【逆転シリーズ】逆転裁判＆逆転検事215【本スレ】

逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。
スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

このスレで宝塚歌劇版の話題はご遠慮ください。
宝塚版を褒める等の発言は工作員認定されることがあるのでご注意下さい。
宝塚板関係からいらっしゃった方は、まずテンプレに全て目を通してください。
ゲームの話題でしたら歓迎します。「ヅカ板から来ました」等の自己主張は不要です。空気を読んでください。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレはよく険悪な雰囲気になります。質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
シリーズポータルサイト　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
１　ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
２　ttp://www3.capcom.co.jp/saiban2/
３　ttp://www3.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る　ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
2DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/index.html
４　ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
　　逆転裁判4公式ブログ　ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/index.html
　　逆転検事公式開発ブログ ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/
オーケストラブログ　ttp://www.capcom-fc.com/gyakusai_orchestra/
逆転裁判 配信版　ttp://www.pc-saiban.jp/
WiiWare 逆転裁判 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/index.html
逆転裁判 for iPhone ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　・質問はできるだけ具体的に。
　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　・ここは2ちゃんねるです。
　　大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■前スレ　【逆転シリーズ】逆転裁判＆逆転検事214【本スレ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1259932109/

■次スレ検索
http://find.2ch.net/?STR=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

■NEW Best Price！2000版逆転裁判
逆転裁判蘇る逆転、逆転裁判2、逆転裁判3、逆転裁判4発売中　各2,100円税込み

■Wiiウェア版「逆転裁判 蘇る逆転」「逆転裁判2」「逆転裁判3」
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/index.html
「逆転裁判 蘇る逆転」1〜4話　900Wiiポイント
「逆転裁判2」　1/26配信予定、1,200Wiiポイント
「逆転裁判3」　2/23配信予定、1,200Wiiポイント
「逆転裁判　蘇る逆転」5話　3/16配信予定、300Wiiポイント

■iPhone/iPod touch版「逆転裁判 蘇る逆転」
ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/
1話（115円）、2話（230円）、3話以降2010年1月配信予定

■ニンテンドーDS「逆転検事」
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/index.html
テンプレに載せるには長すぎるので、詳細はWikiへ　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/91.html

■ニンテンドーDS「逆転裁判5」？
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9697:JP&sid=axUTmoxQFwcI
ウェブ魚拓　 ttp://s03.megalodon.jp/2007-1013-1303-10/www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9697:JP&sid=axUTmoxQFwcI
※4発売直後（4の評価が低いことがわかっていない時点）の社長コメントです。

■携帯版逆転裁判
i-mode、Y! keitai、EZwebで配信中。
http://www.capcom.co.jp/keitai/
逆転裁判i：FOMA専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,4,蘇る逆転やオリジナルアプリ等。
逆転裁判：3G専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転等。
逆転裁判EZ：EZWeb BREW2.1/3.1専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,4,蘇る逆転等。
詳細は　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/77.html

■PC版/Gクラスタストリーミング配信/ダレット配信
・PC版逆転裁判1,2,3
　ソースネクストから発売、Windows対応、GBAの移植版。必ずアップデートファイルを入れること。
　ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html
・ストリーミング配信
　クラビット　Gクラスタから逆転裁判1,2,3ストリーミング配信中。内容はPC版と同一。
　ttp://www.clubit-gc.net/portal/syosai/saiban_cap_s002.html
・ダレット配信
　ttp://www.pc-saiban.jp/
　内容はPC版と同一。逆転裁判1,2,3配信中　1話無料、以降1パート120円

■海外版
Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）
Apollo Justice : Ace Attorney（海外版　逆転裁判4）
Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth（海外版　逆転検事）
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.capcom.com/aceattorney/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/

■逆転裁判ログ倉庫
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/（本スレ）
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html （検事スレ）
ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
過去ログdatファイル置き場
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html

■関連スレ

逆転裁判の名言・珍言・笑言集9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1224569861/

逆転裁判がアニメ化されたら？声優を妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1196643133/

4作目のネガティブな話題はできるだけ以下をご利用ください。
逆転裁判4反省会スレ検索
http://find.2ch.net/?STR=%B5%D5%C5%BE%BA%DB%C8%BD+%C8%BF%BE%CA%B2%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

■2ch版逆転裁判（1-1の内容）
ttp://rutt6.at.infoseek.co.jp/gyakuten.swf

■逆転裁判Flash
FLASH板、ニュース極東板などのFlashは、
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.htmlへ。

■絵板
ttp://w4.oekakies.com/p/saiban/p.cgi 2ch@逆転裁判 絵掲（旧）
ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判 絵掲（新）

■逆転裁判の名言集､珍言集､笑言集まとめWiki
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/

■その他情報
漫画版逆転裁判
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/42.html
ドリマガ連載「なるほど逆転裁判！」単行本、逆転裁判ファンブック、ピントレコレクション、
フィギュア、アンソロ、オリジナル・サウンドトラック（iTunes Music Storeでも販売）、
オーケストラアルバム等のグッズ＆関連書籍詳細は
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.htmlへ。

■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
　　これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html
逆転裁判4FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,逆転検事どれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　逆転検事は1〜3登場の御剣が主役のスピンオフ作品です。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1〜4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版、Best Price！版、NEW Best Price！2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
　　※NEW Best Price！2000版の4には英語版は入っていません。

Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4）1,2&3,蘇る逆転,4,逆転検事で絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3,逆転検事のメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。
　　4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
　　岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
　　誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5）声優は誰？
A5）ゲーム中　成歩堂＝巧舟氏（ﾗｲﾀｰ兼ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ）　御剣＝岩元　辰郎氏（ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ）
　　狩魔冥＝稲葉氏の元秘書/諏訪部　ゆかり氏　千尋＝某ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの秘書/河原　深雪氏
　　狩魔豪＝杉森　雅和氏（1作目音楽担当、現在はｶﾌﾟｺﾝ退社）
　　亜内＝浜　亘氏　ゴドー＝神谷　英樹氏(ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｼﾞｮｰのﾃﾞｨﾚｸﾀｰ)
　　王泥喜＝荻原光之郎氏（逆居雅香のデザインなどを担当）
　　牙琉響也・霧人 山本亮治氏（カプコンサウンドチーム、逆転裁判チーム外）
　　プロモーション映像の声優は一部未公開です。
　　プロの声優が声を当てています（ニンテンドードリームvol.107 インタビュー記事より）
　　特別法廷2008の声優はコンサートパンフレットにより確定（成歩堂、御剣、王泥喜、牙琉響也、裁判長）。
　　また、最初のプロモから声優は全て変更なしとのこと（オケコン秋パンフ巧氏コメント）
　　成歩堂　近藤孝行氏
　　御剣　竹本英史氏
　　王泥喜　KENN氏
　　みぬき　樋口智恵子氏 ttp://chieco0130.exblog.jp/5144744/
　　牙琉霧人　津田健次郎氏 ttp://orenjidays.blog19.fc2.com/blog-entry-220.html
　　牙琉響也　楠田敏之氏
　　茜　花村怜美氏 ttp://www.sorachoco.com/info.htm
　　裁判長　外波山文明氏
　　真宵、オバチャンの声優は「この人では？」という意見はあるがソースなし。他不明
　　英語版キャスト（全てカプコンUSA社員）
　　Phoenix Wright＝Ben "Gromin" Judd / Miles Edgeworth＝Seon King / Mia Fey＝Christina Kitano
　　Franziska von Karma＝Janet Hsu / Godot＝James T. Wilson / Winston Payne＝David Crislip

Q6）エろたん？
A6）このスレでは巧舟氏（逆転裁判ディレクター）のこと。
　　1作目公式HPコラムより「タクミは、まず左側にカタカナで“エ”って書いて、
　　右側にひらがなで“ろ”って書いた感じです。エろ。わかります？」

Q7）据え置き機等に移植して、フルボイスとかフルポリゴンの逆転裁判は出ないのでしょうか。
A7）制作側に、携帯ゲーム機で逆転裁判を作ることに強いこだわりがあるようです。
　　（3コラム第15回や雑誌インタビューでコメントしている）

Q8）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A8）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
　 　実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q9）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？　これだけのために買う価値ある？
A9）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q10）ハミガキの尋問で詰まりました。第3話は結局何が起こってたの？
　 　 兄貴やザックの行動に矛盾があったり、何がやりたかったのかよく分からない。
A10）攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。

Q11）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A11）巧舟氏以外はほとんど変更。参照　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html

Q12）サントラってどうよ？
A12）『逆転裁判＋逆転裁判2』『逆転裁判3』『逆転裁判　蘇る逆転』『逆転裁判4』『逆転検事』はゲーム音そのまま。
　　『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
　　アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。

Q13）GBA版、ケータイ版、カーソルでうまく位置指定ができない。
A13）カーソルの形を虫眼鏡と勘違いしていませんか？
　　http://www.geocities.jp/gyakusai_template/cursor.htmlこちら参照。

Q14）セーブデータの消し方は？
A14）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　GBA版1,2以外：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　DSiではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。

Q15）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A15）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q16）何故検事は秋霜烈日バッジ（検事バッジ）つけていないの？
A16）ファンブックの巧氏の解答
　　「え？　検事バッジなんてあるんですか・・・と答えてしまっては身も蓋もないので、あの世界では今、
　　検事はバッジをしないのがオシャレ・・・そんなところではないでしょうか。とりあえず、取り扱い説明書に書いて
　　あるとおり《本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みはすべてフィクションです》」
　　また、逆転検事には検事バッジが登場します。

Q17）真宵が驚いたときに口から出している白いモノは何？
A17）口を大きく開けていることを漫画的に表現しているのだろう。
　　ファンブックでは、岩元氏が読者からの質問に対して「霊媒師が口から出すモノですから、エクトプラズムです」
　　とネタ回答している。

Q18）霊媒できるなら被害者の霊を呼べば解決じゃん。
A18）巧氏曰く、シリーズのタブーなのでダメ。

Q19)3ラストの絵で、死んだ千尋や舞子と一緒にゴドーが描かれているけど、ゴドーは死んだ？
A19)ゲーム中にはゴドーのその後は語られていないので、プレイヤーの想像におまかせしますといったところ。

Q20)蘇る逆転やDS版2、3のエピソードクリア後の画像を教えてください。
A20)ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/76.html

Q21)GBAの逆転裁判がないと蘇る逆転の5話がプレイできないと聞いたのですが
A21)それはガセです。1話から順にプレイすれば5話が出現します。

Q22)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A22)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

Q23)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A23)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki　ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html

Q24)巧舟氏がゲーム開発から離れた、カプコンを辞めたという噂を聞きましたが本当ですか？
A24）カプコンをやめてはいませんが、4で逆転シリーズから手を引き、検事スタッフに世代交代したと
韓国のモバイル版逆転裁判のインタビューで答えています。
Nexon Mobile　巧舟インタビュー
ttp://nexonmobile.com/Contents/Event/Default.php?idx=471&contentsId=EventDesc&tabId=Wireless&pageNum=
エキサイト翻訳
ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnexonmobile.com%2FContents%2FEvent%2FDefault.php%3Fidx%3D471%26contentsId%3DEventDesc%26tabId%3DWireless%26pageNum%3D&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+
巧舟最新作　ゴーストトリック　ttp://www.capcom.co.jp/ghosttrick/

Q25)コンサートDVDにモニター動画が入っていないぞ！
A25)演奏中のモニター動画はマルチカメラで収録されています。説明書を読みましょう。
　　また、コンサート前の注意事項動画は収録されていません。

Q26)DSiだとGBA連動機能がバグをおこして、蘇る逆転、DS2、DS3がプレイできないという噂を聞いたのですが。
A26)ガセです。GBA連動ができないだけで、正常にプレイできます。

Q27)新作情報まだ？
A27)新作があるかどうかすら不明です。

■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf
＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく

■逆転裁判予定表
1/13 月刊ヤングマガジン2号発売 漫画版逆転検事第15話掲載
1/26 Wiiウェア版「逆転裁判2」配信開始
1月 iPhone/iPod touch「逆転裁判　蘇る逆転」3〜5話　配信開始
2/16 北米版逆転検事Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth発売予定
2/19 欧州版逆転検事Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth発売予定
2/23 Wiiウェア版「逆転裁判3」配信開始
3/16 Wiiウェア版「逆転裁判　蘇る逆転」5話配信開始

■画像・音・なんでもあり
ttp://www.court-records.net/Media.htm
ttp://s111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/
ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/
ttp://cid-5f6b99daf77b470c.skydrive.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b

＊次スレ立てる方へ
スレの流れ次第ですが、950〜970くらいに、スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html

ほしゅ

逆転裁判123蘇4検事
ときたから次は逆転検事23と続いて蘇る逆転検事、逆転検事4で黒歴史つくって新作かな？

>>1　スレ立て乙。

>>8
検事まで、黒歴史になるようなの作らんで欲しいｗ

4がいいとは言わないけど、黒歴史黒歴史騒いでるのはなんなの

数年後、その行動が自分の中で黒歴史にならないといいね^^

検事がシリーズ化出来るかどうか、それも怪しんだけどな。
黒歴史以前に。個人的には、検事の２作目は出て欲しいが。

狼と美雲はこれで消えるには勿体無いキャラ

それを言ったらガリューとパンツの人も勿体無いわ
他はわりとどうでもいい

>>12
確かに。特に美雲は可愛かったｗ　御剣とイトノコにはテコ入れが必要だと思う。
冥はパートナーではなくライバルとして出せばいい。

旧作は犯人、そして事件に関わる人達それぞれにドラマがあり
それで裁判のバトルも盛り上がったし、一話独立した話しだからいろんな犯罪理由ドラマがあった
検事は組織、ヤタガラス絡みで、ヤタガラス関係はそれなりに書かれてるけど
他の部分は描写不足に感じる
組織の人間だから、上からの命令、恐い、脅された、だから罪を犯し捕まりましただけの話しで終わってて話が薄い
カズラは何故組織にいて忠誠を尽くし忠実に仕えてたのかとか、もう少し深く掘り下げて話しに厚みがほしかった
ラスボスもしぶといだけで、こいつの野望が印象にのこらないくらい中身が薄い
狼もあまり書かれてないし

>>10
この人って数年経てば４は評価されると思ってるんかな？
時間が経ったって４が矛盾だらけの破綻した作品だってことは変わらないんだけどね。
破綻してること自体が理解できてない人なんだろうけど。

>>16
良いとは言わないって言ってるんだけど
理解できないほど馬鹿なの?

４−２だけは良作思うけどな４−３と４−４は酷いけど

逆裁4はオドロキの過去が無いのが実は最悪なのかもしれない。

>>17
弾痕とか矛盾がある時点で良作なんて言えないだろ
せいぜいあの中じゃ１番マシレベル

弾痕なんてどうでもいいじゃないか
そんなことよりこの男根を見てくれ
こいつをどう思う？

かりあげくんを思い出した・・・

>>21
オドロキ君とかりあげくんは似てないよ！ちっとも似てないよ！

>>15
同意
2が出たらそこを掘り下げて欲しい

でも過去話はプレイしてて冷めるんだよな
最近の逆裁で1話は過去バナってのがパターンになっちゃってるけど

>>17
４厨のお約束だもんなｗ
「４は嫌いだけど」で始まる４擁護ｗ

仮に一つの章だけ良作だとしても壊滅的に崩壊してる章が２つもある限り
４そのものの評価がよくなるか。
その良作だという4-２だってトリックが根底から破綻してるし。
第一なんで4-２だけ良作だと数年後になんか変わるとかいう発想になるんだ？
本当に馬鹿なんじゃないだろうか。

>>数年後になんか変わるとかいう発想
こいつは何を言ってるんだ、数年後４が評価されるなんて一言も言ってねえぞ
頭ヤバいのか　と思ったが

>数年後、その行動が自分の中で黒歴史にならないといいね^^
これが数年後に４が評価されてるという意味だと勘違いしてるのか
可哀そうな奴だな

逆転裁判4でなるほどくんを降板させたのはなるほどくんの有難味を噛みしめてもらうため。
欠乏症がピークに達した今年、なるほどくん主人公で5として復活する・・・









ということで。

４を黒歴史にしてくれと言っているのに、もう３で成長しきった成歩堂が主役のゲームは出しても無駄。
ってかなり意見が矛盾してるよな。そういえば。
成歩堂を出す必要ないならわざわざ４を黒歴史にしなくてもいいんじゃないか？

言ってる人が違うだけかもしれんが。

なんにしても、ナルホドー主人公は無いだろう
理由としては散々言われてる成長しすぎたが一番

４の黒歴史とかはまた別の話
検事もまた別の話

4の評価はｱﾝﾁが必死に下げようとするとこﾜﾛﾀ
嫌なら嫌で黙ってれば良い
中には楽しんでいる連中もいるのだから排斥しようとするのはいかがなものか
仮に大好きなシリーズが2だとして、その2を他の奴らに全力で否定されてもみろ
お前は2を擁護しないのか？するだろ？ていう話

>>29
＞その2を他の奴らに全力で否定されてもみろ
お前は2を擁護しないのか？するだろ？ていう話

馬鹿ですか？
検事好きだけど悪い部分は>>15みたいにツッコミいれるよ
いい作品作って欲しいと思ってるからね
２を否定されたら？
もちろん皆、否定された事は「ゲーム内容」で反論してるでょ
その上で２の悪い部分があればちゃんと指摘するし
なんでもかんでも４擁護してる奴と一緒にすんな

叩く叩かないで思い出したが、最近ゴドーさんのその後が気になって仕方がない
いや、人殺しじゃないか、ゴトーさん
復讐だし、復讐相手は既に死んでるのに、生きた人間殺してるし
一応殺人犯は死刑っぽい世界観だし、ゴドーさんもそれに則れば間違いなく死刑だよな
全く筋違いの行動してるし、ある種無関係な人間殺してるし、あんまり叩かないのが逆に不思議だなーと思って
同じように悲劇的な目に会ったのに、4の成歩堂は、自分で調べて、犯人を殺さず、法廷で罪を暴いたじゃないか
犯人殺して復讐するより理知的、と言えるのではないか
上の法則で行くとドリルも死ぬけど

まあ、書き方の問題なんだろうなあ……
あとは積み重ねたキャリアの違いか
なんにせよモノは言い様だよな……

ゴドーは叩かれているときもあるよ。あと、復讐だけじゃなく、真宵を助けることが
出来たから。
ただまあ疑問に思うのは、武器持っているとはいえ相手は女なんだから、殺さずに
（無傷で、とは言わない）取り押さえること出来なかったんかねと。

カプコン入社で手品をやったえろたん
胸の第一、第二ボタンを弾いたmtkw
両者を比べるまでもなく4が糞になったのも頷ける話

ゴドーとダルホドの違いは、バックボーンの厚さと、やった後の本人の罪の意識の問題じゃないか。

ゴドーもやった事に疑問のあるキャラだが、落ちぶれる理由は理解できなくもない。
ダルホドはぶっちゃけ自分の失敗を7年引きずってただけ。復讐(笑)って感じ。

あとゴドーもラストは持ち上げられてたけど、本人は一応、自分のした事に対して疑問を持っていたはず。
その後の人生も決して明るくは無いだろうし。
けどダルホドはやりたい放題してたのに、正義のヒーロー面→また司法試験受けてみようかな。…だからな。

3と4を比べると4のほうが平和的だったね
ザックを除けば人格破綻者なんていない
バランもまた被害者という意味では、彼への同情、一座の再興にかける熱意を砕いたシナリオへの批判はしたくなる
けれど、他の面では残酷な話も少なくて、基本的にシステムが完成された新たな一歩としての意欲作に思えた

3はなるほどシリーズとして完成して、終着駅としての意味合はあったろう
けれど、せっかくの親子の対面を死亡エンドは残酷だった
大団円の方向に持っていくことも出来たはずだ
酷いことを言うなら春美かあやめが死ねば良かった
あるいは、再び母親は行方不明になるとかさ
なんていうかね、やっぱ悲劇のヒロインを作り過ぎたとこが気に入らないな

ザックみたいなDQNは死んでもしゃあないと思えたけど、あの母親は殺しちゃだめだったろう

3で舞子さんを殺してしまったのは確かにマイナスだったと思う。
ただ、4で変にフォローするような展開になっていたのはがっかり。
むしろラミロアのストーリーはマジでいらなかった。
あと4は弟やみぬきも相当な物だと思うが。

>35
>３と４を比べると４のほうが平和的

そうかなあ？
３は、悲劇だったかもしれないが、
それは各人がそれぞれの思いを尽くした結果であり、だから生き残った人たちは
これから力を合わせて生きていって欲しい、という気持ちになった。
反して、４の騒動は、コイツさえこんなことをしなければ、という理不尽さのほうが気になってしまった。

そもそも、１−２の被害者を考えたら、逆裁はけっこう非情なゲーム。
４は、みんなそれなりにひどい目に合ってるように見えるけど、やっぱり軽いと思う。そこが共感を呼ばない一因にもなっているのでは？

>>37
>３は、悲劇だったかもしれないが、
>それは各人がそれぞれの思いを尽くした結果

感じ方の違いはあるだろうからね。そこは分かるよ。

>４は、みんなそれなりにひどい目に合ってるように
>見えるけど、やっぱり軽いと思う。

そのライトさが新たな逆転裁判って流れでプラスに思えたのだけどね。平和的って意味でね。
本当に陰惨な話にしようとするなら、4-2の宙太なんて、甘やかされたﾊﾞｶﾎﾞﾝとか以上に命の危機があったわけでさ。
証拠隠滅が高じて殺されかけたって話がベースにあるから、もし陰惨さを濃くしたら不条理さが強調されすぎたろうさ。
まあ、殺人事件を扱うことが多かったのだから、どうしても不条理な話になっても仕方ないと思うんだ。
なんのかんの言っても人の命を奪おうとした人ってのは、どこか人間的に歪んでしまうだろうから。

それはともかく、話の全体的な温かさで見た場合の3と4で、4はラミロア生存ってとこで救われたと言いたいかんじかな。

「4を作れ」「旧作世界と繋げろ」「成歩堂を出せ」「裁判員制度入れろ」
逆裁4から製作総指揮になった稲船がｴろに下した指令はこの4つで全部？

>>25
> >数年後、その行動が自分の中で黒歴史にならないといいね^^
> これが数年後に４が評価されてるという意味だと勘違いしてるのか
> 可哀そうな奴だな

じゃあ「その行動が黒歴史になる」ってどういう状況を想定して言ってんの？
黒歴史を望んだことが黒歴史になるってことは、その人の評価あるいは世間的な評価や評判が今の酷評から一転するか、
そのまま４が完全シリーズ化して人気作品になって、最終的には４を認めざるを得ない、
そういう状況じゃなきゃ起こりえないこととしか思えんが？

そうとしか読めないのが頭おかしいってんなら、ちゃんと説明しろよ。
否定だけしてその理由を言わないんじゃ、ただ罵ってんのと変わらないぞ？
４の擁護するやつって、まともな説明なんかできやしないもんなｗ

4は軽いというか3までの思いを何で無駄にしてしまったんだろう
という虚無感があるな。なるほど逆転裁判を読むとなおのこと
4でｴろはあんな話を書いたのだろうとがっかりしてしまう。
またそれでOKがでてしまうのも大概だが。

>>39
>「裁判員制度入れろ」

ソースは忘れたけど、上の要素だけは政府の国策だがね。
文部科学省だかの教育指針の一覧に、逆転裁判への要望書みたいのがあったね。
ストーリーテラーとしてのナルホドは賛否両論だろうけどね。

>>38
感じ方の違いというのなら、自分は４をプレイしてて終幕の温かさに何も救われなかった。

内容的には、
まことやラミロアは実は生きていた。
父親が亡くなっても機上に振舞う健気な聖女みぬき。
けどそんなみぬきにはなんと、オドロキとラミロアという肉親が実はいました。
成歩堂も長年追いかけてた事件を解決して、娘のみぬきとオドロキを血はつながっていなくても父親として見守って行く。
そして成歩堂は弁護士復活してオドロキの師匠フラグ！

て感じで、表面上はハッピーエンドなのに、心から祝福できない上に、なんだかもやもやするんだよ。
逆に３は少しくどさは合ったけど、与えられた終幕に素直に感動出来た。

>>40
たかがゲームの批判にムキになっちってバカじゃねーの

って事だと思う

>>41
>4は軽いというか3までの思いを何で無駄にしてしまったんだろう

ここがシリーズモノの難しさではあるかな。
逆転裁判のネームバリューで売れただけで、単品として見ての完成度は1〜3に遠く及ばない、という人はどうしても多数派だろう。
けれども、全くのゼロから話を構築するのもアレなわけで、風味として3までの流れを取り込みつつも、やはり新しい主人公で行くっていうのがね、一種のチャレンジ精神なわけで。
政権交代のような重大なことって話でもない。あくまでゲームはゲーム。失敗しながらもそれを活かしてステップバイステップすればいい。

いきなり新主人公で勝負するよりはナルホドも出して段階的に移行しようとしたって努力は認めないと新作なんて作れないさ。
及第点を与えるかどうかでは、多数のユーザーは黒としたようだけど、中には白とした人もいる。
4が出て不満が強かった人は完全新作を望んでたの？って話だよ。
マンネリ化の防止としての試みは認めてやっていいのではないかな。

大事な人を思い行動してる話しと、
仲間･被害者が自己中心的、人格破綻者、自分がない主人公の話しじゃ
どちらが共感や理解、感動が生まれるか比べるまでもない

>>43
>そして成歩堂は弁護士復活してオドロキの師匠フラグ！
>て感じで、表面上はハッピーエンドなのに、心から祝福できない上に、なんだかもやもやするんだよ。

うん。そういう感想をカプコンには送ったかな？そういう良い意味でつまらなかったという意思表示は必要だと思う。
少し上で書いたけど、4は新たな逆転裁判への観測気球的な作品だと思うんだよ。
だから中には嫌悪感むき出しで否定する人が出ることも十分に理解できる。

巧氏のモチベーションが少し下がったことで完成度も低かったかも知れないが、それにしては頑張ったと思うんだよ。
100点満点中で何点を与えられたかを意思表示して感想を述べると、自分は75点。
努力点で10点くらいつけてる面はあるけどね。いいところはいい、悪いところは悪い、って話にしないも5では、更に悪化すると思うんだよ。
悪い点だけを挙げていては、良かったところも変えられてしまう。っていう意味でね。

確かに舞子さんが亡くなる展開は残念だったが、3のラストは
この先どんな波乱があっても乗り越えられそうな明るさはあったな。
(そういう意味ではコミック版のソフトクリーム占いのじいさんの
発言も読んでいて気分が良かった。)
4はこれで良いのか？というのが先に立って喜べなかった。
この先は妄想失礼。4-1でガリュー兄がザックを殺しているということに
なっているが、兄貴が殺すつもりで殴ったのは間違いなくても
とどめを刺したのは成歩堂なのではないかという疑念が4-4のザックの
態度の矛盾を見てから晴れなくてしょうがない。
やり直して確認するべきなんだろうけど、今となっては起動させる気も起きない。

>>44
レスから見て矛盾してるようにしか見えない反論して
ただ「バカじゃねーの？」じゃ、まんま負け犬だね。
黙ってりゃいいのに。

今日は、逆検漫画が載ってる月刊ヤンマガの発売日だよ〜

>>48
まあ確かに、成歩堂にも動機があるからな
あそこでザックが逃げずに証言すれば、自殺だったってわかったかもしれない
依頼人に裏切られるし、いきなり鞍替えされたからドリルもキレて成歩堂に偽造押し付けたし、渡したのみぬきちゃんだし
もうちょっとマシな弁護になった……はず、たぶん

1〜3に関しても言えるけど、ひとつの事件が連鎖反応起こして、関係ないところまで飛び火するケース多いよな、逆転裁判
ちゃんと自分の仕事したのに、世間に追われて、最終的には殺された舞子さんとか
きっかけは綾里じゃなくて、あくまで御剣狩魔両家の問題だからな、アレは
更に綾里がアレになった事とちなみがグレた事、その結果カミノギさんが最終的に人殺ししたのも無関係じゃないだろう

