【DS】風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ　７Ｆ

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
【DS】風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ　７Ｆ

不思議のダンジョン 風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：発売予定日：2010年2月25日
■希望小売価格：6,090円(税込)
■対応機種：ニンテンドーDS
■発売元：スパイク　開発元：チュンソフト

■チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/

■風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ wiki

■関連スレ
他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 55F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1261806654/
【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン新要素妄想スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256045853/

■前スレ
【DS】風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ　６F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262243342/

その他情報は>>2-5あたり
2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 17:01:21 ID:WVOZmJhj0
【装備品の呪いの効果】　効果継続（1,2,アスカ、GB,GB2,猫1,猫2）　効果なし（DS,3,猫3）
【アイテムへの呪い】　★「封印」状態の導入　無し（1,2,GB1,猫1,猫2）　あり（GB2,3）　壺は呪われず（アスカ）　壺食料は呪われず（猫3）
【レベル継続】　★無し（1,2、アスカ、GB1,GB2,DS,猫1,猫2）　継続（猫3、3）
【合成システム】　★印システム（2,3,アスカ,GB2）　無制限（1,GB1,,DS猫1,猫2）　 無し（猫1）
【共鳴システム】　☆有り（GB2,アスカ,3）　無視（1,2,GB1,DS,猫1,猫2,猫3）　
【モーション】　 ☆ストレスなく動く　もっさり（猫3）　ちょっともっさり（3）
【店の仕様】　初代と同じ（1,GB1,GB2,DS,猫1,猫2）　店主1～2人（2,アスカ）　じゅうたん（猫3）　壺店主（3）
【仲間モンスター】　肉（1,GB2,DS）　モンスターの壺（2）　エレキ箱（アスカ）　連れ歩く（猫3）　無し（1,GB1,猫1,猫2）
【特殊効果のある部屋】　★扉、動く床などギミック多数　無し（1,アスカ,GB1,GB2,DS,猫1,猫2）　土偶･石像（2,猫3）　禁止床（3）
【強化限界】　★あり（GB2,DS,アスカ,猫3）　無し（1,2,GB1,猫1,猫2）　突破可能(3)
【腕輪の仕様】　1つ装備合成不可非破壊（1,GB1,DS,猫1,猫2）　2つ装備合成不可破壊（2,アスカ）　
　　　　　　　　　1つ装備合成可破壊（GB2）　1つ装備合成可非破壊（猫3）
【未識別杖の回数表示】　★マイナス表示（2,GB2,アスカ）　無し（1,DS,DS2,猫1,猫2）　
　　　　　　　　　　　　　　　　識別済みの同種のみ残り回数表示（猫3）
3 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 17:02:47 ID:WVOZmJhj0
■モンスター
マムル、チンタラ、ガマラ、ぬすっトド、おばけダイコン、ギャザー、デブータ
パコレプキン、カラクロイド、ゲイズ、ヒマがっぱ、イカキング、マゼルン
サイクロプス（アイアンヘッド？）、浮遊植物？、巻きヘビ？、使い魔？
・夜のモンスターは悪○○というネーミング？

■アイテム
ヤシの棒、銅の太刀、どうたぬき、どうたぬき中、良い松明、銅甲の盾
木の矢、石、場所替えの杖、めぐすり草
ジャガーの眼（瞳）、青いバナナ
※札あり、バナナの皮あり

■技
爆知
烈帯波（大貫通ドドーン砲）　効果は直線貫通攻撃？
三断撃→三匹うぎゃあ破？　効果は前三方向に攻撃？
風激衝→ルームサイクロン？　効果は部屋内攻撃？
・同じ技が複数個
・首飾りの玉に宿す？

■地形効果
床移動、床崩壊、壁移動、マグマが噴き出して爆発、洪水、雪崩？、
部屋が拡がる、部屋が縮む、水路に囲まれる？
・扉も地形効果で発動？

■扉
槍の扉、鉄扉、青い鉄扉

■罠
木の矢のワナ、転び石、落石のワナ、影縫いのスイッチ？

■オーラ
赤：攻撃力UP
青：防御力UP
黄：倍速2回攻撃化
4 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 17:06:43 ID:NOnBrxTa0
>>1乙
5 ：1：2010/01/23(土) 17:08:42 ID:WVOZmJhj0
えっと、テンプレに不備はないよな？
6 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 17:32:33 ID:NOnBrxTa0
情報自体が少ないからね…
テンプレもこんなもんでしょ

まったくもうすぐ発売だというのに…
7 ：前スレ973：2010/01/23(土) 18:36:49 ID:HiCiAp1kP
ただいま。>>1乙

で、メッセサンオー行ってきた。
席は4つ、PSPが4台ぐらいとDSが2台あった。
4時ぐらいだったけどPSPの方はガラガラだったw

プレイできたのはチュートリアルダンジョン全5階だけ。
セーブも出来ない体験版仕様で、やられたときにスコアは出るけど
番付の存在も確認してない。

砂浜に打ち揚げられたところから始まって、姫さんが助けてくれて
その後すぐダンジョンへ。
シレン3をやった後だったのでこんなに早くダンジョン行っていいの？って感じだったw
そこを抜けたら、お前どこからきた？と都道府県を聞かれて
一番上の北海道と答えたら体験版終わりだった。

覚えてるモンスターとかアイテムを書き出してるからちょっと待ってくれ。
8 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 18:47:23 ID:3+G/u+mV0
レポ乙ー
テンポはよかったのかな
9 ：前スレ973：2010/01/23(土) 18:50:59 ID:HiCiAp1kP
モンスター。

マムル、あなぐらマムル、にぎり見習い
ひまガッパ(投げたアイテムは一発も当らずに全部シレンの足元に落ちた)
蛮族っぽいやつ、時々移動と攻撃を一度にしてくるやつ
バシルーラの杖を振ってくるやつ
周囲のモンスターの状態異常を回復するやつ
アイアンヘッド、デブータ、カラクロイド、タイガーウッホ

こっちはHP30ぐらいなのにアイアンヘッドとかデブータとか
一撃でHP半分以上持ってく。
「難しい」を選んだので自業自得かもしれないけど
おいおいおいと思いながら場所替えで逃げきった。
最初っから復活草×2持ってて、なんというゆとり仕様と思ったが
全然そんな事は無く本気で殺しに来てたぜ！
10 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 18:54:25 ID:I8JsWTYb0
あれ？にぎりみならい居るのかｗ
ってことは今回バナナをおかずにオニギリ食うのか
11 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:03:23 ID:HiCiAp1kP
アイテム

戦神の斧(だった気がする、会心が出る)、混沌の斧(だった気がする、効果忘れた)
妖刀かまいたち、蛮族の盾、錠前の盾(トド)、バトルカウンター(と同じ盾。名前は変わってた)
あと銅の剣的ななにかもあった気がする、力の腕輪(バトルカウンターと共鳴？)
木の矢、空振りの札、混乱の札、青いバナナ、黄色いバナナ
やりすごしの壷、復活草→雑草、毒消し草(未識別だった)
識別の巻物、混乱の巻物、水涸れの巻物
引き寄せの巻物(アイテムorモンスターのランダムらしい。俺の時はモンスターを引き寄せた)
吹き飛ばしの杖、場所替えの杖、封印の杖(回数表示は[??]→[-1])

バナナも武器も5階程度では変化無かった。ひたすら逃げてたからかもシレン。
12 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:10:37 ID:WVOZmJhj0
報告乙。
…戦神の斧ってことは今回もタウロス系でないのか。戦神がミノタウロスの下位とも思えんし。
ところで、バトルカウンター？の名前はバトカンの上位っぽかった?下位っぽかった?或いは全く別だった？
13 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:11:59 ID:HiCiAp1kP
罠

転び石、木の矢(左から飛んで来て、狙ってモンスターにも当てれた)
浮島にバネ

投げて起動は確認して無い。

見渡すはB+X or L、部屋の中だけ。

>>8
歩く速度を「速い」にすると若干早過ぎるぐらい速かったのでこれは良。
ただし攻撃速度はシレン3pより遅く感じた。
(相対的な感覚かも……というかシレン3pの攻撃速度がUPしてるのかも)
>>10
おにぎりは未確認。外見にぎり変化だったけど名前見てない、すまん。
前スレの情報のように実はバナナ変化の可能性はある。
14 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:15:31 ID:3+G/u+mV0
おつー
変化系の名前と投げ物の罠発動は確かめて欲しかったのう

歩く速度はDS2と同じかな
15 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:19:19 ID:TYfpj4xn0
アスカたんのヘソにチンポ入れれるなら買うのに
16 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:19:49 ID:Mdbtreah0
PV見る限りだとそこまで攻撃遅い感じしなかったし
3Pが早くなってるのかもな
17 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:21:17 ID:HiCiAp1kP
>>12
漢字だった。反撃の盾(たぶん間違い)とかそんな感じで。

あと部屋から1マス離れて通路で待ってみたが、敵が特にこっちには来なかったので
敵の視界は1マスの様子。
ちょっとだけ顔出して引っ込んでみたら、追って来るときと来ないときがあった。
敵の挙動は結構ランダム入ってるっぽい。

……大体こんなとこかな。
混乱の札があるなら楽勝とか思ってたら状態異常回復してくる敵がいて
アイアンヘッドに囲まれて死ぬのを繰り返したorz
敵の能力を把握してからは必死で逃げたので、
(もしかしたら体験版仕様でてきとーに敵配置したのかも、とも考えられるけど)
久しぶりに面白い逃げダンジョンだった。
18 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:23:27 ID:x7tu3ORf0
乙
どうやら今回も糞で確定っぽいな
19 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:39:49 ID:aYIQJwLfP
武器強化より二刀流のほうがよかったな
20 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:45:23 ID:NOnBrxTa0
報告乙
復活草2つ持たせるくらいの難易度なのかw

面白い逃げダンジョンだったっていうことはプレイしていて楽しかったんだね
それなら少しは期待はできるな
21 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:52:45 ID:XWm7Q6/i0
乙！

報告を見る限りは楽しめそうな出来っぽいね。
でも今回の目玉である扉や地形、昼夜の概念はまだわからないままか・・・。
22 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 19:52:48 ID:XgLLARF20
そういや今作は二刀流システムはあるんだっけ
てか、普通にある…よな？３では数少ない評価されたシステムだし…
23 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:10:21 ID:MHx/KVGu0
＞木の矢(左から飛んで来て、狙ってモンスターにも当てれた)
これが嬉しすぎる。購入決定

青いバナナと黄色いバナナはそれぞれ満腹度50%と100%回復？
24 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:19:01 ID:HiCiAp1kP
あー、1階で足踏みしてりゃ良かったか……。
なにか食うほど腹も減らなかったし、夜になるどころか風も確認して無いし……orz
……ていうか他にプレイした奴はいないのかよw

>>23
青い方は「少し」お腹がふくれる表記だった。%はしらん。
25 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:26:49 ID:+n2CgJBp0
>>22
「害の無い追加要素だった」ってだけで
別に評価されてもいないと思います
26 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:28:22 ID:zreGFO220
体験会レポ書きますね
システム面で気付いたこと
装備品の横に小さいメーターがついてて、満タンになると「いい○○」に変化、基本値と限界値が増える
吹き飛ばしの杖でアイテムが飛ばなかった
水がめでなぜかワナが壊れなかった（転び石・混乱・丸太で確認

他になにから書けばいい？
27 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:30:28 ID:XWm7Q6/i0
>>26
なるほど。微妙に仕様が変わってるのかぁ・・・。
気づいたことなら何でもいいと思う。
情報量があまりにも少なすぎて・・・。
28 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:31:56 ID:NOnBrxTa0
>>26
乙

じゃあ1つ質問。通常攻撃やアイテム投げの命中率って体感的にどうだった？
やたら外れてストレスがたまるってことはないよね？
29 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:32:33 ID:+n2CgJBp0
>>26
○○からいい○○になるまでどれくらいかかった？
いい○○から更に使い込むと更に武器レベルアップする？
30 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:33:20 ID:HiCiAp1kP
キター！w

>>26
武器強化試せたんだ。何回ぐらいかかった？
31 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:36:30 ID:zreGFO220
モンスター
妖怪バナナ見習い（色は青）
カラクロイドが死に際にワナを作ることがあった
アイアンヘッド２マス攻撃、力溜めは歩くと解除
コガタナバチが混乱バリを刺し、自滅

>>28アイテム投げはたまに外れるいいバランスかと。連続ではずすようなことは無かった
>>29１Fから３Fで強化された、剣盾のアイコンの隅に「２」って出てた。またメーターが空になってたきがする
32 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:36:32 ID:oIncGL4G0
体験版DLとか無いのかなぁ
食わず嫌いの多いゲームだからこそすべきだと思うんだけど
33 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:39:11 ID:rssVe0Vh0
俺も体験会行ってきた
ROMって様子見のつもりだったけどこんなに情報少ないんじゃなぁ・・・

一回しかプレイしてないからとりあえず覚えてることは武器のことについて
不運にも俺の武器は呪われててあまり確かめられなかったけど成長はしてた。
名前詳しく覚えてないが　なんかの牙？→大きな牙みたいな成長だった。
ちなみに成長しても呪いは外れなかった。

あと拾った盾が「ややギャドンの盾（多分）」と「錠前の盾」っていう盾だった。
前者がギャドン対策用盾で後者がトドの盾と多分同じ効果。

俺も復活草二個あっていいのかと思ったけど結構あっさり一回消費した。
体当たりを使う敵。壁を背にしてたら壁が一つ崩れて吹き飛ばされた。

とりあえずはこれくらい。何かあれば答えられる範囲で答えるよ。
34 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:41:21 ID:NOnBrxTa0
>>31
ありがとう。なら安心して買えるな

それにしても妖怪バナナ見習いなのか
和風から離れたのに妖怪は違和感があるなw
35 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:42:55 ID:zreGFO220
設定オプション
BGM・SE調節
歩き　早いでかなり快適
ウインドウ枠・背景変更
自動振り向き、十字キー攻撃、タッチ使用、Aおしっぱなし攻撃等ありかなしか

ちなみにクリアレベル１３、EXP2000ちょっとだったと思う
36 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:44:02 ID:+n2CgJBp0
あれ、これもしかして期待して良いの
37 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:45:54 ID:XgLLARF20
>>25
別にいいじゃねーか。センコーだけじゃなくシレンもきちんと二刀流できたわけだし
それにこのシステムが評価されてないなら他､３の何を評価すれば(ry
38 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:46:07 ID:XWm7Q6/i0
5ＦだけなのにそんなにＬｖが上がるのか。
敵の経験値かなり多めになってるのかな。
39 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:49:11 ID:zreGFO220
腕輪装備は一つだけ、印がないので合成はなさそうだった
拾ったのは、気配察知の腕輪（敵の位置がわかる
保持の腕輪（レベル、ちから、HP等が下がらない　だったはず

>>38短い体験版で敵を多く詰め込んだからだと思う。杖使わないと倒せなかった
40 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:50:10 ID:uhyiul3V0
>>35
あれ？今回はなんか割とユーザーの意見を聞いてるような・・・
41 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:51:19 ID:HiCiAp1kP
Lv13……なるほどLv4だと逃げゲーになるわけだ……。
そしてバナナ見習いだったと……。
42 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:51:38 ID:GcJtC5Hm0
夜って敵出ないの？やっぱ
43 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:52:36 ID:+n2CgJBp0
どういや寝てるモンスターが起きるのは部屋の出入り時のみか
同じ部屋で歩いてるだけで起きるのか

もしわかってたらお願いします
44 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:55:40 ID:nk6Ib3I60
>>36
買う買わないは別として期待するくらいはいいんじゃねーのｗ

もしこれがFF3みたいな無理矢理ポリゴンだったら
3の比じゃない荒れっぷりだったろうな
それだけでも神仕様だよ
45 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:56:40 ID:pguEZApv0
ＤＳのこれ系のダンジョンゲームで、攻撃押しっぱなしで（敵がいないとこでも）
連続攻撃可だったのって無かったよね？　
46 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:58:17 ID:XWm7Q6/i0
>>39
なるほど、そういうことでしたか。ありがとうございます。

プレイはかなり快適になっているっぽいなぁ。
技みたいなものもどうなるのかすごく気になる・・・。
47 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:58:56 ID:bpmhym8CP
散々文句言われてたから改良はしてるようで何よりだわ
これで改良してなかったら本当に見限る所だった
48 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 20:59:24 ID:afdYqS4YQ
スレ立てとレポ乙
色々言いつつも正直期待してる
BGMはどうだったのかね、3は妙な変更されててあまり好きじゃなかったもんで
49 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:00:00 ID:rssVe0Vh0
>>42
体験版には夜はなかった。あくまでもチュートリアル的なところみたいだ。
>>43
寝てる敵は部屋の出入りで起きたのは確認できた。

槍の門は通ったあとしまったり開いたりしたけど
門の前で素振りしても開閉した。通ったあとだからかな？

あと、レベルアップ時のﾖｰｯ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾊｯ！ってやつが
シレン3と同じだったのが気になった。DSなのに・・・
50 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:03:40 ID:f4IGi4T/0
流石に敵のレベルうp音は聞けなかったよな？
51 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:08:57 ID:3+G/u+mV0
>>34
短時間しかプレイできないから、からぶりの回答はあまり意味がないかもしれんよ
乱数の偏り的に
52 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:10:39 ID:w02XPFw10
あれ？これもしかして3より面白いんじゃね？
53 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:12:27 ID:rssVe0Vh0
>>48
音楽は多分ほとんど新作。だけど南国だからって偏ってる感じでもなかった。
タイトル画面の音楽はPVの最後の音楽と同じだった気がする。
54 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:13:44 ID:+n2CgJBp0
細かい事ながらAおしっぱなし攻撃の有無選択出来るってだけでだいぶ期待感高まってきた
55 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:14:46 ID:MHx/KVGu0
>>24
ｻﾝｸｽ　「少し」ってことはまあ、おにぎり相当か

>>39
＞気配察知の腕輪（敵の位置がわかる
神変更きたこれｗこれで透視の腕輪は廃止か超レア化の可能性がグッと高まったな

もう良作になる予感しかしない！シレンを信じ続けてきてよかった！
56 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:18:47 ID:dK3wcgbi0
おいおい、レポ読む限り
思ったよりは面白そうじゃんか
57 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:19:33 ID:GcJtC5Hm0
そういや前スレで「難易度選択できる」とか聞いたけど、それはどんな感じですか？
58 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:20:44 ID:afdYqS4YQ
>>53
㌧
大分明るい雰囲気だから景観やらBGMやら気になってるんだよなあ
地下水脈の村とかGB1、2のような雰囲気を期待したいわ
59 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:20:56 ID:V60sfMkz0
三番煎じぐらいだけどおらも行ってきたから軽くレポするよ！

まず、体験会なのにシレン４シレンＰ喧嘩番長でそれぞれ２台設置なのに椅子が４つしかな…
スパイクのジャケット着たスタッフが２人。呼びかけはマッドワールドの方をよくやってた。体験後はカレンダーがもらえた。
シレン４はこのイベント用のダンジョンで前の人が言ってるように全五階のちょっとむずかしいダンジョンのほう。
60 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:21:52 ID:3+G/u+mV0
これで評判見購入に期待できそうだな
61 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:22:19 ID:rssVe0Vh0
ゲームの内容自体も気になるけど、多分CMになるであろう映像が気になった。
なんというか、人形劇で軽い感じの調子でライトユーザーを取り込む気満々って感じ。
まあそれはそれでいいんだけど。

というかあれか。DS2のCMのジェロは不評だったのか。

>>57
多分チュートリアル自体の難易度。難しい方しかやってないけど
本編の難易度ではないと思う。
62 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:24:26 ID:V60sfMkz0
拾えたもの
混沌の斧
真っ暗棒
カタナ(印が４つに減って基本攻撃力も６に)
火の剣(HP満タン時に剣をふると前方に射程無限の火の玉が飛ぶ。壁か敵に当たると消滅。目の前に敵がいたら切る→火の玉と攻撃可)
ハラモチの盾
金庫の盾
ばんぞくの盾→中ばんぞくの盾
遠隔察知の腕輪
しあわせの腕輪
合成の壺(同種のみ)
チョコの壺(バナナを入れるとチョコバナナになる。チョコバナナの効果は多分とくせいおにぎりと同じ。入れるものはバナナ以外でも可)
封印の札
空振りの札
混乱の札
石(射程３マス)
魔光弾の杖（前方の敵に誘導。20ダメ入っていたことを確認。固定かどうかはわからない。）
かなしばりの杖
63 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:25:21 ID:NOnBrxTa0
チョコバナナww
64 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:25:42 ID:GcJtC5Hm0
なるほど。
ちょっと希望でてきたかな。
もう３以降は、シレンは氏んだと本気で思ってたけど…。

体験会のこと教えてくれた人達、サンクスです！
65 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:26:28 ID:w02XPFw10
チョコの壷割ったらチョコまみれになるのかなぁ
66 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:26:51 ID:+n2CgJBp0
火の剣普通に拾えるものならかなり強いな
67 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:27:39 ID:oIncGL4G0
>>62

> チョコの壺(バナナを入れるとチョコバナナになる。チョコバナナの効果は多分とくせいおにぎりと同じ。入れるものはバナナ以外でも可)

作ったやつ天才だなｗｗｗｗｗ
68 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:27:43 ID:NOnBrxTa0
>>65
エーテルデビルにぶつけると姿が見えるようになるとかだったら面白いな
69 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:29:39 ID:V60sfMkz0
>>66
たしかドロップだったような。

敵
旧キャラ
マムル
どうくつマムル
チンタラ
タイガーウッホ
デブータ
カラクロイド
アイアンヘッド
70 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:29:50 ID:R1O7SHvW0
レポ聞いた限りでは個人的にかなり期待度うｐしてきたけど
特殊モンハウの仕様が初代の仕様に戻ってるかどうかは
さすがに発売後じゃないと分からないか。
特に特殊モンハウの仕様については、シレンＤＳ以降を否定してる人でも
「別にシレンＤＳ仕様でもいいんじゃね？」って人が多いから改善は期待できんかな？
個人的には５階とかでＬＶ３モンスが出てくる初代アスカ仕様の特殊モンハウが好きなんだよな。
71 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:30:19 ID:afdYqS4YQ
>>68
おーそのアイディア良いな
72 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:30:53 ID:bpmhym8CP
焼きバナナはあるのか？ｗ
73 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:31:02 ID:V60sfMkz0
新キャラ
クロススカーフ(グラはまんま子供戦車。効果も倍速で直線上にシレンがいたら鉄の矢を打つ。)
バナナ見習い(グラはまんまにぎり見習い。おそらく能力無し)
タネンボ(みたいな名前。記憶あやふや。能力無し)
おにぎりくま(みたいな名前。記憶あやふや。能力無し)
トビ魔導(みたいな名前。記憶あやふや。能力はいれかえorワープの杖をふってくるが、ほぼいれかえ)
毒サソリ(毒付加攻撃)
(名前忘れたけど倍速一回攻撃敵)

ほぼ敵の動きは先に書いてくださった方の通りです。
74 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:33:19 ID:oIncGL4G0
チョコに敵が群がってその間に逃げるとか
妄想が広がるな楽しみになってきたぞ
75 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:34:22 ID:pguEZApv0
高レベル虎今回もやばそう
76 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:34:36 ID:V60sfMkz0
そのほか
武器が強くなるのは剣盾のみ。直接攻撃すると剣に、直接攻撃を受けたときに盾に経験値が入る。
火の剣ふって俺つえーやってたら件に経験値入らなくて涙目でしたｗｗ
しあわせの腕輪拾ったし、復活草もあったんで５階までに15レベルまでいった。
フロア内の敵全部倒してから次の敵が出るまでが早くなったような。
77 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:35:40 ID:wzuM4pLX0
それにしてもバナナ見習いって大分意味不明だなｗ
78 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:35:56 ID:R1O7SHvW0
火の剣って、トルネコ３以降のシレンなら「レア装備」で
持ち込み可深層限定とかになりそうなかなり強力な剣だよね。
それが普通に拾えるってことは、やまびことか必中とかことごとくレア枠扱いされていた
従来の仕様がやっと方向転換した可能性をかなり期待できる。
79 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:38:42 ID:rssVe0Vh0
体験版で難易度を変えられるっていうのは
なんか体験版配信を匂わせる感じだけど、どうなんだろ？

あーもっと並んでプレイすればよかったーチョコの壺は確認できんかったー
80 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:39:42 ID:V60sfMkz0
>>76
補足レスだけど剣が強化されないだけで火の球で敵を倒せばシレン自体には経験値ちゃんと入ります。

あと、DS2の時とは違って武器のの説明欄が変わってた。
壱ページ目に
その武器の説明
基本攻撃力（修正値）
強化限界
埋ってる印/最大印

弐ページ目に
印の説明

ハラモチの盾の説明がよく覚えてないけどハイテンションでふいたｗｗ
81 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:40:51 ID:9BQbS2CL0
チョコバナナとか良いセンスしてるじゃねぇかｗｗｗ
82 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:41:25 ID:pguEZApv0
何か面白そうだな　期待するぜ
83 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:41:39 ID:XgLLARF20
勢いすげええ
84 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:42:20 ID:+n2CgJBp0
使い込みで武器が強くなった時基本攻撃力いくつくらい上がった？
85 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:43:50 ID:afdYqS4YQ
>>74
おーそれも良いな
やっぱり良い情報出てくると色々想像できてテンション上がるな
86 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:45:19 ID:V60sfMkz0
新要素の扉はシレンが通るたびに閉まります。素振りで開きます。敵が扉に何回か攻撃すると壊れます。

壊れるで思い出したけどずっとしあわせの腕輪つけてたのにひびさえ入らなかったので壊れないのかもしれな…
87 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:46:49 ID:rz3E6iDP0
明るい話題が出てきたねえ。いいことだ。

壺をおにぎりにするんだからバナナでもおかしくはないんだろうが
バナナ見習いってシュールだなｗ
88 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:47:34 ID:zreGFO220
>>84
隕石の剣（うろ覚え）が基礎１２から１６に上がった。強化限界も＋４だと思う

上画面をステータスにしてると道具にカーソルを合わせると情報がでた
した画面マップも青塗りが濃くて見やすく感じた
89 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:49:01 ID:V60sfMkz0
>>84
ばんぞくの盾が中ばんぞくの盾になっただけなのでよくわからないですが基本値が２～３ぐらい上がった程度だったと思います。
合成したらどうなるか試したかったけど呪われてたから外れないっていう…
90 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:49:14 ID:o8s69MLK0
難易度変更は本編でもあるのかな？
月影村にもあったからそこまで不安じゃないけど
武器成長ある分そういう素材調達を楽にする感じなのかな
91 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:52:04 ID:+n2CgJBp0
>>88-89
把握
オマケ程度かと思ってたら結構大量に上がるな…
92 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 21:55:41 ID:V60sfMkz0
>>22
残念ながらなかったような…

>>23
青いバナナは50％　黄色いバナナ、チョコバナナは未確認

>>24
空腹でいったん倒れてもう一回50％になるぐらい待ってみたけど風も吹かず日もくれず。
93 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:03:23 ID:g9fdNPx40
火の剣、気配察知の腕輪に保持の腕輪か…
各種アイテムのネーミングは絶望だな分かってた事だけど
94 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:04:37 ID:XgLLARF20
つーかさ結論的に
体験してきたかたがた
けっきょく おもしろかった？
楽しめましたの？
95 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:07:43 ID:Ml/hQCxN0
3Pが改善されてたかも教えてくれるとありがたい
96 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:10:15 ID:rssVe0Vh0
>>94
面白かったよ
やっぱりシレンの根っこのところは変わってないっていうか
アイテム的にもおにぎりがあって安心したしｗｗ

