【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 65F

不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：発売予定日：2010年2月25日
■希望小売価格：6,090円(税込)
■対応機種：ニンテンドーDS
■発売元：スパイク　開発元：チュンソフト

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/
■チュンブログ
ttp://ameblo.jp/chunsoft-blog/
■風来のシレン４/ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/sp/100204_siren4/

■風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ wiki
ttp://shiren4wiki.sakura.ne.jp/
ttp://shiren4.co-site.jp/　(避難所)

■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 57F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268342051/
【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン新要素妄想スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256045853/

■前スレ
風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 63F　（実質64F）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269089454/
■救助専用スレ
風来のシレン4 パスワード救助専用スレ　Part12

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1268968176/
風来のシレン4 Wi-Fi救助専用スレ 4F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1269067848/
■便利パススレ
風来のシレン4 便利救助パススレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1267697827/

>>850あたりでテンプレ修正。次スレは>>900が立てる。
スレ立て前には必ず宣言をすること。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

その他情報は>>2-5あたり

【装備品の呪いの効果】　★外せなくなる、効果継続。封印の場合は効果消失＆成長しない
【アイテムへの呪い】　★「封印」状態の導入
【レベル継続】　★無し
【合成システム】　★印システム（異種合成あり：マゼルン使用）
【共鳴システム】　★有り
【モーション】　★ストレスなく動く
【店の仕様】　★絨毯、二択屋・高級店など特殊店有り
【仲間モンスター】　無し
【特殊効果のある部屋】　★扉、モンスターを全滅させないと開かない扉、動く床、マグマなど
【強化限界】　★あり、装備を成長させることで限界が伸びる
【腕輪の仕様】　★1つ装備 合成不可 非破壊　※共鳴で装備数を増やせる
【未識別杖の回数表示】　★マイナス表示
【特殊モンハウ】　★あり
【モンスターのレベルアップ】　★昼：クラスチェンジ制　夜：モンスターの名前は同じで、数字が増えていく
【罠】　壊れる　矢を敵に当てられる　アイテムを落として起動できる

■オーラ
赤：攻撃力UP
青：防御力UP
黄：倍速2回攻撃化
オーラが付いたモンスターは経験値が2倍

■仲間
・NPCと自動的にすれ違ってくれる
・別の部屋にいるときに階段を降りてもはぐれない
・仲間が倒れても冒険失敗にならない

■昼夜
・夜はモンスターが同士討ちをしレベルが上がる
・夜のモンスターの半数は視界が無い状態
・夜は視界が狭く、松明がないと巻物も読めない
・松明は3種類あり、外したら無くなる
・昼夜はターン経過で変わり、フロア移動では変わらない
・夜になると昼のモンスターは消える（夜→昼も同じ）
・昼夜変化のないダンジョンもある
・技が使えるのは夜だけ

■技
・人から教わったり、特定の技を使うと派生したり、レベルが上がったときにも覚えることがある
・技は1フロアで原則8回まで使える
・技はフロア移動で完全に回復、「技回復の巻物」など他の回復手段もある

■音楽
・夜はシレン3やアスカなど旧作の音楽が流れる

・メインダンジョンを一つクリアするとエンディングになる
・持ち込み無しで一発クリアすることも可能
・エンディング後すぐに「もっと不思議」にあたる99Fダンジョンに潜れる
・任意で挑戦できるチュートリアルがある
・「見渡す」コマンドで部屋内を見渡せる
・部屋と通路が色分けされていて見やすい
・武具は敵を倒した時に成長する
・武具は8段階成長する。基本値や強化限界の他、命中率の改善、印数が増えたり、印効果が強化（ベースの印効果のみ）、固有の能力を持つことがある
・村での壺へのまとめ入れでいちいち1個ずつログが出ない
・保存の壺の中を整頓でき、その際ギタンが勝手に所持金にならない
・同じ部屋内で敵が湧くことがない（大部屋除く）
・通路での敵の視界は1マス
・敵を封印状態にしても倍速等の特性は封印されない
・オプションで歩行速度、自動振り向き、十字キー攻撃、A押しっぱなし攻撃等の有無を設定できる
・アイテムの説明のところで、十字キー下を押すと色つき文字（状態異常とか）の説明にジャンプできる
・ショートカットは技表示はX2回　見渡すはB+L or B+X　メッセージ履歴表示はB+Y アイテム画面はBちょん押し

・バナナ（フロア移動で青い→黄色い→完熟→くさったと変化。保存の壺に入れていると変化しない。食べたあとに皮が残る）
・バナナの皮（地面に設置すると、踏んだ敵をスリップ状態にし、皮は消える。自分で踏んでもスリップせず、拾いなおすこともできる）
・チョコの壺(バナナを入れるとチョコバナナになる。バナナ以外を入れて普通の壺としても使える)
・おにぎりも一応登場。ただし焼けないし腐らない
・敵の起床は隣接時と部屋の出入り時のみ
・ボスにも状態異常が効く
・「もっと不思議」で強力なアイテムが普通に落ちている
・店とモンハウの音楽は、昼は3のもの、夜は初代のもの。
・店の中に罠がない
・身代わりが弱体化（身代わりが視界にいないと普通にシレンが狙われる）
・二択屋やキラキラ光る床から割と良いアイテムが手に入る
・マゼルンは睡眠や金縛り、空振り状態（注意！）ではアイテムを飲まない（ゾワゾワなどは大丈夫）
・マゼルンを皮でスリップさせるとアイテムを吐き出す（ただし飲み込んだ回数は記憶しているので何度も合成できるわけではない）
・強化の壺が割れる条件は「限界を超えたら」。杖は99まで入れておいて大丈夫
・ンドゥバ系を根絶やすと手持ちや床落ちに化けていた偽アイテムは本物になり安心して使える

■仲間イベント発生条件

・ミリィ：2回攻撃＋遠隔攻撃のガンマン、レベル7以上になると1ターン4回攻撃、ただし夜は近接1回攻撃
岩場（6F〜7F）に行ったことがある状態でゴンチキ村を出ようとする際のイベントを見る
この時点で徘徊NPCとしてダンジョンに出現するようになりゴンチキ村の宿で待機しているミリィに話すことでも仲間に入れることもできる

・エドナ：昼は直接攻撃、話しかけると1フロアにつき1回魔法をかけてくれる、夜は貫通光の矢を無制限射出で大活躍
ラクタタ村の村長と話す→ボロンガ村の酒場でエドナの情報を聞く（ランダムでいる人物）
→ボロンガ村の左から出て砂浜で発生するイベント

・ガルウィン：方向音痴、酒投げ、攻撃力とHP高いがフロア移動時に時々いなくなりその冒険時はもう再会できない
5回死亡→ボロンガ村酒場で話しかける
もしくはストーリーをクリアすると既に酒場にいるので話かける

・サルマ3兄弟：シレンの行動を逆向きでまねる、サル1は攻撃高い、サル2は防御高い、サル3はHP高い
ダンジョンでサル2に兄弟を探してくれと頼まれる→ダンジョンに出てくるサル1に薬草を渡す
→次のフロアに進んだ際にランダムで入れる隠れ穴でモンスターに襲われてるサル3を助ける

・バナナ王子：ストーリークリア後モンキー・ビレッジ南東のバナナを踏む
→バナナ王国をクリアすることでその後自由につれていける

・ボーグマムル：夢中の小道をクリアで仲間に
経験値を稼いでもLvはあがらない、指定されたアイテムを1つあげるとLvが1あがる
Lv100になると必中小刀が手に入るが仲間からはずれてしまうので注意
再び夢中の小道をクリアするとLv1の状態で仲間に戻る

■祝福の効果は
攻撃防御UP→武器、盾、矢・石
効果が強力に（主に倍）→草、食料、杖
使ってもなくならない→巻物、（復活の草・やりなおしそう）※吸い出しの巻物は一度で無くなり、吸い出したアイテムが祝福される
その他全アイテム共通→呪いになるのを防ぐ（一定確率で祝福が解除される）

いつになったら仲間システム廃止するんだろ・・・・邪魔で仕方ないわ。テンポもそがれるし

>>1
乙

寝オチで育てた装備ロストしちゃった
　 ,-====-、
　|jj_ｊ__ｊ__ｊn_|
　（, つω；）
cんﾉ__ し'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r＠ｎ,,　ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ω・　ヽ;''"ヾ
　 ,-====-、　　　　　　　　;''"υ====ノ　''''ﾞ
　|jj_ｊ__ｊ__ｊn_|　　　　　　　　"''''ﾞ, -‐∪ 、
　（ ´・ω・）　　　　　　　　　 　|`ｰ---‐'|　))
cんﾉＵ_Ｕ　　　　　　　　　 　　`ｰ---‐'′



ハムポン・・・　 　　　,n＠n,,　ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ
　 ,-====-、　　;''"ﾐ./ ・ω・ヽ
　|jj_ｊ__ｊ__ｊn_|　　"''''ﾞヽ===θ;''"ヾ
　（ ´・ω・）　　　　　 ,∪‐- 、''''ﾞ
cんﾉＵ_Ｕ　　　　　　|`ｰ---‐'|

ハムポンまって
　　　　 ,-====-、　　　　　　 ,ｎ＠n,,
　　　　|jj_ｊ__ｊ__ｊn_|　　　 　;''"ﾐ； ・ωヽ
　　＝　(　´・ω・）　　　　"''''ﾞ===θ''"ヾ
　＝　 ﾉ/　つつ　　　　＝　,-∪‐- ''''ﾞ
　　　んしーＪ　　　　　＝　|`ｰ---‐'|
　　　　　　　　　　　　　　 　`ｰ---‐'′


.,-====-从　ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ＿ 　.┃
|jj_ｊ__ｊ__ｊn_|;'"ヾ0=　　,n＠ｎ,, ヽ　..┃
　(`Д(;'"υ＝　 υ/・ω・　ヽ|　|.┃壁
　ﾉ/　つ"'''ﾞ;''"υ=υ====ノ./／ ┃
ん しーＪ　　 ''''ﾞ　　　∪∪　　 　.┃


==============================
テンプレここまで

>>1
　　　　　　　　 ,,　　　,､-､
　 i,''-'ﾞ~￣~＜, |　　 ﾉ　　ﾞi
　 /ﾞ　　　　　::::::ﾞヽノﾞ　　　|　
　.i　 乙　　乙-‐‐-!､,,＿,ノ´
　ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ　　 ノ
　　ヽ､　　　　 ,／
　 　　 ~ﾞ'''''ﾞ￣

ゲイズ！ゲイズ！ゲイズ！ゲイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ゲイズの能力は世界一ぃいいいいいいいいいっ！！！
あぁゲイズ！とてもゲイズ！おいでよゲイズ！ゲイズゲイズー！綺麗な眼だなぁ…つんつん
んはぁっ！ゲイズたんのぬるぬる触手で催眠プレイしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ちゅるちゅるしたいお！ちゅるちゅる！ちゅるちゅる！触手ちゅるちゅる！ピロピロピロピロ(催眠術の音)…きゅんきゅんきゅい！！
シレン4のゲイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
オーラをまとって良かったねゲイズたん！あぁあああああ！倍速！ゲイズたん！倍速！ずっとゲイズのターン！
夜は悪ゲイズと…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐああああああああ！！！ローグライクゲームなんて現実じゃない！！！！あ…お竜もアスカもよく考えたら…
ゲ イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？いやあああああああああああん！！チュンソフトぉおおおおおおん！！
ケヤキぃいいいい！！キララぁあああああ！！エドナぁああああああ！！ミリィぃいいいいい！！ カミナぁああああああん！！
この！遠投の腕輪！装備してやる！！合成の壺は投げ捨てるもの…て…え！？見…てる？ゲームのゲイズちゃんが僕を見てる？
ゲームのゲイズちゃんが僕を見てるぞ！一つ目ハウスのゲイズちゃんが僕を見てるぞ！通路でゲイズちゃんが僕を挟み撃ちしてるぞ！！
液晶からゲイズちゃんが僕に催眠術かけてるぞ！！！
(復活の草を飲みながら)よかった…今回の冒険はまだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
(やりなおし草を飲みながら)いやっほぉおおおおおおお！！！
(超不幸の種を飲みながら)僕にはゲイズちゃんがいる！！やったよコッパ！！
(盾を変化の壺に突っ込みながら) ひとりでできるもん！
あ、店主に矢を撃っちゃったああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあゲイズぅう！！ス、スーパー！！ハイパー！！！ウルトラぁあああ！！ ゲンナマぁあああああ！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよゲイズへ届け！！不思議のダンジョンのゲイズへ届け！

このゲーム面白いけど、あからさまな「演出」が萎えるよね。
序盤に武器が多く出るときは、バナナの出現率を下げたり
店で見識別の草を食うと、高い確率で狂戦士の草に変化したり
ここぞという時は、当たる確立が低くなるようにプログラムされてたり…
多分、未識別の杖も、普通に振る時は「ふきとばしの杖」だったりするんだけれども
それを「あなぐらマムル」に振る時にはプログラムが「しあわせの杖」に変えて
それで死ぬとか、アイテムがあって、罠の確認をしながら進む時には何もないが
罠の確認をしないで動いた時には「地雷の罠」を出現させるとか、
腕輪も、確認したうえで壷をなげたときには「さびよけ」だったりするが、確認しないで投げた時には
その「さびよけ」が「遠投」に書き換えられたりとか、そういうあからさまなプログラム上のチートが
多すぎて、やっていて萎えるわ。
さっきも、あらかじめ敵に投げた札はちゃんと「どんそく」とか「ふういん」だったけど
ここぞというときになげたら「オオイカリ」だった。
これも、確認していれば「かげぬい」とかの札だったはず。
確認しないで投げたからプログラムが、「この場合にはオオイカリだとアクシデントになって面白いでしょう！」
みたいな感じで、「オオイカリ」に変化してるよね。
そういうあからさまな「作り演出」って萎えるからやめてほしいんだが。。。

立て乙

あなぐらマムルに未識別の杖を振るのが未熟なシレンジャー
あなぐらマムルに未識別の杖は振らないのが普通のシレンジャー


ギタンの上に乗りつつ、あなぐらマムルに未識別の杖を振るのが極まったシレンジャー

>>5
今回は強制じゃないんだから
嫌なら連れて行かなければいいだけやろ

>>1乙

>>14
っバナナ帝国

ウニがアップを始めたようです
ここを越すと壊れないハンマー（一種の罠）がもらえます

混ぜるんゾーンの海栗が邪魔で邪魔で

>>15
たったいっこのダンジョン
３０Fくらい我慢しろって感じだな

回復の腕輪に祝福がついているとハラの減り方がすくない？

前スレを埋めてから使え

>>11
コピペかもしれんがバナナを壺から出しているとやたら地雷踏む気がするｗ

最初に見たコピペはその逆で
「ピンチの時に助かるようにプログラムされてる」って真逆の意味のやつだったんだが
改変コピペだったのかな

浜辺1FMHで木と毒矢限界まで稼いでついでにデビル狩ろうとして返り討ちに
心が折れそうになるな･･･

地雷の罠踏んでイラッとしたがバナナに化けていたンバマさん消してくれた

他人任せで情けないんだけどスコアの計算方法ってわかる？

Wifiランキングみたらエメラルドの１位が抜けてて思わず吹いた
いやチートなのはわかるんだけどさ

矢がンドゥルーに化けてたせいで投げれねえｗｗｗｗｗｗ

>>9


　　　　　//ノ￣￣｀ヽ、// // ////
　　　　　／　´｀ヽ _　 // // //
　　　　 (--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣///　　
　　　　　(　　...|　 /!　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (｀ー‐し'ゝL _
　 　　　(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"　　　　 ,､-､ ぐぇあ
　 　　＿／⌒　　⌒＼＿　　 ﾉ　　ﾞi
　 ／:◎））（__人__）（（◎ ＼ノﾞ　　 |　　
　 |￣￣￣|r┬-|￣￣￣￣|!､,,＿,ノ　
　 ＼ 　　 　 `ー' 　 　 ／
　 　　 ~ﾞ'''''ﾞ￣~ﾞ'''''ﾞ￣

　　　　　　　　 ,,　　　,､-､
　 i,''-'ﾞ~￣~＜, |　　 ﾉ　　ﾞi
　 /ﾞ　　　　　::::::ﾞヽノﾞ　　　|　コワレナイハンマーヲ　ヨコセ
　.i　 ◎　　◎-‐‐-!､,,＿,ノ´　ワタシハ　カミニ　ナルンダ
　ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ　　 ノ
　　ヽ､　　　　 ,／
　 　　 ~ﾞ'''''ﾞ￣

夢中で大津波だ！とかいって突然次のフロアに流されたっぽいんだが・・
しかもサビ効果突きで、恐らく松明も消されるんだろうか？感知持ってるから良かったが

なんでモブ女の顔グラが全部一緒なんだよｗｗ
コッパにはあんなにパターンあるのに…

エミュでリアルタイムセーブして確認してみたが>>11はマジだな

浜辺１階でかまいたち出たのでパス乗せます。
wiki編集のしかたがわかりませんので・・・
誰かお願いします。

０に…ぬわむ よ７や１６ふ いと７すらい
んえな２０７ け（つやい！ ６やわに６む
れよむのきと よつくみる「 しけちれはえ

>>28
フロアの地形が変わる+全てのキャラに水がめ効果

浜辺合成縛りしてたら封印された使い捨て装備が神過ぎて困る

むしろたたりの壺が神になる瞬間

矢が連続で5発はずれ、タタリの罠が復活草をピンポイントで封印し、ギャザーが大量発生し、未識別の盾を合成したら呪いどころか封印がついて
心が折れた

でも明日またやる

ボーグマムルをLV100にするのって労力半端じゃないじゃない？
頑張って100にしても次仲間にすると1からってあまりにも鬼畜すぎないか？
一回100にしたら、もうそのまま100でよかったよね・・・

