風来のシレン４　葬式会場

風来のシレン４はダメだろと思う人のためのスレ

　よくあげられる不満点

【システム】
・道具が封印状態かどうかが使ってみるまでわからない
・最大ＨＰがあがるほどＨＰ回復速度が低下する
　(序盤での安全や終盤での難易度上昇などによる好意的解釈あり)
・素振りでＨＰが回復しない
・死のマグカップ（二択屋がある時に階段のある部屋まで通路がつながっていない場合がある）

【モンスター、アイテム、ダンジョン】
・ンバマが識別しても正体がわからず倉庫で殴り殺される人多数
・バナナ化状態での焼きバナナ即死
・ゲイズが装備を投げさせる
・みだれ大根
・ドレッドラビに召集された瞬間に行動順しだいで敵が行動する
・９９階ダンジョン後にあるパズル、失敗するともぐりなおし
・気配察知、壁抜け、回復の腕輪の比重が非常に大きいもっと不思議
・強化の壺の中身が強化限界にたっすると割れる

【新要素、その他】
・夜と技が大雑把
・装備成長時の名前がてきとう
・図鑑の解説がネットや漫画などのパロディネタをねらいすぎ

↓以下アスカ厨　批判厨の集い

富江カムバック…

スレタイかえろよ たこ

発売して2ヵ月も経ってから葬式スレってなんなの？
悔し紛れなの？

シレン3の葬式会場はここですか？

倉庫でンバマにやられるとかセーブデータがおにぎりにされるレベルのギャグ

と思ったら公式タイトルでした

ゲイズ！ゲイズ！ゲイズ！ゲイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ゲイズの能力は世界一ぃいいいいいいいいいっ！！！
あぁゲイズ！とてもゲイズ！おいでよゲイズ！ゲイズゲイズー！綺麗な眼だなぁ…つんつん
んはぁっ！ゲイズたんのぬるぬる触手で催眠プレイしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ちゅるちゅるしたいお！ちゅるちゅる！ちゅるちゅる！触手ちゅるちゅる！ピロピロピロピロ(催眠術の音)…きゅんきゅんきゅい！！
シレン4のゲイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
オーラをまとって良かったねゲイズたん！あぁあああああ！倍速！ゲイズたん！倍速！ずっとゲイズのターン！
夜は悪ゲイズと…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐああああああああ！！！ローグライクゲームなんて現実じゃない！！！！あ…お竜もアスカもよく考えたら…
ゲ イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？いやあああああああああああん！！チュンソフトぉおおおおおおん！！
ケヤキぃいいいい！！キララぁあああああ！！エドナぁああああああ！！ミリィぃいいいいい！！ カミナぁああああああん！！
この！遠投の腕輪！装備してやる！！合成の壺は投げ捨てるもの…て…え！？見…てる？ゲームのゲイズちゃんが僕を見てる？
ゲームのゲイズちゃんが僕を見てるぞ！一つ目ハウスのゲイズちゃんが僕を見てるぞ！通路でゲイズちゃんが僕を挟み撃ちしてるぞ！！
液晶からゲイズちゃんが僕に催眠術かけてるぞ！！！
(復活の草を飲みながら)よかった…今回の冒険はまだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
(やりなおし草を飲みながら)いやっほぉおおおおおおお！！！
(超不幸の種を飲みながら)僕にはゲイズちゃんがいる！！やったよコッパ！！
(盾を変化の壺に突っ込みながら) ひとりでできるもん！
あ、店主に矢を撃っちゃったああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあゲイズぅう！！ス、スーパー！！ハイパー！！！ウルトラぁあああ！！ ゲンナマぁあああああ！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよゲイズへ届け！！不思議のダンジョンのゲイズへ届け！

催眠攻撃が投げるコマンド選ばせるのはもはや決定事項なのか

しかし、すごい寂れようだ。。。

FF13の時はなんだったのだ・・・。

次回作まじめに作るきがあるならプレイ人口に対して浜辺クリアまでやる気が保てた人の割合と、
１回だけじゃなく２回３回とクリアした人の割合を調査したほうがいい

ふさわしいタイトルは風来のシレンＤＳ３

カミナが死ぬ意味がない
幽霊がでるとかじゃなくて、ちゃんとした復活イベントとかないと目覚めが悪い
そのくせエンディングはおちゃらけてるしわけわからん

シリーズを重ねるごとに酷い有様になるねぇ

また立てたのか
DSや３でさんざん不満書いたから、もういいや
シナリオダンジョンは楽しめたよ

道具封印が使うまでわからないんじゃそりゃ購入をみおくられるよ

アスカ！アスカ！アスカ！アスカぁぁうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！アスカアスカアスカぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！女剣士アスカたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
外伝のアスカたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
幽霊とっても怖かったねアスカたん！あぁあああああ！かわいい！アスカたん！かわいい！あっああぁああ！
24歳の乙女に成長して嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！24歳の乙女なんてアスカじゃない！！！！あ…からくり屋敷ではよく考えたら…
ご　ざ　る　っ　て　言　わ　な　い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！マンジカブラぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！不思議のダンジョンなんかやめ…て…え！？見…てる？ゲイズがアスカたんを見てる？
ゲイズがアスカちゃんを凝視してるぞ！不幸の種を飲んだ！
ゲイズがアスカちゃんをまだまだ見てるぞ！装備を投げた！
ゲイズがアスカちゃんをなめ回すように見てるぞ！壺を投げた！ババーン！キャー！
店主がアスカちゃんに話しかけてるぞ！！！『230450ギタンになります』
いやっほぉおおおおおおお！！！泥棒するしかねぇぇぇぇぇえええ！！やったよアスカ！！白紙の巻物だ！！！
あ、大店長ぉおおおおおおおおおおおおお！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ番犬んんん！！、盗賊番んんんｎ！！階段だっっぁあああぁああああああ！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよアスカへ届け！！アスカたんのこばみ谷へ届け！
ガッシ！ボカ！アスカは倒れた。オー！ドドドンドン、ハッ！

