【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 76F

不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年2月25日
■希望小売価格：6,090円(税込)
■対応機種：ニンテンドーDS
■発売元：スパイク　開発元：チュンソフト

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/
■チュンブログ
ttp://ameblo.jp/chunsoft-blog/
■風来のシレン４/ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/sp/100204_siren4/

■風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ wiki
ttp://shiren4wiki.sakura.ne.jp/
ttp://shiren4.co-site.jp/　(避難所)

■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 57F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268342051/
【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン新要素妄想スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256045853/

■前スレ
【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 75F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1270130466/
■救助専用スレ
風来のシレン4 パスワードﾞ救助専用スレPart15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269974902/
風来のシレン4 Wi-Fi救助専用スレ 4F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1269067848/
■便利パススレ
風来のシレン4 便利救助パススレ　2F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269525366/

>>900あたりでテンプレ修正。次スレは>>930が立てる。
スレ立て前には必ず宣言をすること。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

その他情報は>>2-4あたり

【装備品の呪いの効果】　★外せなくなる、効果継続。封印の場合は効果消失＆成長しない
【アイテムへの呪い】　★「封印」状態の導入
【レベル継続】　★無し
【合成システム】　★印システム（異種合成あり：マゼルン使用）
【共鳴システム】　★有り
【モーション】　★ストレスなく動く
【店の仕様】　★絨毯、二択屋・高級店など特殊店有り
【仲間モンスター】　無し
【特殊効果のある部屋】　★扉、モンスターを全滅させないと開かない扉、動く床、マグマなど
【強化限界】　★あり、装備を成長させることで限界が伸びる
【腕輪の仕様】　★1つ装備 合成不可 非破壊　※共鳴で装備数を増やせる
【未識別杖の回数表示】　★マイナス表示
【特殊モンハウ】　★あり
【モンスターのレベルアップ】　★昼：クラスチェンジ制　夜：モンスターの名前は同じで、数字が増えていく
【罠】　壊れる　矢を敵に当てられる　アイテムを落として起動できる

■オーラ
赤：攻撃力UP
青：防御力UP
黄：速度2段階上昇（鈍足→等速→倍速1回攻撃→倍速2回攻撃）
オーラが付いたモンスターは経験値が2倍

■仲間
・NPCと自動的にすれ違ってくれる
・別の部屋にいるときに階段を降りてもはぐれない
・仲間が倒れても冒険失敗にならない

■昼夜
・夜はモンスターが同士討ちをしレベルが上がる
・夜のモンスターの半数は視界が無い状態
・夜は視界が狭く、松明がないと巻物も読めない
・松明は3種類あり、外したら無くなる
・昼夜はターン経過で変わり、フロア移動では変わらない
・夜になると昼のモンスターは消える（夜→昼も同じ）
・昼夜変化のないダンジョンもある
・技が使えるのは夜だけ

■技
・人から教わったり、特定の技を使うと派生したり、レベルが上がったときにも覚えることがある
・技は1フロアで原則8回まで使える
・技はフロア移動で完全に回復、「技回復の巻物」など他の回復手段もある

■音楽
・夜はシレン3やアスカなど旧作の音楽が流れる

・メインダンジョンを一つクリアするとエンディングになる
・持ち込み無しで一発クリアすることも可能
・エンディング後すぐに「もっと不思議」にあたる99Fダンジョンに潜れる
・任意で挑戦できるチュートリアルがある
・「見渡す」コマンドで部屋内を見渡せる
・部屋と通路が色分けされていて見やすい
・武具は敵を倒した時に成長する
・武具は8段階成長する。基本値や強化限界の他、命中率の改善、印数が増えたり、印効果が強化（ベースの印効果のみ）、固有の能力を持つことがある
・村での壺へのまとめ入れでいちいち1個ずつログが出ない
・保存の壺の中を整頓でき、その際ギタンが勝手に所持金にならない
・同じ部屋内で敵が湧くことがない（大部屋除く）
・通路での敵の視界は1マス
・敵を封印状態にしても倍速等の特性は封印されない
・オプションで歩行速度、自動振り向き、十字キー攻撃、A押しっぱなし攻撃等の有無を設定できる
・アイテムの説明のところで、十字キー下を押すと色つき文字（状態異常とか）の説明にジャンプできる
・ショートカットは技表示はX2回　見渡すはB+L or B+X　メッセージ履歴表示はB+Y アイテム画面はBちょん押し

・バナナ（フロア移動で青い→黄色い→完熟→くさったと変化。保存の壺に入れていると変化しない。食べたあとに皮が残る）
・バナナの皮（地面に設置すると、踏んだ敵をスリップ状態にし、皮は消える。自分で踏んでもスリップせず、拾いなおすこともできる）
・チョコの壺(バナナを入れるとチョコバナナになる。バナナ以外を入れて普通の壺としても使える)
・おにぎりも一応登場。ただし焼けないし腐らない
・敵の起床は隣接時と部屋の出入り時のみ
・ボスにも状態異常が効く
・「もっと不思議」で強力なアイテムが普通に落ちている
・店とモンハウの音楽は、昼は3のもの、夜は初代のもの。
・店の中に罠がない
・身代わりが弱体化（身代わりが視界にいないと普通にシレンが狙われる）
・二択屋やキラキラ光る床から割と良いアイテムが手に入る
・マゼルンは睡眠や金縛り、空振り状態（注意！）ではアイテムを飲まない（ゾワゾワなどは大丈夫）
・マゼルンを皮でスリップさせるとアイテムを吐き出す（ただし飲み込んだ回数は記憶しているので何度も合成できるわけではない）
・強化の壺が割れる条件は「限界を超えたら」。杖は99まで入れておいて大丈夫
・ンドゥバ系をねだやしすると手持ちや床落ちに化けていた偽アイテムは本物になり安心して使える

■仲間イベント発生条件

・ミリィ：2回攻撃＋遠隔攻撃のガンマン、レベル7以上になると1ターン4回攻撃、ただし夜は近接1回攻撃
岩場（6F〜7F）に行ったことがある状態でゴンチキ村を出ようとする際のイベントを見る
この時点で徘徊NPCとしてダンジョンに出現するようになりゴンチキ村の宿で待機しているミリィに話すことでも仲間に入れることもできる

・エドナ：昼は直接攻撃、話しかけると1フロアにつき1回魔法をかけてくれる、夜は貫通光の矢を無制限射出で大活躍
ラクタタ村の村長と話す→ボロンガ村の酒場でエドナの情報を聞く（ランダムでいる人物）
→ボロンガ村の左から出て砂浜で発生するイベント

・ガルウィン：方向音痴、酒投げ、攻撃力とHP高いがフロア移動時に時々いなくなりその冒険時はもう再会できない
5回死亡→ボロンガ村酒場で話しかける
もしくはストーリーをクリアすると既に酒場にいるので話かける

・サルマ3兄弟：シレンの行動を逆向きでまねる、サル1は攻撃高い、サル2は防御高い、サル3はHP高い
ダンジョンでサル2に兄弟を探してくれと頼まれる→ダンジョンに出てくるサル1に薬草を渡す
→次のフロアに進んだ際にランダムで入れる隠れ穴でモンスターに襲われてるサル3を助ける

・バナナ王子：ストーリークリア後モンキー・ビレッジ南東のバナナを踏む
→バナナ王国をクリアすることでその後自由につれていける

・ボーグマムル：夢中の小道をクリアで仲間に
経験値を稼いでもLvはあがらない、指定されたアイテムを1つあげるとLvが1あがる
Lv100になると必中小刀が手に入るが仲間からはずれてしまうので注意
再び夢中の小道をクリアするとLv1の状態で仲間に戻る

■祝福の効果
攻撃防御UP→武器、盾、矢・石
効果が強力に（主に倍）→草、食料、杖
使ってもなくならない→巻物、（復活の草・やりなおしそう）※吸い出しの巻物は一度で無くなり、吸い出したアイテムが祝福される
その他全アイテム共通→呪いになるのを防ぐ（一定確率で祝福が解除される）

>>1乙

今気づいたが、
>■祝福の効果
>その他全アイテム共通→呪いになるのを防ぐ（一定確率で祝福が解除される）
この記述は多分間違ってるぞ
杖の祝福は一発で封印される
多分、壺や腕輪など祝福に意味がない種類だけ呪い封印を防ぐんだと思う

ゲイズ！ゲイズ！ゲイズ！ゲイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ゲイズの能力は世界一ぃいいいいいいいいいっ！！！
あぁゲイズ！とてもゲイズ！おいでよゲイズ！ゲイズゲイズー！綺麗な眼だなぁ…つんつん
んはぁっ！ゲイズたんのぬるぬる触手で催眠プレイしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ちゅるちゅるしたいお！ちゅるちゅる！ちゅるちゅる！触手ちゅるちゅる！ピロピロピロピロ(催眠術の音)…きゅんきゅんきゅい！！
シレン4のゲイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
オーラをまとって良かったねゲイズたん！あぁあああああ！倍速！ゲイズたん！倍速！ずっとゲイズのターン！
夜は悪ゲイズと…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐああああああああ！！！ローグライクゲームなんて現実じゃない！！！！あ…お竜もアスカもよく考えたら…
ゲ イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？いやあああああああああああん！！チュンソフトぉおおおおおおん！！
ケヤキぃいいいい！！キララぁあああああ！！エドナぁああああああ！！ミリィぃいいいいい！！ カミナぁああああああん！！
この！遠投の腕輪！装備してやる！！合成の壺は投げ捨てるもの…て…え！？見…てる？ゲームのゲイズちゃんが僕を見てる？
ゲームのゲイズちゃんが僕を見てるぞ！一つ目ハウスのゲイズちゃんが僕を見てるぞ！通路でゲイズちゃんが僕を挟み撃ちしてるぞ！！
液晶からゲイズちゃんが僕に催眠術かけてるぞ！！！
(復活の草を飲みながら)よかった…今回の冒険はまだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
(やりなおし草を飲みながら)いやっほぉおおおおおおお！！！
(超不幸の種を飲みながら)僕にはゲイズちゃんがいる！！やったよコッパ！！
(盾を変化の壺に突っ込みながら) ひとりでできるもん！
あ、店主に矢を撃っちゃったああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあゲイズぅう！！ス、スーパー！！ハイパー！！！ウルトラぁあああ！！ ゲンナマぁあああああ！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよゲイズへ届け！！不思議のダンジョンのゲイズへ届け！

だいこん！だいこん！だいこん！だいこるうぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっーうえ！あぁああああああうぇ！！！だいこだいいだこぬるぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！とっても大根いい大根！カモン大根OK大根！いい匂いだなぁ…クソクソ
んはぁっ！ねむる・だいこそわーズたんの桃色ドレッドのはっぱをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！ちから抜ける！
間違えた！毒入りだし！モフモフしたいお！モフモフ！ふかふか！はっぱっぱふにふに！ふよふよにゅにゅにゅ…きゅんきゅんきゅい！！
シレン4のおばけたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああい！！ふぁぁあああんんっく！！
上位種も最強クラスで良かったね大根たん！あぁあああああ！かわいい！だいこたん！かわいい！あっああぁああは！
KOK（今夜もおばけはかあいいお！）も結成されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！デュアルスクリーンなんて現実じゃない！！！！あ…おばけ大根もめまわし大根もよく考えたら…
だ い こ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルンケあぁああああ！！
この！毒草！飲んでやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？のだいズちゃんが僕を見てる？
画面のねむりんちゃんが僕を見てるぞ！ねむりちゃんが自分の体の一部僕を投げてるぞ！MHのねむりちゃんが僕を見てるぞ！！
中のねむりぃちゃんが僕にしあわせ草を投げかけてるぞ！！！よかった…浜辺60Fハラヘリだけどまだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！飲んでやる！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはねむりだいこんちゃんがいる！！やったよパトラッシュ！！ひとりで飲めるもん！！！
あ、んえっとさるんおのんめうるちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあめまわしたまぁあ！！こ、根だやしーー！！毒消しうでわぁああああああ！！！だいこんこーうううういうううう！！
ううっうぅうう！！俺の根絶やし巻きよだいこへ届け！！10Fのだいこんへ届け

>>970-973
どうもです！
皆さんのアドバイスを参考にとりあえず白紙と吸い出しがあるので
幸せの杖と,腕輪も揃っているので手持ちの剣数本を入れようと思います
初打開目指してきます！

>>8
あんたの感謝の気持ちは痛いほど伝わったが、まず落ち着け
シレンでは一番大切なことだ

>>1乙
tst

>>5
よく見てみろ
効果が強力にのところに杖が入ってる
んで封印防ぐのは、上に書いてあるもの以外ってことだろ

ぼきゅのエドナたんがゲドロに囲まれてビチャビチャだぁ
着替えないと風邪引くから脱がせてあげよう（･`ω･´；）
まさかエドナのパンティーがンバマだとは…（´･ω・`）

エドナたんに腹ペッサリーの腕輪を装備させたいね（･ω・）

>>1
限りなく乙

大変だ>>12がゲイズに囲まれてる
手遅れになる前に誰か救助に行くんだ

ダンジョンで倒れたエドナたんをタイガーウッホになって村まで運んであげたい
そして恋に落ちたい（´・ω・`）

仕事先のPCからしか書き込めない
つらい

そんな事より、さっき丸太の罠踏んだら、マゼルンのお腹の中でエドナたんと合体できたんだが（ω）

手持ちを復活草で埋めるともれなくカミナが復活するぞ！

プレイ時間20時間越えたのに浜辺打開できないぞ｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡

助けて先生！>>17がゲイズの催眠から覚めないの！(AAry

思うんだけど浜辺って誰かに頼まれて行ってるわけじゃないんだよね
よーしボロンガ村の船パクってケヤキちゃんに会いに行ってくるぞ
こんな島とはおさらばしてやるんだ

>>21
初代のテーブルマウンテンも特に動機もなく（お宝あるかなーぐらいのノリ）挑んでるから
風来人がそういう生き物なんだよ

プラチナダイスで証埋めるのって、サル籠で移動した場合はアウトですか？
へもじ倒したあとの問題も解かないとダメ？

２択屋の景品部屋のバネが無くなってる
なんだこれ

>>23
猿かご○
問題とかない×

問題解かなくても最初から挑まずに帰れば大丈夫なはず

挑んだけど解けずに脱出するとアウト

ジャガーの狩りの森 素潜り　いま３１Ｆで白紙３枚昼夜１枚、ラビ根絶やし成功
さらに３０Ｆセルフ大部屋モンハウ（夜）　これでクリアできなかったら一生無理だなｗ

しかし１個前の冒険で脈絡なくフリーズしたのが不安なんだが、誰か対策教えてください

>>24
>>27
割れだとそうなるらしい

３つあるはずなのに２個しかなかった
景品入れ替えたら復活したけどなんだろ

割れだからフリーズしやすいんじゃなくて
そのDSがおかしい

>>25
どうもです

>>26
あっそ。確認もせず「大丈夫なハズ」とかウザすぎ。

割れとかマジコンってフリーズしたことないやつが言ってるだけだろ
本当にそうならそういう人達が集まる場所で解析やらしてるはずだし
後はどっかのゲームブログで割れ厨ざまぁとかネタにしたりとかな

このＤＳ新品の買って半年くらいしか経ってないはずなんだけどな・・・
手入れとかしないとだめなのかな？

>>31
なんなの君は

電源入れたまま１００時間くらい放置したがフリーズは一度も無いな
実機最高

>>31
うわぁ・・・

基本情報 †

エメラルドテラスをクリア後、もう一度ゴールドパレスの37Fを訪れると入ることが出来る。
昼夜99F・仲間3人・持ち込み可。
ゴールドパレスの続きで、37Fから始まる。
最下層でボス戦後、ジャガーの宝物殿に降りる。「開始地点のそばに階段があり、この階段を登ってもクリアマークはつく。」
進路を塞ぐ石像と話して挑戦するか帰るかを選択出来るが、挑戦した場合は石像が近くの階段を塞いでしまい、
解いて奥の階段を登るか死ぬかの2択となる（宝物殿内でも脱出の巻物は有効）。
「ただし脱出の巻物で帰還した場合、冒険の履歴にクリアした記録は残らずクリアマークも増えない。」
クリアのご褒美はサトリピック。
クリアマークはへもじ。


Wikiも見れないカスにそこまで言われたくないな

質問したら確実な答えが即返ってくる場所としか認識していないんだろうな

>>38
ゆとりって世の中ナメてんな・・

>>31
wikiにのってんだろカス

フリーズはむしろ割れなら報告しないんじゃないかな
バックアップだのなんだの出来るんじゃないかと思うから逆に騒がなさそう
実機でのフリーズで再現性あるのは、ラビ＋落ちる床
フワッティーフロアでの魔物部屋、倍速ハムポンに狂戦士かな？今のところ
フリーズしやすいのは倉庫で合成壺にまとめ入れでの合成(これは自分は検証してないけど)

それ以外は接触不良なりメモリリークなりスリープモードが悪さしてたりってのが大半だと思う
こんな同じ話題繰り返しても仕方ないと思うんだけどね

ジライヤが出たと聞いて飛んできました

今までゲームはファミコンのマリオしかやったことなかったけど
全ダンジョン99階クリアできた

バナナの面白さが判らんがボーグの餌と図鑑の為もぐるしかない

一番手っ取り早くクリアするにはどうしたら良いかね

>>31
君、まだ未成年でしょ？

浜辺の1Fでせっかく気配察知ひいた。
しかし、混乱さし喰らって歩いて回復待とうと
思ったら壁の中へ入ってしまった。

足踏み大事。

>>31にしつこく絡み続ける>>44もうざいな。

>>45
日本語でおｋ

>>46
一回書いただけでウザい認定ワロタ

>>48
>>31うざいの流れが一端終わった所に書いてたからだよ

こういうのが続々登場するようになるから、
俺は質問になんでも答えるような風潮が嫌いだよ

浜辺の９０階代怒涛の開幕大部屋モンハウラッシュ
偽階段が高確立で出るんで一時しのぎが活躍
弱体化した身代わりも大活躍だな
あとすばやさ、混乱の巻物、ばくすいも役立つ
乱れ大根も厳しいけどゲイズも印つけれてないときついんで
白紙あればねだやししてもいいな

そのためにwikがiあるのにな

偽階段は判別法使えば困らないけどな
そうでなくても「偽階段がある」とだけ意識しておけば
緊急時に偽階段に飛び込んでしまうような事はなくなるし

>>53
□□□□□□■
□□□□□□■
□□□階階階■
■■■■■■■

逆に偽と本物が離れてる場合
飛びつきや場所がえするのに当然判別できてた方がいいな

常夜の洞窟でねだやしを拾ったんだが、誰に使うべき？
ちなみにエドナは戦車にやられました

今作って罠は移動する度に増えていく仕様？
浜辺2Fでめぐすり飲んでからフロアうろうろしてたら罠が気持ち悪いくらいに増殖し始めたんだが・・・

どう考えてもワナの腕輪

>>57
装備している腕輪がワナ増えの腕輪だった

>>57
志村腕輪腕輪

>>58-60
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

罠の腕輪だったのか・・・初めて拾ったよｔｈｘ

罠の腕輪が呪われてた時はクソゲーでした

死んでからわかることってあるよな
やたら敵が出てくると思ったら魔物呼びの腕輪付けてたとか

ああ、壁抜けを装備したままぶっこみ喰らって、貴重な白紙を魔物部屋なんかに使ってしまった

>>56
「エドナのかたきだー！！！！」
と叫びながら戦車に

ヘタ投げの腕輪ウマー。
デロデロでバナナ作って満腹度回復、バナナの皮は投げ即発動だし超強力だな。

>>66
夢中で、バナナ罠＋火の刃で焼きバナナを多量に作ってウマーだったが
そもそも満腹度２００だったし、チョコの効果でハラヘラズだった…

実際夜戦車は上位だと倍速だしこっち見えるし遠距離攻撃だし、
軸があってないとルームサイクロンぐらいしか当てられないしで正直めんどい

ゾウも厄介な上に夜目が利くので嫌い

お前ら、もう技使い切ってんだからこっち来んじゃねぇ！
とか言いたくなる

やってしまった・・・
満腹度ゼロでウニ爆発で即死・・・

浜辺合成縛り36Fまできたが餓死しそうだ
そして、たぬきセットは防御力が足りないな・・・
朱剛石の盾と気配察知の腕輪がほしい

浜辺の死因3割は餓死だな
単に雑草稼ぎやデビル狩りし過ぎなだけか

浜辺とか、つるはしと石ころがあればクリア出来る
がんばれ

今回デブータの投石率ってどんなもんなのかな。低くなってるとは思うけど。
浜辺でマゼルンゾーン辺りのデブータってどうしてる?
2マス先にいる時、素振りして待つ?それとも突っ込む?