レベル９９でやめとけｗ

どうたぬきとばん族の盾が+９９まで鍛え終わり、主だった印も付けたんだが、
この装備でシレンへの道行っても通用するものかな？
シレンはSFCの初代しかやったことないもので、当時はカブラステギと螺旋風魔９９でレベル３モンスターも鎧袖一触だったけど、
レベル４とかどのくらいの強さか（例えば+９９の盾でも２００ダメ食らうのか２，３０程度で済むのか）想像できないんだ…。

>>33
封印使い捨ては良さそうだな。

>>38
どうたぬセットでクリア余裕でした

>>38
やりなおし草もってちょっと潜ってみればいいじゃん
通じそうになかったら杖とか巻物調達すればいいし

やりなおし草は素性の確かなやつなｗ

なんで強化の壺は持ち込み不可のダンジョンでしか手に入らないんだよ。
あの鬼畜な難易度のアスカですら一応持ち込み可のダンジョンで手に入るのに。

>>32
一瞬何が起きたか分からんかったけど、フロアは移動してなかったのか

壁抜け装備してたらペンギンに画面端までぶっ飛ばされたｗ
高飛びもなかったので壁から抜け出せず圧死したorz

誰だよ壁抜けあれば勝ちゲーみたいに言ったのはチクショウ

>>41
30分後そこには道具をバナナにされ
眠りオドロコースで全てを失ったどうたぬきの姿が

昨日眠り大根にねだやしをスカした
命からがら生き延びて90F
なんとか入手した二枚目もたった今スカした

もうこれはしんだでしょう

>>42
持ち込み可でもキラキラ床、二択屋、高級店で手に入るんじゃねえの

>>40,41
ありがとう。ちょっと行ってみる。
俺、このシレンへの道クリアしたら、カブラステギと螺旋風魔の盾を作るんだ……

　　　　　ﾍ　∧　　『根絶やしでゆとらないと浜辺も突破出来ない男の人って・・・』っと、
　　＿ノ;:;:`l/:;:;l__
　∠::Yl:;:;l:;:;∠::;:;:ヽ､　　　　＿＿＿＿＿＿
　　_ノ:`:´X:;::`;ヽ￣　　　　 | |　　　　　　　..|
　∠､:;;:/"ゝｰ､::;::;＼　　　　| |　　　　　　　..|
　　　ﾉ　　＾ω＾ l￣　 　　　| |　　　　　　　..|
　　/.　　 ｶﾀ　　つ))　ｶﾀ　 | |_＿＿＿＿__.|
　　|ヽ＿つ))┌┬┬┬┬┐　　| |　　|

ねだやし無しでも頑張ればきっと
めどくて読む前に浜辺打開したけど、気配感知と一時しのぎで階段特定でどうにかなった

>>31
今回かまいたちはあがらず低層ループで割と手に入る。
Wikiのパスが欲しいアイテムの記述少し変えてくる。変だと思ったら訂正頼む。

>>45　>>48
カブラステギと螺旋風魔をバナナにされなくてよかったなｗ

バナパワーの状態異常吸収てレベル何のゾウからとるのが良いの？
状態異常回復より使えるですか？

>>47
よし、今すぐ白金の楽園へ行ってくるわ。
もちろん紹介状持ちで。

>>53
どのゾウでもいい
吸収はバナナ王子が周囲（シレン含む）の状態異常を吸収して、回復して攻撃力があがる
回復はバナナ王子とシレンの状態異常を治す

別物

ガラ魔道師にいちしの振られて階段行ったら
隠し部屋にあったらしくて壁の中にうまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しね

>>55
ありが�d

合成の印に限りがあるからどれをくっつけるか迷うな
何はなくてもまずはこれ、みたいなセオリーってあるの？
三方向、地雷隠、ハラモチあたりがいいのかぁと思うけど。

>>58
睡眠、連続あたりが安定
印限りあるっつても前作までに比べたらかなり多い。
むしろ持ってる奴手当たりしだい入れてったらいい

ダンジョンによって変わるから何とも

>>56
壁抜けで中はいった時は部屋内で武器振れば壊せたが・・・
もしや金縛りが解けなかったのか？

>>58
今回はぶっちぎりで有効なのはないから好みや引きもあると思う。
武器は：会心・3方向・睡眠・連続あたりが強い
盾は：爆発・竜・ハラモチ・見切りあたりが強いが正直盾は印数不足になることは少ない。

既出だろうけど、ゾウはくちなしとか拾えずも吸い取ってくれるな。
手封じはどうなんだろうか。

理想の印を追求するために手持ちのアイテムを無視して皮算用するほど馬鹿な事もないから
基本的にはあるもの片っ端から入れる
進むにつれて装備も成長して印数も増えてくしな

盾の印は割と余るので適当につっこめばいいが
武器は迷ったら「どうしたら次の合成ゾーンまでに受けるダメージが減るか」を考えるといい

異常印は安定してるが、1確になる相手が多いなら特攻印の方が上な場合もある
慣れないうちは敵テーブルと手持ちの素材でにらめっこ

金と状態異常とかまいたち入れとけばどうとでもなる。
属性特攻系は武器が極まるまでいらん。

手封じって別に敵を殴らなくても殴られてるだけで割れるんだな

金の何がいいかって印はがしで最初の犠牲者になってくれるところだよな

>>64
金とか一番ありえん
金で守られる修正値と特攻印のどっちが攻撃数減らすのに貢献するよ…

極まってなくても浮遊特効とかは低HPが多いから楽に1確できるしな

盾は印あまることが多いから金入れることも多いけど
剣は足りないことの方が多いから金入れるのはあとまわしだなぁ

ドレイン特効とか一つ目特効も意外と馬鹿にならないんだよな。
サソリ、ポリゴン、ゾウを一発で倒せるのは安心だし、アイアンヘッド強いし。
特効系で一番どうでもいいのは爆発特効だな。

特攻印は水と空が安定。
水＝空＞＞ドラゴン＞ドレイン＝一つ目＝爆弾
って感じか？

はは
なんでおれ95Fで高級店の泥棒してんのよ大根野郎…

戦車がうざいから爆発はいれたい

んほぉぉぉ
浜辺6階中部屋モンハウらめぇぇ
雑草でおなか一杯になっちゃうぅぅ
と思ったら7階もモンハウだよ
こんな雑草の数見たことねぇ

ナツコッコに不幸の杖を振ったら
ファイトハムポンに変化したんだけど
これはバグですか？

その後、ファムポン支援のモンスターにボコボコに・・・

店の中で壺の整理してたら間違えて店主に壺投げてもうオワタ

>ナツコッコ

何その酒が似合いそうな名前

>>74
カラス天狗だった可能性もあるにはある。

タグって、上書きで前回つけたタグがなくなるなんてことある？
確かにメイン武具にタグ付けたんだけど、何時まで経っても出てこない。
その間いくつかタグつけてるんだけど・・・

>>78
メイン武具店に売って泥棒したりしてないよね？

テンション下がるのが一番キツいから金入れるっていうのもわかる
未識別選択巻物で武器にメッキかかると嬉しいしな

>>78
もしかしたら、その装備を失くす前に、すでにその武器のタグが消えてるのかも。
メイン武器を売る→泥棒、みたいなことしてない？
装備を売るとタグが消えるから（流石に売った品は返ってこない）。

>>56
武器振ると崩れ無いっけ
ダメージ食らったら麻痺取れるし

食らったことないからわからんけど

>>78
装備を売って泥棒とかで外れる
タグ屋で受け取りしたタグ付き装備は自動的にタグははずれる
もしくはオドロやチドロの能力にタグはがしがある
結構はずれる要因はあるよ

盾メッキは嬉しいし修正値1が被ダメに直結するからいいと思うけど
剣はなぁ…。印数たりねぇし。

大チンタラの攻撃力半端ねぇ…あがらずで35ダメ喰らって死んだorz
本当に合成で左右されるダンジョンだな…新鮮で楽しいけどｗ

つか単に死んだら外れるんじゃね？＞タグ

天の恵みかメッキの二択で、剣に唱えたら印が足りなくて無駄になった事があるなｗ

まぁ、盾に唱えても無駄だったからいいけど

>>79-81
してないです

ただ、その武具なくしたのは死んだ時なんだけど、きちんとセーブしてなかったんだよな・・
まさかそれが原因とか？

あがらずは後半気配ゲーだった
でもそれを手に入れるまでの遠投の腕輪の活躍は最初で最後だったろうとも

>>64
金の剣と金縛りの金があるな

プラチナ・パラダイスって宝物庫で脱出すると踏破した事にならないのな……
まだ99Fまで潜らないといけないのかよ……ドレッドラビいないだけマシだけどさ

かなしばりは金って言わないだろ。普通

風の宿の住人がまったくでてこねぇ

バナナ王国で壊れないハンマーを63Ｆの高級店にて発見。64Ｆで死亡。
強行突破で入ってみたから白紙あったか覚えてない。救助不要。

ねらあよよ７　らあさい！と　おた。ぬひし
た…の５れの　にえやなたつ　を４お！けぬ
といのへろり　しせめふん８　ま８ためろみ

>>89
やっぱ気配察知無いときついよな
手に入れてなかったから10階位に出てくるバリズドンがすげぇ怖かったｗ

ハンマーに飢えている
こんな餌にも食いつかずにはいられないほど

三種ほどではないけども水グモもかなり使えるよね

盾ゲーの時は、白紙に書いてでもメッキしてたよな・・・

ねむり大根を根絶やしたらみだれ大根も出てこなくなったりする？

水グモいいんだけど、巻物がびっちゃびちゃになるのがな・・・

出なくなる筈。

>>93
被りを避けるなら【縛】がいいかな。
…今回印が漢字一字じゃないのとそれに伴って一覧にならないのと
自動整列するのはちょっと好きになれないとオモタ。

シレン2とかの印の表示の仕方は好きだったな
印の重複も可能だったから個性が出せたし

>>94
神　降　臨

通路でハムポンに囲まれて止まってるアイアンへッドみるとうらやましい
ハムポンに囲まれたい
４色のハムポンに応援されたい

>>94
マジでか
今頃、ハンマーを育ててしまったシレンジャーが一斉にその救助に向かっているだろう……
俺は壊れないハンマーをまだ育ててないし、王子も育ってないから別に良いんだけど、
ゲットしたという報告があれば多くの人に喜ばれるんだろうなぁ

浜辺19Fでつるはし要らずのナチュラル一択屋＆ガマラで粘るも鑑定士3個とか
気配が無い合成縛りは30Fにたどり着くのが精一杯だ

>>88
ちゃんと中断終了しないと
フリーズで武具消えたとか叫んでるやつと同じ様になる
>>94
やはりあったか
バナナ始まったな

>>69
+10もない一つ目でもレベル5くらいまで上がると
20階台のチェインヘッドすら1発できるようになるのはでかい
今作の敵の異常火力を考えると尚更だわね

カッパが王子にドラゴン草投げてきた
オワタ
バナナ99Fは無理な気がしてきた

一つ目殺しは何気に成長早いんだよな

>>109
死に方が珍しいな
王国でもアイス入れたほうがいいのかもシレン

>>101
ありがとう

おばけ大根が投げる毒草は完全識別（白文字）だが、
おばけ大根がドロップする毒草は不完全識別（黄文字）。
同様に畠荒らしも、投げる雑草は白いがドロップは黄色い。

これが意味するものは何だろうか？

浜辺合成無し打開した
合成なしでも置けずのほうがちょっと難しいなｗ
やることがなくなっちまったよ

>>106
その辺まで含めて一択屋は多分仕様なんだろうなあ・・・と思う。
純粋に2択屋をやるなら「キラキラ光るものを地面に2個設置し、乗ると片方落とし穴」でいいし、
こうすればマグカップは発生しないわけだし。

そういやワナ師のほうはだれか確認したのかしら

>>111
さっきちょうどアイス消してゾワゾワ攻撃にところなのに・・・

>>114
壺なし＆腕輪なしでＧＯ

またはニコニコで実況

>>70
浮遊系って数は多いけど怖い奴いなくね？
数は少なくてもアイアンヘッド、ウニ、ゲイズと揃ってる一つ目の方が役立つ気がするな。

ニコ厨乙

>>116
たしか何スレか前に、店に罠師が置いてあるという状況の確認画像が張られたと思う

店の中で倒れたら復活親父が助けてくれたけど
高飛び草で泥棒になってタグも有効にならず吹いた
恩を仇で返すとはなんて酷い奴だｗ

どうしよう…
せっかく就職して週明けから仕事なのに全然モチベーションあがらない
ずっとシレンやっていたい

>>117
事故みたいなものだから
個人の好みでいけばいいと思うけど

ラストの乱れとテリブルの2択もどうせ対策なんて根絶やしかごり押ししかないし

>>114
置けずのほうが難しいのか
置けずは打開したし、合成なし浜辺行ける気がしてきた
バナナは後回しにしてやってこようっと

ストーリークリアー！
1回目の苦労はなんだったんだ…今回は封印されたままバナナに乗ってくれて助かったぜ

このスレでの知識を拝借して念願の浜辺制覇できたぁー
９９階ダンジョンとか最初無理だろと思ってただけに手が震えるほどうれしい
最後に頼れるのはやっぱり杖だなぁ・・・・

　バナナに乗せるまでが大変だった覚えがある。トラさんがほいほい投げて
レベルアップしまくるし・・・。

>>114
縛り無しの浜辺クリアで喜んでる俺は一体…
ちょっと俺も合成無しで挑んで来るわ

>>119
コガタナバチ系とかヒーポフ系が楽に1確できるので
被ダメ軽減という観点での貢献度はかなり高い
パコとかにも有効だしバード系を殴り倒すのも楽

今、浜辺２４Ｆで白紙拾ったんだけど、水棲と無気力どっち付けたらいいと思う?
今の印は金混暗眠なんだけど

ラスボスは封印振り出したらえらく余裕だった覚えがある
初回は、前のフロアが夜で松明持ち、剣に持ちかえたらモンスター呼ばれてあばばばばってなった

息抜きで始めた石像が解けなくてマジファック

合成保存復活白紙壁抜け回復腕輪なしで浜辺クリアしましたが何か？
これぐらい縛っても裏白のが多少きついな

ラスボスよりカミナの方が苦労した思い出しか…

>>118
腕輪なしはともかく、壺なしとか運ゲーすぎるだろｗｗ

>>125
ほんのわずかだが、合成無し浜辺のほうが楽だなｗ
置けずは９０F台までに昼夜の巻物が無いと詰むからなあ

ハンマーも出たのか！　これで再入手不可はなくなったな！
よかった。

みだれどころか眠りにフルボッコされた件
ＭＨ３連発は耐えられんわ
でも今まで３０越えすらなかったのに６３階到達は快挙なんだぜ！
あーあ

ところで未だに油壺って「マリンパーク！」
と叫びながら壁にぶち当てる以外の使い道ないの？

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「合成保存復活白紙壁抜け回復腕輪なしで浜辺クリアしましたが何か？」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

どう考えてもラスボスのが強いだろ
一気に召喚でしかもゾウとかトラとかブタとか
ありったけの身代わりと混乱巻きでなんとか殺したけどあと数ターン長引いたら死んでた
カミナさんはバナナ踏ませるだけじゃん…

>>134
それはないわ…

>>134
それはさすがに裏白に慣れてないだけの気がするｗ

ねだやしは外しまくったけど浜辺クリアしたーーよかったー
二択屋ゆとりだけど
壁抜けなんてないから爆炎業火刀が大活躍だった

>>134みたいなのってストーリーもクリアできてなさそう

裏白とか弟印つっこむだけのダンジョンだろｗ

>>135
それで正しいんだと思う。
設定上はジャガーは鈍足ではなく等速以上で、その状態ならカミナより遥かに強かっただろうし。

と思ったら気配察知ありか
まぁ、それならアリかｗ

でもやり過ぎたせいもあって裏白が難しいという感覚がもう無くなってしまったｗｗ
一致とか万歩なら難しいっていうのもわかるんだが

ハンマー出たってことは
もう再入手不可ない

>>141
それを言ったらラスボスもバナナ踏ませるだけじゃね

浜辺難しいな・・裏白クリアしたのに

鑑定士の指輪あげます
ややゲイズの盾ください

カミナさんはスマートなのにジャガーさんピザだから元々鈍足と言われても納得

>>150
ラスボスはバナナ踏む前に召喚するじゃん…
ゾウこわいよゾウ身代わりまで吸うんじゃねえ

>>150
封印も振らないとダメだな

というか倍速な分カミナさんは余裕が無かったから強く思える

ラスボスはバナナの皮踏んだら弱すぎて「えっ、いいの？」って
かんじだったなｗ

で、ハンマー本当にあったって報告はあるのかね

おねがいエロゲやめて

鈍足は状態異常も長いのか

>>94
お得パススレに転載しといた

店主系全種類倒しました。

>>158
ん？クロスゲイズでもやってトラウマになったか

トラップて高級店あるのな。道具探知売ってたからおそらく気配もありそう。

世界に一つしかない俺たちだけのスーパーバナナ吹いた

ミリィとか仲間って低層では頼りがいがあっていいけど、
高層になると、敵のレベルを上げてしまうリスクでしかないよね・・・
なんなんだろうね仲間システム。
正直いらない・・・

壁に向かって底抜けの壷を投げた
しかし落とし穴はできなかった。
泣ける(泣)(泣)(泣)(泣)(泣)