風魔の盾ひろってもうれしくないシレンなんて

なんでこんなことにしたのかと首をかしげたくなることが多い
ねだやしがなぜか遠投になったりとか
そんなに運ゲー比率をたかめたいのか

・最大ＨＰがあがるほどＨＰ回復速度が低下する

これのせいでほんとやる気がしない
もっと不思議しかやらないから夜が糞なのはもういいけど

葬式会場スレが通夜ムードってのは良作ってことだよなｗ

超個人的なことかも知れないが･･･


　上　画　面　で　プ　レ　イ　し　た　い　お　!!


どうせタッチ操作しないんだし、
ゴロ寝しながらプレイするときは角度を自由に変えれる上画面は便利。

５もだすの？

文句多かったからレベル非継続にもどしたのに売れねーじゃねーか！

とか思われてたらやだな
だめなのはそこじゃないんだよ

みごとにブランド食いつぶしてるな
何年たっても新作期待してる奴がいるようなタイトルなのにもったいねえ

絵が汚い
絵が汚い
汚い上に安っぽい
特にフィールドが玩具みたい

チュンはドットもうてなくなったのか

買ったよ、プレイしたよ、つまんなくはなかったよ、またつくってほしいよ。

夜がつまんなかったよ。敵が意味無く強い。
なんで昼の強さと夜の強さを、あんな感じでわけなきゃいけないですか。

浜辺むずかしすぎ。
分裂のつぼが出るヤツだけだよ、最後までいけたシレンは。
「簡単すぎ」とか言ってるのは少数派。
愚か者にもクリアできるのも問題だけど、変態マニアしかクリアできないのも
問題だよ？

以上のことはさておき、また次のシレンも出せるといいね。
チュン好きなんだよ。

トルネコ１、シレン１、弟切草、かまいたちの夜　をだしてたころと同じ会社だと思えない

ねだやしが遠投式になったのは猿がいるからだと思う
百発百中の腕輪は今作にこそ必要なのにスタッフは何やってんだ

弟切草ってそんなに面白いと思えないんだがな

弟切草は当時としてはめずらしいコンシューマーのサウンドノベルだったってだけ
不思議のダンジョンはRogueをまるまる無断で拝借してきただけ
もともとチュンはたいしたところではないと

まぁクローンやネットハックを原作者が黙認した時点で
ローグライクに関しては無法地帯なんだがな
それにローグのシステムに特許のような権利があるわけでもないし

逆に言うとチュン以外が不思議のダンジョンを出してもいいわけで
不思議のダンジョンという名前を使わず作中の固有名詞も
それとなく変えれば多分法廷でも勝てるだろ
DSでマヌ力見参！とかさ、ネバカン作れよ

バナナの成熟とか新要素妄想スレでかいたら
そんなの階段降りる前後で保存からだしいれするてまが増えるだけじゃねーかカス
と言われそうなもんだが
そういう新要素がいっぱいつまったステキゲームがシレン４

今更シレン４が出てる事知ったんだが、公式、パッケージの絵を見て吐き気がした。

腹減りとか毒とか呪いとか封印とか、凶悪なモンスターとか、プレイヤーの邪魔をする要素が多すぎる

あとダンジョンも複雑すぎるし、毎回地形変わるがウザすぎ。

それはシレン4じゃなくてローグライクと合わないんだろ

壁抜けと気配ないとやってられない、でも使うとつまんない

でもシレン4の地形は無意味な道とかあったりしてウザいな

やられて覚えるゲームではなくwikiとにらめっこしながら遊ぶゲーム

意味もなく種類の多いアイテム。
必要な物を絞れてないから全部不必要に感じる。
これらを黙々と使い捨て、ノルマをこなす作業。
ゲームではない。

封印て要らなくない？
なんで壺まで封印されるの？
祝福される事もあるけど面倒くさいだけじゃん。

夜がとても蛇足だし。
意味がわかんねーよ。
完全に昼のシステムとは別システムで武装意味無し。
関連性の欠片もない。2種類のゲームやってるみたいなもんだろ。
しかも面白くない。松明の所為でアイテム持ちきれないし。

札も止めて欲しいわ。
杖も碌に使いこなせるほど仕様が練れてないのに、意味のないアイテムも増やすなと。
おはらいの壺とかこれなんだよ！
おはらいの巻物で十分だろ。無駄が多すぎるわ。

アスカ見参がシレンシリーズ最高傑作らしいが本当なの？

ブフーの杖がないし、秘技の種類が多すぎる割に使える場面が少ない。
最初のダンジョン辺りから死ぬ事の多かったSFCシレンに比べて緊張感が無い。
序盤はだらだらした感じで30F迄進む感じ。