4だって、アルマジキのワケわからんプライドに巻き込まれたから、ドリル兄はキレるし、成歩堂は無職になるし
というか動機になりえる男の子ども育てる成歩堂って何なんだ
みぬきちゃんもなぜ馴染むんだ

なんというか、みんな許せないとも言えるし、みんなかわいそうとも言えるな

とりあえずロクな意見も言わないで４のアンチしてる奴の頭がおかしい事は解った

作品の出来が良くないのはもう誰もがわかってる事だから
いい加減黒歴史って単語使わないでくれ、覚えたての単語使いたがる中学生みたいでみてらんない

早く４黒歴史になんねーかなぁ

作品の出来が良くないのはもう誰もがわかってる事だからこそ黒歴史という意見も出るのだろう
＞ロクな意見も言わないで
言ってると思うよ
その上でフォローもしようがない出来だから黒歴史にしてくれなんだろう
４の良い所も言わないで擁護してる人もいるんだし、片方だけ責めるのはどうなんだ
検事や漫画版は４と矛盾のパラレルやってるし、黒歴史になって欲しいというのも一つの意見だろ

妄想全開だが

>>48
＞とどめを刺したのは成歩堂
そうじゃなくてもほくそ笑んでいた可能性はあるわな
でもって、犯人は牙琉だとうっすら気付いてたとしたら……

ザックはあくまでもいきなりやってきたみたいだから、
成歩堂も牙琉もその日そこに来ると言うことは予見してなかったとおもうが
牙琉はザックの動向を探ってたし、みぬきを養って……いやみぬきに養われている成歩堂と
コンタクトを取りに来る可能性があることは分かってたはず
牙琉が成歩堂に接触したのもその時を待つ目的だろうし、
成歩堂もそれに気付いてた可能性はある
そうなると一悶着が起こるのは予想できたはずだな
殺人事件にまでなるのは予想外だったとは思うけどさ
あの事情で殺害まで行っちゃうのは斜め上すぎるｗ

多分、成歩堂的にはマサカぶん殴ったザックを通報→牙琉に弁護させる、くらいのつもりでいたと思う
牙琉はザック無罪にするのは苦渋の選択だろうし、有罪になればミソが付く。
そもそも現行犯で無罪になるとも思えん
で、通報して戻ってみたらあのザマって言う

この考えで行くと、成歩堂はボーンチャイナ以前に犯人は牙琉だと分かってたと言うことになるな
それを裏付けるように、なぜか通話をわざわざ録音してあったりするし……

>>51
＞動機になりえる男の子ども育てる成歩堂って何なんだ
ザックを呼び寄せる“餌”だった可能性はあるな。現に７年後に来たし

＞みぬきちゃんもなぜ馴染むんだ
本気で心を開いてなくても、懐いてるフリしないと見捨てられたりするという恐怖感でもあったんじゃ……
でも、それならなんで最初に成歩堂のところにひょこひょこついて行ったんだって事になるけどな
普通バランのところに行きそうなんだが……

みぬきがバランのところに行かなかったのが不思議なんだよなぁ
最近会ったばかりの成歩堂なんかより、馴染みも深いし信頼できると思うんだけど……
バランがザックに向ける敵対心みたいのを無意識に感じ取っていて、バランに警戒心でも持ってたのかな
で、７年経って忘れた、と

みぬきはみぬきで、自分が持っていった紙切れのせいで成歩堂が破滅したのを分かっていて
その罪滅ぼしの気持ちもあって懐いてみせたってのもあるのかも知れん
文句も言わずに成歩堂を養ってるのもそのせいかも

あるいは、最初からザックと話し合ってこうするって決めてたのかも知れん
バランのところに行くと、後々上演権？の相続の時にコンタクトがとりにくいし
元でも弁護士のところにいれば手続きも早そうだ。弁護士をやめていてもツテはあるだろうしな

脱線になるが、ザックはなんで法廷からバックレたんだろうな
あの感じは自分が有罪になるのを分かってたって言う感じだよな
自分でやってないのは分かってるんだから、有罪を確信するには理由があったはず
もしかしたら、自分が無罪になれば確実にバランが疑われるから、それを避けるためだったのかも
あるいは牙琉を通して、バランが偽装工作した証拠品の話を聞いて危機感を抱いたか？
で、試しにポーカーで人格チェックしたら牙琉はなんかカマシそうだからまともそうな成歩堂にチェンジ、とか
チェンジしたのはいいが、朝になって重要な証拠品になるだろう日記を切り取ったやつが無くなってて
こりゃ＼(^o^)／ｵﾜﾀってなってバックレ決定って言う

>>54
例の輩に関しては馬鹿の一つ覚えにしか見えないのが問題なんだよ

実際４アンチって、本当に自重しないし
ニコ動なんかだと４の関連動画には大抵脈絡もなく「4はクソ」「4は黒歴史」とかコメつけて暴れたがるのもいるし
嫌いなら嫌いでいいから、アンチ活動してしゃしゃり出てくんなってこと
批判とアンチは違うんだよ

だいたい、アンチなんて対象が何であれ傍から見たら見苦しいものでしかない
４や逆転裁判にかかわらず、他のゲームのアンチでも同じ

４の批判が出るのは仕方ないことだと思うよ
あれは本当にひどすぎる作品

本スレや逆検スレでは4の話題は自重したいが、つい書き込まずにはいられない
とりあえずヤンマガ買いに行くか。

ちなみや白音は悪役だけど、キャラデザがよかったな。あやめやコノミチは清楚過ぎて
色気を感じない。
葛は好きになれなかった。御剣へのツッコミ役として評価する声もあったが、その点でも
３−４の若千尋の方が断然いい。

ちなみとあやめって双子じゃなかったか

>>60
同じツラってだけじゃなくて表情や中身も含めてって事じゃね？

どーもさっきから「4アンチはﾃﾞﾃｹ！」と頑張ってるのがいるけど
なるほどファンの俺からすれば4は黒歴史以外のなにもんでもない
ニコニコ動画の話し引き合いに出されてもしらんがな(´・ω・`)
そんなにムカっ腹立つならニコニコ行って自治ってくればぁ？

変な４ファンを演じて４の評判を貶めるってのは４アンチの常套手段
そしてやっぱり４アンチは単なるキャラオタだと言うことも浮き彫り

そうそう
ニコニコの話とかここじゃ別に何の関係もないし

「ニコ動なんかだと４の関連動画には大抵脈絡もなく「4はクソ」「4は黒歴史」とかコメつけて暴れたがるのもいるし（キリッ）」

とか言われても・・・ね。

逆転裁判のキャラヲタだけじゃあ
ゲーマガのがっかりゲーの4位は無理だっちゅうの。

>>62
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､　,ノ,l.r''_,.L.ィ.＿,　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､l :iｲ '"　'_,.　" ;:／　　　　　　 /　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i, :_,;'∠､;_　,. - ; :.｀`':､._　　　/ 　 う　.う　 前　　|
　　　　　　　 ,,..-‐- ..、　　　　　　 　,ﾉﾆ-ぅ'`-､''Yヾ :::　.:､'"´　　/　 　.な　思　が
　 　 　 　 　 l:　　 : ::;i:l::;;v､　　　　　{Ξ=三'　ﾉ､ｨ,',i､ ､　ヾ､　　 l 　 　 ん　う
　　　　　　　l:　　 : ::;i:l` ,ゝ,`､　　　　t=Ξ='‐くノ';;k'ﾞヽ,i　､ゝ　　 |　　　だ　ん
　　 　 　 　 l:　　 : ::;i:lr`.くﾞ'　ヽ　 　 　 '-i._,,... 　 ,ｼ 　 'ゝ,N`　　 |　　　.ろ　な
　　　　　　 ヽﾆ二ニｿt-ﾆri,　,' 　 　 　 　 ﾞ'i.,,,.／,.r‐''",.r->､..,,,＿ヽ　　う　 ら
　　　　　　　　　　　　 `､. -　i　　　　　　　　,.i"入　／'/',.'',r',r';='´゛''ｰゝ
　　 　 　 　 　 　 　 　 i´i'ー'"l　　 　 　 ,.r,'ﾞ/｀i'　>,'/././ /./,r'　　　／　
　　 　 　 　 　 　 　 　 i)i　 　 l、　　　,/','//　,ｉ /,.',' /./,.' //　　　／　　　　お ・
　　　　　　　 　 　 　 / ,'ﾞ''''''　 ヽ　 ,r'/,'.,'/　 i/ ,'.,' ,'./././ ﾚ　 　 |　　で　　前 ・
　 　 　 　 　 　 　 　 l　　 　 　 i'r''" ,',',','i'　 /' ,' ,' ,'.,' ,' ,'r'ﾞ　　　 .|　　は　　ん ・　
　　　　　　　　　　　　',　　　　 l'`ｰ､ｉi'i i.l　 /,'.,' ,' ,'.,'./ ,i'ﾞ　　　　　|　　な　　中 ・　
　　　　　　　　　　　　 l　　　　i'ﾞｉ　 l.i.i.i.il　/,'.,' ,' ,'.,'.,'.r'-,､　 　 　 l　　　　　　　　　/
　　 　 　 　 　 　 　 　 l　 　 　 ,' 　 l.i.,'i l,/,' ,' ,' i i_ﾑr'~~ﾞ`ヾ､-.、　＼＿＿＿＿／
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　　　　　　　 　 　 　 　 `ｰ-r‐''"　l　 :　　　　　　　　　　　　　,./
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i/,　_,,.ｨ--、　　　　　　 　 　 　 ,rii/
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''(..ﾞｼﾞ l','.i iヽ....ｨ--―‐-----'''iiiiil'

編集者にキャラオタがいて投票結果に手心くわえただけ

てｗｗｗごｗｗｗこｗｗｗろｗｗｗ

４批判出ると自分の気に入らない意見は出ていけとかアンチ批判になるんだよな
本当にそれでしか反論出来ない駄目な作品だって事がよくわかる
援護射撃つもりが４と４ファンに当たってますよ

援護射撃 ×
援護射撃の ○

４厨っていつもこんなんだしなぁ
もう慣れたけど

・アンチの組織票乙
・1人で何通も送ったんだろ
・これはいい意味で期待が外れたゲームのランキングなんだよ！（ｷﾘｯ
・ゲーマガとかキモオタの雑誌だし
・編集者にキャラオタがいて投票結果に手心くわえただけ　 New！

>>59
検事のキャラの動き苦手だ。
コミカルというかギャグマンガみたいで。
全体的に口が嫌い。でかくて下品。
特にミクモはかわいいと思えない。
絵だけだったら塗のが断然いい。

全部絵の話してるから、キャラの内面を
かわいくないと言っているわけじゃないぞ。

ちなみに検事のマンガも絵が雑で嫌い。女キャラにかわいさがない。
おかげで読む気がしない。
でもここの住人はマンガ版大好きなんだっけ…？

>>72
自分は、美雲は可愛いと思ったけどな。横向きのすねているようなグラ以外はｗ
漫画版検事は、確かに絵がもうちょっとレベル高かったらなあとは思うｗ　
原作と作画分けてるんだしな。
漫画版検事は御剣ファンには概ね好評のようだな。自分はイトノコの扱いがちょっと
不満だ。

久しぶりに1の4話やり返してみて思ったんだけど、最後のほうのマヨイちゃんの
「カルマ検事、自分で弾丸をほじくり出したの？そんなランボーな・・・」ってセリフ、映画のランボー3とのダブルミーニングなのかね
わざとカタカナにしてあるし

蘇る逆転から塗が入ったのってmtkwが誘ったのもあるけど
それ以前に岩元が当時稲葉Pの大神チームに入ってたからだよね
4制作途中から岩元が逆裁チームに入ったのは大神発売後に
稲葉氏のクローバースタジオ解散に伴いフリーになったから
という認識でいいのかな

Wiiリモコンを振っている4人の絵を描いているのは塗だっけ？
壁紙を描いたのが岩元なのは確認済みだけど。
逆裁の新作は誰の絵になるんだろう。逆検はこの先やるなら
岩元がメインで描くのが前提っぽいけど、逆裁は読めない
感じがする。

wii公式のトップの絵の事なら岩本だろ

誤字失礼

共に続編があるなら、だが
逆検は岩元、逆裁は塗だと思ってた
でもwiiで逆裁の壁紙描いてるのは岩元なんだよな
旧作に関わったのが岩元の方だからかな
蘇るのジャケ絵が塗なんだから塗でもよかった気がするけど

ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51637729.html

「アルトネリコ３に筋肉モリモリの女性が登場」

海外ゲーマー達のコメント


・御剣じゃないか！？彼に何があったんだ？

・確かに御剣に見えるな（笑）

・御剣は２作目で行方不明になったと思ったらこんな所に……。

ｗ

1　70点
２　60点
3　65点
4　55点
検　60点

俺の中ではこんな感じ

50点が凡ゲーのライン、平均点

金を払っている以上、凡ゲー＝クソゲーと認識すべき

ふーん、俺の中ではこんなだよ

123　まとめて90点
4　30点

1　80
2　75
3　85
1〜3の総合評価　90（単純に平均点の80じゃない所がポイント）

今のところ4は65ってところだが
オドロキシリーズとして完結した時の評価が高くなってくれたらいいなー

>>82
アンチ（笑）

何で逆転裁判ってところどころカタカナなんだろう
読みが難しい語ならまだわかるんだけど「〜だケド」とか見ると女子高生みたいで違和感を覚える

sage忘れすまん

文章の文字数の関係か、ゲームのシステムとして漢字登録数に限界があるか、
文章を絵として見たときの見栄えを重視しているか、作者のこだわりか
あたりかな

最初はGBAだったもんな

よく行くゲームショップで検事がやたら安値になってたんだが
これは廉価版出る前フリなのか？

最近４厨の暴れっぷりがひどいな

魔女狩りですか

逆裁4が一年で廉価版になっていたから逆検もそうしそうだな。
逆転シリーズってちょっと安売りし過ぎな気がする。
ドラクエIXがもう廉価版になるご時世だししかたがないんだろうけど。
それにしても移植しまくるなら追加シナリオや短編でも良いから
逆裁の新作やりたい。

カプコンはベストプライスにするの早いよなー

>>81
中古で1980〜2980円レベルなら時間つぶしにはなるといいと思う、凡ゲーは
新品で買いたいとまでは思える出来じゃないかな

クソゲーって言うべき酷いゲームはもっといくらでもある
それこそ50点基準で20点や15点を付けたくなるようなゲームが
そんなゲームが12月にもPS3で出たばかりだし、それらと比べるとクソゲーというには物足りない
致命的なバグや、ザック並のクソキャラがもうあと4人くらいいたらクソゲーと言えるレベルになってたかも


3までは文句なしに面白いね、かなり良ゲーだと思う

>>93
つ中古対策

逆裁2の壁紙早くUPされないかなー
Wii配信版はあと10日ぐらいだっけ。

>>90
新作が4の続編じゃなかったらさすがに大人しくなるんじゃね
それまでの最後の悪あがきだろ

>>96
Wiiウエア用にまだ描き下ろされるんだろうか？
後は
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/
の4人の絵を1人づつ分割しただけとかで終わる予感がする

４に凡ゲーとか普通レベルの評価付けただけで４信者扱いされるの?
なにこのスレ、ただのアンチスレじゃないのか

分割した奴はもう携帯かファミ通で配っていなかったっけ？
海外だと逆検もあるからその宣伝分も含めてになるから
もう少し何かあると見ているんだけど。

>>100
携帯に成歩堂と御剣のはあるね。でも全身画像じゃないし、
PCサイトでは全身の画像で配布するんじゃないかと思ってる

ttp://ace-attorney.com/wiiware/
北米サイト、Wii版配信になったのに更新しないな
ヨーロッパでの配信が15日だからそれに合わせて更新するんだろうか。

>99
個人的に、４は好きではない。
王泥喜をはじめとした新キャラやその繋がり、過去のエピソードに魅力を感じなかったし、
ストーリーにも破綻が多かったし、成歩堂の扱いにも憤りを感じたし…、つまり、４に不満という意見に同意する。
だから、もし「逆転裁判５」が出るとして、４の続きだったらやりたくない。
↑こういうことを書くのは、このスレではダメなのかな？こういう意見があると「アンチスレ」と言われてしまうの？

ちなみに私は、４自体は嫌いでも、４を好きだという人を否定はしないし、４厨、４信者なんていう言い方もしたくない。
旧作厨だキャラ厨だアンチだ、って決めつけられて嫌な思いをしているのは同じことだからね。
されて嫌なことは人にもしないよ。

>>102
別にそれは良いんだよ
いい出来のもんだとは思ってないし、嫌いな人が多いのは解る

だけど、４が好きとか4のここがいいとかちょっと褒めただけで「４信者が湧いた」とす「４厨うぜえ」とか言われるこの流れが理解できない

４が好きという人の人格そのものを否定してどうするのかと
４が好きなのはストーリーの破たんも理解できない低能呼ばわりすりされるし

>>102
アンチ自白乙

>>90
また４厨がおかしなスレを立ててるんですけど

検事の茜はいい仕事したな

2017 2/22〜25「逆転裁判 蘇る逆転」第5話
2019 3/13「逆転検事」第3話 ←茜帰国
2026 6/15〜17「逆転裁判4」第2話
4-2
茜「せっかく9年ぶりに帰ってきたのに」

このまま検事はパラレルでいってくれ

俺は4の茜にはがっかりだったなあ。
あそこまでして妹の将来を大切にしてた巴さんが不憫で仕方ない・・・
試験に落ちるなんて興醒めだ

>>89
９月にツタヤで売ったけど買い取り値700円だったぞ。
４ですら発売１年経ってから売ったけど1000円は割らなかったのに。
発売後在庫切れもなくすぐ中古が並んでたから
単に在庫があふれてるだけだと思う。

>>108
4は半年で買取500えんだった気が

８日前にうってきたが
4　７００円
検事　５００円だったぞ

FF12インタ　800
零刺青　800
TOG 3500
FF13　3500
ポケモンバトレボ　3300

同時に売ったソフトはこんなもんだった
発売時期を考えれば妥当か、検事は在庫多いみたいだな。逆転シリーズの宿命か
ポケモンの売り値が怖い、バトレボもう３年くらい前じゃないのか・・・

123蘇4と通してやってみての4の感想は、4は他の裁判と比べて違和感ある作品なのは確かだ
それでも凡作の上、良ゲーくらいのクオリティーはあったかなと
キャラゲーとして見ると腹立つキャラが多かったけど、同情したくなる人物、特にバランがいた辺り、その完成度にバラツキが目だったかな
パンツやハミガキといった得難いキャラが登場したかと思えば、エアギターうざかった弟とか、手応えのなさすぎだったラスボスなど、アンバランスなとこね
「やっつけた！」という爽快感は逆転シリーズとして必要不可欠だったというスタンスで見ると不合格なんだけど、全体としてのテキストとしての出来は良かったからね
ある意味で未完成のまま世に出てしまったのかな、という違和感が評価の低さかな
黒歴史というのは言い過ぎで、プロトタイプとしての及第点は与えられるかもってのが自分の感想
よって、64/100（点）

>>111
ところどころ冗長なので三行でまとめ直す
｢過去のシリーズと比べてしまうと、やや違和感ある作品だった
つくりこみが足りない部分って、実は未完成だったのでは？
新シリーズへの叩き台としてみると良く出来たと思う。64点｣

>>103
一言一句同意

俺も点数つけるなら５５〜６０点って所だな　１１１と大体同意見
４の好きなキャラは弟とパンツ、きもったま母さん

1〜3と比べると残念な出来だった事に変わりはない、が全体的に見ればまだまだ頑張ってる方
並程度のゲームではある、ゴミゲーやクソゲーにはなれっこない

個人的には1〜3の霊媒がアウトだったから、科学捜査を中心とした話がベースとなっていった流れは安心した
現実離れすることはフィクションなのだしおｋだったんだけど、死人が降りて来て･･･というのはアレだったのでね
そういう意味で蘇-5が一番好きだったかな
霊媒なしor少なかった話という意味で、1-1や1-3、2-4、3-1と3-3など、1〜3の話でも好きなものはたくさんある
要は霊媒のキャラが全面に出てないものはアレルギーがなかったというだけのことなんだけどね

念のため、マヨイというキャラを嫌ってたわけではないよ
死人と話せるなら被害者を霊媒(ryという暗黙の了解に無理を感じてしまっていたというだけのこと

ID変わったのはウィルコムの仕様なので気にしないでね
111です

めずらしいモンつかってるな
ゼロ３以外のウィルコムに強みってあるの?

>>110
在庫数で買い上げレートが違うんじゃないか？
発売半年〜一年後って一番中古で出回るし

>>115
ああーなるほど
俺が4を良作とはとても言えないまでも糞と言い切れないのは
霊媒要素を捨てたからだと気付いた

まーたこの流れかよ、いい加減飽きるわ

>>120
つまり｢まーた始まった、4の擁護に必死だな｣と、
で、｢4の擁護してる奴らを叩くのは俺の生きがいだ、これはこのスレの総意だ｣と
ｱﾝﾁ呼ばわりはしないけど、4に好意を持つ人が居ることが、そんなにご不満かね

>>120
さすが霊媒信者のキャラオタ……
リアルじゃ創価学会に入信してそうだね

一行の書き込みだけでこれだけ拡大解釈していちいち敵対したいのはどっちだよｗ
スレの総意とかどっから出てきたの？ｗ
創価学会なんて言葉が突然出てくるのも不思議だわｗ

図星か……

>>123
たかだか10レス程度の流れに煽りを投下
さらに図星を突かれてしまったのか、急に数行の反論
行間を読めないのは、やはり層化なのか
123の言行に住民たちの視線が集まる

そして

びっくりするほどユートピア！！

自分は今し方ウィルコムの洋ぽんで書き込もうとしたら
アクセス拒否されたOTL
これはPCから。
オカルト云々からいうと蘇る逆転と検事は上手く排除できている
と思う。
4の見抜くは心理トリック的な解釈ができるからオカルト的で
ないとも言えるけど、使い方が悪いのかサイコロック以上に
脈絡が無い感じになっていたような気がする。
ただ、霊媒やオカルトが無くても千尋さんの信念は生きている
というのは示して欲しいわ。

成歩堂、千尋さん、ひいては御剣信もだな
依頼人を信じ、発想を逆転させる信念
……成歩堂以外死んでるけど

考え方を逆転させるんだ
別なゲームで千尋さんは行き続けている
例えば有罪×無罪

まずなんの贔屓目もなければあそこまで破綻したシナリオを「いい出来」だなんて常識的にない
霊媒じゃなかったから、とキャラゲーって言葉が出てくるところも４信者らしいこと。
過去にたまに「「我流かっこいい」「驚きかわいい」「やさぐれた成歩堂かっこいい」が世間一般の４の評価」
だとか、脳内ワールドをお披露目してたね。
ストーリーなんぞ見ておらず、キャラにﾊｧﾊｧできれば４も良ゲーのようだから。

というわけで、４信者さん、自演おつかれさま。

1-3でイブクロがトノサマンの着ぐるみ着てるシーンあったけど
写真に映ってるスピア普通だった件。壊れてたんじゃないの？

そもそも警察の連中はなぜ壊れたスピアを凶器だと思ってたんだろうか？
少し調べれば凶器じゃないとすぐに分かっただろうに。

こっちで聞けば教えてくれる人が現れるかも
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1235192311/

>>131
ガムテープでの修理がよっぽどうまかったんじゃないの
壊れたのに関しては、凶行の際に破損して何らかの事情で修理した……と

>>130
なりきりウザイ

>>130
>103

４は
主人公に感情移入できない
ヒロインが最低人間すぎる
新シリーズとかいっときながら全然新シリーズじゃない
ナルホドの事件がしょぼすぎるし、最後のアレで解決とか不完全燃焼すぎ

あえて褒めるとすれば、１〜３（というか１）で作られたシステムは相変わらず面白いってだけ
探偵パート、法廷パート。

でもやっぱり４だからここが面白かった、ってのが皆無。１〜３ならそれぞれあったんだけど

逆転裁判は法定を舞台としたアドベンチャーとはいえ、決してノベルではない。シナリオが全てではないと思うよ。サプライズを狙い過ぎて外したのが逆転裁判４の他と違うところでは。
要はシナリオがユーザーを置いてきぼりにして浮いたまま、ちょいと悪乗りしちゃった、と。
ミュージシャンでいう、売れた後に少々売れ線とは違う、ミュージシャンがやりたいようにやった曲ってあるよね。
ある意味で、そういう作品かなと。やりたいようにやれてない不完全燃焼気味だったのが同情すべきとこでもあるけどね。

みぬきってすげー嫌われてるけどどこが悪かったの？
ちょっと小生意気な感じがカチンときたの？
自分はそこまでけなされる理由がわかんないからおせーて。

>>138
オドロキ（＝プレイヤーの分身）に対する態度の悪さ

・・・・・・なのかなあ。
俺も良く分からん。茜が嫌われてるのも同じ理由？
反省会スレだと理由はこれらのようだ↓ところどころネタ入ってるなw

・母が行方不明になっても特にコメント無し
・祖父が死んでも特にコメント無し
・七年間父が行方不明でも特にコメント無し
・その父が死んだことを知っても特にコメント無し
・アルマジキ一座ネタの上演権について特に関心が無い
・そもそも一座の後継者であるという自覚が無い
・涙はナルホドにしか見せない（？）
・法廷で父の逃亡に手を貸す
・法廷でニセの証拠を弁護士に渡す
・学生の身でありながら夜のバイト
・学生の身でありながら平日昼間の法廷に参加
・祖父殺害事件で父の犯行だと証言したバランになつく
・ほぼ面識の無いなるほどをパパと呼ぶ
・ほぼ面識の無いオドロキを事務所に引っ張り込む
・綾里→なるほどと継承された事務所を魔術師仕様に模様替え
・基本的に発言がウソくさい
・パンツパンツと言っていても、人にパンツ芸と言われると怒る
・キャタツ派
・謎の答えがわかってもオドロキには教えない
・オドロキを目上の人間だと思っていない

>>137
肝心のトリックもめちゃくちゃで何がサプライズｗｗ
大体、その法廷バトルも各キャラのドラマがあり感情移入や共感、理解があるからこそ燃えるしより面白くなるんだろ
キャラの外見だけゲーや作業ゲー好きじゃないから無感動のゲームはやるの苦痛だよ

>>138
犯罪に手をかして反省なしとか最悪
千尋から受け継いだ事務所を馬鹿にする←旧作ファンに嫌われるだろうな

真宵や茜（蘇る）は人間味があったんだよ

真宵は普段おちゃらけだけどいざってときはナルホドかばって留置所行ったり
千尋と会いたくても春海を心配させないために我慢したり、事件の被害者なのにナルホド信じる
とか言ったりね（３−２のことね）

みぬきは自分がやったことの大きさ知っても反省とかショックとか全然なかったよね
最後に泣かないミリカみたいな感じ。脳みそが常にお花畑
何しても「みぬきは悪くないもん！」って態度

よく対比で出されるのがミリカとみぬき
悪気があってやったわけじゃなくても
きちんと自分の非を認められるか否かじゃないの

ミリカの話をやった後でみぬきを見ると
同じ人が書いたとは思えないっていう

なんかすげえいっぱい理由がでてきてワロタｗｗｗ
そういう視線でもっかい４やってくる

みぬきは目上の人間に対してきちんと敬語使えてる所は評価できるんだがなあ

4を貶すのはいいが、４を好きな人の人格を否定するのはただのキチガイ

あやめが１番可愛いです

次回作が良ければすべてよし。新情報に乏しい今こそ要望や評価をするべし。
しかし、3年近くたってもここまで不毛な争いをさせる4ってある意味凄いな。
逆検で4に触れなかったのが未だにこじれる原因なのかも知れないが。