何も知らないでやるシレンってのも珍しいからかな
なんにでも攻略サイトとかある世の中だから・・・
97 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:15:26 ID:aUUctI4B0
根本はしっかりしてそうだな
後は色々新要素突っ込みまくった結果のバランスが面白いかどうか
98 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:15:58 ID:WVOZmJhj0
しかし、バナナ変化とおにぎりくまと言うのも妙な変更だな…
だとすると、おにぎりくまの能力はにぎりへんげとは違うということになるのかな。

>>93
技名もこの時期になって変わったし
まだ仮、或いは体験会で分かりやすいように露骨な名前を付けている可能性も少なからずある気がする。
99 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:16:24 ID:KSUzEXvq0
今作にもおにぎりあるのか。
チョコの壺におにぎり入れたらどんな味がするんだろう。
想像しただけで吐きそうだ。
100 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:16:44 ID:NOnBrxTa0
おにぎりがあるって事はまさかチョコおにぎりが作れるのか…！？
101 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:16:50 ID:V60sfMkz0
>>93
それは思った
>>94
おなじみのモンスターは残ってるけどガラッと変わった新しいモンスター、アイテムが多かったからｗｋｔｋ感はあったような。
操作性もそこまで悪くないし。
>>95
他人がやってるの除いたけどアナログスティックで視点を上げ下げできたような。
そもそもシレン３を途中で投げたしたし体験会外で寒いしいやってきませんでした。

まあ、結局のところ敵も増えたことだし、ネットサルDSを（ｒｙ
102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:19:08 ID:g9fdNPx40
>>98
あーそうかも。ってかそうであってくれ頼むから
103 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:19:21 ID:HBc0Y7aO0
>>101
ネットサルは1世代早かったんだよ…
とにかく乙。発売日購入者が増えそうだから見して買うか決めるよ
104 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:33:54 ID:pguEZApv0
バナナおにぎり
おにぎりの具として、バナナが丸ごと入ってる
最高に美味い！！
105 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:34:42 ID:2lcr0PLH0
ネットサルはポケダンみたいにキャラをポケモンにすれば爆売れ間違いなしだ。
システムは悪くなかったが、キャラが知名度的に微妙だったのが欠点だと思ったし。
106 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:37:13 ID:syUQrX7N0
チュンソフトも何度も死んでソフトの作り方を覚えるべきだよ
107 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:39:40 ID:MHx/KVGu0
焼きバナナっていう話が何度か出てたけど、
今作にもおにぎりがあるなら、おにぎりは焼けるけどバナナは焼けないという差別化も悪くないな。
まあ、おにぎりはターン経過で変化しないというだけで十分差別化できてるか。
108 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:40:50 ID:bpmhym8CP
ネットサルは本家と比べてイベントも少ないよ
2周目3周目としてもやはり同じイベントばかりになるし
109 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:54:38 ID:KeMx03up0
> ネットサルはポケダンみたいにキャラをポケモンにすれば
本当はそうしたくて任天堂に話を持ち込んたけど
それが流れてポケダンになったんじゃなかったっけ？
110 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 22:56:04 ID:g9fdNPx40
>>107
おにぎり以外にただの食料としてわざわざバナナ出すとも思えんし、他に色々活用法がありそうだな
特定の敵の攻撃を受けると凍って食べられなくなるけど武器として使えるとか
111 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:01:13 ID:RCvO+5Od0
食べた後の皮をトラップにするのはありそうだな
112 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:03:27 ID:KSUzEXvq0
バナナを食べる
↓
アイテム欄が皮で埋まる
↓
邪魔なので捨てる
↓
自分で捨てたバナナの皮で滑る



お約束。
113 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:05:39 ID:V60sfMkz0
所詮dion軍なんでいつ規制されるかわからんからもう一つ補足入れておくと
＞チョコの壺(バナナを入れるとチョコバナナになる。チョコバナナの効果は多分とくせいおにぎりと同じ。入れるものはバナナ以外でも可)
というのは水がめとは違ってなんも変化ないけどチョコの壺に道具を入れられるよっていう意味です。

あと、壺の中身のカーソル合わせられて説明だけは見られました。

>>111
バナナを食べた後は皮が残って
おくと踏んだ敵をスリップ状態にできる
とかいてありましたけど試してないです…

ネットサルはギャグセンスとフットサルパートは悪くなかったと思うんだ！
114 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:07:31 ID:eQaGB+05P
期待が高まるけど、前作の出来から敬遠されて売り上げには繋がらないパターンも考えられるね
前作の評判が悪いと今回は良作でも売れないっていう
115 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:09:19 ID:Mdbtreah0
売上はDS2程度かな
出来が良ければジワ売れするかもシレンけど
116 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:11:09 ID:oIncGL4G0
冷凍バナナは無いのかね
117 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:16:14 ID:rj7WqnD30
チョコおにぎりとか作れるかと思うとワクワクしてくるなｗ
118 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:21:34 ID:pguEZApv0
バナナじゃなくて、なすびが良かったな
ナスなら焼けるのも自然だし
119 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:23:36 ID:cLsQdX4t0
チョコの壺にモンスターを切り刻んだ剣とバナナを一緒に入れたらどうなるのっと
120 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:27:45 ID:g9fdNPx40
＞なんも変化ないけどチョコの壺に道具を入れられる

バナナ以外に変化無いのはつまらんなぁ
木の矢入れるとポッキーになったりして欲しい
121 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:38:02 ID:+n2CgJBp0
>>120
そのポッキー食ったら死ぬだろｗｗｗ

武器にチョコ印とかは無くもなさそうだな
効果想像出きないけど
122 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:40:29 ID:V60sfMkz0
炎を吐く敵とかいなかったんで結局バナナがチョコバナナになることだけしか確認してないです。

もう一つ思い出したのは最初のシレンの名前に剣盾杖札壺物とかの漢字が使えるようになってたけどこれって前作からだっけ…？
123 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/23(土) 23:58:47 ID:nk6Ib3I60
公式で壁紙配布してるけどそれでも昼と夜をアピールしてるな
http://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/wp/shiren4_2010_1_6_1024_728.jpg
http://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/wp/shiren4_2010_7_12_1024_728.jpg

でも相変わらず昼夜の仕様は不明瞭

・明かりがなければ全敵エーテルデビル状態
・超強い

ってだけで倒すとそれなりのリターン（経験値・アイテムドロップ）はあるのか？とか一切不明
夜は逃げゲー推奨とかになりそうだよな
経験値増やしたら増やしたでレベルアップしまくりだし
アイテム落とすなら粘って稼げそうだし
124 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:01:42 ID:g9fdNPx40
夜のうちにバナナを仕掛けておくとコクワガッターや兵隊アリを捕獲できます
125 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:06:46 ID:v3t25PWB0
>>127
夜は通常攻撃が役に立たないのは確定だから夜の敵が強いというよりは
単純に昼は武器⇔夜は技という棲み分けになるんでないかなぁ。　
126 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:12:11 ID:aJvdKLzz0
夜になると店主が寝てるとか何かうまみも欲しい。
127 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:22:08 ID:jLiKolzv0
夜は通常攻撃が役に立たないのか。
128 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:30:33 ID:w1ipixt90
もし夜の時間が一日の半分だったらゲーム性がずいぶん変わってしまうなぁ。
5分の1くらいだったらアクセントとして面白くなりそうだけど。
129 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:30:38 ID:QYJ6ZBt50
これは、ヒロインのおっぱいにも期待してよいということか
130 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:39:57 ID:13fyxT/w0
夜とか技とか新要素としてアピールされてる割には具体的な情報がないんだよな
131 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:39:58 ID:+G+4WbqJ0
おっぱいの谷間にチョコバナナを（ｒｙ
132 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:44:19 ID:B5JIr6Cv0
今回二刀流ねーの？
序盤で盾ばかり出て剣が出ないのと、剣ばかり出て盾が出ないのとを比較した時に
圧倒的に後者が不利だったのを穴埋めする神システムなのに。
133 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 00:55:47 ID:uUHAYL0l0
wiki作っといた。ちょくちょく更新して行くつもりだけど、そんなに慣れてないので、
更新できる方はじゃんじゃん更新してってください。
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/
134 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:01:04 ID:v3t25PWB0
乙、一応了解。

>>132
夜たいまつを持ち技を使う関係上、システム的に二刀流は合わない希ガス
というか、今回昼は武器と盾、夜は松明と盾だから必然的に盾ゲーになるかと

でなきゃ、技とアイテムが主力武器で装備は一律弱体化してるのかもシレンが
135 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:03:00 ID:hvH7ekyD0
自分も体験会いって来ました。
既出でなさそうな情報かいときます。
■アイテム
・ガラガラの棒？（印数、強化値忘れました・・。）
赤ちゃんのガラガラみたいな剣。一定確率で睡眠効果。アスカの眠印みたいな感じ。
強化された時は剣の強さ＋２、強化限界＋１５

・とかげの盾（基本値１２、印数３～４？、特殊効果なし）
グラはまんまドラゴンシールド。だけど、
説明テキストには「本当はドラゴンの材料で作りたかったがトカゲになった」と書いてありましたｗ

・成長の種
飲むと成長状態になる。オーラみたいな効果アップのグラが出てその間、武器＆盾？が成長しやすくなると書いてありました。
たぶん100ターンぐらいは効果続いてたと思います。

毒矢の罠と木の矢罠に石投げて矢稼ぎできました。
毒矢はすぐ壊れたｗ　デブータに毒矢打ち込んだけど
デブ石投げ→20ダメージ（トカゲ盾装備強さ１２）デブの打撃７～８程度だった。
バラつきが多い？？それとも石は力依存じゃない？？（ちゃんと力が下がった趣旨のテキストは出ました）

あと気になったのは、浮き島に河童が配置されてて3つのアイテムとバネで
2つのアイテムは投げつけてきたんだけど、残りのアイテム（剣）をどういう訳かスルーしてた。
倒さずに吹き飛ばしで剣の上に誘導したけど、何故かそのままシレンに直進してきた。
ンドゥバ的な何かかな？？ちなみにアイテムに化けてる敵は見つけられず・・。

思い出したらまた書いていきます。
136 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:03:32 ID:Ysad/8K+P
序盤から武器盾が無いと窮地に陥られるようなバランスは勘弁
シレン3とかトルネコ3とか
137 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:07:00 ID:hvH7ekyD0
連投スマン。
他の方が書いてるが、最終階層？は殺しに掛かってた。中部屋に６～７体ぐらい初期配置。
札の効果時間が短くなってるかも。おかげでかなりきつかった。。

カラカイお猿みたいな移動する敵が居たけど名前失念・・。
上記と違うけど、杖が効かない敵が居た。
そいつは杖を振ったら攻撃と移動速度が一段階アップしてた。
カラクロイドは倍速だけど、封印の札を投げても倍速は解除されてなかった。
138 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:07:01 ID:ZzPjpgCE0
とかげの盾ワラタｗ
139 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:19:26 ID:OwjzQAFf0
成長するとドラゴンシールドになるのかな？
しかし偽装表記
140 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:19:40 ID:hvH7ekyD0
カラクロイドを倒した時、
最後の一撃で罠を作って力尽きた、みたいなテキストが出ました。
そして悲しい事に経験値もらえず・・。
デブータをデブーチョにしましたがレベルアップ音は従来と変化無しでした。
４００ギタン程度を二回投げつけても倒れませんでした。
141 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:19:43 ID:vMIhRPYk0
罠壊れるのか！
やったね！
142 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:20:59 ID:Ysad/8K+P
とかげの盾→トカゲンシールド　とかだったりして
143 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:23:11 ID:hvH7ekyD0
>>139
とかげ＋火炎草で異種合成すると・・
だったりしたら夢が広がりますね。

水の上の河童は普通に殴れましたよ。猫3仕様じゃなさげ。
真空切りの巻物は詳しい数値が出ず、「平均して40前後のダメージを与えた」となっていました。
なんか小出し小出しでスミマセン・・。
144 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:32:57 ID:aJvdKLzz0
火の剣とか睡眠の剣があるってことは、火炎草やバクスイの異種合成はなくなるのかな
145 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:33:30 ID:KsyNPfCE0
チョコバナナといいとかげの盾といい、今回はユニークなアイテムが多そうで楽しみだ
146 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:45:19 ID:QYJ6ZBt50
バナナの剣はあるのかな。

皮の盾とセットで。
147 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 01:59:39 ID:vMIhRPYk0
銅の剣がシレンに初登場すると聞いて
148 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 02:03:43 ID:FnparGpNP
気配察知の腕輪ってのは要するにアイテムの位置は表示しない仕様に変わったんだな
この程度の縛りがついただけでも懐古厨どもはきっと糞糞言うよｗ

今回はレポートした人が最初から好意的な目で見ているので面白そうに書いているが、
前にゲハ厨みたいな奴がレポしてた時は地雷だの終っただの叩いてたよ
149 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 02:07:20 ID:ZDy2yLO30
腕輪が壊れない仕様なら
むしろ透視のままで出す方が文句言うレベル
150 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 02:11:01 ID:QYJ6ZBt50
トルネコの千里眼と地獄耳だっけか
151 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 02:17:21 ID:sScXDHVP0
能力が下がらない系の腕輪が一纏まりになったのは個人的には嬉しいが
やっぱりゆとり仕様とか言われるのだろうか
152 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 02:21:56 ID:h/nqbXh30
どうかねえ。
前は割と特定の腕輪以外、
無ければ付けとく程度で割と空気な感じだったからこれで良かったって気はしなくもない。
153 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 03:14:44 ID:y7tPQNPh0
>>148
前スレでシレンＤＳやシレン３、そしてシレン４の不安要素を叩いてたけど
気配察知は全然問題ないよ。透視強すぎると思ってたし。
つーか、最近のシレンを叩いてる奴も別にクソゲーを望んでいるわけではない。
シレン４が名作だったら文句なしに嬉しいわけで、その点がゲハ厨とは違う。
154 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 03:17:26 ID:ljsoTEej0
体験会忘れてた・・おｒｚ
155 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 03:38:05 ID:qplC0O2x0
>>132
同感だな
いろいろ悪い要素ばっかりの叩かれてる３の数少ない良システムだと思ってんのに
なんでこういうとこで良いものは良いものとしてどんどん使ってこうとしないのか
…この二刀流システム、評価されてなくはないよな？寧ろ普通に評価されてる筈だよな、これ
まあ逆に二刀流システムなくたってシレン４は面白いんだよ！ってぐらいに期待するべきか

>>153
つーか、やっぱりなんか過剰な反応をし過ぎていると思うんだよな
ゲハ厨という存在と何が関係するのかはわからんが、最近のシレンシリーズを
叩いてる奴は別にわざわざ叩きたくて叩いてるわけじゃないし
最近のチュン叩こうとシレン叩こうと誰もがみんな「面白いシレン」を求めていることに変わりはない
そこを考えなしにちょっとの不安や心配程度でも即座に噛みついてるやつがな
156 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 04:56:15 ID:0O6T1h290
腕輪の装備は一つずつなの？
あと敵の視界は？特に頭悪くなかった？
157 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 05:18:52 ID:wW34IKZs0
もうだめだ
シレン終わった
158 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 06:27:44 ID:+QVHBNYZ0
ミリィたんに「こんなのミリィ！入らない！」って言わせたい
159 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 06:35:01 ID:ZLFONlkL0
ミリィたんのおまんにゅぺろンペロー
160 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 07:06:03 ID:qplC0O2x0
ミリィってルフィのパクリ？
161 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 07:06:52 ID:83GWr3Gj0
>>155
叩きたくて叩いてるやつ多いよ。
3スレのまとめに書いてある中にありえないところや、過去作にも存在するものとか書かれてるし。
162 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 07:08:59 ID:qplC0O2x0
ん？
163 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 07:17:14 ID:83GWr3Gj0
>>162
3も叩くところは叩くでいいんだが、無駄に叩いてるやつも多いって話。
164 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 07:34:04 ID:cbImGpEAP
具体的にどこだよ
165 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 07:44:11 ID:qplC0O2x0
>>163
>>161が理解できないって話。
で、具体的に例を挙げろって話。
166 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 07:55:20 ID:y52hgGhk0
不思議のダンジョンて人によってはストレスが貯まるんだよ
ポケダンから入った奴とか難易度の違いに怒りを覚えた友人もいるし
ストレスのはけ口として３を叩いてる人も結構いるんじゃない？
167 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 08:17:19 ID:s31WO3bx0
過去作にある部分は叩いちゃいけないってどういう了見だよ
168 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 08:33:59 ID:ckhmLR060
シレン3を擁護するのはさすがに説得力ない
169 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 08:47:45 ID:SagwTTAU0
折角４が面白そうな気配見せ始めたんだから、糞ゲーの３のことなんて思い出させないでくれ。
体験会に行った人達のお陰でやっと俺にも希望が見え始めたというのに・・・
てか、そもそもスレ違いだろ、３なんて。
170 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 08:49:15 ID:83GWr3Gj0
・ストーリー重視なのにボイスが無い
いらない

・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
yボタン押せばいいだけ

・通路にも罠がある。(転び石等)
迷路以外ない

例えばこんなとことか。
ってかシレン3擁護したつもりないんだが、怖いからもう3の話すんのやめるわｗ
171 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 09:06:32 ID:8eOUZjn70
トルネコ３で「あれ？」と思って、シレンＤＳで完全に見限って
シレン３以降は購入やめてたけど、体験会の情報を読む限り
今度こそやっと持ち直してることがある程度期待できそうな気がする。
そろそろいい加減アスカも飽きてきたので他のシレンをやりたいんだ。
シレン４、今度こそ頼むぞという期待を込めて注目していきたい。
172 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 09:25:26 ID:3l4arNqQ0
バナナ発表、「は？食糧バナナなの？ありえねーシレンオワタ」
↓
ドドーン砲、「そういうゲームじゃねぇから！これ！」
↓
敵の視界などが明らかになる、「あーもう駄目だな…」
↓
ムービー公開、「あれ？意外とテンポいいじゃん！」
↓
木の矢の罠誘導、「マジ？」
気配察知の腕輪、「おーいい変更だ」
チョコの壺、「アイディア考えた奴マジ天才www」
↓
「シレン４楽しみだなー」　←今ここ
173 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 09:32:29 ID:vKpWQhM30
>>166
そんな適当な動機なら露骨に売上は下がらないと思うよ
それほどナンバリングでクソゲーってのは萎えるんだ。属性がHP上に一切言及ないとか
174 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 09:48:54 ID:ZLFONlkL0
お前ら期待はしすぎるなよ
175 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 10:30:15 ID:SG9d6aHe0
>>9

なんでにぎり見習いが出るんだ？
食料はバナナなんだろ？
176 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 10:39:59 ID:3l4arNqQ0
>>175
>>9については>>13
＞外見にぎり変化だったけど名前見てない

それから>>73
＞バナナ見習い(グラはまんまにぎり見習い。おそらく能力無し)
＞おにぎりくま(みたいな名前。記憶あやふや。能力無し)

んで>>96
＞アイテム的にもおにぎりがあって安心したしｗｗ

おにぎりは出る。にぎり変化の外見のバナナ版がいておにぎりくまが握り変化相当なのかもしれない
177 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 11:34:55 ID:6SD5/z3i0
バナナ見習いって何を見習うんだ？
おにぎりからバナナに名前変えただけじゃねーか
ネーミングが安直過ぎる
178 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 11:36:59 ID:ge7VKKXt0
皮むき見習いとか卑猥すぎたんだろ
179 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 11:42:22 ID:pmGpQ8fk0
レベルが上がると妖怪まるごとバナナになるのか
180 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 11:48:49 ID:q3k1I6Vg0
真空切りでダメージ平均で表示されるってマジか
壺にまとめて入れるときはどうなんだろう
181 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 11:49:23 ID:Sicn+ijs0
罠が壊れるとかほんとだよな？
信じていいんだよな？嬉しすぎて涙出てきた
封印で倍速（壁抜けと浮遊も？）が解除されないっていうのも良い変更だな
誰だよこの神ゲー作ったのは
182 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 12:02:16 ID:pmGpQ8fk0
大部屋ＭＨのモンスターの確認に真空切り使うこともあったのだが、
モンスター名はちゃんと表示されるのだろうか
あとは見渡す機能が部屋の大きさに影響されるかどうかも気になるな
183 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 12:06:48 ID:8eOUZjn70
まだまだ油断できないよ。
ここまでは良くても、初心者に配慮して
特殊モンスターハウス廃止とかされたらそれだけで終わるし。
184 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 12:14:42 ID:K49OGPOb0
どうしよう
予約するべきか迷う
185 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 12:19:38 ID:sScXDHVP0
特典は無いし売り切れることもまず無いだろうしで
予約する必要性が見当たらない

ところで今回の絵師って誰？どっかで見たことあるんだが
186 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 12:23:36 ID:w1ipixt90
久米田康治
187 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:02:17 ID:qplC0O2x0
>>177
確かにそれは思うなｗｗ

てか >>172とかを中心にスレみてて思うに
お前ら、期待のし過ぎには注意だぞｗｗｗ
まあ、期待するしないくらい人の勝手だが、個人的に
ここは今までの経験を考えてもう少し冷静にいくわ
188 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:03:38 ID:pmGpQ8fk0
キャラクター紹介がなかなか更新されないね
1か月前なんだから早く他の仲間キャラを知りたいものだよ
もっと不思議では使えないといってもンフーとか可愛いしお竜強いし
まあ、とりあえずシレンサン　シレンサン　とか話しかけてくる奴はいらねえ
189 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:18:02 ID:0boKKhsz0
>>183
廃止されようがそれでバランスが取れてれば何の問題もないよ？
別の要素だって入ってくるかもしれないし
190 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:21:45 ID:8eOUZjn70
>>189
そう？
俺は廃止されてたら、他でバランス取れててもその一点だけでスルーするけどな。
191 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:23:05 ID:ZzPjpgCE0
そんなもん人それぞれだろう
192 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:23:06 ID:OwjzQAFf0
信仰とはそうした、頑ななものだよな。
193 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:34:54 ID:pmGpQ8fk0
持ち込み不可で階層に合わせて敵のレベルが制限される仕様は賛否両論だよね
どんなに順調でも警報、石、即死は理不尽すぎたからこの仕様は賛成だったな
194 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:46:06 ID:w1ipixt90
「持ち込み不可・持ち帰り不可」で、魅力的な武器や防具、合成の壷が
山のように落ちてるダンジョンを遊びたい。
そして頻繁に武器を破壊され、次から次に合成や強化をしながら進む
現地調達・現地合成・現地強化のダンジョンを。
195 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:46:45 ID:6hPw/+W30
５階とかでゴーストハウスを弟切草を使って切り抜けたり
ギタンを投げてスカイドラゴンを倒したり、飛ばずの巻物で
投げ物ハウスを切り抜けたり、そういう経験をすると
階層固定のヌル特殊ハウスは何の面白みもない。
196 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:48:28 ID:3REbIANN0
初代って飛ばずないんじゃね
197 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:51:45 ID:6hPw/+W30
>>195はアスカとか６４の話だけど、初代は初代で頑張って切り抜けたさ。
死ぬときもあったけど、基本大部屋開幕でなければ
どんな特殊モンハウでも頑張れる。死ぬこともあるけど
別に理不尽とは思わない。その分倒せたときのリターンも大きいし。
198 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:52:43 ID:96rIP+tC0
炎上火柱みたいなぬるアイテムや低層から遠投なるような状況でないと打開できないのもどうかと思うが。
まあ打開できないで即死の理不尽が特殊のいいとこだけど。
199 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:53:37 ID:HbmmQIkd0
出現率低くていいから、イオナズンくらいの威力のある全体攻撃巻物が出て欲しい
200 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:54:23 ID:Sicn+ijs0
低層ではレベル1しか出ない→ヌルすぎる
低層でもレベル3以上が出る→理不尽すぎる

折衷案
低層ではレベル2まで出る→みんな満足
201 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 13:59:30 ID:K49OGPOb0
スカイドラゴンさんがアップを始めたようです
202 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:01:47 ID:HbmmQIkd0
低層で特殊ＭＨに遭遇して生き残る確立って１％もあるか怪しいよな
203 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:02:01 ID:dFtTtQBX0
低層特殊モンハウで死んでもすぐに再挑戦できるから別にいいだろ
204 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:07:15 ID:6hPw/+W30
低層ってどのレベルを言うか分からんけど、まあ１０階くらいなら
もう抜けられないのは自己責任として、きついのは５階前後くらいでしょ。
アスカ白蛇みたいにモンハウは３階からって感じにすればそれなりに安定すると思う。
そもそもモンハウ自体だってそれほど浅い階で頻繁に出るものでもないし
特殊ときたら１００回潜って５階までに見ることに自体まれ。
それに普通のモンハウだって死ぬ時は死ぬわけだしね。
というわけで、シレン４は久しぶりに初代の特殊モンハウの仕様でお願いしたい。
205 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:07:52 ID:w1ipixt90
特殊モンハウに備えた道具を持ち込まないと低層モンハウをクリアできないってのもなぁ。
カードゲームと同じで「◯◯対策」みたいな備えを強要されるのはあまり好きじゃない。
206 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:14:55 ID:v3t25PWB0
あかずの間系列ではそれでもおｋなんだがな。

>>200
レベル2まで→どっちもダメ　な可能性もあり何とも言えない。
レベルキャップをきつめにして通常モンハウ並みに出るようにするも良し
キャップ無しにして出現率下げて「いきなり大ピンチ」を演出するもよし

俺個人としては低層だと低レベルが「多い」、深層では高レベルが「多い」がイイ。
207 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:19:20 ID:w1ipixt90
低層でのちょっとしたスパイスがオーラシステムなんじゃないかと思ったり。
208 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:25:39 ID:1rf9ZQlQQ
まあオーラハウスみたいなのはありそうだよな
209 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:34:18 ID:Si02vWM70
オーラモンスターは経験値は２倍か１.５倍とかにしてくれないかな
210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:37:25 ID:H72IjmMl0
シレンがオーラをまとう技ドロップするとかか
211 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:41:29 ID:Fq0NmLO+0
210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:37:25 ID:H72IjmMl0
シレンがオーラをまとう技ドロップするとかか
212 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:44:13 ID:OwjzQAFf0
そりゃ狙われるわ
213 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:49:23 ID:itUw1cYt0
"シレンがオーラをまとう技"　をドロップするとかか
214 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 14:58:34 ID:w1ipixt90
オーラモンスターを倒すとオーラゲージが溜まっていって、
オーラを消費することによって技を繰り出せるのかな。

ピンチの時に限ってオーラモンスターが出てきて、
余裕のある時に限って出てこない法則。
215 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:06:40 ID:itUw1cYt0
おっす、オーラ悟空
216 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:06:42 ID:1rf9ZQlQQ
ダンバインかよｗｗ
217 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:11:39 ID:HbmmQIkd0
トルネコ３のまぼろしみたいなのがあれば最高だな
ＤＳの砂漠でも似たようなのあったが、いまいちだったし
218 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:12:25 ID:qplC0O2x0
ぶっちゃけ
実際
すんごく今更～な疑問だが

チュンソフトの「ダンジョン」の開発能力って
どのくらいなの？猫３以前と以降で分けてみると
219 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:14:22 ID:K49OGPOb0
モンスターにオーラを付加するモンスターとか出るんだろうな
220 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:23:34 ID:QYJ6ZBt50
オーラカンガルー
221 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:25:47 ID:vgITT0cL0
ぼうれい武者系の上位レベルはオーラかもな
222 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:26:28 ID:ff0AYS/M0
序盤なら特殊ハウスとかで死んでも簡単にやり直しがきくからなあ
20Fあたりでムリゲになるのはだるいけど
223 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 15:39:09 ID:hvH7ekyD0
>>180
壷の複数まとめ入れは「保存の壷にアイテムを入れた」の一個表示のみ。

