もあるからNPCが優秀というイメージはないな
まぁ仲間より先にやられる俺に問題があるんだがなヽ( ゜ 3゜)ノ
815枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 01:39:35 ID:F+p3bWym0
>>804
MHという手本があるにも関わらずあの体たらくだから叩かれてるのでは・・

>>812
近接キャラはAIレベル上げるとそこそこガードするけど、遠距離キャラは基本脆いし馬鹿だな
そういや、Fのラスタもボウガンとか弓持たせると終始意味不明な行動繰り返すな
遠距離キャラ用のAI組むのってむずかしいんだろうか・・まぁオトモには無縁な話か
816枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 02:06:40 ID:ry2cRTg+0
スキルにしろ印にしろ、ポイント割り振ってルーチン強化ってのが馬鹿すぎ
817枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 05:46:04 ID:lxU2f2AN0
ACFFみたく・・・

アセンブルを考えなくてもいいとはいえ面倒だな
818枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 10:51:01 ID:HvpR84Ha0
オトモに防具って、体力管理でもするようになるのかな?
2Gみたいな使い捨ての擬似目標だったら、裸のままでいいような気がするが
武器もどうなるんだろ。ハンターの武器のような計算になるのか?

>>817
歩行の頻度下げると前転で移動するようになるんですねわかります
819枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 12:38:33 ID:JLKGMvFe0
人間は同時に複数の事柄を思考して総合的に判断できるけど
AIの類は決められた優先度をバカ正直に遵守するからね。

今度は戦う場所とかも判断材料に入れたり、旦那様の状況に応じて攻撃キャンセルとか
思考を柔軟にして下さい。もうオトモの溶岩デスマッチは許してorz
820枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 12:47:51 ID:tGGU5E8H0
斧モードに大技作れ!!
振り回しなんざランスの突進と違って使えねーし大技って感じがしねえよ
スラッシュアックスがトライのままだったらいいかげんブチ切れますよ
821枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 13:04:15 ID:OBaRD/aG0
モーション値54の縦斬りって十分すぎるほどの大技だろ
822枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 13:09:48 ID:tGGU5E8H0
いや、それだけじゃ足りないだろ
823枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 13:27:31 ID:tD4Z/Li70
剣モードの解放突きもあるのに何が不満なんだ
わざわざ両方に大技作る意味がわからん
824枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 13:36:01 ID:tGGU5E8H0
両方に大技作ってこそ
これぞスラッシュアックスだ!って感じになると思わんか?
ぶっちゃけこの武器なにもかも中途半端に他の武器パクってるだけでいまいち特徴がないって感じだぞ
825枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 13:50:10 ID:oKNwaFqP0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
826枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 16:23:01 ID:Fub6+xEo0
スラ斧は十分特徴的だろう…

ミラ以外で存在価値が見出せないガンランスに明確な救済を
新モーションとかどうでもいいから数値見直してくれ
固定ダメの砲撃も全体防御率の所為でパアだ。爆弾にも言えるけど
827枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 16:23:13 ID:cqKeYaei0
ゆのぉぉぉぉ
828枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 16:32:10 ID:hrUIuY+p0
双肩は太刀みたいなゲージ方式でいいと思うんだ
829枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 16:43:14 ID:lxU2f2AN0
タチがキャラが被ることを不服に思っているようです
830枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 16:58:12 ID:Fub6+xEo0
転倒耐性やら足の肉質、さらには尻尾回転時の足の当たり判定も
すべて双剣対策なんだろうね。片手が煽り食って軒並み産廃だ
Pは片手に大きな倍率を持たせて無理やり納得させてたが、P2以降それも消えた

最近のモンハンは砂糖の代わりに塩を入れたケーキみたいだ
831枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 19:28:45 ID:Eb4atiEx0
更に手数が増えたはずなのにモーション値が鬼人双剣>片手≧双剣とかなんなの?
P2以降から謎の属性補正が付いた代わりにモーション値が強化されてるし
乱舞の時だけ補正掛ければいい話だろうに
832枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 19:32:29 ID:VloBGyQS0
素の双剣のモーション値の低さにはホントビビる
バ開発に限らずカプコンって毎度毎度0か100かの両極端な調整しかできないよな
833枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 19:34:25 ID:+FQQB6q00
P2とP2Gの双剣は素で片手と同等以上だけどな
逆に片手は微妙に下がった
834枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 20:07:04 ID:xG/CGSWa0
系譜しかり双獅しかり、
「闘技場に2頭入れたらさいきょう^^」って発想をいい加減改めろよ
大昔から双角とか熱風とかはあったが、最近は単なる難関じゃなくレア素材絡めるから困る
835枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 20:17:57 ID:lfK14f170
闘技場自体がいらない
いい加減世界観レイプやめてくれ
836枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 20:20:10 ID:VloBGyQS0
世界観レイプは事実だがゲーム的には一番ストレスが少なくてマシというこのジレンマwww
837枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 20:20:25 ID:Xs+6f6+S0
triだとランスに強化と性能付ければ楽勝なんだけどな
838枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 20:34:14 ID:qO5zMNaI0
一匹を強くするにも限界はあるだろうし最終的には複数同時になるのは必然じゃね
あとは難関なのにレア素材でなかったらそれこそ不満出ると思うが
839枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 20:43:01 ID:VloBGyQS0
二体同時は強さとか難しさとか言う部類じゃない
840枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 20:51:14 ID:i1KU9KDe0
>>836
闘技場以外の通常フィールドに用意されている不確定要素は
何れもハンターにとって害になるものばかりだからな

素人の意見は聞かないとか言いながら、陰で廃人様のネガキャンを恐れて
時間稼ぎ特化調整を繰り返してきた結果がこのザマだよ
まあ何をやろうとマルチプレイなら目を瞑れるから売れるんだがね
841枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 20:55:00 ID:VloBGyQS0
要するにマルチプレイの超火力で全てを誤魔化してるわけか
そりゃマルチとソロでクエ内容の差別化を一切しないわけだ
842枯れた名無しの水平思考:2010/05/29(土) 21:19:37 ID:i1KU9KDe0
単純に考えて、同じ人が狙われる確率が人数分の一になるわけだから
連続被弾なんてマルチでの勝手が掴めていればまず無いだろう
PSが似通った人同士なら、手数だって人数倍以上を容易にたたき出せるから
エリア移動の回数とか潜行天井の時間だって相対的に減少する
あらゆる理不尽が目に入らなかったり、背けたりできるんだろう
843枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:33:28 ID:XRZnHI+y0
素人の意見を聞かないというのは
ひとつは、素人の考えることくらいとっくに考えてる
もうひとつは、それを導入しないのは理由があるから
そういう理由を考慮しないのが素人の意見だから聞く必要が無い
844枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:40:25 ID:Gg9E6TQ00
MHのバ開発にそんな頭ないだろww
845枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:46:52 ID:e/skcN7z0
MHの糞な要素は開発の怠慢の産物ではなく
tnkや蛆本をはじめとしたカスコンの糞クリエイターどもが意図的に盛り込んだ物だから
素人がどんなにマトモな意見を言っても無駄っていう見解はあながち間違いじゃない
846枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:49:14 ID:XRZnHI+y0
物事の決定には何らかの基準が必要だからね
そしてどっちがマトモかは判断のしようがない
意見を聞かないというスタンスをはっきりしてるだけ良心的
847枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:49:32 ID:cvbrktej0
ゲームプレイの素人とゲームプログラミングの素人は別物なんだがな
ゲーム上手けりゃプログラミングも上手いという因果関係が成り立たないように、
プログラミングの上手い人がユーザ目線で作品を見て良し悪しを判断できるとは限らない
むしろ実際に作品やりこんでる人の方が色々気付けるだろ

開発がまともにテストしてるという反論は受け付けない。テストしてるなら自走なんて生まれる訳ねーし
848枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:54:19 ID:iJDY86Dq0
なんかまた変なのいるな
849枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:56:01 ID:A8wxisSp0
自分の気に入らないものは否定することしか出来ない人なんだろう
850枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:56:55 ID:XRZnHI+y0
理由まで考慮した意見なら聞いてもらえるかもよ
それが的中していればだけど
851枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:57:26 ID:e/skcN7z0
どっちがマトモか判断しようが無いとか本気で言ってるのかコイツは