ふと冷静に考えると>>94があれから発言していないことが気になるが、
まぁ、マジなんだろう。だれか第三者が確かめるしかねぇな

ボーグマムルの一気にレベル上げようとダンジョン駈けずりまわってアイテム集めまくって
さあ上げまくるぞと投げた第一投目の朱剛石の刃がンバマだった時の脱力感

ね
た
と

ネタと

うわあああああああああ
二択で鑑定と透視の腕輪手に入れたのに召喚スイッチ→巻物が封印で読めなかった！で死んだああああああ

>>165
でも居ないと何か物足りないという
俺も普段使わないけどやっぱシステムとしては残ってて欲しい

>>165
ミリィは毎ターン固定ダメ30*4だから火力面では終盤まで通用するんだが
脆すぎるんだよな、殴られると即死とか余裕だし

>>160
ん？ハンマーちゃんと確認されたの

>>165
ミドナさんつれて遺跡進んでたらイベント発生したよ

ミリィは毎ターン198x4でーす

違う、エドナだ
ミリィと混ざったwww

え、なんでこのゲーム選んだの

>>174

新キャラでうまうまですねｗｗ

王子は最後まで活躍してくれる

枯れた名無しの水平思考：2010/03/20(土) 23:53:21 ID:Oxlxvwnu0
いいことを教えてやろう。「壊れないハンマー」という誰でもすすめてけば
絶対に手に入るアイテムがあるが、これは再入手の方法はない。
しかも、ボーグマムルに食わせるアイテム。

このアイテムをなくしてしまった
枯れた名無しの水平思考：2010/03/20(土) 23:53:21 ID:Oxlxvwnu0
いいことを教えてやろう。「壊れないハンマー」という誰でもすすめてけば
絶対に手に入るアイテムがあるが、これは再入手の方法はない。
しかも、ボーグマムルに食わせるアイテム。

このアイテムをなくしてしまった人。
残念でした！お前は、もうコンプ無理だからｗｗｗ

こいつ今頃顔真っ赤だな

>>175
しかしいってつ戦車に殺された!えーん

おそらくこのミドナって奴、相当なツンデレと見た

エリィ

仲間がシレンにくっついてるだけで
勝手に動かないから愛着が沸かないよね
仲間いるときといないときで立ち回りにあんまり違いが出てこない

もっとダイナミックに動き回る仲間がよかった

ガルボーグ

>>184
ガルなんとかのことか

>>184
ガルウィンとボーグマムルが仲間に入れて欲しそうに>>184を見ている

>>184
勝手にはぐれるガルウィン

ガルシアさんのことか

>>184
ボーグウィンさんが好きだって？物好きな奴だな。

ミドナのツンデレはいいツンデレ

ペケジとかお竜は、もっと使えた記憶があるんだよ
ミリィなんか一度はぐれると、もうその姿を見ることないじゃん？
変わりにモンスターが凶悪になって帰ってくる・・・

>>184
ステ低いのに勝手に動き回った挙句ダメも少ない特技連発してレベル１相手に殺されるタベラレルー的な仲間はどうよ

>>184
バナナに特攻呼び出し特攻離れ攻撃でダイナミックに動き回るよ

闇ガルウィン
腹黒ミリィ
ブラックエドナ
腐りバナナ王子
ダークマムル
いやすぎコッパ

>>169の事もあるしどうせガセだろうと入力したら６４Ｆの救助依頼自体はマジだった
６４Ｆとか行けた事ないので店の検証は他の人に任せる

ガルウィンとかダイナミックに別フロアにまで行っちまうからな

やっぱダメージのインフレが大きいのかな？
今回の仲間はちょっと離れたとこに居ると死んでるイメージがある

ていうか初代って道塞いでる時等以外はモンスターが仲間に攻撃しなかったような

浜辺の床落ちで蔵の壷を見たことないんだが落ちてるのか？
念のためにいつも店の中で割って確認してから泥棒してるが、
いきなり売ってから割れば1000ギタン余分に儲かるんだが・・・

エドナを持ち込みなしで９９Fまで連れて行ったことはあるな
おまえらは仲間に対する愛が足りないだけだ

>>198
というかミリィとエドナは凄くやわらかいイメージ
エドナを遺跡16階に連れていくだけなのにえらく苦労した記憶がある

あがらずの森クリアしたので記念カキコ

何度も挑戦して、クリアするまでにここだけで30時間はかかった…
45Fからは超緊張したけど、一時しのぎの杖とかなりしばりの杖と混乱の巻物で余裕でした
普通にこの面って難しいよね…？

>>200
蔵の壺は浜辺なら床落ちあり、店売りありだよ
正直蔵の壺とかいらねえｗ

>>203
気配察知なくても簡単な方だと思うが

アスカのジンパチ頭領を愛してる

今回仲間を自分の盾にしにくいのよね
ずっとくっついて守ってやらないとすぐ死ぬし

ガルさんは継続利用不可だし…
ボーグはまだ見てない

置けずの難易度やべえええwww
なんでこれ話題になってないの？
深層馬鹿かってほど難易度高いんだけど。
浜辺とは別次元だわ
92階からラビ4段階目の最終形態出てきて
こいつフロア中引き寄せ＋呼んだモンスターを必ず先制攻撃にしやがるw
対策しないと確実に死ぬ

>>203

置けず＞合成無し浜辺＞＞＞浜辺＞二撃＞あがらず


こんなかんじ？

>>207
ぶっちゃけ前から話題にはなってる
クリアマークもないし報酬もアレだからマニア向け難易度として定着してるぞ

>>204
蔵をいっぱいにしておけば蔵の壺ならアイテム足元に落ちるから
割る前に底抜けと蔵の判別がつくぞ

人型⇔神獣形態に変身可能なカミナをNPCとして追加してくれていたら
ミリオン達成していたな。間違いない

ワナ師の腕輪を複数入手したいんだが、トラップゾーンで探すしかないのか？

簡単な部類なのか、俺ヘタレすぎワロタじゃんｗ

精進します

>>202
俺もそれは苦労したなｗ
パコレプキンが壁から攻撃してきてうざいのなんの

ミリィもエドナもちょっち脆いよな…
ガルなんとかさんは使ったこと無いから知らんが

>>210
それは知ってるよｗ
でも蔵の壺とか持ち込みなしのダンジョンではいらないだろｗ
かわりに同じ値段の底抜けの壺のほうが全然ほしいｗ

>>180
壊れないハンマー入手条件わかったの？ｋｗｓｋ

>>211
人型⇔獣人形態⇔神獣
これならさらにソラロボとかテイルコンチェルト好きの心もがっちり掴める
テンミリオン達成していたな。間違いない

シレンもこっぱと合体してガンダムになるとかっていう要素があれば
もっと売れたんじゃね？

>>184
そんなあなたにトルネコ３

シレン2のアスカとか外伝の4人みたいな頼れる仲間がいないんだよな
王子は強いことは強いんだがどうやっても事故死から逃れられない体質だし

>>219
ヤンガスを忘れてもらっては困る

ミリィもエドナもかなり優秀じゃない？

>>204
さんくす。今まで5回拾って全部底抜けだったが運がよかっただけか

>>207
90F以降は昼夜の巻物でラビとみだれが出ないように進むといい
90Fまでに2枚か3枚は昼夜の巻物を集めたいね
俺の場合は大根をねだやして90F以降、昼夜の巻物でずっと夜にして一時しのぎで即降りした

全財産３０万ギタン寄付して支部救助隊出動させたのに救助されてないｵﾜﾀｗ

>>217
>>94
ただし、確認はとれてない。
実際に俺も64階まではもぐれないから、
だれかがここまでもぐって確認する必要がある。
画像プラスＩＤだと確定して安心。

ふと思ったんだが蔵の壷にアイテム入れた後に中断して
メニューの道具交換とかWifi支部への寄付で蔵の中確認したら
入れたアイテムはあるんだろうか？

>>225
よくあることだぜ……

浜辺17Fってやりなおしたほうが早いよなぁ……事故死だったから悔しくてしょうがない

今作の仲間はシリーズでもめちゃくちゃ頼もしい方だと思うがな

wifi環境整えるかなぁ
1000万ぐらい突っ込めば同じ県の大体のやつは救助されるんじゃないかと

>>227
ない。冒険中のアイテムは倉庫には反映されないようだ
確認出来たら楽すぎるもんね

>>229
エドナ、ミリィは得意な時間帯では無双状態だし、ガルウィンはオプション付いたペケジだしな
デメリットをカバーできるなら仲間は今までと同じくらいではあると思う

というか未だににサルマの上手い使い方がわからん

頼れる仲間ってのは耐久面もある程度あってイザという時に盾にできてこそだと思う

今回の仲間は攻撃面はいいんだが
防御面がどいつもこいつも難があるから
結局シレンが庇ってやらないといけないのが

>>231
やはりそうか…回答ありがとう

敵

猿
シ

下に向かって札なり杖なり投げる

>>233
バナナ王子は夜モンスレベル７でも余裕で耐えるぜ?

>>232
サルはむしろある意味一番強いぞ
無限に札と杖が遠投できる
全ての敵を一時しのぎとか余裕

>>236
冷えびえ使用前の焼死とかでろでろ死がなけりゃなあ…

>>232
■■■■■■■　　壁抜け+つるはしでこんな感じにして左上に
■シサ■■■■　　祝福幸せの杖（草や天使の種でも可、のまないようにねorz）
■■■敵□□□　　を投げまくると簡単に敵のレベル99を作れる。
■■■□□□□　　後は鈍足の杖とか雷光の杖投げて適当に処理。
ワナ師で×20にすると簡単にシレンのレベル99にすることができる。
ぶっちゃけサルは遊び用。

アスカ外電は色々難もあるけど
仲間はほんと神だった
鬼のジンパチ、神投擲の河童、トリックスターのキハチ、タベラレルーのミナモ

なんでアレ踏襲してくれないんだ…

変換の盾って外見が何かに似ている気がするんだけど
何かな？

アニメっぽい感じのイメージなんだが

よーしガルウィングさんボーグさんで一致団結やろうぜ

ミリィ強ええと思ってたが、トドメ持ってかれるから武器成長しねえ。遠距離攻撃する奴だけ殺すとか欲しい。マゼルン殺すな

うにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

猿はいらん素振りがウザイから使わない
せっかく特性がすばらしいのに

普通の敵を普通に殴らないとどうにもならん使いにくさだよね

>>241
エヴァの結晶っぽい使徒かな

>>241
ATフィールド展開！

ずっとうしわか丸にクナイを投げ続けるミナモさん

>>235>>237>>239
そんな使い方があったのか
まぁよくゲームにある「使いこなせれば強い」タイプなのは予想付いてたが便利だなぁ

>>242
階段降りた瞬間に　死因：仲間がはぐれた　で終了ですねわかりますん

火を飛ばす印はエフェクトが微妙に長いから消した。かまいたちは便利だから使うけど、エフェクトなくていいじゃん。あぁ、2の頃が・・・

>>241
やっぱりあれラミエルだよなぁ…

鍛えると加粒子砲撃つようになるのか

猿で調子に乗って祝福天使の種延々投げてたら
一撃で斬り殺せずに999ダメの反撃食らって死んだでござる

そういえばアイスバナナってへたれ以外の入手方法ってないよな？
持ち込み不可ダンジョンにも出てくれれば戦車やドラゴン対策に役立てたのになぁ

浜辺を腕輪なしでクリアしたやつはいないのか？

>>254
火の刃と共鳴するおかげでかなり砲台気分が味わえていいよ

常闇クリアー
エドナかわいいよエドナ
後ボスなんなんだあの弱さは

エドナが可愛すぎて死にそう
ピンチ状態の絵は反則でしょう

うわああああああああああ
いらないものを整理してたら事故ったああああああああ

引き出す　いらないものを売る
これを交互に繰り返してたらいつのまにか
道具屋で持ち物全部売ってしまったあああああ

さようなら俺のブルドッ君の腕輪と透視…
ところで常夜９９Ｆいけばもう一個手にはいるんですかね？

持ち込みなしエドナ常夜９９F、まるではやらないな・・・
エドナが死んだらそこで終了というやつなんだけど、
アーク・アビスさえいなければ、なかなかのバランスで面白いんだけどね

あがらず7Fで火の刃、朱剛石の盾、気配察知と
合成素材完璧に揃ってクリア確定きたと思ったのに
ウッホがウッホ投げてウホホでウホホの1発でウッハ

>>263
あがらずクリ確とかマゼルン過ぎてからだよな

ふと　救助されても足跡って残る？

浜辺で救助してもらって99F行ったけど足跡つかなかった
その救助待機時にトラップゾーン29Fで死んだら足跡の罠場クリア数が増えていた
番付でも確認したから間違いない
もしかすると（再現性のある）バグかもシレン

92Fで迷路フロア。
壁抜けは持っていない。


風が４回吹いて飛ばされました＾＾；

>>265
救助待ちの冒険で別のダンジョン行くと、そこが足跡に記されるってバグは再現性あるみたい

木の矢90本、鉄の矢90本、毒の矢50本
完熟バナナ×5、保存×3、剣の強さ16、盾の強さ17

この万全の状態でマゼルン合成してたら、
予想外の角度から現れたヤンぴーに真っ赤なウニをぶっこまれて死んだ
1本の矢をケチって命を落とすとは・・・

>>267
既出だったかスマン

部屋壁が動いた！→階段埋まる→＼(^o^)／

>>225
救助待ち冒険で巨万の富を手に入れてその寄付で・・・

>>271
夢中で祝福白紙を大量ゲット→エメラルドテラス1Fでギタンマムル狩りで武器防具育てつつお金ゲット
満足できるところまで潜って脱出を繰り返すとかなり稼げるよね

……白紙そのまま売ったほうがはやいか？

最近すごい不思議に思うけど
wi-fiスレで絶対俺は助けてもらえない

他の人はちゃんと助かっているようなレスがあるのに

なんか仲間はずれにされているようでほんと苦しい

>>272
ねだやしに変えて売った方が早いな

>>273
おけず97Fとかなら同情する

ぬるい救助はすぐしてもらえるよね
もちこみ不可はなかなか

0ギタン困ったの方がギタンは稼げるが
根絶やしの方が効率よさそうだな

>>275
全然違うよ　低層　しかもストーリーダンジョンだけどね
俺だけスルーされてるのがどこか組織的の陰謀な感じで

気配察知なしが出ず、ひたすら壁抜けのみを頼りにして
どうにか浜辺40Fまでついたが、
ピンチで回復しようとして食べようとした弟切草がンバマで死亡。
テンプレすぎる死で思わず吹いた。
エリガン・戦車ゾーンを必死こいて抜けて、
どうにか落ち着いてきたと思ったところだったのに、
これだからシレンはやめられ(ry

>>277
基本的に白紙は祝福されてるから根絶やしに比べて困ったの方が倍以上稼げるから
手間込みでも一応困ったを倉庫と銀行でマラソンの方が稼げそうな気がしないでもない
まぁどっちにせよ金稼ぎなら装備売り泥棒が圧倒的だが

あがらずは簡単な部類といつも言われるが、トラップもバナナも夢中作業も特に苦にはならなかったのに
ここだけ本格的に詰まってる。毎度毎度10F打開すら怪しい始末。

そういえばアスカでも唯一ノーミスクリア不可だったのがリーバの試練だったっけな。
あそこはエレキ無双すれば関係なくなるとはいえ、ブフー1発打開後じゃろくに箱育ってなくて…
とりあえず俺はLv1固定、HP上昇と攻撃力上昇無しダンジョンの立ち回りが下手糞らしい。

>>278
トラップゾーン低層でも全然無視されるよｗ
もう一回依頼しなおしたら？

トラップもバナナも夢中もそんなに難しくないからな

>>278
依頼文が適当すぎたり何か救助させる気を起こさない問題があるんじゃね
期限にできるだけ早くとか無しとか書いちゃう子だったら敬遠されたりするぞ

ラミエルはほっといてFFCCの鉄も挙げたい

>>175
レベル上がるとそんなつよくなんの？
どこのローランドだよ

>>278
あと、ストーリー低層だと、たいていの場合で
もう一回もぐりなおしたほうが早いってのもあるだろね。
もちこんだアイテムがすごく愛着あって、とかそういう説明があると
救助がきやすいのかな。

>>281
まあ簡単っていっても敵の配置は中々嫌らしいからね。
甘く見てるとハチの混乱刺しで即死したりするしｗ
最初のうちはマゼルンゾーンにすらたどり着けなかったけど、
何回もそこだけやってたら安定していけるようになって、
そのうちクリアできたからガンバレ。

あがらずようやくクリア
ウッホさんに何回悩まされたことか
序盤で強い剣、盾ひけなかったらリセットしたほうがいいなこれ
低層より深層のほうが楽だった

>>225
バーゲン装備でエメラルドテラスでもやれば30万なんぞ速攻でたまる

置けずや浜辺の深層だと、そこまで行ける人なら多分もう一度
行けるだろうという勝手な思い込みも無きにしもあらず

あがらずは、多分最も基本がしっかりできているかが問題になるダンジョン
レベル上がらないからって考えなしに即降りするようだとまず無理

ボス戦で死んだ…何だあれギタンきかないんかい！
回復アイテム一個も無かったからあと一撃の時にピロリが怖くて
札投げる代わりにとびつきで距離置こうとしたら飛びつけなかった　OhNo!