>>182
真空切りは平均ダメージのみ表示で
視界外の部屋の奥に居るモンスターの名前は分からなかった。
自分は「見渡す」を試し忘れたから、その辺の調整なのかもしれないけど・・。
224 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 16:12:51 ID:WY8ws8GM0
オーラを吸い取る壺とかはあってもいいかも
225 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 16:18:08 ID:XstVQgKIP
めっちゃ細かい話だけど、やっぱり画面上に重なって表示されるマップには白い縁取りないの？
過去二作で上画面に表示されてたマップみたく、縁取りがほしいなあとかねてから思ってるんだけども。
226 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 16:47:41 ID:Fq0NmLO+0
んなこと言われても
227 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:06:51 ID:wW34IKZs0
ギャドンの盾があるということはトド盾では防げないんだな
糞すぎ
228 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:12:03 ID:y52hgGhk0
今までが便利すぎたと思えば・・・駄目か？
229 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:14:11 ID:96rIP+tC0
トドやらギャドンやら全部合成すると盗み除けの盾とかになったり
230 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:16:55 ID:k+bdGIMq0
「トド盾」があるなら防げるんじゃねーの
231 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:18:45 ID:6oq4T8tN0
トド盾が成長するとギャドン盾になって、
ギャドン盾が成長すると盗みよけの盾になら…ないか
232 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:19:13 ID:13fyxT/w0
対策アイテムが分割されるのは構わんが特定の場所以外では手に入らないとかだと我慢ならん
233 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:38:16 ID:Fq0NmLO+0
はやく最果てしたい
234 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:45:06 ID:ff0AYS/M0
特定のアイテムがあればゴミ、なければ壊れ性能ってモンスターはおなかいっぱい
235 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 17:58:03 ID:ZDy2yLO30
裏白とかそのせいで入る印ほぼ決まってるからな
236 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 18:02:16 ID:q3k1I6Vg0
装備成長で印の性能も上がったりするんだろうか
だとしたら合成とか複雑なことになりそう
237 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 19:01:16 ID:B5JIr6Cv0
ゲイズの盾とプリズムの盾とやまびこの盾と普通に全部落ちてても別にいいのにな。
やまびこ印は印スロットを３つ食うとかにして。
238 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 19:02:01 ID:qplC0O2x0
鏑ステギ二刀流
239 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 19:08:43 ID:k+bdGIMq0
有用な印ほど印多く使うってのはローグライクのサクラ大戦でやってたな
240 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 19:28:42 ID:PUmpn+Kb0
最近のシレンは余計なシステムが多すぎる
もっとシンプルなほうがいい
241 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 19:38:13 ID:OwjzQAFf0
旧作をどうぞ。
242 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 19:46:02 ID:qplC0O2x0
今作では属性システム
どうなるのやら
243 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 20:17:32 ID:v3t25PWB0
>>231
「トカゲの盾」の存在と説明文の「ドラゴンの予定がトカゲに～」を考えるとすっごくありそう。
ドレインレイドとか一回使ってみたいｗ
244 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 20:30:19 ID:Sicn+ijs0
＞保持の腕輪（レベル、ちから、HP等が下がらない

これってドレインよけの腕輪の名前が替わっただけだよね？
すすり虫系の「力の最大値を下げる」能力を防げるだけだと思う。
じゃないと毒消しの腕輪（毒草による鈍足を防げる）との住み分けがおかしくなるもん。
245 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 20:40:17 ID:ff0AYS/M0
ドレインよけだとわかりにくいから仕方ない
ドレイン属性のミドロ系の特技は防げない変な腕輪だったし
246 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 20:43:04 ID:v3t25PWB0
>>244
腕輪の仕様が「無合成不壊」だとすると地味なのは纏めて派手なのは分離した可能性はある。
毒消しの腕輪はそれに統合されて無くなったのでは…
247 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 20:46:39 ID:83GWr3Gj0
オーラって予想だけど3の属性を易しくしたシステムじゃないかな？
3の属性はモンスター1体1体に必ずついてたけど、4はオーラが発してる敵だけ発動してるみたいな。
色によって異なるみたいなことも書いてあるし。
逆に扉は杭をいやらしくした感じに見える。
MH入ったら閉じるとか怖いｗ
248 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 20:47:42 ID:7+eiSkmi0
ハラヘラズ・透視・よく見え無双ができないじゃないか
おらわくわくしてきたぞ
249 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 20:49:51 ID:1rf9ZQlQQ
昼夜が一番謎システムだな…
視界悪くなるのはわかるけどなんで普通には倒せないんだろ
まあ謎な分も期待もあるけど
250 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:04:57 ID:+G+4WbqJ0
夜はタイマツを装備してるから攻撃はしないほうがいいというだけで
暗闇でもよければ武器を付け替えて攻撃する事が出来る。しかし、それだと
厳しいためタイマツを付けた状態では技を使うのが得策。

と適当な事を言ってみたい気分だった…
251 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:10:31 ID:3l4arNqQ0
夜の敵は防御力が異常に高くて通常の武器攻撃は通用しない
夜にならないと首飾りの力が発揮できない
したがって昼は武器で戦い夜は技で戦う

とか？
252 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:24:27 ID:ljsoTEej0
>>178
採用
253 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:26:05 ID:ljsoTEej0
>>199
だいばくはつの巻物ですねわかりますｗ
254 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:29:15 ID:whBD9Otu0
公式見る限りだと夜はたいまつ装備しないと目つぶし状態
昼と夜でモンスターの種類、行動が変わる
って感じか
255 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:30:09 ID:3UIb+KyG0
昼は立ち技
夜は寝技
256 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:31:18 ID:ljsoTEej0
目潰し流石に無理だろｗ
257 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:38:58 ID:k+bdGIMq0
PVだと夜は松明無しは視界通路状態
松明ありだと視界+1になってるな
258 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 21:53:46 ID:whBD9Otu0
システム紹介だと「明かりがないと攻撃を受けている方向もわからない」だそうなんで
敵が隣接してても見えないんじゃないかと思う
259 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/24(日) 23:50:12 ID:I/E5hyOqP
チョコバナナのセンスに少し期待していいかもと思ってしまった
保存の壺整理はあるかな？3ではあったのにDS2ではできなくてガッカリだった
260 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 00:01:22 ID:I/E5hyOqP
夜でピンチになった時のことも考えて、あかりの巻物はあったほうがよがそうだな
たぶん松明無しでも視界が拡がるだろう
あと居たらだけどゲンナマゲイズゾーンで夜だったりしたら恐怖過ぎる
その階層は裏白深層みたいにあかり必須だな
261 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 00:32:50 ID:YoRMbOh50
夜は視界０で、攻撃もできないとなると
松明無ければ即死亡って感じになりそうなんだが…
262 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 00:37:00 ID:+bkq4m+y0
流石に松明は初期アイテムの中に入ってるだろ…
なんかそれって本末転倒な気がしないでも無いけど
263 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 00:46:53 ID:YoRMbOh50
初期アイテムって、おにぎりと一緒にってこと？
それは無いと思うが。。。
だっておにぎりと松明持ってもっと不思議とか煩雑すぎる気がする。
264 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 00:49:12 ID:+bkq4m+y0
確かに初期アイテムの中にあるってのもそれはそれで変な気もするけど
でももし「松明引けずに夜来て死にました」なんて事態が発生し得るならそれもう糞ゲーだろ…
265 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 00:51:50 ID:KNPTZCtM0
別に視界０ってだけで攻撃は普通に当たる気がするんだが
>>49で体験版で夜は確認できてないって言ってるし
266 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:00:24 ID:YoRMbOh50
１００ターンごとに朝と夜を繰り返すくらいの頻度かと思ってたけど
５階までプレイして夜がこないと言うなら
普通にプレイしてたら５階より先に進まないと夜がこないくらいの
頻度なのかな（例えば１０階前後で最初の夜が来るくらいのバランス）
それだったらまあ、アイテムもそれなりに揃ってそうだから詰むことはなさそうだ。
267 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:10:46 ID:4aofJtF/0
・松明は初めから持っているが、燃料ゲージは毎ターン消費されていく。
・松明の火が消えると命中率が著しく低下する。でも火をつけると寝てるモンスターも起きる。
・手持ちの草や巻物を燃やせば松明の燃料ゲージが少しだけ延命する。
　「どうだ あかるく なったろう」と言いながら白紙の巻物を燃やすハメに。


こんな感じだろうか。
268 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:29:33 ID:KNPTZCtM0
視界０ってだけでなら部屋で攻撃受けても通路まで戻れば別にたいしたことは
あれ？この扉は何だろう・・・
こんな感じなら楽しめそうだ
269 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:40:30 ID:HinWOsFe0
今作では、昼夜が切り替わるとフロアのモンスターが総入れ替えされます。
勘の良い方ならお気づきでしょうが、この仕様を全ダンジョンに適用すると
モンハウや魔触虫（笑）も消せてしまうことになります。ですので、昼夜システムは
本編のシャッフルダンジョン（モンハウが出ない固定マップ）限定の要素となっております。
シレン3の竜脈と同じような位置付けですね。クリア後ダンジョンには影響しませんのでご安心ください（？）。
技については夜専用ということではなくて、昼夜有りと無しでそれぞれバランスを取っていますよ。
細かいことは実際にプレイしてのお楽しみということで・・・よろしくお願いしますm(_ _ )m
270 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:49:36 ID:Ud/0uq1g0
1～5Fまで昼で6～10Fまで夜みたいな感じなのかも
271 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:53:38 ID:IvIC/L6v0
ターン経過で昼夜が変わるのはPVで確定してる
多分体験版だから無かったんだろ
272 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:54:09 ID:hXyOOJ850
PVじゃ夜になって松明もってなくても視界0じゃないんだがな

>>270
昼夜は歩いてる途中に切り替わるのは判明済だよ
273 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:55:50 ID:+bkq4m+y0
>>269
勘の悪い方だから気づかなかったけど
そういやモンハウってマジでどうなるんだろうな

昼夜の変動周期さえ把握しとけばMH一個苦も無く潰せるな
274 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 01:56:49 ID:b9aLUWTv0
>>259
保存の壷内整理は出来たよ。
ちゃんとギタンも手持ちに纏まらずに整頓できた。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 02:12:47 ID:Tbcx4u7JP
もう斬新なアイディアは特定ダンジョンだけでいいってのは明白
そのうちモンスターハウスを削除とか出てきそうで困る
276 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 03:15:31 ID:YoRMbOh50
斬新なアイデアだったらそれでも嬉しいけど
既存のもっと不思議から単純に多くの要素を引き算しただけのダンジョンを
あたかも「これぞ最終最強ダンジョン」みたいな感じで出されても嬉しくもなんとも無い。
トル３「まぼろし」のことだけど。
277 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 03:27:39 ID:miNjfycK0
まぼろしはただの逃げダンジョンで別に最終ダンジョンでも何でも無いじゃん
何言ってるんだ？
278 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 03:33:57 ID:szo15MMg0
何度やってもまぼろしがクリアできない逆恨み
279 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 03:38:13 ID:XHtStAai0
まぼろしは2ダメ変換モンスターと爆指がなければ神ダンジョン
280 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 04:05:57 ID:Tbcx4u7JP
斬新な新要素って言っても、シレン3で言えば属性とかね
本編に適用する新要素は新アイテム・モンスターや罠くらいでいいと思う
逆に竜脈など利用してもしなくてもいいようなシステムは使いやすくした上でもっと本編に組み込まれても良かった
281 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 06:55:50 ID:nFX3SMXmP
てかこれよく考えたらラミィの大冒険2のパクリじゃねーか！！
282 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 07:12:09 ID:Dh2HdVPg0
松明片手にすると
もう片手はどうなんの
283 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 07:17:11 ID:wAP86hlO0
>>275
むしろモンスターハウスの上を考えて欲しいな
入った瞬間入り口閉じちゃうとかｗ
284 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 08:23:55 ID:chzyHUiA0
如意棒とかヤリがまたレア装備化されてたらいい加減マジで見限る。
アスカで出てきたグランドカウンターも印が大幅に減っていいから出て欲しい。
285 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 09:02:44 ID:INKb/00m0
黄金の間みたいな要素はあるんだろうな
ないならぼくかなぴ～
286 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 09:08:00 ID:xPX5j6Cx0
黄金の間とかあると、今のチュンなら
必中の剣…８０階「黄金の間」のみでゲット
みたいなことをやりかねないから没
287 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 09:10:06 ID:MTb2gooW0
それ2の時点でやってたよね
288 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 09:13:16 ID:+bkq4m+y0
２のはバジリスクとかミジンハとか
流石に普通に落ちてるとダンジョンが成立しなくなるレベルの武具だけだから問題なし
所詮実用アイテムでなくコレクターアイテムの域だから
289 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 09:19:53 ID:3c190NNG0
2も2でひどかったぞ
必中・ガマラのムチ盾は最果てじゃ出ないし、アイアンハンマーはコレクター以外の用途がないし
290 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 09:21:09 ID:wB1K+WbF0
今北

http://images.amazon.com/images/G/01/richmedia/images/cover.gif
パケ絵うんこ杉ワロチ
291 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 09:34:41 ID:wAP86hlO0
そもそも必中いらなくね
292 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 09:40:18 ID:INKb/00m0
必中とか初めからどうでもいいです
ドラゴンキラーとかマンジカブラとか
ちょい強めの装備落ちてる方が地味に嬉しかったんで
293 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 10:12:20 ID:V9LFLyfv0
シレン２やアスカ並の期待はかけない方がいい？
294 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 10:15:13 ID:+bkq4m+y0
恐らくDS２以上初代未満位に期待値据えとくと丁度良い
295 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 12:56:56 ID:xPX5j6Cx0
南国が舞台とのことだけど、ちゃんと鎧武者系の敵はおるんかな？
タベラレルーでもいいけど、敵のレベルアップをさせる敵がいなかったら
個人的にそれだけで終了
296 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 12:59:36 ID:aTCfnPTN0
妖怪であるにぎり(バナナ)変化が居るんだから大丈夫じゃね？
297 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 13:00:23 ID:i9iEBq5y0
だと思う、出来れば初代の単純評価(今の基準でみた作品単独の評価)を超えれば万々歳。

>>282
ＰＶ見ると普通に盾になってる。もう盾と剣を無理に同等にはせず「盾>>剣≧腕輪」と割り切ってる希ガス

>>289
持ち込み不可である程度の強力アイテムが出るならもう実用性無いような「超レアアイテム」はあっていいと思う
スパークソードがある場合必中は超レアなのは仕方ない部分だし。
例えば『はね返しの盾』と『山彦の盾』のレア度を入れ替えるなんてのはアリだと思う。
298 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 13:30:09 ID:wAP86hlO0
俺の期待シレン３以上ＤＳ１以下なんだがｗ
299 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 13:39:48 ID:HinWOsFe0
今回、カラカイおさる系は出ないだろうな（少なくともDS2のままの形では）。
猿がバナナに反応しなかったら不自然だからな。
ただ、アイテムとしてバナナがあって舞台も南国なのに
猿モンスターが出てこないというのも不自然だから、そこのところを
どう料理してるかでスタッフのセンスがわかると思う。

公式サイトでCM動画が3本公開されてるな。
左下の人形が「おにぎりくま」だろうな。
こいつも名前におにぎりが入ってる以上は、何らかの特性があると思うんだけどなー。
300 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 13:44:22 ID:2fGGcU3c0
なんかCMがひでぇなww
301 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 14:07:50 ID:cQ5ySTU50
>>299
サンジュがトド盾無視しながらバナナ盗んでくのを想像して吹いた
302 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 14:12:47 ID:zfD1YCUm0
なんなのあのCM…ぜんぜんコンセプトがわからん
303 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 14:18:00 ID:xPX5j6Cx0
ＣＭの出来はどうでもいい。
重要なのはゲームの出来だ。
304 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 15:20:33 ID:VVw7POS/0
お前らほんと何に対しても辛口だなアホどもが・・・・・
って思って公式でＣＭ見てきたんだが・・・・・・

ＣＭひどすぎるだろｗｗｗｗ
ひょっこりひょうたん島？あれ意識して作ったのか？

まあ肝心なのはゲームの出来だし、俺はプレイ報告の人達の情報を見てかなりｗｋｔｋしてるけどね
305 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 15:51:26 ID:3c190NNG0
シレンのCMってもともと変なのばかりだよね
まともなのは64くらいか
306 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 16:18:49 ID:HinWOsFe0
PVの2分5秒辺りで、フィアーラピ（ラビ？）というウサ耳モンスターが
「ハット引き寄せ」という能力を使っていることについては既出か？
別の部屋にいるシレンを自分の隣にワープさせる能力のようだな。
警報スイッチでモンハウ内のウサギを起こしちゃったらやばそうだなｗ
307 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 16:22:38 ID:Y4KXGfQN0
ｋｓｇじゃねーかｗ
308 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 16:30:37 ID:2fGGcU3c0
>>306
黄色のオーラが出ていたからオーラのフィアー専用だったらまだマシかもな

それにしても三匹うぎゃあ破ってひどすwww
309 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 16:56:59 ID:Os/EGmPG0
CMwwwPVとのギャップに吹いた
310 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 17:02:16 ID:A0IskfBB0
そういえば夢をみる島も・・
ひょっこりひょうたん島みたいなCMだったっけ。
311 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 17:17:23 ID:ZiLxuhqo0
なんか公式みたら不安になってきたんだが
ゲームシステムの扉の項目のSSでモンハウぽいのあるけど、
どうして入る前にモンスターが見えてないのだろうか（アイテムは見えるのに）

CMひどすぎｗｗｗ
312 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 17:23:01 ID:cQ5ySTU50
ポケダンが踏み入った瞬間にモンスターが沸くシステムだっけ
313 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 17:32:47 ID:VVw7POS/0
>>311
それ俺も気になってる
314 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 17:36:40 ID:A0IskfBB0
ポケダンというよりシレンGBだろう。
慣れてくるとGB故にバレてましたけど。
315 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 17:45:20 ID:pjbUfzvI0
なにあのCM・・・
ゲーム本編に力入れてて他がおろそかになってるんだと思っておこう
316 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 17:47:46 ID:X1j7pvPh0
>>294
初代は持ち帰りの巻物ないから初心者殺しだろ
317 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 17:59:06 ID:ZHUBnRGp0
なんだかんだwktkしてきた！
3未プレイだからPSPの方も買う予定だったけど止めたｗ
318 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:03:08 ID:Tx4nuezz0
どうせまた裏切られる
期待してはいけない・・・いけないんだっ！
319 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:08:01 ID:VVw7POS/0
今度は南国～♪
シレン・シレン♪シレン・シレン♪

洞窟探検♪ダンジョン♪
ダ～ンジョン♪

歌詞こんな感じ？
320 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:09:20 ID:Y4KXGfQN0
もうだめだ
シレンおわった
321 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:14:03 ID:jEcStZFW0
ここゲーム業界は数年の任天堂のCMが面白みないだけで
かつてはこのくらいのCMはたくさんあったと思う
322 ：名も無き冒険者：2010/01/25(月) 18:19:10 ID:UQr0/mVH0
>>320
やってみないと分からないだろう?
あれこれ言っても実際にやってから言った方が良いに決まってる
323 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:28:41 ID:EEXjUtUq0
６千円は高いだろ・・・
自信の表れか
それとも初週に全てをかけてるのか
今回様子見多そうだがな
324 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:28:51 ID:KZoxP+QgP
なんかセンスが数年前の感じだな

若い新規層にはきついだろ。どっちかと言うとおっさん釣りたい感じ。
325 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:38:12 ID:kITdNndI0
ＣＭはああいうのがいいんだよ、初代とか結構ひどかったろ

ゲームの出来にはとても期待できないが
326 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:42:29 ID:Ud/0uq1g0
3種類ある必要性がわからないところがすごい
今回は期待できる
327 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:45:31 ID:Yeji+NhU0
シレンがでるぞっシレンがでるぞっ
ﾃﾚﾃｯﾃｯ ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯ ﾃﾚﾃﾃﾃｰ
328 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:48:01 ID:KuD8y5rX0
DS１のCMに比べりゃマシだろ
なんのために著名人使ったよ
329 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 18:53:01 ID:KZoxP+QgP
>>326
たしかに１つでいいよなｗ
330 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 19:12:54 ID:VVw7POS/0
>>326
たしかにｗ　うつってるゲーム画面も一緒だしなｗｗ

でもなぜか>>326に言われなかったら気がつかなかった。
ＣＭまでもが「不思議」なのか？！！！
331 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 19:15:47 ID:IvIC/L6v0
モンハウは昼夜切り替えで敵消滅に合わせて仕様変更したのかもしれないけど、
個人的には見えてる方が良かった
ポケダンやってないから実際の所は分からんけど
332 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 19:20:24 ID:MTb2gooW0
事前に見えちゃってると矢や石、杖で割と簡単に殲滅できるし
トラップ的な要素を強調するならアリだと思う。判別自体は事前にできるし

例えばの話だが、モンスターが見えないのが今までの仕様で
新作でモンスターが見えるようになりました！とかだったら絶対ゆとり仕様って叩かれてたと思う
333 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 19:22:35 ID:KuD8y5rX0
>>331
ポケダンのモンハウは普通にアイテムやら中和スイッチなどが多く敷かれてあって
踏み入れるとそのフロアのモンスター出現数最大までモンスターが現れる
逆に言うとそのフロアにモンスターがたくさんいると2,3体降ってくるだけになったりする
334 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 19:22:47 ID:aTCfnPTN0
モンハウって外から見えるのが普通なのか
DS2からシレン入ったから違和感無かったんだが
335 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 19:40:20 ID:hXyOOJ850
>>334
モンハウが外からみえない通称モンスターハウスの罠仕様のシレンは
GB、GB2・DS2、携帯向けシレン、シレン3と過去にも結構あるというかシレンに限れば実はこっちの方が多い
公式のSSは扉や昼夜の仕様にあわせててモンスターハウスの罠とはちょっと違う新仕様な印象も受けるが
336 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 19:41:34 ID:HinWOsFe0
・扉は常に見えている（閉じ込められることが事前にわかる）
・アイテムはモンハウ出現前から落ちている

こういう仕様だからこそ、透視でモンハウがバレないように気配察知の腕輪に変更したんだろうな。
あと、引き寄せの巻物でモンハウのアイテムだけごっそり取れるのもいいな。
337 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 20:08:03 ID:RdkIHsFi0
>>310
http://www.youtube.com/watch?v=MO13bSCnG_0
338 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 20:14:39 ID:4aofJtF/0
>>295
旧日本兵がでます。
339 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 20:18:33 ID:/Q+RluHG0
何これゼルダのパクリじゃん
まあ糞CMにはもう耐性付いてるから良いけど
むしろDS2に比べれば･･･
340 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 20:28:22 ID:dxUmAdHj0
GB2/DS2とかも通路からモンスター見えていたと思うが…。
携帯や3はプレイした事無いけど、モンハウの罠があったのはGBだけじゃない？
341 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 20:30:45 ID:IzY/r5HL0
こんだけ期待させておいてバグで台無しとかやらかしそうで怖い
342 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 20:47:11 ID:KuD8y5rX0
こっちのCMの方が数段ネタ臭い
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/dsdq6/index.html
343 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 20:47:22 ID:e/GkW+Vb0
CMはジェロの宣伝よりはマシだなｗ
344 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 21:12:28 ID:Ah0XQY/30
ほんとにCMが3種類ある意味がわからんなｗ
南国編はそのままでいいから、
昼夜編とか武器成長編とか、システム周りに言及してくれるCMがあってもいいと思った
345 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 21:47:31 ID:wAP86hlO0
>>340
ＧＢ２見えるよね
俺現役だしｗ
346 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 21:50:12 ID:0lqCjY240
ＣＭは「ああ、出るんだ」ってのが、ゲーマーに分かる程度でいいんだよ。
「今度はレベル継続無し！
剣と草を合成！異種合成システム！！
そして新システムオーラで敵脅威の倍速！！」とか言われても誰も理解できないから。
347 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 21:54:20 ID:Y4KXGfQN0
テレビ見てるような情弱はどうせシレンできないんだからＣＭなんかムダだろ
348 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 22:01:37 ID:7L334+fG0
もうすでに俺の中では、シレン４は、アスカ、シレン２並の神ゲーとして認識されてる
349 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 22:04:54 ID:0lqCjY240
毎回死ぬほど期待して発売後は死ぬほど絶望して結局アスカに戻るという繰り返しを
トルネコ３の頃からずーっと繰り返している。
今度こそこの流れを断ち切ってくれるものと期待したい。
350 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 22:11:39 ID:KsA6p4em0
なんごくしれんしれん
351 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 22:19:35 ID:S5sMJoOe0
俺は普通にCMいいと思ったけど。
かわいい。
352 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 22:30:08 ID:0lqCjY240
コッパかわいいよ
353 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 22:47:58 ID:0lqCjY240
>314 名前： モズク[] 投稿日：2009/09/29(火) 14:13:41.42 ID:AmDznlEx
>ダンジョンと街を行ったり来たりして強化していくゲームなのに、
>裏白みたいに持ち込み不可能のダンジョンがあることが許せない

やっぱりこういう意見を積極的に取り入れていった結果が
今のシレンなんだろうな。
354 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 22:57:17 ID:IvIC/L6v0
>>353
こう思ってた時期が俺にもあったから気持ちはよく分かる
でもやっぱり持ち込み不可あってのシレンだって事も分かってもらえたらいいのに
355 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:01:35 ID:zR27iQ5A0
もうそうゆうダンジョン（白蛇）しかないダンジョンにしたらどうだろうか
356 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:03:01 ID:zR27iQ5A0
もうそうゆうダンジョン（白蛇）しかないダンジョンゲームを作ったらどうだろうか
といいたかった。マニアにしか売れないだろうけど・・・。　
357 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:09:14 ID:0lqCjY240
本音を言えば、持ち込み不可「だけ」のシレン作ってほしいよ。
持ち込み可のダンジョンが完全に無くなれば、必中の剣ややまびこの盾、プリズムの盾等が
レアアイテムにされる意味が無くなって、持ち込み不可で普通に拾えるようになるだろうし
全ての要素が持ち込み不可のダンジョンを中心にバランス取られることになるだろうから。
358 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:09:27 ID:ibQLF9LZ0
シレン６４みたいに、本筋とは別にコツコツ要素を加えればちょうど良さそう。
359 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:20:50 ID:A0IskfBB0
トルネコ1、初代から入るとチマチマと強化しつつという感覚は、ないよな。
最終的に、もっと不思議系しかやらないし。
チュートリアルな本編もチマチマ強化していくより
ガマゴン狩りとかをしていった方が・・だったからなぁ。
360 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:38:25 ID:i9iEBq5y0
>>357
3までのバランスのとり方の場合、持ち込み可を排した「だけ」では該当物品が削除されるだけで良くはならないと思われ。
先に準反則性能含む色々なものが出る持ち込み不可を作ってバランスを取った上で

持ち込み可専用のものは持ち込み不可に関係ないアイテム…例えばミジンハやラセン風魔のような数値的な(準含む)最強装備、
GB2プリズム、3魔転換のような正真正銘の反則装備、黄泉セットやおめでとうの巻物のような純粋な記念品なんかにすればいいわけで。


>>356
そういうダンジョン(最果てより楽)を入れてやれば、もしかしたら面白さに気づいてくれるかも。
361 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:47:21 ID:A0IskfBB0
カラクロイドの盾なんかも共鳴が登場してからは
効果被ったりするからコレクターアイテムのポジションとしては、よかったな。
トルネコ2だと微妙な黄金シリーズ。
ああいう感じでいいんだよ。

