1乙
乙゚
こ、こりゃあ乙じゃのうてジャイロボールなんじゃけぇねっ○><
よくある質問
Q.小さな花 ガラクタ集まらない
A.迷いの森の魔女行け
Q.幻の合金・青白い金属・輝く金属集まらない
A.魔術師の館で骨狩ってろ
Q.固いウロコどこ?
A.アッシュのクエか魔王城の竜(犬シンボル)
Q.仲間全員居なくなった詰んだ糞ゲー
A.シズヤの試練(3人で行く奴)を3回クリアしましょう
理力の壁、検証作業終了。恐らくダメージ軽減効果はなし。
積極的に活かす方法も思い付かないし、ほぼ死にスキルっぽいな。
発動しやすい触手系の多段攻撃に対して、全然効果ないのも痛い。
反撃>>>理力の壁 が結論かも。一応、完全下位互換ではないか。反撃は反撃で武器限定されるし。
どこかの天才が活用法でも発見してくれることを祈るw
死ぬ前に一つ聞いておく
堅い木を集めるのにお勧めの場所はどこだ
理力の壁って、サラの守れ!みたいなもんじゃね?
ユウジローは爺さんだけど立派な彼女候補だと思う!
ユウジローより典子の存在意義ワカンネw
なんだよランダムって
11 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 21:47:33 ID:rqxRzBIMO
>>1おつー
MQって売値+200だよね?
耐火14%と防御が通常より4高いだけのシルクハットがなんでMQになるんだ
なんか今回のランダム異様にきついよな
俺いまだにピンクにスーパーで会ったことないんだが
リセペナの合成レベルボッシュートは限界までいくと
前回みたいに一気にレベル1になるの?
>>11 シルクハットの場合、防御が2高いだけでもHQだし、4高いだけでもMP
もちろんいいスキルは「かなり」付きやすいが……
>>11 11と同じ仕様なら防御アップと必ず付く付加効果が増えるだけで絶対にいいものができるわけじゃない
一つ目の付加効果で力+4とかなっても、二つ目で-6とかされたらトータルはマイナスになるしな
まさかルッカがあそこで裏切るとは…
小物さんまじパネェっす
美保のパソコンとかなくなったイベントの後何度も電話してるんだがイベントが進まん。
心値とか緑なのに・・・
廃村に巣くう悪魔をクリアしても悪しき魔族出ないんだけどなにか条件ってあるの?
イーベルは連れて行ってる
>>19 俺もだぜ…
最初は4回リセットしてようやくデートにこぎつけたと思ったら、
ワギリに行くの忘れてて血の涙を流した
次は3回リセットしても駄目だったからおとなしく仲間のアルバム埋める事にした
ユウジローいいキャラだな
プロフでジワッときたよ
メインで使っていたマルチナとノエルのアルバムで僕は深い悲しみに包まれた
応急手当、主人公3トモ6になったら回復量21になった
これ4人9にすれば毎回75回復するんじゃないか?
>>23 良かったらアルバムどうやったら出たか教えてくれ
アキミのプロフィール何か悲しい
>>20 俺は廃村クリアしたらすぐ魔族でたよ
ランダムじゃない?
噂のパカBADを見た。
これはアレか、どこぞの純夏の様に性的快楽の刺激を延々と与えられてるのか
あー、どうせ今年も恒例になりつつある
質問コーナーやるんだろうな
皆でピ!ピ!ピエロンって質問書き込もうぜ
>>25 マルチナはランダムイベントで将来の夢聞ければおkだと思う
ノエルは半月の夜クリアしたくらいしかイベントなかった気がするけど
両方高感度はマックスだった
>>27 クリアしたらなんかイベント出た?
なんか地下施設が崩壊して終わったんだが
正義の味方エンドは基本的に後ろで真央がニヤニヤしてるのが基本だと思うのだが
ピンクはちょっと変わった感じだな
これはもうひと波乱あると考えてよろしいか
>>31 崩壊してるのは失敗じゃないか?
イベール好感度低い時は選択肢で連れて行かない、最高だったらは連れて行くで選んだ?
表の仲間パワーアップって8月終盤でもできる?
イベントが起こりづらい気がするんだが
マルチナはあの移動中に山賊に襲われたから手紙が返ってこなかったって考えを見てなるほどと思った
>>33 そうしたんだけどなあ
しゃーないからクエバグ使ってもう一回やってみるわ
37 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 22:34:43 ID:Uxh6us1u0
投手育成論って需要ないのかね?
裏のが強いの作れるからかもしれんが
>>30 おいおいどっちもやったぞ・・・・
てことは好感度か、最高にする必要ありかな?
魔王戦でパーティーに入れてた?
>>35 うちのウェンデッタ二刀流マルチナが山賊の百人二百人に負けるわけが
40 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 22:38:28 ID:Uxh6us1u0
>>34 最後のイベントが起こらないのか途中のイベントが起きないのかどっちだ?
すごいいまさらだけどwikiのエクスプロージョンじゃなくてエクスプロードじゃね
サラとアマルダはどっちが強いの
40F行ってからもうかれこれ10回魔女城潜ってるが輝く金属一個もでねえ
クエバグでやると出ないのか?
クロスボウにファイアバレットとブレイズランスが同時についた
三種類つくこともあるんかね?
氷の全体魔術はやっぱ無いのかな?
ってか魔術はもっと色々ありそうなんだけどな、現時点では炎魔術が優遇されてるように感じる
アイスブラストあるやん
47 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 22:48:16 ID:ugIuSBTL0
>>43 んなこたーない
運が悪いだけ
魔王城クリア前&クエバグでやって輝く金属確認済み
>>42 どっちもどっち
弱くはないけど強くもない
悪しき魔族クエをクリアしたらイーベルが消滅したでござる
魔王城一階の天本さんのイベント見て、あえて何も聞かない選択肢選んだら帰還しても子作りイベント起こらなかった…
ひょっとしてもう孕本さんにならないの?
>>50 11の時は下にカーソルがでて表示されなかったっけ
>>40 アッシュの最後のイベント
信頼とこころは緑
>>52 悪魔城からの帰還じゃなくて、単なるランダムイベント
しばらく待てばランダムで起こるよ
>>54 アッシュのパワーアップイベント自体起こりにくい気がする
リセット含めて40日セントラル通ったし10%くらいじゃない
>>34 とりあえず8月31日にミーナのパワーアップはした
正直、魔術は微妙だからな。
魔法使いの中で一番強いハルツグも全体で見れば微妙な位置だし。
大体、他の武器より明らかに威力が低いのに
なんでわざわざ2ターン、3ターンかかるのか意味わかんね。
>>47 thx。もう5回潜ってみるよ
ハルツグのプロフィがいつまでも埋まらないんだが条件なんだ?
61 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 22:58:59 ID:ugIuSBTL0
>>54 wikiの記述が間違ってて
1回目忠告する
2回目忠告しない
が正解という話が前々スレくらいで見た気が
>>38 両方魔王戦でパーティいれてた
マルチナは他に子供に風船とってあげるイベントと料理するイベントがあったけど関係あるかわかんね
柿本兄貴じゃなくて弟が仲間になれば良かったのに
間違っても手を抜いたりするまい
>>55 ノースクエで信頼度上げながら待ちます僕らの孕本さんを待ちまする
>>23 もう解決済かもしれんが、応急処置もPT内合計の上限あるんじゃね?
>>63 シリーズ進んでミーナが裏に出ないかと楽しみにしている
しかしアバターの方でもいいかな…
魔法もこてで流すのねw
68 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:03:14 ID:cddgkSPc0
なんで今回の武器の中で射撃が一番強いのかな
69 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:03:29 ID:EM/ePFbM0
輝く金属は一回魔王城クリアしたら魔女の城で出なくなるから注意な
剣 槍 暗器 ハンマーが相手じゃ近代兵器が一番強いのに決まっている
トモ「バッチイから捨てちゃった」
イクリプスが無くなった
!?
槍が(ry
悪しき魔族クエ失敗で消滅したイーベルってクエバグで元に戻る?
駄目だ。タンクのパワフル四面まではどうにか行けたが、先に進める気がしない
二面までは安定してるけど、炎トラップの敵で体力がごっそり減る。もたもたしてると爆撃機が来るし・・・
力・器用さと武器の攻撃力・命中率との相関関係がよく分からない・・・
射撃武器は器用さ高いとめっちゃ攻撃力上がるね
魔法の威力って精神依存?
捨てたって言うイベントは何度も出るが
何か無くなったことは無いんだよなー、それとも明文化されて無いだけで裏で消滅してるのか?
>>71 あのイベントでアイテム無くなったことなかったけど
そうなるのかぁ、知らなかった
ていうか検証データに限って初期武器に
良い技つきすぎ、これをメインデータにしたい、って位。
狂戦士の舞付きのHQヘイルストーン捨てられてから、レア武器は使わなくても装備させるようにしてるわ
トモの素材捨てるイベントで何も捨てなかった
信頼度が関係?
イーベル関連で超特3つか
やべえなw
イクリプスは知らんが普段の捨てちゃったイベントはさりげなくガラクタを2個捨てられてる
>>66 応急手当はスキルレベル×2+3で上限は20回復
この上限が個人の上限かパーティ上限かは書いてなかったから一応報告した
もしパーティ上限にも限界があるなら流石に書いてあるだろう
85 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:13:07 ID:qMIzK4DE0
トレロ、ノエル、メモリー、マルチナは魔王戦に連れて行かないと
アルバムがでない気がする
そういや反撃の評価ってどうなの?
あんま語ってる人見てない気がするけどアッシュとかに付いたら便利そう
俺は高火力のノエルについてて何かと重宝してるんだが
暗器装備か片手剣、片手槌で射撃装備とかにすりゃ先制と反撃両方発動すんだよな
先制と反撃が2回判定してるならどっちもスキルレベル9にした時14%だから、
一発辺り26%で1回は攻撃を返す計算になるが実用度としてはどうなんだろう
俺スキル粘りとかやった事無いからこれがどの位使えるものなのか分からない
あと先制は複数回攻撃の時は攻撃受ける前の1回だけ判定して発動って考えていいの?
87 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:14:49 ID:Uxh6us1u0
>>54 その条件なら出てくるはず。
>>61 何もしない→何もしないでも出るから正解は最後に忠告するなってことだろ。
別に粘っても無いのに急所狙い、反撃と付いたうちのノエルの性能はやばい
>>85 おお、なるべくアルバムにさく時間減らしたいから参考になるよ!
>>73 同じように悪しき魔族で失敗したが、クエバグで魔女の試練やったらもう一度仲間になった。
その後イーベルの信頼を最高にして、もう一度悪しき魔族やったら連れ戻せた。
今主を射撃方向で育てて
錬金術、射撃、鷹の目と来たんだ
んで最終的に両手持ちの銃にするなら高速装填、両手持ち
最終的に片手の銃にするなら先制、連携くらいがほしいなぁって思ってたんだけど
銃の最終武器って片手と両手どっちがおすすめ?それともあんまり大差ないのかな?
92 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:16:45 ID:ugIuSBTL0
>>86 反撃はかなりの良スキルだよ
今回SPとかないのがいいよなあ、11裏だと普通に攻撃するだけで消耗するから
個人的に反撃、先制、連携、追い討ちはかなり使える
一回、暗器・反撃・先制・連携・追い討ち、の主作ってみたいなw
>>86 アッシュに反撃付いてから手放せなくなった
うざったい高レベルコウモリの群れとか粉砕してくれる
>>86 暗器で敵のかぎづめでニ連続撃てたこともあった。
26%?
武器が違うとはいえ、反撃って劣化先制だよな…両方強いけど
あと射撃に両手持ちは意味ないはず
つうかの儀式が出ない
先にライカンの王クリアしないと駄目?
魔女の城で輝く金属って何処で手に入るんだ・・・
>>98 1章でメモリーが仲間なら2章開始時に自動で発生だよ
ランダムとかじゃない
>>93 ロマンだよなぁ。
反撃って敵の攻撃を避けた時にも発動する?
先制は発動するから体さばきと相性がいいんだが、もしMISSで反撃できたらやばいことになる。
ELのイベントで伝言を伝えるまでは発生させたんだが、
その後何度セントラルうろついても汎用イベントしか起きないんだが何なの?
まさか低確率なのか、それとも「セントラルうろつき」は間違ってんの?
准が出てきてテンション上がったキター! とか思ってたら最終日だよクソ
EL自体来て欲しい時に限って出てこないし、かといってレンとかピンク狙ってる時に出てきやがるし本当キーボードはウザいな
射撃に両手持ち補正が付かない・・・だと・・・
粘ってフランシスに覚えさせたばっかりなのに
嘘だと言ってよバーニィ
ジオットはかなり歪んでしまってるからパカBADは、
捕らえたあと変態どもから執拗にレイプされて一通り苦しめたあと、
爪先から一寸刻みで切り裂かれて最後に脳にを引きずり出し
試験管に押し込められて半永久的に痛めつづけるんだ
という妄想をして抜いた
BADは今後全員あんなふうなダーク展開にしてほしいわ
涼子が一回のクエスト終了した後二連続で来た
ポケモンにおけるジグザグマを軽く超越しているし神を名乗っていいレベルだろ
信頼度(^▽^)なら阻止可能だから自業自得だと思うが。トモ。
ストーリー的には、主が親の形見を奪った事をかんがえると
しゃあないだろうな…。
111 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:22:17 ID:rqxRzBIMO
主人公に射撃、追い討ち、連携、先制を覚えさせてみたが
追い討ちと連携が一度も発動した事無い…
>>100 なるほど
メモリは2章のバグで仲間にしたから出ない訳だ
久々にここ覗いたけど、スレ間違えたかと思ったぜw野球の話が全然ねぇw
114 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:23:01 ID:ugIuSBTL0
>それとも「セントラルうろつき」は間違ってんの?