人によるよ。
SFCこそ至高という人もいるし、月影村こそ最強という人もいるし、
GBシレン2が一番だろjkという人も多いかと。

遊ぼうと思えば、どこまでも遊べてしまうゲームだからね

アスカやってみたけど面白い。
初代の感じと似てるしボリュームが大きくなってるわけだから嬉しい。
残念なのは、死神と魔王がいないという所だけだ。

月影村とても捨値でamaznにあったから買おうかな。
あれも凄く最高だと云ってる人いるし。

個人的には、アスカは階段状でしかセーブできないのと
アイテム名をキーボードで入力できないのが大きなマイナス点。

パッとやって、パッと中断できることが最大の魅力だと思っている。

これがシリーズ一作目なら、超おもしれー次回作に期待、なんだろうけど。
四つも作ってこれでは。さすがにもう先はなさそう。

ブランドものてそんなもんだ
4は少ないほうじゃねｗ

新作だから新しいものをいれなきゃいけないってことなんだろうけど
夜も装備成長もないほうがいい
不要なものをどんどんたす典型的なダメ続編のパターン

５ではにぎりが部屋内おにぎり化やゲイズがフロア内催眠とかしてきそう
倉庫荒らしなんかがでてきても驚かない

売り上げは３以下？

置けずを知った時、俺の欲しかった矢稼ぎとドロップ稼ぎができないダンジョンがきたと期待した
でも夜な夜な店にマゼルンを誘導する変なゲームになってた
なんかずれてんだよ

夜はあったとしても敵の強さちょっとアップ、だけどアイテムドロップ率もアップ。
階層をいくつか降りると夜が明ける、とかだな。

俺はシレン2が一番好きだけど、
アスカより優れたシレンシリーズはもう生まれないと思う。
これ以上何足しても無駄要素。

こういう風になる前にアドバンスでも一作シリーズが欲しかった
ネットサルは別物だし

月影のような暗い、影のある世界観でやりたいな

最大ＨＰがあがると回復量がさがっていくという致命的なバグ
それを調整だと本気で信じてるプレイヤー
まじでおわっとる

まぁ立てられて４ヶ月経って100レスも行かないというこのスレの伸びなさが、ねらーのシレンファンの答えなんだけどね

３よりマシだからな

3葬式会場スレなんて3日で埋まってたからな

シレン５発売決定　
シレン４で好評だった夜システムももちろん搭載ｗ

ンバマさんも続投ですか？

きっと４信者は５が売れたら４のおかげだと自慢げに話して
５が売れなかったら早すぎたからとか、そもそもマイナージャンルだから売れなくても普通だとか言って
なにがなんでも４は悪くないと言うんだろうなあ

そんなん逆もしかりだろ

過疎スレで必死だよなぁ
つーか一行目みたいなあからさまな発言、いくら信者でもしねーよ
叩かれたいだけの馬鹿かアンチのなりすましだ

５はンバマの削除。ＨＰ回復速度の良調整（キリッ）を従来どおりにもどす。
あれやこれやのバグ修正。腕輪２個共鳴しかほぼ選択肢のない武装のみなおし。

これだけやるだけで欠陥品の４より買う価値ある。
できてるかどうかはわからないけど。

３→４のながれを見る限り道具封印、催眠装備なげ、天恵地恵の選択なんかが元にもどることはなさそうだ
いまさらそのあたりが戻ったところでだからどうしたって話だが

壁抜け角攻撃を知らないとどうしようもないな
５でそこんところどうなってるのか気になる

なんかやっててつらいゲームになってしまった
ヤンガスみたいに槍でついてるだけで先にいけるのもどうかとおもうけど
シレン４では隣接攻撃で即死させられるくらいの敵ではやばいうちにはいらないってのがかなり異常
１ではがいこつ魔王はやばい敵のひっとうだったけど４で貴族魔道なんて雑魚のぶるい
最終問題はやまびこがないとクリアできないと思ってたけど４を経験したあとでは余裕でやれるという変なバランス
いっぱつでも攻撃くらうと死ねるやつがおおすぎるから気配察知がないと詰みゲー
気配察知が手に入ったら後はレーダーで赤い点を確認しながら進むメタルギアソリッド開始、ダッシュは基本封印
これはもう特殊ダンジョン

正直、値段識別前提でアイテム増やしまくってるのはどうかと思います
バクチで漢識別する局面がやや多い気がする

値段識別ってもうやるのが前提になってるよね
はじめは知ってるとちょっと得するテクニックってものだったのに
全部の知識があるのが前提としてダンジョンがつくられてる気がする
全部知ったらダンジョンをクリアできるんじゃなくて、そこから初めてゲームスタートてきな
これが開発者がだした玄人むけの作りってことなんだろうか
てさぐりで調べていくにはあまりにつらいやられかたが多いので攻略をみてしまう
攻略wikiを見ないでクリアした人なんて全体の一割もいないんじゃないかな？

そもそも浜辺とかはクリア後のおまけのダンジョンだからな
攻略情報を一切見ないでもクリアできる難易度にする必要性はないと思うが
ストーリー本編のエンディング見るまでにクリアできない難易度ならアレだが

なんていうか、値段識別とかやるなら
ゲーム内に自分で調べた情報をまとめるメモ機能が欲しいね
DSならタッチペンあるんだから色々便利に使えそうだと思うんだけど

価格識別も初代がうまかったよな。
罠草の店売りが200G均一だから
超不幸の種が後半の店売りしか出ないこともあって
わかってれば確実に回避可能ってのは上手いと思った。

2択屋であたりでイマビキ草出されたりするとな。
確実に一個でゲーム終了になるアイテムを置くのはセンス無いと思う。
外れアイテムがあったとしても2の話の種とかのような使えないけどレアぐらいがいいと思う。

とりあえず、透視壁抜けがあったらとても楽になる、と、透視壁抜けがないとどうしようもない、は別だって言いたい。

あと、値段識別で判明することが、総アイテム量・鑑定アイテムの重要性に比べて少なすぎると感じた。
緊急アイテムの信用性を上げるために鑑定アイテムを惜しまず使わないといけなくなってるのに、鑑定手段が少なすぎるよ

