【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 77F

不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年2月25日
■希望小売価格：6,090円(税込)
■対応機種：ニンテンドーDS
■発売元：スパイク　開発元：チュンソフト

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/
■チュンブログ
ttp://ameblo.jp/chunsoft-blog/
■風来のシレン４/ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/sp/100204_siren4/

■風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ wiki
ttp://shiren4wiki.sakura.ne.jp/
ttp://shiren4.co-site.jp/　(避難所)

■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 57F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268342051/
【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン新要素妄想スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256045853/

■前スレ
【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 76F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1270524341/
■救助専用スレ
風来のシレン4 パスワードﾞ救助専用スレPart15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269974902/
風来のシレン４Wi-Fi救助専用スレ　5F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1270285841/
■便利パススレ
風来のシレン4 便利救助パススレ　2F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269525366/

>>900あたりでテンプレ修正。次スレは>>930が立てる。
スレ立て前には必ず宣言をすること。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

その他情報は>>2-4あたり

26秒差で重複しちまった…

↓のスレは78として再利用してくんろ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1270830982/

【装備品の呪いの効果】　★外せなくなる、効果継続。封印の場合は効果消失＆成長しない
【アイテムへの呪い】　★「封印」状態の導入
【レベル継続】　★無し
【合成システム】　★印システム（異種合成あり：マゼルン使用）
【共鳴システム】　★有り
【モーション】　★ストレスなく動く
【店の仕様】　★絨毯、二択屋・高級店など特殊店有り
【仲間モンスター】　無し
【特殊効果のある部屋】　★扉、モンスターを全滅させないと開かない扉、動く床、マグマなど
【強化限界】　★あり、装備を成長させることで限界が伸びる
【腕輪の仕様】　★1つ装備 合成不可 非破壊　※共鳴で装備数を増やせる
【未識別杖の回数表示】　★マイナス表示
【特殊モンハウ】　★あり
【モンスターのレベルアップ】　★昼：クラスチェンジ制　夜：モンスターの名前は同じで、数字が増えていく
【罠】　壊れる　矢を敵に当てられる　アイテムを落として起動できる

■オーラ
赤：攻撃力UP
青：防御力UP
黄：速度2段階上昇（鈍足→等速→倍速1回攻撃→倍速2回攻撃）
オーラが付いたモンスターは経験値が2倍

■仲間
・NPCと自動的にすれ違ってくれる
・別の部屋にいるときに階段を降りてもはぐれない
・仲間が倒れても冒険失敗にならない

■昼夜
・夜はモンスターが同士討ちをしレベルが上がる
・夜のモンスターの半数は視界が無い状態
・夜は視界が狭く、松明がないと巻物も読めない
・松明は3種類あり、外したら無くなる
・昼夜はターン経過で変わり、フロア移動では変わらない
・夜になると昼のモンスターは消える（夜→昼も同じ）
・昼夜変化のないダンジョンもある
・技が使えるのは夜だけ

■技
・人から教わったり、特定の技を使うと派生したり、レベルが上がったときにも覚えることがある
・技は1フロアで原則8回まで使える
・技はフロア移動で完全に回復、「技回復の巻物」など他の回復手段もある

■音楽
・夜はシレン3やアスカなど旧作の音楽が流れる

・メインダンジョンを一つクリアするとエンディングになる
・持ち込み無しで一発クリアすることも可能
・エンディング後すぐに「もっと不思議」にあたる99Fダンジョンに潜れる
・任意で挑戦できるチュートリアルがある
・「見渡す」コマンドで部屋内を見渡せる
・部屋と通路が色分けされていて見やすい
・武具は敵を倒した時に成長する
・武具は8段階成長する。基本値や強化限界の他、命中率の改善、印数が増えたり、印効果が強化（ベースの印効果のみ）、固有の能力を持つことがある
・村での壺へのまとめ入れでいちいち1個ずつログが出ない
・保存の壺の中を整頓でき、その際ギタンが勝手に所持金にならない
・同じ部屋内で敵が湧くことがない（大部屋除く）
・通路での敵の視界は1マス
・敵を封印状態にしても倍速等の特性は封印されない
・オプションで歩行速度、自動振り向き、十字キー攻撃、A押しっぱなし攻撃等の有無を設定できる
・アイテムの説明のところで、十字キー下を押すと色つき文字（状態異常とか）の説明にジャンプできる
・ショートカットは技表示はX2回　見渡すはB+L or B+X　メッセージ履歴表示はB+Y アイテム画面はBちょん押し

・バナナ（フロア移動で青い→黄色い→完熟→くさったと変化。保存の壺に入れていると変化しない。食べたあとに皮が残る）
・バナナの皮（地面に設置すると、踏んだ敵をスリップ状態にし、皮は消える。自分で踏んでもスリップせず、拾いなおすこともできる）
・チョコの壺(バナナを入れるとチョコバナナになる。バナナ以外を入れて普通の壺としても使える)
・おにぎりも一応登場。ただし焼けないし腐らない
・敵の起床は隣接時と部屋の出入り時のみ
・ボスにも状態異常が効く
・「もっと不思議」で強力なアイテムが普通に落ちている
・店とモンハウの音楽は、昼は3のもの、夜は初代のもの。
・店の中に罠がない
・身代わりが弱体化（身代わりが視界にいないと普通にシレンが狙われる）
・二択屋やキラキラ光る床から割と良いアイテムが手に入る
・マゼルンは睡眠や金縛り、空振り状態（注意！）ではアイテムを飲まない（ゾワゾワなどは大丈夫）
・マゼルンを皮でスリップさせるとアイテムを吐き出す（ただし飲み込んだ回数は記憶しているので何度も合成できるわけではない）
・強化の壺が割れる条件は「限界を超えたら」。杖は99まで入れておいて大丈夫
・ンドゥバ系をねだやしすると手持ちや床落ちに化けていた偽アイテムは本物になり安心して使える

オドロはメッキ無視して印削るって早く言えよ…
フフ…ハハハ

■仲間イベント発生条件

・ミリィ：2回攻撃＋遠隔攻撃のガンマン、レベル7以上になると1ターン4回攻撃、ただし夜は近接1回攻撃
岩場（6F〜7F）に行ったことがある状態でゴンチキ村を出ようとする際のイベントを見る
この時点で徘徊NPCとしてダンジョンに出現するようになりゴンチキ村の宿で待機しているミリィに話すことでも仲間に入れることもできる

・エドナ：昼は直接攻撃、話しかけると1フロアにつき1回魔法をかけてくれる、夜は貫通光の矢を無制限射出で大活躍
ラクタタ村の村長と話す→ボロンガ村の酒場でエドナの情報を聞く（ランダムでいる人物）
→ボロンガ村の左から出て砂浜で発生するイベント

・ガルウィン：方向音痴、酒投げ、攻撃力とHP高いがフロア移動時に時々いなくなりその冒険時はもう再会できない
5回死亡→ボロンガ村酒場で話しかける
もしくはストーリーをクリアすると既に酒場にいるので話かける

・サルマ3兄弟：シレンの行動を逆向きでまねる、サル1は攻撃高い、サル2は防御高い、サル3はHP高い
ダンジョンでサル2に兄弟を探してくれと頼まれる→ダンジョンに出てくるサル1に薬草を渡す
→次のフロアに進んだ際にランダムで入れる隠れ穴でモンスターに襲われてるサル3を助ける

・バナナ王子：ストーリークリア後モンキー・ビレッジ南東のバナナを踏む
→バナナ王国をクリアすることでその後自由につれていける

・ボーグマムル：夢中の小道をクリアで仲間に
経験値を稼いでもLvはあがらない、指定されたアイテムを1つあげるとLvが1あがる
Lv100になると必中小刀が手に入るが仲間からはずれてしまうので注意
再び夢中の小道をクリアするとLv1の状態で仲間に戻る

■祝福の効果
攻撃防御UP→武器、盾、矢・石
効果が強力に（主に倍）→草、食料、杖
使ってもなくならない→巻物、（復活の草・やりなおしそう）※吸い出しの巻物は一度で無くなり、吸い出したアイテムが祝福される
呪いになるのを防ぐ（一定確率で祝福が解除される）→腕輪、壷

動く壁はストレス溜まるだけだから廃止してほしいわ。
意味が分からん。

ゲイズ！ゲイズ！ゲイズ！ううのううのAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanの同性愛者のうわー！ ！ ！
ああああああ...ああ...私はそこにいた！ああああああああ！ ！ ！ゲイツ氏は、世界の能力Iiiiiiiiiitsuです！ ！ ！
ああゲイズ！非常にゲイ！ゲイズはおいで！ Geizugeizu！なぁ...離れても美しい目
篤ではないよ！あなたの日焼けのぬるぬる触手の催眠では、同性愛者を再生したい！ Kunkakunka！ああああ！ ！
違うよ！/間違いだ！ Yuruchurushitaioを話す！ Yuruchuruを話す！ Yuruchuruを話す！オーディオYuruchuruの触手！ Piropiropiropiro（催眠音）... Yunkyunkyuiが来る！ ！
あなたシレン4ゲイズかわいい日焼け！ ！ああ...ああ...あぁあぁAAAAレコードのあのあのあ！ ！ Aaaaanntsuのふー！ ！
私はいい日焼けオーラゲイを着用！ああああああああ！スピード！ゲイズの日焼け！スピード！ゲイズは、すべての方法を変えるんだ！
ゲイと悪の夜...オハイオ州オハイオ州オハイオ州いやぁ！ ！ ！ Yaaaaaaaaanに！ ！ああああああぎゃあああ！ ！
Guaaaaaaaa！ ！ ！私Roguraikugemu本物ではない！ ！ ！ ！ああ... ...あなたは龍もよくアスカだと思う
私は同性愛者ではないと雅は雅は、オーディオを?実智を祖？ジャムああああああああああない！ ！チュンソフトOoooooon！ ！
ケヤキIiiii！ ！キララのAAAAAAの！ ！エドナAAAAAAAの！ ！ MiryiのIiiiii！ ！ Aaaaaaanのカミナ！ ！
これは！ロングキャストのブレスレット！行うには装備！ ！合成ポット...と投げること...ええ！ ？私が参照してください...？ゲイズは彼女のゲームで私を見て？
私は彼女のゲームゲイを見てでしょう！私は彼女の最初の家の同性愛者を見守っているよ！私は挟み撃ちの同性愛者の私彼女の通路んだよ！ ！
私は催眠ゲイの下で私液晶から彼女を置くよ！ ！ ！
（復活の草飲料）このね良い冒険...私はまだ月を放棄していないんだよ！
（草の飲酒をやり直し）は、ほぼOoooooooではないよ！ ！ ！
（呪い飲むよりも）私は彼女の同性愛者にありますか？ ！コッパは私よ！ ！
（しかし、シールドを変更するのjarファイル）私がすることができます自分で飛び込んだ！
ああ、矢を射るYattaaaaaaaaaaaaaaanの所有者を話す！ ！ Aaaaaaaaaaaaaaaaなし！ ！ ！ ！
ゲイズううああああああジャムジャムが！ ！蘇、超！ ！ハイパー！ ！ ！超AAAAレコード！ ！ナマAAAAAAの玄！ ！ ！
のUうぅうう厚！ ！私は同性愛者をもたらすことを期待！ ！ゲイズは不思議のダンジョンに配信！

規制がどうたらとか出てテンプレで手間取ってしまった。
すまん。

地形変化だけは本気でいらない

>>1乙
規制解除できっと次スレもすぐに埋まるだろうって
マダムアステカがいってた

地形変更で止まるのとか、もうすぐ昼夜入れ替わるよ、のメッセで止まるのがうざいな
なんか拾おうとして上に乗った瞬間にメッセが出て、流されるのとかちょっとイラっとくる

>>5
そもそもメッキで防げるのは修正値の低下だけなんで
なんでオドロ対策になると思ったのか疑問

ついでにオドロチドロの修正値下げもメッキならちゃんと防げるぞ
印はがしはどのみちだめだが

>>13
１とか2だとメッキで一回は防げるからだろ

携帯で壷とかの値段見れるサイトってありますか？

申し訳ない。まことに乙

腕輪→剣もできるとか…共鳴セットは盤石か。ボーグ涙目

>>14
今まではな

でも今までを知ってるなら怖くてオドロに近寄らない気がするんだがｗ

前スレ最期で盛り上がった視界2マスネタについて、興味深かったんで敢えて蒸し返すテス

982 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/04/10(土) 01:04:05 ID:+osUPyCcO
通路はデフォで二歩先まで見えるようにするのがいいと思うんだけど、皆さんはどう思う？

991 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:22:38 ID:dKbW8Weo0
なんで２マス視界がいいと思ったのか知りたい。であいがしら死がひどすぎるからかな？
逆に絶対無いって人の意見も聞きたい。緊張感がなくなるから？透視があるのはいいのかとかも聞きたい。


〜×反対派〜
983 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:05:24 ID:odkDBcY50
低層ならいいけどずっとなら正直ない

984 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:06:02 ID:kdkBp1uq0
無いな

985 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:10:12 ID:S0JxTWfa0
絶対無いな

994 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:25:12 ID:3Eqk7rR10
>>990
今でも松明は昼の通路でも有効だよ

俺も通路で2マスは絶対に無い派だな
1マスと比べてあまりにも難易度に違いがありすぎる
そういうアイテムやらシステムやらで一時的にならいいけどデフォはない

992 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:23:00 ID:JZeIvkTT0
視界2マスのクソトドはもういらないｗ


〜△条件付き〜
986 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:10:44 ID:rYM2j7Ai0
ニ撃とかの、２倍速モンスターがいる階層とかは運が絡みすぎるからそれでも良いかもしれない。
ずっとは難易度が下がりすぎかもしれない。

987 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:14:00 ID:rT54b6vj0
気配の効果がそれなら…いい感じに厳しくなるかもね

988 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:16:06 ID:18MauO7n0
>>982
つトルネコ３

まあシレン4で２マス先まで見えたら
壁を一つ挟んだ先の敵を目当てにうろうろするガルさんが姿が思い浮かぶ・・・

989 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:16:16 ID:5ahpNYNO0
低層の通路見えMAPと、それ以降の通路見えないMAPの間に１クッション置くという意味で２マス視界ならアリだと思う

990 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:22:26 ID:BdNx13ey0 [1/2]
昼間でも松明持てば通路2マス視界になるようにすればいい

…今でもなるっけ？

993 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:23:23 ID:5M7lmHDO0 [1/2]
>>982-987
ポケダンでの、「視界が2マスになったから、引き換えに敵の全体攻撃(銀風)が通路でも飛んでくるようになった」
ってバランス感覚はなかなか良かった。　シレンも先が見えるんだから、敵さんもこっちが見えるって理屈で、
ガラ魔道士や戦車が通路へ逃げ込んでも砲撃してくるって制約があるならば、2マス視界もあながち捨てたもんじゃない

>>14
あれ、4もメッキ優先で消されないのか
いつもメッキから消されるからそうだと思ってたんだが

>>1乙
こっちが先かな？

前スレ>>970の方法で壷内変化は出来るね
ただ変化しないフロアもあったりなかったりする
何度もやってみて床落ちアイテムに剣盾があれば変化、なければ変化しないが顕著だった

一度剣盾がなくても変化した場合があったが、床落ちは壷、草、バナナだった
そのどれかで変化起こせるかもしれないが、自持ちアイテムと同系統のものが床落ちで変化かもしれない
（壷の中身考慮せず、壷なら壷でアイテム欄にある状態）
詳しくは調べられなかった

変化したフロアで床落ちアイテム、ワナを消滅させると壷内の消滅させたアイテムが別の床落ちアイテムか持ち物欄の一番上のものに変わる

必中LV8でやったが何度やっても必中LV1に変化
壷覗いて説明見ると必中の説明だが、元の画面に戻ると腕輪になっていた
持ち物欄消して再度見ると必中に変わる
その状態で吸い出すと必中が出る
装備すると共鳴効果が現れて持ち物欄上は必中二個装備状態になった

脱出してみると結果画面では弾きよけ装備
再潜入再脱出すると持ち物欄上は必中だが結果画面は腕輪がギタン

必中LV8変化は表示上は必中LV1が出来るが装備すると弾きよけの効果
だけど、合成したらきちんと印がつくという不思議

ちなみにジャガーLV7でやったらLV6ができ、LV8だとLV1だった

しかし、朱剛石LV8+99複製できたのはなんだったんだろ…

通路でダッシュができなくなる(正確に言うと、常に1歩ずつ警戒して歩くという選択肢が生まれる)
という理由だけで2マス視界は嫌だ

実は最初から朱剛石8LV+99を2個もってたのを忘れて・・・

■他
996 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:26:06 ID:kfZWvKzD0
ドッグスナイパーとかマジ勘弁。

997 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:27:11 ID:5M7lmHDO0 [2/2]
>>988
そういえばまぼろしのリリパットは、通路が2マス視界の時だけは通路内でも2マス以内に入れば
撃ってきたんだよな。ドッグスナイパーやようじゅつし、トルネコ式ドラゴンみたいに
視界不明瞭の通路遥か先から一方的にこっちを狙撃してくる連中はやり過ぎだったけど。

998 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:27:51 ID:BdNx13ey0 [2/2]
異世界とかは序盤が通路2マスで中盤以降が1マスだったっけかな
気配察知とか透視みたいなのはないし
序盤はゴーレムがエリガンさん以上の脳筋っぷりだったから楽だとは思えなかったがｗ


>>994
あ、やっぱそうか

999 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:28:06 ID:m01G7YwPP
デブータは相変わらずだな

1000 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:28:09 ID:vvh5GKRa0
>>991
透視や気配の効果が、3マス〜5マス視界くらいだと
個人的には良調整かな。ぬるくなりすぎず、拾ったとしても
完全な打開アイテムにはならない感じで。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

誰かが以前言ってたんだけどさ。オーラを纏った敵は、暗い通路や夜の闇でも
松明みたいに周囲数マスが光ってて、遠くからも視認できるって仕様にすれば面白そうだと思う。
3に「同部屋にいるとあかり状態になって見渡せる」便利提灯お化けがいたけど、あれを発展させた形として。

「敵として戦うと恐いけど、敢えて放置して泳がせておけば簡易明かりになる」「倒したいけど倒したらまた暗くなる」
ってぇので、メリットとデメリットの天秤掛けるかも考えさせられるだろうし。

一本はフリーズしてなくしてるからそれはないｗ

シレン側が見える＝敵側も見える（積極的に接近＆遠距離能力を実行）
シレン側が見えない＝敵側も見えない（能力を積極的に実行をしない）

とか上で誰かが言ってたけど、そういう風にメリットとデメリットが両立してるなら面白いかもなぁ。

てす

>>21
ダッシュに限れば視界内に敵をとらえたらストップしてくれるだけでいいんだけどね。通路だけじゃなくて部屋でもそう。
ついでに足踏みも新たな敵が現れたらいったんストップしてくれるとなおよし。

規制解除ktkr

浜辺、3回通算で20階くらい続けて盾ラッシュで
武器は木づちだけなんだが・・・・偏りすぎだろ・・・。

■■□■■
■■敵■■　ダッシュはこんな時に止まってくれるから助かる
□シ□■■　移動速度速いで歩いてると一歩動いて殴られちゃうわｗ
■■■■■
■■■■■

>>20
修正値とかも含むまるまんまの複製は、
カーソル合わせの方でないのでは

>>25
それが一番言いたかったんだ。

視界明瞭・構造固定の瀑布湿原は、引き換えに嫌らしい敵ばかり配置してあるとか、
浮ゾーンの原型とも言える、谷のあるシャッフルダンジョンには必ず飛行系とケンゴウが共存してるとか、
「見えやすい」メリットに相応する厄介なポイントがあれば、2マス視界もバランスは取れると思う。
ただし、常時2マスはアレだから、そこは異世界を見習って、階層によっては視界明瞭だが
あがらずのように初マゼルンゾーン付近だけ狙ったように視界が悪い／深層はどこも視界1マス
って感じで適切にゾーニングしてくれれば。

2マス視界のせいで、通路に逃げても有利にならないガラ上流魔道士フロアとか、
いつもは通路に引き込んでHTI&AWAYすればカモだったクロスカートやオヤジ戦車に、通路内で一方的にやられるとか
素敵な予感がいっぱいする。もちろんトドの視界だけは1マスのままでいいです