てｓ

あがらずクリアー。

復活草二個＆祝福の壺＆吸い出しの巻物という神引きがあって後半余裕でした。
結局復活草は一回分しか使ってないけど。

ジャガーさんに２回もぬっころされた

あがらずって復活出るのか
結構な回数もぐったけど一回もひけなかったら出ないもんだと思ってた

ほい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org747524.jpg

>>298
神キター
これでかつる

>>298
乙。ほんとに乙。検証してたやつら全員乙。
見つけるまで走り回ったやつら全員乙。ほんとに乙。あらす。

画像重くてワロタｗ

>>297
出ると言っても多分店限定だけどね。
店で二回出たｗｗ

>>298
おー！壊れないハンマー再入手確定かー
でも、しんどいなぁこれｗ

固定パスで拾えるんだから文句言うな

図鑑完成出来ませんざまあｗｗｗｗｗｗｗｗとか言ってた子はいまどこで何をしてるんだろう

あがらずは基本ができてても一番引きに影響されるダンジョンだと思ってた

今ここでバナナ始めてますがなにか

>>302
たぶん店限定だね。変化使うと雑草ばっか出る。
俺もクリアしたときは祝福吸出しで使いまわせたおかげで
腕輪微妙でもなんとかなったな。

>>94>>298
超乙
みんな見すぎなのか画像重めえｗ

升で作ったのを拾っただけってゆう可能性は？

>>306
連続で重い盾しか出ないと怒りが沸いてくる

>>299
これで理論上再入手不可は全部なくなったわけだ。そこまで俺がいけるか別として…
…ところで、ハンマー持って帰れました？

>>295
俺もさっきクリアした。（ただしエリガン階で救助一回）
こっちは火の刃+隕石盾+気配の完全武装に
祝福の壺2個と吸い出し2枚で装備を極限強化して何とかした。

ハンマー再入手可ほぼ確定か　めでたい！

東京どん底風来基地ワロス

それにしても火の刃にかまいたちがつくと便利だな。
攻撃＆炎の二段ダメージを壁のカドでできるし。

>>312
高級店の中に気配察知あるので泥棒でもいけました
63Fは下の黒いのが店で右上が階段の8部屋
□□□■
□■□□

ついに釣りじゃなくてうｐされたか
制作者も約一月も出ないとは思わなかっただろうなｗ

あがらずは強化の壺に大量の合成、数枚の吸い出しのおかげで最後までガチ殴りでいけちゃったなぁ
でも、エリガンと大チンタラだけは痛かった……あれ怖いわ

というか何でこんなに出にくいんだよ
99Fにおいておけばいいじゃねーかﾁｸｼｮｳ

とりあえず、あがらずは盾にHPアップ系を合成するとなんとかなるな。
おおチンタラやエリガンは怖いがｗ

>>298
これだけじゃ本当に出るのかわからないだろ
ハンマー二個か、ハンマーと印を含む武器が同時に写ってないと

猫３の苦労アンドレアなんか持ち込み不可ダンジョンの壁の中でしか拾えなかったんだぞ

いやいや！チートで出したハンマーを掲載しているだけかしれん！
俺は信じない！信じないぞーーーっ！

>>321
なんでハンマー二個？

撤回
持ち込み不可じゃねーか

壊れないミリィ
賞賛に値するエドナ
くすんだガルウィン

>>321
ヒント:未識別ハンマー

自分で救助に行って確かめりゃいいじゃねえかよ…

バナナは持ち込み不可だろ

せっかくだから救助するぜ！

>>322
クロアンは持ち込み可の壁の中だぞ

アレでコレクター殺しなのはダースそのものだろｗ

>>321
このハンマー、未識別みたいですけど

バナナって脱出の巻物とか蔵の壺出る？
出たら何個でも取れるよね

猫３は持ち込み可ダンジョンの方も行くまでの準備が面倒だったなあ。

>>332
物忘れの草を飲んだかもしれないだろ！

>>326
くすんだガルびんにワロタ

ややガルヴィンの盾
↓
ガルヴィンの盾
↓
いいガルヴィンの盾
↓
とってもガルヴィンの盾
↓
ガルヴィンでおｋ！の盾
↓
ガルヴィンカモン！の盾
↓
どうしたガルヴィンの盾
↓
ガルビンビーン！

>>333
白紙も蔵もある
けど>>94もいってるがこのパスには白紙はなさそうだな
もって変えるには高級店に無理やり入って強盗を成功させるしかなさそう

>>333
wifiで大量に依頼受ける→消すを4回くらい繰り返すと同じパスでも救助できるみたいよ

あのう・・・ガルウィンです・・・

誰だよガルウィンって

二撃にオーラ消しの巻物出るけど
深い階に行くとオーラ敵って出るの？

ガルなんとかさん

>>341
倍速ギャザーあるで

ギャドンの盾の最終形態が何かと被ってると思ったが
そうかダギャンか

なんか以前までのシリーズに比べて攻撃とか
投擲とかが外れる確率が2倍にくらいになっている
感覚があるんだけど

こんなものだっけ？

おい。
招待状がないと入れない店あるじゃん？
「招待状がないと入れるわけには行きません（ｷﾘｯ」

とかいうから、トンネルの杖で無理やり侵入したら

「泥棒ー！！みんな助けてー！！」

・・・・・・・・終わった

>>346
さっきから壊れないハンマーについてその流れなんだがｗｗ

>>339
マジかよ一回目にはぐれて依頼使ってないから素で間違えてた

バナナ王子が店長に対して平然と戦えるよな

何もとってない！！！進入しただけなのに！！！！！

ひどいお・・・・・・

>>345
こんなもんっちゃこんなもんだよ
もともと通常攻撃より投擲は命中ぐっと低いし
それでいて札があるせいで過去作よりも投擲する頻度がずいぶん増えたからそう感じるんだろ

>>343
それは怖い
二撃は集中力が切れると終わるな
いくらなんでも99Fは深すぎだろ…

>>350
お前は会員制の店の壁を壊して入って捕まらないと思ってるのか

トドの壺があればよかったのにね

うるちゃいだまれ

いや普通の店も壁とか壊しちゃいけないだろ普通はｗ

バナナの皮踏ませただけで殴りかかってくるガイキチが責任者だから

客が暴漢に襲われてるのに助けてくれない店長
ぶっこまれて壁にめり込んだ客を泥棒呼ばわりする店長

プラチナパラダイスのパズルでウッホ殺してしまった・・・
もしかしてこれって詰み？

　　　　 通常　投擲
アスカ　95%　　90%
猫1　　　88%　 88%
猫3　　　92%　 88%


覚えてる限りだとこんなもん
シレン4の投射命中率は過去最低クラスな気がするが
そもそもピンチになってから投射アイテムに頼る時点でダメ

>>359
ああ、詰んでいる

ピンチの時黄色いアイテムに頼るのもダメ

いま浜辺だけど、盾とか剣とかいろんなのごろごろ落ちてるんだけど、
近作はこんなもん？？

マゼルンに出会うのが毎回楽しみでしょうがないんだけど。

>>350
お前宝石店にブルドーザーで突撃して何も言われないと思ってるのか

札はまだいいんだが、何故か石はほんと当たらんイメージがあるわ

>>353
ならば貴公

お前は万引き犯を包囲し殴り殺す店があることについてどうおもお

石は二撃の洞窟なら対パコレプ用として持っておきたい

札の性能自体強力だから
投擲外れやすいのはバランス的に間違ってないと思う
追い込まれたら危なくて使えないところとか

>>366
殺してるんじゃなくて後ろの穴目的に決まってるだろ
あんな危ない顔して集団で追いかけてくるなんてそれしかない

黄オーラって速度が+2なんだよね……黄オーラバリズドンはダメだわｗｗｗ

GB1は通常91.4%、投擲87.5%

シレン4は通常92%-95%(武器LVで変動)、投擲84%らしいから
やっぱり今回のシレンはノーコンなのは間違いない模様
通常命中は割と高い方

暑いから投げる時いつもより疲れちゃうんだろう

一応ノーコンなのか
しかし札がかさばるが結構強いし、逆にそれを利用して稼ぎもできるしで
ちょっとなれればどちらもいい仕様だと思った

一回目は札縛り、獣王セットに気配壁抜け打開
二回目の杖縛り　現在獣王セットに気配壁抜け引く

またかよorz図鑑埋まらねぇだろどうたぬき隕石空気嫁

武器の命中上昇って誤差の範囲だなｗ
これはひどい

>>361
マジかよ
もう一回行ってくるか・・・

投げる系は、空振りする可能性があるから確実に危機を回避できる杖とか
巻物とか用意しなきゃいけないのが面白いよね。

つか、投擲が87％とか嘘つくなよ。
体感60~70%なんだけどｗ

上がりすぎると必中さんが涙目になる

何言ってんだよ
ミスが8%が5%になったら半分近いじゃん

おいおい・・・これが誤差はないだろ
仮に92％と96％だとしたらミス率が半分になるんだぜ
この辺は相当でかい

まぁこうやって並べるとアスカは当たりすぎだな
外しても盾さえ硬ければ痛手になりづらいし
アスカに慣れると「実際に外れやすい」「ここぞという時に外れる印象効果」でダブルに当たらないイメージがつく、と

>>375
でも序盤は素手で戦ったほうがマシって命中率よりはまぁいいんじゃない？
どんな時も殴れないじゃんｗ

>>375
外れる8回の内3回が当たるようになると考えるんだ

ファイアーエムブレムの85%ならまず外れないというのに

二撃98Fで死亡
鈍足の罠→下に歩いたら召還罠ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FEは1%でも怖いんで…
それに比べるとマシかもｗ

FEは外れてキャラ消失とかありえるから困る
魔導師の必殺技が消費したら回復しねえとか鬼すぎる

>>384
え？

バグのところに>>94のパスを追記しておいた。検証求む。

>>384
でも、試行回数が多い闘技場での命中99は危険だろ？

>>384
その代わりファイアーエムブレムだと1%が結構あたってしまうじゃないか

スパロボとかさ、1パーセントで当たるとかよく言うじゃない

トラキアとか90％台でも信用できないレベルだった

>>377
モンスターレベルアップしても
今作は札も杖もある分さっくり倒せて結構安心

そういえば今更だけど

スリップって被ダメ2倍でおｋ？
洞窟さんとか殴ると2ダメになるし

>>393
後、特殊耐性無効かな？
確か夜も殴り倒せた気がする

札や杖を投げている時点で、嫌な状況、嫌な敵であることが確実だからな
外したらそりゃあ印象に残る

んんんんんんんんんんんｎ餓死は悲しい
ハラモチいつもマゼルン前には出てこないんだよな
今日はこれで寝るぜ

％がどうとか言うと
盗める確率は０パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。
盾を壊すことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。

これを思い出す
>>391
命中率１％でなおかつハイパーオーラ斬りクリティカルが出ないと倒せないシロッコがキツかった

あがらず打開！
祝福の壷が一個も出なかったから大事に持ってた吸出しが何の役にも立たなかったｗ
剣の強さ40、盾54あったから深層でもガチれて余裕だった
つか深層のモンスターよりエリガンさんのほうが明らかに強いだろ…

確率語ってる人は皆頭悪そうに見える不思議。
ヒント：リスク

浜辺の魔洞
これさ爆発隠＋透視気配縛りだとほぼ100％無理だよね

>>390
FEのアレは偽乱数というか、表示されているのと実際の命中率が
違うってのがあった気がする　GBA版だったかな？

置けずの技構成いっつも悩むわぁ

黒本か。絶対に許さないよ

http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/712522.html

あれ、はちまの「そういうゲームじゃねえからこれ！」とかいう
題だったシレン４のネガキャン記事が消えてねｗ？

アフィクズのブログ貼るのやめて

しょせん、はちまだし。

>>397
大丈夫？のアレかｗ
そのミニコラムを信じて頑張ったときもありました
実際は盗めるときと表示が違う(メンテナンスのせい)から盗めないという・・・

>>400
ガンコはなんとかなったけどゴウジョウさんはなんとかなる気がしないな

>>403
ｋｗｓｋ
はちまがシレンのネガキャンしてたの？

>>399
意味不明ですから＾＾；

命中率が92%だろうと95%だろうと84%だろうとミスがあるのは同じだから
リスク管理という意味じゃピンチの時に取れない行動なのも一緒

>>401
実効命中率か。
50以上は数字より当たりやすく、49以下は数字より当たりにくくなってるってやつな

>>403
叩かれすぎて嫌になったんだろう

なんにせよ、外れる可能性があるからには
外れた場合の対処法を確保した上でその行動をとれってことだべな

まあなんだ
札はピンチになってから使ってちゃ遅いわけさ

札以外にも対処法がある時はわりと命中するのに
札しかない時のハズレやすさは異常

金縛りの相手に攻撃はずすとかどうゆうコントロールしてんだ

浜辺90階以降の爆炎ハウスの出やすさときたら・・・

投擲84%ねぇ
だいもんじ以下か

浜辺はもっと不思議系で一番バランスがいいかもしれん
序盤の理不尽なやゲームオーバーや序盤のヒキが悪くてこの冒険ダメだなって思うことが滅多にない

浜辺18Fで白紙2枚手に入れたんだけど、片方は魔物部屋でいいのかな。

水枯れと迷子は武器に合成済み。
困ったときは1枚ある。朱剛石セットでメッキはしてないが、印が空いてない。
食料は完熟バナナ3本あって、ハラモチも入ってる。
荷物がパンパンなので整理したいというのはある。

ここまで来たのは初めてでさじ加減が判らん…

ねえねえ、HP１０以下で壁抜けたら死ぬの？
怖くて試せないから誰かおしえて

大根ねだやしたらいいんじゃない

>>419
やり直し持って実験しろよ

>>416
そう言われるとしっくりくるｗ

>>418
両方できるだけ保持
荷物パンパンなのに魔物部屋を読むメリットなどほとんどない
ねだやしの巻物は16％で外れた挙句消えてなくなることを忘れないよう

>>421
実験できないから聞いてるの

>>418
荷物ぱんぱんなら、むしろ魔物部屋を無理に使うことないんじゃね？
特殊ハウス出現の可能性もあるし、ねだやし全滅用に取っとくとか
前の冒険で荷物補充用に使ったらパワーハウスで
復活食いながらイッテツさんから命からがら逃げ切った覚えが

>>424
じゃあお前はどうなると思うんだ？
多分お前が考えてる通りになる

投擲といえば投擲命中率100％の共鳴使ってとどめの矢撃てばどんな敵も一撃になるのかな
とどめの矢見たこともないけど

>>418
白紙の主な使い方っつーと、
魔物部屋識別と、バナ巻識別と、緊急回避とねだやしってところか。
中盤まで進んで未識別が増えてからンバマねだやしとかあるよ。

ハンマー2週目してるんだが強盗する必要は無さそう
17Fまでにトド［４］とマトックが床落ち確認

○●○
○○

↑の黒いのがハンマーなので軸あわせてトドで問題なさげ
睡魔に負けなかったら打開に有効なアイテムやＭＨの階層を報告します

投擲率の低さは口の中につっこんでるんだと解釈してる

魔物予約って大部屋確定ってわけじゃないんだよね・・・
スカイドラゴン見て白紙：ぜんめつ余裕だったけど大部屋だからと罠チェックしなかったら一歩で落とし穴とか泣くに泣けない
罠は精神にくるのが多くていやだ　津波がないのが救いかもシレン
精神的威力　大　さび＞たたり＞落とし穴＞毒矢＞魔物活性化　小

やっと浜辺クリアしたわ
隕石セットに壁抜け気配
一択屋で透視と鑑定
ついでに復活と白紙がそれぞれ３個のイージーモードだったぜ

>>428
ねだやしって店と二択屋しかないんじゃね？

>>418
魔物部屋は特殊ハウスによってマジで詰み確定の時あるからあんまりオススメしない。

>>426
わかってるなら教えてくれても・・・
いじわるな人が多いわね

そういやカッパにねだやしの巻物ぶつけられたらどうなるんだろう

>>431
アイテムが魔物に変わる罠は？バナナは？

>>429
高級店だからトドを使えるように壁に穴あけた時点でドロボー扱いで強盗必死じゃね

　　　　 ,-, '´＞-､
　　　,.ｲ ,'　/　　_..>、　　　
　　/!::{　￣　/´: : : ト、　　ピロピロピロ！
　 .{ ｰ'´_￣｀ヽ.:_:_:.ノ　i　　
　　}-ri　乙`ト､_＿..ノ}　　
　　ﾄ､`'､::_:ノ_ノ　 _,..ｲ　　　
　　｀i､ヽ､___.. -‐´, イ
　　 r!::! |　|　r..'´: : :ﾄ､
　　{. V i 　!　!: : : : :ﾉ .}
　　 ＼_{　 !　ゝ-‐'´ ノ
　　　　 `ｰ'`ー― '

>>435
HPは１だけ残るよ

>>435
死なないよ


と言ったら素直に信じて突っ込むのかな

>>419
死ぬにきまってんだろ
やんぴーに壁おしこまれて壁の中で死んだわハゲ

>>438
踏み込んだらじゃなかった？

そういやねだやしが外れることもあったな…
コッコ相手に外したことはないけど、大根相手には外したことが多々…
魔物部屋で保存5を手に入れるのを夢見てたけど、惜しいもの一杯になる方が多いか
温存します
みなさんありがとー

大根は食料切れでじり貧だった時に、毒草で満腹度を満タンにしてくれた恩人でした
毒消し腕輪すげー

>>438
2回だけ高級店で泥棒したが
店の脆い壁とか、店に繋がる通路を掘っただけじゃ泥棒扱いにならない
敷地に入って初めて泥棒

>>433
白紙に書くものの話をしているんじゃ

>>443
壁に穴をあけたらだよ
店があるとは知らずにトンネルつかったら突然トボローとかもやったことあるし面白死に様で報告も割りとある

>>436
シレンは存在を消されそうになって倒れたってなる

>>436
存在を消されて、次回の冒険から自キャラがペケジに…

>>444
保存[5]を拾って道具封印状態だった！が2回続いたときは
投げて割ってやろうかと思ったがおはらい出現を信じて踏みとどまった

>>438
高級店叩いてはどうだか知らんけどトンネルで穴開けだけだとセーフだったよ
入ったら泥棒扱いだけど

>>445
あれそうだったっけ
やったことあるつもりだったが何と勘違いしてたんだろう

えっ
踏み込んだらでしょう？

で、思ったんだが
トンネル及びマトックで敷地内まで掘り進んだら泥棒
ただ高級店は隠し部屋と同じ判定になっているので
普通に武器を使って部屋を開く分には泥棒にならない
ということかな