間違ってます
>>101 検証してなくて悪いけど
反撃は回避したら無理、11はそうだった
>>109 (^▽^)から(^-^)に変わった瞬間に道化師のマスク捨てられた俺も自業自得なのでしょうか
もうちょっとアバターのグラ気合入れてほしかったなぁ
>>89 メモリーのアルバムは魔王戦に連れていかなくてもみれた。
たぶんつうかのぎしきとライカンの王に連れていけばいいと思う。
途中の選択肢では俺の仲間だみたいなのをえらんだけど関係あるかはわからん。
主力以外全員魔王城に預けっぱなしだ。
>>95 発動確率が14%だから、発動しない確率は86%
2つとも発動しない確率は86%を2乗しておよそ74%
だから2つの内どちらかが発動する確率は26%
計算式で言うと{1−(1−0.14)^2}×100≒26%
先制も攻撃毎の計算なら触手にはかなりの高確率で発動しそうだな
最近の魔王城は銀行か何かに転業したのか
>>119 主語を頼む。
パワーアップイベントなのか仲間にする時なのか
>>111 連携は行動順が仲間の直後じゃないと発動しない
追い討ちは攻撃時相手のHPが半分以下じゃないと発動しない
ってか弾が無いとき発動したらどんな行動するのか検証してくるわ
125 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:28:50 ID:2qfxLDlkO
クエバグ使って一時的に仲間にしたやつを魔王城の冒険で死なすか全滅して魔王城に置いてきて
また魔王城行って助けたら永久的に仲間になるっぽいんだけどこれって既出?
なんかここ最近Wikiも読めない奴出てくるな。
127 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:29:30 ID:Uxh6us1u0
>>102 俺はセントラルうろつきで出た。
詳しく調べてないからわからんが信頼度が関係してると思う。
え?釣り?
って思うほど既出
129 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:30:22 ID:ugIuSBTL0
132 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:31:41 ID:ugIuSBTL0
>>127 セントラルでも出るのか…。知らなかったスマン。
俺は逆にアッシュのイベントがセントラルで全然出なくて、スポーツエリアで出した
銀の盾はトモの宿屋に酷いことしたよね(´・ω・`)
クエバグで古代帝国(略)に挑戦してみた。
瞬 殺 余裕でした…
135 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:35:57 ID:Uxh6us1u0
>>132 最初に編集して書いたのは俺だけどあれから10日もたってるからボケてるかもしれん。
最後がスポーツかセントラルか不安になってきた。
>>129 あれ、俺が前に見た時は全てセントラルうろつきだったんだが、変わってるな
つー事は全エリアor一部エリアでランダムか……なんとも、まぁ。
>>124 確か弾が無いときに連携が発動したら装填したような覚えがあるが…
それが確かなら高速装填と連携の組み合わせは良いかもしれない
138 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:38:43 ID:2qfxLDlkO
既出だったかすまん
>>121 フランシスの散弾をトゥイなんたらって悪魔が
先制かなんかでカウンター触手二発恐怖あぼんしたよ…
先制反撃は両方付いたらヤバそうだ
ネズミ3匹に対し、銃弾ない状態で30ターン前衛と後衛を行き来した結果、先制は一度も発動しなかった
銃と先制とかのスキルは相性×って事で良いかね?
ELパワーアップは電脳世界でのイベントは少なくともスポーツエリアで完結する
他のところでも進むかもしれんけどとりあえずスポーツエリアに入り浸ってればいい
中々発生しなくてもバグだとか言っちゃいけない
やっと、ノエルとアキミのイベントの二回目が出た…
三回目のイベントが出る前に、半月に行かなきゃいけないって書いてあるが、この時のメンバーは誰でもいいの?
俺ぺなで能力計算されないバグ残ってるくないか?
フフフ・・・
146 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:45:05 ID:Uxh6us1u0
表の投手で強い基準ってどんなもんだろ?
ヘルガさんが後のクエで出てこなくて飢えまくり
>>143 記憶があやふやだから検証しないと断言は出来ないな
銃以外で前後移動でも連携とかは可能なら弾が無いときに前後移動させて調べてみるけど
お前らトモには何の武器もたせてるの?
愛
久々に買ったけどブランクが・・・
全く試合に勝てねえ・・・
投手人形なのに超特殊能力素材神速ゲットて
そんなあなたにフルダケ
155 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 23:57:58 ID:nv6q1tw20
わんこ・・・・・・いや、メモリーちゃんかわいい
MPがでても命中には補正掛からないっぽい?
相当回数合成したが命中は大体±10で推移しているみたい
へビィクロスボウ 威力129 体力+2 ダブルショット付
でも命中51じゃ使いにく過ぎる…
よし逃げるげるげるかんたん10秒切った
ライカンの王でメモリーの事を聞かれるイベント
どれを選べばいい?
C
どれでもかわらん
161 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 00:04:22 ID:MKrCRAD9O
レンGoodの基準がわからない。
信用度、心両方緑でコーチになれたけどBADだった。
右に避けるか左に避けるかのイベントが重要なのか?いっつも当たるんだが…
162 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 00:04:42 ID:P6xmPDB70
ハルツギ使ってたら金なくなった・・・
おすすめの金稼ぎスポットある?
表、途中まで普通、マイティブラザーズ戦から弱いで
リセット四回
オールC耐エラーのみE…
よくオールBクラスとか出来るなぁ…
おきもの持ち込めばいいのか?
↓
…二日目でケガして誤って消してしまった
狩りの時間
つか最強武器の一個手前くらいからのイーベルの火力ハンパないな
逃げるげるげるげるげるのコツって何かある?
>>156 ヘビークロスボウ 威力137 命中64 HP+28 根性+1
が出たからMPでも命中補正はあるっぽい
>>164 4回もリセットかますなら最初から弱いでやれよ
表できついのはアドミラル登板のジコーンズ1戦目だな
>>166 ずっと同じところを前進していたら後ろから手が来る
手は出てきて一定時間以内にその前に立ったら伸び始める
伸びて空をつかんだあとなら触れても大丈夫
場所にもよるけど落石は待ってかわすのもあり
まあパターン作れば楽勝ってことさ
古代帝国の(ryは聖水数個持って無いときついな。
ハルツグは属性攻撃以外無効だし。
倒す順番は盾→剣→ハルツグだな。
>>167 いや、言い方が悪かった
MPだからといって特別命中にプラス補正が掛かることはない
と言いたかったんよ
大きく上がるのは攻撃力とステータス(+武器スキル
で命中は通常通り基本命中±10のままっぽい
裏のバカ王子はホントにバカだと思ってたら
ミタカのイベント見て見直してしまった、割と言い奴じゃんバカ王子
チルブレに二刀流付いたからサラにチルブレ二刀流やらせてるが威力ゴミ過ぎワロタ
凍結しないと攻撃の意味がないレベルだわ。力上げるか・・・
今回は育成期間が短いからケガとかあんまり脅威じゃないな。
バイトのケガ率に慣れて、HP0でも行けそうな時(ノリ)は練習。
むしろ病気が怖い。
あれ? 現実の病気疲労がどうしてネットゲームに・・・・・・
サラって微妙だよな
専用スキルだって凍結確率最大9%じゃなぁ
アイスブラストも微妙だし
アイスアローなどいわんや
>>176 肩こってるときにゲームで腕普通に動かせるか?
むしろ練習でケガしたのにバイトできなくなるのが不可解
バイトしてネットゲームに影響するのは分かる
が、ネットで練習して怪我するのが不思議でならない
181 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 00:21:04 ID:J2bD6NogO
主人公に槌スキル付いた
しね
先に言われたか・・・クソッ!
輝く金属ってドロップで手に入るの?
>>4の通り魔術師の館で骨が落とすのか
まあ玉磨きで複雑骨折とか東先輩もびっくりのケガやってくれるからなんら不思議じゃない
あぁ・・・攻略本欲しいわぁ・・・
パワポケやるときは手元にあると安心するんだよなぁ
コナミのカードゲームを原作にしたアニメでダメージを実際に感じるって奴あるだろ?
多分あれをこの世界のネットゲームでは採用されているんだと思う
やっぱスキル粘りは乱数が肝だな
昨日から計6時間粘った冷静が
パーティー1人替えるだけで即習得だもん
>>181 俺もさっきまでやたらと槌ばっかでてたわ
古代帝国(ryで全員で聖水やったら威力にバラつきがあることに気づいた
死んだ
孕本さん今頃帰ってきてもさ
魔王はもう倒したし代わりに使ってたハルツグとレベルが30も違うんじゃ
司令塔と体捌き組み合わせて回避壁作ることって出来ないかな
回避高いサラとアマルダが耐久低いから現実的じゃないか
ピンクのグッドが何度やっても見れないんだよなぁ・・・
wiki見たら超特取得のタイミングも書いてないし
グッドかノーマルかの分岐点がイマイチわからん
ブルーの話含め汎用を除いたら全部見たはずなんだが
どのイベまでに好感度が足りてればいいんだ?
歴代パワポケで一番安定していい選手が育てられる表サクセスってどれかな?
>>191 おkやってみる
サラに魔獣のこて、古代樹の服、道化師の面
完璧じゃ・・・!
>>190 カード野球はそのための伏線だったんだよ!!
>>193 ポケ3。
オールA量産。
試合は全員セーフティバントでプロペラ団に勝てる。
>>193 個人的には9
だって試合楽だし、バンザイ最高だし
>>191最大でも+7%だしなんとも
それより壁役に体さばき、頑丈、挑発、その他耐性・・・・・・つまりアッシュを使ったほうがいい、かもしれない
>>198 アッシュはいくら強くても使いたくない奴が居るはず
>>193 7は裏技使えば…
3は強いの作れるけど
10は強いしおもしろいから俺は10をおすけどな
壁にするなら挑発に定評のあるアッシュしか…
普通に後列でも攻撃飛んでくるしね、終盤だけど
3で野手ならオールMAX量産
なんか今回シナリオというかイベントが薄くない?よく言えば原点に戻っているというか
フルダケ製作に時間がかかったからなのか意図的なのかはわかんないけど
安定して最強なら1もなかなか
パワー223、残りカンストまで行った
wikiの2章の仲間ページ
ハルツグの欄に「魔法キャラなので強い」と書いてあるが
魔法ってそれほど強くない気がするぜ。
>>205 お前10を彼女なしでプレイしてこいよ
んで12を彼女なしでプレイしてみろよ、密度から濃さから"いつものパワポケ"だぜ
強く作りたいなら奇数のパワポケ
ぶっ飛んだのがやりたいなら3の倍数のパワポケ
浅井漣の財布拾った後のパンバイト10回以上やってもイベント起こらない\(^o^)/
なんか他に条件ってある?
レンのアルバム見れなかった……
Wiki見ながらやってたのに8月9日の定期イベントが出ないところからおかしいと思ったんだ
どこで間違ったんだろう、好感度足りなかったかな
トモの武器捨てイベントはガラクタが1個以下のときになるみたいだ
後ガラクタが2個以上の場合は2個ずつ捨てている(ガラクタがなくなったとは表示されない)
と思われる
ガラクタが2個なくなったと表示された場合はガラクタがちょうど0個になった場合に表示されるんじゃないかな
ハルツグは魔法キャラの中では強い
だな
反撃先制が発動したら、片手武器×2の場合は攻撃するのは片方だけ?
だけ
魔法の良い所は属性複数攻撃可能ぐらいだな。
幽霊相手には嬉しい。
ハルツグは魔法使わせない方が強い気がする。炎の刃も結構使ってくれるし。
フレイムイーター装備でウマー
一番威力高い魔法って何?
ファイアランスとか?
まさかスキル粘りが3日目突入するとか予想だにしてなかった…
ポケモンやってる気分だ
>>214 もしくは火属性全体魔法があるからハルツグだと効果を発揮できるからってのもあるな
>>217 エクスプロード付きフレイムイーター二刀流で炎の扱い+4おいしいです
なんてこった・・・・・・暗器二回武器は先制追い討ちで、タタンッってなるから
好きだったのに・・・・・・
ビーストクローとは何だったのか。
イーベル×3は糞強いな、おかげで安心して魔王城にあずけれるわ
メモリーが瀕死状態で攻撃くらった時
献身が発動したんだけど、自分かばっても結局死ぬよね?
献身って自分自身にも発動するの?結局、根性で耐えたけど
確か献身って発動した際にレベル依存で防御力アップがあった気がする
気がするだけかもしれない
226 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 01:02:02 ID:evjLSyaG0
ノエルって離脱イベントある?
あるなら避けたいから教えて欲しいんだが
227 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 01:06:04 ID:J2bD6NogO
おまえらの主人公スキル教えてくれよ
特に後列で剣装備の奴
対ツンドラ
9回裏3ー2 ツーアウト
最初の打者をカウント2ー2から2連続失投でフォアボール
次の打者はパスボール→ショートゴロを送球ミス
ランナー1、2塁
初球失投→パスボール→外野フライをエラー→走者一掃!サヨナラ!
信じられるか…?こいつら守備LV10なんだぜ?
剣、魔術、潜伏、呪い体質
スキル粘りしてないから別に気にしてない
>>229 すまねずっと仲間の項目見てた
wiki編集協力してるのになさけないね
>>227 錬金 剣 二刀流 反撃 急所狙い
冷静は粘ったけどあとはノーリセットだから割と適当
献身はスキル辞書には両隣りのみ発動と書いてあるが
パーティ全体にかかる模様。
つまりメモリーはわざわざ主のとなりじゃなくてもOK。
協力(笑)
冷静粘ったって書いたのに冷静抜けてるとか
まあいいか
どうでもいい野球部分のバグっていうか仕様だけど
内野の塁線上の打球同じ打球でもファール側から捕るとファールになってフェア側から捕るとフェアになるな
もしかしたらバント処理時は役にたつかも
>>224 メモリーが恐怖中に野生の証明で主人公を献身でかばいつつ根性で耐えた時は吹いたな
混乱しているときにイゾー召喚はまだ分かるがプロの意地を敵にかけるのはどういう事だ…
一章で粘ったアイアンフィスト+46が未だに手放せない・・・・・・もう50Lvだというのに。
239 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 01:21:45 ID:P1v3WTqE0
前スレの
>>875だけど誰も編集しないから編集しておいた。
無断転載するのは少々頂けないな…
>>193 センスの10かバンザイの9
怪我率と効率の関係的に一番安定してると思う
なにせ10はセンスでパワー200超えオールA、165AA17の時代だし
9は練習ターンが多い分オールAは行けるし、投手も10には劣るけどそれなりに強くなる
でも11の方が強い選手作ってる人が多い謎
オールAとか160AB10とかやべぇ
前に持ち込んで160AA10作ってる人も居たよ…
ミホがいつまで経っても連絡してこねー
壁殴っちまった・・・
まあポケ7のしあわせ草バグ使用が最強でしょ表じゃ
>>239 いやいや11の方が強い選手作ってる人多いってのはないだろ
つか11でほんとにオールAできんの?