連続すまん。このスレ的にはゴーストトリックってどうなんだろう。
自分はものすごく期待しているんだけど。

>>148
今まで出てるスクリーンショットのセリフが
逆転裁判のキャラを混ぜたようなのしかないから、
ｴろはキャラの引き出しが切れたなと思った

まあ、確かに以前シセルの台詞回しが御剣に似ているって話があったな。
システム周りや演出の引き出しが切れてないことを祈る。

検事のシステムが裁判新作に反映されるんだろうか

４の駄目な点にアンチはみぬきを上げるてるけど、ぶっちゃけ３までの時は真宵が叩かれてただろ。
今は検事でヒロインじゃないけど冥が叩かれてるし、逆裁は基本目立つ女キャラは叩かれる。
真宵の場合はキャラスレが「死刑」だったりアンチスレもあったけどシリーズは３までずっと続いた。
みぬきもそれと同じだろ。
みぬきも目立ってたから叩かれてるだけで、シリーズのヒロインとしては何の問題も無い。

むしろみぬきはアンチスレは無いから、ヒロインの嫌われ具合で言うなら、
真宵＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞みぬき＞茜＝冥＞美雲
単に３信者のキャラ厨が真宵をマンセーしてるってだけだ。
みぬきを性悪にして４の評価を落とそうとするのは無理がある。

はあ、そうですか

4は千尋の事務所を馬鹿にした上に模様替えしたのが一番腹が立った

久しぶりに実家に帰ったら
見ず知らずのガキが自分の部屋に住み着いていたというか

ワンピースで例えるとシャンクスから預かった大切な麦わら帽子を
クソガキが好き勝手に飾り付けて台無しされた感じ

唐突にワンピースの話をされても困ります^^;

つーか特定のキャラ一人だけが問題なんじゃないだろ4は
3までだって真宵や冥がボロクソに言われる例があるわけだし

ヤバイキャラが多すぎるのも4のバランスを悪くしてる一因だよ

>>155
うまい表現が思いつかなかったもんでｗ
わかりにくくてすまんね

みぬきは性格だけじゃなく立ち絵も機械的で人間味を感じないんだよな…

>>154
小学校低学年の子どものしたことにムキになるなよｗｗ

自分的にみぬきはよくぐれないなと思うけどな
まあ、もう少し成歩堂に対して責任を感じている部分をちらりとでも出したほうがよかったと思うけどな
だからマジックで頑張って成歩堂を支えたいみたいな

検事もキャラの書き込みが浅かったけど、4はｴろなのに何故？
っていうのが先に立つんだろうな。
あと絵柄の問題？岩元よりも塗の方が絵師として先輩格で
上手いんだろうけど表情が基本的に硬い感じなんだよね。

>>152

↑何言ってんのこの人？

逆転の弁護士と検事って皆死にかけたり実際に死んじゃったりしてるな…

>>160
「キャラ萌えスレが伸びてるから冥は皆に愛されてるキャラ」
とか言ってる冥オタと、嗜好は違うが頭ん中が同じなんだろ。

冥オタ「ﾛﾘ冥ﾊｱﾊｱ、検事素晴らしい！！」
４厨「御剣と育児ﾊｱﾊｱ、タクシューは神！！」

ほんとにこいつらソックリだよ。

なるほど→ちなみに毒殺されかける未遂・60万Vのスタンガンを食らう・消火器で思いっきり殴られる・橋から落ちて重度の風邪を引く
千尋さん→1の2話の被害者
ゴドー→ちなみに毒殺されかける・3の最終話の後の判決如何によっては・・・
御剣信→DL6号事件の被害者
生倉→1最終話の被害者

亜内→3の1話で命とも言える髪を失う
御剣→エレベーターに閉じ込められる・タイホ君に襲われる
狩魔豪→銃弾を受けるもそのまま放置プレイ、そして死刑
冥→むしろ誰かを死にそうな目に合わせてる

ぱっと思いつくものだとこんな感じか。やっぱりなるほどは運がいいな
4は忘れた

冥→肩を狙撃される

殺意はなかっただろうけど

>>164
そうだ、2の最終話にそれがあった。すまん

4のなるほど→車にひかれ、ボンネットにはね上げられ１０メートル近く吹っ飛ばされて電柱に頭をぶつける

>>157
みぬきの性格で叩けなくなったからって、絵叩きにシフトしようとするアンチ乙。

>>162
あんな奴らと一緒にするなよ。
３を持ち上げる４アンチ共が４が駄目な部分の１つに
ヒロインが駄目だと列挙しているが３や検事でも真宵や冥も同様に、むしろそれ以上に叩かれてた。
目立つ女が叩かれるのは逆裁じゃよくある事であって、みぬきに限った事ではない。
現在真宵の影が薄くなってきて、しつこいキャラ厨だけになったから持ち上げてるだけで、
逆裁シリーズで最新作の４で目立ったヒロインのみぬきが叩かれてるからって、
特別「４のヒロイン」みぬきのキャラが問題であるわけでも、嫌われているわけでもない。
そしてそれが４の問題点だというのも間違っている。

なんかもう４アンチの相手をするのは無駄だから諦めようぜ
4は点数付けるなら５５点程度って部分に反論はないようだし、平均レベル確保できてりゃいいだろ
まあ改めてプレイしても45〜55の平均レベルだ　

アンチは4をちょっとでも褒めたら人格否定まで始めるからな、チョンと同レベル
チョンには日本語通じないんだからいくら言っても無駄だ、諦めろ

あと検事が二人被害者になっているな。
罪門弟→青影丈と相打ちになっている所をガントにとどめを刺される
一条→葛に真刈とともに相打ちに見せかけて殺される

なんか一人で踊ってる４厨がいる

目糞鼻糞

4が45〜55点というのはわかる。
しかし、その時に1〜3は何点をつける？
少なくとも1は逆転裁判という名を知らしめたものであり、
80点くらいつけてもいいでしょう。
2、3もヒット作品として少なくとも60点以上の及第点をとっていると思う。
そのヒットシリーズ逆転裁判の続編として4を見ると、どうしても見劣りがする。
1〜3と同等のクオリティを求めていたファンからすれば、
55点は「評価D」、「不可」なんだ。

すぐ相手に対して厨だのオタだの言っているんじゃ
どっちもどっちだよ。
とりあえず4のあと丸山弁護士を信用できなくなった
事は言っておく。
あと逆転法廷で完全に4の裁判員制度説明の機能は
無くなったと思って良いね。

1は75点がいいところか　80点はさすがに無い
2と3と70点
4は55って所か

ランク付けするなら
蘇　S
2　A
3　A
4　C
検 B

Cがクリアレベル　DからFailed

Sの上はSSとSSS

４を５０点として、１と３は７５点。２は６０点で検事は５５点かな。
２は４ほどトリックは酷くないにしても、理不尽なところが多すぎる。
検事は単純にそれほど面白くなかった。

逆転検事は、3話でうらみちゃんの手紙が出てきた時点でオチが読めてしまったのがなｗ
あと最終話のワイヤートリックの3択で正解が「円運動」てのはどうしても納得できんかった

自分はGBAの逆裁2からだからか2の低評価がちと残念に感じる。
1をやると成歩堂の発言や冥、御剣の態度に不自然な点があるとか
難易度が理不尽とかあるんだけど、ラストが好きなんだよな。

逆転検事はシリーズキャラを無理矢理出しすぎたな
うらみちゃんは反則過ぎだったｗ

うらみちゃんはトラさまと元気？にやってるのだろうか

既出とは思うけど、4はラミロアの尋問のまだるっこさ、最終回での過去と現在を行き来するサイコロックの旅が、証拠品の入手が時系列でみて変なのが問題
一例
なんで現在のドブロク事件後のハミガキから入手したユーミの写真を、第一回でのザックとの会話でつきつけることできるんだっつー話

ろくにデバッグやらないで世に出したとしか思えん


ただし、キタキツネ組のエピソード（いわゆるパンツ）は良かった
やたぶき屋のオヤジ最高
ブルースっぽいチャルメラがナイス

逆転は第二回では人情ものが多い法則？ってやつかな

>>166
かすり傷だからそれは除外でいいだろ

>>180
トラ様とということになると獄中になってしまうんだが

一応共犯者だし、一緒に捕まっててもおかしくはないはずなんだけど何故か普通に生活してるという謎。
お爺ちゃんが裏で根回ししたんだろうか。

科料ですんだか
殺人そのものはトラ様の単独犯行で、うらみちゃんは証拠隠滅、しかも首謀じゃなくて共犯だからなー
しかも、おじさんの前で演劇やって目撃したような気にさせただけだし……
なんの罪になるんだ、これ。名誉毀損か？

ただ、殺害のその時現場にはいたとしたら
殺害を止めずに見ていた不作為の幇助ってのは該当するかも
でも動機は突発的な偶然により発生したものだし、予測はできなかったかな
毒もトラ様の独断で咄嗟に入れたって言う感じだし……

何はともあれ、あの世界の法律はわからんｗついでにリアルの法律も分からんけどな
しかし、あの状況でトラ様もよく毒薬をもってたなぁとは思うが、常時持ち歩いてたんだろうな。怖えｗ

うらみちゃんは執行猶予でもつけてもらったんじゃないかな？闇金融やってる時点で即アウトになりそうだけどそこはゴンタさんの力で（ｒｙ

法制度といえば、「蘇る」で巴が千尋の法科大学院の先輩だったとか出てきたけど、成歩堂は学部生（しかも法学部じゃない）のときに司法試験受かってるんだよね
新旧司法試験がまだ並行して行われてるってことなら別に何ら問題はないんだけど・・・

なんだ、またゴミヌキを無理やり肯定して４の評価を上げようとしてるカスがわいてるのか
ゴミヌキがクソなのは事実なのに

そうですか、よかったですね

ストーリー、そして推理ゲーなのにトリックが完全に破綻してんのに
及第点とかあり得ねえ
だが破綻がわからない、言葉の意味すら理解できていないとしか思えない発言の数々
例
・破綻してると思うかどうかは人それぞれ（←価値観の問題ではない）
・粗探しする目で見なきゃそんなの気づかない（←解くことを考えてプレイしてたら気づかないわけがない）
・１〜３も破綻していた（←してない）
・MOTHER３はつまらなかった、よって破綻していた（←言葉そのものが完璧に理解できてないことが立証された）

これを見る限りでは、そもそもストーリーやトリックなど見ちゃいないんだろう
逆裁はクイズゲーだからストーリーの辻褄なんて関係ない、なんていってんのもいたしな
まずストーリーやトリックを理解する必要がない（できない）と思ってる人の評価なんて
評価以前の問題だわな

はい、人格否定並み盛り一丁！

実際、４厨のゴミヌキ擁護はむちゃくちゃだろ
何が「ヒロインとして問題ない（キリッ）」だよ

4は逆転裁判の悪いとこが噴出しただけかと
プレイヤーが先を読めた部分で、それを指摘出来ないもどかしさ
そのくせ検事側は対抗心あまりないとはいいながら、なんていうか無駄に裁判を長引かせるところ
いわゆる、わざわざ突っ込ませるような余裕こいてるなら、そこは先にお前が言えよと

検事側にとっての出来レースを見せ付けられてるのが嫌なんだよ

>>189
どうやら人格否定って言葉の意味すら理解できてないらしい
今さら驚かないけどな

純粋に知りたい
４厨が必死に守ろうとしてるものってなんだろう？

はいはい、4もすきな俺は低脳なんだろ、もういいよ

パンツの人さえ次回作に出たら問題ないわ

４も好きな人はおかしい、とは思わないよ
逆転裁判シリーズだしそれぞれ愛着があっていいと思うよ

ただみぬきの件でむちゃくちゃいってる奴がいるからね、それが理解できないってだけ
１〜３を否定して４を肯定したいように見えるが、変だなぁって

1-3も否定しないというか凄いいいゲームだとは思うけどな
4もそれなりにばかんばったと思う、「それなり」には

あのレスを要約すると
「マヨイだって当時は相当叩かれてたのに、みぬきだけ叩くなんてずるいです><」って事だと思う
まあたしかにマヨイちゃんは当時すごい嫌われてた気がする。俺は好きだけど・・・叩かれる理由もわからないし

ハミちゃんも叩かれてたけどそっちなら叩かれるのはわかるかな
マヨイちゃんが叩かれてた理由が良くわからない

真宵はふざけた部分が結構あったからでしょ
ナルホドからかったり、イトノコからかったり

２ｃｈじゃああいうのは叩かれやすいよ
でも、ファンスレも伸びてるし基本的には人気キャラでしょ


みぬきだけ叩くなって、みぬきと真宵（＋茜）じゃヒロインってだけで色々違いすぎるよ
みぬきだけ叩くなとか意味不明すぎる

世間知らずで敬語のひとつも使えなかったからなぁ真宵
世間知らずだから仕方ないが
みぬきはそういう形式の部分はきちんとしてるんだが如何せん中身がね

4はそういう「一見良さそうだが中身がアレッ？」てキャラが多いよな
外見然り、言動然り

>>196
春美が叩かれる理由が分からんな。

カプ厨だからじゃね？

>>200
なるほど、そういうことか。
春美のあれは、暖かい家庭に恵まれなかったからだと思うと、叩くのも可哀そうな
気がするが。小さい子どものすることだし。

>>201
ナルホドをマヨイとむりやりくっつけようとしててウザい　だと思う
事情を考えれば別に気にならないんだけど、ウザい人にはウザいと思う
ビンタのくだりとか

メイちゃんもまあやってることがアレだから叩かれるのは解る

マヨイちゃんが叩かれるのはさっぱりわからない
>>１９７の言うような理由で叩かれてるんだとしたらそんな連中は逆転裁判自体向いてないと思う
馴れ合いウゼェとか腐狙いきめえとか、キモオチに媚びるなとか気にしてたらゲームなんかやれない

真宵は成歩堂（プレイヤー）に敬語だったらあそこまで叩かれなかったかもな

それより霧緒やゴドー、あやめ、ドリル兄なんかは犯罪者なのに
何故特に叩かれもせずマンセーされるのか理由がワカラン

>>201
小さい子供のすること、としてしまうには妙に大人な部分があるから嫌いな奴はそこも苦手なのかもな
知らなかったとはいえ千尋さんの意思を蔑ろにして模様替えしたって言われてるみぬきだって15だろ確か

キャラのダメな部分を作者に転化するのは余り好きじゃないんだが
逆転スタッフって男所帯なせいか、女の子をあまり上手く表現できてない気がする

叩くつもりはないし、真宵は基本的にいい子だとは思うが、ちょっと幼い感じが
するのが気になったな。それが、いい天然ボケだと、はまれる人にはいいんだろうが。

>>203
ゴドーは人気キャラだがアンチというか、批判的な意見も同じくらい目にする。
ドリル兄はキャラスレでもネタキャラ扱いされていてマンセーには程遠い。
あやめにも、本スレだと批判的な書き込みはたびたび見るし、ファンスレでも
決してマンセーされているわけではない。
霧緒は、精神を病んでいる部分があるので同情されているのかな。法廷で御剣に
こっぴどくやられたし。ある意味、報いを受けたわけだな。

>>204
＞逆転スタッフって男所帯なせいか、女の子をあまり上手く表現できてない気がする

春美を幼女にしたのは、スエカネでは。

>>206
ああ、春美が幼女じゃなかったらめちゃめちゃ嫌われてただろうなw
スエカネGJ

787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 05:43:44 ID:lXlySvZr0

個人的なゲームのランク

SSS 文句なしの神ゲー
アストロノーカ　風来のシレン外伝アスカ参斬　スーパーマリオRPG クロノトリガー
SS　凄くいいゲーム少しもったいない部分があったけど最高峰
FF5 FF9 大神　OZ 牧場物語ハーベストムーン　ポケモン第四世代(DSシリーズ)　DQ5 オブリビ(PC)　時のオカリナ
S かなりの良作、人に勧めても大丈夫
TOL TOI FF10 DQ6 DQ4 DQ8　スマブラX　ヨッシーアイランド　ムジュラの仮面　ゼノギアス　逆転裁判　チョコダン2　FFTA2 KH
A 普通に良作　かなり楽しめるレベル
FF12 TOE TOV クロノクロス　DQ7 聖剣伝説2　メテオス　零-刺青の聲-　ゼルダ神トラ　逆転裁判2.3　DOD　チョコダン1 MHF.P2G　チョコボ魔法の絵本
B 意外と良作、食わず嫌いは勿体無い感じ、やや個人差が大きい
FF8 FF10-2 シャイニングフォースイクサ　TOD(リメイク)　風のタクト　TOG　ぷよぷよ!　零-月蝕の仮面- 　ウィッシュルーム　せがれいじり FFT　オプーナ
C　合格ラインここまでは「面白い」と言えるレベル
FF7 TOD2 TOR TOA ぷよぷよ7 がんばれ森川君２号　ヨッシーストーリー　シャイニングフォース　逆転裁判４　逆転検事 FFTA
D Failed ちょっと、物足りないレベル　新品で買ってやるのはお勧めしない。　中古で安ければいいかも
シャイニングウィンド　TOT TOS チョコダン時忘れ ナムカプ　プロジェクトハッカー　MH3 KH2
E 致命的、お話になりません
FF13 エターナルリング　白騎士物語　ローグギャラクシー　FF7DC　シャイニングティアーズ


こんなレスを見つけた
ギリギリ不合格ラインにはいかない感じらしいな、やっぱり
Eがクソゲー揃いでワロタ

>>203
ドリル兄貴はネタキャラとして大いに笑ってるだろｗ

ドリルは愛されてるといっても嘲笑の入り混じったものだし、マンセーとは明らかに違うよな。

>>203
真宵が敬語だったら、プレーヤーとパートナーの距離が凄い開いたゲームになるぞ・・・
距離が近いから楽しいゲームじゃないかと自分は思うのさ

あやめとゴドーは犯罪者といっても同情の余地がむちゃくちゃあるからね
それにこの２人はそれを補って魅力がたくさんある
霧緒は・・・２のときと比べて成長した感が伝わってくるからかな
ドリル兄はネタとしてでしょう。でもあのキャラは逆転裁判っぽくていいよね

最初から最後まで敬語じゃなくてもよかろｗ
距離が近いことと無礼なことは違うのさ

ナルホド以外の相手に対しても軒並みタメなとことも
眉をひそめる奴が多かろうよ

おっ。盛り上げってるみたいだねん
けっこうけっこう。はっはっは。

個人的に4の大人なるほど良い味でてたけどな。
七年前の事件のときも、捏造の証拠をつかまされたというのに、なんとも覚悟した表情、言葉ぶりが弁護士として、人としての成長を感じさせられた。

マヨイは何よりも第一にルックスを叩かれてた印象が強い
二言目にはブサイクとかカエル面とかクロノトリガーのヌゥに似てるとか言われてたなｗ

>>204
15歳は中３か高１だぞ
小さい子供などではない
法治国家日本において労働による賃金をもらうことを法的に許される年でもあり
犯罪を犯せば前科のつく年でもある
つまり社会的に責任能力ありとみなされる年齢

どう考えても「小さい子供だから仕方がない」にはならない

真宵がかわいくないのって目が丸すぎるからじゃないのか
漫画チックというか

>>212
パートナーになるまでは敬語だったでしょ

>>214
驚いた顔がアレなのかな
あの顔も子供っぽくしようとしたんだろうね、スタッフ的には

マヨイちゃんは1枚絵だと普通にかわいい
しかし綾里姉妹、なぜ胸の大きさは似ないのか

>>215
>>204で言われてる模様替え+問題発言したときの年齢は8歳くらいだった気が

千尋と真宵って父親が違うとかありそうだな。

>>204
逆検の方がモロ男所帯なのがにじみでているような。
逆裁1〜3は割にバランス取れている方だと思う。
最近はコミック版の方が女オタの扱いが上手い感じで面白い。

みぬきイラネ
弟イラネ
ザックイラネ
ダルほどイラネ

3-2の冒頭に出てくる金庫の中のカードの文字が「人参拝見」に見えて、３秒くらい「ん？？？」ってなった。

>>223
GBA3発売の頃にも言われてたなｗ

今年は何かで特別法廷の新作見られるかな
今までオケコンとか検事で年に一度は動き合ったけど

３までの時は散々真宵や他女キャラを袋叩きにしてたくせに、
４で都合が悪くなった途端、「ミリカなら〜」「真宵なら〜」「春美なら〜」と肯定してみぬきを叩き、
自分達は散々３と比べて４を批判しているのに、逆をすると低脳扱いの４アンチ乙。
アンチ共の意見で言うなら現在冥が袋叩きになってる検事も黒歴史だな。

３までの女キャラが叩かれても、「叩かれてるけど人気がある」「自分は好きだったけど」と言うのに、
４だけは叩かれてるのは全てのプレイヤーに嫌われているからですか…。

きっと自分以外の全ての人たちに嫌われている人たちなんだよ、４アンチは
だから人を嫌うことでしか生きていけない

自演乙

4は「つきつける」での反応が薄い
関連あるだろってモノを突き付けても無関係の品と同じ反応ってのがね
せめて｢うーん･･･何か思い出しそうですが、これではない｣みたいな文章を出せば良かったのに

調べる反応は薄くないし、ここでも脚立か！ってのはあるからいいのに

>>226
「馬鹿に噛み付くと自分まで馬鹿に見えてしまう」という典型例になってるぞ

これほどわかりやすい自演もすごい

１〜３・検事キャラは悪い所も良い所もある
だからここは悪いがあそこは良いよなと意見が出る
４キャラは悪い所ばかりで良い所がない
良い所あるから批判に反論して4ファンが良い所の意見だしてるはずだよな

×良い所あるから
○良い所があるなら

>>233
じゃあまずお前が４ファンのつもりになって４キャラの良い所探してみな
叩きありきの提案ならしない方がマシだぞw

4は悪いところだけしかないって叩きはｱﾝﾁだな
評価が低いことは事実としても、当然ながら良いところはある
検事vs弁護士という単純な構図、Mannerismからの脱却
これはとても大きなことだと思う
真実の追求で一貫してた

そもそも無罪の被告を救うためとはいえ、無罪のはずの証人を罪人呼ばわりしてた1〜3の一部の話は危険だった
おばちゃんとか、キリオとかを殺人犯扱いしたやつな

よし、>>233ではないが批判点に反論しつついいところを探してやろうじゃないか。

オドロキ
・影と髪が薄い
旧キャラを立てるための配慮。いわば初期ユーザーへの体を張ったファンサービスである。
髪型は初代からのユーザーの加齢を考慮し、感情移入できるようにした配慮。
・周囲からの扱い酷すぎ
むしろどれほど蔑ろにされても挫けない不屈の闘志を我々は見習わなければいけないのではないだろうか。
また、信頼関係とは簡単に築けるほど甘くはないというメッセージ。

みぬき
・自演で裁判を無理矢理中断
勝てば官軍。これは昔からの風潮でもある。
・千尋さんの事務所を勝手に模様替え
いつまでも過去に囚われていてはいけない。思い出とは形が変わっても人の心に宿り続けるものなのだ。
・親が死んでも平気ってどうなの？人間味なさすぎ
むしろその強靭な精神力をほめるべき。もはや悟りの境地と言っても過言ではない。

ナルホド
・子供の稼ぎで生活する親って
養うだけが愛情ではない。可愛い子には苦労を買ってでもさせるべきなのだ。ほら、おかげで娘さんは腹が立つほどたくましいでしょ？
・違法な証拠品を使わせるなよ
綺麗ごとだけでは世の中は渡っていけない。過ちを自覚しながらも真実の追究を求めた姿勢を評価すべき

茜
・どうしてこうなった
現実は甘くない。成歩堂君に憧れて弁護士を目指し、人生を棒に振るった人間だって居るはずだ。
時には現実の厳しさも見せておかなければならない。
・あの横柄な態度はどうなの？
科学捜査だと喜んで協力してくれるじゃないか。あれはツンデレだと亜種であり萌え要素

弟
・バンドと掛け持ちって仕事舐めとんのか
魏の武帝曹操孟徳は為政者であり詩人であり軍事家でもあった。真の天才とは舞台にはこだわらないものだ。
・協力的過ぎて倒すが楽しみがない
相手を叩きのめすことだけが全てではないはずだ。手を携え共に歩むのが文化人のあるべき姿ではないだろうか

兄貴
・ラスボスの癖にマヌケ過ぎ
おかげで親近感を持って接することの出来る新感覚のラスボスに

ザック
・行動が不可解すぎる
人間とは理屈では割り切れないものだ。そういう意味では、最も人間味のある、愛すべき糞親父ではないだろうか。

それ良い所探しちゃう、下手な皮肉や

>>234>>235
4キャラの良い所は探しても無かったと言っている
話しの構成なんかで反論してないで「４キャラ」の良い所を言って反論しろよな

よく逆裁というシリーズ全般のマンネリ化防止のため、
新しい主人公による新章にしたって言われてるけど（タクシューも言ってたか）、
逆裁って一つ一つの話（事件＆トリック）がちゃんと出来ていれば、
システム、テキスト回し、設定、キャラはほぼ使いまわしでも何ら問題ないと思う。

というかそこまでマンネリ化を恐れる必要があるのだろうか？
逆裁って、いい意味でマンネリというか、定型化するのに適した作りになってると思うし、
シリーズものでかつ設定が変わらない小説やドラマで人気のものだって当然あるんだし。
制作者側がマンネリ化を必要以上に恐れてしまったような感じがする。

まあ、たしかに３までで一区切りがついてるし、何よりタクシューが、
３を作り終えた時点でそのままの続編は作りたくないって思ってたんだろうけど、
３までの設定を使っても、少なくともあと２本くらいは、
俺らがマンネリを感じずかつ売れ行きも良いものが作れたんじゃないかな。

今の逆裁シリーズの状況は、正直もったいないお化けが出てもおかしくないレベル。
コンテンツの飼い殺し状態。

４のいいところは…。
ＰＶやテストプレイがよかった。だから、発売されるまでの期待は一番大きかったかな。
それだけだった。だから失望したのは当然。

４はなかったことにしてほしい。

この前中古で逆転検事買ったらオドロキヘッドホンくれた

あのー2個もいらないんですけど・・・（4はクリアしてすぐ売ったのでそのぶん）

>>238
おいおい「電話はこれだから」とでも言って欲しいのか
ディベートって言葉の意味は分かるか

教えてくださいじゃなくてまずは考えてみろって言ってんの
「考えたけどありませんでした・分かりませんでした」はゆとりの典型的なセリフな
あえて反対の立場から考えることで理解が深まるってこともあるんだぜ？
ほーら良い所なんかないだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟって言いたいんならチラ裏な

>>226
＞３までの時は散々真宵や他女キャラを袋叩きにしてたくせに

これをやってた連中とみぬきを叩いてる人間が違うという発想はないんだな

＞逆をすると低脳扱いの４アンチ乙
逆をすると低脳扱いじゃなくてお前の意見がまったく説得力ないからそう言われるだけだろ

＞４だけは叩かれてるのは全てのプレイヤーに嫌われている
全てのプレーヤーに嫌われてるとか誰が言ったんだ？
４は叩かれて当然の要素が多すぎるだけの話

>>242
説得力無い反論有り難う
4ファンらしいはぐらかし＆人格批判意見だね
自分は4キャラの良い所は無かったと言っている
「反論するなら4キャラの良い所を言ったら」を、
「4キャラの良い所を教えて下さい」に無理矢理解釈するあたり4キャラの良い所を余程言いたくないんだね

＞あえて反対の立場から考えることで理解が深まる
どの角度から見ても4キャラは共感、理解等出来ない
共感もないキャラに理解とか無理

別に４とか４キャラ好きなやつがいればそれでいいよ
ただ、それらが批判される理由ってのは確かにあるんだよね。反省会スレのテンプレにあるように


４を好きなやつこそ説得力ある意見も出さずに批判するなだごちゃごちゃ言ってるだけじゃん
最近の４擁護は見てて苦しいものがあるよ。まともに意見言えないから４厨なんて言葉できたんだよ