>>72
石ころ全然使ってないな
つるはしは壁抜けとセットでフル活用してるけど

>>73
待つ
体感だけど4割以下な気がする
デブーチョ、デブートンは札なり杖振ってるけど

合成縛り40Fで死んだ全然だめだ

置けずと浜辺のモンスター配置は間違ってるんじゃないかと思うぐらい置けずのモンスター鬼畜だな

合成縛りだと壁抜けは必須だよね
爆発隠って持っておくべきなのかな
使いどころがいまいちわからないけど

浜辺が全然クリアできないんだけど
コツは何なんでしょうか？

コツというか、序盤に状態異常系の印を詰め込みまくると安定するよ
あとは、6-7Fでボウヤカートから矢を稼いで、畠荒らしで矢を雑草に変えまくって雑草ターボしてデビル狩りするとか

バナナ変化で満腹度200%にすると死因が一個減る

置けずは正直アイテムが置けたとしても浜辺よりムズそうなのが笑える

ニギライズ出来るのが30Ｆ付近ってのが厳しいよなぁ
お手軽に出来ないものか

変化エリアまで鈍足金縛り毒矢キープか・・・
よしやってみよう

シレンへの道
９Fからエリガンさんとか、敵配置きつすぎる

まぁ持ち込み前提だし・・・

初プラチナ素もぐりで行ったらへもじ強すぎでワロタｗｗ

イーグルから無双してきたバナナが何の役にも立たずにお亡くなりになったとは
白紙一枚だときつすぎるね
高飛びと飛びつきで敵の群れを超えられなかったら詰んでたわ

あの特殊能力バナナに覚えさせたいな

42Fで餓死したああ

>>81
夜になれるとそうでも無かったりする

置けずの気配、壁抜けなししんどかった

そういや今回はバナナライズやったことねえな
本当にやばかった時に何でもいいから1、2個握ってくれーってやった事はあるが
普通に倒しても青いバナナドロップするしイマイチ影が薄い

>>67
バナナ罠＋火の刃
ってバナナに火やると焼けるの？

wiki
プラチナパラダイス

＞◆パターン１-正規ルートパターン-
アイテムを用意することで全ての難所を通りクリアするパターンです
【必要なアイテム】
ワナ消しの杖 飛びつきの杖 鈍足の杖 場所変えの杖×３ 遠投の腕輪
封印の札 かなしばりの杖 複数のデブータの石or複数の攻撃用飛び道具


何嘘書いてんの？
曖昧なら書かない方がまし。

ID:MYMJG5+t0さんこんばんわ

そもそもWikiは自分で編集できるから曖昧だと思ったらてめーで修正しろという話

wikiはガセて事かｗ

ここは酷く頭の悪いインターネッツですね

自分でガセを書いてwikiはガセだらけと批難するなど縛りプレイもありますよ

大根5マスみだれ10マスって情報に比べたら何も驚かない

みだれ10マスて
おにちくなんてもんじゃないな

バナナライズのラってどこからきたの？

もともとニギライズだったから、語呂でしょ

>>91
バナナ状態の敵に火をぶつけると、焼きバナナになって死亡する
シレンでも、バナナ状態で逃走中に地雷踏むと、焼きバナナになるよ

二択屋の勝率が低すぎるんだが
これ絶対インチキしてるだろ

>>103
俺は成功242、失敗18だ
インチキとしか思えないなｗ

もののけ王国や城飾りみたいな要素が本編とは全く無関係なオマケ要素で欲しいものだ

>>103
すみません、あなたが外れた分当たりは私がもらっています。

最初一回成功したらもう出来ないもんだと勝手に思い込んでたな…

プラチナに装備（刀セット+60くらい）なりなんなり持ち込んでプラチナ踏破を目指した
結果はへもじも倒して宝も手に入れたんだが
90Fで意図せず泥棒になってあせりまくったわ

あ、ゲイズ盾買おう→バナナ処分して空きを作るか→皮は置く→盾を拾う
同時に店主入り口をふさぐ→次の瞬間、そこにはバナナの皮ですっころぶ店主の姿が！＼(^o^)／
まー散々ため込んだアイテムを駆使して乗り越えたが、こんな泥棒もう二度とごめんさ

お礼の手紙が来ないから満タンで救助にいけねー
1週間後に手紙が来たりするから整理できないし

そして下がる109のテンションと何処かの県の民度。

売ってる薬草飲んで敵が部屋に来たから癖で角抜けやったら
「大事な商品が（ｒｙ」は俺ならず壁抜けに不慣れな時に皆経験する事か

しかし高々薬草一個でその大群はなんだよ　現代版ジャンバルジャンか俺は
しかも合成壺とか爆印盾とか幸せ草とか回収出来ず、戦利品薬草だけって

浜辺初６２階→杖を振って識別して名前を付けようとしたらフリーズ
８０階ちょと→序盤２択で透視取ったけど　突如モンハウ　処理したが途中でバナナの罠を見つける　その後現れたウッホに投げられバナナ化　逃げるもアークであぼん

別トライで床から透視引いて最後は壁抜け透視のメタルギアでクリアしたけど酷すぎだろ・・・

1日待ってお礼こなかったら即削除してるけど
そんなに欲しいものなのか

達成率の問題じゃないか？

>>114は無かったことにしてください

>>102
サンクス

鍛冶屋の印消しってどれか一つだけ選んで消せるの？
それとも全部まとめて消えるの？

証埋めしてるのですが、先程プラチナダイスを巻物を使わずクリアしたところ
証がつきませんでした。お聞きしたいのですが最初に籠屋で風の宿に移動して
しまってはアウトだったのでしょうか？また、へもじ後の問題も解かずに帰還してしまいました。
いずれが原因になるのでしょうか？

>>117
選べる
俺は迷わず朱剛石から火を消した

最初でも途中でもかごやの利用はアウト、脱出の巻物もアウト。

今回改悪だった仕様変更は何だろうか？

夜と自然回復システム変更とマゼルン状態異常で飲み込まないくらい？

>>121
帰れ

改悪かどうかは微妙だけど、ボーグマムルは倉庫についてきてほしかったｗ

マゼルンが寝てるのに超反応でアイテム食えた方が異常だったとは思えないだろうか
夜は夜で楽しみ方がわかればそれなりに楽しめる
なくてもよかったとは思うし次回作に欲しいとも思わない
自然回復はどっちとも言えない
遅いと腕輪ゲーになるし早いとガチンコ脳筋ゲーになる

でも低層ループ減らせる低レベル時の高速回復は良いと思う

>>124
あれは口開けて寝てるから投げ込めるんじゃないかなと

夜は殴ってもなんとか倒せるぐらいがよかったな。ダメージ1/3ぐらいとか

nb

単なる仕様変更を改悪とかアホらしい
ほとんど好みの問題じゃねーか

でも倉庫と蔵の位置は何故あんなに離したのかは理解できない

バナナ変化のオニギライズって毒矢無いとキツイ？

プレイヤー（っていうか経験者）に不利になる仕様変更を嫌う奴は例外なくアホだからほっとけばいいよ

ただ夜はちょっと大味だった気がするなあ

夜システムに不満は無いが浜辺ばっかり潜ってるせいかなんか夜のあるダンジョンに潜る気にならないな

HP回復に関しては、最低値はもう少し引き上げても良かったとは思うなあ

結局のところ作品ごとの仕様を楽しめとしか

ところでＤＳ１とＤＳ２何で不評なの教えて

>>129
盾が30ぐらいか回復の腕輪があればいける

置けずでの夜は良かったけどな
動かず引けなかったからラビよけるのに便利だったし、終盤昼夜で夜にしていちしので階段見つけて
まっすぐ追いかけてこない敵をまいて階段に逃げることもできたし

ただ気配引くまでの事故死はしんどかったな・・・
良いところもあれば悪いところもある

>>134
スーファミ、GB２のリメイクで、変えた部分が不評

まぁ、２はそんなに悪くないと個人的にはおもうけどなー
罠道好きには糞変更だったとは思うが

>>137
サンクス
GB2はやったことあるけど新ダンジョンと罠道が怖い

>>138
１も２もリメイクは４LVモンスターが加わって、新モンスターが入って、
追加ダンジョンがあって、一部バランス変更したって感じだな
リメイク前と比べるといろいろあるかもしれんけど、単品で見た時
そんなに悪くは無いと思う
まぁ、シレン4で操作関係がすごいよくなったので、１，２の操作がうっとしく
感じるかもしれんが・・・

2に関しては、４LVモンスターのせいでンフーが大幅に強化されたな
10個の特技を、有効な3LVモンスターの肉と4LVモンスターの肉を入れることで
すごい強力な戦力に・・・
アークとアビスを入れると、シレンが何もしなくても全部屠って、シレンが餓死するｗ

呪われた痛恨の腕輪やっとはずせた
たたりの罠マジありがとう

あがらずやっとクリアー出来たお
祝福壺＋吸い出し×２＋復活草による精神的な後ろ盾はさすがに大きかった

今回は祝福吸い出し、無限に出来ないのね（´・ω・｀）

浜辺の70F超えた辺りから腕輪の取り捨てで悩む

睡眠避けは「ねむり大根」フロア超えたからいらないのか？
混乱避けは必要とも思えないし
水ぐもも壁抜けあるからいるとは思えない
呪い避けは「ノロージョの婆」や呪い罠怖いから保守して…

壁抜け・気配・回復・道具・遠投・呪い・毒
この辺以外に残しておいた方がいいもんってある？

気配持ってるなら毒はいらんな
道具も即降り体勢なら捨てる候補では上位

>>143
プレイスタイルによるけど、大根ねだやすなら、遠投、呪い、毒は要らないと思う
最終的には壁抜け、透視、回復、識別になってた
水グモはあれば、水地形に囲まれたところのアイテムを取りに行けるけど
必須じゃないと思う

夜自体より技がいまいち
使い方に工夫のしがいがないし、覚えたときの喜びがない
回数制限だけで、この相手にはこの技とか選んでいく面白さがない
上級なのにあんま使えないとかでやる気にならない
トルネコ２の戦士の技とかの方が多様で覚え方にも工夫があった

俺は三種→遠投→毒→水グモ
って感じかなあ
大根ねだやせたなら三種→遠投→水グモ

>>144-145>>147
書き忘れてた…
白紙はあるけど、ねだやし未読だから「みだれ」対策に毒・遠投は一応持っておきたい

水ぐもは保留して　道具、睡眠、混乱　呪いもノロージョエリア過ぎたら要らないっぽいな
ありがとう　整理してみます

気配あるならノロージョエリアでも要らないような気がするがな
まあ枠あるなら取っといても良いだろうが

睡眠はあれだな。
一回経験した人かどうかで変わる。
済みの自分はわりかし最後まで持ってたｗ

道具は、ここから先はもうアイテム回収しない！って決めるなら捨てていいし未練があるならとっとく
根絶やし無いなら遠投と毒消しは要るね
呪い避けは有用だけど、結局気配＆壁抜けで使わないと思う
呪い避け使うのって、倉庫整理したい時に、合成素材を持って風の宿→26階にいって、あかり＆罠けしして
魔物呼びと呪い避け装備してマゼルン探すときくらいだ

>>150
睡眠レイプ一度味わうとなかなか捨てられないのは解るわ。
あとはキグニかw

バナナ→焼きバナナもキツい

バナナ→焼きバナナコンボは一瞬前にどれだけ安定しても
即死だもんなぁ。

スカイドラゴンさんの目の前でバナナになった時は静かに電源を切り…たくなったけどおとなしく焼かれたわ

バナナのワナを踏んだら高確率で周りに地雷がある
ソースは俺

焼かれなくても武器盾の補正解除がハンパねえ
育てきったＨＰ+50盾持ってデブルズネーブルに降り立ったら二歩進んでバナナ→ピョンダイル飛びつき→終了とかな
盾はまぁ生き延びた

盾持ち込むならついでに祝福やり直し草をもっていけば…

風の谷で買い物する時復活草を壺にしまったのよ…
まあすごくいいカタナ+20程度だったからいいのさ

通路でフォーリーに吹き飛ばし→フォーリー2歩歩く＋雷で二撃死亡
2歩歩いてさらに行動するのかよ・・・しらないぜそんなの・・・

おにぎりクマ狩ってたら初めておにぎり出た
保存の壺に入れて、空腹になったから食べようとしたら、エドナがお茶漬けにして食べない？って言いながら壺の中にオシッコしだしたんだが
なんなのコイツ、流石に引いたわ
昼には帰る予定だったのに脱出の巻物が濡れた巻物にされたから夜もコイツと一緒かよ…まじ萎える

バナナ王国リベンジして99F突破できた
死ぬときは死ぬとわからされたのでマゼゴン後即降りしたら80Fで白紙拾えて
みだれねだやしてそのまま5時間くらいでクリア
初回プレイ時はゲイズ盾に変換盾が出たがあんなもんいらんかったんや

杖にオリジナルの名前を付けたんだけど元に戻すにはどうすればいい？
壺みたいに元に戻せないんだけど

村の倉庫で合成の壺にまずどうたぬきぶち込んだ
その後水斬り、しびれ、金、真っ暗同時にぶちこんだら水斬りだけ合成されなかった
水斬りって合成できない？それともンドゥルー？

薬草が欲しい時にちっとも出てこないから困る。

自然回復が遅すぎる…回復してるとすぐ敵来る…
いま一番いい調子で30階まできたけどもうすぐ死ぬ予感。
地雷ナバリ落ちてないのが痛い。

浜辺20-30F台をどうしても越えられない orz

共鳴セット+印たくさん+神腕輪3種+壷たくさん+食料豊富+危機回避アイテムたくさん
こんなのはまずあり得ないレベルの幸運ってのはわかるんだが、上記6条件のうち
大抵は2つ3つしか実現できないからどうしてもジリ貧になる・・・

矢⇒はずれ
矢⇒はずれ
矢⇒あたり（ここで隣接）
攻撃⇒はずれ
攻撃⇒はずれ
攻撃⇒当たって倒す

ここまでで50近いダメージをくらい、回復しようにも50歩も歩かないと駄目とか
で歩いてるうちに囲まれたり空腹度が進行したりと
上手な人はどうやって打開してるのだろうか
俺は風来人になれない・・・

>>164
壺の中にどうたぬきと水斬りが居たら片方はンドゥルー
どうたぬきに水棲特効が無かったというなら、印が一杯で入れた順番が水斬りが最後だった

>>168
ありがとう、本当にこわい偽アイテム・・・

超えられない人ってアイテム使い惜しみしてない？
試しに50階までに使い切るつもりで行ってみれば、あっさり届くんじゃないかな。
個人的には二撃行った方がアイテムを使う感覚は掴めると思う

やっとねだやし入手できた…
とりあえず読んどこ

夢中をずっとやってて、久しぶりに浜辺行ったら慎重な行動が出来なくなってうっかり死が多くなった　orz

>>170
それは俺の事か…
色々ツモってたのに、壷の中に貴重な品が眠ってたのに、死んだら意味ないよな。

マゼルンで合成する時、いつもは剣＋草の順番で合成してるんだけど
先に草を投げてからでも合成されるのかな。

先に草でも合成できるなら、もし草が呪いや封印されてても
安心して装備してる剣を投げられるんじゃないかと思って。

エリクサーを最後まで取っておくタイプの人は辛い。
なんとなくピンチになりそうな気配がしたら、もうその時点で
アイテム使っちゃえ。それでジリ貧になっても仕方が無い。
どうせアイテム取っておいてもそうなるパターンだから。
野球で言うところの、球が飛んでくる所に最初から構えておくのが
本当のファインプレー的な感じで。

夢中50Fあたりから、変化の壺連打しても白紙に変わってくれなくて泣きそうです
階層深くなると確率下がるの？　日頃の行い？

変化は白紙を増やす為じゃなくて、復活草を生み出す為のものらしいけど…
変化なんて別に無くてもクリアできるし、捨てちゃえば？

救助待ち中の冒険で持ち帰ったアイテムを売却するのがめんどい。
売る専門のNPCをおくことは出来なかったんだろうか？
いったん蔵にあずける作業がおっくうだし、
蔵の残り容量もわずかだし・・・

65階で昼トド夜マゼの合成ゾーンがあるからそこまでさっさと降りて明かり使って風が吹くまで粘るといいんじゃないか
まだ多少は白紙のストックもあるだろうし稼ぎゾーンまで走れ

白紙なんて進めばいっぱい落ちてる
保存の壷であかりや恵みと一緒に祝福吸出ししてれば減ることはない

浜辺合成縛り現在34F、壁抜けも気配もなし
雑草フロアと大根フロアで各2セットづつ稼いだ矢を撃ちながらビクビク
進んでますが正直もう死にそうです……

気配あっても大迷路フロアだと大根から逃げようにも逃げれなかったりするから
ねだやすまでは毒消しは死守した方がいいと思う

ありがとうございます、65Fまで走ってきます。
明かり以外にもワナ消しも祝福してるから白紙消費スピードが速いのかもしれん…。
祝福復活草*2確保したし、もう変化壺捨てるかな

ついに念願の必中小刀を手に入れたぞ！

予備とねだやし共鳴用の為にあと２回夢中いくか
最強ハンマーと獣神ジャガーの盾の図鑑登録はいつになるやら

火の刃セットで浜辺クリア
序盤辛いが武器レベルマックスになると
いきなり楽勝プレイになるなこれ

さあ次は地雷ナバリメインだ

地雷ナバリって名前の方が間違いなくかっこよかったよな…
罠の名前も爆発のワナになってるし、『地雷』っ表現に問題があったのか

>>186
一ノ瀬泰造からクレーム来たらしい

あの世からクレームか・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

死んだ時に地面に置いておいたアイテムって救助された時どうなってますかね？
消えてるのかな？

自分やっとストーリーをクリアしたばかりの初心者で、ねだやしや全滅などが未読なんですが、
書道家探して低層ループが１番効率いいですかね？

何階が書道家出やすいとかあるんですかね？

出る時は低層でも出るけど出ない時は深層まで行かないと出ないから何とも言えない

・プラチナとかの持ち込み可ダンジョン用に装備鍛える
・シレンへの道用に風の宿発展させる

↑これらをついでにこなすために風の宿まで行って脱出ループするとか

規制？もう終わった話

規制多いね

必勝法に手を出す前の二択屋が3勝14敗ほどだったな
誤差の範囲かもしれんが

>>194
17回中3回だけあたりを引く確率は0.5%くらい。

200回に1回ならそこそこあるってことだな

草を合成識別したら全部薬草や弟切草でHP+で剣の印が全部埋まってしまった。
先に盾でやるべきだったのか。

予備武器に合成しろよ

>>176
変化は序盤に装備を整えたり、矢や杖や札を増やしたり、復活草を入手するために使うみたいだ
たしかに中盤で装備が整うと、使いどころが無くなる
一応、変化で白紙が出なかったときは、落ちてる祝福じゃない白紙で吸い出して、白紙が出たら
祝福白紙で吸い出せばとんとん、くらいのペースは保てるけど増えるけど、白紙以外のモノに
魅力を感じなくなったら変化使う時期は終わってるんだと思う

まぁ、ばくち的な楽しみで、最大4枚出た時はなかなか面白かったがｗ

>>190 便利救助パススレより転載

【場所】 常夜の洞窟
【階数】 ６Ｆ
【備考】 ５Ｆに全滅の巻物が売っている高級店あり。
【パス】
とんすゆほい　ぬい１なるろ　そ。こ５０４
！ふしい！（　たなつよぬに　あきるいをわ
あふとふ６５　ちめといれる　るるん４よか

【場所】 常夜の洞窟
【階数】 ５Ｆ
【備考】 ４Ｆ高級店にて土塊の杖、しあわせ草、どんぶりの盾、ねだやしの巻物有り。
【パス】
ま２ち６！う　８のはは…（　！３ら５けも
」せ（めきろ　…よお？るは　むけちをろ８
つ５たお０ろ　や…らい７ひ　いろみ」ゆえ

書道家はイーグルヴァリーが出やすいかもしれない?