もう５がでるってところにチュンのおいこまれっぷりを感じる
ほとんど４の流用みたいだから２万本くらい売れたら赤がでないコストで作ってるんかな

夜システムと技が好きになれない

夜ってただ暗くなるだけでいいじゃねーか！技とかいらん
敵強くする必要ないし敵同士殴りあってレベルアップとかふざけんな

Amazonにも書いたけど
装備成長イラネ
肉もしくはエレキ箱の復活もとむ
図鑑の解説ツマンネ

やはり美しいグラフィックと壮大なシナリオが必要だ！→シレン３ができる
ファンの声にこたえて原点回帰だ！→３より売れない４ができる
開発期間を短くしてコストをおさえれば利益はでるんだ！→いまここ

なんだかなー、チュンはがんばってるんだろうけど全然応援したくない

センセーってもう出てこないのかなｗ

４で原点回帰って言っても、ベースが不満のあったDS1だからなぁ
利益出すのに必死なのは分かるが、ちょっと・・・

開発者によると素振りでＨＰが回復しないのは一歩毎に罠チェックするのをやめてほしかったからだそうだ
しかし実情は罠と敵の凶悪化により今まで以上に慎重な罠チェックが必要になっている

罠チェックのやりすぎを問題に思った着眼点はえらい
なので今後はおもいついた解決策で本当に問題が解決できるのかまで考えられるといいと思う

罠チェックが面倒なんてプレイヤーのほとんどが認識してるだろうし別にえらくもない
その話が本当なら驚くべきセンスの無さだな

罠チェックやめてほしいならまず凶悪な罠を無くさないと話にならん

罠チェやめさせたいなら、素振りでの罠出現を止めればいい。歩くまでわからない仕様にすればいい。俺はそんな仕様嫌だけど。。

シレン５の開発ブログみたけど４の企画とバランス調整したっていう人の発言がすごい
アイテムを使ってもらうために夜作りましたとか言ってることがめちゃくちゃ
そりゃこんなものができるわけだよ
誰か作ってる段階でそれおかしいですよって言う人はいなかったんだろうか

夜も技も要らない・・・
５も夜あるの？

５でも夜も技もあるじゃん！

ＤＳ１と似たようなもんだな

分裂も強化もなにもしばらずに最終問題を５０階くらいまで降りるのが一番楽しいです

なにかよっぽど目をひくものでもないと新作欲しいとか思わんなー

不思議のダンジョン２風来のシレンとシレン４は
機動戦士ガンダムと機動戦士ガンダム00くらいの別物
同じ名前を使っているローグライクやロボット物だというだけで、物語の世界も作っている人間も違う
ひとつひとつの要素をとりだして優劣をつけることにあまり意味はない

どのダンジョンも９９階ばっかでながすぎ
こんなに長いのがたくさんあるとテストプレーもまともにやれてないだろ

デバッガーをなめたらあかんよ
それでもバグ残ってるけど

(￣・ω･￣)y-~~~

ローグライクでそれだけではだしちゃいけないバグ「階段のある部屋まで通路がつながっていない」をやっちゃってるのが
他にも冒険回数がリセットされる数字のオーバーフローなんて初歩の初歩なバグがあったり
開発環境がよっぽどバタバタしてたのか
どこも大変なんだな

５が最後のシレンかも

罠が無ければもうちょっと遊べた

初めの村の村人は昼夜の巻物で敵が消せるなんてことより
他に説明しなければいけないことがたくさんあるんじゃないだろうか
システムの穴をつくようなテクニックだから村人がとくいげに教えてくれるのもへんだし
初心者に楽しんでもらおうとするならもっと配慮しないと

不思議のダンジョン自体がマンネリすぎる
いっかいシレンを忘れて壺も合成も止めて、それらにかわる新しいものをだしてくれるくらいじゃないと

よくなりそうなみこみがない

とりあえずN６４シレン２から筋書きが間違ってる(コッパとか亡くなった友の設定とか)
シレン１から話戻せ
シレン４は持ち上げ過ぎなんだよ(曲のかっこ良さは認める)　ゆとりは「ぞんびだいすき」でも買ってたらいい

シレン３は庇ってるわけじゃないからな　チュンも作品乱れ打ちしてるとすぐ倒産するぞマジで

もうチュンにシレン１のかっこよさをだせる力は残ってないから無理
変化にいれた雑草が３回連続で復活草になるよりありえない

葬式会場はここの板守っている人がどうにかすると思うが
シレン４もそうだけどシレンがどんどんパンドラの箱というか望ましくない方向に行っている
(特に１の時の物語の基本筋書きが取り返しがつかないかき混ぜひっくり返し状態なってしまった)
シレン６はたぶん出るかは知らんが一応ストーリーや設定がつじつまが合わなくなる前に修正した
新参にももっとわかりやすい取り組み方でシレンシリーズを売って欲しい
本当にもったいないぞ・・チュンそふと　まだイースシリーズ、トルネコシリーズの各作品のほうが統一感あるよ

俺はある意味シレンシリーズを憂いてる。
だって望んでいる形の作品を要望してもそうならないから
こうやってこまめに訴えて良い作品にこんどこそなってほしいから・・
シレン３はいくつか改善するだけであんなに嫌われなくてすんだのに唯一の巻き返しチャンスだったPSP版だした時
チュンは改善しなかった(タニマチというか根強いこうしろという指示的なバックがいるとしか思えん)