本来ゲームってのはプレーヤーが支払った物(プレイ時間やそれに伴う労力・努力)に対して
妥当な対価(このゲームで言えば素材報酬やら戦闘時の効率上昇)が返ってくることに
カタルシスを感じる娯楽だろうが
それらをG級なのに素材報酬がカスだったり、プレーヤーのモンス対策という努力を
糞ルーチン・糞モーション・糞判定・糞数値設定などで全否定してくる現状が
マトモでない事なんて猿でもわかるわ
ゲームとしてのアイデンティティが崩壊してるだろ
852枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:58:20 ID:z0ZvCAJa0
>>849が誰に何を言っているのか誰か明確にしてくれ
853枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 01:59:49 ID:z0ZvCAJa0
そもそも作品を買ってプレイするのって開発じゃなくて消費者なんだよね
開発のオナニーと消費者の意見を取り入れて作るのとどちらが正解かなんて考えるまでもない
854枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:01:15 ID:XRZnHI+y0
消費者の意見を取り入れたゲームでうまくいった例なんて聞いたこと無いけどな
855枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:01:55 ID:e/skcN7z0
>>854
名人様の意見ばかりを取り入れたMHのことですねわかります
856枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:02:38 ID:0msZXlde0
属性弾救済とかマイセット数増量とか意見を聞き入れてる点も無いではないけどな
まあどちらもトライで再び一部が劣化したわけだが
857枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:05:02 ID:LQVdLW1N0
>>854
意見ガン無視して突っ走った結果馬鹿ゲーから糞ゲーになったMHってゲームがありますがな

ネトゲはヌルゲーマーの意見聞きすぎて廃れたものも多くあるが、
それは送られてくる意見や要望を取捨選択できない運営・開発が無能なだけだろ
858枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:07:49 ID:e/skcN7z0
はっきり言って無能な方が救いがあるよな
蛆本のバカは狙って糞調整を実装してる有様だし
859枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:09:33 ID:TA3bROZw0
少なくともゴッドイーターは体験版プレイヤーの意見取り入れて大分まともになったよね
攻撃のスタミナ減少がおかしい、スタミナ回復タイミングが乏しい、爽快感が無い
倒した相手から素材を繰り返し喰う作業が煩わしい、アナグラのキャラの歩き方がキモい
全部製品版で改善された
860枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:11:11 ID:TA3bROZw0
何が言いたいかっていうと、ID:XRZnHI+y0は視野が狭すぎ&思い込み激しすぎ
861枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:13:47 ID:VSJE85pJ0
何でも聞き入れる無能は常に迷走する危険があるけど実行してくれるだけマシだよな

何も聞かないのは有能なスタッフの集まりなら良作が生まれる可能性がある
ところが残念な事に辻本をはじめとするMH開発は無能だった
862枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:14:43 ID:A8wxisSp0
ここでなにが間違いだの正解だの言っても
結局は売り上げが結果を示していると思うの
863枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:15:16 ID:OyBoAuxJ0
>>856
色変更がRGBじゃなくなったのに色保存不可能にするって頭の悪い設定だよな
なんで前作までできてたことが最新作でできなくなるんだよアホか
864枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:16:09 ID:e/skcN7z0
>>862
そーいや糞ゲーFF8も売り上げ最多でしたね^^
865枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:24:50 ID:8hjBPMvi0
ゲーム自体の普及度も知名度も宣伝の力の入れ方も違うのに何言ってるんだコイツ
内容を全て知った上で買える訳じゃねーんだぞ・・・

トライの売上数はドスを遥かに上回るが、発売から二週間でビッグカメラにて2980円で投げ売り
それは色々な失敗の結果だとしても間もなく中古屋には大量に積み上げられ、
五ヶ月でクラコン同梱版というよりクラコンにMH3がオマケで付いてくる感じの値段になった
お前の言ってる事が正しいならこんな事はありえないはずだが。P2Gも大分前から近所で中古溢れてたし


異様に早いベスト版発売って溢れた中古が新規に回る前に売り出して少しでも搾り取ろうって魂胆だろ
866枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:25:13 ID:OnIR96180
内容なんて買ってみるまで分からないんだから
いかに面白く見せるかなんだ

プロモーションだけ見てれば何度もやりたいなあと思うよ
本当にうまい見せ方をしていると思う
867枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:27:58 ID:XRZnHI+y0
>>859
素人の考えなんかとっくにリストアップしてるから
ユーザーの意見と一致していたものを公開しただけ
868枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:28:51 ID:8hjBPMvi0
P2GのオトモPVは詐欺なんてレベルじゃなかったな
869枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:31:38 ID:8hjBPMvi0
>>867
わざわざ気持ちの悪い歩き方と綺麗な歩き方の二通り作ってたとでも言うつもりか?
根拠提示してくれないとまるで説得力ないし反論として成立しないぞ
870枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 02:39:30 ID:vqxy4qd/0
これだけ開発に都合のいい解釈ができるって逆にすごくね
理論と呼ぶのもおこがましい
871枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 09:35:39 ID:iKWUWrsr0
大多数の消費者の目線で物作るっていう方針は、企業として妥当だよ
そこに怠惰や妥協が見え隠れしていたのがいたたまれないけど
それはモンハンにだって言えることだしね

モンハンはテスト前にプログラマーがコード打ち込む段階で
気がつける問題点が、そのまま実装されている状態だからな
872枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 10:43:03 ID:WfW3eUoM0
リッチなハンターとか「ヒと」「ッの」「簿宇愚」とかも大概だったぞ
873枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 10:51:24 ID:s1E4t63J0
トライってプロトタイプって感じだよなー
だからトライから登場したスラッシュアックスもプロトタイプというわけで完成品って感じがしないな
874枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 10:53:07 ID:pMT/RiHJ0
有料β版テストだと散々揶揄されてきたからな

スラアクは物理1.25倍と属性1.25倍がつり合うと思ってたんだろうか
875枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 10:54:14 ID:j2bErYWG0
今更だがなんでスラッシュアクス?なんだよ
普通に斧もしくは戦斧とかでいいだろ
変形?属性開放?ガキに媚うってんじゃねーよカス
マジで糞古流とか奇人乱舞とか速射とか水中戦とか妄想武具説明文とか
ガキ要素は別タイトルで勝手にやってくれよ
876枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 11:07:12 ID:tG0dvzaA0
ガキ要素(笑)
じゃあ君は大人要素(笑)でも詰め込んだMHがやりたいのかな?
877枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 11:14:34 ID:pMT/RiHJ0
本スレでよく暴れてた子が反省スレを嗅ぎ付けたらしいな
いらっしゃい^^
878枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 11:26:20 ID:kqx/yaPq0
昨日もジョーの攻撃力云々に関して暴れてたよなこいつ
879枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 11:41:31 ID:rEcUICWA0
ヤマダの広告で不思議なものを見た
Wii本体→19780円
Wii+トライ→20000円
おや?これだとトライの値段は220円?
880枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 12:12:14 ID:wHIYIa9x0
トライ→ソフト+オンラインが少しできるチケット



あれ?
881枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 12:54:46 ID:0yxiX8VY0
ソロの時だけHP下げるようにすれば良いと思うんだけど
若しくはオトモをもっと使いやすくするか
882枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 13:18:11 ID:iKWUWrsr0
>>881
大多数の人はそれで納得するんだろうけど、名人様とバ開発がそれを許さない