保存の壷が幾らあっても足りない

くちなし中は大根の草普通に食らうけど満腹度回復はしないんだな

あれ、もしかして今作って、
保存の壷にものを入れた状態で蔵に壷を入れても、中身消滅しないの？

yes

倉庫に中身入りの壷を置いても中身消えない
わかったら早く保存の壷(5)を集める作業に戻るんだ

でも蔵の中の保存の壷に直接アイテムぶち込めるようにして欲しかった

ややこしいから蔵の容量増やしてほしいわｗ

ほんと意味ないよなぁ
なぜ面倒なシステムをわざわざ採用するのか
壺に入れても入れなくても預けられるアイテム数変わらないようにしてくれるだけでいいのに

ポケダン救助隊仕様にすれば全部解決
武器盾だけ纏まらないようにすれば良い

http://members.e-omi.ne.jp/tetu/siren4test.html

このサイト火の刃が載ってないね
あと武器防具の経験値もあると助かるんだけど
訂正出来る人お願いします

>>207
その代わり道具を使える倉庫もなくなりそうだなｗ

浜辺39Fにて朱剛石セットが手に入った・・・
現在どうたぬき＆獣最上級
さてどうすべきか

>>211
現在装備がどれだけ鍛えられてるか(+〜〜の方)と印の数にもよるが
とりあえず朱剛石セット鍛えてみたらどうだい？

まぁ俺だったらマゼルン系出るから育てて乗り換えるかなー

>>200
わざわざありがとうございます。
でも、高級店に行くには、紹介状？が必要なんですよね？
紹介状も未読なんで・・

>>211
その辺から稼ぎやすい階層だから育てるのが吉
粘れればマゼゴンまでに育てきることも十分可能だよ

>>213
レッツ強盗

浜辺でちょいちょい高級店見るけど泥棒した覚えしかないなｗ

夜のバナナ王国の立ち回りがわからん

夜の”バナナ王国"だぞ！
"夜のバナナ”王国じゃないぞ！

>>217

夜の花な王国か

>>217
まずパンツを脱ぎます

エドナたんのオシッコ茶漬けおいしいです（´･ω・`）

松明が出ないから出会い頭で死ぬし　バナナ王子はガチを挑んで死ぬし
夜のバナナの手ほどきをしてくれよ

狂戦士の種飲んで店主を殺しちゃったんだけど、
もうこの店では買い物不可能かな？せっかくの復活の草が…。

>>213 便利救助パススレより転載
【場所】草原
【階数】４
【備考】紹介状　戦神の斧　水斬り　金庫の盾　成長の種　蔵の壺　
【パス】
え６いさもめ　きおこ６のな　きほ９ぬなひ
･･･かさんつほ　に）ひきそな　こはをいほゆ
け「ぬまわり　８ひかるよか　おわ」ゆふこ

蔵の壺あるから自殺すれば３枚取れる、１枚は読んで２枚は>>200につかえばいいよ

つ　泥棒

石像の洞窟の報酬で2枚ぐらい紹介状もらえたけどね
おいでよが必要だがストーリークリア済みなら白紙なんて腐るほど稼げるし、1枚だけ読んでおけばいいんじゃないかな

>>222
部屋隅で
□
□　バ
□シ
□□□□

か

通路で
□ □
□　 □
□バ□□
□シ　 □
□□敵□
□□　 □
↑の位置なら松明なくても敵が来るの分かるから対処できる

で足踏みで夜は越す
食料は十分出るし皮投げてればバナナしなないから松明ないならやるべき
技はバナナ透過する

>>223
無理だね

遠投場所替え泥棒って店主にいちしの振らないとダメなんだな・・
モンスターに振ったら瞬殺された

>>227
バナナ通過するのか　なるほど
やってみるわ

バナナに装備弾き覚えさせれば松明も弾いてくれるゼ

えっ

>>226
石像の景品はランダムだから、運が悪いと全部鉄の盾ってこともありうる

でもストーリーダンジョンとかで普通に売ってるよな

>>222
落ちているたいまつ全て確保
序盤は松明を使わない
夜に勝てる特技(ゾワゾワ、最上級、状態吸収など)
夜は基本大きい部屋か曲がり角で動かない
アイテムの優先順位は

緊急回避用部屋系巻物(大部屋モンハウ、エンペラー対策として混乱バクスイ+真空*2)
封印・不幸の杖(ゾウ、ガラ他対策)
やり過ごし(バナナ暴走対策)
ひきよせ(バナナ迷子対策)
松明持てるだけ
バナナ3本(それ以上は余裕があれば)
合成素材持てるだけ(縛り、すばやさ、加速、目薬*2、睡眠、水枯れ、毒消しが優先)

背中はバナナと相談

マゼルンすぎたらアイテム全回収で90後半の地獄に備える
まあ、装備充実する必要はないんだけどね

風の宿の最後の一人が出てこない。
なんか条件でもあるのかな？
モンキービレッジまで飛ばしていってもらってもイーグルバリーで出ますよね？

今回も99階で底抜けの壷落ちてもクリアならないんだっけ？

今作で一番ヤバイ敵って何かな？
最も強いというか脅威という意味で

みだれ一択
鬼畜過ぎてスーパーサイヤ人に見えたわ

ねだやせずに復活三枚使わされた上に救助隊の世話になる羽目になった
遠投無かったのが敗因なんだけど

ラビだろ出る階層が限定的だからマシなだけで

ラビは動かずの盾っていう対処法あるし囲まれてからもアイテム使えば対処できる

みだれは壁も超えてくるし１発食らったらしばらく何もできないしどう考えてもみだれの方が脅威

>>233
技を揃えるところからだなあ　一回で攻略は無理か
参考にして試してみるわ　サンクス

30階未達だけどな！

>>239
馬鹿か、ラビの怖いところはシレンにターンが回らずに即死する事だろうが

置けずって店以外で底抜けの壷割っても落とし穴でてくる？
今、モンハウで大ピンチなんだ・・・

今作は単体の強さもそうだが組み合わせが鬼畜。
ギャザーハムポンに始まり、アーク河童豚の遠距離砲撃ゾーンやら、
イッテツ鳥無限ループコンボやら明確な殺意を感じる

落とし穴の罠もアイテム扱いだからでない

フィアーがシレンのみ呼び寄せで効果範囲部屋内
ホラーがシレン＋敵1,2匹
ドレッドがシレンのみのフロア内
テリブルが今の仕様そのままぐらいなら良かったと思う

ねだやし未読で今からみだれエリアなんだけど…超不安

遠投・気配で何とか出来んもんかね？

ここまで来ると「当たって砕けろ」精神って無理だよな

DoCoMo規制解除ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！

>>246
俺もねだやし、気配なしで何とかなったからいけるって！
杖や巻物はいっぱい残してるよね？

反撃印でダメージ返すとカタナバチが変な方向にすっとぶのは使用？
なんかワニ的な動きで距離を取るんだけど。

反撃印とか全く無関係だから
そういう攻撃だから

>>246
気配察知があればデビル稼ぎだってできる
6マス以上離れれば問題ないから慎重にな

>>249
カタナとダイトウはそういう動き

ギタンマムルの落とし物を赤い点に向かって遠投しまくるんだ

バナナの周りで足踏する作業のお出ましだ

>>248
混乱・バクスイ・ゾワゾワ・困った時・白紙　と
総数で12〜3枚と合成しまくった金縛り、飛びつき、吹き飛ばし、罠消し
がある　ただ一時しのぎと身代わりがないから…　そこが不安材料だ…

>>251
デビル稼ぎでレベル96まで伸ばしたけど
おっかねえ…

ゲームやっててここまで脈拍上がるとか
初めてエロゲやった厨房以来だｗ　逝ってくる

>>240
ついさっきバナナ王国３０Ｆクリアしたけど夜に階段降りまくって進めた
真っ黒棒ｌｖ１
獣の盾ｌｖ２＋２
ちからの腕輪

技
カタマッタ弾
高飛び前後弾
ルームサイクロン×３
八方向ダダーン弾
ダダーン弾×２

バナナ昼
回復の光
混乱草投げるやつ
バリ返し
？

夜
混乱草
小攻撃力下げ
回復の光
？

こんなものでいけたよー

は

>>240
30階なら上の無視していいよ
回復と状態吸収と毒草投げとゾワゾワ殴りとかあればかなり余裕

バナナ王子に火吹かせればいんじゃね
↓
ドラゴン草ゴックン
↓
焼きバナナ

それならドラゴン草当てればよくね？
↓
ドラゴン草投げる
↓
焼きバナナ


俺はあきらめん

ドラゴン草封印すればいいんじゃね

マジで規制解除かよ
えーと、今のうちに溜まってたシレン4の感想書いとこう
バナナ30F…俺みたいなぬるゲーマーにちょうどいい
まぁ29Fで王子がウニに特攻しましたがね
常夜…気配察知
トラップ…何か知らんがクリアした。全シリーズそう。得意な人尊敬する
あがらず…超楽しい。神ゲーかもシレンと思った。
火の刃、気配察知がそろうまでは…。
なんか急にメタルギアﾊｼﾞﾏﾀ。
2撃…気配察知、矢無し深層の緊張感は異常。
是非体験していただきたい。
俺は2度とやらん。

夢中…稼ぎかったりー。気がつけば数時間経過。
フハハ…夢中とはよく言ったものだ
ジャガー…特に山場もなく。
素潜りで輝くんですねサーセン。
シレン…え…あ、うん。

置けず…無理。気配松明なしで夜をビクビク過ごす時間が飽きる。

あとヘタレシレンジャーは
浜辺より前に、あがらず2撃を最優先でやるべきだなあと思いました。
立ち回りが劇的に上達するよ。

>>256>>258
状態異常系があれば夜の敵も無力化出来そうだな
ちょっとバナナ調教して俺色に染めてくる

白紙にねだやし書くのに、読まないといけないのか。
書いてもらったんだからかけるようにしとけや

テスト。Au規制解除キター

トラップゾーンでバナナのワナ踏んだ後、デロデロって踏めますか？
バナナ状態でもワナ師状態のまま？

バナナ化したらワナ師状態じゃなくなるから踏めるよ
履歴埋めに行ってらっしゃい

アイテム図鑑コンプまであと…

>244
アドバイスありがとうございます。
おかげさまでたったいま置けずを打開しました。最後までアビスに焼かれて今でも全身が震えています。最後まで置けずはすさまじかったです・・・

ここに書くべきなのかどうか解らんけど、このスレの人が作ってた気がするので書いとく
ttp://members.e-omi.ne.jp/ekuseren/siren/siren4.html
のサイトで腕輪の値段が一部(ワナの腕輪〜爆発の腕輪の買値と売値)おかしい

いつもお世話になってます

偏食マムルの餌について質問。

水瓶の出現率が一番高いのってどこかな？
救助待ち浜辺やってるが、
そろそろ苛々してきた。

王子にふざけて水かけたら死んだ

>>270
便利パスかバナナループ

>>271-272
ﾊﾞﾅｰﾅか！
ちょっと突っ込んでくる！

印ってひとつだけ消せますか？
火がうざくて

>>270
魔物呼び×2＋ミリィエドナ＋金縛り印で遺跡行ってデビル狩り
祝福祝福壷とかも結構な確率で手に入る

>>274
消せるよ。
私もも店主を誤爆したんで、火はすぐにはずした。

かってに桃店主

火って結構地雷だよな
金縛りと一緒に入れると
金縛り発動→火8ダメ→敵元気　って何度なった事か

持ち込み可はあらかたクリアしたんだが、浜辺とか手付かずでソフト売るのはやっぱりもったいないよな…?
シレンシリーズ初めてだから、持ち込み不可、未識別とか怖くてたまらん

それ単には組み合わせが悪いだけじゃね

>>275
や、(祝)祝福の壷は水瓶捜して
あちこち潜ってる間に２〜３個手に入れたからさ･･･

つか、バナナ王国も水瓶確率低すぎじゃね？
保存ばっかり入る。
あと換金とやり過ごしと背中か。

>>279
死んでも失うものは時間だけだからやってみれ

ガラ魔道師レベル４はヤバいんだな。浜辺でヘルギャザーの目の前でバナナとクォーターやられた

なんとか歩いて逃げてバナナ解除されたターンで脱出しちゃったよ

自分もボーグの餌探してて一階を20回くらいまわって拾ったけど言われてみればたいして確率良くないなｗすまん

>>279
寧ろ持ち込み可だと入った時点でプレイヤーに差が出てくるから
完璧にフラットな状態で毎回潜れる持ち込み不可ダンジョンの方が好きなんだが

>>280
かもしれんｗ
ただやっぱ8ダメ固定は弱過ぎるし　事故防止の観点からでも「火」印は俺いいや

なんかトルネコ３の水瓶ループを思い出すよ･･･

仕方ない、夢中に魔物呼び捜しに行ってきますｗ

>>279
もったいないよ!
つーか、浜辺と持ち込みアリだとゲーム性が違うから
プレイしないと勿体ない。

倉庫がいっぱいで持ち込み不可ダンジョンに潜れませんどうしたらいいですか！

保存の壺５集め
合成用武器を合成してまとめる
いらないもの売る

つい先ほどのこと
召喚スイッチを踏む
ラビ1、バリズドン３が沸く
洒落にならないから高飛び草飲む
数歩歩いたらバネ
つい先ほどの部屋でちょうどバリズドン二匹の隣、イカリのワナの元へワープ
イカった脳筋にレイプ

流石にこれはひどいｗ
浜辺なんてワナ少ないから舐めてたわ
焼きバナナや睡眠レイプとは一味違ったワナの恐ろしさを味わえたべ

腕輪三種でて隕石セットも持ってるくせに38Ｆで殺されるクソムシです
どうぞ罵ってください

>>291
あ、浜辺の魔洞て書くの忘れてた
ほんとクソムシでゴメンなさい

浜辺１Fで人生初の気配ヅモォォォォ〜！！！

興奮を抑えるため、
イメージトレーニングを兼ねて今から風呂入ってきますｗ

必中小刀欲しかったのにジャガー盾レベル上げてしまった。
これじゃボーグマムル育てれないですよね。
ジャガー再入手するには今の盾捨てるしかないですかね？
タグ付けて一旦使い物にならなくしてる時でも、浜辺でジャガー手に入らないのかな。

夢中クリアしたーー
白紙が無くなるなんて聞いてないぞ
なんか書いときゃよかったのか

>>292
クソムシがぁぁぁぁwww



俺なんか朱剛石セットで腕輪は回復しかなかったけど２１Ｆで死んだもっとクソムシです

持ち込み可は武器失うと萎える
しかし持ち込み不可は気軽に出来て楽しいんだが

水瓶をゲットして一気にLvアップ。
水瓶についてアドバイスありがとう。

ところでいまチョコの壷を要求されたんだけど、
封印されてるチョコの壷が倉庫にあったので早速お祓い屋で封印解除。

･･･はい、皆様の期待に背かないリアルラックの低さを発揮しましたよっと。

「(祝)チョコの壷」

･････････。

あぁー、浜辺でメモ取りながらやってるが意図せず低層ループ状態になってるせいでメモ帳がもったいない。
せっかくDSなんだから、手書きメモ機能を付けて欲しかったな。

>>293
ああ、次は水斬りか水枯れだ…
気配察知あってもギャザーとそこそこやりあえなきゃすり潰されちゃうからね

質問なんですが、お礼の手紙って復活した後からでも送れますか？
今までは復活の呪文受け取ったらすぐにお礼の手紙送ってたんですけど
復活した後からでも送れるんなら、少しはマシなお礼が出来ると思ったんですが
試して送れなかったらまずいなと思いまして

>>241
動かずいれとけばターンが回らず死ぬっていう事がないから。

図鑑から入力する時に命名済みは色が変わるとかほすぃね

動かずが無いと大体抵抗できずにボコボコにされるということでもある

個人的には敵に投げた草、漢合成した草、巻物ぐらいは識別済みにしてほしい

>>294
無理
早いうちに螺旋とか玉朱剛石に合成しちゃえ

同種と異種の同時合成出来たんだが

これはあれか、印順とかそういう系か

>>301ですけどwiki見てたら「お礼を出すまでにかかった時間による評価」て
書いてあったんで大丈夫だと思って試した結果、無事送れました
スレ汚したいへん失礼しました
ちなみに壷に詰めて送ろうとしたら壷(0)が壷(4)になってたんで送信中断
結局たいしてお礼できなかったorz

>>307
ベースの印数の限界超えてる場合
同種と異種の同時合成できない
同種が優先され異種の方は吐き出される

クリアマークって全部で8つ？9つだと枠全部埋まるし、9つかな〜。
８つまでしか埋まらん。何か取り忘れてるのか？

ギャイラスに巻物ついばまれたと思ったら
ンバマが飛び出して来たぜ
もしかしたらバナナ変化や物荒らしなんかでも起こり得るかも

ンバマの便利パス作るとしたら封印されてもないのに
まとまらずに拾えてしまうギタンが最適かな？
せめて復活、やりなおし被害は防いでおきたいもんなんで

>>163って誰もわからない？
全部消して決定しても消す前に戻っちゃうし

誰もわからないなら無いんじゃないかなぁ

>>312
まあギタンならわかりやすいな
矢でも妥協できなくはないレベルだとは思うが

>>314
そっか
ありがとう

物荒らしがンバマを雑草にしようとしたら発覚さえるね

いなくなった、しめしめ　と思ってたら普通に歩いてたわ

ジャガーの盾取ったどー

80Fの階段2歩手前で「嫌がらせハウスだ！」が出た時は打開策も何も無いし
完全に詰んだと思ったけど愚直に歩くだけでも何とかなるもんだな

バナナ技で夜にウッホ投げすれば同士討ちで敵を消せると思ったんだがなかなか投げてくれないのはなぜだ

>>313
全部消しても前の名前は残る
最初の不確定名には戻せない

>306
サンクス！
なんか武器成長させてたらそこそこ外れなくなってきたのでこれはこれで
いいような気がしてきた。ただ「必ず当たる」とでは戦略に大きな差が出ると
思いますが。

泥棒失敗しちまったあの倍速店主死ねよ
悔しいからアスカでおうごんマムルのエレキで店主狩ってくる

あがらず２０でオワタ
クリアできるきがしない

あがらずはいかにＨＰ印とかでＨＰを増やせるかにかかってるかな
装備もたくさん手に入るし粘れる時に粘って装備育てていけばなんとかなるはず

なるほどな
がんばってみるわ

王国でガラガラと睡眠腕輪で無双していて浜辺合成縛りとか面白そうだなと思ってプレイ中
51Fでメイン 白刃カナシバ とってもハラモチ
サブ ドレイン剣 ボロいつるはし 大爆発隠 変換 動かず
腕輪 壁抜 回復 道具 水蜘蛛
復活草1個

浜辺で白紙なんて拾ったことが無いし気配察知くれとは言わないからトカゲ盾ください
スカイドラゴン強すぎわろた
ハラモチのせいでバナナが8個も余ってるｗ

祝福ギタン投げられて690ダメージってなんだよ…
2倍のダメージにしとけよ！
初めて浜辺クリアできるかと思ったのに

あがらずで混乱避けがあったから、乱れ大根ゾーンは風が吹くまで粘ったが、
チェインヘッドから一撃40とかくらって冷や汗がでて楽しかった
まぁ、混乱草も一杯手に入るから、かたっぱしから投げてもいいんだけど

あがらずで乱れ出たら鬼畜すぎだわｗ
てかチェインゾーン終わったら敵雑魚になるから
もう実は稼ぐ必要無かったりするんだよな

めまわしかｗ
まぁ、たしかに以後スゲー楽だったが、無駄に鍛えすぎたのかもしれん

一瞬、混乱避けで狂戦士化防げるのかとか淡い期待を持ってwikiってしまったぜ

俺もあがらずで詰まり中
ＨＰ上げようと薬草とか片っ端から飲んでたが合成のが割いいのか

マゼルン出るところまで安定して行けるようにならんとな(´・ω・)