シレン４もある意味人柱だよ　ある意味　他のやつらがあまりにもうるさいからあわてて媚び入った内容で機嫌とって
納得させたとしか思えない

個人的にはトルネコ３から不思議ダンジョンの迷走が始まったと思います。


トルネコ２もシレン２も凄い楽しかった。

>>106

君工作員？　楽しいって何が？　トルネコ２はすきだよ
ただ楽しければシステムや大事な何かを失うのはちょっとおかしいよね
トルネコ３のレベル固定や仲間大量引き連れはめっちゃ斬新だったんだが

システムや大事ななにかとはなんなのかｋｗｓｋ

話をごまかすな・・風来のシリーズの事をいっているのに
工作員は話も聞かないのか・・
それで工作員さんは風来のシリーズは今まで間違ってたか逆に聞きたいのだが

こいつ日本人か？

工作員とか言い出しちゃう頭が可哀想な子だからほっといてやれ

>>76
君の読み凄いね

>>110消えろ偽善信者　邪魔するな
>>111 すぐに消えろ　スレ違いだ　まじで消えろ工作員のふりしたチュンの偽善犬

本当に情けないよ・・ゴミみたいなシレン４がこんなに持て囃されるなんて
よほど頭にウジかトンスルかバイキンが脳に入ってるとしか思えない
なあたのむからシレン４をこれ以上無駄な評価するのはやめてくれ・・俺が言いたいのは
システム＝夜とか武器成長システム、共鳴に重大な欠陥がある
レベルというかそれに変わる主人公の肉体の成長をのこせればいいのに
大事な何か＝取り返しのない事をチュンソフトがやってしまった事　月影村とシレン２と４から

以上だ

シレン４も５も別にすごいと思った事はない・・プレイもしたし動画も見たけどどこが救世主なのやら
はっきり言う　もう糞みたいに持ち上げすぎるな・・初代シレン１の流れを完全に茶化した上
取り返しのつかないようにしやがって・・・クゾチュンのままならシレン６は出すべきじゃないはず
葬式会場というよりチュン倒幕の集会開いたほうがいい
かばう信者はどうかしてる

シレン４も５も出したチュンを絶対に許す事はない
原作改変しまくりやがって

原作改変（笑

わり・・しばらく忙しくてスレ空けてた　

シレン４の気に入らんとこはなんなのか言っていくか！
「バナナの皮で敵がわざとらしく滑る非現実的な事」
　「腕輪を甘く見ているゲーム内容」
　「フリーズが起こる」
　「武器成長システム」が非現実的で風来ローグライクの世界に適さない
　「夜の技がおおげさな名前が多いのが糞」
　「夜自体無意味でゲームバランスがおかしい」
　「夜のモンスターがレベルアップしまくるのが糞仕様」
　　４も５もそうだが「一回一回の効果音が安っぽく聞こえる！！」
　シレンシリーズとして重大な欠陥だ。
　

夜がひたすらめんどくさいし、つまらない

　　　
　俺はただ風来のシレン４からはこんな形の方面を望んでないだけだ
　　　　　　チュンに何があったか知らんがシステム的にどんどん好まない方面にシレンが
　　　　　　使われるのに納得がいかない・・！！　恐らく当時のシレン３ユーザーが自己満な構想をいれすぎたんだろう
俺はただ風来のシレン４からはこんな形の方面を望んでないだけだ
　　　　　　チュンに何があったか知らんがシステム的にどんどん好まない方面にシレンが
　　　　　　使われるのに納得がいかない・・！！　恐らく当時のシレン３ユーザーが余計な指示厨をいれすぎたんだ
シレンシリーズってこんなんでいいのかな？？初代とシレン２（魔城編じゃない方）に未だに上回ってないし
　シレン４改をチュンの許可で作り直せるならすぐにでも作り直したいよ　５も　俺が望んだ未来と違いすぎてチュン＝民主党以下だと再認識した。

　悪い　
言い忘れてたが　　もし３も作り直せるなら３も新たにつくり直して
全てのシレンシリーズが神作品として取り扱われるようにしたいが

まああのクソチュンにはそんなおれみたいなこころざしがある実力者なんていないしな　
せいぜいゆとり共に倒産ブラック企業としてみじめな終わり方しとけカス

風来のシレン４以降の夜システムは糞といっていい
まだ言い足りない　
「夜モンスターの防御力」が高すぎる　もう少し下げて回避率上げるくらいなら許したのだが
「夜」のモンスターは全然異形じゃないただの色違いだからもっとグロテスクなモンスターに
してほしかった　おれがあの使えなさ過ぎる「中村光一や長畑成一郎など」じゃなかったら
もっとマシなシステムにしてやったのに許せん・・・

プラチナ・パラダイスとかすら今のトレンドとか流行とか思ったことはないが
５は４の仕様を受け継ぎすぎ・・・６もそうなったらどうすんだよ

なんで夜になったら同士討ち始めんだよ
仮にも野生動物だろ

階段下りたらフリーズして全部パー。こういうゲームなんだからいいかげん自動セーブに戻せやクソ。

なんだろうな・・開発者の人達はこういう方面のシレンが本当に正しいと思っているのだろうか・・

年取らない不死のコッパの使い回しもそうだがシレン６がもしいつかあるならこういう作風についていく３への指示厨＆シレンシリーズ
の全容を知らないにわか(要は暇を潰せれば作風や筋書きなんてどうでもいい連中)しかもう同じ時間軸で不自然なのに余計なシステムだけがうざい使い回しの劣化作
買わんだろうな・・改悪は３から始まってるけど　ぶっちゃけ頑張ってるアスカシリーズにも期待かけすぎないように
シレン・アスカなど以外の新キャラ新時代設定でやり直さないと飽和状態は続く　気づかず似たようなのを次も勝手に作ると
思うが中には望んでないユーザーがシレン４の時からいたのに中村とかは完全に無視してたしな　むしろ自慢げにしやがってｗｗ

４の批評はまあ分かっている人にはわかっている
　わかりたくない人はわからん　ただそれだけさ

　俺が言いたかったのは「シレン４なんか」をつくるよりも
　「シレン３」を完全に整備しなおしてほしかっただけなんだ・・
　なのになぜこうなった・・・

えらい人は言いました
「クソゲーをリメイクしてもクソゲー」

てす

シレン４も５もクソゲーだけどな　今さらだが

今日Amazonで注文ｼﾏｼﾀ。中々面白そうだよ

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シレン４面白いよ、何で批判してるだろ

物静かだけど心が強いエドナ可愛いよエドナ

http://k.pic.to/15pmt8

要するに

強い装備だけで俺TUEEEE出来ないからｶｽ!