マゾいのがいいなら倍速で逃げならが矢を撃ってくる敵とかが好みなんじゃないの

昔同人でローグライクゲームを作ってた時に、テストでそういう敵を出されて
かなりうんざりした…

合成の壺投げ割った直後に壁が狭まってクソワロタ。ワロタ…

あのギミック滑ってんだよくそがああああああああああああああ

倍速で逃げなら撃ちまくるイッテツとかねだやし10回しても飽き足らんわ

透明倍速でヒット＆アウェイしてくるのはヤンガスだっけ

昨晩で修正値もコピーできてたのはまだ分かってない要素があるんだろうね
必印はつくれたからあとは剣自体として扱う方法と修正値と合成能力のコピーの方法だね・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org797413.jpg

>>19
4の場合はサビ避けも単なる印の1つなので
印剥し攻撃だった時に剥れる印はどれも等確率

>>34
それは通路で割ればいいから自分のせい

問題はモンハウでアイテムが大量に挟まったり
壁際のデロ罠とかで稼いでる時に壁が出てきて、引っ込んだと思ったらは潰れてたとか

>>34
壁がへっこむまで待てばいいじゃないか

>>39
＞通路で割れば〜
その発想はなかった。なぜ思いつかなかったし。死のう

一番空気なギミックは

移動床

気になったこと
店の店主が一人になったのなんで？買い物中にガラ魔道師とか入ってきてヒヤヒヤする
HP回復の仕様が変わったのなんで？上がらず＆火の刀やるまで気付かなかったんだけど薬草食うほどHP回復遅くなるとか驚いた

なんで？とか聞かれても誰も答えられんよ
バランス変更の為、ぐらいしか言えん

HP回復式はMHPが低いほど早いから
低層ループ率の低下に貢献してるし悪いことばっかじゃないんだぜ

浜辺99Ｆでイッテツさんがシャインを大量に増殖させて、
階段のある部屋までシャインが大名行列作りやがった。
場所替え複数持ってなかったら、マジで詰んでたわｗ
すいません、通してくださーいと言いながら場所替え振るシレンがシュールだった。

いや結構面白いだけに何を意図してそんなことしたのか疑問で。
HPは確かにその通りだね。素振りで回復しないのとかほんと勘弁してほしい…

お前らのアソコは何バナナ？

昨日買ってきたんだが面白いな
夜のドキドキっぷりがたまらんｗ

しかしギャザーの仕様が酷い

バナナの皮あまってまっせー

打撃時に回復しないのはともかく、ワンボタンで１ターン飛ばせるようにはしてほしかった。
同時押しだと暴発しちゃう。

ただ20Fからのドラゴン・ギャザーラッシュがあるから
結局低層ループするハメになるけどなｗ
ギャザーは力押しでしか倒せないから余計に

前誰かが言ってたが、残HPで回復量が違うとよりスリリングになるかもな。
残りHP小→1ターン2回復
　　　　 中→1ターン1回復
　　　　 大→2ターン1回復
実際やってみないとどうなるかわからんけど。

誰かって俺のことかあ。

やっぱギャザーの設定は腐ってる。ギタン爆弾は効くべきだった

倍速ギャザーとか獣神ジャガーの三倍恐ろしいよね

小技が聞かないほぼ強制ガチの敵って必要悪だと思うけど

>>52
回復量が変化するということ自体は悪くはないけどもとりあえずその内容だと
HP少ないときは大回復で安全、HP多いときはそもそも安全と単に緊張感なくなるだけだと思う

厄介な能力な上に付近の脳筋系と攻守ほぼ同じってのがまた・・・
でもギャザー戦のために他の雑魚はＨＰ消費しないで狩るって立ち回りがまた楽しい

デビカンとか鈴なりとかが居ないだけマシだと思おうぜ

>>57
うーん、まあそうだよなあ。俺は今回の仕様気に入ってるからいいんだけど、
気に入らない人の気持ちもわかるから、
何か上手い解決法がないかと思ってな。

最近やっと4で初もっと不思議系打開したヘタレだけど俺も今回の仕様好きだなぁ
深層に行くほど下手に稼ごうとするとジリ貧になるってのがいい

ギャザーって、初代のフェイの問題でも強いキャラの代名詞的に
配置されてたところをみると、開発者に愛されてるのかな。

97Fで大型モンハウに複数の階段。爆発印や白紙なし。
遠方からのイッテツ砲撃にあっさり殺られ、やり直し草消費。
その場で復活し、そばのデスヘッドを殴ると鳥が飛来、イッテツの爆風を浴びて大増殖。
本気でもう駄目だと思った。
ところが、その大量鳥がイッテツとの間にいるため、砲撃が届かない状態に。
とりあえず飛びつきの杖で、複数階段のうちの１つのそばに着地、
階段に向かって数歩進むとモンスターの罠。階段の罠が全消滅。
あとは飛びつきの杖で本物の階段のもとへ。

諦めなかったことと、大事に取っておいた飛びつきの杖、そして強運が味方してくれた。
初浜辺クリア記念カキコ！

飽きた
アスカに戻る　ﾉｼ

GB2からあの能力だっけ？＞ギャザー
今作は属性印あるし状態異常印も効くからまだマシになってると思うけどな
あ、でもDS2だと回復の剣とか如意棒とかもあるから一概には言えないか

工夫して弱点を突くゲームで、弱点ないよ！ってのは素敵な敵だとは思う
水棲弱点が付いたのがとても残念だ

>>65
ウニ爆発は効いたけど、水棲弱点そのものが無かったので、無属性だった
あれのためにンフーの遠隔爆破とかが輝いてたし

深層の開幕大部屋モンハウは殴ることはまったく考えないで階段への最短ルートをまず考えてしまう
いちしの飛びつき爆睡混乱巻物神

>>66
水棲特攻がないと、相当な強さだな。
20Ｆ近辺じゃ間違いなく最強

ジャガーで罠道つけっぱなしでやってたら、中部屋モンハウ→モンスターの罠で
カオス空間に…
面白いんで放置してたらデロデロでバナナになった敵がモンスターの罠で第二波になって
襲い掛かってきたｗ

浜辺の低層で、重い盾とか反撃の盾の修正値つき拾った場合どうしてる?
メイン盾の印が埋まるまで合成素材として持ち続ける?それとも処分する?

うごかず属性が最初からあってもいいじゃない・・・重いんだもの・・・
みつを

と毎回思いながら拾ってがっかりしてる

今回修正値がそこまで大事じゃないから換金用にとっとくかな、特に重い盾
ただ盾の素材が揃わなそうなら反撃は思い切って合成しちゃう

>>71
荷物が許す限りは所持
後、メイン盾の印が多くて埋まらなくても、見切りとか印の少ない盾に融合させちゃうとか

例えばメイン盾が印6つだったら、見切りに入れていい印を2個入れて、その後重い盾を融合
その後にメイン盾と見切りを融合
まぁ、重い盾は呪われてたら嫌なので、修正値の確認すらしない事がおおいが

ギャザーさんてヤンぴーのブッコミも2ダメージにするんだな。
マジパネェ。

ウニさんまじぱねぇっす！

夢中の闇ンバルーン鬼畜だな
それで４回も死んで復活使い果たしてしまったから、乱れ大根をねだやす前にキグニ化して詰んだわｗ

アークも根絶やしたいから眠り大根の段階で根絶やすのはダメなんだよなあ

4回も死ねば夜の間はアイテム探索しないほうがいいってのはバカでも理解出来ると思うの

鑑定士装備してると、たまにンバマ種判明して拾えたりするんだよな
壁の中で処理しないと殴られるのが考えもんだけど

アイアンヘッドはレベルが上がってフレフレハムポンになった。

わろた

>>80
カラスかw

+99武具をもって救出中に死亡した場合（かも風魔とカブラ）の・・・・・・・・
やる気を上げる方法をプリ〜ズ(´･ω･`)・・・。

>>82
寝る

>>83
ですよね・・・おやすみなさい！

シレンへの道のジャガーの宝物庫で無敵草が必要ってwikiにあるんだけど聖域でも大丈夫？
無敵草求めてプラチナ2回潜ってるんだけど1個も出ないんだよ

ocn解除北アああああああああああああああああああああああああああああああうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

中盤以降ロクな回復アイテムが出なかったので、
大量バナナ＆回復腕輪二刀流で凌ぎつつ、
９６Ｆの大部屋モンハウをなんとか逃げ切り、
ＨＰ１３０でスタートした９７Ｆの配置が下記の通り。

　□□□□□徹
　□□□□□□
　□□□□□□
　頭□□徹シ□
　□□□□□□

デスヘッドさえいなければ左にねだやし投げたのに・・・・・
直前のモンハウでアイテム使ってて打開出来るアイテム無かったし
一歩も歩くことが出来ない状態だったので一か八かで聖域置いたら・・・・

隣の戦車が普通に大砲撃ってキタ〜〜〜（ＴωＴ）

いい勉強になりました（＞ω＜）ノ

デスヘッドいようが他にアイテムないならねだやししかありえないよ
イッテツも一時的に全部消えるのだから

まあ投げてもミスって大砲3発で沈んだかもね、乙

まぁ、徹に当たって頭はミスるなんて事は
滅多に無いだろうしなぁ……
それでも、あるのなら投げて欲しかったかな、南無り

トラップゾーン99F制覇した
復活草も白紙も出なくて気を使いまくってめちゃくちゃ疲れた・・・
あとなんかくれよ！と思う
共鳴でちから腕輪2個装備する気満々だったのに最後まで1個も出なくてワロタ

>>85だけどフォールギャザーに聖域無効って事は無いよね？
もう無敵草見つからないしシレンへの道行っちゃうわ

>>88-89
上のはともかく左に隣接したイッテツは
攻撃して来ないってイメージあったんだよね（ＴωＴ

コテハンやめてＲＯＭ専に戻ります。
ありがとでした。

>>91
有効
というか聖域も無敵草もいらないかと
どうせ最強装備+復活やりなおし草複数所持だろうから素で殴り合えるんじゃね

>>42
移動床ではピョコダイル系が回りくどい移動をするのを眺めることができる

>>93
ありがと
行ってくるわ！

ねだやし無くてもへもじ倒せる方法って何かある？

へもじは真空切りが2,3枚あるとかなり楽になる

うはｗｗｗ全３Ｆの２択便利パス店有りので
モンスが白紙落としやがったｗｗｗｗ
魔物部屋書き込んで、２Ｆで読んで戦利品を全て売ったらギタンが２７０００ｗｗｗｗ
ねだやしと全滅のどっちかは余裕で来るだろこれはｗｗｗｗ
ハラモチも出たし、食料も余裕ｗｗｗと意気揚々と乗り込んで言ったら

14回引いて風に飛ばされてオワタ・・・オワタ・・・

封印の杖振りながら近づいていって殴るだけ、無敵草を持っているなら矢を稼ぐのも良さ気。

へもじって普通にギタン効いたような・・・

ギャドンにトンネルを啄ばまれた直後、目の前には二択屋が・・・・。
ふざけんなよ、何でトンネルなんだよ。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: 順調だったのに・・・
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

冒険の足跡
33：焼きバナナになって倒れた

たまらんがっぱが狂戦士の札投げてくる
↓
部屋の入り口でデブートンと遭遇
↓
シレンドアの開け閉めをする作業を連発
↓
デブートン余裕の石投げ連発

ドアの仕様ひどすぎるだろ・・・

ドアって開け閉めするのにターンかかったっけ

よく考えたら
ドアを攻撃してたのかもしれない
高い効果音がなってた気がするから
シレンがドアを攻撃することまでは気が回らなかった

質問です
今プラチナパラダイスやってて80Fまできたんだけど
ワナ消しの杖がこのまま出なかったら詰みですか？Wikiちょろっと見たら必ず使ってるみたいで・・・

ドア攻撃するって特殊扉かよ

>>105
どの方法使うのかわからないがウボッホに投げてもらう方法なら無しでも俺はいけた
あれば楽になる程度だと思う

やりなおし草を持ってると思ってたら持ってなくて、

38：泥棒を1回失敗した

スペアの無いワナ師が一番痛かった


>>105
土塊の杖でスタート地点を埋められれば高飛びの腕輪（飛びつきの杖）で
サトリピックの上に直接ワープするのを期待できなくもないかもしれない今日この頃。

test

やっと浜辺クリアできた！
他のダンジョン含めて174回目。
クリア無理かもと思ったけど、いける時は余裕だな。

さて、まだシレン、プラチナ、二撃、おけず
残ってるけどやる気もつかな・・。

救助されると番付の点数って減りますか？

>>106、107
ありがとう！とりあえずがんばってみるか
もうLv99にあげちゃったから、もう一回やるのはだるい・・・

救助依頼した時点で、スコアは1になります。

(ｷﾘｯ


救助されてクリアしたらスコア大幅に減る

クリア寸前で死んだ時は救助システムあって良かったと思うわ

へもじへのレスありがとうです。おかげで次はいけそうです(´･ω･｀)

５０Ｆまで出た武器が封印棒だけってどういうことだゴルァ

…意図的に出現率偏るプログラム入ってないかこれ？

そういうプログラムをわざわざ組む労力費やす馬鹿なプログラマはいない

中の人がいたずらしてるだけに決まってるだろう

つるはしが壊れやすくて使いづらいな
３回連続２，３回掘っただけで壊れた
初代は２０回ほど固定で掘ることができたよね？
慣れんなー

つるはしは内部的に耐久度があって０になると壊れる作品と
破損率が決まってて壁掘るごとに破損判定する作品があるけど
今回は後者だからなー

一択屋やろうとしても１マス掘るとバキーンとか鳴るのはやめて欲しいｗ

アイテム変化のバグは、蔵の壺を使ってみたらどうだろう。
と、書いてみる。

>>117
たいした手間じゃないだろ

未識別の草って敵に当てると効果わかるけどこれで次拾うと認識済みになるのかな？
メッセージ出ないからわかんない

>>116-117
七不思議では実際やってるから、片寄らせるの自体は簡単にできる筈。
そして、多分片寄らせるプログラムが入ってると思う。

そもそもある程度の偏りがない乱数は乱数としては質が悪いんだけどな

まあ本気で作為的に偏らせてるとか思ってるならバカ

階段まであと3歩のところでスカイハウス出て、まあ復活あるし行けるでしょと思ったら復活持ってたの前の冒険だった

>>123
みどりの草はドラゴン草だった
みたいなメッセージ出ないからダメだろ。
投げて効果が判ったらメモっとくしかない。
飲んで判別なら識別されるんだから、漢らしく飲むのオススメ。
俺はやらないが・・・

DS1のレビューで低評価のひとが、このゲームは
帰宅部、ニート御用達のゲームだと言ってた。たしかに
そのとうりだ。社会人で忙しい人でやってるひとは少ない
だろう。

トド壺変化法って、アイテムのアドレスが隣の物に変わるっぽいのか。
んで、弾きよけの腕輪が必中になると。

腕輪コレクションしてた俺歓喜。

>>124
この手のゲームは実際に偏ってるかどうかで作り手の意図がまったく違うから
「たぶん入ってる」じゃなんの意味も持たないな
解析でもして実際に確かめてみないと
…まあ俺にはそんな気力はないわけだが

社会人でも、この不景気じゃ仕事がありませーん。毎日定時でーす。

浜辺の浅層で白紙初めて拾った時、いつも魔物部屋にしてるんだがこれは悪手なのかな

>>127
ですよねー
メモしてみる

>>132
アリだと思うけど

「いつも」だとダメだな
20F以降辛そうなら水がれ・迷子も考慮しないと
店がある階層で白紙があれば大量識別チャンスだからモンハウでいいとおもうけど

>>132
アリ。
識別もされるので、深層で魔物部屋を読むリスクもなくなるし。
まぁ自分は、マゼルンエリアまでに水切りか水枯れ出なきゃ
水枯れ書くためにとっておくけど。

低層で魔物部屋読んだら隣にイアイが２匹沸いて即死した事があるんだが
やっぱりこれは俺が悪いんだよな

>>137
特に偏るようにプログラミングされてないんだからお前が悪い

>>137
低層だし
別に良くね

魔物部屋読むなら身代わりしとくべきだな
未識別なら仕方ない

>>134-136
なるほど。水枯れや迷子も考えないといけないのか
すごく参考になった

まあ睡眠・混乱・かなしばりくらいがあれば
よほど居座らない限り20F以降も余裕なんだけどな

最初のころに1回会ってるはずなのに
何十回もループして呼び出しの壷まで動員して出てこない上級マスター。
もしかして上級技は1つしか覚えられないとか、ストーリークリア前でないと出てこないとか
なんかある……？

　灯火プラス99も取り組みたいんだけど、バイトでもたまに日曜出勤とか
あるから夢のまた夢だと思ってたよ。
　よし今週末はランタン目指して出発だ。

しかし浜辺は階層によってBGMと地形効果が固定なのが残念すぎる

お前らアイテム整理とかどうしてる？
巻物はもう白紙以外全売り
杖は99セットだけ残して手持ち以外は全売り
武器盾は育成用・合成用だけ残して全売り
蔵はいっぱい倉庫は持ち込み不可時ように空

こうしようかと思うんだが

倉庫にトド変化アイテムを置いて外に出たら全部消えた。
元から置いてた貴重品も一緒に消えた。

やはり倉庫は空にしておくべきだな

　そういえば昔のシリーズは蔵からアイテムが時々消えるから、大事なものは
床においとけ！ってのがあったけど、今はもうその点は安心なのかな。

なんだそりゃｗ
少なくともDS1と2とシレン2とアスカでそんな現象見たことないぞｗ

GB2とか2ページ目あたりがよく消えてたな

浜辺やっとクリアできた
回復と復活でないんでマジできつかった
喜びより疲労の方が大きい

作業用に強化だの祝福だのは倉庫におきっぱだなあ……。
使ったら毎回蔵まで持って帰るべきなんだろうか……。

マゼルンで普通に盾合成しようとしたら投げる順番間違えて、ややギャドン+15になった

危うく電源ブチ切りそうになった・・・

今作はシレン名物
｢合成の順番間違えて出来たやたら強いこんぼう｣
が出来ないからねぇ。
修正値も能力もぶっ飛ぶから泣くしか無い。

シレン2だと逆で、大量にアイテムを持って倉庫に入るとアイテム255個制限に引っ掛かって消えてしまうから
「床に置くと消えるから倉庫番に預けておけ」という説明がゲーム中でされていた。

ＤＳ以降は壺預け可能だから大丈夫になってる筈（65536個にしたのか？）
それなら壺内もカウントして倉庫の容量大きくしてくれと思うが。

>>143
バグで無くなったなら便利パスで拾い直せばいいさ。

やたら強いこんぼうは愛着が湧いたなｗ
ややギャドン+15やら獣の牙+10はもう素材にするしかない

>>156
それは２じゃなくて初代じゃないか？

長時間プレイして疲れてくるとミスが多くなるな

>>158
２もだよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10330067

雑草店w

浜辺の二階で風魔鉄の盾、朱剛石の刃、隕石セット、ツモったんだが何育てるべき？

隕石セットだな

風魔鉄は成長おせえからな

浜辺にて
杖、壷使う→○○だった→名前つける→死ぬ
もう一度潜る
ある程度杖、壷使って○○名前つけたなと勘違いして
もうゴミだけとひたすら未識別捨てる

前の冒険とごっちゃになる今日この頃

朱剛石＋風間さんかな
指輪はいいのが出るかわからんし
後で隕石に乗り換えるのはいつでもできる

ふうま系は持ち込み含めて使ったことない というか使えない

カタナ＋鉄の盾を拾いなおすのが最善だな

風魔育てるぐらいなら朱剛石剣に隕石つける
まあ、合成しばりしてるわけじゃないなら隕石が1,2を争う強さだから隕石セット育てるけどね
合成縛りしてるなら朱剛石セットを是非付けたいし、朱剛石の刃は印が増えるのが少し遅めだから育てておきたいところ
とりあえず風魔は個人的にはないかな

>>162
当然そんなかで一番強い風魔鉄と朱剛石に決まってるだろ
隕石は換金用にしとけ

当面は成長早くて印数も多い隕石セットで良いんじゃないかな。
早い段階で朱盾を引いたらそっちに乗り換え。

風魔は共鳴が腕輪*2じゃないから微妙かも。

爆弾石を盾に合成する時って爆弾石をマゼルンに投げればいいの？

ちゃんと2マス空けて投げないと
なぜか石は食べてくれないよな

完全に隕石アイテム圧迫したら風魔と酒豪は捨てるレベル

とりあえず隕石セット育ててみる。サンクス

八階でスカイハウス…＼(^o^)／

呼び出しの壺使っても何も起きなかったって出るんだけどなんで？

あー浜辺温かったから置けずやってるんだが・・・
マジでクリアできる気がしねええええｗ

合成素材揃っても合成全然できねえしｗマゼルン他の敵にやられすぎｗ
マゼルン階で粘ったら松明なくなるしバナナもなくなるし
これ序盤で気配察知出ないとマジでムリゲーじゃね？
浜辺がすげぇ親切設計だったってのがわかる