おいおい・・・埋蔵金部屋におてあげが湧いたぞ。現在83F。
底抜けで逃げるしかないな。

二撃低層で気配見たこと無いんだがどうなんだ？
見るのはいつも40F以降だぜ・・・まだ2回だけど

>>320
ありがと

>>333
数階上で邪魔になって捨ててしまったひきよせの巻物がニヤリとほくそえんでいます

ハチの針刺しって混乱避けの腕輪でダメージ軽減されるのかな？
あがらず低層で開幕ガラふきとばし→針刺し先制でオワタと思ったら８ダメージだった。ただのラッキー？

バイーンダイルの能力は良心的だな
ほかのレベル4の能力のインフレからするに
フロアのとんでもない位置から飛んで来ても不思議じゃないのに

確かにチュンなら香車や飛車角の動きをするようにしててもおかしくなかったなｗ

ピョコ　のしかかり１０ダメ
ピョン　部屋内だとどこからでもホーミングのしかかり１５ダメ
ポヨン　同部屋内ホーミングのしかかり１５ダメ　同部屋内着地（隣接なし）
バイン　フロア内ホーミングのしかかり１５ダメ

ダメは調整したらこんな感じか

>>339
桂馬が成って金の動きになります

>>340
大部屋モンスターハウスとか鬼畜すぎる…

４階で拾ったしあわせ腕輪をメインで装備しつつボウヤーから矢を集めた甲斐あって、
その後の開幕大部屋モンハウも楽々乗り切って１３階まで来たよ〜♪

　武器：朱剛石＋７（会心・かなしばり・睡眠・水棲・ＨＰ）
　　盾：隕石＋４（サビよけ）、変換の盾
　腕輪：気配、壁抜け、しあわせ、混乱
　　他：白紙、聖域、保存３＆５、背中３＆２、矢１２０本、バナナ２個

白紙はねだやしに取っとくとして、変換の盾は合成したほうがいいのかな？
あと、武器盾共にＬｖ３なんだけど共鳴出来る装備を拾った場合は乗り換え？

香車はヤンピーいるからなあ・・・ワープもポリゴンと被るな。
のしかかりでモンスターも巻き込んだらガクブルで丁度いいんじゃね。

浜辺99Fに店があったのでワクテカして入ったら石専門店だったw
しかもただの石とデブ石のみという品揃え。
こんな石だけ持って99Fまで来た店主に萌えた。
商売人としては完全に方向性を間違ってると思うが・・・。

>>343
変換は合成した方がいいよ。
共鳴優先で。壁抜けと気配があれば武具の強さは二の次。

>>344
ありがと

続きは寝てから潜ります♪
おやすみ〜Ｚｚｚ…

>>345
飢えに気を付けてな。
壁抜け無双でテンションあがりすぎると気が付いたら空腹で倒れてる。

祈りが通じたのか57Fでトカゲ盾拾えた
後怖いのは大根ぐらいか
ついでになんか階段部屋の隣に高級店があって
泥棒したら回復と呪いよけと未識別の巻物1つだけでしょぼい・・・

浜辺とあがらず先日クリアしたよ。
今までの９９階もっと不思議と比べたら浜辺は難易度高いね
みだれ大根は根絶やしするしかないよなｗどうすりゃいいのｗ
白紙が結構拾えたので、ホラーラビ→眠り大根→イッテツの順で根絶やした
６階で二択屋つるはしズル＋換金壷で鑑定士、透視、壁抜き、朱剛石セットが
揃ったときは笑いが止まらなかったｗ
後半はずっと見敵壁入で戦ってた気がする

壁抜きとかハイレベルだな

浜辺はシリーズでいうとかなり難易度低いほうだろ

>>349
装備してるだけで壁を掘り進めるんだな
ポケダンにそんなかしこさとか能力はあるけど

デブータ弱体化が著しくて悲しいな
今回は固定ダメだからデブーゴンでもアークの影に埋もれてて影が薄い

マゼルンまでに一択引けると楽だよな
あんまりないけど

泥棒した後じゃないと金が足りない

デブータ弱体化ってそうでもなくね？
弟印とかでダメージ軽減できなくなったからその分固定ダメージが痛い

１５０時間もやってるのに、いまだに浜辺クリアできないorz
９３Ｆにてみだれ大根に洗脳され、ひたすら壁を歩き続ける
シレンを「アホか、お前は！」と思いながら見てたわ…。
絶対クリアできると思ったのに。（涙）

浜辺は気配、壁抜けが出やすいから簡単な印象受ける人も多いよね
ただ合成縛りだと気配なしにはやってられん

まぁ、簡単って言ってる人は、だいたい腕輪2個装備に一択屋辺りを
含めて言ってるんだろうし否定はしないけど
あんまり声を大にするのは、恥ずかしいんじゃないかなと思う

最善手を尽くした上で｢簡単｣って言うことの
どこが恥ずかしいのか良く分からんが…

一択壁抜けなしでも十分過ぎるほど易しいだろ
気配察知は必須だと思うけどね

最近寝る前にシレン4、それ以外シレン2でひどい生活だ
久しぶりに2起動したらまたどっぷりはまってしまった

社会人にまでなって浜辺を毎晩繰り返す有り様…
眠いよ…

まあシレン４は簡単だな
アスカや２がそれ以上に簡単なだけで

おにぎりって（パンッ）

最終、最果て、白蛇と比べたら難しいと思うなあ。

ただ救済と言うか引けたらかなり有利になるアイテムが比較的出やすいからじゃないのかなぁ

ジャガー盾とカミナ剣２つ目取りに行かないといけないがシレンめんどくせー…
カミナ合成したんだが、また宝物殿行ったら置いてある？

壁抜け装備しててヤンピーにふっとばされたんだよ
途中に高級店あって泥棒扱いとか＼(^o^)／

>>367
プロの当たり屋の犯行ですね

>>353
使い捨ての板
隕石の剣
遠投の腕輪

低層一択でも引けたアイテムがこんな世の中じゃポイズン（´・ω・）

あがらず打開記念カキコ
酒豪席セットとハラモチありがとう
エリガン出現フロアからガン逃げだったけど飛びつき連発で何とかやりくりしたよ
マニアの証も一ついただき
気配や水グモあれば楽だったんだろうと思う

ヤンぴーがブッコンだ先が高級店だったことをおかしいと思わなかったのか？
泥棒扱いは偶然だと思ったか？

低層でたたり壷2個と使い捨て板出たときは世話になりかけたけど
すぐに天使の種出て普通の盾が40超えて用済みに・・・

>>371
なん…だと…？

浜辺とあがらずと二撃が楽しくてそればかりやってる
まあクリアどころか半分も行けないんだが

>>371
どう考えてもグルです。本当にありがとうございました。

規制解除記念

ようやく一昨日、一択屋技使用で浜辺クリアできた

壁抜けは最後まで無し、気配察知も70階の一択屋で透視当てるまで無しだったが
カマイタチを2階で拾えたのと
あと何よりバナナが安定供給されたのが大きい

回復の腕輪フル回転でギャザーやエリガンとも渡りあえるし
チョコバナナ量産で未識別アイテム貯まる都度、拾い識別できた

壁抜け気配察知よりも、食糧確保できるかが浜辺20階越えの鍵に思う
参考になれば

なんでニ択でなく、一択屋？

>>377
石とトンネルの杖orつるはしがあれば事実上の一択屋。
詳しく知りたきゃwikiへﾄﾞｰｿﾞ

というか俺の場合一択屋だと
焼きバナナとか使い捨てとかあんまりおいしくないのダブりまくったりして
いい思い出がない(笑

そうそう>>371で思い出した。
昨日浜辺で店入ったらトカゲの盾があってさ、
装備してみたんだよ装備。
そしたら呪われてて金も道具もロクなもんなかったもんだから
代わりに命を持ってかれたんだぜ・・・

オレ的浜辺クリアフラグ。
五階以下でバナナ専門店。今の所、出現二回中二回クリア。

>>379
いくらぼったくり店主でもさすがに命まで奪ったりしねぇよｗｗ
その後シレンが体で払ったに決まってるだろ描写されてないけど

最高37階だった浜辺が20Fで気配察知、30Fで回復、50Fで鑑定士、アイテム尽きて諦めかけた頃の壁抜けの神ツモで
一気に89Fに…興奮が止まらねぇ…
頼む、根絶やしうまく当たってくれ！

根絶やしは一時しのぎか金縛りで並べてから投げた方が良いよ
ピロリ♪って音した後に消えた時は並べて良かったとほんとに思った

確かに２体以上並べれば外す確率はぐっと減るな。
>>382じゃないけどいいこと聞いたわ。

敵湧き確認のためにＰＣに移ったぜ・・・

>>383
よくそれを見るけど怖くて一歩も部屋から出れないヘタレの俺がうまく並べられるとは思えない＼(^o^)／
一応かなしばりも一時しのぎもあるが・・・
白紙３個あるしいけるはず！

遠投矢打ちしたら神運の２並び大根に当たって根太やせたぜ・・・
落ち着け俺行ける！

合成縛り浜辺96Fまで来た
喜んで開幕部屋の階段のワナを踏む俺がいたちなみに罠のワナだった
怒りと絶望のあまりバクスイ中のモンスター8匹を全滅巻物で消した
ちょっと頭冷やしてくる

夢中で保存の壷を結構引いてくれるから腕輪を装備できんし復活の草も出しておけない
復活の草はなかなかでないなあ まだ1こ

浜辺打開したわ

感想としては３種の腕輪の内一つでもマゼルン前にでなきゃ諦めて再挑戦したほうがはやいな
気配と壁抜けそろうと違うゲームかってくらい難易度違う
根絶やしなかったけど壁突っ切れば問題なかったわ

透視に付け替えたら誰か1匹来そうだったので壁に避難しようとして1歩動いたら
バナナ罠踏んだが発動はしなかった
もう1回頭冷やしてくる

やんぴーが吹っ飛ばしてきたとき
ものすごい移動する時とそうでもないときがあるけどなんなのかな

て

何ということだ・・・ヘタレ中のヘタレだった俺が浜辺クリアしてしまった・・・
最果てすらクリアできなかったのに・・・
感動で涙出てきた、これで俺も脱ヘタレだ！

ヤンピと隣接してるかしてないか
遠ければさらに飛距離アップ

すまん、誰か気配、壁抜け、合成なしでの浜辺クリアのコツ教えてくれ。
どうしても中盤で死んでしまう・・・。

>>390
ヤンピーが遠くからぶっ飛んでくるときは遠くにぶっ飛ばされて近くでブッ飛ばししてきたら
２マスくらいしか飛ばないような気がする

ってかなり時間経ってるのに既に書かれてること書いてしまった
興奮しすぎだな寝るか

鍛治営業のじいさんと神出鬼没の鍛治職人とを勘違いしてて
鍛治職人にカブラを見せる作業を10回以上行ってしまった…んもう

合成縛り浜辺99F打開できた
マニアの証にも印付いた
うげえええもう吐きそう！
ついでに変な草持って帰ったら忌火起草だった
しばらく休憩してボーグでも育てるか・・・

プレイ時間250に迫る俺が1回救助されて浜辺クリアできました。
救助スレの方ありがとうございます。
結局最後まで復活の草＆壁抜けはこなかった……。
最後アイテム尽きてギタンばっかり投げてたらなんとかなった。
ギタンマムルとゲンナマゲイズと大物荒らしが出るのは、アイテムじゃなくてギタン投げろって事だね。

一昨日ここで強化のつぼの使い方をたずねた者ですが無事浜辺打開しました！

途中一択屋で不正解するというポカを二度ほどしでかしましたが
白紙とねだややしと吸い出しに恵まれ無事にラビと大根を根絶やし
道中のマゼルン系ゾーンで強化した剣、次に盾を逐一混ぜて
かなしば、いちしの、封印あたりも強化したので深層でもかなり安定しました

アドバイス下さった方々ありがとうです

弱化、忌火起草でねぇ
もうバナナが落ちてるの見えるとさ

夢中初回打開時98Fで弱化売ってた店主が神のようだ
それに比べてこの緑のデブは
2個目の必中諦めようかな

仕事の合間に二撃クリア記念カキコ。
wikiに書いてないっぽいけど99階で底なしの壷でクリアできました。

底なしの壺ってなんだか恐ろしい響きを感じるな。

弱化はともかく、忌火起草はシレンへの道に床落ちしてる
低確率かも知れんけど
未識別の草を男識別したら忌火起だったときは戦慄した
あの時ほど呪いよけ装備しててよかったと思ったことは無い
もう一個拾ったんでそっちはお土産に

今回大迷路少なくない？
100回以上潜ってるが1回しか遭遇してない気がする

みんな一択屋普通に使ってるんだなｗ
あれはチート級だと思うけど初打開ならまあいいか

ＤＳ修理中
はやく浜辺やりたい

カタナってレベル７まで印4かよ
笑えるくらい使えねえなｗ
風魔鉄の為に育成してるが

やっぱり、強化の壷を便利パス無しでゲットするには
あがらずの低層を往復するに限るな。
一週間ほど研究してやりつくしたがコレが一番だわ

あー、メイン武器のカブラを寝てるマゼゴンに投げちまったよ…
壁抜け、回復、かまいたちとか色々ツモってたのにバカバカバカ。

>>404
それは知ってるよ
弱化の方が先だしまとめてって感じで二択祭り
ものの見事にセンサーだ

というかシレンへの道って何回も潜りたくないんだよな、罠多いし
常夜の店ででないかね

シレンへの道で土色の草投げられたら
アイテム全部呪い・封印状態になった…糞がっ！

>>406
ズルしてる一択屋より普通に落ちてる壁抜け、気配察知の方がよっぽどチートだから気にしないのではｗ
一応、石、金、つるはしなど条件揃ってないとできないし。
PS版の猫2の斜め投げ泥棒みたいなのはチートって感じだけどね。

>>402
99Fで落とし穴を使えない階って、浜辺のジャガーカミナみたいにイベントのある階限定だろうか？

変化・換金バグはチート(ｷﾘｯ

>>379
さすがに値段で判るだろ！

浜辺の店で呪われ遠投見つけて、たちの悪いもの売ってるなぁと思って
隣のスクロール見たらおはらいだった
セット売りか

>>416
店主も必死だな…
これは酷い抱き合わせ

>>415
それってアスカだっけ？
バグか否かって話は64の保存判別法や白紙聖域にもあるし、
何を縛るべきかは個人の判断としか言いようがない

そうだよなぁ
個人的には変化換金なんかは普通に使うし、店主焼きとか力がおかしくなるのは使わない
線引きとか聞かれても困るが

一拓屋とかなかなか必要なもん揃わんから、もし揃ったら全力で使ってやるべ

>>414
どうなんだろ？
ただ自分はシレン3でできなかったから今回どうなんだろうって思ってたんです。

>>416
日本語で

一択屋だって別にシステムで出来るんだからやればいいじゃん
縛るのは勝手だけど、シレンみたいな組み合わせの妙が面白いゲームに
使うのが不正みたいにいうのは無粋

一択屋は普通の店で泥棒するようなもんだろう
単なる抜け道

>>414
つまるところ、シレン4は下りダンジョンならどこの99階でも落とし穴クリア使えるのかもってことです。
まぎらわしい書き方ｽﾏｿ

>>412
アイテム版の根絶やしが欲しいな

浜辺の深層だとギタンが一番の根絶やす候補か

忌火起草は浜辺の二択屋で飲んだ事があるな
あの頃はそんなアイテムが有るなんて知らなかったんだ

道は二度とやらねー、１回クリアすれば十分だわあそこ

>>421
スクロール＝巻物

トド壺って罠も拾ってくるんだな
デロデロの罠拾って来ればバナナの安定供給が可能だな

黄金階段24-29Fで30Fにマゼモンとか
龍神剣作るなよ絶対だからなっていうチュンソフトのネタ振りでしかない

誤爆した

>>428
つまり落し穴を拾ってくれば店の中の物を簡単にゲットできるな！

>>428
ウィキに追加だな

>>431
底抜けの壺代わりにも使えるな
むしろそっちの方が美味いか
まぁ、落とし穴を拾うチャンスって結構無いけど、落とし穴のあるフロアで
モンハウがあったら狙ってもいいな

実況に専念してやれよｗ

立ち位置としてはFC版ドラクエ3の防御キャンセル技に近いな
あれは何のリソース消費も無い分一択屋技よりもお手軽

自分個人としては、次に浜辺やる時は一択屋は封印する

一通りダンジョン制覇してレアアイテム収集の段階になったら
また一択屋技使うと思う

ちなみに、モンハウで押す壺見つけて、魔物は識別済みだったから
背中だったらいいなー、と押したらトド壺
その時はそのまま忘れてたんだけど、後から壊そうかな、と思って中身見たら
地雷の罠が入ってた
割ったらトドと地雷罠が…
見えない状態だった罠を拾ってるんだけど、見えててもたぶん大丈夫だと思う

トド壺で罠拾えるかちょっと検証してみるか

壁抜けの腕輪を低層で入手できた場合に、角抜け斜め攻撃だけでは無双できない敵。
合成できる印数が限られてる場合、これら優先で更に楽になる。

↑危険度高　　　　　　　対策:剣　　　　　対策:盾
・ガラ魔道士系　　　　　.　　　　　　　　　　変換
・オヤジ戦車系　　　　　三日月　　　　　　爆発隠
・ドラゴン系　　　　　　　ドラゴン　　　　　　トカゲ
・アイアンヘッド系　　　一つ目　
・パコレプキン系　　　　浮遊
・デブータ系　
・カラクロイド系
・ヒーポフ系　　　　　　浮遊、ドラゴン　　　トカゲ
↓危険度低

>>437
投げた罠が罠士ではがせるかどうかも頼む
まぁ、こういうの使うとしたら持込み不可だろうとは思うが
でも罠士ではがせるなら１個の罠を、落ちてる時に使って、トドで回収して
もう一回使って、罠士で回収してもう１回、が可能になる
ネタレベルだけどｗ

再度盗めるならヘタ投げデロ罠コンボで使いたいなー

偽階段拾えるのかな。

弱化でねぇぇぇぇぇぇぇ

>>416
ワロタｗ

罠拾えないな
罠しつけてんじゃね？

螺旋風魔クソすぎワラタ
成長クソ遅いくせにレベル１の成長限界が10じゃ深層にいけねーよヴォケェ
ギタンマムルやれってのかよ

ts

置けずではデブータよりカラクロイドの方がきつかったな…
デブは20ダメで済むがカラクリはかなり食らうから

夢中で魔物部屋にしてドロップアイテムが跳ね返される見えてない罠で使っても、見えてる罠で使ってもトド壷はすいこまなかった
ちなみにワナ師つけても出来なかった

>>436勘違いじゃね？
壷にワナが入ってたのはわからんがたまたまトド割ったところに地雷ワナがあったとか

浜辺で拾った『容量２の壺』に『鉄の矢』を入れたら消えたんだ。
一応『蔵の壺』って名前付けて持ってたんだけど、最近シレン４始めた友人が道具交換を申し出たので中断して蔵の中見ると『鉄の矢』が無かった。
これは、『底抜けの壺』で確定って事？
それとも冒険を終えないと反映されないとか？

浜辺で蔵の壷を見たことが無い

>>450
トン
一応一度99F打開してるんだけど知らなかったorz

検証終わった
>>436の気のせい

もしかしてマニアの証って「一度も倒れない」以外は救助してもらっても印つくのかな？

>>450
普通に出る

一択屋はトド狩りみたいなもんだろ。
システムの穴ついてるみたいで気がひけるけど。

二択屋で出てくるアイテムってそんなに重要な物出てくる？
全然いいの拾えない(´・ω・｀)

ハズレが落とし穴だからプレイヤーが石投げたくなるとこまで製作側が読んでてこの仕様にしたんじゃないのかなって

それはリアルラックが無いだけ

浜辺で蔵の壷出るよ。
合成だと思って大事に取ってあった壺が蔵だった。
多分、店売りのやつ。

>>438
一つ目があってもアイアンヘッド種相手はやっぱりツライし
ドラゴンはトカゲセットじゃないとキツい
このあたりはどうせアイテム使って対処するから楽になるかというとちょっと違う気がする