ってかシレンは倉庫狭いから
装備品方面よりシレン2のモンスターやエレキ箱やンフーとか
別口を強化していくほうがいいような・・。

銀色のタベラレルー99かガラクタなゼンマイロボなんかは、論外だけど。
362 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:50:34 ID:HinWOsFe0
初代のTMは持ち込み可だけど面白かっただろ？
今回、ボス戦の情報が全然出てないから、初代のTMと
同じ作りでボスは最後だけという可能性も・・・ないかな。

http://news.dengeki.com/elem/000/000/216/216643/index-3.html
今見たら11月29日の時点で「完熟バナナ」とか「まっくらぼう」とか情報出てたんだな
最近までみんなシレン4に絶望してたからすっかり忘れられてた？ｗ

http://www.spike.co.jp/event0911/02.html
＞「すいだすゾウ」には状態異常を吸収してHPを回復する能力があったのです！
＞4匹は眠ったものの、3匹のすいだすゾウは元気一杯に。
363 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:51:38 ID:obtlG+gN0
トルネコ1は持ち込み可でも99Fまであったのに、シレンは30Fまでかよと子供心ながらがっかりしたもんだが・・
364 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/25(月) 23:55:24 ID:IjVj7tJE0
持ち込み不可99F至上主義者が多いけど、
俺はTMとか供養峠みたいな、ストーリーダンジョンを持ち込み不可でいくのが好きだわ。
難しい難しくない以前に、99Fは時間がかかる。
最初の一回や、強力なアイテムや戦法を縛っての二回目ぐらいは楽しく99F潜るけど、
暇なときに何度も潜るのは、長くても月影村出口とか杖道みたいな50Fだわ。
365 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:18:31 ID:uSBkTW9U0
CMでどの芸能人使うのか楽しみにしてたのに。
売れっ子若手俳優で無難にくるか、またウケ狙い（インパクト重視）でくるかってさ・・・
366 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:22:48 ID:pbZ+59Go0
TMは新しい村につくたびにスゲー興奮したもんだ
初代はマジで冒険している感じがして楽しかった
367 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:26:16 ID:6Rywnpna0
>>364
中断しろよｗ
368 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:30:45 ID:ds2mjHT00
中断の巻物の存在意義
369 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:32:42 ID:1BB6aQWo0
>>366
だな
持ち込みなしのバランスもいいよな

初代だから仕方ないがフェイの最終問題はバランスが悪すぎる
370 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:37:14 ID:4akd2bjc0
ダメだｗｗ何度見てもＣＭで吹くｗ
371 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:40:43 ID:eoh134Rx0
ＴＭは持ち込みは出来るけど、持ち込まずＬＶ１からでもクリアできるように
調整されているという点で、ここでよく批判される「持ち込み可」のダンジョンとは違うでしょ。
持ち込み可がつまらん言うのは、１階から強力な敵が出て巣もぐりクリアできるように調整されておらず
落ちてるアイテムも金とか草だけでアイテムを拾う楽しみも無く、ただ即降りするだけみたいなダンジョン。
アスカの初級、上級だって持込は可能だが、巣もぐりでクリアできるようにバランス調整されているから
持込可だけど面白かった。
シレン３は、レベルシステムと拾える武器制限のせいで通常ストーリーからして「持ち込み可」と
変わらないような内容だったからボロクソに叩かれた。
372 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:42:53 ID:Nv8RWSty0
シレン３は実質素潜り不可だよね
持ちこませるためにどこでもダンジョン用意したくらいだし
373 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:49:12 ID:lPvrYEHx0
トルネコ３から始まった、テンポ、操作性の悪さがやっと改善されると思うと嬉しい
374 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:52:38 ID:uSBkTW9U0
宿題やれよ！？歯磨けよ！？バナナ喰えよ！？
375 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 00:54:24 ID:OvHIie1e0
テンポはそんなに改善されてないぞ
376 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 01:01:53 ID:jICgk1L9P
だいぶ良くなってると思うが
敵もノーウエイトで死んでて逆に味気が無いくらいだ
歩き速度２倍もあるみたいだし個々のエフェクトはこれまでで一番速いんじゃね
377 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 01:04:21 ID:eoh134Rx0
トルネコ３は、いちいちアイテム拾う動作するし武器を付け替えればいちいちポーズ取るし
壷にアイテム入れればいっこいっこ入れやがるしで３Ｆくらいでイライラが限界に達した
378 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 01:43:53 ID:AZYfr8h50
>>349
「結局アスカに戻る」が「結局２かGB2に戻る」になっていることを除けば
おれも全部同じような感じで泣いた
とりあえず４が良いものになっていることを願う
379 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 01:55:38 ID:2ghdChTk0
人形かわいすぎ、くそわろたｗｗｗ
380 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 02:00:25 ID:LoIFmHov0
だめだｗ
最初見たときは何このアホなＣＭ・・・・って思ってたのに
今ではもう３種類ずっと繰り返し見てる自分がいる・・・・。

何回か見ていると色々分かってくる。
敵の人形が出てきたときのコッパの動きとか結構細かくてイイｗｗ

シレン♪シレン！♪
381 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 02:05:43 ID:AZYfr8h50
とりあえずはもっと、ゲーム画面を
見せようね？と(笑)
382 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 02:07:54 ID:OcRjDSWU0
冒険だー
383 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 02:41:10 ID:m3OuI1210
ゼルダの伝説　夢を見る島 に雰囲気が似てるな
南国とか人形劇とか
384 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 02:50:39 ID:UIvb3Ft20
オチまで一緒だったりしてーw
多分にまだミレンあるから悪い夢を見てもおかしくは、な・・。

385 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 03:08:35 ID:gBqIwpmh0
>>359
見よ！このカタナ＋１５の輝きを！
↓
シレンはドラゴン草を薬にして飲んだ
386 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 07:12:19 ID:+AfB4bxaP
>>385
あるあるｗ
そこで相手が死ぬ間際に倉庫の壺を使ったらむかつくな
387 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 08:24:33 ID:r0vGK23A0
CMあれで大丈夫かwww
小さい子がヌルゲーと勘違いして泣いている姿が目に浮かぶ。親から苦情が出そうだなw
388 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 08:39:24 ID:OvHIie1e0
実際はヌルゲーでおまえらから苦情が出るけどな
389 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 08:45:25 ID:AV9M+RmQ0
２みたいにヌルゲーでも楽しかったらそれでおｋ
390 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 08:55:15 ID:42/kDdj30
持ち込み不可もっと不思議での特殊モンスターハウスの存在を確認してからでないと買えないな。
391 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 08:57:32 ID:6Rywnpna0
普通に買えるけど
392 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 09:07:37 ID:+AfB4bxaP
特殊モンハウでも、階数に応じて敵が強くなったり弱くなったりするのも存在するしな
あとシレン3で大幅に改悪された音楽が気になる
393 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 09:18:23 ID:42/kDdj30
●テンポは良くなっているかどうか
●初代、２、アスカの「もっと不思議」で拾えた武器（やまびこ等）は拾えるようになっているか
●特殊モンスターハウスの仕様が元に戻っているか
●呪いの仕様はどうか（特に呪われた腕輪・呪われると効果が発動しない無意味仕様か否か）

この辺りを確認してからでないとさすがにもう発売日買いはできないよ。

394 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 09:27:56 ID:MUGLjUeG0
直前にPSP3P発売してわざわざWii3を思い出させてくれたし、
絶対発売日には買わないわ
395 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 09:56:46 ID:QCmSmOTf0
ちなみに２のやまびこは店売り限定だけどね
まぁそれでも普通に２回とかの低層でも出現するからいいんだけど
396 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 10:24:43 ID:MTW5Jasv0
やまびこの盾が良く例に挙がるが「強力な能力を持つ装備」がちゃんと出ればいいんだよな
たまにやまびこでなくはね返しが出てもいいと思うんだ。身がわしの陰に隠れがちだし。
397 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 10:25:59 ID:Nv8RWSty0
PVで敵とガチってるゲーム映像見る限りではテンポはかなり速く見える
398 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 10:38:54 ID:q28HNkHe0
アスカは「やまびこ」「みかわし」だけでなく「はね返し」すら
白蛇で普通に拾えたからな。
「はね返し」をゲットできた時の興奮は異常。
最近のシレンはこれがないから困る。
399 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 10:53:35 ID:hSVnLPyv0
そのアスカは俺の持ってるのと違うみたいだな
400 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 10:56:32 ID:AV9M+RmQ0
ついでに言うなら跳ね返し＜みかわしなんで
401 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 10:58:36 ID:ZebwGN5a0
というかそもそもはねかえしなかったような
反印はあるけど
402 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 11:13:17 ID:3ru+UFXh0
やまびこもゲイズの盾とかパ王の盾とかに分かれてんじゃなかろうか
403 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 11:14:11 ID:hSVnLPyv0
カラクロイドの盾もあるんだし、もう全モンスターの盾を用意しちゃえよ
404 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 11:18:42 ID:ZebwGN5a0
ゲイズ、ガマラ、マムル、カラクロイド、トド、ギャドン、正面戦士、ドラゴン

こうして見ると結構盾になってんな
405 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 12:26:41 ID:OFWW7Ie80
黄金マムルの盾希望
406 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 12:38:25 ID:LoIFmHov0
バカ！チンタラの盾だろうよ
407 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 12:42:30 ID:oT8kL3mN0
今回予約特典はつかないのね。
コッパのリモコンスタンドあるけど、見るたびに３の悪夢を思い出すんでしまってある。
出来は結構いいのになぁ
408 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 12:45:01 ID:OFWW7Ie80
モンスター大全ってDS1の時あったけどDS2の時あったの？
409 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 12:47:17 ID:MTW5Jasv0
黄金マムルの盾みたいな超反則アイテムを「持ち込み可1000階」のご褒美にするといい希ガス。

>>404
モンスター盾は「該当特技を防ぐ」のと「そのモンスターっぽくなる」奴の二つあるな。
ちなみに武器のほうもマムル、セルアーマー、ケンゴウ、にぎりへんげ、ガマラ、ミノタウロス、ドラゴン、オトト兵、（ピコタン）
なんかがいるが、ドラゴンキラー以外｢そのモンスターの特技を剣にしたもの｣になっててモンスター自身が落とす場合が多い。
410 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:08:04 ID:uNwCgt9A0
密林で予約したよー、20㌫OFFで4800円。
6000円はちょっと高いと思ったけどこれなら全然いける。
体験会レポの人達、どうもありがとね。それじゃあ、また。
411 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:21:33 ID:6f4WyvqS0
車輪のやいば出るかな？
「もっと不思議」とは分断されていた「罠のダンジョン」の要素を
車輪のやいばという武器を導入することで、「もっと不思議」にも「罠のダンジョン」の要素を
間接的に導入するという素晴らしいアイデアだったわけだが。
基本的に「もっと不思議」では多くの要素が直接・間接に統合されていると嬉しい。
逆に「異種合成ありますよ！」とか言っておきながら、異種合成モンスターは持ち込み可のダンジョンにしか
登場せず、持込不可では異種合成の要素が味わえないみたいなトルネコ３のウンコ仕様みたいなのだけは
絶対に止めて欲しい。
412 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:24:59 ID:ZebwGN5a0
シレン２でも最果てに低確率とは言えモンスターの壺出てくるの面白かったな
何入れようか迷ったり
413 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:30:33 ID:Pi994zHs0
>>412
最果てのモンスターの壺はマルジロウ系入れたらクリア確定だからなあ…
414 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:32:04 ID:OUbQbp4g0
>>412
面白いけど入れるものはマルジロウ父が他に比べてあまりにも役に立ち過ぎて縛りプレイでもないかぎり1択だったがな
415 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:34:38 ID:34FNLqRg0
車輪のやいばとかぶっちゃけバランスブレイカーだし
トドメの矢とか下手投げぐらいで良い

というかもっと不思議に他ダンジョンの要素入れると
大抵チートになるからあんまり歓迎しない
416 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:36:36 ID:Pi994zHs0
モンスターの壺は床に落ちてるのがやりすぎだったよな～
しかも識別済だしｗ
417 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:44:47 ID:noAS+ROi0
壷出たらマル父一択だろ、常識的にかんがえて…。
もう出ない階層だったらハイパーゲイズ。個人的にはパ王系列も捨てがたいなー。

VCでもDSでもいいからシレン２のリメイクでないかなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
418 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 15:49:54 ID:6f4WyvqS0
今だったらモンスターの壷も容量５とか６にしておいて
使ったモンスターを入れるたびに容量が１減るという感じにすれば
バランス取れると思う
419 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 16:17:13 ID:K+UuP0Y70
きゅうしゅうの壺ふたたび
420 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 16:45:24 ID:4y5U343p0
なんとなく携帯サイトみてみたらルームサイクロンが視界サイクロンになってた
技名は自分でつけれる説が正しいとしてももっといい名前にしとけばいいのに……
421 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 17:11:01 ID:vMivryaa0
現実的にもっと不思議を何個も入れるって不可能なんだよなあ
なんかそれをわかってないで持ち込み不可ダンジョン増やせ増やせ言ってるやつが多い気がする
422 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 17:28:07 ID:6f4WyvqS0
アスカの白蛇・裏白蛇みたいな方法でできるよ
423 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 17:33:16 ID:5iVUUP0C0
車輪はぶつけるたびに修正値ダウン、0から下がったら壊れるとかすればおｋ
424 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 17:34:55 ID:5iVUUP0C0
>>421
DS1なんかは、キグニかバンジーのどっちかを削るだけでもいいと思うんだがなあ・・・。
425 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 17:44:40 ID:7svT1jg2P
肉ダンジョン
罠ダンジョン
つるはしダンジョン
逃げダンジョン(幽幻魔天)
難しい逃げダンジョン(壷の洞窟)
総合的なもっと不思議
難しいもっと不思議

まあこれぐらいあれば。
426 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 17:50:28 ID:ZebwGN5a0
もっと不思議以外は「新要素ダンジョン枠」でいいよ
肉と罠とか逃げとかは正直毎回出てこられても困る
427 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 17:53:18 ID:8hHmWYzQ0
>>421
たとえばフェイの最終問題、最果て、裏白蛇が一作に入っていたらもっと不思議のような持ち込み不可ダンジョンが３個も入ってることになる
428 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 17:58:46 ID:Pi994zHs0
>>421
不可能ってなんで？
429 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:00:52 ID:7svT1jg2P
>>426
肉、罠、つるはしは「新要素ダンジョン枠」でもいいけど、
逃げダンジョンについては反論させてもらう。

ろくな武器防具が出てこないのに強敵わんさかで消耗品を駆使して突破する、のを逃げダンジョンとする。
ドラスや幽幻魔天はその消耗品が杖メインだったけど、壷の洞窟は壷メインだった。
「技」が新要素であれば技メインの逃げダンジョンも考えられるし
「夜」が新要素であれば通常よりも尚更夜が理不尽なターンとして機能する逃げダンジョンも考えられる。
毎回出て欲しいな。
430 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:01:50 ID:6f4WyvqS0
まずアスカの白蛇みたいに、ほぼ全てのアイテム＆モンスターが出現し
そしてなるべく多くのシステム、要素が統合されたダンジョンをがっちりと作りこんでもらって
その上で、例えば竹刀などこれさえ拾えばクリアできてしまうような武器をなくした
裏白蛇のような上級版のダンジョン。
この二つさえあれば、他のダンジョンはいらない。
特殊な要素だけの持ち込み不可ダンジョンは別に無くてもいい。
白蛇のような「もっと不思議」を基準にして、それに±αしてくれればいい。
「白蛇」「裏白蛇」のように。
「持ち込み不可ダンジョン増やせ＝とるねこのまぼろしのようなダンジョンを入れろ」という意味ではない。
431 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:04:33 ID:5iVUUP0C0
>>429
逃げダンジョンは一切レベルが上がらず先制されると一撃死ってのを指すよ
432 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:05:47 ID:ds2mjHT00
まぼろしはとても良い発送だが一つでお腹いっぱい
433 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:07:12 ID:7svT1jg2P
>>431
いやそんな定義を押し付けられても。
GB1の出口も、敵のインフレにレベル武器防具が付いていかずに
後半は全部戦っていくとジリ貧になるので適度にアイテム回収しつつ逃げないといけない
という意味で逃げダンジョンと言ってもいいと思う。
あんまり制限も無いけどね。
434 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:09:22 ID:2edGZc5t0
>>430
同感
435 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:10:53 ID:8hHmWYzQ0
不思ダン系って結局やるのってもっと不思議系ダンジョンだけだから一個だけじゃ次作まで持たないんだよね
３つくらい出してほしい
アイテム、敵の総数は２倍くらいにしてそれぞれで別のモンスター配置、出現アイテムとかにすれば良い
それぞれに上級下級を設ければよりボリュームたっぷり
436 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:10:54 ID:ZebwGN5a0
>>429
確かに「何を利用して逃げるか」で全く質が変わるわけだから肉とか罠と一括りにするのは違ったな
その通りだな
437 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:13:03 ID:8hHmWYzQ0
トルネコ３のまぼろしの洞窟は良いアイデアだったね
ローグライクの新しい切り口で別ゲーにも感じた
「あーいう遊び方もあるんだ」って
爆発の指輪がなければもっとよかったかも
438 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:24:09 ID:u9xdT5n4P
最近やるゲームないし、買おうかな
カキーンって武器とばされて、後ろの敵に当たって消滅とかしたら萎えるよねｗ
439 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:26:03 ID:5cI2r4Uc0
まぼろしって結構好きな人も多いんだ。
武器や盾を拾って一喜一憂する楽しみ
合成をする楽しみ
高レベルモンスターを倒して一気に経験値を稼ぐ楽しみ
店で買い物をする楽しみ
泥棒をする楽しみ
モンハウを切り抜ける楽しみ

もっと不思議の楽しい要素を全て削除したようなダンジョンだったから
何が楽しいのか全く理解できんかった
440 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 18:43:40 ID:hSVnLPyv0
普通のダンジョンとルール制限ダンジョンの面白さを同列に語るのがそもそもの間違い
441 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 19:02:54 ID:9M+v5Ojc0
結局もっと不思議が中心になるけど持ち込み前提のダンジョン以外は全部やるなあ
442 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 19:29:51 ID:s98dIo6I0
結局オーラとか昼夜の詳細は不明なままなの？
これ廃止した方が期待値上がるよな
特に昼夜
443 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 19:42:25 ID:RUuGjsbg0
パックマンみたいなダンジョンをやりたい。
大まかに言うと、強者フェイズと弱者フェイズが分かれていて
強者フェイズでギリギリまで粘って敵を倒せばリターンも大きいが、
そのかわり調子にのると逆襲されて即死するような感じ。
444 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 20:11:30 ID:ds2mjHT00
てか今のところ昼夜を体験できるとこはないだろ
未だかつて無い神要素かもしれないんでネガキャンは控えた方が良いと思うが
445 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 20:16:24 ID:8TRjkL6I0
>>444
あんなゴミ掴まされたんだから
疑いたくもなるわ
446 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 20:20:44 ID:hSVnLPyv0
発売されるまでひた隠しにされた属性のトラウマは相当深いみたいだ
447 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 20:29:03 ID:34FNLqRg0
3のネガキャンは他所でどうぞ
448 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 20:35:54 ID:jICgk1L9P
今回はテンポだけは良さそうだから期待してるよ
といっても2までのシレン以上とも思ってないけど
449 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 20:42:20 ID:bc1fXyy50
たちのわるい宗教にかぶれちゃったんだな
450 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:05:28 ID:DMIY+Tv60
>>437
爆発の指輪なくてもクリアできるもんなの？
できたら爆発の指輪なしの攻略法教えてください
451 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:06:53 ID:31pTocF60
食料確定情報まとめ
・青いバナナ→黄色いバナナ→完熟バナナの順で
ターン経過によって変化していく。（完熟のあとに腐るかどうかは不明）
・青いバナナは50%、黄色は100%回復（完熟は最大満腹度も上がる？）
・バナナをチョコの壺に入れるとチョコバナナになる（チョコバナナは特製おにぎり相当？）
・バナナを食べると「バナナの皮」が残り、地面に置いて
敵に踏ませるとスリップ状態になる（1ターン休み？）。
自分が踏んでもスリップはしない。設置後も拾いなおせる。
・にぎり変化の代わりにバナナ変化が出る
・メインの食料はバナナだが今作にもおにぎりはある
（「おにぎりくま」がおにぎりを落としたという報告あり）
・イカキングなどの従来のおにぎり関連モンスターも出る
452 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:14:50 ID:MAE8HpU+0
バナナとか…エロイな
453 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:19:24 ID:JQJmqAga0
『夜にカミナやミリィにバナナをあげると…!?』
byファミ通
454 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:19:42 ID:ds2mjHT00
所詮運
序盤でうまくワープの壺を拾えるかが鍵
フロアを降りるとまずはワープの壺を３，４回使用
死神の指輪は誤射が危険のためスルー
シルバーデビル、遠距離攻撃野郎がいる階層は徹底的に即降り
これだけで生存率は上がる
どこで死んでもレベル１のままのため心の余裕ができるから支持してるわけだが
455 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:22:35 ID:s98dIo6I0
バナナなんかおやつだろ
腹膨れるかよ
456 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:23:17 ID:+AfB4bxaP
チョコの壺がバナナ専用じゃなければいいけどな
457 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:30:20 ID:AnU0GXI40
動画とかスレの最初のほうの体験会のレス見るとそんなに悪くなさそうだね
アイテム名補うは今回も実装なしだろうか
458 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:31:14 ID:UIvb3Ft20
パンならチョコなんかありだが...
おにぎり...チョコまみれなんてゲロマズだろ...。
バナナだけならトルネコでやるといいんでないかい？なアイテム、になるかな。
459 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:35:53 ID:MAE8HpU+0
フォンデュなら問題ないんじゃね？
460 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:36:23 ID:8hHmWYzQ0
まぼろしは運よりも精神力かな
461 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:36:57 ID:OUbQbp4g0
餅ならクレープ的な感じでチョコが合ってうまいよ
462 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:37:02 ID:Pi994zHs0
>>456
チョコまみれの剣…なんて実装してるんだろうか
463 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:37:42 ID:LrFbRHzl0
チョコだと思ったらドドロだったでござる
464 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:38:11 ID:fWiyMpkW0
バナナ以外は普通の壺扱いって書いてた気がする
おまけで一つ位別の変化があるかもしれんが
465 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:40:36 ID:Pi994zHs0
おにぎり入れるとまずそうなおにぎりになるなら納得できる
466 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:41:36 ID:lPvrYEHx0
バナナ食ったら、皮残るのか・・
何かアイテムがかさばりそうだな
捨てりゃいいんだけど、それじゃ、この新システムの意味無いし
食ったら、適当な通路にとりあえず置くってのが基本になるのかな
467 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 21:44:18 ID:8EfKJCnfP
当然その皮で滑るんですよね
468 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 22:05:03 ID:MTW5Jasv0
こけた敵がアイテム落とせばいいんだが、な。

>>464
食べ物、特に果物やお菓子で出来たアイテムがあれば影響受けるかも。
「かつおぶし」ではなく「サトウキビ」だの「チョコの盾」とかであれば突っ込めば修繕できるだろうし。
469 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 22:10:49 ID:ds2mjHT00
腐るアイテムをチョコまみれにすれば腐らなくなるとか
…ボクタイを思い出したぜ
470 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 22:11:10 ID:RUuGjsbg0
チョコの武器を持ってたら虫系の魔物がわらわらと集まってきたり。
471 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 22:21:32 ID:31pTocF60
>>466
罠と違って、バナナの皮は一度発動したら消滅する。
ゲイズなどの直接戦いたくない敵に2回先制攻撃できる
っていうのが主な使い方じゃないかな

>>468
＞こけた敵がアイテム落とす
それだとバナナ変化でバナナ量産＝アイテム量産になってしまうな

チョコの壺は今作における「ただの壺」的な位置付けも兼ねてるのかもね。
472 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 22:31:54 ID:LoIFmHov0
気がついたら頻繁に公式のＣＭ動画クリックしてる俺がいるんだが、、、、
これが洗脳ソングってやつか・・・・？

どうしてくれるんだ。
473 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 22:40:54 ID:fWiyMpkW0
大貫通どどーん砲ってマジだったのかｗｗｗ
煽りで言われてるものだとずっと思ってたぜ
烈帯波って名前はなんだったの？
474 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 22:51:26 ID:tXOas/mg0
予約特典でCMの人形つけてくれ
ボタン押したらCMのように歌うやつ
475 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/26(火) 23:56:57 ID:U6N34m8m0
>>473
名称不明アイテムに名前つけてるだけじゃね？
恐らくワザもアイテム。
476 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:00:52 ID:AZYfr8h50
大ｗｗｗｗｗ
貫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:03:56 ID:Nv8RWSty0
プレイヤーが技の名前決めれるだけだよな
あれがスタッフのセンスじゃないよな
478 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:05:53 ID:OT0e+6B70
ギタン烈風斬、ナナメ旋回脚、倍速後退波なんてのもあるでよ
479 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:08:07 ID:Voi7kaBW0
混雑部屋一掃拳とか浮島到達波なんてのもあるよね
480 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:13:10 ID:G408sTIS0
あったな～。
4→GB2/DS2だからありっちゃありになるか。
481 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:30:27 ID:dVvvEK1H0
三匹うぎゃあ波は幾ら何でも笑った
482 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:38:52 ID:u1TG5zrj0
技名とかいつものノリだなとしか思わなかったんだが
もしかして不評？うぎゃあとかドドーンとかいつも通りじゃね？
483 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:49:14 ID:Voi7kaBW0
俺は全然アリだと思う。っていうか好き。

逆に技名批判してる奴にじゃあ他にどんな名前がいいか、ここに書き込んでみてよ。
って言っても絶対書き込めないし思い浮かばないと思うよ。
484 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:52:21 ID:gunWB4m50
それを考えるのがチョンの仕事だろうが
甘えるな！！！！！！！！！
485 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:53:09 ID:W9Ixxra60
バナナの皮を盾に張り付けて、皮の盾の出来上がり！
腹が減りにくいのも納得。
486 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:54:11 ID:GuglKdGE0
技名はアスカなんか無難で悪くなかったが如何せん字数同じのが多くて技探すのに苦労した。
これだとそういうイライラ無いって点は評価できるな。
487 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 00:57:55 ID:opVW3DXoO
エターナルフォースドドーンキャノン
直線上の相手は死ぬ
488 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 01:02:43 ID:wXkwNjXA0
>>485
異種合成で「皮」印とかあってもおかしくないなｗ
マゼルンが出て異種合成無しってことはないだろうし
489 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 01:05:14 ID:CIROXCaA0
あの技名は（今のところ）効果範囲が恐ろしく分かりやすい、というのも利点かもなｗ
そういえば、名目上武器代わりのようだが補助技や回復技はあるのだろうか？
490 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 01:18:28 ID:5Bf80C6+0
>>488
ミニマゼルンという可能性も……
DS2から流用かもしれん。
491 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 01:37:24 ID:ILZ058hM0
人形劇のCM見てゼルダの夢を見る島を思い出してニヤニヤしたw

（ﾃﾞﾚﾃﾞｰﾝ）また出た風来のシレン（シレーン！）ディーエスでやっぱり♪
492 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 01:45:23 ID:ufZ7MRek0
>>491
そのうち、リンクを使った不思議なダンジョンが出るな
レベル上がったらデレレレ～♪
493 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 02:39:08 ID:XMtqx10o0
>>490
正式なナンバリングタイトルで異種合成が無かったら暴動が起きるよ
494 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 03:01:31 ID:te8tSiW50
技名って、設定できるのかな
大体、漢字入力機能なんてものがあるのかどうか疑問だが
495 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 03:01:44 ID:sM9rTx8p0
シレン３の異種合成なんてあって無いようなもんだと思うの
496 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 03:38:18 ID:XMtqx10o0
技がいまいち不安を駆り立てるのは
単純に「攻撃力３０」「攻撃力４０」「攻撃力５０」みたいな
ダメージだけのものになりそうな予感がするからなんだよね。
単純に「しんくうぎり」のダメージと、対象敵範囲の違うバージョンが沢山あるだけ…
みたいな感じになりそうで。
497 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 04:32:30 ID:f4+ShnIq0
DS2の奈落が楽しかった
498 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 04:40:59 ID:ip7OhTOe0
アスカのあれ意味わからんだろ
「虎だまし」「ねむしょう」「深呼吸」とか
アレに比べたら直感的に技名わかっていいじゃん
直感的な操作がローグの真髄だろ