ねだやしって結構怖い巻物だなｗ

>>440-441
そっか、ありがとうございます！夢中で囲まれちゃったので困ってたとこでした
もうすぐクリアなので頑張ります(　･∀･)ﾉ

浜辺23Fで白紙手に入れたんだけど水枯れとねだやしだったらどっち書く？
気配察知と壁抜けは既に所持している状態

>>446
いやトンネルで遠くからだとセーフだぞ
ちょっと前やったばかりだし
隣接して穴開けるとダメなんじゃね？

>>454
おいばかやめろ
壁抜け狂戦士での死亡例とか聞いたことねえのか？

>>437
単純威力だったら　バナナ＞＞大爆発＞その他　じゃね
召喚とモンスは経験値と割り切れるし。
ドッキリ感で言えばゲージ消失の罠さんが最強

>>455
武器の強化度合いにもよるが自分ならねだやしかな・・・

ゲージ消失はマジオッカネエ

wikiの死に様ページは豆知識じゃ済ませられないぐらいの内容の濃さだよな
見ておくのと見ておくので全然違うわ

>>454
…おかしい、なぜ死なないと思うのか。
二レス目とかでちゃんと突っ込んでくれてはるのに。
あれか、極限状況から自分に都合の良い回答だけ見れるようになってしまってるのか。
元気出せよ

根絶やしは一体金縛りにしてもう一体が並んだ時に投げるようにしてる
外れたら怖すぎる

死ななかったらガチでチート級だろうに・・・ｗ

>>454
がんばれよ
ここはいじわるなやつばっかだからな

>>465
おいこら代表格

>>459
剣はそれなりの性能だから根絶やしにするよ

これはひどい

440枯れた名無しの水平思考　[sage]　2010/03/22(月) 02:54:05 ID:GbAVfnKK0
>>435
HPは１だけ残るよ

！？

落ち着いて脂肪報告を待とう

>>467
壁抜けが無いなら水枯れオススメ
大根フロアまでにまた白紙か根絶やしが出るかもしれんし

確か、救助パスはマップもシレンが沸く場所も決められてたよね

ID:tquyngq80が気持ち悪い

>>471
いやちょっとまてよ・・・
ギャザーさんはもうちょっとでいなくなるんだから水枯れはちょっと厳しいかと

あぶねええええトイレの後もう一回確認してよかったよ！ばかばか！
とういかどっちにしても脂肪けってい的(´･ω･`)

ね？　いじわるだったでしょ？
にｱ　はい
　　　いいえ

誰かこいつつまみ出せ
ダンジョンからも2chからも

なんというメシマズ
またいつでもこいよ何でも教えてやるから

>>474
キラーギャザーゾーンを水棲特攻も壁抜けも無しにいくのはかなり辛いぞ

>>475
このように、2chで試せばわかることをかたっぱしから聞いてると、
嘘教えられたりするから2chで質問するのは本当に頼りたいときだけに。
そういうときは一旦しんじゃって死になれるといいよ。

ごめんなさいスレの雰囲気を汚してしまって
もう書き込まないのでみなさん機嫌を直してね

あ、壁抜けあるのね　じゃあ要らんかも

ちっくしょう・・・・
結局、王国の壊れないハンマーの便利嘘だったね・・・
時間返せｗ

>>480
はい、ありがとうございます。では

>>482
とりあえず「二択でどっちか書くなら」という前提だったから
ねだやしと回答したけど自分なら書かずにしばらく様子見るかなｗ

名前付ける　かなの一覧に「買」と「売」あってもいいと思うんだ

>>483
うｐ

噂には聞いてたけど夢中すごいなw
1階で1時間軽く経過しやがった

単純作業が好きな性格で助かった

>>488
別にその作業をやる必要はそんなになかったりするぞ

>>489
もう復活草も拾えたし多分そうだろうなってのは分かるんだけど貧乏性なせいか稼げるときに稼ぎまくりたいんだよね
せっかくだから飽きるまではこのままやってみる

一回で稼いでるとデビルの曲が怖く無くなる

夢中やってるとひとくいデビルが経験値の塊にしか見えなくなってくる

ジャガー巣潜りはアリか？ナシか？

夢中って1FであのBGM流れる時点で萎えるんだよね
ドゥルルルーとかいうやつ

Wikiにトドの壺で店の商品が盗めるとあるが
いくら壺を押しても盗んでくれない
どうすれば良いの？

>>495
店の外からやるんだ

>>495
まさか店の中で……

店の外から押せ
壺は無理
壺を盗んで欲しけりゃトドの壺を投げろ

>>496-498
思いっきりアイテムの正面で壺を押しまくってました
ありがとうございました

>>499
想像してﾜﾛﾀ

シ「ほらトド速く盗めよ！」
ト「無理ですって店主睨んでますって！」

今回の武器、レベルによって命中力変わるらしいけど
素手とレベル1の武器どっちが命中力高いの？

>>495
店の中で堂々とやるとか、とっちめられたいだけとしか思えんｗｗ

「おらいけクソっトド」
「ぷしゅ、ぷしゅ」
「あれ？でないぞー」

トドの壷ってほとんどの場合夜に投げてサイクロンするアイテムだよね

504だが、>>501が同じようなネタを既にやっててWAROTA

祝福された祝福の壺ってどこに取りにいってる？
1回目は運良く売ってたの使ったけどみつかんねぇ

>>507
一つだけ持ってたたりの罠→おはらいループしか無理だな……
でも、祝福されてても意味ないぜ？

浜辺の店で3000ギタンの壷売ってたんだけど
底抜けって店売りしてるのかな？

マムルのエサだろ

>>508
祝福されてないと意味が無いんだ
そういやNPCにそんなの居たな
なかなか会えないけどそっちのがゴールが見えてて頑張れそうだ

トドの壷と底抜けの壷が店売りされていることはない
そんなもの置いてたら、盗んでくださいって言ってるようなもんだろ

つーか呼び出しでいいじゃん
解決した、ありがとー

>>512
やっぱないか
どうもです

祝福するなら腹黒ぬすっトドに盗ませたほうがよくね？

>>507
腹黒トドに盗ませて回収じゃだめ？


そもそもちゃんと祝福されるんかな

>>515
それガセネタじゃね
そういう話があったからトド壺割って腹黒ぬすっトドに盗ませたけど封印状態になって帰ってきたぞ

>>516
されるようだ
祝福ギタンもウメエ
ダメージ999いくからな

底抜けなら浜辺で売ってたことあったよ

何か「バナナでハンマー出ない」って言ってんの単発ばっかだな

>>517
昼夜変化で消滅した？
それとも倒した？

夜トドに盗ませて〜は祝福じゃなかったことあったような気がしたんだが
それ以来無理だと思ってたんだけど俺の勘違いならそれでもいいなー

>>521
両方ためした
何か間違えたのかと思って複数回やったけど無理だったんで結局たたりを解除でラッキー祝福した

そうなのか、ｽﾏｿ

マジか
ギタンよく盗まれて祝福ギタン拾うから
夜モンスは100％祝福かと思ったぜ

>>519
投げたら倉庫でしたorz

ねだやし投げて大根を消したと思ったら後ろにいた店主まで消えてしまった。
泥棒楽勝と思ったら店主が大量に湧いてふるぼっこされた。

根絶やしできるのは最初にあたった敵になるのかな？
それとも２種類とも？

多分最後だと思うけど、店主を根絶やししても沸くんじゃないのかな
検証したことはないけど

>>527
最後に当たったモンスターがねだやされる
店主がねだやせるかどうかは知らない

店のあるフロアで引き寄せ読んだら泥棒になりますか？
聞いてばかりで申し訳ないけど

>>526
投げんでもアイテム突っ込めば蔵にMAXで確認可能だし
蔵に空きがあってもとりあえずアイテム突っ込んで中断してアイテム交換で蔵みればよくね？
まぁ俺はそんとき金あったから何も考えず投げたけど

>>530
ならない
ちなみに、店の商品は引き寄せられない

>>532
どうもです
たびたびすいません

>>531
そんな手があったとはorz
一つ勉強になりました

ポケダンだとひきよせで楽しいことになったんだけどねぇ

夢中やってたらトイレ行くの忘れてもらしそうになった

>>531
アイテム交換で確認出来る？
昔同じ手を使ったんだけどアイテムが確認出来ないから
底抜けだと思って投げても落とし穴出来なかったんだが
ありゃ何の壷だったんだろ

壺祝福についてはＷＩＫIでも
ＦＡＱでは
↑
祝福された壷を入手するには？ †
壷は他の壷に入れられないため、普通に祝福する事が出来ません。以下の方法で。


１．祝福したい壷をわざと封印させた後、おはらい屋に持ち込む。解呪のついでに祝福がかかる場合がある。運頼り。
２．夜、腹黒ぬすっトドに祝福したい壷をわざと盗ませてから倒すと、祝福されて戻ってくる。置いたものを拾わせるのは不可。
（腹黒ぬすっトド限定っぽい、みどりトドより上は盗ませると封印状態にしてしまうのでダメ、トドの壷を夜に割ると簡単に腹黒ぬすっトドを出現させることができる）

小ネタでは

夜のトド狩り †
夜の敵が落とすアイテムは、祝福された状態になっている。
これを利用して、トドの壺を夜に割り、出てくる腹黒トドを狩ると、祝福されたアイテムをたくさん手に入れることができる。

トドの壷を夜に割ると腹黒ぬすっトドを意図的に出現させることができるが
腹黒ぬすっトドにアイテムを盗ませて封印状態にしてしまうので、任意のアイテムを意図的に祝福はできない。
壷を意図的に祝福する方法は、壷を封印状態にしてお祓い屋のラッキー（たまに祝福される）を期待するしかない。


って具合に真逆の状態で掲載されてるな

>>536
蔵MAXは自分でやったからできるのはわかる
空きがある状態でのアイテム交換で蔵確認は憶測なんだ
憶測っぽく書いたつもりだったけど読み返すとわかりにくいな、すまん

ほいっ　通路3箇所掘りましたが泥棒状態になってません
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org747964.jpg

16F　マトック
17F　トド壷[4]
37F　マトック
39F　左上の部屋通常ＭＨ　トド壷[3]
41F　開幕通常ＭＨ　階段近い
42F　昼夜の巻物
43F　夜にて　初期位置から下に歩くとカッパに狂戦士投げられます
44F　初期位置が　ヤンＰ　王子　通路　対処しないとブッこまれてピタゴラするかも！？
※右の部屋からポフさん出てきました。冷えびえ持ってても最初のターンでバナパワー発動するか微妙
45か46Fにトンネルうろ覚えでスミマセン
後は63Fまで即降りで大丈夫かと思います

全体的に保存が少ないので持ち物圧迫気味
やっぱり床落ち白紙無いので欲しい人はトド狩り必須
変化とかも有りましたがトンネル・マトックで泥棒するのが一番らくだと思います

追記

>>539のアイテムは床落ちです
道中のお店は札ショップと腕輪ショップだったのでメモしませんでした＞＜

神報告きたこれ

今久々に浜辺で高級店きて、トンネルの杖とトド壺あったから泥棒してみて、
成功したから調子に乗って店の上一列トンネル(商品見えなかったから)したら
部屋と繋がって、足元に絨毯が引かれて泥棒扱いされた。
皆も気をつけてくれ・・・

>>542
だれかやるだろーなーと思ってた。

月影村の直後の物語なんだから
冒頭かどこかで少しだけでも触れてほしかったな
ケヤキちゃーん

ちょっと疑問点が。

47Fにてマゼゴンだかマゼドンに
剣→迷子の巻物→盾→ドラゴン草と投げた筈なのに
剣にドラゴン特攻が合成された。
武器盾どちらも印数には十分空きがあり、アイテムが封印されていたりこともなかったけど
マゼルン合成ってこういう仕様なのか？

>>539
５４F　しびれ刀【床落ち】

>>539
５７F腕輪屋　毒消し　遠投　力

>>545
異種合成の場合はそんな感じになる
あとは剣草剣の順番に合成しても印の空きがひとつしかなかったら剣同士の合成が優先されて草は合成されないとかあったかな

>>539
６３F【高級店】
しあわせ草、真っ暗棒、気配察知の腕輪、混乱の手斧、【壊れないハンマー＋１】

本当に高級店に売ってるとは……。
バナナ王国の王様が化けているのかも。

>>548
まじかー
炎印がつくことを期待していただけに直後のスカイドラゴンゾーンで詰んだわ
毎回細かな仕様を変えてくるのは辛いな

実はンバマとかないよな。

>>549
おつおつ

道中にタグ巻や蔵の壷も有るから盗めたら救助しないで帰った方がいいねこれ

書いてから思ったんだけど、タグ付き持ち込みはアウトだけど現地でタグ付けるのはセーフなんだろうか？
アウトっぽい気がするな・・・蔵はセーフか確かめて見ます〜まだ放置してるので

【夢中】の高級店にも【必中小刀】売ってたりして……。

あああああ>>429を訂正させて下さいm(_ _)m
●＝壊れないハンマー

壁壁
壁壁主壁

○○●
○○

でした。

ちょっと遅くなりましたが、救助中に蔵の壷使用しても無事届くのが確認出来ました

やっと浜辺99F・・・キチガイモンスターばっかりなんだけどこれ　どういうこと

蔵壺使用ってもちろん値札ついてる状態じゃダメだよな

丼盾みたいな育てるとより効果が増すヤツって
ベースにしないで合成するときは育ててから合成した方が良いの？
それとも合成したら初期レベルの効果の印にしかならんくて、育てる意味ないの？

意味なし

>>558
値段付きはダメ　
泥棒状態中は確認していないけどダメな気がする

>>559
無意味

>>560、>>562
あざっす。残念っす

つか育ててもマジで効果上がるのって実は一部だからなあ
会心と見切りは正直意味ねえレベル

会心は意味あるぞ
見切りはゴミだが

>>544
当時あまりうまくない頃にプレイしてて
何度も死んでたから村のイベントが変化してって楽しかったな
これうまい人がプレイしたらケヤキちゃんイベントとかすっ飛ばしちゃう気がする・・・

そういえば今作はNPCは多いけど村でのイベントの変化がほとんどないのが残念
コッパとも話したかったよー

>>564
会心は10%ちょいから25%位にはなってるんじゃないの？
体感だとそんなもんなんだけどデータ出てるなら教えて

>>567
体感では多少上がってる感じはするけど印数制限を乗り越えるほどのメリットじゃない
という意味だ

トンネルの杖がこんなに出世するなんて・・・
どの杖引くよりも嬉しいわ

おお、スレ見直したらハンマーで盛り上がってたのか
うちもハンマー取りに行きたいけどまずはへたれ探さないと・・・

深層まで潜ったことないけどバナナ王国はヒーポフ系くらいしか焼きバナナいないんじゃなかったっけ？

>>571
うちの王子ウニに突っ込んで焼かれたよ

今何気なくモンスター図鑑見たけど酷すぎﾜﾛﾀ
光速で〜とか権利とか…

>>571
王子がカッパにドラゴン草投げられたよ

>>571
カッパがドラゴン草スナイプしてくることも・・・

>>573
ちょっと前にその話あったがほんとにひどいよな
2の良さがよくわかる

>>571
ゲイズがシレンにドラゴン草を・・・

毒矢が一番てっとりばやく手に入るのってどこ？
トラップは脱出か白紙が拾えないと持ち帰れないし…

毒矢の罠で外れるまで踏みまくり…
と思ったがあれは必中か

変化の壺って矢・札・石を投げて一個ずつ入れていくとゴミにしか変化しないんだな…

エメラルドテラスで石ぶっこんだらカブラ出たぞ

>>578
救助中の冒険はだめなんだっけ？

>>579
いや、石投げて取ろうと思うんだけど、持ち込みありの浅階で
どこかあったっけ…
マムルにあげたいから１本でいいんだけど

まだ遺跡も突破出来ないヘタレだけど、中毒性あるなー。
もう一回潜るかってついやってしまう。
タグとやりなおし草のおかげで、死んで全ロストの恐怖もないし。
タグつけてるのに武器盾が届けられないことってないよね？

>>583
エメラルドテラス低層をループするのが一番早いんじゃね？
ワナの種類少ないだろうし。

二撃の75階でキラーギャザーと倍速ヤンぴーに囲まれて死んだぜ…
高飛び草とっておけばよかった(´･ω･｀)

>>580
何に変化したの

今更だが今作は変化の壺から壺はでないんだな

>>584
>>7
変化とかバナナもアウトらしい

なんだかんだで変化が一番怖いを
装備品１を変化されたときは泣けた
持ち込み不可で死ぬのは諦めつくけど

置けずの洞窟が難し過ぎる
70F辺りから悪アークドラゴンとか出始めて洒落にならないんだが…
マゼルン使って気軽に合成できないのもキツい
罠も心なしか浜辺より多くねえか？
クリアさせる気ねえだろ！

以上、愚痴でした
マジ魂抜けた

>>585
岩場に出たよ
ありがとう

>>587
浜辺でやったんだけど、一個ずつ入れていくと石類や木の矢に変化ばかりだった
普通に必要ない剣とかぶち込んだらややギャドンの盾とか出始めたんだ

夢見の昼、13階で魔物部屋を読んだら
フワッティーの一体とマゼルンが同じマスに重なって居た
別にフリーズとかはせずに、倒してたら普通に動き出したけど
誰か同じ様な状況になった奴居ないか？