評判が悪いゲームの擁護なんてたいてい無理があるもんだ

土ワイや火サスは恐ろしいほどのマンネリなのに未だに続いている

続いてたよな？

GBA版逆転裁判1の公式HPが消されちゃってるな
当時のWEBコラムが読めなくなって残念

真宵が3で、検事で冥が叩かれたのは
初登場時から全然成長してないからだと思う

もし成歩堂が最後まで「助けて千尋さん！」だったり
御剣が「有罪にする為にはなんでもする」って態度のままだったら
たぶん同じくらい叩かれてたんじゃないかな

>>248
消えてるな、ローカルに保存してた分転載した。
カプコンに怒られたら消すね
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/151.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/152.html

4の出来は褒められたもんじゃないけど、ゲームとしててみれば並　50〜55点とる実力はある
1〜3が凄すぎただけで
それより4のキャラが好きといっただけで「ストーリーの破たんも理解できない低能」呼ばわりはやめてくれないか


弟は最初から協力的で新人のオドロキとも相性いいし普通に好きだけどな
4-2の最後のオドロキも年齢の割に落ち付いてるし主人公としては好感持てるけど

みぬきについては特に何も思わなかった
口が悪いとか、今までのキャラにだって多かったしその辺は何とも思わなかった。オドロキのパートナーとしてはあの性格で正解だと思う
模様替えしたのは9歳くらいの時だしそんな目くじら立てるもんでもないだろう、千尋さんは好きだけど事務所の内装を馬鹿にされて怒る人はなんかキモいw

アカネさんはヒデェwと思った
科学捜査官にしてやればいいのに・・・まあ本人は楽しんでそうだからいいのかな、あれでも

兄貴の自爆ポエムは最早ネタとしてみてる

ダイアンはよくわからない、時期とかを考えると繭の輸入に無理が生じる気がしてならない
マキがお金必要なのはいいとしてダイアンはそこまでしてお金を手に入れる必要があったのかどうかも理解できない
売れまくりのバンドと公務員なんだから金には困ることないと思うんだが

4-3とか動機周りがかなりおかしいとは思うし、ダイアンやザックが理解できんのは解るけど
それでも4は並ゲーだと思う　4-2に限って言えば何も問題ないように思えたし

真宵は１→３で成長してる
冥も２→３で成長してる

検事の冥は退化しちゃってたから擁護のしようはないけど

>>250
ありがとう
まさか公式が消えるとは思わなかったから助かります

検事はやってみたいけど評判みてると微妙だ

中古で検事を買うかポケダン空を買うか悩んでいる

>>243

＞全てのプレーヤーに嫌われてるとか誰が言ったんだ？
＞４は叩かれて当然の要素が多すぎるだけの話

この文章自分で言っておいてムジュンしている事にも気が付かないのかアンチ共は。
全てのプレイヤーに嫌われて居ない＝そのキャラが好きなプレイヤーが居る。
これはお前らアンチが３で叩かれてた女キャラ達の擁護に使ったものと同じ意味なんじゃないのか？

そして叩かれて当然の要素と言うなら、例えばみぬき以上に叩かれてた真宵はどうなる。
叩かれて当然の要素がみぬき以上にあったからなんじゃないのか。
アンチ共は何かにつけて反省会のテンプレという単語を使うが、
３までのキャラにだってテンプレが無いだけで、叩かれて当然の要素はあるだろ。
そして、それは冥や真宵、他キャラが叩かれていた部分ではないのか？

>>254
1〜3までをやってるのなら検事をやっても損はないと思う。いろいろ小ネタがちりばめられていて面白い。
3話でなるほど達を見つけても話しかけられないのが残念といえば残念なんだけど

>>252
真宵が叩かれる要因が「容姿」と「タメ口」のようなので、
子供っぽい容姿を大人っぽくして仕事中はスーツ姿に、
普段はタメ口でも仕事中は敬語使うようにすれば良かったんじゃないかと思う

冥は検事で退化してしまったのが痛いな…
せめてムチで人を叩くようになった経緯が分かればまた違うんだが

>>251
だから「好き」ってだけならいいんじゃねーの？
それだけなら
「ああそうか、俺は○○って理由から嫌いだよ」って返されるだけだろう。
そっちが「好き」って言うなら嫌いな人は「嫌い」って言うだろうさ。

「ストーリーの破綻も理解できない低能」と言われるのは、何が何でも出来がいいってことにしたがるからだろ。
出来の善し悪しってのは客観的なもんで、好き嫌いとは別もんだ。
ストーリーもトリックも根本から破綻してるんだから、客観的に見たって出来が悪いとみなされるさ。
そして実際に破綻がわかってない、内容が破綻してるかどうかどころか言葉の意味すら理解できてないってことがわかる発言を繰り返してるからそういわれてんだ。
何度同じこと言われ続けりゃわかるんだ？

>>251
お前の中じゃ並ゲーなんだろうが
お前の中の点数表示を一般化するのはやめてくれないか
俺の中では減点方式で見た結果、30点の落第点なんだ

もちろん俺も好きなところだってゼロじゃない

新主人公にしようとしたところだとか
一話目でオドロキがナルホドを殴るところだとか
パンツだとか
ダイアンの台詞回しとか

ただ新主人公にしようという発想を結局うまく活用できてないストーリーだしダイアンは結果的に意味不明なキャラクターになってしまってるし

テキストゲームとして内容の破綻は痛すぎる
・作者の目指したものの方向性がひどくぶれていて結局何も伝わってこない
・シナリオの各所に破綻・矛盾があり、行動や状況に無理がある

シナリオの各所の矛盾は場合によっては脳内補完でフォローできるが今回はそれすら不可能
これでは残念ながら俺は並の評価は出来ない

>>251
＞それより4のキャラが好きといっただけで「ストーリーの破たんも理解できない低能」呼ばわりはやめてくれないか
この意見には同意だが
＞事務所の内装を馬鹿にされて怒る人はなんかキモいw
人格批判している時点で人の事は言えないだろう…

おまえら4に対して否定的であれ肯定的であれ熱く語れるんだから4大好きだよな
俺なんかもうほとんど印象に残ってないぜ
まことの笑顔と二人は空へ〜♪のポリゴンが酷いくらいしか覚えてないぜ

>>261

間違えた
>>261
お前が羨ましいわ

4という作品を「逆転裁判」から切り離して単独で見られたら普通の作品かもしれないが、
「逆転裁判」というシリーズモノの続編と言う意味では間違いなく失敗作。
1〜3よりも明らかに劣化した続編を受け入れるユーザーは少ないということ。
また、それまでに構築してきたキャラクターを4でぶち壊してしまった。
作り手にとってそのことは新しい境地を求めるが故かもしれないが
ユーザーを裏切る結果であって、結果は作り手側の自己満足にしかなっておらず、
それを易々とユーザーが受け入れようはずが無い。
現に4がそれなりの成功を収めていたと言うならば続編の5が出てきてもいい頃なのに
まったく続編の話は聞こえず、スピンオフ作品しか出てこないところからも
4が失敗だったことの傍証といえよう。

もう次回作作るなら推理作家入れようぜ
かまいたちの我孫子とかすげーよかったじゃん

>>260
ナルホドやチヒロが怒るならわかるけど
なんでプレイヤーがおこるの?これゲームだよ?

>>258
それならいいけど
好きって言っただけでキチガイ扱いしてる奴がいるんだよ、確実に
「俺は4も好きだけどなぁ」の一言に異常なほど反応して人格否定始めるのが
あげく、自分のその行為を正当化し始める
4嫌いな人がみんなそうじゃないのは解るが、その変な奴をどうにかしてほしい

>>266
あなたが人格批判をした事実はかわらない
何で他人批判はよくて自分の事は正当化しようとしてるの？
だから他でもいろいろ言われるんだろうね
＞なんでプレイヤーがおこるの?これゲームだよ?
ゲームをしているのはプレイヤー
無感情でプレイしてるなら何も感じないだろうが

>>255
は？
全てのプレーヤーに嫌われてはいないことと叩かれる要素の多さに何の矛盾があるの？

＞これはお前らアンチが３で叩かれてた女キャラ達の擁護に使ったものと同じ意味なんじゃないのか？
残念、違うよ
俺は真宵とかは好きって意見も嫌いって意見もあっていいと思ってる
好きって意見にも嫌いって意見にもそれぞれちゃんと理由はあるからね
４厨の４擁護は説得力がなさすぎるから４厨なんて言われるんだよ

＞叩かれて当然の要素がみぬき以上にあったからなんじゃないのか。
なわけねぇじゃん
１〜３のキャラの中では真宵が叩かれやすいキャラだったってだけでしょ
４が発売して、１〜４のキャラの中でみぬきがひどいからみぬきが叩かれてるのが現状

なんでこんなこともわからないんだ４厨は・・・

>>267
そもそもゲームの中のキャラの悪行に腹が立つという真理が理解できないからなあ
そういうひともいるんだねえ

あまりに電波だったり(某13のスノウとか)したらハァ?ってなるけど
主人公とシンクロして怒ったりなんてしたことないな、全て画面の向こうの出来事だし怒っても意味なんてないんだから

まあその辺は謝るよ

4ってｴろが今までの自分や他のスタッフの実績を
たたき壊して取り返しがつかなくなったって感じはあるな。
検事も今のままでは力不足だし、本当にちゃんとした
作家を入れるなりしないと駄目だろうね。
マジでコミック版の作家さんや大神伝の作家さんの登板希望だな。

勝手に意味ないと思っとけばいいよ
フィクションを最大限楽しめてないのは自身だし
ゲームの中の登場人物の感情を分かろうとする生身の人間の気持ちも分かろうとしないんだもんな
恐れ入るぜ

登場人物の気持ちは理解できるけど、ゲームの中の人に本気で腹を立ててもしょうがないでしょ・・・

だから現実とゲームの区別ができない(ryとかマスコミが騒ぐんじゃないの?

それだけキャラに入れ込んでるんじゃないの。

>>268
うーん、とりあえず『4厨』って単語を使わないで話してみたら少しはあなたへの風当たりも
弱まるのではないかしら。
それから「自分はこの意見は納得するけどこの意見は納得しない、だからだめだ」というのは
ずいぶんと説得力がない理論展開だと思うよ。

>>272
お前なあ、尤もらしいこと言ってるつもりなんだろうが
こんなこと来て必死に４擁護してる時点で説得力ゼロだぜ？

そう思うならなんでゲームの世界の中のこと叩かれて怒るの？
ゲームの中の人が叩かれたってその人が傷つくわけでもないんだから
擁護する必要もないし、叩く人に腹が立つこともないはずじゃね？
お前の言ってる理屈はこういうことでもあるんだよ、わかんねーの？
ただ思いつきで言ってるだけだってこと丸わかりだぜ？

だから４厨はバカだって言われるんだよ。

>>274
つ「そう思うならなんでゲームの世界の中のこと褒められて怒るの？」

スレで4の好ましい部分を挙げてる人も、その部分を理由に4全てが良いなんて
言ってるわけではないよね。
なのに、一部分を挙げた＝『4厨』とひとまとめにしてしまうのは暴論過ぎるし、
>>102-103などで言われてる人のようにしか見えないよ。

>>274
>そう思うならなんでゲームの世界の中のこと叩かれて怒るの？
別に怒ってないと思う、4は1〜3に比べれば確実に劣ってるのは確かだし

4厨とか4信者とか、いちいち単語が煽りたがってるように見える

ついでに言うと
ゲームの中の人物(みぬき)がゲームの中の物(事務所)を否定する
実在の人間が、ゲームそのものやそれを好む人を否定する　じゃまるで違う

みぬきはゲームの中の存在なんだから怒ろうが叩こうが意味はない。
マヨイにしてもみぬきにしても冥にしても、俺らがいくら叩こうが彼女らが変化する訳がないんだから無意味

4厨4厨と必死に人格否定している人は現実に存在する人、ゲームの中の出来事ではないんだよ

連続でレスしてしまったけど、今の流れは対話をする前提すら弁えてない人がいる印象だ。
自分の意見を持ちつつ、相手の意見にも耳を傾けるのが正常なのに、
自分の意見が大事すぎて、相手の意見を叩き潰すようなレスをする人、良くないよ。
喧嘩腰なのも空気を荒らすし、ROMっててもいい気はしない。
ここは「本スレ」だってことを忘れないでほしいな。

>>268
＞１〜３のキャラの中では真宵が叩かれやすいキャラだったってだけでしょ
＞４が発売して、１〜４のキャラの中でみぬきがひどいからみぬきが叩かれてるのが現状
なんで真宵は「叩かれやすい」でみぬきは「ひどい」なんだ。
４厨の意見は説得力がないだなんて、
オレの場合は真宵がみぬき以上に叩かれていた「事実」を元に言っているだけだ。
説得力のない憶測を言っているのは寧ろアンチの方だろ。
もしも、真宵が４にも出ていて、それでみぬきの方が叩かれているのであれば、
その意見が正しいだろうが、そうじゃない。

真宵なんて３以降まともに登場していない、そして今現在みぬきがヒロインとして目立っているのだから、みぬきもそうなっているだけ。
１〜３でヒロインだった真宵、蘇るでヒロインだった茜、４でヒロインのみぬき、検事でヒロイン以上に目立っていた冥が叩かれており、
この3人の中で最も叩かれていたのは誰がどうみても真宵じゃないか。

オレはただ事実を元にみぬきが叩かれている現状について、意見を言っただけだ。
だから最も叩かれてた真宵が３作でヒロインをしていたのだから、今後みぬきがヒロインとして出ても問題はない。
現に、みぬきが叩かれているのは此処だけで、ファンサイトではちゃんとヒロインとして扱われているだろ。
ただ旧作厨の４アンチが、それを認めていないだけ。

茜はどうして叩かれているんだったっけ？

さくさくが過剰でいらいらするとか
主人公（＝プレイヤー）につっけんどんだとか
夢を叶えられなかった設定にしたタクシューヘの落胆がキャラに向かったとか
そういう意見が多かった気がする。

冥のムチしかり、茜のさくさくしかり、ギターギターの繰り返ししかり、
何でも過剰すぎるのは嫌われる原因になるよね。

ええと・・・試験におっこちたり、操作に非協力的だから?
・・・ノコさんだって非協力的な事結構あったよね?

死体の前でかりんとう食えるから?
操作がずさんだから?
外部の人間のオドロキに現場をまかせて人を呼びに行ったりしちゃったから?

どれも叩くには弱い出来事だなぁ

>>264
それなら検事も失敗作だよね
裁判じゃないから許すの？

>>266
＞好きって言っただけでキチガイ扱いしてる奴がいるんだよ、確実に
それは嫌ってる連中がおしなべてキチガイだからだよ
キチガイは自分以外全員キチガイだと思ってるからな
ID:UGI6XBOa0がいい例

>>268
それはお前が最初からその説得を聞こうとしないから理解できないだけだろ

4厨とか旧作厨言うのはいい加減やめようよ…

>>276
＞みぬきはゲームの中の存在なんだから怒ろうが叩こうが意味はない。
意味はかなりある
そういったファンの感情がキャラ人気、作品人気に大きく影響するだろ
思い入れ、共感出来るキャラだからこそ人気が出る
支持されれば作品人気にもなりそれが続編につながる

主人公=プレイヤー(自分の写身)ってどうなんだろうか
自分は解らないのにオドロキ(やナルホド)は解ってて話が進んでるとか、その逆が結構あると思うんだけど
個性の強い主人公は=自分の分身にできない気がするんだけど
主人公に冷たく当たって他としても他人事にしか見えないし

ドラクエみたいな主人公なら=自分の写身だと思うけど

冥とみぬきは言われてみれば叩かれる理由がわかるけど
マヨイちゃんとアカネさんはさっぱり理由がわからない
マヨイちゃんはなるほどーとじゃれてるのがウザいらしいがそんなこと気にしてたらほとんどのゲーム出来なくないか・・・?

>>277
釣り師が対話なんかする訳ないぞ
お前は魚と食うか食われるかのバトルがしたいのか？
サメやピラニアと格闘してくるといいと思うぜ

マヨイはナルホドの言動の揚げ足取りをすることが多かったからかな？
それをじゃれあいと捉えた層には名コンビ、ウザイ邪魔するなと捉えた層には嫌われるって感じじゃないかな。
マヨイは捕まったりしてナルホドの行動範囲を制限する役割も振られてた割りに
ナルホドを助ける役割は数えるほどしかなかった（千尋さんの方がヒント出すの多かったし）から
個人によって受ける印象がずいぶん違うと思う。

あと言いたくはないけど絵がね…余り可愛くない…よね；；

>>283
そりゃ、度を過ぎてる酷さなら改善点としてあげるべきだと思うけど
ミヌキの場合度を過ぎてるとはとても言えないしな・・・

初対面の相手に「すきにな〜る、すきにな〜る・・・ダメ?」とか電波な暗示かけようとしたり
主人公が必至こいて助けた幼馴染の女が他の男と平気で寝るようになってたり
世界が滅ぶ原因になるそもそもの発明をした軍人がぜんぜん成長も反省もしないで主人公に悪態ついたり

そもそもここらと比べるのが間違ってるのか・・・・?

>>286
可愛くないのは絵師やGIF作った人の力不足として、ゲームをしててああいったやり取りが「ウザい」と思うならそもそも逆転裁判・・・というかこの手のゲーム向いてないんじゃないか?
捕まってたのもほとんど本人が悪いわけじゃないものだし・・・

ある程度で叩けるなんて、皆よっぽど酷いキャラ見たことないのかな・・・

×揚げ足取りをする
○茶々を入れる

こっちの方が分かりやすいかな

>>283
そして叩きまくった結果が続編が出ないこの状況って訳だね
シリーズの未来を返せよ旧作厨

>>286
笑い飯（芸風）が好きになれるかどうかと成歩堂と真宵のコンビが好きになれるかって紙一重だな

>>288
キャラクター同士の掛け合いだけが逆転裁判と言うゲームの魅力じゃない
と言うことだと思う。

法廷パートのテンポの良さが好きで、キャラの掛け合いはおまけみたいに捉えてる人は
別にマヨイがウザかろうとほほえましかろうとどうでもいいし。
どこか嫌われる要素があったんだろうか？という話題になって初めて、
「あ〜そういえばこういう部分は、嫌いになる人いるだろうなー」って思い出す人もいる。

叩く気はないが、真宵も茜（蘇る）も、年齢の割に幼い感じがするのが気になったな。
ツッコミの成歩堂に対する、天然ボケキャラだから仕方ないんだが。
春美や美雲の方が、常識的な感じがするんだよな。美雲については、それが面白くない
と言われてもいたが。春美がカプ厨なのは気にならんかった。

>>287どれもシリーズ最悪と言われてるキャラだな
そいつらと比べたらちなみや春美、ザックでもマトモにみえる

ついでに伝説の花火のプロポーズ野郎もいれとけ

>>290
どんな酷い作品でも支持するファンばかりじゃないって事だろ
4ファンも好きと言いながらキャラの良い所等は言えないし感想は普通に面白い
そりゃカプコンも検事出すだろうよ

概ね同意なんだけど

＞4ファンも好きと言いながらキャラの良い所等は言えないし感想は普通に面白い
ハミちゃんとかダイアンとか結構好評だろ？弟も人によってはあの協力的な態度が良かったという人もいる（俺には単に気のいいあんちゃんにしか見えなかったけど）。
自分が４を全否定してるから、それに対して好意的な意見も脳内でスルーしてるだけなんじゃないの？

まあ感想については１〜３と違って心に残る場面もなかったし、続編を見越してか全くほとんど成長しなかったオドロキにも閉口した。
好意的に見ても、作品としては思ったよりは悪くなかったくらいしか言えないね。

>>294
日が変わってからのレスだけでもちゃんと前向きな意見は多数でてるのに
４のいいところをあげているレスを見つけると４厨の苦しい擁護とかいいながら
＞4ファンも好きと言いながらキャラの良い所等は言えないし感想は普通に面白い
こう来るんだもんな……

改めて読み返してみたら一つもなかったｗ
ほとんどが４アンチの叩きレスだったわ
自重しろお前ら

前向きな意見は日が変わる前だったわ
アンチにフルボッコにされてたけどな
自重しろお前ら

>>295>>296
好きな人がいるんだから好意的な意見があるのはもちろん理解しているよ
でもそう思ってる人が多いなら、そんな意見が沢山出て今頃続編出ているだろって事だよ
過去みても、4キャラの良い所は？はぐらかしとアンチ批判、普通に面白い！ばかりが目につくよと言っている

ちょっとでもいいところをあげたら逆賊扱いのフルボッコで吊し上げだからな
そうやって黙らせた挙げ句に褒める意見が出ないとか……

なんか４が云々より、自分の意見を相手に認めさせることが目的になってない？
今後公式でどうなっても、みんな言い争い続ける気がする
黒歴史になれば４好きな人が悲しむし、４の続きが出れば、４嫌いな人が悲しむし
どっちかが鬼の首とったように喚いて、もう片方がそれに文句言う、文句言われりゃこっちが正義みたいに突き放して

続きが出て、それがまさに逆転！て感じに4のまずいところを全フォローしつつ
レベルアップした面白さをみせてくれたら一番いいのだろうけど。たぶん製作スタッフもそうしたいんだろうけど。
そこまでの内容のものを作れるアイディアが浮かんでいないのかなーと思える公式の沈黙ぶりだ。
メディアミックス（宝塚やコミック、オケコン）、外伝発売（検事）、移殖やベストプライス発売など
時間稼ぎの手はそろそろ尽きてきてるよ。あとアニメ化くらいしか引き伸ばし策はないんじゃない？
ほんと今年に何の発表もなかったら尻切れとんぼでシリーズ凍結終了って形で確定しそうで怖い。

まだあるっちゃあるけどな、手は
それこそ2016年まで待って、あの名作が帰ってくる！とかさ
15周年記念作品とか色々言いようあるだろ
ほとぼりさめるの待ってるんじゃない？
みんながいつまでもケンカしてるからさ

スエカネ絵が物凄く苦手だったから
それが4ではほぼ消えたのが最大の評価点。
出来れば2の時点で岩元にレギュラーキャラの立ち絵も
全て新しく描き直して欲しかった。
脇役はともかく常に付いて回るキャラは見栄えがいい方が楽しい。

言っちゃなんだが、逆裁の御剣って、腐女子のスエカネが描いたとは思えない
ような微妙な容姿だよなｗ　真宵の容姿よりむしろこっちが気になるｗ

>>298
だからパンツの人とか弟とか好きな人いるじゃないか
4-2だって目立った破綻はないし

>>278
＞真宵なんて３以降まともに登場していない、そして今現在みぬきがヒロインとして目立っているのだから
＞みぬきもそうなっているだけ。

なるほど、お前の理論だとみぬきが叩かれるのは最新作のヒロインで目立つからか。
じゃあこれはどう説明するんだ？
真宵のファンスレpart9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1254219496/
みぬきのファンスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1248438100/

まともに登場してない、目立たなくなった真宵のファンスレに大敗してるよ


＞この3人の中で最も叩かれていたのは誰がどうみても真宵じゃないか。

>>268で俺の意見を言ってるよ。

＞１〜３のキャラの中では真宵が叩かれやすいキャラだったってだけでしょ
＞４が発売して、１〜４のキャラの中でみぬきがひどいからみぬきが叩かれてるのが現状

これだけの話
こうじゃなかったら、人気はみぬき＞真宵のってことだし、ファンスレも伸びるはずだよね

まさか、「真宵の方が歴史が長いからファンスレが伸びてるだけ」とか言わないでよねｗ
それは「みぬきが目立ってるから批判されるだけ」というお前の意見と思いっきり矛盾するからｗ


それに最後につっこませてもらうけど、

＞もしも、真宵が４にも出ていて、それでみぬきの方が叩かれているのであれば、
＞その意見が正しいだろうが、そうじゃない

こんなこと言ってるくせに、みぬき＞真宵とか言ってるお前自体が矛盾してるよ
これって「真宵は４に出てないから真宵とみぬきは比較のしようがない」と同じ意味だよ
なのにお前はみぬき＞真宵とか言っちゃってる。
そんなこと平然と言うから４「厨」なんて言われるようになったんだよ

>>ID:gLBIzZlr0
もう貴方には>>1嫁でいいと思った。

>>307
俺は別にね、４好きな人を否定するつもりはないよ
ただ、４好きってことを主張したいがために旧作を無茶苦茶な理論で否定する>>278みたいな
人間には反論しますよ、ってだけだよ

こいつの言ってること無茶苦茶じゃん。
みぬき好きな理由とかも話して、１〜３みたいに建設的な話すればいいのに、４好きのやることって
旧作否定して４を持ち上げることばかり。

４そのものは黒歴史化、新しいシナリオで４のキャラだけ使い回せばいいと思う。
それぞれの性格にふさわしい立ち位置を用意して。
ニットは元々、成歩堂とは別キャラだったんだから、新シナリオで、従来通りの
別キャラとして出せばいいと思う。

>>309
賛成
オドロキなんかは何の罪もないし、使ってあげて欲しいよね
スパロボみたいにリメイク作ればいい

>>308
だからって相手を叩き潰す物言いをすることはないんじゃない？
貴方にとって「反論すること＝厨と罵ること」なの？>>268のように。
言っちゃなんだけど言葉遣いが乱暴なレスは、見ている側にはどっちもどっちにしか見えないし、
ヒートアップしている側が無様に見える。

意見が違うってことはそれだけで対立しがちなのだから、建設的な対話をしたいのなら
喧嘩腰にならずに相手の意見から有意義な部分を掬い取るのもまた技量だよ。

>>311
それだけ彼の論理は無茶苦茶だよ
もちろん、あなたみたいにちゃんと論理的な会話が出来る人にはそんなことはしない

意見が違う、じゃ済まないレベルだよ彼は
「みぬきと真宵は比較のしようがない、でもみぬきの方が上」なんて意味不明なこと言うんだから
すまないが、彼から有意義の部分を見出すことはできない

>>309
そうすると4でニットにフラストレーション溜まった層はどうすればw
乱暴な言い方になるけど、4のナルホドって私怨で周囲巻き込んで利用して勝ち逃げてる状態じゃない？
個人的に、オドロキがナルホド糾弾する展開はあって欲しいと思う。

＞乱暴な言い方になるけど、4のナルホドって私怨で周囲巻き込んで利用して勝ち逃げてる状態じゃない？

ここは完全に同意
だけど、巻き込まれた人間もオドロキ以外は同情できないほどアレな人間ばかりなのが悲しい

真宵は変なAAが作られたりキャラスレのスレタイが長らく悲惨なことになってたりしてたから
そういう意味では「一番嫌われてたヒロイン」というイメージがあるかもしれない。

>>315
真宵そんなに嫌われていたのか、可哀そうに。確かに顔はいわゆる美少女顔じゃない
かもしれんが、１の頃から、性格はかなりいい子だろ。普段のしゃべりはちょっと幼い
感じがするけどｗ

>>305
＞だからパンツの人とか弟とか好きな人いるじゃないか
「好きな人がいるんだから好意的な意見があるのはもちろん理解しているよ」と書いている
公式に出す意見は誰もフルボッコに出来ませんよ
だから「良い意見が沢山出てるなら今頃続編出ているだろ」
＞4-2だって目立った破綻はないし
気になるならないはその人によるだろ
人に反論する前によくレス読んでくれ
何で4ファンってズレた反論してくるのか不思議だよ
気にいらないレスに何でもかんでもイチャモンつけたいだけに見えるよ