浜辺より置けずの方がやさしい要素って店が出やすい以外にあるの？

夜がある

まぁ夜があるせいでマゼルンが夜しか出ないんだけどなｗ
しかも合成しても消えるから店の中じゃないと倒せないっていう
昼夜切り替えでも落とすけど食料と松明異様に消費するし

それでも気配があるんだから、簡単といえば簡単。浜辺よりかは難しいが

簡単ってことはないと思うが

置けずは店の出現率が高いから三種の腕輪を手に入れやすいという要素はあるな
浜辺と違って合成の壷が輝くダンジョンだ

>>167
俺の爆炎業火刀(火の刃)の相棒候補だ
最近はハイパーフッカー(福果)+幸せの腕輪に浮気してるけど

まあそのフッカーも>>154で消失したんだがな

てか候補悩む
火ダメアップの変換
回避アップの見切り
堅い風魔鉄

挑戦回数で見ればそこまでかからないだろ？

>>185
見切りは微妙だろ
俺なら爆発ナバリか見た目でどんぶり

見切り全然避けないね。
シレンやったのSFCの初代以来だけどあの神避けっぷりはどこへ･･･

でも浜辺だと最優先で入れてるな

救助の場合二択屋のアイテムはランダム？

下地の話だと
印とLv8見切りの確率に変わりが見られないって言う

気配出る出る言ってるけど全然出なくね
10回に1回くらい道具感知でるけどその20倍は出ないんだが

>>184
識別しやすいってのもある

アイテムがそろったら簡単って、そりゃそーだと思った

何度やっても、あがらずが最強セットあってもクリアできない。
なので、持込ダンジョンばかりやっている。

浜辺今15階で、気配察知あり。他に、復活草がふたつある。
剣は朱剛石レベル3（水棲特攻、一つ目特攻、金縛り、連続攻撃、HP+10）
盾は獣の盾レベル3（基本値+3、爆発半減、炎半減、ハラモチ）

なんか初浜辺クリアできるかも？って感じでわくわくしてきた。
剣の金縛りと連続攻撃の相性が良くないのと、漢合成でつけた一つ目特攻が邪魔な感じがするけど。

あがらずって草合成して即死しないようにすれば即降り余裕じゃない？

>>196
一つ目は睡眠、無気力、金縛りとかと比べると優先度は低いけど
壁抜けつけてても壁の中に潜らないと殴られる上に攻撃が痛い鉄頭さんをすぐ倒せるようになるのは嬉しい
剣の金縛りと連続攻撃はそこまで悪くないよ。そう見えるだけ

>>198
そうなのか、意見サンクス。
ここまで印をうまく付けることができた冒険は初めてだから、頑張ってみるわ

>>199
連続攻撃での金縛りの確率は変わらない
他の確率が2倍になっているだけ

2回攻撃の印はただ2回振るだけじゃなくてGB2・DS2の横薙ぎモーションにしてほしかったな
縦斬りよりあっちのが好きだ

あれもっさりになる上にダサくて嫌いだな

ウニ＆餓死コンボ初めてくらったぜ…
今回「だめだ…」って最初に言った瞬間から体力減りはじめるのから
猶予がまったくないのねｗ

なんのために数ターンに分けてメッセージ出してるんだよ畜生
透視返せ

トルネコ2の剛剣カマイタチの8印も、常に回転斬りで見た目最悪だったな。
個人的にはカマイタチ入れてもモーションは変えないで欲しい。
妖刀なんだから別に良いじゃない。
今回妖刀って付いてないけど。

お前がポポロ異世界やったら発狂しそうだなｗ
常に腹減り状態でホイミン連れて何十階と歩くからな

めまわし大根は毒草を投げつけた
毒草は地面に落ちた
「ﾌｩﾊﾊ、くらえー」
シレンは毒草をめまわし大根に投げつけた
めまわし大根の体力が全快した
めまわし大根は行動速度が上がった
めまわし大根は毒草を〜毒草を〜毒草を〜

そうか、もうわかったからやめろ

夜店主攻撃して金縛って朝になったら普通に店番してて攻撃してこねぇｗ

>>207
引継ぎが適当なシフト制だったんだな。

>>161
常夜素潜りってすごいな
余程の実力と強運がなければ無理ゲーだ

>>206
めまわし大根も混乱草は効くんだよな
ねむり大根に睡眠草も効く
パワーアップするかと思ったのに

常夜で盾専門店が出た、予想通り灯火一色だった。

んどばは、取った時に正体現すでいいとおもう。復活草なんて
たしかめようないじゃん。理不尽だろ。
いやらしい敵とかもそうだけど、難しいと理不尽はちがうから

最低でも識別したら正体わかるべきだよな

置けずは４で一番難しいのは間違いない

アスカの裏白とかよりきつい

矢とか焼きバナナ稼ぎが出来ないって本当にきつい

ンバマと本物のやりなおし草を持ってて死んだ場合、本物が優先的に発動するの？

>>212
GB2のタヌキや猫3のひとくいとかもその仕様だから
今に始まった話じゃないんだがな

ンバマがアレなのは識別しても正体がわからない事だけ
それでも出現エリアがそこまで広くないからまだ対策可能だし

どうだろう、復活無視して死ぬあたりアイテム欄の上優先されそうだけど

＞＞２０９
常世は結構何とかならんか？
３０Ｆまでは気配でたら余裕だった

>>218
常夜の30F目指すのと99F目指すのとでは難易度に天と地の差があるぞ
持ちこみストーリーダンジョンと置けずの洞窟ぐらいの差

でもまあ常世も二択屋でいいアイテム引けるし手段を選ばなきゃそこまででもないんじゃね？
ジャガー素潜りとかのが遥かに難しい

>>216
出現範囲が実際はかなり狭そうってことはわかるんだが
調べ難いせいなのかwikiの階層別モンスターからはなんかハブられててるな

ジャガー素潜りとそんな難易度大差ないとおもうけどなぁ
動画でテリブルラビにたらい回しにされてるとこ見て俺には無理ゲーに思えた

７２時間やってて浜辺がクリアできねー。
その分遊べてるって考えたらいいのかもしれんが。

>>221
まあンバマじゃなくても封印されてる可能性もあるし
使いきりの草巻物は信用しちゃいかんと

なんつーか難しいダンジョンであればあるほど、どうしてもうん要素つよくなるよな

置けず４Fで高い壷きたwwwとりあえず買っとくか！
識別の巻物発見したので読むとたたりの壷でした･･・

運が良くなきゃクリアできないわけじゃない（腕でどうにかできる）が
運が悪いとクリア困難って感じか。

>>222
常世は装備がしょぼくても技で敵を倒せるのがでかい
ジャガーは昼夜あるから基本昼は逃げゲーで緊急回避アイテムの消費量が大きいんよ
昼のギャザー種なんて復活草が何枚あっても足りんし

たたりだったら特に高くなく
たたりとかおはらいとかだなぁって丸わかりじゃねｗ

シレン4は偏りひどいから
他と違ってどうにかなるもんじゃないよ

どんなに実力があっても不運でクリアできない局面はあるので
そういう意味では運ゲーだけど
そんな中からいかに実力で高いクリア率をもぎとるかが楽しみの一つだと思うよ

金庫の盾で開幕糞ヘビ４匹倍速イカとかどう耐えろと

押す壺と合成と強化弱化は他の壺と比べると値段がかけ離れてるからな
店で販売してる価格が1000以下、1000弱、1000強のを大雑把に覚えてはいる

店売りって泥棒出来るアイテム（トド、底抜け、トンネルなど）は
売ってないよね

シレン４と世界樹３で迷ってるんだけどどっち買おうか迷う。
ちなみにどちらも前作クリアしたことない

>>228
確かにそういう面では常夜の方が楽だけど、実際問題難易度に大きな差はないと思う
ジャガーはHP500+復活稼ぎという救済措置があるけど、常夜は復活の出現率の割にやたらと致死率が高い
まぁ結論としてはどちらもよっぽどの物好きしかやらない桁外れの難易度だということ
両方とも打開した某氏は称賛に値するな

>>235
両方買いなさい！！どちらもお墨付きよ！

あがらずでやっと強化出たぜ
お前らもっと強化パスくれよ

ジャガー（ビーストキング）バナナ（プリンス）ガルなんとか（パイレーツ）
案外あてはまるもんだな

>>235
無難に世界樹買っとけ

一通りテンプレ見たけれど載っていなかったので質問です

何も合成していない武器に印が2つ以上ついている武器を合成するとどうなるでしょうか？

例
どうたぬき（印なし）+カタナ(ドレイン　浮遊の印)
この場合、どうたぬき（ドレイン　浮遊）と印が2つ付く事になるのでしょうか？

常夜は序盤に道具感知か、灯火が来れば安定するなｗ
ジャガーは白紙を魔物部屋にして、１０の倍数で読むか、そこがMHなら安定するし
無理ゲーじゃない。どちらも鈍足プレイは必要だけどね

>>241
うむ

>>243
有難う御座います！！

何回やってもマゼドンまでに装備が最終形態にならないんだが・・・
もっと稼ぎしないとダメなのか
印無限って魅力あるよなぁ

持ち込みなしダンジョンの成長の草はもっとバンバンでてもいいと思う
あるいは成長草自体の効果時間長いとか

今回、盾弱いしHP回復速度遅いからほんとに腕輪ゲーだね

印の重ねがけ出来ない今回は武器、盾の弟とか薬印で回復してもよかったかもね
受けるダメージがとにかくでかいからそれぐらいなら盾ゲーに逆戻りってことはないはず

ダンジョンゲーだけど、ドラえもん3魔界のダンジョンっておもろいのかな？

と、思ったけどそしたらあがらずはどうなっちゃうんだと

>>249
自主縛りが求められる

ジャガー素潜りより置けずのがムズイよ

>>249
石ころ帽子が求められる

ドラゴンに睡眠の札当てる　よし勝てる！

一歩歩いたら睡眠の罠＼(＾o＾)／

>>249
絶対安全傘ゲー

>>245
マゼゴンと熊のとこはレベル上げやすい
どのダンジョンか分からんが

あれ、浜辺で風吹いたのにひとくいデビル沸かないんだけどなんでだ

たまにあるな

道具図鑑埋め、武器は+99盾持って深層の敵倒していけばいいから楽だけど盾は大変だな…
効率のいいやり方ってどうすればいいんだろ

>>259
ギタンマムル狩り

>>252
さすがにそれは

火の刃（睡眠、水棲特攻、サビよけ、空き）に
獣の牙（かなしばり、水棲特攻、ドラゴン特攻）を入れると
火の刃（睡眠、水棲特攻、サビよけ、かなしばり）になる？

誰か教えてー

最初のダンジョンの２７ＦでＭＨ、ワケわからん謎の鳥が上級になってほぼ操作不能のまま死んだｗ

なんなんだあれはｗ

仕様です

狂戦士化かな

トド壷にかんしてだが、アイテムが変わるようになってから弾き避けもってやってたら、
必中小刀になった。このままだとまだ脱出したり、階を変わると違うアイテムになるっぽいので。
一度合成すると固定されるっぽい。元の武器にしても合成素材でも。

ちょっと前に置けず序盤で気配察知ないとムリゲーｗ
とか愚痴ってた者だが
３Ｆで気配察知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

こんな序盤できたの初めてでめちゃくちゃ興奮したわ
マゼルン階でウロウロせずに真っ直ぐ歩いてるのマゼルンだけだからすげえわかりやすいし
他の敵に倒される前にマゼルンに会えるのはでかい
これは気合入れないと

回避アイテム売り払ってなんとか気配察知手に入れたのに
次の回モンハウの真ん中だったでござる

そうして他の敵を倒しつつ技もほぼ無くなりついにたどり着いた真っ直ぐ歩く赤点はゾウだったのである

バーゲンのカタナって成長糞おせーな
カブラと変わらんぞ

店売りで5000の腕輪を、はめて見たら高飛び腕輪で
泥棒になってアウトとかある？

店売りで底抜けあったような気がする。思い違いかな。

>>216
GB2のたぬきって床落ちアイテムだけじゃなかった？
大根がドロップした睡眠草がンバマだったのはなんか笑った

トド壷バグで必中小刀の作成法
※変なことをするとフリーズする可能性が高いので重要アイテムは持ちこまないようにしましょう。
用意するアイテム
トド壷、弾き避けの腕輪、適当な武器、めぐすりそう、合成の壷
１．まずめぐすりそうを飲み罠を見つける（ダンジョン１階では基本的に罠はないと思うので２階以降）
２．罠から１０マスはなれてトドの壷を使い罠をコピーする（壁を掘るアイテムがあったほうがいいかも）。
　　同じ罠では２つ以上はやめておきましょう。違う罠（種類は同じでもよい？）なら可能。
３．トドの壷の中の罠がアイテムに変わるまで階を進めましょう。
４．アイテムになったらそれと同じアイテムが床に落ちているのでそれを敵にぶつけるなどして消費しましょう。
５．トドの壷のなかのアイテムが変わっていればおｋ（名前がないアイテムになっているとカーソルを合わせただけでフリーズするので中身はのぞかないこと）。
交換したりして、所持品のアイテムの１番目に弾き避けの腕輪を持ってきましょう。その他の武器や盾、腕輪なども壷に入れたり床に置く必要有り?
６．トドの壷の中のアイテムが必中小刀になっていれば成功。割るか吸出して入手しましょう。
７．このままだと階を変えたりすると違うアイテムになってしまうので、適当な武器と合成しましょう。どちらが元の武器でもおｋ
　　これで必中小刀ゲット。

こんな感じでいけると思う。フリーズしても自己責任でね。

大根系がンドゥルー落とすのってバグくさくないか?

出現アイテムが確定→一定の確率でンドゥルー系に変化
っていう具合に処理されてんのかな。

あれ？ベースとして合成すれば固定されんの？
俺何度か酷い目にあったぞ

>>275
同じ罠から２個以上コピーしてない？
片方に何かすればもう片方も変化するようなアイテムがあるとおかしくなると思うけど。
通常ありえないわけだし。

シレンへの道のジャガーの宝物庫なんだけどwikiの意味がよくわからないから教えて欲しい

1.罠師腕輪で丸太罠を回収
2.前方の1マススペースに、トド壷使用(遠投は装備しないこと）
3.場所がえの杖を使用でトドと配置入れ替え(場所がえ杖　振りx1)

2の前方の1マスって穴というか道じゃない部分の事？
そこにトド壺使用って投げるのか押すのかわからないんだけど
どこか図入りで攻略してるサイトあればいいんだけど

場所変えするってんのにわからないとか頭おかしいんじゃねえの

>>277
投げればいい。そして出てきたトドと場所換えする。

まぁシレンの宝物庫は土塊と高飛びが一番楽だけどね。

FF3のアイテム変化技みたいになりそうだｗ

あがらずマゼランゾーンにて いつもはこんな失敗しないのに、寝てるマゼランに火の刀を… 余裕ムードだったのに…

また浜辺20階いけずに脂肪
なんかダメ3の杖があったんだけど何？
見間違いかな

装備に入る熟練度って、罠で連鎖させても変わりませんよね？

>>276
別々の場所からコピーしたんだが
トド罠からできたアイテム二つを合成してたからそのせいか
フロア進めたら装備品が消えて素手で永久2マス掘りとかかまいたち効果とかかなりヤバかった

バグ利用の話題は裏技改造版の方が良くないか？

　常夜をさっきランタンなしでクリアしたんだが・・・笑える事態が
おきた。　
　３０ｆ、ブルドッ君との戦闘中、こちらは吹き飛ばされて壁に激突、
で相手はどんどん部下のモンスターを呼ぶ。うわー、やばいと思ったが
それは起きた。
　突如、ボスが自分は何もしていないのに倒れてクリアになったんだ。
　状況から察するに、こういうことかな?
「ブルドッ君は、部下の夜モンスターに倒された」
　まじですか・・・いや実際にはしばし笑いが止まらなかったけど。

2階で屁の刃キターーーーーー

嫌な武器だな

何か臭いそうな武器ですね

>>284
それってトド壷の変化したアイテムを消費して新たにアイテムを出してるんじゃなくて、
床か手持ちのアイテムと同じものになったやつじゃないかな？それなら同じのが２つになるけど。
床落ちであれ手持ちであれ２つ以上同じのがあると変になる。
そうじゃないなら俺にはワカンネ。

久しぶりに規制解除＆覗いたから書くんだけど
度々話題になってた投擲の確率って札だけ別じゃないの？
中村実況動画でスタッフの人が「札は当たり難い」って
言ってた記憶が有るけど
もう終わった話題ならスマンけど

>>272
タヌキは床だけだった気がするな、識別で判別できたかは覚えてないが
ひとくいはドロップもひとくいの可能性があるが、識別で判別できたから
識別巻や壷の価値は上がってた

>>291
はいはい。とっくに結論出てるから

>>291
重要な局面でのミスほど印象が強く
札は当たったときの効果が強いのでついピンチの時に投げてしまいがち
当然外した時の影響も大きいのでミスが強く印象づけられるというだけ
札だろうと矢だろうと雑草だろうと投げた時の命中率は同じだ

ただシリーズ中でも本当に最低レベルの投擲命中率(84%ほど)なので
札に限らず当たりづらいのはマジ

デロデロ罠で稼ごうとする時の影縫い札の命中率は異常
11枚連続命中とか普段もそれくらいがんばれよっていう

遠くの１体に仕掛ける時はまず外れることがないのに
間近に迫り来る３体くらいの時に限って外れるゾワゾワや封印は
俺の中では永遠に切り札にはなりえないのであった…

札を切り札にしちゃダメだろ
杖とか識別済みの巻物にしとけ

毒消し装備中でのお化け大根はよく外しやがるイメージ
オカルトだけども

メイン武器育成中にラクタタ村でフリーズした

育ててたカブラギ・螺旋風魔の盾が水泡に帰した……



フリーズ報告とか、割れ厨の戯言だと思ってたけど…
本当に起こるんだな

>>294
もう結論出てたんだな、スマンね
まぁ俺も痛い目みたから投擲は外れて良い時しか使わんがw

やまぐいデビルって言うくらいなんだから壁食いながら突進してきてもいいと思わね?
かなりガクブルで面白いと思う。

俺もジャガーの宝物庫の項読んだだけで
頭がクラクラしてきた
何でたかがゲームで頭使わないといかんのかと・・・

>>273
でけたでけた。
弾き避け以外に共鳴するものを持っているとそっちに変わることがあるので
弾き避け以外の武具は床置きしたほうがいいね。
複数の罠を入れてると拾ったはずの必中小刀が復活したりしたので1個ずつ堅実にやるべきだな。
怖くて1個しか持ち帰らなかったよ。
あと偶然かもしれないけどこれやってる間スネークホールで店が出つづけた。
商品になることもあったので買って消費したら他の物になったりねw

俺も１のDS移植でフリーズなったなあ

あまりその技をやらないほうがいいかもしれないよ
避難所のほうでデータが壊れたと書いてる人がいるから

>>290
何度か試したけど無理だった
帰還して村までは固定されてるけど
装備して再出撃すると消えて必中小刀の装備グラだけ残る
蔵においてあるならそれ装備してダンジョン入ってみてくれないか

まあ変なアクセスしてるからデータ破損は大いにありえるだろうね

シレンで始めからなんてエンディングまた見れるくらいにしか思わないけど

さらに、浜辺ももう一度潜るきっかけできて完璧じゃないか

って思うのは重症？

データ消えるだけならまだいい
ゲーム自体動かなくなる可能性もある

タイトル画面でSTARTキーを押してもブラックアウトして
始められないらしい

とどバグwikiに書いといていいのか

>>297
いやそれは重々承知なんだが浜辺とかで札そこそこだが他がしょぼすぎる時がよくあってね
そういった時でも俺の中では切り札の選択肢にならないと言いたかったんだ
じゃあどうするかって？勿論その回は諦めるのさ…