ピッチャーはそれなりのつくれたけど
>>239 多分難しい分強いのを作ろうと頑張ってしまうからだと思う
俺も超特持ちオールAまでは作った
ちなみに今作は時間ないし裏ばっかやってるせいで全然いいの出来てないわ
総合スレでやれよ
>>237 あなどるの効果を敵にかけるとかアッシュさん何やってんのw
と思う事はある
裏でアッシュ初登場した時はまだ表で見た事無かったから、
てっきり山賊系の雑魚だと思ってました
あとそろそろ裏で電子炎斬を仲間キャラで出して欲しいな…
BARUやサイデンの中の人とか裏で仲間になったらどんな性能になるんだろう
つーか来るスレ間違えたかと思った
プロの方と
田西は次回作の裏でかっこいい仲間として登場してくれー
田西は9裏で出たじゃん
2章でフランシスとメモリーのイベントがでたんだけど、
これってどの選択肢にすればいいのかな?
やっとの思いでHQデュームズディを完成させ
主人公に持たせたのですが
かなり強いです。
勢いで魔王に挑戦しましたが
恐怖で味方2人にぶち込んで殺めた上
自らを銃殺しました
本当にありがとうございました
最後だけ口調が普通になってたのがよかったな、田西
ヤター
両手・反撃・追い討ち・連携の超攻撃型トモできたよー
トレロ、トモは魔王戦に連れて行くの確定かな。
ハルツグとマキムラは2週目限定?
逃げるげるげるパワフルなんとか3:41だせた
4秒以上は行ける気がしない
ノーミスでごり押ししてもパワフルは4秒78が限界だなぁ。
前5秒行けたとかこのスレで見たが何をどうすれば5秒なんて世界へ行けるのか
256 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 01:50:01 ID:1MyNWFc60
射撃のつぎに鷹の目きた
今回どうやって野球凡人伝手に入れるの?
イタチ様
イタチ様3回も拾ったのに
噂になってる育成的には致命傷な最後のイベントとやらが起きないんだが
なにか条件あったりするのか?こころが緑ってるとダメとか
260 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 01:54:30 ID:J2bD6NogO
ドゥームズデイのMP出た、威力354命中60精神+4・・・
地雷を考えた奴死ねえええええ
トゲ床の先に配置されんな糞が
十字斬りいいな
魔法使い要らず
と思ったら5秒11いけたわ、
石は一時停止やバックごり押しするよりも横に避けられるなら避けた方が良いんだな
>>259 単純に運が良いだけじゃないのか?
何度かプレイしているが、おみくじで間違って当ててしまった時は大体マイナスアイテムセットをくれやがるぞ
265 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 01:56:50 ID:QygY9TU80
>>255 5:46出せたよ。
別に5秒台ならそこまで難しくないと思うけど
>>264 運が良いのではなくイベント見たいからむしろ悪いのだ
まあともかく試行回数増やせって話か
右の道の一番下
左の道の下側
右の道下側
左出てすぐ戻る
右の上側
上の右側
何これイミフ
パカーディちゃんのすべすべのふとももをタイツ越しにさわさわしたいなぁ
>>267 そう表記する以外書き方が思いつかんぞ、俺が編集した訳じゃないけど
>>267 迷いの森だっけ?
上側とか下側ってのはマップ移動の矢印の事
二つあったりするけど指定されてる方の矢印に行くといい
全滅して待機してたアッシュ連れて助けにいったら返り討ちにあって4対主人公一人になって絶望した
漫画だと燃える展開なんだけど…
もうデータ消して攻略みながら全員仲間にしようかな
リセット五回目でやっと槌外した
たかが剣なのに俺歓喜w
ハッパの葉が足らなくなった
どこかで効率良く集まらないかな?
276 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 02:05:43 ID:QygY9TU80
>>273 捕まってる仲間が誰か知らんが
クエバグ使って装備外せる仲間は外しとけば楽
>>244 それもそうだな
もうこれで終わりにするから許してくれ
>>242 表現ミスだった
強い選手作る人多い→選手の限界調べる人多い、だわ
オールAは涼子でひたすらに練習
目標110回という作業ゲー
>>243 なるほどねぇ
9や10で限界調査の育成したらやばいだろうな
超特持ちオールAってもしかして俺の知ってる人?w
まぁジョークだから(ry
今作の裏は2週間もやれば十分強く出来ると思う
表もオールA行けると見た
>>274 ドツボ嵌ると俺みたいに3日やっても目的のスキル出ないとかになるから気を付けろ
まぁレベル5の段階ではありえないけど
279 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 02:07:28 ID:QygY9TU80
>>275 「イオのわがまま」ってクエのマップが植物型の敵多い上に、
すぐ脱出できる&信頼度とペラも貯まりやすくて便利
>>259 むしろイベント内容的にこころが緑のほうが出そう
しかしアルバム埋めの時は役に立つなイタチ様
こころが条件でもあっという間に緑、ただしマニアには気をつけるけど
>>279 ぺラって余らないか?ハルツグアマルダサラだ70000くらいあるぞい
>>276 わんことトレロとロックだからロック以外は外せるか
問題は主人公ひとりで帰還できるかどうかだけど
>>278 あまり気にしないように頑張るわ
11裏はスキル粘りなしでやって痛い目見たから主人公とトモだけすこし粘る
槌だけは許せなかったんだ・・・
>>278 PTのメンバー変えたりして乱数とか変えてみたら?
次のパワポケのイタチが怖い・・・
最近はスランプ気味だったらしいが
今回で完全復活の誓いを・・・
スキル粘りしてたせいでいつもペラは限界ギリギリ
>>285 凡人伝バットグラブヘルメットくれるのにこれ以上酷くできるのか
データ消去とか
>>284 当然乱数変えようという努力はしてるし他にもやれる事は全部試したけど一向に解体だけ覚える気配が無い
もう一度データ消してやり直そうかとすら思えてきた
古代帝国の(ryは炎耐性上げとかないと死ねる。
1回クエスト連れてくごとに2000ペラ持ってかれるんだが、何とかならない?
投手なんだけど、
広島で俺ペナやっても勝てないし、
クライマックスに出れないから
広島で俺ペナの時無双だった中日でやってみたら…
相変わらずBクラスで終わったでござる
レベルは99でカンストだよね?敵は100超えしたりするのか?
>>292 広島所属難易度つよいで投手プレイ(中継ぎ)したけど
1年目 3位から優勝→日本シリーズ制覇
2年目 2位から優勝→日本シリーズ制覇
だったからやってやれない事はないと思う
ちなみに登板数は80・80で防御率2点台前半程度の活躍
295 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 02:30:21 ID:QygY9TU80
>>282 トレロはメモリーのぼうけんで必須になってるけど、装備は外せないんだよね確か。
始まってすぐ戦闘あって、その直後にPT抜けるから。
メモリーはかぎづめしてくるから装備外しの恩恵は少し薄いね。
297 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 02:37:51 ID:laEEkhc9O
古代樹集めるのマジめんどくせぇ・・・
俺ペナの味方野手はガチヘボいから困る
ようやく表サクセス一段落したんでスレ覗きに来たら、予想通り裏の話題ばかりでワロタw
ジオット、エグ過ぎる……俺のパカがあんまりだ……アイツには死すら生温いわ。
あと、ピンクがパワポケ君と合体したのを見て『暴れるとっ……中が擦れて……んっ…』とか妄想した俺\(^o^)/
二章でコウが空気なんだけどなんかイベントあるの?
過去の清算とかいうクエの出し方も分からない
>>300 ランダムで連続イベ
確か4,5回見たら出てきた
>>301 そうなのか、じゃあ運が悪いのかな
なんかクエストに連れてかないとダメなのかと思った
基本的にスキル粘りはしない主義だが
槌暗器持ちの主人公ってどうなの?今のところ問題はないが
>>285 最近のは受け取り拒否できていーじゃん
以前は取得したら即リセットだったのに
ドゥームズディもエンドレスペインも弓か
ライフルよりも強力な弓ってのもすげえな
307 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 03:52:41 ID:J2bD6NogO
うわああああ一章残り2日でセーブした所でノエル来てない事に気付いた\(^O^)/
バグでも仲間にならんもんなぁ
オワタ
12が久々のパワポケなんだけど、昔あった変なあだ名つけられるイベントってないんだな
最近のはずっとないのか?
「◯◯くんは××でやんす!」ってセリフが好きだったんだが…
どうしたでやんすゲーリー君
ドリル
そっか、今回はたまたまなのか
残念だけど13に期待
ってか総合スレでやる話題だったな
スマソ&答えてくれたやつらサンクス
>>304 まあ強いて言えば冷静が欲しいかなくらい
今回は武器と装備が良ければいいし
>>307 オワテない。それが二週目の始まりだ。
クエバグでもクエ発生時の会話イベは補完できんからじみじみ続けている。
バグ利用したらフラグが崩れるのではないかというチキンだぜ
つくりとしては繰り返しプレに適していると思うんだが、
やりこみにも適しているからなんだろうなこの複雑の心境…
地獄の迷宮で全く分からず詰んだ
どうでもいいが何回やってもテニスのパワフル相手にロブで勝てん…
この日のために小中高とテニスをやってきたのに
バグ利用せずやると辛いけど達成感はすごいな
コウとアッシュ逃したけどもう十分
しかし2章はなかなか信頼度上がらなくて辛い
繰り返し信頼度上げられるクエストとかあるのかなー
ネクロマンサーは1しか上がらないし先が見えない
319 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 06:32:46 ID:+y9v6jr0O
主人公に暗器、射撃が北…リセットかな
全彼女の両ED見るまで裏やらねえと息巻いてたがリンと典子ちゃんクリアした所で早くもダレてきたでござるの巻
精神どれぐらいあれば恐怖にならないのか知りたいな
20後半あれば冷静無くてもならないんだろうか
>>321 もしそうなら冷静いらんな
まあオレは体さばきのほうがいいと前から思ってるけど
>>320 最難関のミホが貴方をお待ちしております
サラの初期(魔法を使ってくれない時期)の武器装備ってやっぱり魔導書+通常武器が良いよな?
カメダのあんまりな扱いに全俺が泣いた
今更だけどイーベルって
いすず→い、ベル→イーベルなんだろうかw
メモリーとかノエルは階級上げられないから行動パターンは変わらないよな?
後、階級が下がる場合って存在するの?
328 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 08:41:33 ID:jwSiCzWK0
どうやったら、レンと付き合って信用緑にできるんだ
いつもできないでアルバム登録なしだ
だれか助けてー
デート→バイト→デート→バイト
イカループ
レンって仲間にしてバイトだよな…
うろつきでスポーツワールドでランダム二回あってそれきりだった…orz
不採用通知が来てショック受けるレンかわいいよ
331 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 08:57:42 ID:jwSiCzWK0
今回の彼女、みんな好感度あげにくい
ラブダイナミックス持ち込んで、好感度あげてもなかなか超特もらえない‥
特に、パカーディ。
332 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 08:59:02 ID:I4lCdmW70
一回半月の夜行ってから3回目のイベント見てすぐ半月の夜行ったんだがノエルがいなくなった
これってこのままでいいの?
333 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 08:59:08 ID:jwSiCzWK0
328だが、レン、信用度まぢ鬼じゃねww
334 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 09:00:28 ID:jwSiCzWK0
裏、まだやってないなー
335 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 09:14:13 ID:I4lCdmW70
パカーディって絶対ジオットにレイプされてるよな
縛られて体を切り裂かれながらバックから突かれて声にならない叫びを上げるパカ
脳みそを取り出された後は街中に捨てられて浮浪者たちの慰みにさせられる
ふぅ……
ミホと比べればレンのほうが遥かに簡単っていう
>>328 アルバムのためなら育成捨ててデートとバイトをひたすら繰り返せばいける。
デートする場所は信頼度の下がりにくい自分の部屋や公園を選ぶとか。
>332
ノエル仲間にしたことないからわからんが、スレの話見てる限りイベント後即クエストにいくのと
クエストの中で他の!に行かずにイベントが起こる所へ行かないとダメなんじゃない?
339 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 09:40:48 ID:jwSiCzWK0
ラブダイナミックス持ち込んで、抑えの切り札的な投手を作りたいんだが‥
レン彼女で。厳しいかなー?信用度
レンは好感度○○以上でイベント発生とかないから
バイト優先の方が良いと思う。
で余裕が出てきたらイチャイチャ。
とりあえず、メモリん、トモちー、イーちゃんとあだ名を付けたが
ノエルのニックネームは何が良いと思う?
てかなんでトウコがノエルなの?
342 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 09:48:16 ID:I4lCdmW70
はい消えた!今俺の91ノエル消えたよ!
もうとっくにセーブしたしwwwwwwwwwwwwwwwwww
死のう
明らかに殺されたような描写なのにセーブするとかたいした度胸してんな
しあわせ草でこころとか信用とかあげられる?
>>339 抑えなら裏で簡単に165キロ・コントロール255が出来るから、ただ強い選手が作りたいってだけなら表で頑張っても時間の無駄
とりあえず裏を一回やってみれば?
>>340 ノエルはフランス語でクリスマスのこと
つまりはそういうことだ
レン大変かなあ?
ランダム少ないし、信頼に気をつければいいとはっきりしてる分、ミホや典子よりよっぽど楽ではないか
信頼足りないって人は、ふやすより減らさない方を意識した方がいいかも
公園やネットうろつき、定期イベントの選択肢の減少分は意外と馬鹿にならない
ところで、そろそろ裏にも手を付けたいと思うんだけど、バグ前提なら
一章ではメモリー、マルチナ、ノエル、アマルダ、ジーマの関係をなんとかしておけば
後は二章でなんとかなると考えていいんだよな?
350 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 10:58:00 ID:jwSiCzWK0
表で、なるべく強い選手つくりたいんだ‥コンB スタE 急速147
総変9くらいの
レン彼女で
イルと雪白さんと森と真島だけ居ればいい
今回内野抜けるヒットでるようになった?