バナナの皮みたいなのも直感的で面白い
回復アイテムに回復以外の利用法があるRPGは他にはないからな
499 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 05:21:21 ID:L+bHIBPt0
だからってドドーン砲はないわ・・・
500 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 05:46:05 ID:jHoCZoe50
バナナマンをCMに…いやなんでもないです
501 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 07:34:26 ID:sqdB/5dG0
大貫通ドドーン砲はむしろ好きだけど
三匹うぎゃあ破はちょっと…
502 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 07:44:46 ID:2Jj3tGr30
一周回って神ネーミングに思えてきた
503 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 07:49:10 ID:rr//BEEs0
ドドーン砲はなんとか耐えられたけど
うぎゃぁで吹いたｗ
504 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 08:02:17 ID:qGHFKVz30
要はどんな仕掛けや装備が来ても創意工夫で攻略する
ってのが不思議なダンジョン系の面白さだろ
何が来ても受け入れろよ
505 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 08:10:57 ID:+zFbqa6t0
面白い仕掛けや装備があるから創意工夫でクリアする気になるんだよ
506 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 09:47:22 ID:UykRbSqQ0
今更だけどＳＳ見ると、夜に松明持ってる状態でも
敵に１ポイントしかダメージ与えてないよね。
夜になったら松明がないと視界がゼロで、松明を持っててすら
何か夜の敵を有効に倒せる装備がないとダメージすら与えられない？
かなり厳しいような気がする。
507 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 09:59:46 ID:zPvigAU+0
夜は松明がないと視界ゼロってのは誤情報じゃないのとPVを見ると思う
そして紹介時間が短いせいなだけかはわからんが
夜になったら技で戦えと言って通常攻撃を一度も使わず技オンリーで戦ってる
508 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 10:41:31 ID:dd1Zwbyg0
どうでもいいけど夜になったら巻物読めなくね？
509 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 10:55:18 ID:Fa+5eCetP
夜になった階層だけ読めなくて、
次階層で目が慣れてきたとかで、読めるようになればいんだけど。
510 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 11:59:25 ID:PXg6cZyw0
それにしても夜になるとダメージ１しか与えないってやりすぎじゃね？
無理矢理夜に意味を持たせている感じがする。
511 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 12:51:23 ID:wXkwNjXA0
技やアイテムを使って逃げることを楽しめるのが夜だろ。
今までのシレンを忘れて今回の仕様をよく見て考えてみろ。
昼は敵を倒せば倒すほど武器が強化されるんだから、
夜は武器で敵を倒せないようにして目的をはっきり区別してあるわけだよ。
メリハリが付いててなかなかいいじゃないか。
512 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 13:19:49 ID:L1CkiT+W0
シリーズによっては目潰しでも読めるけどな
513 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 14:22:48 ID:l/kr+IpuP
>>511
きっちり剣盾鍛えて殴りあいだけで
だいたい打開できるようになるとちょっとヌルゲー感がでてくるから、
そういうときでもある程度ハラハラできるように調整されたってことか。
いいのう。
514 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 14:38:09 ID:sJKRQUcf0
昼夜のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがあるってことだけなんじゃないの？専門の。
515 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 14:58:34 ID:eSjwNgQN0
PVに朱剛石とどんぶりっぽい盾がある気がする。
竜脈・・？　んなわけないか
516 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 15:40:19 ID:NZgpJ/uE0
>>511
なかなか期待できそうだな
517 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 16:46:42 ID:d6GasLK60
何今度の絵、ヘボ！
シレンいつの間にこんな貧弱ヒョロヒョロ野郎になったんだ？
コッパだけは異様にかわいいが
518 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 17:13:40 ID:NZgpJ/uE0
絵は初代が一番へぼい
519 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 17:42:34 ID:/8HtDFfB0
イカキング出るのか
バナナを投げるとイカくさいバナナに・・・
520 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 17:46:39 ID:Voi7kaBW0
>>519　
ｗｗｗｗｗｗｗ
521 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 17:57:09 ID:e+MSwETi0
>>519
ぬるぬるしてそうだな･･･
522 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 18:15:08 ID:Voi7kaBW0
そういえば松明も色々種類があるっぽいよね？
普通の松明とか、良い松明とか、、、

既出か。
523 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 18:25:46 ID:Qppv3q0D0
シレンの絵がかっこいいのはやっぱ３だな
524 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 18:51:57 ID:lBVqYpyLO
４もキャラクターデビューブックみたいなのを出して欲しかった
525 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:19:32 ID:SMyOY34V0
松明持ってても1ダメージっていうか、松明持ってるから1ダメージなんじゃないかな。

剣と盾をもって、見えない敵と戦いながら進むもよし。
盾と松明をもって、手堅く守りながら進むもよし。
剣と松明をもって、スリルを味わいながら敵をなぎ倒すのもよし。

夜は3種類の楽しみ方があると。
526 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:21:49 ID:gunWB4m50
糞っぽいな
スルー確定
527 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:29:18 ID:5l/7FbxV0
つか、スルー確定って今ごろ言われ始めたことじゃないだろとw

まあ夜とか他色々な今作の新要素ふくめ、
それらみたいいものになってるってことには期待したいけど
これで実際やってみてクソだったらどうすんだこれw
528 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:30:11 ID:31nVQ7JM0
その時はなかったことにして忘れよ
529 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:30:44 ID:5l/7FbxV0
それらみな、いいものになってるということは期待したいけど
実際これやってみてダメダメだったらそん時の衝撃はすごいことになりそうだなｗ
とりあえず良げー祈願
530 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:34:38 ID:5l/7FbxV0
>>528
３もDS1も、あのときのすさまじい衝撃は
お前らもといシレンジャーは果たして忘れることができてるのかね
531 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:35:25 ID:Qppv3q0D0
公式サイト見てたんだがモンスターのオーラって
もしかして3で大好評だった属性のことか？
なんか色とか書いてあるし
532 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:37:25 ID:yzhLaWE90
気付いてしまったか
533 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:45:33 ID:QdsNNPiOO
PV出したしもう情報は出さんのかね
シレンはそんなにネタバレでの被害とかないしもっとガンガン情報出して欲しいわ、特にシステム周り
良いシステムならやる前から全部わかっても購入者は増えるだろうし
まあその逆もあるんだけど
534 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 19:49:04 ID:5l/7FbxV0
いや、まさかそんなことはな、と思いたいが
その逆だから敢えて情報出さないとか……
535 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 20:06:55 ID:IeQ4nnki0
もう出す情報がないという可能性も
536 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 20:29:16 ID:LI2hJRR20
PSPのシレン3も結局何を調整したのかサッパリわからないまま発売日むかえるし情報出す気ないんだろ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 20:36:50 ID:83oLexM30
ぶっちゃけ前作の使い回しだろ
あんまり発表するとバレる
538 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:15:52 ID:0BBGs6Ap0
さっき出るって知ったんだが3を飛ばして4なんだな
チュンの事だからそのうち3も出しそうだけど
539 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:22:04 ID:CIROXCaA0
3は発売日目前ですよｗ

>>531
分かっている限り、モンスターがランダムに纏っている場合があり、その色によって特定の強化を受ける模様
（現在攻撃うｐ、守備うｐ、倍速の3種類が確認されている）
属性と違って「不確定要素の増加」「覚えにくさ」は起こらないようになってはいるっぽい。
540 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:24:19 ID:UvxanrWoO
3P買った
とりあえずどこでもダンジョンを始めて「ここはシレン」ってのをやってるんだが5階で終わらない…
嫌がらせハウスとやらに苦戦中
541 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:31:24 ID:pRHMmMjC0
3Pクソらしいな
ハード性能に合わせず適当にぶっこんだだけで
さらに酷くなってるって感じ
4も不安になってきた
542 ：540：2010/01/27(水) 22:31:47 ID:UvxanrWoO
続報
16階でマゼルンに遭遇
543 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:33:58 ID:UvxanrWoO
>>541
とりあえずモンハウの処理落ちひどい
544 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:37:15 ID:u1TG5zrj0
3を割と楽しんだクチだが
3Pは流石に買う気も擁護する気もしない
545 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:40:07 ID:Jeynecqo0
3Pスレでやれ
546 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:45:13 ID:6/EnYj9K0
そういえばすぎやまこういちからSUGIYAMA KOBOになったのな
今回も松尾かな
547 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/27(水) 22:53:33 ID:5l/7FbxV0
３反省会場スレ
にて、存分にどうぞ
ぶちまけちゃってくれ ３Ｐの全てを
548 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 01:50:09 ID:Goq6x9Sv0
今回鎧武者系の敵いるよね？
オーラという敵がパワーアップするシステムを入れたので
鎧武者は削除！とかされたら悲しいどころではない。
549 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:01:42 ID:fXE8aQEY0
オーラで...でっかいボスでもいたら...
ハイパーになりやがったw
まるでオーラバトラーってなるんかなぁ。
550 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:06:38 ID:O4yP7NKC0
くさったバナナもチョコバナナに出来たらいいけど、
そうじゃなかったらバナナ変化に食料量産してもらっても無駄になる可能性があるな時間経過で腐るのは確定してないみたいだけど十分ありえるし、ヘタレとしては
今回食糧難がつらそうだ
551 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:09:53 ID:O4yP7NKC0
なんか改行ミスったごめん
552 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:26:52 ID:tU3huVMW0
神？みたいな存在をひとりづつ助けていくってのが、アスカを彷彿とさせるな
アスカ並の良ゲーなら良いんだが
553 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:52:39 ID:6NJfJ1Bu0
なんか個人的には、けっきょく今作、なんか
「２やアスカほどかと言ったら全く遠く及ばないが、それなりにシレンとしてはきちんと遊べる出来」
みたいな評価で終わりそうだわ、なんか。
DS1や３みたいなもう下手すりゃまともに遊べない様なヒドイ出来ってわけでもなく
それなりに遊べるシレン…みたいな評価受けそう
554 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:55:02 ID:Goq6x9Sv0
アスカ並だったら泣いて喜んでご祝儀に３本買って
俺のサイトにもシレン４のアフィ張りまくって「超名作！！」って宣伝しまくって
今までのチュンの失敗を全部水に流して２ｃｈのシレンスレあっちこっちでシレン４宣伝しまくるよ。
本当に今度こそ名作であってほしいよ。
体験会のレポートを読む限りでは、ちょっと期待してるんだマジで。
555 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:55:04 ID:uovXjfxo0
床が動くとか、結構面白そうなんだが。
あれでアスカみたいなボス戦演出があったらwktkできそう。
556 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:56:00 ID:9niiKQvm0
勝手に盛り上がって勝手に盛り下がってついに賢者モード。
「昔はヤンチャで」とうそぶくＤＱＮを見てる気分だわ
557 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 02:57:27 ID:gmiSKnaz0
オーラ見て買う気無くした
558 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 03:07:13 ID:S56piUb/0
オーラ属性の敵に大ダメージが出るエフェクトが凝ったオーラソードを
提案してみる。印は闘印。既出ならｽﾏｿ
559 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 03:13:42 ID:xgq2Hken0
捻くれてる人間が好きなゲームだからしょうがない
560 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 03:16:11 ID:Uau5kjgw0
DS1へたすりゃまともに遊べないて、メーカーも大変だな。
561 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 03:18:20 ID:oAgc9E6h0
ふきとばしの杖でオーラ吹き飛ばせないかな
562 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 03:19:05 ID:PWuiIh+l0
>エフェクトが凝った
こんな要素不要。
トルネコ３で身にしみて分かったはずだろ？
563 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 03:20:10 ID:3B+Z+xc10
>>556
楽観的な奴と悲観的な奴が混在してるだけだろ
564 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 03:31:10 ID:S56piUb/0
>>561
敵のオーラを自分の物にするアイテムとかでも良いな。
長短無いとやっぱ駄目だし。
>>562
じゃあ、既存のオーラエフェクトをちょい点ける程度で良いね
565 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 03:39:17 ID:PWuiIh+l0
シレン３ポータブルがwiiより劣化していると聞いて
オラちょっと心配になってきたぞ
566 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 04:11:24 ID:Sup5NIuy0
固有の種族に強い剣があるのに、それに加えてオーラに強い剣なんて効果かぶりすぎでしょ。
無駄に効果が限定されたアイテムを増やすより、既存のアイテムの別の使い方で
オーラに上手く対抗できる手段があった方が深みが増すでしょ。
それこそ上で上げられている吹き飛ばしの杖でオーラが外れるとか
呪われたアイテムを投げると、オーラが消えるとか…
１つのアイテムの別の使い方が有効に機能するという方が面白い。
567 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 04:29:21 ID:VHt+W7omP
どうでもいいことだが、
>>2の【腕輪の仕様】は　2つ装備合成可非破壊（3）　追加してくれ
568 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 04:37:03 ID:gEt9qnY10
数少ないシレン3のいい要素
・保存の壺の中身が整理できる
・腕輪が2つ装備・壊れない・合成できる
・矢が100本たまると自動的に新しい束を作ってくれる
・禁止床
・不動状態
・メッキ・転ばぬ先が半永久的じゃなくなった
・重複しない印を合成しても印を消費しない
・杖や巻物の祝福が、回数で無く効果で優遇
569 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 05:12:21 ID:oAgc9E6h0
・メッキ・転ばぬ先が半永久的じゃなくなった
これをいい要素と捕らえるならば、腕輪は壊れた方がよくね？

二刀流システムは序盤の盾が出ない事故死を減らしてくれるので画期的だと思う。
つかシレン３もこう色々と上げてみれば良い所も決して少なくないんだよな。
570 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 07:36:43 ID:gJIskoeE0
>>569
テンポの悪さと糞ストーリーと石集めで全てぶち壊してるからゲームとしてはゴミそのものだがな
571 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 07:42:21 ID:Dl0wBcNR0
>>553
それで十分だよ。
今のチュンにアスカ越えを勝手に期待して勝手に落胆してる奴がアホ。そんな可能性はそもそもない。
DS2はGB2で遊びつくしてたから新鮮味はなかったがあのレベルを少し上回ってくれればとりあえずはよし。
ようやくユーザーの声の反映が見えてきたっぽいんで叩くばっかじゃなくここは良かったよと褒めて伸ばすことも大切。
そうしたら次はもっと良くなる…かもしれない。
572 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 07:43:54 ID:sGTEp+2G0
褒めて伸ばすとか、ユーザーはお母さんかよｗ
573 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 07:54:40 ID:6NJfJ1Bu0
>>560
まあどっちにしろ糞リメイクなのは周知の事実ってことじゃないの？
それとも糞リメイクと騒いでるのは一部だけとかいうのか
とりあえず、あんなことをしでかして批判されて「メーカーも大変だな」って言い分随分都合いいな
574 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 07:59:03 ID:6NJfJ1Bu0
>>571
一応おれはそういう期待はしてないぞw
ただただ単に良作良ゲーを祈願してる。
>>DS2を上回るレベルって…これ結構難しくね？wいやまだわからんが

>>チュンソフトは、褒めて伸ばすことも大切です
コーヒー噴いた
575 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 08:01:04 ID:LaseDkiW0
新規には評判良いし俺も別になんてことないし文句言ってるのってSFCを骨の髄まで
しゃぶりつくしたような人が文句言ってるだけに思ってたよ
576 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 08:10:26 ID:51T8Az4s0
そりゃリメイクである以上叩かれるのは「リメイク元からの劣化要素」で当然だろ

不思議のダンジョンって言う骨組みが神だから
あんだけ劣化しても何も知らない人なら気にせず楽しめるかもしれないけど
元を知ってる人が見たらなにこれアホなのってレベル
577 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 08:17:54 ID:O4yP7NKC0
SFCと比較してDSの方が難易度が洗練されてるって言ってる人も見かけたけどな
俺は初代やってないから比較できないけど
578 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 09:37:52 ID:RXNYdCa/0
普通にリメイクする場合、「良くなる部分と悪くなる部分」はある。
>>575が言うとおりでＳＦＣ版が「基準」になった場合、SFCの悪かった(未発達だった)ところに「慣れちゃった」せいで改善部分が目立たず
ＳＦＣ版を「完全体」として評価するが故に悪くなった部分が目立つというのは多少はあると思われ。
579 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 09:48:50 ID:IpLsINFV0
リメイクに望まれてたのがあの糞バランスだったから当然の評価だと思うな。
580 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 09:52:22 ID:MWtJHky/0
Ｄｓシレンは個人的には最悪で文句を言えばキリがないが
例えば呪われている腕輪は呪い効果が発動しないとか、
なぜＳＦＣシレンはそういう設定にしてなかったのか意味すら理解しないで
リメイクしたとしか思えない
581 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 10:12:20 ID:26tLXqyW0
叩いてるのは一部の狂信者だけ
582 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 10:16:55 ID:sGTEp+2G0
一部の狂信者を中心に売れてるゲームでそういうことするから
見る見る売り上げが下がっていくわけだ
583 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 10:25:00 ID:qfLZliRk0
自分が楽しければそれでいい
584 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 10:34:51 ID:Dl0wBcNR0
>>581
そのレスに共感出来ない人間を皆狂信者というなら一部というには語弊がありそうだがｗ
585 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 11:26:16 ID:JDTiybNn0
はやくチョコバナナの壷につっこませてくれ
チョコまみれにしたい
586 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 11:33:54 ID:XQrnxesG0
チョコまみれで　投稿者：変態チョコ親父 (8月10日（木）14時30分56秒)

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾～もうチョコが出るう～～と言うまもなく、わしの顔にどば～っとチョコが流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔にチョコを思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中にチョコまみれや。お互いにチョコを塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
チョコまみれのちんぽを押し込みながら腰を使いチョコを手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったりチョコを何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人でチョコまみれでやりたいぜ。おっさんもチョコ遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒にチョコまみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ～岡山市内ならいけるで。
はようチョコまみれになろうぜ。
587 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 11:56:22 ID:1lO9IF6R0
ぶっちゃけた話全体的なバランスで言ったら
DSシレン＞＞＞SFCシレンだぞｗ
てかSFCシレンは分裂の壺があるだけで歴代の中でもバランスは下のほうだろｗ
まぁ分裂の壺縛れば歴代でもかなり上位だが
思い出補正があるから目を瞑りたくなる気持ちもわかるけどな
588 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 12:12:14 ID:Vgl1jpIMO
DS1のおはらいの巻物の仕様だけは理解出来ない
589 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 12:30:38 ID:Uau5kjgw0
常におはらいの巻物キープしとかないとだよな。
590 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 12:38:25 ID:MWtJHky/0
確かに特殊モンスターハウスの仕様も、ＬＶ３モンスターも
ＤＳシレンの方がマイルドになっているから、バランスという観点から見れば
ＤＳシレンの方が良いと言えるかもしれない。
ただ決定的につまらないという点が問題。
591 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 13:16:11 ID:HeR/IwNuO
その決定的につまらないというのが具体的にどう駄目なのか
反省会スレかアンチスレで言ってくるといいよ
592 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 13:23:35 ID:RXNYdCa/0
まぁ、「どちらが面白いか」という議論自体は良しとして
「上と思ったほうを崇拝し、下と思ったほうを全否定する」ということさえなければ話自体はまとまるんでない？
・基本的にＤＳ準拠で、悪いとこだけＳＦＣに戻す方向で
・敵も罠にかかる、強化限界なし、やまびこ有、おはらい全解除、分裂の壺は出るが吸い出し削除。
・Ｌｖ3Ｌｖ4混合、ゲイズの催眠率はＳＦＣ、ペンペンは出るが畑荒らしの能力弱体化
これで大分マシになるかと。

いや、厳密にいえばスレ違いなんだけどね。
593 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 13:45:51 ID:X8DFIvMv0
新情報まだか。
594 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 13:51:54 ID:oVihOUO2O
チョコバナナとかあるならおにぎりにも具をくれよ
595 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 13:54:35 ID:eqQfBBHWP
ああ！確かに、「特製おにぎり」なんてわけわからん名前ではなく
「梅おにぎり」や「鮭おにぎり」でいいじゃないか！
596 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 13:56:45 ID:26tLXqyW0
>>584
シレンDS1の文句をスレ違いなのにいつまでもしてるから
狂信者って言われるんだろ、アホｗ
597 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 13:57:24 ID:9L04rlsP0
特製おにぎり＝具が未知
具がわからないから効果がバラバラなんじゃないか
598 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 14:03:50 ID:X8DFIvMv0
チョコバナナの壷とかあるけど、汎用性のある壷なのかなあ？
単にバナナ入れるとチョコバナナができるだけではなくて
ちゃんと他にも色々な使い方のあるアイテムに仕上がっているのだろうか？
最近のチュンは本当にそういう所から心配になってくる。
599 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 14:06:49 ID:eqQfBBHWP
上の方でバナナ以外には普通の壷ってあるよ。
チョコの壷を全アイテムに活かそうと思ったら、これだけのために
「チョコまみれ状態」なんてわけわからんものを作らないといけないし、厳しいだろう。

いや別に「チョコまみれ状態」があってもいいんだけどね。
武器は擬似メッキになったり、巻物は読めなくなったり、しおいやんに舐められたら元に戻ったり。
600 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 14:12:00 ID:Dl0wBcNR0
>>594
MOTHER2のトッピングを思い出した。
おにぎりの合成に夢中になるグルメなシレンとか嫌だなｗ
601 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 14:14:05 ID:eqQfBBHWP
>>600

「梅の種」……単体で飲むと酸っぱくて混乱状態を直す。おにぎりと異種合成すると(ry

とかかw
実際あっても、貴重な合成機会を食料のために使ったりはしないだろうな。
602 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 14:18:17 ID:qgJJhdtJ0
昆布とかおかかとかサバイバル精神のシレンに合うはずが無い
せめてクラッカーにして
603 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 14:19:51 ID:eqQfBBHWP
>>602
「かつおぶし」(=おかか)が既にあるじゃん。
604 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 14:29:24 ID:gEt9qnY10
鮭おにぎり梅おにぎりはゴエモンみたいだな

かつお節を合成した使い捨ての剣を食うシレンはまさにサバイバルだなｗ
605 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 15:40:37 ID:9L04rlsP0
ぶっちゃけおにぎりにそんな要素付加しても最近のシレンみたいにただ複雑になるだけで奥深い要素ではないと思う
まぁネタだろうけど
606 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 15:52:32 ID:X8DFIvMv0
チョコの壷も、どの程度奥深い要素なのかが分からない。
水がめみたいに、チョコバナナにする以外にも色々と
使い道があるのだろうか？
それとも、ただバナナをチョコにするだけの壷なのだろうか？
607 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 15:54:55 ID:WNG8iqOq0
とりあえず体験版では「ふつうの壺」としても使えたそうな
608 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 15:55:57 ID:IpLsINFV0
まあ２にもほとんど入れ物扱いの草効果の壺みたいなのあったし、それはそれでいいんでね？
序盤引いたらちょっと嬉しいただの壺で充分。
609 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 16:02:41 ID:MtcflVMX0
尻に突っ込んでチョｋ・・・何でもない
610 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 17:03:19 ID:4v3nhuEUP
腐ったバナナがあったらチョコつっ込めば得だし
それなりに使い道はあるんじゃね
焼きおにぎりみたいなのはあるんだろうか
611 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 18:07:54 ID:hi/tSrbw0
チョコに突っ込んでその場で食えるのだろうか
でなきゃ水がめみたいに撒くコマンドがある？
バナナ変化にチョコの壺撒くでチョコバナナｳﾏｰてなわけですね
612 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 19:11:49 ID:X8DFIvMv0
ここ最近はＰＣゲーにしか興味もてなくて
唯一家庭用ゲーで興味を引くのはシレンとカルドセプトだから
シレン４はなんとしても頑張ってほしい。
613 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 19:22:34 ID:xgq2Hken0
もう完成してるだろ
614 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 20:33:26 ID:z8ZLqjoZ0
チョコの壷ってネーミング酷いよな
チョコでできてる壷ならチョコバナナになりようがないし
溶けたチョコを壷に充満させるとかキチガイじみてるだろ
こういう酔った勢いで考え付いたアイテムって駄目だわ

便壷でチョコバナナ、これしかねーだろ
615 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 20:37:03 ID:LaseDkiW0
酔った勢いで書き込むのはどうかと
616 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 21:03:43 ID:RXNYdCa/0
>>611
内部にチョコが満載された壺というわけではなく
壺内のチョコを吸着する物を自動判別してチョコをコーティングする壺なんだろう。

物理的におかしいと言おうにも、どうせ｢合成の壺」を筆頭に物理的構造が分からん物多いしｗ
617 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 21:10:51 ID:+45qIZf+0
底抜けの壺も入れたアイテムが床に落ちずに消えて割ると落とし穴ができたり謎構造だしなw
618 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 21:39:01 ID:RXNYdCa/0
>>617
アレも構造が合成や草効果と並び一番謎ではあるが…
例えばだが、エクスデス(ＦＦ5)は無力なのはなく、「無」の力を持っているわけだ。
同じように、中に「底抜け」が一杯に詰まっている壺と考えるのが自然だと思う。
619 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 21:40:29 ID:51T8Az4s0
じゃあやっぱりチョコの壺には「チョコ」が一杯に詰まっているのではないか
620 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 21:50:30 ID:RXNYdCa/0
>>619
チョコの壺の場合『他の物は普通に入る』との報告があるから中がチョコだらけではおかしい。
逆に、底抜けの壺は入れたものが消えるとき『容量が一つ減る』、投げると『中身』と思しきものが出るから多分『中身』がある。
621 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 21:54:00 ID:tzW+XpMY0
チョコの壺かと思ってバナナ入れて割って取り出したら、
なかから千代子が。ああチョコの壺じゃなくてチヨコの壺だったのか。
という展開。
622 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 21:55:39 ID:/WmK3IQV0
それを言い出したら背中の壺はどうなんだ
壺の中に見える背中は、誰の背中なのか
623 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 21:59:36 ID:51T8Az4s0
そりゃあシレンの背中に違いない
普段は手が届かないツボも自分で押せるどこでもドア的ツボ
624 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 22:06:20 ID:jurC/sRvP
チョコの壺にちんちん入れるとどーなるのっと
625 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 22:09:56 ID:6NJfJ1Bu0
>>596
２やアスカを否定しちゃって 直後一瞬で論破されてるキミが
人様によくアホと言えたものですね(苦笑)
まあ書き込んでる内容見る限り恐らく２・アスカを目の敵にしてるやつの典型だから無駄か
626 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 22:17:44 ID:GWlXFaQl0
みるくチョコに・・・
627 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 22:31:41 ID:mgkvqmAU0
チョコの中あったかいナリ
628 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/28(木) 23:15:13 ID:8bZL/A840
動画見てきたけど結構面白そうじゃん。
テンポも別にそんなに悪そうには見えなかった。
629 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 00:44:17 ID:UkUAcR7DO
もっと不思議にはチョコ壷のアンチになる壷が欲しいな。
食料入れると腐るとか。
630 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 00:45:59 ID:MOafx/LH0
チョコ壷におにぎりつっこむとまずそうなおにぎりになるとかそんな感じでいいんじゃね
631 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:13:03 ID:pFSvQnCM0
>>629
元々「チョコの壺」自体の効果が大きくないわけだから、
マイナスアイテムは弱化呪い割れないあたりに任せとけばいいんでない。

やるなら、弱化の代わりに
加湿壺：入れたものが湿気にやられてしまう壺。装備品や杖は大きく弱化、腕輪にはﾋﾋﾞがが入り、食料は腐る。
その一方で、草を入れると分裂し、巻物は低確率で白紙になる。
一部アイテム（オトトスピア、うろこの盾、毒の矢、水びたしの巻物等）を入れると強化ｏｒ祝福されるという小ネタ有。
632 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:19:40 ID:BFgmomun0
DS1は普通にいいと思ったけどな
追加ダンジョンが微妙だった以外は
633 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:22:21 ID:JEYABP3W0
チョコの壺のマイナス版とか言われると
ウ○コの壺が出てきそうで不安すぎるぜ
634 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:23:22 ID:Xah++Nh0P
http://ameblo.jp/chunsoft-blog/day-20100125.html