札なのに切り札にならんとはこれいかに

チュンもこんな危なっかしいバグ残しとくなよなー‥アホ杉

置けずで二枚の未識別札が外れたときがめちゃ腹立つ件

出撃するとやばいのか。
うーん、蔵の肥やしにしとくかなあ。それとも思いきって持ち出してみるか……。

俺の場合は合成直後に脱出読んでそのまま即座に中断した。
再開も普通にできるし蔵の中の必中(浮遊特効)もそのままだけど……。

>>312
何か勘違いしてると思うんだが
札は切り札を切らなきゃいけない状況を回避するためのものだから
決してゴミではないぞ

距離が歩けどガチンコしたくない敵に投げればいいさ

影縫いはあんまり使い道ないよね

序盤で強化壷2個来やがった
武具合成もマゼゴンゾーンまで満足に行けるくらいまで完備だし勝ちげー

睡眠札が最弱だと思う

影縫い程じゃない

火の刃持ってると影縫いは距離を取るのに役立つ

狂戦士の札はカッパが投げてくる印象が強い。

逃げゲーやってると影縫いはそこそこ使えるけどなあ……。
混乱が一番要らん。睡眠は最強だろ。

超混雑してるわけでなければゾワゾワが最強
脳筋だらけなら空振りと鈍足
特殊能力がウザイ奴は睡眠が適してるんじゃないかな

影縫いはくさったバナナ専用だから即折り中以外微妙
あ、でも壁抜けor3方向ありで石が無い時の洞窟マムル対策にはなるか？
でもキープするのは微妙か

確かに一番使い勝手が良いのは鈍足だな。
札も杖もあるし、ずっと俺のターンができる強さとお手軽感の両方がある。

影縫いはハムポンこっちくんなとかギタンマムルが列を作ってるとか
接近されたウニと距離をとるとか、いくらでも使い道はあると思うぜ。
睡眠の下位互換でしかないけど。

狂戦士が最強

混乱は汎用性あると思うんだが
逃げる時は通路で投げればそこで足止めになるし
特殊能力がウザい敵なら当たれば無力化できるし
睡眠より効果時間も長い

持ち込み無しがあと置けずだけになった
気配は出ないけど灯火と松明で余裕だろ・・・と思ってたら
メイン武器が呪われた
また穴掘って引き篭もる作業が始まる

あと札を1匹に使うのもったいない、なんて思うのはダメだな。
2匹以上に効果的に使える場面なんて少ない。

1発殴られたりして無理矢理2匹以上に使える構図にすると外して窮地に陥ったりするしなｗ

良く考えたらマトック装備できないな・・・バカス
なんてスリリングなんだ・・・（棒読み

影縫いはデロ罠やバナナ罠の上で投げつけていじめるのに良く使うぜ

ハムポンを影縫いにすると、殴られることなく応援を受けられる

気になってしょうがないのでタグ付けて持ち出してみたが普通に使えてるようだ。
>>306のようにはなってない。

そういえば壁掘り2マスと壁掘り無限の印が両方入ってるとどうなるんだ？
だれか教えてくれ

あ〜やっと置けず打開できた
俺も腕じゃ縛りなしでいっぱいいっぱいだったけど
縛りプレイする凄腕シレンジャーとかいるのかな？

そういや札って遠投なしだと最大8匹まで巻き込めるけど
お前ら最大何匹巻き込んだ事があるよ
俺は5匹

俺、混乱って頼りなくて嫌い。せっかく混乱させても敵は結構正確にこちらを殴ってくるし、
いざ倒してやろうと追いかけるとスルスル逃げるし

隣接状態の混乱は甘え

混乱は逃げるためにあるって俺が

浜辺初打開きたああああああ！
２で最果てを初めてクリアした時以来の、言葉であらわせないほどの嬉しさが……
>>196の書き込みから8時間、あれから壁抜けと隕石セットが来て、大根もねだやせて。
つくづく運の良い冒険だったと思うわ。

混乱よりも目潰しのがいいなぁ
目潰しのが攻撃してこないし。

>>338
モンスターにギャザーさんいなかったら7匹。
実際巻き込んだのは4匹。

おめでとう
俺も早く浜辺クリアしたい
壁抜けが出ても気配察知が出ても途中で死ぬからなあ…

いやまあ、確かに混乱は不確定要素多いから消極的なシチュ限定だけどね。
それでも倒せるやつは倒したいじゃんw

混乱で敵倒したいなら通路で使うんだよぉ

>>306
確かに何階か降りてたら変なアイテムに変わってたorz。武器レベル上げてみたりいろいろやったけどダメっぽいね。
wikiみたり試したりして修正、結局こういうことか。

トド壷バグで必中印の作成法
※変なことをするとフリーズする可能性が高いので重要アイテムは持ちこまないようにしましょう。
用意するアイテム
トド壷、弾き避けの腕輪、適当な武器、合成の壷、めぐすりそう
１．まずめぐすりそうを飲み罠を見つける（ダンジョン１階では基本的に罠はないと思うので２階以降）
２．罠から１０マスはなれてトドの壷を使い罠をコピーする（壁を掘るアイテムがあったほうがいいかも）。
　　同じ罠では２つ以上はやめておきましょう。違う罠（種類は同じでもよい？）なら可能。
３．トドの壷の中の罠がアイテムに変わるまで階を進める。
４．弾き避けの腕輪をアイテムの1番目に持ってきておく。
　　アイテムになったらそれと同じアイテムが床に落ちているのでそれを敵にぶつけるなどして消費する。
５．トドの壷のなかのアイテムが変わっていればおｋ
（名前がないアイテムになっているとカーソルを合わせただけでもフリーズするので中身はのぞかない、取り出すのもやめておいたほうがいい）。
　　弾き避けの腕輪にカーソルをあわせたあとにみると必中小刀になるので確認しましょう。
６．トドを倒してアイテムを落とすとそのアイテムがコピー元になるので容量は０にしておく。
　　上の画面でちゃんとなっているのを確認。名無しのアイテムがあると危険。トドの壷の中の必中小刀を割るか吸出して入手しましょう。　
７．適当な武器に合成して印にする。
　　これで必中印ゲット

>>345
純粋にＳＴ異常としてなら行動予測がしやすい目つぶしのほうがやや有効かもしれん
…アックスと白杖ならアックスのほうが好きだが。

>>347
おまけだけど、広い部屋で魔物部屋読めば、10歩離れられる罠を作るのも
簡単だと思う
罠師で運べばいいという話もある

>>346
それはむしろ逆じゃね
敵を倒したいときに混乱の札を使うなら通路の方が隣接しにくくリスクは高い気がする

>>349
ミスったら罠師ロストするけどな。
なんにしてもこれでボーグ様を遠慮なく見捨てられる。

　　　　　　　　 ,,　　　,､-､
　 i,''-'ﾞ~￣~＜, |　　 ﾉ　　ﾞi
　 /ﾞ　　　　　::::::ﾞヽノﾞ　　　|　「コレハ　チガーウ」
　.i　 ◎　　◎-‐‐-!､,,＿,ノ´
　 ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ　　 ノ
　　ヽ､　　　　 ,／
　 　　 ~ﾞ'''''ﾞ￣

やってみた
無事秘剣と朱剛石とドラゴンバスターに必中が付いたぜ
クソマムルのために圧迫されてた倉庫も多少空くことだろう

仕上げの合成は壷でやった方がいいな。マゼルンでやろうとしたが
意外と25〜26Fまでにアイテムに変化しなかったり、中腹を挟んでしまい罠が消えたりでうまくいかんかった

あと弾きよけを一番目に持ってくる前に武器盾腕輪を全て置いた方がいい
こうしないと小刀が投げる時だけ腕輪に戻ったり変な状態が起こる

必中が〜の流れについていけなかったけど、よーするに
図鑑用（保管用）にひとつ必中を手に入れれば、あとはボーグ様をレベル99のまま止めておいても
必中印をメインにつけることもできる夢のような話ってことか？
壊れないハンマーのレベル2から8までの分の図鑑も埋めても良くなるのか。

そういうことすな

応用すればカミナの剣やジャガーの盾をなにか別のアイテムから出せるんだろうか
昨日の人が成功してた武具の完全コピーも気にかかる

あがらずに30回挑戦して最深到達10Fとか、もうね･･･
敵のレベルを上げて狩りとか風吹くまで粘るとか、貪欲にやらなきゃダメなのかな

10Fのマゼルンゾーンに安定してたどり着くために、自分用メモ

・コガタナバチの混乱刺しは防御10で15ダメージ程度。
・クマ、アイアンヘッド、トラとはガチってはいけない。アイテムを惜しまない
・力の種、地めぐは祝福壺待ちで温存するくらいなら即使った方が良さげ。
　温存しても壺が出る前に死ぬことが多かった
・マゼルンを倒す手段を用意しておく
　メイン剣投げて素手状態だと殴っても殴っても倒せない
・矢より石のほうが威力が高い（ちから次第）

コガタナバチ：HP15
クマ：HP25
アイアンヘッド：HP32
タイガーウッホ：HP42
マゼルン：HP45

問題はジャガーカミナと最強装備しても
挑戦するに相応しいダンジョンがないということだ

避難所でアイテムの解説文に出てくるアイテムに変化するって指摘があって、今できてるアイテム変化はそれで確定ぽい
完全コピーは手持ちアイテムに変化したんだろうと思うんだが・・

ハラモチが封印されてゲイズ盾がサブからメインになった
面白いくらいジリ貧だけどとりあえずゲイズがかわいいなあ
回復腕輪が使えなくなるけど呪われた道具感知装備した方が店探しやすくて良いのだろうか
識別壺に入ってるから取り出せないけど

プチ食料不足で苦しんでたらいきなり３フロアで7つくらいバナナ来てワロタ

>>355
あがらずなんて引きしだいで楽にガチできるから持ち込み不可だと夢中より楽じゃね？
50Fしかないから気持ち的にも楽だしね
ヘッド、大根、エリガンに惜しみなくアイテム使って進めば楽にクリアできるさ

>>355
俺は普通にクマとかともガチるよ。状況次第では逃げるけど
無駄にアイテム使うよりは状況見てガチる方がいい
HP低いからすぐに回復するしね

ご丁寧におはらい壺と呪いよけ腕輪売ってる店主さんに出会った
圧倒的感謝・・・
置けずでは呪いよけ必須な気がしてくる

装備してない呪いよけの腕輪が呪われたｗ
別におかしな事じゃないけど何だかなぁ・・・

くだらねー理由で死ぬとくやしいいいいいいいいくそおおおおおおおおおおおおおお

おはらい壺じゃ装備中の呪い武器外せねえことに気付いた
あああぁぁ
店売りの呪いよけさりげなく封印されてるしｗ

浜辺40F後半でハムポンに殴り殺された時の脱力感・・
ひきよせ呼んだ俺が悪いんだけど　そこは踊っとけと

ところでハムポンは二体以上いた場合一体が仮にシレンを応援して耐えた場合
残りのハムポンは応援せずに攻撃するのかな？

強化壺と戦神の斧はあがらずクリアには重要かと思われるが
かれこれ50回ぐらいはチャレンジしてるが２つとも影も形も見かけないorz
22Fまでが最高ってｗｗｗアイテム引き悪すぎｗｗｗｗ
どうやら外れロム引いたらしい＞＜



あとなんかバグっぽいの
ttp://imepita.jp/20100410/851790

天狗や！天狗の仕業や！

>>367
ただのものまね仮面だろ

あがらずは気配と火の刃のほうが重要な気がす

>>361
俺も基本は引きタイマンで戦うんだけど、
通路逆側からも敵が来る→対応アイテムが札しかない→当然当たらない
みたいなのが何度かあったので、自戒の意味も込めて書いた
アイテム使わないに越したことはないけど、状況次第だよね

フリーズでメイン武器無くなった後、プレイングが荒いのか
救助パスで救助する前に低層で死ぬ

俺はもうダメかもしれん

低層で死ににくくなった分、プレイングが荒くなるよなｗｗ

>>367
あがらずにそんなもんいらんがな

気配があればいいんだ

>>367
>>80−81

戦神とか真っ先に捨ててるわ。

そうか？
気配あっても詰むぞ

それはそうと合成5個ぐらい拾ったのに肝心の入れる物があんまり無かった件
またウッホ２体のコンボに頃されるし

何をどうしたら詰むのかわからん。

獣セットに3方向+水棲+一つ目+ため攻撃
腕輪が壁抜け・気配・道具察知・睡眠避け
で浜辺22F

なのに保存の壺0で食料もジリ貧
チョコバナナで識別出たから、魔物部屋読んだらパワーハウスでﾜﾛｽ
モンハウに壺3つもあったのに変化変化トドでﾜﾛｽﾜﾛｽ

あがらずは気配と火の刃なしでもいける。

上がらずは気配無しの隕石セットでクリアしたかな
力37ぐらいあったけど

熊までに合成と盾引いて草拾いながら進んで
マゼルンゾーンで武器レベル上げながら草合成して
店主から水グモ盗むだけの簡単なダンジョンです

浜辺36Fで餓死寸前に見つけた巻物に望みを託すも、ドレッドラビに引き寄せられて殴打・・・
だがしかし、変換の盾にタグをつけておいた俺に死角は無かったorz

>>273
方法完成したんけ…
恐ろしい
何がどーなってこうなるのかさっぱりわからん

規制解けたから戻って来たら面白いバグが見つかったのね
ジャガーの盾を作れればボーグの餌に使えるのか

トド壺で必中印ゲット
さすがに印は多分消えないだろう

>>382
浜辺にタグの巻物はいらなさ過ぎだよなｗｗｗ

３枚出てきた時は凹む

なんかギタン拾うと手持ちアイテムとして認識されるんだが、これはバグか？

封印されてるかンドゥバ種の擬態

何でもすぐそう決めつけるお前の頭がバグってる

そのギタン使ってみ

ピョコダイル、バナナ見習いに続きチンタラにさえ殺されるとは…

これはタネッコに殺される日も近いな

>>386
せめて剣盾以外に使えればレアアイテム回収につかえたんだけどな

ようやく浜辺打開
今まで20階越えるのでいっぱいいっぱいだったのに3種の腕輪が揃ったら急に別のゲームになったぜ

次の階行ったら闇ンドゥルーだったｗ

1Fマムル死とか普通に経験してこそシレンジャーだろw

1階開幕でタネッコ三匹に包囲されてたときは流石に死ぬかと思ったが
通路まで強引に歩けばなんとかなったからな
序盤の自然回復マジ強い

>>386
最初のうちは持ち込み可用の装備作りのためにタグは重宝した

ドドロに印消される確率を減らしてくれるんじゃないの
今までタグ消し食らった事が無いから分からんが＞タグ

浜辺8Fで奇跡的に2択部屋3連続で成功したのに
かまいたち復活白紙とか何この嬉しいけど嬉しくないラインナップ
透視とか強化でればクリア確定だというのに

浜辺の合成縛り、メッキの巻物は合成に入りますか？入らないよね？合成フラグがわからなくて不安だ。壺識別で合成壺に一個突っ込むのもセーフだよね？

どうたぬき、水枯れ二枚、ドラゴン草、隕石の盾、チョコの壺、壁抜けの腕輪と引きが神がかってたときに開幕三匹のピョコダイルに囲まれてた時は泣きたくなったな

救助待ちしてるあいだにＤＳ１をやってみたがあまりに違いすぎてやる気がおきなかった
空振り率が異常に高く感じた
というか誰か早くたすけてくれー

置けず42Fでやっと武器の呪いを解けた
レベル1の敵に一発でHP120もっていかれるから怖すぎた
松明もつるはしも持ちきれなくて捨てちまったが

高跳びの腕輪愛用してる人は俺以外にいる？
どう見てもゴミのバッドアイテムってイメージだったけど、夢中クリアに変に役立って以来なんとなく使ってる。

シビアな場面で使うんじゃなくて、透視と組み合わせつつ、アイテムが近くにない時だったり、
敵とシレンの配置の流れ？が悪い時だったりにワンポイントで使う感じ。
特にテラス巡回なんかでは時間と食料の節約に意外に貢献する

ゴミアイテムと決めつけるのは良くないもんだね。似たような爆発の腕輪はいまいち使いどころ無いけど…かなしばりや一時と合わせるとかか？

>>>405
樹海みたいなマップだと便利そうだ

>>400
贅沢だぜ！焼きバナナ、カブラ、遠投などがあるのをお忘れなくorz

>>405
地雷ナバリと組み合わせてボンバーマンじゃないの？
やったことないけど

爆破しまくって無理矢理通路を開通させる、とかできるな。あんまり実用的ではないが

高飛びは終盤で活きるってえらいひとが言ってた

高跳びと爆発は他の不思議のダンジョンでは重要アイテムだったりしたな

高跳びがゴミとか正直ない

爆発はナバリハイパーと組み合わせてボンバーマンするのが一番だな
猫3ではシレン4の気配壁抜け並の扱いをされてたがｗ

高飛びは旧作と違ってワープする頻度が減ったからなあ
通路を歩くのが怖いのなら便利かもだけど

>>407
その辺ならまだいいんじゃね
忌火起草とか弱化引いても反応に困る

>>409
高跳びは通路歩くよかよっぽど安全だからってシレン3のプレイ動画で使ってる人がいたな

祝福ねだやしがはずれた後消滅したのには驚いたけど
浜辺初クリア余裕でした
wifi番付１００圏外だったけども

ｲｲﾒｯｾｰｼﾞﾀﾞﾅｰ

>>273
これに必要なアイテムは全部出るからうまくいけば浜辺で作ることができるかも知れない…

誤爆した

>>414
100回当てても弱化が引けなくて困ってるのだが

弱化なら浜辺でポイ捨てしたわい

>>417
実際に必要なセットはトド壺と
弾きよけだけで、他はフォローでしかないのがありがたいよな。
普通に可能性がある。

店の5000の腕輪付けて壁に歩いたら壁に入って泥棒になった
正直嬉しいけど笑った

やっと夢中クリアしたぞー！
いやー、底抜け吸出しマジで便利だわ・・・

高飛びの腕輪でギタン部屋にいった時は驚いたｗｗ

そういえば今回店主殴り殺しただけだと泥棒にならねえのな
さっきカッパに狂戦士の札くらってガチバトルが始まったときは終わったかと思ったぜ

>>425
今回どころか毎回店主殺すだけなら泥棒にはならんはずだが
殺すと泥棒コールなのは2の行商人ぐらい

>>425
殺人と強盗殺人は違うんだなｗ

置けずで物欲ハウスとか何この嫌がらせｗ
突発モンハウみたいだけど部屋に1歩入って通路に戻ってまた1歩入った時に発動することがあるんだな

岩場で変化の壺使ってたら風魔鉄の盾引いて吹いた

>>426
そうだっけか
つまりシレン世界では殺人はおかまいなしだが強盗及び強盗殺人は極刑なんだな
怖いとこだぜ

昔からだが前科もちのシレンに対しても普通に接する店長は凄い

>>430
殺人無罪窃盗死罪がシレン世界のルール

強盗の方が罪が重いとかｗ

村人をモンスターの肉投げつけて惨殺したり
アークドラゴンの肉食って焼き殺したり超危険人物だからなぁシレンさんは

そういや部屋入ってからしばらくするとモンスターハウスになるのって気配察知とかあかりの巻物とかで分かる？

最近はシレンさんも丸くなったから街中では自重してるけどね

>>435
わからん。いきなり来るからビックリするよ。

そういや街中でトド狩りとか出来たような気がするな

>>437
サンクス。分からないのか…部屋の入口で足踏する癖をつけた方がいいかなぁ

一応魔物部屋読めば突発MHがあるかどうかはわかる（ある場合はMH発生しないので）
まあその場合は次のフロアが大部屋MH確定しちゃうんだが

浜辺なんだが、一度２０〜３０階越えを経験するとかなり深く潜れるようになるんだな。
越えてから数回で６２階死亡（原因ラビ）、また数回やってクリアできたわ。
つーか、眠り大根二回連続でねだやし避けた時は思わず声が出てしまった。
色々有ったなー。１５階位までに気配、壁抜けは楽に手に入ったけど回復手に入ったのは８０階とか、

気配、壁抜け手に入って喜んだのも束の間、食料が全然手に入らなくて

トンネル、石、ギタンが十分有るにもかかわらず食料探しの為二択屋をスルーせざるを得なかったとか。
（本当にギリギリだった。背中の壺３を使いきって残りＨＰ２０位で黄色いバナナ拾えた）

たまたまかもしれんけど、全体の総時間（初めからやって）４６時間、冒険回数５５回で
俺はクリア出来たからまだクリア出来てない人は諦めないで頑張れ！　
以上チラ裏すまん。次は上がらずか置けずか二撃か…全部制覇までまだまだ遠いな…

そういうモンハウ部屋があるマップなら魔物部屋の巻物を読めばすでにモンスターハウスがあるようだ
って出るから全く実用性はないが一応先にわかる方法があるといえばあるｗ