ですねわかります
一生机山でカブラステギ振り回してろや

評判が良いからやってみたけど夜とかいらねーだろ
出会い頭にチンタラに殺されてやる気しなくなった

ざまぁｗｗ

64のシレンと、アスカが神すぎて、もうシステム面では変なのゴテゴテ装飾するしかできず、
萌え系イラスト好きがシレン作ってると思うと、チュンはもう終わった感じがする。
好きだったから残念だ。
中村さんがんばって

ここでシレンシリーズの行く末を憂いてる人たちは、
工作員なんかじゃなくてほんとにシレンが好きな人だと思うよ。
懐古かもしれないけど、昔のシレンは世界観からシステムから何から何まで
よく練り上げられた名作揃いだったとおもう。
シレン3・4はなんなんだ。欠陥品を世に出す会社じゃなかったのに。

移動の早さなどの3で指摘されていた不満点はもちろん
保存の壷にｶｰｿﾙを合わせただけで上画面に壷の中身が表示されたり､ﾚﾍﾞﾙ継続性の廃止､
ｸﾘｱ後すぐに昼のみの持ち込み不可のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに挑めるようになったりと
従来のﾕｰｻﾞｰの意見をしっかりと取り入れ､かなり快適にﾌﾟﾚｲできます
武具を失っても取り戻せるﾀｸﾞｼｽﾃﾑやｶｯﾄ可能なﾁｭｰﾄﾘｱﾙなど初心者救済の要素もあります

次に新要素の昼夜と武具成長ですがこれも悪くないです
夜になることで視界が一気に狭くなり武器によるﾀﾞﾒｰｼﾞがほぼない状態になり
さらにﾓﾝｽﾀｰはﾓﾝｽﾀｰ同士の殴り合いでどんどん強くなりｼﾚﾝが一撃で倒されるほど強くなることもあります
しかし､そのﾓﾝｽﾀｰを倒すための技は一ﾌﾛｱ8回のため､
ひたすら夜に時間を稼ぐ攻略は通用せず適度に緊張感が生まれます｡
夜のﾓﾝｽﾀｰは技で簡単に倒せるので昼よりも楽な時もありなかなかﾊﾞﾗﾝｽは取れていると思います｡

武具成長も成長していくことで強くなったり能力が追加されたりと愛着のわくいいｼｽﾃﾑだと思いました
｢一定確率で改心の一撃が出る剣｣一つでみても育つたびに確率が上がり他の剣に合成しても確率は一定のため
今までのように最強の剣は攻撃力が高く､印が多い剣一つにならないのもいいところです
その他､ｵｰﾗのｼｽﾃﾑも罠と違って事前に対処する余裕があり､
経験地2倍などﾌﾟﾗｽの面もあり､いいｱｸｾﾝﾄになっています

難易度は間違いなく最近の不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼﾘｰｽﾞの中でも高い方です
脱出の巻物を何度も使って武具を鍛えて何とかｸﾘｱできました
初心者救済のｼｽﾃﾑもいくつかあるとはいえそれでも手ごたえはあると思います
不満点は倉庫の容量が10ﾍﾟｰｼﾞと少ないところでしょうか
GB2､ｼﾚﾝ2､ｱｽｶとやってきましたが久々に本当に楽しいと思えたｼﾚﾝでした

まあお前等懐古厨が少数でgdgd騒いだところで4と5の評判は覆らないから安心しろ

残念ながら５は評判悪い以前の問題
この現状でなにを安心しろというのか
４と５は不思議のダンジョンのとどめになった作品として語り継がれるよ

そりゃ良かった、お前だけで勝手に語り継ぎな

>>144
おまえのなかでは５は好評なの？めでたいな

究極にめでたい頭した懐古厨にめでたい言われるとはｗ

>>143
４も５も出来がよくてシレンが戻って来たと評判だよ

>>147
そりゃなかには褒める人もいるだろうよ
３でも面白いって人はいるんだから

大半が良ゲーと言ってるものを｢なかには褒める人もいる｣だもんなぁｗ
懐古厨って自分がついてけない物を劣化とほざいて目を背けてりゃ楽しいんだから気楽なもんだｗ
いっそ記号だけのローグまで戻ったら？脳の固まっちゃったおじいちゃんよ

>>149
大半が良ゲーって…
もう次が出せないくらい売上が落ち込んだことについてどう思う？
自分が楽しめてるからなにも問題はないっていうの？

はいはい、言うと思ったよ、売り上げ低いからクソゲーいいたいんだろ？どうせお前3以降やってねーだろ
ぶっちゃけ3が不評食らった影響とお前等懐古厨共が新しい要素いらない！って騒いで買わないからだろ
誰よりもシレン潰そうとしてんのはチュンじゃなくて後ろにしか目がついてないバカなお前等だっていい加減気付こうね^^