ガラ魔とかは逆に変換あれば壁抜けなくてもガチ余裕だしなｗ

忌火起草全然出ない…
二択やりまくったけど出ないからシレンへの道やってるけど、床落ちアイテム少なすぎ

シレンへの道クリアまでに2,3個拾ったよ忌火起草は

>>462
シレンへの道は一回クリアしたから低層で手に入れたい…
床落ちに忌火起草出るの知らなかったから、アイテムに目もくれず即降りしてたわ

>>459
だよな。
俺も見たような気がしてた。
でも、落ちてるのは見てないかもシレン

28Fでバナナ（最大満腹度）稼ごうとして死んだorz
武器と盾しょぼかったらやらないほうが良いな。
どのみち、気配・壁抜け・回復・道具感知・透視・鑑定士・白紙・動かず盾・ゲイズ盾、等のアイテムがなにも無かったから俺の腕ではジリ貧だったけどｗ

トドで罠拾うのを検証してみたが、確かに拾える
でも１０歩先の罠だけだった

罠１　　　　　　　　罠２　　シレン
で、罠１が１０歩先だったら、罠２は拾えなくて罠１が拾える
というか、拾うんじゃなくてコピーしてくる
罠１は無くならない

写真も撮ったけど、シレン専用アップローダーとかないんだっけ？

もしかして10歩先のアイテムもコピーできたりしてな・・・

10歩先に聖域置いてトドしたらどうなるのっと
拾えても実用性はかけらもないけど

店主が店から出ていってワロタ
なんか徘徊してるし

>>466
いや、アイテムだったら普通に拾ってきちゃうだろ

と思って拾えないアイテムの壺を１０歩先に置いて試してみたが、ダメだった
まぁ、応用範囲の狭いテクニックだけど、嘘つきとか勘違いじゃないよってことで

一応証拠写真
ttp://lovestube.com/up/src/up7268.jpg

右にあるバナナを罠を最初に吸い込んでみた
場所変えて確認しようと歩数数えてたら踏んで、死にかけた

>>470
gj
画像見るまでネタだと思ってたスマン

罠師の腕輪というものがあってな

一応確認だけど祝福トド壷の隠し効果ってわけではないよね？

浜辺でトカゲ盾って育てとくべきかな？
深層で黄オーラでもいたのかものすごい勢いで焼かれたわ

俺ももう一度検証してみるかな

>>472
！？
どういうこと？
罠師があればトド壺でも拾えるって事？

>>473
いや、最初にやった時は浜辺なんで祝福されてなかった
祝福トドなのは倉庫にあったのがたまたまそうだっただけ

>>476
いや、拾えなかった

罠師は関係ないよ
罠師を使って、保存壺に入れて、コラして写真をでっちあげたと言いたいのかもしれんけど
まぁ、細長い部屋でやってみて、土下座して謝れｗ

>>478
>>472のレスの意味が知りたい。

>>480
>>479

共鳴された装備が図鑑にも記載されるのって、電源切るとまたすべてリセットされるのは
仕様なんでしょうか？全部ずっと載せたままにはできないんですか？

>>481
なるほど。
画像見てもネタだと思ってた訳ねｗ
たまに手の込んだネタ作るヤツいるからな、まして２ちゃんだしｗ

>>482
仕様
ただし、消えるのと消えないのがある
能力アップ系が残らないんだったかな

>>483
いるいる
スパロボの隠し機体とかな

>>485
騙されましたｗ

>>486
お前もかｗ
APのアレなｗ

行き止まりでハムポンがギャザーを監禁してたｗｗｗ

ギャザーって地雷の爆風で倒せる？
水棲ハウスに巻き込まれた。

>>484
ありがとうです。

タグって付けていたら、装備失った次の冒険でタグ屋にいけば届いてますか？
すぐ届くものですか？

トド壺で罠吸えるのはちょっと考えたけど、応用範囲はいまいちだな
そもそも10歩離れないと拾えない、ってのが発動条件が厳しい
まぁ、魔物部屋はそこそこ広いところで読むから、それはある程度クリア出来るのかな

持込み不可だと
落とし穴を吸って、店で根こそぎ盗む
デロ罠、バナナ罠等を吸って、腹減った時に食糧を稼ぐ
矢罠を吸って、食料が豊富な時に稼ぐ
くらいか
落とし穴の出るフロアでトド壺持ってて、魔物部屋持ってたら考えていいテクニックってくらいだな
まぁ、それだけでもおいしいとは思うが

持込み可で、底なしと罠師と白紙で戦闘せずに走破する助けにならないかと思ったけど、
そもそも10歩離れる時点でリスキーだし、底なしの代わりに使えるというだけで
そっちではあまり意味がないな

>>490
その通り
タグ消えてるから付け直すの忘れるな

ｳﾎﾞｧ
シレンの道でハングアップしやがった！
高級店内で合成の壷で盾合成しようと入れた瞬間フリーズだ

…またブルドッ君の腕輪取りにいかなきゃ

L字通路の角にいるタベラレルー2匹食ったギガヘッドハムポン2匹が挟んでたことあった

ジャガーで底抜けと白紙４１枚持ち込むかわりにトドの壺（穴ｘ５）を２０個持ち込むってのはどうだ

集めるのが大変だろう…

>>495
そうなんだよな、圧縮にすらならないｗ
一応、底抜けが手に入らない呪いのかかった人とかならあるいは…

壁抜けで高級店強引に泥棒ってあり？

階段との位置にもよる

てす

おっと書けた
２択屋１択は普通に仕様だと思うんだがどう？
２択屋あると１/５くらいで、どうぞ石投げて１択にしてください的な道あることない？
けっこう見かけるしあの道はチュンが気づくかな？みたいな意味で作った道じゃない？

取りあえず落ち着こうか。

一番左端に階段部屋その右となりに何もない部屋その右が高級店
高級店から階段部屋までの通路はほぼ一直線で繋がってる

>>501
死のマグカップから考えて、ただ２択屋が普通の部屋と同じ処理されてるだけだと思われ。

初歩的なことだこど武器Ａ(印０)＋武器Ｂ(印３)＝Ａ(印３)になったっけ？
Ａ(印１だけ)とかになったりする？

トド壷ワナ吸いだしたら床に張り付いたけど（ワナ師で確認）
張り付きワナでも何度でもコピーできるね

トド壺来たんで試してみた
確かに１０マス限定でコピーできてる
何か面白い使い方ねーかなー

>>506
乙
罠師忘れてそこまで確認できなかった
まぁ、罠師持ってたら普通に運べば済む話だから、コピーで罠を増やせる、って以外のメリットは無さげだな
しかしなんでトドで特定条件だけで罠を拾えるようになってるんだか…

ワナ階段識別とか

トド泥棒始まったな
と思ったが普通のトドの壺でも泥棒できるやん！

罠階段識別するために使うぐらいならいちしの振るし

階段や二択屋の移動床やきらきら光る床もコピーできるのかな
しかし面白そうなバグだ

>>510
いや、普通のトドだったら5個しか盗めないところを根こそぎ盗めるから
明らかにメリットはあるよ
発動条件が難しいけど

爆発と腐りバナナ液で緊急食料確保手段とか毒矢コピーとか・・・
丸太で孤島アイテムゲットとか装備はずしで呪い装備外し手段確保とか
まぁ何かの劣化的な使い方しかなさそう

>>505
Aの印数の空きとB自体の印次第だけど印1だけとかにはならんのじゃあないか

>>514
孤島アイテムは考えたけど、壺以外だったらトドで素直に取ればいいんだよね
面白そうなのに、実際使うことを考えると微妙ｗ

>>516
あ、そうだった
実用的なの装備外しくらいしかないなｗｗｗ

毒矢罠コピーは使えそうかな
まあ、コピー後の罠が2,3本稼いだだけで壊れたら明らかに損なんだけど

地雷をコピーしといて、囲まれたときのピンチ脱出なんてのもあるな

デロデロor地雷コピーも悪くないな
1フロアに片方しか出てこなくても困らないかもしれない
両方ともコピーしてヘタ投げや不要な壺が出るのを待つってこともできる

後、トド壺だから、吸い出しを使わないなら割って壁際にしか設置できないとか
複数のものが入ってたらどこに設置されるか判らないってのだな
ここにピンポイントで設置したい、って作業には向かない
まぁ、選択肢の一つとして頭の隅に置いておいて、トド壺持ってる時にたまたま
落とし穴に引っかからなかったらラッキーってくらいだな

毒矢罠コピーも、壁際じゃなくて矢稼ぎに使えない罠を壁際に、ってのならおいしいんだけど
トド罠で吸える罠だったら普通に投擲で矢を稼げるんだよな
コピーできるから、確実にたくさん欲しい時にはいいんだろうけど

ちなみにトド壺で10歩未満の壁際の罠は吸えないｗ

マップ切り替えた際ワナは消えるとは聞いてたが
アイテムに化けるとは初めて知ったよ

ワナをコピーするって不思議だなあ。これはかなり遊べそう

大根に根絶やし投げて当たったと思ったら
遠くで暴走気味に暴れてたガルなんとかさんを根絶やしてた。

存在すら消されるとは・・・
ボーグマムルだってそこまではされないというのに・・・

>>521
ドロップ位置は予測可能だろ？
識別壷に入った聖域が落ちる場所を予測して危機回避とか旧作ではやったことあるわ

敵にぶつけて割れば壁際でなくとも好きなところに設置できるはず

>>521
それは押してトド消費しとけば着弾点に罠できるんじゃね？

>>522
アイテムに化けた？
実はおれもなんだが、何か毎階アイテム変化してってお払い壷が出て怖くなって脱出したよ

今装備預けてもっかい再現できるか調べてる

強制バネ(水路アイテム空間のアレ)をコピーして倉庫に置いたら詰むような気がしてきた

あれはワナじゃないから無理かと

あがらず→夢中と順調にクリアしてきたが……

二撃は無理ゲーだろこれｗｗｗｗｗ
どうすりゃいいの;;

アイテムに変わるなら「えふえふ」みたいなバグだなあ

浜辺99Fを危うげなくクリアー出来る俺なら常闇なんて片手でプレイしても楽勝

と思ってたら、7Fでダークエリガン2体にサクッと殺され腕輪三種を無くしました

これ昼と夜は全く勝手が違うのな　最近浜辺しかやってなかったから
夜舐めてたわ

×危うげなく
○危なげなく

>>528
あれ、デフォじゃなかったのか。これ
やっぱ普通じゃない持ち運びだから変な処理されてるんだろうか
毎階変わるなんて事はまだなさげだが

ちなみに、普通にワナ師で持ち運んでるとどうなるの？
ただ消えるだけ？

>>533
単にンバマが出現しただけじゃね

トドの壺にコピー罠を入れたまま階段を降りたらアイテムに変化
アイテムは階段を降りるたびに変化し続ける

トドの壺の空き容量が残っていた場合は階段を下りた時点で「背中」表示が消える
押すとトドは出てくる、アイテムを盗むこともできるがアイテムを盗んでしまうとアイテム変化が止まる（階段を下りても変化しなくなる）

こんな感じか

螺旋風魔作ろうと育成してたんだけど道中で見事にバナナイズされました
強化の壺じゃなかっただけ幸いだった

同じワナをコピーしたら同じものに化けるらしいのと
壷も出る（なかなかでなかったため写真なし）
見づらいけど写真２みたいに階段降りただけでメイン武器がなぜかコピーされていた
その↑に名前のない剣マークがでたんだけどフリーズ覚悟で吸い出してのってみたら案の定フリーズして乙った

ちなみに壷内のうえ３つのアイテムは脱出前にワナが変化したもので
再度潜ったら変化しなくなってた

こりゃ使わん方が良いなｗ

http://lovestube.com/up/src/up7275.jpg
http://lovestube.com/up/src/up7276.jpg

みづれぇ

iphone3gでフォーカスないから我慢してくれ

いやいや無限の可能性を感じるぞｗ

うん、おもしろそうだｗ

これ無理やりアイテム出せるんじゃね？

メイン剣コピーは擬似分裂の壺みたいに使えそう
ジャガーとか必中小刀増やせれば・・・

ちなみにメイン武器のコピーのやつは拾えたから武器増殖に使えるか・・・
今気付いたけどタグまで再現されてんのねｗ
タグいっぱいの状況だったらバグりそうだな、ちなみにこの状況ではタグ空きあり
カミナジャガーとかの増殖できるんかねえ・・・

こんなんばっか底抜けあったのに・・・
早く浜辺クリアしたいよ

http://imepita.jp/20100408/793470

バグをも楽しめる神ゲーはPS2版DQ5以来だな

みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗ

しかしトド壺のストックが無くなったｗ

値段覚えてりゃ回避できるしそれは自分が悪い

>>547
未識別の巻物を階段下りる前以外で使う意味が分からない

>>549のおかげだなｗてか10マスみつけたのがすげーわｗ

法則が解明されたらゲーム終了だな

>>552
最初に使ったのが縦長の広い部屋で、2人再現性が無いとか言うから
じゃあ投擲の射程が10マスだからなんか関係あるんじゃないかとね
他にも、壺罠←10マス→シとかも試してみた

救助依頼出しといても全然救助して貰えないな…
ポケダンやってた時はもの凄い速さで救助されたんだかなあ

>>548
ビアンカとフローラを同時に連れて歩けるんだっけ。やったことないけど

>>556
何そのハーレムルート
デボラ売ってくる

道具成長させる爺さんに
メイン武器わたしたけど
全然返ってこない・・・
サブ武器の方が強くなったじゃねーかよ

　復活草も切れてぶっ倒れた時に現れるおやじ仲間に高飛草で階段のそば
まで投げられて助かったよ・・・むろん、次の瞬間そのおじさん昇天だけど、思わず
ジェロの歌った主題歌の２番と「情けは人のためならず、己のためなり」という
言葉が頭をよぎった・・・。

でもジャガーの盾とか増やそうとしてバグったら発狂しそう

>>560
ジャガーなら別に平気だな
必中なら泣きたいけどｗ

ダンジョンにNPCウロウロしすぎだろ
地元民が気軽に入れる土地なのかもしれんが
モンスターがガン無視なのが許せん
バラエティ豊かで楽しいけどさ

>>559
せつこそのテーマ曲DS2や
作中には流れないけど

>>562
夜だと余裕で殺されてるぞｗ

>>564
アイツら一体何しに来てるんだ？

>>561
俺みたいに神ツモじゃないとクリアできない奴もいるのよ！
まあ必中のほうが泣けるけど

・村を挟んでもそこで変化が止まる

なんか変化したのと同じものが必ずそのフロアに落ちてたんだがもしや…

保存4になってた階、店の商品なのに一つだけ値札画面ﾋﾟｯが出ず
普通の床落ちのように｢いっぱいで持ちきれなかった｣
それも保存4。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>554
ごめん、再現できんっていったの俺だわ、夢中で試したってやつ
トド壷一個しかなかったから色々試してなかった、まじ乙

んでトド壷の中に壷できた
すったら割れた
3連続パリンパリン割れて気持ちよかったｗ

http://lovestube.com/up/src/up7280.jpg
http://lovestube.com/up/src/up7281.jpg

>>567
なるほど
さっきメイン武器コピったっていったけど確かにシハン系に武器はじかれたわプラパラ42Fくらい
最後に床落ち発生したアイテムがコピーとか・・・

冒険の履歴って消すこと可能なのでしょうか？

装備品に変わった場合は持ち物画面でページかえるだけでアイテムが再変化
ワクワクするなあ

関係ないが今裏神社でマルジロウ父にマルジロウ父で吹っ飛ばした後引っ込めたら
バグでマルジロウ父がいきなり背後に出現した
まあ古いからだろうけど

FF7でサガフロのCD入れたら途中のイベント飛ばせてエアリス生きたまま進めるバグ以来の凄さ。

ジャガーコピーきたｗ

http://lovestube.com/up/src/up7282.jpg

ただ再現性がよくわからん
階移動したときは別物だったのにジャガー盾置いたり敵倒したりしてみて見たら変化してた
しかし強化改造が反映されてない謎
さて、吸い出すか・・・

>>574

浜辺45階だけど壁抜けもかまいたちも無いと厳し過ぎる・・・
やっぱり3種の腕輪が揃わないと打開できない下手くそだな

凄いことになってきたなｗ
でも名前なしの武器の上に間違って乗ったらフリーズでしょ？
ってことは武器が二つ以上入ってる状態で割ってメイン武器拾おうとして
間違って名前なし武器拾ったら怖いね。

実用化レベルまで研究進めば相当ありがたいな
必中小刀も１本で事足り、浜辺に潜る際ジャガーの盾をわざわざ合成しなくともよくなる

土塊の杖が欲しいんだが便利パス出てないのか・・・(wikiと便利パススレ２は見た)
自力で探すとなるとどこで探すのがいいんだ？

と思ったらこのスレに転がってるじゃないか・・・なんという盲点

>>579
常夜の高級店パスなかったっけ、根絶やしとセットの
そこで俺ゲットした記憶が

>>573
それはガセだろ

吸い出せたし、装備も出来た
http://lovestube.com/up/src/up7283.jpg

けど、敵倒してもっかいみてみたら整理したせいか増殖ジャガーがバナナのワナに変わってた・・・よくわからん
http://lovestube.com/up/src/up7284.jpg

ちなみに、装備しても盾の横にチェックが入らず、ステ見ても盾の強さ0
だけどグラだけ盾装備してるっていう状態に

脱出持ってくるの忘れててモンキービレッジまで命からがら行き脱出してもう一度草原から行ったけど盾グラは消えてるが元から持ってるジャガー装備しても装備グラも、盾の強さも変わらず

ちなみに朱剛石も増やしてみたがこっちは強化値も印も引継ぎバグ無し

一個ものはできんかもしれんが、印合成したものは増やせそうだから他の武器に合成して印増殖って使い道が一番か
増殖したやつその場で蔵の壷につっこんだらどうなんだろね

とりあえず怖いからジャガー捨ててもっかい拾ってくるけど、もう続きはできなさそうだわｗ

>>582
え？そこそこ有名だった気がするんだが。
SFCのDQ5で必ずモンスターを仲間にできるバグ並に。

全部の印をつっこんだ+99を増殖させて、マムルでランクだけ上げた他の武器盾に突っ込めば
お手軽に最強武具を量産！
これで気分を変えて青銅武具で巡回とかも出来るよ！
って感じかな
まぁ、増殖ネタとしては妥当な使い方だ

てす

だね
まさかワナ吸出しから増殖になるとはおもわんかった
楽しかったよ、ありがとｗ

>>585
初代の分裂吸い出しで+99コレクション作るのと似たようなもんだな

×ワナ吸い出し　○ワナコピー

再現性とかリスクを見ないと何とも言えないけど、罠拾いくらいだったら安全圏かな
さすがにこれは意図的な穴じゃなくてバグっぽいが

つまり・・・どういうことだってばよ？

ジャガーは無理だとしても一番の増殖候補の必中小刀は増殖効くだろうからあんまり問題ないな

＋９９が早めにつくれて便利かも

置けずも浜辺も楽勝でクリアしちゃったんでやることないんだが
何か今回難易度温すぎないか？

シレンへの道素もぐりクリアしてくれよ

>>594
バナナ王国技無しスタートしてくれよ
固定削除変更無しで

歯応えあって程良い難易度で、まさにキングオブスルメゲーだと思ってたのに
この噛み応えをプリンやゼリーだと申すか

ワナ拾いでも階あがるとアイテム変化しちゃうから怖いかもね
壷がでたときは怖かったなｗ

必中小刀か・・・持ってたな・・・

必中いくんすか…

戻るなら合成したりしたらアイテム固定できないのかな？

カニやウニにもおにぎり投げて食料ゲット出来ればよかったな

今回は縛らなきゃ難しいとは思わないなぁ

>>598
でも罠とアイテムを一緒に拾って、階層移動ってそんなにやらないと思うんだよ
罠を拾うのって、泥棒のためか、食料・矢の確保のためくらいで、そこからアイテム
入れるのって店を発見した時で、わざわざ盗むようなアイテムだったら変化する前に
出しちゃわないとだめだから…
しいて言えば離れ島のアイテムを吸引したら糞だった、って時くらいか
一応、自分の武器盾をコピーできるから、持込み不可で+がある程度ついた武器を
コピーして合成、一気に修正値を上げるのには使えるな