匠・抜刀・自動装填・火事場が無ければ今の七割から八割でも十分手応えあるだろ…
883枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 13:30:53 ID:+9PNHMr80
集会所上位やG級は相手が強くて難しいから上位でありG級なんだぞ?
それを履き違えちゃ駄目だろ。人数でHP変動とかPTのコンセプト破壊もいいとこ
因みに集会所上位の古い名称は下位のノーマルクラスに対してハードクラスだったわけで
上位やG級ソロが厳しいなら下位やってろって話
884枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 13:34:21 ID:7N373ooW0
それならオンライン集会所で受注するとHPが上がる仕様にすればいいじゃない
885枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 13:42:38 ID:+9PNHMr80
>>883をよく読んでくれ
886枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 14:01:53 ID:iKWUWrsr0
>>883
反省スレのテンプレにもあるように「誰も勝てないとは言っていない」んだ
一部のスキルが無ければ、G級モンスターなんて岩殴ってるようなもんだぜ

2Gのテンポだと、ウカムまでソロで200時間切るのは至難の業だ
200時間っていうのは一日二時間のプレイで約三ヶ月って意味ね
ウカム倒してからの道のりも長いんだから、もう少しクエの回転よくてもいいんじゃない?
887枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 14:19:20 ID:2i4G0wZd0
>>886
うん、それがどうしたんだ?
難しいんだからクエストに時間が掛かるのは当然じゃないの
嫌なら早く終わる下位をやればいいのであって、相手の弱体化を望むのは筋違い
「ハードモードクリアで得られる特典は欲しいけど難しくてできない!ハードモード簡単にしろ!」
っていう無茶苦茶な理論を振りかざしているようにしか映らないんだけど

元々ボリュームも十分ある完成形のP2に無理矢理G級詰め込んだんだから当たり前じゃね
事実、全装備・アイテム引き継ぎという形を取っている訳で、本来P2GはP2の拡張ディスクという位置付け

因みに集会所キークエストは数えてみると下位からG級で計54クエしかないんだよね
それなりの技術と知識がある人が効率プレイすれば200時間どころかウカムまで50時間もいらんだろ
888枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 14:20:07 ID:2i4G0wZd0
あ、ID違うけど>>887>>885
889枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 14:43:04 ID:iKWUWrsr0
>>887
もう何から突っ込んでいいかわからん
とりあえずモンハンに反省点がないと思うならここに居る必要なくね?

>それなりの技術と知識がある人が効率プレイすれば200時間どころかウカムまで50時間もいらんだろ
こんなことの出来るプレイヤー向けに作ってるんだから
モンハンがこうなったのも頷ける
890枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 14:51:05 ID:2i4G0wZd0
>>889
ちょっと頭の出来が残念な方?
モンスの耐久力を下げる必要はないと言ったまでだろうに
知識も技術もない人でもサクサク進められるとか最早ハードモードじゃないだろw
上位とは何か、G級とは何か、一般的にハードモードとはどういうものなのかよく考えて発言しろよ

50時間云々はお前が「200時間を切るのは至難の業」とか言うからそれに返しただけだしな
1クエに50分フルに使って倍のクエスト数こなして農場採取まで考慮したとしても100時間あれば済む
沢山寄り道して200時間ってRPGで例えるなら魔王放置して街のカジノで遊んでたようなもんだろ
891枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:06:39 ID:0yxiX8VY0
G級に関して言えば隙消しモーション&基地外攻撃力の時点で十分だと思うけどなぁ
HP無駄に上げてもだれるだけじゃん
後3のナバルクリアまで(オンやってないよ)250時間かかった俺からしたらウカッム100時間とか無理ゲー
892枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:14:46 ID:iKWUWrsr0
>>890
繰り返し戦って、立ち回り覚えていくゲームのはずだが
耐久力下げるだけでそんなに致命的に難易度下がるのかな?致死性は変わらんわけだし
本来難易度の大部分をを司るはずのアクション要素がお粗末だってことにならんかね?

893枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:19:37 ID:Ne1yQou30
G級がハードモードなら
武器防具の性能を上位辺りで打ち止めにして欲しいな。
あとは純粋にPSで勝負って感じにしてG級装備は見た目重視で。
894枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:34:04 ID:Ty5acRz20
G級の武器防具は村をソロじゃ突き進めないヘタレの
救済措置的な意味もあるでしょー

そこを考慮しないといけないのでは
895枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:38:03 ID:0yxiX8VY0
つまり友達のいない村ソロできないヘタレは人生オワタ状態なわけですね
896枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:43:29 ID:2i4G0wZd0
>>891
どう考えてもそのキチガイ挙動の方がいらないだろ
トトスの薙ぎ払いブレスとかは分かるが各キャンセル行動は意味不明すぎるし
クックですら突進から尻尾回転に派生するとか頭おかしいんじゃね?

>>892
つーか元来MHは最近流行りのスタイリッシュアクション()じゃないから…
立ち回りだけじゃなく的確な装備や戦法を選択する能力も求められる。大体のゲームがそうだが
致命的どうこうじゃなくて下げなきゃならない理由がない。下げろってなら相応の根拠を示せ
勝手に装備縛って素早くできないとかほざくなよ
897枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:50:38 ID:e/skcN7z0
また頭のおかしい奴が沸いてんのなw
時間がかかる=難易度と勘違いしてるtnkのようなマヌケが
ユーザー側にもいるから何時までたってもクソゲーなんだろうな

何度も言うがゲームっていうのはプレーヤーに適度なストレスを与えて
それを努力によって克服した事によるカタルシスを提供する娯楽だぞ?
要するに克服しようのないストレスはゲームとしてナンセンスなわけだ
匠や高耳といった必須スキルをそろえたり謎判定や糞モーションに対応できるよう腕を磨くといった努力を
プレーヤーがしてもなお馬鹿体力や糞肉質・テキトーな全体防御率のせいで時間がかかる現状では
ストレスを克服できてるとはまったく言えん
898枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:51:55 ID:Ty5acRz20
>>895
・金稼いでアドパやkaiの環境整える
・バイトさえできない年齢なら親にねだるかガッコで友達見つける

上2つでも無理ならモンハンやってる場合じゃねぇってことさね
むしろ人生的にはこれからじゃねーか
899枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 15:56:04 ID:iKWUWrsr0
>>896
的確って?ああ、2Gの的確なら簡単だよ
閃光投げつけて猫火事場・自動装填。効かない相手には抜刀・匠だろ?

下げなければならない理由は、これらが開発の意図した調整ではなく
次回以降大幅な弱体化が予測され、相対的に敵の耐久力がさらに増加するから
900枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:10:35 ID:2i4G0wZd0
>>897
そもそも一部のキチガイを除いて言うほど時間かからんだろ?
序盤の武器に恵まれない片手と特にガンスがG1、2でちょっとダレるかなって程度
片手はG2でマロウ改、マスオ、氷牙、ローズと優秀な武器が一気に出るし
適当な装備を選択して下位や上位で学んだ事を生かして戦えばそこまで厳しい相手はいない
G級初出のヴォルは這いずりで詰まる人が結構いるだろうが、一応ハメ利用で瞬殺は可能

人間の集中力って15分前後が限界なんだっけ?つまり10分針で終わる調整が一つの理想
上位装備での攻略過程では厳しいものもいるが、装備が揃ってくれば十分可能の範囲
火事場や抜刀や自走みたいな超性能スキルに頼るまでもなく、だ
グラビは体力じゃなく部位耐久値が問題だし、ミラは最早体力下げれば解決するような問題じゃない

>>899
匠抜刀アーティも万能じゃねーよ、ラオート含めてハンマーに喰われる状況はそう珍しくないし
そもそも猫火事場や自走や抜刀が無いと時間が掛かりすぎる(≒クリア不能)モンスなんてミラ以外いないし
黒グラでも双聖剣や水冷貫通ガンや水弓、無ければ毒武器で翼切れば十分突破できる

火事場なんてバランス壊すだけなんだからさっさと廃止しろとすら思うね
901枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:16:22 ID:2i4G0wZd0
旧沼地の怪談、翠色の大津波、森と獣、月に吼える、矛盾、異常震域、黒ファラ、カタフラクト、竜王の系譜
G級の比較的厳しそうな単品と二頭クエスト挙げてみたが黒ファラ以外は非キークエだぞ
902枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:18:45 ID:e/skcN7z0
>>900
>装備が揃ってくれば十分可能の範囲

クリアの可否が問題じゃねーだろ
問題は優秀な武器防具を揃えてやっとスタートラインに立てるような調整だろ
普通のゲームならゼロの状態からプレーヤーの努力によってプラスになるところを
カプコンのクソゲー郡は軒並みマイナスの状態から始まって、糞面白くもない受動的な
作業を強いられた末やっとゼロにたどり着けるところがおかしいんだろ
これじゃあ爽快感のその字もない
903枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:22:49 ID:e/skcN7z0
更にムカつく事にこのゲームはその糞面白くもない作業を行ったプレーヤーの努力を
モンスの謎判定や糞ルーチン、などといった要素で完全否定してくるからな
904枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:23:53 ID:iKWUWrsr0
>>900
誰が匠・抜刀=匠抜刀アーティとw
ハンマーも匠・抜刀マグニが「的確()」だろ?