よしようやくトド盾手に入れてやっと検証できた
とりあえずコロコロ変化するようになった時に変化するのは、
「最後に見た解説等に表示されているアイテムの内最後のもの」
弾きよけを見た後必中になるのは共鳴効果のとこに表示されるから。

同じようなこと図鑑でもできてジャガーの盾ならこれで楽勝で変化させれる
1.アイテム欄の一番先頭にトドを置いておく
2.図鑑：盾の最終ページを表示してから再度トド壺を見に行く

図鑑の各説明から一覧を経由せずにメニューに戻れたら弾きよけがなくても必中とか作れそうなのになぁ…

100時間以上プレイしていて
もぐった回数も100こえてて
ストーリーダンジョンクリアのマークしか付いてない俺が通りますよ

>>444
俺がいる

遊び方もウデも人それぞれ
本人が１００時間楽しめてるならそれで十分だと思うよ

>>441
結構速い方じゃない？
俺は80時間くらいかかった。

バナナにゾウ特技を覚えさせたんだけど
これって王子自身の状態異常は解除できないん？

たまたまかもしれないけど混乱食らったらしばらく治らなかったので気になった。


みだれ大根何とかなるとか考えてたのは甘かったかな

>>448
できないよ
王子の状態異常時は要注意
みだれも運良くシレンを狂戦士化してすぐ吸ってくれれば助かるが
調子に乗って武器に状態異常入れまくってると大方バナナが状態異常になって撲殺コース

すぐ吸収してくれるはずさと狂戦士飲んだら真っ黒棒発動して
王子殴り殺した俺が来ましたよw

ジャガー成長させちゃったんだけどもう必中小刀手に入らないの？

でも殺人だって、殴ると殴り返してくるから、基本弱肉強食なんだよ

>>444
でもストーリー以外でしか手に入らないものもあるし、効率も格段に良くなる
場合があるから、他のダンジョンも行ってみるとおもしろいよ

光る床からも超不幸でるのか…。合成縛りでアイテムよくて、こりゃいけると思ってたら飲んでしまった。レベルが下がるのはまだ良かったが満腹度まで下がるからな。
バナナなくて困っててさらに追い撃ちｗ

レアの方の光る床のモンスター発生率は異常
1,2回しかアイテム出てない

>>447
早い方だったのか！それはラッキーだった。
良く考えてみればシレン４買ってからまだ２週間たってなかったわｗ

でも初めの頃は　これって本当にクリア出来るの？無理じゃね？　って思ってたからなぁ…
浜辺を合成縛りでクリア出来る人を本当に尊敬するわ。
最果てなら壺縛りでもクリア出来るんだけどな…

あくまで俺の経験上のアドバイスだけど、１〜３階までに白紙が手に入ったら迷わず　
魔物部屋にした方が良いかも。初盤でアイテムたくさん手に入るし、
レベルも上がり、毒矢とか入手出来る可能性が大いに有るから奥に進みやすくなる。
んでWikiには６〜７階の雑草荒らしを利用してデビル狩りとか書いてるけど、
慣れるまではキツいだけだと思うからやらなくて良いと思う。実際俺はやってない。
後は隕石セットかどうたぬき蛮族が手に入る事を願って進めていくしかないね。

>>449
サンクス。ゾウの特技とは違うのね。
まぁ同じだったら強すぎるか

>>455
クリアしたのは嬉しいだろうし励ますのもいいと思うけど
「オレは短時間でクリアできたんだから諦めずがんばれ」
はなんか違うっていうか逆だと思うぞｗ

どっちかっていうと
「オレは２５０時間かけてようやくクリアしたんだからちょっと詰まったぐらいで投げずにがんばれ！」
の方が自然な気が素る

どっちゃでもええがね。

ストーリーとトラップしかクリアしてないけど
クリアの時はだいたいロクでもない装備の時に限ってだな
余裕＝油断なんだよな

早いほうがラッキーってのはどういう理屈だよ

俺は引きが悪い時は鼻くそほじりながらやるので速攻死ぬ
引きがいい時はこれで死んだら恥ずかしい、と全力でやるのでクリア出来る

本気プレイ(雑草矢稼ぎとか)すればクリアできる確率は確実に
上昇するけど、死んだ時萎えるからダルいんだよな。

引きがいいときは慎重にプレイするから時間がかかる
引きが悪い時は何とか粘っていい物を引こうとするから時間がかかる
本当シレン4は時間泥棒やで！

トドの壷で罠盗むの辞めた方がいいな
コピーしたアイテム合成した後
1度ダンジョン内で中断したんだが
ゲームスタートする時真っ暗で始まらなくなった

バナナの皮なんで食えないんだろ

>>443
図鑑を見て壷にした場合容量１になるみたいだな。
壷のところの図鑑の４ページから呼び出しの壷にするとトドの壷に入ったまま一回使える。
もう一回図鑑見直せばもう一回つかえるようになる。用は何回でも使える。
もしかしたら浜辺でも鍛冶屋からアイテム受け取れたりして。
あいうえお順だとならびかた次第でいろんなものにできる。
壷だとそのまま投げれるし、押せる。壷の中に壷は通常ありえないからだろうけど。
やりなおし草にしておくとちゃんと発動した。もう一度違うアイテムに変化させれるし。

あと中断したらアイテム変化しなくなったんだがもしかして固定できてる？

>>347
必中メインでも安定してるような気がするんだけどなあ……。
ボーグマムル会ったことがない俺の図鑑にも必中載ったし。
既に色々印付けてしまったんだが、これも使ってると突然他の物に化けるんだろうか……。

一度セーブロード挟んで道具交換とかしたら安定しないかな。

>>463
ダンジョン内でセーブするとそうなってたのか……。ｶﾞｸｶﾞｸ
不安定な状態だから当然の様な気もするけど。
やっぱり入手即脱出すべきだな。

中断したり蔵に預けたりで安定させれる可能性はありそうだけどね
その辺やると色々壊れそうだから試したくないけど

アスカならバグったアイテム倉庫に預ければ正常な状態になるし

>>467
番付とか冒険に出る画面に辿りつけないから
もう何も出来なくなったぜ・・・

>>469怖いなぁ
普通にプレイした方がよさそうやな

>>469
それはひどいな……。ご愁傷様です。
俺は運が良かったらしい……。

データが壊れて再開不能ってwikiの方にも書いといた方いいと思うな。
それでもやるやつは自分の責任だし

……とりあえず、トド壷に罠を入れた冒険では中断したらダメ、絶対。
逆に持ち帰った後中断すると安定する可能性がある、ぐらいかな……？

……二度とやりたくねえ。

弾きよけが図鑑にあるなら現物がなくても必中作れたけど
>>469が怖くなってトド壷廃棄したよ

浜辺合成縛り、きついな。腕輪が道具、呪い避けしかなく
34Ｆで力尽きた。気配、回復、壁抜けのどれか一つでも
出ればもう少しいけそうな気はするが、合成できないだけで
これだけきつくなるとは。。

電源消せばリセット扱いにはなるだろうけど普通にできね？
文読む限りまだリセットしてない可能性もあると思うけど
データ壊れるっていってもスタートすら出ないのは疑問

どっちに合成したのか

置けず66Fまで来てやっと気配出たわ・・・おせぇｗ
獣牙使っているが獣盾が今まで一度も落ちてなくて涙目

ジャガー宝物庫の土塊の杖と高飛びの腕輪でとるっていう意味がわからないんですが
土塊で入り口を塞ぐ？となにかおこるんですか？

>>479
宝物庫では高飛び、水路ジャンプ等が起きると入り口に戻されるけど、
入り口がふさがってる場合はいつも通りのランダムジャンプになる。
ので、宝の位置にジャンプするまで高飛びの腕輪で粘れる。

>>476
タイトル画面までは行くがその先が駄目
そこからボタンを押すと真っ暗で始まらない
ところでリセットって何かな？
電源切っても同じ症状だぜ

>>480
それはプラチナパラダイス宝物庫でも可能ですか？

>>482
俺はやったことないので、是非試して教えてください。

>>480
おぉーよくわかりました
親切にありがとうございます

4まで買ってやったが未だ持ち込み不可のダンジョンをクリアした事ないわ
お前ら凄いな

ドラクエやFFでもやればいいんじゃないか

あがらずクリア記念カキコ
最終的に力24とかなってﾜﾗﾀ
最後の固定ダメゾーンよりチェイン・エリガンゾーンがきつかった。。。
バナナ・常闇・ワナ・あがらずとクリアーしてるんですが
次どこが簡単ですか？

店主って殴ると壊れる壁のところで店番することがあるんだね
他の入口から入ると壁に張り付いて何してんのと
泥棒されまくってついにおかしくなったのかと

>>487
夢中

浜辺。10F到達時点で盾十五枚拾っても困ります。

書道家がちっとも出てこないんですが

うまい人で例えば浜辺ならどれくらいの確率でクリアできるんだろ

てｓｔ

置けず99F打開できた
合成縛りや他のどのダンジョンのときよりもなんか疲れた
97Fの時点で最後の松明と昼夜の巻物が無くなって暗闇の中を手探りで階段探しするのがまさに恐怖と隣り合わせだった
というか気配装備してたのにうっかりデスヘッド3から644とかくらって復活草消費した脳筋にも程がある
階段罠にもまた引っかかった毎回踏んでしまう・・・
夜の戦車はねだやしてもいいくらい非常に鬱陶しいｗ

階段罠ってどうやって判別するの？

ワナけし

その為だけにあるようなものだな…
途中邪魔になるし何ともやっかいな

> 座標を一マス分ずらした状態で階段に向かってダッシュを行い、
> シレンが階段の斜めの位置で停止したら本物、上下左右の位置で停止したら偽物である。

そんな奴にわざわざ教えてやらんでも…

その対策法を知ってても踏んでしまうあれは
90Fまで辿り着くといつもてんぱって仕方ない

いや、判別法知っていたら踏まないから
むやみやたらに踏んだら死ぬ可能性あるだろ

幸運にも死に繋がったことはまだ無い
1度踏んだらその冒険内では流石にもう踏まないよ
逆に冷静になれる

モンスターが部屋にいる時、逃げの一手として階段目指せなくなるという点で偽階段は強いよなあ。特に大部屋ＭＨ

>>279
遅くなっちゃってごめん
わざわざありがとう

階段罠登録のため踏んで見たい怖く踏めない
浜辺とか深層で台無しなったらと思うと

シレンの道で踏めばいいじゃん

また大チンタラだよorz
疲れたらすぐ中断するべきだな

踏んだことないのになんで階段罠があるって知ってるんだよ

毎回毎回貯めた経験値をゼロにされるってのはどんな感覚なんだろ
もしかしたら物凄い快感でシレンはそれを味わいたいだけかもシレン！

シレン最低だな

レベル上がりまくったフォーリーってどう対処すりゃいいの？

フォーリーはレベル上がってもそこまで強くないから普通に倒せばおｋ

レベル上がってもHPあがらないからねえ

浜辺２０階、フォーリーLV4に一ターン50食らって死んだ。
攻撃力はかなりのもんみたいだけでなぁ

シレンやりながらテレビ見てたら
モンハウと同時に江頭出てきてﾜﾗﾀ

50って大したことないだろ
こっちも一発殴れば倒せるんだし

矢で倒すに限る
壁伝いに動くから間合いは取りやすい
通路で出会うと泣けるけど

>>336
これやってみた
永久2マス掘りになってる

体力が具体的にどこまで上がったら回復量変わるか知ってる人いない？

体力じゃなくてレベルじゃね？関係あんの

最大HPが多ければ多いほど回復速度が遅くなるんだよ
レベル関係ない

Lv1、HP15/115で風の宿からはじめるとひどい目に会うｗ

>>443
このやり方はジャガーの盾未入手でも可能なのかな
浜辺まだクリアしてないが、ジャガーを入手したらフラグが立って、
浜辺初回クリア時のイベント見られなる気がして試す気がしないわ

浜辺19階にて魔物部屋読んだらフリーズ
かなりいい感じだったのに…死ね！！！

ちなみにシレン4発売時期に買ったDSLL

常夜が持ち込み不可だったらもっと面白かっただろうな

歩く速度下げたらフリーズしにくくなるかも

？何も持たずに入ればいいだけでは？

>>485
俺も隠しダンジョンきっついわ
99階って時点で心折れる
50階ぐらいでいいよorz

>>526
それは俺には無理ゲー過ぎて楽しめないわ・・・

>>518
130ぐらいで回復量が　0.5/ターン　になってここが下限

１００超えたあたりから急激に回復量減るよな

二択屋のアイテムもひきよせの巻物でひきよせられた

ギャザーさん、なんであなたはひきよせの効果は無効化しないんですかっ！
あ、全滅も効きましたね、ｻｰｾﾝｗ

>>522
無理
？？？になってるのを除いてそのページの一番下のアイテムに変化する

持ち込みありはつまんないよね。最強武装でいけば勝ちだし。
言うなれば、バイオを無限ロケランでやるようなもんだろ

持ち込み不可は50Fとかもっとほしかったなー。
なんどもやりなおすのに99Fはだるい。なんども作業するのは
めんどいよね。時間の無駄だし。短時間でおわるダンジョンもっとほしいね

いま置けず深層なんだけど
キチガイすぎるこれ

>>525
歩く速度は変えてません

かなり大きい部屋が2つだけのフロアでした。
みなさんも気をつけてください。

今回の行商人はなんか物足りなく感じる、

弓で攻撃したときは殺されるかと思ったけど普通に道具売ってくれるしｗ

>>535
大根根絶やしてないと夜+階段運が必要だね

おしうりハウスはもう勘弁でござる。

二択屋で商品を拾わずにバネの方に投げると
どこかに飛んで行くがマップには表示されない
(なくなったわけではなく飛んでった部屋に行けば落ちている)
この状態で二択屋店主に話しかけると
賞品を入れ替えるかどうか聞かれる
ここで賞品を入れ替えるとさっきまで部屋にあったアイテムは消える


これ利用して2択屋以外の場所にアイテム出せないかな？

どうでもいいけどなんでシレンってCERO Bなんだろか。
ガルさんを虐殺するから？

>>538
大根ねだやしたけど、盾の炎印わすれた・・・
みんなこれクリアしてるのか凄いな

泥棒とかじゃねーかな

>>541
おっぱいだな

ぼけっとしてたら強化割れてしまった。
強化って中に入っているもの
”すべて”が強化上限に達したら割れるんだな。

"いずれか"の間違いじゃないのか？ｗ

”いずれか”かごめんそうかも。
壷にいれてたものの強化値違うものいれてたのに全部+99になってたから
すべてかと思ったけど、
思え返すと強化値1違いでいれてたから
ある階で+98と+99になって次の階で+98が+99になると同時に
もともと+99の武器がフラグになって割れたのか。

いや、散々既出だから
既に限界に達しているものが入ってる状態でフロアをあがると割れちゃう。
杖の限界は99

>>541
窃盗ゲーだから

シレンはシリーズ通してやってるけど
もっと不思議をクリアできたときの達成感は他のゲームじゃ味わえないものがあるな・・・

やっと浜辺クリアできたけど、壁抜けのバランスブレイカーっぷりは凄いな
三種の神器縛りでクリアできる人は尊敬するわ

>>533
じゃあ一個は自力で取らないと駄目なんだなー
ありがとう

ぜひ今後も検証して壊れないハンマー入手法も確立して頂きたい

>>542
炎印は必須に近いのに無しで頑張ることがすごい
炎印なしでドラゴン根絶やしもなしなら昼夜調節して突っ走るしかないだろ

おいふざけんなバナナ王国30階に降りたら同じ部屋に階段＋敵５匹居たから、すばやさ草飲んで一気にクリアだと思ったらバネとかあばばばば
王子がウニとゾウにレイプされてオワタ…

わかってるつもりだったのに、寝てるマゼルンにまた武器投げちゃったよ・・・
なんなんだろうな、この条件反射は

>>541
子供が早い段階から褐色に目覚めてしまうからだろ

質問だけど風の宿のNPCって呼び出しのつぼでは出んのかな？
もう十時間以上ゴールドパレスまで行って帰ってを繰り返しているけど
四人目が出てこない。
出てくるんなら便利パスなり使ってやるんだが

風の宿npcは攻撃はしてくれないけどついてくる仲間タイプのnpc
だから、扱いはダンジョンで徘徊してるミリィとかエドナとかと同じ

呼び出せない

なるほど、ガルさん以外にも泥棒とか色々あるからか。
しかし、おっぱいとか褐色に目覚めるとかｗ

>>557
そうか、答えてくれてありがとう。
強化壺もってループしてるわ。�d

あがらずで火刄、隕石セット、気配が２Ｆまでに手に入ったけど７階で凡ミスしてやられたわｗ
Wiki見るとかなりの好ツモっぽかったけど、勿体なかったかな？

>>542
大根根絶やした昼はドラゴンだらけだから壁の中の方がくらわない

置けず
トラップゾーン
浜辺合成縛り
夢中技縛り

難易度順に並べるとどうなる？

>>562
置けず＞浜辺合成縛り＞トラップゾーン≒夢中技縛り

夢中技縛りはクリア報告すら聞かないが

>>551
つカミナの剣

ギ、ギャザーさん？
デロデロの罠が２ダメってマジですか？
よし、そこから１歩も動くな、絶対だぞ

…助けてください

ギャザーってバネ罠ならさすがに吹っ飛ぶよね？

たまにやるゲームだとおもう。時間の無駄だ。やってしばらく
やらないみたいな。これ目疲れないか？

どう遊ぶかなんて勝手にすればいい

ギャザーは武器の印以外全部無効だよ

浜辺で小部屋サイズの行き止まりを発見・・・
ひょっとしてバグってきた？

トラップってバナナレベルじゃね？二撃のがムズイと思うが

ギャザーは落とし穴効くからバネも効くかも

浜辺気配察知ないと詰み？
後半一撃で死ねるんだが

浜辺合成縛り＞置けず　じゃね？
俺は置けずしかクリアしていないが

浜辺の魔洞穴初打開記念カキコ。
低層で早期に気配察知、ハラモチ、隕鉄セット引けて、
しっかり合成できた。
中層のそろそろきつくなってくるところで、壁抜け。
乱れ大根ゾーン直前で白紙と今引きが凄かった。
結局、壺一杯のチョコバナナは使うことがなかった。

二撃気配察知手に入れて余裕ぶっこいてたら
タイガーウホーンの投げであっさりやられた
ひどすぎだろアイツ

簡単に詰みなんて単語を使う奴は例外なく雑魚

間違いなく詰んだって状況がそもそもシレンには殆どない
対処できたのに後手後手に自ら回った結果打つ手なしみたいな事は起きるが
それは自己責任なので詰んだわけじゃない

そんなこと言ったら将棋すら詰まねえぞ

またベテラン様のありがたいシレン論が始まったぞ
ああ邪魔臭い邪魔臭い

>>579
>>578は>>574に対して言っているんじゃね

シレンにおける詰みは「常に最適解を取っていたのになす術が無くなってしまう」状況だと思ってるから
そんな事はまず起きない、死ぬ時は何かしら自分に責任がある
そこを見つめなおすことで上達するゲームだから

浜辺
15Fまできたんだが武器が一本もでない
盾は金庫だけ
もう無理ぽ

あがいて死ね

察知なかったら事故死するだろｗ

アイテムは中断したら固定されるっぽい。そのせいか固定されたり、されなかったりしたのは。

トド壷バグで必中小刀の作成法
※変なことをするとフリーズする可能性が高いので重要アイテムは持ちこまないようにしましょう。
　ダンジョンの途中で中断するとデータが壊れたという報告もあるが…
用意するアイテム
トド壷、弾き避けの腕輪、めぐすりそう、（吸出しの巻物）
１．まずめぐすりそうを飲み罠を見つける（ダンジョン１階では基本的に罠はないと思うので２階以降）
２．罠から１０マスはなれてトドの壷を使い罠をコピーする（壁を掘るアイテムがあったほうがいいかも）。
　　同じ罠では２つ以上はやめておきましょう。違う罠（種類は同じでもよい）なら可能。
３．トドの壷の中の罠がアイテムに変わるまで階を進める。
４．弾き避けの腕輪をアイテムの1番目に持ってきておく。（説明文にアイテムの名前があるものならよい、共鳴するものが書かれてなくてもおｋ）
　　アイテムになったらそれと同じアイテムが床に落ちているのでそれを敵にぶつけるなどして消費する。
５．トドの壷のなかのアイテムが変わっていればおｋ
（名前がないアイテムになっているとカーソルを合わせただけでもフリーズするので中身はのぞかない、変わらないなら一度階を進めてやりなおし）。
　　弾き避けの腕輪にカーソルをあわせたあとにみると必中小刀になるので確認しましょう。
６．トドを倒してアイテムを落とすとそのアイテムがコピー元になるので容量は０にしておく。
　　上の画面でちゃんとなっているのを確認。名無しのアイテムがあると危険。トドの壷の中の必中小刀を割るか吸出して入手しましょう。　
７．このままだと階を移動したりすると違うアイテムになるので、一度中断する。
　　これで完成。