>>594
正直今までの方が・・
みんな今は訓練されてるからな

>>602
今回も、では無くてか。救済アイテム等あるのはいつものことだし、
それを縛った時の難易度はシリーズ１だと思うんだがどうかね。

むしろ>>602が縛らなくても難しいと思った作品を教えて欲しい

>>605
自分は浜辺を透視気配察知壁抜け鑑定士白紙ねだやし全滅強化祝福縛ってもポポロ異世界の方が辛い

初代フェイ最終すらクリア出来てない俺には携帯機でストレスなくプレイ出来ることが大きい
今んとこフリーズないし

分裂
モン壺
竹刀、衰弱
に比べたら今回の壁抜け気配なんて…、まぁその分出やすいけどさ

>>607
二択青床縛りって言った方が早いようなラインナップだなｗ

というか最初の気配壁抜け必須ムードに比べて
遠投とか飛びつきとかなんやかんや一応のその場しのぎで使えるアイテムとか考えられてるし
発展するゲームって考えると良ゲーなのかもしれない

test

あぁぁ 初めてやっと浜辺88Ｆまできたのに凡ミスでオーラタイガーにヤられた、、、
当分する気が

>>612
そういう時は一晩寝てすっきりするといい

明日にはまた潜ってるさ、そういうゲームだ

>>610
大根は気配ないと運ゲーじゃね？

深層で死んだ時なんかは別ダンジョンに潜ると気分転換になる

>>599
やっぱやめとくわｗ
ジャガーなくしたからいっかってなってたけどよく考えたらほんとめんどくさいからな、クソマムル
バックアップ環境ある人か人柱様に丸投げ

>>603
書き方悪かったかも

トドでコピーしたワナだけ次階に行くとランダムにアイテム、ワナ等に変化するのよ
道中村を挟むとそのアイテムは固定される（脱出して再突入しても）>>567

固定されたアイテムは変化しない
http://lovestube.com/up/src/up7275.jpg
この写真の上３つは村挟んでから変わってない
下２つはワナから変化
たまに変化しないっぽいときもある？けど、バナナのワナ→バナナのワナって変化してるかもしれない

同じワナをコピった場合、それらは同じようにアイテム変化する
http://lovestube.com/up/src/up7282.jpg
ジャガー2つ出来たのは同じワナのコピーからの変化

>>567参考にジャガー床置きして拾いなおして階移動
2-3階しか上がってないからかジャガーにならなかった
もっかいおいて拾って装備して敵倒したり装備せずに倒したり置いたりとして壷見たらジャガーに変わってた

ここら辺は要検証だけど、実はジャガーに変化して写真撮る前に間違って階段上ってしまいワナに変わってたから2回目も同様にしたら変化した

変化するタイミングが分からないけど>>571が確実かも
その時アイテムページが１つだったから試せなかったんだけどね
敵倒したりして壷見直しても変化するっぽい

まとめると
>>567>>571で
変化させたいアイテムを床に置いてページめくりすれば欲しいものが増殖できるかもしれん

今の流れをエロチックに教えてくれ

やったージャガー狩りの森クリアできたよー。

底抜けの壷と白紙50枚で余裕でした。

>>616
そうなのか、最初やった時は、地雷背中背中背中で、割った時も地雷とトド3匹だったな
まぁ、まめにチェックしてたわけじゃないから、たまたま割った時も地雷だったのか
2個・2回以上吸わないと変化が起こらないのか判らないが
偶然にしては出来過ぎだから、たぶん後者だと思う

深層で開幕大部屋特殊モンハウ音楽流れたときの興奮と緊張が異常
大抵爆睡混乱撒いてとびつきで即降りだけど

なんか楽しそうなことになってるな
ＤＱのＳＳＢとかホイミテーブル検証班来てほしいｗｗｗ

最大ＨＰって６００まで上げてサトリ共鳴の６３０が上限ですか？

>>619
同じくまめにチェックしてなかったからなあ
今思えば背中が残ってる状態だと変化してなかった気もしないではない、撮った写真全部背中ないしｗ

>>535
今更だけどワナ師で拾ったワナは変化せず次の階層にいけるよ
けど村とかに入ったら消えるね

>>621
ぐぐったらこんな技できてたんだｗ当時オカルトといわれながらストップウォッチ持ってたから箱調べてたのが懐かしいわw

>>616
吸い出す前に蔵の壷で送ってからならどうだろう。

浜辺合成縛りやってたら3Fで光る床からまさかの強化の壷
ごくり……

トド壺に壺出来たら出そうとしても割れちゃう？

>>623
いやいや、わざわざありがと
普通に拾ったワナはやっぱり普通に消えるだけなのね

アイテムに変化するにしては、書き方がなんかなあ…？
とか思ってたらまさかこんな話になるとは

>>626
割ると連発で割れるみたいだけど、吸い出せばいいんじゃね？
持込み不可じゃ吸出しも期待できないし、持込み可じゃわざわざ欲しい壺ってのもあまりないと思うが
アイテムを調整できるなら、夢中で保存が足りないときに保存を作って吸出し、とかかな

>>627-628
吸い出すと連発で割れるよ
↓こんな感じ
http://lovestube.com/up/src/up7281.jpg
リサイクルしようと思ってたから割ってないけどどうなるんだろ・・・

規制解除きた！と思ったら
面白いことになってるなｗ

高級店で別なところから入ると即泥棒扱いになるのな。
トンネルの杖振って何気なく入ったらあせったわ

この合成の壺とか蔵の壺は手持ちアイテムであったのかしら

そういえばいつの間にか
変化の壷の中に壷ができる現象がなくなってたのか？

(´・(人)・｀)

おにぎりくま

>>629
ああ、割ったログと勘違いしてた
吸出しても割れるんだったらいまいち使いでがないな

まぁ、今まで判った部分でもいろいろときめく要素が詰まってるがｗ

>>632
４は壺in壺がなくなったな
変化で一発逆転の要素が減って残念だ

>>629
つまり四二鉢が中に出来れば、
吸い出しが擬似自爆の巻物になると？

>>635
応用かっこいいいいいいいいいい！！！ｗｗｗｗｗｗ
十分実用できるね

>>635
直接割ればいいんじゃ（ｒｙ

救助のお礼にブルドッ君とか送られると、２つ以上所持することができるんですか？

隕石セット　気配　水クモ　復活1と鬼つきだったのに錆の罠踏みまくって-4･･･
なえて適当にしてたら38Fで大部屋爆炎ハウス。。。
有効な巻物もなくて死んじゃったけど初めてギャザーゾーン超えた。。。
誰かが言ってたけど20-30でアイテム使い切る勢いでやったら思ったより進めるね。

>>639
サビ罠踏んで萎えるのはわかるけどぶっちゃけ誤差の範囲だよ
どの道強化の壷でもひかん限りガチはできなくなるんだから

必中持ってやってみたけど>>616全然再現できんかったorz
変化するものはそのフロアの床落ちアイテム罠で間違いないな
あと、店のものに変わったら値段とか表示されずに拾えるが強制的に金を払わされる

どうやって、そのフロアでアイテム変化させるかが分かれば増殖できるんだけどな
ちなみに、今キラリと光るモノに変化ででたｗ

>>637
例えばへもじに突貫して吸い出しで自爆とか格好良くね？
連爆なら倒せるだろうしｗ

「カミナたん万歳！」とか「さよなら･･･ケヤキちゃん･･･」とか
どちらでも良いけど、男の浪漫を感じないか？

マスコット的なキャラ増えたな。
ハムポンとかクマとか。
これはそろそろマスコット特効武器が必要なレベル。

>>642
笑ったｗ夢広がるな
HP1のとき爆発くらったら死ななかったっけ？

キラリと光るモノ投げ割って出したら落ち方が悪くて使い物にならなくなった

蔵に有る獣の牙を装備
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org794938.jpg_5Jnt2VOzBzzZPIswDJOS/www.dotup.org794938.jpg

獣の牙５つ同時装備
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org794947.jpg

なんだこれ・・・どうやってるの？

ギタン盗まれたらその金額ぴったりのギタンに変化した
敵がアイテムドロップしたらそのアイテムに変化した


つまり必中をトドに盗ませればいいんじゃないかなと思った

>>645
え･･･？

あと床落ち武器に変化したからそれ装備して敵倒したら壺の中のコピーも成長ゲージが貯まった
ディアボロで似たバグあったけどあれは同じアイテム持ってると倉庫ふっとんだりえらいことになったから貴重品で試すのは怖いな

アイアンヘッドって力溜め攻撃する時は、間に敵がいても打ってくるんだな。
身代りシレンとアイアンヘッドの間にいる敵を痛恨で葬った。
うまく調整すれば、低層でレベル上げも可能?

身代りだったのは関係ないよな、多分。

いつのまに超不幸の種なんてアイテムできたの？
最高の引きだったのに二択屋にとんでもないもん渡されたもんだ…

2択屋の草なんか飲むなよ、wikiで比率見てみな

くちなしの腕輪とかあれば大根系に対抗できたのになぁ

3種の中でもデメなしだし気配察知は5フロア後に消滅とかでもよかったかな

壁抜けも曲がり角斜め移動した時も10ダメでよかったと思う

>>647
トドに盗ませたけど変化しなかったわ
というかコピーした罠自体階移動しても変化しない

なんでさっきまでできてたんだろう
ちなみに蔵の壷やら合成は手持ちでもってなく変化して出たもの、多分フロアに落ちてたと思う

気配は通路でも敵が見える
壁抜けは100ターン壁にいると壊れる（残数はわかる）

ぐらいだと個人的にはいいかなと思う。
でも、最初からこの調整だったら恐らく非難轟々だなｗ
バランス調整は難しいね

石0個とかこえーよ

>>654
ギタン盗まれても変わらないこともあったからなあ
トドの壺の中身がフロアのアイテムテーブルの一番新しいものに変化する状態(>>647）の時にトド壺を割って盗ませる・・
までしないとダメなんだろうとりあえずやってみる

>>653
今までの透視に比べればなんてことはないし、ある程度強すぎ性能な物はあったほうがいいと思う。

>>651
超不幸自体は2からあるし、アスカにも出てる。今回は入手したら盾に合成するといい。

トド罠で冒険履歴の焼きバナナ、腐ったバナナを簡単に埋めれるかと思ったけど
水の動く地形、ドラゴンの居る地形でバナナ罠って普通に出るから、履歴も簡単だな

>>656
投げたら石255個あるで　多分

超不幸の種は初代からあるぞ。
深層の店売り限定で200ギタンだから間違って飲む事は無かったが。

>>659
その二つの履歴はトラップいけば一桁階層で楽々取れる

浜辺合成縛り気配壁抜け揃わないと難しいな
復活4枚、回復、気配、朱剛石セットまで揃ったけどバナナがちっともでなかったのもあってジリ貧で26Fで死亡

トド技で0本の鉄の矢とかいかにもやばそうなアイテム沸いてワロタ

>>652
早速うぃきみたよ…
悲しい死に方してもやめられないのがシレンのいいとこなんだろけどね

>>658
盾に合成してもいいんだ…
もうちょっと下調べしないとダメだなぁ

>>661
マジですか…トルネコにはなかったよね？
シレンは初代以来だけどあの時は出なかったや

トラップゾーン64Fにて部屋入口で赤オーラギガヘッドから207ダメくらって即死した
レベル40代特攻は無理か

それにしてもトドは分裂能力を失った代わりに新しい力を得ていたんだな・・・

ンドゥバのハートを盗む能力のことか

超不幸は最終問題の深層で興味本位で飲んだなー
直後にイッテツが物凄い勢いで部屋に入り込んできたのはいい思い出

発売してから1ヶ月以上経った！今ならDS1以降の不信感からの過度な持ち上げを抜きにした正当な評価が出来るはず！
という訳で聞きたい、これは本当に買っても後悔しないかね？

うん。

>>668
おいおい、まだ買ってなかったのか

むしろ買ってなかったことを後悔するんだ

君も一緒に浜辺で遊ぼうよ

今回罠微妙に弱体化したよな、気持ち減ってるし睡眠ターン短いし
素振りで回復しないからバランス調整したのかな
バナナはやばいが

>>673
睡眠は地味に6ターンになったから強化されていると思うよ

あれ、6ターンもあるのか
見た目すぐ切れるような気が…

罠自体は殆どの物が弱体化されてるけども
ダメージ系の罠はhpの回復量を考えると痛くなってる
鉄塊は大落石とを比べるとダメージは5増えてるが範囲が1マスになってる
でも他のシリーズで大落石がでる頃には1歩で1〜3程度回復するのに対して
4だと0,5程度しか回復しない
歩き回復のみで回復するなら4倍ほどダメージを受けてるのと同じことになる

この回復量は嫌いじゃないけどね。ちょっと低すぎた気がしないでもないけど

>>675
近くに動くものがない限り加速するからね

大根にボコられてるときは全然眠りから覚める気配がない…

今作は状態異常が解けるのに行動速度も関係があるからなぁ

それはいつものことじゃん
昔は復活しても鈍足のままでまたすぐ死んだが今は安全だな

浜辺、序盤の２択屋で鑑定士の腕輪ゲットしたものの、
序盤に油断で復活草を無駄にし、ハラモチが出ない引きの弱さで
終盤に餓死でまた復活草消費、最後にみだれ大根にやられて９５階で終了〜…

自分みたいなヘタクソがクリアするにはこれ以上の条件が必要みたいでした。

螺旋風魔が一晩かけてもまだレベル２にならねえ件
成長の達人早くきてくれー

月影村なんかは階段降りても状態異常が持続したなあ

螺旋風魔はプラパラ深層でやってたら1,2層で最終まで行くがな

>>672
200時間以上やってる俺は浜辺がちっとも打開できないので嫌になってきた

最初は10F台で死にまくってたのが20F台まで到達できるようにはなったけど
ドラゴンやエリガンが出てくるあたりからさっぱり進めなくなる
神腕輪もなく危機回避アイテムもなく矢や攻撃は外しまくりってお前（´・ω・｀）

DQMJ2までに打開は絶対に不可能だ
俺は風来人になれない・・・

そういえば修正値プラスの剣盾なのに呪われてる場合があるのって今作から？
シレン2　シレン3　DS1　月影村(PC) アスカ(PC)とやってるけど記憶にないんだ。

マゼルンって状態異常だけでなくこっちに気づいてなかっても合成できないの？
なんでこんな糞仕様にしたんだよ・・・

マゼルンからこっちが見えない状態でも普通に合成できるけど
なにか勘違いしてるんじゃない？

>>688
さっきいちしのでとめたマゼルンに矢打ってダメージ与えて盾投げたらそのダメで死にやがったんだけど。

>>689
天狗じゃ、天狗のしわざじゃ！

>>690
マゼルン天狗もいるの？
でも倒したら天狗が化けていたみたいなコメントでなかったけ？
履歴確認したらそんなこと書いてなかったんだけど。
もし天狗マゼルンなら冗談きついわ・・・・

>>689
つ　強烈かなしばり

一時しのぎが祝福されてたでしょ

>>692
そ　れ　だ
祝福されてたわ。
うぜーｗ

>>693
ちっちゃいことは気にするな
ﾜｶﾁｺﾜｶﾁｺ

浜辺腕輪縛り初クリア記念カキコ

レベル66　HP378　力14/14
玉朱剛石宝剣+15
玉朱剛石宝甲+27
迷ったけど1枚の幸せ草を盾に突っ込んで剣42盾57だったかな

通路で赤オーラのデスヘッドから250以上喰らって唯一の復活草消費した時はもうダメかと思った
背中は3つと結局解けない封印状態を吸出し巻物で無理矢理使って全部使い切った

さて、まだ打開してない置けずやってくるよ

火の刃が火柱の杖の効果だったら良かったのになぁ

８ダメなんて意味ないっすよ、開発さん

火はハムポンに応援されてるのがいる時とかの局所的には役に立つ

火印結構使えると思うんだが。
ダメの低い矢だと考えると。

火印はモーションに時間かかるのがやっぱ好きになれないな
それにかなしば→火で解けちゃうし
メイン以外で持つ分には使える要所は出てくるだろうけどね

マゼゴンさん五回合成とかする機会ないよこの野郎

マゼルン可愛くなってない？
前から可愛かったが何かアホっぽい寝顔とか
攻撃の仕方が凄い好き

火印はハムポンに応援されたウニを普通に倒せる。

>>696
今回投擲がはずしやすいから必ずあたる矢みたいな
感覚で自分は火印を使っているよ

うがあああああ
浜辺９２Fで超不幸飲んで呆然としてふらふら歩いてとこをヘビみたいなやつに瞬殺された・・・○rz
いやし草出てなかったからてっきりそれだと。。。

だめもとで救助依頼出してくるか((((´・ω・)

>>701
やられモーションがかわいい

>>704
ﾜﾛﾀｗｗ
床に超不幸落ちてたの？
俺もいまびきは床落ち確認はしたけど

あがらずが一番面白かった。
ライトな俺でもクリアできたし。
浜辺は無理だｗ
よし売ってくる。

しかしもっと売れていいだろ・・

売ってもたいした金にはならんだろ。
この手のゲームは無償にやりたくなる時が来るから置いといたら？

やっと2個目の必中小刀貰ったぜ
予備に2個＆ボーグ99放置で夢中＆餌やりをあと3回か
獣神セットで遊ぶのはまだまだ先のようだ

2個あるなら少しリスキーでもトドでコピーしたら良いじゃん

浜辺で盾に超不幸って入れる価値あるかなあ？
壁抜け持ってるからいらないと思うんだけど、枠には余裕あるし、
そのまま持ってたり捨てたりするのもなんかもったいない

無いよりは良いだろ

>>708
不思議のダンジョンのいいところは、探索ごとにレベルがリセットされるから
久しぶりにやっても違和感なく始められるところだよね

>>711
壁抜け持ってても、ミスやら開幕事故るときなんかもあるだろうし
枠があるなら入れない手はないと思うぞ

今からシレンへの道の問題なんだけどWikiのやり方で行くと確実にカミナの剣とれるのはどれかな？
とは言え手持ちのアイテムから行くと１と４しか出来ないんだけど
アドバイスくだしぁ＞＜

超不幸印ってもってないんだけど、効果発動した時って何か表示される？

みんな持ち込みありの時の杖のセット教えてくれ
封印一時しのぎ金縛りあたりは鉄版？

>>710
バグ技は升と同類って考えなんでそれだけはしない
シレンというゲームを楽しみたいからね
ただの自己満なだけなんだ、チラ裏ｽﾏｿ

>>717
飛びつき
場所変え
一時しのぎ
身代り
土塊
あたりが強いんじゃない？

>>717
転ばぬ先の杖

>>706
床に落ちてますた（´Д｀；）

で、もう救助されてたｗｗｗ
育てた唯一の盾お礼しておいた　助けてくれた人ありがとう
それではいってきまっしゅ！(^^ゞ

>>721
このスピードって事は風来救助人じゃ無かろうか・・・
それはともかく、イッテツゾーンまでに何処までLVを取り戻せるかだなｗ

>>715
確実なのは正攻法のみだろ
高跳びは永遠に剣のとこ飛ばない可能性だってあるし

>>653
くちなしの巻物でも効果ないんだからそんな腕輪あっても無理なのでは？

>>711
ウニで発動したら爆発するんでないかな

超不幸はガチの頻度にもよるな
壁抜けとかで角抜け攻撃ばっかするならいらない

ウニ相手が若干あぶなっかしいが
意識してれば実際にそれで困ることはそうないので
デメリットというほど気にする事もないかと


剣に超不幸は地雷だが

行商人って透視も売ってるんだな…
安物ばっかだと思ってた

壁抜けあればパコ以外殴られることはまずないだろうし
むしろ、あっても発動したか？で終わりそう
入れる事によってウニ意識して〜なら本末転倒

持ち込みダンジョンで透視の腕輪が売られていると
もういらなくてもついつい買ってしまう
呼び出しの壷も然り

ボーグマムル餌の封印された背中の壷ってどうやって手に入れるの？
崇りのワナ踏んで封印されるのを待つの？

10マス離れて投げる。

ゴールドパレスで武具鍛えてたら
36階でいまカマイタチ拾えたんだが
便利パス作るとなると次のフロアへ進んで死ぬ必要があるわけで
そうなるとクリスタルパラダイスに突入するわけで
ジャガーさんクリア前とはならないんだよな…

超不幸剣は夜モンガチ用なら使えるよ！

うわーDS閉じてただけって事忘れてて
途中で電源切っちゃった
もう俺の冒険はここまでのようだ

ﾆｱ 日記を消す

>>669-672
そ、そうか。よし、買ってくる！久方ぶりのDS起動となりそうだぜﾋｬｰ!!