突破?何を言ってるんだ、君は同じ敵と何度も戦わないのかい?
ああ、100時間クリアの話か。双聖剣ってものすごく鉱石使うよね。プレイ時間足りる?
905枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:24:57 ID:2i4G0wZd0
>>902
じゃあ何か?上位装備でも5〜10分足らずで倒せるバランスがいいのか?
実際そういうGモンスも中にはいるしあれはあれでいいと思うが、G級装備手に入ったらどうなるんだソレ
強い敵を倒すためにG級武器があるんだろ。採掘採取で作れる武器に優秀なモノも結構あるし
現状だってG級終盤の装備でなら非火事場0針とかも可能なのいるし
906枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:27:19 ID:IgN44xJq0
戦う敵がいなくなるのはつまらんな
どの敵も3分クッキングじゃ飽きるだろう
907枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:36:36 ID:iKWUWrsr0
0か100かの話題に持っていくのはもはや常套手段だな
908枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:44:33 ID:Ty5acRz20
いったんクリアしたあとって、素材集めがてら
「今はxx分かかるけど、xx分目指してPSと装備強化してやんよ」
が遊ぶモチベーションになってるから、変に体力下げられてもなー

G級装備そろったとたんに0針5針余裕とかになったら、あっという間に
飽きてしまいそうだよ

あと、体力下げすぎると、最初に上位装備でGクラスを倒したときの
「よっしゃああああ!ソロで倒してやったぜ、カプコンざまぁww」を
味わえない人が増えてしまうんじゃないかな

>>907
具体的にいまどんぐらいの時間かかっていて、どれぐらいの時間で
クリアできたら丁度いいと考えているの?
909枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:52:34 ID:e/skcN7z0
>>908
時間がかかる要因が単なるプレーヤーの熟練度不足でなく
スキル必須な風潮と糞モーションと糞数値の産物である事がわからんのか?

仮に必要なPSと装備を揃えたとて、効率を求めればハメ
普通に戦おうとすれば突進ズザーで不毛な追いかけっこを強いられるだけという
910枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 16:57:16 ID:iKWUWrsr0
>>908
火事場・自動装填、匠・抜刀無しなら、ナルガ2頭に、イクリプスで15分針
エリア移動先や、投入する閃光音爆によってだいぶタイムが前にずれるけどね
これが単純な武器のみの戦いで、10分を切れるか切れないかのバランスがいいな
911枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 17:23:17 ID:Ty5acRz20
>>909
いやぁ、自分も当たり判定だとかスキル前提のモンスの動きとか
肉質とかは一考の余地はあると思うけれど、単純に体力下げろ
ってのには同意しかねるなー
PSと装備がきっちり揃えばサクサク殺せるようにしろ=体力下げろ
ではないでしょ

>>910
何が不満なんだ……、と思ってしまうわ
15針ぐらいで十分に心地いい俺としては理解できん
912枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 17:30:25 ID:e/skcN7z0
>>911
体力の高さなんてモンスに媚びた糞つまらん立ち回りをさせられた挙句
シコシコ岩を殴る時間を間延びさせる要因にしかなってねーじゃねーか
そもそも素材集めのために何度も挑むハメになるのに
装備もPS整った上で毎度のごとく15分もかかるとかアホか?
913枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 17:37:00 ID:2i4G0wZd0
>>909
十分な技術とその段階で入手できる装備から適解を選択する力があるなら、
20〜25分以上掛かるのってミラ程度しかいないと思うが。しかもミラはキーどころか隠し要素

各時間稼ぎ行動や突進を乱発する糞ルーチンは一刻も早く修正するべきだが、
それを「上位、G級のモンスターの体力を下方修正しろ」に繋げるのは明らかにズレてるだろ
全体防御率は妥当。阿呆なのは怯み頻度を調整する全体防御を下げたのに怯み値補正も実装した点だ

>>910
勝手に縛りプレイしておいて時間掛かるから体力下げろとか阿呆じゃないの?
匠も抜刀も自走もゲーム中に存在する要素なんだから、有用であれば攻略に使うのが当たり前だ
火事場に関してはスキル自体の性質の所為で、前提の調整にすると全てが狂ってくるがな
有用なスキル縛ってもそこそこの難関クエが20分以内で終わるってむしろ体力低すぎるぐらいじゃねえの?





装備を揃えたなら以後素材が目的でモンスを狩る事はない。ゲームも終盤まで進行している
素材がどうでもいいんだから、戦闘に時間掛かるのが嫌な奴は下位や上位行って俺TUEEEすればいい話
被ダメが少なくて緊張感が無い?防具のランク下げていけよ
914枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 17:44:03 ID:iKWUWrsr0
>>911
アイテム使ったハメなるより、装備の伸び白をもっと作って欲しいって発想じゃダメか?
俺だって、10回ぐらい戦えばめぼしい装備が整うならそれでいいんよ
山菜爺さんを等価交換にしたり、ドロップ率を引き上げたり
モーションとルーチンを修正するとかの耐久以外解決方法でも一向にかまわない
915枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 17:49:41 ID:e/skcN7z0
>>913
>全体防御率は妥当

ンなわけねーだろw
隠しなんだからミラのようなゴミも許容しろってか? そんなバカな話があるか
大体装備が整ったうえで比較的効率よく狩った上で15分前後かかるような調整の
どこにメリットがあるんだオイ? それ以上効率を求めるとハメしかないというw
916枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 17:54:30 ID:0yxiX8VY0
体力の理想としては
「回避性能+2ランスで攻撃を避けつつ張り付きながら攻撃を与え続けて」3〜5分が理想かなぁ
917枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 17:58:32 ID:e/skcN7z0
>>916
現状だとその戦法で糞蟹相手に極端に運がよくても+3〜4分位だからな
アホとしか言いようが無い
918枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:00:13 ID:iKWUWrsr0
>>913
体力減らせっていうのは、アクションゲームとしての作りこみに
期待できないが故に沸きだす要望なわけで…
あんたは糞モーション・ルーチンの話題と耐久談義を
切り離して考えてる節が見受けられるけど、両者は切っても切れない関係なんだぜ

件の4スキルはこれまでの開発の流れから察するに、P3では役に立たないよ
そうなったときのバランスを考慮してわざわざ縛ってナルガ倒してきたのに
919枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:02:29 ID:IgN44xJq0
結局3分クッキングじゃないかw
あんまり回転早いと準備とロード時間増えるだけだぞい
920枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:04:19 ID:2i4G0wZd0
>>915
下位100〜95、上位85〜75なんだから武器性能考えても妥当だろ
毒の救済も考えると70じゃなくて60〜65を一般的な数値にしてもいいぐらいだわ
その上で怯み値2.3倍なんてやらかしたから全然怯まないサイボーグが量産されただけであって
実際上位マオウはG級並の体力に全体防御60だが、補正が無いから適度に怯んで面白い

誰が糞ミラを許容しろと言ったよ。>>900で「一部のキチガイ」と言ったのは正にそのミラなんだが
下の方でも「ミラは体力を下げただけで解決するような問題じゃない」と言ってあるしな
百歩譲ってボレアスが許せても、バルルーツはキチガイ以外の何でもない

ナルカミで突き続ければ矛盾なんかは5分切れるわけだが
ちょっと失敗しても7分ぐらいは当たり前
921枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:09:40 ID:2i4G0wZd0
>>918
むしろ時間稼ぎを含む糞モーションが修正されるなら体力は上げた方がいいわな
本格的なスタイリッシュアクション楽しみたいなら悪い事言わないから別のゲームやれっての
お前の好みのゲームスタイルにMHの方向性を一致させようとするな
只でさえ尻尾両回転やナルガやギザミや回避性能スキルで元々の軸がブレてきてるのに


>そうなったときのバランスを考慮してわざわざ縛ってナルガ倒してきたのに
お前は何を言っているんだ
922枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:12:55 ID:e/skcN7z0
>>920
だからその全体防御率みたいな超テキトー係数の存在によって
プレイ時間が間延びして一体誰が得するんだ? ん?