イーベルと聞くと、9のドクター思い出すわ。最初。
355 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 11:29:49 ID:0R0tMekb0 BE:1196431564-2BP(667)
>>352 サイデんぐらいしかホームラン打ってない
12のサクセス中ではパカーディでしかホームラン打ったことないな
357 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 11:33:54 ID:5s1CpdLX0
>>350 それなら余裕で作れる。
ちなみに持ちこみはあり?
358 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 11:41:00 ID:jwSiCzWK0
357、いちお、おきもの、ダイナミックス、しあわせ草
359 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 11:50:36 ID:5s1CpdLX0
>>358 試合全勝、ボーナスゲーム4回成功、カオルにあやまる、筋トレ10シャドウ10か15?変化球20か25で150BB総変6は作れる。
だから筋トレのぶんを5回に減らして変化球を30回目指してやれば総変9は余裕でいける。
筋力が不足してると思ったらエピローグの渦木との会話でAを選べば補えるはずだよ。
360 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 11:58:49 ID:jwSiCzWK0
抑えだお、359、
ありがたいけど
361 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 12:05:34 ID:5s1CpdLX0
>>360 シャドウはレンからグラブをもらってからがいいよ。
抑えならボーナスゲームの代わりに変化球練習でもいいかもしれない。
ラブダイナミックスをケチってたおかげで未だに彼爺候補のユウジローさんからしか超特もらえてないぜ
363 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 12:27:00 ID:jwSiCzWK0
ただ、それだと信頼度をどう保っていけばいいの?
レベル46になっても主人公が5つ目のスキルを覚えないだと・・・?
何故だ
>>365 今16
レベル40以上になってからスキルなんも上がってないのに
イーベル孕ませたい
368 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 12:39:27 ID:5s1CpdLX0
>>363 最初にできるだけ貯めておく。
30日と31日は余裕があったら電話。なければ窓拭きかミーナのバイトか練習。
公園のキャッチボールで教えるの上手いですねと言われればコーチになれるはず。
地雷を考えた糞スタッフを殴り倒したいよ。
シレンの地雷よりタチが悪いったらありゃしない。
370 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 12:56:54 ID:jwSiCzWK0
うはwwレン攻略中に実家から金送られてきた
動けなくてもメニュー開ける分シレンよりはずいぶんマシなような
大型地雷→投石なんてほど凶悪さはないし
クエスト全開で見るクエストの並び順
メインクエ
西川クエ
三浦クエ
博多クエ
シズヤ、イーベル関連
樹海探索ってなにこれ?
wikiの「塔」のとこ行っても「霧が濃くて何も見えないや。」で終わりなんだけど。
マルチナかわいいな、何でこんなかわいい子に枕なんてさせたんだろうスタッフは
375 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 13:05:21 ID:jwSiCzWK0
またホームラン競争でポイント稼ぎだww
>>374 ちよのときはときめいたけど今回の裏はときめく通り越して愛したいと思った
なんか魅力が違うちよのときとは
イーベルいつの間に孕んだんだ
ウズキってミスターKと繋がってたのか
380 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 13:13:28 ID:4Fs21kUgO
ウィキに勝手に育成倫理(笑)とかいうページ作ってる糞ゆとりは何なの?
早く死ねよ
倫理wwwwwww
でも内容は・・・なにこれ微妙
練習繰り返ししかしてねぇwwwwww
そりゃ練習だけしてたら強くなるわな
383 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 13:21:43 ID:4Fs21kUgO
俺ペナ有りならオールマックス余裕なのに育成倫理(笑)って(苦笑)
そういえば前誰かが最強武器素材は魔王倒したあとじゃないと拾えないって言ってた気がするけど
まだ魔王倒す前だけど羽虫の刃羽拾った
思ったんだけど9/1のウズキイベントの条件は試合全勝じゃなくね?
多分正社員エンドで出るだろ
ぺんこぺんこエンドだったけど出たぞ
えっじゃあ何だろ。仲間の人数に関係あるかな?
少なくとも試合全勝ではない。俺はNSに負けたけど発生した
倫理でも何でもいいからせめて自分でallmax達成してから書けよとw
俺ペナ2年目後半でミート8じゃ届かんだろ
389 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 13:33:53 ID:5s1CpdLX0
正社員エンドはないな、レンバッドエンドのニートエンドでも出たし、コーチのグッドエンドでも出たわ
にげるげるげる難しすぎ
ウズキが加入してから全勝のがしっくりくるかもしれんね
393 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 13:45:46 ID:ruxQQo6z0
>>373 ハルツグ連れてないから
>>391 捕まらないコースを覚えるとミニゲームの中で一番安定してクリアできる
あ、NSって最初のじゃなくて予選の方ね
あと本戦でも一回負けてリセットしたわ
>>391 とにかく手にさえ捕まらなければ難しいまでは余裕
練習あるのみ
むしろパワフルよりも難しいの方が難しく感じる。
397 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 13:50:34 ID:deOJ5YcEO
何でみんな槌敬遠してるの?
ノエルとトモ取り逃してるが、また最初からやるのめんどいから孕本さん孕せてからやり直そうかなあ…
399 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 13:53:44 ID:5s1CpdLX0
誰か表でオールA作れた人いる?
レンでセンス○もらえてもオールBにA2つか3つが限界だと思うんだけど。
レンの財布落としたとこで追いかけたけど見つからなかった
これは完全ランダムなの?
>>384 それだけは拾える。真紅の牙、星の欠片、魔人の爪、邪竜の皮なんかは無理。
大体羽根だけあっても古代樹ないから弓作れないし。
11辺りから俺ペナ前提で調整してるっぽいからな>オールA
爆破ビートルウゼえ!!!
今作もラブダイナミックスは必要だな
練習との両立が出来ません……
パワポケポイントを稼ぎにくいだけに痛い
ピンクと別れちまったけどグッドのアルバムが埋まった。
ひょっとして、最後は別れるのがデフォ?
>>403 逃げるげるげる超オススメ。
ラブダイナは逃げるげるげる10回分だ、2Pゲットに1分使うとして10分で集まる。
流石にヘルメット・三種の神器は25回分で躊躇しちゃうけど、
今回、9〜11と違って練習回数が50回より上って事は普通にプレイしている分じゃまず無いから
あんまり気にならない。
俺的定番なおきもの+ラブダイナ+スーパーパワビタ合わせて35Pだから
本気で育成しようと思う時はプレイ前に逃げるげるげるを18回くらいプレイしてるぜ
>>404 デフォ。プロフ曰く「突然いなくなっても慌てんな」
相変わらずミニゲームのクオリティが高いなあ
弟にも買わせてテニスで勝負したいよ
実際問題テニス対戦したさに2本買った奴いるかもなぁ
てっきりダウンロード対戦出来ると思ってたのにorz
悩ましい…
マリオテニス買えよ
410 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 14:23:19 ID:jwSiCzWK0
逃げるげるげるパワフルできない俺は、ホームラン競争で稼ぐ他にない
411 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 14:24:17 ID:0R0tMekb0 BE:797621928-2BP(678)
据え置きのテニスでいいやんww
マリオテニスとか
413 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 14:24:52 ID:0R0tMekb0 BE:747769853-2BP(678)
>>410 FUNAMUSIは?
あれは35秒だったから時間食うかもだけど
EL氏ね 死ねじゃなくて氏ね
415 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 14:27:56 ID:jwSiCzWK0
EL、レン仲間にするときスポーツエリアで出てくると、面倒だよね
416 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 14:30:38 ID:0R0tMekb0 BE:498513825-2BP(678)
ところで、仲間ってどう思う?
仲間必要ゲー?
課金ゲー?
>>416 パカ、ピンク、ユウジロー、EL、ゼットあたりはたいした手間でもないから使うわ
無職Endめんどくせ…
低って赤ぐらい?
アレンジチームでレンの特殊能力見た時ビビったわ
あとデンノーズ自己主張強すぎだろ…
オイセレってやつに、主人公以外全員くわれたんだが;;
どうすればいいの?
>>416 パカ以外は基本的に無視してるな。
賞金が増えるのが美味しすぎる。
緑の石が切れた・・・・だれで手に入るだろうか
あとハルツグのプロフィとアルバムってどうやって埋めるの?
サイデン○
BARU○
ミーナ○
パカ○
これだけいれば十分すぎる
>>416 初期のメンバーのパワーアップと攻略するキャラのみ
426 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 14:59:18 ID:afVZvQieO
遺跡探索で隠し通路が出る条件って何?
未だに1回しか出ない
ミーナパワーアップイベントは弾道上がるし重宝する
たまに二週間以上通い詰めても出ないけど
漣が就活に専念するかどうかの分かれ目って信頼度みどりくらいあればいいの?なかなか上手くできない
練習せずに仲間パワーアップと課金してたら主人公がスタメン落ちした……
やっぱ監督が天職だな
アルバム埋めるまでは主人公は練習しません
>>428 電話口で笑顔が目安
デート後のイベントでアバターの口調まで進めていけばなんとかなる
典子攻略中、誕生日後の電話イベントでノビ○もらえたんだけど既出?
wikiには載ってないみたいだけど
433 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 15:27:29 ID:ktJbmoxrO
ワギリに行った時のフナムシが何回でも再挑戦出来るんだけどバグ?
434 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 15:28:50 ID:gWOXkPJk0
育成倫理っての何なの?
あれ要らなくね?
というわけで募ってみる
あの理論は要る?要らない?
返答求む
もし3人いたら消すわ
つーか、俺ペナは実力ゲーだから理論もクソもないだろ
それに9以降はMAXで特能全種が常識だろ
やべええ
ノエルの半月のクエストの最後でアキミとの戦闘前に
「ノエルがいなくなった」って出たんだけどこれはアウト?
まだ戦闘中だけど怖くてDS開けない・・・
誰かハッパの根落とす敵教えてー
4つあるけどいつ手に入れたか忘れてもうた
今回の仲間投手は○付けたらデビルスターズにいてもおかしくない能力だよな
そういやELの中の人って何でリアルでも野球上手いの?
野球やってたような覚えは無いんだが…
アウトー
セーフならアキミ戦は主人公とトウコの二人で戦う
>>435 まだ大丈夫だ
(最初の「!」マークから上、左、左上と進める)
アウトー
>>434 なら居るが3人居ても消すなよ!?
要らない
よく見ろよ俺…アウトじゃねーか すまん
>>435 さあDSの電源を消してもう一度やるんだ
444 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 15:34:24 ID:JKjcaQ5S0
>>438-440 マジか。。。
wiki見ながら慎重にやったんだけどな・・・
>>439のことが書いてあったのも見てたのに・・・情けない。
>>434 見てみたけど
中身無いね
個人的にあそこまでタイトル主張する程の内容に思えないから
添削して別ページにまとめてたらいいんじゃね
>>434 よく分からんがいるいらない以前に、あえて消す必要ってあるの?
>>435 俺もやったが多分アウトだったはず
wikiに書いてある最短?ルートで行けば2対1で戦える
戦闘中って事はまだセーブしてないだろうしリセットしておけ
交通量調査でどうやって肉離れするのやら…
クエバグなしでやってるとサラはどうしようもないな
>>443>>448 thx!とりあえずDSの電源は消した
大体把握できたような気もするけど、
念のため過去スレの半月のとこ目通してから再チャレンジしてくる
452 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 15:47:37 ID:jwSiCzWK0
だれか、レン彼女にしての投手育成理論とか、だしてくれないかなー
自分でなんとかしようという気はないのですか
マルチナがかわいすぎて働くのがつらい
前に下げ忘れてた、スマン
>>441>>444>>447 返答どうも
>>448 最早、経過だろ?
あれなら超人伝で筋トレやりまくったほうが伸びる
サクセスだけでミート10、パワー230以上、走力10は余裕だと思う
あれが理論って言うなら、10でセンスを守備と肩に5振って最強の守備型完成!とか書くけどw
ともかく俺は需要が無いと思う
アキミ結構強いから尚更な
9のアキミに比べたら・・・・・・・
アキミ>>ラスボス
アキミとか適当にルート通ってたら間に合って適当に銃ぶっぱしたら勝ってたな
俺も半月の夜出たところなんだが、
@ノエルとアキミのランダムイベ2回目まで見る
A主人公とトレロの会話イベ(凶器がメスにしては云々)→「半月の夜」出現
B半月の夜やってみる、特になにも起こらないので帰還
Cノエルとアキミ3回目のイベント起きたら、ノエルと2人でクエ
でおkよね?これで言うと今Bなんだが、街を調べまわってもイベント進行なしだから
街左上の!から帰還(クエ切り上げるかのAB選択)しちゃっていいんだよね?
何も発見はないから一旦戻ろう的なイベントあるのかとびびって進められん。
俺はそんな感じでいけた
ブラスターボルテッカ強過ぎワロタ
何処のテッカマンだよ
>>461 ありがとう、なんとか死なせずに達成できるよう頑張ってみる。
…今のうちに少しでもノエルのレベル上げとかねーと。
何でもない
466 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:18:31 ID:jwSiCzWK0
表、レン攻略できそうだったんだが‥ゲームオーバーで4月24日までもどされて、
データ消しちまった
主レベル70くらいノエルレベル1でもなんとかなったよ
あきらめんなよなぁ
469 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:25:35 ID:ruxQQo6z0
>>460 あってる
さらにいえばCはノエルと2人でクエスト受けると冒頭のイベントで
ノエルがいなくなったとでて1人になった後、最初の「!」マークから上、左、左上と進める
昔のアキミは鬼のように強かった…今回はそれに比べればザコ
やっぱり今年のクリスマスはピンクと過ごすことにするわ
471 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:26:55 ID:P6xmPDB70
たまに逃げられないときあるけどあれなんなの?
レベルドレインにあって聖水ないのに逃げられない時とかもう・・・
コウが便利だなぁフランシス出たらお蔵入りだけど
狩りの時間が出ないんだが完全ランダム?
>>471 11と同じ仕様なら霧や暗闇の時は暗視がないと逃げられない
475 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:34:07 ID:ruxQQo6z0
>>471 暗視持ってないのに暗闇だと逃げれない
あと敵に先制されたときも無理な気がする
476 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:35:00 ID:P6xmPDB70
>>474 そうなのか・・・サンクス
聖水無しでどうやってあいつ倒せっていうんだよ・・・
477 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:37:16 ID:JKjcaQ5S0
>>476 属性付き武器なら通常攻撃でダメ与えられるよ
今回表もパターン色々違ってて面白いな
イタチに騙された…
炎属性のチルブレード使ってるんだけど
凍結は普通に発生するけど火傷がまったく発生しない
(一回の攻撃で2つ以上発生するって意味ではなく)
2つ以上状態異常の効果が武器についても1つしか有効にならないのかなあ?