マヨイちゃんもみぬきちゃんも普通に大好き
メイちゃんと乱暴なのでいりません　って感じ

マヨイとミヌキは友達にいたら楽しそうとは思う
メイちゃんは友達にはしたくない、眺めてるぶんには面白いけど関わりたくはないな

>>316
過去スレ見ると嫌われたというよりは
馬鹿にされつつも愛されてるように見えるんだが
本気で嫌ってる人はあんまり居ない

>>248
アーカイブでまだ読めるので貼っておく。
ttp://web.archive.org/web/20080619051748/http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/

>>304
御剣って微妙と言うより顔が安定していないのかもしれない。
逆検で安定したかと思ったけどジャケットやイメージイラストと
本編で結構顔が違う。

王泥喜はけっこう好きだなあ。
「あなたがマキさんをかばう気持ちはわかる、でもやり方が間違っている」とか割といいなと思った
真宵と成歩堂のやり取りは普通に微笑ましく見ていたけどなあｗ
逆転2のカードの落書きとかめちゃくちゃ和んだｗ
茜はなぜか好きになれないんだよなあ・・・蘇るのときのギャップがいまいち受け入れられない。
ゲームのキャラに言ったって仕方ないんだけどさ、死体の前でかりんとうはやめてほしかったな
イトノコはなんだかんだで捜査にも一生懸命で真面目だったし

オドロキ君好きだな
もっと深く知りたいな、オリジンとか

逆転裁判5って、たぶんゴーストトリック発売後に発表されると予想してるんだけど、
絵師はぜひまた岩元氏でたのむ。シナリオはタクシューが手を引いたのなら山崎氏で。

今やってる月曜ゴールデン「逆転の法廷」って逆裁と関係あんのかと思った。

ゴーストトリックはｴろのコラムも始まったことだし
6月には発売されるんだろうね。
しかし、おみくじの内容凄すぎ。どこの神社だろうか
引いてみたい。
山崎Dに逆裁ナンバリングの脚本は荷が重い気はするが
逆検の批判が身になっていればいいんだけど。

>>320
ありがとう
ちなみにコラム最終話だけはエラーになって見られないようですが
“コラム２５―終幕―”でググるとキャッシュが残ってました

個人的に逆転検事をイマイチに感じた一番の理由は守る者の有無かな。
これは検事と弁護士の立場の違いもあるんだけど、従来の作品だと犯人探し同時に依頼人を守ることになるから気持ちの入り方が半端じゃない。
特に最終話では身近な人間が巻き込まれることが多いから余計に感情移入しやすくなる（４はこの辺りが不満だった）

ただ検事の立場だとこのシチュエーションでは出来ないだろうし（人質を取られて真犯人を〜みたいな感じだと逆裁２と被るし）、難しいところかもしれんね

４と４厨がバカなのはわかりきったことだからもう相手するなよ
１〜３＆検事の話がまともにできなくなる

訂正
バカ→ゴミ
４がバカじゃ日本語にならないな・・・

流石にそれは釣りにしか見えんよｗ

４厨がバかなのはまぎれもない事実だな。
厨よばわりされる理由なんか見てりゃわかるし何度も説明されてる。
多分理解できないだけなんだろうが。

もうね、４が発売されて何年も同じこと言われ続けてんのに
未だに何も知らない別人のようにまたすぐに突っ込まれるようなことを言い続ける。
なんでバカにされるか。
飽きもせずにバカな発言繰り返すからもう「ああ、またバカなこと言ってる」って目で見られてるんだよ。
今日もまた「破綻がわからないバカ」だってわかる発言してるね。
「4-2は目立った破綻はない」と来たか。
4-3はトリックの細かい構成部分がいくつも破綻してるという形なのに対して
4-2は根本が破綻しているんだがな。
まず、「破綻」の意味を理解することから始めた方がいいよ。

何年も同じことを言い続けるのもすごいと思うけどなw

もう丸3年近くたつんだっけね。
検事2でパラレル展開(ナルホドのダルホド化回避)
→オドロキもしくは新主人公で新逆転裁判(アルマジキ一座とガリューは登場無し)
ｴろが書かないのならこれで良いよ。
4の続編をマジでやるならｴろが責任もって書いて欲しいが。

特別法廷のｲﾄﾉｺ役だった声優さん、自殺だって…

テレビアニメ「キン肉マン」のロビンマスク役などを務めた声優、郷里（ごうり）大輔（本名・長堀芳夫）さん（５７）
＝東京都杉並区＝が１７日、東京都中野区の路上で首や腕から血を流して死亡していたことが分かった。
警視庁中野署は、郷里さんのズボンのポケットに家族あての遺書が入っていたことなどから自殺とみている。

中野署によると、郷里さんは１７日午後３時ごろ、中野区本町の路上で死亡しているのを通行人に発見された。
争った形跡はなく、近くに血の付いた刃物が落ちていた。
ttp://mainichi.jp/select/person/news/20100119k0000m040035000c.html


ﾉｺに関してはあの野太すぎる声が当初から賛否両輪ありました
ただ、逆転裁判に関わった人が、急にいなくなってしまうのは本当に辛いです

ちょっとまった、それはイトノコ役とは違う人だと思うが。
ニボサブをこの人の声で読んで欲しいと思ったことはある。

じゃあ違う人なんだ
よかったぁ

いや良くはないだろ・・・

逆転裁判4のドラマ化されたらザックの声が似合いそうだった

フォンドボーさんを郷里さんのオカマ声で再生するとなかなか面白いと思ってた

イトノコは石井康嗣さんじゃなかったか確か、どこで郷里さんと間違えたのか
多分wikiにも載ってるのに、２には来るのに読まんのか

>>333
相変わらずバカだね。
何年も同じこと言われ続けてんのは４厨がとっくに論破されたことを
何年も言い続けてるから、ってとこまで説明しなきゃわからないのか。
変化があるとしたら突っ込み側の反応が最初のうちは
「いやいや、それはない」だったのが
「あ〜あ、また言ってるよ、ほんとにバカだね」になったことくらいか。
でも４厨が未だに「４が好きだからという理由でバカにされてる」とか
「アンチは４が嫌いだからという理由で駄作扱いしてる」とか
「叩いてるのはごく少数が目立ってるだけで、世間的には好評」と思い込んでるとことか
矛盾とか破綻の意味そのものを理解してないとこは全然変わってないんだからすごい。

>>342
>>1

>>341
旧作厨の頭の出来はその程度ってことだよ
人を攻撃することばかり考えてて、他のことに注意が行かない

>>344
>>1

＞「４が好きだからという理由でバカにされてる」とか
＞「アンチは４が嫌いだからという理由で駄作扱いしてる」とか
＞「叩いてるのはごく少数が目立ってるだけで、世間的には好評」と思い込んでるとことか

こういう奴が本当にたまにいるから凄いよなｗこういう事を言ってるやつは厨呼ばわりされても仕方ないと思う。

ただ、アンチの中には４の内容に触れたり、４にとって少しでも前向きな発言（〜はよかった、みたいな）をしたら、
見境なく即４厨呼ばわりするのがいるから困る。
酷い時なんて検事を批判したら４厨呼ばわりする奴までいたしなｗ

４を肯定する奴の中にも否定する奴の中にも倫理的に物事を考えてる奴はいるはずなのに、
こういう状況にある限り厨だろうがアンチだろうがどっちもどっちにしか見えないんだよね・・・

ｱｰﾊｲﾊｲまた言ってるよこのループ何回目？
もう逆転裁判の内容なんか全く関係ない話題がメインになってるね。
煽りが目的のレスして何の意味があるの。

こうなったらとことん話し合ったらどうですか？
【煽り上等】旧作好きと新作好きが分かり合うためのスレ【隔離用】とかスレたててさ
4反省会も4のいいとこ探しも個別スレで住み分けてるんだから
対立を本スレに持ち込まないで下さいうんざり。

でもこれらの無差別煽りループでスレが保守されてるのも事実だよね。
普通に話したい人はとっくにこのスレから去ってるんだろうなー。
新ネタもないし、語りつくされてるし。

早く新作情報出てよ。

逆裁についてのブログはなんやかんやあるから
ここが不毛すぎるだけだろう。
4の反省会があるからそっちでまた語り尽せだな。
公式の壁紙UPもうそろそろないかな。
2の配信は来週なんだが。

不毛じゃない２ちゃんなんてなんの価値もないぜ
無毛じゃない瀬戸内寂聴みたいなものさ

一週間、毎日一話進めるのをローテーションしてる
昨日で3終わったとこだから、さっそく4やるかな
5に出て来そうな検事はどんなやつかを想像しながら開始

希望としては猟師みたいなやつ
ムチでなく網を投げるのか？

>>349
そういや坊さんみたいなキャラって出てないな
ビキニ以外は

４はシリーズ最多の売上だったよね
結果を出せた４は名作には遠いけど、５を開発させるためのノルマはこなせたね
会社がゴーサイン出してこそ世に続編が出て来るわけでして
４は評価はともかく、次回作への中継ぎとしての役目は果たせたな

>>350
ヤスで刺してきて犯人はヤスとか

>>351
頭が坊さんみたいな人は毎回法廷に出てくるけどね

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ユーザイ！ユーザイ！>>353は有罪ですぞおおおおおおおお！！！」

４の世界の糸鋸って刑事課長くらいにはなれたのかな

>>352
売上に「最多」っておかしくないか

ホンボドーはごうりさんより、三宅健太氏のオカマ声絵の方がにあいそう

4はパンツやオドロキがのキャラが好きだな
というかパンツの人は人気すぎだなwこの人嫌いな人見たことないぞw
4-2は根本が破綻してるって言われてたけど、どこが破綻してるの?

組の抗争で大怪我→問題なし
そこで医療ミス→問題なし
手術できる医者なんかいない→極端すぎる気がするけど、ゲームの世界の医者って逆転裁判に限らずそんなん
経営方針転換→息子がそれほど怪我したのが嫌だったんだろう
健康診断→問題なし「オヤジも年をとったってことなんだけど」ってタキタのセリフはちょっと良かったと思うけど
殴りこみ→あのバカのお坊ちゃんの性格考えたら別にねえ?
警告と絞殺未遂→銃持ってる相手に絞殺しにかかるとかすげえなwまあ銃を使ったことのない女性だし撃ち損ねることくらいはあるか?
車が動かない→あの大きさのパンツなら詰まるんじゃね
医者なんだから死亡確認くらいしろよ→「気の小さい先生」と言ってたじゃないか、動揺したんだろ
銃弾の位置→問題ない・・・よね?

4-2だけはどこがまずいのかさっぱりわからない
4-3がぶっ壊れまくりなのはわかるw

>>357
4-2は偶然が三つも重なったのがいけないかと
一、うっかり院長ナルホドー跳ねた
二、そんな日にパンツ泥棒がうっかり医院のガレージ立て篭もり
三、なんで美並を屋台に載せて、その場に拳銃を置いておいたか

その強引さに立腹する人は多そう
（特に３。川に捨てようとしたなら、尚更手元に持てよと
）
屋台を引っ張ってたとかはネタとしてありとは思うんだけどね

成歩堂曰く「偶然は二つも重ならない」だからそりゃ強引だわｗ

１と２が同時は確かになんて言うか・・・アレだなw言われてみれば気になるが・・・
事件の多い日だったんだろう、きっと・・・

3は確かに気になるな
強引に説明するなら動揺してた　なんだろうが・・・1と2と会わせるのは確かに強引だ

>>355
ナルホドをダルホドに、茜も夢敗れた刑事にしたタクシューのことだ
糸鋸は橋の下でソーメンすすってるだろう
勝ち組は亜内とサイバンチョだけだな

>>357
＞銃弾の位置→問題ない・・・よね?
屋台の中から撃ったのに屋台を調べても弾痕が無いのはかなりおかしいよ
無いなら屋台から撃った可能性は消去されるだろ
トリック自体が成立していない

え、屋台に元々穴・・・というか隙間があいてたんじゃないの
半分死にかけながらそこから覗いて撃ったんじゃないの?

初回プレイの時から何も言われなくててもそういう解釈してたけど
古くてぼろい屋台なんだからそのくらい隙間あってもおかしくない、というか隙間かなんかないと頭なんて狙えないでしょ・・・狙ってなかったのかもしれないけど

隙間以前に、あそこの板が要らなかったな

狙うだけなら割と闇雲でも当たりそうだ
屋台を引いているなら、頭の場所は確実に屋台の真っ正面と言うことになるから、
ど真ん中狙っていけばストライクだ
低めを狙えば頭からは外れても胴体には当たる
負傷すれば逃げるのは困難だから、追撃すれば簡単にトドメも刺せるし
まあなんだ。このネタは反省会スレ向けだな

ちゃんとした考察なんだからどこのスレでもいいだろ

>>363
屋台の中で犯人は「暗くてナニもみえない」と言ってる
屋台のイラストでは屋台の外側には布の幕まであったし弾痕が無いのは変

ダンコンがマクを貫くとか昼間っから何を言っているんだ、もうエッチ

>>367
布なんてあったっけ
少なくとも現場にあったものにはノレン位しかなかったけど

暗くて見えないのは夜だからじゃないの?
パンツの人だって凶器があまりよく見えてなかったんだしいくら隙間があったとしても屋台の中からだとかなり見にくいだろうし
絞殺されかけた後なら目も霞んでそうだ

>>369
＞え、屋台に元々穴・・・というか隙間があいてたんじゃないの
>>363でそうレスしたのはお前でしょ
だから屋台の中で犯人は「暗くてナニもみえない」と言っていたと自分はレスした
ナニも見えない暗い状況で隙間なんか探せないだろ
だから犯人は隙間からは撃っていない
そもそもそんな説明は文章に無い
で、お前の反論が
＞暗くて見えないのは夜だからじゃないの?
パンツの人だって凶器があまりよく見えてなかったんだしいくら隙間があったとしても屋台の中からだとかなり見にくいだろうし
絞殺されかけた後なら目も霞んでそうだ

4のトリック並におかしい反論だろこれ
こんな反論ばかりしてるからいろいろ言われるんだろうな…

>>370
暗い中に隙見があった、申し訳程度の街灯があったから隙間くらいは解るんじゃないか?
あとは屋根と屋台の本体の間の部分にも何もない部分あるし

まあ弾痕なんてあの無能警察の世界の事だからみおとされた可能性も高いけどな・・・
穴があったとしてもボロい屋台だから気にされなかった可能性だってあるし・・・

30分阻止されなかったらナツミさんは俺の嫁

>>372
残念、ナツミさんはパンチの人や
それでよければ、どうぞどうぞ

ナツミさんの人気の無さに泣いた。
あの爆発ヘアーに頭突っ込んで「あんたはミス・カリフラワーやあああああああ！」って叫びながら
顔面グリグリしたいとしたいと思っていた俺はひょっとして異端だったのだろか

>>371
屋台の中から撃った事と犯人は暗くてナニもみえない中で撃った事だけが書いてある事実
テキストにない謎、矛盾はプレイヤーが勝手に話し作ってフォローしろなんてトリックの作りが問題なんだろ
真面目に推理している人が、マトモな推理を楽しむ事が出来ない作り
逆裁は「推理する楽しさ」と「逆転する爽快感」が味わえる法廷バトルだろ
コンセプト無視だからおかしいと言われる

＞まあ弾痕なんてあの無能警察の世界の事だからみおとされた可能性も高いけどな・・・
プレイヤーも調べたな
オドロキも無能か

Wiiの逆転裁判持ってる人いますか
アレ、カーソル移動・項目選択は十字ボタンのみなんでしょうか
リモコンを画面に向けてカーソル移動とか無理でございましょうか

オドロキも一応新人だしな
見るからにボロい屋台なんだから銃弾程度の穴があいてたってあんまり気にしないと思うぞ・・・

そりゃピッカピカの屋台に穴があったらなんだこれ? になるけど
ボロボロの屋台じゃねえ・・・

>>376
ボタンオンリー

4がヤバイのは、内容もあるけど
イタズラに年数経過させちゃったところだろうな。

>>379
空白の７年間に何の脈絡もないから、５を作るときは完全に今までの登場人物は使えないかも
もう主役が弁護士ではなく、探偵いんじゃね？
刑事や弁護士に煙たがられながらも真犯人を見つけだすっていう

>>378
ありがとうございます
操作までベタ移植なのか・・・
追加機能がリモコン振って異議ありだけなんて酷い

自分から問題提起しておいて、書いてある事だけで考えてここがおかしいと言えば、
自分の想像で無理矢理トリックのフォローはもうお約束か…
それでしか4はフォローできないもんなぁ

>>380
そういや逆転検事はやってることが完全に探偵だったな

>>382
>見るからにボロい屋台なんだから銃弾程度の穴があいてたってあんまり気にしないと思うぞ・・・
この一言に尽きると思うが

実際にボロい屋台に穴があったとして誰が気にするのかという話

誰が気にするとかそういう問題じゃないだろ

うん、いくらトンデモ系とはいえ仮にも推理ゲームなんだしいくらなんでもそれは・・・

肯定派の人が見境なしに厨呼ばわりされるのを苦々しく思ってたんだけど、これはフォローできないわ

４を肯定出来る点は以下の三つ

1.
新要素の"見抜く"
単に揺さぶるだけでなく、人の動揺を指摘しながら脅すのはなかなかよかった

2.
"パンツ"
説明必要かい？あのキャラは熱い

3.
なるほどの黒星
過去の多くの勝利がラッキーなだけってのもあったから、たまには不幸の一つを背負ってもいい

>>387
同意

なんでもかんでも一緒くたにして、４を否定してる人は煽りたいだけの人
自分は４を擁護したいわけでもなんでもなく、逆転シリーズの全てを愛するよ

何度も言われてることかもしれないが、「見抜く」は法廷パートじゃない方がよかった
法廷パートに新しい要素を入れようとしたことは評価するけど

そもそも1の時点でｴｪｰって事はあっただろ
4話やDL6号事件で硝煙反応全無視とかさ
過去の事件ならぶん投げて暴発した結果だから硝煙反応無かった、でいけるけどさ
ボートの上のは、手に持って引き金引いて撃ったのと、撃った近くにいた、では明らかに反応が違うと思うんだ
あと法廷の私用な
アレはあくまで生倉弁護士の殺人事件の裁判であって、過去の事件の裁判とはまた別問題だろうっていう
確かに時効寸前だったけど、惰性で私用で裁判を使うっていいの？
それに御剣の夢なんてあやふやで超主観的なものが証言たりえるのかとか
それこそ寝言は寝てから言えって言われてもおかしくないよ

まあモノの見方の問題だけどさ
穿った見方すればどこまでも穿てるよ、実際
1234全部な

>>390
それ以前に「撃った人が落ちた」ことが無視されてるのが
１番気にくわないけどな、1-4は

それまでの「ゆさぶる」「つきつける」といったコマンドと比べると
「みぬく」は法廷で弁護士が起こすアクションのイメージから乖離してて
裁判の最中に微妙なミニゲームを差し挟まれた感覚になってしまうんだよね。
法廷で丁々発止のやり取りを展開する演出は、このゲームの肝だけにまずかった。
そこを妨げることなく、上手く溶け込ませた新コマンドなら良かったんだが。

逆裁1〜3もシナリオに実際酷いところはあるんだけど
話に勢いがあるし引き込まれる面白さがあるから
その場ではあまり気にならないんだよな。
4は何故か粗がすぐ見えてきてしまうし、キャラの言動も不快に感じる
どこが違うんだろう。それが見抜ければ‥‥

４ってなんか、どんでん返しを作れば面白いものになる、って感じで作られた感がある
１〜３の人気出たポイントってたぶんそこじゃないんだけどね
多少破綻してても面白いポイントがあればよかったんだけど、全くなかったからこの評価

４への評価は減点法での採点結果に等しい
新主人公での再出発にしてはパンチに欠けてた
それは事実なんだけど、駄作かと言えば逆転クオリティのある凡作
糞ゲーではなかったと思う

采配のゆくえ、極限脱出といったキャラ重視の類似アドベンチャーと比較すると良く分かる
キャラの魅力では過去の逆転ほどではないから上の二つにも劣るけど、話のプロットは逆転ならではの窮地を体験できたから負けてないと

まぁ、助け舟を出してくれるライバルの存在で、難易度は下がったけど、敷居が低いことは新たな購買層を獲得したい意欲の現れ、ライターの気持ちを慮るならことも大切
完全新作となるゴーストトリックに期待あれ、というところか

軽妙なやりとりとかは割と良かったと思ってる＞４
ただ、ストーリーが微妙すぎるんだよね。最終話が終わった時点で何も心に残らなかった。まあこれは検事もなんだけど
１〜３みたいに終わった後に余韻に浸ることが出来なかったのがマイナス。
法廷パートがあっさりしすぎてるのもあって「あ、終わったの？」みたいな感じだった。

「終わりよければ全てよし」って言葉があるように、こういうのって多少出来が悪くても最後さえ良ければ思いで補正が働いて評価される物なんだよね。
実際、２は推理部分に理不尽なところが多くて不満だったし、３も中弛みがあってだるいと感じてた。
でも最後にはちゃんと報われたから、思い返すとあのだるさもいい思い出になるんだよ。

次の新作は裁判でも検事でもどっちでもいいから、クリアした後に何か心に残るようなエピソードを期待したい。
あと無理に話はつなげなくてもいいと思う。

縛りみたいなものは仮にもゲームという夢を大事にするハードでは障壁

3の余韻よかったけど、ゴドーのその後が気になる
二次創作では執行猶予で表に出てたりするけど、普通執行猶予付かんと思うんだ
あの世界の罰則がそんなに甘いものだとは思えない
復讐っちゃ狩魔検事も復讐して死刑になってるしな
普通に考えて死者に復讐は出来んし、どうやって裁くのかと思うけど

で復讐云々で思い出したけど、生倉弁護士って無茶苦茶気の毒だな
いや、尊厳踏みにじるような弁護したのはアレだけどさ
結局灰根の復讐、というか、元はと言えば、狩魔検事の御剣怜侍に対する復讐の道具にされたんだから
しかも狩魔検事と御剣怜侍の関係ばかりに目を向けられて影が薄いっていう
灰根も灰根で人権踏みにじられるし他人の復讐の道具にされるし
で人殺しだから当然罰を受けるだろ？
なんかもう気の毒すぎる

１−４の法廷はまさに色々な因縁があるのだ

殺人はほとんど死刑の世界だしね。
ただ、そんな制度なのにわざわざ自白した小中が良く分からんよね。
千尋さんが掴んだ証拠をばらされる事が死ぬことよりも怖かったのか？
それとも殺人でも賄賂を贈れば死刑くらいは免れるのかな？
ていうか、逆転の世界じゃなくても殺人罪を被るよりも暴露されて恐ろしい情報ってそうはないよね。
結局千尋さんの掴んでた証拠ってなんだったんだろ？

その辺が曖昧だった１−２はちょっと雑に感じた。
こっちが頑張って追い詰めてきたのに、力技で美味しい所取られて強引に終わらされた・・・みたいな

そういえば前、逆検で陰謀系のエピソードやるなら
小中の事件はまだくすぶっていてもおかしくないから
その続編的な話でも面白いんじゃないかというレスが
あったような。
確かに、検事長(巴さん？)がびびって御剣に強引な捜査を
させていたりしていたから相当なスキャンダルのはずだし
小中は司法を裏から牛耳る男扱いだったから
話自体は相当危険な匂いがするんだけど尻つぼみと
言えば尻つぼみだな。

首席検事と検事局長はまた違うだろ
小中に脅されてビビッてたのは検事局長の方じゃなかったっけ

オートロも有罪にしてくれーって言ってたけど、有罪になっても死刑になるだけだと思うんだ
コロシヤに殺されるよりマシだと思ったのか

ごめん
検事局長って何？

>>403
地検のトップで企業で言うところの社長クラス
首席検事なら部長クラス

逆転裁判に出てきてる？

巴さんが首席検事なら検事局長は未登場になるのかな。
もう一度蘇る逆転やっておくか‥‥

探せばこうやって1-3.にも雑なところはいくらでも出てくるんだな・・・

１〜３もあるよ、雑なところ
でもそれを補う面白い部分がたくさんあった

そう考えるといくら1-3がすばらしいと言っても神ゲーにはなれないな
良ゲー止まりか・・・

まあ逆転シリーズに完璧を求めてはいけないよ。
多少の短所は長所で補えるだけの魅力を持ってるゲームだし。

御剣にこの世には完璧なものなど無い、と
言わせているしな
ってちょっと違うか。
各話の最後のやりとりが良くできているのは本当に同意。

１〜３は完璧じゃない所も魅力の一つだと思う
推理ものなのに霊とかでたり、トリックがちょっとアレだったりするのが好きだ
勿論システムも脚本もシナリオも音楽も２Ｄのグラフィックも魅力的だった

４も「えぇー？」とか思いながらも楽しかった。前半までは

4-2が終わるまでは楽しめた

最終話に入るまではダルホド化でさえ何か深い理由があると信じてたからなあ・・・

2-3は冥みずから「いくらなんでもこれはない」と言ってるしな

4や検事はトンデモ設定を強引にプレイヤーを納得させるだけの理由付けが薄くなったなと思った。
キャラクターにしても、ストーリーにしても。

なのに冥のムチや茜のさくさく、原灰のハウリング、ハミガキなど、
必要以上にしつこい描写がギャグにしては腹にもたれる。

逆裁の8割はノリと勢いで出来てると言っても過言ではないのに、4と検事はその二つが足りなかったな
検事のほうはまだ全体的に粗が少なめな分まとまってたと思うが
4は粗が多い上にそれをカバーできるだけのノリと勢いもなかったからマズかった

ってか、4が一番良かっただろ。みんな、あんなにカワイイみぬきﾁｬﾝでヌイてないの！？

>>418
父親ﾃﾞｨｽってる自称ﾌﾟﾛっ子ｲﾗﾈ

あからさまな馬鹿に反応する釣られてあげた君もｲﾗﾈ

逆裁2配信がニュースにあがっているけど、まだ公式に変化無いな。
Wii持っていないから壁紙だけが楽しみなんだが、26日まで待つのだろうか。
そういえば昔の逆裁アンソロジーが再販されるみたいだが、
表紙がカプコンデザイン室ということは塗が描くとかあるのかな。

再販するんだ、あれ
御剣編しか持ってないが８割はつまらなかったな
古本屋にもどっさりあるのに今更需要あるのかね
表紙だけで買うにしても、あの内容にお金払うのは癪だしな

もしかすると成歩堂復活フラグとか‥‥？
個人的には対戦相手としての成歩堂には興味あるけど
すんなりと主人公で復活というのは歓迎したくないなあ。
送信してから思ったけど、ファンブックの方を合本にして
岩元か塗の表紙で再版した方が需要ありそうな気はする。

wiiからの新規ユーザーが金を落とすのを期待してるんじゃないの
カプコンが廉価版商法なのは逆裁に限った話じゃないし、
関連商品で少しでも稼ぎたいんだろう。

ノリと勢いも大事だが、多少無理があったとしてもトリック自体は成立してるのと
トリック自体が成立してないのとじゃ全然違う。

「最初から隙間があった」
もしそういう前提なら調べた時に「所々板に隙間がある」などとわからなければ調べる意味がない。
それがあれば中から撃った可能性が考慮できるが、ない時点でそれは消去されるわけだからな。
それなのにミナミが屋台の中にいた、と立証しただけでいきなり
「中にいられたんだから撃ったのはこの人だ！」って勝手に結論づけられてポカーンとしたわ。
検察側も普通だったら弾痕もなく撃てる隙間が発見されてない時点では
ミナミが屋台にいたと言う立証の次に、弾痕を残さずにどうやって撃ったのかの説明を求めるはず。

「ボロイ屋台に弾痕なんかあったってオドロキは新人なんだから気づかなくてもおかしくない」
こんな理由だったらプレイヤーをバカにしてる以外のなんでもないな。

ゴミヌキ褒める奴はネタだろ

闇雲に中傷して殺せ殺せ言う奴もネタじゃなければキチガイだけどな

>>425
他にも酷いトリックといえば２−２、４−３だな。
４−３はもはや説明不必要、シリーズ最強の頭一つ抜き出た意味不明さだし、
２−２も成歩堂の一部の推理が間違っていると前提しないと矛盾するというシナリオミス。
なんだかんだで２は好きだけど、偶数のナンバリングは粗さが目立つな。