武器性能考えて妥当と言うが、武器が強いから敵も固くするじゃあ
実質変わってないのと同じだというのがわからんのか? これはカプゲーのほとんどに言えるが・・・
MHは変わってないどころかむしろスキル等整えないと一方的にプレーヤーが不利になる始末

結局アクション面で難易度を上昇させるセンスがないから数値を弄るしか
能がないんだろーなバ開発は
923枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:16:38 ID:2i4G0wZd0
>>922
適度にタフでやり応えのある相手を倒すことに楽しさを見出せる人が得する
一つのゲームで楽しく長く遊びたい人も得する
普通のモンスとの15分戦闘ですら苦痛で堪らないならお前モンハン向いてないんだと思うよ
楽しめる要素が皆無と言ってもいいギザミやミラなら5分でも苦痛だが


トライは相変わらず糞要素詰め込まれてるが、一応アクションゲーとしてもギリギリ及第点だったぞ
924枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:21:26 ID:e/skcN7z0
>お前モンハン向いてないんだと思うよ

常套句キターwww
アクション面でやり応えがあればたとえプレイ時間が短くても人間満足するんだよ
現状のやり応えの無い糞ルーチンのオンパレードで、改善される見込みがないからこそ
体力下げろって意見が出てる事をいい加減察しろや
925枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:22:40 ID:IgN44xJq0
トライは隙が少なくなった代わりに回避性能と回避受付時間が伸びて
位置取り回避からモーション回避するゲームになってたな
誰が望んだか知らないけど、こっちの方が上で言われてるようにスタイリッシュなんじゃないの
926枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:35:11 ID:iKWUWrsr0
>>923
強すぎた要素は下方修正する開発の流れから察するに
上に出ている4っつのスキルは、P3では役に立たないだろうという仮定の下
それ以外のスキルで戦うと、2Gはどういうバランスなのかを検証したんだよ
これは、耐久の仕様がP3で据え置きだった場合どうなるかを調べることにならないかな?

トライのオフって、2GのG級ほど(時間稼ぎを含めた)耐久ないように感じる
927枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:35:12 ID:rEcUICWA0
実際>>924はモンハン向いてないとしか思えない
俺はやり応えも感じてるし1000時間やっても飽きがこないから現状でもだいぶ満足してる
>>924はモンハン以外の自分に合うゲーム探した方が利口じゃね?
928枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:39:39 ID:e/skcN7z0
>>927
突進ズサーによる不毛な追いかけっこや回避距離うpでも回避しようの無い超ホーミング
ただ待つしかない溶岩リサイタル、効率を求めればPSではなくハメ用装備が必要

こんなゲームがやり応えがあるゲームですかそうですか^^
頭大丈夫かお前?
929枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:45:03 ID:2i4G0wZd0
>>924
それ以外に言えることが無いから困る
相手も自分も機敏に動き回り、魔法やらの応酬になるようなゲームは短時間戦闘も楽しいが、
モンハンは基本的にそういうゲームじゃないだろ。戦闘自体というより準備や戦法等の過程を楽しむ面が強い
単なる(スタイリッシュ)アクションゲーとして見た場合、モンハンが三流だなんて既知なんだわ

人間の攻撃で2、3分で死ぬ強大なモンスター(笑)なんてこっちから願い下げだ

>>925
意外とそうでもないと思うぞ
レイアは位置取りが基本で、「フレーム回避も出来ると尚良い」という一つの理想形
尻尾が時計回りのみに戻ったから右足とか腹下にいれば当たらないしな
ラギアも左胸に張り付いて様子を伺えば殆どの攻撃を避けられる。個人的にディアも悪くない

ベリオロスはナルガの真似すればウケると思って作られた失敗作だが
930枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:45:57 ID:rEcUICWA0
>>928
別に心配される必要はない
>>928にどう思われようが俺はモンハンを楽しんでるからそれでいい
931枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:47:49 ID:2i4G0wZd0
根拠ゼロの主観でしかモノを語れないおとこのひとって・・・

超ホーミング突進とかズサー連発とか擁護しようのない糞要素だけ羅列されてもな
そもそもモンスのモーションがそこまで異常だったのってP2Gだけだし
効率を求める場合、ハメ用装備があれば技術はいらないって考えは明治ハイミルクチョコレートより甘い
932枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:56:03 ID:e/skcN7z0
>>929
何勘違いしてんだ?
MH基本コンセプトであった立ち回りや戦法といった要素が
糞のような数値設定で死亡してるっつってんだろうが文盲

>>930
一生蛆本のチンポでもしゃぶってろ狂信者w
933枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:56:55 ID:IgN44xJq0
>>929
夫婦のように弱点突出してる敵は従来の立ち回りでいけたな
きらいな人が多いだろうがアルバもそうだった
てかあいつはパンチくらいしか避けようがなかったわw
934枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 18:59:05 ID:2i4G0wZd0
>>932
だから具体的にどう死亡したのか教えてくれよ

確かに片手剣と睡眠爆破はマジで死亡といっていいレベルだが、
それは全体防御じゃなく怯み値補正と敵の強化に合わせた強化爆弾が無い所為だし
935枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:04:28 ID:2i4G0wZd0
>>933
レイアは三連突進、レウスは振り向きBJ、ディアは突進の一歩目判定と三連突進と突き上げ
こうした汚点はあるが基本的に旧モンスは位置取り回避が基本のままだったな

ディアに関してはタックルと尻尾のカバー範囲が正反対だが、一応フレーム回避無しでも何とかなる
936枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:08:03 ID:iKWUWrsr0
固定ダメの武器は壊滅かな?

なんていうか嫌われてるのってモンハン自体じゃなくて2Gなんじゃね?
少なくとも俺はそうなんだけど。3準拠で作ってくれたらそれだけで文句ないんだが
937枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:11:50 ID:ihohagSv0
モンハンのG級はハードモードって位置付けではないでしょ
他のゲームのハードモードとは違って
クリアしないといけない過程なんだから
938枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:14:25 ID:e/skcN7z0
>>934
何度も説明させんなや
PS向上による立ち回り強化での効率上昇より
数値上での効率上昇のほうがウェイトを極めて大きく占めてる時点で
アクションゲーとして終わってんだよ
939枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:14:40 ID:2i4G0wZd0
基本的にストーリー性のあるゲームではないんだがな、これ
940枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:23:54 ID:ihohagSv0
ハードモードが難しければやらなければいいと言うのは
モンハンやらなければいいと言っているのと同義

そういう意味で言っているのならそれは完全に信者的思考
941枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:29:36 ID:7N373ooW0
DLクエがハードモードって事ならわかるが
村・集会所の上位・G級はハードモードじゃないだろ
942枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:33:03 ID:2i4G0wZd0
同義じゃないだろ。下位はモンハンじゃないとでも言いたいのか?
一通り下位でモンスも出尽くした上で用意された上位以降はハードモードに過ぎない
「技術や知識の不足で時間が掛かるから嫌だ」それなら無理にやらず下位をやり続ければいい
それで腕が上がってきたら改めて挑戦することだって出来るんだしな