481 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:40:41 ID:P6xmPDB70
>>477,
>>479 それが私のパーティには該当者がいませんでした・・・。
序盤だから属性付き武器もなかった・・・
こんなこと書いていたら俺がダメな気がしてきた
涼子が貢いでくるイベントってどんなアイテムが貰える?
頻度が多いらしいが、いいアイテムも持ってきてくれるんなら1章からやり直そうか迷ってる。
一章からやり直す手間分素材集め>>>涼子が持ってくるもの
合成レベルに合ったものを持ってきてくれる
前は2回連続で青白い金属持ってきて吹いた
>>484 合成レベル1だけど、青白い金属や制球の石持ってきたよ
合成レベル15だが
いつも野球素材ばっかだ
487 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:50:21 ID:jwSiCzWK0
いまから、おきもの、ダイナミックス、しあわせ草でレン攻略抑えの投手作るんだけど、
なにかアドバイスあったら、教えてもらえますか?
BADでも泣かない
489 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 16:54:24 ID:jwSiCzWK0
グッド前提です。
信用度とこころにゆとりと自信を持ってレン攻略に挑んだが、
余裕で退会された
>>480 ヘイルストーンに気絶がついてるけど
凍結にも気絶にもなったよ、属性は付いてないから
参考になるかわからないけど
なんかさっき育成理論消すとか言った馬鹿がいたみたいだが勝手な事するなよ
育成理論じゃなくて倫理な…
あんな駄文必要か?wikiは日記帳じゃないだぜ?
称号って何の意味あるの、飾り?
>>494 サラの場合低いとずっと素手で殴りまくる
Wiki読まず質問連発→Wikiにオナニー倫理(笑)を乗せる
氏ねよ。
メモリーかわいい・・・
499 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:08:30 ID:P2TMHtVNO
育成倫理とか日本語にはございません
地獄の迷宮でどうすればいいか分からなくなったぞ。
誰か教えて!
死地へ向かうはレベル固定?
502 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:09:58 ID:i2DZSFi2O
>>493 倫理じゃなくて理論な
まず駄文とか言うのやめろ
「育成倫理」ってお前が作ったのか?
>>491 サンクス、状態異常は発動するのか
他の属性や状態異常でも試してみるよ
痛い子出てきちゃった・・・
おっと・・・ご本人様登場か
お前らたまには野球の話もしろよ
育成倫理消えてる
509 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:14:48 ID:i2DZSFi2O
>>505 俺が作るわけねーよw
俺は「育成倫理」を作った奴が育成理論を消そうとしてたみたいだから発言しただけ
虹色の塊あつまらないなあ。
城ループして、星の欠片とかはそこそこ溜まったが。
最強武器って、槌と銃以外使わせる奴なかなか以内なあ。
剣はコウとドリーにはいいかもしれんが、フランシスは銃の方がいいだろうし、ハルツグもフレイムイーターの方がいい。
トモーは銃持たせてるし。
>>502 どうも話が見えてない気がするが、育成倫理出来たよー、ってwikiに書き足した奴がいて、
それを消さないか中身が無いし倫理とか書いてる時点で(笑)、って話をしてたわけさね。
育成理論のコーナーはいらない、って言ってるわけじゃないぞ。コーナーから消そう、て話で。
再装填に連携で攻撃してくれるメモリーかわいい
スルーしろよ…
ってか罠うぜーって言ってるやつは罠回避付けてないからだろ?トレロいいよトレロ
514 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:16:57 ID:JKjcaQ5S0
>俺は「育成倫理」を作った奴が育成理論を消そうとしてたみたいだから
誰がそんなこと言ってるの?
レス番で示してくれないか
なんだ・・・ただの馬鹿か
分かりますか?
これが携帯というやつです
>>513 アマルダとの子供を食われるというリスクもあるぞ!
518 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:18:48 ID:i2DZSFi2O
すみましぇーん
半年ROMってます
携帯・age・命令口調
ビンゴです
必死こいてageてた挙げ句にその逃げかよ
もうちょい楽しませてくれよ
523 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:20:25 ID:laEEkhc9O
>>513 あんな変態いらんわ
マルチナかわいいよマルチナ
ところで魔道書が手に入るクエストとか無いのか?
アイスブラスト粘ってたらもう材料無いお
>>517 他にロックとフランシスしか仲間いない俺には心配無用。…だよな?
526 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:21:58 ID:dYn6lAnK0
パカのBADがレイプがどうのとか言うのでそれで抜こうと思ってたら
トラウマになった
あれ?友子二章に呼んでもデメリットの方が大きくね?
>>520 勘違いしてたんだよ
俺が作ったわけではないぞ
スレ汚しすまんかった
アマルダさんが産休に入ってる間にイーベルと子作りする主人公。
>>525 男でも女でも構わない(出来れば女)
12歳以下
かわいい子
うん、大丈夫。たぶん。
>>529 人体練成をするのは錬金術師にとってロマンなんだよ
>>528 元宿屋のおかみに唾をつけつつ女学生には援助をしライカンにまで目をつける主人公・・・
ハーレムの11裏かヤリチンな12裏か君ならどっち…
>>529 第三章は二股されたイーベルの魔族の血が暴走する話だったんだよ
536 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:28:44 ID:i2DZSFi2O
遂にリセットで信頼度減るようになってしまった
仲間全員減るんだな、結構キツイ
横浜相変わらずひどいなー
オート試合で8-32とかギャグだろ
マルチナにだけは手出してなさそうだな主人公
裏でできる選手が前作に引き続いて表より強くなりすぎるんだが
なぜか表で作った選手のほうがオートペナは活躍。総変も球速スタコンも負けてるのに
てか、表サクセスは選手つくりは楽しい。
あと、今作アレンジモードからしか選手の特殊能力データ見れなくなってるな
仕様か?試合中見れない。
メモリーにも主は手をつけていないだろ、むしろ危ないのはトレロ。
俺の気のせいかわからんがリセットしてないのに信頼度下がってね?
>>541 クエスト連れていかないと少しずつ下がるよ
543 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:35:13 ID:i2DZSFi2O
>>541 クエストに連れていってないと下がるみたいだ
この質問もよくあるな
>>541 カイダ「今朝起きたらお尻が痛かったでやんす」
なあんだ、・・・気づいたら信頼度最低になって脱退とかあるかな。
魔王城に閉じこめられた時のことを考えると常に固定メンバーでやるのが怖くなってきた
カイダ「オイラは15歳だから射程圏外でやんす!!」
ああトレロの得意武器が槍なのってそういう……
549 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:43:07 ID:i2DZSFi2O
>>546 この前ドリーの信頼度がいきなりマイナス30されて家出した
定期的にノエルのたのみごとで信頼度増やした方がいいかも
モンスターでもイける口なのか…
…このゲームのジャンルは?
>>545 クエスト連れて行かないって信頼度普通より下はさがらなくないと思うんだがどうだろ?
コウとか結構クエスト連れてってないんだが普通の顔からジト目にならない
トレロ「カイダ…今まで気付かなかったが、眼鏡外すと意外と…」
この話題が出るたびに思うんだが信頼0でもそのキャラ強制のクエストで信頼上げればまた使えるんじゃないのか?
無理な奴は無理だけど
>>549 それはジオットのクエストに連れていかなかったからだろ、どうせ
これでマウスがいれば最高だったのに
556 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 17:47:29 ID:i2DZSFi2O
>>554 そんな条件があったのか
じゃあ別に信頼度は無視しても大丈夫そうだな
>>548 突撃→間合い→突撃→…の前後運動ってまさか…
携帯食料が効率よく集まるところってある?
サラとコウを連れているとCP不足に陥りやすいぜ
12裏のシアンの虫の元ネタって何なのかな?
つい奪還屋の毒蜂を思いだしたんだが。
562 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:03:50 ID:0R0tMekb0 BE:299108232-2BP(789)
ザム団でペラを稼ぎながら市場待ちは効率が悪いな…
やっと彼女のアルバムが全部埋まった…
次は仲間達だ…
ピンクのハッピーエンドってブルーの話聞いて最後にどっち選べばいいんですか?
ブルーの話聞いたのに最後に引き止めたらサヨナラされてショックだった・・・
>>560 指示した後にオート戦闘にするとCP減らない
>>560 ライカンの王は?最初に二つもらえるけど
567 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:07:57 ID:Ql8lWjWR0
アッシュ専用クエストって敵のレベル固定? それともこちらにレベル合わせてくる?
目利きって魔女の城の!マークにも影響する?
なんでイーベルは主人公に好意を持ってるんだろうか?
572 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:17:44 ID:HZy/0Bvj0
武器はデフォで属性ついてるやつ以外はランダムで3種類つく??
なんだこれ
RPGの話にしか見えん
パワポケ10やって辞めたけど買ってくる
コロコロで見たんだが10の神条悪役なのね
弟も見てるのをよんだんだけどこれはコロコロで掲載していいんかな…
573さんは俺らにコロコロを買えと言うのか
573(コナミ)だけに?
今回は素敵なまでにファンタジーやってるから大好物だわ。
裏RPGの中では一番好きかもしれない。ほどよく暗いし。
まだやりこんでないけど。
悪魔城シリーズのネタを仕込むなら武器に鞭を増やして欲しかったなあ
他ゲーネタといえば背景のコナミワイワイワールドもなんか感動した
>>573-574 誰がうまいk(ry
いや今回野球要素が少なさそうだったから
いったまでのことさ
コロコロは気にすんな
580 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:28:48 ID:znx3JE4Z0
最低彼女パワポケに一人はいるな
ちよ→華音→ミホ系列のやつ
>>579 別に野球とRPGのボリュームの割合は10と変わらんぞ
582 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:31:29 ID:znx3JE4Z0
ミホ
ウザイ、ランダム、実用性皆無
アルバム埋めるのが面倒臭いだけのカス
583 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:32:09 ID:znx3JE4Z0
いい加減にしろ。こんなカスキャラでアルバム枠を埋めるのはやめるんだ
ライター死ね!!!!
カスみたいな実用性のない書き込みでレスを埋めるのをやめるんだ
585 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:34:47 ID:znx3JE4Z0
ミホうぜえええええええええええええええ
死ねええええええええええええ
異常に厨房臭い
>>584 毎年年末になるとポケスレに湧く糖質だから見守ってあげて
幻の塔、最上階で結局何も見つからなかったって出たが、これでいいのか?
最上階の真ん中の!で羽拾って、奥でボス戦勝利。
一応、繰り返しクエストの方出たが。ランダム待ち?
589 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:36:09 ID:znx3JE4Z0
この魅力皆無のランダム女のせいで表のアルバムがちっとも埋まらん!!!
いいから死ねッ!!!とっとと死ねッ!!!!!
そもそもパワポケは一応子供向けらしいからな
変なのが湧くのはしょうがないのだろう
こんなスレに居る子供はちょっと嫌だ
>>578 あ……本当だ見落としてたw
ありがとうございます
糞女死ねやっ!!!! 二度と出てくるなゴミッ!!! パワポケに不要ッ!!!
サフポジ○なしの再現選手を作ろうと思ったら
ソフトが見つからないでござるの巻
あー痛いw痛いw
カスレス野郎が
厨房って異常にビックリマークをつけるけどあれってなんで?
つけるとしても文末に一つ、強調したいときでも二つでいいだろうに。
まあそんなことより野球しようぜ!
毎作、毎作、どうして救い様も無いゴミ彼女候補が一人二人いるんだよっ!!!
貴重なアルバム枠を二つもこんな奴に埋められて容量とられてると思うと頭にくるっ!!!
600 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:44:10 ID:P6xmPDB70
お前ら5つ目のスキルいつついた?
昨日
こんな不況でこんな馬鹿が暴れまわるようではパワポケが売れるかッ!!!!
シリーズを終焉に持ち込みやがって絶対に許さんッ!!! ミホ考えた奴は減給処分にしとけっ!!!
弓矢のプチゲームを考えた奴は死んでいい。
運が悪いとマジで回避不可能だろこれ…
アルバムを埋める作業なだけでも大変なのにこのクズときたらッ!!!!
表サクセスの余韻をぶち壊しにしやがって!!! パワポケを汚すなッ!!!
弓矢はともかく、岩の軌道がありえないのはなぜだ
>>603 死んだら次回作が(ry
願うなら新型インフル程度にしておけ
>>605 ろっくに考えもせず適当につくったんだろ
609 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:48:30 ID:znx3JE4Z0
弓矢とか岩落としとか無駄なデメリットなだけの糞ミニゲームが多すぎるんだよッ
ただでさえ2章は作業ゲーの異名を冠ってるのに!!! この醜態はなんだ!!!
製作者(ガーン)
>>604 さあいますぐBボタンを利用するんだ!
まあ自分も最初ムリゲーと思ってたけど慣れたらそうでもなかった
613 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:49:58 ID:znx3JE4Z0
12大反省会
岩、弓矢のミニゲーム考えた奴←死刑
ミホとかいう糞キャラ考えた奴←死刑
多大な不良品を押し付けたカス左死刑
俺はやじるしで変換してるわ
615 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:51:13 ID:znx3JE4Z0
なんてことをするんだッ!!!!!
サブポジ○バグなんて初めて知ったぞッッ!!!
こんなことでパワポケシリーズが傾いたら悔やみに悔やみ切れんッ!!!
バグゲー=パワポケではないかッ!!!!!!!
616 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:51:23 ID:JKjcaQ5S0
ミホはいい子な方だろ、可愛いし。
11の華音と涼子に比べたら…
617 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:52:03 ID:P6xmPDB70
トモにおすすめのスキル考えようぜ・・・
やはりパワプロが13で終わったようにパワポケも13で終わってしまうのか
619 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:53:00 ID:0R0tMekb0 BE:3140632679-2BP(789)
俺zhで勝手になるわ
今更出すのもあれだがNG推奨ID:znx3JE4Z0
岩やドラゴンの炎はまだ見切れる。
だが矢は運が悪いと避けるスペースが1マスになるから無理だorz
今頃スタッフは苦笑しながらこのスレを見ているだろう
623 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:55:34 ID:znx3JE4Z0
死んでも死に切れん!!! 悔やんでも悔やみ切れんッ!!!