図鑑からアイテムにする場合は５．のときにトドの壷を1番目に持ってきておきましょう。
図鑑の最後に見た一番下のアイテムになるので
入手したことがあればカミナの剣、ジャガーの盾、受け流しの盾、ブルドッ君等に出来る。
あいうえお順なら並び方次第でその他のアイテムや高レベルのものにも可能。

難易度が高いほど運ゲーと言っていいけどな
浜辺合成縛りも運は必要だけど、マニアの証にあるくらいだから製作者も許容範囲
シレン道素潜り、浜辺で異常な縛りでプレイするとか、そうなるとまさに運ゲーの世界。実力も糞も無くなってくる

アイテムは集めて楽しいコレクションじゃないんだよな
持ち込みはもちろん持ち込み不可でもケチッて自滅しちまう

>>587
その辺りはもう運が占める割合の方が大きいな
少ないチャンスをものに出来るかどうかは結局腕だから無意味ではないが

>>587
じゃあ浜辺腕輪縛りは許容範囲じゃないのかな

ミリィさんに亀甲縛りされたい

>>586
中断してデータ壊れたって人もいたのによく頑張ったなｗ
あと草原1F全アイテム拾ってフロアに罠とアイテムが無い状態にしてから
落とし穴つくるのが確実だと思う。いつも2Fで必中作れてたから。

浜辺おかしい
気配出るまでゲーム始まらん
体力回復遅いのに通路で先見通せないから
敵の先制分すら体力回復が追いつかん

テストプレイしたのか？開発者どもは

矢とか石とかで索敵しないで言ってそうだな

通路は矢で撃ちながら進めば？

浜辺が腕輪ゲーなのは同意

面倒臭すぎるだろそれ

攻略でそんなことするのを強要してるんなら
出来損ないのクソゲーじゃん

>>597
いいからお前の方がクソなので消えてください

腕輪が便利なのは浜辺だけじゃないだろｗ

シレンは誰もが楽しめるようにはできていないから

そうだね、売ってきていいよ

>>593
気配があるという事は気配があってのバランス。役に立つアイテムである程、ない時の差は激しい。

気配、道具、透視はもっと不思議にはいらんよな。

浜辺は腕輪縛っても異常な難易度とは思わなかったな
それよか壺の洞窟とか異世界の迷宮の方がよっぽど難しい

浜辺は14階くらいまでにイケる流れかどうかわかっちゃうな。ダメな時はダメ。
あまりにダメな時は即やり直してもいいんじゃね？ ギャザーや戦車に痛め付けられる前に

そうだよな。デフォルトで敵、道具、罠、階段が見えていてそれを前提にしたバランスにするべき。

こうですか？わかりますん。

それだったらつまらんと言われてヤンガス並の扱いになるだろうな

>>605
実際ストーリーダンジョンはそれに近い調整になってただろ
通路も視界制限されないのがすごく快適

浜辺で運任せに先が見えない通路歩くよりずっと楽しかった

その辺はどのシリーズも一緒だけどな。無理ならシレンやめとけ

ミリィを酒場で見なくなってどれくらい経っただろうか
あれ、酒場のどこがミリィ席なんだっけ？

自分がクリア出来ない→クソゲー

ワロタ

酒場はガルなんたらさんが大体居座ってて困る

>>607
GB版でもやっていればいいと思うよ

もう１個階段降りただけでもっと不思議クリアで良いよ

その分敵の配置とかは固定で何パターンか用意して
アイテムも詰まない様に考えれば打開出来る様に固定で配置しておく

これを５０パターンくらい作ればもっと不思議めんどくさい人も手軽に遊べるだろ

>>613
フェイの問題ですね分かります

通路矢撃ちせずに運任せてすごい発想だな
透視激レアのDS1じゃタツジン怖すぎてクリアできんｗ

DS1はセルアーマー種だけどね

>>615
書いてから気づいた

まあDS1は矢しか落ちてないからいくら撃っても無くならないんだけど

浜辺で気配察知入手したけど、装備が三日月+隠・・・
腕輪だらけになったからそろそろ識別&売却したいんだけども、
さっきから2択屋3連発・・・普通の店は何処へ

ここでアドリブが効かねぇヤツは勝てねぇーーーーーー！！！

トドバグで出来た必中にタグを付けて
それを敵に投げつけたら、本物になって届けられたりしないかな？

試そうにもすでにデータ壊れてるんだよなｗ

浜辺は深層になるほど腕輪ゲーだと実感するな　とてもじゃないけどガチれない

20階まではガチれるんだが

浜辺は実際難しいと思う
通路で矢打ちながら進んだりバナナは床に置いてから探索したり
アイテムが道具封印になっていないか確かめておいたり
細かいところまで丁寧にプレイしてかついくらか運がよかったときしかクリアできないよ俺は

攻撃力高すぎる敵多いよな
アスカとかだとアークの130だかがずば抜けて高くて他はそれほどでもなかった気がするけど
近作は30〜40くらいの強さの盾でも後半ガッツリ食らうのが辛すぎる

状態異常印が4つくらいあればガチれるよ

やっとこ店発見した(けど警備が甘かった)のでお世話になりました(^^)

つまり通路でオオイカリ元締めにレイプされたことがないんだな
一回されたら通路で矢撃ちしないと部屋から恐くて出れない

オトト種がハムポン並にかわいかったあの頃

祝福成長の種すごく便利だな。フワッティーゾーンまでで出たら祝福するようにしよう

浜辺奇跡的にクリア出来たけど
最後の方の戦車*鳥のコンボって酷すぎるだろ

チョコバナナのがりがり君微妙

さっき２の裏神社７５Ｆでフロア上限で仲間出せない分身出せないで開幕５匹にレイプされたわ
萎えたから４に戻るわ

>>622
その代わりアスカは中盤以降の敵が２発で倒せるとか殆どないから
戦闘時間は短いし一概には言えない

６０くらいの盾があるから大丈夫だろうと夜道を歩いていたら
一つ目の高レベルの奴に５００ポイントくらいダメくらったでござる。

通路矢撃ち確認は過去作からずっとそうでしょ。

混乱罠踏んだから素振りしてたら
シレンさんがミリィを斬り殺したでござる。
昔は混乱してても会話する使用だったのに…

>>609
ガルと相席で斜め前の席じゃなかったかな
あまり見かけないけど
エドナとガルは見るけど、一番離れたところに席をとってるのは
仲良くないからかなーとか思ったり

エドナを斬り殺したのがトラウマです

　　　　/＼　　　／ヽ
　　　 （　　＼／　　 ）
　　　　〉　　　　　　〈
　　/ﾏ|　 ＠　 ＠ 　|ﾝヽ
　 `ｗﾍ.　　 × 　　ﾉ`ｗ'
　　　　 ゝ､＿＿_.ノ
　　　 ./　 ）　 （　 ヽ
　　　 ﾟ￣ﾟ .　　 ﾟ￣ﾟ

クソwww不意打ちとは卑怯なｗｗｗ

>>623
現在浜辺７０F

シレンの会心の一撃！！
シレンは総長ヤンピーに６８ダメージ与えた。
総長ヤンピーは目潰し・睡眠・混乱・無気力・金縛り状態になった。

一気に決まると爽快です

>>634
こいつの頭っておしりみたいだよね

>>631
2の時からだっけ？殺してしまう仕様

今作では試してないしうろ覚えなんだが
混乱したときnpcのほうを向いて攻撃ボタンだとちゃんと話せなかったっけ？
普通に素振りしたとき運悪くnpcに向いてしまったら攻撃してしまうのは覚えてるけど

フワッティーってなんかトイレットペーパーにありそうな名前だよね

図鑑に載る条件ってなんだろ？ドレッドラビさんに殺されたのに図鑑載ってない

倒さないとダメ。

倒せばおｋ

睡眠罠→ドレッドさん「おいすー＾＾」

睡眠よけあったら装備してた方がいいな。
持ってたけどサソリ用に毒よけの方装備しちゃってたわ

置けず、ンバマ多すぎだろ
普通に殴られるのも痛いんだから勘弁してくれ

>>645
夜に敵がンバマ落とすのはホント勘弁してほしいよな。

今回敵のダメージ計算が気になるな
攻撃力57とされるイッテツから強さ50の盾で30は食らう
従来の「(盾の強さx0.78)-(敵の攻撃力x乱数0.88〜1.12)」ではなさそうだ

シレンは本当飽きないわ
SFCから全シリーズ(猫、飛鳥含め)集めてるけど、それぞれに魅力があって楽しい
DQやFF以上の神ゲーなんじゃないかと最近思うようになってきた
中村さんは天才だね

>>647
どの作品のことを従来と言っているのかは知らんが、
最近は「攻撃力-防御力＝ダメージ」が多いよ

バナナの罠→アークに焼き殺される

ってのはよく聞いたし警戒もしてたけど
浜辺９９Ｆでノーマークだったイッテツに焼きバナナ死させられた

そりゃそうだよな…
大砲喰らったらバナナ焼けるもんな…

>>647
そもそも従来ってなんだよ
ころころ計算式変わってんのに

攻撃力-防御力/2　ぐらいだろう

>>631
あとゾワゾワの時もついやってしまったりする

時限式のモンスターハウスだけど、その部屋で経過したターン数じゃないな。
入口Aから侵入した場合は即発現
入口Bから侵入した場合は特定のマスにシレンが移動したら発現
とかそんな感じぽい。

>>653
部屋に入ったターンを数えたら入り口Bに入った時点で最低でも2ターン目だろ

>>653
いや、そのフロアでの総ターン数でしょ。
通路にいる時にそのターンになった場合、部屋に入った時湧くようになってる。

低層の次元MHのパスで検証しようぜ

バネふんで降りたとこがモンハウの罠だった　強制すぎるｗ

>>655
部屋でのターン数の方が自然だと思うがな
突発MHは部屋入って2.3ターンで発生する事も多いが
その理屈だとレアケースになっちまう

>>654
いや、そういう意味じゃない。
侵入しても即発現しない入口から部屋に入って、
その場で風が吹くまで足踏みしてターンを経過させても永久に
モンハウは発生しない。部屋から出てターンを経過させて
再度入っても発生しない。
即発現する入口から入ると、ターンが経過していようがしていまいが即発現する。

>>655
フロアでの総ターン数も違うぽい。

部屋に入った時点でカウントされて、部屋を出てもカウントが続く。
結果的に、再入室の際にMHが発動しやすい。

という説は？

普通に特定の部屋でターンごとに確率な気がするがな

ダイエットバナナが手に入らないんですが・・・

とりあえず階段を降りた瞬間時限MH発生することもあるよ

浜辺打開記念カキコ

気配察知出ず、つるはし無くて二択屋もはずれのみだったが
壁抜けがあったので何とかなった。

稼ぎはモンスターハウスで素振りして罠に石投げた程度。
80階くらいから通路矢と素振りはした。

HPを常に高めに保っていれば突然死ってあまり無いと思うけど・・・

やっぱり>>656の通り時限式mhが発生するパスで検証するしか

ゾウがパワーハウスにいるのはなぜ?
吸収したら強くなるから?

普段おとなしいお前の象さんもむくむく大きくなるだろ
そういうこと

>>666
開発者の遊び心
バクスイ無効とかゾウさんパネェっす・・・

どうやら、こういうことのようだ。
例なので大体だけど。


...　　□□□□■■■■
通通□□□□■■■■
...　　□□□□■■□□
...　　■■■■■■□□通通
...　　■■■■■■■■
...　　■■■■■■■■
...　　　　　　　通
...　　　　　　　通


シレンが黒いマスに侵入すると、モンスターハウスが発現。
白いマスは安全圏。

よく侵入して2、3ターンでモンハウが発現するのは
たまたまその頃にモンキウ発生マスに移動したからだと思う。

パスワード消化して提供できないけど、
低層で時限式が出現したら検証してみて。

>>669
一度通った入り口で発生することもあるから
多分部屋の壁と同じ部屋内ランダムだと思う

3部屋しかないフロアで中央の部屋一旦通り過ぎて戻ってきたMHだ！って言われたりするしな
しかしランダムだと魔物部屋読む以外に判別方法なくなるな。しかもこれだと次フロアMH確定のおまけ付きだし

夢中技縛りしてるんだがめんどくさいな、１階で夜に欲タベラレルー１０発で殴り倒したり。
夜にトド出てくるとこで勝手にくだばんのまったり。
いまさら途中で死にたくないからさらに稼ぐという。
さっさと復活草でてこいや。

突発モンハウありの救助パスがあれば検証してみたいな
それとも救助で再現されないとかか？

>>664
大根もゲイズもバナナもくらってないようだし運が良かったとしか

>>659
マジコンでも使って検証したのか？
そのフロアに突発MHがあるかどうかは魔物部屋読めばわかるとして、その部屋で突発MHってわからんだろJK

階段の上で50ターン以上経過して別の部屋に行って戻ってきた時に突発ハウス発生した事もあったな。

>>648
初めて聞いたけど、DQとかFFって神ゲーだったの？

破壊的シレン道、８５Fで復活草きれておわたああああああ
きつすぎるうわ

武器と盾を育成して説明を見るのが楽しい
ややゲイズを早く育てたい

今日一日置けずやってたら
ボーっとお茶を飲んでたんだがこれをテーブルに置くのを一瞬ためらってしまった
やばい脳が侵食されてる
寝るか

マゼルンって飲み込むとHP回復するっけ？

>>680
DSiは置き方が悪くて使い物にならなくなった！

あがらずクリアしたけどクリアマークがつかない
なんか凹んだ

クリアマークなんて飾りです

置けずおもっしれえな〜ｗ
今４０Ｆまできたが壁抜け、回復出ねええええｗ
まぁ気配察知が出てくれたからなんとかできてるが

置けずたたりの罠多すぎだよなｗ
モンハウで目薬使ったら７、８個あって吹いたｗ

>>678
バナナ王子は何階まで連れていけた？

ジャガーでみだれ大根に狂戦士くらって、その後根絶やして安心してたら
画面外から狂戦士の種が…
河童に狂戦士にされて、近くに居たギタンマムルと交戦
ギタンマムルが寄ってきて、3匹目と戦ってるところに河童が寄ってきて
落ちてる2000ギタン×2をこちらに向かって…

浜辺は爆発の罠が多い気がするけど、気のせいかどうかわからない

やっぱり肉は欲しかったよなぁ
吸収の壷だけでもあればまた違ったろうに

南の島は宗教は違うのか

ヤンピーほどいらつくモンスターはいない　無駄に攻撃力高いし

マゼルンエリアでこいつのウザさは異常

肉じゃなくてバナナで
「ギガヘッドのバナナ」
・・・ごめん、ないわ

浜辺27階
１択屋で粘れて、道具・回復・壁抜け・鑑定士・呪い避け・保持腕輪もち
杖もそこそこ
壺も保存５が６つ
盾は隕石に腹もちギャドンどんぶりフッ化
ここまではいいんだが、問題は剣だ
初心者の俺にサブ剣なんて考えは無く、また腕輪共鳴取れる剣がいまだ引けていない
その結果、純金剣に印が11個も入ってしまっている
この後どうしたらいいんだ？
腕輪共鳴とれる剣盾に乗り換えるべき？
それともトカゲ盾とか爆発盾とかを育ててメインにしてしまうべきなのか？
これまでにないほど順調に来てるんだ、誰かアドバイスください

>>692
後からだと武器盾育てるのも簡単だから、乗り換えもありだよ
盾の方が鍛えやすいので、金剣メインってのがちょっとあれだけど
隕石か朱剛石見つけたら乗り換え、隕石だったらOKだし、朱剛石だったら
盾を引くのを待つ
二択屋をレイプしてたらすぐ揃うと思う

それはそれとして、ちょっと鍛えた竜盾8LVが予備であると心強い

>>692
わざわざ装備変えなくてもいいが、共鳴できんなら共鳴装備
剣盾の数値なんて飾りみたいなもん。印が大事
壁抜けあるんだろ？
楽勝じゃん

久々に無未来の流れじゃん。
スレ初心者は両方の役やってる対立厨に乗せられないように…って、こんな分かりやすいのに乗せられる奴はいねーかw

>>686
４０〜？くらいで死んだ。
復活草、杖が豊富だったから、かなり粘れた。
ただ、破壊的シレンならクリアできそう

誤爆
地雷隠装備してきます…

ハムポンに変身して仲間をひたすら応援するプレイしたかった

>>603
俺は異世界の方が簡単だったな。
浜辺と比べて「これがないと厳しい」っていうのがなかったし。
ただ壁抜けや気配察知がある浜辺の方が異世界より易しいのは同意かな。

>>680
あるあるｗｗ。俺も少し毒されてきたかも。
俺はオーケストラをやってるんだが、今日電車の中で
「合奏の途中、譜面を追ってるときに（太鼓の達人のイメージだとわかりやすい？）いきなり鈍足の罠を踏んでうわああああ」
という夢を見た。
なんで譜面のくせに不確定要素があるんだよｗｗとか、起きた後でツッコミたくなった。

常夜で二択屋100回やってみた。

しびれ刀：02 真っ暗棒：02 隕石の刃：01

福果の盾：01 どんぶりの盾：03 灯火の盾：01 ややゲイズな盾：03 隕石の盾：02

回復の腕輪：03 呪いよけの腕輪：01 水グモの腕輪：02 鑑定士の腕輪：02 透視の腕輪：01

しあわせ草：04 無敵草：04 復活の草：02 天使の種：05 やりなおし草：02

全滅の巻物：04 困った時の巻物：01 壺増大の巻物：02 聖域の巻物：03
白紙の巻物：06 ねだやしの巻物：02 ひきよせの巻物：02 吸い出しの巻物：03

合成の壺：04 強化の壺：04 弱化の壺：03 たたりの壺：03 祝福の壺：02
蔵の壺：03 背中の壺：03

かなしばりの杖：03 身代わりの杖：02 不幸の杖：02

睡眠の札：02 封印の札：02 空振りの札：01 鈍足の札：01 ゾワゾワの札：01

異世界とかこれがないと厳しいの連続じゃねーかよ
親父かポポロかでだいぶ変わるけどシレンと対比して親父と過程しても
悪印浮印なしじゃガチもできない草神ないと各所モンハウ突破も安定しない
はぐ剣以上真紅盾が最低条件といっても過言じゃないだろ
どんな神プレイしてんだよ

なんでいっつもこんな絶妙な位置に罠があるんだよって思うわ
二分割MHでも素振り歩きしないとダメって事かorz
アイテム使うだけ使って敵一掃したのに一つも拾えずに落ちるとかｗｗｗｗ

>>700
激しい入力遅延が発生してかなり早いタイミングで
叩かないとダメなんですねわかります

>>703
MHで素振りしないのはいかんでしょ

ワンフロアＭＨでも絶対素振り歩きするぞ

まぁ二分割と違って敵が湧くから当たり前っちゃ当たり前だが

剣が印11＋錆避けで印12必要になるからメイン武器乗り換え大変そうでして
乗り換えを考えつつ、トカゲ盾壁抜け駆使して頑張ります

それにしても１択屋粘れるとホント違うな
いつもだと30階前後でジリ貧するけど今回はまだ行けそう
初めて引いた鑑定士が本当に心強い

>>701
当然だけど、ダンジョンで出るアイテム出ないアイテムあるよな
ジャガーで呼び出しの壺が出たんだけど、どうしろというのか…

気配察知ないときに通路で索敵ってみんなやってる？
どういう風にやれば（どのくらいの間隔でとか）うまく行くか教えてほしい。
いっつも先制されるんだ・・・。

>>708
ジャガーだったら呼び出しの壺使えるよ
使う意味はあまりないと思うけど

>>709
矢と豚の石

敵が弱いエリアなら「そろそろ敵に会いそうだ…」と勘で策敵してる。
これぞ腕輪に頼らない本能の気配察知(半分冗談半分本気w)