>>151
３の不評がどれだけあったにしても、その時点ではまで４をだしてＴＶＣＭできるくらいの体力はあったんだよ
４がラストチャンスだった
でもそれをいかせたとは言えない
おまえが好きなゲームが売れないのは気の毒だけど４と５にも原因がある

だからお前がそう思ってんなら勝手にそうやって妄想と思い出に浸りながらピーチク騒いでりゃいんじゃないっすかね

>>150
今年の末くらいには６を出すと思うけど？ 出せないなんて誰も言ってないし
４と５の発売日が間隔が近すぎただけじゃないかな
遅くとも来年３月とかあるよきっと

4はもちろん買ってクリアまでプレイしたよ。
どう考えても面白くなかった。
システムの夜って不要じゃない？とかシステムへの不満もいっぱいあるけど
一番はストーリーがとってつけたような薄っぺらさで、
なんか味わいとかしみじみする深さがないっていうか。
懐古と言われても、俺が愛したシレンはもうないんだと諦めてる。
64シレンとか月影村が好きだったなあ

あと上にアマゾンのレビューコピペしてる奴がいるけど
Amazonレビューには相当数のスタッフがいるんじゃないかと勘ぐっちゃうよ。
ほんとにこんなシレンが好きなのか。。

Amazonのレビューじっくり読んだけど、
高評価のメンバーの文章がすごくメーカーの自演っぽい。。
レビュー数自体も少ないし。

低評価の意見が異常に多いわけでもないのに、擁護っぽい言い回しが多いんだよね。。
これはたぶん自演

ないない

買ってきてやってみたらなにこれ
倍速闇あなぐらに一撃で逝かされたんだが
糞ゲーだろ

54シレンは好きだけどシレンにストーリーは求めてない。
アスカのようにさまざまなダンジョンに挑ませるために組まれたシナリオでいい。
4も5も糞自然回復と夜がすべてだな。
夜は技とかいらないから単純に敵がちょっと強くなり落とすアイテム変わるくらいで良い。
あのままの仕様ならダンジョンの一つとしてあれば十分。

モンスターではゾウがダメすぎ。
強いのはもちろんだけどこちらにメリットがないため単純に面白くない。
自らや味方の状態異常はプラスに変えるが、
シレンのマイナス状態異常も吸収してその場合はその状態異常を受け継ぐとかなら良かったかも。
ゾウ見かけたらわざと混乱草飲むとかね。

結局、ヌル過ぎ・・非現実的なデタラメな
(ただの素材のくせに武器成長や夜やウソ臭いシナリオや見渡しや与えすぎの別ゲー仕様のお花畑すぎる)
シレン４と５は　少しはアスカとか初代やＤＳ２を見習え・・恥ずかしい
中村光一はホントに使えない・・いつからヌルいシレンが好きになったんだ？
というか菅直人＝中村光一だよマジで　どっちも顔似てるしニタニタしてるし偽善者だし出身が両方四国だし麻雀好きだし
人がいいだけで無能だから見てるだけであんな人間になりたくないと思った・・人生の無駄だ

夜のよさがわからないのは頭固いとか言ってた奴といっしょにシリーズごと沈んでいった
「よさをわかってくれる人もいる！」とでも思っちゃったのかな

浜辺を面白いと感じる人間はゲーマーの中でもレアだろう
人に勧めてもストーリーダンジョンさえクリアしてもらえるかどうか微妙

>>161
中村あまり関与してなさそう。
あいつのプレイ実況みてて、あの腕前じゃぁ…

>>164
あの実況は謎だな。シレンの基本ルールを考えたのは中村光一じゃなかったのかと思った。
新作に関与してなかったとしても初代シレンのルールを考えた人とは思えない腕前だった。

>>165
社長がゲームを考えたわけじゃないし
シレンの壺も合成もモンスターのレベルアップも別の人のアイデア
ローグライクの基本ルールを作ったという意味ならチュンソフトですらないし
不思議のダンジョンシリーズの社長の一番の功績はローグにドラクエキャラをくっつけたこと

>>166
そうだったのか。他のローグライクを参考にしたことは知ってたけど
不思議のダンジョンという形にまとめたのは中村光一だと思ってたよ。
壷とか合成とかモンスターのレベルアップというのは誰のアイデアなの？

>>167
冨江と長畑
シレン４のスタッフロールにも名前はある、はず

中村さんは６４シレン作ってる時も自分が作れと命じたアイデアを実装されるころには忘れてて
「これ誰が考えたの？おもしろいね！」などといいだすおちゃめさんだったらしい

>>168
サンクス！
検索したら長畑って人のインタビューに「社長は半分ユーザと化してて」とかあってワロタｗ

ぶっちゃけ初代のデロデロの湯の罠辺りから根本的に発想が間違ってる気がする
ただでさえ序盤がきつい不思議のダンジョンで
保存の壺が手に入る前の序盤限定の凶悪罠を仕掛けてる時点で
ゲームバランスが見えてなかったんじゃないかと
で、当時前作のトルネコの方が良かったとか言うと
ヌルゲーマー扱いされてしまうと思って
誰もそれを指摘できなかったんじゃないかと
でそのままチュンが暴走して現在に至る、と