久々にこのスレ来たけど、何か面白い事になってんな。
過去作にも、ゲイズ催眠でギタンを使わされると〜とかあった気がする。
どうなるのかと、どの作品だったかは忘れたけど。

自分も64でなら、2店大部屋仕入直しで無名のアイテム発生を体験した事あるぜ。
壺に入れてフロア進んだら変化して、壺入り保存が誕生した。
まぁ、そん時は最終的にギタンになったけどね。
いやしかし楽しみだ。更なる解析を期待してるぜ。

あー、初代であったな
ギタンとかンドゥバを食わされる奴

　ネット動画の方であったなそんなネタが。最初見かけた時は「？！」とか
思ったけど、そういう事か。

風の宿の人探しついでにつるはしと木づち育ててたらLV4あたりで両方紛失しちまったぜksgｗ
間違ってギタン袋叩いたら一発で壊れるわ、狭いサルの倉庫での合成割る前に足元確認忘れてうっかり使い物にならなくしてしまうわで…

さあ、また育てるか

3Fの店が福果の盾と幸せの腕輪、ご丁寧に黄色いバナナまで2本置いてあって
入り口一つでまさにゆっくりしていってね状態だった
良心的な店主さんもいるもんだね

浜辺でカブラの刀使うのは印数不足するかね？

wiki荒されてる

昨日買ってきたがシステム面はストレス無くてプレイ出来ていいわぁ
夜の緊張感ヤバすぎるw楽しいw

店で通路側によったら店主が飛んできてくれるとかってに思ってたんだけどみごとに泥棒扱いになってしまった。
２００ギタンそこそこのものだったのに。
なんとか降りれたけど次の階のカタナハチから１００ダメ貰って即死したorz
あいつとハムポンのセットやばすぎるな。舐めてたわ。
鑑定士や気配感知、回復もあったのにいいいいい。
やっぱへたくそな俺には壁抜け必須だわ。
あれないと中層以降ジリ欠になる。

いやぁよくできてるよなこのゲーム
アスカと同じくらい面白い

やっぱ携帯機で手軽にできるのはいいよね

手軽すぎて集中力切れて死ぬ事が多いんですけどね！

わー、通勤電車の中でやってて操作ミスで
希代カブラと風魔鉄の盾を変化の壷へ入れてしまったー

俺は、いつになったらストーリーダンジョンをクリアできるんだ…

>>730
そういう方法もあったな
脱出置いておいて装備品と背中だけにしてノロージョさんに頼んでたわ

と思ったけどタタリの罠探すのもめんどいしやっぱノロージョさんでいいのか

>>746
むしろクリア前からそれを持ってるのに驚き

常に落ち着いてできる自宅以外では持ち込みしないと心に決めている。

たたり罠なんて遺跡行けばカラクロイドが腐るほど作ってくれるだろ
下手投げあればもっと簡単だ

シレンだけは自宅でじっくり出来る時にやる・・・。電車とかは、案外やばい。

朝乗ったのに終電までやってたな

もういい年なんで外でゲームするのが恥ずかしく感じるわ

人の目を全く気にせず、行動してるやつってカッコよくねぇか

他人に迷惑かけてなければね
それを地で行ってるのがDQNなわけで

電車でゲームするのは混んでなければいいと思うんだけどね
化粧と同じで嫌悪感抱く人も居ないわけじゃないけど

はいやめようねーこの話題
全ての流れが１００番煎じくらいだから

各国観光地に出没しているスタイリッシュカメラマンは、あまり格好良くない

書道家って未読の巻物も書いてくれるの？

ごめん
あくまで俺が恥ずかしいって思ってるだけで人がやってるのはなんとも思わんよ

>>758
>>1

>>758
むしろ、未読の巻物しか書いてくれない

wikiによるとルーム衝撃閃光はサイクロンより弱いみたいだけど同じBでもダメージ違うのか
てか上級技の癖に完全下位互換とか情けないな

>>762
しかも閃光衝撃はテンポも悪いという

>>747
>と思ったけどタタリの罠探すのもめんどいし

カラクロイドさん・・・（´・ω・）

>>762
閃光はミエナイヨールの犠牲になったのだ……

ミエナイヨールも微妙じゃね？
サイクロン2は動かせない事を考えると入る枠がない

かっこいいじゃん！！かっこいいじゃん・・・

俺が便利だと思うのはサイクロン、ダダーン弾、十文字ダダーン辺りかな
つってもまだ常夜すらクリアしてないんだが

マゼルン警戒心無さ過ぎだろ…
http://imepita.jp/20100409/611870

浜辺13Fで手に入れた強化の壺、無事持ち帰ることができるだろうか

>>770
転び石を踏んだ！
ぱりぱりぱりん

今作はマゼルンかと思ったら天狗の仕業じゃったという報告は全然聞かないな
もしかして天狗はマゼルンだけには化けないとか

この板のクイズマジックアカデミーってスレがゲイズマジックアカデミーに見えてしまった…

>>773
なんか本当にそういうネタ入れてきそうで嫌だ

>>772
そもそも被ってるフロア何処だって話だ

>>775
天狗フロアで物欲ハウス。

アスカのギトーだったか猿奇だったかではえげつなかったが、今回は良心的だな
代わりに寝てる時とか強烈金縛りとかの被害報告が相次いではいるが

>>775
浜辺の12階とか

魔洞のカラス天狗って10階と11階のみじゃなかったか？12階で見たことがない

>>779
あら、てことはスカイハウスで見たのを勘違いしてたのかも
スマン

シレンDS２でマゼルンと天狗が共存してたから、４でも異種合成の時は先に
異種の方を投げる癖がついてた

そして封印棒の後に大隕鉄聖剣を投げつけて以来、やっぱりメインを先に投げるようになった

トド壺で罠コピーするの怖いな
試しにやってみて罠のアイコンで0本となっているやつを興味本意で説明をみようとしたらフリーズしたｗ
夢中で稼いだあとだったから萎えた

次作廃止して欲しい要素
･夜 とにかく退屈
･状態異常印 便利過ぎる。チート
･魔道の杖 鈍足や金縛りと混同しやすい。てか何故睡眠杖廃止した？
･札 命中率の低いお荷物。いらね
･壁抜け 超絶チート
･新キャラ ガラ魔道とか混乱蜂とかポヨンダイルとかビジュアル的にいらね

そんなに新しめの要素が嫌ならずっと初代とか2とかそのへんやってればいいとおもうよ
そもそも夜はともかくその他はどのシリーズにもにたようなものがあるからシレン向いてないんだろうけどね

･新キャラ ガラ魔道とか混乱蜂とかポヨンダイルとかビジュアル的にいらね

お前がそいつら苦手なだけちゃうんかと

蜂は３に居たろ

夜は調整次第じゃまだまだ面白くなりそうだけどな
４ではちょっと大味過ぎるが

夜の仕様はもうちょい詰めた方がいいな

夜はギタンマムル同士の殴り合いがうざいこと
特定の技しか使われないこと

この二点は流石に改善してほしいな
システム自体は面白いから突き詰めてほしい

夜はモンスターテーブル変更と夜モンスは昼より強い、くらいの調整でよかったよな。

既出だったらスマソ
合成素材で特攻系の印って元の武器の成長具合によってダメージ変化する？

例：
刀＋水斬りの剣
刀＋海王剣

確かに夜ギタンと洞窟は1ダメ化は無くして欲しかったな
今のままだと今後の作品で夜有りダンジョン、夜ダンジョンとして出てもいいかな？ってぐらい
そしたら技とかどうするんだって話になっちゃうんだけどね

アイディアはいいからもっと突き詰めれば遊べそうだ

夜は
・視界が極端に狭い
・明かりが無いと巻物読めない
・拾ったアイテムが夜の間は未識別状態
・明かりが無いと盾が役に立たない

これくらいでもよかったかも

メッセージ履歴から未識別アイテムに名前付けられるようになったらいいのに
壺投げ割り識別や草投げ識別したアイテムをメモるのがめんどいよ

夜は面白いと思うんだけど、テンポが悪いのがダメ。

・切り替えをもっとスムーズに
・同士討ちでの速度低下を廃止
・部屋に入った時、アイテムと階段の位置は確認可能

だったらテンポ悪くならずにいいと思う。

>>791
変わらない
印になった時点で全て元武器のレベル１の能力になる

>796
サンクス
うわぁ・・・今まで武具LV上げて合成してたよ('A`)

>>791
実はもう100回くらい既出

>>795
視界無しがもっとも重要なんだから一番下はダメだろｗ
初代大部屋モンハウのやみふくろうの脅威が見つかるまで歩き回ることなんだから

技を少し弱体してガチるのが難しいくらいのレベルで戦えるくらいが良かったとは思うけど

初プレイのときに「夜には恐ろしい敵が出る」みたいなことを
散々前の村で聞かされたから、どんな奴が出てくるのかドキドキしてたら
単なる色違いでガッカリした覚えがあるな
夜オリジナルの敵が欲しかったよ

>>798
重ね重ねスマソ

>>799
それもそうだな・・。
取りあえず同士討ちで速度が低下しなけりゃ、足踏みで昼まで待つのも
問題なくなるからそっちをなんとかしてほしい。

>>792
アスカみたいなかんじの？

夜は敵の沸く速度を上げてターン数をもっと短くすると緊張感とテンポ両方の面でいいと思うの

闇あなぐらマムル２以上のレイプ率は異常

今回剣育てるから、失った時の精神的ダメージが半端ないな

その代わり、失わないようにタグがあるじゃないか

その代わりタグがあるじゃん

かぶった
更新しなかった俺が悪かった

うん……倍速ゲイズ様とかね

まあタグがなかったらもっと評判悪かったろうね

そういや錆の罠ってタグもはがすんだな
浜辺で錆の罠踏みまくって、武器の威力が0、貼ったタグもはがれてテンション下がりまくり
偏りってあるよな〜
武器は戦神の斧しか出なかったし

浜辺97F開幕で倍速ゲンナマゲイズが非直線状にいた時は震えながら動いた

風の宿に４人集めたんだが後何すればシレンの道にいけるの？

>>813
５人目を連れてく

ギタンって祝福されていると与えるダメージが２倍なんですか？

>>814
えっ！５人目がいたのか・・・（￣□￣；）
さがしてくるわ

いいツモ時にかぎっていつも爆印がない・・
大型地雷踏んで毎度毎度ピンチになるのいい加減にしてくれ

>>815
10倍

地雷踏みたくなけりゃ罠チェックしろよ

3種ツモって装備も中々、動かずも引いてついに噂のドレッドラビの階層だ！
→バナナ罠→引き寄せで乙

なるほどこれはイラつくよりも逆に楽しくなるな

ゲイズバー

>>783
睡眠効果だけの杖って
シレンにはなかったと思うが
トルネコには毎回ラリホーの杖があるが

みんな、バナナ罠→アーク等に焼かれて死ぬ って書いてるけど、復活あってもゲームオーバー？

浜辺ようやくクリア…うっしゃああああああああ！
気配や透視が全然出ないので途中でジリ貧になると思ったが何とかいけた
敵の不意打ちがほとんどなかったり階段が近かったりすぐ見つかったりで

やっぱ浜辺は運７割、救助２割、実力１割、なダンジョンであることは間違いないな

>>824
ないわ。運はせいぜい２割ぐらい、救助は０割
８割は実力だろ

なんだよ救助が2割って

浜辺とか壁抜けなくてもぬるいというのに
浜辺難しいと思う人間が異世界行ったら頭が狂うぞ

札99枚を換金して祝福してぶつければ17325ダメージになるのか…

にわかが運ゲーという→ベテラン様がこんなヌルゲーで何言ってるの
って流れはシレンスレの伝統なんですか？

>>824
実力1割って救助よりすくないとかどういう要素だよ

実力の内容を説明できなかったら断言できんぞ

その異世界ってのはどれぐらい難しいんだい

>>829
そりゃ下手糞ほど運ゲーというから仕方ない

>>831
ほっとけって。ただのかまってなんだから・・

何が仕方ないんだか

経験で運要素はある程度カバーできる

俺は浜辺３０階が最高な雑魚だけどな

>>825
いやいやｗ
実力１割は言いすぎだったが運２割はないだろうｗ最低でも５割だろｗ
いいアイテムに恵まれることが前提で実力が発揮できるのはその後じゃん

俺はガッツ石松なのか？wwwhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhd9tDA.jpg

トルネコ異世界ならそこまで難しくないぞ
序盤の運ゲー度が半端ないが

ポポロは好きだけど別のゲームやってる気にしかならない

>>836
いいアイテムが出るまでどこまでクソなツモで粘れるかとか
思いっきり実力が出るんだけどな

うわ凄い詭弁

そのいいアイテムが出るのって結局運頼みじゃね？って話になるから
この話キリが無いな

で、今回は壁抜けや気配察知みたいに１個で劇的に状況が変わる強アイテムがあるので
低層ループ率の低さも考えると今まで以上に運ゲー率は低い

深層のラビ大根ゲンナマぐらいだが
どれも対抗策があるしこいつら全ての対策アイテムが引けないという事はないはず
足りなきゃ稼げ

運要素ってのは階段降りた後に出現位置やら
モンスの配置も関係してるからな

運も大きいけど大体はどうにかできることが多いな
倍速オーラギャザーとか状況によっては相当きついけどｗ

実際に何度もクリアすりゃ実力ゲーだってのがわかるよ

運ゲー運ゲー言う奴はまず自分の死因を分析しない
なんで死んだのかと突き詰めて考えると殆どの場合自分に何らかの責任がある
完璧な行動を取っても死んだ時に初めて運ゲーと言ってもいいわけだが
まずそこまでたどり着いてない奴ばっかだろ
俺だってまだまだ甘い行動が死因になる事はよくあるし

でも下手だと安直に殴り合ってて死んだりするよね
あがらずの俺だけど

ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/index.html

ここは初代猫のサイトだけど
日記ログ見てみるだけでもスタンスの参考になると思う

とにかく死んだって事はそれが最善手ではなかった、という可能性の方が圧倒的に高いんだから
そこを見つめなおしていかないと

>>839
国士無双じゃないんだから序盤のクソツモ回は全部すぐ切ってきたよ
５階くらいまで降りてツモ運悪けりゃ自殺→再挑戦の繰り返し
俺は初期牌配で役満イーシャンテンじゃないとやる気が起きなかった

俺は甘えに起因する死が一番多いわｗ
このアイテムはあとで使いたいし…
あと一発は耐えられるだろ…
こんなんばっかりだわｗ

５割運ゲーだったら発売から１ヶ月程度で浜辺打開が二桁行くことなんてなかった
とりあえずポポロ異世界は低層やってるだけでもいい勉強になる

正直今回低層でどうにもならず詰む状況ががくんと減ったから
今までより腕が出ると思ってるんだけど
皆そうでもないのかね

運ゲーって言ってる人は麻雀も運ゲーとか言ってそうだなｗ
同じツモでもクリアできる人とクリアできない人がいるし
それが実力の差

しかも麻雀と違ってトドやデビルでいくらでもツモの回数増やせるから運の要素少ないよ

>>850
クリアすんのに20時間とかかかるんだろあれ
流石に精神が持たんわ

とりあえずバナナかハラモチでないと餓死する
デロデロやるにもある程度食料いるし畠荒らしの雑草で粘って稼いでもそのあとバナナ出ないと死ぬ

>>848
そんなプレイしてる奴は「運ゲー」どうこう論ずる立場じゃねーよｗｗｗ

>>853
時間をかければかけるほど安定するというだけで
別にかけなくてもクリアはできる

どんだけ時間をかけても死ぬ時は一瞬で死ぬから
やるせなさが凄いが

上の俺の死んだ奴も今思えば早く抜けてしまおうと思って
それまできっちりやってた罠チェックまるで忘れてたり、
そもそもワナ消しの杖と巻物あったはずなのに使ってなかったからなー

これ運ゲーだろと思う事はあるが、よくよく考えるとあそこをこうしていれば違ったなってのも結構ある
とはいえ全体的にスカりまくるのだけは単純にストレス溜まるが

大部屋モンハウ倍速ヘルギャザーってどうすりゃいいんだよおおおおおおおおおお

ある程度行って引きが悪いと、先でどうせ死ぬんだろうと適当プレイになってしまう
序盤で気配とか壁抜け拾ったら正座してやる

>>853
ホイミンパンやったりしたらな。でもあくまで安定策だからやらなくてもいい
自分はポポロ異世界初打開までに1000時間かかったけど甘えプレイは絶対にしなくなったわ

てかいつも浜辺が話題だけど・・・
置けずもやってくれよｗ

浜辺より全然きついし面白いのに

置けずは一度クリアしたけどもうやろうとは思わない

動かず、ややゲイズなし、白紙そこそこありで
浜辺60F突入
ラビに引き寄せられて即死

こういう対策アイテム使う前の理不尽な死にかたが
一番むかつく

>>858
逃げるんだよぉぉぉ

大部屋なら距離開いてるし
今回の大部屋はスカスカだから場所変えでの逃げもしやすいと思うぞ
見渡すがあるからギャザーとかに場所替え振るような事故も起きないし

実力なんぞ運の前には無力です
真面目に勉強して働いて生きてても通り魔に刺されればそれでおしまいです

>>861
二撃クリアしたらやるよ
また腹ペコで死んだ
初代の癖でメッセージ３つ出てから食べる癖ついてんだよな・・・

>>865
いいからお前は氏ねよ

まとめて死ねと

>>863
59階でサレンダーして脱出を読むのが正解ｗ

ドレッドラビ＋ゲイズはどうしようもないね。盾が無かったら

シレン４買おうとおもってんだけど不思議〜系はチョコボ２以来なもんで
難易度の高さが不安やで

いいぞもっとやれ

ラビさんは即死がありうるのがなあ

ただそこまでに稼ぐ機会はあるから
ちゃんとアイテム集めたかって話に大体帰着するんだが

ラビは盾鍛えとけば何とかならないのかな

ゲイズがいないならそれで何とかなったかもな

せめて重い盾の動かずがもっと早い段階でつけば…

Lv いくつでついたらサブで育ててもいいと思える？

今回なぜか装備を投げる選択をするからな

行動全部で何個あるんだろ

>>873
矢稼ぎしたくてもいい盾が出ないときもあるし
ハラモチやバナナ無くて粘れない事もあるし
粘っても結局動かずもゲイズも出ないときもあるし
そしてその結果レイプされて即死もあるし、運ゲーなのは確か

でもまぁ、腕がよければ運の比重を下げることは出来るな
そういや、動かずもゲイズも出なかったけど、なぜか一回もドレッド＋ゲイズに
ならなくて助かったことがあるな
アイアンヘッドに殴られて痛かったが・・・

浜辺で一番大事な所は２２〜３０Ｆだよな
２２〜２４でみどりトド狩り風粘りして
２４〜２７で集めた装備をマゼモンで合成して
２８〜３０でバナナ変化でバナナ補充して最大満腹度増やす

これでうざい敵の対策アイテムでなけりゃ餓死の心配ないからデビル狩りでもすればおｋ

>>876
一回普通に育てたことあるよ
そこまで成長遅くないから何とかなる
面倒だけどなｗ

>>878
まぁようするに運で難易度が左右されることはあっても
本当に運だけで実力関係なく詰んでしまうことはそうそうないと言いたいわけだ
ラビさんの引き寄せも寄せられると100%死ぬわけじゃないしな

対策アイテムないならあかりの1枚でもストックして極力最短距離で逃げるとかでもいいし
勿論確実な対策ではないけど、対策アイテムないからと放棄するよりかは絶対に生存率高い

>>879
そのあたりはアイテムが充実してない限り
粘れば粘るほどジリ貧になりやすいぞ

>>874-875
多分催眠がなかったら、1ターンは耐えれたと思う
それだけに悔しい・・・
その後の手はいくらでもあっただけに余計にね。

>>863
俺は浜辺で万が一を考えてホラーラビの段階で根絶やしした
それまでに出なかったらどうしようもないが

アイテム揃ったらクリア確実、とかじゃないんだから運ゲーとは言えんだろう
運を生かすゲームとは言えるかもしれんが

どんな糞ツモでも上手い人なら100％の確率でクリア出来る＝100％実力ゲー
どんなに上手い人でも糞ツモだと二回に一回は死ぬ＝50％運ゲー

というイメージ

今作はどうだろう？

たかが３階、根絶やしを使うまでもなかろうとタカをくくって行ったら復活草がなくなる始末だよ

重い盾はMAXレベルまで熟練値54500・・・
隕石よりは早い。やってやれなくはないが面倒だ
マゼゴンゾーン終わったらしばらく暇だし、その辺で拾えたら鍛えるのもありだな