カプコンが全鯖規制だそうです

どういう事？kwsk

4-3はほんとうに意味不明だな

2-2も相当アレだし
2-3も相当ヒドい、これは冥自身がこれはないと言ってるから免罪符にはなってるけど
2-4も結構ヒドい、オートロは結局有罪になったってやったことを考えれば死刑になりそうなもんだし、もし懲役で済んでも出てきたときに殺されそうだ。死刑にしてもコロシヤに殺されるよりは長生きできる程度か

3-5の舞子お母さん飛翔もどうかと思う
受け渡し失敗して途中で落ちたり宙吊りになったりしたら笑えるんだがｗ

>>432
笑うなよｗｗｗｗｗ
人がしんでんでんでんｗｗｗｗｗ

>>406
そっか、ありがとう

>>428
2-2は本当にシナリオミスだな。
トリック自体は成立してるんだけど。

で、下で懲りずに2-3や振り子トリックを引き合いに出してる奴らってさ、
４のトリックの破綻が理解できてないんだろうね。
>多少無理があったとしてもトリック自体は成立してるのと
>トリック自体が成立してないのとじゃ全然違う。
これが全く理解できてないようだから。

そもそも2-3は無理のあるトリックでさえないさ。
わかってみれば「そう来るか！」って思うかもしれないが、十分起こり得ることだ。
無理無理って思い込んでる人は、説明の動画に惑わされ過ぎてるんだと思う。
あの動画のマントの動きは確かに無理があるからな。
状況を頭の中で整理して想像してみれば、別に無理なんかないことはわかるはずだし。

>>435
誰と戦ってるんだい？
今このスレが「1〜3のトリックの妙な部分 VS 4のトリックの妙な部分」（仮）で争ってると思ってるのは
たぶん君だけだよ。

アンチに触れるだけ時間の無駄

それより霊媒中にセクロスしたらどうなるのか考えようぜ

>>437
PINK板でやれw

改めて2とかをやってみるとマヨイちゃんかわいいよな
姉に似ず胸ないけど

>>435
こいつ病気だろ・・・過剰反応しすぎ。誰も４と比較してないのにね。

>>437
嫁にするなら霊媒師が一番お得だな。
どんな女でも霊媒出来るから風俗いらずで財布にも優しいぜ。
それこそ巨乳や熟女、幼女にデブ、更には外人まで完全カバーだ

>>440
全員死人だけどね

４厨も４アンチも異常
それもすべて４という作品が異常だからだな

>>439
胸は言わないでやってくれw
可愛いというか、愛嬌あって好きだな自分も
最近１の２〜４を繰り返してるからか、更に愛着が湧いてる

二次元キャラならきょぬーのが好きだ
リアルならひんぬーの方が好きなのに

でもマヨイちゃんは胸の魅力なしにかわいい
セクロスしたいというよりは友達にしたい

あの時のｴろは病んでいたんじゃないかと未だに思う。
大体、3までの成歩堂の仲間があんな事で見捨てるという
展開自体異常と言えば異常。
だから4話で成歩堂が7年前の事件を語るときにどれだけ
深くてショッキングな話になるか期待していたら‥‥
そりゃあんなんで弁護士資格剥奪されたらある意味
見捨てられるのも当然なのかも知れないが、酷すぎ。
旧シリーズのスタッフが当時カプコンを次々に辞めていた
みたいだけどなんだかね。

>>444
俺は逆だなぁ

３年間ナンバリングタイトルについては全く音沙汰が無い一方
旧シリーズベースのスピンオフは１作出てるという、目一杯宙ぶらりんな現状では
次回作の動きまだないの？ってところから、どうしても４のことが引っ掛かって
何度でも険悪な言い合いは繰り返されるだろうな。

4がせめて、3から2,3年くらい後の話だったらよかったのにね。
新主人公コケてもまだ旧キャラでフォロー効く時間経過だし。
7年だとどう見ても手遅れです。
逆転検事って形で見事復活させたが、次回作くるかねえ。

検事は成功とは言えないだろう
過去作に比べて売れ行きが微妙だし
もう旧作のような作品は作れないんだと落胆した人も多そうだ

＞過去作に比べて売れ行きが微妙
そりゃナンバリングと外伝を比べること自体が…
4の後であれだけ売れりゃ上々だと思うが

逆検は確かに出来は逆裁3までより下がるけど
主人公のポジションが変わったことで
次への叩き台になりそうな感じはするんだよね。
本当は逆裁4でこのくらい変わる必要があったとは思うが
まあ長い目で見たいね。

外伝が避けられがちなのは、本編と全然違うジャンルやシステムだったり
コンセプトが違ったりして本編とは違うからなのであって
ほかのシリーズもののと違って本編とほとんど変わらないシステムとグラフィックにキャラクター使ってる検事に
外伝だからと言う理由はあまり関係ないと思う

それにいくら前作が評判悪かったとはいえ、３まで実績を重ねて来ていて固定ファンが多くついてる作品が
一度の失敗で売上げが前作の半分に落ち込んだのを上々というのも無理がありすぎるよ

法廷がない

とはいえ今のソフトの売れ行きって3年前と比べて
基本的に落ちている訳だし、本来の数に戻っただけでは？
それに今更でも旧作の配信やCD、アンソロの再販する
と言うことはカプコン的には成果があったんじゃないかと

CD再販すんのか？
需要あった当時は「たのみこむ」まで発売しなかったくせに今更だな
旧作の配信等も俺には必死な引き伸ばし作戦にしか見えない

いや引き伸ばしてもいいんだがね、5が発売されるならさ

移植でファンのすそ野を広げてから、５発売だったらいいんだが。
つか、４だけじゃなく検事も配信されないのな。

あと逆検の売上が4の半分も実際は少し違う
4の60万本はベスト版込みだし、どちらも年間ランキングでは31位、33位、
ちょっと必死っぽく書いてしまったが
とりあえずスタッフが今でも顔さらして
宣伝しているから少なくとも反響は4よりましだったのでは？

4の世界は、幼女みぬきがナルホドの未来を
見抜いたビジョン(笑)って後付けオチでいいよ。
実際はザックの裁判から。

4の世界は、幼女みぬきがナルホドの未来を
見抜いたビジョン(笑)って後付けオチでいいよ（ｷﾘｯ

逆裁シリーズに後付け設定は多々あれど、メインシナリオ夢オチ後付けはさすがに
呆れられるだろうなw

移植で裾野を広げて、広げた新しいフィールドで新作出されたらまた逆裁のためにハードを買う羽目になる訳だが

呆れられるって危険もあるが、４が既に呆れられてるからもう悲惨なことに変わりない

ＤＳぶっ壊れたからゲームボーイライトで出して欲しいところだ

パッケージにCERO12のセクシャルってあるんだけど、
どこら辺がセクシャルなの？
ハミちゃんが千尋さん霊媒した所？

真宵もハミちゃんもブラジャー要らずだから千尋さんを霊媒すると凄いことになるもんねｗ

もう売り払っちゃったから確認できないんだけど、オッパイ要員のいない４はその理屈で言えば全年齢になるのか？

>>463
梅世の乳揺れが引っかかったんじゃないかって言われてる
千尋さんや希華ちゃんののおっぱいは揺れないから2と3はセーフでCERO A
検事は白音さんのおっぱいが揺れるからBになったらしい

訂正
3はセクシャルはないけど暴力が引っかかったからBだな

白音さんはむしろ乳首がやばいと思う

絵的なエロスより雰囲気エロスの方がある気がするけどな、逆転裁判
巌徒さんと巴さんとかエロス

美雲のスカートが短すぎ、風紀が乱れる

美雲はあの下に短パンはいてた筈

そうかマヨイちゃんはいつもノーブラなのか・・・ｺﾞｸﾘ

なるほどなぁ
千尋さんがいくら美乳でも揺れるか揺れないかで決まるのか
ceroって面白いなw

ネタでしょ？

大神でサクヤの乳が揺れまくっても全年齢つーネタがあったな

あれは尻が桃だしな
ボイン姉もいるしな・・・

…絵柄の問題か?

>>474
実際そうらしいよ。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/08/30/103,1156939649,59281,0,0.html
＞　ふたつ目のポイントは、表現倫理の問題。現状では、表現に対する倫理基準が曖昧だと名越氏は指摘。
＞｢人間を殺すのでは問題になるが、それがロボットならオーケーだったり、時代を変えて戦国時代であれば
＞人間を殺しても問題がなかったりします。ただ絵の線引きだけで済まされているんです｣と以下の実例を挙げた。
＞　｢いまの基準だと、たとえばピカチュウなら痙攣を起こして血を吐いて倒れてもオーケーになってしまうんです。
＞これは、そういうゲームが実際に出てきてから、はじめて議論がされるんだろうと思います。そういう意味で、
＞『グランドセフトオート』シリーズという暴力を全肯定したゲームが出てきたことには価値があると思っています｣

>>461
4は成歩堂が監修した劇中ゲームとか劇中劇でいいよ
と言うネタもあったな
逆検もあるしもう何があっても楽しんでやろうって感じだな

4の発売後3年も経つのにまだこのスレに居続ける俺は
もはやどんな内容でも楽しめる自信がある
早く5を出せー

ふと思うんだけど、サイバンチョ兄弟はよく法曹界に入れたなと思う
二人ともあんなに抜けてるとこがある人なのにｗ
あれか、勉強はできるタイプなのか

それは逆裁シリーズほとんどの人に言える事だろうｗ

>>478
信念を持って裁判官になったはいいが、信念を持って臨んだ裁判でボロボロ不当判決出しちゃって
人に流されて生きるのが一番傷つかなくてすむという現実を思い知らされたとか

サイバンチョも１−４まではそれなりに威厳のある、割としっかりした裁判官だったぞ。狩魔が出てきてからヘタれたけど・・・
２以降はとぼけた所が強調されるようになってそれが定着したから、初期のエピソードをやるとなんか違和感感じるｗ
成歩堂も微妙に性格違うしね

逆裁シリーズは３から入ったんで
２やっても冥がそれほど嫌な奴に思えなかったよw

自分は2から。
そのせいかサイバンチョには魔王のイメージがある。

検事から入った友人は豪が1-4の犯人なのがショックだったみたい
「態度は厳しいけど根は優しそうな先生＆お父さんに見えたのに…」って愕然としてた

検事やってから１やるってのも楽しそうではあるな
歴史通りにゲームが進められたら感慨深いものがあるかも

>>488
そうか、検事が初見だとそう見えるわけか……
というか初見だといい人に見えるんだな、狩魔検事……ちょっと意外だ
ちょっと御剣気分を味わったんだろうな、そのお友達は
検事４話は１クリア後だとあの裏で何考えるか知ってる故の寒々しさが何とも言えなかったが

自分は逆裁は2→3→1の順でプレイしたけど豪はやっぱり衝撃的だったな。
キミ子さんも怖えーって思ったけどその斜め上を行っていた。
逆検の感じだと御剣は豪のことをまだ割り切れていないのかなと思った。

なるほどサイバンチョにはそんな過去が・・・ｗ

1の法廷でのダメージが回数制じゃなくてゲージ制だったら、4話は一発で終了のが多くなりそうだ

逆転裁判はネタバレ避けてるのがわかるな
3で狩魔冥も父親を亡くしてる、みたいなモノローグがあったけど
文面だけ見れば、人殺しの上息子に罪着せようとしてバレて捕まって死刑かっくらって死んだ、とは分からない
何かのドラマで、言葉が足りないのはウソじゃない、ってセリフがあったけど、これはひどい

確かに必要以上に避けているように思う
逆検も4話は豪が犯人とは言わないまでも御剣の
父親が殺されていること自体はもう少しはっきり
言ってくれって思った。
あと3で舞子さんがあの霊媒について語らなかった
のも残念

１(蘇る)から順に検事までやった人ってあんまいないもんなんだな
どのナンバーからやっても楽しめるようにって配慮らしいが、
この現状からしたらむしろ他ナンバーのネタバレになるような事は出来ないな
>>486
自分も検事での豪に鳥肌っつかある種の白々しさを感じたw
あの後も更に数年、御剣に復讐心抱き続けるんだもんな…人間こぇぇ、って思う

1の2話の孤独感いいなあ
頼れる人が誰もいない状態で自分一人で話進めていくのって、なんかいいよね

>>491
「弁護士を目指していたお前が検事を志すとは、数奇な運命だな」みたいなセリフで心底ぞっとした
お前のせいだ、お前の
それ解ってて手元に置いてるんだからとんでもない鬼畜だよな、狩魔検事

こういう鬼畜で倒し甲斐のあるキャラクターが出てこないと
面白くないよなー。カーネイジはプロフィール的には
なかなかだったのにもう少しがんばって欲しかった。

１−２は出来れば千尋さんなしでねじふせたかった
というか小中は10発ぐらいぶん殴りたい

フィクサー、検察の重鎮、警察局長、ヤクザ、財界人、外交官ときたら
次はもう政治家か王侯貴族を犯人にするくらいしかないんじゃ

この先はレギュラーキャラから犯人がでるとか。
ただ、4のおかげか成歩堂の顔がちらついてしまう‥‥

5のラスボスがナルホドだったら俺カプコンに拍手喝采する

あるとしたら6……ってことは、ないか

狩魔は自分の経歴に傷をつけた御剣を弟子として育て、千尋さんは母の人生をめちゃくちゃにした敵の星影先生に弟子入りした
うーむ、複雑だ、もっとも千尋さんはお母さんの手がかりが欲しかったからだろうけども

豪は御剣を一度頂点に挙げて、そこから叩き落としたかったからだよな。
なんという狂気じみた執念深さ。

あと、千尋が御剣の父親と弁護スタイルが似ている理由も
未解決な気がする。
ある意味母親を破滅させた人物の一人であるわけだし、
心酔しているとも思えないんだよな。
息子の御剣と対決してもこの件に関してはスルーしていたはず。

千尋を師匠に持った成歩堂の弁護スタイルも、御剣の父親に似ているのかな。
１−３で御剣が改心したのはそれが理由でもあるんだろうか。
もしそうなら、３−４で千尋に敗北していたら、その時点で改心した可能性も
あるなｗ

>>502
あれは星影先生が似ていたかもと言っただけだからなあ。

ナルホド
御剣の父親って、どういう‥‥？
ホシカゲ
すばらしい弁護士ぢゃった。
月並みな表現ぢゃが、そうとしか言いようがない。
‥‥そういえば、似ておったかもしれんなあ。
綾里　千尋クンと‥‥。
マヨイ
お姉ちゃんと‥‥？
ホシカゲ
御剣　信は、狩魔検事のやり方に、強く反発を感じていた。

星影は、千尋は小中に対して、信は狩魔に対して
反発していたところを似ていたと表現しただけに見える。

そうかねー
自分は少なくとも、何があっても依頼人を信用する姿勢と
異議ありポーズは御剣の父親由来だと思う。

で、御剣信の息子がそのポーズを受け継いだのが逆検のロゴだな

さっき文化放送のあるコーナーで
MCが出演者の作った話の嘘をみぬくっていうことで「みぬく」を使ってたぞｗ
結果、全然嘘をみぬくことが出来ないでいたというｗ

チラシの裏にでも書いてろ

そこで綾里舞子御剣信夫婦説が
いや説どころか根拠も何もない妄想だけどな
千尋真宵に父親がいない理由も、御剣に母親がいない理由も説明はとりあえずつく
その程度の妄想
あと千尋さんと御剣信のスタイルが似てる件も

しかし神乃木さんは綾里に関わっちゃったから死んじゃったって考えると、何とも恐ろしい家系だな……

その２人が夫婦だと、どんだけカオスなんだよwと思って
試しに人物相関図作ってみたら



情報リーク→小中
　ｌ　　　 ｌｌ
星影　　 ｌ失踪
↑　 -殺害-- ｌ
師弟 ｌ ｌ　　
ｌ　ｌ　 ↓
ｌ ｌ綾里舞子------霊媒-----→御剣信←---殺害　　　　
ｌ　ｌ ↑　　　　　　　　　　　↑　　　　ｌ
ｌ　ｌ　親子　　　　　　　　　　親子　　　ｌ
ｌ　↓　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　ｌ
　→千尋・真宵←いとこ　　　　御剣←師弟→狩魔豪
　　↑↑　　　　　ｌ　　　　　 ↑　　　　　↑
　　ｌｌ　　　　　↓　　　　　　ｌ　　　　　親子
　　ｌｌ　　　　　春美　　　　　ｌ　　　　　↓　　　　　　　　　
　　ｌ師弟　　あやめ・ちなみ　　ｌ　　　　狩魔冥　　
　　ｌｌ ↑ ｌ ｌ
元恋人ｌ　　　　元恋人 　 ｌ　　ｌ
　　ｌｌ　　　　 ↓ ｌ ｌ
　　ｌｌ------→成歩堂←-------友達
　　ｌ　　　　　　↑　　　ｌ　　
　　ｌ　　　　　　敵視　　殺害
　　ｌ　　　　　　l　　　 ｌ
　　ｌ　　　　　 l------l↓
　　ｌ----------------→ ゴドー



単に、千尋・真宵と御剣の間に「兄弟」って項目がひとつ増えるだけなんだよなw
逆裁の人物関係カオス過ぎるw
　　　　

ズレ過ぎてて笑ったw
思ったより難しいんだなぁ
リベンジするけど、これでもダメだったら大人しく引き下がりますw


情報リーク-----→小 中
　ｌ　　　 　　　ｌ　ｌ
星影　　 　　　ｌ　失踪
↑　 　-殺害-----ｌ ｌ
師弟 　ｌ -------ｌ　　
ｌ　　ｌ　 ↓ 　　
ｌ 　ｌ綾里舞子------霊媒-----→御剣信←---殺害　　　　
ｌ　　ｌ ↑　　　　　　　　　　　↑　　　　ｌ
ｌ　　ｌ　親子　　　　　　　　　　親子　　　ｌ
ｌ　　↓　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　ｌ
　→千　尋・真宵←いとこ　　　　御剣←師弟→狩魔豪
　　↑　↑　　　　　ｌ　　　　　　↑　　　　　↑
　　ｌ　ｌ　　　　　↓　　　　　　ｌ　　　　　親子
　　ｌ　ｌ　　　　　春美　　　　　ｌ　　　　　↓　　　　　　　　　
　　ｌ　師弟　　あやめ・ちな　み　ｌ　　　　狩魔冥　　
　　ｌ　ｌ ↑ ｌ ｌ
元恋人　ｌ　　　　元恋人 　 ｌ　　ｌ
　　ｌ　ｌ　　　　 ↓ ｌ ｌ
　　ｌ　ｌ------→成歩堂←-------友達
　　ｌ　　　　　　　↑　　　ｌ　　
　　ｌ　　　　　　　敵視　　殺害
　　ｌ　　　　　　　l　　　 ｌ
　　ｌ　　　　　　 l------ ↓
　　ｌ----------------→ ゴ　ド　ー

図のズレの方がカオス

只でさえ1〜3は主要人物全員関係者の箱庭設定なんだから
無理やり関係性増やすなよw

DL6号事件がないだけでこの人間関係が一気に崩れるからなあ
箱庭は怖いね
死ぬはずだった人が生き延びたり、死なないはずの人が死んだり

２からライバル検事が御剣から違う人になったのって、御剣ファンが
御剣をいじめるの嫌だみたいなこと言ったからって話本当なの？
なんか某ガンダム思い出したんだけど

>>515
どこで聞いた話だよ

>>515
つ　ttp://www.capcom.co.jp/saiban2/main/koramu/koramu06.html

>>517
ありがとう

読んで思ったけどライバル検事になるってことは出番も増えるってことで、
ある意味大切にされてるってことなんじゃ
連戦連敗するのが大切にされてないってことになるのもよくわかんないし

検事スレで、冥ファンが、「冥を負け役にするのはもう止めてくれ」って言っている
書き込みを見た。ファン心理ってそういうもんじゃないのかな。
人気キャラの御剣の代わりに負け役として作られて、検事側が主人公になってもそれが
変わらない。
冥は検事で叩かれているが、ある意味可哀そうなキャラなんだよな。

しかし主役以外は負け役とかボケ役にしないと、
主役が目立たないというか、主役の意味がなくなっちゃうしな。

このレスすると荒れそうな予感はするが…

>>520
負けることもなく、別にボケ役じゃなくても
目立たない主役もいるｓ（ｒｙ

王泥喜法介の事かーッ

>>521
むしろガリュー弟があんまボケないせいでいまいち見せ場
が作れなかったんじゃね？
あれで確かに逆転裁判にはやられ役というか、
リアクションしてくれる検事は必要だと思ったわ

かませ犬役ってことね。

亜内がいるじゃん。

弟は敵意もぶちのめした時のリアクションも足りないよな
御剣みたいなイケメンだって白目剥くし、ゴドーもコーヒー吹くのに
今までは主張と意地と根性のぶつかり合いから真実を見つけていったのに、弟は協力的だから面白くない

最近は小学校のかけっこでもお手手つないで一緒にゴールするご時世だぞ
協力的な態度こそ現代で一番求められている要素だ
逆転裁判の新シリーズは仲良く皆で事件を解決しようというテーマなんだよ（たぶん）

逆検はイメージイラストだけだと御剣と狼の全面戦争を期待してしまう
本当に海外受け狙うならやっぱり主義主張をぶつけ合う討論が熱くないと。

そういや弟が三枚目だったのって発火したギターを必死になって消してる時だけだったな。
今思えばあのシーンこそ弟を弄る最高のチャンスだったんじゃないか。

初めは敵でいがみ合うけど、最終話あたりにデレるのが望ましい

>>524
亜内はいいキャラだよ
生き様がかっこいいわけでも手ごわいわけでも美形でも無い究極の脇役
どんなゲームにもプレイヤーの分身としてこういうキャラは必要
>>525
その点ではただ汗を流すだけの冥もイマイチだと思う
ムチで首絞めくらいはやってほしかった

首絞めはほぼ大学生とかぶるからだめ

自分をぶっ叩いて一人SMでもよかった

肩を抱いてイヤイヤはかなり嗜虐心を煽られる
ああいうアクションは男がやってもキモイだけだから女の子の冥には適任

>>533
だが、最後の最後にキリオに全部持ってかれた

>>530
ん？　一般的なプレイヤーは亜内みたいな人間なのか？

逆裁って基本的にサディスト向けのゲームかも知れないな。

俺は確かにドＳだが、決めつけるのはいかがなものかと思いますがね

浪人生自重

「俺ドSなんだ」って自分で言っちゃう人たまにいるけど、
単に性格悪いだけの人も結構いるから困る

Sだからって、２最終話のキリオさんいじめるの楽しいみたいな奴は
ちょっとおかしいんだよ

霧緒は結局、依存症が治らなかったし、治そうともしていない（単に、依存する相手を
先輩から冥に変えただけに見える）ところがなんとも言えない。

法廷パートや捜査パートでなるほど（＝自分）がフルボッコにされまくった分
最後の最後で相手をボコり返して「qあwせdrftgyふじこlp；＠！」させるのがいいんじゃないか

人間なんてみんな何かに依存しているものだと思うけどね
霧緒の場合それが偶然他人だったというだけで

>>542
そうかもしれないが、先輩が死んだからと言って自殺未遂したり、自分が犯罪者
になってまで、オートロを陥れようとしたり（結局はオートロが真犯人だったわけ
だが結果論）、いくら凛としてしっかりした感じのする有能な検事だかといって、
自分よりずっと年下の十代の少女に依存するってどうよって思う。

>>539
どＳが性格いい訳無いだろ
他人をいたぶって喜ぶ趣味だぞ
キチガイだろ、普通に。

２ちゃんで言うS男って弱者をいじめるのが楽しいだけに見えるからなあ
実際は強者には媚びへつらうんだろうな

うう、軽い気持ちでサディストとか書くもんじゃないなOTL

逆転裁判にはサディスト多いけどな
狩魔巌徒が二大サディストだと思う
あの二人マジ怖いよ
他のラスボスの追従を許さない超ドＳ
巌徒の方が何か強そう

で、メイちゃんのムチムチ大冒険の完成はいつなんだ

巌徒は弱いモノ虐め
狩魔は誰にでもあの態度なイメージ

>>547
この二人を描けるｴろって相当怖いと思ったことはある。
ただ、競演している所がないのが残念。
>>548
逆転検事2の隠しシナリオにメイちゃんのムチムチ大冒険を
入れたらいいかもな。
矢張とウザイが組んで作った特撮作品という設定で。

冥はあんな父親に育てられたにしては、いいところもある子だと思う。
ただ、敵役として考えるなら、もっと悪女っぽいキャラでもよかったな。

ラスボス勢の中ではゴドーが唯一Ｍっぽいな
でも神乃木だとＳっぽく見えるからあら不思議

>>550
本物の犯人を見つけてムチでひっぱたくのか

カミノギさんはイケメンすぎ
マックスコーヒー飲ませてみたい

>>552
折られたか、折られてないかの差だな
ゴドーはグダグダ言いつつも、最後の方は折られたがってるように見えた
折られたがって、というか、真相を言い当ててほしかった、というか
無意識のうちに

「いいのね・・・・検事さん」
「・・・・かまわねぇさ、弁護士さん」

は好きだな

あなたって最低だわ

>>555
ここははっきりいって萌え上がった

萌えたとかいいから。

>>552
ああいう外見チャラくて威勢よさそうな人って、意外に根本はMな人が多いんだよな

メイはビキニ叩いてないあたりあの手の人間には弱いのかもしれない

その気になれば逃げられる人や止められる人しか叩いてないイメージ
あと本気なダメージ食らわない人、精神的な意味も含めて

ハミちゃんもなんだかんだで叩かれてないよな?
さすがに叩く相手は選んでるはず

メイと面識があるのに叩かれてない人

キリオ
ハルミ
ビキニ
アクロ

小さな女の子と体に障害がある人は殴らないな、さすがに

相手を選んでたとしても、他人に暴力振るうって時点で
第三者に与える印象は最悪だからなー
2〜3での冥はそれでもなんとか>>561-562みたいに言い訳できたりフォローする人も出るが
検事での書かれ方では無理だよな

まあ書いてる人間も主役も違うからな
あんまり叩かなかった御剣も叩かないと間がもたないんだろ
叩かないと間がもたないくらいメイが出ずっぱりっていうのが問題かもしれんが

4発売時　人気キャラのナルホド君を出せ！→ダルホド化、評判最悪
検事発売　ジャケ絵に出ていた美雲より冥の出番の方が多い→冥の暴力フィーチャー、評判悪

カプコンは学習しない企業なのか？

>>562
ビキニは『小さな女の子』扱いなのか？それとも身長的に『体に障害』なのか？

>>565
人気の出たシリーズ物をことごとく自滅させてきたカプコンに、学習能力など期待する方が無茶

描き下ろしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/wallpaper.html

>>567
山田と御剣に吹いたwww

これ岩本さんが書いたの？
なんか逆裁の絵が下手になってないかｗ

>>567
はみちゃんの目つきががエロイ
ロゴの成歩堂が冥のケツを指の背で擦ってるな
それと冥は自分が散々にやりこめられるゲームを悠然とプレイしてるのかｗ
あと２に矢張はでないのになぜ居るｗ

これ、一応法律事務所内だよな

塗の絵が見たい。

>>567
なるほどがチクワ持ってるように見えたｗ

こんなに嬉しそうな御剣は初めて見た
がコレネタバレだよな
２で散々御剣死んだー言われてたのに
……まあ逆転検事で堂々主役はってるからいいのか
しかし何という笑顔だ

このシーンを逆検の後として見ると御剣がやっと本物のサインを貰えて
喜んでいる図になるのが面白い。
あと、キリオが居ないのがちょっと残念だ。3の壁紙に登場期待なんだけど、
3は3で濃い連中が揃っているからなー。後オバちゃんも出そうだし。

GBA版もDS版も持ってるというのにやっぱりWiiウェア版の2買っちまったｗ
Wiiウェア版特有のシステムは蘇るから変わってないな。
相変わらず演出軽減でチカチカ光るの防止はありがたいねー。

>>566
ビキニはコシだろ。やっぱり
4と検事は頑張っても凡ゲー、クソゲーにはなれない

つか2ってヤハリいなかったよな・・・?