矢打ったりHP回復のスピード見たり…じゃないの普通の察敵は

>>710
いや、使えるのは判るんだけど、こんなところで呼んでも、ってね

Wikiにあった床崩れ＋ラビ引き寄せでフリーズ初体験した

ラビ引き寄せ→デブータに石投げられる→外れて足元のバナナ罠発動
→別のラビ引き寄せ→バナナのまま足元の床崩れてそのままフリーズ

納得いくフリーズだった

技回復の巻物はどこで読めるんだ・・・orz

床崩れってシレンが通ったあとに起こるものだから、普通のプレイじゃシレンは落ちないよね。
なんで引きよせられるときだけ落ちるんだろう

夢中面白いな
まあ、祝福吸い出しが凶悪すぎてまず死ぬことはないので
普通のRPGみたいになっちまったが

強化の壺でない。

>>709
角で素振り2回と通路は3,4歩ごとくらいで矢を撃ってる
角を使うなら豚石がホーミングするからこれもオススメ

>>702
なんかすまんかった

ぬわー！！二撃ウッホうぜー！！！
底抜けで落とし穴作ったのに作動しないとかどういう意味だよ！シレンどんだけ軽いんだよ！よ！よ！

浜辺61Ｆまで来たが、保存が出ない
これはきつい

>>721
あれ？
コマンドから踏めば１００％発動じゃないの？

だめだー
浜辺クリアできそうにない
たたり罠、防ぎようがないよ
早く攻略本出してくれ

攻略本があればたたり罠が防げるわけじゃないと思うんだが
呪い避け使おうぜ呪い避け


あとネット攻略以上の情報は攻略本じゃまず手に入らないと思うよ
ンドゥバ系の正確な分布がわかるぐらいだと思う

紙媒体で見れるのは結構ありがたい
でも正直な話日本野鳥の会的なターンカウンターが欲しい

倍速だったんじゃね？

ガチンコ万歩計ですね。
万歩って案外シレン４と相性いいかもしれんね。

確かに攻略本って眺めてるだけで結構な暇つぶしにもなったなあ
今では攻略サイトがあるから勿体無い気がして買わなくなったな

GBの2以来久々に買ったんだけど
キャラがやたらエロかわいくね？

先日浜辺を打開して
あがらず始めたんだが
なかなかクリアできない…

祝福壺と吸出しのセットが出るまで
力草と地恵温存してるんだが
アドバイスｐｌｚ

質問なんだが夜の技って味方に当たる？

当たったら良いんだけどな
くらえ！俺のふぅ・・シコった弾！！

>>730
ガル「えっ…」

>>725
階層によってどの罠でるかきまってるから
でる階層だけ素振りとか楽にできるといえばできる
まぁそこまで書いてあればだが

>>730
バナナ王子とかエロいよね

ID被りというものを初めて体験したでござる

俺のバナナ王子が皮から出てきてくれないんだけどどうすればいいんだ？

誰かに食べてもらえば皮が取れるよ

皮しかのこらんだろ

>>725
ダンジョンと階層の罠くらいは載ってないかな。
呪い除けの腕輪ないともう泣きたくなっちゃうー。

やっと浜辺クリアできた。
アークゾーンでバナナ化したときに炎がこなかったり、みだれ大根があまり出なかったりで運に助けられた。
しかし一番ハラハラしたのは99Ｆ階段前で倍速ギガヘッド(Lv2)にＨＰを20ぐらいまで減らされた時。
入れてて良かった反撃の盾。おかげでギガヘッドは自滅してクリアできました。

深層とか打開アイテム揃ったら基本ワナチェックするだろ。
それと、無駄に部屋を歩くとワナを踏む確率が増えるから、
部屋の入り口〜出口まで自分なりの法則を決めておいて（直線→斜めで必ず移動するとか）
戻るときはそれを逆に行けばそのとき踏むことは無くなる。

攻略本は解析しないと分からない情報(モンスター出現率とか)を載せてほしいよね

昔は攻略本みてはじめて存在を知ったアイテムとかあったな
今作は道具図鑑があるせいでそういうのがないからもったいない

でカラクロイドの盾はありませんか？

カラクロイドとよくみえとみかわしがないから最強装備でも怖い物は多いな

浜辺、夢中、バナナ、罠、あがらずクリアしたんだが、
次のおすすめダンジョンを教えれ！

常夜あたり？二撃でもいいかも

なんとなく二撃に挑戦してみたらクリアできたぜー・・はぁはぁ
浜辺は20階そこそこバナナは30階、常夜も30階
プラチナや罠、シレンへの道、ジャガーダンジョンにも挑戦してない者だがクリアできた
おしみなくアイテム使う勇気と運が必要だな
気配察知90階まででなかったのはきつかった

浜辺で未識別巻物読む→ひきよせで残りHP２０→高飛び飲んだら絶対安全じゃん→着地した瞬間突発モンハウ／(＾o＾)＼

高飛び着地でも出ることあるのね　ビックリした

>>750
高飛び着地でモンスターに隣接する可能性ってないの？

>>751
同じ部屋に飛ぶっけ？

木づちの床の道具を壊せる機能は何に使ったらいいんだぜ？

>>747
おけず

二撃よりは置けずのが面白いな

ガラガラと睡眠よけ腕輪って共鳴するのか…知らなかった。
眠り確率アップらしいがどれぐらいアップしてるんだろ？

>>753
ぼけーっとギタンマムルで図鑑埋めしてたら
ギタン潰して壊れたの思い出したくそっむかつく

>>757
ワロタ

>>753
非常に限定的だが
封印されたアイテムを捨てようとしたが放置するとトド系が勝手に盗んでいく
そうするとそのトドが最初に持ってたアイテムが消えてしまうので
先に壊しときましょうという話

前プラチナの宝物庫でサトリピックぶっ壊した勇者がいたな

>>753
サルマジロウの前で薬草を叩き潰したり
泥棒する前にいらない店売りアイテムを破壊したり

>>757
それ系がマジで怖いね

>>761
>サルマジロウの前で薬草を叩き潰したり
ﾜﾛﾀ

糞！マゼモンって武器飲み込まない時あるのかよ！
マゼモンってかな縛ると武器飲まないんだな初めて知った

かっぱ上位レベル対策にはなるな＞道具壊し
まあ、的にぶつければ済む話ですが

浜辺打開後、夢中をクリア。せっかくだからボーグ育てようかと思ったら、ヤシ棒がない。
まあすぐ拾うか、と思って久々にストーリーに数回潜るも、ヤシ棒がない。
浜辺にはあんなに落ちてたのになあ、そう思って浜辺に再び潜ったら、いつの間にか合成縛りに夢中になってる俺がいる。気がついたら35F。

ヤシ棒は救助待ちでチュートリアルダンジョンに行けばいい

あがらず打開！
隕鉄セットを大幅強化できたのと、
HP上昇印を順調に合成できて良かった。
一日で浜辺とあがらずをクリアできるとは、思わなかった。
次は夢中をやろう。

ジャガーさん弱いって聞いてたから舐め腐ってたらウホホにワッショイされまくって脱出せざるを得なくなったぜ

浜辺合成縛り難しすぎる
神腕輪あっても打開できる気がせんぞ・・・

質問なんだけど、壺増大を道具封印状態の壺に使ったら封印解けたっけ

>>766
出るのは銅の刃とヤシの盾だけでは

60階で芯だ
糞帽子野郎がああああああああああああああああ
白紙四枚も持ってたのに・・・

白紙じゃあ帽子には・・・ってねだやしがあったな。

>>765
普通のアイテムなら夢中で白紙稼ぎと同じ方法で稼げば手に入るはず。

>>772
ガル「ごめんな」

ギタンマムル狩りにミリィを連れ立って、現地にて一時しのぎを忘れた事に気付く
「まぁ始まればギタンマムルに狩られて終わるだろう」と考え、ねだやし・聖域・魔物部屋と使う

が、幸せの杖を振りレベル上げ切る前から手当たり次第にか弱いマムルや穴蔵マムルを射殺するミリィ
懸命にミリィにまとわりつくも片っ端から射殺されるマムル
なんとかミリィの凶弾を逃れ健気にもギタンマムルに迄レベルを上げたマムルさえも
固定ダメージらしい銃撃を食らい瞬殺

眼前で仲間が虐殺され、尚も怯まずミリィに近付こうとしては影も踏めずに撃ち殺されるマムル達

俺は無言で聖域から降り、手近にあった2000Gの袋に乗ると
ミリィに向かって渾身の力で投げつけていた。

>>776
夜中に笑わせるなｗｗ

よーやく、書道家にねだやし書いてもらった！！！
やっと寝れる！

未識別の巻物読んだら拾えず、未探索部屋に合成の壷が落ちててｼｮﾎﾞｰﾝ。
トド持ってたからもしかしたらと思って実験。

床の合成の壷に装備突っ込んでみる。おいおいシレンさんちゃんと手に壷持って入れてるじゃんか…
更に投げてみる。パリーン！　おいおいシレ(ry

トド壷で合成した装備品を拾って次フロアへ。ｳﾏｳﾏ。

>>779
アイテム識別はフロア探索後階段の上でやれとあれほ(ry
それはまあいいとして一応拾えず状態でも壺以外は回収出来るのか

トド壺バグでフリーズして装備全部なくなった
必中印でもつけてシレン道クリアしようとしてたのによくばるもんじゃないな
もう装備集めとかやめて持ち込みなしだけ楽しむことにするか

危なそうな裏技はゴミ装備で試してみるもんだろ・・・
なんでメイン装備に直接合成しにいってんだよｗ

開幕倍速と普通キラーギャザーちゃんがいたから身代わり飛びつきで逃げようとしたらあっという間にヘルギャザーたんが完成しました
どうすればいいでしょうか

>>782
冷静に考えるとそうなんだよな…
罠師とか強化の壺なんかもっていっちゃってたからもうほんとあほだわ

>>780
壷は無理だったよ。
まぁ、拾えず状態じゃない時と同じって事ですな。

裏技被害者ゾクゾクだなw

ぬお、レススルーしてたorz

>>759
それって投げ当てた方が早くね？w

>>781
まだ運がいい方だと思うべき
最悪はpush startの次から進めなくなるから
ROM破損と同じだわｗｗ

>>787
そうならないだけよかったのかも
壺の背中って表示が消えてのぞくってやった瞬間プーッっと音なってオワタ
これからやろうとする人はほんと自己責任なんで気をつけて

壺をのぞいて壊れたアイテムデータにカーソルがあうとフリーズってのは確か報告あったよ
なんにせよ取り返しのつくものばかりだからよかったな

数日前のトド壷フィバーが一転して恐怖に変わったよな。
ハイリスク　ハイリターン　過ぎる。

無難にやれば必中印はちゃんと手に入るから別にハイリスクとは思わん
検証してる奴は知らんが

トド罠の検証しすぎて浜辺潜ってても三月刀！よっしゃ爆発半減印つけれるトド壺早く来いとか考えるようになってしまった。

流石に浜辺とかで使うのはよした方がいいんじゃないかなぁ・・・ｗ
図鑑の石見ればトド壺だけで爆半つけれるし流石にバランスとかゆー問題じゃないｗ

そんなリスク冒すくらいならPAR使えばいいのに
バグ利用してアイテム出すのも改造もかわらんと思うけど

>>781
俺はパソコンにデータ吸い出す周辺機器使ってる。
つねに使用するとゲームシステム破壊するので(何回死んでも復活可能)、
自分の中での使用ルール設定が問題。
電池切れやフリーズ時等の場合のみ使用可とか。

肉があったら楽しいだろうなあとは思うがゾウとカニの肉はチート過ぎるな

きっとそういうのは調整されて特殊能力なしになってるはずw

ブフーの洞窟があったとしても、ゾウの次の階はカニで、
カニの次の階はパワーファイターばっかになるよ、きっと……。

GB２の肉みたいに歩数制なる予感

でも肉って今作だと微妙じゃね。シレン自身が弱いから
ギャザーになれたとしても、敵倒すのに2,3ターンかかるし
回復手段もないし・・・。

みだれ対策というだけで十分な気がする
みだれだけじゃなくドラゴン、豚、カッパ、戦車、魔道士も無効化出来るしメチャクチャ強いよ？

ニコ生の人常夜も素潜りクリアしたのかｗ
生放送でクリアするとかすごいな・・・
この人ならシレンへの道も行けるかな

てか生のひと浜辺だけなんでやらないんだ

>>801
そしたら同フロアにウニが出てくるだけの様な

カニになりたい？カニになりたいね？

ゾウは状態異常吸い込みをした（ｒｙ

合成が５個も出てるのに保存が無いってどうなってんだ
合成いらねえよｗ

>>787
さすがにそれはメーカーにソフト送って交換できるレベルだね。

>>808
バグが原因だから交換してはくれるだろうけど、結局今までの
データーが生きてるかどうかだよなぁ

うああああ！！浜辺９９Fでバナナの罠→イッテツ戦車砲→焼きバナナでオワタ
根絶やし・気配察知がないからアークゾーン・乱れ大根ゾーンをずっと壁の中作戦で突破したのに・・・・

>>760
呼んだ？
あれ以来すごく慎重に考えるようになったから良い勉強になったよｗ

木づちは見つけしだい遠投です

クリア後ダンジョンで夜の特殊モンハウが一番出やすいのはどこなんだろう。
後は闇クロスカートだけなんだが。

バナナ王国で火の刃を２本蔵の壷に入れて、その後倒れたので（王子が死んだ）、
救助待ち中の冒険にして蔵を見てみたら、火の刃が入ってない・・・
蔵一杯だったら壷に入れた時点で下に落ちるハズだしね・・・その冒険を死ぬかクリアするかしないと蔵に反映されないのだろうか。

１人だと怖くないガラ魔道師が２人だとあんなに脅威とは・・・
Ｗｉ−Ｆｉ救助番号の救助依頼スレって無いよね？

生の人トドバグ検証しててROM破損したらしいな

常夜で毎フロア魔物部屋読むとか？

戦車攻撃避けるんじゃねーよおおおおおお

寝るか

戦車が避けたんだじゃない
お前が外したんだ

>>803
昨日合成縛りでやってたよ

さて、と…
また今日も夢中へ白紙をあさる作業が始まるお

結局トドに罠入れて持ち歩けないのか

あの生の人上手いなーと思ってたら有名な人だったのか
動きとか勉強になるよなぁ

あの動きは参考になる
初心者は、動画を視聴できる環境なら過去のを見ておくことをオススメするよ…

動きとかよりも生で喋りながらやってミスがほとんどないのが凄いと思うわ
喋りながらやってたら絶対凡ミスする自信あるｗ
それでこんな糞実況やってるせいだああああああ
って逆ギレして二度と放送しないだろうなｗ

DSで配信出来る環境持ちの人がとにかく少ないから
いい意味でも悪い意味でも注目されやすいのが怖い

>>822
ニコ動？すげぇ気になる。シレン4で検索したら出るのかな。

そういやシレン4はエミュで配信してる勇者はまだいないねぇ

持ち込み可能ダンジョンがもっと欲しかったなあ

そらやったら叩かれるからなｗ
PC取り込みの人はDS改造してキャプチャしてるんだろうよ

>>825
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9715158

間違えたこっち
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/17856631

>>825
過去の放送も全部見れる。
置けずとか序盤見てるとまったくクリアできそうな流れじゃないからびびるｗ
巧い人は引き出しが多いんだってのが良くわかるわ。

>>813
> Ｗｉ−Ｆｉ救助番号の救助依頼スレって無いよね？
twitterではパスワードと救助番号両方でやってるの見るよ。
ハッシュタグは#shiren4

シレン+99さんか
確かに上手い部類だとは思うけど、声としゃべり方がキモいんで字幕にした方がいいかも

>>830
シレンジャーってすげーな。

>>813
Wi-Fi板にあるじゃん

風来のシレン４Wi-Fi救助専用スレ　5F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1270285841/

一応貼っておくね

>>833
確かに声だけ消したいｗ
音消すと音楽とか効果音も消えちゃうもんなぁ

ガルさんなんとかしてくれ。

さてたまには徘徊NPCイベントでもするかな。
ついでに仲間でもつれてLV上げしておくか。

酒場　ガルさんだけ。

しょうがないなダンジョンに行けば他のいるだろ

１F　ガルさん徘徊

ガルさん根絶やしたい

ガルさんはもうガルガルやろうでいいや

なんでコッパってミリィにだけ
今回もよろしくな！
とか言うの？

エドナが可哀想です

>>830
サンクス。とりあえず、少しだけ見てみた。

上手いかどうかは分からんが、人のプレイを見るという事がまずないからな。つうか少しやる気がでてきた。
置けずという名前だけで一回潜ったきりやってなくて最後に回してんだけど、後シレン道と置けず。最近は履歴埋めで石像やってる。
シレン道ぱっぱとクリアして置けず行こうかね。

スコアの計算方法は、解析された？
経験値の換算方法が、スッキリしないのだが。

仲間のレベルは風の宿マラソンの時にアホほど出てきた
マダムアステカの大吉草でドーピングした

だっはー
隕石セットと壁抜け気配あったが合成縛りムズイなぁ…下手すぎる

普通に特攻武器盾＋気配で、要所で壁抜けに代える方がいいんだろうか

>>832 >>835
そうか、Ｗｉ−ｆｉ板があったか！
携帯ゲーでしか探していませんでしたわ、有り難う。

>>840
コッパの好みのタイプなんだろう
ケモノの癖してｗ

>>840
コッパ的に白色＞褐色なんだろう。
毎回文字通りよろしくやっているハズだ。

救助、エメラルドテラスだと「すでに他の人によって救助されてました」
的なことをいわれるのにバナナ王国だと浅い階でも言われないから
自分しか救助してないんじゃないかって気がしてきた・・・

>>844
要所で専用盾にすればいいと思うよ
壁抜けでライフ減るの節約して回復アイテム消費しないのが大事かなぁ・・

>>844
状態異常武器も結構使えるよ
シビレ刀と壁抜けが揃えばアイテム消費無しで安全地帯から一方的攻撃し放題だしね

一択屋中にフロアの敵全部を金縛ってる時に床落ちの未識別巻物読んだらひきよせで
金縛り敵に完全包囲されたりとか笑えることも起きる

>>848
持ち込み可と持ち込み不可で差が大きいと思う。

突発パワーハウスとかやめて
やめてウッホ投げやめて道塞がないで
レベル高かったので飛び付きで逃げ切れたが一時はどうなるかと

今回、大部屋の巻物が無いのは何故なんだろうね

残念だ

タモさんが困っちゃうから。

二択屋店主がヤバい

>>853
二択屋、高級店、特殊床、特殊部屋と不具合の要因がおおいからじゃない？

浜辺13Fで二択屋ktkr
一択屋準備オッケー
と、画面右上みたら712ギタンしかなかったorz
何でだよ。
店なんかなかったのに・・・
粘ってたら敵がギタン落としてくれて遠投の腕輪ゲット・・・いらねえ

>>817
混乱とかはまだしもかなしばり当てた相手にスカる事があるのは納得いかない

>>853
大部屋でかわいがりされちゃうから

Ｗｉ−ｆｉ板の救助スレ行ったが、人少ないなｗ

置けずやっとクリアできた
昼間耐えて、夜に即下りがいいみたいね
後は浜辺だけだがもう他ゲームしようかなｗ

>>849>>850
ありがと、やっぱ腕輪常時二個だからって同じで突っ走れるわけ無いか…

痺れ刀と酒豪盾と腕輪来てくれー

いま買ってきて１回目の挑戦中なんだが
２Ｆでどうたぬき拾っちまった…

さい先良すぎると共に、嫌な予感がしてたまらない

>>862
なぁに、どうたぬき程度なら大丈夫さ
運が良ければトカゲ斬りその他も出るぞ。

>>862
どうせなら1回目でストリークリアーしちゃえば？

肝試しと石像でアイテム集めてから行くと1回目も楽勝

今作ってカタナ(笑)どうたぬき(笑)な気がしてならない

特殊能力なしの武器防具は
もうちょい基本性能を上げないと
立つ瀬なしだよなぁ

久々のシレンなんだけどもHPが全然足りねぇ
自然回復しねーわ敵の攻撃力たけーわで
なかなか難しい・・・背中の壷が神すぎる

>>866
どうたぬきは印数多いから合成材料あるなら
獣の牙よりも上
盾の印が余りがちな事も考えると　たぬきセット＞獣セット　ぐらいに感じる

>>867
腕輪二個共鳴が強いから特殊能力なしの装備の大半は立つ瀬ありすぎる
ヤシセットや銅セットですら実用範囲

だがマンジ風魔セットはだめだ

盾の値がいいから獣セットのほうがいいけどね。

発売からほぼ２か月、浜辺にチャレンジし続けてきたがもう限界だ。
最高６１階。どうしても１００がいけない。
無念だが、違うゲームに移ります・・・
ミンナサラバ

低層は盾の硬さは重要だが
中盤以降は盾の硬さなんてどうでもいいからたぬき

>>870
諦めたらそこでおしまいだぞ。

>>869
基本値が2や3違っても受けるダメージは1か2ほどしか変わらん
今回はあまり防御力ではダメージ軽減できないので
獣とばん族程度の基本値の差は誤差と言い切っていいぐらい