高難易度を高難易度で無くすような阿呆な調整はする必要ないと言ってるんだわ
文句言うとすれば看板モンスのナルガまで上位、集会所のみならG級まで出ないのをどうにかしろって要望だろ
943枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:43:07 ID:ihohagSv0
下位、上位、G級、闘技場全てを含めてモンハン
それをやらなければいいと言うのはモンハンやらなければいいと言ってるのと同じ

他のアクションゲームのハードモードをやらなければいいと言うのとは訳が違う
944枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:44:15 ID:2i4G0wZd0
>下位、上位、G級、闘技場全てを含めてモンハン
>それをやらなければいいと言うのはモンハンやらなければいいと言ってるのと同じ

根拠をどうぞ
945枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:49:27 ID:iKWUWrsr0
アクション面でわりとしっかり難易度を構成してる3と
数字いじっただけの2Gは、同じ土俵にのっけちゃいかんのだよ
耐久談義が発生しているのは、アクションゲーム的難易度の構築が
得てして時間稼ぎという結果にとどまる2G開発への絶望からなわけで

ハンティングアクションにアクションゲーム性もとめるのは間違いなのか?
アクションを語るゲームのくせに、所要時間=難易度とか本気で思っているのかな
知識と技術が充足したところで、根底にある糞設定で限界の壁が低いんだよ
946枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:50:42 ID:e/skcN7z0
ID:2i4G0wZd0
↑このアホは何度会話をループさせりゃ気が済むんだろうな
まあ戦法を全否定してる現状を「戦法を楽しむ面が強い」とかのたまっちゃう
オメデタイ脳みその持ち主のようだからこれ以上何言ってもムダっぽいけど
947枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:52:54 ID:ihohagSv0
上位以降が難しければ下位をやっていればいい
→途中まででやめてしまえばいい
→モンハンを途中でやめてしまえばいい
948枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:53:42 ID:e/skcN7z0
>>945
ID:2i4G0wZd0に言わせりゃ、マトモなアクションってのはスタイリッシュ()笑に分類されるらしいw
無印からのコンセプトである立ち回りゲーだって立派なアクションなのにな
949枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:56:01 ID:zNXSB7/70
元々が「おいおい、4人で行っても無理なんじゃねーの?」っていうぐらい強大なモンスターを
様々なアイテムを駆使したり、1人2人乙ったりする中必死ンなって
20分ぐらいっていう長い時間かけて倒すところにカタルシスを得るゲームなんじゃねーの?

学校の休み時間とか使って平均3〜4分でサクサク狩れるゲームをやりたい人は
やっぱり他当たったほうがいいんじゃない?
950枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 19:58:12 ID:CJ/o4ZW50
あれだろ、下位・上位クエストとは別にに、
ゲーム開始時に難易度選べるようにすればいいってことだろ。

「易しい・普通・難しい」って
根本解決ではないが、これならパッチでどうにでもなるレベル。
951枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:01:05 ID:ihohagSv0
>>949
もはや倒すだけのゲームではないでしょ
素材を集めるためには連戦必至
952枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:02:02 ID:2i4G0wZd0
>>938
そもそも操作技術なんて単位が無いんだから比較不可能だろ
超絶プロハンと初めてPSP持った人ぐらいの差、ラオ極とボーンシューターぐらいの差
差といっても極端な例だとこんなのまであるんだからな
ラオート使って村モンハン突破できない奴もいれば下位装備で突破する奴もいる

MHは元々装備ゲーで普通のアクションゲーではないと何度言わせるんだ?
上手くなった自分にひたすら陶酔できるスタイリッシュアクションがお望みなら別ゲーやれ
MHの軸を捻じ曲げようとすんな
それに現状のMHでも操作技術は普通に重要だ。だからプロハンがどうの言われるのであって
そう思わないならお前の技術が下位からG級までの間に殆ど変化してないだけ

>>945
そんな事誰も言って無いんだが。そう読めたならお前の読解力が残念すぎるだけだな
体力が高くて時間が掛かる→正確で効率的な立ち回り・装備が要求される
これも難易度に関わる立派な一要素ではあるが、それだけじゃないことなんざ百も承知
体力と肉質をアホみたいな設定にした挙句、滞空を連発するミラルーツが強いとは微塵も思わんし
953枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:03:56 ID:iKWUWrsr0
>>949
400万のPユーザーのほとんどは学生だろ。後者がいいに決まっている
954枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:07:35 ID:zNXSB7/70
>>951

目的と手段が入れ替わってないか?

いい装備を得るのは(同じ、もしくはより強い敵を)倒すための手段の一つ、じゃないの?
倒すことを目的として何度も苦しい戦いを経験するうち素材がたまっていき
グレードの高い装備を揃えることができる=ハンターとしてのステータスっていう図式が
本来の形だと思ってたんだが・・・今は違うのか!?
955枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:10:04 ID:2i4G0wZd0
>>947
その理屈は他ゲームの所謂やり込み要素にも強引に通す事が可能なのは理解してるの?

「ハードモードの特典が欲しい!裏ダンの装備が欲しい!でもクリアが難しい、簡単にしろ!」
上位・G級装備はハードモードの特典や裏ダン装備に置き換えることが可能だからね
モンハンの目的をどう解釈するかは自由だが、ゲームとしては下位の段階で一通り完成されている
ナルガやイビルジョーを下位で出せというなら理解できるが、上位やG級の体力を下げろってのは意味不明
サクサク倒せる相手がいいなら下位で楽しめば済む話なのに、何で高難易度クエ行きたがるんだか

>>948
位置取り回避ゲーがスタイリッシュアクションに入るなんて聞いたことねーんだが
お前はモンハンをどう思ってんの?糞だと言った次は立派だと言うし統失か何かの疾患なのか?
956枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:13:31 ID:2i4G0wZd0
>>954
その辺は人によって逆転する場合もあるだろうな

「強いモンスターを倒す為に強力な装備を作る」
「強力な装備を作る為に強いモンスターを倒す」
RPG的に捉えるなら前者、装備収集ゲーと見るなら後者か
どちらでも成立するからゲームの目的が見えなくなったりするんだが
957枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:14:20 ID:iKWUWrsr0
>>952
耐久下げるなって言う理由に、難易度の低下を上げたのはあんただろ
モーションの見直しの話になると3に話題転換するあたり、2Gは耐久以外ないんだよ
それこそ具体例出せよ。ああ、G級モーションは村上位でもあるから無しね

それと固定観念で物を語るな。モンハンのパッケージに装備ゲーなんて書いてないぞ
操作技術?立ち回り?閃光玉当てる技術のことかw
958枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:15:35 ID:zNXSB7/70
>>953

完全論破されました。俺の負けです。
959枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:17:08 ID:ihohagSv0
>上位・G級装備はハードモードの特典や裏ダン装備に置き換えることが可能だからね
無理です。それは絶対に無理です。
上位・G級は必須過程です
960枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:17:22 ID:Ne1yQou30
>>955
確かに上位やG級の難易度下げろってのもどうかと思うが、
「高難易度に行きたがる下手糞の心理」を理解して汲み取れないと
日本人に受けるゲームってのは絶対に作れないよ。
961枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:22:54 ID:OnIR96180
ここまで熱心に論じあえないくらい
冷めてるんだなあって思った
962枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:27:27 ID:2i4G0wZd0
人数集めて20分とか掛けるのはラオシェンジエンの類に任せとけばおk

>>957
理不尽な強さを難易度に含めるならP2Gのサイボーグ共は相当のもんだと思うが
村上位にあるからG級モーションは駄目ってどんな理屈だよアホか。村上位がG級に倣ったんだろ
数値を弄るのは駄目、G級準拠のキャンセル行動も糞って……お前は何を求めているんだ

文脈で分かると思うけど、「装備(が重要な)ゲー」な
何でも閃光投げればいいと思ってるならそれこそ固定観念だわ。実際は良くて半々ぐらいだろに
お前自分の技術や知識が著しく不足してるのを開発の所為にしてるだけちゃうんかと
あのディアブロスですら閃光投げてハンマー縦3や双剣乱舞より天崩で閃光無しの方が早い
流石に自走火事場崩砲の閃光漬け氷結弾には部位破壊含め遠く及ばないが

>>959
だから根拠を提示しろと言ってるだろうに
963枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:32:47 ID:ihohagSv0
根拠根拠って
君は前に開発反省スレで暴れていたあの子かな?