人形いいなぁ
635 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:44:52 ID:GBo7UtAL0
シレン４が神ゲーになるであろう３つの証拠

１、テンポ移動攻撃スピード
これはまさしく初代シレン並のテンポ。
攻撃もシュパシュパ移動もすいすいストレスがどう見ても感じられない

２、火が出る剣、敵を混乱させる剣、会心を与える剣、睡眠効果の剣などの存在（体験会のレポート）
アスカを最後に、トルネコ３シレンＤＳシレン３シレンＤＳ２で様々な普通の武器や盾が「レア化」し
普通に拾えるのは特殊能力のないこんぼうやカタナばかり…になってしまったが
上記トルネコ３以降の作品なら明らかに「レア」として扱われそうな武器が最初から普通に拾えるとのレポートあり。
これは初代～アスカのように、多くの武器、盾が普通に拾えるという元の仕様に戻った可能性が高い。

３、あえてドットに戻した部分にチュンの決意のほどが見て取れる。

以上の理由からシレン４はアスカを超えると推測される。
636 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:49:20 ID:6ShMRbKW0
4は普通に楽しみにしてるが>>635はちょっとなに言ってるか解らない
637 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:53:12 ID:XBNKQy5w0
でも的は得てると思うけど
638 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:54:44 ID:4xnAPS3w0
なら初代もアスカを超えてることになるな
あとアスカもアスカを超えているわけだ
639 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:57:54 ID:yWPBR+Ex0
元に戻っただけなのにそれだけで神認定とかお花畑にも程がある
8年かけてやっと8年前の品質に戻ったんだぞ？w
640 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:58:52 ID:4xnAPS3w0
と思ったけどアスカはドット絵じゃなかったな
てことは初代≧４＞（ドットの壁）＞アスカ、ということか
641 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 01:59:24 ID:dbXhIFqg0
体験会で威力的な武器が使えるのは体験会用のダンジョンだからでは。
ドット絵に戻したのも、前作のグラフィックやシステムを使いまわせるからだろうし。
428に莫大な金かけて、シレン４もコケて、チュンも大変なんだよ。きっと。
642 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 02:01:14 ID:cyXSAsIS0
4もコケ済みか…まあ仕方ないか
643 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 02:01:24 ID:O+rZ9NLj0
グラ全部新規っぽいしガチだと思いたい所だ
644 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 02:15:22 ID:5gawcsRrO
×的を得てる
○的を射てる
645 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 02:17:27 ID:dWExNZkA0
的は射るらしい。
646 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 02:17:33 ID:JWcXbl2y0
グラはポケダンで学んだものがあるのかな
647 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 02:22:29 ID:eRPvA1qn0
>>635
シレン3してないだろ、色んな特殊能力の武器が最初からドロップしてる
アスカ専用だったり、センセー専用な上、運が絡む印ばかりだから使わないけど！
648 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 02:38:54 ID:3g1h0xxAP
>>644 645
どうやら、歴史的に正しくは的を得るで、
後に文法的説得力がある的を射るが正しいように扱われてしまった、
ということらしい。
ソースはかなり見つけにくいがどっかにあった。
まぁ、突っ込むなよ。この手の文法の正しさってのは、
たいていが学者が勝手に作って騒いでるだけのもんだ。

まぁ、俺もたいがいだが。
649 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 03:45:15 ID:1TuHOuhK0
有名どころの誤用の指摘をするやつは半年ROMれと。
わざわざ親切心で正したつもりかもしれないが時代によって言葉は変わるよ派がわかってて
使ってる場合があると憶えてくれ。起源重視派とはどこまでいっても平行線だ。
この後の”正鵠を得る”云々かんぬんの定型化された流れはもう見飽きた。
650 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 03:50:57 ID:GBo7UtAL0
見える…見えるぞ。
ファミ通のレビューで「１０、１０、９、９」という数字が並ぶのを。
浜村通信が「うん。いいね」とコメントしてるのを。
あの辛口のＴＡＣＯＸが「久しぶりに安心して楽しめる不思議のダンジョン」とコメントするのを。
現在アスカが大部分を占めるニコニコのプレイ動画がガラっと代わりシレン４だらけになるのを。
ＭＫ２で平均点８９点をたたき出し、ＤＳソフト第一位になるのを。
これは全て必然。予感が確信に変わった。
もしならなかったら目でスパゲティ食ってもいいよ。
651 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 03:52:42 ID:KbDYrgRlP
PC、据え置き、PSPらと違ってDSは録画し辛いので、動画がガラッと変わるのだけは無いw
652 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 04:05:41 ID:dWExNZkA0
歴代シレンのファミ通の得点わかるひといると、うれしい。
653 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 04:16:54 ID:fbWaqUGk0
風来のシレン チュンソフト38点
風来のシレンGB～月影村の怪物～ チュンソフト 36点
風来のシレンGB2～砂漠の魔城～ チュンソフト 38点
風来のシレン2～鬼襲来！シレン城！～ チュンソフト 36点
風来のシレン　女剣士アスカ見参！ 34点
風来のシレン3～からくり屋敷の眠り姫～ 35点

以外なことにアスカが最低点で2も芳しくない
654 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 04:19:18 ID:HFgDKcGu0
ファミ通の評価はまあ正直あれほど当てにならないものも珍しいレベルだろうし。
655 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 05:02:44 ID:VhM1OR0e0
シレン４は発売日にみんな買うよな？？
まさか様子見とか値下げ待つような女々しい選択はしないよな？
656 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 05:04:57 ID:dWExNZkA0
点数ほとんど同じなのか、4も38点くらいかのう。
657 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 05:18:05 ID:Bo9DFS0O0
>>653
妥当なところだな
アスカや2は割れ乞食やゆとりが持ち上げてるだけだしな
658 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 05:18:09 ID:WfcHQBdq0
>>650
DS出力できるの限られてるだろ
659 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 06:46:53 ID:hsx4gaSv0
ここ数年ずっとアスカやフリーゲームのローグライクばっかりやってたけど
友人からシレン4は期待できるかもって言われた
期待します
660 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 07:00:03 ID:0iVYu7Tm0
で？っていう
661 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 07:31:55 ID:WfcHQBdq0
PC原人じゃないんだから
662 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 07:54:11 ID:cjeUptJS0
>>650
いや、別にお前が予想すること自体は別に構わんのだが、伊集院のことが書かれてないとなんかな
伊集院「久々に“シレンらしいシレン”をプレイすることができた！」と書いとけよw
しかしそれにしても伊集院は今作にどういう評価を下すのか……
663 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 07:58:44 ID:cjeUptJS0
>>653
２とアスカの理不尽な低得点にイミフﾜﾛｽ(笑)
２とどちらが最高傑作か議論になるｱｽｶが最低得点でそれを上回る３(笑)クロスレビュー(笑)
>>657ゆとり乙(笑)

>>655
か、かわないぞ！そんな工作をしてもかわないぞ！
今回ばかりは否が応でも様子見だ
664 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 08:00:09 ID:WfcHQBdq0
全部プレイして得点つけてると思ってるの（笑
665 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 08:31:41 ID:6eDuJuCd0
>>650
辻占い乙
ほんとそうなるといいけどな
666 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 08:36:46 ID:1TuHOuhK0
ファミ通なんてここ数年読んでないけど浜村とTACOXってまだいるの？
667 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 08:38:38 ID:pUmjWA690
今アスカが評価されてるのはPCで追加された裏白の存在が大きいし
出たハードを考えれば最低点でも仕方ない
668 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 08:43:06 ID:2yTELgez0
ドリームキャスト版でシレン２と同じくらいの面白さだったな
マイナー過ぎてよっぽどコアな奴しかやってなかっただろうけど
669 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 09:01:41 ID:oWP18rmdO
DCアスカなら妥当
PC版の追加要素が神なわけだからな
ほぼ意味のない天恵、特定の印以外いれる余地のない盾、細かく入るロード時間
670 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 09:30:46 ID:hLXKEjO90
>>653
最初の３０分足らずしかプレイしないで点数付けてるような糞雑誌に
ローグライクをレビューする資格など無い
671 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 09:48:08 ID:2yTELgez0
winアスカは基本的な仕様やバランスは一切変更してないのに
なんでＤＣ版とは比べ物にならないほど良くなったみたいな意見が出るんだろうな
元が十分良かったからこそわずかな改良でさらに良くなれたんだろうに
672 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 09:49:22 ID:AmOhukKu0
>>650
伊集院のコラムはどうした。
673 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 11:13:49 ID:gsLtXQEf0
ＤＣアスカの時も当時２ｃｈでは「傑作じゃね？」って雰囲気で一致してたけどね。
ペリカンがアイテムを盗んで勝手に合成しやがった…！←それってマジ恐ろしくね？とか会話したのを覚えてる。
それにアスカ３４点て、平均８以上だから無茶苦茶点数は高い方だぞ。
シレン６４の時は話すことが無かったから発売前はみんなＬＶ４モンスターの妄想ばかりしてたな。
674 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 11:21:17 ID:pT6npR0C0
http://www.youtube.com/watch?v=TmrCzCIu62w

伊集院シレン３プレイ動画
伊集院のこのなんとも言えない表情…
伊集院のシレン好きは十分に知っているだけに見ているこっちまでうすら寒くなってくる
675 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 13:54:42 ID:k4YMUq5R0
>>635
火の出る剣と会心を与える剣と睡眠効果の剣はシレン２ですでに存在してる
676 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:10:21 ID:YoQEy4cs0
>>675
そういう意味じゃないでしょ。
トル３以降、例えば同じような効果と思われるシレンＤＳ２の「混沌の斧」は
持ち込み可ダンジョン深層限定のレア武器で普通に拾えるような武器じゃない。
ミノタウロスの斧もシレンＤＳ２ではレア。
２やアスカでは普通に作れた回復の剣もレア。
必中の剣も深層レアだし、如意棒 も深層レア。
妖刀かまいたちですらもっと不思議では３０Ｆ以降にしか拾えない。
多くの武器のレア化により普通の「もっと不思議」で多くのアイテムが使えなくなっていた所
シレン４ではそれらのアイテムもどうやら普通に拾えるようになっているらしい！？って話でしょ。
個人的に最近のレア化傾向にはうんざりしてたから、シレン４で起動修正されたのならうれしいことだ。
677 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:11:48 ID:3g1h0xxAP
>>675

>>635はたぶんそういう剣がたった５階っていう
短いダンジョン潜るだけでも手に入ったことを喜んでるんじゃないかな。
面白い剣がレア化して手に入りにくくなる、という現象がおきない。
普通にダンジョンに潜ったときに一期一会的に楽しむことができる。
そっちのが面白いっつー。
678 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:14:20 ID:HFgDKcGu0
それは結構期待できるなあ。
そういうのがないから、今までは序盤はただの通過点でしかなかったし。
しかも無駄に長い。
679 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:25:26 ID:5U5PIYDu0
しかし飽きが来るの速そうだなぁ
ここでいうレア武器を得るために何度も何度も潜るのが好きな俺からみると。
680 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:34:45 ID:k4YMUq5R0
>>676>>677
火の出る剣、睡眠効果の剣はそんなレアでもない
普通に火炎草と睡眠の巻物があれば異種合成できるからむしろ手に入れやすい
681 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:39:41 ID:A18RUT9h0
初代派
シレン２派
アスカ派

の三勢力だよね。シレン信者って。GB2とDS2は良げーなのにネタにあがらないのがかわいそう
682 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:42:19 ID:f6Zqp9+60
深層レアはやっぱ印数多い装備とかがベストなんじゃないかな
あと黄泉セットとか性能凄いのに使い道無いとかちょっと馬鹿げてて好きだった
683 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:42:43 ID:xJRAV1jM0
>>680
そういうのが手軽にできたのはアスカまでで
トルネコ３以下のシリーズでは（シリーズによって違いはあるものの）
基本的にレア化して異種合成で手軽に作れなくなってるじゃん。
異種合成なかったり、あっても持ち込み可のダンジョンのごほうびだったり。
シレン３はスルーしたから知らんけど、竜脈使わないと炎の剣作れないみたいだけど
竜脈ってもっと不思議に出ないんでしょ？
684 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:46:48 ID:KbDYrgRlP
じゃあ俺はGB2派ということで。

・通路も全部見えてるので事故が少ない
・↑でヌルゲーと思いきや普通に死ねる凶悪モンスター群
・↑に対抗できるインフレアイテム群
・↑のように無茶詰め込みしておきながら稼ぎとかしなくてもギリギリクリアできる神バランス
・合成数と強化上限で武器ごとの一長一短がある
・スパークソードいいよスパークソード
・異種合成が無い
・ンフー
685 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:54:13 ID:eTMppHVo0
初代シレン２アスカどれもいいと思うよ。
初代シレン好きがアスカ最悪とか、シレン２派が初代は糞って言うの聞いたことないぞ。
大体この３作間での対立はないでしょ。

むしろ「初代シレン　ＶＳ　シレンＤＳ」みたいに、初代シレン～アスカまでと、
最近のシレンＤＳやシレンＤＳ２の間の対立の方が際立っていると思う。
「初代シレンは名作だけど、シレンＤＳ、シレンＤＳ２はクソ！」みたいな感じで。
686 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 14:55:32 ID:msgzVH1C0
>>675
合成しないと入手できないってのと1Fから入手できる可能性があるのとではかなり違うと思う
あと会心を与える剣って、64じゃ死に印同然だったな
687 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 15:04:58 ID:eTMppHVo0
基本的に持ち込み不可にしか興味ない大部分のプレイヤーにとっては
「ツワモノの穴　９０階以降の店で入手」とか言われても、そんな持込可のダンジョン興味ないから
そんな方法でしか入手できないアイテムは存在しないも同然なんだよね
688 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 15:43:25 ID:pUmjWA690
それもまた極端なんだよなぁ
装備鍛えるのが楽しいって人達だって根強いんだし、俺も合間合間に鍛えてみたりするの楽しいし
それこそシレンジャー（笑）だけが客でも無いんだし
持ち込み不可の充実は勿論の事持ち込み可もできる事なら同じ位充実させて欲しいわ

逆にそういう奴等に「持ち込み可もそれはそれで楽しいな」と言わせられる位に
689 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 15:51:03 ID:O+rZ9NLj0
持ち込み可限定アイテムはシレン２の城のパーツみたいな感じがいいな。
もしくはカブラステギ作るのに必要な材料とかがベスト
690 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 15:59:20 ID:KFClCQrS0
持ち込み可のご褒美はやっぱりミジンハとか魔転換とか黄泉系とかのチート装備がいいな
お城のパーツみたいなのもいいけどやっぱり装備品がいい
691 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 16:00:30 ID:Chcewhvm0
そうだね。
やまびことか、かまいたちとか、必中とか、如意棒とかヤリとか、みかわしとか
サトリとか回復の剣みたいに、もっと不思議でゲットできるor作成できる筈の武器を
持ち込み可限定にするのはつまらな過ぎる。
692 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 16:07:56 ID:4C/g082JP
取り合えず、A押し続けて攻撃連打じゃなくて十時キー入力で攻撃、とかB押しながらじゃないと仲間と場所チェンジできない、
とかのクソ仕様を無くしてくれればそれでいいよ
プレイヤーにストレス溜めさせるのは難易度だけにしてくれ
693 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 16:10:58 ID:KbDYrgRlP
ご褒美で装備品貰っても使いどころが(ry

>>689
シレン2の築城みたいなのをクリア後要素にしてしまうのもいいかもね。
もちろん他のダンジョン全部出したあとで。
大抵の部品は低層でも手に入るので適当に持ち帰り読めばいいけど
最後の部品は最終層にあってそこに行くのは徹底的に鍛えた武器防具が必要で
何度も潜ることでじわじわ鍛えていくみたいな。
シレン1みたいに途中の階層でイベントをこなせば少しずつ楽になっていくのもいい。

ストーリーは、倉庫も使えるけど素潜りでもOKで理論上一発クリアも可能という
テーブルマウンテンバランスが一番いい。
694 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 16:34:01 ID:BFgmomun0
持ち込みダンジョン自体がつまらなすぎる
勿論、TMとかああいう持ち込まずにクリア出来るタイプのじゃなくて
あかずとか甲賀みたいなタイプね
アイテムが殆ど出ずにただただ鍛えた装備で敵を殺すだけ
黄泉セット手に入れるのとか苦痛以外の何者でもなかったよ
695 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 16:36:49 ID:gitDlZoh0
いろんな人がいるもんだよ
俺は鍛え上げた装備を振るえるのが楽しくて仕方なかった
696 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 16:38:51 ID:KbDYrgRlP
鋼賀は、無双できるぐらいの装備を持ち込んでしまったら点数マイナスになるだろ。
あれは持っていくものを切り詰めるダンジョン。使い捨ての剣盾ぐらいに。

……実際は落とし穴チートでwwwになったけどなwww昇りダンジョンにしておけばww
697 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 16:48:20 ID:Ok8emG1y0
GB2はかまどを装備持ち込みで普通に潜るのはすぐ飽きたけど、ンフーと素潜りは数えられないほどやったな。
結局クリアできなかったけど・・・。

DS2は奈落1回クリアして飽きてしまった。
698 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 16:59:07 ID:ANG+CpfD0
で今回の作品はてけてけなのか
あのぱっとしない音楽なのかどっちなんだい？
699 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 17:03:59 ID:k4YMUq5R0
>>683
>>635のアスカは越える理由としているのでそれに対して反論したまで
700 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 17:23:09 ID:iDSwqQ2gO
俺もGB2派だな
全然煽られなくて平和だけど空気なんだよな、GB2
701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 17:24:08 ID:CSQr9EMl0
というか、体験なんだからアイテム分布いじってる可能性もあるだろ
702 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 17:31:25 ID:UJJ9Z7Tl0
>>635
ってかその三つ満たしてもまだ初代とどっこいじゃないか
バナナ王子と烈帯波とオーラ含めてアスカ超えられる要素あるのか
703 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 17:40:44 ID:xFvydAUx0
エレキ箱以上の神モンスターシステムがなきゃアスカ超えは認めんぞ
704 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 18:23:00 ID:CPY9X+N80
モンスターの壷の方が好きだった
705 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 18:28:02 ID:5qRJBzFR0
俺エレキ箱は好きじゃないわ
育成RPG色が強すぎるように感じるし、肉の方があっさりしてて楽しい
706 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 18:32:27 ID:Chcewhvm0
初代…肉　自分がモンスターになる
シレン２…壷　モンスターを仲間として連れて行ける（自分がモンスターになるには乗り移りの杖を使った場合だけ）
アスカ…モンスターを仲間としても使えるし、自分が装着すればモンスターとして特技も使える（＋カスタマイズ）

ってんで、アスカのエレキ箱は初代と６４のシステムのいいとこ取りだったわけで
とてもよいシステムだった。
707 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 18:32:32 ID:k4YMUq5R0
肉システムはいいけどモンスターシステムって好きじゃないわ
面白さよりも面倒さが先立ってしまう
708 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 18:41:41 ID:F5fAvOXuO
GBCのは手が痛くなるほどやったな～
709 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 18:53:35 ID:BFgmomun0
アスカはバランスいいけどぶっちゃけ無難すぎでつまらん
印構成とか毎回同じになりやすいし
初代くらいの無茶できるバランスがいちばん楽しいね
710 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 18:58:33 ID:4nkhnqu+O
>>705
同意。
俺もモンスターの壷の方が好きだわ。
話しかけるとモンスターごとに台詞が聞けるのが楽しかった。
711 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 18:59:42 ID:4nkhnqu+O
すまん、>>704の誤爆
712 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 19:04:00 ID:wEbs5AvI0
それなりに通じてるから困らない
713 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 20:26:55 ID:A18RUT9h0
>>685
いや、初代信者で２やアスカを貶す奴いるだろ

初代信者
まさに懐古厨以外の何物でもないため、出来に関係なく初代以外のシレンを初代と理不尽に比較してとりあえず貶す傾向がある。
一番たちが悪い。

２信者
あまりアスカ信者とは争わないが、ゲームバランスや間口の広さ、その他もろもろの点から２を最高と思ってるタイプ。
アスカが崇められるのを特に否定しないが、最高のシレンはアスカじゃないよなぁ～とは思っている。

アスカ信者
あまり2信者とは（ry　とりあえずゲーム性的に一番廃人に受け、出来もいいアスカを最高と思っている。ある意味順当。
オンゲー好きが多いような気がする。初代信者の次に攻撃的。良作とされるGB、GB2は実はやったことないがDS2を無闇に叩いたことがある。

総評
みんな3はクソだと思ってる
714 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 20:38:06 ID:iDSwqQ2gO
何はともあれ４信者が大量に出てくるような出来だといいな
715 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 20:44:52 ID:UkUAcR7DO
>>714
それはめでたい事だな。
716 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 20:50:22 ID:ECuoDVQ+O
いっそ両方あったらいいやん
717 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 20:56:11 ID:cjeUptJS0
>>681
けっきょく イイ作品 が信者を纏っていくのは当然なわけで
そういう意味でそういう中で単純にその三作が際立ってるってだけの話
GB2DS2は、携帯機シレンじゃ後にも先にも最高傑作だろうし、その三作の輪にも十分割って入れるだろうよ
アスカ２初代は据え置き機だから、そこら辺の格差はしゃあない
718 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 21:05:46 ID:cjeUptJS0
>>713
どうせ私怨とか混じった偏見しまくりの信者の印象をダラダラ書いてるアホなんだろうな
と思ってたら結構的射ててワラタ
ただ初代>アスカでなく、どちらとも＝くらいのタチの悪さじゃね


>>714
けっきょくそうなってくれれば
なにより。
719 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 21:27:06 ID:8wAw5ra70
なんかこのスレだんだん面白くなってきたな
720 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 22:00:56 ID:sLemUV1v0
そうでもない
721 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 22:09:20 ID:cjeUptJS0
そんな感じのレスがくることだろうと思ってたw
722 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 22:56:58 ID:yUYy6uao0
トルネコの方が面白い
723 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 23:22:41 ID:bUwvTbTq0
だな
シリーズ最高傑作　
トルネコ3

傑作
GB2
初代




うんこ以下
アスカ
シレン2

724 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 23:45:17 ID:IZu6S9og0
異議なし
725 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/29(金) 23:57:32 ID:bUwvTbTq0
アスカは一見自由度が高そうに見えて恐ろしくワンパターンでただの作業ゲー
裏白蛇をクリアするためには皆似たような作業しかしないというかするしかない
白蛇は無難だがそれ以上でもそれ以下でもなくただひたすら平凡
チートアイテム多過ぎ
どうでもいいテーマ別ダンジョン多過ぎるしそれをストーリーに組み込むな

シレン2は黄金階段がすべてをぶち壊し

あと両方とも切りつけた感触がショボい



な　に　よ　り　信　者　が　う　ん　こ　以　下
726 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:00:45 ID:FLoNsrg50
bUwvTbTq0マジでどっか言ってくれ。
727 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:02:25 ID:HjUL7O4m0
ID:IZu6S9Og0
なんつーか、とりあえず何と戦っているのか、すげぇ必死そうで可愛らしいが
なぜか>>723 初代とGB2は傑作と言うがそのリメイク作品には触れていないというw
728 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:49:34 ID:5Yfv7r4yP
4に斬新なモンスターシステム出てくれないかな
肉とも壷ともエレキとも違うような
どんなのだって言われても困るが
729 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:50:50 ID:WuPD4kBy0
モンスターを食べるシステム
730 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:51:09 ID:Ev4rcgLl0
ポポロですね
731 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:51:49 ID:rttFuZBS0
肉→壺→箱→？
732 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:53:54 ID:rttFuZBS0
そういや、絶対ヒーロー改造計画もローグライクっぽかったな
733 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:53:54 ID:vxX6Pdzs0
モンスターボールだな
734 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 00:59:53 ID:5Yfv7r4yP
マムルは仲間になりたそうにこっちを見ている
735 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 01:00:07 ID:wDlzqQPy0
陰陽師に転職してモンスターに乗り移るシステム
736 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 01:01:41 ID:O9YRJ87h0
寒い流れだな
737 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 01:03:23 ID:yA32CgZ70
まあンフーが最高なわけだが
738 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 01:30:42 ID:brV1pMapi
ラッキー！持ち物全てがおにぎりになった。
739 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 01:38:02 ID:ozpc7pBZ0
あぁ、ンフーはよかった。
毎回ンフーの能力が初期化されるようなダンジョンが欲しい。
740 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 02:05:08 ID:RHtD42dk0
>>653
やっぱアスカクソゲーじゃん
741 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:11:14 ID:P73nK6cS0
ファミ通の点数って悪意ある奴に都合のいいように利用されてるよな。。。
742 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:17:42 ID:kYSda1300
ろくにやった事も無い奴ってのが、まる判りだから触れないのが○
743 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:24:10 ID:RHtD42dk0
売れてない、レビュー駄目、俺が面白いから面白いんだい！

シレン3と一体なにが違うのか？
744 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:27:29 ID:wDlzqQPy0
信者の数
745 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:28:01 ID:fk9Krr0I0
>>743
良い評価してる人の数…じゃないかな
746 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:33:54 ID:5pU55PfrO
枕詞みたいに「アスカと比べて～」とか言うのは勘弁してほしいけどな
>信者
747 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:36:04 ID:CjF4jMN90
どうせ信者はアラ探しして文句言うだけなんだから、買わなけりゃいいのになｗ
748 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:40:48 ID:RHtD42dk0
シリーズ、なにが好きかなんてどうでもいいけど
特定ナンバリングソフトのスレで「～の方が」とか言い出すのは頭悪い証拠
ドラクエ4や5のスレで「3最高！123をリアルでやってない奴は負け組」とか
空気読めてないのにも程がある

そんなに好きなら該当スレに一生閉じこもってろ
749 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:46:58 ID:xwIDYbez0
>>748
いい事言った！
アスカ信者たちに聞かせてやりたいな
750 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:52:40 ID:dksg/zth0
いちいち対立を煽るなよ・・・
751 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:53:27 ID:kYSda1300
だから触れるなと‥‥
752 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 03:59:30 ID:P73nK6cS0
どんな作品だって好き嫌いはあるんだぜ
問題はシレン４が自分にとっておもしろいかどうか
風のタクトみたいに製作者が反省すりゃいいんだけど
753 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 04:06:27 ID:rDKg/t2B0
やったこともないゲームをクソゲー呼ばわりするようなキチガイに
頭悪い呼ばわりされてしまうアスカ信者であった
754 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 06:30:52 ID:lC1plP2DO
>>752
最後の一行で説得力皆無
755 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 06:56:42 ID:P73nK6cS0
３が自分にとっておもしろくなかったんでね
756 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 07:01:40 ID:H44iL2RJ0
なんでも楽しめるやつが勝ち組
757 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 08:03:19 ID:ZviE8qsX0
ゲームとして総合的によくできてるのはシレン２だと思うわ。
アスカはちょっと廃人向けすぎる。
758 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 08:15:23 ID:8url9x0h0
いいものを嗅ぎ分けるやつが勝ち組
759 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:05:25 ID:HjUL7O4m0
>>748-749
いや、おそらくは自演ではないだろうが
あまりの連携プレーに疑ってしまわざるを得ない‥‥ｗｗ
で >>748よ､「３と何が違うの？」に対して
「それ(ｱｽｶ)を評価してる人の数が違うよ」ってレスされてるけどどうなの？
まさか無視してスルーしちゃうのww？？
それとどうでもいいがお前のﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞスレでどうのこうのなんつー話は
誰も知らねーよどうでもいいｗｗあたかもそういうやつらと同一人物のような言い方すんなや