100%は流石に言い過ぎ

未だにラビゾーンで強烈にレイプされてないからか印象が少ない

動かずと気配察知持って足踏みするとドレッドラビの周りにモンスターが集まって楽しい

理論上1回も敵と出会わなければ誰でもレベル1でもクリア出来るゲーム

　道具持ち込みの常夜で、大体戦車が出て来るあたりで戦車の能力封印等
出来ないと終わる自分は何だろうｗ。一応、気配察知とかは持ってるんだ
けどね。
　大体、この辺で松明とかも尽きるし。

罠モンハウはＢダッシュしたときにガクガクするから予測できるっぽい
深層じゃ関係ないけど。

次回作できっとゲイズは催眠でくべるをさせてくる

>>889
このゲーム自分で体験しないと本気で対策しないんだよ

一回やられると2度と起こらないように立ち回る
それを繰り返せば運ゲーとは思わなくなる

クリアは運だけでもいけるけど
死ぬにはそれなりの理由がある

>>892
灯火+99とたいまつたくさんと祝福技回復を持ち込めばいいじゃないか

しかしファミ通の攻略本遅いな。未だに発売日すら決まってないってなんぞ

>>897
アマゾンを見たら発売日は4月30日って出てたよ

>>880
やっぱ万全を期すならそれぐらいするべきなのかね
育つごとにハラヘリが悪化するのもめんどい
>>887によればしまぐい78匹分、成長とかコンボボーナスとかも考えれば狩る数は減りはするが…

　灯火プラス99・・・冗談抜きなら、道具への愛着を感じるｗ。

>>900
え？普通作らないか？
もちろんランタンシールドだけど
腕輪2個共鳴装備と、ランタンシールドくらいは+99にするもんじゃないの？

ブルドッ君なくしたから今灯火育成してるわ

灯火ってどこによく落ちてる？
最初の一個を紛失してから一度も拾った事がない

冒険回数リセットきた。
どうも救助に関係あるような気がするな……。

>>903
もちろん常夜

>>903
岩場〜スネークホール
ストーリー初の夜が来る場所が1番でたな

夢中もそれなりに落ちてる

破壊的シレン道今度は６４Fで積んだわ
シャインバードうざえ。

昼用の灯火に合う武器って何だろ？
前は他に共鳴が無い戦神の斧使ってたけど
あんまり噛み合ってなかったｗ

トラップゾーン10Fでレベル55まで上がっちまった
後はラビと大根対策さえあればいけそうだ

置けずの店内で倒した敵のアイテムが消えなかったので、試しにマゼルン合成して倒してみたら無事回収できた
既出かもしれないがwikiに書いてなかったので一応

>>908
火つながりで火の刃使ってた
武器経験値稼ぐ必要もないから、25ダメでぺちぺちと

>>908
真っ暗とかカナシバとか
祝福昼夜で常時夜にしながら松明で進むとか・・・

>>908
おすすめは火の刃、火迅、玉酒豪
個人的にはムーンブレイドがセットっぽくて気に入ってる
ナニモミエナーイもいいんじゃないかな？

灯火はレベルが上がっても範囲が広くなったりしないから残念すぎる

>>910
基本情報 †
昼夜99F・仲間/持ち込み不可・店床以外で道具を置く・落とすと消失する。
ストーリークリア後、ラクタタ村の道具屋のオヤジに話しかけ、タルを調べる。
ある程度、この店の商品を買う必要があるかもしれない。
クリア報酬は称賛に値する盾。
クリアマークはなし。


書いてあるぜ

夢中１Fでギリギリまで粘ってたら風に飛ばされて数時間がパーに・・・
一応２回目の風吹いた後１００ターン計算してたはずだったのに読み間違えたか・・・。
ものすごい脱力感に襲われた・・・。もう夢中やりたいくない・・・。

浜辺で3Fまでに使い捨ての剣と福果の盾と白紙拾ったんだけど死んだ方がいいかな？

今日の俺
１、２回目：低層投げ物ハウスで即死
３回目：本気で餓死
４回目：１Ｆにて「なんと！カタナ-1は呪われていた！」

正直四回目が一番くる　ねるか

>>917
使い捨てもふっかも白紙も大したもんじゃないだろ

>>916
あるあるあるあるあるああれｓふぁうじぇふぁえｒｄ

今回は呪い装備は外しやすいから全く気にならないと思う
装備外し、たたり、恵み、バナナ、おはらい…

ワナとか痛恨とか爆発が呪われてるとくるものがあるが

>>919
そうなのねサンクス
100回位潜ってるけど初めて見たからレアなのかと思ったぜ

>>917
全部の盾に全部の印をつけるぜ！って人には需要あるけど、それくらいかなぁ

テスト

バナナ王子のバリ返しって使える？
固定ダメージだからギャザーや夜対策になるかなと思うんだけど

スコアより5段階評価でいいんじゃないか。3回救助されて
クリアーしたらE。クリアータイムもだして早ければ高評価など。
Aランクでクリアーしたら新たなダンジョンでるとか。
このほうが良いような気がするが

あんまりそうやって評価してさらにそれが隠し要素にも関わるとかいうのは
なんか好きにプレイを進められない感じになりがちだからなぁ
今のスコアとかマニアの証みたいに、やりたい人だけやればいい程度でいいと思うが

>>921
高飛びが呪われてたら…

とか言ってたら６階までに福果が３つ出てきてワロス

>>929
なんか偏るんだよな…
同じの3つなんかいらねー

カタナばっかり3本とかあったなぁ
二撃だったから飛び道具として役に立ったけど

>>925
バナナは能力なしでもギャザー系と余裕で張り合える

夜のほうは分からんが返し系ってどこから発動するんだ？
殴られるより杖とか遠距離系持ってるほうが対策立てやすいと思う

食料が尽きた所に救世主のバナナ変化様が♪

　隕石＋９（会心・サビ・かなしばり・睡眠・水棲・ＨＰ）
　隕石＋９（サビ・催眠無効・魔法ダメージ・ＨＰ）
　気配、壁抜け、回復、混乱
　白紙、聖域×２、バナナ×５、矢９０本、保存３＆４＆５、背中３

現在浜辺２８Ｆ。
爆弾対策とドラゴン対策出来てないのが気になるけど
今から続き潜ってきますね♪

浜辺90F台で初代シレンでいうバネ移動部屋フロアが出たんで、
Wiki加筆しようとしたが上手くできん・・誰か頼む
壁だけでなく、水路もあり、伸縮もした。
壁は潜れるし、掘れた。木槌もってなかったんでバネ壊せるかは分からない。
従来通りなら壊れるとは思う。

既出だったらすまんがスルーで・・

みんなあがらずを打開したときのＨＰはどれくらい？
35階で殺されたんだが25に剣10盾10のHP45だた

>>935
本体22、剣25、盾45で92かな
80以上ないとアイアンヘッドとガチれない

まぁ、ガチらなくていいんだけど

浜辺で隕石の剣×2と朱剛石の剣を6F位までに拾ったとき少し嬉しかった
まさか盾が1個も出ずに大部屋ハウス来るは思ってもいなかったが

>>935
HP１１２隕石セットの剣＋２４盾＋１５

50Fクリア時
HP 86　ちから　25/25
どうたぬき改+18　(36)
大朱剛石甲+16　(36)

やりなおし草って復活草の上位互換だよな
つぼの中でも発動するし
復活草の存在意義がわからん。

>>940
出現頻度が違うんじゃないか？

>>935
HP107　力 31/31
朱Lv6＋22
隕Lv6+14
回復の腕輪


置けずに萎えてきたから浜辺の合成無しをやろうと思ってるんだけど
序盤のギャザーってどうやって対策するべき？

合成縛り浜辺のほうが難易度が高いよ

今日起動したら冒険回数が０回になってた
鍛冶屋ループしたりして無駄に増えた回数がリセットされたが、何か嬉しいわけでもないな…

>>941
わからんでも無いんだが
以前あんなに重宝してた復活草が目薬草程度にしか見れないのが嫌で・・・

64版から数年ぶりのシレンなんだが
ギャザーがつよすぎる・・・

>>945
値段もやっすいしな　１０００ギタンて

>>945
持ち込み可ならいままでもそうだっただろ
持ち込み不可やってないからそんなことが言える

>>935
手持ちのメモではHP77だった

>>940
やりなおし草を壷の中に入れさせることでンバマ発覚の可能性を減らしている
さらにンバマだった場合復活草を無視し倒れる

それ以前に出現率的に普通に出ない

敵のダメは初代を彷彿とさせる。
4のデブ系はうざったいけど、初代の方がきつかったな。
投擲で即死とかよくあった。

初代のブタはパワーハウスに紛れてる黒いのがヤバすぎて…

あがらずHPの件みんなサンクス

もうちょっと低層で粘ってみるかー
結局命の草が一つも出なかったよ

>>953
隕石セット掴めば+20だし、がんばればいやし草2つくらいは引くんじゃないかな
隕石セットでおとぎり草は飲んでもよくなるし

そういえばナイフゲータ、シャーガ系のような1ターンで複数回攻撃のモンスターいなくなったな
あと死の使い、イダテン系もいないが仏属性消えたからこっちはしょうがないか

>>925
一応ドド返しならゾウ系も一撃で葬れるから使い勝手はそんなに悪くない

>>955
複数回攻撃できるモンスター自体ギタンマムルとイッテツしかいないね。黄オーラで解決だけど
透明のモンスターもいない。

>>943
単純に飽きたから気分転換にやろうかなって。
あと夜が嫌いなのもある。

しかし本当にムズイな合成無し浜辺。
序盤はギャザーが辛い以外はなんとか戦えるが、中盤以降は壁抜けが無いと無理ゲー過ぎる。

>>956
ゾウ対策に使えるのはいいな

組み合わせ考えてみるか

透明はチドロがいるけど見たことないな
正面戦士系(と盾）が居ないのは寂しいが

エメラルドとシレンの道、それぞれ宝物庫まで行ったが詰んで脱出。
wiki見ないで行ったんだけど、予備知識なしじゃ無理だね。
また潜るの面倒だなぁ・・・。

ミストノスもいないからモンハウはだいぶ精神的に楽になったな

トド壺の中の罠が変化して壺になったとき、吸い出さずに普通に取り出せた。
倉庫で試したからダンジョン内でもできるかどうかは不明。

トド壺の中にあった同じアイテム５個を倉庫の床に置いて一旦倉庫を出て
再び倉庫に入ると１個になっていた。

合成なし浜辺やってて強化北！これで勝つる！
→育った武器をメイン武器に合成

俺は馬鹿か

トド罠技はサトリピックからサトリの盾作ったりジャガーからカミナ作ったりできるけど
結局合成素材にしかならんとわかった

>>963
体に染み付いた習性というのは恐ろしいなｗ

必中小刀、またはその印を増やしたい時は
結局のところどうすりゃいいんだ

>>966
ヤシの棒を投げる　私強くなる

トド壺バグについてちょっと仮説立ててみた。
仮説というか勝手な想像なので実は全然違うかもしれないけど。
---------------------------------------------------------
１
　トドの壺で１０マス先の罠を盗むと、
トドの壺の中へ床にあるオブジェクトのアドレスを格納するものが出来る
（罠が盗めたように見える）

　図にすると以下のような形になる。
なお、トドポインタの見かけ上の名称は、指している先の物と同一になる。

トドの壺を使い、１０マス先の罠を「盗む」
[<トドポインタ>：床01を指す]
[アドレス：床01<毒矢の罠>]
---------------------------------------------------------
２
　この状態でトドポインタが実体を道具欄に入れると、
トドポインタの参照先が道具欄のアドレスに移動する

[<トドポインタ>:道具01を指す]
[アドレス：道具01<ンドゥルー>]
---------------------------------------------------------
３
　トドポインタが道具を指している時に、実体を床に置くとデータの並びが変わるため、
結果的にトドポインタの対象が変化する。
これにより、手持ちのアイテムが増殖する。
（フロアのアドレス情報をリセットするために、恐らく一度フロアの移動が必要）

[<トドポインタ>:道具01を指す]
[アドレス：床01<ンドゥルー>]
[アドレス：道具01<どうたぬき>]

---------------------------------------------------------
４
　壺を割ったり、吸い出したりして中身を出すときには
アイテムの実体が作成され、トドポインタは削除される。

delete [トドポインタ]
new [トドポインタ参照先と同一の別アドレスのアイテム]
↓
[アドレス：道具01<どうたぬき>]
[アドレス：床01<どうたぬき>]

　このときトドポインタが複数存在し、同じアイテムを指していた場合
少しおかしな現象が起きる

[アドレス：道具01<どうたぬき>]
[アドレス：床01<どうたぬき>]←　一番最初に壺から出た物
[アドレス：床01<どうたぬき>]←　二番目に出たもの
[アドレス：床01<どうたぬき>]←　三番目

　同一の存在を指していたので実際に作成される実体は一つになる。
しかしグラフィックデータなどは別物なので、床には見かけだけは
同じように作られた「拾えない変などうたぬき」が出来ることになる。
---------------------------------------------------------
恐らくこんな感じではないだろうか。
トドポインタがアイテムを指している状態で、そのアイテムを変化に入れるなどの方法
でトドポインタの参照先を空にしてしまうと、参照先が空になって物凄く危険だと思われる
ので、参照先のアイテムに変なことをするのは避けた方がよさげ。
アイテム作ったら割るなり吸い出すなりしてさっさと実体を持たせるが吉。

必中剣ならカーソル合わせの方で出来ないかなあ
弾きよけになるのかもしれんが

こっちが無理なら普通の変化にかけるしかないが…
結局、増殖じゃなく半分裂状態なわけだからいつ元に戻っちゃうかも定かじゃないしなあ
村帰ればそれで変化自体は止まるが、元に戻っちゃう可能性はある

必中小刀のLv2以上と印をつけたい武器、トド壺と合成と底抜けあたり、吸出し数枚と脱出を適当にもって草原へ

１Fでアイテム拾って落とし穴作ってトドの中にコピーを作る。
1つの落とし穴は一回ずつコピー。10マスの距離を取れないマップだったら脱出してやりなおし。

２Fでトド壺をのぞいて床落ちアイテムになってることを確認。
フロアを回ってそのアイテムを見つけたら拾って敵にぶつけるなりして消費する。
フロアのアイテムを一つずつ減らしながらトド壺の中身を確認。
必中小刀のLv違いが壺の中に見えていたら吸い出すなり割るなりして取り出す
吸い出した他のアイテムには触らずに必中だけ拾って合成して脱出。


Lv2以上っていうのは
サトリピックLv１でやったらサトリの盾ができた
トカゲの剣Lv6でやったらトカゲの剣Lv5ができたんでたぶんLv2以上必要なんじゃないかと

クロスカートが外した矢を足元からそのまま撃ち返すたびに
もののけ姫を思い出す。

とかげ剣→とかげ盾じゃないのか
まてよ…あれは一つ目レベル1だったから見切りになったのか
レベル2だったら1になってただろうと…

なら確かにレベル2以上が必要っぽいな
1なら弾きよけになる…かどうか。腕輪はレベルないし

もしや共鳴盾レベル1→共鳴剣の変化も可能？

水がめに汲んだ水１度も敵にかけてないなぁ〜
確か攻撃力下がるんだっけ・・
↓
あ、王子の攻撃力あがってるから
ためしにちょとかけてみよう
↓
ごめんなさい・・・まさかこんな・・

共鳴対象を作り出せてｳﾏｰ
に見えるんだがそのフロアでしか使えんのだ

トド罠から変化した装備品をベースにして合成はやってみたんだが
帰還したら村の店売りアイテムに変化していたよ

油壺でも試してみようぜ！

もし共鳴のになるんだったら浜辺とかで楽に揃えたりできるかもな

やっと規制解除されたｗｗ
１週間ぐらい書き込めなくて色々と大変だったよplala

必中をコピー、合成してしまえば印が残るけど、コピーしたのを持ち帰れば
胴の剣になっちゃうとかかな

レベル２の武具がレベル１になるんなら　アドレスが隣の道具が出るのか？

王子の最大の敵は移動するフロアの水

1 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2010/04/06(火) 12:25:41 ID:NGlCPn/w0 [1/4]
不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年2月25日
■希望小売価格：6,090円(税込)
■対応機種：ニンテンドーDS
■発売元：スパイク　開発元：チュンソフト

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/
■チュンブログ
ttp://ameblo.jp/chunsoft-blog/
■風来のシレン４/ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/sp/100204_siren4/

■風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ wiki
ttp://shiren4wiki.sakura.ne.jp/
ttp://shiren4.co-site.jp/　(避難所)

■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 57F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268342051/
【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン新要素妄想スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256045853/

■前スレ
【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 76F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1270524341/
■救助専用スレ
風来のシレン4 パスワードﾞ救助専用スレPart15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269974902/
風来のシレン４Wi-Fi救助専用スレ　5F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1270285841/
■便利パススレ
風来のシレン4 便利救助パススレ　2F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269525366/

>>900あたりでテンプレ修正。次スレは>>930が立てる。
スレ立て前には必ず宣言をすること。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

その他情報は>>2-4あたり

おっと一行目に変なものが。

>>4
■祝福の効果
攻撃防御UP→武器、盾、矢・石
効果が強力に（主に倍）→草、食料、杖
使ってもなくならない→巻物、（復活の草・やりなおしそう）※吸い出しの巻物は一度で無くなり、吸い出したアイテムが祝福される
呪いになるのを防ぐ（一定確率で祝福が解除される）→腕輪、壷

通路はデフォで二歩先まで見えるようにするのがいいと思うんだけど、皆さんはどう思う？

低層ならいいけどずっとなら正直ない

無いな

絶対無いな

ニ撃とかの、２倍速モンスターがいる階層とかは運が絡みすぎるからそれでも良いかもしれない。
ずっとは難易度が下がりすぎかもしれない。

気配の効果がそれなら…いい感じに厳しくなるかもね

>>982
つトルネコ３

まあシレン4で２マス先まで見えたら
壁を一つ挟んだ先の敵を目当てにうろうろするガルさんが姿が思い浮かぶ・・・

低層の通路見えMAPと、それ以降の通路見えないMAPの間に１クッション置くという意味で２マス視界ならアリだと思う

昼間でも松明持てば通路2マス視界になるようにすればいい


…今でもなるっけ？

なんで２マス視界がいいと思ったのか知りたい。であいがしら死がひどすぎるからかな？
逆に絶対無いって人の意見も聞きたい。緊張感がなくなるから？透視があるのはいいのかとかも聞きたい。

視界2マスのクソトドはもういらないｗ

>>982-987
ポケダンでの、「視界が2マスになったから、引き換えに敵の全体攻撃(銀風)が通路でも飛んでくるようになった」
ってバランス感覚はなかなか良かった。　シレンも先が見えるんだから、敵さんもこっちが見えるって理屈で、
ガラ魔道士や戦車が通路へ逃げ込んでも砲撃してくるって制約があるならば、2マス視界もあながち捨てたもんじゃない

>>990
今でも松明は昼の通路でも有効だよ

俺も通路で2マスは絶対に無い派だな
1マスと比べてあまりにも難易度に違いがありすぎる
そういうアイテムやらシステムやらで一時的にならいいけどデフォはない

弾き避けの腕輪でやったら必中小刀が出てきたわ
これで餌集めいらんな

ドッグスナイパーとかマジ勘弁。

>>988
そういえばまぼろしのリリパットは、通路が2マス視界の時だけは通路内でも2マス以内に入れば
撃ってきたんだよな。ドッグスナイパーやようじゅつし、トルネコ式ドラゴンみたいに
視界不明瞭の通路遥か先から一方的にこっちを狙撃してくる連中はやり過ぎだったけど。

異世界とかは序盤が通路2マスで中盤以降が1マスだったっけかな
気配察知とか透視みたいなのはないし
序盤はゴーレムがエリガンさん以上の脳筋っぷりだったから楽だとは思えなかったがｗ


>>994
あ、やっぱそうか

デブータは相変わらずだな

>>991
透視や気配の効果が、3マス〜5マス視界くらいだと
個人的には良調整かな。ぬるくなりすぎず、拾ったとしても
完全な打開アイテムにはならない感じで。

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