>>593
運が悪かっただけ。何入れても一緒。

>>593
1000回くらい試行したら言ってくれ

今回変化の壺からゴミアイテム出やすいからね

置けずの変化に慣れるとマシに思える

松明
松明
黄色いﾊﾞﾅﾅ
松明

置けずの変化の壺ってバナナと松明と投げ物しか出ないんじゃなかったっけ？

>>594
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10034733

少女が売ってるたいまつを入れたら風魔盾が出たとか言ってた人も居たな
きっと心がこもった貴重なたいまつだったからだなｗ

フワッティ３体同時に配置って感じだからね。初歩的なバグ。
納期こええ

狭い部屋で読めばフワッティとフワッティが重なってふわふわ気分が…

>>603
同じモンスターが同じ方向を向くから重なってるかわからないなｗ

てかフワッティの特技って微妙だよな

フワッティーはキャラデザ自体が微妙

白紙の巻物がンバマだった場合ってどの時点で姿あらわす？
書き込むとき？

>>606
書くで巻物を決定した瞬間か読む時
書いた場合シレンはターン消費しないけどンバマは一回攻撃してくる

バナナ王国９９Ｆってどんな感じの装備でクリアしてる？
序盤からたいした武器もでねえし、合成ゾーンもぜんぜんない。

>>607
まじすか…まじクソモンスターや

2択て良いものばっかりだと勝手に思い込んでて
草出たんで復活は識別済みだし幸せかな?って飲んだら物忘れ('A`)

間違えてタグ付きの盾を換金のツボに入れてしまったんだけど、見張り番にかえってくるかな

ドラゴンブレイド、上作カブラの刀、猛獣王の盾がフリーズして消えた＼(＾o＾)／
やられたならまだしもやるせないわ…

育てた仲間をもう少し使いたくて
エドナは夜道で使うとして、ミリィを連れてプラパラ潜ってるんですが
実はこれってめちゃきびしい？気をつけても途中で死んじまうだ

>>611
お前さんが名前を書いたカセットを中古屋に売りに行ったとする。
名前が書いてあるからそれ俺の。返して？といったとする。

そういうことで無理らしい。

あがらず42Fで死んでも誰も救助に来ないだろ
タグ機能あるし普通のダンジョンでは救助なんて依頼しないし

>>613
仲間を連れて行く場合シレンが肉壁になるような立ち回りにしたほうがいいかと
途中からほとんどの仲間はワンパンで逝くからなあ

後は変換の印がないとガラ魔道師が鬼になるな・・・

変換は盾印のなかでは最重要かもしれんな
ガラ３匹くらいいると永遠にヤツラのターンだ

>>614
まじか
眠くてウトウトしてる時にやったのが間違いだった
サンクス

やまびこカムバック…

>>610
イマビキソウもあるでよ

>>616
ミリィ攻撃力は申し分ないが
ワンヒットイコールワンキルだから泣けてくるんだよな
ＨＰ６０くらいしかねえし
後ろから倍速オーラのパワーモンスにワンパンされてもキル
シレンの武器が弾かれてもキル
大砲の爆風でもうフラフラ

せめて透視持って行けって事ですねそうですね・・・

>>210
幸せ、天使、物忘れ、復活、やりなおし、忌火起草、不幸、超不幸は確認したから
不用意に飲んでいいものはほとんどない。

盾に異種合成させてみたりがいいかもしれん

スレチかもしらんで申し訳ないが
パス救助スレの次スレが立ってないんだ
勝手に立ててもいいものかな

成長システムで印数がほぼ無制限ってなったからかひとつひとつ印の効果の範囲が狭くなったよな
山彦の盾とかトドの盾とかが

印の細分は改悪

>>623
おｋ
重複したら次スレにすりゃいい

>>610だ。なんで210に飛んだんだか…

>>626
ありがとう、無事スレ立てられた

本当は980が立てるはずらしいのだが、4時間ほど前の書き込みなので
踏み逃げと判断させてもらった

救助待ち浜辺で困った時＋換金の壺が出たので１０回ほど２択屋
超不幸の種×２　土塊の杖×２　火の刃　隕石の剣　カブラの刀
天使の種　忌引起草×２

偏りはあるのか？
ゲイズにボコられた後の救助待ちで３連続ややゲイズが出るのも新手のいじめか？

>>593
いつも石ばっか入れてるけど、さっきは朱剛石の盾が出たりしたから安心しろ

爆発隠の盾メインしてみたけど
爆発腕輪でも出ない限りイテーわｗ
気配察知とか何か出ないときつい

結局50階くらいで
獣の盾に乗り換えて育てなおしてる

鍛えてた風魔鉄の盾が消えた…落としたのか売ったのかorz
風魔鉄の盾って頻繁に落ちてる？

>>632
二択屋でたまに引ける

>>621
透視ありでも神経使うのに無しはきついわそりゃｗ
せめて気配察知が無いと

仲間を連れて行く場合に邪魔になる敵って
爆風でまとめてなぎ払うオヤジ戦車系
壁からの攻撃パコレプ系
ワープ、狂戦士化がヤバイガラ魔道師系
ぶっこみで逝かせるヤンピー系
ここらあたりか？
見渡すが有るおかげで封印杖が生きるな

>>625
ただ山彦が強力すぎる故にどんどん出現率が下がってたからなあ
そこそこの出現率で細分化かレアだけどこれ一つで安心か
どっちがいいかは悩むなあ

まあ両方出てくれればうれしいが

>>633
そっかーそういえば二択屋って試したこと無かったな
ああマジでどこ行ったんだ風魔鉄の盾…

>>636
浜辺の床にも極稀に落ちてるよ。

聖域乗ってもなくならないってのは
呪われてると考えてOKだよね？

>>638
ンバマ

>>635
レアだからこその山彦とも思わなくもない
トドの盾はやりすぎな気がしなくもない
二択屋があるせいでもあるけど、
今回は店のときめきがなさ過ぎる気がしないでもない

色々とアイテムが細分化というか平均化というか

>>639
あ、マジすか・・サンクス・・
KOE-

>>637
レスどうも、行ってみるよー
地道に鍛えてくのはすごい楽しいから苦ではないが、手違いで消えると凹むなw

みんな石像とかやってるのかな
キレイにならべるとじゃまなでっぱりがクリアできない。頭の悪さに絶望しちゃう。
浜辺の息抜きに始めたんだけど石像の息抜きに浜辺いってくる。

>>632
浜辺なら割と落ちてる。プレイ８０時間で３つくらい拾った

倍速変化さんに強化の壺を見事にピンポイントで狙い撃ちされました

そういや夜と昼の長さって、昼が300ターンで夜が250ターン？。

>>634
ありがとう、頑張る
てかアークの炎はやっぱミリィも狙ってくるの？
だとしたら白紙ねだやしもいい加減解禁させないとな・・・

やっとこさストーリーダンジョンクリアできたぜー
20時間もかかっちまった
これでやっと攻略本見れるわ

>>644
80時間で3つか…頑張ってみるわ
つーかみんな結構な時間プレイしてるんだな

>>649
楽したいなら便利パスを薦める

呼び出しの壷が欲しいんだけど高級店かよ
紹介状が欲しいんだけど書道家見たことねぇよ
初級マスターも風の宿の住人も出てこねえし困ったわ
もうミリィやエドナどころかガルなんとかすらレベル10だぞｗｗｗｗ

>>640
あー確かに今作は店のときめきが少ないよなあ
どの武器も盾もそれなりに手に入るからなあ

見切りを今回みたいなガッカリ仕様にするくらいなら
とことんレアにしてくれたほうが良かったな

>>651
俺は晒されてた便利パス使って
泥棒したよ　泥棒しようぜ

強化弱化根絶やしってストーリー以外は浜辺しかやってなくても出るものなの？

>>654
根絶やしは浜辺の二択で見たぞ

>>651

紹介状は普通に徘徊商人がうってたりする
モンキー村〜風の宿マラソンすれ

そういえば二択で出るアイテム一覧みたいなのwikiに無いよね？

>>652
今回は盾にあった防御機能自体が大分腕輪に回されたんだと思う、レアな腕輪引けると嬉しいし。

今回パワー系が怖いから25%でも今までと同じぐらい効いてると思う
というか今回見切り印が50%も避けたら反則だろうｗ
魔法系がゲイズとガラしかいないからゲイズや変換のかわりにやまびこ出ても大丈夫だったとは思うが

二択高級店光る床は
出たも何もレア判定込だからどこでも一緒かと思うんだが
どうだろう

強いていうならエターナルナイツのレアUP系統の城と同じような感覚

浜辺3Fで鑑定士引いたときはクリア確定すぎて面白かった

罠師がトラップ31階に落ちてたんだけど・・・
需要ある？

救助したらお礼でいまびきそうが送られてきた
おれなんかした？

>>660
超ある。ワナ師とハンマーは随時募集中。
といっても俺はまだ救助できないが…

>>659
エタナとかさすがにわかんねーだろｗｗｗ

今回のHP管理はなんとなく近い気もするが

>>661
図鑑埋めるためにちょっと欲しいぞ

防御4でギガヘッドってどのくらいくらうんだ・・・・
ドレッドラビの恐怖から逃げて即降り成功させたが・・

62階でノーマル動かずの盾で
マジで階段捜したくない状況ｗｗｗｗ

トラップ32F　罠師
2よぬ8にる　9め5けぬぬ　ねるるをほち
めつ74（つ　 2こねれ「う 　きにつな0さ
きは1めね9 き60けもぬ　 ぬせはへわさ

1階だと思うけど使い捨て刀が落ちてるからたたり罠で封印して使えば楽
落ちてたのは31階のMH内だけど敵が勝手に死んでドロップした可能性があるから確証はないです

動かずの効果で　その場にとどまった。
動かずの効果で　その場にとどまった。
動かずの効果で　その場にとどまった。

ふむ・・・なるほどほうほう
シレン4って面白いよね

>>667
防御4と防御44でも被ダメは40しか変わらない
臆するな

>>668
え？そんな程度なんですか？
サンクス。結局ノーマル動かず装備のままフロアの敵殲滅できてしまった

>>618
眠くてうとうとしてるときはありえないミスやらかすよな
マゼルンに合成元じゃなく合成先の武器先に投げちゃったりとか

なんでクリアマークにカミナたんがいないんですか

浜辺クリアにいるだろ

二択部屋の一番ガッカリってなんだろう
今焼きバナナ来たけど
驚きって意味だと　超不幸の種が来たこともある

あれほど二択屋の草は飲むなと・・・

ちょっと質問
このゲームの派生でサクラ大戦のプレイして面白かったんだけど
DSで３本出てるみたいだけど、どれを買うべき？

かっぱの前ですっころんで識別壺が割れて忌火起草が飛んできたときは泣いた

>>673
使い捨て板とか結構がっかりだなぁ
売却すれば黒字にはなるけど

>>672
あれジャガーさんの突きだした拳かと思ってたわ
サンクス

拳の発想はなかった

蔵の壺は超がっかりだと思う。強化の壺とか期待が大きい分

超初心者質問だが
盾の基本性能を上げるために合成済みの隕石盾を生身の朱剛石盾に合成しようと思うのですが
印数が足りなくて余った印はどうなりますか？
あらかじめ鍛冶屋で消しておいた方がよいのでしょうか？

>>681
初めに載ってる順に４つの印が残る
初めから４つ以降に残したい印があるなら要らない印を消してった方がいい

30Fでクリアじゃないんだ…
逃げるに逃げて36Fのボスで丁度アイテムが尽きて脱出…
こんなん初見無理すぎるだろｗ
一発クリアとか結構いるもんなの？

初回クリアは出来るが初見クリアはぶっちゃけ無理
わからん殺しが多すぎる

闇クロスカートに出会えない。
どこにいるの？

今回一回目でやりなおし草と復活草町の人からもらえたから
普通に初見クリアできたけどな

>>665
80〜100ってところ？

>>684
ボス戦とか仕様分かった上で攻略アイテム持ってないときついよね…
ところで、31F開幕で敵倒さないと開かない特殊扉があって
リリガン×２　すいだす象×２　鬼サソリ×１
ていう鬼配置で、これはイベント戦なのかと思ってタンだけど
もしかして偶然だったのか…？あそこで復活草を使わず背中壺ものろわれてなかったらなぁ…

浜辺14Fでさ
保存の壷見識別・合成の未識別、隕石の刃が印数4/6の時点で、手持ちに木づち+3みたいなのがある時って
マゼルンで合成してる？

>>689
木槌捨てる

復活の草って祝福されてると、1度生き返っても祝福切れるだけで雑草になりませんか？

>>690
いらないか
わかったありがとう

>>686
物持ち込んじゃダメに決まってるだろ常考

>>688
パレスの仕様上よくある事

浜辺５Fの時点で朱剛石、ハラモチ、爆発隠、トカゲ、見切り、変換、動かず、ややゲイズが揃ったｗｗｗ
金もすでに２万Gあるしこれだからシレンはやめられない

>>691
そうだよ

二撃の二択屋でカブラが出たのに死んで持ち帰れなかったのが一番ガッカリ
それ以降カブラが手にはいらん

大隕鉄聖剣+8を投げた。
シレンはマゼドンに64ダメージを与えた。

みなさん
これまで本当にどうもありがとうございました。

カブラは浜辺が一番いいだろうね。
低確率ながら落ちてることもあるし二択屋でも出る

今作で取り返しがつかない要素って今のとこ壊れないハンマーだけなの？

>>699
ゲームに費やした時間

デロデロで量産しようとしてるときに限って札10枚ちゃんと当たるとかマジ何か働いてるだろこれ…

禁句

また隕石の刃が落ちてた
69階から剣を育ててみるか・・

浜辺の地震＆津波って何度も何度も、ずっと起こるの？
特定の階層だけ？
武器にメッキが入ってないので、メッセが出るとしまって、津波待ちの間に
ドラゴンに襲われたりうざい・・・

>>699
ちょっと前のレスで再入手が実証されますた

誰かエドナのクンカクンカコピペ頼む

>>693
それ素潜りじゃん
俺が言ってるのは初回クリアな

初見ってのはシリーズを知ってて４が初めてって意味なのか
ダンジョン自体が初めてなのか
４を知り尽くしたあとの1回目のことなのか

初見と初回はちょっと違うよね

>>708
一番上じゃね？

バナナ救助の壊れないハンマーパス
ハンマーの存在確認されたな
だがまだ自力で64階まで行けてない…

ttp://imepita.jp/20100322/455950
こーいう細かいバグさえなければなあ…
まあ、ハンマーは確認されたみたいだし、
致命的なのは倍速狂戦士ハムポンぐらいか

履歴の消滅は結構致命的

誰でも普通に起こるバグに
なんで開発中に気が付かないんだ…

初見クリアは持ち込み無しだろｊｋ
武器盾+99、やりなおし草詰まった保存の壷
通信で借りてクリアしても1回目なら初見クリアだぜ
ねーよｗｗｗ

そんな情報仕入れてるのは絶対初見じゃない

バグと言うと吸い出しで出たアイテムが上画面のマップに出ない時があった。

今浜辺でマゼルンゾーンなんだけど
どうたぬきと蛮族の共鳴でいくか風魔鉄拾ったから乗り換えるか迷ってるんだけど
どっちがいいのかな

こうやってバグだらけ、ゲームバランスも問題だらけの糞ゲーなのにキチガイみたいに絶賛してマイナス意見を必死で叩く奴が多いんだよな
アマゾンの評価とか本当おかしい
★１と★５の違いだけでドラクエ９と何ら変わらないわな。もっと信者の異常性が問題になればいいのに

ローグライク自体に飽きてきたが次やるゲームがない

>>717
浜辺で風魔鉄は地雷

やっぱ４は納期に間に合わせた感があるなあ。
もっと練れば神ゲだった。装備成長とか次にも入れて欲しい

>>719
FPSでもやろうぜ！
というか俺は不思議Dの新作が出たんでそっちから戻ってきたｗ

バナナ王国初回クリア時の特典の武器は再入手法が見つかっておらず
ハンマーを失くしたり、一段階でも成長させてしまうと
2度と必中小刀を手に入れることが出来ない。


久しぶりにキレちまったよ・・・・社員さん屋上行こうか・・・

>>717
風魔鉄は基本値も高いし螺旋風魔になるから、持込み可だと強いけど、
印少ないし、成長遅いし、浜辺に鍛冶屋来ないし、剣との共鳴も期待
できないからウンコだよ
蔵の壺識別に突っ込むか、店に売るくらいしか無い
他になければともかく、そこそこで共鳴できる装備があるんだから絶対そっち

>>720
mjk
落ちてたからテンション上ったけど浜辺での実用性はないのかぁ
ありがとう

>>723
>>298

>>723
ちょっと前のレスぐらい読み返してくださいよ

>>723
ダンジョン内で手に入るから大丈夫

>>723
社員「言いがかりをつけられて、堪忍袋の緒が切れました！」

>>717
よっぽどの事がない限りどう＋蛮の方がいいと思うよ。

前スレでやんピー通路ぶっこみ１００％ないとかいうレスがあったけど、普通にあるよね？
壁堀アイテムない時にぶっこませて無理矢理１択屋作った事が何度もある

>>730
多分そのレスは隣接時のぶっこみじゃなくて
部屋で直線上にいると突っ込んで来て吹っ飛ばす方を言ってるんだと思った

４０Ｆまで保存の壺無しとかありえんわ
物資が尽きて死んだｗ

そこには一直線に飛んでいく合成の壷の姿が

もう絶対遠投なんか装備しないよ

>>732
保存の壷がラビまで出なくて、
ヒィヒィ言いながらクリアしたバカもいる
取捨選択は大事だぜ

60Fまできて保存もつまらないので投げ捨てたけどな！

遠投って明確に使い道が分かるのになんか使わないんだよな・・・

>>725
他にベースとなりうる盾があるorすでに育ててるなら
あんまり乗り換える意味はないって感じ

低層で拾ったんで使っていったが
基本値が高いおかげで矢稼ぎとか低層で出現した物欲ハウス突破に役立ってくれた
回復腕輪しかなかったんで46Fで力尽きたが、Lv4くらいまでは何とか成長したなあ

このケンゴウっての、前作のセルアーマーか
イーグルヴァレーってとこで、いきなり向こう岸まで盾飛ばされた
タグ付けたのって、落とした状態でも戻ってくる？
回復もないし、向こうまで行くのはかなり危険な状況