マコクンとニボシが可愛すぎる

冥のパンツが見えそう

4はザックとみぬきの親子とガリュー兄弟、そしてダルホドという
修正不能な破壊神がいるから、結構くそゲー度は高いと思う。
絵は綺麗だけどな。
逆検は冥が凄いことになっていたが、そこまで破壊力はない。
話自体も矛盾が少ないからまだ修正出来るレベル。

>>577
そう言えば、寒くなると腰が暴れ出すんだっけ。
俺の腰も夜になると暴れ出すけどな！
ごめん。見栄張りました。
尻が暴れ出す星影先生もいるし、暴れん坊だらけだな。３は。

>>579
蒸し返すなよ……

弟をそこに混ぜるなよ、弟はマトモだろう

クソゲーってのはもっとどうしようもないゲームを指すもんだ
SO4とか某13とかPSUとか某13アギトとかSC3とかダメジャー2とか某13ヴェルサスとか某7DCとか

ゲームとして危険と言えないレベルじゃクソゲーになんかなれない
せいぜい凡ゲー

>>580
すまん。4の反省会で反省してくる。

４は茜が可愛かったからいいよ

>>581
弟は逆にマトモすぎたのがな

>>567
真宵と春美の髪の毛にトランプがささっとるｗ
あと蘇るの時といい、成歩堂の表情が変顔でワロタ。真宵のきゃわわみたいだ。

最近初めて逆転裁判1と2をやったんだが評判通り面白かったな
セーブが今時1つしかないというのが致命的だが

お、いらっしゃい。
気に入ったなら3もやってみてくれ。

セーブ数はなあ。10年前のゲームだからなあ。

そんなに前じゃないだろいい加減にしろ！

と思ったけど9年は経ってるのか・・・意外と前のゲームなんだな

でも、スーファミ時代の推理ADVやサウンドノベルだって複数セーブだったんだぜ。
逆転裁判はWiiでようやく複数セーブ対応だもんな。

逆裁のセーブ数1ってタクシューの意図なんじゃないかと思う。
DS版は追加要素のある蘇るはともかく容量に余裕のありそうな
2や3がセーブファイルが1つしか作れない訳がない。

セーブは1つでいいがギャラリー機能は欲しいよな〜

>>567
しかし、この楽しそうな壁紙見る限り
数年後にはナルホドが落ちぶれて
事務所が模様替えされる展開になるとは思えんな

>>591
しかもあの連中は誰もいなくなる、と…
ある意味ホラーだな
あイトノコはいるのか

テレビの大画面で冥が机バンバン叩いて
悔しがってるのを見るのは楽しいw

後ろの御剣がサインをもらって満面の笑みなのも面白いが、
冥がやけに楽しそうなのにも笑った。

はみちゃんとミリカの横顔がそっくりだけど多分あれが岩元的美少女なんだろうな
冥が微妙にアヒル口っぽいのが気になるｗ

逆転シリーズでBGMが良いのって４？

追求のときのBGMは1が最高。3の最後でアレが流れたときは感動した
と思ってたけどこの前検事やったらあれの追求も御剣らしくて好き

オドロキのテーマが一番好きだな
追求はやっぱり１

とりあえず異議あり

最近、逆転裁判やり始めて蘇る逆転が終わったとこなんだけど、エピソード選択する画面で第5話だけ背景の絵が出ないんだけど元々出ないの？

>>600
そういう仕様です

そういや、背景の絵があるのは逆裁1〜3までだな。
なんで蘇る逆転(1-5)以降のDSからのは背景が
無いんだろう

>>601
ありがとう。おかげでスッキリした。

結局逆転検事と４は同じ時間軸でいいの？
成歩堂が捏造疑惑の時に逆検サイドがスルーしたのもちゃんと書くんだよね？

Wii版落とした！
DS版一通りやったけど案外細かいところ忘れてるもんだなｗ
リモコンの異議あり！は癖になるなｗこれ楽しいｗｗ
調べるがタッチじゃないからまんどいんだが
２以降はポイントできるようになってるんかね？

>>604
仮に検事の2が出るとして…
4に絡めないように
時間枠を無理矢理バッジ剥奪事件の前で止めるかもな
また今回みたいに数日間の出来事にするとか

>>605
リモコンのポイント操作は1-5の科学捜査以外じゃ使わない。
つまり、全部十字キーで、だねぇ。
Ｗｉｉウェア版はそこだけが不満かなｗ

山�ｱ：ちょうど『逆転裁判4』の制作を終えたころに
　　「『逆転』シリーズの世界を使った、法廷が舞台じゃない
　　　ゲームを作ろうと思っている」と聞きまして。
　　　法廷以外が舞台なら、事件現場を捜査するミステリー
　　　ゲームがいいだろうと考えました。
　　　……実は一番最初に僕が出した企画書は、『逆転裁判4』の
　　　登場人物である宝月茜が主人公だったんです。彼女の若い
　　　ころと現在の両方が舞台で、若いころには『逆転裁判3』までの
　　　キャラクターが、現在の方には『逆転裁判4』のキャラクターが
　　　出てくるという内容でした。ゲーム的にはカガク捜査を使った
　　　ゲームにしようと。
　　　それに対して江城から、「ユーザーが一番求めている主人公は
　　　誰だろう？」という提示があって議論した結果、御剣怜侍を
　　　主人公にすることになりました。それにともない、ゲーム的な
　　　切り口もカガク捜査から、御剣のロジカルな推理を体験する
　　　ゲームという方向性に変更したんです。


――今作は、どの事件もすごく短い期間で解決していますよね。
　　こういう作りにしたのには理由があるのでしょうか？

山�ｱ：主人公が御剣というのがありますね。彼は忙しいので、
　　　これくらいのスピードで事件を解決していくかなって。
　　　成歩堂なら月に1本が限界かと思うんですが（一同笑）。

岩元：ジェットコースター的な流れで、というのは当初から
　　　言われていました。でも、本当に1日1事件くらいの勢いで
　　　解決していましたよね（笑）。

>>607
むがーポイントしないのかよ…がっくし
まぁそんくらいなら大画面で異議あり！やる楽しさのが勝ってるけどさｗ

>>606
むしろそれだったら逆裁1〜3の御剣バージョンがいいなあ。
逆裁1では二回成歩堂に負けたのにもかかわらず検事オブザイヤーに
選ばれているから、相当でかい案件を解決しているはずだし
2は失踪中のエピソード、3は海外の研修先でのエピソードという感じで。
でもさすがにこの次で4問題には決着はつけるでしょうよ。

wiiウェアってのはバージョンアップとかしないん？

わからない事があったら法廷記録をみる

>>610
えー…いいよもう御剣は…
2辺りから贔屓っぷりが露骨だし

GBA版、DS版と全てプレイ済みだが、Wii ウェア版も落としてしまった・・・。
画質は全然変わらないが、音質が携帯機と全然違うね。
俺はこっちの方が気に入った。
でも、2のアレグロはやっぱり燃えないな・・・

リモコン操作は正直やりにくい。まぁ、疲れるだけだから突きつけたりしないけど、
ただの操作もやりにくい。押すボタンが小さすぎる。
クラコンでやらせろよと。

>>613
なら何か案を出してくれ
自分が言ったのは逆検についてだが。

御剣が裁判やると、起訴する側だから逆転じゃなくなるからなあ

地域を変えてキャラ一新したほうがシリーズが続くと思うけど

>>615は逆転検事続編の話ししてるのに何で逆転裁判の話ししてんの？
検事続編なら自分も御剣でかな

GBAからずーっとやってる者としては、
本当は1→2→3→蘇る→4→検事の順で、発売順通りにプレイしてほしい。
なんか1の後に蘇るだと空気が違い過ぎるんだよなぁ…。
でも1は絵が古くてやる気が起きないって言ってた人達には、蘇る必要なのかな。

絵が古くてやる気が起きない人の気持ちが理解できない
いまでにSFCのドットゲーやPS時代のゲームでもフツーにたのしめるんだけど
そう言う層がFF13は凄いゲームとか言っちゃったりするんだろうか

逆転裁判のGBAの1は今やっても全然違和感無いけどな
強いて言うならセリフの早送りできなくて不便、と証拠選びはGBAの方が楽　位
体力がゲージじゃない事に多少違和感はあるけど

今回のwii配信で1-5が最後に来ているのは結構いいと思う。
一応GBA版全部やった人のための最終シナリオとして
作られた面もあるわけだし。
ただ新規プレイヤーに3の後日談と間違われないか心配だ。

怖い顔ナンバーワンはキレたときの梅世さんがダントツだと思ってる
その点で1は今やっても斬新

きれたら怖いのはうらみちゃん
というかお茶

狩魔と巌徒は最高のラスボスだと思う
権力者だしカリスマ凄いし怖いし
オートロは最終的に小物だし、ゴドーさんはラスボスっちゃラスボスだけど、ちょっと違うというか

>>621
ウメヨさんは胸のハートがひっくり返るのも良かったな。
逆検のシラオトさんもウメヨ級の破壊力を期待したんだけど
乳揺れとエロ妄想だけで終わってしまって残念だった

豹変アクションはシリーズが進むにつれて弱くなってるからなー
3や蘇くらいからネタ切れ臭漂ってたから検事まで行っちゃうとおとなしいおとなしい
最後におお！と思ったのダイアンくらいだ

皆が豹変アクション想像しながらプレイしてるのも理由だし、
以前受けたものをそのまま繰り返したんじゃ飽きられてるからハードルが高くなっていくのは分かるんだが・・
ただの顔芸だけじゃなくもっとぶっとんだ演出に期待

Wiiウェア版蘇るで、せっかく４みたいに法廷記録の「写真」が一覧でも画像表示されるようになってたのに、
どうしてWiiウェア版２だと今まで通り表示されないんだ・・・これがベタ移植ってやつか。

４とかはストーリーはともかく
ＤＳの機能を上手く使ったゲームだと思った
４のリベンジをしてほしいんだがなぁ

>>625
検事は向きが変わったのも大きいんだろうけど、
犯人に物を持たせるのに走っちゃったからなあ。

あとカーネイジの二段階変化は、ハイネと被るから
その前の空飛ぶ人間の時みたいに、
御剣に自虐的に何か言わせて欲しかった。

>>622
お茶が切れるのがそんなに怖いのか
買いだめしておけばいいじゃない
で、お茶って紅茶？

カリヨーゼでうらみちゃんからお茶を勧められて飲んだ猛者は
今までにいるのだろうか‥‥

４や検事やってるとキャラを立たせるって難しいことなんだなって常々感じた
逆転裁判自体がある意味キャラゲーみたいなとこがあるかもしれないけど

ライバルキャラなんか一番目立たせなきゃいけない役なのにロウやガリュウはなんとかキャラ立たせようと頑張ってるけど全然印象に残ってない

検事では冥がライバル

>>615
逆裁だろうが逆検だろうが御剣が贔屓されること自体に
抵抗があるって言ってんじゃね
まあ開発者が御剣を大切にするって言ってるから無理な相談だろう

4が不評
ナルホド→ダルホドで亡き今
売れる要素はもう人気順で御剣頼みしかないんだろう

贔屓とか小学生かｗ売れるものを売るだけだろ

成歩堂→御剣ときたから、今度は矢張を主人公にして「逆転フリーター」を（ｒｙ

組織票とかもあるだろうけど、人気投票の数を見る限りじゃあ逆裁人気は
御剣と真宵と成歩堂がダントツで、成歩堂が４でああなって出しにくい。
真宵は成歩堂の件と霊媒要素で出しにくいとあって、残りは御剣だけ。
４で滑ったせいで、御剣に頼るしかないのも無理は無い。
ただ、狼や美雲新キャラの扱いが悪くて、成歩堂と真宵の代わりになるような
固定ファンを付けられなかったのは痛かったな。

真宵よりゴドーのほうが人気は上だろう
使いづらいキャラであることには変わりないが

>>636
正直、狼や美雲は出番が増えたとしても大して人気は出ないと思う
二人とも善人だけどただそれだけで面白みがない

美雲は、ある程度キャラの事が書かれてはいるが、ボケもツッコミも無し、
かといって他の特別な魅力も無しで御剣との会話が真面目すぎて面白く無い
狼はキャラの描写不足、活躍したのは最終話くらいか
検事嫌いの理由なんだっけ？とか過去にレスがあったが、プレイヤーが心に残るエピソードがあまりにもない

>>637
ファンブックの人気投票では真宵が一位だった
常に上位なのは御剣、成歩堂、真宵の三人くらいじゃないかな

>>639につけたし
狼と御剣が激しいバトルをやって関係を深めていれば、
最終話で御剣を信じて行動するシーンはよりいい場面になっただろうし、
同じくシーナと狼の関係も、こんな危険な仕事も二人で助けあったとか
二人のエピソードを少し書いていれば、裏切りのシーンもより衝撃的に感じると思う
４よりはいいが、検事もイマイチ話しに厚みがないから、続編ではそこら辺もなんとかして欲しい

ライバル、主役、ヒロインだからな
スポットが当たりやすいから目立つし、エピソードも書きやすい
つまり、キャラを深く描く事が出来る
マヨイちゃんの生い立ちや、御剣の苦悩とトラウマ、それに成歩堂が弁護士を志す理由
1はあの4話の中でしっかり描いてたし、それで完結してたしな、話が

検事や4はそのへん掘り下げが足りなかったと思う
ロウが検事嫌う理由とか、オドロキ君が弁護士になった理由とか
口でこういう理由で、って説明するより、エピソードで見せた方がわかりやすいしね

「彼は天才だ、と100回書くよりも、ワンエピソードで天才とわかるような書き方をしよう」みたいな話が、マンガや小説の書き方の指南書に書いてあったのをふと思い出した
いくら周りのキャラから天才天才言われてるキャラがいても、読者がアホだと思ったらそいつはアホ、とか
ロウの検挙率No.1とか、オドロキ君の熱血とか
キャラ設定に書いてあるより、実際に動いてるキャラ見るほうがわかるしね

>>634
俺が贔屓とか思ってるわけじゃないって
まあいつもいいとこ持っていくよなぁくらいには思うけど
それより冥ちゃんが不憫でならない

>>635
むしろ逆転ジゴロ

>>641
１作で終わらせず、あのネタで３部作やるくらいの方が深みが出たのかね

>>645
こういうのは１本にキチッとまとめてこそだと思う

狼もヤタガラスと因縁を持たせればよかった
他のメインキャラは何かしらヤタガラス事件と関係があるのに
狼だけほとんど蚊帳の外の存在だから余計影が薄くなったと思う

狼は本当に勿体ないと思った。キャラデザも良くできているし、
検事嫌いだから御剣とどれだけ対立するか楽しみだったんだけど、
消化不良。これだったら最初から協力的なキャラでも良かったな。

狼ってそんなにいいかねぇ
ゴドーみたいな「男が惚れる男」を作ろうとして
だだ滑りしたようにしか見えない

男が惚れる男はバドウさんじゃなかろうか

>>649
ゴドーは1から活躍して色んな積み重ねを築いてきた
千尋さんがいたからこそ、あそこまで魅力が出たキャラだからな
相手もポッと出キャラで自分もポッと出キャラ、という意味じゃ
どちらかと言えば蘇るの罪門と巴さんに近い気がする

スタッフは結局４をなかったことにして裁判シリーズを打ち切り逆検のような旧作シリーズから話を作るの？

逆転検事が４の批判のご機嫌取りにしか見えないんだが

思い切ってwiiで出せば新逆転裁判でもいいと思う

そう言えばやたらとPSPで出せと言ってる人種がいるけどなんなの？

今更旧作でやってどうするの？
旧作キャラで続けるのも限界だろもう

なんなの？
どうするの？

むしろスタッフは4をなかったことにする気がないように見える
逆転検事で成歩堂は普通にプレイしてると見つけられないような
登場の仕方で会話もできないただの背景になっていたのが気になる
次作では成歩堂を一切登場させないつもりなんじゃないかな？

4の続編出さないならキャラ一新した方がいいよ
公式はいつまで旧作と4を引きずるつもりなんだ

成歩堂はもう出さないだろうな。というか出せなさそうだ。
ｴろがゴーストトリック発売したら逆裁に帰ってくるかっていうとそうでもなさそう。
１〜３と比べて４への製作意欲のなさといったら…

>>652
自分は別にご機嫌取りでもいいと思うけどね。
基本的に4嫌いだし、なぜｴろが自身の逆裁1〜3となるほど逆転裁判を
パーにするような矛盾した展開を選んだのか未だに理解に苦しむ。
それよりはあからさまに狙っている逆検の方がいい。
ただまあ、単純に4黒にするのもどうかと思ってはいる。
逆検2か逆裁5で4の空白の7年を描き、成歩堂の事件を結末
(オドロキに成歩堂を倒させるとか)させることは必要。
新シリーズはそれからでもいい。

>>658
4はｴろが嫌々作ったと考えればいいと言うことか。
ゴーストトリックは逆裁ファン的にはちょっとしゃくだが、
良ゲーの予感はするんだよね。

659みたいな人を見ると安心するわ

馬鹿の一つ覚えみたいに4はクソ4を擁護する人間もクソ、4は黒歴史と覚えたての言葉を使いたがる小学生みたいなのしかいないわけじゃないんだな
弟は腐受けがいいからこのまま続投されそう
オドロキモキャラとしては悪くない、みぬきは知らん。

成歩堂さえ出てなければ三部作とはまったく別のシリーズとして見れたのにな＞4

>>659
４を黒歴史にって言ってる人は、
単に４が気に入らないから無かった事にして欲しいってだけじゃなくて、
今更成歩堂がああなった事について御剣や真宵が7年間こんな事があったからとか、
言い訳をつけて、更に旧作での思い出が壊れるのが嫌だからってのもあるんだろうがな。
ぶっちゃけ成歩堂がああなって7年経ってるてのは、上映権が切れる年月だからであって、
それ以外何も考えてないんだろうしな。

ｴろはキャラがどういう行動をするかより
先にストーリーありきでそこにキャラを当てはめるからな
見ず知らずのオッサンポジションにナルホド当てはめて整合性も取らなきゃ
そりゃつじつま合わんわ

原作者でさえ考えてない周りの状況を
バトンタッチされた他人がどうやって納得いくような展開を考えられるんだろ
それができるんならもうとっくに5は出ていてもおかしくない

続編は心配しなくてもでるだろ。
ラストランカーとゴーストトリックがこけたら
「ゴーストトリックのD巧とラストランカーP松川の夢のタッグ再び…あの伝説のゲームが蘇る!!」という唄い文句が出てきて逆転裁判5を発表する未来が見えるわ

>>647
箱庭設定追加する気かw
ロウは密輸組織との因縁だけで充分だ

まあその因縁が書ききれてなかったんだが

・「生きている意味がある限り人は簡単に死なない」→今までの被害者は(ｒｙ
・提出してもまず偽造かどうか証拠の検証をしない→２の遺書はぬいぐるみから出たらすぐに鑑識に回した
・弟が「出しちゃったねえ、それ偽もので捏造なんだ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ贋作師よぶから＾＾」、何故検事が捏造だと知ってるか裁判長が疑わない、警察が検証したわけでもない
→成歩堂が「僕が弁護を変わったのは昨日だ！そんな捏造を依頼する余裕はない！まずみぬきに渡したやつを疑うべきだ！」と言わない

・捏造して弁護士をやめたやつに新しい法制度の責任者にするという暴挙

・貴方は３年後最高の弁護士になるわ、僕は戦う戦士になるんだ・・・(ｷﾘｯ
→３の最後でかっこよく決めたら2ヶ月後に捏造に嵌められて資格なくす最高にマヌケな最後でした

・依頼人を信じます
→オートロ以上に最悪な依頼人でした

>>666自己レス
やっぱ検事2でやるつもりなんだろうか？
検事は続編出す気満々ぽいし

>>667
４の内容ってイマイチ覚えてないんだけど、オートロより最悪な奴って誰だっけ？
酷かったといえばマキかキチガイザックしか思いつかないんだけど、オートロよりやばかったっけか

>>661
オドロキモキャラって一瞬新しい蔑称か何かとｗ
割と感情移入しやすいキャラだと思ったな
弟に対して(この人腹立つな)とかよかったよ

オドロキモキャラワロタｗ
まぁ間違っただけだろうがｗ

ある意味
ガリュー兄貴は極悪だった

確かにキモイ顔のときがあったな

>>665
このパターンになったら最悪。
ラストランカーはどうでもいいが、ゴーストトリックはこけて欲しくないな。

・捏造して弁護士をやめたやつに新しい法制度の責任者にするという暴挙＞

これはみっちゃんが関わってたんだと思う
みっちゃんは司法制度のために勉強してたんだし

>>674
あの裁判員制度は制度の悪用＆メイスンシステムでの都合のいい印象操作やっているから
>>663でも言われてるけど、そういった事に旧キャラが関わるのが嫌だから４が嫌われてるんだろう
またアンチ増やすだけ

>>674
確かに成歩堂に対する罪滅ぼし？で御剣が推挙したという説はあるな。
あと、ガリュー兄をはめるために成歩堂は弁護士資格を失ったふりをした
という説も(その上実は検事に転職しているという説もあり)
説というか妄想だけどな。
ただ、御剣があの裁判を認めるとは到底思えないけどな。

>>676
後者はねーよ、だけど　ミツルギが何かをしたってのは旧作ファンなら予想はできると思う

ゲーム内に描写がないからただの妄想でしかならないけど

>>667
「あなたにもいずれわかる時が来るわ(ｷﾘｯ」になってしまったのが痛い
というか３の千尋のナルホドへのメッセージが全て(ｷﾘｯになってしまった

ゴドーさんも、せっかく一人の男として認めた直後にこれじゃ、浮かばれないな
いや、死んだかどうかわからないけどさ
まあ、自分も人殺ししちゃったから強く言えないだろうし、そもそも言わないと思うけど
それでも、やるせないだろうなあ、ゴドーさん

ダルホドがいなきゃここまで4が嫌われることもなかったんかな
あーでもまだザックとかいるか

4は作品内で崩壊してるならここまで言われないだろうよ
ザックは作品内でひどいだけ

ただ、ダルホドやみぬき（事務所ぶっ壊し）の行動は１〜３すらも破壊してるからね
何言われても仕方ない

ダルホドはともかくみぬきの改装にそこまで目くじら立てる奴がなんでいるのかわからんなー。当時8歳だろ？
同じく8歳でカプ厨の春美や、13歳で鞭攻撃する冥も食わないんだろうか。
（まぁ冥はさすがにもう少し分別もつべき年齢だとは思うが）

>>652
wiiで出されたら俺がプレイできないだろ

>>669
そのザック

>>670
オドロキホースケはオドロキモキャラカワイイ

みぬきはあの事務所がどれほど成歩堂にとって意味のある場所か知らないから、普通にそう思ったんだろう
むしろ千尋さんから引き継いだ、自分にとって大事な場所な事務所の改装を許した成歩堂がな
……まあ相手は小さい子だし、父親行方不明だし、もう弁護士じゃないし、拒むのもアレだったんじゃないか、って気もするけど

4を黒にするのはどうかとは思っているが
4と逆裁1〜3+逆検に整合性を持たせて
空白の7年とその後を考えると明るい要素がないんだよな。

みぬきは改装した事よりも
千尋の事務所を馬鹿にした事に腹を立てた人が多いのでは

Wii版の壁紙見てると切なくなってくる…

>>686
ナルホドは千尋さんのこと話さなかったのか？
たとえ事情があったとしても、話してもらわなきゃどうしようもないわな

wii版の壁紙見ると
逆検2で逆裁4とパラレル展開→逆裁5で成歩堂復帰もしくは新シリーズ
という路線にしたいようにも見える。
逆検のネタが少し入っているし。
1〜3のイラストやなるほど逆転裁判を素直に楽しめる日は
来るのだろうか

昨日も言ったが
旧キャラで進めるのはもう限界だと思うぞ

素直に４で成歩堂を主人公の師匠で中堅弁護士にすればここまで荒れなくて済んだだろうに

巧が「中堅弁護士じゃつまらないから弁護士を辞めさせたほうが面白い(ｷﾘｯ」
とか言っちゃうしな

辞めさせた上に性格もさらに捻くれて、一般人なのに法律違反のことやりたい放題

一番謎なのは捏造したやつに裁判員制度責任者に任命した奴の正体が全く書かれてないこと
まあ４がダルホドの浅はかな妄想ならいいけど

巌徒が御剣に「君は僕に似てる」みたいな事言ってたけど、むしろ成歩堂の方が似てる気がした今日このごろ
主に外道さにおいて

巌徒は法曹関係者なのにそれを利用して犯罪を犯したから一般より罪が重くなるんだっけ
ナルホドも同じだよな

>>683
流石にオートロよりはザックの方がまだマシだと思うが・・・
オートロの事件は奇跡的に解決したから良かったけど、下手したら資格剥奪どころの騒ぎじゃないわけだし

>>684
そう考えると一番悪いのはみぬきじゃなくて成歩堂だよな・・・
やはり４の諸悪の根源は間違いなくコイツだ

>>690
ぶっちゃけガリュウ兄が師匠って設定空気だよな
千尋さんの二番煎じとか言われないようあえて師匠を外道にしたのかもしれんが、
唯一師匠役としてその二番煎じが許されそうなのがナルホドだと思う

1番の問題は成歩堂なのは間違いないが、みぬきにも問題はある。
例えば2話か3話辺りで「昔パパに酷い事をしてしまった。」と何か反省している描写を入れて
それで4話での例の千尋の事務所を貶す台詞を入れたのなら、
何も知らない8歳の子だし…となるけど、

実際、2話じゃあ「今でもここが法律事務所だと思ってる人が居るんですよね…」と言ったり、
誇らしげに「パパはみぬきのヒモなんだよ！」とオドロキに自慢している。
例え、成歩堂がみぬきに千尋の法律事務所について話していなくても、
自分が成歩堂に渡した証拠品で資格を剥奪された事は後々分かるだろうし、
そこそこ有名だった法律事務所を勝手に変えたという点について、みぬきが何も思わないのはおかしい。

作中で成長しないキャラは嫌われるものだしなー
主要キャラだと


成長（大）
ナルホド、ミツルギ、チヒロ

成長（小）または殆ど変化なし
オドロキ、ゴドー、マヨイ、メイ、ミヌキ

劣化
ダルホド、アカネ


成長が大きかったキャラは軒並み人気が高い

ま、常識的に考えればフォローされてしかるべきなアフター描写を
丁寧に書いて貰えなかったキャラたちも被害者と言えば被害者だがな

前にみぬきが叩かれ出したら真宵や旧作の女キャラを引き合いに叩くみぬきヲタがいたけど、
せめてちゃんとした反論はして欲しかったな。

あと真宵と冥は旧作で成長してた様に思う。叩かれてるムチと軽はずみな言動は直らなかったけど。
冥は目標の父親が亡くなったけど検事としての道を行く事、
真宵は最後の肉親の母親が死んだけど春美が居るから泣かないとか。