>>752
>>最後の一行
ほーら、まーた、なんでそういうことを言うかね
わざわざ。
760 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:06:18 ID:LKT/Oeua0
>>757
クリア後の一部のダンジョンが俳人向けなだけで、はくじゃまでなら普通に万人が楽しめるよ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:15:17 ID:m1o9KbPU0
別に誰もアスカこそ至高！他はクズ！！なんて言ってないよね。
どのシリーズが好き？という話題になったときに「俺はアスカ」という奴が多いだけだろう。
それにこのスレ見てもアスカ至上主義者っぽい奴なんかいないし。
むしろ>>723、>>725、>>740、>>743みたいなやたらとアスカに敵意を持って
誰もそんな話してないのにいきなりアスカをたたき出すような奴はいるけど。
762 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:15:49 ID:ZviE8qsX0
日本語を
763 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:16:23 ID:am9vKios0
なんでも信者信者言う奴が一番うぜぇ。
好きなゲームなんて人それぞれなんだから、解りあう必要はねぇよ。

ただシレン3みたいにモッサリーナ状態だと、文句言われても仕方ない。
764 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:17:05 ID:HjUL7O4m0
>>756>>758
同意、結局そういうことなんだよな と思いつつも
少なくとも俺個人的には>>758に同意

てか何気に気になってたんだが、アスカ信者(?)のお前ら(?)は２に対して
敵対してるのか叩いてるのか普通に２もすきなのか２信者でもあるのかわからんが、
実際どんな感じに捉えてるの？>>２について
765 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:18:41 ID:HjUL7O4m0
ミス、連投スマン
俺個人的には>>757に同意
766 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:21:51 ID:m1o9KbPU0
アスカと６４と初代の３つはどれも比較できないほど良い出来だと思ってるよ。
そしてシレン４がそれに匹敵する作品になることを願ってる。
767 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:25:18 ID:HjUL7O4m0
この流れでの
総結論
出ましたな。>>766
768 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:30:49 ID:hNcqpl9MO
裏白が廃人向けとか言ってる奴はただの下手糞だろ
そもそもアスカの高評価は裏白のお陰と言っても過言じゃないくらいだしな
白蛇で十分とかこのスレでしか聞いたことないわw
どうせアスカアンチの懐古なんだろうが
769 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:32:36 ID:vakO6k4f0
こういうのは信者を装ったただの愉快犯なんだろうな
実際のところ本気でアスカ至上主義みたいな奴って滅多にいない気がする
770 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:40:56 ID:HjUL7O4m0
>>768
＞どうせアスカアンチの懐古
＞どうせアスカアンチの懐古
＞どうせアスカアンチの懐古

…ん……？？
771 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:52:27 ID:LKT/Oeua0
>>769
あれはアスカのキャラが好きなだけのおたくだからな
センセー外伝なら人気ないよw
772 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 09:56:29 ID:RbeIvZRW0
マニアックなゲームだからこそ言ってることに共感しにくい臭いレスは炙り出てくる
そいつがまともかどうかは階段に化けたンドゥバよりも見分けるのは容易い
773 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:03:30 ID:Jcq9AOaG0
煽り騙りはともかくとして
ＰＣアスカのスレを見ればキチガイばっかりというのがよくわかる
774 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:04:04 ID:HjUL7O4m0
ンドゥーバ

登場するのかな？
775 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:05:04 ID:m1o9KbPU0
公式更新まだー？
もうＰＶ１００回くらい見て情報は全部吸い取っちゃったよ。
他の新要素のＰＶとか伊集院のシレン４プレイ動画とかおくれ。
776 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:06:07 ID:rlB+/K4b0
>>773
裏箔クリアしてやっと初心者、らしいからなあそこはｗ
777 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:08:39 ID:IoQN/Zr90
>>764
「アスカ信者のお前ら」と一括りにするから内情がつかめなくなる。
今アスカを良いと評価している人には、いい点と悪い点があり・…だが、総合的には○○か。と言う冷静な人
所謂「信者」、単純にアスカが好きな人、実は2のほうがアスカより良いと思っている人、初代が一番だと思ってる人、
最近のシレンは順調に進化していると思っている人などがいる。
さらに、評価箇所も難易度だったりバランスだったりダンジョンの多さだったり人によって違う。

だが、そいつらのうちレスしたやつから見て、特定のレスが「悪質なアンチ」に見えたんで総攻撃されているっぽい。
778 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:10:41 ID:HjUL7O4m0
その時の、その伊集院がプレイしてるときの


　　「　　　表　　　情　　　」　　


で、だいたいわかるだろうな＞今作の出来が
779 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:14:53 ID:HjUL7O4m0
>>777
いやそれはわかっている、だからあえて (?) としといた
ただスレを見る限りは、このスレ結構アスカ信者…いや ここはあえて「アスカ好き」としておこう
アスカ好きは結構いると思うな。アスカの話題は定期的に途切れなく出てるだろ？
780 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:19:23 ID:UfmNEL5TO
もういいからお前ら全員で自前のバナナをチョコ壷に突っ込んで寝ろ
781 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:20:51 ID:HjUL7O4m0
>>775
伊集院のコラム早くみたい
４プレイ日記
782 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:21:33 ID:DTfncwlX0
また今回も伊集院のPLAY動画あげるのかな任天堂
783 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:32:08 ID:ZviE8qsX0
とりあえずDS2と同じぐらい良ゲーなら及第点だな。
テンポは良さそうだから、ものすごいバグでもない限り普通に作ったらクソにはならんと思うが・・・・

３は何よりテンポが終わってたから
784 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:47:20 ID:rlB+/K4b0
どんだけ出来が良くてもアスカや2と比べる奴はいるんだろうな
785 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 10:58:52 ID:HjUL7O4m0
で ていう
786 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:04:02 ID:m1o9KbPU0
今回もＬＶ４まで敵おるんかな？
個人的には４までいた方が嬉しいんだけど。
ぼうれい武者でＬＶアップした時のみ登場って感じでいいから
ヤバイくらい強いＬＶ４が欲しい。
787 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:18:09 ID:hNcqpl9MO
シリーズやってればアスカが一番楽しいと思うのが普通だと思うがな
3とDS1以外はどれも好きだがその中でもアスカが一番出来がいいってだけ


つーかアスカの高評価が気に入らないって奴はどの点がダメなのか指摘してくれよ
キャラ萌えだとか廃人向けとか的外れにも程があるのは無しな
788 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:34:39 ID:ZviE8qsX0
>>787
廃人向け
全然的外れじゃない。ゲームらしいゲーム（笑）が全く売れないでニンテンゲーが売れるのはゲームらしいゲームはクソだと多数が判断してるからでしょ？
ローグヲタにとってはかなり出来がいいと思うが。
789 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:43:22 ID:5Yfv7r4yP
俺トマト大好きだけどピーマンは嫌い
ピーマン好きってヤツは味覚おかしいと思う
790 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:44:28 ID:jWWEe+uJ0
シレンシリーズを一通り遊んで、どれが一番面白いか、って話なのに
なんで一般的に受けるかどうかって話にずらすの？
お前にとって売れたゲーム＝面白いゲームなのか？
自分で遊んでみて面白いかどうかっていう基準は無いのか？
そういうとこがまさに的外れって言われてんだよ
791 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:45:57 ID:ZviE8qsX0
いや、楽しいかじゃなくて「評価」を聞いてるからそういったんですけど・・・
やっぱアスカ信者の廃人は文盲か・・
792 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:51:42 ID:3hPOferA0
「廃人向けだから良くない」って意味わからんな。
おそらく裏白とか９９９９ダンジョンのことを言ってるんだと思うが
別にそんなのコンプリートしなきゃいけない法があるわけでもなし
極めたい奴はとことん極めることができるという選択肢の多い仕様ってだけでしょ。
普通にやるなら白蛇で満足してもいいわけだし。
793 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:52:21 ID:42oIJ0+m0
シレン3くらい酷いと一般でもヲタでも一致してクソ判定になるけど
あれ以外はヲタじゃなけりゃそんなに評価分かれないんじゃね？

DS1はペンギンうざいし追加ダンジョン出来いまいちだから、
初代やった人が酷評するのも理解できたけど
794 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 11:53:05 ID:vsugRjZw0
>>713
こいつ最高にアホ
795 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:00:51 ID:HjUL7O4m0
(だいたいこんな感じで言うとめちゃくちゃな偏見入り混じりの言い分になって終わるけど
それでも真面目に自分なりに考えて誰とも反論を受けないような結論らしい結論を言うつもり)

結論。
DS1と３以外は色々とダメ
それ以外はみな神ゲー
796 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:04:25 ID:jWWEe+uJ0
一般受けしないからダメ、というのは、高評価ということへの反論になってるのか？
つーかアスカが一般受けしなかった最大の要因は
ドリキャス末期の発売＋「外伝」扱いであって、中身はあまり関係ないと思うんだけどな
797 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:05:55 ID:HjUL7O4m0
このスレの今のこの話題について
４「………」

ｗｗｗ
798 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:14:06 ID:YDhZ5TC3O
ところでGBが好きって奴はいないの？
799 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:25:25 ID:b8pKpidT0
面白いけど、一般受けしないのは分かり切ってるんだから
再販、再販言うなアスカヲタって事ですね
800 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:26:01 ID:42oIJ0+m0
月影村ってPCリメイク含め話題にならないよな、
未プレイだから語りようないけど
801 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:27:03 ID:jWWEe+uJ0
アスカで遊んでる奴は特に再販望んでないと思う
802 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:30:26 ID:SG7nuAED0
>>797
スレ違いの話をする荒らしばかりだな
803 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:31:34 ID:DTfncwlX0
風来のシレン～月影村の怪物～[ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ版] Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1217948768/

細々と続いてる
804 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:35:28 ID:CS39Zx3K0
私GB月影村好きだよー！
でも、2番目にやった不思議のダンジョンが月影村で、
それにはまりすぎたせいで他のはほとんどやりこんでないから特に語れないんだよね…
他のはたいして知らないから。
805 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 12:55:41 ID:FddtIBsD0
ＧＢ月影村の50Ｆくらいでいいな、99とかしんどい。
806 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 13:48:02 ID:9fCUCPkt0
月影村は、GB2や64と比べてストーリーが短い。
もっと不思議が50Fと短いけど、難易度はそれなりにある。
無限分裂、無限祝福、白紙+水瓶の聖域ループみたいな強烈なコンボがない。

っていう長所以上に、ストーリーが泣けるんだよ。
「シレンにストーリーはいらない（ｷﾘｯ」とか言ってる奴らは、これをやれと。
無くてもいいけど、ある分にはより楽しいんだぜ。
くどくど読ませる文章じゃなくても、感動できるストーリーがあるってことがよくわかる。
807 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 13:51:59 ID:RbeIvZRW0
シレンシリーズいろいろやって尚GBが一番好きという人は50Fくらいがちょうどいいって
人かケヤキが好きかのどっちか。
808 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 13:55:58 ID:AXw2PxGhO
GBは1も2も好き、閉鎖的で暗い雰囲気が良い
ダンジョンにしても潜ってるって感じがある
809 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 13:56:50 ID:HjUL7O4m0
月影リメイクは
ないの？
810 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 14:01:19 ID:CS39Zx3K0
月影村の話こわいじゃん…犬とニワトリが好き
811 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 14:02:33 ID:HiM+Xb8oO
999Fと9999Fとかダルいだけだからイラネ
812 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 14:46:04 ID:HjUL7O4m0
DB厨乙。
813 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 14:54:54 ID:pYrgdBXs0
月影はラスボスがもっと不思議系ダンジョンで普通に出てきたからワロタなｗ
814 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 15:05:34 ID:9fCUCPkt0
>>809
ＰＣでリメイクされてる。
杖ダンジョンとか素手ダンジョンとか色々追加されてるから、オススメ。
815 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 16:09:37 ID:crZp6HXB0
お前ら全員荒らしかってくらいスレタイ見えてないな
816 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 16:23:35 ID:YDhZ5TC3O
シレン4の話題が無いからな。
817 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 16:25:48 ID:dksg/zth0
新情報でも出ないかぎり、過去作の話か
チョコバナナについてしか語ることはないだろ
818 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 16:41:00 ID:crZp6HXB0
語ることねーなら黙ってろよ
なんでスレ違いの話で荒れないといけないんだ
一日一回の保守で落ちねーから安心しろよ
819 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 16:44:39 ID:mZTJpXtS0
持ち込み禁止で30Fぐらいでしかもがっつり遊べるダンジョンとか出ないかなぁ
99Fは正直かったるい
820 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 16:48:15 ID:YTKzvp+90
30階でサクっと遊べるにも関わらず、プレイヤーの能力に応じて
スコアに大きく差が出るようなダンジョンが欲しい。
821 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 16:51:41 ID:9fCUCPkt0
>>819
3Pの追加ダンジョンは、持ち込み禁止30Fだよ。
難易度が二つあって、アイテムが全識別or未識別。
それに、キャラクタが3人いて、3*2で6っつの追加ダンジョン。

キャラごとも、センセーなら盾が出なくて剣ばかりになる、みたいな感じで調整もちゃんとされてる。
がっつり遊べるかどうかは微妙な所だなあ、俺は結構気に入ったけど。
822 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 16:54:37 ID:YDhZ5TC3O
>>819
だな。後、稼ぎはダレるから、稼ぎし難いダンジョンもいいな。
823 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 17:50:18 ID:E6P8WXv30
食神みたいなダンジョンは面白いけど
ボウヤーになって矢集めとか面倒くさいから
そういう作業短縮してほしい
824 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 17:52:47 ID:Ccr35+DQ0
散々言われてきてるけど罠チェックの面倒さは何とかならんのか
825 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:09:25 ID:sgBEDY0N0
モーニングスターは８方向攻撃できるけど、攻撃時８方向への罠チェックも兼ねるとか。
現状だとモーニングスター誰も使わんし、それくらい便利でもいいと思う。
もしくはめぐすり草に印が無いから、めぐすり草を剣と盾に１個づつ
異種合成で周囲１マス先の罠が見えるとか。

826 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:10:54 ID:HjUL7O4m0
モーニングスター……



モーニングスター………
827 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:15:10 ID:S241jODD0
そのめんどくささも不思議のダンジョンの醍醐味の一つだろ
828 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:23:39 ID:yA32CgZ70
罠チェック必須のダンジョンなんてあったっけ？モバイルの奴は知らんが
829 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:25:53 ID:vsugRjZw0
>>768
こいつ自身が懐古だなｗ
アスカ狂信者って本当にキモい
830 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:33:20 ID:HjUL7O4m0
まーた、グダグダダラダラ続く話題を…
いちいち掘り起こして…もう止めとけよ
…と言いたいところだが、確かに
＞アスカアンチの懐古
これはどう見てもおかしいとは思うｗｗ
アスカ信者ってのはともかく
831 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:42:34 ID:fLGIThpw0
1000なら神ゲー
832 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:49:31 ID:rXVRLBNT0
>>827
んなこたーない
833 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:54:05 ID:l6NZpgyX0
>『不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ』に驚愕の新要素が発覚！2009/2/01
>* はてなブックマークに追加 * Yahoo!ブックマークに登録* この記事をつぶやく
>
>●発売迫るシレン４
>２月２５日の発売が迫り、ますます期待が高まるニンテンドーDS用ソフト
>『不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ』。
>その『シレン４』の新たな要素が発覚した。本作の新要素をお届けしよう。
>
>■新アイテム「どこでも倉庫の壷」とは？
>本作から新たに登場する「どこでも倉庫の壷」
>これは、その名の通り、倉庫に置いてあるアイテムを冒険中に自由に使うことを可能にするアイテムだ。
>この壷を使用することにより、本来アイテムを持ち込むことができないクリア後のダンジョンでも
>鍛えた自慢の剣や盾、その他倉庫においてある便利なアイテムを使うことができるようになる。
>冒険をより有利に進めるための必須のアイテムになることは間違いないだろう。
>■冒険中にリアルタイムwi-fiオンラインショップでアイテムをゲット！
>ダンジョンでモンスターハウスに遭遇し、「ああ、聖域の巻物さえあれば…」と悔しがった経験は誰にでもあるはず。
>「シレン４」では、そんな時リアルタイムwi-fiオンラインショップで、便利なアイテムを購入し
>すぐにゲームで使うことができるのだ。
>価格は救助ポイントと連動しており店では「保存の壷」「カタナ」「おにぎり」などの基本アイテム以外にも
>「秘剣カブラステギ」「身かわしの盾」など超強力レアアイテムも多数取り揃えられている。
>クリア後の持ち込みのできないダンジョンでもショップは使えるので、救助ポイントを使って
>強力な武器、剣を購入して挑めばまさに鬼に金棒！？
>■黒いオーラを発する強敵
>今回新たに発覚した「黒いオーラ」を持つモンスター
>これはなんと一撃食らっただけでシレンが即死するというなんともやっかいなオーラだ。
>どんなに剣や盾を鍛えていても常に死と隣り合わせというシレンを象徴する特殊能力と言えるだろう。
>上級者も納得のシビアなゲームになることは間違い無い。
834 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:56:50 ID:4X4pwNOEP
罠チェックした場所はマップの色が変わる、とかあると便利そうだけど、まず無理だろうな…
835 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:57:47 ID:b8pKpidT0
せめて日付を直せと
836 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:57:58 ID:4X4pwNOEP
>>833
え…なにこれ…
837 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:58:25 ID:VB9aJhb60
>>833
うわぁこりゃ酷いｗ　まぁ使わなければいいだけだしライトユーザーにはいいのかなぁ
838 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:59:12 ID:Cxw8qVDY0
これは夢だ
839 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 18:59:12 ID:rXVRLBNT0
>>833
釣り？
840 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:00:58 ID:VB9aJhb60
一撃喰らったら即死ってただ理不尽なだけじゃないのか。マリオじゃないんだしそんなの望んでないような
841 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:02:54 ID:bQLCDjV80
「理不尽」と「高難易度」を履き違えてる感が有るよな
最近
842 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:04:27 ID:+FHGD8L30
いちいち釣られるなよ……
843 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:05:38 ID:YTKzvp+90
Googleでの検索結果。
”不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ』に驚愕の新要素が発覚”との一致はありません。
雑誌の引用ならヒットしなくて当然だけど、ソーシャルブックマークの記述があるからネットがソース。
844 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:12:27 ID:SG7nuAED0
自分で考えたネタなのか
…
845 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:16:15 ID:E6P8WXv30
ひどい釣りだな
846 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:18:26 ID:hedZrGNoO
日付でわかるだけ良心的じゃないか
847 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:19:25 ID:YDhZ5TC3O
誰でも思い付きそうな内容だしな。
848 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 19:42:19 ID:f7VOYg5F0
あと一ヶ月切ったのに情報すくねーなー
また３の属性の時みたいに爆弾隠し持ってんのか？
849 ：うわ………：2010/01/30(土) 20:04:22 ID:HjUL7O4m0
>>833
>>833
>>833
>>833
>>833
>>833

これを…
850 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 20:12:58 ID:Rbu53j87O
シレン終わったwwwwwwwwwwwwww



851 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 20:27:12 ID:bxlA10Wx0
ファミ通のアスカレビュー探してきた

シレン外伝
・浜村　８点
今回はめずらしく、基本システムには大きな変化はないんだけど。
ダンジョン内で倒れたら、インターネット上にＳＯＳを出せる
なんて。夢みたいな話がかなうんだから、まぁよしとしよう。
ご褒美目当ての救助猛者たちが、ネット上で大盛り上がりする光景
が、今から目に浮かぶなぁ。

・あらじ　９点
１歩動くことにさえのしかかってくる重圧。それをはねのけて、
難所を突破したときの安堵感、達成感。このシリーズでしか
味わえない感覚。もう何回も経験してるはずなんだけど、相変わらず
楽しいなあ。新アイテム、新モンスター、新ダンジョンも十分満足
できる量と質ですぞ。

・まるこ　８点
いままでのシリーズの集大成。何とかなると思いながらプレイできる
絶妙の難度。新要素も豊富。ファンなら文句成しの１本。しかし、
いろんなシステムが追加されたため、戦術がかなり複雑になってきている。
徐々に覚えられるようになっているが、初心者にはつらいと思うよ。

・カミカゼ　９点
これまでのように徐々にステップアップしていく構成ではなく、
いきなり２０階強のダンジョンから始まる、完全にシリーズのファン
向けの仕様。１回目のクリアーまでのプレイ感覚は６４版のシレン
と大差なく拍子抜けだが、それ以降は多種多様なダンジョンが出現し、
やり応え十分。
852 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 20:36:19 ID:AXPL7qf60
まとまりのないスレだなｗ
853 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 20:48:19 ID:HJQQW7yF0
たまには総合スレに来てください
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 55F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1261806654/
854 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:02:07 ID:HjUL7O4m0
つーかすさまじく今更だが
ここまでの話題はほとんど総合スレで通用するような話題だなｗｗ

２リメイクまだ？ww
855 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:03:39 ID:8d79U4HA0
>>851
なんというか、とりあえずお約束の事言って文埋めようとしてる感じだな
ビジネスライク臭がプンプンするし、無理矢理持ち上げてるようにしか見えない
浜村さんにいたってはゲーム本編について全くと言っていいほど触れてないし…

ま、>>653の時のようにファミ通のレビューなんて誰も当てにしませんよねー
856 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:04:07 ID:f7VOYg5F0
２リメイクなんて恐ろしいことを言うな
移植だろ移植
857 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:10:48 ID:HjUL7O4m0
>>855
858 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:15:15 ID:Gzte7WrK0
2/14日以降にDS2を買って4が出るまで遊びながら様子見するか、
4が出たらすぐに買って遊ぶか悩んでる
DS1は楽しめた
859 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:17:53 ID:f7VOYg5F0
ファミ痛なんて最初の３０分～１時間しかプレイしてないでレビューしてるからな
少なくともローグライクのようなスルメゲーの評価は当てにならん
860 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:22:58 ID:L+sfSwfA0
>>858
何でわざわざ発売直前にＤＳ２買うのか分からない
861 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:27:42 ID:HjUL7O4m0
こと４に関してはすんなりと
最新作キター！さっそく発売日に買うぜ、と言って何も考えずに買うってことにはならない
今までの流れが流れだし

だから様子見するってだけの話だろ
別にいいと思うが
862 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:29:22 ID:b8pKpidT0
なら何も買わないでもいいんじゃね？と俺は思う
863 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:29:45 ID:IjlxCQKg0
俺も期待してるけど不安のほうが大きい
864 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:32:44 ID:Ez+I8LPJ0
自分も最近DS２買った。GB2やってたことあったし４がでるのも知ってたけど、
４に期待すれば期待するほど、シレン欲が押えきれなくなって買ってしまった。
865 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:32:48 ID:HjUL7O4m0
だから まだろくな評価をされてるDS2でもプレイしながら
様子見でもするかって話だろ
結局DS2がここ最近のシレンシリーズん中じゃ一番まともに遊べるんじゃないの
普通にいい考え方だと思うけどなあ
866 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:33:40 ID:TSOkt4d80
ラブプラスがずっと刺さったままだから
もうひとつDS買おうかな・・・
867 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:38:37 ID:KNxYAvGE0
シレン２の頃からずっとシレンスレにいるけど
この感じは久しぶりに名作が出る前触れの感じだよ。
シレン６４やアスカ発売直前と同じ感じ。うん。マジで。
トルネコ３とかシレンＤＳ、シレン３は発売前の情報で半ば絶望感が漂っていた。
特にＰＶとか体験会の報告がどれもこれも不安要素にしかならなかった。
しかるにシレン４はＰＶも体験会の報告もどれもかなり良い感じで良い空気を感じる。
これはトルネコ３以降のシリーズには無かったものだ。うん。期待してよいぞ。俺が保障する。
868 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:43:48 ID:8d79U4HA0
>>867
老害のサンプルのような奴だな君は
869 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:44:27 ID:Ccr35+DQ0
でもまあ３よりは
870 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:46:46 ID:XAYM3MgD0
シ
こ



し
こ
871 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:48:37 ID:xkO4Q5x20
>>865
DS2ぐらい遊べるんならいいけどね・・・。

ってかここまでテンポがいいんなら、ホント普通のディレクターが普通に作れば遊べるはずなんだが・・・。
872 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:50:57 ID:f7VOYg5F0
等身上げた３Ｄ　レベル継続性　仲間強制

この情報が無いだけでも期待できる余地はある
不安なのは今んとこオーラか
つーか情報すくねー
873 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:52:44 ID:crZp6HXB0
>>833
ぜってーウソｗｗｗ
これほんとだったらウンコ食ってやるよ
874 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:57:55 ID:mZTJpXtS0
ふきとばしでオーラ剥がしたり場所替えでオーラ強奪したりとかそういう遊び心があればいいなぁ
875 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 21:58:59 ID:xkO4Q5x20
３は、糞テンポ・糞音楽・糞属性・糞仲間・糞ストーリー・糞レベル継続という素晴らしきマイナスベクトル。

発売前は新規取り込み古参お断りとか言われたが、新規も古参もお断りという斜め上を爆走してたからな。
もはや芸術。
876 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:02:47 ID:P7irC2WeP
今回は出荷数を絞ってるから今のうちに予約しておかないと手遅れになるぞ
2ちゃんでは「新作なんていらないから旧作移植しろ」とかいう
アンチの声が大きいが、そういう声に惑わされて「様子見」するような態度は
卑怯といわざるを得ない。良心があるならファンとして真摯な行動をしましょう。
877 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:06:41 ID:kUzxZ4aH0
不安なのは体験版ではオーラ・昼夜システム・技・地形変化などの新要素が無かったんだよな

それ以外はおおむね好評だったようだけど・・・
878 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:09:29 ID:KNxYAvGE0
ＰＶで地形変化あるけど、下の階が見える落とし穴みたいな地形が多すぎるね。
泥棒余裕すぎるような気がするんだけど、この地形は意図的に落ちることは
できないンだろうか。
879 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:12:13 ID:8d79U4HA0
>>876
どうせ割ればっかだろ
特に○○○や○信者の方たちは入手困難な○○○を手に入れた時のように確実にタダゲーだろうな
そして3やDS1・2の時のように金も払ってないのにあちこちで偉そうにレビューやネガキャンするに違いない
880 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:16:52 ID:dksg/zth0
＾＾；
881 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:18:44 ID:f7VOYg5F0
>>876
良心があるならまずファンにも新規にも買ってもらえるような真摯なゲームを作れよ
882 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:19:23 ID:xkO4Q5x20
新規取り込みってコンセプト自体はいいと思うんだよ。
廃人アスカ信者のほうを向く必要はない。

しかしな、３は単純にゲームとしてゴミだわ
883 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:22:26 ID:fo/qJNoT0
3がそうだったが不評に思われそうな要素は隠してる可能性が否めないからな
普通もっと新要素は前面に押し出すだろう
884 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:29:05 ID:f7VOYg5F0
これで仲間強制とか言われたらマジでぶち切れて暴動起こすけどな
885 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:30:41 ID:Gzte7WrK0
書き忘れたけど自分DS1が初シレンで他のシレンやったことないんだわ
だから余計悩んでるし慎重になってしまった
886 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:34:50 ID:Ez+I8LPJ0
DS2を買った上で4を発売日に購入。
これしかない。
887 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:35:23 ID:mZTJpXtS0
シレン３は新参にも古参にも媚売って新参にも古参にも煙たがられてるイメージ。
個々の要素で面白いものはあるけど統一感が無い
888 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:41:11 ID:+FHGD8L30
DS2凄くはまったし好きだけど、敵が堅いから糞って人がいるから
DS1が楽しめてもDS2が楽しめるかは分からんな
まあ最近安いし、買ってもそんなに損はしないと思うよ
889 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:47:27 ID:sqXXFn5z0
シレン４は、伊集院のプレイ動画でシレン３の時のような微妙な顔をしてなかったら買い
微妙な顔をしていたら口では１５０点！！て言っててもスルー
890 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:50:31 ID:8d79U4HA0
伊集院の評価で買いか買いじゃないかとかキモいわ
891 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 22:59:14 ID:RYSbB3bvP
>>889
シレン３のプレイ動画しか見てないけど
ほかのプレイ動画ではもっと楽しそうな顔してるのか？
892 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:00:04 ID:cOeyYGBr0
シレン３スレでもこっちのスレでも
やたらと３を推し、アスカを叩く8d79U4HA0は何者ですか
893 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:11:35 ID:xx5vhqt60
>>891
朝のゲーム番組で中村さんとフェイ対決して中村さんに勝って大はしゃぎしてた。
６４の時は確かアイテム欄を２マス分消費アイテム見て驚いて大はしゃぎしてた。
アスカの時はモンハウで不用意に歩き回ってピンチになって大はしゃぎしてた。
シレン３の時はとっても辛そうだった。
894 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:18:22 ID:8d79U4HA0
つまり伊集院って生粋の懐古主義者ってわけだな
シレン4はそういう奴がどんな評価を下そうが影響なしって事か
895 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:19:19 ID:AwkseHSr0
今更だがDSで出すならDS3だろ・・・
何故正当なナンバリングにしてしまうんだろ
896 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:20:12 ID:Ez+I8LPJ0
早とちりして伊集院のシレン４動画がもう出てるのかと思った。
１年ぶりくらいにWiiを起動してしまった。
897 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:22:19 ID:f7VOYg5F0
>>895
新作とリメイクは区別せなあかんだろ
898 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:22:37 ID:xx5vhqt60
>>895
それだけ力を入れてるんだろう。多分。
899 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:26:07 ID:Ez+I8LPJ0
今後月影村と64がDSに移植されて、DS3、DS４と出たときに混乱しそう。
900 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:37:48 ID:f7VOYg5F0
月影村単発リメイクは無いと思うわ
要素的にもボリューム的にも前作より減ってしまうと買った客に文句言われそう
ＤＳ２をGB1じゃなくGB2のリメイクにしたのもそうゆうことだろうな
出すとしたらＤＳiウェアか