>>725
浜辺を最初から最後までカブラ・風魔で打開した俺から言うと別に地雷って程でもない

>>735
気配も壁抜けもちからもないとかの状況ならずっとつけっぱでやってる
ただ初心者にはおすすめできない

>>731
ああ、ね。なるほど。

隕石セット＋透視・壁抜け・回復、保存５×６つ、完熟大量……
３０Ｆ、レベル４６…これはクリアフラグだろ…と死亡フラグ立てに来る律儀な俺

風魔とかカブラって全然地雷じゃないだろ
俺だったらむしろ優先して使う
隕石セット朱剛石セット揃ったら微妙だけど
腕輪って付け替えでなんとかなるしな

バナナ９９階にこれから挑もうと思うんだけど王子の技構成はどうしたら
いいかな？深層到達者の人たち教えてください

モンキービレッジから難易度上げすぎだろ・・・

>>742
回復か冷え冷え必須
範囲異常
状態吸収or回復
1つ目はどちらかだけにするなら後1つはおこのみで

ところで壊れないハンマーのパスきたんだってねｗ

隕石セットが人気なのは腕輪が2つ付けれるから？

>>745
それ+基礎が高くて成長も印数もいいから

>>745
それに加えて性能の良さと成長速度と成長途中の印数のバランスの良さ

成長が早い。
朱剛石は成長遅くてマゼルン階層で印枠が足りん。

持ち込み不可で隕石かどうたぬきセット出たらマジで歓喜する

>>741
成長速度が遅すぎる
隕石の倍以上掛かるんだぞ

>>750
どうせデビル狩るんだからぶっちゃけそのへんはどれも一緒だろ

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2010/03/21(日) 21:28:56 ID:ovwhdMHe0
1000ならハンマー再入手可

>>751
印数があるだろ
特攻印とかは大事

浜辺5Fで店で合成を識別、容量3
手持ちが隕石刀、かまいたち、光刃、ドレイン斬り、爆発隠、ゲイズ、銅+3

素直に剣を合成するべきか…むむむ

倍以上じゃなくて倍近くか

浜辺４４Fで背中ケチってしんだ・・・悔やんでも悔やみ切れんｗｗｗ
せっかく気配壁抜けなしで結構頑張ってたのに・・・(´・ω・｀)

浜辺でデビル狩るの？

かなしばり/睡眠/水棲/ドレイン入れときゃ大丈夫
4つで済むぜ

>>751
デビルを狩るんならなおさらだと思うんだ
攻撃・防御だけに近くなるから使い捨てに近い感覚
少なくとも使えなくはないが、優先順位はかなり低くなる

あがらず4Fで、たぬき+3、朱剣+1で合成が4と5、しびれ刀、かまいたち、
隕盾+3、とかげ+1、はらもち+2、めっきの巻物がある状態なんだけど、
どう合成するのがお勧め？
まだ、マゼルンゾーンまで行けたことないので、後から盾、剣が出たときように
合成は残したいんだけど。

>>759
浜辺でデビル狩ってたら飢えるだろ

>>760
自分なら
合成5を使って隕盾、とかげ、ハラモチ、朱剣にかまいたち合成、
隕盾に一応メッキ使って4はとりあえずとっとく

おれもそれだな

あとカブラは成長し切るのに95000いるけどデビルは
ひとくい30
むらぐい100
と序盤のデビルは熟練度あんまり持ってない

>>757
身代わりとか幸運杖とかあったら島食いにして狩るよ
食料確保しないとダメだけど

ちょっとまてｗ
まあ俺が浜辺初クリアカブラの刀だったこともあるから思い入れが強いのかもしれんが
それでも強い装備には間違いないぞ

>>761
特定階に決め込めｗ
おにぎりと一緒にやるのがオススメ

メッキはやめとけ

>>766
序盤で引いたけど印足りなさ過ぎてイマイチだったぞ

>>760
すまん、メッキはマゼルン超えてから
盾印あまってたらのがいいわ

>>765
成長し切るのにコンボなしだとしまぐい135匹いるけど
幸せと身代りどう考えても浜辺でそんなに潤沢に手に入らないよな

大抵は修正値の高い金盾を引いて嫌でもメッキされるｗ

浜辺でのデビル狩りってまだ数回しかやったことないけど
割とすぐに風が吹き始めて、1フロア10匹も狩れないこともあるんだ
みんなこんなもんなの？

>762、763
ありがとう、参考にします。
合成3,4が出たので悩みが減ったので悩みが減って助かりはしました。
しかし、成長速度を考えてたぬきと悩んでたけど、朱剣一択なもんなの？
やっぱ、HP+10がでかいのか

>>770
俺は別にカブラを限界まで育てないとダメって言ってないぞ
浜辺でデビル狩るの？って言うから、選択肢としてはあるといっただけだ

>>766
まあ愛着持って使ってればなんとかなるのがいいとこだ
重い盾だけはさすがにアレだけど

210時間やってアイコンが4つなところに泣いた

>>773
wikiにもあるけど炎ポフは深層でしか出ないので
自分ならトカゲ盾は後にしてHP優先にするかも

>767,769
メッキはダメ、ちぃおぼえた
ただ、草が弟1つしか出ていないので、シビレメッキになりそう。
ありがと。

あがらずの印選択は意外と浜辺と違う
トカゲなんていらんし、メッキもいらん
ハラモチとHP印が盾では最重要だ

>>766
ＷＩＫＩ見たら46階までおにぎり出てこないんだがそこからようやく育成開始なのか
まあおにぎりとマゼゴン階被ってるからある意味都合はいいがそこまではどうするんだ

>>744　ありがとう参考にさせてもらいます
ちなみに昼と夜ではやっぱり技構成少しかえたほうがいいですかね?

あがらずか置けずと勘違いしてた

>>759
経験談で言うと、マゼルンゾーンでデビルでるまで粘れば上作カブラ・中作〜上作風魔鉄くらいは行ける
4つあれば
かなしばり・無気力・睡眠・対水棲
サビ・ハラモチ・竜・爆
これら用の最低限の印数は確保出来る

まぁ、隕石セットあったら好き好んでカブラセット使うかは疑問だけどなｗ

>>781
回復と冷え冷えを昼夜で分けるとか、夜は逃げるの楽にするために状態吸収じゃなくて回復にするとか

まあ俺は夜は毎回安置作って免れてたし、技も同じにしてた

考えてみればカブラ風魔揃ってなおかつ合成材料と食料まで揃うとか現実的じゃないよ
一回揃ったことはあるけど火の刃とハンマー、変換しか出なくてマジでジリ貧だった

ワナ師の腕輪を複数入手したいんだが、トラップゾーン潜ってりゃ取れるのか？

まあ無理すれば使えなくはないけど使いにくいことに変わりはないよな＞カブラ風魔鉄
腕輪二つ共鳴もないし

デビル狩りとか時間の無駄
気配察知と壁抜けあれば武器とかどうでもいい
必死でデビル狩りして、いいアイテム引けずに終わったら無意味

合成なし浜辺は朱剛石一択な気がするが、他のでクリアした人いるのかな

>>790
まだやってないけど火の刃は使えないかな

でもＨＰ満タン維持と腕輪付け替えがネックか

>>788
まあ使いにくいのは認めるけど「折角拾ったんだから」で育てるのは十分可能なレベルってことが言いたかった

>>760
オレは合成５を使って
朱剣にシビレとかまいたち
隕盾にハラモチ後メッキ巻
炎はドラゴンの直線状避ければイイだけだし、マゼルンゾーンまで問題ない
それより、そこまでに死ぬ方が悔いが残る。
シビレが決まった時の強さを優先で考える。確実性はないかもしれんが。

そもそもカブラ風魔をそろえるのが難しいからなー
逆にそろったら、じゃあ今回はやってみっか、って気分になってもおかしくない

二択必勝でも使わないとまず揃う機会なんてないな

>>794
あがらずにドラゴンは出ませんが

>>760>>797
浜辺と勘違いしたスマン

手違いで店主怒らせて白紙根絶やし投げたけど、その後店出てくるのかな？

むしろマゼルンより先にドラゴンでるとこなんてあるか

」がらずにおけるメッキの役割はお祓いに等しい
男識別して万が一呪われていたら〜っていう使い方

ひとくいって何ターン後くらいにでるの？

>>791
火の刃は矢の分の枠を圧縮して他のアイテム持ちたいなら有りだと思う
フラッシュバードとか面倒になるから引きによっちゃ苦労すると思うけど

おまいらありがと。
とりあえず、気配感知持っていたのにもかかわらず、うっほ*3、ハンマーヘッドが同じ部屋にいて詰んだ。
もうちっと修行します。

解決しまいした。出てきました

朱剛石？の剣Lv５を腐り握り変化に握れらた…Oh...
これってタグつけてたんだけど元には戻らないの…？

久々にギを思い出した俺ガイル

届いてなかったら無いだろうな

>>806
握られたら無理だけど、そのくらいの装備だったらいくらでもリカバ出来る範疇

んだんだ

>>806
俺なんて獣の牙最高レベル印沢山＋６０程度を握られたから安心しろ

持ち込み可ダンジョンでアイテム握られる男の人って・・・

>>804
風が吹くまで結構長いんで、食料にある程度余裕あったら
装備鍛え(&ドロップ狙い)でそこそこ粘るといいよ
5Fならクマーでるし
多少でも強くなればウッホもヘッドもちょっとは痛くなくなる

装備中のものは握られないんだよな
どうやったらメイン武器を握られるんだ

>>814
えっ

>>814
必殺の夜松明装備腐りバナナ

>>814
俺は朱剛石に乗り換えようと熟練値上げしてたからサブ武器として持ってた

>>814
腐りバナナ変化だし、普通の松明装備中に出会い頭で握られたと推測

持ち込みなら気配感知or透視持ってるのが当然なのに出会い頭もクソもないだろ
それでも握られるってどんなプレイしてるんだよ

>>819
無気力状態になって適当プレイしてたとか…

>>819
すげえモノサシで物事を図るんだな

>>819
　　　　,-, '´＞-､
　　　,.ｲ ,'　/　　_..>、　　　
　　/!::{　￣　/´: : : ト、　
　 .{ ｰ'´_￣｀ヽ.:_:_:.ノ　i　　　お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
　　}-ri　●`ト､_＿..ノ}　　
　　ﾄ､`'､::_:ノ_ノ　 _,..ｲ　　　
　　｀i､ヽ､___.. -‐´, イ
　　 r!::! |　|　r..'´: : :ﾄ､
　　{. V i 　!　!: : : : :ﾉ .}
　　 ＼_{　 !　ゝ-‐'´ ノ
　　　　 `ｰ'`ー― '

やっぱ最初は男識別で図鑑埋めたほうがいいのか？

気配察知なしで迎えた夜のノーマル松明1マス視界なんて飾り
夜になった直後に良い松明の2マス視界でﾋｬｯﾊｰして
視界が小さくなったら部屋の隅とか通路の角で震えながら過ごすのがｼﾞｬｽﾃｨｽ

先週購入してプレイしだして間もないんだけど２回フリーズした

一回目は長時間プレイ中のダンジョンでの合成の壷使用時だったので
二回目は合成前にいったん中断を選び、電源落として、シャワー浴びてから髪乾かして
さわやかな気分で再開、、、、そして合成の壷に三品目を入れた途端のフリーズ

二回とも、フリーズ音がSFCのカセットに当たってフリーズした時のいやなビーーーって音
仕方なく電源切ったけど

買ったばっかで二回も同じような状態でフリーズってどうなの・・・。
本体は新品のDSｉＬＬです（ゼルダとレイトン教授は普通に動いてました
ソフトも新品です
メーカーに相談したら修理など可能なのでしょうか
仕様なんてことないですよね？

まぁ、シレン慣れしてる人はバナナ変化とか見るとスゲー警戒するけど
あまり知らない人はまず痛い目見ないと警戒しないから・・・

ID:EyF1Yh6u0がアホなのはわかったからもう寝ろよ
明らかに気配察知拾えてるような雰囲気じゃないだろ

変化だけは封印しないと安心してガチれない

無いだろってミスをするのがシレン

俺はハムポンされた

>>819
メイン武器がレベル5朱剛石な人がそんなもん当然なわけないだろ
シレンジャーならちょっとは頭使おうぜ

>>825
さすがに頻繁にフリーズバグおこる人はソフト交換してもらうなり、DSの不具合を疑った方が良いんじゃないの。
俺も新品のLLで、DS1、DS2、４合わせて250時間以上やってるけど1度もフリーズ無いんだよね。
そんな自分からしたら、Amazonのレビューとかでさも頻繁にフリーズするのが当たり前、仕様みたいな書き方されると納得いかないんだよね…。
フリーズバグが多々報告されてるのは事実だけどさ。

>>825
俺はDSL+発売日購入ソフトで90時間くらいプレーで1回フリーズした
運が悪いと連続で来るかもしれないけど
多分、今後は相当運が悪くない限りフリーズしないと思うぜ
ついでにツクールDSでもフリーズしたなｗ

フリーズさせる敵キャラがいるかもしれないだろ
バグバグいうなよ

俺は>>806にレスしたわけじゃないんだけどな。
頭の固い奴ばっかりで困る。

>>832
そっかー・・・・そうだよね
買ったとこのビッグカメラ持ってってみようかな。
レスありがとう。

>>834
そんな迷惑なモンスターいますかねぇ…
ペンペンよりも酷いですねぇ…

プラパラでもゲイズ盾出るんだな
持ち込み不可にしか出ないのかと思ってた

>>838
タモのおっさんからも二回もらったことあるな

投げ物はうすｋｔｋｒ・・・

欲望ハウスって何が出てくる？

ああああ真空切りで余裕だったのにアイテム拾う前に落とし穴落ちてしまったあああああああ

>>839
何気にレアをくれる時があるよな
俺の持ち込み可用の壺の中にはいつでもつるはしが入ってる

>>835
どう考えても一番頭が固いのは
自分の常識＝みんなの常識と思い込んでるお前だと思うよ

タモさんは意外といいもん掘るよね

>>838
プラパラで透視の腕輪落ちてたことあったぞ

>>833
そんなにいい武器まだ作れてなかったからまだいんだけど
やりこんで行くのが怖くて・・・。
でも、念のためＤＳ本体のソフト入れ込み口をフーフーしてから
もっかいやってみますね
合成の壷は蔵にねちねち貯めてあったので試してみます
ご親切にありがとうがざいました

>>834
ダンジョン内でしたけど昼で部屋に敵は一匹もいませんでした
動けなくなるっていうかキー操作が何もできなくなって
ビーーーーって音だけが鳴ってる状態なんです

今から再チャレンジしてきます

タモさんは「あうー」が可愛い
可愛いは正義

>>841
マゼルン・マゼモン・ノロージョ姉・ケンゴウ・イアイあたりがいた
あんまり統一感が感じられないｗ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　俺は>>806にレスしたわけじゃないんだけどな。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　頭の固い奴ばっかりで困る。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

5分後にレスしといてそんな言い訳しか思いつかないお前のほうが頭固いだろ・・・
仮に気配察知云々が>>806に言ったわけでなくても、気配察知持ってるのが常識と考えてるお前は・・・

物欲ハウスの面々は歪んだ物欲の持ち主ばっかだなｗ

トド「物よこせ」
ガマラ「金よこせ」
マゼルン「物食わせろ」
ケンゴウ「ちょっと装備品見せて」
ギャドン「良い杖じゃないか」
ノロージョ「呪いは任せろ」

一番歪んでいるのは誰だ

おいおまえら、色んなダンジョンで疲れて
何となく街の人に話しかけたら、エドナちゃんっていう異常にかわいい仲間がいたんじゃないか。
なんで黙ってた。
エドナちゃんのおまんにゅぺろんぺろーしながら、一緒に冒険するお！！！

浜辺で「ワナの腕輪」拾ったんだがレア？

今回補正値上げって
村階段しまくるか合成壷集めるかデビルズネーブルのマゼルンが一番効率いいの？
めんどくせぇ

持ち込みダンジョンでバナナに握られるとか恥でしかないわ。
自分の非を認めたくないのは分かるが、もっと大人になれよお前ら

補正値上げとか強化の壺で余裕だろｗ

>>853
他にもガルヴァーンさんとかボーグマルムとかチョーかわいい仲間がいっぱいいるよ！

>>852
○レン「モンスターハウス？ 経験値とアイテムの巣窟でしょ」

剣と盾のＬＶ上げってみんなどうやってるの？
深層で幸せの杖使って夜オーラドラゴン狩りとかですかね？

>>859
パワーハウスの面々「うむ」
スカイハウスの面々「そうだな」

>>860
草原1階で聖域敷いて、ギタンマムル狩り

>>860
草原で俺の周りを大量のギタンマムルが取り囲んでいるわけだが・・・

幸せの杖を99まで伸ばしたのを大量に所持し
白紙を数枚持ち
祝福成長の種を用意し
魔物呼びの腕輪をつけ
いざ草原だ

アイテムの巣窟だと思ってたらアイテム片っ端から吹っ飛ばされた爆炎ハウスの苦い思い出

なんかWikiには載ってないけど、プラパラは意外といいもの揃うよ
覚えている限りで、

店：透視の腕輪、祝福の壺
高級店：透視の腕輪、根絶やしの巻物、祝福の壺、呼び出しの壺、呪いよけの腕輪
発掘：使い捨ての剣・板、変換の盾、ややゲイズ

どうでもいいが松明にツルハシ合成してえｗ

>>857
今回は手に入りづらいからねえ
DS1だともっと不思議低層でも落ちてたり
売られたりしてたもんだけど今作は厳しい

ミリィたんがヒロインだと思ってららエドナが真ヒロインだったという
紫がヒロインだと思ってらら四葉が真ヒロインだったというのに似てるね

カミナ？誰それ？

>>866
だからこそあがらずの森はもっと評価されるべき

ID:EyF1Yh6u0がアホなのはわかったからもう寝ろよ
自分の非を認めたくないのは分かるが、もっと大人になれよお前ら

持込み可のダンジョンでバナナ変化をねだやす俺チキン

今北ばっかりだが、ID:EyF1Yh6u0が一番幼稚という事だけは分かった

>>870
真のチキンとは+99の装備を蔵に永久封印して持ち出さない奴だ
俺のことです

一個強化の壷あれば吸出しで無限に強化できるのか
強化の壷確保めんどくせぇ

ねだやし未だに読めてなくて白紙に書き込めないんですが
どこで拾うのが一番楽でしょうか？

>>874
書道家に書いてもらうのがいいんじゃね

65Ｆに蔵の壷が出て、ハンマー送り返したんだが、
66Ｆでちょっとドレッドラビとかにフルボッコにされそうだったので装備送り返してあきらめた。
初めのほうで一回死んでたのでこれで3回目。目的達成したのであきらめるから救助はいらね。