下位までが通常クエで、上位やG級がやり込み要素?
本気でそう思ってるんですか?
964枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:35:10 ID:2i4G0wZd0
>>963
本気で思ってるけどそれがどうしたんだ?
御託はいいから早く根拠の提示を求む。それともやっぱり主観なの?
「ぼくのりそうのもんはん」とか言って煽ってる阿呆が居るけど、それじゃ煽られても仕方ないな
965枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:43:55 ID:4bzkLFeb0
いやな、ID:2i4G0wZd0
体力下げろってのはちょっとおかしいって言い分はわかるのよ。
お前の言ってる理論もまあ理解できるし半分くらいは賛同できる事もあるのよ。
でもな、理論の出所がバラッバラなんだよ。普通はそんなあらゆる角度から体力下げるのはダメって思える奴はいねーよ。
○○を考えると体力下げはナイけど××的にはアリだよな、くらいが普通だよ。
要するにもう言い負かしたいだけになっちゃったあたりからID:2i4G0wZd0の言い分は誰にも正しく伝わってねーよ。
966枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:44:22 ID:ihohagSv0
同一人物でしたか・・・

>上位・G級装備はハードモードの特典や裏ダン装備に置き換えることが可能だからね
これも主観であることに気付いてますか?

更に言うと
「上位・G級装備はハードモードの特典や裏ダン装備」って見解と
「上位・G級は必須過程」って見解
どっちが多いかわかってますか?
967枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:52:31 ID:iKWUWrsr0
モンハンが装備が重要なゲームだって言うのもあんたの主観だよ
火事場・自動装填は技能なんて閃光投げるだけだし
時点の匠・抜刀だって怒りキャンセルに気をつけて振り向き狙うだけだし
この二点に集約する装備ゲーとかどんだけチープなんだw

素直に箱書き信じてアクションゲームとして受け入れたほうがショック少ないぞ
ああ、PやP2は楽しかったな。携帯機としてマイルドに仕上がってたし
968枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:54:05 ID:e/skcN7z0
Pはホントマシだったなぁ
969枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 20:55:42 ID:ihohagSv0
結局は俺様理論を振りかざしていた開発反省スレのあいつと同じなんだよ

まあ同一人物なら仕方ないかw
970枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:00:16 ID:ihohagSv0
ID変わってからの自演、期待してます
971枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:00:36 ID:CJ/o4ZW50
今度から書き込む時は自分がどこに属する層か申告するようにしようぜ。

どこまで進めたとか、何を求めてモンハンやってるとか。
いつもモンハンでは何してるとか。

プレイ人口が多いせいでユーザー層がバラバラだから、どの層の主張なのか分からないと混乱するよ。
972枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:03:48 ID:2i4G0wZd0
>>965
言ってくる内容がバラバラなのにどうしろっての?
糞ミラは体力下げるべきだと思うし逆にラオはもう少し上げてもいいぐらい
その他、単につまらん戦闘を続けさせられる奴は体力以外の弄るものが無数にあるんだ
それが全部改善された上で見ないと下手に上げろ下げろなんて言えん

>>966
仮にその人と同一人物だとしたら何かあるのか?議論でぶつかるのは人ではないんだが


お言葉ですが、私は貴方様とは異なりきちんと発言、主張の根拠となるものを明示しております。
下位の段階で既にモンスターハンターというゲームの根幹を成す要素は出尽くしており、
RPGとは異なり明確なストーリー性も無いことから、下位・上位というのはあくまで難易度の差だといえます。
通常のステータス・思考の相手では満足できない人の為に用意された強力なモンスターというのは、
RPGによく見られる隠しダンジョンやハードモード、エキスパートモードなどの高い能力値を持つ敵と本質的に同じ。
それは違う、と仰るのであれば、是非ともその根拠と、「上位・G級とは何か」見解をお聞かせ頂きたく存じます。

どちらの見解がより多数であるのか、私には知る由もございません。
申し訳ございませんが、全てのプレイヤーにアンケートを実施した結果の詳細の提示をお願い致します。
973枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:06:30 ID:Ne1yQou30
>>972
そもそも多人数でプレイしてナンボなゲーム。
周りの友達はみんなG級だ!さあどうする?

G級はやりこみハードモードというよりスタート地点。
下位上位は事実上の訓練場という認識だな。
974枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:12:46 ID:iKWUWrsr0
>>972
つ「前作を上回るボリュームと密度を、心ゆくまでご堪能ください」
これでいいかな?G級投げたら前作上回らないぞ!

こいつの意見は度外視するべき。なんか狂気じみたものを感じた
とりあえずコーデットアームズでもやってろ
975枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:13:32 ID:2i4G0wZd0
>>967
それで、閃光が効かないモンスはどうするつもりなんだ?
特定の行動に注意しつつ振り向きに攻撃を入れるって立派過ぎるテクニックだろそれ
自動装填の発動する防具やラオ極や匠抜刀の発動する防具やアーティは装備じゃなければ何だ?

火事場使って本気でタイムアタックしてる人を嘗めてんのかお前は
お前がそういう人達と同じ条件で同等のタイムを出せるってなら反論せず受け入れてやるけど

>>973
状況の設定が可笑しい
ポータブルは元々ソロ向けなんだし、周りがG級なら自分もG級まで行けばいい
必要があればそのG級ハンターの手を借りればあっという間だろうに
976枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:15:23 ID:2i4G0wZd0
>>974
下位は武器、上位は武器とクエストと村上位が増えている。早くも破綻か?
977枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:22:09 ID:A8wxisSp0
村と集会のエンディングに関わるキークエと緊急クエが本筋
エンディングにつながらないクエ、訓練、トレジャーなどは寄り道、ウカム後の要素はおまけ
下位、上位、G級は進行度でそれぞれのランクでイージーノーマルハードなど各種難易度のクエがあり
ミラ、モンハンなどクエの出現条件が複雑なのが隠し要素

俺的にはこういう割り当てと思ってる
978枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:25:59 ID:ihohagSv0
>>972
お言葉ですが、貴方様の根拠というのが所謂俺様理論と呼ばれるものであります

>下位の段階で既にモンスターハンターというゲームの根幹を成す要素は出尽くして
モンスター、素材、武器、防具どれを取っても不足しています
「上位・G級は追加要素、下位をもってモンハンクリア」というには余りにも不足分が多すぎます
979枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:36:49 ID:ihohagSv0
あと聞きたいんですけど
俺様理論に基づく根拠を述べればそれが客観的になるとでも思ってるの?
980枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:50:52 ID:Ne1yQou30
>>975
周りがG級ならG級まで行けっていう時点で
G級はやり込みプレイヤーのためのハードモードじゃないだろ。

現に今プレイしているプレイヤーの大多数がG級なんだから
これは可笑しいって程レアな状況じゃないよ。
981枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:52:37 ID:H5+tOpUR0
どのモンスターも突進が一番強いってドンだけだよ
982枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 21:58:13 ID:iKWUWrsr0
>>976
要約で悪かった「前作をはるかに上回る」とある
ナルガ以外は既存な上に新装備も極僅かだし、モーション以外は上位だろ
あんたお得意の装備の元になる素材だって、上位のものと変わらないぞ
集会所に入れば最初期からその存在を確認できるG級がクリア後お楽しみだと?
発売前からG級を売りにしといてそりゃないぜ

後何故にTAの話題出したの?それに嘗めるなって偉そうに…
チープなのは事実だろ?ソロTAの壁になるのは主に雑魚と相手のモーションという
技量でどうしようもない不確定要素だし、試行回数だけがものをいうレベル
983枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:02:09 ID:ihohagSv0
>受け入れてやるけど
とか言ってる時点で上から目線の名人様()なんでしょw
名人様()特有の俺様理論振りかざしてるし

「自分より上手な人の意見しか聞き入れません!」ってオーラがプンプンしてる
984枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:13:42 ID:2i4G0wZd0
>>978
貴方様の仰っている事は、
「ハードモードや裏ダンをクリアしないと全ての装備が揃わない、敵が不足している。」
「しかし相手が強くやり込み要素は攻略が難しい。だから上記の相手を弱くしろ。」
という、実に支離滅裂な理論に発展すると思うのですがその点は如何お考えなのでしょうか?