64出してもDS3で止まるから４で問題なしだな！
901 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:45:37 ID:a0+5EjQr0
月影村をリメイクしたら、オロチを完全に殺すストーリーを追加しそう
あと、ボーグマムルに変身するケヤキと一緒に冒険できるようになったりな
ｼﾚﾝｻﾝｼﾚﾝｻﾝ
902 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:47:20 ID:dksg/zth0
それだけは絶対に許さない
903 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:49:32 ID:8d79U4HA0
こういう奴らが発売前から妄想ネガキャンをやるんだな
904 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/30(土) 23:55:45 ID:a0+5EjQr0
待てよ俺はボーグが（ネタとしては）好きだし、また出てきてほしいんだぜ
ケヤキが変身するというのはネタだが
905 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 00:01:50 ID:000zId100
もっと不思議に実装されない要素はいらないかな
906 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 00:03:19 ID:8//n+Ybt0
もし４が売れたら６４リメイクＤＳに来そうだな
シレン３Ｐはこのまま爆死するだろうからＰＳＰはいかないだろうが
でもそのまま移植で出すなら性能的にはＰＳＰのが出しやすいのか
どっちなんだかな　つーか出せよチュン
907 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 00:11:04 ID:WKTfSNeF0
マリオ64DSとかあるし、性能はそんなに問題なさそうじゃね？
詳しいことはさっぱりだけど
908 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 00:16:59 ID:y3APBT520
マリオ64もシレン２も同じく64Mbitカセット。
DSは今年の春発売のソフトで4GbitROMが出る。
二画面活用するにしても容量的には問題ないはず。
あとは性能。
909 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 00:39:28 ID:hUJJ5iTF0
3はプレイしてないからよく分からないんだけど
この4ではゲイズの特技使用率は普通なのか？
てかゲイズいるの？
910 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 00:41:16 ID:8//n+Ybt0
>>907
いや、やっぱまんま移植だとＤＳは無理だと思う
二画面の使い道無いし
解像度も違うから出すなら作り直すしかないだろうな

それにマリオ64DSは特別だと思った方がいいよ
あれは実は移植に見せかけたＤＳに合わせて作った精巧なリメイクと言われている
発売当時ＤＳの性能を世間に知らしめるためにＤＳは６４並の性能があるんですよって
広めるために任天堂が頑張って作ったんだろうね

その証拠にあれ以降あんまり６４並の性能を思わせるようなゲーム出てないでしょ？
正にＤＳの性能聞かれた時にマリオ64DSを例に出してもらうために作ったんだよあれは

ハードってのは容量だけでは解決できない性能そのものの問題もあるからね
容量はクリアできてもそのままオリジナルと全く同じ処理ができるとは限らないのよね
911 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 00:41:15 ID:hFpFEimt0
４もゲンナマいるよ
912 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 01:18:33 ID:L1cKM5WF0
乱発気味だし寝かしたほうがいいだろ
913 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 01:23:31 ID:RBLWxsV/P
おやすみー
914 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 02:57:14 ID:hxCuZe4Fi
据え置きでナンバリング出すのはさすがに凝りたろ。3の悪夢冷めやらぬままwiiで4出すとか自殺行為に等しい。
915 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 05:39:51 ID:SnMcbENF0
そもそも３から４発表までの期間が異様に短いのはなんでだ
916 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 05:43:11 ID:c5U6508/0
>>876>>879
>>876>>879
>>876>>879


こいつはヒデェwww
917 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 05:55:06 ID:XsNROUpH0
正直、トルネコ３以降の作品には全てガッカリさせられている。
特に初代リメイクのシレンＤＳは一番ショックが大きかった。
でも今度こそチュンはやってくれると信じておるよ。
918 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 05:57:31 ID:0p1pk6Rx0
懐古はつらいね
もう何年もがっかりさせられ続けてるならシレンシリーズ卒業しちゃいなよ
老害が消えて助かるわ
919 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 05:59:59 ID:c5U6508/0
>>914
だから、売り上げの意味での基盤がいちばんしっかりしてるＤＳで４を出そうってことなんだろな
てかぶっちゃけ、シレン新作に関してはハードの選択肢がもうDSくらいしか残ってないからな
ある意味それで一層､３Ｐという３の移植をしたことが深まる謎で、素晴らしい迷走っぷりを披露してくれた＾＾；

ただ、さっきいちばん普及してるDSで最新作４を出してどうのこうのって言ったけど
それで、それでDS2があの売り上げだからな……
流石にあの出来であの売り上げは泣ける…そもそも何ゆえにDS1であんな暴走をしたのか

そういう意味じゃ例えＤＳでも、今作の売り上げが
めっさ不安だ。１０万本前後は…少なくとも……いってくれる…か？
920 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 06:03:42 ID:c5U6508/0
>>892
こいつのID、ここまでのこのスレと他関連スレ
全部検索かけたら酷すぎてワロエネェｗｗｗ
確かに、すげー顔真っ赤にしてこいつは一体何なんだ？w工作員
921 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 06:15:13 ID:8//n+Ybt0
仮に今の据え置きで出すとしたら２みたいな等身下げた３Ｄにするしかないな
リアル等身じゃもうシレンはどうやっても無理
ハードの解像度高いせいで２Ｄ（ドット）でも作れないし
まあwii抜いたらもう出せるとこ無いだろうしな
922 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 06:37:07 ID:c5U6508/0
>>ID:8//n+Ybt0
そなたはどこぞのゲームハード関連に詳しい方ですか？お詳しいっすね
最近いろいろ気になってたから助かった、ちょっと訊かせてくれ
>>910
まずマリオ64DSについてだけど、つまりあれは「64版から､追加要素を加えた半リメイクの移植作品」
じゃなく、完全なリメイク作品だってことなの？超精巧精密に一から作り直し上げたてきな？
…全然そういうこと知らないから分からないし、気にもしてなかったが…そうだったのか
まあ確かに ＤＳ発売日と共に購入し､「あの64の神ゲーがこの携帯ゲーム機にすっぽりとハマって再現されてる！すげー」
と素人ながらＤＳに感心してた記憶がある。いや、しかしあのゲームは64版DS版共に神ゲーだよほんと｡

で、本題のｼﾚﾝ２リメイクについてだけど
確かにあれはガキの頃のシレンで一応等身の低い３Ｄではあったな
それで、結局のところDSで再現できるのか？って話だけどやっぱどうしても難しいのか？
等身の低い３Ｄとは言えさすが64で、画質 というか画面上に映ってたものはキレイだった覚えがある
あのレベルのものでは、頑張れば出来る云々以前にハード性能的にDSで再現するのが難しいのかな？

ぜひともDSでもう一度２をプレイしたいんだよなあ
923 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 06:47:19 ID:bW/fGKf+P
ミリィ「ワタシのちからが　かりたいなら
協力してあげても　いいわよ。
ちょうど退屈してた　とこなんだ。」

このセリフからもわかるとおり、今回の仲間はあくまで「力を借りる」存在であり、
仲間が倒れたからといって、シレンまで共倒れするようなことはないな。
仮にシレン3と同じように共倒れ仕様だったら「全員操作モード」が必須になってしまうからな。
シレン4は初代シレンを徹底的にリスペクトした名作であることは間違いない。
安心して発売日に購入できる。
924 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 07:19:44 ID:EJy9QunT0
後は仲間の装備もいらないな。アイテム欄圧迫するだけだし。
925 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 07:27:45 ID:h1Ru6tWe0
まあ仲間については心配いらないと思う。
普通に初代とかアスカみたいにいれば便利だが
死んだら死んだでおｋみたいな感じになるだろう
今一番の不安要素は技システムだな。
どういう風に技を覚え、何を消費して技を使うのか
ダンジョン毎に技はリセットされるのか、深みのあるシステムになっているのか
その辺の情報が全く出ていない
926 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 09:18:36 ID:66OtkjJF0
>>922
お目当ての相手じゃなくて済まないがDSを知り尽くしてしてる任天堂と
しょせんサードパーティのチュンじゃ使いこなしにはやはり差は出るよ。
DSの限界性能を使ってカリカリにチューニングできる技術が今のチュンにあったら
モッサリシレンは多分生まれてない。
シレン2当時はハードの性能をかなり使い切ってたのか未だにVCにシレン2が来ないのも
単純にN64エミュに載せただけでは動かないからって説もある。

つまりDSに移植されるにしても忠実移植を期待するのはちょっぴり酷かもしれない。

スレチすまそ。
927 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 09:24:42 ID:tWRYedp30
>>926
合ってるけどちょっとちゃう。

チュンのエースの中村'sが開発に大きくかかわってないで若手のディレクターにまかせたのがDS1や3の失敗。
GB2、２は攻略本でかなり本気で作ったと分かるインタが収録されてた。
中村とかその周辺幹部ならDSなりにやるだろう。そもそもSFCの移植なら完璧にできて当然ｗｗ
928 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 09:44:02 ID:oKdO+gDl0
>>927
もしそうなら新作やリメイクにすら出てこない中村や幹部が
単なる移植（２の）なんかに本気だして出てくるわけないよなあ
ＤＳでシレン２が移植される可能性は低いんか
929 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 09:49:40 ID:tWRYedp30
そもそも2もGB2もマシンスペック最大に生かしたような作品じゃん
特にGB2はやばいだろ。あれだけよく詰め込めたなってレベル。容量比でいけばアスカなんかよりボリュームはある。

中村や幹部は売り上げが安定してるポケダンに行ってる。
実際DS1なんかより同じDSのポケダンシリーズのほうが公平に見てどうかんがえても出来いいし。
企業としては正しい判断なんじゃないの。

ただしシレン3を若手に任せてゴミにしたのは失敗だったな。
腐っても新作ナンバリングなんだからファンを裏切る結果になってさらに先細る。
かくいう俺も3の前はアスカ信者ネガキャンうぜええええええええええええとか思ってたが、予約して買って発売されてみて半分見限ったもん。もう予約はしない。
930 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 09:50:04 ID:WKTfSNeF0
マリオ64DSとは違うってのは分かったけど、wiiのチョコボをDSに出せたのに
64のシレン2は無理なの？元々ムービーある訳じゃないのに
931 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 09:54:55 ID:EJy9QunT0
人に聞く前に自分で調べろよ
932 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:01:41 ID:66OtkjJF0
>>927
2にしてもGB2にしてもドワンゴ傘下に入る前だよな。
シレン3スレでの不確定情報ながら優秀な人材が大量に流出したことが最近の体たらくを
招いてるとするほうが説得力があって納得いってたんだが違うのか？
なんにしてもクレジットに中村や長畑が出てる以上少なくともGOサインは出してるんだぞアレで。
933 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:08:55 ID:tWRYedp30
>>932
そりゃGOサインは出すでしょｗ責任者だから。
優秀な人材が流出ってのはあるかもしれないけど。
若手のディレクターに任すってのはそういうことと矛盾しねえジャン

3は多分中村的には龍脈やらの新システムが頭の中にあったんだろうね。
それを無能若手幹部に託し、納期前に視察したら予想以上にひでえ出来だった。（自分はポケダン）
んで発売が延期されて、何とかトルネコ３ぐらい遊べるレベルにはしたって感じじゃないの。

ファミ痛のインタでも中村は他人事みたいな感じだったしな
934 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:09:55 ID:oKdO+gDl0
>>930
チョコボってあれ移植なのか？
スペック的にもwiiの完全移植は不可能だと思うんだけど
グラの質落として作り直したなら分かる　つまりリメイクなんじゃ
935 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:11:51 ID:h1Ru6tWe0
どっちにしてもシレンＤＳのカラカラペンギンなんて昔の中村だったら
確実に没にしてたようなアイデアだよね。
何でこんなアイデアが中村が関わってるのに通ったのか本気で信じられなかったわ。
936 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:19:35 ID:meTXn/jp0
つ畠荒らし系
あいつが「畠荒らし」枠であれば問題はなかったが、重複したのが問題。
あとカラカラペンペンな。

>>934
「移植」「リメイク」の定義やＤＳのスペッグの問題は別にして、
シレンの場合システムさえｈぽぼ完全に移植できれば「移植」といって差し支えないと思う。
937 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:27:51 ID:bf+1wdQd0
帯電状態の利用価値があれば叩かれるような敵でもないんだがな
武器に帯電で効果ついたり帯電したアイテムを投げると金縛りとか
938 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:33:48 ID:oKdO+gDl0
>>936
リメイクするならＤＳでもシレン２は十分出せるでしょ
移植とリメイクじゃ作る際の手間が全然違うのでやはり別物だよ
それによって出るか出ないかの可能性が全然変わってくる

wiiのリメイクチョコボが出たことと64の移植シレン2が出ないことは
全く関連性が無いため違いを言っただけ
939 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:42:28 ID:h1Ru6tWe0
>>936-937
カラカラペンギンのアイテムロスト自体は別にいいんだよね。
問題はリメイク作の新敵・新要素として「帯電」を出したのに、
単なるマイナス以外の何物でもないって部分が
シレンに受け継がれてきた一見利用価値なさげなアイテムにも使い道があるという
シレンの根幹がまるで掴めていないなぁと。
そりゃ初代や６４、アスカにもマイナスにしか作用しない要素はあるけどさ。
新要素として半ば自信満々に出してきた「帯電」でこの体たらくってのが失望したわ。
この「帯電」を平気で出してしまうような開発だからこそのシレンＤＳやシレン３の惨状だと思うわけ。
940 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:49:32 ID:mL5gc1Ji0
その階で解除できたら無事とかでもよかったのにな
941 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 10:58:40 ID:yGf6hcej0
DSはアイテム消費する場面が死にそうな時じゃなくて事故とアイテムロストさせられそうな時だからなあ。
942 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 11:00:28 ID:s65q0R2y0
それはどのシリーズでも当たり前じゃね
943 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 12:02:46 ID:uDnhvj4z0
ＤＳ１は個人的には呪いとおはらいの仕様が痛かった
呪われたアイテムが落ちてたら大抵スルーするから手数が減り、
ノロージョと戦うときはアイテムを消費し、
呪いの罠はアイテムロスト同然だからおびえて素振りしてテンポが死んでた
４では装備以外は呪いではなく封印らしいから、次の階で解かれる逆帯電ならいいなと期待してる
944 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 12:28:40 ID:EhKZipvs0
>>932
中村、長畑、富江以外のスタッフは、どのシレンでもほとんど共通してないんだよ。
だから、人材が流出したから駄目なんじゃなくて、
指導する上の立場の人がすげ変わったのが問題。
945 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 12:36:40 ID:meTXn/jp0
>>943
ナナカの「封印状態」がまんまその仕様だったなｗ
逆に言うと、呪いの対象が装備だけなら一個解除でもまぁいいか。
946 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 12:39:28 ID:SjYmsiWW0
おはらいの巻物弱体化は、ほんとアホ仕様だよな

ノロージョとか罠とか、呪われる場面が多い反面、
おはらいの巻物一発で全部解けるってのが、助かった感があって良いバランスだってのに
947 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 12:51:38 ID:RVQey/TG0
>>946
巻物弱体化のせいでいつもノロージョ肉持ってないと落ち着かなくなった
948 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 14:29:45 ID:c5U6508/0
結局シレン２をＤＳであらわすことは可能なのか？って聞いたやつだが
いろいろ話してくれてお前らサンクス、とりあえず気になったレスで
>>926
ＶＣでも難しいってのは本当すか

マジかよ‥、どうせチュンがリメイクする気ないｏｒリメイクできないのなら
いっそのこと原作そのままでＶＣ配信しちゃえばいいだろとも思ってたわ
そうすりゃまーた梅谷みたいなのに改悪に改悪をされまくる畏れがないし､
そうすりゃ口五月蝿い原作・懐古厨も納得するだろうと
949 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 14:42:52 ID:bW/fGKf+P
今回はノロージョかワラドールがアイテムを「封印」してくるんだろうか？
装備品は「呪う」のにアイテムは「封印」するって、変じゃないか？
呪いの罠でアイテムが「封印」されたらおかしくないか？
名前が変わったってことは完全に別物になったということに違いない。
旧作の不満点をことごとく解消してくるとはシレン4すごすぎるな。
間違いなくゲーム史に残る一本。
950 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 14:44:11 ID:SioTz2vCO
死神いらんからイダテン出せよ
951 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 14:52:51 ID:1AVQtqI10
３はアイテム選択系の巻物が多くて識別面倒だった
天と地は別に装備してる物に対して即発動でいいじゃん
952 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 14:54:05 ID:c5U6508/0
４情報公開まだーー
953 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 14:58:43 ID:h1Ru6tWe0
装備品への「呪い」の効果が「外せない」
杖への「呪い」の効果が「振れない」
巻物への「呪い」の効果が「読めない」
草への「呪い」の効果が「食えない」ってことなんじゃないの？
個人的には、呪われた杖はいきなり振ることすらできないのでは無くて
振れるけど指示した方向に飛ばないとか、呪われた真空切りは読めるけど
自分もダメージ食らうとかアイテム毎に、細かく効果を設定してほしい。
チュンは面倒だから嫌がるだろうけど。
954 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 15:08:44 ID:EhKZipvs0
>>953
シレン３で祝福効果がアイテムによって違うんだぜ？

状態異常杖なら、効果時間が長くなるし。
場所変えなら、変えた後あいてをワープさせたり、
変化や封印なら振っても減らなくなる。

こういうメンドウ臭いことだってやってるんだよ。
呪いのアイテムによって効果が違うのも、何時か導入されるかもな。
まあ4では封印だから、多分ないけど。
955 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 15:59:26 ID:s65q0R2y0
個人的には呪いは効果反転してくれた方が楽しいな
ただ使えないってだけじゃあまり面白みがない
956 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 17:26:16 ID:LyLLFI2D0
たしかに現状だと呪われたアイテムは
おはらいでないと使えないから優秀なアイテム以外は捨てるだけだもんな

何かしらのリスクがあるような効果で使いたい
957 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 17:34:46 ID:meTXn/jp0
一応「呪われた優秀なアイテム」と「そこそこのアイテム」の取捨選択はあるけどな。

>>949
・スクショだと「呪い」はアイコンが丸ごとドクロマークに、「封印」はアイコンが丸ごと×マークになっていた
→この二つの状態は恐らく重複しない。
・装備以外が「呪い」状態になっている、或いは装備が「封印」状態になっているスクショは無い。

だから多分、ＧＢ2以降の「呪い」の「装備は使えるが外れない」「装備以外は使えなくなる」という仕様を分解して
「使えるけど外れない」のが「呪い」で装備品のみ（＝2以前の仕様）、「使用できない」のが「封印」で装備品以外と分けたんだと思う。
多分、「アイテム封印」をする新しい敵が出てくると思われ。
問題はシレン自身の「封印状態」と被ることなんだが…今回は「くちなし状態」かな？
958 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 17:48:04 ID:bW/fGKf+P
>>956
RPGなんかだと、呪われた力を使うたびに
体が蝕まれていくというシステムは結構あるな。
シレンに安直に取り入れるなら「呪われたアイテムを使うと
HP、満腹度、ちからが全て下がる」とかだな。俺は要らんけどｗ

>>957
じゃあノロージョは装備だけ呪ってきて、封印は別の敵がしてくるって感じかな
モンスターも細分化かｗ　そして装備も「封印よけ」と「呪いよけ」に細分化されてるんだな
959 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 17:52:43 ID:0FeUjL7A0
単呪いの対象が装備品以外になった時
分かりづらいから纏めて全部「封印」という扱いにしただけじゃね？
960 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 18:20:08 ID:2II1FuGm0
封印解除する巻物もあるんだろうか。

おはらい一発ok？

そこまで細分化しなくてもいい気がするが細分化の波で何から何まで細分化してありそうだから・・うーむ。
961 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 18:23:45 ID:7UglqMFE0
祝福ってGB2からだっけか？

素晴らしいシステムだよな。アイテムドロップの質の振れ幅を呪いと併用することによって大きくする。
つまり薬草、呪薬草、祝福薬草と三つもドロップパターンがあるから面白くなる。
こういうアイデアが欲しいのよ。
962 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 18:29:37 ID:2II1FuGm0
でもDS2だと祝福で落ちている事は、非常に少ないと感じてしまうわ。
呪い状態が多いしなぁ。

GB2だと祝福状態でよく落ちていた・・気がしたんだけどな。
963 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 18:36:15 ID:3IxuLR5rP
効果反転は面白いな。なにか有効なアイテムないかな。

呪い薬草……HP25減る
呪い毒草……力+1、倍速
呪い不幸の杖……幸せの杖として機能する
呪い引き寄せの巻物……周囲にあったモンスター、アイテムが遠くにワープ
呪い使い捨ての剣……使う毎に+1

……便利過ぎるw
964 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 18:43:34 ID:yGf6hcej0
祝福草はいいけど巻物複数回使えるのは強すぎるなー。
だからって巻物毎に効果違うのも覚えるの面倒だしどうにかならんかね。
965 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 18:45:13 ID:y3APBT520
使用不可とかデメリットしかないってのはちょっとなぁ。
腐ったおにぎりみたいに、使いたくないけど背に腹は代えられないって効果が嬉しい。
966 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 18:53:42 ID:EhKZipvs0
>>964
シレン3はまさにその仕様だよ。
967 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 19:31:42 ID:vgNirzu30
今回マゼルンが出るということは、アスカにあったみたいなマイナス効果の異種合成は
存在しないと見ていいのかな？
968 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 19:56:32 ID:bW/fGKf+P
はい。一切ないですしペリカンも出ないですから帰ってください。
あなたがどういう話をしてスレをどういう流れに持っていきたいか
大体予想がつくんでもう結構です。もうこっちに来ないでください。
969 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:07:53 ID:CyCVqEy50
シレン3ではなぜかマイナス効果の異種合成があったよな
スタッフの頭の悪さがうかがい知れる知れるね
970 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:09:00 ID:s65q0R2y0
薬草だといいなあと思ってマゼルンに投げて、マイナス効果がついてしまい
これは酷いって事の為にあると思ってるから、普通に存在するんじゃないかなあ
971 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:10:11 ID:vgNirzu30
>>968

何あんたどうしちゃったの？
972 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:12:23 ID:CyCVqEy50
くさったおにぎりの印も用意されてるんだから単純に考え足らずだろう
973 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:15:02 ID:hFpFEimt0

ペリカンいないのか
やはりチョンソフトではアスカを超えることは出来なかった
974 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:15:30 ID:SioTz2vCO
弟印のがっかり仕様はやめろ
975 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:20:24 ID:b8W7Hrjj0
シレン３は節々からがっかりさせようという熱意が伝わってくるね
４はそうならないことを祈るばかりだ
976 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:21:11 ID:PLu1VOTu0
盾の飯印は役に立つ物になったよな
977 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:28:11 ID:000zId100
最大HPが4増える弟印の話はするな
978 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:35:17 ID:vgNirzu30
弟印は１個目は４回復、２個目は２回復、３個目は１回復…がいい
979 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:37:00 ID:rN6IkUVL0
ギトーディスってんのか
980 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:39:33 ID:INguaKjcP
盾食わせたペリカンにおにぎり吸われた時の絶望感はもう味わえないんか
981 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:41:50 ID:rN6IkUVL0
隣で対策せずに合成するのが悪いと思います
982 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:49:31 ID:reRD6Kmb0
アイテムそろってないのに低層だし何とかなるだろって
ペリカン無駄に倒すことのMOTTAINAさに気をとられ
ついついやってしまう

そういうジレンマがﾎｽｨな
983 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:50:28 ID:c5U6508/0
>>968>>968
なんだこいつ……WWWW
984 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:53:29 ID:vgNirzu30
マゼルンは食いしん坊って設定にして
ＬＶ２くらいからそこらに落ちてるアイテムを勝手に食いながら移動してるって設定にすれば
ペリカン以上に面白いことになると思うから、チュンはいまから頑張ってそのように変更してほしい
985 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:54:58 ID:mL5gc1Ji0
ペリカンは最高のアイデアだったなぁ
合成のリターンとアイテムロストのリスクを持ついいモンスターだった
マゼルンもいいけどやっぱお手軽すぎるわな
986 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:56:55 ID:QsTqd5rm0
マゼルンは、逆に襲いかかってくるってのはどうだろ。
食わせるたびに倍速やオーラ状態になったりして。
アイテムロストどころの危機感ではないくらいに。
987 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 20:57:31 ID:meTXn/jp0
でもペリカンを待ち望んでる時はやりたくなるよなｗ

>>978
弟は4.5.6,7.8…でいい気がする、単独で強くても重ねて弱ければ「弟詰め込み最強」にはならんし
で、薬を2.4.6.8.10…とすれば薬草に弟切草とは違う使い道が出る。

あと、速効で次スレ立てないとマズイが、テンプレに変更部分あるっけ？
988 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 21:03:08 ID:y3APBT520
バナナフォン
http://www.youtube.com/watch?v=CZUV2kiUZg4
989 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 21:13:15 ID:jJ6+YBH40
ペリカン（笑）
アスカ（笑）（笑）
990 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 21:22:50 ID:q4ItlT740
次スレ立てようとしたけど無理でした
↓お願いします
991 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 22:22:48 ID:meTXn/jp0
立ててみる、テンプレはそのままでいいな…というか、時間が無いからしょうがない。

あと、立つまで暫く会話禁止。
992 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 22:28:16 ID:meTXn/jp0
俺はヤフーだがダメだ。次の人頼む。
もし>>1000まで行っちゃった場合、スレ建て予告及び報告は総合スレで頼む（多分住人は共通だろう）

【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 55F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1261806654/
993 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 22:40:17 ID:s65q0R2y0
じゃあ、俺が立てるよ、テンプレについては体験会レポとか入れたい気もするが
まあ意見も出ないことだし、次スレでまとめればいいか
994 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 22:46:57 ID:c5U6508/0
>>989
995 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 22:49:18 ID:s65q0R2y0
【DS】風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ　８Ｆ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1264945470/

機能してるか分からんがスレ中に出てたwikiだけ追加しといた
体験会での情報を上手く纏められる人は追加してくださいな
996 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 22:51:28 ID:q4ItlT740
乙
997 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 23:28:21 ID:meTXn/jp0
>>995
スレ建て乙。

さて、埋めるか！
998 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 23:46:15 ID:13fs4g5B0
1000なら発売延期
999 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 23:55:44 ID:QPANaLB20
1000ならシレン4は
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2010/01/31(日) 23:57:51 ID:QE0+gXdN0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。