こんな所で終わってたまるかッ!!!! 俺たちのパワポケはここからだッ!!!!!
蟲杏のイベント見てるとダメなガン×ソードみたいだな
625 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 18:57:56 ID:znx3JE4Z0
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
.| | ´ ` | パワポケも終わりかよ。終わってしまうのかよ
(6 つ / こんな未完の大作で終わりなのかよ。ちくしょう・・・
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
| / ̄
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j
__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i {
l| `,-. -、'ヽ' \ l l ;. l | | !
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l
ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j {
|l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
/ ヽ :
あぼーんばっか
つかサラが魔力暴走使わん
普通の魔法は使うんだが
5裏に勝るサクセスは無し
地下墳墓探索の攻略条件教えてくれ
なんか一人キチガイがいるな
運
フランシスとマルチナに解体ついたけどこれって11の暗視とかみたいに効果重複するんですか?
獣の皮が不足するとは…
11裏の悪夢が甦るぜ。
レンがネトゲに専念する条件が本気でわからん…
7回くらい連続で就活に逃げられてる もう諦めよう
637 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:17:11 ID:in+CVEEw0
雅美が公園にいないんだが・・・
ゼットは仲間でパワーアップはしてない
>>636 両方緑ゲージまで上げたけどだめだった
ひょっとしてMAX近くまで上げないとだめなのか
640 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:21:52 ID:Tgs7h/0c0
7月31日のジコーンズの前に公園に行かないと会えないかもしれない
こちら魔王城F34、こちら魔王城F34、イーベルが暗器を覚えてしまった、リセットを要求する。
主力メンバーがああああああああああ
>>639 なん…だと
なら好感度依存なのか、何か地雷選択肢があるのか…
643 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:28:49 ID:0R0tMekb0 BE:2691970496-2BP(789)
深紅の牙を2つか…生きてとれるか…
>>635 同じデータで1回就活に逃げられたが
リセットして好感度だけあげたら成功したから好感度依存だと思う
漣はスクール学園戦までに
・漣を面接で落とすイベントをみる
・アバターの口調のイベント
を見ておく、好感度は50くらい(電話口で笑顔が目安)で交際続行だと思う
本当に今更だけど金村の一発、軽い球が阪神に移籍したら無くなったんだな。
パワプロプロダクションの阪神びいきはいつまで続くのか…
マルチナのアルバム条件って分かる?
何か歌を歌ってて、女優になりたいってイベント見て
魔王戦に連れて行ってクリアしたんだけど出ない・・・
>>647 オレはそれで出たぞ
オレはトレロのアルバムがわからん
前誰かがトレロの結婚相手の条件聞いたら出るって言ってたけど出なかった
>>649 マジか・・・なぜだ・・・なにがいけないんだ
バグも使ってないのに
651 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:40:03 ID:in+CVEEw0
>>640 ジコーンズ戦後
電脳世界でゼットのイベントを終わらせてから公園に行ったら
普通に出てきた
公園で昼寝2週間ぐらいしてた・・・
652 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:40:22 ID:ruxQQo6z0
653 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:40:37 ID:Tgs7h/0c0
パワプロ8のころは酷かったんだがな阪神
俺は25階でイーベルが反撃覚えたからリセットして2軍育ててる
クソっ!
655 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:43:18 ID:Tgs7h/0c0
雅美攻略失敗したとき8月中昼寝してたよ・・・主人公
656 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:45:51 ID:uktiZblh0
>>646 11では普通についてますけど
12では登板回数足りないからだろ
>>653 阪神の暗黒時代No1はポケ3。
パワーB以上が一人も居ないという本家ポタメジャ合わせても最弱のプロチーム。
アッシュは体さばきか反撃、どっち覚えさしたほうがいいかな
ひらひらよける壁かカウンター壁か・・・悩む
>>656 ああ、本当だ…
けど登板が少ないからって外すなよな、スタッフ…
てかイーベルはキャラ的に剣使いかと思ったんだがな
661 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 19:51:58 ID:P6xmPDB70
主45にもなって5つめのスキルつかないんだが・・・まさか
そもそも32イニングで3被弾ってのは少なくは無いが、軽い球つける程ではない
>>659 いや逆にそういうのきっちりしないとだめだろ
登板少ない奴らは前作のデータと同じで良いやってされたらたまったもんじゃない
魔王城で地雷とか普通に踏まないだろjkwww
ワナ探知持ちが居なくなって地雷踏みまくりです・・・・・・マルチナは偉大だった
ところでジュンって子は何作目に出てくるんだ?
12からこのシリーズ始めたんだが、今回は仲間にならない様だし是非彼女にしたいのだが
>>665 過去でも彼女にできんぞ。それっぽいイベントはあるけど
9ですが彼女候補ではありません、ありません
9初出ですん
地雷踏んでる人どうせ片手間にDS操作してるか敵から逃げ回ってるんだろ?
ちょ、シズヤ×4とか無理ゲーだろ・・・。
1ターンで壁死亡。2ターン目で残り3人瀕死とか・・・煙幕無かったら死んでたぞ・・・。
672 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:00:13 ID:i2DZSFi2O
うわあああ鳥にイーベルとマルチナが惨殺された
守備重視してもかぎづめで約40ダメ持ってかれるのは辛い
地雷はまだ良いが、トラバサミは見づらすぎる
気がつかないうちに踏んでる事が多い
674 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:00:58 ID:ruxQQo6z0
主Lv99ノエルLV96イーベルLv99ハルツグLv76で2回目の魔王倒した
ハルツグがバグで古代帝国の魔術師クリアしてもアルバム出ない、魔王戦で死んだせいか
あとハルツグが捕まってたらノエルのアルバムでない
1回目は出たのに2回目でなかったのでアルバムの条件にハルツグ生存がいる
サラは魔王城35Fに捕まったままクリアしたのにアルバム出た…
維織さんと准のキャラは結構濃いぞ
なんで維織には「さん」付けちゃうんだろ
トラバサミも気づいてすぐに上下して外れればダメージ少なくて済むが、気づくのが遅いと半分近くは減るからな。
>>675 主人公がそうよんでるからじゃない?他のさん付けキャラもそう呼ばれること多いし
准は維織のオマケだからいいけどリンが攻略できないのは泣けた
>>666-669 今wiki見てきたけど、潤一郎っていう男だったのか…
踏ん切りついたよ ありがとう
リンこそ茜のおまけだカス
維織ってキャラ濃いか?
服しわになるよ、しか印象にない
682 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:08:21 ID:0R0tMekb0 BE:1994052285-2BP(802)
ピエロ(9表)と神(9表)は好きだった、今はぶっ飛ばしたい
リンと茜は対等だろ
維織のペットの准とは違う
むしろ茜がペット
686 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:14:52 ID:P6xmPDB70
47レベルにもなってスキルレベル合計14ってどういうこと・・・?
687 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:15:18 ID:i2DZSFi2O
魔王城で全滅したオワタ
イーベルさん連れてこよう…
キーボードさん12では歴代最強仲間じゃないか
連携って魔術でも発動する?
50000ちょいあったのが、いつの間にか半分になってたから良く見ると赤賢者のLv95ハルツグが1200G近く必要になってたw
誰かパワフルのタンククリアした人いる?
むずかしいは何とかクリアできたんだが、パワフルは二面以降が安定しない・・・
金なんてまだ48レベルなのに110万以上あるわけだが
>>691 俺はいったん諦めるよ
気が向いたらまた頑張ってみる
俺タンだけは安定しないな
おいちょっと待て
>>679によって准が男ということになったのだがなぜ誰も突っ込まない
>>692 俺86なのに3万超えたことないわorz
サクセスでするタンクステージをミニゲームからやろうとしたらどの難度の何番目になる?
>>693 すまん。たった今パワフルクリアできたわw手が震えてる・・・
5面は難しいより楽だったな。まさか一度の挑戦で倒せるとわ
タンクは田西パワーアップする為以外じゃやらない
むしろ賞金の(ry
700 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:35:01 ID:P6xmPDB70
スキルレベル上がらなすぎクソワロタwwwww
クソワロタ・・・
ピンクのGOOD ENDに持ってくには引き止めちゃダメなのか?
ブルーの話聞いてたのに「もしも」の方だったんだが……
好感度が足りなかったのかね
400ペラで売れる武器もMPなのか?
既出だったらスマン
>>696 むずかしい 2 (攻略本もちろんなし)
簡単だから大丈夫
705 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:45:45 ID:P6xmPDB70
やばい・・・信頼度が2下がるようになった
>>702 なんだと……ちくしょー!
アルバム埋まらねえ
ピンクグッドは中が男は正しいって奴だぜ、間違いないように
魔女の城で、輝く金属手に入るって本当かいな
相当粘ってるが1個も出ない。ちなみにまだ魔王城クリア前、40F到達済
また倫理が出来てるよ・・・。
なんだwikiの俺ペナ論理って・・・
俺ペナでパワーマックスなんて理論でもなんでもない常套手段な上に表サクセスじゃねえじゃん
つか論理て
>>709 オレは2〜30回ぐらいやったら4個ぐらい手に入った
713 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:57:14 ID:i2DZSFi2O
魔王城降りてからセーブしてリセットしたらまた仲間がHELP状態になった…
ノエル帰ってきてくれー
簡易倫理だととり立てて凄い選手が出来ない理由がよくわからん
裏で涼子が素材持ってくる時になんで主人公はあんな悲しそうな顔するの?
こんなとこ来ないで勉強しろよって事?
二章でイーベルとメモリーとトモとで森のゴミの山を掃除するイベントが発生したんだが即出?ガラクタが17個手に入った
717 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 20:59:36 ID:i2DZSFi2O
>713
それバグに書いておいた方がいいんんかね?
>>709 20〜30階到達時のほうが出やすい
でもクリア後よりはマシ
なるへそ
必ず通る毒沼の先に地雷と氷の先に針を設置したマップ作ったスタッフは氏ね
724 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 21:04:33 ID:i2DZSFi2O
>>718 確かもう書かれてたと思う
にしてもひどいバグだ
>>715 せっかく罠をしかけたのに、普通の女の子の突破されたからとか
Q.ピンクのグッドは?
A.No.18 アルバムをよく読むこと。
Q.2章のアルバムは?
A.各キャラのランダムイベント関連を成功させる。
但し、トレロ・ノエル・マルチナ・トモはPTに居る状態で魔王を倒さなければいけない。
さらに、ノエルはハルツグが仲間から離脱していないこと。
Q.アイテムの売値が違う
A.元の値段+100=HQ +200=MP 回復アイテム以外、少しだけ優秀になる。
Q.トモが武器を捨てる。
A.捨てる優先度 ガラクタ2個>ガラクタ1個+装備>装備
判る範囲でこんなもんか。
ハルツグとマキムラのアルバムというか、ランダムの進め方が判らん。
既出かどうか確認しただけなのに
一々いらないこと言う男の人って・・・
まあ、確かに既出だけども
>>715 隠れ家に忍び込んで来るから
11でロッカー忍び込んで来て「はい、お弁当!」ってのと一緒さ
>>726 ……?
そのNo,18 アルバムがピンクのグッドなんじゃねーの?Wikiによると
OH
すまなかった
18にヒントが隠れてる的な意味だと解釈した
今日はもう寝よう
>>728 おまけに外敵用にトラップを設置するくらいだから隠れ家の近くにも魔獣出没する
可能性があるから心配しているんだろうな
トラップを来るたびに解除されているかもしれないけど…
本気出したシズヤ強すぎる倒せた人いるか?
バグの一番下のところに、
四球盗塁がインプレーになる
ってあったんだけど、そもそも四球はインプレーだから何もおかしくはないんだが
もしかして野球知らないやつが編集したのか?
俺がここに書く前に誰かがすでに突っ込んでたみたいだが
ていうか子供の時にシズヤを召還できた主人公って魔法センスが神なんじゃあ
>>718 さっきようやく1つ手に入ったわ
クリア前にある程度は確保しておくか・・・
738 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 21:25:36 ID:i2DZSFi2O
739 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 21:27:13 ID:P6xmPDB70
・・・これ仲間に狙ったスキルつけるの難しくね・・・?
信頼度が足らなくなる・・・。
>>726 トレロは結婚条件、ノエルは半月、マルチナは将来の夢女優としてトモのランダムイベントって何だろう?
ていうかノエル以外全員育ててねえよorz
シズヤの城が何故か輝く金属がそこそこ手に入るのに青白い金属がちっとも無いんだが。
・・・いや、輝く金属で何も合成できねえんだよォ!ドクサレが!
>>739 難しいからみんなああだこうだ考えてたんだが
魔王2周目以降つらすぎる
せっかく倒せても肝心のアルバム要因が死ぬ
主人公を壁役にした方が良いのかな
745 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 21:31:59 ID:oeEtlmhlO
最近「仕業です」とかいうのも見たな
多分「仕様です」と言いたかったんだと思うが
流れ星ポエ夢さんの料理食いたい
747 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 21:32:57 ID:i2DZSFi2O
射撃って相手の数が多いとキツイな
4人全員銃持ってみたが再装填のせいで時間取られる
>>747 そんなあなたに散弾
あんまりあてにならないけどな!
主が暗器なんだけどナッツクラッカーがそろそろ限界になってきた・・・
次の武器のおすすめあったら誰か教えてくれないか
>>726 トレロやトモってPTに入れんといかんのか
二人とも使わないキャラだったから育てんのめんどいな
4人銃っていったら主とイーベルとデスマスと・・・誰だ。
俺が使った感じでは銃は主とあともう一人で十分だな。ゴキブリはともかくコオロギが怖すぎる。
あとコウってあんま評価されてないみたいだが紫電が凄く強くないか?
動くヨロイに対して射撃持ちレベ36主のマスケットよりレベ7コウ紫電のが強かった
さっきCMやってた
不思議な踊りでプロ野球バラエティと言ってた・・・プロ野球?
今作って6裏みたいに最後に金が余ってると経験値入ったりしないの?
器用27まであげてフレイムイーターとカデンツァ装備でドリーが化けた!