旧作絡めても絡めなくてもいいから
新しい主人公と舞台でお願いしますよ
成歩堂とオドロキはいらんからさ

名前も適当に 平木 泰三とかそんなんで
呼ばれ方は ひらめき君、とか
3チャンネルの教育番組のお兄さんみたいだがそれはそれで

ひらめきくんなら
平目木とかの方がいいんじゃ

ザック以外は特に気にならなかった

マヨイちゃんだって1の時とミヌキの4じゃ大差ないし
6までみぬきが続投されて成長無かったらそこで初めて成長してないって言える

ザックはどうにもならん、ちなみに並にどうにもならん

>>698
真宵は３でチヒロさんの写真つきつけてもいいこと言うぞ

会いたいけど春実にかけたくない（ナルホド：しっかり考えてるんだなぁ）
みたいなやり取り

１じゃ、ただの少女って感じだったけど、ナルホド見て修行に行く決意をしたり
２じゃ誘拐事件でナルホドを信じてたり、３のラストだったり、１つの作品内でも成長が見れるよね

冥は２の最初と最後の泣きを比べると、成長した。
いい意味で丸くなった（検事で退化しちゃったが・・・）


みぬきは真宵とは大違いでしょ。１のラストと４のラスト比べても歴然。
真宵はナルホドを捨て身でかばったりその頑張りを見て、修行に行った。

みぬきって作品内で成長した点がまるでみられない。>>695にも同意

あ、訂正

「はみちゃんに心配かけたくない」ね

>>701
＞6までみぬきが続投されて成長無かったらそこで初めて成長してないって言える

逆裁買う奴は逆裁ならなんでも買うシリーズファンばかりじゃないんだよ
一般層とかは１本買ってつまらなきゃその続編なんか買わない
他スレでも嫌いなキャラに金は落とさないって人をよくみかけるし
だから話しやキャラの成長はちゃんとその作品内である程度書かなきゃだめなんだよ

確認しておくが>>701は「シリーズ全体を通したキャラクターの成長描写」の話をしていて
>>704は「一作一作におけるキャラクターの成長描写」の話をしているんだよな

704の意見に異論はないが論点がずれてるとこんがらかるぞ

そもそも4以降が三部作なんて話聞いたこと無いんだけど
1はそれなりに続編を匂わせる展開だったけど、4はその辺も考慮に入れてたの？
前提すら根拠のないことなのにみぬきの成長云々が語れるかよ
ただの机上の空論だろ

>>704
んなこといったら単体で見ると2なんか新規の人にはわけ分かんない作品だろ・・・

>>705
６までのシリーズだとしても、1本目でこけたら終わりだと思いますが…

>>707
２の何処が訳わからん作品なんだ？ある程度説明あるから理解出来ると思うけど
２だけでもちゃんとキャラ達の成長はちゃんと書かれてるし

>>708
そらそうだ、「1本1本の完成度が低くてもシリーズ(予定)なのだから構わない」なんて
誰も一言もいってないだろ

つーか、君、誰と戦ってるんだ？

>>707
>>708
自分は２からの新規だったけど、各所でキャラの説明もあったし理解は簡単だった
御剣が初めて出てきたときくらいかな、「ん？」ってなったのは


１、２、３はそれぞれ作品内でキャラが成長してるけど４はそれがない
５、６が仮に出てそこで４キャラ達が成長しても４という作品内で成長してないことは事実なわけで

４は今のところ単体ではアレな作品ってこと、１〜３は単体でもシリーズでも優秀な作品ということ

1〜3はシリーズしては優秀だし、1と3は単品でもいい出来だと思うけど・・・
2はなんかロコツに続編狙いって感じがして優秀とは言い難いだろ・・・

2単位じゃはみちゃんがウザいまま終わってるし

かといって4は4でウンコなんだけど
弟・オドロキ・パンツ以外好きといえるキャラはいなかった
強いてあげるなら次に　茜・みぬき・コウメか

1　75点
2　60点
3　70点
4　50点
検55点
な感じ

>>709
「シリーズ全体を通したキャラクターの成長描写」ってのは「一作一作におけるキャラクターの成長描写」があってこそ
だから別に論点がズレているとは思わないっていいたいだけだよ

>>711
実際2を作り始める段階では既に3の製作が決まっていて、タクシューも
3作目で完結という気持ちで2を作っていたそうだしな

>>712
なんだよ、じゃあ始めからそう言っといてくれよ、こんがらかったじゃないかw
俺はエスパーじゃないから言葉にしてくれないとお前の前提を正しく理解できん

>>713
説明不足で悪かったスマン

自分も逆裁2から入ったんだけど大抵ナンバリングの2というのは
若干分からない点があって当然だし、3への伏線が張ってあるもの
だからそういうのを煩く言うのはちょっと夜暮だと思う

お家騒動は2で終わらせて
3は仲間達で協力して強大な敵に立ち向かう的な話なら
３部作もっと盛り上がったんだろうなと思う

最後の最後までお家騒動を引っ張ったのは萎えた

4も結局お家騒動なんだよなー
最後本当にげんなりしたよ
まだ1-5や逆検の方が話を広げられそうな感じだ。

あっそ
俺は最高に盛り上がったよ

ザックが実は生きていましたとかやられたら萎えるなぁ
綾里母と違って事件でしっかり殺されてるからそれはないか

>>719
キャラクターの生死に関しては割とシビアなゲームだし、その辺は多分大丈夫だと思う。
ていうか解剖もされてるわけだし、これで生き返ったら霊媒どころの騒ぎじゃないぞｗ

4は逆転裁判のコンセプトである罪を着せられた無実の依頼人を助けてあげたいがすっかりぬけ落ちてたのが問題な気がする

1 被告人のくせに真犯人暴いちゃう
2 有罪望んでます
3 日本語通じません
4 喋りません

これは酷い
あとオドロキは星影の事務所に行くべきだったな

タクシューってもう逆転シリーズからは手を引いてたのか
正直あの人のテキストの面白さの魅力が9割のゲームだったし
もう逆転新作は無いのかも分からんね

1→捏造乙
2→銃刀法違反乙
3→密輸乙
4→贋作乙

全員が法に反してるな
蘇るも巴は無実じゃなかったし、そういう方向性なのか

そのまま４の続編の５は出せないし。
４が黒歴史になれば、金はらってプレイして、ファンを振り回しておいて無責任な！と叩かれ。
成歩堂復活で主役のゲームを出せば、成歩堂はもう成長しきったから無理と言われ。
だからって４での疑問点(空白の７年間、４での成歩堂の扱い)を５や検事２でフォローいれても、
旧作の思い出を無理やり４に合わせた事で潰れちまった…となり。

最近の書き込みを見てると、４て本当に手に負えないなと思った。
何をやっても批判は出るし、問題が上がる。
スタッフが４の展開を暈しつつ旧作中心で検事に逃げたのもよく分かる。

ｴろがゴーストトリックで本調子に戻っているようなのは嬉しいが、
逆転シリーズはｴろがいなくてもちゃんとシリーズが動くようになって欲しいなあ。
逆検が次に繋がっていけばいいんだけどね。

＞　４が黒歴史になれば、金はらってプレイして、ファンを振り回しておいて無責任な！と叩かれ
自分はむしろよく決断したと拍手してやるがｗ

勝手にやってろ

4→蘇る→2→3って順番でやった俺は4やり直してもさほど違和感無かったな
まあキャラにあまり愛着持たないタイプだからかもしれんが

正直良くそこまで批判点見つけられると思うわ、特にみぬき関連

何事に対してもアンチなんてそんなもんだよ
周りが何を言おうと君が楽しめたならよかったんだし、製作者は喜ぶと思うよ

オレは楽しめたけど、という意見すら否定するのはただのキチガイだから気にしなくていい

架空のアンチを作り上げて戦ってるのか？

4の批判自体はかまわない
批判されても仕方ない出来だとは思うから

4を好きという人を批判するのはただのアンチ

あまり褒めると
すぐに厨とか言ってくるからな

４はザックとみぬきの基地外親子さえいなければなぁ
オートロみたいな悪役は楽しかったのにこの親子はもやもやする

さすがにザックと肩並べるほどじゃないだろみぬきは

お前らってパンツ好きだな

ダルホドに変貌した７年間の動向と御剣達が成歩堂の事件をスルーした理由はちゃんと書くんだよな？

もうナルホド達の話は３で終わったんだよ

4の続編出したらどのくらい売れるんだろう
ちなみに自分は買わない

自分は評価待ちかな
4をディスる内容なら多分買う。

4-1の成歩堂は捏造してたけど、検事-5の御剣はカーネイジ追いつめるときに何やったんだっけ？

冥とロウに煽られて苦しんでた覚えがあるんだが。

あれはおとがめ無しなのか？

>>741
本物だけど不法に入手した証拠
一条検事がヤタガラスとして盗んだ物

途中で送信してしまった
でも御剣自身にお咎めがあるというより証拠能力の有無っぽかったな

そして御剣自身は直接違法行為には関わってないって言う
泥棒からの押収品で殺人犯を問いつめてるようなもんだな

>>742-743
�d

法廷じゃないから別に提出してもおkだったのかな

蘇る逆転みたいに後々BADに繋がる選択肢なのかと思ってたから拍子抜けだったぜ。

逆転裁判ができるなら普通に買うがな俺は
４のキャラはそのままにして内容はまるで４とは違う風にしてほしい

俺も買うよ
665みたいなケースになったら迷うけど

>>741みたいな人が過去にもいたが、
違法に採取されたものは、はっきりと証拠能力を否定する明文規定が刑事訴訟法にある
その事を知っている人はいいけど知らない人には何故違法なのかちょっと説明不足なシーンかもな
ヤタガラスは違法に採取したけど、御剣はヤタガラスの自首で手に入れた証拠品だし
それも違法になるのか？とか

４の続編は買わないな…

>>748
異議あり！
逆転の世界に刑事訴訟法がそのままあるとは限らないではないか！

だからこそ理違法証拠の説明不足なんだよな…

理違法証拠の ×
違法証拠の ○

一話だけでもいいから、逆転法廷の作家さん監修で
法律的に正確な逆転裁判をやってみたい。

そしたらまず「異議あり!」が無くなるぞ

スパロボＦみたいに４をリメイクしちゃえばいいのに

せっかくオドロキを新主人公として出したんだから
次もオドロキ主役でいってくれ
不評なんでなかったことにしますだけはやめてね

オドロキがいい、とは思わないけど　ナルホドぱ絶対ない
新キャラかオドロキだろ

さんざん言われてるけどナルホドは成長しすぎたし使い勝手悪いはず、主人公として
おどろき君は4のラストでまだ経験が〜・・・といってる位なんだから頑張って次回作でかっこよくなってくれることを期待

４の問題は主人公じゃないでしょ
主人公と検事には問題はない、魅力があるかどうかは別として

主人公は味方の中じゃ唯一まともな存在だし

見抜くの問題点とかもあるな

確か前にも言ったけど
うさみちゃんモードはゆさぶってゆさぶって証人が動揺したときに出た証言限定で見抜くが使えるようにしてほしい

探偵パートではいつもどおりのままがいいか？
あとはやっぱり証拠がすべての裁判に戻すとか？

やっぱシナリオだよな。なんか薄い感じがしてしょうがなかった。

続編を見据えての出し惜しみだったのか知らんが、もう少しキャラクターを掘り下げて欲しかった

｢動揺した時に〜する癖がありますね？｣って口に出しちゃうから言い掛かりとか言われるんだよな
癖の話は自分の中で完結しておいて、癖が出た所を中心に攻めていくみたいな感じにすりゃいいんじゃないかな

４の作品内容が一番問題だからなぁ
４のキャラ人気でひっぱるパワーもないし
ファンの支持も旧作品＞４だから４絡み続行でまた旧作品いじると状況悪化するし
５は旧作品と４が絡まない新キャラでの方がいい

去年秋あたりからずっと、
甦る→2→3とやってて今3-5。
つか全然飽きがこねぇ。

この後4と検事も確実に手を出すが、お願いだから続編作ってくれ！
こんな良いゲームを終わらせないでくれ！

……マコが好き。

>>759
逆検もそういう印象があったな。
続編ありきなら最初からそういう作りにする手もあったろうに。

久々に４やってたら弟が｢こんなときにこそダイアンが必要なんだけど｣とか一人ごちてて泣けた

新作出すなら弟のエピソードも掘り下げて欲しいなあ
薄いキャラのまま終わって欲しくないわ

１回やったら終わりなのが・・・なんとかならんかね？
分岐も何も無いので、１回やったらもうやらん。
できれば、そこを改善して欲しいわ。

昔良く考えてたのが、パートナー選択をして、
選択したパートナーによってゲームの内容が変わるもの。
真宵 --> 勾玉を駆使して、証言を引き出し相手のアリバイを崩す
茜　 --> 科学調査を駆使して、証拠を集めアリバイを崩す

まぁ、いまさらだけどね・・・。

>>753
順番からいけば、まずｻｲﾊﾞﾝﾁｮの木槌が無くなるな

―― 一般的なアドベンチャーゲームでは、シナリオの分岐や
　　 マルチエンディングとかがありますが、そういったシステムを
　　 取り入れようとは思いませんでしたか？
巧：思わなかったですね。めんどくさいし。
一同（笑）。
巧：それは冗談ですけどね。『1』の企画当初は、分岐や
　　マルチエンディングも検討したんですよ、一応は。
　　でも、実際問題として制作時間が足りなかった。
　　それに、僕はゲームの“オマケ”というのが好きじゃ
　　ないんです。“オマケ”を作る時間があるのなら、
　　本編の物語を練り込んで、面白くしたい。
　　『逆転裁判』のようなタイプのゲームって、1回しか
　　遊ばない人が多いですよね。でも、僕としては、
　　2回は遊んでほしいんです。真相がわかった状態で
　　遊ぶと、初めは見えなかった伏線に気づいたり。
　　僕にとっては、とても重要な部分なんですよね。
塗：大切なのは純粋な面白さですよね！もう1回やりたいと思わせる。
巧：そうだよ。そもそも、面白い話は一本道なわけですよ。
　　分岐を作った時点で、分岐した先の話を面白くするには、
　　もう1本分の労力がかかる。それだったら2本違う話が
　　あったほうが楽しいし、塗くんもいっぱい絵が描ける。
塗：か、描ける？　……いっぱい描きますよ〜！（笑）。
――実際、何度もくり返して遊ぶユーザーさんが多いようですが？
巧：それはうれしいですね。でも、シリーズが続いていくに
　　つれて、なぜか書く話がどんどん長くなっていくような……。
　　なかなか計算どおりにはいきません。みなさんには、
　　それにめげずにがんばって遊んでいただきたいですけど。
　　何度遊んでも楽しい“味”を出そうと書いてます。
　　落語みたいな感じで。

>>748
1-2:盗聴器

ミステリーにオカルト要素を入れたのがマイナスだと思う
推理は好きだけどそっち系は嫌いだからさ…
ｴろは新作もゴーストだし好きみたいだな

>>765
検事でパートナー枠があったから検事2か次の逆裁で
パートナーによって話の流れが変わる等の要素が追加される
可能性はあるかな

次のパートナー枠と言えばみぬきと茜とかかな

何にせよオドロキについて次で掘り下げて欲しいところだ

ごみぬきも茜も論外だろ
あれがパートナーになったら正気じゃねぇ

キャラアンチの方はお引き取り下さい

3-3で真宵と千尋で態度をコロッと変えたじいさんがいたけど
ああいう感じをゲーム性に取り入れるとか
それからパートナーによってはプレイヤーと対立するとか
能力以外でも色々出来そうだな

>>762
自分もそのくらいのときは、「このゲーム面白い！ずっと続けばいいのに」と思ってた。
だけど4と検事をやったら、微妙……と思ってしまった。
1〜3、蘇るは文句なしに面白いのに。

>>775
ちょっと分かる気はする。
蘇ると4の間に何があったんだ？と思ったよ
逆検は別ゲーとして開き直るか脚本が改善したら自分はOKかな

４の続きってどんな話にするんだ？
お家騒動は勘弁
蘇るや検事のような権力絡みがみたい

オカルト要素入れたのがマイナスだと思う(笑)

権力絡みだとまた御剣が虐められないか
検事局や警察局が腐ってるのは解りきった話だし、弁護士会も腐ってたりしてな
そして今度は成歩堂が圧力かけられたり虐められたりするんだ

オカルト要素って…
霊媒はまんまオカルトじゃん

パートナー選べるといいと思う(笑)
オカルト要素入れたのがマイナスだと思う(笑)

・1〜3の制作総指揮 ⇒ 現プラチナゲームズ
・1〜3のプロデューサー ⇒ 現プラチナゲームズ
・蘇るの制作総指揮 ⇒ 現プラチナゲームズ

・4の制作総指揮…「あかん。成歩堂出せ！」「裁判員制度入れろ」

プラチナゲームズでADV出したら買いだろうな
御神楽作った人もいるわけだし
ただSEGA発売だから428みたいに評判の割に微妙な売り上げになりそう

>>774
パートナー選択にすると
単純計算で探偵パートのテキスト量×選択出来る助手の人数になるから、
それを実現させると、４以上に必要最低限の台詞以外全て同じで、
調べるや突きつけるのでの無駄話の面白さがなくなりそう。
パートナーを選びたいって言う意見も、そいうい面白さ(キャラによって色んな無駄話で見れる)を求めてるんだろうし、難しそうだな。

１話ごとにパートナーが違ってればいいじゃん
１話はみぬき、２話は茜みたいな

>>785
それじゃあ、パートナー「選択」じゃないじゃん。

たくさんの女の子とへらへらしてるのが楽しいよね(笑)
キモオタ御用達のギャルゲかエロゲでもやってろ

パートナーは一人でいいわ
それでじっくりそのパートナーの中身書いてくれれば
検事みたいにあっちもこっちもだと
キャラも話も薄くなる

趣向を変えて、パートナーはリアクション上手なオヤジなんてどうだ。
ヒロインは依頼者サイドにでも置けば、十分じゃないか？

青春の日々はァ〜青いレモンの香りィ〜っとォ♪

星影先生は再登場して欲しいねぇ
1のあとどうしているんだろう。3は過去編だし

神乃木さんが気になる……あの人今何してんだろ
普通に考えたらムショで病死だろうけど

個人的にあやめとなるほどは今も繋がってると思うんだけどどうだろう
留置場でなるほどに見とれたらしいしまだ好きだったよなたぶん

春美をどう説得したものやらｗ

春美は始めから本人達そっちのけで1人で盛り上がってるだけじゃないか
邪気眼妄想と同じようなもんだから、説得も何も放置されてFAだろ

そういえばあやめって３以降出てないんだったか。
なるほど逆転裁判にも居なかったし、最低1年は留置所だったんだな…。

あやめはちゃんとビキニさんのところに戻ってるはず

評判いい事を知りつつ今まで未プレイで
Wiiウェア版で遊んでみたけどやっぱり面白いんだな
システムやシナリオは勿論のことBGMが盛り上がるわ

>>797
もしなるほど逆転裁判の時系列の時に戻ってるなら、
クリスマスパーティーとか法律事務所主催のイベント行事に
あやめは招待されていない事になるが…？

そういや大体2019〜2021年の話だから後半あやめが登場しても問題無いような

4やなるほど逆転裁判や漫画版を見る限り
あやめとはヨリ戻さなかったでＦＡじゃないか
死刑になった事も知らなくて
3-5で雑誌の写真見るまでちいちゃんの事は忘れてたようだし

４を一話終わって放置中なんだがやった方がいい？
何だか前作レイプの情報で怖いんだけど。

前作レイプが嫌ならやめたほうが賢明

わかってて聞いてんじゃないの
このスレを最初から読んでればどうなってるかわかんだろ

>>802
3話だけは力作なんで、とりあえず頑張れ

ビデオで無駄に時間かかるのがあれだが裁判内容自体は4じゃ3話が一番だろうな
トリックに矛盾多いけど基本勢いゲーだし駆け引きあって面白いことは面白い
脇キャラはハミガキパンツの方が好きだが

俺は4なら4-2が一番好きだな

最後の最後でおどろき君も意外としっかりしてたし
なかなか良くできた若者だと思う、おどろき君は
トリックの破たんもほとんとどないし、かなり好きだな

1-3
1-1
4-2
3-5
の順で好きだな

1-3の楽しさは異常

５は４の続きをやるのかね

出来るなら７年間の話と御剣達がスルーした理由くらいはちゃんと書いてほしいな

ところでダルホドに裁判員制度の責任に任命したのは誰なの？

>>808
いずれ、わかる

＞急遽裁判引き受けて偽造なんか出来るわけない成歩堂が
偽造使うと何故弟は知ってんの？
弟取調べて偽造だと教えた奴吐かせればすむ話じゃないの？
つまり御剣達は何もしてない…

＞確かに、４の剥奪事件の時に御剣が居たら、
弟が捏造証拠を知っている点に疑問を持たないわけないなぁ。

＞マジで４絡めるの止めてくれ
絡んだら御剣達こんな事もわからない調べない薄情でお馬鹿な検事＆仲間達決定じゃん
それでｷﾘｯとかやられたらへこむ…

検事スレより
剥奪事件のその場に御剣いなくても、あとから駆け付けて調べればすぐ解決出来レベルだわな
つまり仲間の誰も調べてない訳だ
ホントに４絡むとみんな馬鹿キャラになるな

何でそんなに御剣に頼らなきゃなんねーんだよw

>>811
「御剣達」「仲間の誰も調べてない」

つまり成歩堂は孤独でした、でFAだろ

弁護士会に邪魔されたり苛められたりしたんじゃない？
新人なのに最強検事とその弟子伸すわ警察局長告発するわ無茶苦茶やらかしてるんだもの
先輩弁護士のメンボク丸つぶれじゃないか
裏ではあのガキ調子乗ってるからいつかツブしたろうみたいな話絶対あったと思うんだ
それがドリル兄が先走ったから、丁度いいやんみたいな感じで

どうでもいいけど御剣より成歩堂のほうが天才だと思うんだ
自他共にわかってないけど
そうじゃなきゃ法学部以外から司法試験ストレートとか考えられない
法学部の人だって何回も落ちてるのに
しかもそれで最強の検事に勝っちゃうんだから

御剣は高卒で司法試験受かったけどな

>>815
それ言うならメイだって小卒になるじゃないか
海外で飛び級でもしたんだろ、多分
それも狩魔検事の英才教育とゲタあっての事だろうし

>>814
弟は真実追求検事様だよな
ナルホドの仲間が調べて話しききにいけば協力して自分から兄の犯罪追求するだろ
ナルホドが責任感じて弁護士辞めるにしても
裁判であんなわかりきった犯罪がおきているのに誰も疑問に思わず調べないのもおかしいし
すくなくとも剥奪事件前も後７年も仲間達と絶縁になっていないと４はありえない訳だ

>>815
御剣は小学生の時から六法一通り読んでそうじゃないか
成歩堂は大学二回生の時から殆ど独学で(多分千尋さんには教えてもらってはいただろうけど)、しかも現役だろ？
どっかで血吐いててもおかしくなさそうなのは成歩堂の方だと思うんだが

>>802
2話はまあ悪くないと思うよ
3話は力作でもなんでもないと感じたよ
結局何も解決しないただの理不尽ゲーム
4話も矛盾オンパレードの前作レイプ理不尽ゲーム

俺は前作好きであれば好きであるほど続きプレイするのおすすめしないよ
やめときな

仲間というか、４のあの事件でナルホドが弁護士剥奪されました、自体が無理がある
「もう一度司法試験受けようかな」じゃねーよ

資格剥奪後から１話までの描写が説明不足

当時大騒ぎになったってオドロキが言ってたし成歩堂は千尋の弟子であり多少は名の知れた弁護士なんだからマスコミが取材するはず

査問時の会話や牙琉が擁護したりの場面も書かれてない
御剣ですら捕まった時に報道されたのに証人だった糸鋸が御剣に言わないのがおかしい

1〜3をリアルでやってて成歩堂が好きなのに
4を買った奴はアホだろ

あの公式のやさぐれ成歩堂を初めて見た時、
親切なｽﾀｯﾌの警告だと思ったよ

ｺｲﾂは今まで積み上げてきたもののぶち壊しだ、買うなってね

当時、ゲームの先行情報はほぼ入れずに買うのが
良いと思っていたから、ジャケ絵見て、
新シリーズか、へーと思って買ったらOTL
逆検はNOT裁判とｴろの脚本でないという情報まで
仕入れてから買ったから微妙でもあまり後悔はしていない。

そもそも成歩堂はあんだけデカいことやってるのにどうして暇そうにしてたんだ
普通ならテレビのオファーとかも来そうなもんだけどな

５で明らかになるんだろ
てか明らかにしてほしい

７年間の間の話とかな

どう組み立ててもフォローしきれない…さすが4クオリティｗｗ
４に関われば明らかになるのはダルホドに続き
御剣のキャラレイプ確実だなこりゃ。
さすがに天才検事御剣の馬鹿検事化は無理だわ。

成歩堂て３までじゃあ御剣や真宵を助けるために、一直線に頑張ってたのに、
４でああなって、一気に紐ニート。
御剣や真宵がいなくても養女のみぬきが居たなら、せめてみぬきを養う為に頑張る人でいて欲しかったな。
まあ。みぬきが成歩堂にとってその程度の存在だったって事なんだろうが。

>>817
御剣が成歩堂と絶縁してても糸鋸から経緯聞いてれば
裁判で犯罪おきたの気がつくと思う。
成歩堂の事は別として、犯罪見てみぬふりは無いんじゃないかな？

みぬきもバカで所詮ザックの娘だし・・・
３のエンディングのチヒロの言葉はいったいなんだったのか？

「あなたにもそのうちわかる日は来るわ（キリッ）」で全然わからないままだもんな
消化不良とかそういう問題のゲームじゃねぇ

今更だけど
>>400
死刑という描写がきちんとあるのははちぃちゃん以外いたっけ。
彼女は過去の罪業含めると誘拐、偽証、計画殺人とすごいけど。
狩魔も二度とでてこれないくらいじゃないかなと勝手に思ってたけど違うのかな。

>>830
豪についてはﾅﾙﾎﾄﾞが冥に対して（・・・・彼女も父親をなくしている）という独白があったので
死刑執行されたんじゃないかと推測されている

狩魔豪は死刑執行されたって攻略本に書いてあったな
御剣信殺害に灰根への殺人教唆
あと、今まで冤罪なのに死刑にした分とかもゴロゴロ見つかって足されたんじゃないか、って友達が言ってた

御剣も結構やばくないか

あんな人間が検事として有罪、死刑執行にしたとわかれば
その死刑にされた被告の遺族が、再調査を求めて声を上げてもおかしくない
証拠は残さないって言っても、現に成歩堂や今は亡き御剣信が、尻尾掴んだわけだしな
そういう風に《発想を逆転》させれば狩魔流は破れると解ったら、みんな今が勝機とばかりに責めるんじゃね？
捕まった狩魔豪は勿論だけど、その弟子の御剣もな
埃でも出りゃ御の字だし、元より狩魔流は恨み買ってそうだから、そりゃこぞって叩くだろうさ
しかも御剣にしてみりゃ、白なったとは言え、親父さんの敵の弟子になったが故に、親父さんのスタイルで断罪されるんだから
そりゃもう、自分の存在意義を完全に見失っても、死を選んでも不思議じゃないと思うよ

>>833
現にSL9号事件は、巌徒さんが無茶やらかしたけど、実際、青影が罪門直斗を殺した、という点だけにおいては、完全に冤罪だからな
御剣も吹っ切れたみたいだし、復帰して頑張ってるけど
「冤罪で何十人も殺しといて、何今更正義の味方ぶってんだ」って思ってる人絶対いると思うし
死刑にしろ、社会的な死にしろ、4年間狩魔の元で狩魔流の裁判やってたっていう事実は絶対に揺るがないからな

まあ、あれだ
御剣は強く生きてくれ

まあ他にも御剣叩く材料はあるけどな、トラウマの件とか
「メンヘラが他人の命左右すんなボケ」とか言われてもおかしくない

逆検2以降で悪徳検事ネタを正面切ってやったら
4云々が無くてもいい、とちょっと思った。