SFCの頃ってシレンに限らず極端なゲームバランスで今冷静に見ればクソゲーのようなものでも面白いって感じてた気がする

今よりずっと文句が出る敷居が高かったというか
大味ながらも楽しんでた


シレン4はどうかと聞かれると、夜はいらんかった、もしくは多少は通常攻撃で倒せる隙間を残しといてほしかった

技で倒さないとアイテムドロップしないとか経験値半分とかペナ付いてもいいから選択の余地を残してほしかったな

あとは夜は夜のダンジョンにするとかフロア固定で何階は夜フロア、とか


シリーズ通してみれば名作も確かにある(アスカとか砂漠の魔城とか)けど、34とイマイチなものが続いてる気がする


5はまだ未プレイだからわからんけどもうチュンソフトにかつての神通力はないのかもしれん

お前らまだやってたんか飽きねーな
いや、長文レスしてる奴は一人か

シレン４やってみたけどかなりイライラするね
なんでだろう

なんだ、同じアンチが連レスしてるだけか

ageてまで言うことかそれ

糞スレageんな

実際批判が少ない良作なのは事実なんだからここで愚痴言ったってそれは覆らないよ

４の内容をなにも反省することなく５がでてしまった
４を絶賛してたプレイヤーに非はない。買ったゲームを楽しんだだけだから
肯定意見全てを真にうけた制作側の考えがたりなかった

それはトルネコ3の売り上げだけを真に受けてシレン3を出したことにも言えるな
直すべきところはちゃんと直すべき

シレンシリーズどころかちゅん自体がやばい事実は覆らない
それを批判が少ない良作とか信者アホスギ

まだ頑張ってたのか･･･せめてsageろ

頑張らなきゃならないのはちゅん
頑張りようがないけどな

このレスでやっぱりアンチは痛々しいのしかいないと分かりましたね

ポケダンに歩み寄った幼稚な顔窓システム廃止と今の絵師をクビにして長谷川氏に戻してくれないと6は買う気がしない
システムは良いんだがギャルゲー＆幼稚ゲー化が進行しすぎ
そういう面ではまだ3の方がマシだったわ

ポケダンに歩み寄った幼稚な顔窓システム廃止と今の絵師をクビにして長谷川氏に戻してくれないと6は買う気がしない
システムは良いんだがギャルゲー＆幼稚ゲー化が進行しすぎ
そういう面ではまだ3の方がマシだったわ

糞スレageんの流行ってんのか

ここまでの数レスのアンチのレスを見た結論
アンチの意見に信憑性無しでFAだと分かりましたね」

ＤＳって時点でお察しくださいだわｗ

ここ反省会スレだからアンチも糞もねーから
sage進行ルールなんてねーから
４信者頭悪すぎ糞

>>188
その割にsageるんだな

まあまずは自分の言葉遣いその他を反省すれば

シレン４のクソはいつこの世から全て消えるんかなｗ
マジクソゴミ以下すぎた

シレンは4から始めた俺にとってはこういうのは不愉快だが、
すでに終わってるアスカなんかと比較するような変な奴らを隔離できるから
こういうスレは大事
スレタイもスレタイだし、本スレに沸いて来なければそれでいい

生粋のアスカ信者だがアスカが一番面白い

>>191
（ ´,_ゝ`）プッ

埋めます

シレン、アスカ、トルネコスレ見たらあっちでもアスカ厨暴れてやんの

こんなとこで独りでネガキャンしようが世間一般の評価は少し2chから離れて調べれば分かるよ

おかしいアンチがいるし埋め

２ch好きのディレクターがまじで必死になってなっきゃいいけど
ソフトが悪いのはひとりじゃなくて開発全部の責任なんだからあんま気に病むなよ

なんだ、4叩いてるのもアスカ信者だったのか
埋め

埋め

俺、アスカ好きなのに、荒らしがネガキャンするからおおっぴらに言えない…

まあ、大体の作品は好きだけど。

別に言えばいいじゃない
アスカ持ち上げて他叩くような事じゃなきゃまともな奴は噛みついたりしないだろ

アスカを持ち上げるために他作品を貶すからなアスカ信者は、このスレみたいに
今のタイミングで他のローグライクスレ見て回ってみ、最近暴れ回ってるから

ageてまで言う事じゃねえな

アスカ厨〈シレン4、5はオワコン、アスカ出せ

シレンアスカトルネコ実況スレで暴れてたアスカ厨が犯人みたいだねこのネガキャンスレ

埋め

г――――
｜たかし ｜
｜　　　 ｜
｜　　　 ｜
｜｜｜｜｜｜｜｜/

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　　

　

　

　

　

　

　　

　　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

４を責めすぎてもしゃあないけどさ・・もう変なキモいの作るなよ　チョンソフさん
最近コメントに空白多いけどどうでもいい　実際４とか出さなくて３をどうにかして
ほしかっただけだから

４のゲームのしやすさ(特にインターフェース)はみとめざるを得ない　良く出来ている
・・・３に最初からいれとけばな・・ハァ・・
レベル1から回復量多すぎだろ　不自然だ　　敵は最初から強くてもいいけど
シレン自体がレベル上がって強くなるほど体力の上がる分ならまだしもさ逆だし

俺以外のアンチが言ってる腕輪ゲーはどっちでもいい　ただ出現率は低めにしろ腕輪などは　この進めやすさを３を創りなおす事があるならしこんどけよ
(ちなみに夜＆技と武器成長は消えろ　あれはいらない蛇足)

夜はまあ要素の一つとしてありかなとは思うけど、常夜と夢中以外の夜が邪魔臭いだけっていう。
ストーリーダンジョンに夜要らねえだろ

敵が脳筋すぎｗ
パワー系への盾の恩恵があまりない、夜でも言うまでもなく。
このせいで共鳴セット(つまり補助効果)の重要性が上昇＝装備選択の幅減
あくまで、腕輪、印、その他道具は引き立て役であって
これらが必須になるのはどうかと…
皆が言う様に回復仕様はあきらかに良調整ではないと思う。
ヘンタイばかりの深層こそ回復量があがってほしい。
これ以上運げーにしないでくれ。