必死に育てた甲斐あったわ
一軍級にメモリーノエルイーベルトモサラドリーがいるからそろそろ魔王倒しまくろうかな・・・
1回目の魔王をトモメモリーイーベルで倒し
2回目はエースのトモが50回で人質にされるのがやだから
2回目の魔王をメモリーイーベルサラで倒したが
2回ともトモのアルバム出たぞ。
>>752 レベルはあんまり能力に反映しないからなんともいえんな
結局は装備が命
4人銃はイーベル二人にマルチナ
ノエルが城にいるので仕方なくバグ使用中
本気出したシズヤは魔王を倒せば戦えるようになるのですか?
>>758 装備はホウテンゲキだった。炎槍だが炎属性ではなかったけど。
コウのステータスは体力、力、器用、早さ9で精神6だった。やっぱ紫電が命綱なのかね
フランシスもそうだけどコウはさぼるのがなぁ
1ターン目だけとかならまだしも
ミホの2回目電話復活ランダムって好感度も関係ある?
魔王2回目撃破の時もアルバム出るの?
今回プルヒッターが強い
俺ペナで
パワー140 PH 弾道4 で7月末までホームラン数8本のやつが、プルヒッターつけたら最終的に35本までいった
今回広角打法の影響が強いのか強芯で流したらパワー140程度ではど真ん中でもホームランは無理
プルヒッターのおかげで引っ張るようになってから打球の伸びが格段に上がった
半月の夜クリアできないおー
wikiの最短で行くってどういうこと?
クエが出たら即効で行かないといけないってことかい?
フランシス=11裏の椿
コウ=11裏の光山
んでも今回サボるって前作よりもかなりマシじゃないか?
信頼度最高ならたったのCP1だし
768 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 21:55:13 ID:0R0tMekb0 BE:1994052858-2BP(900)
ごめん、wikiにあるな
魔王って弱点属性とかある?
あと何か気をつけておきたいこととかあったら教えてほしい
今回プルヒッター無いと引っ張っても打球弱くない?
ホームラン競争でもポール際の打球の勢いがすっごい弱い
772 :
765:2009/12/16(水) 22:02:51 ID:o1pQEQHU0
>>769 すまん、それも読んだけどよくわからないんだ
ってかwikiにはアキミとの連続イベント三回見るって書いてあるけど
三回目でノエル殺されるよね?
たった今レングッド見れた
正直イベントもミホよりは起こりやすくミホよりやりやすかった
試合もとんとん拍子に進み奪力も手に入れレンを助けてアルバムも1回で出た
ただ、8月30日のセクロスイベントが起こらなかったんだけどこれなぜ?
普通にデートして終わったんだけど…
バッド狙いの時も起こらなかったし何かフラグみたいなのあるの?
776 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 22:07:36 ID:ruxQQo6z0
>>772 460,469にも書かれているけどそれでも分からないなら俺にはムリだ
>>770 全員にシルクハット装備
なんなのプレイヤーが童貞だと出ない仕様なの?
どこまでリアルなの?
>>726 ドリーとメモリーがメインクエだったの忘れてた。
>>757 そうなのか。出なかった報告を見た気がしたので、すまん。
Q.2章のアルバムは?
A.ドリーはメインクエストのカミカワの逆襲、ジオットの城、地獄の迷宮をPTに入れてクリア。
メモリーはメインクエスト、ライカンの王の前に、つうかのぎしきを終わらせ、ライカンの王をPTに入れてクリア。
(選択はC?)
ドリー、メモリー以外は各キャラのランダムイベント関連を成功させる。
但し、トレロ・ノエル・マルチナはPTに居る状態で魔王を倒さなければいけない。
さらに、ノエルはハルツグが仲間から離脱していないこと。
いっとくがシルクハットつけても耐性14%しか上がんないぞ。
主だけは精神あげて冷静持たせる必要はあるが
仲間は体力も精神もみんな上がる指輪持たせた方がいい。
そんなに攻撃激しくないから回復スプレーで十分もつ。
チルブレードに火炎斬り付いたw
なんなのww溶けるwサラごとwww
パワポケでセンスあったCMは7だけ
俺がCM監督やりたい
今更だけど8が手に入ったんだけど(とりあえず1週した)
なにか定石的なものないか?
>>755 どんな形だろうが視聴者にインパクトを与えれるCMだと思う
784 :
765:2009/12/16(水) 22:18:05 ID:o1pQEQHU0
あれ?なんかもっかいやったらクリアできたw
おかしいな。さっきは会う約束のイベントの直後に、ノエルが殺されるイベントが起きたんだが…
まぁとにかくみんなサンクス!!
メモリーのかぎづめって器用依存なのだろうか
レンの8月30日の一緒に一夜を過ごすイベントは、
前のシズヤの日本シリーズ直前に一緒に一夜を過ごすイベントと一緒に、
こころか信頼度の条件があるんじゃないの?
俺もレン攻略で8月30、31日のイベ電話してもでなかった
好感度MAXで奪力も手に入れたのに
ちなみに童貞です
790 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 22:24:24 ID:uktiZblh0
>>784 余計なMAP内にあるダミービックリマークを
全部無視して寄り道しないで
さっさと教会横にあるビックリに到達しろってことやろ
>>788 一応書いておくと信頼度とこころは緑だった
信頼度が80%くらいでこころが75%くらいだったかな
2章、ノエルのランダムイベント
1.アキミとノエルがぶつかる>錬金素材入手
2.謎の殺人事件の話を聞く
3.アキミとノエルがぶつかる>錬金素材入手
4.謎の殺人事件の調査を開始する>クエスト、半月の夜追加
5.クエスト半月の夜をスタートし、諦める(再挑戦可能クエスト
6.ノエルがアキミとぶつかり、今度会う約束をする
(この間時間が空くとノエル消滅?未確認
7.ノエルをPTに入れて半月の夜をスタート、ノエルがPTを抜けた状態で開始
最初の!を見たら↑の!、道なりにすすみ、最初の十字路を左、道なりの!×2へ
(このルート意外だと、ノエルが殺害される
アキミと戦闘。勝利すれば終了。
ハルツグとマキムラのアルバムは条件連動してるんだろうか?
マキムラの落としたメモ拾う
↓
ランダムでクエスト登場
↓
湖の調査クエ
↓
ハルツグ参入
↓
羅針盤クエ
↓
ハルツグ連れて魔術師の館クエ
↓
繰り返しの館クエ登場
↓
ハルツグ連れて樹海クエで塔探す(別にマキムラ連れてハーブ5個拾ってクリア)
↓
幻の塔クエ
↓
繰り返しの塔クエ登場
までは行ったんだが
チルブレードHQキター
踏み込み斬りとか要らないし…
今表で彼女攻略とかしてるやつなんなの?
ク リ ス マ ス ど う す る ん だ よ
パワー20弾道1のピッチャーでセンターにホームラン打てたぞ
風↑7のおかげと思うけど
>>795 発売日に買って今彼女攻略4人目だがそれが何か?
称号上げってどこがオススメ?
タンクの普通がクリア出来ない・・・
難しいは余裕なんだが、普通は最終ステージで即死してしまう
威力、命中微UP、レイジアタック、ブロボーク付きアルマゲドンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ブロボークよりなぎ払いの方がいいです
>>795 クリスマスのために何か準備してやる筋合いがあるのか
月見も豆まきも短冊に願い事もしねーような俺らに
803 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 22:32:12 ID:uktiZblh0
>>799 フランシスの狩りの時間とかどうやろ?
敵レベ40くらいで楽勝やし5000ペラもらえるし
最短で戦闘回数4回でクリア楽勝や
807 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 22:35:24 ID:zjVHKZA+O
裏サクセスってレベル上がっても力とか上がらないのか?
809 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 22:40:03 ID:lMG+BjJY0
ゴム質の肉ってどこで集めやすいかな
全然集まらない
ピンクの超特取得方法は慨出?
wikiに載ってれば既出
wikiに載っていない場合は新情報
レンの30日イベントは俺こころの方が上だけどでなかったぞ
ちなみに童貞だけど
>>800 ばらまき弾はある程度喰らっても大丈夫なはず
スイッチで出る壁でミサイルが当たらなくなる場所を意識しつつ攻撃すればいけると思う
多分、レンのセクロスイベントは彼女になる時のイベントの選択肢が関係するんじゃね?
レンのイベントはそれ以前のイベントでのやり取りが重要なんじゃなかろうか
主人公が、悔いの残らないよう、やりたいことをやるべきってレンに言うイベントってどんなんだっけ
覚えてないがそこら辺じゃないかなあ
818 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 22:47:05 ID:ruxQQo6z0
>>793 幻の塔(2回目)にハルツグ連れて鳥をたおすと祭壇を調べるイベントがある
その後が分からないけど
>>818 羽取った後鳥倒したら結局何も無かったって出て終わったんだよなあ。
繰り返し幻の塔頂上で!消えないから怪鳥の羽根取り放題おいしいです(^q^)
ところで今回の裏は半角英字使えなくなっているのが非常に困る
全角英字だけだとしっくりこないし、なんで使えなくなったんだろ
裏の目的が素材集め→合成になってきてる
お陰でMPも増えてきたし、そろそろ魔王行くか・・
童貞でレンのイベント発生しなかったものだが
彼女になるイベントのとき家にいっていいかの選択肢で「ダメだよ」選んだが
それが悪かったのかな?
壁ノエルに反撃か先制粘ってたんだが冷静が来てすげー悩む・・・
精神での恐怖耐性ってまだわかってないよね?
>>778 今更だけどマルチナは魔王倒さなくても出たぞ
827 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 22:56:42 ID:DEdh1I+F0
じゃあカズの槍の避け方は既出?
ここまで童貞全滅
wikiに誰か※非童貞に限る
追加で
悪い、sage忘れた
くそっ人形素材なんていらねんだよ
古代樹こいや
>>824だが、精神30とか高くしてある人で、実際恐怖耐性がどんなもんなのか体験談を聞きたい。
けっこうピヨるものなんだろうか。
835 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:05:14 ID:laEEkhc9O
>>824 先制は槌と両手持ちが活かされないんじゃ
精神20+シルクハットにした辺りから恐怖になった記憶は無いな
837 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:08:15 ID:DEdh1I+F0
>>837 いや、さっき避けれたんだがwikiに書いてなくて。
でも発売後結構経ってるから聞いてみたんだ
既出だったら謝る
後半になるとシルクハットもスペース的に邪魔に感じる
>>829 どこで認識してんだよwww
・・・はっ!!
まさか、最初のプレイ時のウズキの尋問で
心理学的に未経験者が選んでしまう解答があったとかそういうのか。
>>837 理解力のないやつだな
wikiに書いてなけりゃテメーが書き加えろ
wikiに書いてりゃ既出だ
スレ住人にいちいち聞くな
842 :
hygvdgk:2009/12/16(水) 23:12:43 ID:IAt7fiSV0
Wikiであったんですが、ノースループって何ですか。
>>836 精神+20のシルクハットにみえた。
きっとつかれてるんだよな…
>>841 悪かった
むしろ教えてくれてありがとう……
>>839 犯罪心理学があるくらいだから童貞心理学があってもおかしくはないな
アマルダさんとの子作りは確実に童貞心理学
>>826 俺はマルチナ出なかったな…。トレロ外してマルチナ入れたら、トレロが出なくてマルチナが出た。
もしかしたら、トレロ、ノエル、マルチナ、トモは達はランダムイベントを見た後
1回でも魔王城に連れて行くが条件っていう可能性もあるな。
もう1回1章のリセット地獄とか、やる気ないっすよマジで…。
848 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:16:03 ID:L/ev4PVv0
>>835 おっとそうだった危ない危ない。注意サンクス
>>836 仮に精神20+冷静2で恐怖耐性100%と仮定すると、
精神1ポイント当たりの耐性=(100-14)/20 で4.3%かあ。
前回同様6ってのもあり得ない数じゃないな。そして6だったら冷静いらんなw
俺も童貞だけどレンちゃんとセクロスできました
851 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:19:47 ID:5s1CpdLX0
成長タイプがアベレージだとミートと守備が1割引、パワーが1割増になるけど、
センス○を取ったらミートと守備が2割引、走肩エラー弾道が1割引、パワーが普通になるっけ?
わかりにくかったらごめん。
852 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:21:21 ID:DEdh1I+F0
これからLv10トモとLv40主人公のスキル粘りに入るんだけど
みんなトモのスキル何付けてる?
参考までに聞かせてください!
854 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:22:09 ID:L/ev4PVv0
>>851 アベレジはパワー2割増な
単純計算でいいと思う
1.2×0.9
855 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:23:34 ID:L/ev4PVv0
>>853 何を粘ろうか決めてないのにスキル粘りに入ろうとした意味がわからない
隠し制限時間か
それならツジツマがあうな
さあwikiに書いて来るんだ
859 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:28:09 ID:5s1CpdLX0
>>854 パワー2割増だったのか。ずっと1割増だと思ってた。
てことはパワー型は走守が2割増ってこと?
まあなんだ。今回もシアンの扱いが憎かったような気がする。秘密結社してて思った。
さっき弟とやってて気がついたんだ
でも聞いたら色々指摘を受けたから半信半疑だったわけだよ
でもこれで確信がもてたから明日の夜辺りに書くよ
863 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/16(水) 23:33:20 ID:5s1CpdLX0
>>860 やっと理解できた。
わかりやすく説明してくれてありがとう。
>>853 役割によるだろう
どういう使い方したいかでほぼ絞られる
弟とパワポケとか
ELのパワーアップ後の能力見た瞬間鼻水ふいたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
演算ですら童貞卒業してるのにお前らときたら・・・・・
>>865 駄目か?
子供向けゲームじゃないか
見た目だけは
ミホようやくクリアしたよ
出来た選手は球速117コンDスタEスラ1カーブ2シンカー2
これに絶倫は似合わないな・・・
だって神だもん
レベルを上げすぎて蝙蝠やライムを殺るのがダルく感じるぜ。
廃村に巣くう悪魔が一向に出てこん。
かれこれ1時間程度は塔→即出るを繰り返してるんだが。
条件って無いんだよな?