ぬおう６か４　ほくしるれえ　なくみあちね
？！あさとよ　９そほねりし　しのと）４ゆ
ゆこのね５つ　１をひかせよ　３せめまは。

>>873
でも結局足を使わないといけないので、複数持ってた方がいいよ
杖の回数増やしたり、適当な武器を育てて、修正値最大を50以上にして、
上げたい武器と適当な武器を+50にして融合すれば+99はすぐだし

浜辺良い感じで初めての29階で黄オーラパコに殺された。
対抗手段が札しかなくて、一か八かで投げたら案の定外れてやんのｗ

なるほど！
ギタンマムル狩りいいですね。
それで行きます！

階段下りた瞬間睡眠の札（祝）が飛んできやがった

>>876のパス使えば蔵の壺→死亡で３つハンマーゲット、だよね？
>>94とあわせて６つ取れる？

このスレの猛者は凄いな
遺跡で死にまくってる俺にはストーリークリアさえ無理そうだ

また取れるとわかった瞬間壊れないハンマーがゴミアイテムに戻った件

置けずで津波でまくるゾーン酷くね？
階段みつかんねぇ・・

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
.:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ
.:.|lハ:! 　 　 　 ,¨´/l./
.:|N　 　 ､＿_' ′/ﾚ′
小! ヽ 　 ` ｰ'`, '|/!　　　 　　 　 　 　 __ __ ＿ __
Nト!　 ヽ､___／ 　 　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
､｀`''‐- ､」　 　 　 　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、　│　　 　 　 |DEATH　NOTE　`‐' 　 　　　　　　　│
、＼　＼ |、　　 　 　|─────── ： ────── |
　＼＼　 | ＼　　　　| >>879　誤って斜め移動してしまい|
　　　　　　　　　　　　　　　　　重要アイテムを大量に抱え
　　　　　　　　　　　　　　　　　たまま草原１階で死亡。

おいおいドラゴンより」だいこんのが怖いんだがオレだけ？

>>882
石像の洞窟コンプして透視の腕輪貰って銀行にきちんとお金を置いといて
脱出の巻物、復活の(やりなおし)草が売ってたら即買って絶対に冒険には脱出を持っていくようにして
復活が尽きたらおとなしく脱出するようにして、装備の成長(腕輪2個共鳴の装備推奨)、保存(5)、矢、札、杖、復活草系、白紙やらを集めれば
クリアできないなんてことは無いはず。
なんなら力の草、命の草、胃拡張の種を集めまくっておいて出る前に倉庫で飲みまくるって手段もある。

>>882
武器持ち込まなくても保存の壺に杖ギッシリ詰めとけばまず死なない
アイテムをケチらないことが一番大事だよ

>>882
初心者さん？

>>886
そりゃ今回だれもドラゴンなんかねだやそうとも思わんしな

>>882
このゲーム中〜終盤は敵を殴り殺すゲームじゃないんだぜ
むしろ逃げ

>>890
おれ夢中でめんどくさくてアークねだやしたわ

>>892
ああ、夢中なら有だな、いくらでも白紙あるし

夢中はいくらでも根絶やし調達できるからなー

浜辺95F以降で大部屋MHでたときは流石にイッテツ根絶やしたわ
鳥が10体くらいなった

いや、本音を言えばドラゴンも充分怖い、
特にアビスも出る置けずでは根絶やしたいくらい

だが大根は存在自体認められん

>>882が初心者さんなら、アイテム色々つかいつつ死にまくるのも悪くないな
目に見えない経験値的に

　　　　　ﾍ　∧　　『大根ごときでピーピー言うとかゆとり乙ｗｗ』っと、
　　＿ノ;:;:`l/:;:;l__
　∠::Yl:;:;l:;:;∠::;:;:ヽ､　　　　＿＿＿＿＿＿
　　_ノ:`:´X:;::`;ヽ￣　　　　 | |　　　　　　　..|
　∠､:;;:/"ゝｰ､::;::;＼　　　　| |　　　　　　　..|
　　　ﾉ　　＾ω＾ l￣　 　　　| |　　　　　　　..|
　　/.　　 ｶﾀ　　つ))　ｶﾀ　 | |_＿＿＿＿__.|
　　|ヽ＿つ))┌┬┬┬┬┐　　| |　　|

　　　　　ﾍ　∧
　　＿ノ;:;:`l/:;:;l__
　∠::Yl:;:;l:;:;∠::;:;:ヽ､
　　_ノ:`:´X:;::`;ヽ￣
　∠､:;;:/"ゝｰ､::;::;＼
　　　ﾉ　　＾ω＾ l￣_,..i'"':,　すっ・・・
　　 │Ｖ　　　　＞|＼`、:　i'、
　　　＼　　　　/　 ＼ ＼`_',..-i
　　　　　∨∨　　　　 ＼.!_,..-┘

夢中はねだやしシフトしまくってると誰が何層出現するのか覚えずにクリアしちゃう
大根見かける→ねだやす→ちょっと進んで別のねだやす→また大根（ｒｙ
とかやってたから大根なんて全然みてねーっすｗｗｗｗｗｗｗ

何がいるのかと見回そうとしたらショートカットコマンド間違えて石ころを投げてしまい
その直後にキグニ死したときはDSへし折ろうかと思った

個人的にねだやす優先度は
戦車＞大根だなぁ

戦車さえ居なければ狂戦士状態もそれほど致命的にはならないし

あれスレ立てって900？

行ってくる

そろそろ次スレ建てるのは>>930ぐらいにした方がいいと思われる

確かに勢い落ち着いたし早すぎる気がしないでもない

【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 66F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269242012/

忌火起草てなんなんだ…。持ち物全て封印、呪いになった…。
変化の壷だけが祝福だったから無事だったとメセがでた、二択で入手してずっと気になってて前に入手した時点で図鑑登録されるとかのレス見たから図鑑確認したらたいした物ではないと思って飲んだらこれｗ

装備品は困った時巻物で復活させた。あぁせっかく調子良かったのに
これから壷割っていくのか…

>>906
図鑑に載るのは識別された時か、識別済み(呪いか祝福かはわからなくてok)のを入手した時だけだよ

浜辺で大根と戦車の被りは
ねむりとゴウジョウが１フロア
イッテツとみだれが2フロアだけだしなあ
みだれエリアでの狂戦士は持ち物滅茶苦茶にされる大物荒らしと
攻撃力高くて二回行動で普通に殴ったら１しかダメージ通らないギタンマムルも怖い気がする

まあ深層でしか脅威にならない大根よりずっとうざい戦車系もありっちゃありだが

　　　　　ﾍ　∧　
　　＿ノ;:;:`l/:;:;l__
　∠::Yl:;:;l:;:;∠::;:;:ヽ､　　　　＿＿＿＿＿＿
　　_ノ:`:´X:;::`;ヽ￣　　　　 | |　　　　　　　..|
　∠､:;;:/"ゝｰ､::;::;＼　　　　| |　　　　　　　..|　ねだやしちゃ嫌だお
　　　ﾉ　´・ω・ l￣　 　　　.| |　　　　　　　..|　　もっと一緒に遊ぼうお、っと
　　/.　　 ｶﾀ　　つ))　ｶﾀ　 | |_＿＿＿＿__.|
　　|ヽ＿つ))┌┬┬┬┬┐　　| |　　|

大剛剣カブラをカブラギにするためにストリーダンジョン３６Fをなんどもマラソンして営業NPC探してるんだがなかなか引き受けてくれない。
これ本当に回数？だいぶつかれた。

>>909
もげろ
主に頭の葉っぱが

>>910
回数だと思うよ。何回か仕事頼んで受け取ってを繰り返してたらカブラも引き受けてくれた
呼び出しの壺＋壺増大が早いと思うが、マラソンするならデビルズネーブル中腹までだな
それ以降はNPCでなさそう

ダンジョンごとの敵出現階層リストがやはり欲しいな

イマビキ草はボーグの餌だから持ち帰ったほうがいいぞ

まあ戦車も遭遇＝アイテム消費だからなぁ
逆にかなしばとかで対処できる分まだ有情とも言えるかも

トラップ深層で狂戦士くらって、
バナナ元締をハシゴしていった時は本気で祈ったわ

浜辺開幕ハネッコ×2とマムルに囲まれた状態でスタートして2ターンで死んだ
ここまで来るとなんかすがすがしいな

>>913
調べるの結構面倒なんだよなぁ
とりあえずシレンへの道は今調べてるけど

>>916
1階で死んだなら無駄な時間を使わなくて済んだと思うべき

ずっとねむり大根のターンで死亡した私に一言ください

>>916
通路っていうか、1対1になれる場所まで行って対抗すれば良かったのでは…？。
動いてダメ受けてもどうせ1歩歩けば2回復するし。

救助されたお礼に壷にアイテム入れて送ろうと思うんだけど
中身[0]なのに、手紙のアイテム添付表示では[5]って表示されてるんだけど、大丈夫かな

ジャガーの宝物殿ひでーな。
せっかく苦労して99階まで潜ったのに詰んだ。

>>919さん　ふふ、呼んでみただけ♪

ギャザーさん強すぎだろ
ハムポン＆ギャザーさんがトラウマになりそう

みだれ大根「謝ればいいと思います」

ＤＳＬＬ使ってるんだけど、電源ボタンが効かなくなってリセットも電源切るのもできない。
どうしよう。

充電切れを待たざるを得ない

と思ったけど電源を付けることも出来ないのかね
素直に修理させるべき

>>912
レスサンクス。
やっぱ回数か。呼び出し考えてみます。
デビルズネーブル中腹まですか。これで少し効率上げれそうです。

>>919
ざまぁ

胃縮小の種を飲んで最大満腹度が９０％になるとテンションがガタ落ちする
胃縮小の種がたまたま祝福されてたりするとＤＳ投げたくなる

浜辺での火の刃の扱いに悩むなー。
隕石とか拾っちゃったらメインどっちにしたものか。

浜辺でこれからマゼルンゾーンなのに、いいベース武器が出てない
気配壁抜けあるからとりあえず道具封印使い捨て刀だけでもなんとかなるかなぁ
火刃三日月水切りが出てるので育てるべきなのか迷う

ねえねえおまえら
倉庫の中ってどんな感じに整理している？

保存のつぼ（５）満載？

モンキービレッジまでで
合成の壺（4）、合成の壺（4）、合成の壺（4）、合成の壺（3）…

何だこのツモ

>>932
あとは木づちと金の剣がでればカブラステギだな

何か今回乱数の偏りが激しい気がするが気のせい？
１０Ｆまでに隕石の刃・朱剛石の盾が３セット出たこともあったし

>>935
月火水木金かｗ
盾もトカゲだけど地道に頑張ろう

>>926
中段→トップメニューで電源切れるのを待って修理センター

>>931
必要な印を入れたor印が余りそうなら合成してもいいと思う
気配察知があれば終盤でも８ダメ砲は強い

>>936
アイテムにレア度が設定されてて
序盤からレア装備が頻繁に出るからだな
たまたまだ

いま気づいたけど変化とか取り出せない壷の中のアイテムも名前つけれるんだなこりゃいいわ

>>933
満載だｗ時々京極夏彦の壺屋敷の話を思い出すｗ

常夜の洞窟の高級店で強化の壺が買えるって聞いたんだけど、
紹介状と1万ギタンもって突撃してくるわ。

次スレのテンプレに、壊れないハンマー再入手のこと書かなくていいのか？
あと便利パスにのせないのかい？

>>933
持ち込み不可ダンジョン行くときの為に手持ち壺おけるスペースだけは確保してる
消耗品は白紙意外全部売った

夢中は高級店出るのかな？
二択屋は4フロア連続で出たことあるけど。

壁の中に埋め込まれてるアイテムって裏道の腕輪じゃ辿り着けないよね？

>>932
水切り育てれば

仮にアイテム変化してるンバマは商品として売れるのかな？

残すダンジョンは、２撃と置けずだ・・・

どっちも、厳しくてクリアできる気しないお(TωT)

にしても、シレンの道クリアアイコンの彼は誰？？

>>949
３のセンセーの弟子

>>949
シレン

2撃は楽な部類だろ

売れるから困る

>>917
よろしくお願いします！

二撃は死ぬ時大抵予想出来ない事故でワンキルだから
気を付けてれば普通に死ぬことはまずない

救助したけど、お礼くれた人の文章って読めないんですかね？
モノより言葉が欲しい

やっぱ良作だと勢いの衰えが少ないのう

自分のミスで死んだときが一番腹立つ
また潜り直すぜ

>>956
お礼が届いたときにメッセージがついてれば普通にみえるでしょ
見えなかったら単に無言のお礼だったってだけかと

そういや救助隊出動で救助されてもお礼返すかどうかってあるんだな
救助隊にお礼返すとか気づかなくて出動回数の多い都会の民度がさがる第一原因はこれじゃないかと思った

コマンドミスして脱出と食糧入れた保存の壷をギャザーに投げつけた時の悲しみは忘れられない
適当なところで切り上げるつもりだったのに

>>959
そうだったのか…、教えてくれてありがとう

救助といえばまったく持ち込み無しやら特殊ルール系ダンジョンは救助されんな。

あったとしても浜辺１０階未満とかでほとんどストーリーダンジョンオンリー救助な勢いだ

シリーズ初めて買った新参だけどアドバイスありがとう
死にまくってもストーリーはなんとかクリアするつもり

あがらず３Ｆでモンハウ
合成３　５　隕石セット×２　トカゲ　ハラモチ　反撃
混乱斧　ガラガラ　トカゲ斬り　
チョコの壺　バナナ二本

ほか色々

クリア確定？

というかお礼のメッセージは
上画面に一瞬表示されるだけでしかも2度と確認できないから見逃してるんじゃ

>>961
お礼メッセージは上の画面に表示されるから気づかない人もいるよ

>>943
とっくに便利パススレ載せてるがな
読んでから言え

>>964
防御とHP最大値上げる何かが有ればいいわけで
拾った盾の修正値が低いなら油断できない

>>962
つ　風来救助隊

今作は救助限定アイテムもなさそうだし
パスだとポイントつかなかったりでいまいち
やる気でねえ

ボタン連打してると読み終わる前に飛ばしてしまう事が多々ある

バナナ王国だけ全力で助けに行くぜ

>>968
なるほど
いやし草命草ためてマゼルン待ちか
でも連続で重い盾とかだったから神の引きだわ

気配察知と爆発腕輪で宝部屋まで強引に突き進むの楽しぃいいいいい

>>965970
そうかもしれない、今度は上画面注意深く見てみる
一瞬しか表示されないってつらいな

救助といえば
救助行くときは目の前にやりなおし草おいて帰ることにしてるが
こういうのって反映されてんの？

>>963
死にながら楽しみ方を覚えるゲームだから気長にやるといいよ

いつの間にかFAQからガルなんとかさんの項目が消えてた

>>975
過去作からそのままなら反映されないはず。今作は試してないけど。
素直に救助成功時にアイテム渡そうぜ

はぐれてしまったのかのう。

>>978
サンクス
パスだとできねえよな

４に関してだけ言えばお金満載にして猿のカゴを利用した村のハシゴループとかできるから、
どうしてもクリアできない場合はそれを利用するといいさ
保存・やり直し・武具の強化・矢と松明・その他もろもろを村で補充して、
ある程度強くなったらイーグルヴァリーのガマグッチ狩り込んで脱出してれば費用も回収できる
本当にクリアできない場合限定にした方がいいけども

>>941
ちょｗｗｗ
お前のせいで俺も倉庫が壺屋敷に見えてきたｗ

ドラゴン草でも炎半減つくってwikiに書いてあるのにつかないでござる

それはンバマだ

もしくは印がいっぱいか

>>983
1.マゼルン系で合成してない
2,マゼモン以上だけど盾＋盾＋草とか、同種合成と異種合成を同時にやってる
3.単に印の空きがない
好きなの選べ

ンバマ

持ち込みダンジョンでバナナにされてる奴の９５割が素人。
いい加減、認めろよ

>>988
おめえもシツコイね
どうでもいいよ

>>989
さわんな

>>988
まだいたの？
そんな出尽くした釣りと、いい加減認めろよとかお前は一体何と戦ってるんだ

あ、どうでもいいけど自分は握られたことは今作では一回も無いです

認めてると思うんだが

95割って多すぎだろｗ

>>986
マゼモン以上だと！？

持ち込みダンジョンで、バナナにされるとか、武器弾かれてのロストとかしてる奴は、
自分の頭の悪さを知るべき。社会に出ても馬鹿にされるような人間なんだろうな。

>>994
いや、同種合成と異種合成を同時にするなら容量3以上のマゼモン、ゴン、ドンが必要だから
一応例として上げるならマゼモン以上と書かないと突っ込まれるかと思って。

で、結果はどれだったんだ

うわぁ・・・
もう触れられないなこいつ・・・

>>996
マゼルンに盾→ドラゴン草
ドラゴン草がマゼルンに当たる
この流れ

同種と異種、同時でも印に空きがあれば成立するよ
例えば隕石+3、胴の盾+1、ドラゴン草で、隕石+4火半減が出来る

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。