登場するモンスターはランクに関わらず同じものですから、モンスターの不足はありません。
素材・武器・防具の不足というのは、それだけでは失礼ですが貴方様の身勝手な主観に過ぎないかと。
様々なモンスターの素材から作成できる装備は下位の時点で大方登場しますので、
上のランクに上がっても結局はそれらの武器を強化するばかり。事実上、武器数も同等であるといえます。
上位から登場するベリオ斧・銃などを下位の時点で実装すれば、何ら問題は無いと思われますが。

>>979
“主観”に“根拠”が添えられる事で、主観は“理論”へと変化します。
主観のみで構成される理論というのは本来理論と呼べる物ではなく、感情論などと揶揄されるもの。
理論の基が主観であることは確かですが、それに由来する持論を裏付ける根拠というものは
議論において意見の主張を行う上では必要不可欠であるもの。

客観的云々に関しては何を仰っているのか理解できません。

>>980
それは周りがそこそこのやり込みプレイヤーか、PTでサクサク進めちゃったというだけの話
プレイヤーの大多数がG級ってのがどこ情報なのか知らんが、ソロ専に限定した場合はどうなんだ
アカムをソロで倒した、というだけで称えられるような集団さえ実在する訳で
985枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:21:02 ID:ihohagSv0
一応言っておくと俺は相手を弱くしろとは思ってませんし言ってませんよ
「上位・G級はおまけ要素」という点がおかしいと言ってるんです

>登場するモンスターはランクに関わらず同じものですから、モンスターの不足はありません。
いや・・・いっぱい居ますやん・・・。

理論が主観から来る根拠じゃ意味無いじゃん
それを俺様理論って言ってるの
986枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:21:42 ID:A8wxisSp0
>>984
おいぃ、俺の考えはスルーか?ストーリー性が薄いといってもエンディングはあるんだから
それに関わる部分はやりこみでもなんでもないだろう?

そもそも下位上位G級をそれぞれひとくくりにしてる時点でお笑いなんだけど
各ランクの中でも優しい難しい、メインにおまけと色々あるだろう
987枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:24:12 ID:2i4G0wZd0
>>982
極論で語るならそれも主観に過ぎないんだけどな、詐欺まがいだが
上でも言ったが、〜Gの発売は本来前作を攻略した人達に先を作るためという意味合いが強い
そりゃ完全な新規組も取り込んで行くという考えはあるだろうが、基本的にはコレだろ
違うなら集会所上位どころか下位にすらナルガが居ない理由が説明できない

TAの話はお前が効率プレイ=火事場ラオートで閃光漬けだの、技術=閃光の当て方だの言っちゃったからだろ?
やった事も考えたことも無いのにそんな事言ってるなら腹抱えて笑った後に罵倒してやるわ
閃光投げて撃つにしても肉質、最適な通し方、モンスの移動、調合法、閃光効果の切れるタイミングetc
頭に叩き込んだり練習して実践しなければ実行不可能な事なんて幾らでもある
100%運ゲーだと思ってるならその考えはハイミルクチョコレートより甘いって言ってんだろうが
988枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:24:44 ID:ihohagSv0
自分だけでなく誰もが納得できる根拠を述べないと正しい理論にはならないの
今回なぜ君の理論が全面的に賛同されていないかというと
その根拠が君にしか納得できていないから
989枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:31:05 ID:ihohagSv0
コイツこんだけ炎上して逃げん辺りがID:Xdo+4SClと瓜二つだなw
根拠連呼、理論武装、俺様理論、長文連発etc
あとこれに自演擁護がきたら確定だなw
990枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:33:57 ID:2i4G0wZd0
>>985
それなら論じ合う理由が無いんだけど
オマケとは言わんが同じ相手が出てくるという特性上、一種のやり込み要素なのは事実だろ

だからナルガを下位で出さなかったのは完全に失敗なんだわ。故に今後改善しろって話
いっぱいって……この後は殆ど色(と肉質)変えただけの亜種5種とドド亜種とヒプとヴォルの8種だろ?
お前は一体P2Gにモンスターが全部で何種類いると思ってるんだ

俺の提示した根拠の何処が主観なのかkwsk。あ、否定する根拠は主観以外でお願いしますね

>>986
モンハンできちんとエンディングあるのってトライの村だけじゃね?
P2の村上位もスタッフロールだけは入ってたが、ストーリー性は皆無だったぞ
あれはエンディングじゃなくて「村上位一応終わりました、おめでとうございます」って事だろ
その後のモンスターハンターはクリアしても特に何も無かったし

各ランクの中で出てくるモンスターのスペックは種が同じならランク内で同等になってる
それはランクの優しい難しいじゃなくてモブ自体の優しい難しいだ
991枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:35:06 ID:2i4G0wZd0
>>988
お前の論が正しいならこの世に同一の事柄を扱う論が複数存在するなんてあり得ないな
992枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:35:57 ID:2i4G0wZd0
次スレ立ててくるわ
993枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:37:45 ID:ihohagSv0
自演するためのレス番は残しといてあげてね^^
994枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:38:26 ID:iKWUWrsr0
お前の提示する根拠には主観が入りすぎていると言っているんだ
だからお前の意見は受け入れてもらえない。主観を排除するか
そうしているように見せかける努力がないと理論に客観性が生まれないんだよ
事実お前の意見は一見理路整然としているが、煽りとエゴイズムが剥き出しだ
詳しい理屈が述べられなくても、感覚的にそれはちがうって言われちゃうんだよ
論破した気になったらそこでやめとけよ。わざわざ馬鹿に付き合わなくたっていいよ

>TAの話はお前が効率プレイ=火事場ラオートで閃光漬けだの、技術=閃光の当て方だの言っちゃったからだろ?
2Gに限定して考えると事実じゃね?TAなんて効率プレイの延長だろ?発想は面白いけど
995枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:38:53 ID:ihohagSv0
立てるんかい!
996枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:44:22 ID:2i4G0wZd0
次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1275226721/

>>994
お前の理論は主観が多いだと批判する奴の理論が主観でしかないとは滑稽な話だな
お言葉に甘えさせて貰うわ。主張が荒唐無稽で繋がりのない短文を無駄に連投したり自演認定したりお話にならん
まだ馬鹿だという自覚があるだけマシかね
997枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:44:30 ID:A8wxisSp0
>>990
スタッフロールってそれがエンディングみたいなものじゃないか
それにストーリーが進む以上G級もおまけなんかじゃない本編なのは明らか
上でも書いてるがモンハンクエは隠し相当と思ってる

あと易しい難しいってのは別に同じ種に限ることじゃなくて
クエ自体の難易度が易しいものと難しいものがあるってこと

そして下位上位G級ってのは難易度じゃなくて進行度
お前の大好きなRPGでいえば前半中盤後半みたいな部分わけってこと
998枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:46:39 ID:ihohagSv0
>>996
999枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:47:46 ID:iKWUWrsr0
>>996
お前の根拠を否定する意見が増えたところで
俺の意見が客観性が増した
1000枯れた名無しの水平思考:2010/05/30(日) 22:49:22 ID:Ne1yQou30
>>984
モンハンのG級はやりこみプレイヤーのみのハードモード
という主張に対してPTプレイという例外を示すことができて満足です。
ソロ専に限定した場合はその人の考え方次第ですので
自分にはどうとも言えません。
どうでもいい話に付き合ってくれてありがとう。おやすみなさい。
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