バグってほどじゃないが秘密編メッセージショートカットしたら最後まで戻らないね
初プレイでそれだったからなんか残念だった
主人公がサポート系のスキル覚えるとやりやすいな
もったいない気もするが…
ボロキレとか布とかが出やすいクエってどれ?
皆どこでレベル上げしてるんだ?
80いくとリエーシュきついんだけど
魔女の館で合金稼ぎつつ
今回も表の仲間はいいキャラ揃いだなぁ
裏の登場人物はくせがあるっていうか意外なのばっか
>>778 トモは魔王戦に連れて行かないとアルバムみれなかったよ
あと、一度アルバムみたら魔王再戦に連れて行かなくてもアルバムは出るようだ
とりあえずまとめると
1. アルバム条件を満たしていても、魔王戦に参加させないとアルバムが出ない
・トレロ、マルチナ、ハルツグ&マキムラ、ノエル、トモ
2. 魔王戦にいなくても、特定イベントやクエストを進めればアルバムが出る
・コウ、アマルダ、イーベル、サラ、ドリー、メモリー、アッシュ、ロック
って感じ
最初に書いたとおり、一度見たら条件を満たさなくても魔王再戦後のアルバムで出る
>>873 特に粘ってないからロクなスキルないけど、6つ目にwktkしてたら理力の壁習得した
俺が思うに
・ドリー連れてカミカワの逆襲(フランシスも入れるかどうかはお好みで
・威嚇しながら死地へ向かうで宝箱集め
でも結構集まる気がする。
>一度アルバムみたら魔王再戦に連れて行かなくてもアルバムは出るようだ
これは別データで2回目以降プレイした時の事?
最低2週はかかるな >アルバム取得
っておいアルバム44の古代帝国の亡霊ってなんだよ
これで裏コンプしたかと思ったら、これが出てねえぞ
バカーディがホルマリン漬けだった。 死にたい
>>880 一つのデータでしか検証してないから別データでどうなるかは分からん、スマン
たとえば、一度マルチナのアルバムを見たら、次魔王戦にマルチナを連れていかなくても
マルチナのアルバムが出るという意味だ
なるへそ
wikiみたが雅美BADの条件て電話6回目で打ち止めでいいんだよな?
微妙なところにあるせいで自信がもてない
888 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 00:19:20 ID:nINbLTj4O
やべえ経験点MAXの裏技見つけた
DS変えてWi-Fiの選手ダウンロードすると、同じ選手いくらでもダウンロードできるな。
まあ、特に意味は無いが
コウのクエストが出ない
飯をおごるやつが何か関係あるのかな
いつもおごってるけど
>>883 まさか殺してもらえるなんて甘いこと考えていたんですか?
表サクセスアルバイトだけで相当強いチーム作れるな
にしても、渦木のパワーアップ&投手強化MAXの強さは笑ったw
魔法キャラも白の賢者まで持ってくと余裕で使えるな
全員あげるのは大変だったけど通常攻撃を全くしなくなった
895 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 00:23:27 ID:nINbLTj4O
もしかして概出かな
897 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 00:28:31 ID:nINbLTj4O
携帯だから無理
898 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 00:35:40 ID:nINbLTj4O
フナムシでミスしまくれば永遠に経験点が手に入るって概出なの?
>>898 何だ釣りの類かと思った悪かったな
ちょっと編集してくる
クエバグで仲間にしたキャラが一人でもいるなら
イベント発生しないと思った方がいいよ
自分もバグ使ったときはイーベルとコウはふつうに仲間にしたにもかかわらず
この二人のイベント全く起きなかったから
あとシズヤもちっとも起きなかった
バグ使わないでやってたらふつうにでたけど
イーベルクエバグで仲間にしたけど普通にイベントは起こるしアルバムもでた
霊体と初めて戦ってエライ目見たわ…
クエバグで全アルバム出せたから全く関係ない
クエバグで仲間にしたサラは普通にランダムイベント出たが
普通に仲間にしたコウのイベントは全然でなかった・・・
あきらめてクエバグ使ってアルバム出したが
裏のアルバムに関わるランダムイベントって
そのキャラを4人パーティーに入れていないと発生しない?
いや、コウイベ来んの遅っと思ってたら
来たタイミングが全部コウを連れてクエから帰って来た時だったから
まあ、アイテムくれる系はいつでも起きるけど
907 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 00:54:08 ID:nINbLTj4O
>>903 ワギリを訪ねるイベントでフナムシをしてわざと失敗
走力耐エラー能力の低下とともに経験点が入る
んである程度走力と耐エラーが下がると両方とも下がらなくなるが経験点は入り続ける
とりあえず耐エラーも走力も下がらなくなってから10回は確認した
アッシュ、トレロ、ロック、サラ、ノエル、マルチナ、トモは全くパーティに入れず放置してたが
イベントは勝手に進行していたので関係ないような
特定キャラはパーティにいれないと進行しないって可能性もあるけど
すげえ
携帯 age コテ とトリプルなのにどうもマジっぽい攻略・・・
>>910 それに加えて酉付き・・・・普通に考えたら釣りだよな
だれか検証いそげ
912 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 00:59:45 ID:nINbLTj4O
リセット回数増えないの?
事実なら第二の禁忌レベルのバグ技になりかねないな
ユウジローと並列したらしゃれにならんわ
事実ならバグというか調整ミスだろ、この場合。
フナムシってミスしたらその場ですぐやり直しだっけ?
だとしたらオールAいけそうだな
裏技見つけたとか言う 携帯
>>907、加えてとってつけたようなコテ
詳しいやり方のレスが出てなかった+検証するには時間があまりにも短すぎるのに
釣りじゃなかったとか急に手のひら返したPC
>>899 以降
>>899は出てこず不自然に湧いてきた別ID
918 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:05:28 ID:nINbLTj4O
まぁ手に入る経験点が全部3だからオールMAXには時間かかるよ
クエバグでそのキャラのアルバム条件のクエストクリアした後でも、ランダムイベント起きて、またクエスト出た。
アッシュの「死地へ向かう」とか。
>>852を検証してきたが
選択肢でた瞬間に右押したら殴られた
921 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:09:25 ID:nINbLTj4O
>>917 編集してくるとか言ったがその前に検証が必要だと思って
>>920も兼ねて検証しようとしたけど
裏のクエストの途中だったから時間がかかっただけだ
ageんなクソコテ
検証しようと思ってプレイし始めたが
パカが可愛すぎてフナムシとか余裕でクリアしちゃいました
4月からまたやり直しか……、面倒だがこればっかりは自分で試さないとどっちも信用できない
今のやりとりだと917が一番痛々しいわけだが…
まあ何はともあれ第三者が検証してからだろ
926 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:12:52 ID:nINbLTj4O
しまった投手て始めるべきだった
投手だと何が下がるんだろう
球速?
とりあえずジャマなコテをはずせ
話はそれからだ
検証もせずに文句だけ言う奴に話は無いんじゃね?
その忌々しい携帯を逆にへし折ってさっさと寝ろ
黒い姫君クリアできないんだけどなんなの凍結耐性とかないの
1回で十分
幸せ草狩りにオススメのクエスト教えてくれ
むしろ
>>932のおかげで一回も必要ありませんでしたね
ありがとう
(ドカーン)
やられたぁー!!
筋力が3上がった
技術が3上がった
すばやさが3上がった
何これすげぇ
938 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:21:34 ID:nINbLTj4O
叩く暇があったら検証しろくず
940 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:23:02 ID:nINbLTj4O
今作はバグだらけですね^^
>>938 信じて欲しがったらそれなりの態度を示せクズ
逃げるげるげる失敗したときみたいに「やり直す!」が選択できるんだけど
選択肢の前に全経験点+3されるな
総力と耐エラー−1されるけど
っつーなフナムシ簡単過ぎて一度も失敗したことなかったから経験点が入るなんて知らなかったな
どうやらこれは正しいな、ポイントもらえるのは知ってたが何回も繰り返せるとは知らなかった。
普通に2回ぐらい失敗したらゲームオーバーかと思ってた
とりあえずwikiには書いといたほうがいいか
総力じゃねー何か全能力マイナスみたいじゃねーか
あとなぜか渦木さんにっこり
すべての経験点をカンストさせるためには333回か
まあ時間と引き換えにポイント稼げるって考えたらいいんじゃね
>>907を投手で検証してみた
マジだったわw
失敗したら各経験点+3、コントロール-5、球速-2
で成功するまでやり直し
っつうかなんで失敗しても経験点入るんだよw
理論上は確かに経験点無限稼ぎできるが、でもこれすごい根気がいるぞ
サントリノは神だと言え!
渦木さんがにっこりなのは何故だ
渦木さんニッコリしてないけど・・・驚いてるけど
>>948 オールマックスにするには何回繰り返すんだろ
953 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/17(木) 01:28:02 ID:BlYoexox0
典子シナリオ地味に良いわ〜 滾る家族愛が何度でもパワポケを甦らせるのじゃ〜〜〜
放置→A連打だから時間はかかるけど単純だな
>>950 次スレよろ
経験値がALL999ならALLAぐらいいけるのかな。パワーカンストはまず無理そうだけど
サントリノはマンコ画像見せろ
発売されてから結構立つのにこれは盲点だったな
裏のバグより気付きやすいと思うんだがな
とりあえず
>>888よくやった
サントリニテ様ばんざーい!サントリニテ様バンザーイ!
959 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:29:39 ID:nINbLTj4O
>>942 なんでお前みたいなゴミにへつらわなきゃなんないんだクソカス
>>943 でも最終的に経験点ただで入るぜめんどくさいが
>>944 負けたらゲームオーバーってあったからその時のアルバムが欲しかった
でもこれ投手だとデメリット大きすぎるかも
投手はコントロール0、球速80まで下がるし
野手向きかな
投手でやったけど本当だな。スタミナとコントロールが下がるけど。
ウズキの表情は1回目の鮒虫をクリアしたかによってかわるな
していれば驚き
ちょっと待って、魔王城から帰還後リセットでのバグって
普通にタイトルに戻ってから電源きっても大丈夫なの?
あれ、球速下がった後は
今度はスタミナ-5、コントロール-5に変わった
これ最終的には全部0になるんじゃね・・・
パカ「とりあえずサントリニテを叩いた奴らは打ち首じゃ」
966 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:33:30 ID:nINbLTj4O
投手は試してないから助かる
あとおれが野手でやった時は走力と耐エラーしか下がらなくて後は経験点入る一方だった
投手の場合はイベントまで特殊能力付加に走った方がよさそうだな
一プレイで約30秒
全部カンストさせるには二時間半〜三時間掛かるな
971 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:36:21 ID:nINbLTj4O
ああ後パワーも下がった気がする
うるおぼえだが
パワー20だけど下がらないよ
投手の下がる能力分かった
球速:140以下になるまで下がる
コントロール:0まで下がる
スタミナ:0まで下がる
つまり球速は139で留めておけば下がらないっぽい
魔女の城って結構落ちてる物の種類が偏ってないか?
深紅の牙が3本くらい落ちてる時もあれば
野球人形の素材ばかりだったりする
全然虹色の塊とか全然ないし…
>>967 乙
射撃主人公に追い討ちついたけどこれ銃でも発動するの?
過去ログじゃ発動したことないって人が多いみたいだけど
976 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/17(木) 01:39:27 ID:5w+A2Cxo0
これやばいな
リアルに三鳥にて様万歳じゃん
アクセサリーは上から被る物、服、靴にしないと気がすまないよね
>>973 俺の132kの投手が下がらなかったからそれで合ってると思う
979 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:42:28 ID:nINbLTj4O
>>973 おつ
スタミナはともかくコントロール0は痛いな
うずきさんがニッコリだったのは俺も覚えてる
表・裏ともにバランス崩壊レベルのバグ技が見つかったわけだな
まあパワポケだし、って気もする
バグというより仕様じゃね
スタッフの意図が分からない
仕様というよりは、ただの製作時の入力ミスとかそんなんだろうなあ
まあいつぞやのパワプロのミーティング理論よりは全然マシだわ
経験点カンストなんて7でしかやったことないから分からんが、
もしカンストが7と変わらず999までなら、999溜めるのに何時間かかって、
999でどれだけ能力と特能を取れるのかが知りたいな
ソレとは別に俺タンのコツを教えてくれ、サイデンのアルバムが取れなくて泣きそう
>>980 バランスは崩壊してないと思うよ
ざっと20分死ぬ作業し続けたけど
球速139・コントロール・スタミナ0になった見返りが
経験点オール109
経験点オール999にするためには
あと9倍ちょいかかるので20分×9=3時間
苦労の割にあわねえw
サイデンアルバムあったっけ
986 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/17(木) 01:48:03 ID:bHux0Pbb0
今試している最中だけどやる気普通で経験点+1になっている
アイテム持込、やる気絶好調で補正すれば+5になるのか?
渦木さんニッコリし過ぎです…
>>983 サクセス中のなら
とりあえず攻撃はLで
右上に行ってスイッチ押したらとっとと下に行ってゴールすればいい
道具でも+3だと思う
このバグやるくらいなら裏で選手作った方がよっぽどマシだな
990 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:51:04 ID:nINbLTj4O
とりあえず明日それ利用して選手作るわ
どんだけのものが出来るか試す
>>984 いや、普通にプレイしてて入る分の経験値もあることを考えればそんなにかける必要ないよ
ユウジローの超人伝狙いのときなんかどうせ最後まで育てないし、足りない分だけ補えばいいんだから
ちなみに
スタミナ0→20にするまでの経験点は60
コントロール0→100にするまでの経験点は300だから
もしカンストまでがんばれるなら、初期値から能力何も上げてないとしたら
筋力ポイントは939、技術ポイントは699ポイントの得ってところだろうか
実際頑張れる人はマゾだと思う
>>983 プロフはあるけど、残念ながらサイデンのアルバムはないぞ
これ最後のげるげるではできないかな
やる気によって貰える経験点変わる
やる気普通の状態だと1最大だと3
>>991 いや、このバグやる前に経験点をすべて特殊能力に変換するから時間掛かる
Wifiのバランス崩壊だな。
wifiでそういうの使う奴はそもそもPARつかうがな
999 :
サントリニテ ◆C1aEnJaUS2 :2009/12/17(木) 01:54:39 ID:nINbLTj4O
>>991 いや、下がらない能力あるからそれを先に上げるんだからやっぱマゾらなきゃいかんよ
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