うひょおおおおおおおお
浜辺突破記念かきこおおおお

Lv66　玉朱剛石宝剣+31　玉朱剛石宝甲+31
位まで行ったけど
97Fでクソゲイズに催眠やられて盾持ってかれた。
武器に特攻印がいっぱいついてたのと
目潰し、かなしばり、睡眠印がついてて
杖があったので助かった。
90Fから後は即降りしなきゃやばいねあれ。
ゲイズの印も毒消し腕輪もなかったからきつかった。
88F1択で前になくした鑑定士手に入れられてよかったわ。

腕輪2個共鳴セットだと
朱剛隕石＞たぬき＞＞獣ヤシ＞＞カタナ銅
くらいで考えてるな。
たぬきまでは積極的に狙うが獣ヤシは偶然そろったら使う程度、カタナ銅は揃っても使わん。

浜辺合成縛り俺には無理だ･･･２択屋で強化や透視が出て
あとは壁抜けさえあればクリアできると思っていたけど
５４階にて開幕ガラ５＋元締めのフルボッコ食らって泣く泣く帰還した
ある程度まで行くと逃げ先行になるから４９階までに即降りの準備がしたいな

トド壺欲しくて夢中にこもってるけど、白紙ばかりたまっていくぜ
クリア出来そうじゃねぇかｗｗｗ

隕石セットL3の時点で朱剛セット手に入れちまった。
乗り換えるべきか… @浜辺10F

獣セットめちゃくちゃ強いけどな
すぐに成長マックスになる

３種腕輪なしで50Fまで来ちまった
やっと気配来たがもぐればもぐるほど腕が上がるの楽しすぎる、過去の俺じゃ気配来ても５０Ｆとか無理ゲワロスだったのに

夢中でトド壷の呼び出し壷使ったら
普通に営業鍛冶屋から鍛えた盾受け取れた・・・
持ち込みなしとか関係ないんだな

>>870
壁抜け+危険出れば余裕でクリア出来るだろ
1沢屋もフルに活用していけ
後は動かずと白紙1枚があれば楽勝

>>879
獣が弱いとは思わんし十分実用だと思うけど
たぬきや隕石以上との比較なら負けるなって話

さすがにカタナ鉄はどうしようもない
これなら適当な特効武器でも育てる方がマシ

ボーグマムル苦行すぎるな
別にレベル９９になったからって俺の人生がよくなるわけでもないし
ここらでシレン４卒業するならぁ

まあ浜辺は気配と壁抜け持ってても
死ぬときゃ死ぬからな
眠り大根のいる階で一歩歩くと同時に眠り草が飛んできて逝ったこともあったよ
それ以来混乱や毒大根でもねだやすことにしてる

>>881
こええええ
トド罠、もう何でもありだな

マゼモンに気を取られてたらヤンぴーにぶっ込まれて死んだ＾ｑ＾
気配察知装備してたのに何をやってんだか

>>884
そんなこといちいちここに書くなよｗｗ何のアピールだよｗｗ

さっさと売ってここには２度と来るな

>>888
チュンソフ党だか社員だからしらんがこんなのばかりだな
嫌ならやるなとか
ネガティブな意見は一切許さないチュンソフト信者

そもそも不思議のダンジョンにクリアなんてものはない
一生遊ぼうと思えば遊べるしやめようと思えばやめればいい
7年もトルネコ3やってる俺みたいなのもいる

ネガティブなことしか書けないヤツもどうかと思うがな
ＭＭＯなんかでも匿名で「クソゲーだから引退します」とか、ただのかまってちゃん

>>889
さっさと売りにいけよｗうぜぇ

>>890
もしかして俺に対するレス？違ったらスマンが
だからあえて【クリア】という言葉を使わず【卒業】って書いてるじゃん
>>891
例えが極論だな

卒業おめでとう！これで貴重な時間を浪費せずに済むな
これでOK？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シレン4をプレイする前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは浜辺25Ｆで保存の壺から白紙の巻物を
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　取り出そうと思ったら空腹の罠になってた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　フリーズだとかトド壺だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

画像うｐしようと思ったが、やり方わからんｗ
ＡＡ適当に拾ってきたのでズレてたらすまん

>>893
お前の
別にレベル９９になったからって俺の人生がよくなるわけでもないし
これも極論じゃね？

>>895
何それ怖い・・・・
そうなる以前にトド壺バグ使ってROMの中がイカレてしまったから・・なんてことはないよね？

トド壺バグなんて怖くてまったくやる気がしないんだが保存の壺まで感染しちゃってるのか？？(((( ;ﾟдﾟ)))

そもそもシレンやってて人生が良くなるってなんだろなｗ

試しにシレンやってみたら、彼女が出来て宝くじに当たって身長が１０ｃｍ伸びました！

もっと極論いえばゲーム自体時間の無駄　
とか言うのナンセンス

娯楽にそんなこと求められてもなｗ

>>897
よく考えたら、トド壺でデロデロ罠コピーして持ち歩いてたわ。
７Ｆぐらいで拾って、１１Ｆぐらいで中身ごと売った。
因みに中身は混乱の巻物*3（元はデロデロ）と普通に落ちてた何かの草だった。
ずっと保存の壺が出なくて、やっと出たのが２４Ｆ。
２５Ｆで合成する為に水枯れ書き込もうと思ったら、保存の壺が無くて代わりに空腹の罠があった。

トド壷の呼び出しって使えたのか！俺は毎回吸い出すとわれちまいやがる

複数回コピーしたからアイテムアドレスがずれたんだろ

>嫌ならやるなとか
これ正論だろｗｗ

やっぱトド壺コピーは色々やばそうだな
やんなくて良かった

>>903
どうすれば元に戻るの？
この冒険は諦めた方がいい？

バグ技使った自分を恨め

諦めれば元にもどるよ
でもそのまま進めて有用なバグ発見したらここに報告してくれると嬉しいなｗ

かじ屋の営業が預けた剣を返してくれる前にまた営業に来た…
バグ？

鍛冶屋と成長屋ゴッチャになってるんじゃ？

>>878
隕石セットあるなら無理して乗り換える必要ないと思うぞ
朱剛石は成長途中の印数が少ないのがきつい
それに成長しきっても防御力に大して差が出るわけでもないしな

ガラ上級ってｷｸﾞﾆ化もなるのかよ・・
壁抜けもつけてたがまぁそこまではよしとしよう
なんで突発モンハウまでありやがるんだよ！！
どんだけ追いつめればいいわけ！！！
はぁ・・また潜るか

>>908
わかった。
このままやってみる。
だが、この時点で保存壺なし、バナナなし、白紙なしで既に死亡フラグ立ってるから期待はしないでくれ。

>>909
鍛冶屋と成長屋を混同してないか？

被ったorz
リロードしろよ、俺

>>911
浜辺で腕輪2個組は隕石が一番嬉しいな
朱剛石は印足りなくなる

５２Ｆで初めて出た２択屋につるはし換金壷とかどんな神運だよワロス

容：
ラビや大根が凶悪すぎるせいで軽視されがちだけど
変換ないときの魔道士も相当イカれた性能してるな
部屋入った瞬間魔法うってくるのやめて＞＜

序盤に横長の部屋に入った瞬間ブッコミ入れるヤンピーのほうが怖い

あがらず4Fで強化壺買ったけどクリアしなきゃ持って帰れないよね…？
絶対死にそうだ

必中小刀３個もらって
夢中クリアして４回目の餌やり

最初は１個とったらもういいやとか思ってたけど
なぜかこればっかりしてしまう
ボーグ中毒な俺ガイル

むしろこれがあるからシレン４しているのか

松明無いのに倍速で突っ込んで来るんじゃねえよアホー
ああそうさ火の刃でペチンといった時に技打つべきだったさ

魔道士は直線だからまだいい・・・
当たったらヤバイのはたしかだが

壁抜け装備時の狂戦士化とかもうね…w

便利パスや二択屋パスでいくらでも手に入るよ＞強化の壷
シレンって救助パスや交換のせいでもう全然レアアイテム手に入れる楽しみなくなったよね
いつまでも開発は学習しないなあ

深層の店限定なんてアホな出現方法になるよりはずっとマシ

>>923
状況にも寄るけど、俺は逆に狂戦士で壁の中に入るとほっとするな
追加の魔法弾や草が来なくなるし
ぶっ込みと違って基本的には部屋の方に向かうから
抜け出せなくなることもあまりないし

ニコニコのトド壺バグ検証動画の視聴権限ってなんだよ

初フリーズktkr・・・

３は評判悪くてちょっと買わなかったんだけど、４はおもしろい？
ちなみにやったことあるのはSFC１，６４の２とGB１、２

ブフーと、罠ダンジョンとモンスター仲間にするやつはよかった。

>>929
肉もないし、罠は数段ぬるくなったし、モンスターも覚える技が減ったけど
まぁ普通に面白いよ

悪意に満ちた評価ですね＾＾：

倍速貴族に鈍足→クォーター×2ふられた時は戦慄した
バナナになってたら寝るところだった

肉が無いのは事実だし、罠も設置が0ターンって戦略性無くてもなんとかなって
ずるいと思うし、ンフーとバナナの技の数を比べたら明らかにバナナの方が少ないだろ
でも別にそれでつまんなくなってるという訳じゃない
力入れてるところが違うだけ、と

獣の牙Lv8と隕石の盾Lv7で浜辺52Fまで来て隕石の刃今更出た
これは育てて乗り換えた方がいいんかな

>>934
乗り換えたほうがいいね　指輪２個はデカイ

ミリィやエドナ単体で浜辺とか潜りたいな
ガルなんとかさんはどうでもいい

シレンはダイトウバチの肉を食べた　ダイトウバチは混乱刺し(ry

>>933
設置０ターンは２もだぞ？

>>937
シレン蜂「南斗水鳥拳奥義！断己相殺拳！」

アイテムは中断して、”一度電源を切ったら”固定されるっぽい。読み込みなおさないとダメなのかな、これは気づかなかった。
電源切らないと床落ちのものに変わる模様。
５回ほど試したがこれで全部成功した。もうこれ以上は検証する予定はない。アイテム集まったし。

トド壷バグでレアアイテム作成法（例：必中小刀）
※変なことをするとフリーズする可能性が高いので重要アイテムは持ちこまないようにしましょう。
用意するアイテム
トドの壷、底抜けの壷、吸出しの巻物×２、（弾き避けの腕輪）
１．まず１階に落ちているアイテムを全て拾う。
２．底抜けの壷に吸出しを使い落とし穴をだして（吸い出した場合シレンの左上からでる）トドの壷で１０マス離れたところから押しコピーする。
３．次の階に進みトドの壷の中の罠がアイテムに変わっているのを確認する。
　　説明文にアイテムの名前があるものをアイテムの一番目にもって来る、よく分からなければ共鳴する装備品とかでいい。
　　アイテムになったらそれと同じアイテムが床に落ちているのでそれを敵にぶつけるなどして消費する。
４．トドの壷のなかのアイテムが変わっていればおｋ
（名前がないアイテムになっているとカーソルを合わせただけでもフリーズするので中身はのぞかない、
　一度階を進めて３．からやりなおし、それでも名無しならそのトド壷は置いて捨ててきましょう。フリーズの危険有り）。
　　弾き避けの腕輪にカーソルをあわせたあとにみると必中小刀になるので確認しましょう。
５．必中小刀になっているのを確認したら、他のアイテムにカーソルを合わせずに中断して
　　”電源を切ってから”再開しましょう。
６．これで必中小刀が固定されるので、あとは吸出して合成するなり、鍛えるなり好きにしましょう。

・実質消費するのは壷増大２回分と吸出し２枚だけなので何回でも簡単に出来る。
・図鑑からアイテムにする場合は４．のときにトドの壷を１番目に持ってきておくと確認しやすい。
図鑑の最後に見た？？？を除く一番下のアイテムになるので
入手したことがあればジャガーの盾、受け流しの盾、ブルドッ君等に出来る。
・杖は回数０、壷は容量１トドの壷に入ったまま押したり投げれる入れるのは無理。呼び出しの壷を何回でも使える。
あいうえお順なら並び方次第でその他のアイテムや高レベルのものにも可能。
・高レベルの装備をトドの壷のなかに出したら、それにカーソルをあわせればそれのレベル１か１つ下のものに出来る。
・ちなみに名前なしや０個のアイテムに一切触れないようにしてから一度もフリーズしたことは俺はない。

今作の罠ダンはワ投げ出来て設置にターン取られない最強の罠師であるが、
稼ぎづらい・終盤鬼畜・保存出ないってのが特徴か。
今までの転び石みたく延々稼ぐみたいな風潮無くなったのはとてもいいとおもうわ。

>>934
乗り換えるんだ
70階で始めて隕石の刃を拾ってたぬきLv8隕石盾Lv8の状態から乗り換えた
マゼゾーン越えた後で合成壷もない裸剣だったが80階にしてLv8になった
腕輪2個だと気配＋壁抜、回復、遠投と使い分けれてとっても便利
メイン剣の状態異常が発動した時に換えてとどめとか、こっそり育てておくといい

>>936
ミリィだったら遠距離射撃で固定120ダメだから大体のは楽そうだね。
ただギャザー先生が出てきたら・・・

いや、単体でならそれこそガルなんとかさん最強だろ

ガルうィン外伝とか出たら買うわ

>>940
凄い。
凄いが怖くて真似出来ないｗ

浜辺でトド壺バグしてたら、壺の中にアイコン無しで「エドナ」ってのが出来てた。
興味本位で割ってみたら、出てきたのは首なしのガルなんとかさんだった。
ホラー過ぎたんで無言で電源オフりました・・・。

祝福された祝福の壷ってどう作るの？
以前、夜トドに盗ませて倒せばいいと見た気がするのだが、
トド壷持って行って夜割って盗ませてサイクロンで倒したが
普通の壷のままだった・・・

今、クダカレルーがレベルアップして
スチームロイドになったんだが、どういうこと？

ガルなんとかさんの一人旅

･入ったフロアに敵が居ると自動的に追っかけ駆除するまで操作不可
･通路では面と向かいこんにちはすると敵を駆除するまで操作不可
･持てるアイテム枠が3分の1になるがラム酒投げ放題。効果は同じ

と簡単だけど妄想してみる。

>>941
今回のワ投げは必中じゃない上に当たっても再利用できないからなあ

歴代最弱罠師は間違いなくGB2なんだが

>>947
おいその画像はないのか
すんげぇ見てみたいんだが

>>948
手にいれるだけならwikiの便利パスにあるからそこで取ってくればいい

あー解決した、天狗だったわ
こいつレベルアップごとに姿変えるのね

風吹いた回数数え間違えて吹っ飛ばされた！
２択屋で鑑定士、順調な合成、デビル稼ぎでホクホクだったのにぃぃぃぃぃ！

>>940
ブルドッ君とかカミナの剣も中断で実体化できるって書いてたけど複数所持はできたの？

>>953
ダンジョンとＮｏ．を教えてもらっても良いでしょうか？
沢山あるので・・・

ついに300時間プレイした

ちょっと見ればわかることなのに聞くとか何考えてるんだ
3分もかからないことなのに

次スレの気配がする。

そろそろいちおつデビル降臨か

>>940
決定版か
スゲエな、乙

次スレは>>2でいいだろ

>>952
残念ながら、怖くて反射的に電源切ったから撮ってないんだ・・・。

トド壷で名無しアイテムが出たときは矢を撃ってアイテム数を増やせばおk
そのうち変化するようになるか矢で固定になるから
矢になったら対応する矢を撃って消費、0本固定されてしまったらまた撃つを
変化し始めるまで繰り返せばなんとかなるはず

あとトド壷の中の壷は一番上に無いと押すとか投げるとかできない可能性有り
一番上が通常アイテム(獣の牙)の場合はできませんでした

>>911 >>915
亀だがサンクス。そうするよ。

>>940
GJ！

最初にトド罠見つけたけど、その後ジャガーに潜ってて試してないｗ

常夜の二択屋に弱化を回収するために行ったがいざトンネルを掘って気付く
石を忘れた・・・勘に任せたら一発で落ちた
拾えばいいかと思ったが常夜なだけあって石も矢もまったくおちてねえがまあそうだろうな
魔物呼び付けての豚狩りがはじまた

>>940
これでも、必中小剣入手してないとならないってことかな
やっぱり1回はボーグを墓地送りしないとだめかｗ

>>956
カミナの剣はまだ図鑑にないのでわからんが、ジャガーの盾、ブルドッ君は２個目だせるの確認した。

>>965
それは覗いたときに獣の牙にカーソルがあって、獣の盾かなんかに変わってるからだよ。

つかデータが壊れるとか本当にあんのかね？どうやったらそんなんなるんだろうか。
セーブ中に電源消したとかか？

買ってみようか迷ってるんだけど、フリーズの報告ってある？
DS2が突然フリーズしてアイテムが吹っ飛んで以来、トラウマになってるんだが…

>>970
wikiによると
トド壺バグで作った道具をラクタタ村の倉庫に置いて中断・セーブすると
データが完全に壊れるらしいよ

>>969
940の弾きよけ式なら共鳴履歴がなくても出せるよ

>>970
まじか！ありがたい！
さっそくやってくる

>>970
起動に必要なデータにアクセスして書き換えたらアウト

トドバグは実質上をやってるから故意的に壊す手順はあるはず

>>969
だから必中には共鳴があってだな

>>970
ほんとだ獣の牙の共鳴見落としてたスマンorz

こちらもブルドッ君二つ目確認、階降りても固定で
蔵に入れたけど異常なし。
ほんとすごいなこれ　GJ

>>971
・スリープモードでフリーズ
・ある状態のあるモンスターにあるアイテム投げるとフリーズ
・対処法知っていればアイテムロストは防げるフリーズ
・接触不良？によるフリーズ
基本気をつければフリーズはしない

俺は鍛冶屋でフリーズした

もう300時間超えるが一度もフリーズないな

150時間でスリープモード使いまくりだけどないな

>>940
ちょっとwikiに乗せてくる。ただし「バグ」のほうに。

200時間でスリープ使いまくって
大部屋で魔物部屋読みまくったけどないな

俺もスリープ使いまくりだけどない
スリープは接触不良説を信じてる

も、もしかして一回でも救助されたら冒険の足跡に履歴残らないの？

>>984
フフフフフ、どう思う？
もう初期化するしかないかもしれないな…ｗｗｗ

特殊モンハウのデレッテッデレッテッデッテッテーが好きすぎて中断して何度も聞いてしまう
さあどうやって突破しようか・・・

>>985
トド技怖くてやってねーよｗｗｗ

ちょっと前に、ツモが悪い浜辺の深層救助行きたいとか話があったような気がしたんだが、
なかなかヒドいツモであがらず50Fで死んだパスって需要ある？
最後は自分の操作ミスでぶっこまれて死んだからクリアは出来たんだけど、中盤以降マジ鬼畜だった…

今常夜素潜り97Fでフォールギャザーにやられた
技使おうと思ったのに1マス進んじゃって333ダメージくらっておわた
テリブル一徹フロアは確実にやばい
復活3つあったのに全部使ったわ

ジャガーがバナナになった
寝よう

>>930
うーん、まあやっぱり今までのシレンとは違うのかな？
別の意味で面白くなっているなら、買ってみようかな。

わーい、呪われた爆発の腕輪だ
ギャザーも一撃かな

>>991
猫3とかシレン3とかと比べると
むしろ今までに近くなってる面も多い

>>989
常夜素潜りは深層キツイよなー
ジャガ森素潜り打開できるぐらいのツモはいるかもな
>>991
新要素いれつつも初代を踏襲した内容
シレンであることに変わりはない良ゲー

テス

お　ニフティ解除来た
これで勝つる

>>1000ならンドゥバ一族殲滅

>>1000ならバナナ30クリアできる

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2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/04/10(土) 01:38:11 ID:5M7lmHDO0
26秒差で重複しちまった…

↓のスレは78として再利用してくんろ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1270830982/

１０００なら壁抜け来て乱れゾーンまでに白紙来る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。